title: Magia per un racconto.

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Claudia Rege Cambrin disse:
> Rispondo ai due messaggi di Daen in un unico messaggio, cosi' risparmio
> elettroni (Campagna per il Riciclaggio dei Messaggi Usenet: Tenete Pulito il
> Vostro Newsgroup)
Brava ragazza! Volenterosa, ordinata... dal boccale facile, ma queste
sono sottigliezze... ^_____^

> Daen wrote:
> > Ah, eccolo qua quel mex sull'insegnante di canto a cui facevo
> > riferimento nell'altra risposta... :)
> Quale altra risposta? Quale riferimento? No visto.
Era nel mex che hai messo dopo. Cmq no problem, cancelliamo, non
c'entra nulla.

> Premessa: io sono la cameriera e tu il mago esperto in arti arcane. Quindi quasi
> sicuramente hai ragione tu. Pero' le cameriere vogliono sempre avere l'ultima
> parola e quindi la discussione prosegue.
Io sono cosa?!? Un mago esperto in arti arcane???
E' vero, da giovane giocherellavo con qualche dardo incantato, ma
niente di particolare... e poi era la mia natura di elfo.
Chiariamoci: al momento attuale io sono umano e sono guerriero... i
maghi o li uccido su commissione o ci bevo assieme qui alla locanda...
:)
Sul fatto che quasi sicuramente ho ragione io... pliz lascia queste
frasi fuori dalla locanda, al gelo dell'inverno.
>
> > Va be', pero' allora tu poni come condizione necessaria per il
> > manipolare delle energie magiche la presenza di questa "risonanza". Di
> > conseguenza un muto non potra' mai essere un mago.
> Se devo essere sincera non ricordo di aver mai sentito parlare di un mago muto.
> Cieco si, sordo si, ma muto mai. Comunque questo e' un buon argomento, a cui
> rispondo piu' avanti.
Ok.

> > Un nonmorto non
> > potra' eseguire magie (e qui scado nel D&D....).
> Beh, nel "mio" mondo (che non e' quello di D&D) i nonmorti in effetti non
> potrebbero avere altra magia che quella che ho gia' descritto, che consiste nel
> "risucchiare" la magia dalle loro vittime. Potrebbe essere una ipotesi.
Be', ho citato D&D perche' era l'unico esempio che mi veniva in mente.

>  In caso contrario, hai ragione tu. (ne dubitavi?)
Claudia.... io *dubito* ogni giorno, soprattutto delle mie
conclusioni. Se vi stresso nel NG con le mie teorie e' solo nella
speranza che qualcuno trovi gli errori che a me sfuggono.
E poi il dubbio e' cosi' bello... ogni 3-4 mesi circa mi viene la
paranoia di essere solo il personaggio di un libro scritto da un
altro...
La realta'... tse... magari e' solo il sogno di un tapiro che ha
mangiato male la sera prima.... ^__^
> > A me sembra di un limitante pauroso....
> > La stessa cosa vale per la gestualita': mi tagliano un braccio e io ho
> > perso la mia magia.
> Una volta ho visto un film che raccontava la storia vera di una cantante lirica
> australiana (aridaje con 'sti cantanti! Ma e' un'ossessione?), che ad un certo
[Snip]
In effetti... :)
> Secondo me un mago muto o monco potrebbe avere un atteggiamento del genere. Se
> perdi un braccio puoi ancora usare la magia, ma devi imparare a farlo senza il
> braccio, in modo diverso da quello che presumibilmente hai adottato finora. In
> defintiva ti do ragione: una menomazione fisica non impedisce definitivamente al
> mago di usare la magia, ma costituisce un ostacolo che deve imparare a superare.
Mmm... e' un punto di vista interessante. Lo accetterei in pieno se io
potessi spiegarmi in modo piu' convincente perche' la data formula e
il dato gesto provocano la magia. Ok, abbiamo detto che aiutano a
incanalare l'energia magica... ma la scintilla che evoca questa magia,
quel qualcosa che la sveglia dal sonno in cui di solito e' sepolta...
cos'e'?
> Terrei comunque a precisare che la maggior risorsa del mago non e' la conoscenza
> delle formule o dei gesti, ma la comprensione della natura della magia e
> l'istinto maturato con l'esperienza, che gli permette di "gestire" la magia
> anche in situazioni nuove, mai sperimentate prima. In caso contrario la magia si
> ridurrebbe ad una cosa di natura meccanica; chiunque potrebbe comprarsi un
> Bignami della magia e lanciare incantesimi seguendo le istruzioni. Il mago sa
> invece che puo' lanciare lo stesso incantesimo settecento volte, ed ogni volta
> ci sara' qualcosa di diverso da tenere in conto.
Anche questa non e' male! Ogni volta l'incantesimo puo' richiedere
piccoli aggiustamenti, un po' come se le forze magiche si ribellassero
debolmente alla loro manipolazione.... si collega al caos di fondo
dell'universo in un modo che mi piace, si'.
>
> > A meno che tu non sia d'accordo con me nel dire: "la gestualita' e il
> > blablaare servono a far concentrare meglio il mago, o in generale a
> > rendere piu' semplice l'esecuzione dell'incantesimo, ma ai fini della
> > magia non sono necessari".
> La gestualita' e il blablaare non servono affatto a fare concentrare meglio il
> mago. E ti concedo anche che non siano necessari.
> Servono invece a rendere piu' semplice l'esecuzione dell'incantesimo.
E qui gia' me la sento di dire che ci siamo uniti su una strada
comune. Continuo ad avere qualche dubbio sull'effettivo valore dei
gesti e delle parole ma la spiegazione che ne avevi dato e'
sufficientemente verosimile, ed e' cmq la migliore che abbia sentito
finora.
> Quello che invece e' necessario e' il corpo del mago. Muoversi in un certo modo
> aiuta molto, ma non e' detto che sia il solo modo di controllare l'incantesimo.
> Movimenti diversi possono avere gli stessi effetti. Oppure il mago puo' anche
> essere apparentemente immobile, mentre in ralta' sta controllando la velocita'
> con cui il suo sangue fluisce nelle arterie, per fare un esempio. In linea di
> massima direi che piu' un mago e' bravo, maggiore e' il controllo che riesce ad
> avere, meno si muove e sbraita. Va bene cosi'?
Si', mi piace.
>
> E le creature immateriali, dirai tu? Non possono usare magia? Qui il discorso
> cambia, loro sono di natura diversa, per loro la magia funziona diversamente;
> magari sono proprio "fatte" di magia...
E per creature umanoidi come i demoni? Secondo la tua visione anche
loro usufruiscono di una forma di magia differente o li vedremmo
dondolare e blablaare come accade per gli umani?

> Nell'altro messaggio invece Daen osava proferire quanto segue:
> > > 1) Fulmine magico.
> > D'accordo. Ma allora piuttosto che spendere quel tot di energia solo
> > per evitare che mentre il fulmine mi passi nelle braccia mi arrostisca
> > tanto vale che faccio partire il fulmine da un metro avanti a me e
> > tengo le braccia giu', no? :)
> Giustissimo. Il fatto e' che ogni mago opera il proprio incantesimo in modo
> diverso, secondo le proprie capacita'.
> Esempio:
> - il mago Pippo ha un ottimo controllo della magia blu, ma con le altre non se
> la cava granche'. In particolare non riesce a controllare a dovere la magia
> Rossa. Sa perfettamente che se materializzasse il fulmine a mezz'aria potrebbe
> non riuscire a controllare la direzione, e non si azzarda; inoltre trova
> estrememente difficile concentrare l'energia davanti a se' invece che
> all'interno del proprio corpo. In compenso ha sviluppato una abilita'
> eccezionale per usare i poteri benefici della magia Blu per proteggere il
> proprio corpo dai danni del fulmine. La sua esperienza gli dice che per lui il
> modo piu' facile di lanciare un fulmine e' di crearlo nel proprio corpo e farlo
> fuoriuscire dalle braccia, e tanto di guadagnato se ha una bacchetta metallica
> per direzionarlo meglio. Percio' lui il fulmine lo lancia cosi'.
> - il mago Pluto la magia blu proprio non la sopporta, gli fa venire l'orticaria.
> - il mago Paperino ha studiato fisica e gli piace fare le cose in modo
>
> L'effetto, agli occhi di un estraneo, e' lo stesso, i tre maghi hanno lanciato
> il medesimo incantesimo. In realta' ognuno lo ha fatto nel modo che gli e' piu'
> congeniale, quello che era piu' sicuro di poter controllare.
Ok, mi hai convinto. In base alla tua "fisica della magia" tutto regge
(nei casi che hai preso come esempio).

> Se non ti va bene neanche cosi' non so che altro suggerire :))
Ti sto stressando, eh? ;))

> > Cmq non sono contrario al gesto di lanciare l'incantesimo. Mentre
> > invece sono contrario al gesto come "fonte di creazione"
> > dell'incantesimo. Insomma, il fatto di mettersi a gesticolare per 30
> > secondi di filata poiche' e' codesta particolare sequenza di gesti tra
> > tutte quelle possibili che manipola le energie e da' vita
> > all'incantesimo. Ecco, questo no. :)
> E chi ha detto che il tutto deve durare 30 secondi? :)
> Comunque mi sta bene che gesti e formule non siano strettamente necessari. Solo
> che sono di *ESTREMO* aiuto. Allora mi dico, chi glie lo fa fare ad un mago di
> farsi venire un mal di testa come una casa cercando di lanciare un incantesimo
> senza muoversi quando magari muovendosi un po' puo' rendere le cose parecchio
> piu' semplici? Cosi' va bene?
Certo che va bene. Ripeto, prendendo per buone le regole che hai
postato all'inizio, cio' ha perfettamente senso.
> E comunque non e' "codesta particolare sequenza di gesti tra tutte quelle
> possibili" l'unico modo di aiutarmi a lanciare un certo incantesimo. Il mago
> Pippo ha scoperto che sollevare le spalle lo aiuta a lanciare il Missile Magico,
> ma potrebbe anche ottenere lo stesso risultato accucciandosi sui calcagni, e
> magari scegliera' quale delle due cose fare a seconda dei casi.
> Il mago Paperino invece trova che alzare le spalle sia un ottimo modo per
> mandare in malora l'incantesimo di Missile Magico, perche' la sua diversa
> conformazione fisica fa si' che quel movimento sia di ostacolo al buon esito
> dell'incantesimo. Insomma, ogni mago deve imparare a capire come usare il corpo
> come conduttore di magia, e siccome siamo tutti fatti diversi in realta' la
> magia risulta diversa per tutti.
E questa e' un'altra gran bella cosa... il modo di usare la magia
varierebbe da persona a persona nei particolari pur mantenendosi
uguale nei termini generali.
>
> > Non ho ben capito perche' con una bacchetta non c'e' bisogno di
> > controllo sulla mira e con le braccia invece si'.....
> Perche' con un fucile e' piu' facile prendere la mira che con una pistola?
> La bacchetta e' metallica, quindi di materiale conduttore, quindi il fulmine ci
> si infila spontanteamente. Una volta che ha preso la direzione giusta e' tutto
> piu' facile.
Va be', anche con le braccia riesci a prendere bene la mira... dal mio
punto di vista con le braccia o con la bacchetta il fulmine viaggia
bene lo stesso, senza differenza di precisione.
E cmq nel tuo esempio il fucile sarebbero le braccia e la bacchetta la
pistola, quindi senza volerlo mi hai dato ragione... :)

> Mi pare che ci stiamo lentamente avvicinando ad un punto di convergenza, o
> sbaglio? Perche' in caso contrario io sto per esaurire gli argomenti...
Di gia'?? Ma io voglio parlare ancora! ^__^
Dunque, la situazione a cui siamo e' questa: prendendo per buono il
tuo sistema di magia, le spiegazioni che dai circa i gesti e le parole
vanno bene, mi convincono e sono ok.
I dubbi che avevo e che ho ancora rimangono sul fatto che _sia
possibile_ ricevere un aiuto nella manipolazione delle forze magiche
muovendosi in un certo modo e parlando in un certo modo.
Nel tuo sistema dici che le cose vanno cosi' e mi sta bene. Tutto ok,
equivale a una legge fisica...
Nel mio sistema (che poi altro non e' che non un'accozzaglia di idee
nella mia testa) cio' non e' vero. Io sto cercando una spiegazione
ragionevole per cui questo aiuto di cui tu parli possa esistere. Se
esiste non e' piu' un problema, ma _in base a cosa_ esiste? Se esiste
una lingua della magia (composta anche solo da suoni, volendo), vuol
dire che un certo suono puo' influire sull'energia.... ma un suono e'
uno spostamento d'aria. La risonanza? La risonanza interessa degli
oggetti fisici, non dell'energia.
Peggio ancora per la gestualita'...
E' vero, sto cercando un sistema realistico per spiegare la magia.
Sono folle? Lo so. La mia piu' grande ambizione e' poter dire un
giorno a qualcuno: lo vedi? quella cosa tonda fatta di fuoco azzurrino
che sta sfrecciando per il parcheggio e' una palla di fuoco magico.
Come siamo riusciti a crearla? Eh eh eh... segreto! :)
E questo vorrebbe dire poter dire che nella nostra realta' esiste la
magia.
Non ci riusciro' mai? Amen. Pero' per il momento mi piace dilaniarmi
il cervello su queste cose... ^___^
Non mi va di dire: ok, la magia qui funziona cosi' perche' tanto
questo e' un mondo fantasy e quindi le cose possono andare come voglio
io (non e' il tuo caso, Claudia, anzi, tu dai delle spiegazioni
approfondite). Quindi cerco di spiegare la cosa usando il linguaggio
della realta' (che per mia disgrazia coincide con la fisica...)... e
naturalmente non ci riesco... ^_^;



title: Magia per un racconto.

