title: [secondo me IT]chi è Corum?

text:
On Tue, 18 Jan 2000 23:07:13 GMT, stemyl <
ste...@libero.it
> wrote:
>da grande fan di cronenberg a cui sono piaciuti tutti i suoi film (si,
>persino crash ^____^) (sono malati, questo senz'altro ^_^), non posso
>esimermi dal rispondere :-ppp
>percio'... vi tocca ^_^
^___________-
>
>
>> > ci metto uno spoiler per chi non l'ha visto, perchè magari ne
>> > faccio....
>> > .
>> > .
>> > .
>> > .
>> > .
>> > .
>> > .
>> > .
>> > .
>> > .
>> > .
>> Questo lo immaginavo... ma le "schifezze" erano solo uno degli
>> aspetti che non mi erano piaciuti, e l'unico che potevo tirare
>> fuori senza spoilerare troppo.
>
>mah... imo le "schifezze" (come d'altronde sempre) sono la parte
>centrale del film
no, non sono d'accordo... :PPPP
Perchè quelle schifezze, che sono poi in effetti la cosa più
interessante del film (come del resto traspare anche dalle riflessioni
che fai dopo ^__^) nel film sono presenti ad un livello puramente
visivo. Non vengono mai "teorizzate" da personaggi, e non fanno
espressamente parte ella trama... insomma io le ho trovate present
solo a livello latente, ed in questo in molti altri film Cronenberg
era stato più  esplicito, imo :)
>
>cronenberg ha sempre fatto film che incentrano tutto su tre aspetti.
>sesso, organico, inorganico...
>ora, imo eXistenZ compie appieno la mutazione che era latente nei suoi
>altri film e la esplicita.
>
>ormai le macchine/computer (l'inorganico) sono completamente
>umane/senzienti/viventi
questo è vero, lo trovo interessante e mi è piaiuto, però il film in
se stesso non è su quello...
>
>gli uomini, invece, sono residui umani che hanno ben poco di umano e
>molto di meccanico (avete notato i "passaggi fissi" nel videogioco? imo
>e' una carattere anacronistico [voglio dire che la tendenza -attuale- e'
>ad eliminare i passaggi obbligati, figuriamoci nel futuro] voluto, o
>almeno cercato... o anche la recitazione degli attori... compresa anche
>l'enfasi con cui urlano "morte al demone allegra...")
mmmmh.... questo parte non mi convince più di tanto... perchè insomma
guardando il film non ci ho proprio pensato... quindi o sono io che
sono tardo ( e può ben darsi!!! ^____^;;;;;;;;;) o Cronenberg se
voleva esprimere una cosa simile l'ha fatto male...
>> ... anche se si e' gia visto e rivisto....
>
>si, pero' cronenberg lo persegue, modificandolo, dai suoi primi film
>(anni '70 ^__^)
però con questo film non ci aggiunge poi niente di così nuovo... e il
poco che aggiunge non viene approfondito...
insomma per me vale quel discorso che in passato avevamo fatto su
Moretti, se non ha nient'altro da dire che stia zitto...
Con Crash per lo meno analizzava degli aspetti della sessualità in
modo molto originale... qui mi sembra che di analizzare analizzi poco,
e la trama, bah...
>
>> [digressione]
>> C'entra poco, ma giusto ieri sera ho sentito al telegiornale di
>> quei ricercatori americani che sono riusciti a far "vedere" un
>> cieco tramite un apparecchio con un computer e degli elettrodi
>> piantati nel cervello;
>
>anch'io ci ho pensato ^___^
anch'io! davvero interessante!
>
>mi e' venuto in mente "fino alla fine del mondo" di wim wenders...
vuoi che ti smonti anche quello di film? :PPPP
Imo il peggiore di Wenders... li lui invece di cose da dire ne aveva,
così salta fuori un minestrone assurdo di cose diversissime fra
loro... L'inizio era pure bello... poi quando vanno in Australia...
bah...
>> A me invece proprio per niente.
>> Anzi, quando e' saltata fuori la pistola organica e' stato il
>> momento in cui ho cominciato a pensare che il film stava
>> andando "a remengo" (espressione ligure per "in malora"). Mi
>> sono girata verso il Marcotroll e
>> dalla sua faccia ho capito che la pensava allo stesso modo.
>> "Kitsch" e' la parola che mi e' venuta in mente.
>
>e' sicuramente questione di gusti.
>pero' la reazione di fronte alla pistola imo e' la stessa identica che
>altre persone hanno avuto di fronte a crash, uscendo scandalizzate dal
>cinema. imo non e' solo una trovata kitch (certo, puo' esserlo
>tranquillamente), ma soprattutto un'ulteriore metafora sul tema
>organico/inorganico... puo' una pistola, -strumento- per antonomasia,
>trasformarsi in qualcosa, se non senziente, perlomeno di organico?
infatti! a me è piaciuta per quello! ed effettivamente come arma a
fini terroristici la trovo geniale... :)
>devo ammettere. le ultime tre parole del film (e quindi gli ultimi dieci
>secondi) non sono piaciuti neanche a me ^___^
per me diciamo l'ultima mezz'ora ^___^
Cmq Cronenberg devo dire che ha fatto una citazione piccola piccola
che probabilmente avrò notato solo io.... :)))
e quella l'ho apprezzata veramente tanto!
All'inizio c'è una scritta su un contenitore... Perky Pat... beh vi
garantisco che per un dickiano come me quel nome significa molto! ^__^



title: [secondo me IT]chi è Corum?

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
stemyl wrote:
> da grande fan di cronenberg a cui sono piaciuti tutti i suoi film (si,
> persino crash ^____^) (sono malati, questo senz'altro ^_^), non posso
> esimermi dal rispondere :-ppp
> percio'... vi tocca ^_^
^______^

> > > ci metto uno spoiler per chi non l'ha visto, perchè magari ne
> > > faccio....
> > > .
> > > .
> > > .
> > > .
> > > .
> > > .
> > > .
> > > .
> > > .
> > > .
> > > .
> mah... imo le "schifezze" (come d'altronde sempre) sono la parte
> centrale del film
>
> cronenberg ha sempre fatto film che incentrano tutto su tre aspetti.
> sesso, organico, inorganico...
> ora, imo eXistenZ compie appieno la mutazione che era latente nei suoi
> altri film e la esplicita.
A questa tua affermazione vorrei fare due repliche.
Il primo e' che in pratica mi dici che le "schifezze" fanno parte dello
stile di Cronenberg. Benissimo, ha il diritto di avere il suo stile;
ma a me quello stile non piace. Senza volergli togliere nulla.
Il secondo e' che dici che e' un film che "completa" una tematica. Peccato
che, a quanto pare, tale tematica risulta comprensibile solo a chi ha gia'
visto i film precedenti. Questo mi pare un fallimento.. in pratica e' un
film monco, perche' ha bisogno degli "altri" per essere compreso.
Io, che di Cronenberg non ho visto altro, non ho ricevuto tutti i messaggi
che hai ricevuto tu. Probabilmente e' una mancanza mia: ma, se invece fosse
cosi' perche' quei messaggi erano presenti solo come "ricordi" dei film
precedenti, e quindi recepibili solo da chi, come te, Phoenix e Fritz, li
aveva gia' visti?

> ormai le macchine/computer (l'inorganico) sono completamente
> umane/senzienti/viventi
>
> gli uomini, invece, sono residui umani che hanno ben poco di umano e
> molto di meccanico (avete notato i "passaggi fissi" nel videogioco? imo
> e' una carattere anacronistico
Questa sarebbe una considerazione interessante se non fosse un po' forzata.
Dove le hai viste le macchine "umane/senzienti/viventi"? Solo perche' il
"pod" si dimena quando lo masturbi non vuol dire che sia senziente.
> > > Mi sono piaciute alcune idee, per esempio il gioco che ti entra
> > > direttamente in testa, attraverso mutazioni corporee... insomma i
> > > vecchio tema cronenberghiano della tecnologia che modifica il corpo
> > > umano affascina anche me...
> > ... anche se si e' gia visto e rivisto....
>
> si, pero' cronenberg lo persegue, modificandolo, dai suoi primi film
> (anni '70 ^__^)
Vedi sopra... stai dicendo che "eXistenZ" ha senso in quanto film di un
ciclo e non a se' stante?

[la pistola organica]
> imo non e' solo una trovata kitch (certo, puo' esserlo
> tranquillamente), ma soprattutto un'ulteriore metafora sul tema
> organico/inorganico... puo' una pistola, -strumento- per antonomasia,
> trasformarsi in qualcosa, se non senziente, perlomeno di organico?
Mi sembra di nuovo forzato... e' una pistola, ossia uno strumento,
indipendentemente dal fatto che sia fatta di ossa.
D'altronde il primo strumento dell'umanita' era fatto di ossa... ricordi
"2001- Odissea nello spazio"? ^__-
BTW - ieri sera il figlioletto di undici mesi di una mia amica ha afferrato
un cucchiaio di legno e si e' inconsapevolamente esibito in un remake
_p_e_r_f_e_t_t_o_ della scena di "2001", infierendo su un piatto di pastina
in brodo ^____________^
Scena troppo ROTFLante!!! La mia amica non ha apprezzato quando ho
cominciato a cantare "Cosi' parlo' Zarathustra" a mo' di colonna sonora
^^;;;
> > Mi trovavo poi a fare la seguente riflessione: fare un film del
> > genere, in cui alla fine chiudi tutto con un finalino in cui
> > in definitiva dici che "non e' una storia vera",
>
> mmm... pero' non so se l'intento era quello... imo a cronenberg non
> interessava una riflessione di quel tipo...
Forse si e forse no.
Comunque, in TV ho visto una intervista a Cronenberg proprio a riguardo del
film.
Raccontava di essersi ispirato alla vicenda di Salman Rushdie (i "realisti"
che giurano "morte al demone Allegra Geller" sarebbero ripresi dalla
sentenza di morte decretata sull'autore dei "Versetti Satanici").
Questo potrebbe essere un aneddoto interessante, ma non mi pare che
aggiunga alcunche' al film.
Poi parlava del discorso del "gioco di ruolo", del fatto che nella realta'
noi crediamo di essere "reali" ma in realta' non facciamo che recitare un
ruolo anche nella vita di tutti i giorni.
Beh, se era quello che voleva dire, Pirandello c'e' riuscito meglio molti
anni fa.
> > non significa distruggere il senso stesso del
> > cinema? Demolire, cioe', il principio per cui si va al cinema per
> > "vedere una storia"?
>
> mmm... molte interviste di cronenberg parlano proprio di questo... per
> un cinema a-narrativo... o qualcosa di simile ^_^
Da brava ragazza al'antica preferisco il cinema narrativo ^_^;;
Comunque, come diceva in parte anche Fritz, l'impostare una storia del
genere in realta' sembra un trucco "sporco" per mettersi al riparo dalle
critiche. Oppure un esercizio di stile, un po' manieristico, che lascia il
tempo che trova.



title: [secondo me IT]chi è Corum?

author: stemyl

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto:
> > > > ci metto uno spoiler per chi non l'ha visto, perchè magari ne
> > > > faccio....
> > > > .
> > > > .
> > > > .
> > > > .
> > > > .
> > > > .
> > > > .
> > > > .
> > > > .
> > > > .
> > > > .
>
> > mah... imo le "schifezze" (come d'altronde sempre) sono la parte
> > centrale del film
> > cronenberg ha sempre fatto film che incentrano tutto su
> > tre aspetti. sesso, organico, inorganico...
> > ora, imo eXistenZ compie appieno la mutazione che era latente
> > nei suoi altri film e la esplicita.
> A questa tua affermazione vorrei fare due repliche.
> Il primo e' che in pratica mi dici che le "schifezze" fanno
> parte dello stile di Cronenberg. Benissimo, ha il diritto di avere
> il suo stile; ma a me quello stile non piace.
certo! non volevo convincerti di nulla -____^
e' ovvio che se non piace non piace :-p
> Il secondo e' che dici che e' un film che "completa" una tematica.
> Peccato che, a quanto pare, tale tematica risulta comprensibile solo
> a chi ha gia' visto i film precedenti.
bene... non saprei, io non posso dirlo, in quanto gli altri film li ho
visti ^_^;;
pero' imo alcune cose si potevano intravedere, in ogni caso... non so...
certamente e' una reazione possibile, cmq ^_^;
> Questo mi pare un fallimento.. in pratica e' un
> film monco, perche' ha bisogno degli "altri" per essere compreso.
forse per essere compreso appieno, forse questo si. ed e' sicuramente un
limite, su questo hai ragione.
pero' imo non al punto che, visto da solo, sia totalmente
incomprensibile...
> Io, che di Cronenberg non ho visto altro, non ho ricevuto tutti
> i messaggi che hai ricevuto tu. Probabilmente e' una mancanza
> mia:
non credo -____^
certamente hai ragione nel dire che probabilmente una buona parte e'
dovuta all'aver visto gli altri film, ma imo puo' essere anche una
"lontananza" di problematiche (non so bene come esprimermi ^_^;;)
rispetto a cronenberg.
e' un tema che a me affascina, e quindi forse c'e' una certa affinita',
mentre se a te non interessa, puo' essere piu' difficile comprendere
dove voglia andare a parare.
questo, naturalmente, in tutte le cose. quindi ci sono sicuramente altri
autori che a me non piacciono e magari per te sono fondamentali (a parte
tolkien, su cui siamo d'accordo ^__^)
> > ormai le macchine/computer (l'inorganico) sono completamente
> > umane/senzienti/viventi
> > gli uomini, invece, sono residui umani che hanno ben poco di umano e
> > molto di meccanico (avete notato i "passaggi fissi" nel videogioco?
> > imo e' una carattere anacronistico
> Questa sarebbe una considerazione interessante se non fosse un po'
> forzata.
> Dove le hai viste le macchine "umane/senzienti/viventi"? Solo
> perche' il "pod" si dimena quando lo masturbi non vuol dire che
> sia senziente.
forse "umane" e' eccessivo, hai ragione. pero' senzienti e viventi lo
sono senz'altro.
reagiscono indipendentemente agli stimoli non per reazioni -meccaniche-
ma per reazioni -organiche- e sono viventi (lo dimostra il fatto che
possono -ammalarsi- e per "curarle" non gli vengono sostituiti pezzi ma
subiscono un'intervento di chirurgia ^_^)

