title: In culo alla NETIQUETTE

author: Shoâ'nhadêy

text:
Fan di Masini? Boh...
> 1) A far sì che i nonni dei NG possano divertirsi a riprendere le
matricole
Ti dirò... non ho fatto il militare: in qualche modo dovevo pur sfogare la
voglia di nonnismo repressa nel mio io. ^___-
> 2) A riempire i NG di sigle, [], spoiler e amenità simili, fino
> all'intasamento
Guarda: se uno di questi giorni mi parli di un libro e dei particolari della
storia che racconta senza mettere uno spoiler giuro che vengo a casa tua di
persona (a proposito, dove stai? ;) ) e poi te lo spacco in testa. ;)
La Netiquette è stata creata per rispettare il prossimo (e non sono
cattolico) e se vuoi fanculizzarla fallo pure ma almeno rispetta me, che non
voglio sapere come va a finire un libro se non leggendolo. Grazie.
Questo, naturalmente, era soltanto un esempio.
> 3) A farmi scrivere ste cazzate
Beh... l'hai detto da solo. :)))
--
Accendere una candela è gettare un'ombra.
             Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: In culo alla NETIQUETTE

author: Lester

text:
Shoâ'nhadêy ha scritto nel messaggio
<7m9l9p$s5n$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>> 2) A riempire i NG di sigle, [], spoiler e amenità simili, fino
>> all'intasamento
>
>Guarda: se uno di questi giorni mi parli di un libro e dei particolari
della
>storia che racconta senza mettere uno spoiler giuro che vengo a casa tua di
>persona (a proposito, dove stai? ;) ) e poi te lo spacco in testa. ;)
Concordo perfettamente! ^___^ Pensa se mi racconta qualcosa de ISDA: e dura
spaccarglielo in testa, prima che si rompe mi slogo entrambi i polsi :-))
>> 3) A farmi scrivere ste cazzate
>Beh... l'hai detto da solo. :)))
Noto che la terza risposta è la più gettonata ^__^
Lester The Kender


title: In culo alla NETIQUETTE

author: volfgang il valoroso

text:
Lord Quicksilver <
fbol...@rimini.com
> wrote in message
37124...@news.megasys.it...
CLANG SDOZZ BURM VROOOM
<rumore di drago argentovivo fatto a pezzi da praticamente tutti gli
avventori>
capisco - spero - che volessi provocare (d'altronde c'è qualche "old iafo"
che sta
ancora facendo a pezzetti riverwind e la cosa imho si sta trascinando da
troppo tempo),
....però almeno potevi farlo senza questa carica a testa bassa che
sicuramente ti
costerà qualche squama :)
intendiamoci non sono un maniaco della netiquette, ma questa si rivela
indispensabile
in un ng affollato (e casinaro) come questo.....
vabbè ho detto la mia cazzata e adesso mi sa che vado a fare compagnia al
faltyn
nella latrina.... ^_______^
--
volfgang il valoroso
precedentemente
pyro il drago di magma
----------------------------------------
IAFo #63
ICQ 35617241


title: In culo alla NETIQUETTE

author: Samvise Gamgee

text:
Lord Quicksilver ha scritto nel messaggio <
37124...@news.megasys.it
>...
>Data la mia passione nello scatenare flames su di me, vi posto >questa
provocazione:
>FANCULO alla Netiquette
[...]
>FANCULO alla Netiquette
[...]
>FANCULO alla Netiquette
[...]
>ditemi: a che cosa serve la Netiquette?
FLAME!!!!
FLAME!!!!
FLAME!!!!
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
FLAME!!!!
FLAME!!!!
FLAME!!!!
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
acciderbolina...
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Sindaco di Hobbiville (in vacanza)
Non prenderei mai parte ad un club che accettasse uno come me fra i suoi
soci!" - Groucho Marx


title: In culo alla NETIQUETTE

author: Tormentilla

text:
Shoâ'nhadêy ha scritto:
>Guarda: se uno di questi giorni mi parli di un libro e dei particolari
della
>storia che racconta senza mettere uno spoiler giuro che vengo a casa tua di
>persona (a proposito, dove stai? ;) ) e poi te lo spacco in testa. ;)
>La Netiquette è stata creata per rispettare il prossimo (e non sono
>cattolico) e se vuoi fanculizzarla fallo pure ma almeno rispetta me, che
non
>voglio sapere come va a finire un libro se non leggendolo. Grazie.
>Questo, naturalmente, era soltanto un esempio.
Se dovesse capitare vengo anch'io e mi porto un'intera enciclopedia!
Tormentilla


title: In culo alla NETIQUETTE

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Lord Quicksilver
(
fbol...@rimini.com
) disse...
dato il topic... per caso hai visto/letto la leggenda del pianista
sull'oceano/900 ?
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: In culo alla NETIQUETTE

author: Riverwind

text:
> FANCULO alla Netiquette, secondo la quale avrei dovuto postare questo
> messaggio su it.fan.culo, dove nessuno lo avrebbe capito, e allora ditemi: a
> che cosa serve la Netiquette?
>
> Risposta multipla:
> 1) A far sì che i nonni dei NG possano divertirsi a riprendere le matricole
> 2) A riempire i NG di sigle, [], spoiler e amenità simili, fino
> all'intasamento
> 3) A farmi scrivere ste cazzate
>
Che hai fatto lord...sembravi meno provocatorio : )
River
--
"Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi... Navi da
combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione... e ho visto i raggi B
balenare nel buoi vicino alle porte di Thannoiser... e tutti quei momenti...
andranno perduti nel tempo... come lacrime nella pioggia... è tempo di
morire..."                       [Blade Runner]


title: In culo alla NETIQUETTE

text:
> capisco - spero - che volessi provocare (d'altronde c'è qualche "old iafo"
> che sta
> ancora facendo a pezzetti riverwind e la cosa imho si sta trascinando da
> troppo tempo),
Grazie : )) uno che l'ha capita....io..povero..da solo in un angolino della
locanda : ))
>
> ....però almeno potevi farlo senza questa carica a testa bassa che
> sicuramente ti
> costerà qualche squama :)
LOL  : )))))) Sarà bello vedere quanto risulterà lungo sto thread  : ))
> intendiamoci non sono un maniaco della netiquette, ma questa si rivela
> indispensabile
> in un ng affollato (e casinaro) come questo.....
Dai ci siamo adeguati tutti..... vedrai che fra breve ti verrà automatico : ))
[incoraggiamento]
>
>
> vabbè ho detto la mia cazzata e adesso mi sa che vado a fare compagnia al
> faltyn
> nella latrina.... ^_______^
Che c'è un esodo verso le latrine? : ) C'è almeno una bella veduta? : ))))
Ciao
River



title: In culo alla NETIQUETTE

author: Vicarius

text:
Lord Quicksilver <
fbol...@rimini.com
> scritto nell'articolo
<
37124...@news.megasys.it
>...
> Data la mia passione nello scatenare flames su di me, vi posto questa
> provocazione:
> FANCULO alla Netiquette, che quando ne sento parlare mi viene in mente
> quella rompicazzo della mia vecchia prof. di Italiano del Liceo, una
> rompipalle che se dicevi acciderbolina ti diceva di andar dal prete a
> confessarti
> FANCULO alla Netiquette, che nel tentativo di portare l'ordine tra le
gente
> la fa solo litigare di più
> FANCULO alla Netiquette, secondo la quale avrei dovuto postare questo
> messaggio su it.fan.culo, dove nessuno lo avrebbe capito, e allora
ditemi: a
> che cosa serve la Netiquette?
Ma qualcuno ha offerto birra avariata questi giorni in cui mancavo?
Vicarius


title: In culo alla NETIQUETTE

text:
"Lord Quicksilver" <
fbol...@rimini.com
> wrote:
>3) A farmi scrivere ste cazzate
C'e' bisogno di dire che e' questa?
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: In culo alla NETIQUETTE

author: Cautius the Bard

text:
Lord Quicksilver ha scritto nel messaggio <
37124...@news.megasys.it
>...
[FANCULO di qua, FANCULO di là, FANCULO a tutti quanti]
Ehi, Lord... se volevi suicidarti, potevi buttarti dalla finestra... sarebbe
stato meno doloroso! ^__^
In linea di TEORIA pura sarei anche d'accordo con te... tante regole possono
sembrare pallose, e tutte le cose fatte per forza risultano antipatiche
(quota, taglia & copia, spoilera, metti il tag, cambia questo, cifra
quello...).
Però non posso che scuotere la testa, leggendo il tuo messaggio.
Se tu vieni a casa mia e trovi scritto "vietato mettersi le dita nel naso"
oppure "vietato dar da mangiare a quella bestia di mio fratello", tu che
fai? Pianti una storia e infrangi le regole?
(cioè, per provocazione, metti le dita nel naso di mio fratello? ^___^)
E' meglio se ti adatti... è più educato e proprio come la famosa telefonata
degli spot, allunga la vita :-))
Inoltre, alcune regole sono "più o meno" superflue anche a mio avviso... io
ad esempio raramente metto OT nell'oggetto, e spesso i miei messaggi sono ot
all'ennesima potenza...
Però altre regole sono giuste e, dirò di più, necessarie. Come lo spoiler,
per esempio... io ricordo quando una mia amica, innocentemente, mi anticipò
il finale di Braveheart... (chi l'ha visto può capire la mia ENORME
delusione). Volevo ucciderla, ma c'erano troppi testimoni intorno :-)
E infine, NON credo proprio che i "vecchi" si divertano a bacchettare i
niubbi... almeno, non in linea di massima. Qualcuno può provare un pò di
piacere sadico, ma questo è un altro discorso... e d'altra parte tu stesso,
innescando questa flame, hai dato prova di notevole spirito masochistico...
^___^
In (mala)fede, come sempre,
--
Cautius the Bard     ^___-
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"


title: In culo alla NETIQUETTE

text:
volfgang il valoroso ha scritto nel messaggio
<7mal8f$7mk$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>ROTFL ROTFL ROTFL
>e bravo kender, per una volta non mi hai fatto venire in mente di spaccarti
>la tua testolina col mio martellone ma mi hai regalato una sana rotflata :)
Ti vengono spesso questi istinti omicidi nei miei confronti?? ^____^
Lester The Kender


title: In culo alla NETIQUETTE

author: nnzeus

text:
On Sat, 10 Jul 1999 18:58:46 +0200, "Lord Quicksilver"
<
fbol...@rimini.com
> wrote:
>FANCULO alla Netiquette, secondo la quale avrei dovuto postare questo
>messaggio su it.fan.culo, dove nessuno lo avrebbe capito, e allora ditemi: a
>che cosa serve la Netiquette?
beh, se questa cosetta la postavi su IFK, ti avrei risposto in modo un
po' meno cordiale, cmq, visto che siamo qui spiego con le buone...
io sono in rete da circa un annetto...
e seguo abbastanza assiduamente una 12 di newsgroup.
all'inizio la storia della netiquette mi stressava non poco.
ma quando leggi un centinaio di messaggi al giorno da ogni gruppo che
segui, a fare 1000 ci vuol poco.
e quando sai che devi leggere altri 999 messaggi non hai nessuna
intenzione di scorrere in mezzo a righe di html o di decifrare il
testo quotato o di leggere messaggi ot o cose che non c'entrano nulla
con quello che c'era nel subject solo perche` il fantasioso autore se
ne e` uscito con qualcosa di stravagante (troppo) ne tanto meno di
leggere una sfilza di insulti che non stanno ne in celo ne in terra o
di scaricare un messaggio di 100 righe per leggere un "sono d'accordo"
o un rotfl, o di leggere 7 righe senza nemmeno dico nemmeno una
virgola... :)
insomma: la rete e un gran casino, ma il giorno che nessuno
rispettera` la netiquette andra` tutto a quel paese.
(non su it.fan.culo...)
nnzeus, viandante catastrofista...
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


title: In culo alla NETIQUETTE

author: Corsara

text:
>>ROTFL ROTFL ROTFL
>>e bravo kender, per una volta non mi hai fatto venire in mente di
spaccarti
>>la tua testolina col mio martellone ma mi hai regalato una sana rotflata
:)
>
>Ti vengono spesso questi istinti omicidi nei miei confronti?? ^____^
come lo capisco il caro nano..:o)
               Corsara
            *~*~*~*~*~*


title: In culo alla NETIQUETTE

text:
On Sun, 11 Jul 1999 20:09:20 +0200,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>dato il topic... per caso hai visto/letto la leggenda del pianista
>sull'oceano/900 ?
bello... :)
nnzeus, viandante con otto mani...