author: ZANNA

text:
>Inferno incandescente da far sciogliere la pietra io ti invoco . Bh Bhrain
>Death . In osservanza al patto dell'antica alleanza io vi invoco : fiamme
>delle gheenna divampate, bruciate ogni cosa: Exodus .
Vacci piano con Bastard......^___^
Troppo fa male......:-)))
ZANNA


title: Magia per un racconto.

author: Fabio

text:
Ataru Moroboshi <
tesor...@writeme.com
> scritto nell'articolo
<
36a92815...@130.192.3.30
>...
> Il 20 Jan 1999 08:48:22 GMT, "Fabio" <#alto_elfo#@
usa.net#
> disse:
>
> >Io la concepisco in maniera leggermente diversa .... non posso pensare
ad
> >un sistema generico ed universale (ehi ..no Aturu ,non e' gurps)
>
> Comunque GURPS non ha un unico sistema magico, ce ne sono almeno
> una decina di sistemi alternativi ufficiali, oltre a quello
> standard.
>
La mia non era una critica ....daltronde ho masterizzato gurps per un po' e
mi e' piaciuto molto....purtroppo ho visto solo il gurps magic.
--
--
Saluti dall'alto elfo.
        ___________________
      / IHGGer 293          \     "Non andare ... hanno pugnali
    / Remove # for repley     \    adatti per ogni anima ."
    \ Togli # per le risposte /    "Non ricordo ...
      \ IAFo 31             /       di averne mai avuta una ."
        ===================

        Errare humanum est,
                perseverare zutem diabolicum .


title: Magia per un racconto.

author: Claudia Rege Cambrin

text:
orsa wrote:
> > >ma lei era veramente impressionante; figurati che riusciva, a suo
> > >piacimento, a sollevare tutto il contenuto della pancia (organi
> > >digestivi e
> > >tutto) e a infilarlo sotto il diaframma, dentro la cassa toracica,
> > lasciando un vuoto dove ci sarebbe dovuta essere la pancia
>
> Pensa che questa e' una posizione Yoga, quella della Contrazione
> Addominale. Non si solleva il contenuto della pancia, ma si contraggono i
> muscoli addominali, poi si forma una cavità sotto le costole, sollevando il
> diaframma, con la respirazione.
Grazie orsa, speravo proprio che tu venissi in mio aiuto con una spiegazione. In
effetti questa era la spiegazione che aveva dato la mia insegnante, ma a quasi
dieci anni di distanza non la ricordavo in modo preciso.
> In una variante si riesce ad isolare il muscolo retto addominale. E'
> impressionante vederlo dal vivo, perchè anatomicamente si vedono tutti gli
> organi interni, ricoperti dalla pelle come una mummia.
confermo...
> Fa molto bene, oltretutto.
Anche questo lo diceva la mia insegnante, anche se io nella mia ignoranza non ho
mai capito perche'. Fa bene a cosa? E in che modo?
> orsa
Claudia



title: Magia per un racconto.

author: Railos Shadowcloak

text:
On Wed, 20 Jan 1999 18:36:02 GMT, Rufus, l'oste pettegolo ed adulteratore,
disse:
> On Tue, 19 Jan 1999 12:57:36 +0100, Railos Shadowcloak
> <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>> P.S.: eddai Annling, perdonami, ti ho chiesto scusa in ogni modo...
> Ma che e' successo fra voi? Dimmi, dimmi
> Rufus Oste Pettegolo
Probabilmente dopo gli altri mex l'avrai capito da solo, ma dopo che ho
scritto, il 15 gennaio, quel pezzo sul te' di Annling, lei, indignata, mi
ha mandato una vibrata lettera di protesta del tutto priva di faccine...
tutto qua.
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--


title: Magia per un racconto.

text:
Daen wrote:
> Brava ragazza! Volenterosa, ordinata... dal boccale facile, ma queste
> sono sottigliezze... ^_____^
Finalmente qualcuno che mi apprezza! Credete che sia divertente sgobbare tra i
tavoli tutto il santo giorno senza mai una parolina di rigraziamento? ^___^
> Io sono cosa?!? Un mago esperto in arti arcane???
> E' vero, da giovane giocherellavo con qualche dardo incantato, ma
> niente di particolare... e poi era la mia natura di elfo.
> Chiariamoci: al momento attuale io sono umano e sono guerriero... i
> maghi o li uccido su commissione o ci bevo assieme qui alla locanda...
> :)
Oooops, scusa, siete cosi' tanti che a volte vi confondo.
Ma se il mago non sei tu, allora chi aveva ordinato questa zuppa di code di
rospo?
> Mmm... e' un punto di vista interessante. Lo accetterei in pieno se io
> potessi spiegarmi in modo piu' convincente perche' la data formula e
> il dato gesto provocano la magia. Ok, abbiamo detto che aiutano a
> incanalare l'energia magica... ma la scintilla che evoca questa magia,
> quel qualcosa che la sveglia dal sonno in cui di solito e' sepolta...
> cos'e'?
Eh... uh...
Non lo so.
Voglio dire, non mi e' venuta in mente una spiegazione anche solo accettabile.
L'unica ipotesi che mi viene in mente e' che sia una capacita' innata del mago.
Questo pero' vorrebbe dire che occorrebbe avere quel certo potere mutante per
poter anche solo sperare di manipolare la magia. Poi, se anche uno ce l'ha, deve
lavorare sodo per imparare a farlo come si deve.
Io personalmente sono contraria a questa soluzione; mi piacerebbe che la magia
fosse qualcosa di piu' simile ad una scienza, o meglio ad una "cultura" (intesa
come bagaglio culturale di una certa persona) che ad un dono divino. Con questo
non voglio dire che tutti possiamo essere maghi. Per fare un esempio, nella
nostra realta' tutti potremmo essere potenzialmente scienziati nucleari, ma non
tutti ci mettiamo a praticare i 15-20 anni di studio che la cosa richiede. E
alcuni di noi non riuscirebbero nell'impresa neanche se ci provassero, ma non
perche' ci siano limitazioni fisiche che lo impediscono, semplicemente perche'
non ci sono portati.
> > Il mago sa
> > invece che puo' lanciare lo stesso incantesimo settecento volte, ed ogni
> > volta ci sara' qualcosa di diverso da tenere in conto.
>
> Anche questa non e' male! Ogni volta l'incantesimo puo' richiedere
> piccoli aggiustamenti, un po' come se le forze magiche si ribellassero
> debolmente alla loro manipolazione.... si collega al caos di fondo
> dell'universo in un modo che mi piace, si'.
Secondo me, fra le altre cose,  rende molto piu' sensato anche il concetto di
duello di magia.
Due maghi che si affrontano confrontano le loro conoscenze ed esperienze, non le
dimensioni dei rispettivi mazzi di carte o armamentari magici.
> E per creature umanoidi come i demoni? Secondo la tua visione anche
> loro usufruiscono di una forma di magia differente o li vedremmo
> dondolare e blablaare come accade per gli umani?
No, non mi pare serio vedere un baatezu che canta "bibbidi bobbidi bu"... ^___^
Potrebbero essere dei maghi mooolto bravi. Abbiamo detto che piu' un mago e'
bravo meno bisogno ha di gesticolare e parlare, no?
Comunque i demoni sono molto particolari, non farei fatica a vederli come
creature magiche per cui la magia funziona in modo diverso... oppure
semplicemente in modo molto piu' facile. Per noi la magia e' qualcosa di
estraneo che dobbiamo imparare a controllare, per loro fa parte della loro
natura.
> > Se non ti va bene neanche cosi' non so che altro suggerire :))
>
> Ti sto stressando, eh? ;))
Per carira', non si preoccupi. Molto meglio di quei tipi che passano tutta la
sera a lamentarsi dicendo "mia moglie non mi capisce..." ^__^
> > Mi pare che ci stiamo lentamente avvicinando ad un punto di convergenza, o
> > sbaglio? Perche' in caso contrario io sto per esaurire gli argomenti...
>
> Di gia'?? Ma io voglio parlare ancora! ^__^
>
> Dunque, la situazione a cui siamo e' questa: prendendo per buono il
> tuo sistema di magia, le spiegazioni che dai circa i gesti e le parole
> vanno bene, mi convincono e sono ok.
Phew! Meno male (che faticaccia...) ;)
> I dubbi che avevo e che ho ancora rimangono sul fatto che _sia
> possibile_ ricevere un aiuto nella manipolazione delle forze magiche
> muovendosi in un certo modo e parlando in un certo modo.
> Nel tuo sistema dici che le cose vanno cosi' e mi sta bene. Tutto ok,
> equivale a una legge fisica...
> Nel mio sistema (che poi altro non e' che non un'accozzaglia di idee
> nella mia testa) cio' non e' vero. Io sto cercando una spiegazione
> ragionevole per cui questo aiuto di cui tu parli possa esistere. Se
> esiste non e' piu' un problema, ma _in base a cosa_ esiste? Se esiste
> una lingua della magia (composta anche solo da suoni, volendo), vuol
> dire che un certo suono puo' influire sull'energia.... ma un suono e'
> uno spostamento d'aria. La risonanza? La risonanza interessa degli
> oggetti fisici, non dell'energia.
> Peggio ancora per la gestualita'...
Vediamo cosa si puo' inventare.
\mode arrampicarsi sugli specchi ON
Abbiamo un assunto di partenza che dice che noi viviamo circondati da energia
magica. Non e' un concetto tanto assurdo. Nella realta' di tutti i giorni tu
vivi circondato da energia elettromagnetica, che si manifesta sotto forma di
luce (raggi elettromagnetici). Questa energia puo' cambiare forma, trasformarsi
per esempio in energia termica, da li' in energia potenziale, cinetica eccetera.
Puo' interagire ed essere influenzata da diverse cose. I raggi elettromagnetici
possono interferire gli uni con gli altri, entrare in risonanza, sono persino
soggetti alla forza di gravita'. Queste sono tutte cose che sono state scoperte
sulla natura dei raggi elettromagnetici (e quindi dell'energia elettromagnetica)
e che funzionano perfettamente nella vita di tutti i giorni.
L'energia magica, una volta ammesso che esista, ha probabilmente una natura e un
comportamento diverso da quella elettromagnetica, ma perche' non dovrebbe essa
pure interagire con la realta' fisica ed esserne influenzata?
Ma perche', obietterai tu, dovrebbe essere influenzata dai movimenti dei maghi e
non da altre cose? In primo luogo potrebbe essere influenzata anche da altre
cose. In secondo luogo perche' i maghi "sanno quello che fanno", si comportano
come degli scienziati che compiono degli esperimenti.
Nel nostro mondo, per esempio, il fenomeno per cui un certo quantitativo di
energia si trasforma in materia ed antimateria e' teoricamente possibile, ma
piuttosto raro (almeno per quanto riguarda la nostra realta' quotidiana). Un
bravo fisico nucleare pero' sa come far si' che questo accada. Non e' come se
stesse lanciando un incantesimo?
E magari, un mondo in cui le energie magiche si comportassero in maniera diversa
potrebbe essere un mondo "impossibile", in cui di fatto la vita non ha
possibilita' di svilupparsi o non c'e' modo alcuno di controllare la magia: un
mondo in cui ad ogni colpo di vento le energie magiche reagissero scatenando una
palla di fuoco o una tempesta di fulmini difficilmente riuscirebbe ad avere
degli esseri viventi, meno che mai dei maghi...
Oppure un mondo in cui le energie magiche non reagissero affatto sarebbe di
fatto un mondo senza magia (che quindi "esula" dl nostro discorso).
Per quanto ne sappiamo noi, l'energia magica potrebbe esistere davvero, solo che
hai ragione tu, non reagisce ai movimenti e alle vibrazioni, e quindi noi non
sappiamo come farla funzionare (almeno per il momento).
\mode arrampicarsi sugli specchi OFF
> Non ci riusciro' mai? Amen. Pero' per il momento mi piace dilaniarmi
> il cervello su queste cose... ^___^
A quanto vedo, non sei solo...
^___^
Questo discorso mi fa venire in mente un vecchio aforisma, secondo cui
"qualsiasi forma di teconlogia sufficientemente avanzata e' indistinguibile
dalla stregoneria".
Ci potrebbe essere anche la versione "ribaltata": "qualsiasi forma di
stregoneria sufficientemente controllabile e' di fatto una forma di tecnologia".