> > si, pero' cronenberg lo persegue, modificandolo, dai suoi primi film
> > (anni '70 ^__^)
> Vedi sopra... stai dicendo che "eXistenZ" ha senso in quanto film
> di un ciclo e non a se' stante?
questo non mi sembra.
imo e' godibile anche senza avere visto gli altri. certo, aver visto
altri film aiuta...
faccio un esempio.
il silmarillion e' sicuramente godibile anche leggendo solo quello. ma
leggendo anche isda e lo hobbit (+ magari altri inediti) acquista tutta
un'altra luce... ^___^
se pero' non ti piace lo stile di tolkien, non ti piacera' di sicuro!
(lungi da me chiaramente paragonare existenz al silmarillion,
naturalmente -____^)
> [la pistola organica]
> > imo non e' solo una trovata kitch (certo, puo' esserlo
> > tranquillamente), ma soprattutto un'ulteriore metafora sul tema
> > organico/inorganico... puo' una pistola, -strumento- per antonomasia,
> > trasformarsi in qualcosa, se non senziente, perlomeno di organico?
> Mi sembra di nuovo forzato... e' una pistola, ossia uno strumento,
> indipendentemente dal fatto che sia fatta di ossa.
> D'altronde il primo strumento dell'umanita' era fatto di ossa...
> ricordi "2001- Odissea nello spazio"? ^__-
yep, hai ragione. il fatto e' che pero' l'osso di 2001 e' semplicemente
uno strumento, mentre la pistola e' uno strumento -meccanico-, qualcosa
cioe' di completamente -altro- rispetto all'organico, in quanto, per
esistere, deve essere -creato- da qualcuno...
imo e' una differenza importante... ^_^;;
> BTW - ieri sera il figlioletto di undici mesi di una mia amica
> ha afferrato un cucchiaio di legno e si e' inconsapevolamente
> esibito in un remake _p_e_r_f_e_t_t_o_ della scena di "2001", infierendo
> su un piatto di pastina in brodo ^____________^
> Scena troppo ROTFLante!!! La mia amica non ha apprezzato quando ho
> cominciato a cantare "Cosi' parlo' Zarathustra" a mo' di colonna sonora
> ^^;;;
rotfl! :D
mi immagino la scena... ^_________^

> > > Mi trovavo poi a fare la seguente riflessione: fare un film del
> > > genere, in cui alla fine chiudi tutto con un finalino in cui
> > > in definitiva dici che "non e' una storia vera",
> Poi parlava del discorso del "gioco di ruolo", del fatto che nella
> realta' noi crediamo di essere "reali" ma in realta' non facciamo
> che recitare un ruolo anche nella vita di tutti i giorni.
ecco, piu' che un discorso -contro- la realta' (non e' una storia vera)
mi e' sembrato un discorso -sulla- realta' (che cosa e' in realta' la
realta'? :-p)
> Beh, se era quello che voleva dire, Pirandello c'e' riuscito meglio
> molti anni fa.
^______________^



title: [secondo me IT]chi è Corum?

text:
Phoenix ha scritto:
> >> > ci metto uno spoiler per chi non l'ha visto, perchč magari ne
> >> > faccio....
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> Questo lo immaginavo... ma le "schifezze" erano solo uno degli
> >> aspetti che non mi erano piaciuti, e l'unico che potevo tirare
> >> fuori senza spoilerare troppo.
> >mah... imo le "schifezze" (come d'altronde sempre) sono la parte
> >centrale del film
> no, non sono d'accordo... :PPPP
> Perchč quelle schifezze, che sono poi in effetti la cosa piů
> interessante del film (come del resto traspare anche dalle
> riflessioni che fai dopo ^__^) nel film sono presenti ad un
> livello puramente visivo. Non vengono mai "teorizzate" da
> personaggi, e non fanno espressamente parte ella trama... insomma
> io le ho trovate present solo a livello latente,
mmm... no, non sono d'accordo... :PPPP (:-p)
le schifezze erano parte integrante della trama, non solo a livello
visivo.
certamente non vengono "teorizzate", ma sicuramente vengono -utilizzate-
dai protagonisti, in modo tale che il procedere del film non sarebbe
possibile senza il loro apporto. e' tramite le "schifezze" che la
"trama" prosegue... ed e' il rapporto con le schifezze che determina la
lotta tra realisti e gli altri...
> >cronenberg ha sempre fatto film che incentrano tutto su tre aspetti.
> >sesso, organico, inorganico...
> >ora, imo eXistenZ compie appieno la mutazione che era latente
> >nei suoi altri film e la esplicita.
> >ormai le macchine/computer (l'inorganico) sono completamente
> >umane/senzienti/viventi
> questo č vero, lo trovo interessante e mi č piaiuto, perň il film in
> se stesso non č su quello...
pero' e' anche su quello...
> >gli uomini, invece, sono residui umani che hanno ben poco di umano e
> >molto di meccanico (avete notato i "passaggi fissi" nel videogioco?
> >imo e' una carattere anacronistico [voglio dire che la tendenza
> >-attuale- e' ad eliminare i passaggi obbligati, figuriamoci nel
> >futuro] voluto, o almeno cercato... o anche la recitazione degli
> >attori... compresa anche l'enfasi con cui urlano "morte al
> >demone allegra...")
> mmmmh.... questo parte non mi convince piů di tanto... perchč insomma
> guardando il film non ci ho proprio pensato... quindi o sono io che
> sono tardo ( e puň ben darsi!!! ^____^;;;;;;;;;) o Cronenberg se
> voleva esprimere una cosa simile l'ha fatto male...
quando si parla di sensazioni, e' ovvio che e' difficile...
io ho creduto (n.b. solo creduto -___^) di scorgere alcuni indizi che mi
hanno portato a quella conclusione...
- la coazione a ripetere della trama dei giochi
- la relazione tra i vari personaggi
- la scelta stessa di un'attrice come jennifer jason comesiscrive, che
imo recita in modo abbastanza robotico...
> insomma per me vale quel discorso che in passato avevamo fatto su
> Moretti, se non ha nient'altro da dire che stia zitto...
mmm... questo mi sembra eccessivo... un film "minore" di c. puo'
sicuramente essere tollerato :-ppp
moretti invece... :-ppppppp
> >mi e' venuto in mente "fino alla fine del mondo" di wim wenders...
> vuoi che ti smonti anche quello di film? :PPPP
ci ho gia' pensato da solo, grazie -___^
wenders non mi piace molto (a parte un paio di film, ma non e' questo il
caso ^_^) :-p
> infatti! a me č piaciuta per quello! ed effettivamente come arma a
> fini terroristici la trovo geniale... :)
eh... subito a pensare ai risvolti pratici... :-ppp

> Cmq Cronenberg devo dire che ha fatto una citazione piccola piccola
> che probabilmente avrň notato solo io.... :)))
io non l'avevo notato ^_^;;;;



title: [secondo me IT]chi è Corum?

text:
Fritz Tegularius ha scritto:
> >e di m butterfly, crash, brood, il pasto nudo? ^_^
> M Butterfly se lo e' mangiato il mio videoreg. :-((
uao... cronenberg ne sarebbe fiero (del videoregistratore animato)...
^___________^
imo merita, ed e' anche un film + "normale" rispetto a suoi altri...
^_^;
> Crash non l'ho guardato perche' non sopporto Ballard,
:( peccato, a me piace moltissimo ^_^;;;
> Il Pasto nudo
> idem per Bourroughs...
qui e' difficile... a me piace, pero' certe volte lo odio... ^___^
> di Brood non sapevo proprio niente (e lo
> cerchero', chiaramente: eXistenZ non ha valore retroattivo ^___^).
"brood, la covata malefica" dovrebbe essere il titolo di distribuzione
italiano... pero' mi sa che e' difficile da trovare... io l'ho visto al
cinema ad una rassegna (cmq in videocassetta esiste, l'unica cosa non so
della sua reperibilita')
> Mi e' piaciuto abbastanza La Mosca, anche se l'ho trovato un po'
> troppo... hollywoodiano, in grande stile
vero... ^_^



title: [secondo me IT]chi è Corum?

author: Fritz Tegularius

text:
In data Wed, 19 Jan 2000 18:47:24 GMT, stemyl <
ste...@libero.it
> ha
gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>> Il secondo e' che dici che e' un film che "completa" una tematica.
>> Peccato che, a quanto pare, tale tematica risulta comprensibile solo
>> a chi ha gia' visto i film precedenti.
>> Questo mi pare un fallimento.. in pratica e' un
>> film monco, perche' ha bisogno degli "altri" per essere compreso.
>
>forse per essere compreso appieno, forse questo si. ed e' sicuramente un
>limite, su questo hai ragione.
Questo mi fa pensare ad una recensione del film in questione, in cui
si affermava che Cr. e' un regista di serie A che si diverte a fare
film di serie B... (Repubblica, I.Bignardi, con cui di solito non sono
d'accordo ^__^).
Be', penso che Cr. sia rimasto molto legato al "suo" pubblico
(insomma: noi non ne sappiamo niente, ma e' probabile che negli USA ci
siano un sacco di fansclub dedicati a lui) e che quindi tenda a
proseguire il proprio discorso rivolgendosi (forse inconsciamente) a
quegli spettatori che gli hanno dato fiducia fin dall'inizio. Sarebbe
comprensibile, se si pensa che Cr. ha toccato temi rivoluzionari in
tempi in cui certe idee (trasformazione del corpo, alterazione della
mente, dubbi sulla realta' etc.) erano ancora pressoche' sconosciute
al largo pubblico.
Questo spiegherebbe la provocatorieta' (a volte un po' fine a se
stessa) di certe immagini e l'insistenza (talvolta quasi
autoparodistica) su certi temi.
Sarebbe una specie di "codice" di comunicazione tra il regista e i
"suoi" spettatori, una sorta di convenzione...
Cmq mi inquieta il fatto che di recente sono troppo spesso d'accordo
con la Bignardi... ^____^



title: [secondo me IT]chi è Corum?

text:
stemyl wrote:
> > Il secondo e' che dici che e' un film che "completa" una tematica.
> > Peccato che, a quanto pare, tale tematica risulta comprensibile solo
> > a chi ha gia' visto i film precedenti.
>
> bene... non saprei, io non posso dirlo, in quanto gli altri film li ho
> visti ^_^;;
Mi convince molto la risposta di Fritz a questo riguardo... in cui afferma
che forse Cr. ormai "lavora" quasi esclusivamente per il "suo" pubblico...
In un certo senso e' come se io mi fossi intrufolata senza invito ad una
proiezione privata ^^;;
Ho notato pero' che anche molti membri del "suo" pubblico sono rimasti
delusi da questo film... tu ed un altro ragazzo con cui ne parlavo l'altro
ieri siete gli unici a cui sia piaciuto.
> > Il primo e' che in pratica mi dici che le "schifezze" fanno
> > parte dello stile di Cronenberg. Benissimo, ha il diritto di avere
> > il suo stile; ma a me quello stile non piace.
>
> certo! non volevo convincerti di nulla -____^
> e' ovvio che se non piace non piace :-p
[..]
> certamente hai ragione nel dire che probabilmente una buona parte e'
> dovuta all'aver visto gli altri film, ma imo puo' essere anche una
> "lontananza" di problematiche (non so bene come esprimermi ^_^;;)
> rispetto a cronenberg.
Beh, ho parlato di questo film con varia gente (sul ng ma anche con altre
persone) e mi sono spesso sentita riportare a film precedenti di Cr.
("Videodrome" in particolare). Fra quelli che conosco e che lo hanno visto,
io e il Marcotroll eravamo gli unici al nostro "primo Cronenberg" ^_-. Mi
e' apparso chiaro che e' un autore "senza mezze misure", o lo si ama o lo
si odia. In particolare io mi sono fatta l'idea di un autore sicuramente
interessante, a cui non si possano negare meriti indiscutibili... ma che
non incontrerebbe i miei gusti: tematiche ricorrenti che non mi affascinano
piu' di tanto, e un gusto "estetico" talmente antitetico al mio da
risultarmi insopportabile.  :((((
E' comunque stato interessante "fare la sua conoscenza"... e' un autore che
ha fatto parlare di se', indubbiamente.
> > [la pistola organica]
> yep, hai ragione. il fatto e' che pero' l'osso di 2001 e' semplicemente
> uno strumento, mentre la pistola e' uno strumento -meccanico-, qualcosa
> cioe' di completamente -altro- rispetto all'organico, in quanto, per
> esistere, deve essere -creato- da qualcuno...
> imo e' una differenza importante... ^_^;;
OK, mi hai convinto.
E quale significato avrebbe, secondo te, il fatto che venga ricavata da
"tutte e sole" le parti di un unico animale?
Voglio dire... il "pod" e' un animale artificiale creato appositamente con
uno scopo... la lucertola mutante invece sembrerebbe essere una creatura
nata per caso... e invece si scopre che sembra creata apposta per farci una
pistola.
A parte i proiettili, che invece provengono da un essere umano .. BOH?
> ecco, piu' che un discorso -contro- la realta' (non e' una storia vera)
> mi e' sembrato un discorso -sulla- realta' (che cosa e' in realta' la
> realta'? :-p)
Si, e' la domanda piu "logica" da porsi dopo aver visto il film.
Ma, a parte che non mi sembra poi troppo originale (Cartesio docet?) mi
pare che altri film la abbiano posta in passato, e in maniera migliore (mi
viene in mente, ma e' solo un esempio, "Nirvana" - che comunque secondo me
parlava anche di altro)
Curioso, pero'... ci penso solo adesso... sia "Nirvana" che "eXistenz"
hanno per protagonisti degli attori pressoche' inespressivi (Jennifer Jason
Leigh-Christopher Lambert)... non puo' essere un caso.