title: In culo alla NETIQUETTE

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando nnzeus
(
nnz...@TRASH.tiscalinet.it
) disse...
> On Sun, 11 Jul 1999 20:09:20 +0200,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>
> >dato il topic... per caso hai visto/letto la leggenda del pianista
> >sull'oceano/900 ?
>
> bello... :)
concordo, sia il film che il libro, anche se il primo fin quando
novecento č piccolo mi sembrava un po' fiacco...
> nnzeus, viandante con otto mani...
e magari ci suoni il piano con tutte quelle mani ;)
> ciao a tutti



title: In culo alla NETIQUETTE

author: Gerald Tarrant

text:
On Sat, 10 Jul 1999 18:58:46 +0200, "Lord Quicksilver"
<
fbol...@rimini.com
> wrote:
>FANCULO alla Netiquette, secondo la quale avrei dovuto postare questo
>messaggio su it.fan.culo, dove nessuno lo avrebbe capito, e allora ditemi: a
>che cosa serve la Netiquette?
>Risposta multipla:
>2) A riempire i NG di sigle, [], spoiler e amenità simili, fino
>all'intasamento
Anzi, serve a evitare di sprecare risorse e banda intasando i news
server con chili di messaggi in cui, dopo 50 righe di quote leggi
solamente "sono d'accordo", "ROTFL", "Sei un mito"... A evitare che
leggendo un NG ti venga svelato il finale a sorpresa di un
libro/film/gioco... A permettere a chi non ha troppo tempo da dedicare
ad un NG ma e' ugualmente interessato all'argomento di snellire la
lista dei messaggi eliminando dal subject una discussione a cui non e'
interessato... A fare in modo che se esiste un NG che si chiama
it.automobili ci si parli di automobili e non di musica... Non e'
questione di dittature o bacchettonismo, ma di buona educazione e di
rispetto del prossimo.
In fondo non mi sembra una procedura tanto difficile ad esempio non
quotare tutto il messaggio... Quando scrivi una risposta lasci solo le
frasi a cui rispondi o in cui ci sono riferimenti a cio' che vuoi
dire... Con la maggior parte dei programmi basta spostare un po' il
mouse o tenere premuto shift e le freccettine e poi premere canc... Mi
sbaglio? :-)
>3) A farmi scrivere ste cazzate
Se questa e' una sorta di autocritica...
Solitamente non prendo parte a questi discorsi su IT, OT e netiquette,
ma il tono del tuo messaggio mi aveva dato un po' fastidio.
Soprattutto, se veramente ti eri reso conto che stavi dicendo delle
cazzate, c'era bisogno di postarlo quel messaggio? A volte basta,
mentre stai scrivendo una risposta, pensare se quello che stai
scrivendo possa interessare a qualcun altro oltre alla persona a cui
rispondi... Se cosi' non e' usa l'e-mail: eviti di scatenare flame e
sprechi meno risorse di rete. Il tuo messaggio non grava molto sul
traffico delle news, ma le migliaia che girano nei vari newsgroups
si'...
Con rispetto,
             il cacciatore Gerald Tarrant
.---------------+----------------------------------.
|Aka: Allu, iuk,|... Un anello per ghermirli       |
|   Aldo Tarrant|    e nel buio incatenarli        |
|   IHGGER #390 - IAFo # ???? - ICQ UIN 36887144   |
`---------------+----------------------------------'


title: In culo alla NETIQUETTE

text:
On Fri, 16 Jul 1999 19:38:57 +0200,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>e magari ci suoni il piano con tutte quelle mani ;)
no, ma riesco a suonare la chitarra e a cucinare contemporaneamente...
nnzeus, viandante mulinex...



title: In culo alla NETIQUETTE

author: Lisif Deoral

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of Lord
Quicksilver...
> Data la mia passione nello scatenare flames su di me, vi posto questa
> provocazione:
> FANCULO alla Netiquette, che nel tentativo di portare l'ordine tra le gente
> la fa solo litigare di più
Beh, in realta' la Netiquette serve per un paio di cose:
1) non sprecare byte.
2) non sprecare tempo.
3) rendere i messaggi piu' facilmente comprensibili (riconducibile poi ai
punti 1 e 2).
Tutto discende da qua.
Lisif Deoral


title: Un inizio di racconto

author: Maki-chan

text:
Potete terminare voi?
Io inizio, ma poi mi blocco^^;;;;;;
(finisce al ....)
La Locanda era vuota.
Cadeva a pezzi, era l'ombra di cio' che era un tempo.
*sfumato*
Le luci.
Le risate.
Le risse.
Rumore di boccali che cozzano.
*sfuma e si torna al presente*
La sala e' sporca e polverosa, nessuno ci mette piu' piede da anni.
Mi dispiace, me ne allontanai portata via dal mio pellegrinare
lungo le strade del mondo, non vi feci piu' ritorno.
Ora che sono stanca, avrei voluto fermarmi a riposare qui.
Non c'e' piu' nulla.
Sento una lacrima scendermi sulla guancia.
                         ....


title: Un inizio di racconto

author: Earendil Mezzelfo

text:
>Potete terminare voi?
>Io inizio, ma poi mi blocco^^;;;;;;
>(finisce al ....)
Mi sono azzardato... ma è così.. senza valore a meno che tu non lo voglia..
cmq ho lasciato la persona al femminile.
>
>
>La Locanda era vuota.
>Cadeva a pezzi, era l'ombra di cio' che era un tempo.
>*sfumato*
>Le luci.
>Le risate.
>Le risse.
>Rumore di boccali che cozzano.
>*sfuma e si torna al presente*
>La sala e' sporca e polverosa, nessuno ci mette piu' piede da anni.
>Mi dispiace, me ne allontanai portata via dal mio pellegrinare
>lungo le strade del mondo, non vi feci piu' ritorno.
>Ora che sono stanca, avrei voluto fermarmi a riposare qui.
>Non c'e' piu' nulla.
>Sento una lacrima scendermi sulla guancia.
Appoggio le mani sul bancone... le rughe in una cascata copiosa dal braccio
verso le dita... un pezzo di vetro, polveroso... si perde nel buio di un
angolo.
Faccio qualche passo tra i tavoli... il respiro mi si blocca... ancora il
rumore di sedie spostate, o lanciate, mi echeggia nella mente... poi un
rumore vero... nel retro della Locanda.. dove un tempo la cuoca sfornava di
continuo i rilassanti stufati per i viandanti... entro.... è un topo, un
vecchi topo azzoppato, che si dà da fare tra gli scaffali per raccattare
qualche briciola... l'unica cosa intatta... una boccia d'olio... che si
staglia nel nero della parete bruciata... faccio un passo, ma cos'è...
qualcosa sotto di me mi fa cadere... una trave mal messa?
Cado in avanti, e picchio la testa... sento il sangue che cola lungo il
collo, poi non più sangue, qualcos'altro, è l'olio! la boccia d'olio,
l'ultima cosa che vedo, è in bilico sul bordo dello scaffale, e l'ultimo
rivolo del prezioso liquidosta benedicendo la mia ferita. Poi più nulla, il
sangue che rallenta, il dolore che si disfa, e il cuore che, lentamente,
cessa di battere.
Chiudo gli occhi, speriamo che qualcuno mi trovi, e mi seppellisca, un tempo
avevo un onore da rispettare... ... ...
Ma risorgo! Eccomi, spirito danzante, vedo il mio corpo senza vita
accasciato sotto la vasca per pulire i piatti, e ballo! Ballo in un'estasi
di energia e di forza, come una baccante mi abbandono a qualcosa di più
grande che sta dentro di me... sono viva! Viva veramente... non più quel
vecchio involucro di un corpo disfatto, uno spirito libero, posso correre,
sfoderare il coltello e farlo girare come una volta... ora posso
andarmene... ma non voglio! Voglio restare qui... questo è il mio mondo...
anche se sporito rimarrò qui... troverò qualcosa da fare... viaggerò!
Mi allontano a grandi passi, ormai l'ambiente è ancora più scuro... si fa
sera... viaggio sotto la luna.


title: Un inizio di racconto

author: SBROGGIO' Gianmarco 303128-SA

text:
On Sun, 8 Nov 1998, Maki-chan wrote:
>
> Potete terminare voi?
> Io inizio, ma poi mi blocco^^;;;;;;
> (finisce al ....)
Non avro' l'abilita' di Earendil Mezzelfo, ma ci posso provare anch'io:
>
>
> La Locanda era vuota.
> Cadeva a pezzi, era l'ombra di cio' che era un tempo.
> *sfumato*
> Le luci.
> Le risate.
> Le risse.
> Rumore di boccali che cozzano.
> *sfuma e si torna al presente*
> La sala e' sporca e polverosa, nessuno ci mette piu' piede da anni.
> Mi dispiace, me ne allontanai portata via dal mio pellegrinare
> lungo le strade del mondo, non vi feci piu' ritorno.
> Ora che sono stanca, avrei voluto fermarmi a riposare qui.
> Non c'e' piu' nulla.
> Sento una lacrima scendermi sulla guancia.
>
>                          ....
Davanti a me, dietro il bancone, uno specchio rimasto miracolosamente
illeso rilette la mia immagine. La lacrima lascia il mio volto, ed i miei
occhi la seguono senza in realta' vederla. Un sordo dolore squassa il mio
petto ed un singhiozzo esce dalla mia gola, con una voce che stento a
riconoscere come mia.
Sangue, una macchia di sangue secco fa bella mostra di se' sul bancone,
tra i cocci di boccali infranti. Il vento fa sbattere una imposta, e
solo ora mi accorgo che e' piena di punte di frecce spezzate.
Sono sola, sola come non lo sono mai stata. In questi anni di pellegrinare
c'e' sempre stata l'immagine della Locanda a tenermi compagnia. L'oste e
gli avventori erano la mia famiglia, il ricordo delle risse, delle risate
e delle sbronze colossali scaldava il mio cuore quando soffrivo il freddo,
era il fuoco che teneva fuori il gelo dell'inverno e della solitudine.
Ora non ho piu' nulla: non ho piu' un posto dove tornare, non ho piu' una
casa, non ho piu' una famiglia, non ho piu' degli amici, perche' la
Locanda e' morta, la Locanda non c'e' piu'.
[a seconda dei gusti ci sono due finali:]
FINALE COERENTE T_T:
Uno strano riflesso attira la mia attenzione: sotto le travi oramai
marcite del pavimento trovo un cofanetto pieno di monete ed una pergamena
ingiallita a stento leggibile.
"A chiunque trovi questo cofanetto", dice "questo e' il compenso per la
missione che noi, defunti abitanti della Locanda ti affidiamo. Vendicaci!
Vendica la nostra inutile morte, avvenuta ad opera di un esercito di elfi
neri, il cui unico scopo era quello di punire un membro fuggiasco della
loro razza che si era nascosto qui dentro".
Ora non sono piu' sola: a scaldare il mio cuore ed a guidare i miei
passi avro' sempre l'odio per i perfidi drow.
Controllo il filo della mia lama, stringo le cinghie della mia armatura ed
esco decisa nel vento della sera.
LIETO FINE ^_^:
Ormai non mi resta che andarmene, prima che qualche trave mi cada in
testa. Mi incammino quando un rumore mi distrae dai miei pensieri: e' un
ratto che corre tra i detriti. No! e' un ratto che corre ATTRAVERSO i
detriti! La Locanda inizia a tremolare ed all'improvviso tutto torna come
lo avevi sempre ricordato, con grasse risate ed insulti ad un vecchio
incapucciato.
"Cosa credete voi", dice il Mago, "che sia facile mantenere una illusione
cosi' a lungo?"
Allora hanno ricevuto il messaggio del tuo arrivo e ti hanno preparato
questo scherzo! Davvero bravi, ma hai gia' in mente un paio di idee per
vendicarti dell'oste e degli altri fannulloni che si alzano ridendo e
vengono ad abbracciarti.
Mamma, che fatica! Non lo faccio piu'!

Alla prossima,
               Railos Shadowcloak


title: [Racconto] Senza il Mare

author: Blackdog (Carota)