title: Magia per un racconto.

text:
>
> Insomma, se ho ben capito: "Bello il pezzo ma ci son scritte una marea di
> ca++ate"?
>
> Kralizec il Faltyn
>
> P. S. Attenzione: per una volta NON HO NESSUNA VENA POLEMICA!
>
>
> Bello , pero' io la penso' diversamente come ho gia' detto a claudia.



title: Magia per un racconto.

author: Roberto Sedda

text:
On Fri, 22 Jan 1999 12:56:46 +0100, Railos Shadowcloak
<
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>Probabilmente dopo gli altri mex l'avrai capito da solo, ma dopo che ho
>scritto, il 15 gennaio, quel pezzo sul te' di Annling, lei, indignata, mi
>ha mandato una vibrata lettera di protesta del tutto priva di faccine...
>tutto qua.
Addirittura...
...esagerata!
Ehm, no Annling, scherzavo...
si, il tuo te e' buonissimo...
cosa.... un atazza? Ma, veramente, ho appena finito di mangiare...
cosa? E' un ottimo digestivo? Ehm, volevo dire: devo ancora mangiare,
ecco, mi sono confuso... cosa? Ah, dici che e' anche ottimo come
aperitivo? Va bene, metti l'acqua sul fuoco, arrivo...
(a parte) Ataruuu, io esco, mi sono ricordato di una cosa urgenteee...



title: Magia per un racconto.

author: Kralizec il Faltyn

text:
Claudia la cameriera, la sguattera che non fa mai il suo lavoro, l'ochetta
giuliva che finge di arrabbiarsi se le toccano il sedere ha scritto nel
messaggio
>Kralizec il Faltyn che molto generosamente mi ha definito "la sua paladina"
ma
>chissa' perche' e chissa' come mi e' venuta come la sensazione che stia per
>cambiare idea ha scritto quanto segue:
Sensazione esatta! Tse'!
>No Kral, tu non sei "fatto" di magia, sei "fatto" e basta... :-PPPP
Ma la colpa sapete di chi e', vero?
Kralizec il Faltyn
P. S. Per Claudia: lo sai, si', che nell'intro devi considerare il piu'
grande ^_________________________________________________________^
che esista?


title: Magia per un racconto.

text:
Daen, mentre si dirigeva al bancone senti' scricchiolare sotto le sue scarpe
e pronuncio' "Sembra di camminare sui biscotti". Una tetra voce gli rispose
"Dubito che siano biscotti". E poi aggiunse:
>> I Draghi NON esistono!
>
>E perche'??? Io AMO i draghi...
Mah, tutti i gusti son gusti, diceva il gatto che....
(antico detto romano)
>> GLI ELFI SI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>E me ne sono accorto... non puoi andare al bancone a prendere un birra
>senza calpestarne qualcuno...
ROTFL!
>> P. S. ....altrimenti tu saresti un mezzonulla!
>
>Ehi ehi ehi, stai per caso sostenendo che io sarei un mezzelfo??!? Ma
>stiamo scherzando? Io ERO un elfo doc, tutto sangue puro, biondo quasi
>albino e stupendi occhi azzurri.... poi sono diventato umano per
>esigenze di lavoro!
>(e cmq mi ero stufato di saltellare tra gli alberi come una
>scimmia...)
Azz'! Ho fatto un po' di confusione. Chiedo umilmente venia.
Kralizec il Faltyn
P. S. Daen, ancora non capisco la tua signatura!


title: Magia per un racconto.

author: Ataru Moroboshi

text:
Il 22 Jan 1999 07:15:43 GMT, "Fabio" <#alto_elfo#@
usa.net#
> disse:
>> Comunque GURPS non ha un unico sistema magico, ce ne sono almeno
>> una decina di sistemi alternativi ufficiali, oltre a quello
>> standard.
>>
>La mia non era una critica ....daltronde ho masterizzato gurps per un po' e
Hemmm... I'm sorry ma GURPS e' una delle cose che tende a far scattare
le mie risposte.
>e' piaciuto molto....purtroppo ho visto solo il gurps magic.
Ma infatti su quello oltre al sistema standard c'e' la magia
Runica, quella Improvvisata, Poetica e con l'Alchimia.
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--
Invincibili guerrieri, / valenti condottieri,
votati anima e corpo,  / a lady Isabel!
Per diventare santi,   / per essere cavalieri,
hanno sostenuto prove, / di rara crudeltà!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
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GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: Magia per un racconto.

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Claudia Rege Cambrin disse:
> > Io sono cosa?!? Un mago esperto in arti arcane???
> > E' vero, da giovane giocherellavo con qualche dardo incantato, ma
> > niente di particolare... e poi era la mia natura di elfo.
> > Chiariamoci: al momento attuale io sono umano e sono guerriero...
i
> > maghi o li uccido su commissione o ci bevo assieme qui alla
locanda...
> > :)
>
> Oooops, scusa, siete cosi' tanti che a volte vi confondo.
> Ma se il mago non sei tu, allora chi aveva ordinato questa zuppa di
code di
> rospo?
Io avevo chiesto l'anguilla in umido... ben cotta.

> > Mmm... e' un punto di vista interessante. Lo accetterei in pieno
se io
> > potessi spiegarmi in modo piu' convincente perche' la data formula
e
> > il dato gesto provocano la magia. Ok, abbiamo detto che aiutano a
> > incanalare l'energia magica... ma la scintilla che evoca questa
magia,
> > quel qualcosa che la sveglia dal sonno in cui di solito e'
sepolta...
> > cos'e'?
> Eh... uh...
> Non lo so.
^_______^
> Voglio dire, non mi e' venuta in mente una spiegazione anche solo
accettabile.
Stessa cosa anche da questa parte...
> L'unica ipotesi che mi viene in mente e' che sia una capacita'
innata del mago.
> Questo pero' vorrebbe dire che occorrebbe avere quel certo potere
mutante per
> poter anche solo sperare di manipolare la magia. Poi, se anche uno
ce l'ha, deve
> lavorare sodo per imparare a farlo come si deve.
> Io personalmente sono contraria a questa soluzione; mi piacerebbe
che la magia
> fosse qualcosa di piu' simile ad una scienza, o meglio ad una
"cultura" (intesa
> come bagaglio culturale di una certa persona) che ad un dono divino.
Esatto! Anch'io.
> Con questo
> non voglio dire che tutti possiamo essere maghi. Per fare un
esempio, nella
> nostra realta' tutti potremmo essere potenzialmente scienziati
nucleari, ma non
> tutti ci mettiamo a praticare i 15-20 anni di studio che la cosa
richiede. E
> alcuni di noi non riuscirebbero nell'impresa neanche se ci
provassero, ma non
> perche' ci siano limitazioni fisiche che lo impediscono,
semplicemente perche'
> non ci sono portati.
Perfettamente giusto.

> > Anche questa non e' male! Ogni volta l'incantesimo puo' richiedere
> > piccoli aggiustamenti, un po' come se le forze magiche si
ribellassero
> > debolmente alla loro manipolazione.... si collega al caos di fondo
> > dell'universo in un modo che mi piace, si'.
> Secondo me, fra le altre cose,  rende molto piu' sensato anche il
concetto di
> duello di magia.
> Due maghi che si affrontano confrontano le loro conoscenze ed
esperienze, non le
> dimensioni dei rispettivi mazzi di carte o armamentari magici.
Si', e' un'ottima cosa. Accettata in pieno.

> > E per creature umanoidi come i demoni? Secondo la tua visione
anche
> > loro usufruiscono di una forma di magia differente o li vedremmo
> > dondolare e blablaare come accade per gli umani?
>
> No, non mi pare serio vedere un baatezu che canta "bibbidi bobbidi
bu"... ^___^
ROTFL! Infatti... :)

> Potrebbero essere dei maghi mooolto bravi. Abbiamo detto che piu' un
mago e'
> bravo meno bisogno ha di gesticolare e parlare, no?
> Comunque i demoni sono molto particolari, non farei fatica a vederli
come
> creature magiche per cui la magia funziona in modo diverso... oppure
> semplicemente in modo molto piu' facile. Per noi la magia e'
qualcosa di
> estraneo che dobbiamo imparare a controllare, per loro fa parte
della loro
> natura.
Ok.
Pero' gia' con queste "creature magiche" abbiamo scoperto che parte
della magia non rientra sotto la tua catalogazione iniziale... e che
in questo caso e' piu' diretta. Come dire... tutto da capo... <sadic
grin> ^_____^

> > > Se non ti va bene neanche cosi' non so che altro suggerire :))
> >
> > Ti sto stressando, eh? ;))
>
> Per carira', non si preoccupi. Molto meglio di quei tipi che passano
tutta la
> sera a lamentarsi dicendo "mia moglie non mi capisce..." ^__^
e poi allungano le mani... eh eh eh... lo so, lo so... frequento
taverne e locande da un po' di anni ormai... ^______^

> > I dubbi che avevo e che ho ancora rimangono sul fatto che _sia
> > possibile_ ricevere un aiuto nella manipolazione delle forze
magiche
> > muovendosi in un certo modo e parlando in un certo modo.
> > Nel tuo sistema dici che le cose vanno cosi' e mi sta bene. Tutto
ok,
> > equivale a una legge fisica...
> > Nel mio sistema (che poi altro non e' che non un'accozzaglia di
idee
> > nella mia testa) cio' non e' vero. Io sto cercando una spiegazione
> > ragionevole per cui questo aiuto di cui tu parli possa esistere.
Se
> > esiste non e' piu' un problema, ma _in base a cosa_ esiste? Se
esiste
> > una lingua della magia (composta anche solo da suoni, volendo),
vuol
> > dire che un certo suono puo' influire sull'energia.... ma un suono
e'
> > uno spostamento d'aria. La risonanza? La risonanza interessa degli
> > oggetti fisici, non dell'energia.
> > Peggio ancora per la gestualita'...
>
> Vediamo cosa si puo' inventare.
>
> \mode arrampicarsi sugli specchi ON
ROTFL!

> Abbiamo un assunto di partenza che dice che noi viviamo circondati
da energia
> magica. Non e' un concetto tanto assurdo. Nella realta' di tutti i
giorni tu
> vivi circondato da energia elettromagnetica, che si manifesta sotto
forma di
> luce (raggi elettromagnetici). Questa energia puo' cambiare forma,
trasformarsi
> per esempio in energia termica, da li' in energia potenziale,
cinetica eccetera.
> Puo' interagire ed essere influenzata da diverse cose. I raggi
elettromagnetici
> possono interferire gli uni con gli altri, entrare in risonanza,
sono persino
> soggetti alla forza di gravita'. Queste sono tutte cose che sono
state scoperte
> sulla natura dei raggi elettromagnetici (e quindi dell'energia
elettromagnetica)
> e che funzionano perfettamente nella vita di tutti i giorni.
> L'energia magica, una volta ammesso che esista, ha probabilmente una
natura e un
> comportamento diverso da quella elettromagnetica, ma perche' non
dovrebbe essa
> pure interagire con la realta' fisica ed esserne influenzata?
Bingo! E infatti e' l'assunto da cui parto io...
> Ma perche', obietterai tu, dovrebbe essere influenzata dai movimenti
dei maghi e
> non da altre cose? In primo luogo potrebbe essere influenzata anche
da altre
> cose. In secondo luogo perche' i maghi "sanno quello che fanno", si
comportano
> come degli scienziati che compiono degli esperimenti.
> Nel nostro mondo, per esempio, il fenomeno per cui un certo
quantitativo di
> energia si trasforma in materia ed antimateria e' teoricamente
possibile, ma
> piuttosto raro (almeno per quanto riguarda la nostra realta'
quotidiana). Un
> bravo fisico nucleare pero' sa come far si' che questo accada. Non
e' come se
> stesse lanciando un incantesimo?
Si'.
>
> E magari, un mondo in cui le energie magiche si comportassero in
maniera diversa
> potrebbe essere un mondo "impossibile", in cui di fatto la vita non
ha
> possibilita' di svilupparsi o non c'e' modo alcuno di controllare la
magia: un
> mondo in cui ad ogni colpo di vento le energie magiche reagissero
scatenando una
> palla di fuoco o una tempesta di fulmini difficilmente riuscirebbe
ad avere
> degli esseri viventi, meno che mai dei maghi...
> Oppure un mondo in cui le energie magiche non reagissero affatto
sarebbe di
> fatto un mondo senza magia (che quindi "esula" dl nostro discorso).
> Per quanto ne sappiamo noi, l'energia magica potrebbe esistere
davvero, solo che
> hai ragione tu, non reagisce ai movimenti e alle vibrazioni, e
quindi noi non
> sappiamo come farla funzionare (almeno per il momento).
>
> \mode arrampicarsi sugli specchi OFF
Benissimo. Direi che hai una tecnica di arrampicata sugli specchi
dignitosa... :)
Proseguo nella mia contestazione circa la gestualita' e il blablaare
nella magia cambiando un po' direzione:
Secondo me sai perche' l'idea generale del mago e' quella di un tizio
che per operare incantesimi sbraccia di qua e di la' e parlotta? E' un
po' il discorso che stanno portando avanti Earendil e Kralizec...
corrisponde alla figura del mago socialmente riconosciuta. In piu',
essa e' talmente radicata nel tessuto sociale che altre forme di
evocazione di incantesimi sono viste come "alternative", come qualcosa
di "sperimentale" o cmq di "nuovo".
Non ho idea dell'anno o del luogo o di come sia nata questa figura del
mago col cappello a cilindro/punta e smoking/vestaglia con la barba (o
i baffi)... ma quella figura ha fatto colpo e ora la societa' la
prende come l'archetipo del mago. E' esattamente come e' successo per
Babbo Natale... pochissimi sanno che e' stato inventato dalla Coca
Cola, sembra che esista da sempre.
Ed e' anche il motivo per cui, _secondo me_ tu, magari anche
incosciamente, senti di dover spiegare e difendere la gestualita' e il
blablaare... perche' veder crollare completamente la credibilita' di
un qualcosa che si conosce da sempre non e' mai gradevole.
Quindi ti chiedo: immagina di dover costruire la figura di un mago da
zero. Cancella tutto cio' che sai dei maghi... non e' facile, lo so...
Pero' prova a partire dal niente e pian piano dover definire il
concetto di "uomo-mago"... e dimmi sinceramente se sceglieresti subito
come attributi la gestualita' o il fatto di dover parlare in un certo
modo per manipolare la magia.