title: [secondo me IT]chi è Corum?

author: Phoenix

text:
On Wed, 19 Jan 2000 18:47:26 GMT, stemyl <
ste...@libero.it
> wrote:
>> > ci metto uno spoiler per chi non l'ha visto, perchè magari ne
>> > faccio....
>> > .
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>> > .
>> > .
>> Perchè quelle schifezze, che sono poi in effetti la cosa più
>> interessante del film (come del resto traspare anche dalle
>> riflessioni che fai dopo ^__^) nel film sono presenti ad un
>> livello puramente visivo. Non vengono mai "teorizzate" da
>> personaggi, e non fanno espressamente parte ella trama... insomma
>> io le ho trovate present solo a livello latente,
>
>mmm... no, non sono d'accordo... :PPPP (:-p)
>le schifezze erano parte integrante della trama, non solo a livello
>visivo.
>certamente non vengono "teorizzate", ma sicuramente vengono -utilizzate-
>dai protagonisti, in modo tale che il procedere del film non sarebbe
>possibile senza il loro apporto. e' tramite le "schifezze" che la
>"trama" prosegue... ed e' il rapporto con le schifezze che determina la
>lotta tra realisti e gli altri...
Si ma ci poteva mettere tranquillamente altro dai... poteva essere
realtà virtuale più pura... poteva metterci cose non organiche ma solo
meccaniche... insomma, la trama la si poteva fare uguale senza di
quelle...
>> mmmmh.... questo parte non mi convince più di tanto... perchè insomma
>> guardando il film non ci ho proprio pensato... quindi o sono io che
>> sono tardo ( e può ben darsi!!! ^____^;;;;;;;;;) o Cronenberg se
>> voleva esprimere una cosa simile l'ha fatto male...
>
>quando si parla di sensazioni, e' ovvio che e' difficile...
>io ho creduto (n.b. solo creduto -___^) di scorgere alcuni indizi che mi
>hanno portato a quella conclusione...
ma si forse hai ragione... e sarebbe stato un elemento interessante...
Diciamo anche qui che Cronenberg avrebbe dovuto approfondire...
>> insomma per me vale quel discorso che in passato avevamo fatto su
>> Moretti, se non ha nient'altro da dire che stia zitto...
>
>mmm... questo mi sembra eccessivo... un film "minore" di c. puo'
>sicuramente essere tollerato :-ppp
beh questo si... ma già ammetti che di film minore si tratta! :PP
>moretti invece... :-ppppppp
beh, è chiaro che Moretti si sarebbe dovuto rendere conto di non avere
più niente da dire prima di iniziare a fare cinema....
^_____^;;;;;;;;;;;;
ora qualcuno mi flamma! :)
>ci ho gia' pensato da solo, grazie -___^
>wenders non mi piace molto (a parte un paio di film, ma non e' questo il
>caso ^_^) :-p
beh a me piace... ma non per quel film!!! :)
>> Cmq Cronenberg devo dire che ha fatto una citazione piccola piccola
>> che probabilmente avrò notato solo io.... :)))
>
>io non l'avevo notato ^_^;;;;
immaginavo! :PP



title: [secondo me IT]chi è Corum?

text:
Phoenix ha scritto:
> >> > ci metto uno spoiler per chi non l'ha visto, perchè magari ne
> >> > faccio....
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >> > .
> >le schifezze erano parte integrante della trama, non solo a livello
> >visivo.
> >certamente non vengono "teorizzate", ma sicuramente vengono
> >-utilizzate- dai protagonisti, in modo tale che il procedere del
> >film non sarebbe possibile senza il loro apporto. e' tramite
> >le "schifezze" che la "trama" prosegue... ed e' il rapporto con
> >le schifezze che determina la lotta tra realisti e gli altri...
> Si ma ci poteva mettere tranquillamente altro dai... poteva essere
> realtà virtuale più pura...
poteva (forse), ma non l'ha fatto :-p
> poteva metterci cose non organiche ma solo
> meccaniche...
e se hai notato i simulatori dell'ultima scatola cinese (quella che si
suppone essere la realta'... appena prima del finale), sono
meccaniche... imo questo e' significativo ^_^

> >quando si parla di sensazioni, e' ovvio che e' difficile...
> >io ho creduto (n.b. solo creduto -___^) di scorgere alcuni indizi
> >che mi hanno portato a quella conclusione...
> ma si forse hai ragione...
^_^
> e sarebbe stato un elemento interessante...
> Diciamo anche qui che Cronenberg avrebbe dovuto approfondire...
evvabbe', diciamolo... :-p

> >> insomma per me vale quel discorso che in passato avevamo fatto
> >> su Moretti, se non ha nient'altro da dire che stia zitto...
> >mmm... questo mi sembra eccessivo... un film "minore" di c. puo'
> >sicuramente essere tollerato :-ppp
> beh questo si... ma già ammetti che di film minore si tratta! :PP
dicevo che per te e' un film minore -___^
in ogni caso un film minore di cronenberg, per -me-, vale molto di piu'
di molti altri ^_^;;;

> >moretti invece... :-ppppppp
> beh, è chiaro che Moretti si sarebbe dovuto rendere conto di
> non avere più niente da dire prima di iniziare a fare cinema....
> ^_____^;;;;;;;;;;;;
> ora qualcuno mi flamma! :)
io no di sicuro! (anche se ecce bombo e io sono un autarchico mi
piacciono ^_^;;;)
> >io non l'avevo notato ^_^;;;;
> immaginavo! :PP
ehm ^_^;;



title: [secondo me IT]chi è Corum?

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto:
> Mi convince molto la risposta di Fritz a questo riguardo... in
> cui afferma che forse Cr. ormai "lavora" quasi esclusivamente
> per il "suo" pubblico...
non sono d'accordo in pieno...
forse puo' valere per "eXistenZ", ma non per film come "crash" o "m
butterfly" (che sono gli ultimi due prima di eXistenZ, non i suoi
primi), imo...
> In un certo senso e' come se io mi fossi intrufolata senza invito
> ad una proiezione privata ^^;;
> Ho notato pero' che anche molti membri del "suo" pubblico sono rimasti
> delusi da questo film... tu ed un altro ragazzo con cui ne parlavo
> l'altro ieri siete gli unici a cui sia piaciuto.
dovresti fare un salto su it.cultura.horror allora (ma non in questo
periodo :(( ) ^_^
li ci sono molti a cui il film e' piaciuto ^________^

> Beh, ho parlato di questo film con varia gente (sul ng ma anche con
> altre persone) e mi sono spesso sentita riportare a film precedenti
> di Cr. ("Videodrome" in particolare). Fra quelli che conosco e che
> lo hanno visto, io e il Marcotroll eravamo gli unici al nostro
> "primo Cronenberg" ^_-. Mi e' apparso chiaro che e' un autore "senza
> mezze misure", o lo si ama o lo si odia. In particolare io mi sono
> fatta l'idea di un autore sicuramente
> interessante, a cui non si possano negare meriti indiscutibili... ma
> che non incontrerebbe i miei gusti: tematiche ricorrenti che non
> mi affascinano piu' di tanto, e un gusto "estetico" talmente
> antitetico al mio da risultarmi insopportabile.  :((((
mmm... posso consigliarti di guardare "m butterfly"? ^____^;;
e' piuttosto diverso a livello "estetico"...

> > yep, hai ragione. il fatto e' che pero' l'osso di 2001 e'
> > semplicemente uno strumento, mentre la pistola e' uno
> > strumento -meccanico-, qualcosa cioe' di completamente
> > -altro- rispetto all'organico, in quanto, per
> > esistere, deve essere -creato- da qualcuno...
> > imo e' una differenza importante... ^_^;;
> OK, mi hai convinto.
^___^
> E quale significato avrebbe, secondo te, il fatto che venga ricavata
> da "tutte e sole" le parti di un unico animale?
> Voglio dire... il "pod" e' un animale artificiale creato
> appositamente con uno scopo... la lucertola mutante invece sembrerebbe
> essere una creatura nata per caso... e invece si scopre che sembra
> creata apposta per farci una pistola.
> A parte i proiettili, che invece provengono da un essere umano .. BOH?
qui non saprei ^_^;;;
ancora piu' divertente sarebbe stato se tutta la pistola fosse stata
ricavata da un pesce mutato (cioe' un animale vivente dalla cui
struttura si ricava la pistola... la natura-meccanica... ^_^)
poi non mi ricordo se la pistola nel "piatto speciale" era semplicemente
nascosta o era l'unione di piu' pezzi che uniti formano la pistola ^_^;;
> > ecco, piu' che un discorso -contro- la realta' (non e' una
> > storia vera) mi e' sembrato un discorso -sulla- realta' (che
> > cosa e' in realta' la realta'? :-p)
> Si, e' la domanda piu "logica" da porsi dopo aver visto il film.
> Ma, a parte che non mi sembra poi troppo originale
originale no di certo, ma imo le domande "serie" sono tutt'altro che
originali (sfiorano anzi a volta la banalita'...), anche perche' non ci
sono risposte definitive... ^___^
> (Cartesio docet?)
non saprei... perche' cartesio diceva "penso dunque sono"... mentre in
eXistenZ il problema e' capire non tanto se esisto, ma in quale realta'
sono (hai notato tra l'altro che il gioco a cui stanno giocando si
chiama "trascendenz"? ^___^) e in che rapporti e' la realta' con gli
"altri" mondi...
> mi pare che altri film la abbiano posta in passato, e in maniera
> migliore (mi viene in mente, ma e' solo un esempio, "Nirvana" -
> che comunque secondo me parlava anche di altro)
sicuramente, ma se nirvana arrivava, da questo punto di vista, ad una
morale zen (banalizzo ma... il nostro mondo e' un "videogioco" che
continua a ripetersi all'infinito finche non si arriva al dharma, al
nulla...), mi sembra che eXistenZ prenda una strada diversa...
> Curioso, pero'... ci penso solo adesso... sia "Nirvana" che "eXistenz"
> hanno per protagonisti degli attori pressoche' inespressivi
> (Jennifer Jason Leigh-Christopher Lambert)... non puo' essere
> un caso.
anche secondo me... ^____^



title: [secondo me IT]chi è Corum?

text:
Fritz Tegularius ha scritto:
> Questo mi fa pensare ad una recensione del film in questione, in cui
> si affermava che Cr. e' un regista di serie A che si diverte a fare
> film di serie B... (Repubblica, I.Bignardi, con cui di solito non sono
> d'accordo ^__^).
su questo non riesco ad essere d'accordo (non mi piacciono le divisioni
tra cinema "alto" e cinema "basso") ^_^;;
al massimo che cronenberg e' un intellettuale che si diverte a fare film
di genere... ma non sono sicuro che avrebbe altri mezzi per esprimere
cio' che vuole dire... (quindi e' imo un "intellettuale" che fa
semplicemente film (che non possono non essere "di genere"))

> Be', penso che Cr. sia rimasto molto legato al "suo" pubblico
> (insomma: noi non ne sappiamo niente, ma e' probabile che negli
> USA ci siano un sacco di fansclub dedicati a lui) e che quindi
> tenda a proseguire il proprio discorso rivolgendosi (forse
> inconsciamente) a quegli spettatori che gli hanno dato
> fiducia fin dall'inizio.
mmm... piu' che altro mi sembra che c. persegua la sua idea di cinema e
di "poetica" e che quindi una certa fetta di pubblico interessata a
quegli argomenti lo segua fedelmente... ^_^
> Questo spiegherebbe la provocatorieta' (a volte un po' fine a se
> stessa) di certe immagini e l'insistenza (talvolta quasi
> autoparodistica) su certi temi.
> Sarebbe una specie di "codice" di comunicazione tra il regista e i
> "suoi" spettatori, una sorta di convenzione...
questo puo' essere sicuramente ^______^

> Cmq mi inquieta il fatto che di recente sono troppo spesso d'accordo
> con la Bignardi... ^____^
:-p



title: [secondo me IT]chi è Corum?

