title: Valiant

author: Rafminimi

text:
Vi descrivo prima un po' il fumetto.
IMPOSTAZIONI
Tanto per incominciare, noto che � un fumetto, per cos� dire "Tipicamente
Atipico". In primis � un non-fumetto: non ci sono i "BALLOONS", ovvero le
nuvolette dei dialoghi. Tutta la parte scritta � presente come didascalia in
fondo alle artistiche vignette. Poi ha in comune con Dick Tracy, Lil'Abner,
Valentina di Crepax e pochissimi altri il fatto che non � "ACRONICO". Si
assiste ad un certo scorrere del tempo, con bambini che nascono, crescono,
si sposano, etc. Aggiungo che la serie � iniziata nel
1937. Per quel che ne so, a differenza di altre pubblicazioni della KFS
(famiglia Haerst) come (per esempio) Mandrake, Phantom e Flash Gordon, che
furono subito edite anche in Italia, non � mai stato
pubblicato in Italia nell'ante-guerra.
TRAMA
Aguar, re di Thule, in Islanda, cristiano, (ma molti suoi sui sudditi
adorano Odino,
altri sono seguaci dei culti druidici) sposato con una cugina
dell'Imperatore di Roma, � il padre del PRINCIPE Valiant (nelle prime
versioni italiane chiamato anche "VALENTE" o "VALENTINO"). La sua bandiera �
un PULEDRO BIANCO IMPENNATO, in campo rosso. Il cavaliere Sligon si mette a
capo di una rivolta, favorita dal malcontento diffusosi in seguito ad una
politica di Aguar di repressione della tradizionale pirateria vichinga, e lo
detronizza. Aguar, la sua famiglia, ed un pugno di fedelissimi vanno in
esilio. Si stabiliscono e vi creano un nuovo regno, in un pugno di isolette
paludose, nei pressi delle coste britanniche. Valiant bambino apprende,
insegnatigli dalla mamma e dal prete il greco, il latino, i dogmi e le preci
della fede cristiana, ed i classici delle relative letterature, da Omero ed
Esiodo, a Virgilio, Seneca, Petronio, Fedro, etc.. Dai compagni
del Re apprende le usanze vichinghe, l'uso delle armi, dalle fionde alle
catapulte, passando per la scherma  e la lotta, i segreti della navigazione,
della pesca, della caccia e della guerra, ed a cantare le antiche ballate
vichinghe, sia quelle d'amore, che quelle epiche. La conoscenza di questi
canti, oltre alla sua bella voce, gli consentiranno spesso di cavarsela in
situazioni problematiche, facendosi passare per giullare e menestrello. Da
adolescente, gli capita
la prima avventura: sconfigge una creatura non umana, un orco che semina il
terrore tra i contadini. La mamma dell'orco, lo maledice e gli profetizza
una vita di sofferenze. La maledizione sembra fare gi� effetto: al suo
ritorno a casa apprende della morte per malaria della madre. Anche in quelle
isolette paludose � giunta la fama di Re Art� e della sua Tavola Rotonda.
Decide di partire per Camelot. Passeranno gli anni, ma nel look rimarr�
sempre un caschetto di capelli corvini, eredit� della madre romana, mentre
gli occhi azzurri fanno parte del retaggio vichingo. Lungo la strada
incontra alcuni dei CAVALIERI di Art�: Tristano (sempre con il pensiero
rivolto alla perduta Isotta), Lancilloto, Parsifal e Gawain. Diventa
scudiero di quest'ultimo e stringe con lui un'amiciza che lo accompagner�
tutta la vita. A Camelot diventa amico del Re (gi� presentato fin dalle
prime storie come molto avanti
negli anni) e, soprattutto di Mago Merlino, di cui diventa anche discepolo.
Oltre e pi� che arti mistico-magiche (anche tali arti, ed ogni tanto, ma
molto di
rado, non dimentichiamo che � un Cristiano fervente, gli torneranno utili.
Comunque, nelle avventure pubblicate successivamente al 1942, manifestazioni
di poteri proprio magici in senso stretto, non se ne vedranno quasi pi�)
imparer� trucchi da prestigiatore e trovate/applicazioni
scientifico-tecnologiche. Comprese alcune  che adoperano una polvere del
lontano Catai, ottenuta miscelando zolfo, salnitro e altri sali, che fa fumo
e fiamme. Sar� armato cavaliere dopo una serie di vicende in cui avr� un
ruolo importante nello sventare i complotti di Mordrer, fratellastro di ART�
(con  il quale Morder, molti anni dopo, Valiant si trover� imparentato),
e del suo complice, il barone-ladro Bolton.Valiant si innamora di Ilene,
nobile fanciulla promessa a Arn di Ord,  figlio di Re Lot, altra dinastia
britannica, (per tradizione alleata,  vassalla e tributaria della dinastia
Pendragon, cui appartengono Art� e Morder), e, il cui simbolo di regalit� �
l'incantata "Spada che canta" Flamberg, gemella dell'Excalibur di Art� della
stessa
misteriosa origine. I due giovani si sfidano per lei. Proprio mentre stanno
battendosi, una flotta di pirati Vandali, Sassoni, Unni e Vichinghi compie
una scorreria e, alla fine rapisce Ilene. I due giovani rimandano a dopo il
loro scontro e partono alla ricerca di Ilene. Ricerca che li terr� impegnati
per lunghi mesi, li affrateller� e li porter� sulle tracce dei pirati
rapitori, in giro per il mondo. INFINE si concluder� sulle coste del nord
America dove assisteranno impotenti alla morte di Ilene, per mano di un capo
Unno, alle cui voglie aveva resistito. I due non potranno che riprenderne il
corpo, seppellirlo cristianamente, prima Croce ad ergersi oltre ATLANTICO,
giurare sulla tomba della comune amata che mai pi� si sposeranno e
riprendere la via del ritorno.
Giuramento che, come si vedr� in seguito, NON rispetteranno.
 Tornati in Britannia, Arn, che durante un
combattimento, aveva affidato l'incantata "Spada che canta", gemella
dell'Excalibur di Art�, a Valiant, decide di lasciargliela. A quanto ha
visto
� pi� degno di lui di portarla e certamente, con lui compir� gesta pi�
grandi. A Camelot, intanto � giunta la richiesta d'aiuto da parte del
generale Ezio, che sta approntando un'armata per sfidare gli Unni. Valiant
che li odia, Gawain, Tristano e pochissimi altri, si offrono per guidare la
pattuglia britannica che parteciper� alla battaglia dei CAMPI Catalaunici.
Da
notare che Attila � presentato come "GENERALissimo" degli Unni, NON LORO
SOVRANO. Il sovrano unno � un Gran Khan grasso e mai chiamato per nome, che
far� capolino ogni tanto. Dopo la battaglia si recano a Roma, dove non
riescono a salvare Ezio dall'invidia di Valentiniano.
 Dopo la morte di Ezio, Valiant saluta i compagni che tornano a Camelot e
continua da solo a
girovagare. Incontra Slit, giullare cantastorie itinerante (nonch� abile
ladro con destrezza). Si scambieranno tecniche e madrigali. Per un po'
andranno senza una precisa meta. Fin quando non trovano un ferito. Lo
soccorrono, ma non riescono a salvarlo. Vengono solo a sapere di un piccolo
regno, (che sembra un miscuglio di culture
slave, germaniche e celtiche) di cui non ricordo  n� il nome, n�
l'ubicazione (ma sembra carpatica)  che chiede aiuto perch� � assalito dagli
Unni. Lo raggiungono ed organizzano la resistanza contro i barbari invasori.
La fama di tale scontro si sparge ovunque. Questo piccolo regno rappresenta
il baluardo contro nuovi dilagare degli Unni.   Almeno cos� lo presenta
Valiant nelle lettere che scrive in giro. Riescono ad ottenere l'aiuto di un
po' tutti i regni occidentali, dai Romani, ai Visigoti di Spagna, ai
britannici guidati da Gawain, che aveva colto la palla al balzo, felice di
ricongiungersi con il fraterno amico, nonch� ex-scudiero . Vittoriosi,
sconfiggono gli Unni e spediscono la testa del generale che li guidava al
Gran Khan. L'Orribile pacco gli giunge proprio insieme alla notizia della
morte di Attila, avvenuta non combattendo, ma per mano di una donna.
Il comando alleato occidentale, voleva approfittare della demoralizzazione
degli Unni, e organizzare una spedizione in Oriente, in un mare di sangue
Unno, per por fine per sempre alla minaccia dei popoli delle steppe. Valiant
si oppone. Un tale impegno bellico non solo sarebbe stato dagli esiti pi�
che incerti, ma comunque si sarebbero svolti gli eventi, avrebbe seminato
solo
lutti, odi e distruzioni, e, ben lungi dal garantire la pace, avrebbe messo
le basi per nuove guerre.  Slit rimane nel piccolo regno, non prima di aver
donato a Valiant una collana di piastre, apparentemente innocenti, ma in
realt� taglientissime, che consentono di segare ogni catena.
A questo punto, decide di riconquistare il trono
di Thule per il padre. Si reca da quelle parti e sta organizzando
cospirazioni varie, contattando nobili che sapeva fedeli al padre. Nel corso
di queste spedizioni, intravede l'usurpatore ed ha un lampo. Gli si presenta
davanti. Sligon, vecchio e malato, subito lo riconosce e, inaspettamente, si
sottomette. La coscienza del tradimento, dell'essere venuto meno al
giuramento di fedelt� al suo sovrano, lo aveva sempre tormentato. Fa
cambio con Aguar. Gli restituisce il trono di Thule, ed andr� a
chiudere i suoi giorni da Re delle isolette paludose ove Aguar aveva trovato
rifugio.
Valiant torna a Camelot e partecipa alle vicende della Tavola Rotonda. Nel
corso di molte avventure, (tra le quali: spedizioni contro i Pitti della
Caledonia settentrionale e gli Scoti d'Irlanda;  una circumnavigazione
dell'AFRICA;
la partecipazione ad una spedizione vichinga nell'est Europa, che toccher� i
luoghi ove un giorno sorger� Kiev; si scontrer� con lo Sci� di Samarcanda;
imparer� a calvacare il carib� e a tirare con l'arco mongolo e giunger� fino
in Giappone, ove
ricever� anche lezioni di arti marziali orientali e si misurer� anche contro
i Samurai; ed, ULTERIOR &T NON
ULTIMUS, un movimentato pellegrinaggio in Terra Santa, in compagnia di
Gawain, Lancillotto e Tristano, nel corso del quale finiranno schiavi di un
mercante siriano e si potranno liberare solo grazie alla collana di piastre
di Slit) sente favoleggiare di un mitico, ricchissimo
e
potente regno
delle Isole Nebbiose. Regno dove la religione pi� diffusa  quella Cristiana,
per�, per il resto, (foggia degli abiti, architettura, etc.) tutto � di
cultura
MINOICA.  E dove il trono si trasmette in modo matrilineare. Dai tempi
dell'antica Creta, anzi, prima ancora, dai tempi della cultura della
ceramica cardiale, una stupenda regina-guerriera succede ad un'altra. In
quei giorni vi regna colei di cui si favoleggia essere pi� bella, altera,
fiera e
saggia di tutte sue ave messe assieme: ALETA. Valiant cerca di raggiungerlo,
tale regno.
Gli capita di tutto e di pi�. Non ultimo di essere vittima di naufragi,
assalti di pirati, etc. Con tutte le sue abilit�, si trova coinvolto in
pericoli enormi, da cui, si salva, non solo per il rotto della cuffia, ma
spesso � decisivo l'invervento di figure misteriose, che giungono, quando
tutto sembra perduto, a toglierlo dagli impicci e poi spariscono, senza
lasciar traccia. Dopo lunghe peripezie scoprir� che la Regina ALETA aveva
saputo delle gesta di tale nobile cavaliere ed anche lei cercava di
conoscerlo. Ed aveva dato ordine a suoi agenti segreti di vigilare su di
lui, scoprire se davvero era cos� valoroso come le era stato riferito e
toglierlo dai guai, ma solo se il loro intervento era indispensabile. E  i
due si metteranno
insieme e li sposer� a Roma Papa Leone, con per testimoni Gawain e
l'imperatrice di Roma.
La felicit� e' di breve durata. Durante il viaggio di nozze nelle Gallie,
Aleta si accorge che tutte le sue ancelle impazziscono per suo marito (e fin
qua le potrebbe anche "stare bene". Stuzzica la vanit�, che tutte lo
vogliono, ma  solo lei
lo ha, del resto: a) � davvero saggia e valorosa quanto si diceva di lei, e
mette in atto il valore e la saggezza per vigilare sul marito; b) si lascia
intendere che, lei, prima di conoscerlo, non era stata proprio una monaca)
ma una � proprio uscita di testa per il giovane principe. Per risolvere il
problema alla radice,
decide di considerare
finito il viaggio. Licenzia le ancelle, donando ad ognuna di loro una borsa
di monete d'oro. Tutte se vanno contente e pi� di una si trova un compagno
con cui fare coppia tra i
guerrieri della scorta, anche loro licenziati con un identico dono. Tranne
una. Quella che si era davvero invaghita di Valiant, si uccide. Un guerriero
vichingo della scorta, che, per conto suo si era davvero innamorato
dell'ancella suicida, capisce tutto e giura vendetta. Vende informazioni su
Aleta al capo pirata vichingo Ulfran. (anch'egli come l'antico rapitore di
ILENE e' a capo d' una ciurma composta anche di Unni, Vandali e Sassoni).
Costui la rapisce.
Valiant lo insegue oltre le isole Shetland , le Isole Faroer, la Groenlandia
, Terranova e il fiume San Lorenzo , fino alle cascate del Niagara.
Sconfigge  Ulfran  e si riunisce con Aleta, (prossima a partorire) e la
coppia trascorre l'inverno con amici nativi americani .
Nella striscia datata 31 Agosto 1947, nasce il principe Arn, il loro primo
figlio (volutamente Valiant non si pone il problema di come Aleta ha
trascorso la prigionia con Ulfran).
 Il neonato principe Arn
prende il nome dal giovane amico di Valiant, l'altro spasimante della povera
Ilene, il principe Arn di Ord.   Tornati in Britannia, accompaganti da una
tata Pellerossa, che rester� con loro per sempre, Valiant e Aleta vanno a
Ord, poich� Valiant desidera che l'amico sia il padrino di suo figlio.
Appena i due amici si incontrano, all'inizio, Arn di Ord rinfaccia a Valiant
l'essere venuto meno al giuramento fatto sulla tomba della povera Ilene.
Mentre Valiant, rosso come un peperone, sta farfuglIANDO una qualche scusa,
si sente una voce femminile gridare "VALIANT", all'indirizzo di un
frugoletto che sta gattonando. Anche Arn si � sposato ed � il padre di un
piccolo Valiant. Dopo aver reso omaggio a Re Lot (ed averlo fatto
riappacificare con un altro Re britannico, padre di Gawain), che narra di
come rimprover� aspramente il figlio, quando diede "LA Spada che canta " a
Valiant, ma
anche di come si compliment� con lui, quando seppe delle gesta in cui era
stata presente  tale arma incantata, le due coppie si recano a Camelot, dove
Valiant battezza Valiant e Arn battezza Arn.
Nel corso degli anni nasceranno altri figli: le gemelle Karen e Valeta
(1951), Galan (1962) e
Nathan (1979). Nel frattempo continuano le invasioni barbariche ed il caos
avvolge tutta l'Europa Continentale. La crisi sempre pi� grave dell'Impero
Romano rende le strade insicure. Comunicazioni, scambi culturali e commerci
languono. Valiant ha un 'idea. Thule, Camelot e le Isole Nebbiose, possono
essere i terminali di una nuova via
di scambi e comunicazioni. Se la via di terra � problematica, quella d'acqua
pu� essere la soluzione. Magari coinvolgendo i Visigoti che controllano le
Colonne d'Ercole.
Questo progetto si scontra con le mire di restaurazione imperiale dei
bizantini.
Oltre tutto, le Isole Nebbiose sono considerate a Costantinopoli un bottino
appetibile, a due passi da loro.
Agenti dell'imperatore Giustiniano rapiscono Nathan poco dopo la sua
nascita. Dopo lunghe avventure sar� salvato da Arn.
In precedenza, Arn aveva guidato una spedizione in America nel
1964.Spedizione che ha toccato anche gli imperi del Sud America. Negli anni
'80, sono girate diverse serie a  cartoni animati, dedicate a Valiant. Una,
che abbastanza liberamente reinterpreta le avventure di un giovane Valiant.
Un Valiant pi� maturo, gi� padre di figli adolescenti, fa la sua comaprsa
nella serie  "I Difensori della Terra." Mandarake, Lothar con il proprio
figlio, Flash Gordon con il proprio ed un Phantom (anche lui pap�, ma di una
ragazza) la cui empatia con la giungla lo ha dotato di poteri "tarzanidi",
con la macchina del tempo si recano ai giorni di Valiant, per recupare un
qualche cosa utile nel XXI Secolo.
Valiant � diventato nonno nel 1987 quando Arn e sua moglie, Maeve, figlia
del
traditore Mordred, hanno avuto Ingrid.
l m