text:
Senza il mare
Ogni giorno il sole sembra tramontare prima e le giornate diventano
più fredde, quassù al confine. Anche gli alberi sono sconosciuti, i
fiori sono differenti da quelli del paese e non so neppure con che
nome chiamarli, i tramonti per quanto belli non possono competere con
lo splendore delle albe sul golfo. Rifletto su queste cose seduto su
una roccia, e soprattutto mi pongo una domanda: perchè? Perchè proprio
io? Perchè il fato mi ha spedito quassù tra le montagne?
Ma non è stato il fato, sono stati i reclutatori. E quando questi sono
giunti al mio villaggio hanno saputo dare una facile risposta al mio
interrogativo: se partivo, era per sconfiggere i ribelli. Il viaggio
però è stato lungo ed è servito a farmi crescere, ora so qualcosa di
più. Anche se forse avrei preferito conservare la mia ignoranza e la
mia ingenuità, perchè ciò che ho saputo sul mondo non è servito certo
ad incoraggiarmi.
E' giusto chiamarli ribelli? Il popolo che sono inviato a combattere è
quello delle aquile. Un popolo che neanche avevo mai sentito nominare
prima di qualche settimana fa. Sono pochi, orgogliosi, duri e
primitivi. Abitano sui picchi più alti, come i rapaci da cui hanno
preso il nome, e non scendono volentieri da lassù. Non hanno
intenzione di stringere rapporti di alcun tipo, amichevoli o no, con
nessuna razza. E men che meno con noi, gli invasori della loro terra.
Una terra che poi... cosa ci facciamo noi? Che siamo noi gli invasori
o loro i ribelli non cambia nulla. Non c'è interesse strategico, non
ci sono risorse naturali da sfruttare, anche le poche miniere
interessanti sono più a sud. I pochi esseri umani che si spingevano
quassù in tempo di pace erano pastori in cerca di pascoli, e qualche
guardia di confine troppo solerte. Forse una di esse si era avvicinata
troppo a un nido ed era stata uccisa, o forse non c'era neanche stato
bisogno di quella scusa, e la guerra era semplicemente iniziata.
Solo Aquile, e capre di montagna. Inizio a pensare anche io che il
vero motivo che ha spinto il nostro esercito tra le montagne sia stato
l'assenza di altri nemici, veri o presunti, da combattere in campo
aperto. Re Folthom è forte e i suoi pochi nemici all'interno del regno
non sono certo in grado di scatenare una rivolta con speranze di
successo. Solo gli ufficiali con un forte ascendente tra i soldati
potrebbero rappresentare dei pericoli. L'esercito è fatto per
combattere, ma i Dauniani sono soggiogati da tempo, e ora che i pirati
dopo l'ennesima batosta hanno smesso di rappresentare una vera
minaccia per le coste a sud della capitale, cosa restava? Solo le
Aquile, appunto.
Ragionamenti di questo tipo vanno fatti con attenzione e a voce bassa,
perchè si può sempre incappare nelle solerti orecchie di qualche
sergente ligio al dovere, o di qualche recluta spiona e zelante
abbastanza da ritenere che una semplice e amara critica sia
tradimento. Per fortuna nella mia compagnia ci sono anche persone con
le quali si può parlare liberamente... persone istruite, che sanno
leggere e scrivere, sono più che gente comune, e avrebbero un migliore
utilizzo per il Regno fuori dall'esercito. Ma sono queste le persone
che mi hanno fatto aprire gli occhi sulla vastezza del mondo, quindi
ringrazio il Regno per aver reclutato anche loro.
Non che voglia farmi passare per un filosofo o un pensatore, no,
resterò sempre un pescatore dentro di me. Mio nonno era pescatore, e
così mio padre e i miei zii. Io stesso, al paese, ogni mattina mi
svegliavo prima che il sole fosse sorto, andavo al molo con i fratelli
e gli altri miei parenti, insieme prendevamo la barca e ci dirigevamo
verso le isole di Alep, dove il mare è più ricco, e non ci azzardavamo
a tornare a riva finchè le stive non erano piene. Mi piaceva, quella
vita dura e faticosa. Anche mio figlio, se avrò mai l'occasione di
trovare una brava donna capace di metterne al mondo uno, sarà un
pescatore. L'occasione non era purtroppo ancora arrivata quando sono
arrivati i reclutatori, troppo presto. Con me hanno preso tanti
giovani miei coetanei, che certo miglior fortuna avrebbero avuto al
villaggio, dove nessuno è ricco ma neanche nessuno è mai morto di
fame.
Ora comunque il mio destino non è più quello del pescatore. Dovevo
reinventarmi, e mi sono reinventato soldato. Continuo a svegliarmi
ogni mattina prima dell'alba, ma ho imparato anche a marciare per ore,
a montare la tenda, a obbedire alle rigide leggi dell'esercito, e ho
persino fatto un po' di pratica con la spada, anche se temo che non
diverrò mai un vero spadaccino. Non ho mai ucciso, finora, non ho
neanche mai visto un nemico da lontano, ma se l'occasione si
presenterà non credo che mi tirerò indietro. Ma spero che il bisogno
di dimostrare questa mia affermazione non arrivi mai.
La vecchia vita mi manca, oh si. Mi mancano i canti dei miei fratelli,
l'odore degli scogli, il vino forte delle pianure e il sole del sud.
Tutto questo non tornerà tanto presto.
Quattro anni ancora, se la morte o la fine della guerra non
arriveranno prima. Ancora per quattro anni sarò un soldato. Potrò
lamentarmi, non capire il perchè degli ordini che riceverò, ma sebbene
a malincuore accetterò il mio fato, e svolgerò per amore del Regno
anche le missioni che non condivido, dando sempre il meglio di me.
Anche se non volessi, cos'altro potrei fare quassù, al confine, tra le
montagne?
Che cos'è un pescatore, senza il mare?
--
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis
 -
http://www.stargazer.it
reading: Lansdale - Tramonto e Polvere
"Io sono la gomma, tu la colla"


title: [Racconto] Senza il Mare

text:
"Blackdog (Carota)" <
bac...@inprigione.it
> ha scritto nel messaggio
carino
un bel racconto abbastanza verosimile
un solo appunto
in italiano non si iniziano le frasi per "ma"
ciao
rosso


title: [Racconto] Senza il Mare

text:
Non potevo non rispondere, visto che "rosso224"
<sevuoirispondrmispecchiaquesto - moc.liamatak@elibaccotniossor> ha
detto questa roba:
>un solo appunto
>
>in italiano non si iniziano le frasi per "ma"
Lo so. MA mi piacciono ;) Mi sembra che renda il tutto piu' ritmato e
verosimile, quindi specie in questi racconti dove tento di
interpretare i pensieri di una persona lo uso :)
Cmq grazie :D



title: [Racconto] Senza il Mare

text:
"Blackdog (Carota)" <
bac...@inprigione.it
> ha scritto nel messaggio
>
>>un solo appunto
>>
>>in italiano non si iniziano le frasi per "ma"
>
> Lo so. MA mi piacciono ;) Mi sembra che renda il tutto piu' ritmato
> e
> verosimile, quindi specie in questi racconti dove tento di
> interpretare i pensieri di una persona lo uso :)
beh, non sono i miei pensieri, sappilo
> Cmq grazie :D
prego
ciao
rosso


title: [Racconto] Senza il Mare

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando Blackdog (Carota) ruppe la mia concentrazione dicendo:
> Senza il mare
[cut]
> Che cos'è un pescatore, senza il mare?
Bello, ben scritto, piacevole. Aspettavo che succedesse qualcosa... e
invece no, ma non sono rimasta delusa. Confermi l'impressione dell'altro
racconto, di avere un buon "orecchio" per le caratterizzazioni ed uno
stile buono (o, quantomeno, gradevole al mio gusto). 7+ :))
--
         Claudia la Cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
"IAFa" #12 - Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
                 Mamma di Elisa-Madouc (la IAFa #12.1)
   togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: Qualcuno ha letto "Redwall"?

author: Seriousjoker

text:
di Brian Jacques. E' una saga fantasy "per ragazzi".
In caso di risposta affermativa... Com'č?
Ciau.
SJ
PS
Un boccale di sidro a chi passa di qua...


title: Qualcuno ha letto "Redwall"?

author: Spirit

text:
"Seriousjoker" <seriou...@PLEASENOSPAMinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:3Sknc.44558$Qc.18...@twister1.libero.it...
> di Brian Jacques. E' una saga fantasy "per ragazzi".
> In caso di risposta affermativa... Com'č?
Soltanto "L'eroe di Redwall".
Quando lo lessi a 12 anni mi piacque molto... forse stavolta e' davvero "per
ragazzi".
Dovrei rileggerlo per dirlo con certezza, ma ho solo una ventina di libri da
finire prima di poterlo rispolverare dallo scaffale ^^;;;
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte č piů pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149, IHCer n° 132
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!


title: Qualcuno ha letto "Redwall"?

author: Ermes Bertoni

text:
"Seriousjoker" ha scritto:
> di Brian Jacques. E' una saga fantasy "per ragazzi".
> In caso di risposta affermativa... Com'č?
Lunga.
A parte gli scherzi: non l'ho letto ma attenzione ai seguiti...
In tutto i romanzi della saga sono 17, di cui 10 gia' tradotti in italiano.
Credo pero' che siano autoconclusivi.
Ermes


title: - L'aiuto! Fermi mentire a persone! Chi ha la Destra di...

text:
Sul mio luogo Lei troverà tutte le ragioni che mi spingono a reagire
così!!
La verità deve esplodere!
http://perso.wanadoo.fr/alain.b/Italiano_Index.htm


title: [racconto] La storia del druido meledetto Yyuk Nogard (lungo)

author: Zy

text:
Yyuk ha scritto.......
> Squarciando per un attimo le tenebre della stanza una fiamma si spense
> nel pavimento. Dietro i vetri trasparenti......
Con un po' di ritardo, ma finalmente sono riuscito a leggere anche questo
racconto (sono un poco in arretrato ^^;;) e quindi posto il mio commentino.
Per quanto riguarda lo stile io ti consiglierei di cambiare idea e di
rileggerlo, ci sono alcuni punti in cui la frase non si capisce e che
basterebbe una semplice revisione per sistemare, senza cambiare nulla alla
storia, solo "riordinando" la frase. Inoltre c'e' qualche errore di
battitura anch'esso eliminabile velocemente.
La storia ...... non l'ho mica capita ^^;;; o meglio, non ho capito il
finale. Tutto il resto mi stava abbastanza piacendo, il tema della
diversita' raziale e' un classico, se poi ci si aggiunge l'amore travagliato
diventa un successo quasi assicurato ^__-
Interessante anche l'idea del suicidio come una specie di droga che da
assuefazione, piu' volte lo fa' meno effetto ottiene.
Il finale pero' non lo capisco. Perche' l'oste lo uccide? per non farlo
ricordare oltre? perche' si e' accorto che in realta' e' un essere malvagio?
(vedi uccisione di probabile bambino come ultime parole). E poi perche' se
ne va dando fuoco a tutto? Per tentare di distruggerlo definitivamente? Per
ricominciare la sua carriera, risvegliata da quel gesto? E ancora: l'ultimo
pezzetto, con il risveglio del 1/2 elfo. Ha fame, ma sa qual'e' la sua
preda: l'oste l'ha fatto apposta per poi essere inseguito? (il grazie
pronunciato in punto di morte potrebbe portare a questo) visto che tanto la
sua vita non gli piaceva, avrebbe portato avanti una lotta tra loro il piu'
possibile; oppure semplicemente l'elfo e' un essere malvagio e ora la sua
preda e' colui che ha tentato di ucciderlo?
A me generalmente piacciono i racconti che lasciano il finale parzialmente
in sospeso, ma in questo caso e' esagerato ^__^
Ciao Ciao
    Zy


author: Yyuk

text:
Il Wed, 4 Oct 2000 19:42:27 +0200 una bizzarra creatura chiamata "Zy"
<
ia...@tin.it
> mi e' apparsa in sogno, dicendomi:
>Con un po' di ritardo, ma finalmente sono riuscito a leggere anche questo
>racconto (sono un poco in arretrato ^^;;) e quindi posto il mio commentino.
Ed io con ULTRA ritrdo ti rispondo (scusa ma ho un po' di problemi con
il collegamento, i miei e la bolletta del telefono ^__^)
>Per quanto riguarda lo stile io ti consiglierei di cambiare idea e di
>rileggerlo, ci sono alcuni punti in cui la frase non si capisce e che
>basterebbe una semplice revisione per sistemare, senza cambiare nulla alla
>storia, solo "riordinando" la frase. Inoltre c'e' qualche errore di
>battitura anch'esso eliminabile velocemente.
Si hai perfettamente ragione, ma:
1- Avevo i problemi di collegamento di cui sopra ed avevo un po'
fretta di postarlo.. Lo rileggo e lo riscrivo, promesso!
2- Ho cercato (senza successo) di parlare come se i ricordi si
risvegliassero confusamente, ma a quanto pare ho fatto solo schifo ^_^
3- Non so scrivere ^_________^
>Tutto il resto mi stava abbastanza piacendo, il tema della
>diversita' raziale e' un classico, se poi ci si aggiunge l'amore travagliato
>diventa un successo quasi assicurato ^__-
Davvero ho scritto quelle cose? Non me ne sono nemmeno accorto ^___-
Comunque non volevo usare (ma a quanto pare l'ho fatto?) la razza per
giustificare la solitudine e l'esclusione mia (perchè Yyuk sono io!
Come personaggio ovviamente..) dalla società, volevo solo fosse un
"escluso" ma comunque capito da qualcuno (per la verità ho usato il
mezz'elfo perche' mi ha sempre affascinato). L'amore travalgiato e' la
"scusa" (come in Dracula ^__-) per far nascere quella creatura che ora
sono.
>Interessante anche l'idea del suicidio come una specie di droga che da
>assuefazione, piu' volte lo fa' meno effetto ottiene.
Quello è una creazione originale. Se la vuoi usare ti faccio lo sconto
sui diritti ^___-
>Il finale pero' non lo capisco. Perche' l'oste lo uccide? per non farlo
>ricordare oltre? perche' si e' accorto che in realta' e' un essere malvagio?
>(vedi uccisione di probabile bambino come ultime parole).
Non lo nemmeno io... Non mi ricordo ^__^.. Comunque se proprio vuoi
rovinarti la "suspance" ti posso dare la mia spiegazione (che non è
l'unica e forse nemmeno l'originale da me pensata).. Una piccola
premessa: i miei personaggi li vorrei far comportare autonomamente,
raccontando solo ciò che fanno.. Ora non è che ho dei problemi di
personalità multipla.. Cerco solo di fissare per un ognuno di loro un
carattere e poi farli comportare "da soli".. Fatica sprecata?
Penso, comunque, che lo uccida per non farlo ricordare oltre, per
farlo smettere di soffrire, sicuramente si sarebbe suicidato da solo e
l'oste gli ha regalato qualche giorno di pace in più.. Forse.. Oppure
in realtà è cattivo come una vipera a dieta e se l'è solo scordato!
Mmmm.. MI sa che piu' che chiarire ho messo dubbi! ^__-
>E poi perche' se
>ne va dando fuoco a tutto? Per tentare di distruggerlo definitivamente? Per
>ricominciare la sua carriera, risvegliata da quel gesto?
In parte l'ultima che hai detto.. Poi perchè così avrebbe dato ancora
più violenza alla morte del 1/2 elfo (bello scritto cosi').. O per
guadagnare tempo? Bof!
>E ancora: l'ultimo
>pezzetto, con il risveglio del 1/2 elfo. Ha fame, ma sa qual'e' la sua
>preda: l'oste l'ha fatto apposta per poi essere inseguito? (il grazie
>pronunciato in punto di morte potrebbe portare a questo) visto che tanto la
>sua vita non gli piaceva
La "sua vita" di chi? Io ho capito (te l'ho già detto che sono
ingorante?) quella dell'oste. Comunque no, se proprio lo vuoi
sapere....
....
....
Ti ho detto che ti perdi la suspance, no?
....
....
l'oste ritorna (con la sua bella spadina del fulmine) alla carriera di
"ammazza non-morti", cercando un modo per uccidere/dare pace al
povero/malvagissimo Yyuk!
>A me generalmente piacciono i racconti che lasciano il finale parzialmente
>in sospeso, ma in questo caso e' esagerato ^__^
^_____^ Almeno un obiettivo l'ho centrato!
Scusa ancora per il ritardo e grazie per risposta!
Ciao!
Yyuk.