> > Non ci riusciro' mai? Amen. Pero' per il momento mi piace
dilaniarmi
> > il cervello su queste cose... ^___^
> A quanto vedo, non sei solo...
> ^___^
Quale sublime consolazione! ^______^

> Questo discorso mi fa venire in mente un vecchio aforisma, secondo
cui
> "qualsiasi forma di teconlogia sufficientemente avanzata e'
indistinguibile
> dalla stregoneria".
> Ci potrebbe essere anche la versione "ribaltata": "qualsiasi forma
di
> stregoneria sufficientemente controllabile e' di fatto una forma di
tecnologia".
Totalmente d'accordo.
--
###################################################################
###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
###################################################################
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title: Magia per un racconto.

author: Uomo del Picco

text:
> Questo discorso mi fa venire in mente un vecchio aforisma, secondo cui
> "qualsiasi forma di teconlogia sufficientemente avanzata e' indistinguibile
> dalla stregoneria".
> Ci potrebbe essere anche la versione "ribaltata": "qualsiasi forma di
> stregoneria sufficientemente controllabile e' di fatto una forma di tecnologia".
Sapete, piu' leggo messaggi di questo genere piu' mi rendo conto di quanto sia
geniale il sistema di magia di Mage e l'ambientazione che ne scaturisce... Per
esempio, in questo GDR, la tecnologia è solo un'altra forma di magia e Claudia e'
riuscita a sintetizzare brillantemente il concetto: la differenza tra magia e
tecnologia sta proprio nella diversa controllabilità e accessibilità... fine della
parentesi
Bye


title: Magia per un racconto.

text:
>
> P. S. Daen, ancora non capisco la tua signatura!
>
>
> Quasto dipende sempre dai settaggi che hai messo ..... sei riuscito a
vedere il dragone che avevo postato?....
Cmq nella sign di Daen c'e' il mare il sole i gabbiani.....



title: Magia per un racconto.

text:
Roberto Sedda <
r.ba...@mailcity.com
> scritto nell'articolo
<
36a74ba4...@news.uu.ml.org
>...
> On 20 Jan 1999 08:48:22 GMT, "Fabio" <#alto_elfo#@
usa.net#
> wrote:
>
> >NO... odi magic ?..... (su ihgg abbiamo il motto " kill a magic player
to
> >enjoy life" )o qualcosa di simile...
>
> E' OT, ma io non credo che faccia bene al mondo del gioco uno slogan
> del genere...
>
Forse fa bene al mondo dei gdr.



title: Magia per un racconto.

text:
Daen wrote:
> Ok.
> Pero' gia' con queste "creature magiche" abbiamo scoperto che parte
> della magia non rientra sotto la tua catalogazione iniziale... e che
> in questo caso e' piu' diretta. Come dire... tutto da capo... <sadic
> grin> ^_____^
Grrunt!!!
\mode arrampicarsi sugli specchi ON AGAIN
Prendiamo una di queste creature "magiche", per esempio, che so io, un elfo.
Come e' fatto? Ha una spina dorsale, un sistema sanguigno, un sitema nervoso
uguale o molto simile al nostro? Cosa ha nel sangue? globuli rossi? Magari oltre
ai globuli rossi e bianchi ha anche delle altre cose, oppure i suoi globuli
rossi sono fatti diversamente e permettono di gestire la magia. O qualcosa del
genere. La magia funziona come per gli uomini ma e' geneticamente piu' facile da
gestire per altre creature.
Mi fermo qui perche' senno' riparte un altro thread del tipo "esiste la razza" e
buonanotte...
...e comunque se vogliamo sapere come sono fatti gli elfi possiamo chiedere ad
orsa, con tutti quelli che si e' sgranocchiati forse qualche idea ce l'ha...
:)))
\mode arrampicarsi sugli specchi OFF AGAIN

> Proseguo nella mia contestazione circa la gestualita' e il blablaare
> nella magia cambiando un po' direzione:
E non di poco, direi... ;)
> Secondo me sai perche' l'idea generale del mago e' quella di un tizio
> che per operare incantesimi sbraccia di qua e di la' e parlotta? E' un
> po' il discorso che stanno portando avanti Earendil e Kralizec...
> corrisponde alla figura del mago socialmente riconosciuta. In piu',
> essa e' talmente radicata nel tessuto sociale che altre forme di
> evocazione di incantesimi sono viste come "alternative", come qualcosa
> di "sperimentale" o cmq di "nuovo".
Perfettamente d'accordo.
> Ed e' anche il motivo per cui, _secondo me_ tu, magari anche
> incosciamente, senti di dover spiegare e difendere la gestualita' e il
> blablaare... perche' veder crollare completamente la credibilita' di
> un qualcosa che si conosce da sempre non e' mai gradevole.
Togli pure "inconsciamente". Mi rendo perfettamente conto di stare inventando
una teoria che giustifichi un modo "convenzionale" di vedere il mago; anche se
di fatto questa teoria ha finito per richiedere alcuni spostamenti dalla figura
convenzionale, per esempio il "mio" (ma a questo punto direi "nostro") mago non
recita "oketi poketi poketi po" ma grugnisce, mormora, ringhia e fa versi strani
(magari fa anche altre cose, chissa' cosa ne pensa il drago di Daniel ^__^).
Non ci vedo niente di male, pero'. Niente mi impedisce, il giorno in cui mi
stufo, di pigliare la mia teoria e infilarla in un cassetto, metterne su una
nuova e creare una figura di mago del tutto nuova (ammesso che ci riesca).
> Quindi ti chiedo: immagina di dover costruire la figura di un mago da
> zero.
Ecco, appunto. Doveva essere proprio oggi quel giorno ? ^__^
> Cancella tutto cio' che sai dei maghi... non e' facile, lo so...
> Pero' prova a partire dal niente e pian piano dover definire il
> concetto di "uomo-mago"...
Una volta ci ho provato, ma mi sono arenata quasi subito sul concetto stesso di
magia. Cosa e' la magia e cosa la distingue dalla fisica "tradizionale"? Perche'
se lancio una palla di fuoco manipolando un pezzetto di guano e' magia mentre se
faccio esplodere una tanica di benzina e' fisica? Dove sta la differenza? (e qui
torna in ballo il discorso sulla distinzione fra magia e tecnologia...)
> e dimmi sinceramente se sceglieresti subito
> come attributi la gestualita' o il fatto di dover parlare in un certo
> modo per manipolare la magia.
Sinceramente non lo so. Probabilmente mi verrebbe spontaneo, ma per effetto di
quel condizionamento di cui parlavi prima. Se poi mi imponessi di scartare
quella ipotesi, dovrei comunque pensare ad un modo in cui il mago potesse
esercitare il proprio controllo sulla magia. Concentrazione mentale, per
esempio? E perche' dovrebbe funzionare meglio della gestualita? ;PPPP
A questo punto ribalto il discorso con una cattiveria inaudita: fallo tu!! Dimmi
tu come ti viene il mago, come te lo creeresti, e perche' la sua magia funziona
in un certo modo. Ti assicuro che non lo dico per polemica (cioe' non voglio
fare un discorso del tipo "visto che critichi tanto prova a fare di meglio").



title: Magia per un racconto.

text:
On 25 Jan 1999 09:18:27 GMT, "Fabio" <#alto_elfo#@
usa.net#
> wrote:
>> E' OT, ma io non credo che faccia bene al mondo del gioco uno slogan
>> del genere...
>>
>Forse fa bene al mondo dei gdr.
no



title: Magia per un racconto.

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Claudia Rege Cambrin disse:
> > Ok.
> > Pero' gia' con queste "creature magiche" abbiamo scoperto che parte
> > della magia non rientra sotto la tua catalogazione iniziale... e che
> > in questo caso e' piu' diretta. Come dire... tutto da capo... <sadic
> > grin> ^_____^
>
> Grrunt!!!
>
> \mode arrampicarsi sugli specchi ON AGAIN
> Prendiamo una di queste creature "magiche", per esempio, che so io, un elfo.
> Come e' fatto? Ha una spina dorsale, un sistema sanguigno, un sitema nervoso
> uguale o molto simile al nostro? Cosa ha nel sangue? globuli rossi? Magari oltre
> ai globuli rossi e bianchi ha anche delle altre cose, oppure i suoi globuli
> rossi sono fatti diversamente e permettono di gestire la magia. O qualcosa del
> genere. La magia funziona come per gli uomini ma e' geneticamente piu' facile da
> gestire per altre creature.
D'accordo... diciamo quindi che la magia e' un tipo di forza-energia
esistente nell'universo e che l'uomo non ha nella propria struttura
fisica "l'hardware" per saperla sfruttare.
Creature incantate come folletti o elfi o (!!) demoni possiedono
invece un corpo che permette loro tra le altre cose di gestire questa
"forza".
(ho solo riassunto cio' che hai detto)

> Mi fermo qui perche' senno' riparte un altro thread del tipo "esiste la razza" e
> buonanotte...
eheheh...
> ...e comunque se vogliamo sapere come sono fatti gli elfi possiamo chiedere ad
> orsa, con tutti quelli che si e' sgranocchiati forse qualche idea ce l'ha...
> :)))
ROTFL!

> > Ed e' anche il motivo per cui, _secondo me_ tu, magari anche
> > incosciamente, senti di dover spiegare e difendere la gestualita' e il
> > blablaare... perche' veder crollare completamente la credibilita' di
> > un qualcosa che si conosce da sempre non e' mai gradevole.
> Togli pure "inconsciamente". Mi rendo perfettamente conto di stare inventando
> una teoria che giustifichi un modo "convenzionale" di vedere il mago; anche se
> di fatto questa teoria ha finito per richiedere alcuni spostamenti dalla figura
> convenzionale, per esempio il "mio" (ma a questo punto direi "nostro") mago non
> recita "oketi poketi poketi po" ma grugnisce, mormora, ringhia e fa versi strani
> (magari fa anche altre cose, chissa' cosa ne pensa il drago di Daniel ^__^).
Che qualcuno vuole fargli concorrenza... ;)
> Non ci vedo niente di male, pero'. Niente mi impedisce, il giorno in cui mi
> stufo, di pigliare la mia teoria e infilarla in un cassetto, metterne su una
> nuova e creare una figura di mago del tutto nuova (ammesso che ci riesca).
E' quello che il sottoscritto sta cercando di fare da un sacco di
tempo... (e non ci riesce...)