title: Valiant

author: ADPUF

text:
Rafminimi 22:14, venerdï¿œ 3 ottobre 2014:

> Vi descrivo prima un po' il fumetto.
> IMPOSTAZIONI
> Tanto per incominciare, noto che ï¿œ un fumetto, per cosï¿œ dire
> "Tipicamente Atipico". In primis ï¿œ un non-fumetto: non ci
> sono i "BALLOONS", ovvero le nuvolette dei dialoghi. Tutta la
> parte scritta ï¿œ presente come didascalia in fondo alle
> artistiche vignette. Poi ha in comune con Dick Tracy,
> Lil'Abner, Valentina di Crepax e pochissimi altri il fatto
> che non ï¿œ "ACRONICO". Si assiste ad un certo scorrere del
> tempo, con bambini che nascono, crescono, si sposano, etc.
> Aggiungo che la serie ï¿œ iniziata nel 1937. Per quel che ne
> so, a differenza di altre pubblicazioni della KFS (famiglia
> Haerst) come (per esempio) Mandrake, Phantom e Flash Gordon,
> che furono subito edite anche in Italia, non ï¿œ mai stato
> pubblicato in Italia nell'ante-guerra.

Mi pare che fu pubblicato nel Corriere dei piccoli.

--
ï¿œï¿œï¿œ


title: Valiant

author: Bhisma

text:
On Sat, 04 Oct 2014 21:52:14 +0200, ADPUF <flyh...@mosq.it.invalid>
wrote:

[principe Valiant]
>Mi pare che fu pubblicato nel Corriere dei piccoli.

Io mi ricordo degli albi di grande formato che prendevo in edicola,
uscita settimanale.
Gran bel disegno, molto ben colorati, credo fossero riedizioni.
Lo stesso per Flash Gordon e Mandrake.

--
Saluti da Bhisma

...e il pensier libero, è la mia fé!


title: Valiant

author: Ferocix il bardo

text:
Il 05/10/2014 9.22, Bhisma ha scritto:
> On Sat, 04 Oct 2014 21:52:14 +0200, ADPUF <flyh...@mosq.it.invalid>
> wrote:
>
> [principe Valiant]
>> Mi pare che fu pubblicato nel Corriere dei piccoli.
>
> Io mi ricordo degli albi di grande formato che prendevo in edicola,
> uscita settimanale.
> Gran bel disegno, molto ben colorati, credo fossero riedizioni.
> Lo stesso per Flash Gordon e Mandrake.
>

Anche io mi ricordo di aver visto quegli albi, quando ero molto piccolo.

Si trova una loro riedizione? E' per questo che se ne parla?

Grazie e saluti

--
Ferocix detto anche il bardo
FeSToso N.N., LIstaro e IAFo,
irriducibile non-pentito dei Maiali Selvaggi Incontrollabili

---
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http://www.avast.com


title: E' NATO AFORISMA

author: orsa

text:
> Igor wrote:
>           - Nel sito troverai un form regalare gratuitamente
>                 l'iscrizione alla lista ai tuoi amici.
no scusa eh? ma questa mi pare una grossa violazione della privacy.
Finisce che uno viene iscritto alla tua lista anche senza saperlo, e
anche se non vuole...
mi sembra il massimo della scorrettezza, più simile a una catena di
sant'antonio che ad una ML....
--
orsa
La fantasia al potere!
                                       *
                         _      *
                      ,.' '\                *
                      \..   '\.
                        ,'    '\        *
                       ,/ ./    \
                       |,,|      \,         *
                           \.   | \              *    *
                            |. /'\.|
                          ,/__/',/'_\ by aRaGoRN '99


title: E' NATO AFORISMA

author: Igor

text:
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title: E' NATO AFORISMA

author: Matteo

text:
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>
Ma in internet scrivere in italiano è un opscional?
Matteo


title: E' NATO AFORISMA

author: cucciolo

text:
> Ma in internet scrivere in italiano è un opscional?
vabbe' ma....
la faccetta mettila...
altrimenti ti fai male da solo.... ;o)
--
Ridi e il Mondo ridera' con te. Piangi e avrai bisogno di un fazzoletto.
---
mailto:
xx...@iname.com
 /
xx...@freemail.it
Sostituisci "xxxxx" con "pscss" per rispondere via mail


title: E' NATO AFORISMA

text:
Gorgon il patryn wrote:
>
> infatti...... due giorni fa ho scoperto che qualche amico "burlone" mi ha
> iscritto ad una ML sadomaso........ O____O
figo!!!!!!
e come era? Daiiiii dicci, che si dicono?
curiosorsa



title: E' NATO AFORISMA

author: Vicarius

text:
Gorgon il patryn <
alma...@yahoo.it
> wrote in message
7sioev$k15$2...@fe2.cs.interbusiness.it...
> infatti...... due giorni fa ho scoperto che qualche amico "burlone" mi ha
> iscritto ad una ML sadomaso........ O____O
ROTFL.........ROTFL........
> Gorgon il patryn che con tutte quelle fruste stava per impazzire :)
Ormai dovresti esserci abituato ......... qui in Locanda il "gatto" viene
agitato spesso.....
^_____________________________________________________^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Un bacio e' solo un bacio, e non un'onda
di un grande fiume che mi trascina in mare.
Ma, se vuoi, ci sederemo contenti
e mangieremo il nostro vasetto di miele sulla tomba.
                                   George Meredith, Mothern Love


title: E' NATO AFORISMA

author: Corsara

text:
Vicarius ha scritto nel messaggio
>> eheheh dai.. in fondo e' stato fortunato.. al raduno romano il micio non
>> l'ho mica portato..:op
>?_? Non sapevo che te ne liberassi....^_^
ehehe l'ho fatto per clemenza..
e devo dire che la prima cosa che mi ha detto il Faltyn quando ci siamo
incontrati e' stato:"Non hai portato il gatto a 9 code?"..:o)))
>> Cmq.. come si fa ad abituarsi a certe fruste?:o)
>Ci si abitua.......ci si abitua......ehmmm...nooo...calma .......
>.....non ho detto che mi abituoooo.......a cuccia.....^_________^
A me a cuccia?ma vieni qui.. come??no... non ti faccio male caro Vic.. mi
hanno detto che hai bisogno di un massaggino.. dopo la gitarella a
Firenze... il mio micino vuol farti le fusa non sei contento?:o)
>E qui Corsy segui' il giovine per tutti gli infiniti angoli della
>Locanda....(tutti forse e' un controsenso, visto che sono infiniti....cmq
>rende l'idea..^_^)
dunque il tuo tormento non avra' mai fine sei contento?continuero' a
frustarti in eternum..:oPPP
                      Corsara
        *dal ponte del suo vascello*
--
*** Il Covo dei Pirati! ***

http://www.geocities.com/SoHo/Workshop/1626/


title: E' NATO AFORISMA

text:
Corsara <
cor...@mailroom.com
> wrote in message
7sohbo$qtc$5...@news.flashnet.it...
> >> Cmq.. come si fa ad abituarsi a certe fruste?:o)
> >Ci si abitua.......ci si abitua......ehmmm...nooo...calma .......
> >.....non ho detto che mi abituoooo.......a cuccia.....^_________^
>
> A me a cuccia?ma vieni qui.. come??no... non ti faccio male caro Vic.. mi
> hanno detto che hai bisogno di un massaggino.. dopo la gitarella a
> Firenze... il mio micino vuol farti le fusa non sei contento?:o)
Ehmmmm.......io.....veramente quello che ne e' uscito distrutto e'
Earendil.......
....credo che sia a letto con la febbre.....(dice lui....)....forse un
massaggino non gli farebbe male......e poi preferisco altre fusa.....non
quelle del tuo gattino....:PPPP
> >E qui Corsy segui' il giovine per tutti gli infiniti angoli della
> >Locanda....(tutti forse e' un controsenso, visto che sono infiniti....cmq
> >rende l'idea..^_^)
>
> dunque il tuo tormento non avra' mai fine sei contento?continuero' a
> frustarti in eternum..:oPPP
Perche' spendere soldi nelle palestre siper attrezzate........e' sufficiente
stuzzicare Corsy per perdere qualche chilo......^________________________^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: E' NATO AFORISMA