text:
Yyuk ha scritto......
> >Interessante anche l'idea del suicidio come una specie di droga che da
> >assuefazione, piu' volte lo fa' meno effetto ottiene.
>
> Quello è una creazione originale. Se la vuoi usare ti faccio lo sconto
> sui diritti ^___-
Grazie, ma penso che declinero' l'offerta, non mi allettano molto le storie
di droga ^___-
> Una piccola
> premessa: i miei personaggi li vorrei far comportare autonomamente,
> raccontando solo ciò che fanno.. Ora non è che ho dei problemi di
> personalità multipla.. Cerco solo di fissare per un ognuno di loro un
> carattere e poi farli comportare "da soli".. Fatica sprecata?
E' giusto, pero' rimane il fatto che il finale del tuo racconto e' un po'
troppo oscuro secondo me ^_^
> l'oste ritorna (con la sua bella spadina del fulmine) alla carriera di
> "ammazza non-morti", cercando un modo per uccidere/dare pace al
> povero/malvagissimo Yyuk!
E perche' non lo hai fatto capire? ^__-
Nel tuo racconto questa e' una possibilita' come le altre che ti ho
descritto, IMO sarebbe un bel finale anche esplicitato meglio.
Ciao Ciao
    Zy


text:
Il Fri, 13 Oct 2000 19:59:04 +0200 una bizzarra creatura chiamata "Zy"
<
ia...@tin.it
> mi e' apparsa in sogno, dicendomi:
>Grazie, ma penso che declinero' l'offerta, non mi allettano molto le storie
>di droga ^___-
Ah ah ah ah! ^___^
>> Una piccola
[zap]
>    Zy
Grazie per i consilgi, li metterò in pratica!
Ciao!


title: Italcon 2002

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
Ciao ragazzi,
chi di voi pensa di venire all'Italcon? Nessuno? Nemmeno un giorno? Beh, io
ci saro', ed e' sempre un piacere conoscere di persona una/o IAFa/o. :-)
Approfitto per dire che parto questa sera per Fiuggi e non torno fino a
domenica. Quindi le mie eventuali mancate risposte dipenderanno da questo
(non ho un portatile, purtroppo).
Non appena tornero', tentero' di rispondere a chiunque mi abbia scritto.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Gente di Dublino [James Joyce] - a spizzichi -
- Il regno dei lupi [George R.R. Martin]


title: [Rece]Final Fantasy

author: Vetriol Woman

text:
Finalmente, da buona ultima, lo ho visto pure io.
Che dire... non mi e' piaciuto gran che.
Indosso quindi gli abiti attillati di Vetriol Woman e vado a recensire.
****
Luci ed ombre, dice Fritz. Uhm. Luci poche, ombre parecchie.
L'aspetto che tutti hanno esaltato e' la qualita' della computer
graphics. Vero, e' decisamente spettacolare. Mi sono venuti in mente i
versi di Dante:
"Credette Cimabue nella pintura
tener lo campo; ed ora ha Giotto il grido
si' che la fama di colui oscura"
Perche' questo accostamento? Beh, perche' fino a tre mesi fa era "Shrek"
ad essere "state of the art", ed ora arriva FF che "la fama di colui
oscura". L'impatto visivo, il realismo delle animazioni, e'
spettacolare, e verrebbe da dire, di primo acchito, che "gli mangia in
testa", a Shrek.
Pero'... a ripensarci non ne sono cosi' sicura. Shrek era
deliberatamente impostato "a meta' strada" fra il realismo fotografico e
il cartone caricaturistico, FF punta su un realismo assoluto. Sono due
scelte diverse, e -pur non essendo nel settore- non mi sento di dare per
scontato che la seconda sia piu' impegnativa. Un mio amico, ottimo
disegnatore, mi ha confessato piu' volte che e' molto piu' difficile
disegnare un Paperino espressivo che un ritratto realistico espressivo.
Perche' per il Paperino devi creare/astrarre/immaginare, per il ritratto
basta "copiare".
E a guardare i risultati, trovo che Shrek abbia pienamente centrato il
proprio obiettivo (parlo dal punto di vista _puramente grafico_), FF no.
Su questo ci torno dopo (quando parleremo dell'espressivita' dei
personaggi); per il momento diciamo pure che, per quanto riguarda
scenari ambientazioni paesaggi astronavi mostrazzi, insomma tutto a
parte i personaggi, la CG e' perfetta. Bellissime e meritevoli di
elogio, sempre dal punto di vista puramente estetico, anche alcune
scelte  (le scelte dei colori, certi paesaggi, le scene oniriche -un po'
mi ricordavano i disegni di Giger, un po' le scene di Starchip troopes,
ma comunque molto belle-). Per i personaggi, ottimi se considerati "da
fermi" (estremo dettaglio e realismo anche nella realizzazione, che so
io, dei capelli/peli/barba/nei - ehi come era sexy quel neo sul collo di
Grey ^_- ). Un po' meno se visti "in movimento", ma qui ci torno dopo.
Mi e' piaciuta anche l'idea generale della storia. La terra in preda ai
phantom, la loro apparente illogicita' "biologica", la rivelazione sulla
loro natura. Bella idea. Solo che una idea di partenza buona va
allargata fino a farne un soggetto, e il soggetto va sviluppato fino a
farne una sceneggiatura. E qui cominciano le dolenti note. La
sceneggiatura e' lacunosa, approssimativa, generica. Manca di
spiegazioni convincenti, tutto resta nebuloso, non specificato, poco
convincente. Andiamo, ma lo avete ascoltato Sid quando esponeva le sue
cosiddette teorie scientifiche? Per forza che non lo prendevano sul
serio, pure io gli avrei spernacchiato in faccia. Vogliamo tirare fuori
punti oscuri, incongruenze, stupidate? Si' che vogliamo. Ma
nell'apposito spoiler, alla fine del messaggio ;)
E poi, che dire... l'idea degli otto spiriti da raccogliere fa taaaaanto
videogame, per fortuna che ci hanno fatto incominciare dal sesto o il
film raggiungeva le famigerate "70+ ore di gioco interattivo" del
videogioco :-/
E poi si arriva alle dolentissime note. Scrivere una sceneggiatura vuol
dire essenzialmente scrivere dei dialoghi, ergo caratterizzare dei
personaggi. Qualcuno ha detto che i personaggi di FF non sono peggio di
tanti altri visti nei film che circolano di questi tempi. Forse e' vero,
ma di certo non sono meglio. Aki non ha personalita', fa quello che deve
fare, da brava eroina da videogame, ma non ha uno straccio di
caratteristica che me la renda umana. Grey non e' meglio: e' il "second
player". Il dottor Sid mi sembra un idiota. Jane e' scopiazzata
ignominiosamente dalla Vasquez di "aliens". Neil e' un po' il matto
dell'"A-team" un po' il solito chiaccherone (fra l'altro, ad un certo
punto Sid gli dice qualcosa del tipo "tu che sei quello che si inventa
sempre nuove idee", ma fino a quel momento Neil non ha dato alcuna prova
di tale talento). E infine, dulcis in fundo, il generale Hein e'
assolutamente PACCHIANO, al di la' di ogni speranza di recupero.
Riferimento piu' vicino: il pirata LeChuck di "Monkey Island", con la
differenza che Monkey Island era pieno di humour, cosa che in FF manca
assolutamente.
E dopo aver scritto la scenggiatura, prendi degli attori e gliela fai
recitare. Diciamo la verita': se FF fosse stato un film con attori in
carne ed ossa, li avrei presi tutti, dal primo all'ultimo, gli avrei
fatto sbattere un bel po' la testa contro il muro, e poi li avrei
spediti di corsa a fare un bel corso di recitazione. Il voto
all'espressivita', da 1 a 10, si assesta su un bel 3 per tutti quanti,
indistintamente. Abilissimi nel fare l'espressione "assorta e
leggermente pensierosa", ma nulla piu'. Il che potrebbe andare bene se
questo fosse "il posto delle fragole" di Bergman, ma essendo un film di
fantascienza e azione non convince del tutto. In pratica, immaginatevi
un film recitato dall'inizio alla fine da Valeria Marini e Raul Bova...
E qui vorrei fare una considerazione. I piu' hanno dato la colpa di
questa inespressivita' ai limiti della computer graphics, ma io non sono
d'accordo. L'attuale stato dell'arte in GC permette decisamente di
realizzare personaggi espressivi, se ce ne e' la volonta' (confrontate
le espressioni di Aki con la principessa Fiona di "Shrek": quest'ultima
aveva tutte le espressioni necessarie, e IMHO vinceva di brutto nel
confronto). Questo per le espressioni facciali. Per i movimenti
corporei, che qualcuno ha trovato innaturali: se ci avete fatto caso
(titoli di coda docent), c'era una intera squadra di animatori dedita
alla "motion capture", e i movimenti non erano affatto innaturali: erano
illogici. Nel senso, per esempio, che i nostri eroi, quando erano
inseguiti dai mostrazzi del momento, correvano in maniera perfettamente
naturale... per un alteta che fa la maratona. Peccato che un soldato
inseguito da un mostrazzo se la da' a gambe levate, non corre a
passettini eleganti ed ergonomici da atleta.
Detto questo, il problema, a mio giudizio, non e' nella animazione in
CG, o nella motion capture. Il problema e' in chi sceglie quali
espressioni dare ai personaggi, quali filmati utilizzare per la motion
capture, e "canna" di brutto in tale scelta. In pratica, la mia critica
va tutta al regista.
Leggevo in alcune recensioni giornalistiche che c'e' chi teme che i film
interamente realizzati in CG significhino "la fine del cinema". A mio
giudizio il pericolo non e' nella CG, ma nell'esistenza di registi che
ritengono di poter "mandare fuori" scene recitate da cani senza
pretendere che vengano rifatte. Indipendentemente dal fatto che stiano
dirigendo attori in carne ed ossa, virtuali, disegnati o altro.
Vogliamo mettercela la ciliegina sulla torta? Mettiamocela. La versione
italiana esalta la scarsita' dell'interpretazione con un doppiaggio
IGNOBILE. La doppiatrice che faceva Aki (sono rimasta a vedermi la fine
dei titoli di coda giusto per leggere come si chiamava, anche se
purtroppo ora non lo ricordo) era TOTALMENTE INESPRESSIVA. Pronunciava
battute tipo "oh mio dio siamo circondati moriremo tutti non c'e' piu'
scampo" con la stessa intonazione con cui io dico "e' finito il miele,
stasera lo ricompro". Altrettanto deleterio il doppiatore di Sid. Poco
meno peggio gli altri.
C'e' da dire, a difesa dei poveri doppiatori, che le battute che gli
toccava pronunciare erano veramente infelici, da questo punto di vista.
Esempi: un personaggio sta per morire di morte orripilante e
terrificante. La sua battuta e': "oh." (pronunciata a mezza voce, come
in "ti si e' slacciata la scarpa." "oh."). Altro esempio: un personaggio
scopre che un altro, che credeva orribilmente morto di fine atroce, non
solo e' vivo, ma ha portato a termine una missione importantissima dalla
quale dipende la sopravvivenza di tutti quanti e dell'umanita' intera.
La sua battuta e': "sono sorpreso." (pronunciata come in "ho trovato
diecimila lire per terra." "sono sorpreso."). Ma vi pare il caso? Oscar
della comicita' involontaria, per chiudere, alla battuta finale (ve la
riporto nello spoiler)
Voto: 5 (e gia' mi pare di esagerare)
Ed adesso, per chi non teme il pericolo oppure ha gia' visto il film,
facciamo un bello
S P O I L E R
S
.
P
.
O
.
I
.
L
.
E
.
R
.
W
.
A
.
R
.
N
.
I
.
N
.
G
Oscar della comicita' involontaria, dicevo, alla battuta finale di Sid:
"Oh che bel calore!" Dopo un ROTFL doveroso, mi e' pure scappato un
sonoro "MA VA A CAGARE!!!!". Per fortuna il cinema era mezzo vuoto.
Ed ora cuccatevi queste chicche:
*) Fuori dalle citta' barricate, viene detto piu' volte, nessuna fomra
di vita puo' sopravvivere (a parte gli otto spiriti "eletti"). E il
falco, allora? E i cespuglietti di erba che si vedono sullo sfondo
quando il gruppo esce a cercare il settimo spirito?
*) BTW, come facevano a sapere che gli spiriti dovevano essere proprio
otto???
*) Perche' prendersi la briga di indossare quelle ingombranti armature,
se tanto i phantom ci passavano attraverso? Tanto piu' che, a parte i
phantom, non c'era niente altro fuori dalle citta'.
*) E, se invece c'era un buon motivo per portare le armature, perche'
non ne indossa una pure Aki, quando esce con la squadra?
*) Quando Aki rivela al congresso di essere stata infettata dai phantom,
tutti si fidano della sua parola quando dice che il sistema del dottor
Sid sta contenendo l'infezione... ma un controllino no? E una bella
quarantena?
*) Qualcuno mi spiega a cosa serviva il "legame spirituale" che Sid
stabilisce fra Aki e Grey?
*) Il nero (sorry, il nome non lo ricordo) viene ferito e immobilizzato.
Non e' ferito a morte, ma per muoverlo servono attrezzature mediche, che
Aki afferma di avere sulla propria astronave. "Andiamo e torniamo a
prenderti", dicono gli altri. Solo che poi non ci pensano neppure. E non
e' che non ne abbiano modo: mentre Neil e Jane si occupavano della
meccanica, Sid o Aki avrebbero pure potuto provare a fare il bel
gesto... ma se ne scordano proprio. Bell'esempio.
*) Il generale Hein, quando trova le registrazioni dei sogni di Aki,
afferma che gli serviranno per convincere il congresso che Aki e' una
traditrice. Pero' poi non ne fa affatto uso, e ripiega sul piano idiota
di abbassare la barriera della citta'...
*) ...a proposito del quale piano idiota, e' VERAMENTE idiota. Se il
generale si salva il culo, lo deve al fatto che il piano non funziona e
i phantom distruggono la citta' assieme alle prove della sua idiozia. Se
le cose fossero andate come lui aveva pianificato (una irruzione di
phantom subito respinta dai soldati), ci sarebbero presumibilmente state
delle indagini sulle cause dell'abbassamento della barriera. Che piano
aveva per giustificarsi in tal caso?
*) La scena del mancato suicidio del generale. Se ci fate caso, prima di
puntarsi la pistola alla tempia il generale ha TOLTO LE PALLOTTOLE (che
vediamo fluttuare in assenza di gravita'). CHE CACCHIO MI SIGNIFICA? Non
che avesse piu' senso, se anche la pistola fosse stata carica: come ha
osservato Vic, non era assolutamente logico. Ma cosi' e' ridicolo.
*) Parlando del generale, come mai e' l'unico militare a non indossare
una uniforme, bensi' un bel cappottone di pelle "alla Matrix"?
*) Spostiamoci nello spazio. Come mai, quando Aki fluttua graziosamente
a _gravita' zero_, i capelli graziosamente le si sollevano ed
altrettanto graziosamente  le _ricadono_ sulle spalle? Ma che lacca usa?
*) Sempre a gravita' zero, a causa dell'idiozia del generale un pezzo
dell'astronave Zeus esplode. Come mai _cade_ addosso alla astronave,
invece di allontanarsene per effetto dell'esplosione come sarebbe
logico?
*) E come mai, nello spazio, _sentiamo_ il rumore dell'esplosione?
(ringrazio il Marcotroll per questa segnalazione, a me era sfuggita)
*) Dulcis in fundo: perche' Aki si salva? Io mica lo ho capito :(
Sapete, piu' ci penso e piu' mi convinco che "5" e' perfino troppo alto,
come voto (eg)
--
                V E T R I O L   W O M A N
   terrore di tutti gli scribacchini da quattro soldi
           per scoprire la mia identita' segreta,
        togliete ACIDO e VETRIOLO dal mio indirizzo