> > Quindi ti chiedo: immagina di dover costruire la figura di un mago da
> > zero.
> Ecco, appunto. Doveva essere proprio oggi quel giorno ? ^__^
Giornata pesante? ;))

> > Cancella tutto cio' che sai dei maghi... non e' facile, lo so...
> > Pero' prova a partire dal niente e pian piano dover definire il
> > concetto di "uomo-mago"...
> Una volta ci ho provato, ma mi sono arenata quasi subito sul concetto stesso di
> magia. Cosa e' la magia e cosa la distingue dalla fisica "tradizionale"? Perche'
> se lancio una palla di fuoco manipolando un pezzetto di guano e' magia mentre se
> faccio esplodere una tanica di benzina e' fisica? Dove sta la differenza? (e qui
> torna in ballo il discorso sulla distinzione fra magia e tecnologia...)
Esatto. Per definire il fulmine bisogna prima definire l'elettricita'.
E finora la magia non e' stata spiegata in nessun modo. Diciamo che si
puo' distinguere 2 scuole di pensiero: quella della magia come
"forza/energia" presente nell'universo che puo' essere manipolata, e
quella che vede la magia come la capacita' di un essere vivente di
compiere in qualche maniera qualcosa di fisicamente
improbabile/impossibile. Io opto per la seconda.
>
> > e dimmi sinceramente se sceglieresti subito
> > come attributi la gestualita' o il fatto di dover parlare in un certo
> > modo per manipolare la magia.
> Sinceramente non lo so. Probabilmente mi verrebbe spontaneo, ma per effetto di
> quel condizionamento di cui parlavi prima. Se poi mi imponessi di scartare
> quella ipotesi, dovrei comunque pensare ad un modo in cui il mago potesse
> esercitare il proprio controllo sulla magia. Concentrazione mentale, per
> esempio? E perche' dovrebbe funzionare meglio della gestualita? ;PPPP
Quantomeno perche' esistono teorie e (forse) prove di esperimenti su
poteri ESP (per quanto effimere e deboli e non completamente
comprovate), mentre sulla gestualita' non c'e' e non c'e' mai stato un
bel niente...
>
> A questo punto ribalto il discorso con una cattiveria inaudita: fallo tu!!
Eh! Te l'ho detto... mi piacerebbe, ma non ci riesco.
> Dimmi
> tu come ti viene il mago, come te lo creeresti, e perche' la sua magia funziona
> in un certo modo. Ti assicuro che non lo dico per polemica (cioe' non voglio
> fare un discorso del tipo "visto che critichi tanto prova a fare di meglio").
^_____^
Claudia, mica ti sto mettendo a processo davanti al NG sulle tue
teorie... io ti sto solo usando per vedere se mi fai venire in mente
delle buone idee a cui da solo non riesco a pensare.
L'ho gia' detto all'inizio del thread... io preferirei pensare a un
mago che grazie alle proprie facolta' spirituali e cerebrali riesce a
comandare le forze fisiche. La magia preferisco vederla come "azione",
non come qualcosa tipo la Forza di Star Wars che e' ovunque
nell'universo e se sai come fare la sfrutti... quindi magia sarebbe
riuscire a elevare paurosamente il potenziale elettrico dell'aria
attorno a te per scatenare un fulmine.
Come spiegare tutto cio? Boh... Come combinarlo? Boh.
Tra l'altro al momento sarei combattuto tra la voglia di pensare a
queste cose e quella invece di scrivermi un minitrattato sulle diverse
forme "classiche" di magia...
Bah... forse e' meglio se studiassi un po' di + per gli esami...
^____^;;;



title: Magia per un racconto.

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Fabio disse:
> > P. S. Daen, ancora non capisco la tua signatura!
> >
> > Quasto dipende sempre dai settaggi che hai messo ..... sei riuscito a
> vedere il dragone che avevo postato?....
>
> Cmq nella sign di Daen c'e' il mare il sole i gabbiani.....
Grazie, alto elfo... almeno tu mi capisci... :°-) Sono commosso.
(sigh) purtroppo a quanto pare non era cosi' facilmente comprensibile
come sign, quindi torno alla vecchia mentre ne preparo una piu'
decente. ^_^;



title: Magia per un racconto.

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Claudia Rege Cambrin <c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
> > >>>"Beem mi'hapscot deesis noddh dmensrest'ruuum"
> Ari-ROTFL!!!
> In effetti la trascrizione della formula e' molto personale (non esattamente
> fonetica, temo)
> Secondo aiutino (mi pare di essere Paolo Bonolis): la formula e' in inglese, e
> serve per un incantesimo di teletrasporto.
Claudia... Sei un mito! ;) Anche se mi risulta difficile capire la parte
"noddh dmensrest'ruuum".
Certo pero' che senza cio' a cui serve non l'avrei mai capito. :)
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: Magia per un racconto.

text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
[Magaloman]
> Davvero i capelli erano verdi? L'ultima volta che l'ho visto avevo la TV
> in bianco e nero! Ma in che secolo la davano quella patetica serie?
Candidi, non verdi. E comunque nei telefilm i capelli sono pratocamente
tutti di colore normale.



title: Magia per un racconto.

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla wrote:
> > > >>>"Beem mi'hapscot deesis noddh dmensrest'ruuum"
> > Secondo aiutino (mi pare di essere Paolo Bonolis): la formula e' in
> > inglese, e serve per un incantesimo di teletrasporto.
>
> Claudia... Sei un mito! ;) Anche se mi risulta difficile capire la parte
> "noddh dmensrest'ruuum".
> Certo pero' che senza cio' a cui serve non l'avrei mai capito. :)
Finalmente qualcuno che ha studiato e che ha una cultura!!! ;)
La parte "Beem mi'hapscot" la hai capita. La seconda parte sta per
"this is not the men's restroom!!!"
(non credo che quel "certo" personaggio la abbia mai effettivamente pronunciata,
ma era una delle battute preferite di un mio collega e mi sembrava adatta per
allungare un po' la formula...)
^__^



title: Magia per un racconto.

text:
On Mon, 25 Jan 1999 22:26:04 +0100,
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
>Esatto. Per definire il fulmine bisogna prima definire l'elettricita'.
>E finora la magia non e' stata spiegata in nessun modo. Diciamo che si
>puo' distinguere 2 scuole di pensiero: quella della magia come
>"forza/energia" presente nell'universo che puo' essere manipolata, e
>quella che vede la magia come la capacita' di un essere vivente di
>compiere in qualche maniera qualcosa di fisicamente
>improbabile/impossibile. Io opto per la seconda.
Scusatemi se mi intrometto ma secondo me la soluzione l'hai data
proprio tu adesso e cioe' e' l'insieme delle due scuole di pensiero.
Mi spiego. IMHO c'e' una forza\energia presente nell'universo che puo'
essere manipolata da un essere vivente che ha particolari capacita'
"innate" si arriva cosi' all'affermazione iniziale della Sig. Claudia
che in natura niente si crea e niente si distrugge ma tutto si
trasforma.
Un ultima precisazione riguarda questa energia che secondo me non e'
niente di misterioso od arcano ma deriva direttamente dai
quattroelementi fondamentali Aria, Terra, Fuoco, Acqua vaiamente
combinati. Ne deriva che se un Mago vuole lanciare un Fulmine riesce a
creare una fortissima differenza di potenziale elettrico tra se ed il
suo bersaglio in modo da creare un fulmine che colma questa differenza
come avviene piu' o meno in natura durante un temporale.
>Bah... forse e' meglio se studiassi un po' di + per gli esami...
>^____^;;;
Non e' una pessima idea ^____^
Daviot, il Mago
P.S. Chiedo ancora aiuto non riesco a togliere la mia e-mail quando in
vio un post usando free agent


title: Magia per un racconto.

text:
Claudia Rege Cambrin <c.rege...@NOSPAMlist.it> scritto nell'articolo
<36AD85DD...@NOSPAMlist.it>...
> Serena -Nogami Twins- Pilla wrote:
>
> > > > >>>"Beem mi'hapscot deesis noddh dmensrest'ruuum"
???????? ehm... ragazze spiegate anche a me per favore ??



title: Magia per un racconto.

author: orsa

text:
Daen ha scritto:
> L'ho gia' detto all'inizio del thread... io preferirei pensare a un
> mago che grazie alle proprie facolta' spirituali e cerebrali riesce a
> comandare le forze fisiche. La magia preferisco vederla come "azione",
> non come qualcosa tipo la Forza di Star Wars che e' ovunque
> nell'universo e se sai come fare la sfrutti...
Hai mai letto i libri di Castaneda sugli stregoni indios e il peyote?
Forse puoi trovarci buoni spunti per il tuo mago antitetico...
orsa


title: Magia per un racconto.

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando
rob...@tin.it
 disse:
> Scusatemi se mi intrometto ma secondo me la soluzione l'hai data
> proprio tu adesso e cioe' e' l'insieme delle due scuole di pensiero.
> Mi spiego. IMHO c'e' una forza\energia presente nell'universo che puo'
> essere manipolata da un essere vivente che ha particolari capacita'
> "innate" si arriva cosi' all'affermazione iniziale della Sig. Claudia
> che in natura niente si crea e niente si distrugge ma tutto si
> trasforma.
> Un ultima precisazione riguarda questa energia che secondo me non e'
> niente di misterioso od arcano ma deriva direttamente dai
> quattroelementi fondamentali Aria, Terra, Fuoco, Acqua vaiamente
> combinati. Ne deriva che se un Mago vuole lanciare un Fulmine riesce a
> creare una fortissima differenza di potenziale elettrico tra se ed il
> suo bersaglio in modo da creare un fulmine che colma questa differenza
> come avviene piu' o meno in natura durante un temporale.
Ok, pero' ti contraddici... prima affermi che questa "forza" esiste in
natura, poi invece dici che in realta' si tratta di combinare altre
forze gia' esistenti.
Insomma, compariamo un attimo la magia con la forza gravitazionale:
quest'ultima esiste in natura e su questo non ci piove. Anche se
nessuno la sfrutta o la manipola essa esiste e continua a farsi i
cavoli suoi.
La magia come volevo intenderla io (e anche tu, a quanto pare) e'
invece _l'utilizzo_ di altre forze gia' di per se' esistenti... *non*
e' una radiazione di fondo dell'universo o una forza che agisce tra
corpi fisici, ecc.
Giusto?
>
> >Bah... forse e' meglio se studiassi un po' di + per gli esami...
> >^____^;;;
> Non e' una pessima idea ^____^
Per niente. Il problema e' realizzarla.... ^_^;;;;;

> Daviot, il Mago
>
> P.S. Chiedo ancora aiuto non riesco a togliere la mia e-mail quando in
> vio un post usando free agent
>
Mmmm, conosco Free Agent in via molto superficiale, ma molto
probabilmente devi chiamare le Opzioni del programma e modificare il
campo che contiene il nome con il quale mandi i messaggi.
Che dovrebbe contenere:
rob...@tin.it
. A quel punto cancelli, metti
"Daviot il Mago" al suo posto e tutto dovrebbe filare....



title: Magia per un racconto.

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando orsa disse:
> > L'ho gia' detto all'inizio del thread... io preferirei pensare a un
> > mago che grazie alle proprie facolta' spirituali e cerebrali riesce a
> > comandare le forze fisiche. La magia preferisco vederla come "azione",
> > non come qualcosa tipo la Forza di Star Wars che e' ovunque
> > nell'universo e se sai come fare la sfrutti...
>
> Hai mai letto i libri di Castaneda sugli stregoni indios e il peyote?
> Forse puoi trovarci buoni spunti per il tuo mago antitetico...
> orsa
No, non li ho letti...
... ecco qua, segnati. Grazie, provvedero' a cercare in giro!



title: Magia per un racconto.

author: Abdul AlHazared

text:
On Tue, 26 Jan 1999 10:07:41 +0100, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>Serena -Nogami Twins- Pilla wrote:
[cut]
>^__^
Accidenti a voi, femmine, mi state facendo schiattare di curiosita'!
Ma che cac**o di personaggio e'?
[Abdul mode on]
Ve ne prego, dolci fanciulle, non fate rodere dalla curiosita' un
povero incantatore: svelatemi l'arcano...
[Abdul  mode off]
Ditemelo o vi sculaccio da qui all'eternita'
Death Dealer
        Meditate che questo e' stato
        vi comando queste parole
        scolpitele nel vostro cuore
        stando in casa andando per via
        coricandovi alzandovi
        ripetetele ai vostri figli
Remove ti from addres to answer


title: Magia per un racconto.

author: Daviot, il Mago

text:
On Tue, 26 Jan 1999 21:53:46 +0100,
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
>Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
>
>Ok, pero' ti contraddici... prima affermi che questa "forza" esiste in
>natura, poi invece dici che in realta' si tratta di combinare altre
>forze gia' esistenti.
Scusa ma non vedo la contraddizione ?___?
>Insomma, compariamo un attimo la magia con la forza gravitazionale:
>quest'ultima esiste in natura e su questo non ci piove. Anche se
>nessuno la sfrutta o la manipola essa esiste e continua a farsi i
>cavoli suoi.
Ed e' proprio questo che intendo e cioe' una mago che vuole "levitare"
riesce a manipolare la forza gravitazionale (anche se e' da vedere che
la forza gravitazionale sia uguale in tutti i mondi, si torna cosi' ad
un vecchio discorso con Earendil nel quale affermavo che un mago in un
mondo non e' detto che lo sia pure in un altro poiche' possono essere
diverse le forze con cui si trova ad operare)
>La magia come volevo intenderla io (e anche tu, a quanto pare) e'
>invece _l'utilizzo_ di altre forze gia' di per se' esistenti... *non*
>e' una radiazione di fondo dell'universo o una forza che agisce tra
>corpi fisici, ecc.
>Giusto?
Ti ripeto che non vedo questa grande differenza
>
>
>Mmmm, conosco Free Agent in via molto superficiale,....
>
Grazie ma spero che presto possa tornare ad outlook che al momento e'
morto causa virus
Daviot, il Mago


title: Magia per un racconto.