text:
Vicarius ha scritto nel messaggio ...
>Ehmmmm.......io.....veramente quello che ne e' uscito distrutto e'
>Earendil.......
ma lui non mi ha sfidata..:o)
>....credo che sia a letto con la febbre.....(dice lui....)....forse un
>massaggino non gli farebbe male......e poi preferisco altre fusa.....non
>quelle del tuo gattino....:PPPP
ah si? e quali fusa preferisci?dica dica messer Vic.. la ditta Corsara & Co
ne ha per tutti i gusti!:o))
>Perche' spendere soldi nelle palestre siper attrezzate........e'
sufficiente
>stuzzicare Corsy per perdere qualche chilo......^________________________^
ehehe ok.. niente soldi per le palestre super attrazzate..e ma io che lo
faccio gratis il lavoro??
$____$
 Vostra "mi sento tanto Faltyn oggi..:oD" Corsara


title: E' NATO AFORISMA

text:
Corsara <
cor...@mailroom.com
> wrote in message
7st3ig$rl8$1...@news.flashnet.it...
> >....credo che sia a letto con la febbre.....(dice lui....)....forse un
> >massaggino non gli farebbe male......e poi preferisco altre fusa.....non
> >quelle del tuo gattino....:PPPP
>
> ah si? e quali fusa preferisci?dica dica messer Vic.. la ditta Corsara & >
Co ne ha per tutti i gusti!:o))
ehehehehe....Stracciatella.....cioccolato....panna......^__________________^
> >Perche' spendere soldi nelle palestre siper attrezzate........e'
> sufficiente
> >stuzzicare Corsy per perdere qualche
chilo......^________________________^
>
> ehehe ok.. niente soldi per le palestre super attrazzate..e ma io che lo
> faccio gratis il lavoro??
> $____$
Certo.........tanto ti diverti pure.....o sbaglio??????^___________________^
>  Vostra "mi sento tanto Faltyn oggi..:oD" Corsara
Come vuoi te..........Kraly......Corsy viene a trovarti nella
lattrina.......<EG>
^______________________________________^



title: E' NATO AFORISMA

text:
Vicarius ha scritto nel messaggio ...
[massaggini...]
>> ah si? e quali fusa preferisci?dica dica messer Vic.. la ditta Corsara &
>
>Co ne ha per tutti i gusti!:o))
>
>ehehehehe....Stracciatella.....cioccolato....panna......^__________________
^
la stracciatella e' finita.. va bene lo stesso tiramisu'?:o)
>> ehehe ok.. niente soldi per le palestre super attrazzate..e ma io che lo
>> faccio gratis il lavoro??
>> $____$
>
>Certo.........tanto ti diverti pure.....o
sbaglio??????^___________________^
uffi.. mi si e' gia' sgamata?:o)
>>  Vostra "mi sento tanto Faltyn oggi..:oD" Corsara
>Come vuoi te..........Kraly......Corsy viene a trovarti nella
>lattrina.......<EG>
uuuughhhhhh Krali?posso entrare?sai fa caldo volevo trovare un po' di
fresco..:oPP magari facciamo due chiacchiere...eheh
 Corsy


title: E' NATO AFORISMA

text:
Corsara <
cor...@mailroom.com
> wrote in message
7t32ct$832$8...@news.flashnet.it...
>
>ehehehehe....Stracciatella.....cioccolato....panna......^__________________
> ^
>
> la stracciatella e' finita.. va bene lo stesso tiramisu'?:o)
Tiramisu'........buooooooono ....... ma troppe calorie...^_^
> >Certo.........tanto ti diverti pure.....o
> sbaglio??????^___________________^
>
> uffi.. mi si e' gia' sgamata?:o)
ROTFL...ROTFL....cmq non era difficile sgamarti....^_^
> >>  Vostra "mi sento tanto Faltyn oggi..:oD" Corsara
> >Come vuoi te..........Kraly......Corsy viene a trovarti nella
> >lattrina.......<EG>
>
> uuuughhhhhh Krali?posso entrare?sai fa caldo volevo trovare un po' di
> fresco..:oPP magari facciamo due chiacchiere...eheh
Fresco nelle lattrine??.........hey Kraly....hai messo l'aria
condizionata???
^_________________________________________________^



title: Locali fantasy

author: Spino

text:
mi ricordo che nei lontani tempi in cui ancora riuscivo a ragionare in
mezzo alle nebbie della mia follia qualcuno aveva parlato di locali
fantasy a Milano..... sarei mooolto interessato ad essere aggiornato,
Vi Pregooooooooo...........
il Vostro Umile Servitore Spino (slurp)


title: moby dick: il libro

author: Ar-Pharazon

text:
Forse è un pò OT, ma non credo...
Quanti di voi hanno letto moby dick?
Vi è piaciuto? non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
fatemi sapere... magari ho comprato l'edizione sbagliata dove hanno
stampato le parole a caso....
Ar-Pharazon


title: moby dick: il libro

author: the witch-lord of Angmar

text:
                    Il 16 Mag 2005, 12:09, Ar-Pharazon <
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> ha
scritto:
> Forse è un pò OT, ma non credo...
Anch'io non credo.
> Quanti di voi hanno letto moby dick?
Presente!
> Vi è piaciuto? non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
A me è piaciuto moltissimo: assolutamente geniale, inesauribile. Certo, di
qui a dire che sia un libro leggero il passo non è breve.
> magari ho comprato l'edizione sbagliata dove hanno
> stampato le parole a caso....
E' un'edizione bompiani? *_^
WoA
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: moby dick: il libro

author: M-cube

text:
Ar-Pharazon <
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> wrote:
> Forse è un pò OT, ma non credo...
> Quanti di voi hanno letto moby dick?
io
> Vi è piaciuto? non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
Confermo: e' una palla terribile. Io ci ho messo un'anno a leggerlo
(ma tanto tanto tempo fa). Il problema e' che uno si aspetta un libro
d'avventura, mentre e' qualcosa di molto diverso. Quello che ti frega e'
la versione idealizzata che ti danno i film o le sue versione condensate per
ragazzi.
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: moby dick: il libro

author: Luca Polo

text:
--> "A" == Ar-Pharazon  <
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> writes:
A> Quanti di voi hanno letto moby dick?
Io. In originale, per giunta... But DON'T call me Ismael! :-)
A> Vi è piaciuto? non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
A> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
Non e`  il tipo  di libro di  facile lettura,  questo te lo  posso dire.
D'altra   parte  era  lo   stile  preferito   all'epoca,  moraleggiante,
descrittivo, "psicologico",  magari con divagazioni  dotte... pensa solo
ai "Miserabili" di  Hugo (letto pure quello, ma in  italiano): non mi e`
mica riuscito di papparmi  la descrizione della battaglia di Waterloo...
dopo tre pagine sono saltato al capitolo successivo.
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


title: moby dick: il libro

author: napoleone

text:
"Ar-Pharazon" ha scritto:
> Quanti di voi hanno letto moby dick?
IO, quasi per imposizione paterna a 13 anni.
> Vi č piaciuto? non č una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
In effetti č un po' pesantuccio, ma basta calarsi un po' nel tempo in cui č
stato scritto (della serie: come cavolo facevano a divertirsi con libri del
genere...), come con molti altri: Hugo, Stendal, Goethe.
--
napoleone


title: moby dick: il libro

text:
"Luca Polo"osň scrivere:
> pensa solo
> ai "Miserabili" di  Hugo (letto pure quello, ma in  italiano): non mi e`
> mica riuscito di papparmi  la descrizione della battaglia di Waterloo...
> dopo tre pagine sono saltato al capitolo successivo.
Arghhhhhh!!!! Come si fa a saltare l'unico capitolo che giustifica la
lettura dell'intero romanzo?!?!
Sono solo 36 pagine del libro primo della parte seconda, la massima
espressione del genio letterale di HUgo!!!! Come si puooooooooooooooooooo,
come si puooooooooooo!!!!!
napoleone
"Prodi francesi, arrendetevi!"
"Merde!" V.H.


title: moby dick: il libro

author: Gallone

text:
> Vi č piaciuto? non č una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
Una palla tremenda, una lunga dissertazione sui cetacei, intercalata da una
vaga storia di fondo con dei personaggi abbozzati...


title: moby dick: il libro

text:
                    Il 16 Mag 2005, 14:19, "napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto:
> basta calarsi un po' nel tempo in cui è
> stato scritto (della serie: come cavolo facevano a divertirsi con libri
del
> genere...), come con molti altri: Hugo, Stendal, Goethe.
Hugo, Stendhal e Goethe, come Melville, sono stati geni della letteratura
proprio perché per apprezzare i loro libri non v'è necessità di calarsi nel
tempo in cui sono stati scritti. Rimangono attualissimi in ogni epoca, per
loro costituzione. Intendevo questo con "inesauribile".
WoA
"Un classico è un libro che non ha mai finito di dire quello che ha da
dire."



title: moby dick: il libro

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando Ar-Pharazon ruppe la mia concentrazione dicendo:
> Forse è un pò OT, ma non credo...
Secondo me e' effettivamente molto OT :P
> Quanti di voi hanno letto moby dick?
Quanti, non so. Una sono io ;)
> Vi è piaciuto?
Assolutamente SI'. E' uno dei miei tre libri preferiti in assoluto :))).
 > non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
Mollalo, se ti pesa tanto... io a pag. 200 ero gia' innamorata del
libro, se non ti ha preso altrettanto finora dubito che lo fara' poi.
Anche se, ad onor del vero, i capitoli finali sono bellissimi... anche
mia sorella che lo ha trovato noioso disse che sarebbe valsa la pena
leggerlo anche solo per quelli.
> fatemi sapere... magari ho comprato l'edizione sbagliata dove hanno
> stampato le parole a caso....
Beh, la mia era edizione Adelphi  nella traduzione di Pavese... un poema!
--
        Claudia la Cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
"IAFa" #12 - Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
                Mamma di Elisa-Madouc (la IAFa #12.1)
  togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: moby dick: il libro

text:
                    Il 16 Mag 2005, 14:22, "napoleone" <
napoleon...@libero.it
>, solo in
parte giustificato dal proprio nick, osò scrivere:
> Arghhhhhh!!!! Come si fa a saltare l'unico capitolo che giustifica la
> lettura dell'intero romanzo?!?!
Aaaaarghhhhhhhhhh! Come sarebbe a dire "l'unico capitolo che giustifica"???
WoA



title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar"  ha scritto nel messaggio :
> Hugo, Stendhal e Goethe, come Melville, sono stati geni della letteratura
> proprio perché per apprezzare i loro libri non v'è necessità di calarsi
nel
> tempo in cui sono stati scritti. Rimangono attualissimi in ogni epoca, per
> loro costituzione. Intendevo questo con "inesauribile".
Non sono d'accordo con te: Melville, trattando di vicende umane sicuramente
ma Goethe, Hugo e Stendhal sono figli del loro tempo. Le stesse
caratteristiche dei loro testi lo dimostrano: il romanzo epistolare, ad
esempio, per Goethe, espressione tipica a livello europeo del romanticismo
(si veda anche Foscolo con l'Ortis). Hugo segue quel filone che andava ad
unire il piano personale del protagnista con i grandi fatti storici, oggetto
di studio della contemporaneità (del tempo), Stendhal in molte delle sue
opere (da La crtosa di Parma a Il rosso e il  nero) si fa promotore di
ideali del tempo e di fatti o situazioni tipiche del tempo e dello spirito
personale dell'autore (ad esempio l'acceso bonapartismo).
Saluti
napoleone
"Eppur si muove", disse Dante nei suoi Promessi Sposi quando
scopri' l'America!