text:
stemyl wrote:
> > In particolare io mi sono
> > fatta l'idea di un autore sicuramente
> > interessante, a cui non si possano negare meriti indiscutibili... ma
> > che non incontrerebbe i miei gusti: tematiche ricorrenti che non
> > mi affascinano piu' di tanto, e un gusto "estetico" talmente
> > antitetico al mio da risultarmi insopportabile.  :((((
>
> mmm... posso consigliarti di guardare "m butterfly"? ^____^;;
> e' piuttosto diverso a livello "estetico"...
Avevo iniziato a vederlo un annetto fa a "Fuori orario"... ma erano le due
di notte e, complice anche la terribile presentazione di Enrico Ghezzi,
sono crollata addormentata dopo dieci minuti... e il giorno dopo dovevo
alzarmi alle sette... :(((
Una occasione mancata.
> > E quale significato avrebbe, secondo te, il fatto che venga ricavata
> > da "tutte e sole" le parti di un unico animale?
> > Voglio dire... il "pod" e' un animale artificiale creato
> > appositamente con uno scopo... la lucertola mutante invece sembrerebbe
> > essere una creatura nata per caso... e invece si scopre che sembra
> > creata apposta per farci una pistola.
> > A parte i proiettili, che invece provengono da un essere umano .. BOH?
>
> qui non saprei ^_^;;;
> ancora piu' divertente sarebbe stato se tutta la pistola fosse stata
> ricavata da un pesce mutato (cioe' un animale vivente dalla cui
> struttura si ricava la pistola... la natura-meccanica... ^_^)
> poi non mi ricordo se la pistola nel "piatto speciale" era semplicemente
> nascosta o era l'unione di piu' pezzi che uniti formano la pistola ^_^;;
Mi pare fosse la seconda... lui comincia, contro la propria stessa
volonta', a mangiare il "piatto speciale" e intanto con gli avanzi
costruisce la pistola
(bleah - si parlava di gusto estetico antitetico al mio... bleagh! ^_- )
> > > cosa e' in realta' la realta'? :-p)
[CUT]
> > (Cartesio docet?)
>
> non saprei... perche' cartesio diceva "penso dunque sono"... mentre in
> eXistenZ il problema e' capire non tanto se esisto, ma in quale realta'
> sono
Beh, ma il "penso dunque sono" era la "risposta" di Cartesio alla
domanda... che era "di cosa posso essere certo? Chi mi dice che tutto
quello che percepisco non sia fasullo?" a cui rispondeva "beh, almeno non
posso sbagliarmi se dico che penso, e se penso, almeno esisto".
> sicuramente, ma se nirvana arrivava, da questo punto di vista, ad una
> morale zen (banalizzo ma... il nostro mondo e' un "videogioco" che
> continua a ripetersi all'infinito finche non si arriva al dharma, al
> nulla...), mi sembra che eXistenZ prenda una strada diversa...
A me invece, ecco, sembra che eXistenZ non prenda NESSUNA strada... neppure
quella di Nirvana, che magari si puo' non condividere, ma almeno c'e'...



title: Asoiaf

author: Rock

text: Notizie sull'uscita del prossimo capitolo di Martin?


title: Asoiaf

author: Koorlick

text:
"Rock" <
z...@libero.it
> ha scritto:
> Notizie sull'uscita del prossimo capitolo di Martin?
Attualmente in italiano sono stati gia' pubblicati i tre libri che
esistevano in inglese (A Game of Thrones, A Clash of Kings, A Storm of
Swords).
Purtroppo, del quarto libro (A feast for Crows) non si hanno notizie certe
nemmeno in originale: attualmente le date previste sono per 'estate del
2004, ma certezze non ce ne sono - Martin ha appena annunciato di aver
nuovamente stravolto la struttura del libro, quindi e' ragionevole prevedere
tempi lunghi.
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com


title: Asoiaf

author: Caligola

text:
Ma coem diavolo fa Martin a metterci cosě tanto...
Gli vogliamo tutti bene, perň diamine nella vita penso non faccia altro...


title: Asoiaf

text:
"Caligola" <
cali...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:biac21$70ite$1...@ID-187830.news.uni-berlin.de...
> Ma coem diavolo fa Martin a metterci cosě tanto...
> Gli vogliamo tutti bene, perň diamine nella vita penso non faccia altro...
Come no: risponde alle mail dei fans che gli chiedono quando uscira' il
prossimo libro ^_-
Comunque, con ogni probabilita' non sa piu' bene come andare avanti col
racconto: la storia gli ha preso un po' troppo la mano, ha sviluppato tante
di quelle sottotrame che certo non e' facile gestire...
Io sono dell'idea che lui sapia bene dove vuole andare a parare, ed abbia in
mkente anche alcuni macro-avvenimenti; ma temo che non sappia bene dove
piazzarli, e come fare ad arrivare dove vuole lui... lo so, non e'
rassicurante :-(
Se ci mette atnto tempo e' perche' ha cambiato struttura tante volte: ma se
continua a< cambaire struttura evidentemente non ha proprio le idee
chiarissime (cosa abbastanza evidente dal cambio ADwD/AFfC)
Che vi devo dire? Sperem' ^_^



title: Asoiaf

text:
> chiarissime (cosa abbastanza evidente dal cambio ADwD/AFfC)
Le sigle starebbero per....


title: Asoiaf

author: Ataru Moroboshi

text:
On Sun, 24 Aug 2003 19:55:53 +0200, "Caligola" <
cali...@email.it
> wrote:
>> chiarissime (cosa abbastanza evidente dal cambio ADwD/AFfC)
>
> Le sigle starebbero per....
ADwD = A Dance with Dragons
AFfC = A Feast for Crows
                      Rage Your Dreams
--
I am calling, calling now. Spirits rise and falling
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Asoiaf

text: nn ci avevo pensato.. che scemo...


title: Asoiaf

author: Kirth Gersen

text:
Koorlick wrote:
> Comunque, con ogni probabilita' non sa piu' bene come andare avanti col
> racconto: la storia gli ha preso un po' troppo la mano, ha sviluppato
> tante di quelle sottotrame che certo non e' facile gestire...
> Io sono dell'idea che lui sapia bene dove vuole andare a parare, ed abbia
> in mkente anche alcuni macro-avvenimenti; ma temo che non sappia bene dove
> piazzarli, e come fare ad arrivare dove vuole lui... lo so, non e'
> rassicurante :-(
Io ho molta fiducia in Martin. Ci fara' aspettare, la storia come l'ha
congeniata potrebbe non piacerti, ma non ci deludera' perdendosi' nella
trama.
Penso che lui abbia chiara tutta la storia. Quello che lo rallenta e' solo
l'edificare bene i mattoni (come dice in uno dei libri) perche' il tutto
non crolli.
La storia e' complicata, questo si... ma non e' ingestibile: a ben guardare
i personaggi superstiti (questo lo posso dire senza uno spoiler) hanno un
loro obbiettivo e una strada da seguire. Alla fine dell'ultimo libro
pubblicato piu' o meno le hai inquadrate la via che prenderanno tutti i
personaggi (tranne di quelli di cui sei lasciato completamente all'oscuro).
Come ho detto prima probabilmente Martin sapeva gia' tutto
Penso che i prossimi 2 libri usciranno abbastanza ravvicinati pero' (anche
il quinto dovrebbe essere a buon punto quando ha interrotto per iniziare
AFfC).
Il quinto libro e i successivi dovrebbero avvenire in un tempo relativamente
breve o se preferisci gli eventi non dovrebbero essere molto distanti.
Detto questo penso che il sesto libro gli richiedera' circa un anno.
Probabilmente prima o poi si accorgera' che in 6 libri non ce la fara' e
scrivera' il settimo e probabilmente ultimo libro :)
--
Kirth Gersen


title: Asoiaf

author: Patlabor

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Sun, 24 Aug 2003 14:44:30 +
0200 quando Caligola ...
> Ma coem diavolo fa Martin a metterci cosě tanto...
> Gli vogliamo tutti bene, perň diamine nella vita penso non faccia altro...
*STONK**STONK**STONK*
chi mi passa altri chiodi arrugginiti per la mia mazza ferrata???
Eh si!
gli vogliamo proprio tutti bene al bastardo(tm)
:P
--
Patlabor (che come mezzelfo, ha qualche probabilita' in piu' di leggere
gli ultimi libri del ciclo rispetto gli umani...)


title: Asoiaf

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto, quando
Kirth Gersen ha osato tire:
> Subject: Re: Asoiaf
> From: Kirth Gersen <
ab...@libero.it
>
                      ^^^^^^^^^^^^^^^
dico, ci stai con la testa?
--
Gorgon


title: Asoiaf

text:
"Kirth Gersen" <
ab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mZ92b.262808$Ny5.8...@twister2.libero.it...
> La storia e' complicata, questo si... ma non e' ingestibile: a ben
guardare
> i personaggi superstiti (questo lo posso dire senza uno spoiler) hanno un
> loro obbiettivo e una strada da seguire. Alla fine dell'ultimo libro
> pubblicato piu' o meno le hai inquadrate la via che prenderanno tutti i
> personaggi (tranne di quelli di cui sei lasciato completamente
all'oscuro).
> Come ho detto prima probabilmente Martin sapeva gia' tutto
Allora, aggiungo uno spazio spoiler cosiě parliamo liberamente.
S
P
O
I
L
E
R
Alla fine di ASoS credo che Martin abbia ben delineato il futuro di Arya e
Bran, Jon e Sansa, ed anche il futuro a breve termine di Tyrion; tra i non
pov, il futuro a breve di Stannis e di Brienne. Il problema pero' secondo me
riguarda il non detto.
Esempio: le situazioni a Dorne e nelle Isole di Ferro; il destino di molti
personaggi secondari ma non certo insignificanti, come Sandor Clegane o
Jorah Mormont o Bronn o il Pesce Nero...
Si trattasse solo di gestire i pov sarebbe abbastanza facile ma Martin ha
inserito centinaia di personaggi (letteramente).
Detto questo credo che abbia in mente molte cose, e che non stia andando
avanti a tentoni.
Per fare un esempio relativo al passato di certo aveva in mente da molto
tempo come sarebbe morto lord Tywin, o quae sarebbe stato il destino di Arya
e Bran, o anche il raporto tra Petyr e Sansa, o la morte di Robb o la caduta
di Grande Inverno... sono tante cose ovviamente, ma dubito fortemente che
avesse in mente tutto il contorno.
Il suo problema, credo, e' di incastrare tutti i pezzi che ha in mente, e
come gestire la storia. Come dicevo, certi cambiamenti nella struttura dei
pov ne sono il sintomo evidente, a mio avviso.
> Penso che i prossimi 2 libri usciranno abbastanza ravvicinati pero' (anche
> il quinto dovrebbe essere a buon punto quando ha interrotto per iniziare
> AFfC).
Si' tutto sta a vedere se AFfC non lo costringera' a stravolgere tutto cio'
che aveva scritto, come temo. Non e' verosimie che l'impianto di un nuovo
libro asci la trama inalterata francamente; e questa volta ci si aggiungono
pure tutti questi nuovi pov: in AFfC Bran, Arya e forse Sam saranno in
secondo piano, ma e' possibile gestire come minimo quindici pov senza
metterne in secondo piano nessuno? A questo punto, direi che le soluzioni
potrebbero essere solo due: o stravolge tutto (e si ritrova a dover
riscrivere ADwD da capo, per dare un senso ai nuovi pov), oppure in AFfC fa
una strage; non mi pare da lui mollare dei pov a meta' strada, ecco.
> Probabilmente prima o poi si accorgera' che in 6 libri non ce la fara' e
> scrivera' il settimo e probabilmente ultimo libro :)
Direi che siamo gia' sulla buona strada... nelle interviste non insiste piu'
sulla 'certezza' che saranno sei libri... anche perche' cosi' ad occhio e
croce, si sta pure rendendo conto che il materiae che haper AFfC comincia ad
essere troppo per un libro solo; e allora ben resto si comincera' a parlare
di 8 libri, fidati (anche se 7 e' il numero perfetto)



title: Asoiaf

author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
"Kirth Gersen" <
ab...@libero.it
> ha scritto:
> La storia e' complicata, questo si... ma non e' ingestibile: a ben
guardare
> i personaggi superstiti (questo lo posso dire senza uno spoiler)
AAARGH!
Hai spoilerato! Dannazione! Nessun personaggio e' ancora morto fin dove ho
letto io! Martin uccide i suoi personaggi? Non me l'apettavo... :(((
/voce fuori campo: A che pagina sei arrivato?
Dieci, perche'?
--
Un sorriso,
Andrea "Negróre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


title: Asoiaf

text:
"Rock" <
z...@libero.it
> ha scritto:
> Notizie sull'uscita del prossimo capitolo di Martin?
Ri-rispondo a questo thread per segnalare le ultime novità.
In un recente incontro con i fans Martin ha detto che spera di terminare di
scrivere il libro entro la fine dell'anno, ma non ne è sicuro - ha detto
anche che fino a poco tempo fa sperava di poterne annunciare la conclusione
alla TorCon, che si tiene in questi giorni.
Oltre a questo, sia in quell'incontro sia alla TorCon ha letto un capitolo
di AFfC, narrato da un pov di cui finora non aveva letto niente. Questo
francamente mi spinge ad essere piu' ottimista: finora l'impressione era che
aspettasse di terminare un filo narrativo, prima di leggerne qualche
capitolo; se cosi' fosse, con ogni probabilita' il libro era gia'
praticamente finito, quando Martin ha deciso l'ultima innovazione che ci ha
segnalato Cirdan. Quindi mancherebbe soltanto lo sviluppo dei nuovi pov...
Forse le date della seconda meta' del 2004 non sono cosi' irrealistiche,
dopotutto.
Ed ora, spazio SPOILER (spoiler vaghi su AFfC e ancora piu' vaghi sul finale
di ISDA)
S
P
O
I
L
E
R
Allora... il punto e' che il capitolo che Martin ha letto riguarda Jon.
Finora non aveva letto nessun capitolo ambientato sulla Barriera, e la cosa
stonava un po': dava la netta impressione di voerci lasciare all'oscuro di
cio' che li' avveniva, come ho detto sopra. Tra l'altro mi risulta che
avesse proposto aqnche un capitolo di Sam... insomma, credo che la
story-line della Barriera sia ormai ultimata. Per gli stessi motivi,
ritenevo che fosse grosso modo alla fine delle storie ambientate ad Approdo
del Re, di quelle di Tyrion, Arya, Sansa, Daenerys... ho dimenticato
qualcuno? Ovviamente non ha letto capitoli sul pov misterioso (o meglio: su
quello dei pov misteriosi che esiste da piu' tempo ^_-), ma questo e'
comprensibile.
Altra cosa interessante. Qualcuno gli ha chiesto come sara' il finale di
ASOIAF, e lui ha detto solo che sara' 'agrodolce', un po' come il finale di
ISdA: c'e' della felicita' da qualche parte, ma non per Frodo. (se ben
ricordo, ne avevamo gia' parlato e Cirdan aveva gia' quest'idea, visto anche
il tono del finale di THK)
Io propendo per l'idea che, alla fin fine, salvare il reame non equivarra' a
conquistarlo.