text:
On Tue, 26 Jan 1999 16:33:40 +0100, orsa <
or...@softhome.net
> wrote:
>Hai mai letto i libri di Castaneda sugli stregoni indios e il peyote?
>Forse puoi trovarci buoni spunti per il tuo mago antitetico...
Quelli che lui chiama "guerrieri"?
Brrr, Castaneda: robaccia pre new age...
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Magia per un racconto.

author: Eärendil

text:
Io sono andato in cortocircuito pressappoco al terzomessaggi chilometrico di
Caludia e Daen(?)...
ma dalle conclusioni che tirate voi due credo di potermi opporre spiegando
al mia idea senz afare figuracce cacine.
Allora:
voi du edite che la magia è una conversione delle forze naturali per scopi
personali.
Che gli oggetti magici, i ricettacoli e le cose del genere sono predisposti
per comporttarsi in questo senso.
Ora, io nons ono d'accordo.
Per esempio sto leggendo adesso il secondo libro della Spirale dei Mondi,
(Michael Scott Rohan, editrice nord, 7 e 1/2)
Lì, in una delle prime scene di magia, l'adepto del caso sfrutta l'energia
elettrica dei cavi di un treno.
Sebbene il libro mi piaccia e accetti molto elasticamente l'idea di varie
magie, non è questa quella che mi piace di più o che riterrei attendibile s
edovessi fare dissertazioni pseudoreali.
Secondo me è proprio un'energia di fondo, ristagnante per molte persone, che
costituisce l'energia magica.
Tornando all'ipotesi dell'Accademia ( che, è vero, sto tralasciando, ma non
abbandonando, e per questo vorrei sapere qualcosa da voi in proposito) se su
vari mondi l'energia è diversa non è perchè sia tale nella sua essenza, ma
nella sua forma.
Per questo un'energia che da una parte (un bellissimo pianeta chiamato Erna)
viene VISTA da alcuni adepti sottoforma di una corrente può essere la magia
colorata di Claudia.
L'apparenza sarà diversa, ma la forma la stessa.
Evidentemente le caratteristiche morfologiche causano una variazione nello
stile dei maghi d amondo a mondo, ma non riesco a concepire un posto dove
l'energia magica non sia qualcosa di trascendentale.
Ho fatto varie ipotesi, che probabilmente non vi interessano, (nei tentativi
presto abbandonati di fare qualcosa di fantasy che sia più di un racconto
(ma ci riproverò al più presto)) su vari generi di magia.
Una volta l'ho pensata come una corrente radioattiva, è vero, ma dipendeva
da fatti storici clamorosi e una trasformazione radicale della
radioattività.
Scusate, ma se la magia fosse naturale, che cosa avrebbero i maghi in più
per utilizzarla?
State solo alzando di un gradino il problema.
Voi dite che non è la magia ad essere sovrannaturale ma il mago ad essere
sovraumano.
Ci sono due risposte possibili:
O il mago è una creatura disumana, dotata di poteri fisici particolari
Oppure lo sfruttamento della magia è un'ingegneria, e allora tutti possono
essere maghi più o meno bravi con le cognizioni scolastiche e del genere.
Spero che siate così gentili da riassumarmi quello che posso essermi perso,
grazie.
Earendil
Ho visto cose che voi mortali non potete neanche immaginare
solcando i bui meandri dello spazio nero e immoto di Ulmo
Sei forse tu uno dei miei figli? Sei anche tu un marinaio ?
Allora alza gli occhi al cielo in una notte nera, ti sorriderò
                       Io sono Eärendil, il marinaio


title: Magia per un racconto.

text:
Abdul AlHazared wrote:
> Accidenti a voi, femmine, mi state facendo schiattare di curiosita'!
> Ma che cac**o di personaggio e'?
Se vuoi sapere la risposta devi chiederla con calma e per favore....
> [Abdul mode on]
> Ve ne prego, dolci fanciulle, non fate rodere dalla curiosita' un
> povero incantatore: svelatemi l'arcano...
> [Abdul  mode off]
Uaz uaz, mi piace far morire di curiosita' il prossimo.
Quasi quasi terrei tutti a rodersi nel dubbio un paio di settimane...
<evil grin>
> Ditemelo o vi sculaccio da qui all'eternita'
Attento a te, ho l'impressione che anche se site in tre o quattro non vi
convenga far arrabbiare me e Serena!!!
.
.
.
.
.
.
Non te lo meriteresti ma io sono tanto buonina e te lo dico lo stesso.
"Beem mi'hapscot deesis noddh dmensrest'ruuum"
e' una trascrizione "alternativa" della frase
"Beam me up, Scott, this is not the men's restroom"
E perche dovrebbe essere la formula per un teletrasporto? Semplice. "Beam me up,
Scott" e' la frase che il capitano Kirk di Star Trek dice quando vuole essere
teletrasportato a bordo dell'Enterprise (in italiano e' stata tradotta con
"Signor Scott, energia!"). Quale frase piu' adatta per un teletrasporto?
^_____^
Complimenti a Serena che e' stata l'unica ad arrivarci...
Claudia la cameriera fan di Star Trek
--
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO


title: Magia per un racconto.

text:
Roberto Sedda <
r.ba...@mailcity.com
> wrote in
> Brrr, Castaneda: robaccia pre new age...
Stai scherzando vero?
Carlos Castaneda. Un mito, un cultore dell'antica ritualità degli
allucinogeni nelle culture amerinde. Niente a che vedere con la new age,
semplicemente perchè quando lui scriveva non esisteva.
Occhio, perchè ci sono altri castaneda scrittori. I libri erano editi dalla
Astrolabio.
orsa


title: Magia per un racconto.

text:
Eärendil wrote:
> Io sono andato in cortocircuito pressappoco al terzomessaggi chilometrico di
> Caludia e Daen(?)...
Ti capisco, ma devo dire che anche tu non scherzi quanto a complicazione!!!
> ma dalle conclusioni che tirate voi due credo di potermi opporre spiegando
> al mia idea senz afare figuracce cacine.
What's "cacine"?
> Allora:
> voi du edite che la magia è una conversione delle forze naturali per scopi
> personali.
Non sono sicura di aver capito cosa vuoi dire. Siamo partiti dalla ipotesi
(fantasiosa ovviamente) che esista una energia magica alla quale si puo'
attingere per operare cose "straordinarie".
Non si parlava di "forze naturali" (e qui forse e' stata colpa mia che ho tirato
in vento fuoco, acqua e vento. Fuoco, acqua e vento nella mia idea erano solo i
NOMI che si davano ai vari aspetti della magia, non la natura della magia
stessa).
> Che gli oggetti magici, i ricettacoli e le cose del genere sono predisposti
> per comporttarsi in questo senso.
???? Questo non ricordo che sia mai stato detto...
> Secondo me è proprio un'energia di fondo, ristagnante per molte persone, che
> costituisce l'energia magica.
Non capisco cosa intendi per "ristagnante per molte persone" ma mi pare che sia
esattamente quello che dicevamo noi.
> Tornando all'ipotesi dell'Accademia ( che, è vero, sto tralasciando, ma non
> abbandonando, e per questo vorrei sapere qualcosa da voi in proposito) se su
> vari mondi l'energia è diversa non è perchè sia tale nella sua essenza, ma
> nella sua forma.
> Per questo un'energia che da una parte (un bellissimo pianeta chiamato Erna)
> viene VISTA da alcuni adepti sottoforma di una corrente può essere la magia
> colorata di Claudia.
> L'apparenza sarà diversa, ma la forma la stessa.
> Evidentemente le caratteristiche morfologiche causano una variazione nello
> stile dei maghi d amondo a mondo, ma non riesco a concepire un posto dove
> l'energia magica non sia qualcosa di trascendentale.
A parte l'uso della parola "trascendentale" che non ho capito, continuo a non
vedere alcun contrasto fra quello che dici tu e quello che dicevamo noi. A dire
la verita' noi non siamo arrivati a paragonare le diverse forme di magia in
mondi diversi, ma il concetto non mi sembra troppo diverso.
> Scusate, ma se la magia fosse naturale, che cosa avrebbero i maghi in più
> per utilizzarla?
In piu' rispetto a chi? Ai non maghi? E' presto detto cosa hanno in piu':
abilita', esperienza, esercizio e conoscenza. Come dire: cosa ha un professore
universitario di fisica nucleare in piu' rispetto ad un qualsiasi passante?
> Voi dite che non è la magia ad essere sovrannaturale ma il mago ad essere
> sovraumano.
Mai detto qualcosa del genere, anzi tutto il contrario. Ho ipotizzato, e' vero,
l'esistenza di creature (elfi, demoni, fate) per cui l'uso della magia e'
"geneticamente" piu' facile che per gli uomini, ma sostanzialmente la magia e'
uguale per tutti.
> Ci sono due risposte possibili:
> O il mago è una creatura disumana, dotata di poteri fisici particolari
E questo lo avevamo scartato...
> Oppure lo sfruttamento della magia è un'ingegneria, e allora tutti possono
> essere maghi più o meno bravi con le cognizioni scolastiche e del genere.
Come ho gia' detto in un altro messaggio, io voto per questa.
Tutti "potremmo" essere fisici nucleari, se ci dedicassimo alla fisica nucleare
per venti-trent'anni e se fossimo abbastanza portati per la materia. Io non vedo
perche' l'approccio alla magia dovrebbe essere diverso (IMHO).

> Spero che siate così gentili da riassumarmi quello che posso essermi perso,
> grazie.
Spero di esserci riuscita (questo thread mi ha rivelato che non sono cosi'
chiara nell'esprimermi come credevo di essere).



title: Magia per un racconto.

text:
On 27 Jan 1999 15:29:30 GMT, "orsa" <
or...@softhome.net
> wrote:
>Stai scherzando vero?
No. IO non scherzo mai
:)
>Carlos Castaneda. Un mito, un cultore dell'antica ritualità degli
>allucinogeni nelle culture amerinde.
Hmmm
>Niente a che vedere con la new age,
>semplicemente perchè quando lui scriveva non esisteva.
Ho detto *pre* new age.
>Occhio, perchè ci sono altri castaneda scrittori.
Questo spiegherebbe tutto :) ma credo che parliamo della stessa
persona :(
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Magia per un racconto.

author: darkhalf

text:
On Tue, 19 Jan 1999 09:54:04 +0100, "Daviot, il Mago" <
rob...@tin.it
> wrote:
>Qui ti rispondo piu' propriamente alla tua domanda e cioe' a come preferisco
>venga lanciato un incantesimo mentre leggo un libro. Sicuramente grandi
>sceneggiate e parole urtate mi danno molto fastidio. personalmente
>preferisco una parola (semmai anche in una qualche lingua arcaica)
>pronunciata quasi sottovoce e accompagnata da un piccolo gesto della mano,
>niente di plateale.
Sono d'accordo, ma secondo me conta anche la potenza dell' incantesimo
nella...formulazione.
--
Darkhalf
Se avete intenzioni ostili mi trovate quasi
sempre su #gdr
"The fallen angel becomes the devil"
ICQ: 21832992


title: Magia per un racconto.