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" osň scrivere:
> Aaaaarghhhhhhhhhh! Come sarebbe a dire "l'unico capitolo che
giustifica"???
Va bene, sono un po' di parte un po' esagerato, ma a mia giustificazione
porto il fatto che le pagine di Hugo (figlio di un colonnello della Grand
Armée decorato sul campo di Eylau) sono la piů bella prosa mai scritta sulla
battaglia di Waterloo.
napoleone
"La garde meurt et ne se rends pas!"
Cambronne


title: moby dick: il libro

author: the witch-lady of Angmar

text:
                    Il 16 Mag 2005, 14:37, "napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto:
> Non sono d'accordo con te: Melville, trattando di vicende umane
sicuramente
> ma Goethe, Hugo e Stendhal sono figli del loro tempo.
Forse Stendhal, ma pensa al Faust o a Notre-Dame... no, no, proprio non li
vedo come opere limitate al loro periodo storico.
> il romanzo epistolare, ad
> esempio, per Goethe, espressione tipica a livello europeo del romanticismo
> (si veda anche Foscolo con l'Ortis).
Che il romanzo epistolare sia una forma che durante il romanticismo ha avuto
molta fortuna, non esclude che un romanzo epistolare possa essere un
"classico" (nell'accezione calviniana del termine).
> Hugo segue quel filone che andava ad
> unire il piano personale del protagnista con i grandi fatti storici,
oggetto
> di studio della contemporaneità (del tempo),
E' la definizione di romanzo storico, eppure il romanzo storico non è un
fenomeno circoscrivibile al romanticismo. O meglio, non si esaurisce con
esso. Altrimenti anche i Promessi Sposi - per i quali comunque non nutro
particolare simpatia - sarebbero un'opera letteraria datata.
> Stendhal in molte delle sue
> opere (da La crtosa di Parma a Il rosso e il nero) si fa promotore di
> ideali del tempo e di fatti o situazioni tipiche del tempo e dello spirito
> personale dell'autore (ad esempio l'acceso bonapartismo).
E' senz'altro vero, ma questo non esaurisce l'opera letteraria. Altrimenti,
volendo estremizzare per assurdo, anche la Divina Commedia sarebbe un'opera
superata e non fruibile ai nostri giorni.
WoA



title: moby dick: il libro

author: Salkaner il Nero

text:
                    Il 16 Mag 2005, 12:09, Ar-Pharazon <
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> ha
scritto:
> Forse è un pò OT, ma non credo...
> Quanti di voi hanno letto moby dick?
> Vi è piaciuto? non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
Bello ma mattonazzo, IMHO
--
salkaner il breve



title: moby dick: il libro

author: Arcania

text:
L'ho a casa ma non sono ancora riuscita a leggerlo...uhme diciamo che
non mi ispira poi molto...


title: moby dick: il libro

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
"Ar-Pharazon" <
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio
...

si, è decisamente OT
Si l'ho letto, e si mi è piaciuto
ma, se ti sembra che le parole siano scritte a caso è probabile che tu
abbia preso l'edizione sbagliata
ciao
rosso
--
Non è rinchiudendo il proprio vicino che ci si convince del proprio
buon senso
F. Dostoevskij


title: moby dick: il libro

author: Il Cenobita Errante

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z4Z8Y11...@usenet.libero.it...
>                     Il 16 Mag 2005, 12:09, Ar-Pharazon
<
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> ha
> scritto:
> > Forse è un pò OT, ma non credo...
>
> Anch'io non credo.
ah, perché moby dick adesso è fantasy?
--
Il Cenobita Errante
"Never forget what you are, for surely the world will not. Make it your
strenght. Then it can never be your weakness. Armour yourself in it, and it
will never be used to hurt you."
A Game of Thrones - Book one of a song of ice and fire
George R. R. Martin


title: moby dick: il libro

text:
"Ar-Pharazon" <
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:Lj_he.1391048$35.51...@news4.tin.it...
> Forse è un pò OT, ma non credo...
> Quanti di voi hanno letto moby dick?
> Vi è piaciuto? non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
io sono arrivato a pagina 50 e ho lasciato perdere.
lo inizierò da capo non so quando.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 17 Mag 2005, 17:04, "Il Cenobita Errante" <
nes...@nessunaemail.it
> ha
scritto:
> ah, perché moby dick adesso è fantasy?
Per favore, non ci impegoliamo in una discussione su cosa è o non è fantasy
o se sia giusto o meno incasellare la letteratura in generi. Personalmente
non mi piace il termine "fantasy", tra l'altro, ma penso che Moby Dick sia
*anche* letteratura fantastica, tra le molte altre cose.



title: moby dick: il libro

author: Lothlome

text:


L'avevo letto giuovincello e mi era piaciuto un sacco...
E' nella lista dei "Libri da rileggere adesso che ho piu' anni sul
groppone" ^___^
--
Lothlome
Chiamatemi Ismaele


title: moby dick: il libro

text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> Vi è piaciuto? non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a
>> circa
>> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
>
> In effetti è un po' pesantuccio, ma basta calarsi un po' nel tempo
> in cui è
> stato scritto (della serie: come cavolo facevano a divertirsi con
> libri del
> genere...), come con molti altri: Hugo, Stendal, Goethe.
eretico
ora capisco perché c'è chi stravede per autori che io considero nella
migliore delle ipotesi leggibili, ma un po' pallosi.
È che per me quel termine significa quello che dalle mie parti si dice
"'nna né de me né de te"
insapori, in italiano
ciao
rosso
--
La teoria femminista ci sollecita a riflettere sulle identità e sugli
interessi collettivi basati sul genere non perché questa sia la sola,
o la più importante, ma perché i rapidi cambiamenti dei rapporti di
genere negli ultimi cento anni sono illuminanti. Comprendendo meglio
come e perché il potere collettivo degli uomini sulle donne è
sostanzialmente cambiato, possiamo comprendere meglio come possono
essere trasformate altre forme di potere collettivo.
Nancy Folbre, riflessioni sul genere, l'economia, lo sviluppo.


title: moby dick: il libro

text:
the witch-lady of Angmar wrote:
>                     Il 17 Mag 2005, 17:04, "Il Cenobita Errante" <
nes...@nessunaemail.it
> ha
> scritto:
>
>>ah, perché moby dick adesso è fantasy?
>
>
> Per favore, non ci impegoliamo in una discussione su cosa è o non è fantasy
> o se sia giusto o meno incasellare la letteratura in generi. Personalmente
> non mi piace il termine "fantasy", tra l'altro, ma penso che Moby Dick sia
> *anche* letteratura fantastica, tra le molte altre cose.
>
> WoA
Su dai! un bel flame nn ci starebbe male... :-/ a parte gli scherzi,
anche se fosse OT cmq è un romanzo notevole (il fatto che non mi piaccia
molto fino ad adesso non implica che non lo considero cmq un'opera con
il suo spessore).
Tra l'altro ringrazio quanti hanno risposto al mio mex.
Buona giornata!
Ar-Pharazon


title: moby dick: il libro

text:
                    Il 18 Mag 2005, 08:59, Ar-Pharazon <
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> ha
scritto:
> Su dai! un bel flame nn ci starebbe male... :-/
Giusto! Allora, diciamo che secondo me il fantasy, come genere,... :-p
> Buona giornata!
Altrettanto.



title: moby dick: il libro

text:
"rosso"  ha scritto:
> eretico
> ora capisco perché c'è chi stravede per autori che io considero nella
> migliore delle ipotesi leggibili, ma un po' pallosi.
> È che per me quel termine significa quello che dalle mie parti si dice
> "'nna né de me né de te"
> insapori, in italiano
Non so dove tu voglia andare a parare, ti è seccato il fatto di dare del
pesantuccio a Melville?
Non vedo perchè no, ognuno è delle sue opinioni. Ma ti posso dire che di
quei libri, che la cultura comune definisce mattoni, ne ho letti molti: a
partire da Hugo, Stendhal e Tolstoj. Semplicemente ritengo che per alcuni la
lettura di questi classici è molto difficile visto il divario temporale. Io,
francamente, in mezzo a libri del genere ci sono cresciuto ma capisco chi si
lamenta dei libri 'vecchiotti' (a definizione loro) quando recitando
Shakespeare mi chiedono cosa voglia dire 'requie'....    ^ O ^
Fra tutti, in effetti, Melville è stato quello che mi ha interessato di
meno...
Se poi a turbarti era la battuta su come si divertivano al tempo....  beh,
se vuoi una romanzetto più interessante leggiti Le relazioni pericolose di
Laclos (sempre romanzo epistolare).
saluti in pace
napoleone
Ragazzi vi Sallustio... io Eschilo perche' qui si Sofocle, e attenti
alle scale che so' Euripide senno' Tucidide!


title: moby dick: il libro

text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Non sono d'accordo con te: Melville, trattando di vicende umane
> sicuramente
> ma Goethe, Hugo e Stendhal sono figli del loro tempo. Le stesse
> caratteristiche dei loro testi lo dimostrano: il romanzo epistolare,
> ad
> esempio, per Goethe, espressione tipica a livello europeo del
> romanticismo
> (si veda anche Foscolo con l'Ortis).
che infatti è una copia quasi precisa del Werther
cmq vedo che la tua perfetta conoscenza di Goethe ti mette in grado di
esprimere un giudizio ragionato
> Hugo segue quel filone che andava ad
> unire il piano personale del protagnista con i grandi fatti storici,
> oggetto
> di studio della contemporaneità (del tempo), Stendhal in molte delle
> sue
> opere (da La crtosa di Parma a Il rosso e il  nero) si fa promotore
> di
> ideali del tempo e di fatti o situazioni tipiche del tempo e dello
> spirito
> personale dell'autore (ad esempio l'acceso bonapartismo).
il che lo rende molton più eterno di quanto non sia la maggior parte
di ciò che leggiamo ora, ma lasciamo perder, che è meglio
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"rosso" così si espresse:>
> che infatti è una copia quasi precisa del Werther
> cmq vedo che la tua perfetta conoscenza di Goethe ti mette in grado di
> esprimere un giudizio ragionato
Mi sento lusingato.
> il che lo rende molton più eterno di quanto non sia la maggior parte
> di ciò che leggiamo ora, ma lasciamo perder, che è meglio
Se intendi l'acceso idealismo sono d'accordo (in particolare se si tratta di
bonapartismo =D), la narrativa moderna difficilmente ha scopo diverso da
quello d'intrattenere.
Comunque, a ragione, possiamo concludere qua.
Saluti
napoleone
"Ciò che non ci uccide ci rende più forti."
F.N.


title: moby dick: il libro

author: Daryl Van Horne

text:
18/05/2005 12.11
the witch-lord of Angmar a écrit :
>> Su dai! un bel flame nn ci starebbe male... :-/
>
> Giusto! Allora, diciamo che secondo me il fantasy, come genere,... :-p
il fantasy? E' pure un genere il fantasy? E da quando???
ma va va va.... ;-PPP
mes hommages,
Daryl Van Horne
--
Alex, Jane & Sukie m'ont chargé de dire bonjour à tout le monde


title: moby dick: il libro

text:
17/05/2005 18.48
the witch-lady of Angmar a écrit:
> Per favore, non ci impegoliamo in una discussione su cosa è o non è fantasy
> o se sia giusto o meno incasellare la letteratura in generi. Personalmente
> non mi piace il termine "fantasy", tra l'altro, ma penso che Moby Dick sia
> *anche* letteratura fantastica, tra le molte altre cose.
come darLe torto?
è certamente, come Lei scrive, anche un libro fantastico, madame.
Ed è, senza dubbio, un fantastico libro.
mi permetta di porgerLe un omaggio floreale:
@---->--->---->-----------



title: moby dick: il libro

author: Katmay

text:
Faceva caldo la notte che Ar-Pharazon scrisse:
> Forse è un pò OT, ma non credo...
> Quanti di voi hanno letto moby dick?
Io poche settimane fa
> Vi è piaciuto? non è una palla terribile? Io sono a pg. 200 (a circa
> 1/3) e veramente non ce la faccio a finirlo!
Uno dei pochi libri di cui ho saltato diversi pezzi. Ti do un consiglio
sperando che nessuno mi uccida: la parte più bella del libro è la fine, da
dove sei tu per 350 pagine è una discreta palla, ci sono capitoli interi in
cui descrive la macellazione dei cetacei... ti consiglio di iniziare a
leggere un capitolo, se ti rompi passa al successivo, le parti interessanti
sono le vedi subito. In qualche modo devi _per forza_ arrivare alla fine
che merita tantissimo, anche a costo di saltare dei pezzi; il 90% del libro
è negli ultimi 3 capitoli (ovviamente IMHO)
> fatemi sapere... magari ho comprato l'edizione sbagliata dove hanno
> stampato le parole a caso....
Io ho letto la Mondadori, preso quella solo perché c'era lo sconto sugli
oscar.
--
Katmay
kat...@despammed.com
"Ma che pesci sono?" "Squali." "Squelli!"