title: [Rece]Final Fantasy

text:
Vetriol Woman wrote:
[cuttone]
Chiedo scusa, ma mi sono scordata un'altra chicca... ve la metto alla
fine del mesg...

*) I phantom, ad inizio del film, sono invisibili. Poi entrano nella
citta' e non lo sono piu', Aki chiede perche' e Grey risponde che e' per
via del passaggio attraverso la barriera (ma lui che ne sa, poi?). Fin
qui tutto bene. Peccato che, da li' in poi, TUTTI i phantom sono
visibili, anche quelli fuori dalla citta'!!!! Come la mettiamo? :PPP



title: [Rece]Final Fantasy

author: pagurix

text:
concordo PIENAMENTE :D
e per dirne una pure io, i dinosauri di Jurassic P. si muovono in maniera
piu' fluida e sembrano molto piu' realistici dei P. di FF, eppure noi i
dinosauri non li abbiamo mai visti^_^
pagurix


title: [Rece]Final Fantasy

author: Kyla Skydragon

text:
Vetriol Woman <c.regecam...@VETRIOLOlist.it> scrisse ...
[cut ultramegagalattico ....]
Dai, povero film ... lo so anch'io che ci sono MOLTE incongruenze, perň in
qualsiasi film ci sono incongruenze, a volte anche sbagli madornali ci sono
('Il gladiatore' insegna ... ) ... l'unica č godersi bene o male il resto
del film ...
č vero, non c'č molto da salvare in alcuni casi, perň il totale non č
proprio cosě male ...
Detto questo vi saluto.
Al prossimo messaggio
Bye by
Kyla Skydragon
-------------------------------------
Kyla Skydragon
My ICQ number : 125643086
Se volete scrivermi e nell' indirizzo di posta elettronica
compare la parola KYLA, toglietela...


title: [Rece]Final Fantasy

author: Vicarius

text:
On Fri, 07 Sep 2001 11:59:56 +0200, Vetriol Woman
<c.regecam...@VETRIOLOlist.it> wrote:
>Finalmente, da buona ultima, lo ho visto pure io.
>Che dire... non mi e' piaciuto gran che.
>Indosso quindi gli abiti attillati di Vetriol Woman e vado a recensire.
Siiiiiiiii....^__________^
Mo mi voglio divertire ehhehehehe
>****
>Luci ed ombre, dice Fritz. Uhm. Luci poche, ombre parecchie.
concordo....
>Perche' questo accostamento? Beh, perche' fino a tre mesi fa era "Shrek"
>ad essere "state of the art", ed ora arriva FF che "la fama di colui
>oscura". L'impatto visivo, il realismo delle animazioni, e'
>spettacolare, e verrebbe da dire, di primo acchito, che "gli mangia in
>testa", a Shrek.
Ihmo Shrek caga in testa a FF (io non sono stato fino come
te..^______-...chiedo scusa, ma ci voleva ehheheh)
>E a guardare i risultati, trovo che Shrek abbia pienamente centrato il
>proprio obiettivo (parlo dal punto di vista _puramente grafico_), FF no.
Finche' in FF si vedevano i paesaggi e i Phantom direi che stavano
alla pari, ma dopo......beh Shrek rulez...^_^
>Mi e' piaciuta anche l'idea generale della storia. La terra in preda ai
>phantom, la loro apparente illogicita' "biologica", la rivelazione sulla
>loro natura. Bella idea.
Bella, peccato che gia' inserendo la storia degli spiriti da
raccogliere.....beh, come dici te, e hanno detto altri, sa parecchio
di videogioco....O_o
>Aki non ha personalita', fa quello che deve
>fare, da brava eroina da videogame, ma non ha uno straccio di
>caratteristica che me la renda umana.
Un manichino, come tutti gli altri......
>Grey non e' meglio: e' il "second player".
Il rambo della situazione......^_^;;
>In pratica, immaginatevi
>un film recitato dall'inizio alla fine da Valeria Marini e Raul Bova...
brrrrrrrrrrrr rabbrividiamo..^__________^
>E qui vorrei fare una considerazione. I piu' hanno dato la colpa di
>questa inespressivita' ai limiti della computer graphics, ma io non sono
>d'accordo.
Se ti riferisci a me ti sbagli....probabilmente posso essermi spiegato
male...^_^;;;;;
Il problema e' che ultimamente sembra basti girare un film zeppo di fx
per far felice il pubblico......:o((
>Leggevo in alcune recensioni giornalistiche che c'e' chi teme che i film
>interamente realizzati in CG significhino "la fine del cinema". A mio
>giudizio il pericolo non e' nella CG, ma nell'esistenza di registi che
>ritengono di poter "mandare fuori" scene recitate da cani senza
>pretendere che vengano rifatte. Indipendentemente dal fatto che stiano
>dirigendo attori in carne ed ossa, virtuali, disegnati o altro.
Probabilmente hai ragione, ma continuo a pensare che un attore in
carne ed ossa sia sempre meglio..^_^;;;
Shrek e' un cartone, quindi e' ovvio che non possano esistere
attori..^_^;;
>Vogliamo mettercela la ciliegina sulla torta? Mettiamocela. La versione
>italiana esalta la scarsita' dell'interpretazione con un doppiaggio
>IGNOBILE.
Questa e' una cosa che mi ero dimenticato di segnalare...^_^;;

>Ed ora cuccatevi queste chicche:
>
>*) Fuori dalle citta' barricate, viene detto piu' volte, nessuna fomra
>di vita puo' sopravvivere (a parte gli otto spiriti "eletti"). E il
>falco, allora? E i cespuglietti di erba che si vedono sullo sfondo
>quando il gruppo esce a cercare il settimo spirito?
Il fatto del falco l'avevo segnalato anch'io....sarebbe bello che ci
spiegassero come fa a sopravvivere..^_^;;;;;
I cespuglietti d'erba....beh.....questo e' cercare il pelo nell'uovo,
cosa che te sei maestra a fare..^__-
>*) BTW, come facevano a sapere che gli spiriti dovevano essere proprio
>otto???
altra domanda....uno degli spiriti era morto (se non erro lo diceva
Aki a Grey in qualche parte del film....)...una bambina forse,
ricoverata in ospedale.....Correggetemi se ricordo male.....
Ora....non mi sembra che abbiano potuto sostituirlo con una
riserva...^_^;;;;;......quindi alla fine gli spiriti erano 7.....e ha
funzionato cmq?...^_^;;;;
>*) Perche' prendersi la briga di indossare quelle ingombranti armature,
>se tanto i phantom ci passavano attraverso? Tanto piu' che, a parte i
>phantom, non c'era niente altro fuori dalle citta'.
Erano firmate D&G...^____-
>*) E, se invece c'era un buon motivo per portare le armature, perche'
>non ne indossa una pure Aki, quando esce con la squadra?
Anche qua vuol dire cercare il pelo nell'uovo....^____^;;;;;
>*) Quando Aki rivela al congresso di essere stata infettata dai phantom,
>tutti si fidano della sua parola quando dice che il sistema del dottor
>Sid sta contenendo l'infezione... ma un controllino no? E una bella
>quarantena?
Ecco, me lo chiedevo anch'io....tutti che hanno paura dei phantom e
poi tengono Aki nella citta' schermata...senza alcuna
precauzione...^_^;;;;;
>*) Qualcuno mi spiega a cosa serviva il "legame spirituale" che Sid
>stabilisce fra Aki e Grey?
Se non ho capito era per tenerla in vita fino a quando non gli avesse
"impiantato" il settimo spirito, o sbaglio?
>*) Il nero (sorry, il nome non lo ricordo) viene ferito e immobilizzato.
>Non e' ferito a morte, ma per muoverlo servono attrezzature mediche, che
>Aki afferma di avere sulla propria astronave. "Andiamo e torniamo a
>prenderti", dicono gli altri. Solo che poi non ci pensano neppure. E non
>e' che non ne abbiano modo: mentre Neil e Jane si occupavano della
>meccanica, Sid o Aki avrebbero pure potuto provare a fare il bel
>gesto... ma se ne scordano proprio. Bell'esempio.
Consideriamo che la camionetta non stava a piu' di 200 metri
dall'astronave.....tanto che e' stato il nero, sempre ferito a morte,
a salvare il culo a Greyn e in quella scena si vede la vicinanza tra
l'astronave e il veicolo....(e che nessuno venga a dirmi che ferito a
morte e' riuscito a guidare il mezzo per arrivare fino a li....anche
perche', se non ricordo male, il mezzo era leggermente in
avaria..^_____^;;;;)
>*) Il generale Hein, quando trova le registrazioni dei sogni di Aki,
>afferma che gli serviranno per convincere il congresso che Aki e' una
>traditrice. Pero' poi non ne fa affatto uso, e ripiega sul piano idiota
>di abbassare la barriera della citta'...
rotfl..e' vero!..^_^;;;;;
>*) ...a proposito del quale piano idiota, e' VERAMENTE idiota. Se il
>generale si salva il culo, lo deve al fatto che il piano non funziona e
>i phantom distruggono la citta' assieme alle prove della sua idiozia. Se
>le cose fossero andate come lui aveva pianificato (una irruzione di
>phantom subito respinta dai soldati), ci sarebbero presumibilmente state
>delle indagini sulle cause dell'abbassamento della barriera. Che piano
>aveva per giustificarsi in tal caso?
Scusa ma...il buon generale spiega tutto con un..."era questione di
tempo"....O___________________________________o
E il capobranco del congresso gli crede...vabbe'....
>*) La scena del mancato suicidio del generale. Se ci fate caso, prima di
>puntarsi la pistola alla tempia il generale ha TOLTO LE PALLOTTOLE (che
>vediamo fluttuare in assenza di gravita'). CHE CACCHIO MI SIGNIFICA? Non
>che avesse piu' senso, se anche la pistola fosse stata carica: come ha
>osservato Vic, non era assolutamente logico. Ma cosi' e' ridicolo.
Sperava di non essere ripreso dalle telecamere mentre scaricava la
pistola?..^__________________________________^
>*) Parlando del generale, come mai e' l'unico militare a non indossare
>una uniforme, bensi' un bel cappottone di pelle "alla Matrix"?
Hmmm..vabbe', questa non mi sembra importante dai....^_^;;;;;;
Gli piaceva vestire alla moda ehhehehe
>*) Spostiamoci nello spazio. Come mai, quando Aki fluttua graziosamente
>a _gravita' zero_, i capelli graziosamente le si sollevano ed
>altrettanto graziosamente  le _ricadono_ sulle spalle? Ma che lacca usa?
rotfl....questa me l'ero persa..^_________^;;;;;;;;;;;;;
>*) Sempre a gravita' zero, a causa dell'idiozia del generale un pezzo
>dell'astronave Zeus esplode. Come mai _cade_ addosso alla astronave,
>invece di allontanarsene per effetto dell'esplosione come sarebbe
>logico?
Perche' tutto il film e' illogico?..^_^;;
>*) E come mai, nello spazio, _sentiamo_ il rumore dell'esplosione?
>(ringrazio il Marcotroll per questa segnalazione, a me era sfuggita)
Bisogna vedere se sono coloro che erano nello spazio a sentire
l'esplosione...e qui non mi ricordo.....
>*) Dulcis in fundo: perche' Aki si salva? Io mica lo ho capito :(
Un morto bastava e avanzava...anche se ripeto, la paura che pure rambo
resuscitasse c'era....^_^;;;;;;;;;
>Sapete, piu' ci penso e piu' mi convinco che "5" e' perfino troppo alto,
>come voto (eg)
dopo questio post...sono costretto a rivedere il mio
voto.....6-...^_^;;;;
Claudia sei GRANDE!
Ma sei andata al cinema armata di taccuino e matitina
rossa?..^_______^;;;;;;;;;;;
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton


title: [Rece]Final Fantasy

author: Fritz Tegularius

text:
On Fri, 07 Sep 2001 11:59:56 +0200, Vetriol Woman
<c.regecam...@VETRIOLOlist.it> wrote:
>Che dire... non mi e' piaciuto gran che.
>Indosso quindi gli abiti attillati di Vetriol Woman e vado a recensire.
Adoro questa cameriera!! ^__^
ciao
Fritz


title: [Rece]Final Fantasy

author: Gorgon

text:
Disteso sulle fini sabbie del Sogno sono stato disturbato dal mio
corvo che mi ha recapitato un messaggio di Fritz Tegularius:
>>Che dire... non mi e' piaciuto gran che.
>>Indosso quindi gli abiti attillati di Vetriol Woman e vado a
>>recensire.
>
> Adoro questa cameriera!! ^__^
ehi, fritz... non devi chiamarla cosi', se no le sputtani l'identita'
segreta e i suoi nemici finiranno per vendicarsi sulla zia may :)
mmm la zia may?
EHI UDITE TUTTI: VETRIOL WOMAN IN REALTA' E' CLAUDIA LA CAMERIERA
SCANSAFATICHE!!!!
--
Gorgon che ehm... vabbe'... si vede che la odiavo la perfida
vecchiaccia? ^_^;;


title: [Rece]Final Fantasy

text:
"Vetriol Woman" ha scritto...
> Indosso quindi gli abiti attillati di Vetriol Woman
- E' una biscia! -
- E' un serpente! -
- No, e Vetriol Woman!!!! -
^_^
> Luci ed ombre, dice Fritz. Uhm. Luci poche, ombre parecchie.
Ovviamente il gusto personale e' fondamentale (a me non e' dispiaciuto)
pero' su alcuni punti vorrei controbattere ... anche se non ho il
costume attillato (e meno male) ^____-
> Mi sono venuti in mente i versi di Dante: [...]
> Perche' questo accostamento? Beh, perche' fino a tre mesi fa era
"Shrek"
> ad essere "state of the art", ed ora arriva FF che "la fama di colui
> oscura".
Io non credo che sia cosi'. Non perche' uno dei due sia superiore
all'altro, ma semplicemente perche' sono differenti. Come dici tu
stessa:
> Pero'... a ripensarci non ne sono cosi' sicura. Shrek era
> deliberatamente impostato "a meta' strada" fra il realismo fotografico
e
> il cartone caricaturistico, FF punta su un realismo assoluto. Sono due
> scelte diverse,
Esatto. Shrek non e' altro che un cartone animato disegnato con un
metodo diverso dal tradizionale, innovativo, ma pur sempre un cartone
animato. FF non ha seguito la stessa strada, ha cercato di ricreare, per
quanto possibile un film vero e proprio (i risultati li vediamo dopo,
per ora interessa l'intenzione). E' quindi naturale che siano
differenti. Che poi FF al momento crei piu' stupore e' ovvio essendo
l'ultimo uscito ^_^
> e -pur non essendo nel settore- non mi sento di dare per
> scontato che la seconda sia piu' impegnativa. Un mio amico, ottimo
> disegnatore, mi ha confessato piu' volte che e' molto piu' difficile
> disegnare un Paperino espressivo che un ritratto realistico
espressivo.
> Perche' per il Paperino devi creare/astrarre/immaginare, per il
ritratto
> basta "copiare".
Vero, pero' c'e' un fatto importante IMO (che sono anche meno del
settore di te ^^;;;), il Paperino non l'hai sotto gli occhi in ogni
momento. Quando ti mostrano Paperino o un orco verde li prendi cosi'
come sono e non ti fermi a dire: mannaggia, guarda quel papero, il suo
becco non e' per nulla realistico. Mentre mostrare qualcosa che hai
sempre come termine di paragone, un uomo, fornisce automaticamente allo
spettatore lo spunto per vedere quali siano le differenze con il reale.
> E a guardare i risultati, trovo che Shrek abbia pienamente centrato il
> proprio obiettivo (parlo dal punto di vista _puramente grafico_), FF
no.
Puo' essere vero, ma rimango dell'opinione che avevano due obbiettivi,
dal punto di vista puramente grafico, molto diversi.
> sceneggiatura e' lacunosa, approssimativa, generica. Manca di
> spiegazioni convincenti, tutto resta nebuloso, non specificato, poco
> convincente.
Non si puo' negare ci siano delle pecche anche evidenti, ma se si tiene
conto che e' il primo esperimento di questo genere penso sia accettabile
presumere che l'attenzione principale sia stata riservata agli aspetti
piu' tecnici. Immagino non sia stato semplice creare un film del genere.
Hanno aperto una strada nuova, scoprendo di volta in volta la
metodologia, i procedimenti migliori. Mi sembra un poco ingiusto
valutare il film senza tener conto anche di questo, in fondo neppure il
primo film con il sonoro aveva il dolby surround ^___-
> Diciamo la verita': se FF fosse stato un film con attori in
> carne ed ossa, li avrei presi tutti, dal primo all'ultimo, gli avrei
> fatto sbattere un bel po' la testa contro il muro, e poi li avrei
> spediti di corsa a fare un bel corso di recitazione. Il voto
> all'espressivita', da 1 a 10, si assesta su un bel 3 per tutti quanti,
> indistintamente.
Perfetto: se fosse stato. E' questo il punto, non lo era. ^_^
Eppure un minimo di espressione l'hanno data, tanto da meritare un 3. Il
prossimo, perche' spero che altri provino questo genere di produzione,
riuscira' a fare meglio, magari da 5. Se poi arriveranno o meno ad
essere bravi ed espressivi quanto un attore scarso, mediocre o
bravissimo questo e' qualcosa che scopriremo solo in futuro. IMO un 3
alla prima uscita e' cmq un buon auspicio ^_-
> L'attuale stato dell'arte in GC permette decisamente di
> realizzare personaggi espressivi, se ce ne e' la volonta' (confrontate
> le espressioni di Aki con la principessa Fiona di "Shrek":
quest'ultima
> aveva tutte le espressioni necessarie, e IMHO vinceva di brutto nel
> confronto).
Inutile dire che anche qui IMO confronti due piani differenti. Fiona e'
un cartone, espressivo certo, piu' di Aki senza dubbio, ma non voleva
essere realistica e lo spettatore stesso non voleva fosse tale, non ci
ha badato.
> Detto questo, il problema, a mio giudizio, non e' nella animazione in
> CG, o nella motion capture. Il problema e' in chi sceglie quali
> espressioni dare ai personaggi, quali filmati utilizzare per la motion
> capture, e "canna" di brutto in tale scelta. In pratica, la mia
critica
> va tutta al regista.
Qui sono concorde. Ma rimango piu' buono nel giudizio, normale fare
errori al debutto. Anche perche' mi chiedo una cosa: se per ogni
movimento, ogni scena, avessero dovuto fare la "prova" con degli uomini
per poi "girarla" sul computer ... facevano prima a prendere attori veri
^___- Insomma immagino che piu' ci sara' esperienza nel campo, piu' ci
sara' materiale piu' le cose miglioreranno.
> Leggevo in alcune recensioni giornalistiche che c'e' chi teme che i
film
> interamente realizzati in CG significhino "la fine del cinema". A mio
> giudizio il pericolo non e' nella CG, ma nell'esistenza di registi che
> ritengono di poter "mandare fuori" scene recitate da cani senza
> pretendere che vengano rifatte. Indipendentemente dal fatto che stiano
> dirigendo attori in carne ed ossa, virtuali, disegnati o altro.
Stessa cosa, all'incirca che ho letto io. L'autore dell'articolo
paragona questo nuovo metodo "cinematografico" all'avvento dei vari
prodotti musicali per i normali PC. Oggi chiunque puo', spendendo poco,
mettere in piedi a casa sua, sul suo PC, l'attrezzatura necessaria a
comporre brani musicali di qualita' non inferiore a quelli prodotti
"industrialmente". La stessa cosa, con il progresso di macchine e
programmi, si potra' probabilmente fare anche con questo tipo di cinema,
tutti potranno farsi il loro film in casa.
Alla fin fine contera' la qualita', come sempre...., ma ora siamo solo
all'inizio ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: [Rece]Final Fantasy

author: Elendil

text:
Vetriol Woman <c.regecam...@VETRIOLOlist.it> wrote in message
> Sono due
> scelte diverse, e -pur non essendo nel settore- non mi sento di dare per
> scontato che la seconda sia piu' impegnativa. Un mio amico, ottimo
> disegnatore, mi ha confessato piu' volte che e' molto piu' difficile
> disegnare un Paperino espressivo che un ritratto realistico espressivo.
> Perche' per il Paperino devi creare/astrarre/immaginare, per il ritratto
> basta "copiare".
? Francamente questa affermazione mi sembra strana. Io NON so disegnare, ma
mentre sono capace di disegnare un personaggio "fumettoso" che abbia un
minimo di espressività (spesso basta la posizione o la forma degli occhi a
dargliela, d'altra parte le faccine su internet rendono l'idea allo stesso
modo ^_^ :-) ;-)), non sono assolutamente capace di farlo con un volto
umano. A livello di animazione al comp. penso che la differenza sia ancora
più grande, perché per animare il volto dell'omino di marzapane basta che
gli fai muovere la bocca, per animare un volto umano devi avere a che fare
con i muscoli facciali etc.
> E a guardare i risultati, trovo che Shrek abbia pienamente centrato il
> proprio obiettivo (parlo dal punto di vista _puramente grafico_), FF no.
Ti dirò, in parte hai ragione, ma l'unico personaggio di Shrek che non mi ha
convinto pienamente è stato proprio la principessa Fiona, che spesso si
muoveva in maniera piuttosto "innaturale". E' vero che FF ha parecchie
imperfezioni, ma l'obiettivo era più ambizioso. Tanto più che se ci fai caso
tutti i difetti che tutti quanti abbiamo notato riguardano proprio
l'animazione dei personaggi _umani_. I fondali, i macchinari ed i Phantom
hanno convinto tutti; segno che la cosa difficile è proprio animare un
umano; questo è il primo esperimento in proposito, tanta esperienza e tanta
strada c'è da fare (sempre che abbia successo, magari decideranno che è meno
faticoso usare attori veri ^_^).
> Mi e' piaciuta anche l'idea generale della storia. La terra in preda ai
> phantom, la loro apparente illogicita' "biologica", la rivelazione sulla
> loro natura. Bella idea. Solo che
[Cut] Pda sulla superficialità. Non so se sono proprio gli sceneggiatori ad
essere superficiali ed a limitarsi a prendere un pò di idee qua e là ed ad
assemblarle alla meno peggio oppure se sono convinti che il pubblico "medio"
non sia interessato e/o non sia capace di comprendere approfondimenti in
merito
> Jane e' scopiazzata
> ignominiosamente dalla Vasquez di "aliens".
Come dicevo anch'io, han preso un pò di qua un pò di là
> Valeria Marini e Raul Bova...
Uhm, dai, no, Aki ha molto più stile della Marini ^_^
> (confrontate
> le espressioni di Aki con la principessa Fiona di "Shrek": quest'ultima
> aveva tutte le espressioni necessarie, e IMHO vinceva di brutto nel
> confronto).
Invece a me Fiona non è piaciuta molto, nè per come si muoveva nè per le
espressioni.
> Peccato che un soldato
> inseguito da un mostrazzo se la da' a gambe levate, non corre a
> passettini eleganti ed ergonomici da atleta.
ROTLF