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Eärendil disse:
> Io sono andato in cortocircuito pressappoco al terzomessaggi chilometrico di
> Caludia e Daen(?)...
> ma dalle conclusioni che tirate voi due credo di potermi opporre spiegando
> al mia idea senz afare figuracce cacine.
> Allora:
> voi du edite che la magia è una conversione delle forze naturali per scopi
> personali.
No, cavolo... non dico che _e' cosi'_, ne' che _e' probabile che sia
cosi'_. Ma dico: se proprio devo scegliere un tipo di magia preferirei
che _fosse cosi'_.
Poi magari ho talmente torto che un fulmine mi colpira' perche'
l'universo si e' stufato di ascoltare le mie baggianate. ^____^
> Che gli oggetti magici, i ricettacoli e le cose del genere sono predisposti
> per comporttarsi in questo senso.
Ehm... come diceva Claudia, di questo non ne abbiamo parlato... e in
merito ci sarebbe da fare tutta un'altra discussione.
> Tornando all'ipotesi dell'Accademia ( che, è vero, sto tralasciando, ma non
> abbandonando, e per questo vorrei sapere qualcosa da voi in proposito)
E' meglio se mi riassumi tu cosa prevedeva questa Accademia... io so
solo che a un certo punto tu, Daviot e un altro vi siete messi a
disquisire sulla magia.
> se su
> vari mondi l'energia è diversa non è perchè sia tale nella sua essenza, ma
> nella sua forma.
> Per questo un'energia che da una parte (un bellissimo pianeta chiamato Erna)
> viene VISTA da alcuni adepti sottoforma di una corrente può essere la magia
> colorata di Claudia.
> L'apparenza sarà diversa, ma la forma la stessa.
Be', be'... molte forme di magia sono parecchio in contrasto tra
loro... penso per es. alla Magia dei Nomi (quella di Earthsea) e
all'Alchimia. Come fai a ricondurle a una matrice comune?
> Scusate, ma se la magia fosse naturale, che cosa avrebbero i maghi in più
> per utilizzarla?
Sempre come diceva Claudia, la conoscenza di saper usare questi
particolari poteri.
L'idea dell'impossibilita' di apprendere la magia mi disturba peggio
di quella della magia come radiazione di fondo. Non mi piace
particolarmente il fatto che uno possa usare la magia solo se e' nato
con il "dono". Confesso che sarebbe una bella soddisfazione per me
riuscire a trovare prove sufficienti per bollare come impossibile
questa affermazione.
> State solo alzando di un gradino il problema.
> Voi dite che non è la magia ad essere sovrannaturale ma il mago ad essere
> sovraumano.
> Ci sono due risposte possibili:
> O il mago è una creatura disumana, dotata di poteri fisici particolari
> Oppure lo sfruttamento della magia è un'ingegneria, e allora tutti possono
> essere maghi più o meno bravi con le cognizioni scolastiche e del genere.
Buona l'ultima.
Tra l'altro l'idea mi ronza in testa da un paio di giorni, ormai...
Creiamo un nuovo thread:  ;)
"La magia puo' essere spiegata totalmente come tecnologia
sufficientemente avanzata?"
Ovvero: per un tizio che e' vissuto nel '500, una scatoletta che parla
o canta (walkman) sarebbe magia. Per un legionario romano vedere un
albero ingrandito attraverso in un tubo con 2 lenti (binocolo)
potrebbe essere magia. Per un cavernicolo che ha lasciato indietro
nella scala evolutiva la scimmia solo da un paio di settimane, il
fuoco e' magia.

> Spero che siate così gentili da riassumarmi quello che posso essermi perso,
> grazie.
Be', la situazione era questa: Claudia ha esposto un suo sistema di
magia che finalmente almeno cerca di spiegare perche' la tradizionale
figura del mago per castare incantesimi usa gesti e parole: nel primo
caso  aiuterebbe il corpo del mago a incanalare meglio il flusso di
energia, nel secondo particolari vibrazioni date dalla voce
combinerebbero + o - lo stesso.
Io ho continuato a contestarla perche' cmq la sua posizione non spiega
da zero cos'e' un mago ma si limita a "difendere" la figura
tradizionale di mago comunemente accettata e a cercare una spiegazione
perche' essa possa continuare a vivere.
--
###################################################################
###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
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title: Magia per un racconto.

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Daviot, il Mago disse:
> >Insomma, compariamo un attimo la magia con la forza gravitazionale:
> >quest'ultima esiste in natura e su questo non ci piove. Anche se
> >nessuno la sfrutta o la manipola essa esiste e continua a farsi i
> >cavoli suoi.
>
> Ed e' proprio questo che intendo e cioe' una mago che vuole "levitare"
> riesce a manipolare la forza gravitazionale (anche se e' da vedere che
> la forza gravitazionale sia uguale in tutti i mondi, si torna cosi' ad
> un vecchio discorso con Earendil nel quale affermavo che un mago in un
> mondo non e' detto che lo sia pure in un altro poiche' possono essere
> diverse le forze con cui si trova ad operare)
E su questo sono con te all'80% (nel senso che ci sarebbero alcune
cose su cui discutere...)

> >La magia come volevo intenderla io (e anche tu, a quanto pare) e'
> >invece _l'utilizzo_ di altre forze gia' di per se' esistenti... *non*
> >e' una radiazione di fondo dell'universo o una forza che agisce tra
> >corpi fisici, ecc.
> >Giusto?
>
> Ti ripeto che non vedo questa grande differenza
Be', insomma, per me c'e'... hai presente la Forza di Star Wars? Viene
spiegato che e' un potere che esiste ovunque attorno a noi a cui un
Jedi puo' attingere. Non mi piace come similitudine, ma prova a
vederla come una gelatina invisibile presente dappertutto
nell'universo. Ecco, questa e' quell'idea di magia che non mi piace...
un tipo di energia esistente ovunque che aspetta solo l'occasione di
essere afferrata con una mano e poi usata.
Nell'altro caso invece non esiste nulla di nulla. Semplicemente chiami
"magia" la manipolazione di alcune forze volta ad ottenere un effetto
(ad es. surriscaldare di brutto un'area sferica d'aria per creare una
palla di fuoco)
Se ancora non vedi la differenza tra le 2 cose, lasciamo stare... vuol
dire che sto facendo delle differenze dove e' inutile farlo. ^___^
> >Mmmm, conosco Free Agent in via molto superficiale,....
> >
> Grazie ma spero che presto possa tornare ad outlook che al momento e'
> morto causa virus
Io ti consiglio o Gravity o Messenger di Netscape.



title: Magia per un racconto.

text:
>> Io sono andato in cortocircuito pressappoco al terzomessaggi chilometrico
di
>> Caludia e Daen(?)...
>Ti capisco, ma devo dire che anche tu non scherzi quanto a complicazione!!!
Ehmmmm...
perchè non hai visto la Mappa della Magia di Essel....
>> ma dalle conclusioni che tirate voi due credo di potermi opporre
spiegando
>> al mia idea senz afare figuracce cacine.
>What's "cacine"?
Brutte figure... figuracce... figure cacine...
>Non si parlava di "forze naturali" (e qui forse e' stata colpa mia che ho
tirato
>in vento fuoco, acqua e vento. Fuoco, acqua e vento nella mia idea erano
solo i
>NOMI che si davano ai vari aspetti della magia, non la natura della magia
>stessa).
Qualcuno qui ha detto che l'energia poteva essere una forza NATURALE, una
cosa fisica (nel senso della materia scolastica)
Ma vediamo un po' avanti
>> Che gli oggetti magici, i ricettacoli e le cose del genere sono
predisposti
>> per comporttarsi in questo senso.
>???? Questo non ricordo che sia mai stato detto...
Ho sbagliato la frase... malamente subordinata...
volevo dire che "di conseguenza gli ogetti magici...
>> Secondo me è proprio un'energia di fondo, ristagnante per molte persone,
che
>> costituisce l'energia magica.
>Non capisco cosa intendi per "ristagnante per molte persone" ma mi pare che
sia
>esattamente quello che dicevamo noi.
No.. te dici (sotto) che tutti potremmo diventare maghi...
secondo me non è così.
Il mago è qualcosa di più
>A parte l'uso della parola "trascendentale" che non ho capito, continuo a
non
>vedere alcun contrasto fra quello che dici tu e quello che dicevamo noi. A
dire
>la verita' noi non siamo arrivati a paragonare le diverse forme di magia in
>mondi diversi, ma il concetto non mi sembra troppo diverso.
Per trascendentale intendevo qualcosa che esula dalle competenze fisiche e
mentali di un uomo normale
>
>> Scusate, ma se la magia fosse naturale, che cosa avrebbero i maghi in più
>> per utilizzarla?
>In piu' rispetto a chi? Ai non maghi? E' presto detto cosa hanno in piu':
>abilita', esperienza, esercizio e conoscenza. Come dire: cosa ha un
professore
>universitario di fisica nucleare in piu' rispetto ad un qualsiasi passante?
No... te mi capisci se io dico adepto, vero...
quindi capisci per me che una depto ha delle abilità superiori...
>> Voi dite che non è la magia ad essere sovrannaturale ma il mago ad essere
>> sovraumano.
>Mai detto qualcosa del genere, anzi tutto il contrario. Ho ipotizzato, e'
vero,
>l'esistenza di creature (elfi, demoni, fate) per cui l'uso della magia e'
>"geneticamente" piu' facile che per gli uomini, ma sostanzialmente la magia
e'
>uguale per tutti.
No..attenta... è probabile che io mi sia spiegato male (anzi, sicuro).
Allora...
ricontrollando quello che hai detto in questo mex devo correggere...
voi dite che la magia non è sovrannaturale e che il mago è umano.
Che un mago non ha in più, rispetto ad un uomo, niente altro che la capacità
e l'esperienza.
Come ho già detto, per me non è così.
>
>> Ci sono due risposte possibili:
>> O il mago è una creatura disumana, dotata di poteri fisici particolari
>E questo lo avevamo scartato...
Mi sono confuso pensando alla storia del corpo predisposto per certe magie
che "passano" per gli arti
>
.
>Come ho gia' detto in un altro messaggio, io voto per questa.
>Tutti "potremmo" essere fisici nucleari, se ci dedicassimo alla fisica
nucleare
>per venti-trent'anni e se fossimo abbastanza portati per la materia. Io non
vedo
>perche' l'approccio alla magia dovrebbe essere diverso (IMHO).
No...  così non vale...
sarebbe troppo facile fare il mago.
Io studi un trentennio, poi sono mago e via...
no.. io ritengo che ci si debba nascere maghi
>
>> Spero che siate così gentili da riassumarmi quello che posso essermi
perso,
>> grazie.
>Spero di esserci riuscita (questo thread mi ha rivelato che non sono cosi'
>chiara nell'esprimermi come credevo di essere).
Vediamo un po'..
quello che io ho capito di quello che tu hai risposto dipende da quello che
rispond adesso.
--
Ho visto cose che voi mortali non potete neanche immaginare
solcando i bui meandri dello spazio nero e immoto di Ulmo
Sei forse tu uno dei miei figli? Sei anche tu un marinaio ?
Allora alza gli occhi al cielo in una notte nera, ti sorriderò
                       Io sono Eärendil, il marinaio


title: Magia per un racconto.

text:
On Wed, 27 Jan 1999 16:32:55 +0100, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
[star cut]
'tacci tua, claudia ^____________________^
E pensare che star trek mi piace!!!
Abdul rinco***onito dall'eta'
Alarm: File reality.sys corrupted.
Reboot universe? [Yes/No]
Remove ti from address to answer


title: Magia per un racconto.

text:
On Wed, 27 Jan 1999 21:45:26 +0100, "Eärendil" <
uno...@tin.it
> wrote:
>
>
>
>Qualcuno qui ha detto che l'energia poteva essere una forza NATURALE, una
>cosa fisica (nel senso della materia scolastica)
Sono stato io lo ammetto
>
>>> Secondo me è proprio un'energia di fondo, ristagnante per molte persone,
>che
>>> costituisce l'energia magica.
>>Non capisco cosa intendi per "ristagnante per molte persone" ma mi pare che
>sia
>>esattamente quello che dicevamo noi.
>
>No.. te dici (sotto) che tutti potremmo diventare maghi...
>secondo me non è così.
>Il mago è qualcosa di più
Su questo (almeno) sono d'accordo con il mio "Maestro"
Daviot, il Mago


title: Magia per un racconto.

text:
On Wed, 27 Jan 1999 21:18:15 +0100,
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
>
>
>
>Be', insomma, per me c'e'... hai presente la Forza di Star Wars? Viene
>spiegato che e' un potere che esiste ovunque attorno a noi a cui un
>Jedi puo' attingere. Non mi piace come similitudine, ma prova a
>vederla come una gelatina invisibile presente dappertutto
>nell'universo. Ecco, questa e' quell'idea di magia che non mi piace...
>un tipo di energia esistente ovunque che aspetta solo l'occasione di
>essere afferrata con una mano e poi usata.
No non nemmeno a me!
>
>Nell'altro caso invece non esiste nulla di nulla. Semplicemente chiami
>"magia" la manipolazione di alcune forze volta ad ottenere un effetto
>(ad es. surriscaldare di brutto un'area sferica d'aria per creare una
>palla di fuoco)
>
>Se ancora non vedi la differenza tra le 2 cose, lasciamo stare... vuol
>dire che sto facendo delle differenze dove e' inutile farlo. ^___^
Ho finalmente capito la differenza (scusate ogni tanto mi perdo nella
contorsione dei miei pensieri) e ti ripeto che propendo decisamente
per la seconda possibilita'
>
Daviot, il Mago


title: Magia per un racconto.

text:
On Wed, 27 Jan 1999 17:57:02 +0100, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>
>
>> Scusate, ma se la magia fosse naturale, che cosa avrebbero i maghi in più
>> per utilizzarla?
>In piu' rispetto a chi? Ai non maghi? E' presto detto cosa hanno in piu':
>abilita', esperienza, esercizio e conoscenza. Come dire: cosa ha un professore
>universitario di fisica nucleare in piu' rispetto ad un qualsiasi passante?
Non sono d'accordo e non credo ed all'esempio del professore di fisica
ti posso ribattere con un altro esempio e cioe' che un campione dello
sport (non so quale preferisci quindi vado a caso ) non solo si
diventa ma soprattutto si nasce. Se io giocassi a tennis tutti i
giorni per 24 ore al giorno con i migliori insegnanti secondo te sarei
capace di battere Sampras o potrei diventare solo un buon giocatore?
>Spero di esserci riuscita (questo thread mi ha rivelato che non sono cosi'
>chiara nell'esprimermi come credevo di essere).
E' il panico pre-matrimoniale che inizia a produrre i suoi effetti
^_______^
Daviot, il Mago


title: Magia per un racconto.