title: moby dick: il libro

text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> eretico
>> ora capisco perché c'č chi stravede per autori che io considero
>> nella
>> migliore delle ipotesi leggibili, ma un po' pallosi.
>> Č che per me quel termine significa quello che dalle mie parti si
>> dice
>> "'nna né de me né de te"
>> insapori, in italiano
>
> Non so dove tu voglia andare a parare, ti č seccato il fatto di dare
> del
> pesantuccio a Melville?
calmezza, eh?
Ho solo detto che trovavo interessante vedere che non usavamo palloso
con lo stesso significato.
Se poi tu lo consideri pesantuccio, cazzi tuoi.
Non č certo uno degli autori piů leggeri che mi sia capitato di
leggere, ma francamente tutta sta pesantezza non ce la vedo.
> Non vedo perchč no, ognuno č delle sue opinioni. Ma ti posso dire
> che di
> quei libri, che la cultura comune definisce mattoni, ne ho letti
> molti: a
> partire da Hugo, Stendhal e Tolstoj. Semplicemente ritengo che per
> alcuni la
> lettura di questi classici č molto difficile visto il divario
> temporale. Io,
> francamente, in mezzo a libri del genere ci sono cresciuto ma
> capisco chi si
> lamenta dei libri 'vecchiotti' (a definizione loro) quando recitando
> Shakespeare mi chiedono cosa voglia dire 'requie'....    ^ O ^
beato te, io invece non riesco proprio a capirli.
Non che non sia difficile leggere alcuni di questi libri, ci
mancherebbe, ma secondo me, la storia del divario temporale non sta in
piedi, a meno, certo, di non ammettere che qualcuno soffre di deficit
cognitivi irrecuperabili.
Se il libro č interessante dopo un po' ci si abitua allo stile un po'
diverso, e le parole un po' strane possono essere dedotte o trovate su
un dizionario e dal terzo quarto libro il problema, secondo me, non si
pone piů.
> Fra tutti, in effetti, Melville č stato quello che mi ha interessato
> di
> meno...
>
> Se poi a turbarti era la battuta su come si divertivano al tempo....
> beh,
> se vuoi una romanzetto piů interessante leggiti Le relazioni
> pericolose di
> Laclos (sempre romanzo epistolare).
fatto
francamente molto meglio di Werther, anche se Goethe scrive di gran
lunga meglio
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Arcania" <
andar...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
...
> L'ho a casa ma non sono ancora riuscita a leggerlo...uhme diciamo
> che
> non mi ispira poi molto...
io lo consiglio
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lady of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>
> Per favore, non ci impegoliamo in una discussione su cosa è o non è
> fantasy
> o se sia giusto o meno incasellare la letteratura in generi.
> Personalmente
> non mi piace il termine "fantasy", tra l'altro, ma penso che Moby
> Dick sia
> *anche* letteratura fantastica, tra le molte altre cose.
ok, non piace neppure a me incasellare la letteratura, tanto più che
leggo di tutto (incappando di tanto in tanto in boiate pazzesche) ma
ci sarà un limite, se lo facciamo.
Se è narrativa fantastica Moby Dick lo è anche Delitto e Castigo.
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Mon, 16 May 2005 10:09:47 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Ar-Pharazon
<
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> mi desto' dal mio pisolino
dicendo:
>Forse è un pò OT, ma non credo...
Uhm...
Per essere fantasy la balena dovrebbe parlare oppure la nave volare o il
capitano avere uno spadone a due mani. Al limite anche un mago a bordo
andrebbe bene
>Quanti di voi hanno letto moby dick?
Purtroppo mi hanno fatto leggere una di quelle fastidiose riduzioni
scolastiche... comunque mi era piaciuto
--
L' elfo Agaler Layenel, Sinda.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142 La Locanda:
http://itartifantasy.altervista.org/
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: moby dick: il libro

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando Agaler Layenel ruppe la mia concentrazione dicendo:
>>Forse è un pò OT, ma non credo...
>
> Uhm...
> Per essere fantasy la balena dovrebbe parlare oppure la nave volare o il
> capitano avere uno spadone a due mani. Al limite anche un mago a bordo
> andrebbe bene
C'e' una specie di sciamano, se e' per questo... ti accontenti? ;)



title: moby dick: il libro

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote:
> Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
> quando Agaler Layenel ruppe la mia concentrazione dicendo:
>
>>> Forse è un pò OT, ma non credo...
>> Uhm...
>> Per essere fantasy la balena dovrebbe parlare oppure la nave volare o il
>> capitano avere uno spadone a due mani. Al limite anche un mago a bordo
>> andrebbe bene
> C'e' una specie di sciamano, se e' per questo... ti accontenti? ;)
cmq sia dopo pagina 200 il libro comincia a farsi iterssante, o forse mi
sono abituato io al modo di scrivere...
Ar-Pharazon


title: moby dick: il libro

text:
20/05/2005 10.45:
Agaler Layenel a écrit:
> Per essere fantasy la balena dovrebbe parlare
Io ricordavo lo facesse....
> oppure la nave volare
vuoi dire che non vola??? eppure...
> o il capitano avere uno spadone a due mani.
Eh no! Lo spadone a due mani me lo ricordo bene!!!!
> Al limite anche un mago a bordo andrebbe bene
E Ismaele? Non è uno stregone? Con un nome così?
Non mi togliete queste certezze...
>>Quanti di voi hanno letto moby dick?
Comincio a sospettare di aver letto un libro diverso....



title: moby dick: il libro

text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> che infatti è una copia quasi precisa del Werther
>> cmq vedo che la tua perfetta conoscenza di Goethe ti mette in grado
>> di
>> esprimere un giudizio ragionato
>
> Mi sento lusingato.
Beh, era una battuta.
Per come l'avevi messa giù, sembrava quasi che l'intera opera di
Goethe fosse composta di romanzi epistolari
>> il che lo rende molton più eterno di quanto non sia la maggior
>> parte
>> di ciò che leggiamo ora, ma lasciamo perder, che è meglio
>
> Se intendi l'acceso idealismo sono d'accordo (in particolare se si
> tratta di
> bonapartismo =D), la narrativa moderna difficilmente ha scopo
> diverso da
> quello d'intrattenere.
> Comunque, a ragione, possiamo concludere qua.
In realtà c'è un sacco di narrativa che ha anche altri scopi
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
>>> Su dai! un bel flame nn ci starebbe male... :-/
>>
>> Giusto! Allora, diciamo che secondo me il fantasy, come genere,...
>> :-p
>
> il fantasy? E' pure un genere il fantasy? E da quando???
> ma va va va.... ;-PPP
gia, e che genere sarebbe?
Maschile o femminile?
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:


Eh, eh, visto che ti sei ricreduto? ^___^
--
Lothlome


title: moby dick: il libro

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Daryl Van Horne"  ha scritto nel messaggio
> > Per essere fantasy la balena dovrebbe parlare
> Io ricordavo lo facesse....
Quella era la balena Giuseppina (uno dei cartoni piu' squallidi e tristi che
io ricordi).
Kralizec il Sommo Faltyn


title: moby dick: il libro

text:
Il giorno Fri, 20 May 2005 10:52:34 +0200, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Claudia la Cameriera
Scansafatiche <claudiaerZ...@yahoFILATOo.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>C'e' una specie di sciamano, se e' per questo... ti accontenti? ;)
Lo sai che non mi ricordo chi sia? ^__^



title: moby dick: il libro

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare the witch-lady of Angmar ha scritto:
> Per favore, non ci impegoliamo in una discussione su cosa e' o non e'
> fantasy o se sia giusto o meno incasellare la letteratura in generi.
> Personalmente non mi piace il termine "fantasy", tra l'altro, ma penso
> che Moby Dick sia *anche* letteratura fantastica, tra le molte altre
> cose.
A mio avviso e' un romanzo di avventura.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
Roger Zelazny -
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
In lettura: C.J. Cherry - I Fuochi Di Azeroth
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: moby dick: il libro

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando Agaler Layenel ruppe la mia concentrazione dicendo:
>
>>C'e' una specie di sciamano, se e' per questo... ti accontenti? ;)
>
> Lo sai che non mi ricordo chi sia? ^__^
Vado di spoiler;
S P O I L E R
SU
M O B Y   D I C K
.
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.
Beh, Queequeg (l'arpioniere) qualcosa dello sciamano ce l'ha. conosce la
tecnica per imbalsamare le teste; quando conosce Ismaele compie dei riti
divinatori al termine dei quali decide di seguirlo su qualsiasi nave
egli scelga di imbarcarsi; quando si ammala e crede di star per morire
oltre a farsi costruire la bara compie dei riti di natura magica.
E poi c'era l'equipaggio della lancia di Achab, quello che lui tiene
nascosto fino al momento di scendere in acqua... un gruppo formato da
orientali, il capo del quale viene descritto come dotato di conoscenze
magiche.
Non ricordo con esattezza, ma potrebbe essere proprio quest'ultimo a
fare ad Achab la profezia sulla sua morte... o forse era il vecchio
marinaio che Ismaele incontra prima di imbarcarsi, su questo non sono
del tutto sicura. C'e' comunque qualcuno che pronuncia una profezia
abbastanza precisa, anche se fumosa, sull'argomento.



title: moby dick: il libro

author: the witch-lord of Angmar

text:
                    Il 19 Mag 2005, 17:21, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> il fantasy? E' pure un genere il fantasy? E da quando???
> ma va va va.... ;-PPP
Beh, ormai il flame ce lo siamo bruciato ;-pp



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 19 Mag 2005, 17:37, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> come darLe torto?
> č certamente, come Lei scrive, anche un libro fantastico, madame.
> Ed č, senza dubbio, un fantastico libro.
>
> mi permetta di porgerLe un omaggio floreale:
>
> @---->--->---->-----------
Assai volentieri mi pregio di accettare e ringrazio.



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 0.31
Stefano Muscariello a écrit:
>> penso che Moby Dick sia *anche* letteratura fantastica
>
> A mio avviso e' un romanzo di avventura.
Visione alquanto ristretta, se mi è permesso. Non oso dire limitata.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 19 Mag 2005, 23:09, "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor> ha scritto:
> Se è narrativa fantastica Moby Dick lo è anche Delitto e Castigo.
Eh beh, dillo che vuoi il flame...
"Delitto e Castigo" potrebbe non essere letteratura fantastica come potrebbe
non esserlo "The tell-tale heart". E, allo stesso tempo, potrebbe esserlo.
Impegoliamoci pure, se vuoi.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 00:31, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
scritto:
> A mio avviso e' un romanzo di avventura.
Verissimo, ma non soltanto. Infatti spesso chi lo approccia cercando un
romanzo di avvetura rimane deluso.



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 12.48
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> il fantasy? E' pure un genere il fantasy? E da quando???
>> ma va va va.... ;-PPP
>
> Beh, ormai il flame ce lo siamo bruciato ;-pp
si limiti a parlare per lei, caro signore ;-P



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 12.54
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> Se è narrativa fantastica Moby Dick lo è anche Delitto e Castigo.
>
> Eh beh, dillo che vuoi il flame...
Parmi di scorgere un bue che appella l'asino "cornuto"... ma potrei
sbagliarmi ;-D
> "Delitto e Castigo" potrebbe non essere letteratura fantastica come potrebbe
> non esserlo "The tell-tale heart". E, allo stesso tempo, potrebbe esserlo.
Regoletta che potrebbe valere per molte più opere di quante non si
crederebbe, non trovi?
> Impegoliamoci pure, se vuoi.
Ma sì... impegolatevi. ;-P



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 21 Mag 2005, 10:04, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@TOGLI-LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAtele2.it> ha scritto:

Stavo per scrivere a Daryl "Scusa, ma che librio leggi??"
Come vedi, ho cambiato idea e scrivo a te: "Scusa, ma che programmi
guardi????"
Mah...
WoA perplesso



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 12:56, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> 23/05/2005 12.48
> the witch-lord of Angmar a écrit:
> > Beh, ormai il flame ce lo siamo bruciato ;-pp
>
> si limiti a parlare per lei, caro signore ;-P
mmm... Lei dice che siamo ancora in tempo?



title: moby dick: il libro

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando the witch-lord of Angmar ruppe la mia concentrazione dicendo:
> WoA
Per curiosita':
ma il "witch lord of Angmar" e la "witch lady of Angmar", che postano
dallo stesso IP, sono due manifestazioni di uno stesso individuo affetto
da personalita' multiple dal diverso sesso, o due persone diverse che si
alternano allo stesso computer?
Tanto per farmi i fatti altrui... ^___-



title: moby dick: il libro

author: the witch-lord & the witch-lady of Angmar

text:
                    Il 23 Mag 2005, 13:06, Claudia la Cameriera Scansafatiche
> Per curiosita':
> ma il "witch lord of Angmar" e la "witch lady of Angmar", che postano
> dallo stesso IP, sono due manifestazioni di uno stesso individuo affetto
> da personalita' multiple dal diverso sesso, o due persone diverse che si
> alternano allo stesso computer?
La prima che hai detto, ma ci stiamo perfezionando: ogni tanto i due postano
anche con toni diversi. Dammi tempo e saremo anche in disaccordo tra noi.
Ah, le personalità sono molte più di due, ma le altre hanno da fare su altri
ng.
*____^



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 13.04
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> > Beh, ormai il flame ce lo siamo bruciato ;-pp
>>
>> si limiti a parlare per lei, caro signore ;-P
>
> mmm... Lei dice che siamo ancora in tempo?
citation:
"Non c'è mai tempo per farlo giusto, ma c'è sempre tempo per farlo ancora."