Sì, hai ragione. IMO volevano far capire che 'sti cosi emettevano calore,
non sapevano come farlo capire e quindi han messo in bocca al prof (che non
moriva mai, accidenti a lui) questa frasetta.
> Ed ora cuccatevi queste chicche:
>
> *) Fuori dalle citta' barricate, viene detto piu' volte, nessuna fomra
> di vita puo' sopravvivere (a parte gli otto spiriti "eletti"). E il
> falco, allora? E i cespuglietti di erba che si vedono sullo sfondo
> quando il gruppo esce a cercare il settimo spirito?
Viene detto? Davvero? Sai che non lo ricordo?
> *) BTW, come facevano a sapere che gli spiriti dovevano essere proprio
> otto???
Beh, questo è facile: l'hanno letto nella sceneggiatura.
> *) Perche' prendersi la briga di indossare quelle ingombranti armature,
> se tanto i phantom ci passavano attraverso? Tanto piu' che, a parte i
> phantom, non c'era niente altro fuori dalle citta'.
Vuoi mettere il look alla space marine? Ehi, un militare deve anche essere
attraente se vuole sperare di cuccare qualche bella scienziata alla ricerca
di forme di vita, no?
> *) E, se invece c'era un buon motivo per portare le armature, perche'
> non ne indossa una pure Aki, quando esce con la squadra?
Vedi sopra. Tu nasconderesti il suo bel faccino dietro un casco?
> *) Qualcuno mi spiega a cosa serviva il "legame spirituale" che Sid
> stabilisce fra Aki e Grey?
A tenerla "di qua" mentre il dottore le impiantava il 7° spirito
> *) Il nero (sorry, il nome non lo ricordo) viene ferito e immobilizzato.
> Non e' ferito a morte, ma per muoverlo servono attrezzature mediche, che
> Aki afferma di avere sulla propria astronave. "Andiamo e torniamo a
> prenderti", dicono gli altri. Solo che poi non ci pensano neppure.
Credo che l'idea sia di andarlo a prendere con l'astronave e caricarlo. Solo
che prima succede il patatrac e lui crepa. O ricordo male?
 > *) La scena del mancato suicidio del generale. Se ci fate caso, prima di
> puntarsi la pistola alla tempia il generale ha TOLTO LE PALLOTTOLE (che
> vediamo fluttuare in assenza di gravita'). CHE CACCHIO MI SIGNIFICA?
Credo che lui le abbia invece _messe_ le pallottole. Allora: pistola
scarica, scatola con le pallottole. Apro la scatola,  piglio una o due
pallottole (tanto mi devo suicidare, le altre non servono); le altre le
lascio a fluttuare attorno a me che fa tanto drammatico, carico la pistola e
me la punto alla tempia. Cambio idea perché se no il finale non sarebbe
abbastanza emozionante.
> *) Parlando del generale, come mai e' l'unico militare a non indossare
> una uniforme, bensi' un bel cappottone di pelle "alla Matrix"?
Lo rende più "cattivo". Se sei un cattivo e vuoi sperare di cuccare... etc.
> *) Spostiamoci nello spazio. Come mai, quando Aki fluttua graziosamente
> a _gravita' zero_, i capelli graziosamente le si sollevano ed
> altrettanto graziosamente  le _ricadono_ sulle spalle? Ma che lacca usa?
>
> *) Sempre a gravita' zero, a causa dell'idiozia del generale un pezzo
> dell'astronave Zeus esplode. Come mai _cade_ addosso alla astronave,
> invece di allontanarsene per effetto dell'esplosione come sarebbe
> logico?
>
> *) E come mai, nello spazio, _sentiamo_ il rumore dell'esplosione?
> (ringrazio il Marcotroll per questa segnalazione, a me era sfuggita)
Si sa che la gravità nello spazio ha le sue leggi particolari, che le
esplosioni producono fuoco, che producono un'onda d'urto e rumore; ah, e che
i caccia possono virare piegando gli alettoni. Questo in ogni film di FS
tranne "2001 Odissea nello Spazio" ed è fatto solo perché senza esplosioni,
rumori e virate i combattimenti sarebbero poco adrenalinici (Star Wars
docet). Mi sa che nello spazio dei film di fantascienza c'è aria o qualche
altra sostanza ^_^
> *) Dulcis in fundo: perche' Aki si salva? Io mica lo ho capito :(
Perché è già stata scritturata per il seguito? ^_^
Scherzi a parte, il mio ricordo del finale è un pochino lacunoso, perché non
avrebbe dovuto? Quel che non mi convinse è che un
megacannonespazialechefaunculocosìachiunque spari a pochi metri dal loro
modulo mentre scendono nel cratere e che lo spostamento d'aria non li
disintegri ^_^
Ah, cmq sei un mito ^_^
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: [Rece]Final Fantasy

text:
On Fri, 07 Sep 2001 22:45:23 GMT, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>Ovviamente il gusto personale e' fondamentale (a me non e' dispiaciuto)
>pero' su alcuni punti vorrei controbattere ... anche se non ho il
>costume attillato (e meno male) ^____-
Pensa a Gorgon che vuole indossare quel
costumino....O__________________o
>Io non credo che sia cosi'. Non perche' uno dei due sia superiore
>all'altro, ma semplicemente perche' sono differenti. Come dici tu
>stessa:
Diversi, ma costruiti con la stessa tecnica, non scordartelo.....
>il Paperino non l'hai sotto gli occhi in ogni
>momento. Quando ti mostrano Paperino o un orco verde li prendi cosi'
>come sono e non ti fermi a dire: mannaggia, guarda quel papero, il suo
>becco non e' per nulla realistico. Mentre mostrare qualcosa che hai
>sempre come termine di paragone, un uomo, fornisce automaticamente allo
>spettatore lo spunto per vedere quali siano le differenze con il reale.
Non mi convince.....non perche' noi si possa vedere nella vita di
tutti giorni un Orco...(a parte quelli che stazionano fuori dalla
Locanda...^_^;;..ma quelli in questo caso non centrano..:ooop) ma
perche' cmq erano volti espressivi, non sembravano manichini
statici.....Ok, sicuramente puo' essere piu' complicato gestire il
modello di un corpo umano, ma se hanno utilizzato la stessa tecnica
non capisco perche' con Shrek riuscivano a far assumere tutte le
espressioni, a far muovere i personaggi in modo fluido mentre in FF
no.
qualcuno potra' dire..beh, ma vuoi mettere i paesaggi di FF con quelli
di Shrek?....Boh, forse, ma se per far quello devi sacrificare i
personaggi del film......
>> E a guardare i risultati, trovo che Shrek abbia pienamente centrato il
>> proprio obiettivo (parlo dal punto di vista _puramente grafico_), FF
>no.
>Puo' essere vero, ma rimango dell'opinione che avevano due obbiettivi,
>dal punto di vista puramente grafico, molto diversi.
ok,lo abbiamo gia' detto, avevano due obbiettivi diversi, ma Shrek
l'ha centrato in pieno, FF mica tanto.....
>Hanno aperto una strada nuova, scoprendo di volta in volta la
>metodologia, i procedimenti migliori. Mi sembra un poco ingiusto
>valutare il film senza tener conto anche di questo, in fondo neppure il
>primo film con il sonoro aveva il dolby surround ^___-
Spetta, non e' che loro abbiano scoperto l'acqua calda, hanno
utilizzato qualcosa di esistente e l'hanno utilizzato per fare
qualcosa che, fino ora, nessuno ha potuto-voluto tentare. Questo ok,
ma allo stato attuale delle cose dico che il risultato non mi e'
piaciuto affatto. Poi tra qualche anno usciranno film perfetti, ma
questo FF merita di essere rimandato a sett...come dite, siamo gia' a
settembre?...^_^;;;;;;;;
>Perfetto: se fosse stato. E' questo il punto, non lo era. ^_^
Lascia perdere, loro volevano che la differenza non si
vedesse...invece era piuttosto palese....
Ok, era il primo film e noi si boccia il primo film....nei prossimi
sapranno fare meglio.....^_^...o forse no....^__-
>Eppure un minimo di espressione l'hanno data, tanto da meritare un 3. Il
>prossimo, perche' spero che altri provino questo genere di produzione,
>riuscira' a fare meglio, magari da 5. Se poi arriveranno o meno ad
>essere bravi ed espressivi quanto un attore scarso, mediocre o
>bravissimo questo e' qualcosa che scopriremo solo in futuro. IMO un 3
>alla prima uscita e' cmq un buon auspicio ^_-
Io continuo a fare un certo raffronto con Shrek (ripetiamo che hanno
utilizzato la stessa tecnica..) dove i personaggi sono molto ma molto
piu' espressivi.....
E cmq, fino a quando non vedro' la perfezione (se mai la
vedro'...:op), continuero' a ripetere che un attore in carne ed ossa
sara' sempre meglio che un attore vistuale.....:oppppppppppp



title: [Rece]Final Fantasy

text:
On Sat, 08 Sep 2001 09:12:42 GMT, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it> wrote:
>? Francamente questa affermazione mi sembra strana. Io NON so disegnare, ma
>mentre sono capace di disegnare un personaggio "fumettoso" che abbia un
>minimo di espressività (spesso basta la posizione o la forma degli occhi a
>dargliela, d'altra parte le faccine su internet rendono l'idea allo stesso
>modo ^_^ :-) ;-)), non sono assolutamente capace di farlo con un volto
>umano.
Se dico una cavolata correggetemi....ma mi risulta che abbiano
utilizzato lo stesso metodo per ricreare i volti e le espressioni nei
due film......e in Shrek non hanno soltanto mosso gli occhi e mosso la
bocca....^_^;;
>> Valeria Marini e Raul Bova...
>Uhm, dai, no, Aki ha molto più stile della Marini ^_^
Beh...ci vuole poco per quello..^_____________^

>> *) Fuori dalle citta' barricate, viene detto piu' volte, nessuna fomra
>> di vita puo' sopravvivere (a parte gli otto spiriti "eletti"). E il
>> falco, allora? E i cespuglietti di erba che si vedono sullo sfondo
>> quando il gruppo esce a cercare il settimo spirito?
>Viene detto? Davvero? Sai che non lo ricordo?
Francamente sembra di ricordarlo anche a me.....e cmq mi spieghi come
farebbe a vivere? Dovrebbe stare sveglio 24 ore su 24 per evitare i
Phantom...e il cibo....beh......credo che latitasse
parecchio......^_^;;;;;;
>> *) Il nero (sorry, il nome non lo ricordo) viene ferito e immobilizzato.
>> Non e' ferito a morte, ma per muoverlo servono attrezzature mediche, che
>> Aki afferma di avere sulla propria astronave. "Andiamo e torniamo a
>> prenderti", dicono gli altri. Solo che poi non ci pensano neppure.
>Credo che l'idea sia di andarlo a prendere con l'astronave e caricarlo. Solo
>che prima succede il patatrac e lui crepa. O ricordo male?
Mi sembra che ricordi male...dicevano che per liberarlo avevano
bisogno delle attrezzature poste sull'astronave...beh tra astronave e
veicolo c'erano si e no 200 metri (lo dimostra il fatto che sia stato
il nero a salvare il culo al marine sparando con l'arma che aveva sul
veicolo mezzo distrutto...) ma a nessuno e' mai venuto in mente di
scendere con l'attrezzatura ed andare a liberarlo...due vanno a
prendere le "batterie" due stanno li a sbloccare il mezzo, due stanno
sull'astronave....beh....^__^
> > *) La scena del mancato suicidio del generale. Se ci fate caso, prima di
>> puntarsi la pistola alla tempia il generale ha TOLTO LE PALLOTTOLE (che
>> vediamo fluttuare in assenza di gravita'). CHE CACCHIO MI SIGNIFICA?
>Credo che lui le abbia invece _messe_ le pallottole. Allora: pistola
>scarica, scatola con le pallottole. Apro la scatola,  piglio una o due
>pallottole (tanto mi devo suicidare, le altre non servono); le altre le
>lascio a fluttuare attorno a me che fa tanto drammatico, carico la pistola e
>me la punto alla tempia. Cambio idea perché se no il finale non sarebbe
>abbastanza emozionante.
Non ricordo se carica o scarica l'arma, ma rimane una cosa del tutto
inutile e senza senso..^__^;;;;;
>> *) Parlando del generale, come mai e' l'unico militare a non indossare
>> una uniforme, bensi' un bel cappottone di pelle "alla Matrix"?
>Lo rende più "cattivo". Se sei un cattivo e vuoi sperare di cuccare... etc.
Avesse cuccato...^______^
Anzi, ci avesse provato ehhehehe