title: Asoiaf

author: Shaduck

text:
Stavo gettando monete nel mio mucchio quando Koorlick
<
koor...@libero.it
> disse...
>
>
>
>
>
>
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
>
>
> Altra cosa interessante. Qualcuno gli ha chiesto come sara' il finale di
> ASOIAF, e lui ha detto solo che sara' 'agrodolce', un po' come il finale di
> ISdA: c'e' della felicita' da qualche parte, ma non per Frodo. (se ben
> ricordo, ne avevamo gia' parlato e Cirdan aveva gia' quest'idea, visto anche
> il tono del finale di THK)
> Io propendo per l'idea che, alla fin fine, salvare il reame non equivarra' a
> conquistarlo.
>
Perche' temo che gli Stark si "estingueranno"?
:)
--
Shaduck


title: Lo Sciacallo di NAR

author: Lo Sciacallo

text:
...aiuto...sto arrancando...non riesco a finire il primo libro e mi hanno
regalato il secondo...aagh!
Il protagonista è di una stupidità irritante....ok uomini e non eroi, ma non
imbecilli!
Non compratelo.
Lo Sciacallo che divora Lo Sciacallo (di Nar)


title: Lo Sciacallo di NAR

author: Carletto Ancelotti

text:
lo sto leggendo anch'io e la penso in maniera diametralmente opposta a
te..io lo sto divorando nelle poche pause della giornata!!
non è martin ma mi piace..


title: Lo Sciacallo di NAR

text:
Ciao
Ma come? Ambientazione scadente e poca approfondita...storia
banalotta...anche le famose tattiche militari, scene di guerra etc mi fanno
sorridere se penso i.e. a Turtledove. E poi i  personaggi sono completamente
irrazionali!
Che ne pensi? Cosa ti piace?
"Carletto Ancelotti" <
goll...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a557fn$4p0k9$1...@ID-121087.news.dfncis.de...



title: Lo Sciacallo di NAR

author: ferenil

text:
"Lo Sciacallo" <
ce...@unipd.it
> ha scritto nel messaggio
news:a558er$rdo$1...@newsfeed.cineca.it...
> Ciao
>
> Ma come? Ambientazione scadente e poca approfondita...storia
> banalotta...anche le famose tattiche militari, scene di guerra etc mi
fanno
> sorridere se penso i.e. a Turtledove. E poi i  personaggi sono
completamente
> irrazionali!
> Che ne pensi? Cosa ti piace?
Ma.... abbiamo letto lo stesso libro? ;-)
Ferenil


title: Lo Sciacallo di NAR

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Lo Sciacallo ha
rovinato tutto, dicendo:
> Ma come? Ambientazione scadente e poca approfondita...storia
> banalotta...anche le famose tattiche militari, scene di guerra etc
> mi fanno sorridere se penso i.e. a Turtledove. E poi i  personaggi
> sono completamente irrazionali!
scusa ma... il fatto che e' prolisso all'inverosimile non lo vogliamo
mettere sulla bilancia? ^_-
--
Gorgon
La fantasia al potere!


title: Lo Sciacallo di NAR

author: Billy Felci

text:
OK , un po' prolisso forse lo è ... ma i personaggi secondo me sono ben
caratterizzati e mi piace molto l'ambientazione. Inoltre è bello vedere come
i "cattivi" non sono sempre gli altri , i diversi... come l'uomo possa
scegliere di mettersi contro il suo passato e la sua gente in nome di ideali
quali la pace , la giustizia e l'amore. Richius mi sembra poi un personaggio
positivo , non certo stupido come tu lo hai definito , con molte qualità ,
non ultima quella di sapere discernere il buono dal cattivo , il bene dal
male...


title: Lo Sciacallo di NAR

text:
"Gorgon"
> scusa ma... il fatto che e' prolisso all'inverosimile non lo vogliamo
> mettere sulla bilancia? ^_-
Eh!?!?!?
E Tolkien?    ;-)
Ferenil
(oh, nessuno se la prenda...)


title: Lo Sciacallo di NAR

text:
Eh???
Non paragonarli nemmeno.
Ciao
Lo Sciacallo
"ferenil" <
pierode...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:swyd8.8701$fa5.2...@twister2.libero.it...



title: Lo Sciacallo di NAR

text:
"Lo Sciacallo" <
ce...@unipd.it
> ha scritto nel messaggio
news:a5iuum$i76$1...@newsfeed.cineca.it...
> Eh???
> Non paragonarli nemmeno.
>
> Ciao
>
> Lo Sciacallo
Dai, era solo uno scherzetto...
Ferenil


title: Lo Sciacallo di NAR

author: Galford il ladro

text:
> ...aiuto...sto arrancando...non riesco a finire il primo libro e mi
hanno
> regalato il secondo...aagh!
bah.. io me lo sono slurpato in una settimana e mezzo a quanto ricordo
;)
del secondo posso solo dire che lo sto finendo ^_^;; IMVHO le prime 200
pagine sono ehm.. zzzz O_O o forse non ero in una situazione azzeccata
per leggere in generale ehehe ^^;; In compenso come dicevo, da una
settimana a questa parte mi son sbloccato e sto leggendo parecchio :D
sarà che si è anche evoluta la storia? auhauhauh potrei dire che il
titolo finalmente E' azzeccato.. Il Grande Intrigo..
--
Galford il ladro.
Ex-Master della Corporazione dei Ladri di Palanthas.
CapoBanda dei Ladri di Lot.
RuleSite:
http://web.tiscali.it/zakminola
ASHDU'... ho detto!


title: Subject: Re: FANFIC : pareri

author: Railos Shadowcloak

text:
On Mon, 21 Dec 1998 20:20:00 GMT, Ataru Moroboshi adirato perche'
l'ennesima ragazza l'aveva respinto e Lamu' gli aveva fatto l'elettroshock
disse:
> Il Mon, 21 Dec 1998 10:13:41 GMT,
r.ba...@mailcity.com
 (Roberto Sedda)
> disse:
>>> Toglietemi una curiosita': avete letto il ciclo dei fabbricanti di
>>> universi di Farmer? Ha esattamente la trama accennata da Daen!
>>
>> Ti riferisci al mondo-fiume? O mi sbaglio io?
> No, sono due saghe diverse (anche dello stesso autore)
....
Cavolo Ataru! E' gia' la seconda volta che rispondi al posto mio su libri
che credevo non avesse mai letto nessuno (la prima riguardava "The glory
road" di Heinlein). Possibile che leggiamo gli STESSI IDENTICI LIBRI? Che
ne dici di mandarmi una lista di quello che hai letto cosi' mi risparmio
la fatica di dare risposte? Se fossi Kralizec ti proporrei di prendere in
gestione le mie risposte per la modica cifra di ... anzi facciamo che mi
dai la birra gratis! ^___^
Railos
P.S.: sono d'accordo che i migliori del ciclo dei fabbricanti di universi
sono i primi quattro, ma e' assolutamente necessario leggere il quinto,
visto che la trama del quarto viene troncata a meta' (ci sono rimasto di
m***a quando l'ho letto ed ho dovuto aspettare due anni per leggere la
conclusione!)!


title: Subject: Re: FANFIC : pareri

text:
Il Mon, 11 Jan 1999 13:32:58 +0100, Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
>
disse:
>
>> No, sono due saghe diverse (anche dello stesso autore)
>....
>Cavolo Ataru! E' gia' la seconda volta che rispondi al posto mio su libri
Beh era facile, facile in questo caso:
Fabbricanti di Universi e' uno dei miei romanzi preferiti (l'avro'
letto 6/7 volte), ho anche imposto come simbolo del nostro gruppo
di avventurieri ad AD&D il "ditus impudicus con la testa d'asino
in campo rosso"... ^___________^
Per quanto riguarda Il Mondo del Fiume non l'amo cosi' tanto,
ma avevo appena finito di leggermelo dall'inizio alla fine,
e per di piu' di leggermi GURPS Riverworld (un'ambientazione
per un gdr ambientato sul mondo del fiume).....
>che credevo non avesse mai letto nessuno (la prima riguardava "The glory
>road" di Heinlein). Possibile che leggiamo gli STESSI IDENTICI LIBRI? Che
Beh Robert Anson Heinlein e' tra i miei scrittori di fantascienza
preferiti ed ho letto quasi tutto quello di suo che e' stato
pubblicato in Italia.
>ne dici di mandarmi una lista di quello che hai letto cosi' mi risparmio
>la fatica di dare risposte? Se fossi Kralizec ti proporrei di prendere in
>gestione le mie risposte per la modica cifra di ... anzi facciamo che mi
>dai la birra gratis! ^___^
Hemm..... ^___^
Comunque ultimamente non leggo piu' tanto come una volta (passo troppo
tempo a leggere newsgroup e mailing list), e ci vorrebbe comunque
troppo ad elencare i libri che ho letto (ammesso che me li ricordassi
tutti), comunque tra i miei scrittori preferiti di SF e Fantasy
preferiti ci sono :  Heinlein,  Vance,  Brin,  Foster,
Zelazny, Bujold, E.E.doc Smith, Burroughs, Anderson, Howard,
deCamp, .....
Probabilmente le mie piu' grosse lacune nel campo fantasy sono
probabilmente non aver mai letto i romanzi de "Il Mondo a Disco",
e il ciclo dei Principi in Ambra.
>P.S.: sono d'accordo che i migliori del ciclo dei fabbricanti di universi
>sono i primi quattro, ma e' assolutamente necessario leggere il quinto,
>visto che la trama del quarto viene troncata a meta' (ci sono rimasto di
>m***a quando l'ho letto ed ho dovuto aspettare due anni per leggere la
>conclusione!)!
Non dirmelo, io ho dovuto aspettare per piu' di cinque anni prima
di leggere il seguito.
                        Ave Kallisti Eris Discordia
--
Invincibili guerrieri, / valenti condottieri,
votati anima e corpo,  / a lady Isabel!
Per diventare santi,   / per essere cavalieri,
hanno sostenuto prove, / di rara crudeltà!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: Subject: Re: FANFIC : pareri

author: ZANNA

text:
>Possibile che leggiamo gli STESSI IDENTICI LIBRI?
Non è questo il problema, il problema è che lui li ha letti TUTTI!!!!
^____^
ZANNA


title: Subject: Re: FANFIC : pareri

author: orsa

text:
Ataru Moroboshi <
tesor...@writeme.com
> wrote
> Comunque ultimamente non leggo piu' tanto come una volta (passo troppo
> tempo a leggere newsgroup e mailing list)
Purtroppo questo sta accadendo anche a me, e dovrò darmi una regolata...
Voglio tornare a divorare una montagna di libri come facevo prima di
scoprire internet. Sto già mollando parte delle mailing list e dei NG, però
questo continuerò a leggerlo... son troppo matti quelli che lo abitano...
orsa


title: Subject: Re: FANFIC : pareri

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
spero bene! mi dispiacerebbe non evderti piu' :))
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: Subject: Re: FANFIC : pareri

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando orsa (
or...@softhome.net
)
disse...
> Purtroppo questo sta accadendo anche a me, e dovrò darmi una regolata...
> Voglio tornare a divorare una montagna di libri come facevo prima di
> scoprire internet. Sto già mollando parte delle mailing list e dei NG, però
> questo continuerò a leggerlo... son troppo matti quelli che lo abitano...
bho! a me non è successo di mollare i così tanto i libri... benchè di
impegni internettiani me ne salti fuori uno ogni giorno...
anzi grazie ad internet sto scrivendo sempre più (pensate solo alle
mail... quante lettere scrivevate in un anno prima di avere internet e
quante ne scrivete ora (di e-mail naturalmente) ?)
> orsa

--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Subject: Re: FANFIC : pareri

author: Mush il Nano

text:
In data Tue, 12 Jan 1999 21:35:33 GMT, Ataru Moroboshi ha scritto...
> Probabilmente le mie piu' grosse lacune nel campo fantasy sono
> probabilmente non aver mai letto i romanzi de "Il Mondo a Disco",
AARGHHHH!!!!!!!
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto, Torino
icq# 24768835
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihgol/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: [once upon a time] storia - il paese delle casupole

text:
sabato scorso, causa mancanza di alcuni giocatori, assieme agli altri
rimanenti abbiamo ripiegato sul mitico once upon a time.
eccovi una storia che abbiamo registrato e che il carissimo Tiz ha
trascritto per la vostra (e mia ^_^) gioia.
(per gli ignorantoni che non conoscessero once upon a time...
compratevelo subito!!! ^___-
è un gioco di carte con il quale si creano storie fantastyche, per farla
breve... ^_^)
IL PAESE DELLE CASUPOLE
C'era una volta un vecchio, pazzo, che viveva di notte in una casupola
abbandonata e di giorno non si dice. La casupola stava dove stanno tutte
le
casupole. Quest'individuo qua aveva una moglie, che era una fata però, e
assieme a questa fata possedeva un cavallo che era la gioia dei loro
occhi:
gli volevano tantissimo bene come se fosse un loro figlio.
Il loro vero figlio, adesso vi spiegherò perchè gli volevan così bene, lo
avevano perduto o, meglio, l'avevano perso di loro volontà, l'avevano
abbandonato: questo figlio in realtà era stato colpito da un incantesimo
e
un mago aveva detto ai suoi genitori che sarebbe diventato un gigante.
Allora loro diedero fondo a tutti loro risparmi e fecero costruire una
torre
dove lo misero dentro. Ecco perchè vivevano in una casupola nel paese
delle
casupole.
Il mago però in realtà si era sbagliato! Non sarebbe diventato un
gigante,
sarebbe diventato un mostro; questo spiega tutte quelle fiabe dove
sentite
parlare di mostri che stanno nelle torri con damigelle...
E quindi loro con questo cavallo erano felici però sentivano la mancanza
del
figlio e allora andarono a cercarlo intaprendendo un lungo, molto lungo,
non
troppo lungo comunque, viaggio all'interno della foresta per trovarlo.
Arrivarono, trovarono una persona qualunque e chiesero da che parte fosse
la
torre. Grazie all'indicazione giunsero presso questa simpatica torre, con
la
prigione, e con fuori una guardia.
I due, marito e moglie, cercarono di corrompere la guardia dicendo "Sai
noi
abbiamo molti appartamenti...casupole...amici che possono dare
ospitalità...però fai uscire nostro figlio..."
Ma la guardia non ci stava e sfidò in duello l'uomo, seppur vecchio...e
infatti il poveretto morì.
La vecchia, addolorata per la perdita del marito, decise di andare in
città
e in città comprò una spada. Insieme alla spada comprò anche un libro,
era
un libro molto antico dove era scritto che nel regno delle casupole era
usanza se uno ti ammazzava il marito sposare colui che l'aveva
ammazzato...poichè evidentemente più valoroso. Così egli la perdonò
perchè
era scappata e decisero quindi di sposarsi (dimenticandosi completamente
del
figlio).
byez, aRaGoRN


author: Wyvern

text:
On Sun, 28 Nov 1999 10:12:59 +0100,
ara...@gilda.it
 (aRaGoRN) wrote:
>(per gli ignorantoni che non conoscessero once upon a time...
>compratevelo subito!!! ^___-
>è un gioco di carte con il quale si creano storie fantastyche, per farla
>breve... ^_^)
>
>IL PAESE DELLE CASUPOLE
ROTFL!!!
Grande OUAT!
(e qui non è OT ;-)))
>byez, aRaGoRN
Bye
Andrea "Wyvern" Gaboardi


author: Luca Terra

text: Ciao ragazzi !


text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Wyvern (
gabo...@tin.it
)
disse...
> ROTFL!!!
>
> Grande OUAT!
una mia giocatrice che non voleva spendere soldi, se lo è rifatto tutto
con foglietti di carta, io sto preparando delle espansioni e assime ad
altri 2 miei giocatori stiamo creando una ambientazione futur-horror ^_^
e ditemi se un gioco che fa muovere così tanta gente non è una grande
cosa!

> (e qui non è OT ;-)))
è strano trovare le stesse persone su ng diversi ^_^ ne potrebbe andare
di quel poco di sanità menatale rimastami... ^____-

byez, aRaGoRN


text:
On Sun, 28 Nov 1999 19:45:18 +0100,
ara...@gilda.it
 (aRaGoRN) wrote:
>una mia giocatrice che non voleva spendere soldi, se lo č rifatto tutto
>con foglietti di carta, io sto preparando delle espansioni e assime ad
>altri 2 miei giocatori stiamo creando una ambientazione futur-horror ^_^
ottimo per l'ambientazione apprezzabile l'artigianato della tua amica
ma forse per il mercato italiano sarebbe meglio se la convincessi ad
acquistare il gioco.
>e ditemi se un gioco che fa muovere cosě tanta gente non č una grande
>cosa!
verissimo!
>č strano trovare le stesse persone su ng diversi ^_^ ne potrebbe andare
>di quel poco di sanitŕ menatale rimastami... ^____-
quella te la sei giŕ fregata da tempo!
;-)))
>byez, aRaGoRN
Andrea "Wyvern" Gaboardi


text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Wyvern (
gabo...@tin.it
)
disse...
> ottimo per l'ambientazione apprezzabile l'artigianato della tua amica
> ma forse per il mercato italiano sarebbe meglio se la convincessi ad
> acquistare il gioco.
io ci provo, ma se proprio non vuole... glielo si regala a natale ;) io e
i miei giocatori vedendola così presa abbiamo deciso di ordinarlo ehehe
^_^
> quella te la sei già fregata da tempo!
> ;-)))
ahhh! grazie, eh... ^_-
--
 aRaGoRN/>__________ I.R.C.:#fantasy-ita          "ciao orsa..."
(]xxxxx(o|_________<
        \>          fondatore della Le.Pro.(t)To.
#- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - #
| "L a  T a v e r n a  d e l  P u l e d r o  I m p e n n a t o" \ \
| sito TOLKIENIANO italiano                                      \ \ \
|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
                                \ \ \\
#- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -#
                 \\ \ \ \ "O n c e  U p o n  a  T i m e  W e b S i t e" |
                   \ \ \ \   Sito di supporto al gioco di carte omonimo |
                      \ \ \                      !!!  AL PIU PRESTO !!! |
                           #- - - - - - -  - - - - - - - - - - - - - - -#


title: ys

author: Alessandro Facchini

text:
Qualcuno sa dirmi come mai la Fanucci non ha completato la pubblicazione
della serie "king of Ys" di Poul Anderson?
--
Alessandro


title: ys

text:
Alessandro Facchini <
al...@adriatic.net
> wrote in
> Qualcuno sa dirmi come mai la Fanucci non ha completato la pubblicazione
> della serie "king of Ys" di Poul Anderson?
perchè non glielo chiedi tu stesso, vai a :
http://www.fanucci.it
e gli mandi una lettera...
:)


title: Nessun Dove: il film

author: convinto

text:
Terminato "Nessun Dove" di Gaiman (bella fiaba "adulta", forse il finale č
un po' scontato) leggo la pagina dei ringraziamenti dove si cita una
versione televisiva o cinematografica.
Esiste in italiano? se sě, č da vedere?
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Nessun Dove: il film

text:
convinto ha scritto:
> Terminato "Nessun Dove" di Gaiman (bella fiaba "adulta", forse il finale è
> un po' scontato) leggo la pagina dei ringraziamenti dove si cita una
> versione televisiva o cinematografica.
> Esiste in italiano? se sì, è da vedere?
E' una miniserie di sei episodi e, a mio parere, vale la pena di essere
vista, anche solo per l'interpretazione di Croup & Vandemar.
Purtroppo, non e' mai stata doppiata in italiano.
Si trovano facilmente i sottotitoli in spagnolo, e molto meno
facilmente quelli in inglese (al momento ho trovato solo i primi tre
episodi).
Stavo traducendo i sottotitoli in Italiano, ma il lavoro procede molto
a rilento e il non conoscere lo spagnolo mi frena ulteriormente.
BTW, la vertigo in questo periodo sta uscendo con una minisere a
fumetti (9 albi, credo) che, da un punto di vista grafico, e'
quantomeno "interessante".
BTW2, ogni tanto escono fuori voci a proposito di un film su Neverwhere
(credo vadano di pari passo con il film di Good Omens).
bye
Paolo


title: Nessun Dove: il film

text:
"convinto" <co...@ll.ll> ha scritto nel messaggio
...
> Terminato "Nessun Dove" di Gaiman (bella fiaba "adulta", forse il finale č
> un po' scontato) leggo la pagina dei ringraziamenti dove si cita una
> versione televisiva o cinematografica.
> Esiste in italiano? se sě, č da vedere?
una miniserie di sei
io ce l'ho in inglese, se non l'hanno data in qualche rete satellitare credo
non esista in italiano e si, č da vedere
ci sono un due o tre cose veramente notevoli ed č cmq una bella storia
viao
rosso
--
dire sě a tutto e a tutti č come non esistere
Tahar Ben Jelloun


title: Nessun Dove: il film

author: Michele "MIX" Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Wed, 1 Mar 2006 13:34:33 +0100; l'ufficiale
"rosso224" <rossointoccab...@virgilio.ti> ha scritto:
>io ce l'ho in inglese, se non l'hanno data in qualche rete satellitare credo
>non esista in italiano e si, è da vedere
>
>ci sono un due o tre cose veramente notevoli ed è cmq una bella storia
COncordo. E' fatta con una poverta' di mezzi sconcertante, ma la mano
dei personaggi conivolti e' di grande spessore e si sente. Da manuale
sigla e teaser. Chi lo ha visto apprezzara' di sicuro anche
Mirrormask, che ha riunito gli stessi artisti, ma con un budget
decisamente superiore (anche se qualcosia di piu' male non avrebbe
fatto).
--
Michele "MIX" Gelli
www.terrysangels.net
I.   Usciremo da dietro ai mobili.
II.  Usciremo da sotto i pavimenti.
III. E rimpiangeranno di averci veduti.
Da IL LIBRO DEI NIOMI, Umani, vv. 1~3


title: Altri romanzi Rizzoli

author: pino

text:
Recente in libreria:
* A.s.s.a.s.s.i.n.a.t.i.o.n. di Guido Sgardoli,
Rizzoli, pagg. 331, euro 18,00
Il romanzo racconta le avventure di un ragazzo, David Pip, orfano che
è convinto di essere il figlio segreto del grande investigatore e
allora insieme a Calum Traddles, suo inseparabile amico e compagno
nell'orfanatrofio dove vivono, decide di fuggire per cercare suo
padre. I due ragazzi attraverseranno tutta l'Europa incontrando
personaggi stupefacenti sbucati da romanzi famosi come il perfido
Fagin, i Tre uomini in barca (con cane al seguito), Dracula, Monsieur
Poirot e altri. Ci saranno personaggi che li aiuteranno e altri che
saranno ostili. Il loro lungo viaggio si concluderà in Svizzera, dove
in un piccolo albergo si cela il segreto della presunta morte di
Sherlok Holmes e molte cose si chiariranno.
la "quarta":
Inghilterra, fine Ottocento. David Pip e il suo amico Calum Traddles
fuggono nella notte dall'orrido orfanotrofio in cui sono cresciuti per
raggiungere Londra e indagare sulla scomparsa di Sherlock Holmes:
David è convinto di essere suo figlio ed è deciso a dimostrarlo
ritrovando l'elusivo genitore, che tutti credono morto. In un
rocambolesco, improbabile, divertente viaggio per l'Europa degno di
Jules Verne fra mongoffiere costruite per raggiungere la Luna e treni
di lusso con omicidio a bordo, i due ragazzi s'imbattono in alcuni dei
più celebri personaggi della letteratura, da Monsieur Poirot al
Fantasma di Canterville Ma se i tre uomini in barca (con tanto di
cane) sono disposti ad
accompagnarli per un tratto di strada, altri si rivelano ostili e
cercano di ostacolarli nel loro cammino verso la Svizzera, dove
Sherlock Holmes è stato visto per l'ultima volta dal dottor Watson, da
sempre suo stretto collaboratore. Di chi possono fidarsi davvero David
e Calum? E soprattutto, che cosa li attende alla fine del viaggio,
sull'orlo dello spaventoso
precipizio delle cascate di Reichenbach?
* Moonacre. I segreti dell'Ultima Luna di Elizabeth Goudge
Rizzoli, collana Rizzoli Narrativa, pag. 346, euro 18,50
La pubblicazione del romanzo ha anticipato di poco l'uscita del film
che è arrivato nelle sale italiane il 12 di giugno. Siamo nella prima
metà dell'800 e il romanzo narra le vicende di Maria Merryweather una
ragazzina di soli tredici anni. E' da tempoi orfana di madre e quando
anche il padre, fortemente indebitato, muore, i creditori lasciano la
ragazza senza un soldo e senza una casa. Maria è quindi costretta ad
abbandonare Londra ed a trasferirsi, con la sua  governante Miss
Heliotrope, a vivere in campagna presso un suo zio, Sir Benjamin, un
uomo burbero e misogino, che vive presso la misteriosa Moonacre Manor.
Una volta giunta a Moonacre, leggendo il libro che le è stato lasciato
come unica eredità dal padre, Maria scopre l'esistenza di una
maledizione che grava sulla valle, risalente a molti secoli prima. Per
spezzare la maledizione, salvare Moonacre Valley dalla distruzione e
porre fine all'antica faida fra le famiglie Merryweather e DeNoir,
Maria -
ultima Principessa della Luna - deve riuscire a trovare le magiche
perle di luna e restituirle al mare prima del sorgere della prossima
luna piena.
la "quarta":
Maria Merryweather ha tredici anni quando, rimasta orfana, si
trasferisce a Moonacre Manor, misteriosa e antica dimora abitata da
eccentrici personaggi e da animali meravigliosi. Maria capisce ben
presto di essere predestinata a riscattare le colpe dei
suoi antenati che hanno portato infelicità e dolore in quel luogo
incantevole.
Sarà proprio lei, l'ultima Principessa della Luna, a restituire a
Moonacre la serenità perduta.
bye
pino


title: ma i miei messaggi si leggono oppure....

author: Sergio

text:
per cortesia qualcuno risponda???
Sergio


author: Vero

text:
Sergio <
sera...@ciaoweb.it
> wrote in message 8adhjn$o7t$1...@nslave1.tin.it...
> per cortesia qualcuno risponda???
> Sergio
>
>
Io risponderei anche ma... a quale domanda?! :-)))
Vero.


author: zymaeneus

text:
Sergio <
sera...@ciaoweb.it
> wrote in message
8adhjn$o7t$1...@nslave1.tin.it...
> per cortesia qualcuno risponda???
> Sergio
>
>
Se posso aiutarti ti rispondo io...
ma se puoi rifarmi la domanda...^__^;
Saluti, con "Crash & burn" dei SG di sottofondo


title: Racconti in Terre di Confine

author: Ladro d'Anime

text:
Da giugno 2009, è aperta un'area del sito dedicata ai racconti scritti dalla
community, all'interno della quale ogni utente registrato è libero di
inserire le proprie opere.
L'area racconti è da intendersi extra rivista; viene esclusa, nel contesto
di questa sezione, la procedura di revisione e validazione in vigore per gli
articoli, pertanto la qualità dei contenuti risulterà variabile in funzione
delle diverse capacità degli autori. Avvisiamo tuttavia che i racconti
dovranno mantenere un livello minimo di correttezza linguistica: racconti
con evidenti errori ortografici verranno rimossi.
Si invita inoltre a prendere visione del regolamento
(
http://www.terrediconfine.eu/regolamento-rivista.html
 ) con riferimento
particolare all'articolo 1, comma 3.
Gli utenti autorizzati potranno effettuare il log-in e accedere alla
mappetta d'inserimento tramite la voce aggiungi articolo, presente nel menù
della colonna sinistra del sito. I campi da compilare sono abbastanza
intuitivi. Il corpo del racconto dovrà essere inserito tramite copiaincolla
da Word (o altro editor di testo) cliccando il pulsante paste from Word (il
quinto della seconda riga di pulsanti).
Dovranno essere indicati, negli omonimi campi, il titolo dell'articolo e
l'alias autore (il nome dell'autore, o il nick con cui si vuole essere
pubblicati); dovrà inoltre essere selezionata la sezione "Racconti" e la
categoria opportuna.
Gli altri campi sono facoltativi, verranno comunque opportunamente compilati
dalla redazione.
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title: informazione su ciclo di shannara

author: Marco *Bluefire*

text:
Volevo un'informazione, dove poso trovare in zona Torino il secondo e terzo
libro del primo ciclo di Shannara? Anche usati vanno bene fatemi sapere,
Grazie
--
Marco *Bluefire*
march...@tin.it
http://www.studenti.it/user/bluefire
ICQ#: 15355121
"So,so you think you can tell, Heaven from Hell,
blue skies from pain, and can you tell a green field,
from a cold steel rail, a smile from a veil, do you think you can tell?"


title: informazione su ciclo di shannara

author: Raggio di Lun@

text:
Marco *Bluefire* wrote:
> Volevo un'informazione, dove poso trovare in zona Torino il secondo e
terzo
> libro del primo ciclo di Shannara?
Sono ancora in catalogo, quindi in ogni libreria. Al massimo ti faranno
aspettare due o tre giorni ^__^
Oppure nei supermercati, con tanto di 20% di sconto  :-P
Quanto all'usato...non ne ho idea, hai provato a dare un'occhiata sulle
bancarelle di via Po?  ^_^
un sorriso
Verdiana
Raggio di Lun@
         ^__^


title: informazione su ciclo di shannara

author: Luca Galliano

text:
On Wed, 24 Oct 2001 07:06:04 GMT, "Marco *Bluefire*"
<
march...@tin.it
> wrote:
>Volevo un'informazione, dove poso trovare in zona Torino il secondo e terzo
>libro del primo ciclo di Shannara? Anche usati vanno bene fatemi sapere,
>Grazie
Se li vuoi usati dovresti trovarli sulle bancarelle di Piazza
Arbarello, nuovi li trovi tranquillamente in qualsiasi libreria, al
massimo li devi fare ordinare.
--
Luca "DRZ" Galliano


title: [prestito] La Spada di Shannara (e Terri Bruks in generale)

author: Glorfindel

text:
(so che il nome e' sbagliato...niente battutaccia, please)
Salve a tutti!
Mi son fatto prestare da mia cugina (si noti che nel mio vocabolario
"prestare" significa "prendere con la forza senza mai piu' ridare") "La
Spada di Shannara" della Mondadori, edizione economica (5.900£).
Lo leggero' di sicuro, ma vorrei sapere cosa ne pensate...
Poi volevo dirvi...dato che l'intera trilogia di Shannara (nonche' la saga
dei nuovi eredi e quella di Landover) sono pubblicati dalla Mondadori (e a
prezzo moolto basso), vi chiedevo se valeva la pena comprare la trilogia
iniziale (per le altre vedro' dopo, solo se la Spada mi appassiona).
Inoltre, la cronologia della Spada sarebbe: Spada, Gemme e Canzone.
Quella degli Eredi: Eredi, il Druido, la Regina degli Elfi e i Talismani.
Quella di Landover: il Magico Regno, l'unicorno, mago a meta', la scatola
magica e la sfida.
E' corretto?
Ed inoltre la saga di Landover e' conclusa o no?
Vi ringrazio per le risposte :)
--
Glorfindel aka Kintor
        l'Elfo di Gondolin
Sto leggendo: nulla...
UIN ICQ: 51674626
e-mail:
glorfi...@jumpy.it
Master del clan dei Lords of the Rings:
http://lotr.ngi.it/


author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon night,
glorfi...@jumpy.it
 disse...
> Mi son fatto prestare da mia cugina "La
> Spada di Shannara" della Mondadori,
> Lo leggero' di sicuro, ma vorrei sapere cosa ne pensate...
Fino a metà mi dissi...ma siamo sicuri che non sia la versione povera del
SDA???
Poi dopo metà un po' il libro cambia, e il modo di scrivere di Brooks non
mi è dispiaciuto.
> Ed inoltre la saga di Landover e' conclusa o no?
Una certa elfa di Qualinesti sosteneva che in libreria fosse uscito un
nuovo romanzo(vero Laurana????)(ma che fine hai fatto?);
cmq la saga non è affatto conclusa.Aspetto fiducioso ^_^
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"

Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33


author: Miriel

text:
Glorfindel <
glorfi...@jumpy.it
> wrote in message
8cqnh0$487$1...@serv1.albacom.net...
> Inoltre, la cronologia della Spada sarebbe: Spada, Gemme e Canzone.
> Quella degli Eredi: Eredi, il Druido, la Regina degli Elfi e i Talismani.
> Quella di Landover: il Magico Regno, l'unicorno, mago a meta', la scatola
> magica e la sfida.
esiste anche: Il primo Re di Shannara 1996 Mondadori... cronologicamente e'
il primo della serie!
> Ed inoltre la saga di Landover e' conclusa o no?
per ora non ha scritto altro...
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherą -
sto leggendo: La Pietra delle Lacrime - T. Goodkind


author: Khirsah

text:
Glorfindel wrote in message
> Mi son fatto prestare da mia cugina (si noti che nel mio vocabolario
> "prestare" significa "prendere con la forza senza mai piu' ridare") "La
> Spada di Shannara" della Mondadori, edizione economica (5.900£).
> Lo leggero' di sicuro, ma vorrei sapere cosa ne pensate...
Lessi prima La spada eppoi ISdA.. kuindi mi è rimasta un'impressione
abbastanza buona del libro... anche se, scoprendo la storia de ISdA mi
sentii presa per i fondellini :P
> Poi volevo dirvi...dato che l'intera trilogia di Shannara (nonche' la saga
> dei nuovi eredi e quella di Landover) sono pubblicati dalla Mondadori (e a
> prezzo moolto basso), vi chiedevo se valeva la pena comprare la trilogia
> iniziale (per le altre vedro' dopo, solo se la Spada mi appassiona).
A me Le Pietre sono piaciute, La Canzone non è dispiaciuta..
sicuramente ho trovato libri migliori di questi e moooooolto piu' originali,
ma quelli di Shannara sono stati i miei primi fantasy (snyff kommozione :°)
eppoi qualche cosa di bellino c'è..
Inoltre, sono dell'avviso che vale sempre la pena di leggere un libro,
almeno per farsene un'idea propria (se poi non ti piacessero, non avresti
perso granche', infatti si trovano a prezzo bassissimo)
> Inoltre, la cronologia della Spada sarebbe: Spada, Gemme e Canzone.
> Quella degli Eredi: Eredi, il Druido, la Regina degli Elfi e i Talismani.
Ultima uscita è Il Re di Shannara, ma cronologicamente andrebbe letto prima
de La Spada.
> Quella di Landover: il Magico Regno, l'unicorno, mago a meta', la scatola
> magica e la sfida.
non mi ricordo l'ordine, il mio era volume unico :P
> Vi ringrazio per le risposte :)
Figurati^_^ quando non vado a scuola.. questo ed altro^_-
Saluti dragheski..
Khi` *hic*


text:
> Salve a tutti!
ciao
> Mi son fatto prestare da mia cugina (si noti che nel mio vocabolario
> "prestare" significa "prendere con la forza senza mai piu' ridare") "La
> Spada di Shannara" della Mondadori, edizione economica (5.900Ł).
> Lo leggero' di sicuro, ma vorrei sapere cosa ne pensate...
non č male se devo essere sincera,anche se il ciclo degli eredi č piů bello
e interessante.
> Poi volevo dirvi...dato che l'intera trilogia di Shannara (nonche' la saga
> dei nuovi eredi e quella di Landover) sono pubblicati dalla Mondadori (e a
> prezzo moolto basso), vi chiedevo se valeva la pena comprare la trilogia
> iniziale (per le altre vedro' dopo, solo se la Spada mi appassiona).
secondo me č meglio che compri il primo ciclo se vuoi capire l'altro.
landover lascialo per ultimo,io non ho fatto cosě e mi ero un pň incasinata
coi nomi(ricordarsi stě nomi sarebbe bello)
> Inoltre, la cronologia della Spada sarebbe: Spada, Gemme e Canzone.
> Quella degli Eredi: Eredi, il Druido, la Regina degli Elfi e i Talismani.
> Quella di Landover: il Magico Regno, l'unicorno, mago a meta', la scatola
> magica e la sfida.
> E' corretto?
sě,ma esiste il primo re di shannara che č il primo ,che io non ho letto
perchč č uscito quando io li avevo finito tutti i libri.
> Ed inoltre la saga di Landover e' conclusa o no?
secondo me c'č qualcosaltro se nň č finito un pň cosě.
> Vi ringrazio per le risposte :)
prego.SHEA79
> --
>


author: Vicarius

text:
Glorfindel <
glorfi...@jumpy.it
> wrote in message
8cqnh0$487$1...@serv1.albacom.net...
> Mi son fatto prestare da mia cugina "La  Spada di Shannara
> Lo leggero' di sicuro, ma vorrei sapere cosa ne pensate...
Dalla tua sign deduco che tu abbia gia letto ISDA.......^___^.....questo
ihmo influenzera' , e non di poco, il tuo giudizio sul libro di Zio
terry....ehhehe..infatti come forse saprai i due libri hanno
molto......forse troppo in comune....^___^;;;;;
Questo mi da da pensare.......(oh cavolo Vic che pensa, domani
nevica...^___-).....la stragrande maggioranza della gente (ora verro'
clamorosamente smentito....^__^;;;) che legge ISDA e poi La spada di S.
finisce per avere un'opinione abbastanza....come dire....negativa di
Brooks...^_^..per tutti i motivi che gia' conosciamo....^_-
Chi al contrario legge prima Brooks e poi Tolkien finisce (anche qua verro'
presto smentito....^__^;;) a non avere grosse preferenze......
io che ho letto per primo Brooks.....(La spada e' stato il mio....diciamo
primo fy....^__^;;).....non riesco a disprezzarlo, anzi, trovo che le pietre
magiche sia molto piu' bello della Spada di S......^____^...anche se oltre
non sono andato......^_-
> vi chiedevo se valeva la pena comprare la trilogia iniziale
allora......con le pietre magiche vai sul sicuro........e ho sentito parlare
bene anche della canzone...^____^
cmq ripeto che avendo letto prima isda non so che opinione ti farai di
Brooks...ehhehe
Wako
Vic


author: Gorgon il patryn

text:
"Vicarius" <
vicarius_o...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Dalla tua sign deduco che tu abbia gia letto ISDA.......^___^.....
> questo  ihmo influenzera' , e non di poco, il tuo giudizio sul libro
di
> Zio terry....ehhehe..infatti come forse saprai i due libri hanno
> molto......forse troppo in comune....^___^;;;;;
io direi *decisamente troppo* in comune...... mi pare strano che il
voracissimo figlio di Tolkien non abbia ancora denunciato Terry il
gelataio ^___^
STRAAAAP
> Chi al contrario legge prima Brooks e poi Tolkien finisce (anche qua
> verro' presto smentito....^__^;;) a non avere grosse preferenze......
ed ecco che, puntuale come l'influenza, arrivo a smentirti....... oddio
non so quanto...... che succede se dico che non posso vedere nessuno ne'
ISDA ne' il "riassunto"? ^___^;;
vabbe', cmq la scopiazzatura e' troppo evidente...... io ho letto prima
brooks e mentre leggevo ISDA avevo una strana sensazione di deja vu.....
solo che fra me e me pensavo: "possibile che mi sono scordato di aver
letto un libro cosi' grosso e scomodo [e adesso venitemi a dire che il
mattone non e' scomodo da leggere ;oPP]?"
.... poi la rivelazione quando ho letto la parte ambientata sotto
Moria..... si' perche' ne "La spada di Shannara" c'e' un passaggio
_spudoratamente_ *identico*.... li' finalmente mi sono spiegato il deja
vu ^___^
> io che ho letto per primo Brooks.....(La spada e' stato il
> mio....diciamo
> primo fy....^__^;;).....non riesco a disprezzarlo, anzi, trovo che le
> pietre
> magiche sia molto piu' bello della Spada di S......^____^...anche se
> oltre
> non sono andato......^_-
io ho letto tutto shannara (ad eccezione del "Primo re") e ti posso dire
che Le pietre sono imho il migliore e forse il piu' """originale"""
> > vi chiedevo se valeva la pena comprare la trilogia iniziale
NO, ma sicuramente se proprio vuoi leggere qualcosa dello Zio, allora
prendi quella..... male che vada i libri sono "scollegati" e puoi
abbandonare quando ti pare..... la seconda saga invece e' un unicum,
come ISDA (che teoricamente e' diviso in tre tomi), quindi una volta che
inizi sei praticamente fregato...... vero Kral? ;oPPP
> allora......con le pietre magiche vai sul sicuro........e ho sentito
> parlare
> bene anche della canzone...^____^
> cmq ripeto che avendo letto prima isda non so che opinione ti farai di
personalmente non mi e' piaciuta per niente.......
--
Gorgon il patryn
IAFo #63
Sto leggendo: Krispos di Videssos di Harry Turtledove
..... e sicuramente e' meglio questo di Shannara ^____-
La fantasia al potere!


text:
On Sun, 9 Apr 2000 22:00:03 +0200, "Glorfindel"
<
glorfi...@jumpy.it
> wrote:
>(so che il nome e' sbagliato...niente battutaccia, please)
>Salve a tutti!
>Mi son fatto prestare da mia cugina (si noti che nel mio vocabolario
>"prestare" significa "prendere con la forza senza mai piu' ridare") "La
>Spada di Shannara" della Mondadori, edizione economica (5.900£).
>Lo leggero' di sicuro, ma vorrei sapere cosa ne pensate...
A me è piaciuto parecchio, anche se è "leggermente" ispirato al
Signore degli Anelli (io non l'avevo nemmeno notato fino a quando non
me ne ha parlato un amico, ma io non mi accorgo di una scopiazzatura
nemmeno se ci vado a sbatere contro)
>Poi volevo dirvi...dato che l'intera trilogia di Shannara (nonche' la saga
>dei nuovi eredi e quella di Landover) sono pubblicati dalla Mondadori (e a
>prezzo moolto basso), vi chiedevo se valeva la pena comprare la trilogia
>iniziale
Direi di si, il secondo e il terzo sono meglio della Spada
>Inoltre, la cronologia della Spada sarebbe: Spada, Gemme e Canzone.
>Quella degli Eredi: Eredi, il Druido, la Regina degli Elfi e i Talismani.
>Quella di Landover: il Magico Regno, l'unicorno, mago a meta', la scatola
>magica e la sfida.
>E' corretto?
Si, manca solo il Primo Re di Shannara che è antecedente a tutto il
resto
>Ed inoltre la saga di Landover e' conclusa o no?
Presumibilmente si, ma anche Shannara pareva conclusa...


text:
Gorgon il patryn ha scritto nel messaggio ...
>> infatti come forse saprai i due libri hanno
>> molto......forse troppo in comune....^___^;;;;;
>io direi *decisamente troppo* in comune...... mi pare strano che il
>voracissimo figlio di Tolkien non abbia ancora denunciato Terry il
>gelataio ^___^
Non e' mai troppo tardi...ehhehe
>> Chi al contrario legge prima Brooks e poi Tolkien finisce (anche qua
>> verro' presto smentito....^__^;;) a non avere grosse preferenze......
>ed ecco che, puntuale come l'influenza, arrivo a smentirti....... oddio
>non so quanto...... che succede se dico che non posso vedere nessuno ne'
>ISDA ne' il "riassunto"? ^___^;;
non mi hai smentito...anzi, mi hai dato quasi ragione..ehhehe
non hai preferenze.....infatti odi entrambi...^__________-
>io ho letto tutto shannara (ad eccezione del "Primo re") e ti posso dire
>che Le pietre sono imho il migliore e forse il piu' """originale"""
Cmq e' probabile che prima o poi mi metta a leggere anche la
canzone....^____-
>> > vi chiedevo se valeva la pena comprare la trilogia iniziale
>
>NO, ma sicuramente se proprio vuoi leggere qualcosa dello Zio, allora
>prendi quella..... male che vada i libri sono "scollegati" e puoi
>abbandonare quando ti pare.....
Concordo...^_^
>Sto leggendo: Krispos di Videssos di Harry Turtledove
>..... e sicuramente e' meglio questo di Shannara ^____-
ehhehe......non vedo come si potrebbe dire il contrario...^_____^
Wako
Vic


author: Anna

text:
Shannara è bellisssima, ma il costo non è economico...prova a scroccare
dalla biblioteca pubblica!
Invece Landover a me non è proprio piaciuto... Auguri.
Glorfindel ha scritto nel messaggio <8cqnh0$487$
1...@serv1.albacom.net
>...
>(so che il nome e' sbagliato...niente battutaccia, please)
>Salve a tutti!
>Mi son fatto prestare da mia cugina (si noti che nel mio vocabolario
>"prestare" significa "prendere con la forza senza mai piu' ridare") "La
>Spada di Shannara" della Mondadori, edizione economica (5.900£).
>Lo leggero' di sicuro, ma vorrei sapere cosa ne pensate...
>Poi volevo dirvi...dato che l'intera trilogia di Shannara (nonche' la saga
>dei nuovi eredi e quella di Landover) sono pubblicati dalla Mondadori (e a
>prezzo moolto basso), vi chiedevo se valeva la pena comprare la trilogia
>iniziale (per le altre vedro' dopo, solo se la Spada mi appassiona).
>Inoltre, la cronologia della Spada sarebbe: Spada, Gemme e Canzone.
>Quella degli Eredi: Eredi, il Druido, la Regina degli Elfi e i Talismani.
>Quella di Landover: il Magico Regno, l'unicorno, mago a meta', la scatola
>magica e la sfida.
>E' corretto?
>Ed inoltre la saga di Landover e' conclusa o no?
>Vi ringrazio per le risposte :)



text:
>>Sto leggendo: Krispos di Videssos di Harry Turtledove
>>..... e sicuramente e' meglio questo di Shannara ^____-
>
>
>ehhehe......non vedo come si potrebbe dire il contrario...^_____^
Non vedo come si possano paragonare...
E poi, diciamoci la verità: Turtledove è bravissimo a creare mondi
coerenti con usi e costumi credibili, ma non si preoccupa minimamente
di inventare delle trame che abbiano un minimo di attrattiva, basta
prendere ad esempio la stessa saga di Krispos, quella dell'Era dei
Disordini o Invasione/Colonizzazione (in Colonizzazione Fase 1 non
succede niente di niente sino all'ultimo capitolo, tanto per dire...)
Comunque, tornando al paragone con Shannara, mi pare che sia piuttosto
azzardato...
Ciau
Luca "DRZ" Galliano


author: Alletun

text:
Io adoro tutta la saga di Shannara......
i libri che compongono la saga sono in realtà 8. I primi 7 sono quelli che
hai detto tu, poi c'è anche "Il Primo Re di Shannara", che cronologicamente
parlando, è il primo, perchè è ambientato prima degli eventi raccontati
nella "Spada di Shannara".
Io ho letto tutta la saga 4 volte finora, e ho intenzione di ritornarci,
perchè mi è davvera piaciuta!!
Secondo me, "La Spada di Shannara" non è certamente il più entusiasmante; ho
avuto la costanza però di continuare con gli altri e alla fine ho scoperto
che è davvero un'opera grandiosa, soprattutto vista nell'insieme.
Molti dicono che i personaggi sono un po' paranoici e si fanno un sacco di
problemi quando hanno a che fare con la magia, ma secondo me sono molto
realistici. I protagonisti non sono i soliti personaggi che hanno poteri
magici e li sfruttano a dovere; tutto è più, come dire, pericoloso e l'uso
della magia ha anche i suoi aspetti misteriosi.
Il mio preferito è "La Canzone  di Shannara"; spero davvero che arrivi a
leggere questo libro, perchè mi sono messo a piangere dalla
commozione......capirai anche tu perchè.....
Damiani Igor
ico...@simcity.it


author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Vicarius wrote:
> Questo mi da da pensare.......(oh cavolo Vic che pensa, domani
> nevica...^___-).....la stragrande maggioranza della gente (ora verro'
> clamorosamente smentito....^__^;;;) che legge ISDA e poi La spada di S.
> finisce per avere un'opinione abbastanza....come dire....negativa di
> Brooks...^_^..per tutti i motivi che gia' conosciamo....^_-
Io ho letto prima JRRT della "spada".
Beh, la "spada" e' il riassunto di ISDA e tutto quello che segue, ma
secondo me non e' malaccio. Le "pietre" e' anche meglio.
Personalmente ho cominciato a perdere la stima per Terry con la "canzone",
mi puzzava di minestra riscaldata lontano un miglio, anche se qualche
personaggio carino la salvava in parte.
Poi Brooks ha scritto quella maledetta tetralogia... e li' e' stato quando
ho deciso che si doveva essere preso il morbo di Alzheimer...
Ha recuperato un po' con "il primo re", ma se vuole che riprenda a
considerarlo uno scrittore deve come minimo riscrivere da capo tutto i
"talismani". Poi deve prendere un bel paio di forbici e tagliare via almeno
trecento pagine della tetralogia nel complesso.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


text:
Luca Galliano ha scritto nel messaggio
<
1p97fsc92ggmi9b7g...@4ax.com
>...
>>>Sto leggendo: Krispos di Videssos di Harry Turtledove
>>>..... e sicuramente e' meglio questo di Shannara ^____-
>>ehhehe......non vedo come si potrebbe dire il contrario...^_____^
>
>Non vedo come si possano paragonare...
Effettivamente sono due libri profondamente diversi......cosi' come i due
scrittori hanno modi di scrivere diversi.......ma il buon Terry puo' solo
lucidare le scarpe a Turtledove....^_______^
>E poi, diciamoci la verità: Turtledove è bravissimo a creare mondi
>coerenti con usi e costumi credibili, ma non si preoccupa minimamente
>di inventare delle trame che abbiano un minimo di attrattiva
invece Terry e' bravissimo.........nella spada di Shannara ha inventato una
trama nuovissima......^___________________________^...ma per piacere....^__-
Wako
Vic


author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Alletun" ha scritto nel messaggio
> Io adoro tutta la saga di Shannara......
O______O
> Io ho letto tutta la saga 4 volte finora, e ho intenzione di ritornarci,
> perchè mi è davvera piaciuta!!
O______________________O
> alla fine ho scoperto
> che è davvero un'opera grandiosa, soprattutto vista nell'insieme.
O______________________________________O
> Molti dicono che i personaggi sono un po' paranoici e si fanno un sacco di
> problemi quando hanno a che fare con la magia, ma secondo me sono molto
> realistici.
O______________________________________________________________________O
> Il mio preferito è "La Canzone  di Shannara"; spero davvero che arrivi a
> leggere questo libro, perchè mi sono messo a piangere dalla
> commozione......capirai anche tu perchè.....
Non e' possibile.... non puo' esistere una persona del genere!
Ataru, confessa il fake, avanti!
Oppure.... a parlare e' l'agente di Terri Brucs e allora lo denuncio al suo
provider per spamming.... :))))))
Scherzi a parte.... non condivido nella maniera piu' assoluta. Secondo me i
libri di Brucs sembrano tutti uguali. La storia si ripete continuamente
identica.
Se almeno avesse deciso di non mettere tutti quegli "Shannara" nei
titoli....
Nemmeno in quello e' riuscito a non ripetersi!
Kralizec il Faltyn che.... Eddison fara' schifo, ma gente! GENTE! MA STIAMO
SCHERZANDO?