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 13.01
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> > > Per essere fantasy la balena dovrebbe parlare
>>
>> > Io ricordavo lo facesse....
>>
> Stavo per scrivere a Daryl "Scusa, ma che librio leggi??"
leggo i libri giusti, è forse il *come* che potrebbe perplimerti...



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 13.13
the witch-lord & the witch-lady of Angmar ont écrit:
>> Per curiosita':
>> ma il "witch lord of Angmar" e la "witch lady of Angmar" sono due manifestazioni
>> di uno stesso individuo affetto
>> da personalita' multiple dal diverso sesso?
>
> La prima che hai detto, ma ci stiamo perfezionando: ogni tanto i due postano
> anche con toni diversi. Dammi tempo e saremo anche in disaccordo tra noi.
Prospettiva invero stimolante quella di approfondire la vostra
conoscenza... *_^
> Ah, le personalità sono molte più di due, ma le altre hanno da fare su altri
> ng.
posso comprenderVi, miei cari signori...
> WoA
WwoAa... vorrete dire....



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 14:28, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> 23/05/2005 13.13
> the witch-lord & the witch-lady of Angmar ont écrit:
Ho apprezzato molto la finezza.
> Prospettiva invero stimolante quella di approfondire la vostra
> conoscenza... *_^
La mia sigora ora non c'è, ma riferirò.
> > Ah, le personalità sono molte più di due, ma le altre hanno da fare su
altri
> > ng.
>
> posso comprenderVi, miei cari signori...
Chissà come mai, non stento a crederlo.
> WwoAa... vorrete dire....
WsoA, al massimo.



title: moby dick: il libro

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> Per favore, non ci impegoliamo in una discussione su cosa e' o non
>> e'
>> fantasy o se sia giusto o meno incasellare la letteratura in
>> generi.
>> Personalmente non mi piace il termine "fantasy", tra l'altro, ma
>> penso
>> che Moby Dick sia *anche* letteratura fantastica, tra le molte
>> altre
>> cose.
>
> A mio avviso e' un romanzo di avventura.
ne piů ne meno dei romanzi di Salgari
solo scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari)
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
>> Ah, le personalità sono molte più di due, ma le altre hanno da fare
>> su altri
>> ng.
>
> posso comprenderVi, miei cari signori...
noi, no.
no siamo personalità, siamo individui
solo il cibo dissente da questa preposizione
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>> Se è narrativa fantastica Moby Dick lo è anche Delitto e Castigo.
>
> Eh beh, dillo che vuoi il flame...
> "Delitto e Castigo" potrebbe non essere letteratura fantastica come
> potrebbe
> non esserlo "The tell-tale heart". E, allo stesso tempo, potrebbe
> esserlo.
> Impegoliamoci pure, se vuoi.
oddiio, io adoro i flame
ma, francamente, non vedo le premesse, su questo argomento, per un
flame
quindi, parti tu, io rispondo, se del caso
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
>>> penso che Moby Dick sia *anche* letteratura fantastica
>>
>> A mio avviso e' un romanzo di avventura.
>
> Visione alquanto ristretta, se mi è permesso. Non oso dire limitata.
nella misura in cui?
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche"
<claudiaerZ...@yahoFILATOo.it> ha scritto nel messaggio
>> WoA
>
> Per curiosita':
> ma il "witch lord of Angmar" e la "witch lady of Angmar", che
> postano dallo stesso IP, sono due manifestazioni di uno stesso
> individuo affetto da personalita' multiple dal diverso sesso, o due
> persone diverse che si alternano allo stesso computer?
>
> Tanto per farmi i fatti altrui... ^___-
e soprattutto, in un flame con esso, devo firmarmi merry?
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>> il fantasy? E' pure un genere il fantasy? E da quando???
>> ma va va va.... ;-PPP
>
> Beh, ormai il flame ce lo siamo bruciato ;-pp
si il flame o si sfrutta o si brucia
cmq per me è fantasy qualunque storia di magia, a patto che non sia
horror
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
>> "Delitto e Castigo" potrebbe non essere letteratura fantastica come
>> potrebbe
>> non esserlo "The tell-tale heart". E, allo stesso tempo, potrebbe
>> esserlo.
>
> Regoletta che potrebbe valere per molte più opere di quante non si
> crederebbe, non trovi?
in effetti, ogni opera di letteratura potrebbe essere etichettata come
fantastica, poiché noj nrappresenta la realta, ma una sua
rappresentazione di fantasia.
Ma io stabilirei un limite, o, meglio, smetterei dei parlare di generi
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 18.17
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> the witch-lord & the witch-lady of Angmar ont écrit:
>
> Ho apprezzato molto la finezza.
Avrai modo di apprezzarne sempre maggiori, fidati ;-)
>> Prospettiva invero stimolante quella di approfondire la vostra
>> conoscenza... *_^
>
> La mia signora ora non c'è, ma riferirò.
Molto gentile da parte tua, rendile i miei omaggi.
>> > Ah, le personalità sono molte più di due, ma le altre hanno da fare su
> altri ng.
>>
>> posso comprenderVi, miei cari signori...
>
> Chissà come mai, non stento a crederlo.
La sai davvero lunga...
>> WwoAa... vorrete dire....
>
> WsoA, al massimo.
se ne può discutere...



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 23.22
rosso a écrit:
>> Eh beh, dillo che vuoi il flame...
>> Impegoliamoci pure, se vuoi.
>
> oddio, io adoro i flame
>
> ma, francamente, non vedo le premesse, su questo argomento, per un
> flame
come già anzitempo detto:
"Non c'è mai tempo per farlo giusto, ma c'è sempre tempo per farlo ancora."
mes hommages,



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 23.22
rosso a écrit:
> in effetti, ogni opera di letteratura potrebbe essere etichettata come
> fantastica, poiché non rappresenta la realta, ma una sua
> rappresentazione di fantasia.
>
> Ma io stabilirei un limite
comincia pure a mettere un paletto, ché tanto a toglierlo ci si mette un
attimo...
> o, meglio, smetterei dei parlare di generi
e perché mai? la discussione sui generi è quanto di meglio esista per
accapigliarsi sul nulla...
dovresti vedere quanto accade in altri lidi riguardo ai matrimoni tra
gay in spagna...
e comunque anche la discussione 'sui generis' è sempre un piacere.



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 23.22
rosso a écrit:
>> ma il "witch lord of Angmar" e la "witch lady of Angmar", che
>> postano dallo stesso IP, sono due manifestazioni di uno stesso
>> individuo affetto da personalita' multiple dal diverso sesso, o due
>> persone diverse che si alternano allo stesso computer?
>>
>
> e soprattutto, in un flame con esso, devo firmarmi merry?
ma anche no, caro rouge, anche no...



title: moby dick: il libro

text:
23/05/2005 23.22
rosso a écrit:
>>> Ah, le personalità sono molte più di due, ma le altre hanno da fare
>>> su altri
>>> ng.
>>
>> posso comprenderVi, miei cari signori...
>
> noi, no.
> no siamo personalità, siamo individui
> solo il cibo dissente da questa preposizione
e che argomentazioni porta per dissentire?
... il cibo, intendo.



title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>> 23/05/2005 12.48
>> the witch-lord of Angmar a écrit:
>> > Beh, ormai il flame ce lo siamo bruciato ;-pp
>>
>> si limiti a parlare per lei, caro signore ;-P
>
> mmm... Lei dice che siamo ancora in tempo?
boh, sono un po' di mesi, che non abbiamo un flame degno di questo
nome
credo, ma era abiortito, dall'intervento di giampietro
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
>>> > > Per essere fantasy la balena dovrebbe parlare
>>>
>>> > Io ricordavo lo facesse....
>>>
>
>> Stavo per scrivere a Daryl "Scusa, ma che librio leggi??"
>
> leggo i libri giusti, è forse il *come* che potrebbe perplimerti...
dipende
io ho ultimamente letto un grande libro comico
l'ha scritto un grande
Hegel
si intitola
rapporto dello scetticismo con la filosofia
e, lo giuro, per chi regge lo stile, è un libro comico, io mi sono
piegato in due dalle risate, nel leggerlo
ciao
rosso
ps non credo, però, che lui l'abbia scritto con quell'idea
visto che, però, si ride, sostanzialmente del suo avversario, ne
uscirebbe soddisfatto


title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 23:22, "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor> ha scritto:
> cmq per me è fantasy qualunque storia di magia, a patto che non sia
> horror
Per me fantasy (a proposito: ma sarà "il" fantasy o "la" fantasy?) è
qualcosa da evitare salvando rarissime eccezioni degne di chiamarsi
letteratura.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 23:22, "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor> ha scritto:
> in effetti, ogni opera di letteratura potrebbe essere etichettata come
> fantastica, poiché noj nrappresenta la realta, ma una sua
> rappresentazione di fantasia.
La discriminante è un intento realistico o meno nella rappresentazione.
"Pride and Prejudice" è plausibile. "The Christmas Carol" già lo è di meno.
> Ma io stabilirei un limite, o, meglio, smetterei dei parlare di generi
Devi decidere se vuoi il flame oppure no. Personalmente ne gradirei uno, per
movimentare un po' la locanda, ma magari con un altro argomento.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 23:22, "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor> ha scritto:
> e soprattutto, in un flame con esso, devo firmarmi merry?
Hai una vasta scelta, ma se non vuoi prenderle (in caso contrario ti
consiglio Frodo, Gandalf o Theoden) puoi anche scegliere di firmarti Eowyn.
Tutto sta nel vedere se mi vuoi colpire alle spalle o meno.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 23:22, "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor> ha scritto:
> oddiio, io adoro i flame
> ma, francamente, non vedo le premesse, su questo argomento, per un
> flame
Concordo. Troppa poca gente coinvola. E, in ogni caso, se entrambi vogliamo
il flame non riusciremo mai a litigarci. Al massimo ci compiaceremo a
vicenda, e questo in un flame serio proprio non va bene. Magari sarà per la
prossima volta, a meno che...
Come sarebbe, ti piaccono i flame? Sto cercando di fare un discorso serio,
io, che cosa ti credi? O forse pensi che la suddivisione in generi non sia
utile e necessaria alla letteratura? Come si può fare della critica se
nemmeno riusciamo a distinguere cosa è fantasy e cosa non lo è? Adesso
capisco perché certa gente legge le schifezze che legge, qui dentro.
*__^



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 21:16, "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor> ha scritto:
> > A mio avviso e' un romanzo di avventura.
>
> ne più ne meno dei romanzi di Salgari
>
> solo scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari)
Oltre ad essere scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari al pari
della sua signora) ha anche qualche elemento di maggior spessore, senza
voler fare classifiche né togliere nulla a Salgari.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 24 Mag 2005, 09:46, "rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto -
ti.oiligriv@elibaccotniossor> ha scritto:
> io ho ultimamente letto un grande libro comico
> l'ha scritto un grande
> Hegel
> si intitola
> rapporto dello scetticismo con la filosofia
> e, lo giuro, per chi regge lo stile, è un libro comico, io mi sono
> piegato in due dalle risate, nel leggerlo
La maggior parte dei libri di filosofia sortisce su di me un effetto molto
simile. Non parliamo poi dei trattati di psicologia: quelli sono
divertimento allo stato puro.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 23 Mag 2005, 14:23, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> leggo i libri giusti, č forse il *come* che potrebbe perplimerti...
Credo sia uno di quei rari casi, nella vita, in cui la posizione risulti
ininfluente rispetto al risultato.



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 10.46
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> cmq per me è fantasy qualunque storia di magia, a patto che non sia
>> horror
>
> Per me fantasy (a proposito: ma sarà "il" fantasy o "la" fantasy?)
*la* fantasy... naturalmente... e qualunque opinione contraria è
naturalmente errata.
> è qualcosa da evitare salvando rarissime eccezioni degne di chiamarsi
> letteratura.
eccezioni che in base a questo assunto io eviterei di svilire
accostandole alla fantasy...
per cui tengo buona la tua frase fino alla parola *evitare*



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 10.52
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> in effetti, ogni opera di letteratura potrebbe essere etichettata come
>> fantastica, poiché noj nrappresenta la realta, ma una sua
>> rappresentazione di fantasia.
>
> La discriminante è un intento realistico o meno nella rappresentazione.
> "Pride and Prejudice" è plausibile. "The Christmas Carol" già lo è di meno.
In cosa, di grazia, *A* Christmas Carol non sarebbe plausibile?
Se non nell'idealizzazione estrema di una semplice festività religiosa e
nella risibile supervalutazione del suo potere, intendo...
A meno che ' *the* chistmas carol ' non sia qualcosa di diverso da ' *a*
christmas carol ' di dickens a cui mi sto riferendo.
>> Ma io stabilirei un limite, o, meglio, smetterei dei parlare di generi
>
> Devi decidere se vuoi il flame oppure no. Personalmente ne gradirei uno, per
> movimentare un po' la locanda, ma magari con un altro argomento.
Si fa quel che si può...



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 11.01
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> oddio, io adoro i flame
>> ma, francamente, non vedo le premesse, su questo argomento, per un
>> flame
>
> Concordo. Troppa poca gente coinvola. E, in ogni caso, se entrambi vogliamo
> il flame non riusciremo mai a litigarci. Al massimo ci compiaceremo a
> vicenda
infatti, "let's not start sucking..." ecc. ecc.
> Come sarebbe, ti piaccono i flame? Sto cercando di fare un discorso serio,
> io, che cosa ti credi?
* che cosa ti credi * è sublime.... complimenti davvero.... un
virtuosismo che fa accrescere la mia stima di te, caro lord
> O forse pensi che la suddivisione in generi non sia
> utile e necessaria alla letteratura? Come si può fare della critica se
> nemmeno riusciamo a distinguere cosa è fantasy e cosa non lo è? Adesso
> capisco perché certa gente legge le schifezze che legge, qui dentro.
Per quanto potenzialmente propedeutiche agli intenti, io toglierei pure
le parole "qui dentro"...



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 11.03
the witch-lord of Angmar a écrit :
>> solo scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari)
>
> Oltre ad essere scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari al pari
> della sua signora) ha anche qualche elemento di maggior spessore, senza
> voler fare classifiche né togliere nulla a Salgari.
a proposito, "Sàlgari o Salgàri?" è stato un dilemma che mi ha
perseguitato per anni... poi ne sono uscito.
Adesso, con una punta di snobismo, insisto sulla seconda versione,
etimologicamente più corretta.



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 11.09
the witch-lady of Angmar a écrit:
>> rapporto dello scetticismo con la filosofia
>> e, lo giuro, per chi regge lo stile, è un libro comico, io mi sono
>> piegato in due dalle risate, nel leggerlo
>
> La maggior parte dei libri di filosofia sortisce su di me un effetto molto
> simile. Non parliamo poi dei trattati di psicologia: quelli sono
> divertimento allo stato puro.
L'effetto comico diventa dirompente quando le due *discipline* si fondono.
Accade meno di rado di quanto si possa pensare, e spesso con risultati
sublimi.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 24 Mag 2005, 12:28, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> a proposito, "Sālgari o Salgāri?" č stato un dilemma che mi ha
> perseguitato per anni... poi ne sono uscito.
Il nome del tuo analista?
> Adesso, con una punta di snobismo, insisto sulla seconda versione,
> etimologicamente pių corretta.
Per altrettanto snobismo, insisto sulla prima.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 24 Mag 2005, 12:07, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> > è qualcosa da evitare salvando rarissime eccezioni degne di chiamarsi
> > letteratura.
>
> eccezioni che in base a questo assunto io eviterei di svilire
> accostandole alla fantasy...
>
> per cui tengo buona la tua frase fino alla parola *evitare*
Per l'epico flame riguardante Tolkien ed il genere fantasy rimando ad
it.fan.scrittori.tolkien (non so se lo conosci). Non avendo raggiunto
un'opinione in merito, mi ritiro in un compito silenzio.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 24 Mag 2005, 12:18, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> In cosa, di grazia, *A* Christmas Carol non sarebbe plausibile?
> Se non nell'idealizzazione estrema di una semplice festività religiosa e
> nella risibile supervalutazione del suo potere, intendo...
Hai ragione: tutto Dickens non è plausibile.
> A meno che ' *the* chistmas carol ' non sia qualcosa di diverso da ' *a*
> christmas carol ' di dickens a cui mi sto riferendo.
La Sua spocchia, in questo caso, giunge completamente a proposito. Che non
diventi un'abitudine.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 24 Mag 2005, 12:23, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> * che cosa ti credi * è sublime.... complimenti davvero.... un
> virtuosismo che fa accrescere la mia stima di te, caro lord
Lievemente inquietato, ringrazio, sperando che la voce non giunga alla mia
signora.



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 14.46
the witch-lord of Angmar a écrit :
>> a proposito, "Sàlgari o Salgàri?" è stato un dilemma che mi ha
>> perseguitato per anni... poi ne sono uscito.
>
> Il nome del tuo analista?
Preferisce mantenere l'anonimato.
Nonostante lo straordinario successo professionale da me citato, decise
di abbandonare la psicanalisi per aprire un bar a caracas.
>> Adesso, con una punta di snobismo, insisto sulla seconda versione,
>> etimologicamente più corretta.
>
> Per altrettanto snobismo, insisto sulla prima.
Non mi aspettavo nulla di diverso...



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 14.49
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> > è qualcosa da evitare salvando rarissime eccezioni degne di chiamarsi
>> > letteratura.
>>
>> eccezioni che in base a questo assunto io eviterei di svilire
>> accostandole alla fantasy...
>>
>> per cui tengo buona la tua frase fino alla parola *evitare*
>
> Per l'epico flame riguardante Tolkien ed il genere fantasy rimando ad
> it.fan.scrittori.tolkien (non so se lo conosci).
grazie per la segnalazione, farò delle ricerche.
Anche se mi sfugge il motivo per il quale su un newsgroup dedicato a
Tolkien si possa innescare un dibattito riguardante il genere fantasy.
> Non avendo raggiunto
> un'opinione in merito, mi ritiro in un compito silenzio.
saggia decisione, che ti assicuro non scambio per pavidità.



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 14.51
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> In cosa, di grazia, *A* Christmas Carol non sarebbe plausibile?
>> Se non nell'idealizzazione estrema di una semplice festività religiosa e
>> nella risibile supervalutazione del suo potere, intendo...
>
> Hai ragione: tutto Dickens non è plausibile.
milord! mi meraviglio di te!
questo comportamento è degno di un troll!
>> A meno che ' *the* chistmas carol ' non sia qualcosa di diverso da ' *a*
>> christmas carol ' di dickens a cui mi sto riferendo.
>
> La Sua spocchia, in questo caso, giunge completamente a proposito.
Davvero lieto che ne convieni...
> Che non diventi un'abitudine.
quoto.



title: moby dick: il libro

text:
24/05/2005 14.53
the witch-lord of Angmar a écrit:
>> * che cosa ti credi * è sublime.... complimenti davvero.... un
>> virtuosismo che fa accrescere la mia stima di te, caro lord
>
> Lievemente inquietato, ringrazio, sperando che la voce non giunga alla mia
> signora.
Non dubito, se ciò dovesse accadere, che la graziosa dama sappia essere
più discreta di quanto non riesca a te.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 24 Mag 2005, 15:36, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> Non dubito, se ciň dovesse accadere, che la graziosa dama sappia essere
> piů discreta di quanto non riesca a te.
Ah, come si vede che non la conosci... e tutto ciň, ad essere del tutto
onesto, mi rincuora.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 24 Mag 2005, 15:10, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> Anche se mi sfugge il motivo per il quale su un newsgroup dedicato a
> Tolkien si possa innescare un dibattito riguardante il genere fantasy.
Questo tuo dubbio conferma il mio sospetto: non conosci tale newsgroup.



title: moby dick: il libro

text:
                    Il 24 Mag 2005, 15:22, Daryl Van Horne
<daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto:
> milord! mi meraviglio di te!
> questo comportamento è degno di un troll!
Che tu mi confonda con i miei servi è a dir poco oltraggioso. Forse dovrei
commissionarti un faccia a faccia con uno di loro: li addestro su idl. O
forse era ids, non ricordo.
> > La Sua spocchia, in questo caso, giunge completamente a proposito.
>
> Davvero lieto che ne convieni...
Quando uno è lord...



title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>> ma, francamente, non vedo le premesse, su questo argomento, per un
>> flame
>
> Concordo. Troppa poca gente coinvola. E, in ogni caso, se entrambi
> vogliamo
> il flame non riusciremo mai a litigarci. Al massimo ci compiaceremo
> a
> vicenda, e questo in un flame serio proprio non va bene. Magari sarà
> per la
> prossima volta, a meno che...
mmmmmmmmmmmmmm
si, in effetti stiamo lasciando perdere tutto crogiolandoci nella
dolce attesa.
Non è esattamente come roteare mazze chiodate sopra la testa, cosa che
faebbe molto bene a un flame
> Come sarebbe, ti piaccono i flame? Sto cercando di fare un discorso
> serio,
> io, che cosa ti credi? O forse pensi che la suddivisione in generi
> non sia
> utile e necessaria alla letteratura? Come si può fare della critica
> se
> nemmeno riusciamo a distinguere cosa è fantasy e cosa non lo è?
> Adesso
> capisco perché certa gente legge le schifezze che legge, qui dentro.
cmq
No, in effetti la suddivisione dei generi non mi sembra utile, in se,
alla letteratura.
È per lo più utile alle banalità da terza pagina dei quotidiani.
Quelli che si sperticano in 15 righe dotte sulle origini colte del
genere per poi presentarti come straordianaria opera l'ultima cacata
pubblicata dall'inserzionista che ha commissionatola recenzione.
Per il resto, cosa, invero meritevole, la discussione sui generi serve
solo a far scricchiolare le fondamenta dell'universo
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
>> in effetti, ogni opera di letteratura potrebbe essere etichettata
>> come fantastica, poiché non rappresenta la realta, ma una sua
>> rappresentazione di fantasia.
>>
>> Ma io stabilirei un limite
>
> comincia pure a mettere un paletto, ché tanto a toglierlo ci si
> mette un attimo...
si, fulmini e palle di fuoco servono anche a questo
>> o, meglio, smetterei dei parlare di generi
>
> e perché mai? la discussione sui generi è quanto di meglio esista
> per accapigliarsi sul nulla...
> dovresti vedere quanto accade in altri lidi riguardo ai matrimoni
> tra gay in spagna...
> e comunque anche la discussione 'sui generis' è sempre un piacere.
Definisci altri lidi.
No, perché se c'è un posto in cui da gusto insultate i fessi, in
questi giorni di pesante stress potrei anche cogliere l'occasione
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>> ma, francamente, non vedo le premesse, su questo argomento, per un
>> flame
>
> come già anzitempo detto:
> "Non c'è mai tempo per farlo giusto, ma c'è sempre tempo per farlo
> ancora."
>
invero, signore, la sua analisi mi tenta
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
>> O forse pensi che la suddivisione in generi non sia
>> utile e necessaria alla letteratura? Come si puň fare della critica
>> se
>> nemmeno riusciamo a distinguere cosa č fantasy e cosa non lo č?
>> Adesso
>> capisco perché certa gente legge le schifezze che legge, qui
>> dentro.
>
> Per quanto potenzialmente propedeutiche agli intenti, io toglierei
> pure le parole "qui dentro"...
Certa gente legge schifezze?
Francamente, mi sembra una posizione alquanto moderata che preferirei
sostituire con "per lo piů la gente legge schifezze"
La frase, in se, č abbastanza ben proporzionata, se l'intento č quello
di prendersi una caterva di insulti
ciao
rosso


title: moby dick: il libro

text:
Il giorno Mon, 23 May 2005 11:01:54 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad,
nazgu...@yahoo.it
 (the
witch-lord of Angmar) mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Come vedi, ho cambiato idea e scrivo a te: "Scusa, ma che programmi
>guardi????"
Dai, la balena giuseppina!
La balena che stava in un bicchiere sul comodino!
--
L' elfo Agaler Layenel, Sinda.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142 La Locanda:
http://itartifantasy.altervista.org/
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: moby dick: il libro

text:
27/05/2005 8.25
rosso a écrit :
>> "Non c'è mai tempo per farlo giusto, ma c'è sempre tempo per farlo
>> ancora."
>>
> invero, signore, la sua analisi mi tenta
sempre lieto di indurre in tentazione...
mes hommages,
Daryl Van Horne
--
Alex, Jane & Sukie m'ont chargé de dire bonjour à tout le monde


title: moby dick: il libro

text:
27/05/2005 8.25
rosso a écrit:
> mmmmmmmmmmmmmm
> si, in effetti stiamo lasciando perdere tutto crogiolandoci nella
> dolce attesa.
a quando il lieto evento?



title: moby dick: il libro

text:
27/05/2005 8.25
rosso a écrit:
>>> capisco perché certa gente legge le schifezze che legge, qui
>>> dentro.
>>
>> Per quanto potenzialmente propedeutiche agli intenti, io toglierei
>> pure le parole "qui dentro"...
>
> Certa gente legge schifezze?
>
> Francamente, mi sembra una posizione alquanto moderata che preferirei
> sostituire con "per lo più la gente legge schifezze"
>
> La frase, in se, è abbastanza ben proporzionata, se l'intento è quello
> di prendersi una caterva di insulti
non sono d'accordo.
come scrivevo, le parole "qui dentro" conferiscono alla frase quel
pizzico di determinazione che consente di stringere le maglie della
rete. Toglierle, e addirittura ammorbidire il tutto con 'per lo più',
aumenta solo il rischio di far schierare i più all'esterno della 'certa
gente'. Il risultato potrebbe essere gustoso, senz'altro, ma forse un
po' sterile...



title: moby dick: il libro

text:
27/05/2005 10.30
Agaler Layenel a écrit :
>>Come vedi, ho cambiato idea e scrivo a te: "Scusa, ma che programmi
>>guardi????"
>
> Dai, la balena giuseppina!
> La balena che stava in un bicchiere sul comodino!
stai solo peggiorando la situazione...



title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>>
>> Per l'epico flame riguardante Tolkien ed il genere fantasy rimando
>> ad
>> it.fan.scrittori.tolkien (non so se lo conosci).
>
> grazie per la segnalazione, farò delle ricerche.
> Anche se mi sfugge il motivo per il quale su un newsgroup dedicato a
> Tolkien si possa innescare un dibattito riguardante il genere
> fantasy.
A me non sfugge, invece.
Quello che mi sfugge è di che altro si può discutere, senza ripetersi
allo sfinimento, in tale NG
Di Harry Potter?
ciao
rosso
--
la religione è il capolavoro dell'arte dell'ammaestramento di animali,
perché addestra la gente su come deve pensare
Arthur Schopenhauer


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> Ma io stabilirei un limite, o, meglio, smetterei dei parlare di
>> generi
>
> Devi decidere se vuoi il flame oppure no. Personalmente ne gradirei
> uno, per
> movimentare un po' la locanda, ma magari con un altro argomento.
Martin?
ciao
rosso
--
un uomo senza sogni, senza utopie, senza ideali, sarebbe un mostruoso
animale, un cinghiale laureato in matematica pura
Fabrizio De Andrè


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lady of Angmar" <
hnazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>> io ho ultimamente letto un grande libro comico
>> l'ha scritto un grande
>> Hegel
>> si intitola
>> rapporto dello scetticismo con la filosofia
>> e, lo giuro, per chi regge lo stile, è un libro comico, io mi sono
>> piegato in due dalle risate, nel leggerlo
>
> La maggior parte dei libri di filosofia sortisce su di me un effetto
> molto
> simile. Non parliamo poi dei trattati di psicologia: quelli sono
> divertimento allo stato puro.
Ok, ma questo è un testo in cui l'autore da, per una cinquantina di
pagine, del deficiente ad un altro tizio
E lo fa con stile
ciao
rosso
ps per stile leggasi frasi del tipo "che tizio sia un idiota è
evidente ai più"


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>> noi, no.
>> no siamo personalità, siamo individui
>> solo il cibo dissente da questa preposizione
>
> e che argomentazioni porta per dissentire?
> ... il cibo, intendo.
Non so, prima che abbia il tempo di motivare, cioè alla prima
obiezione, lo divoro
ciao
rosso
--
di tutte le cose sicure la più certa è il dubbio
Bertolt Brecht


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>> cmq per me è fantasy qualunque storia di magia, a patto che non sia
>> horror
>
> Per me fantasy (a proposito: ma sarà "il" fantasy o "la" fantasy?) è
> qualcosa da evitare salvando rarissime eccezioni degne di chiamarsi
> letteratura.
per me, questo è vero in generale, non solo per il fantasy e la
fantasy
purtroppo o per fortuna, ciò può essere determinato solo dopo, o in
alcuni casi, durante, la lettura
ciao
rosso
--
se nel calcio c'è violenza è perché oggi in Italia conta solo chi
vince
Arrigo Sacchi


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>> > A mio avviso e' un romanzo di avventura.
>>
>> ne più ne meno dei romanzi di Salgari
>>
>> solo scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari)
>
> Oltre ad essere scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari al
> pari
> della sua signora) ha anche qualche elemento di maggior spessore,
> senza
> voler fare classifiche né togliere nulla a Salgari.
Su questo aspetto potremmo discutere.
Gente tipo Ahab è più cacacazzo e meno intelligente, non credo più
spessa di gente tipo Yanez (e con la terza si accese un sigarillo)
ciao
rosso
--
Se un filosofo è un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto
nero che non c'è, un teologo è l'uomo che riesce a trovare quel gatto
Bertrand Russell


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>> > è qualcosa da evitare salvando rarissime eccezioni degne di
>> > chiamarsi
>> > letteratura.
>>
>> eccezioni che in base a questo assunto io eviterei di svilire
>> accostandole alla fantasy...
>>
>> per cui tengo buona la tua frase fino alla parola *evitare*
>
> Per l'epico flame riguardante Tolkien ed il genere fantasy rimando
> ad
> it.fan.scrittori.tolkien (non so se lo conosci). Non avendo
> raggiunto
> un'opinione in merito, mi ritiro in un compito silenzio.
No, grazie.
Evito i NG dedicati ad un solo autore, dopo una serie di esperienze
disastrose
ciao
rosso
--
la Chiesa dice che la Terra è piatta, ma io so che è rotonda, perché
ne ho visto l'ombra sulla Luna, ed ho più fiducia in un'ombra che
nella Chiesa
Ferdinando Magellano


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>
> Hai una vasta scelta, ma se non vuoi prenderle (in caso contrario ti
> consiglio Frodo, Gandalf o Theoden) puoi anche scegliere di firmarti
> Eowyn.
> Tutto sta nel vedere se mi vuoi colpire alle spalle o meno.
Se volessi colpirti, non perderei tempo a firmarmi, credimi.
Quanto alla storia di Gandalf, visto il suo lignaggio, vorrei vederlo
veramente uno scontro diretto. Visto, inoltre, che le ha date a un
tizio capace di pulirsi i piedi sul tuo signore, prima di cena e per
farsi venire appetito
ciao
rosso
--
il bene può resistere alle sconfitte, il male no
Rabindranath Tagore


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>>> a proposito, "Sàlgari o Salgàri?" è stato un dilemma che mi ha
>>> perseguitato per anni... poi ne sono uscito.
>>
>> Il nome del tuo analista?
>
> Preferisce mantenere l'anonimato.
> Nonostante lo straordinario successo professionale da me citato,
> decise di abbandonare la psicanalisi per aprire un bar a caracas.
mmmmmmmmmmmmmmmmm
cerca un socio?



title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>>> solo scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari)
>>
>> Oltre ad essere scritto meglio (e lo dice uno che adora Salgari al
>> pari
>> della sua signora) ha anche qualche elemento di maggior spessore,
>> senza
>> voler fare classifiche né togliere nulla a Salgari.
>
> a proposito, "Sàlgari o Salgàri?" è stato un dilemma che mi ha
> perseguitato per anni... poi ne sono uscito.
Mai avuto dubbi sul fatto che fosse Salgàri, io sono cresciuto quando
ancora alla tv c'era anche altro, oltre i reality show ed i tv i nomi
li devi pronunciare
poi quando ho scoperto l'etimologia e ne sono stato confermato la cosa
mi ha dato piacere.
> Adesso, con una punta di snobismo, insisto sulla seconda versione,
> etimologicamente più corretta.
Snobbismo? chiamo questo snobbismo?
Io uso esclusivamente il dialetto in occasioni ufficiali, e quasi
esclusivamente in quelle (e quando parlo di filosofia, dimenticavo
quando parlo di filosofia)
ciao
rosso
--
possono tagliare tutti i fiori, ma non potranno fermare la primavera
Pablo Neruda


title: moby dick: il libro

text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio
>
> Il nome del tuo analista?
>
>> Adesso, con una punta di snobismo, insisto sulla seconda versione,
>> etimologicamente più corretta.
>
> Per altrettanto snobismo, insisto sulla prima.
Ok, motivala
ciao
rosso
--
tutto quello che noi oggi definiamo immorale, in qualche luogo e in
qualche epoca è stato considerato morale. Che cosa ci garantisce che
non cambi di nuovo nome?
Friedrich Wilhelm Nietzsche


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
> non sono d'accordo.
> come scrivevo, le parole "qui dentro" conferiscono alla frase quel
> pizzico di determinazione che consente di stringere le maglie della
> rete. Toglierle, e addirittura ammorbidire il tutto con 'per lo
> piů', aumenta solo il rischio di far schierare i piů all'esterno
> della 'certa gente'. Il risultato potrebbe essere gustoso,
> senz'altro, ma forse un po' sterile...
>
Vero, perň, se questo č l'obbiettivo, direi che
qui dentro leggete solo schifezze, e la cosa ha anche smesso di
divertirmi
se non forse per il fatto di essere una provocazione troppo
smaccatamente evidente, č una frase piů appropriata
ciao
rosso
--
la Chiesa dice che la Terra č piatta, ma io so che č rotonda, perché
ne ho visto l'ombra sulla Luna, ed ho piů fiducia in un'ombra che
nella Chiesa
Ferdinando Magellano


title: moby dick: il libro

text:
"Daryl Van Horne" <daryl.v...@eastwick.org.invalid> ha scritto
nel messaggio
>
>> mmmmmmmmmmmmmm
>> si, in effetti stiamo lasciando perdere tutto crogiolandoci nella
>> dolce attesa.
>
> a quando il lieto evento?
ecco, appunto.
Una bella lite non si centellina, si fa.
Io, per mia somma fortuna milito in un partito, quindi liti, in
abbondanza e alla bisogna, ne ho.
Perché qua dentro, in un modo o nell'altro, non si riesce a cavare un
ragno dal buco.



title: moby dick: il libro

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
>>Come vedi, ho cambiato idea e scrivo a te: "Scusa, ma che programmi
>>guardi????"
>
> Dai, la balena giuseppina!
> La balena che stava in un bicchiere sul comodino!
La dentiera Giuseppina?
E che programma era?



title: moby dick: il libro

text:
On Sat, 28 May 2005 07:04:06 GMT, "rosso"
<sevuoirispondrmispecchiaquesto - ti.oiligriv@elibaccotniossor> wrote:
>No, grazie.
>
>Evito i NG dedicati ad un solo autore, dopo una serie di esperienze
>disastrose
>
Beh, diciamo che in alcuni di essi il fanatismo regna sovrano ^___^
Ma non mi sembra affatto il caso di it.fan.scrittori.tolkien... ci
lurko ogni tanto, ma direi che si puo ' discutere...
--
Lothlome