text:
Daviot, il Mago wrote:
> >> Scusate, ma se la magia fosse naturale, che cosa avrebbero i maghi in più
> >> per utilizzarla?
> >In piu' rispetto a chi? Ai non maghi? E' presto detto cosa hanno in piu':
> >abilita', esperienza, esercizio e conoscenza. Come dire: cosa ha un
> >professore
> >universitario di fisica nucleare in piu' rispetto ad un qualsiasi passante?
>
> Non sono d'accordo e non credo ed all'esempio del professore di fisica
> ti posso ribattere con un altro esempio e cioe' che un campione dello
> sport (non so quale preferisci quindi vado a caso ) non solo si
> diventa ma soprattutto si nasce. Se io giocassi a tennis tutti i
> giorni per 24 ore al giorno con i migliori insegnanti secondo te sarei
> capace di battere Sampras o potrei diventare solo un buon giocatore?
Non so quanto tu sia portato per il tennis, ma sono convinta che con un buon
esercizio potresti diventare un dignitoso giocatore. Battere Sampras magari no,
ma giocare dignitosamente si.
E' ovvio che per diventare Signore della Magia di tutto il Piano Dimensionale
bisogna avere un minimo di attitudine, che discorsi! Ma imparare a lanciare un
Comprehend Languages possiamo farlo tutti!
Mi pare comunque che qui abbiamo due posizioni inconciliabili: io sono convinta
che la magia possa essere "potenzialmente" accessibile a tutti, fermo restando
che uno puo' esserci piu' o meno portato, che ci si impegni piu' o meno
eccetera: altri credono che sia un dono del cielo riservato ad alcuni eletti.
Credo ci sia poco da discutere, entrambe le posizioni sono ugualmente legittime.



title: Magia per un racconto.

text:
Eärendil wrote:
> No.. te dici (sotto) che tutti potremmo diventare maghi...
Cosi' la vedo io e cosi' resto convinta.
> secondo me non è così.
> Il mago è qualcosa di più
Va cantato sulla musichina della Perugina "un bacio e' qualcosa di piuuuu..." ?
(scherzo)

> No... te mi capisci se io dico adepto, vero...
ho paura di no...
Se dici adepto penso a qualcosa di simile ad "iniziato"... qualcuno che ha
intrapreso un certo tipo di studio. Come se mi dicessi "matricola di
ingegneria".
> quindi capisci per me che un adepto ha delle abilità superiori...
<CUT>
> voi dite che la magia non è sovrannaturale e che il mago è umano.
> Che un mago non ha in più, rispetto ad un uomo, niente altro che la capacità
> e l'esperienza.
> Come ho già detto, per me non è così.
Allora mi pare che abbiamo due posizioni antitetiche. Io dico che maghi non si
nasce ma si diventa e tu dici tutto il contrario. Sono due punti di vista
talmente opposti che non credo ci sia modo di coinciliarli.
<ALTROCUT>
> No...  così non vale...
> sarebbe troppo facile fare il mago.
> Io studio un trentennio, poi sono mago e via...
TROPPO FACILE?????
Passare trent'anni della propria vita a sgobbare sui libri, a fare assurdi
esercizi di respirazione per imparare a dire le formule nel modo giusto, a
bruciarsi i polmoni respirando vapori di cloro per Dio sa quali incredibili
esperimenti, a dare la caccia a perduti libri di antica sapienza che neppure si
sa in che lingua sono scritti, ad inseguire i maestri di magia per i corridoi
dell'Accademia perche' ti considerino anche solo un minuto, tutto mentre i tuoi
coetanei si godono la vita e vanno a donne e ti ridono alle spalle, tu me lo
chiami TROPPO FACILE?!?!?!
Vai da uno che se li e' fatti quei trent'anni di studio e digli che "e' troppo
facile". Poi torna a dirmi come ti ha risposto. Come minimo ti trasforma in un
rospo.
E invece, svegliarsi una mattina e dire "Crom sia lodato, mi ha concesso il
potere di lanciare le palle di fuoco" non e' troppo facile, vero?
(NB: ehi, non ti arrabbiare, sto scherzando)
^___________________________^
> >Spero di esserci riuscita (questo thread mi ha rivelato che non sono cosi'
> >chiara nell'esprimermi come credevo di essere).
>
> Vediamo un po'..
> quello che io ho capito di quello che tu hai risposto dipende da quello che
> rispond adesso.
Eh?
Qual e' il responso?
E' grave?
^___^



title: Magia per un racconto.

text:
Eärendil <
uno...@tin.it
> scritto nell'articolo
<78o05s$9aa$
3...@nslave1.tin.it
>...
> >> Io sono andato in cortocircuito pressappoco al terzomessaggi
chilometrico
> di
> >> Caludia e Daen(?)...
>
> Anch' io , ma adesso mi sento di dover scendere in campo per l' orgoglio
di tutti i maghi!!!
  Saltero' la discussione che riguarda il sistema vero e prorpio della
magia, per me la magia non ha regole ha solo un limite : l'immaginazione.
Passiamo a cio' che mi ha fatto andare su tutte le furie
[MODE BERSERKER CASTER ONLY ON]
> >> Ci sono due risposte possibili:
> >> O il mago č una creatura disumana, dotata di poteri fisici particolari
> >E questo lo avevamo scartato...
    No il mago non e' una creatura disumana (almemo all'inizio della sua
carriera), ma bensi un comune mortale che, per imperscrutabili motivi del
destino a ricevuto il dono gentile.
	Grazie alla magia puo' modificare il suo aspetto ed il su fisico, ma
ripeto questi sono artefizi gia' di un mago competente,....all'inizio
durante il suo apprendistato era un ragazzo normale.
> >Come ho gia' detto in un altro messaggio, io voto per questa.
> >Tutti "potremmo" essere fisici nucleari, se ci dedicassimo alla fisica
> nucleare
> >per venti-trent'anni e se fossimo abbastanza portati per la materia. Io
non
> vedo
> >perche' l'approccio alla magia dovrebbe essere diverso (IMHO).
> No...  cosě non vale...
> sarebbe troppo facile fare il mago.
> Io studi un trentennio, poi sono mago e via...
> no.. io ritengo che ci si debba nascere maghi
Concordo pienamente non si puo'praticare le arti magiche se non si possiede
il dono; potrai fare qualche trucco da baraccone, magari avrai anche
oggetto incantatiche ti fara' sembrare un potente mago,.....ma quando ne
incontrerai uno vero capirai qual'e' la differenza.
[MODE BERSERKER CASTER ONLY OFF]
Acc mi devo ancora sfogare un po' .......mi assento per un attimo (vado nel
mio bosco e distruggo un po' di.......)
PS: la rabbia ed il nervoso sono del mio alter ego. ^__^
--
--
Saluti dall'alto elfo.
        ___________________
      / IHGGer 293          \     "Non andare ... hanno pugnali
    / Remove # for repley     \    adatti per ogni anima ."
    \ Togli # per le risposte /    "Non ricordo ...
      \ IAFo 31             /       di averne mai avuta una ."
        ===================

        Errare humanum est,
                perseverare zutem diabolicum .


title: Magia per un racconto.

text:
Fulminato dal genio di C.S. Friedman ho trovato la soluzione!!!
La volete sapere?
In verità... le nostre idee sono conciliabili!!
Sapete.. in quella bellissima saga che voi non avete leggere c'è una
soluzione a questo problema... mi si è aperta in testa quando ho visto
Claudia che diceva...
"no... non potresti battere Sampras.. è chiaro ch eun po' di attitudine ci
vuole..."
Ecco la soluzione!
Mi spiego...
in Coldfire c'è l'energia magica il fae, e ci sono due tipi di maghi:
quelli che, come Damien Kilcannon Vryce, esercitano la loro magia come
incantesimi di accademia...e quelli come Il Cacciatore... che inveceil fae
lo vedono.
Vivono in una specie di altro mondo... tutto quello che li circonda è sia
concepito come lo concepiscono gli altri umani, ma anche come
un'organizzazione completa di energia.. che si distribuisce in tutte le
cose... ma ora sto divagando.
Vedete ora la soluzione?
senza portarci all'estremi del sesto senso o qualcosa del genere.. abbiamo
l'evidenza davanti agli occhi.
Una persona normale può studiare come un pazzo... esercitarsi per decenni in
accademia, e poi diventare un discreto mago.
Un mago... un illuminato... che percepisce la magia in modo molto più
consistente, potrà, con lo stesso studio lunghissimo, diventare un mago di
livello superiore,a seconda di quanto sia grezzamente potente alla nascita.
Claudia... non mi dire "per crom... mi sveglio e sparo palle di fuoco a tre
anni..."
non credo che ci sia bisogno di spiegarci approfonditamente per capirci:
L'abilità di un esecutore di incantesimi dipenderà dal suo studio e da
quanto ci sia portato.
Vi torna?
Claudia... se non ti dà noia ci potresti essere anche tu all'incontro... mi
sembra che tu stia entrando nella magia teorica con una forza smisurata.
Ragazzi.. guardate i calendari, oggi sarà la notte prima del tramonto e dopo
l'alba, quando alba e tramonto saranno due volte e per una volta una volta
sola.
No.. forse è meglio che aspetto un po'... voglio vedere che ne pensatie di
questa idea..
Eärendil (nel quale la semi identità di Morgon di Hed si sta prepotentemente
facendo largo)



title: Magia per un racconto.

text:
Siamo d'accord pressappoco su tutto...
ma ricorda che quando dico disumano non vuo, dire mostruoso... vuol dire che
ha delle capacità che gli umani normali non hanno...



title: Magia per un racconto.

text:
Eärendil wrote:
> Fulminato dal genio di C.S. Friedman ho trovato la soluzione!!!
Ehi, quanta gente che ha visto la luce ultimamente!
E quanti fulminati... no, ragazzi, non tirate le panche, scherzavo!!
> La volete sapere?
<CUT>
> Una persona normale può studiare come un pazzo... esercitarsi per decenni in
> accademia, e poi diventare un discreto mago.
Mi sta bene
> Un mago... un illuminato... che percepisce la magia in modo molto più
> consistente, potrà, con lo stesso studio lunghissimo, diventare un mago di
> livello superiore,a seconda di quanto sia grezzamente potente alla nascita.
Mi sta bene
> Claudia... non mi dire "per crom... mi sveglio e sparo palle di fuoco a tre
> anni..."
Beh, non te la prendere, quella era una battuta. Piu' che altro la ho tirata
fuori per ribattere il tuo "un tipo qualunque studia trent'anni e diventa un
mago, cosi' e' troppo facile".
> L'abilità di un esecutore di incantesimi dipenderà dal suo studio e da
> quanto ci sia portato.
> Vi torna?
Propongo di inciderla a lettere di fuoco sulla porta dell'Accademia. ^__^
> Claudia... se non ti dà noia ci potresti essere anche tu all'incontro... mi
> sembra che tu stia entrando nella magia teorica con una forza smisurata.
Di quale incontro stai parlando, scusa?
> Ragazzi.. guardate i calendari, oggi sarà la notte prima del tramonto e dopo
> l'alba, quando alba e tramonto saranno due volte e per una volta una volta
> sola.
EEEEEEEEHHHH?????
Ti porto qualcosa da bere? Non ti senti bene?
Scusate, c'e' per caso un medico in questa Locanda? Earendil sta farneticando!
^___________^
> Eärendil (nel quale la semi identità di Morgon di Hed si sta prepotentemente
> facendo largo)
Evvai! Un altro con problemi di personalita' multiple! Rufus, comincio a pensare
che dovremmo aprire uno studio psichiatrico al primo piano...
Claudia



title: Magia per un racconto.

text:
On Thu, 28 Jan 1999 12:49:22 +0100, "Eärendil" <
uno...@tin.it
> wrote:
>Una persona normale può studiare come un pazzo... esercitarsi per decenni in
>accademia, e poi diventare un discreto mago.
>Un mago... un illuminato... che percepisce la magia in modo molto più
>consistente, potrà, con lo stesso studio lunghissimo, diventare un mago di
>livello superiore,a seconda di quanto sia grezzamente potente alla nascita.
Credo che possa essere un buon compromesso
>L'abilità di un esecutore di incantesimi dipenderà dal suo studio e da
>quanto ci sia portato.
>Vi torna?
Su questo non c'e' alcun dubbio
>
>Ragazzi.. guardate i calendari, oggi sarà la notte prima del tramonto e dopo
>l'alba, quando alba e tramonto saranno due volte e per una volta una volta
>sola.
Citazione troppo facile fatta da te...
Daviot, il Mago