title: [Rece]Final Fantasy

author: Mag

text:
"Elendil" ha scritto nel messaggio
> > Sono due
> > scelte diverse, e -pur non essendo nel settore- non mi sento di dare per
> > scontato che la seconda sia piu' impegnativa. Un mio amico, ottimo
> > disegnatore, mi ha confessato piu' volte che e' molto piu' difficile
> > disegnare un Paperino espressivo che un ritratto realistico espressivo.
> > Perche' per il Paperino devi creare/astrarre/immaginare, per il ritratto
> > basta "copiare".
>
> ? Francamente questa affermazione mi sembra strana. Io NON so disegnare,
ma
> mentre sono capace di disegnare un personaggio "fumettoso" che abbia un
> minimo di espressività (spesso basta la posizione o la forma degli occhi a
> dargliela, d'altra parte le faccine su internet rendono l'idea allo stesso
> modo ^_^ :-) ;-)), non sono assolutamente capace di farlo con un volto
> umano.
Dipende da che cosa sai fare ^____^
Esempio casalingo; io e mia sorella dipingiamo quasi nello stesso modo, solo
che lei puo' fare quadri a olio perfettamente realistici e io le caricature
degli insegnanti mentre spiegano... ma non l'inverso. I miei personaggi
saranno sempre piu' espressivi ma molto sbagliati anatomicamente, i suoi
avranno tutti i muscoli perfettamte a posto ma non saranno mai molto
espressivi ne' dinamici... non e' piu' o meno difficile l'una o l'altra
cosa, dipende da che cosa l'occhio del disegnatore coglie di piu' e
soprattutto dalle ombre. Per me e' molto piu' difficile essere realistica.
Io non ho ancora visto FF ma ho potuto notare da poche immagini che la cosa
che in assoluto e' piu' innaturale sono le mani... ma le uniche mani
veramente naturali che io abbia mai visto sono quelle della Gioconda ^___^
--
Mag, il Fuoco che Leonardo non era mica... non ero mica io ^___^


title: [Rece]Final Fantasy

text:
Vicarius <vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> wrote in message
iktjptgl7htmhajt9...@4ax.com...
> Se dico una cavolata correggetemi....ma mi risulta che abbiano
> utilizzato lo stesso metodo per ricreare i volti e le espressioni nei
> due film......e in Shrek non hanno soltanto mosso gli occhi e mosso la
> bocca....^_^;;
Credo che tu abbia ragione e che il metodo sia lo stesso... ripensandoci
forse ha ragione Claudia, perché se hanno usato una specie di "motion
capture" per le facce come diceva qualcuno qui da qualche parte
probabilmente sono le espressioni "originali" a non essere molto...
espressive ^_^
> Mi sembra che ricordi male...dicevano che per liberarlo avevano
> bisogno delle attrezzature poste sull'astronave
Boh, Allora si vede che non lo hanno liberato per il solito motivo: era
scritto sulla sceneggiatura che doveva morire.
> Non ricordo se carica o scarica l'arma, ma rimane una cosa del tutto
> inutile e senza senso..^__^;;;;;
PdA, ed infatti la mia frase finale stava a significare questo, volevo solo
fare una precisazione sulla dinamica del fatto.
> Avesse cuccato...^______^
E secondo te perché era cosě incazzato?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: [Rece]Final Fantasy

author: Galford il ladro

text:
> - E' una biscia! -
> - E' un serpente! -
> - No, e Vetriol Woman!!!! -
sei proprio sicuro che nn fosse invece così:
- E' un aereoplano? -
- E' un uccello? -
- No, è Kobe Bryant!!! -
ehm...
--
Gal the Thief and the Direwolf
"Ma tu nn mi stai ascoltando... BACILLO goloso :P.. "


title: [Rece]Final Fantasy

text:
> Finalmente, da buona ultima, lo ho visto pure io.
ehm, veramente manco ancora io
> Che dire... non mi e' piaciuto gran che.
> Indosso quindi gli abiti attillati di Vetriol Woman e vado a
recensire.
nn posso che ROTFLARE e complimentarmi con la super eroina (che nn è
quella che compra Gorgon) per la mitica rece, ora sono convinto ancora
di più ad andare a vederlo, quantomeno perchè mi voglio sentire l'ultima
battuta che, anche se l'ho letta nello spoiler, vista live dev'esser
qualcosa di fenomenale :D uaz uaz, clap clap clap ancora.



title: [Rece]Final Fantasy

text:
Zy wrote:
> > e -pur non essendo nel settore- non mi sento di dare per
> > scontato che la seconda sia piu' impegnativa. Un mio amico, ottimo
> > disegnatore, mi ha confessato piu' volte che e' molto piu'
> > difficile
> > disegnare un Paperino espressivo che un ritratto realistico
> > espressivo.
> > Perche' per il Paperino devi creare/astrarre/immaginare, per il
> > ritratto
> > basta "copiare".
>
> Vero, pero' c'e' un fatto importante IMO (che sono anche meno del
> settore di te ^^;;;), il Paperino non l'hai sotto gli occhi in ogni
> momento. Quando ti mostrano Paperino o un orco verde li prendi cosi'
> come sono e non ti fermi a dire: mannaggia, guarda quel papero, il
> suo becco non e' per nulla realistico. Mentre mostrare qualcosa che
> hai sempre come termine di paragone, un uomo, fornisce
> automaticamente allo spettatore lo spunto per vedere quali siano le
> differenze con il reale.
OK, probabilmente e' vero (e forse e' anche per questo che non troviamo
nulla da ridire sulle animazioni dei phantoms e tanto su quelle degli
umani). Tuttavia IMO il problema di FF non e' nel realismo
dell'immagine, nelle proporzioni nell'occhio disegnato male eccetera: se
vedi i singoli fotogrammi "da fermi" risulta assai difficile trovare dei
difetti. Il problema e' esclusivamente nella "recitazione": nel fatto
che in tutto il film Aki cambia solo due espressioni, e cosi' pure gli
altri. Forse sbaglio, ma ritengo che non sia un problema tecnico, il far
sorridere/digridignare i denti/piangere un personaggio. La tecnica per
farlo c'e', non credo sia diversa da quella per far assumere ad un
personaggio un'aria "assorta" (cosa che fanno tutti di continuo ^_-). E'
che e' stato scelto di dare una interpretazione fatta a quel modo, e
questo non mi soddisfa.
E se davvero rendere i personaggi un po' piu' espressivi cosatava di
piu', beh... ho letto da qualche parte che ben il 20% dell'intero budget
del film e' stato speso per animare i capelli di Aki. Potevano farle i
capelli corti come a tutti gli altri e con i soldi risparmiati renderla
un po' piu' viva, no?
> > sceneggiatura e' lacunosa, approssimativa, generica. Manca di
> > spiegazioni convincenti, tutto resta nebuloso, non specificato,
> > poco convincente.
>
> Non si puo' negare ci siano delle pecche anche evidenti, ma se si
> tiene conto che e' il primo esperimento di questo genere penso sia
> accettabile presumere che l'attenzione principale sia stata
> riservata agli aspetti piu' tecnici. Immagino non sia stato
> semplice creare un film del genere.
Uhm, non usiamo le difficolta' tecniche per giustificare i difetti della
sceneggiatura. Se la sceneggiatura fa acqua fa acqua, il fatto che sia
stata "implementata" con una tecnica nuova non la migliora.
> Hanno aperto una strada nuova, scoprendo di volta in volta la
> metodologia, i procedimenti migliori. Mi sembra un poco ingiusto
> valutare il film senza tener conto anche di questo, in fondo neppure
> il primo film con il sonoro aveva il dolby surround ^___-
OK, su questo posso anche darti ragione. Dopo tutto io sono quella che
difende il cartone animato di ISDA perche' era innovativo ^^;;
> > Diciamo la verita': se FF fosse stato un film con attori in
> > carne ed ossa, li avrei presi tutti, dal primo all'ultimo, gli
> > avrei
> > fatto sbattere un bel po' la testa contro il muro, e poi li avrei
> > spediti di corsa a fare un bel corso di recitazione. Il voto
> > all'espressivita', da 1 a 10, si assesta su un bel 3 per tutti
> > quanti,
> > indistintamente.
>
> Perfetto: se fosse stato. E' questo il punto, non lo era. ^_^
> Eppure un minimo di espressione l'hanno data, tanto da meritare un 3.
Vedi sopra. La mia impressione e' che se FF fosse stato fatto con attori
veri, ma dallo stesso regista, avremmo avuto la stessa recitazione. Poi
ammetto che potrei anche sbagliarmi, questo e' ovvio.
> Se poi arriveranno o meno ad
> essere bravi ed espressivi quanto un attore scarso, mediocre o
> bravissimo questo e' qualcosa che scopriremo solo in futuro.
Io ne sono _assolutamente_ convinta che gli attori virtuali possano
recitare benissimo. E' solo questione di tempo. A patto che "dietro" ci
si mettano squadre di animatori e registi con la volonta' di farli
recitare davvero, questi "mucchietti di pixel". E a patto che i
sindacati degli strapagati attori di Hollywood glielo consentano ^_-
> > L'attuale stato dell'arte in GC permette decisamente di
> > realizzare personaggi espressivi, se ce ne e' la volonta'
> > (confrontate
> > le espressioni di Aki con la principessa Fiona di "Shrek":
> > quest'ultima
> > aveva tutte le espressioni necessarie, e IMHO vinceva di brutto nel
> > confronto).
>
> Inutile dire che anche qui IMO confronti due piani differenti. Fiona
> e' un cartone, espressivo certo, piu' di Aki senza dubbio, ma non
> voleva essere realistica e lo spettatore stesso non voleva fosse
> tale, non ci ha badato.
Ho tirato in ballo Fiona proprio perche' e' il personaggio piu'
realistico di Shrek. IMO Fiona e' realistica poco meno di Aki, ed
espressiva dieci volte tanto. Poi c'e' chi non la ha apprezzata (vedi
Elendil), ma a me e' parsa perfetta...
> Qui sono concorde. Ma rimango piu' buono nel giudizio, normale fare
> errori al debutto. Anche perche' mi chiedo una cosa: se per ogni
> movimento, ogni scena, avessero dovuto fare la "prova" con degli
> uomini per poi "girarla" sul computer ... facevano prima a prendere
> attori veri
Non sono affatto sicura che non lo abbiano fatto davvero... dopotutto
spesso la realizzazione di un film, soprattutto un film "nuovo" per
qualcosa, non segue la via piu' rapida e logica.
Ti racconto un aneddoto. Anni fa mio cognato mi trascina a vedere "La
meta' oscura" di George Romero (io non ci sarei andata mai a poi mai, mi
ci hanno portata con l'inganno, ma tant'e'). In questo film ci sono due
personaggi interpretati dallo stesso attore, e in una scena uno dei due
passa un bambino in braccio all'altro. Da notare che in questa scena uno
dei due personaggi e' ridotto malissimo, praticamente irriconoscibile.
Mio cognato mi spiega che per realizzare questa scena hanno usato una
tecnica rivoluzionaria e costosissima. Io obietto: ma scusa, visto che
uno dei due era irriconoscibile, facevano prima a cercare un attore che
somigliasse a Timothy Hutton e a truccarlo, no? In dieci minuti, e con
pochissima spesa, la scena era girata.
Mio cognato replica inorridito che Romero non si abbassa a questi
trucchetti. Io replico: peggio per lui, se vuol buttar via i soldi.
Ora, a qualche anno di distanza, comincio a capire il povero Romero.
Pazienza se c'era un modo piu' semplice di fare quella scena: era giusto
e utile trovarne uno nuovo e sperimentare nuove tecnologie. Cosi',
pazienza se per girare FF c'era un modo piu' economico tipo usare attori
in carne ed ossa: e' giusto provare a fare un film interamente in CG. Il
mio plauso all'iniziativa e al coraggio.
Ma, ripeto, non vedo perche' la scelta di fare tutte le scene in CG
dovrebbe giustifiare a)una brutta sceneggiatura e b)una cattiva
recitazione, che IMO non sono direttamente collegate a questa scelta.
Sul punto b) potrei sbagliarmi, ma sull'a) non transigo.
E poi ci metto pure il punto c), il pessimo doppiaggio, che e' pure
ingiustificato. Certo, del doppiaggio italiano non e' responsabile
Sakaguchi, ma ho letto anche un po' di recensioni straniere e a quanto
vedo neppure il doppiaggio originale era un gran che (nonostante la
presenza di attori del calibro di Alec Baldwin, Donald Sutherland, Steve
Buscemi).
> ^___- Insomma immagino che piu' ci sara' esperienza nel campo, piu'
> ci sara' materiale piu' le cose miglioreranno.
Questo me lo auguro. Ma finche' i produttori faranno discorsi del tipo
"agli spettatori queste cose non importano, non giudicheranno un film di
animazione con la stessa severita' di un film vero e proprio" forse non
si sforzeranno neppure piu' di tanto di migliorare...
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: [Rece]Final Fantasy

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote in message 3B9C8C3B...@FILATOlist.it...
> OK, su questo posso anche darti ragione. Dopo tutto io sono quella che
> difende il cartone animato di ISDA perche' era innovativo ^^;;
Wow, credevo di essere l'unico fan di Tolkien a non odiare quel cartone ^_^
> Ho tirato in ballo Fiona proprio perche' e' il personaggio piu'
> realistico di Shrek. IMO Fiona e' realistica poco meno di Aki, ed
> espressiva dieci volte tanto. Poi c'e' chi non la ha apprezzata (vedi
> Elendil), ma a me e' parsa perfetta...
Probabilmente non mi è piaciuta nel confronto con gli altri personaggi
perché è umana, e disegnarla ed animarla è più complicato... e torniamo al
discorso precedente ^_^
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi