title: [Rece] Le spade dei Drenai

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Titolo: Le spade dei Drenai
Titolo originale: The King Beyond the Gate
Autore: David Gemmel
Editrice Nord, circa 350 pagine, L. 26000
Finalmente pure io ho letto un libro di Gemmel! Era una curiosita' che
volevo togliermi da lungo tempo, visto il grande numero di fan di questo
autore presenti in Locanda...
Non ho idea se questo libro sia indicativo o meno del ciclo di cui fa
parte, se sia uno dei peggiori, dei migliori o se sia nella media. So
che non sarebbe il libro da cui cominciare, perche' non e' il primo ne'
in ordine cronologico (per quanto riguarda le vicende narrate) ne' in
ordine di scrittura (per quanto riguarda l'ordine di pubblicazione).
Pero' mi e' arrivato "aggratis" (ringrazio Ihc'Naib che me lo ha
prestato) e, come si suol dire, "a caval donato non si guarda in
bocca"... inltre e' un libro autoconclusivo, e anche se contiene quelli
che penso essere discreti spoiler sul precedente "La leggenda", puo'
benissimo essere letto e compreso anche come opera a se' stante.
Il libro e' scritto piuttosto bene, ha ritmo ed e' coinvolgente.
Soprattutto nella parte finale, che secondo me e' la migliore, riesce a
creare un "crescendo" che non puo' non attirare l'attenzione del
lettore. I personaggi sono indiscutibilmente eroici e le vicende narrate
hanno il respiro dell'epicita', pero'...
Pero' non mi ha entusiasmato, e i motivi sono essenzialmente due.
Primo motivo: i personaggi sono bidimensionali e rappresentati in
maniera superficiale. Non basta dire che Tizio "era un uomo combattuto e
pieno di dubbi" per renderlo tale; Gemmel descrive molti personaggi come
tormentati e controversi, ma poi essi agiscono con la stessa dubbiosita'
di Chuck Norris in "Walker Texas Ranger", e questo non mi convince.
Secondo motivo: e' una storia fy classica fino al midollo. Credo che la
fantasy abbia bisogno di atmosfere nuove, e in questo libro non ce ne ho
trovate. Devo ammettere che e' migliore di altri dello stesso genere da
me letti, ed ha la sola colpa di essere venuto, per me, dopo molti altri
(se lo avessi letto prima dei sette di Shannara e dei sei di
Dragonlance, per fare un esempio, probabilmente lo avrei apprezzato
molto di piu').
Questa seconda considerazione, lo ammetto, e' disgustosamente personale.
Per questo non mi sento affatto di stroncare il libro. Se la classica
storia fantasy con il tradizionale manipolo di eroi che combatte una
guerra disperata contro il malvagio non vi ha ancora stufato, ve lo
consiglio caldamente (ma a questo punto ho l'impressione che sia meglio
cominciare il ciclo da "La leggenda dei Drenai"). Se, come me, vi siete
un po' stancati dello schema, forse e' meglio che lasciate perdere.
Claudia che, nonostante tuttp, prima o poi si leggera' pure la
"leggenda", voglio offrire una prova d'appello a Gemmel...
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


title: [Rece] Le spade dei Drenai

author: Obi-Wayne Kenobe

text:
Il Grande Serpente che regge il Mondo, aperta l'udienza in data Tue, 24
Oct 2000 18:00:32 +0200, concessa la parola a Claudia la Cameriera
Scansafatiche, ebbe a sentire:
> Claudia che, nonostante tuttp, prima o poi si leggera' pure la
> "leggenda", voglio offrire una prova d'appello a Gemmel...
Evviva!
Un'altra che ha commesso il mio stesso errore, leggendo prima "Le
Spade".... ^___^
--
Wayne lo Gnawl Jedi
Resocontista della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
Sir Wayne [UD] su *Midgard* per Ultima OnLine
                                ICQ# 7367272
"Whose motorcycle is this?"
"It's a chopper baby". "Whose chopper is this?"
"It's Zed's". "Who's Zed?". "Zed's dead, baby...Zed's dead".


title: [Rece] Le spade dei Drenai

author: Miriel

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.rege...@LOCANDAlist.it> ha
[...]
> Pero' non mi ha entusiasmato, e i motivi sono essenzialmente due.
> Primo motivo: i personaggi sono bidimensionali e rappresentati in
> maniera superficiale. Non basta dire che Tizio "era un uomo combattuto e
diro' (e nessuno si stupira' di questo) che non sono d'accordo ^___^
> Secondo motivo: e' una storia fy classica fino al midollo. Credo che la
non trovo che sia affatto classica, classico nel fy e' una storia che si
basa sullo scontro tra il bene e il male... qui non c'e', non c'e' il
malvagio assoluto... c'e' il "cattivone", ma quello e' presente anche nella
realta', c'e' il nemico, ma e' tale a seconda della parte da cui ti schieri.
> fantasy abbia bisogno di atmosfere nuove, e in questo libro non ce ne ho
ma e' stato proprio Gemmell a dare questa novita' al fantasy negli anni 80,
che nel nuovo secolo ci pensi qualcun altro ^___-
> trovate. Devo ammettere che e' migliore di altri dello stesso genere da
> me letti, ed ha la sola colpa di essere venuto, per me, dopo molti altri
> (se lo avessi letto prima dei sette di Shannara e dei sei di
> Dragonlance, per fare un esempio, probabilmente lo avrei apprezzato
> molto di piu').
questo significa che e' peggio di Shannara e Dragonlance? O___O
> Questa seconda considerazione, lo ammetto, e' disgustosamente personale.
> Per questo non mi sento affatto di stroncare il libro. Se la classica
> storia fantasy con il tradizionale manipolo di eroi che combatte una
> guerra disperata contro il malvagio non vi ha ancora stufato, ve lo
a questo punto uno puo' anche smettere di leggere fantasy ^___-
Miriel


title: [Rece] Le spade dei Drenai

author: Glorfindel

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.rege...@LOCANDAlist.it> wrote:
>(ma a questo punto ho l'impressione che sia meglio
>cominciare il ciclo da "La leggenda dei Drenai").
Yep
> Se, come me, vi siete
>un po' stancati dello schema, forse e' meglio che lasciate perdere.
Non sono d'accordo...non ho apprezzato la fy "moderna" alla Nessun Dove
mentre il ciclo dei Drenai mi ha entusiasmato parecchio...
--
Glorfindel aka Kintor
"Quando la morte verra' a prenderti, sputale in un occhio"
http://lotr.ngi.it/
  ---> Clan Diablo 2


title: [Rece] Le spade dei Drenai

author: Mag

text:
Miriel wrote in message
 Premetto di aver  letto solo " Le spade dei Drenai" percio' la mia opinione
riguarda solo questo libro... e non l'autore in generale  (ho letto anche
Guerrieri d'inverno... ma non me lo ricordo gia piu')
> [...]
> > Pero' non mi ha entusiasmato, e i motivi sono essenzialmente due.
> > Primo motivo: i personaggi sono bidimensionali e rappresentati in
> > maniera superficiale. Non basta dire che Tizio "era un uomo combattuto e
>
> diro' (e nessuno si stupira' di questo) che non sono d'accordo ^___^
io invece abbastanza d'accordo con Claudia...
> > Secondo motivo: e' una storia fy classica fino al midollo. Credo che la
>
> non trovo che sia affatto classica, classico nel fy e' una storia che si
> basa sullo scontro tra il bene e il male... qui non c'e', non c'e' il
> malvagio assoluto... c'e' il "cattivone", ma quello e' presente anche
nella
> realta', c'e' il nemico, ma e' tale a seconda della parte da cui ti
schieri.
su questo invece sono d'accordo con te: dovrebbe essere heroic fy... e non
e' classica se consideriamo classica quella tipo Tolkien...
> > fantasy abbia bisogno di atmosfere nuove, e in questo libro non ce ne ho
>
> ma e' stato proprio Gemmell a dare questa novita' al fantasy negli anni
80,
> che nel nuovo secolo ci pensi qualcun altro ^___-
Sara', ma proprio le Spade mi sembra una fotocopia dell'heroic fy degli anni
20, 30  ,40... non riesco a capire se Tenaka Khan somiglia di piu' a Tarzan,
Jhon Carter di Marte o Carson di Venere...e la sua tipa alle rispettive
tipe...ovviamente i personaggi di Gemmel mi sono moooolto piu' simpatici,
anche perche sono molto meno razzisti, ma per il resto... a quale
innovazione ti riferisci, esattamente?
> > trovate. Devo ammettere che e' migliore di altri dello stesso genere da
> > me letti, ed ha la sola colpa di essere venuto, per me, dopo molti altri
> > (se lo avessi letto prima dei sette di Shannara e dei sei di
> > Dragonlance, per fare un esempio, probabilmente lo avrei apprezzato
> > molto di piu').
>
> questo significa che e' peggio di Shannara e Dragonlance? O___O
esiste davvero qualcosa di peggio' di Sha' e Dra'?
O__________________O
che mondo orribile...
> > Questa seconda considerazione, lo ammetto, e' disgustosamente personale.
> > Per questo non mi sento affatto di stroncare il libro. Se la classica
> > storia fantasy con il tradizionale manipolo di eroi che combatte una
> > guerra disperata contro il malvagio non vi ha ancora stufato, ve lo
>
> a questo punto uno puo' anche smettere di leggere fantasy ^___-
cielo, spero che il fy non sia *solo* quello... ^__^
--
Mag, il Fuoco
IAFa 131      icq 89125362


title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
"Mag" <
gupig...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio news:T2ZJ5.29774
> > > fantasy abbia bisogno di atmosfere nuove, e in questo libro non ce ne
ho
> >
> > ma e' stato proprio Gemmell a dare questa novita' al fantasy negli anni
> 80,
> > che nel nuovo secolo ci pensi qualcun altro ^___-
>
> Sara', ma proprio le Spade mi sembra una fotocopia dell'heroic fy degli
anni
> 20, 30  ,40... non riesco a capire se Tenaka Khan somiglia di piu' a
Tarzan,
> Jhon Carter di Marte o Carson di Venere...e la sua tipa alle rispettive
> tipe...ovviamente i personaggi di Gemmel mi sono moooolto piu' simpatici,
> anche perche sono molto meno razzisti, ma per il resto... a quale
> innovazione ti riferisci, esattamente?
l'heroc-fantasy dei primi anni del 900, per fare un esempio quella alla
Howard (di quelli da te citati, io Tarzan non lo considero fantasy e gli
altri non li conosco), e' una fantasy molto piu' psicologica, ma non nei
termini di analisi psicologica dei personaggi, quanto di lotte psicologiche
con mostri demoniaci o entita' ancora piu' astratte (tipo il silenzio). In
alcuni dei primi romanzi di Gemmell si sente ancora questa influenza
(d'altra parte Gemmell ha letto Howard) e ne e' un esempio i Cavalieri dei
Gabala. Con Gemmell e dopo con Turtledove, ci troviamo di fronte ad una
fantasy pragmatica, realista e non "angosciante", dove gli eroi non solo
combattono e ne escono vincitori, ma sono anche umanamente imperfetti. Che
Gemmell scrive della fantasy eroica diversa da Howard lo si capisce
maggiormente se si legge Le maschere del potere di Passaro che, pur essendo
uno scrittore dei giorni nostri, scrive una fantasy eroica di vecchio
stampo. Questo per quanto riguarda la fantasy eroica, ma occorre
sottolineare che negli stessi anni Gemmell comincia a scrivere il ciclo dei
Sipstrassi, una science-fantasy credo a tutt'ora unica nel genere
>  Se la classica
> > > storia fantasy con il tradizionale manipolo di eroi che combatte una
> > > guerra disperata contro il malvagio non vi ha ancora stufato, ve lo
> >
> > a questo punto uno puo' anche smettere di leggere fantasy ^___-
>
> cielo, spero che il fy non sia *solo* quello... ^__^
bhe, trovami un racconto fantasy dove questo non succede... succede anche in
Nessun Dove che, mi sembra detto un po' da tutti, e' un po' una novita' nel
fantasy
Che poi non sia solo quello...
Miriel


title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
Miriel  wrote in message
> > > > fantasy abbia bisogno di atmosfere nuove, e in questo libro non ce
ne ho
> > >
> > > ma e' stato proprio Gemmell a dare questa novita' al fantasy negli
anni
> > 80, che nel nuovo secolo ci pensi qualcun altro ^___-
> >
> > Sara', ma proprio le Spade mi sembra una fotocopia dell'heroic fy degli
> anni
> > 20, 30  ,40... non riesco a capire se Tenaka Khan somiglia di piu' a
> Tarzan,
> > Jhon Carter di Marte o Carson di Venere...e la sua tipa alle rispettive
> > tipe...ovviamente i personaggi di Gemmel mi sono moooolto piu'
simpatici,
> > anche perche sono molto meno razzisti, ma per il resto... a quale
> > innovazione ti riferisci, esattamente?
>
> l'heroc-fantasy dei primi anni del 900, per fare un esempio quella alla
> Howard (di quelli da te citati, io Tarzan non lo considero fantasy e gli
> altri non li conosco),
mi viene da associare Tarzan al fy per due motivi ^__^
1) effettivamente il primo libro non e' fy, ma tutti gli altri sono
decisamente heroic fy
2)l'autore ha inventato altri due personaggi identici a Tarzan, e dato che
questi due sono fy... ^__^
> e' una fantasy molto piu' psicologica, ma non nei
> termini di analisi psicologica dei personaggi, quanto di lotte
psicologiche
> con mostri demoniaci o entita' ancora piu' astratte (tipo il silenzio).
interessante... non l'avevo mai considerato da questo punto di vista...
mmmm, forse perche' non ho letto Howard? Pero' in Burroghues (ma come
diavolo si scrive) non l'ho proprio notato ^__^
>In
> alcuni dei primi romanzi di Gemmell si sente ancora questa influenza
> (d'altra parte Gemmell ha letto Howard) e ne e' un esempio i Cavalieri dei
> Gabala. Con Gemmell e dopo con Turtledove, ci troviamo di fronte ad una
> fantasy pragmatica, realista e non "angosciante", dove gli eroi non solo
> combattono e ne escono vincitori, ma sono anche umanamente imperfetti.
Non ho letto neanche Turtledove, purtroppo... ma ne "Le spade dei Drenai" i
personaggi mi sono sembrati moooolto perfetti... e' per questo che concordo
con Claudia quando dice che dubbi & paure in loro sono ingiustificati... che
hanno da lamentarsi? Se io fossi stata la tipa di Tenaka non mi sarei
lamentata affatto!
>Che
> Gemmell scrive della fantasy eroica diversa da Howard lo si capisce
> maggiormente se si legge Le maschere del potere di Passaro che, pur
essendo
> uno scrittore dei giorni nostri, scrive una fantasy eroica di vecchio
> stampo. Questo per quanto riguarda la fantasy eroica, ma occorre
> sottolineare che negli stessi anni Gemmell comincia a scrivere il ciclo
dei
> Sipstrassi, una science-fantasy credo a tutt'ora unica nel genere
quante cose non ho letto, eh?
> >  Se la classica
> > > > storia fantasy con il tradizionale manipolo di eroi che combatte una
> > > > guerra disperata contro il malvagio non vi ha ancora stufato, ve lo
> > >
> > > a questo punto uno puo' anche smettere di leggere fantasy ^___-
> >
> > cielo, spero che il fy non sia *solo* quello... ^__^
>
> bhe, trovami un racconto fantasy dove questo non succede... succede anche
in
> Nessun Dove che, mi sembra detto un po' da tutti, e' un po' una novita'
nel
> fantasy
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
no, non mi viene in mente niente ^__^
> Che poi non sia solo quello...
ecco, allora siamo d'accordo ^__^



title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
Miriel wrote:
> > Pero' non mi ha entusiasmato, e i motivi sono essenzialmente due.
> > Primo motivo: i personaggi sono bidimensionali e rappresentati in
> > maniera superficiale.
>
> diro' (e nessuno si stupira' di questo) che non sono d'accordo ^___^
Nessuno si stupisce, infatti. Ma questa e' una obiezione di cui sono
assolutamente convinta :P
> > Secondo motivo: e' una storia fy classica fino al midollo. Credo
> > che la
>
> non trovo che sia affatto classica, classico nel fy e' una storia che
> si basa sullo scontro tra il bene e il male... qui non c'e', non c'e'
> il malvagio assoluto... c'e' il "cattivone", ma quello e' presente
> anche nella realta', c'e' il nemico, ma e' tale a seconda della parte
> da cui ti schieri.
Non mi convinci. Il cattivo de "le spade" (Ceska) e' cattivo e basta, ed
e' una caratterizzazione molto "classica" del cattivo.
Peraltro, il suo uso degli ibridi da lui stesso creati mi ricorda per
certi versi Saruman e per certi versi un episodio di Dragonlance (non
metto spoiler), quindi caschiamo nella fy piu'... "classica" non me lo
passi... diciamo... "tradizionale"? "solita"?.
> > fantasy abbia bisogno di atmosfere nuove, e in questo libro non ce
> > ne ho
>
> ma e' stato proprio Gemmell a dare questa novita' al fantasy negli
> anni 80, che nel nuovo secolo ci pensi qualcun altro ^___-
Premesso che di Gemmel ho letto SOLO questo libro e non pretendo di
esaurirlo o stroncarlo solo sulla base di esso, e il mio giudizio si
limita a questo solo titolo (fra l'altro, mi piacerebbe sapere se tu
giudichi "Le spade" fra i migliori, i peggiori o altro, all'interno
della sua produzione);
Quando dici che e' stato Gemmel ad introdurre "questa novita'", a cosa
ti riferisci? Al non esserci uno scontro fra bene e male? Ne "Le spade"
questa novita' non mi pare che compaia. Forse in altri libri...
> > Devo ammettere che e' migliore di altri dello stesso genere da
> > me letti, ed ha la sola colpa di essere venuto, per me, dopo molti
> > altri
> > (se lo avessi letto prima dei sette di Shannara e dei sei di
> > Dragonlance, per fare un esempio, probabilmente lo avrei apprezzato
> > molto di piu').
>
> questo significa che e' peggio di Shannara e Dragonlance? O___O
Mai detto questo, pur con i suoi limiti lo trovo certamente superiore ad
entrambi (se do' del superficiale a Gemmel per le sue caratterizzazioni,
cosa dovrei dire di Dragonlance, allora ? ^___- ).
Dico che secondo me "Le spade" rientra in uno schema narrativo gia'
usato in altri libri da me letti, fra cui questi due (e, per certi
versi, pure ISDA). Se lo avessi letto per primo, probabilmente non avrei
avuto quella sensazione di "gia' letto" che mi ha dato e che non me lo
ha fatto apprezzare.
E' come se avessi mangiato dieci fette di tiramisu': potrei dire "la
decima secondo me era la migliore, ma ormai ero un po' stuccata. Se la
avessi mangiata per prima mi sarebbe piaciuta di piu'".
E' piu' chiaro cosi'?
Per questo dico che (riporto)
> > Se la classica
> > storia fantasy con il tradizionale manipolo di eroi che combatte
> > una guerra disperata contro il malvagio non vi ha ancora stufato,
> > ve lo consiglio caldamente.
Se invece uno si e' un po' stufato del filone, sinceramente non vedo
motivi aggiuntivi per consigliargli il libro.
> a questo punto uno puo' anche smettere di leggere fantasy ^___-
Beh, confesso che io a tratti sento la forte necessita' di cambiare
genere per un po' di tempo. Ma credo anche che si possa restare nel
fantasy leggendo qualcosa di diverso...



title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
"Mag" <
gupig...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:txWK5.48796$3K3.1...@news.infostrada.it...
> > > Sara', ma proprio le Spade mi sembra una fotocopia dell'heroic fy
degli
> > anni
> > > 20, 30  ,40... non riesco a capire se Tenaka Khan somiglia di piu' a
> > Tarzan,
> > > Jhon Carter di Marte o Carson di Venere...e la sua tipa alle
rispettive
> > > tipe...ovviamente i personaggi di Gemmel mi sono moooolto piu'
> simpatici,
> > > anche perche sono molto meno razzisti, ma per il resto... a quale
> > > innovazione ti riferisci, esattamente?
> >
> > l'heroc-fantasy dei primi anni del 900, per fare un esempio quella alla
> > Howard (di quelli da te citati, io Tarzan non lo considero fantasy e gli
> > altri non li conosco),
>
> mi viene da associare Tarzan al fy per due motivi ^__^
> 1) effettivamente il primo libro non e' fy, ma tutti gli altri sono
> decisamente heroic fy
> 2)l'autore ha inventato altri due personaggi identici a Tarzan, e dato che
> questi due sono fy... ^__^
ho trovato nella mia libreria il racconto Sotto le lune di Marte, e appena
ho un buco me lo leggo, cosi' mi faccio un'idea di John Carter
> > e' una fantasy molto piu' psicologica, ma non nei
> > termini di analisi psicologica dei personaggi, quanto di lotte
> psicologiche
> > con mostri demoniaci o entita' ancora piu' astratte (tipo il silenzio).
>
> interessante... non l'avevo mai considerato da questo punto di vista...
> mmmm, forse perche' non ho letto Howard? Pero' in Burroghues (ma come
> diavolo si scrive) non l'ho proprio notato ^__^
puo' anche essere un eccezione, oppure io che mi sbaglio... cmq da quanto ho
capito Burroghues dovrebbe aver scritto della science-fantasy (cmq questo
non esclude la possibilita' di una forte componente eroica)
> Non ho letto neanche Turtledove, purtroppo... ma ne "Le spade dei Drenai"
i
> personaggi mi sono sembrati moooolto perfetti... e' per questo che
concordo
> con Claudia quando dice che dubbi & paure in loro sono ingiustificati...
che
> hanno da lamentarsi? Se io fossi stata la tipa di Tenaka non mi sarei
> lamentata affatto!
purtroppo non posso entrare nel dettaglio del libro in questione, pero' in
generale posso dire con certezza che i personaggi di Gemmell non sono
perfetti, ma umani con dubbi e paure (quindi giustificate proprio perche'
sono umani e non eroi perfetti)
Miriel


title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.rege...@LOCANDAlist.it> ha
scritto nel messaggio
> > > Secondo motivo: e' una storia fy classica fino al midollo. Credo
> > > che la
> >
> > non trovo che sia affatto classica, classico nel fy e' una storia che
> > si basa sullo scontro tra il bene e il male... qui non c'e', non c'e'
> > il malvagio assoluto... c'e' il "cattivone", ma quello e' presente
> > anche nella realta', c'e' il nemico, ma e' tale a seconda della parte
> > da cui ti schieri.
>
> Non mi convinci. Il cattivo de "le spade" (Ceska) e' cattivo e basta, ed
> e' una caratterizzazione molto "classica" del cattivo.
> Peraltro, il suo uso degli ibridi da lui stesso creati mi ricorda per
> certi versi Saruman e per certi versi un episodio di Dragonlance (non
> metto spoiler), quindi caschiamo nella fy piu'... "classica" non me lo
> passi... diciamo... "tradizionale"? "solita"?.
Ripeto Ceska e' cattivo, ma non rappresenta il male assoluto, e' uno dei
tanti cattivi possibili, e' un tiranno e basta. Oggi il cattivo e' tra le
fila Drenai, domani lo sara' tra i Nadir
Gli ibridi rientrano in cio' che dicevo con Mag dell'influenza "mostrusa"
dell'heroic fantasy, tante' che troviamo dei dragonici in Kull di Valusia di
Howard e nessuno potra' mai dire che Howard ha scritto del fantasy classico
> > > fantasy abbia bisogno di atmosfere nuove, e in questo libro non ce
> > > ne ho
> >
> > ma e' stato proprio Gemmell a dare questa novita' al fantasy negli
> > anni 80, che nel nuovo secolo ci pensi qualcun altro ^___-
>
> Premesso che di Gemmel ho letto SOLO questo libro e non pretendo di
> esaurirlo o stroncarlo solo sulla base di esso, e il mio giudizio si
> limita a questo solo titolo (fra l'altro, mi piacerebbe sapere se tu
> giudichi "Le spade" fra i migliori, i peggiori o altro, all'interno
> della sua produzione);
e' il primo che ho letto ed e' tra i migliori insieme (e a parimerito) a
un'altra ventina di suoi libri ^____________-
> Quando dici che e' stato Gemmel ad introdurre "questa novita'", a cosa
> ti riferisci? Al non esserci uno scontro fra bene e male? Ne "Le spade"
> questa novita' non mi pare che compaia. Forse in altri libri...
ho gia' risposto nell'altro post per cui non mi ripeto. Che poi
nell'heroic-fantasy non abbia un eccessivo
peso la lotta tra il bene e il male questa e' una cosa (imo) certa: ci sono
eserciti che si scontrano, e da un libro ad un altro il nemico puo'
diventare l'amico.
> > > Devo ammettere che e' migliore di altri dello stesso genere da
> > > me letti, ed ha la sola colpa di essere venuto, per me, dopo molti
> > > altri
> > > (se lo avessi letto prima dei sette di Shannara e dei sei di
> > > Dragonlance, per fare un esempio, probabilmente lo avrei apprezzato
> > > molto di piu').
> >
> > questo significa che e' peggio di Shannara e Dragonlance? O___O
>
> Mai detto questo, pur con i suoi limiti lo trovo certamente superiore ad
> entrambi (se do' del superficiale a Gemmel per le sue caratterizzazioni,
> cosa dovrei dire di Dragonlance, allora ? ^___- ).
> Dico che secondo me "Le spade" rientra in uno schema narrativo gia'
> usato in altri libri da me letti, fra cui questi due (e, per certi
> versi, pure ISDA). Se lo avessi letto per primo, probabilmente non avrei
> avuto quella sensazione di "gia' letto" che mi ha dato e che non me lo
> ha fatto apprezzare.
> E' come se avessi mangiato dieci fette di tiramisu': potrei dire "la
> decima secondo me era la migliore, ma ormai ero un po' stuccata. Se la
> avessi mangiata per prima mi sarebbe piaciuta di piu'".
> E' piu' chiaro cosi'?
si ora si capisce di piu', anche se i paragoni che fai  con Shannara ecc. mi
lasciano perplessa
> Beh, confesso che io a tratti sento la forte necessita' di cambiare
> genere per un po' di tempo. Ma credo anche che si possa restare nel
> fantasy leggendo qualcosa di diverso...
perche' secondo te esiste nel fy qualcosa che non sia, e riporto le tue
parole:
> il tradizionale manipolo di eroi che combatte una
> guerra disperata contro il malvagio
Miriel


title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
Miriel wrote:
> > Non mi convinci. Il cattivo de "le spade" (Ceska) e' cattivo e
> > basta, ed e' una caratterizzazione molto "classica" del cattivo.
> > Peraltro, il suo uso degli ibridi da lui stesso creati mi ricorda
> > per certi versi Saruman e per certi versi un episodio di
> > Dragonlance (non metto spoiler), quindi caschiamo nella fy piu'...
> > "classica" non me lo passi... diciamo... "tradizionale"?
> > "solita"?.
>
> Ripeto Ceska e' cattivo, ma non rappresenta il male assoluto, e' uno
> dei tanti cattivi possibili, e' un tiranno e basta. Oggi il cattivo
> e' tra le fila Drenai, domani lo sara' tra i Nadir
Ma e' un cattivo indiscutibile, neppure per un istante il lettore e'
portato a pensare di poter tifare per lui invece che per Tenaka e
compagnia. Non sara' il cattivo soprannaturale alla Sauron, ma
nell'economia del racconto lui e', a tutti gli effetti, il Male.
Che poi l'epilogo ci annunci che nel prossimo libro l'eroe di questo
libro lottera' contro quelli che sono stati i suoi alleati, questo
riflette quello che dici piu' avanti:
> ho gia' risposto nell'altro post per cui non mi ripeto. Che poi
> nell'heroic-fantasy non abbia un eccessivo
> peso la lotta tra il bene e il male questa e' una cosa (imo) certa:
> ci sono eserciti che si scontrano, e da un libro ad un altro il
> nemico puo' diventare l'amico.
Ma, ripeto, e' un discorso che potra' valere per chi ha letto l'intera
saga. Nell'ambito delle sole "Spade" questo non c'e'.
> > Beh, confesso che io a tratti sento la forte necessita' di cambiare
> > genere per un po' di tempo. Ma credo anche che si possa restare nel
> > fantasy leggendo qualcosa di diverso...
>
> perche' secondo te esiste nel fy qualcosa che non sia, e riporto le
> tue parole:
> > il tradizionale manipolo di eroi che combatte una
> > guerra disperata contro il malvagio
A memoria, e senza pensarci troppo, mi vengono in mente alcuni titoli:
Diverse parti di "Elric di Melnibone'" di Michael Moorcock
"I guerrieri del ramo rosso" e "L'epopea di Amergin" di Morgan Llewellyn
"Il cavaliere e il fante di spade" di Fritz Leiber
"Le tombe di Atuan" di Ursula Le Guin
Diverse parti di Discworld, di Terry Pratchett
"Il principe delle illusioni" di Tanith Lee
"La spada spezzata" di Poul Anderson
"Rhialto il meraviglioso" di Jack Vance
"Le nebbie di Avalon" di Marion Zimmer Bradley



title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.rege...@LOCANDAlist.it> ha
scritto nel messaggio
> > perche' secondo te esiste nel fy qualcosa che non sia, e riporto le
> > tue parole:
> > > il tradizionale manipolo di eroi che combatte una
> > > guerra disperata contro il malvagio
>
> A memoria, e senza pensarci troppo, mi vengono in mente alcuni titoli:
>
> Diverse parti di "Elric di Melnibone'" di Michael Moorcock
> "I guerrieri del ramo rosso" e "L'epopea di Amergin" di Morgan Llewellyn
> "Il cavaliere e il fante di spade" di Fritz Leiber
> "Le tombe di Atuan" di Ursula Le Guin
> Diverse parti di Discworld, di Terry Pratchett
> "Il principe delle illusioni" di Tanith Lee
> "La spada spezzata" di Poul Anderson
> "Rhialto il meraviglioso" di Jack Vance
> "Le nebbie di Avalon" di Marion Zimmer Bradley
credo che non ci siamo capiti, io volevo degli esempi di fantasy dove non ci
fosse neanche l'ombra di uno scontro, di una contrapposizione tra buono e
cattivo, invece tu (o almeno credo perche' non conosco tutti i libri da te
citati) fai un elenco di libri che vanno oltre la classica concezione di
lotta del bene contro il male, ma lo stesso Gemmell ne e' un esempio e ne
potrei dire anche altri. Tra i tuoi esempi La spada spezzata si basa sullo
scontro tra Elfi e Troll, sulla contrapposizione Skefloc e Valgard (il
cattivo della situazione). Il fatto che tu voglia paragonare l'opera di
Gemmell a Shannara o altro, classico del genere tolkeniano, e quindi dire
che nelle Spade c'e' la lotta tra un manipolo di eroi e il male assoluto,
sta alla base di questa nostra incomprensione
Miriel


title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
Miriel wrote in message
> > mi viene da associare Tarzan al fy per due motivi ^__^
> > 1) effettivamente il primo libro non e' fy, ma tutti gli altri sono
> > decisamente heroic fy
> > 2)l'autore ha inventato altri due personaggi identici a Tarzan, e dato
che
> > questi due sono fy... ^__^
>
> ho trovato nella mia libreria il racconto Sotto le lune di Marte, e appena
> ho un buco me lo leggo, cosi' mi faccio un'idea di John Carter
Ti direi volentieri che e' il piu' bello o uno dei piu' belli oppure che fa
schifo ma... non me lo ricordo ^__^
> > > e' una fantasy molto piu' psicologica, ma non nei
> > > termini di analisi psicologica dei personaggi, quanto di lotte
> > psicologiche
> > > con mostri demoniaci o entita' ancora piu' astratte (tipo il
silenzio).
> >
> > interessante... non l'avevo mai considerato da questo punto di vista...
> > mmmm, forse perche' non ho letto Howard? Pero' in Burroughs (ma come
> > diavolo si scrive) non l'ho proprio notato ^__^
>
> puo' anche essere un eccezione, oppure io che mi sbaglio... cmq da quanto
ho
> capito Burroughs dovrebbe aver scritto della science-fantasy (cmq questo
> non esclude la possibilita' di una forte componente eroica)
anche io ho sempre avuto questo dubbio... ma sulla copertina c'e' scritto
cosi' e mio fratello, che adora Carter,  mi ha fatto una testa grande come
una casa dicendo heroic fy heroic fy!!! ^__^
A questo punto mi sorge un dubbio: Gemmel e Burroghues, dal mio punto di
vista somigliano molto, comunque si chiami il loro genere. Allora, se questo
genere si chiama heroic fy, possiamo definirlo come: un genere in cui i
protagonisti sono eroi piu' o meno perfetti per vari motivi? Nel senso che
possiamo distinguerlo dal fy classico perche' non e' presente la "catena di
montaggio" modello Compagnia dell'Anello? Questa e' stata la mia limitata
impressione, (anche se prima ero convinta che heroic fy si riferisse a un
periodo specifico...) Non so se mi sono  spiegata...
> > Non ho letto neanche Turtledove, purtroppo... ma ne "Le spade dei
Drenai"
> i
> > personaggi mi sono sembrati moooolto perfetti... e' per questo che
> concordo
> > con Claudia quando dice che dubbi & paure in loro sono ingiustificati...
> che
> > hanno da lamentarsi? Se io fossi stata la tipa di Tenaka non mi sarei
> > lamentata affatto!
>
> purtroppo non posso entrare nel dettaglio del libro in questione, pero' in
> generale posso dire con certezza che i personaggi di Gemmell non sono
> perfetti, ma umani con dubbi e paure (quindi giustificate proprio perche'
> sono umani e non eroi perfetti)
come sopra, a me sembra proprio che l'imperfezione e l'umanita' dei
protagonisti siano una caratteristica del fy classico( certe volte sono
cosi' tonti che mi fanno arrabbiare), dove i personaggi sono complementari
tra di loro e il Bene si raggiunge con l'apporto di ognuno... mi e' sembrato
che invece nell'heroic fy i personaggi siano molto piu' soli, che le loro
lotte siano singole battaglie contro il male, che quindi sembra quasi che,
anche se non lo sono, si credano davvero capaci di combattere da soli. Non
vedo in loro la battaglia disperata, ma mi sembra che partano all'attacco
convinti di vincere ( e infatti poi vincono). Mi sembra quasi che un libro
sia heroic fy quanto piu' un protagonista "se la tira" ^__^ oppure quanto un
autore lo idolatra ed e' per questo che non vedo (be', non sempre) dubbi e
paure... ^_^



title: [Rece] Le spade dei Drenai

text:
"Mag" <
gupig...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:LkYL5.70538$3K3.2...@news.infostrada.it...
> > cmq da quanto
> ho
> > capito Burroughs dovrebbe aver scritto della science-fantasy (cmq questo
> > non esclude la possibilita' di una forte componente eroica)
>
> anche io ho sempre avuto questo dubbio... ma sulla copertina c'e' scritto
> cosi' e mio fratello, che adora Carter,  mi ha fatto una testa grande come
> una casa dicendo heroic fy heroic fy!!! ^__^
boh.. sulla quarta di copertina di questo libro c'e' scritto: "questo
romanzo
rappresenta
l'inizio della science-fantasy.... commistione di elementi barbarici e
scientifici"
> A questo punto mi sorge un dubbio: Gemmel e Burroghues, dal mio punto di
> vista somigliano molto, comunque si chiami il loro genere. Allora, se
questo
> genere si chiama heroic fy, possiamo definirlo come: un genere in cui i
> protagonisti sono eroi piu' o meno perfetti per vari motivi? Nel senso che
> possiamo distinguerlo dal fy classico perche' non e' presente la "catena
di
> montaggio" modello Compagnia dell'Anello? Questa e' stata la mia limitata
essenzialmente la distinzione sta' nel sentirsi molto meno il senso della
cerca, anche nel
fy eroico spesso c'e' il ritrovamento di un oggetto di potere, pero' e'
molto meno importante. Nel fy tolkeniano sembra esserci un percorso vero e
proprio che si snoda lungo tutto il racconto o della ricerca di un oggetto o
anche solo della ricerca di se stessi o di entrambe le cose. Nel fy eroico
questo percorso lineare non esiste, esiste l'obiettivo di sconfiggere il
nemico e se la strategia per farlo porta alla conquista di un oggetto di
potere (nel racconto, ma non lungo il racconto), questo oggetto non e' detto
che sara' determinante nello scontro finale, perche' determinante e' l'uomo.
A questo punto non credo quindi che sia importante nell'heroic
fantasy che gli eroi siano perfetti o meglio esiste una heroic fy dove
questo
avviene, e forse corrisponde al vecchio stampo, dove l'eroe e' l'eroe
perfetto, quello che non sbaglia, non ha dubbi o paure, e' presente al
momento giusto e non fa una piega quando viene ferito (classico eroe da film
americano). In Gemmell questo non
succede, come in tutta quella fy eroica "realista" o anche nella fantasy
storica, l'eroe non nasce eroe ma lo diventa, a volte anche solo
momentaneamente.
Faccio che riportare uno stralcio di una intervista di Gemmell su questo
argomento, ossia sull'intenzione di creare degli eroi imperfetti, reali come
quelli che si trovano o si dovrebbero trovare nella realta'... se poi non
c'e' riuscito questo puo' essere un giudizio personale (che pero' non
condivido ^____-):
"Tutti i miei personaggi sono persone reali che si trovano ad affrontare
situazioni inusuali, è qui che giace il dramma. Non c'è niente di più noioso
di un personaggio con muscoli enormi, un cervello brillante e che non perde
mai. Sai già dalla prima pagina che ucciderà settantacinque maghi, un paio
di eserciti, molti draghi, un po' di lupi mannari... e finisce incoronato re
di Lemuria o di qualche altro posto.....
Se scrivi di fantasy devi stabilire subito la credibilità. E tu fai questo
dando al tuo eroe un ginocchio o la scena in cattive condizioni. Qualcun
altro invece può avere mal di denti, o dubbi e paure. Tutte delle cose con
cui il lettore può identificarsi. Così, quando introduci dragoni, lupi
mannari e maghi, sono più accettabili. Abbiamo già stabilito che il loro è
un mondo reale."
> impressione, (anche se prima ero convinta che heroic fy si riferisse a un
> periodo specifico...) Non so se mi sono  spiegata...
ossia? quale periodo?
Miriel


title: Sito Web con storie fantasy in italiano e inglese

author: Ludwig

text:
Ciao a tutti,
visitate il mio sito e lasciate un messaggio nel "guestbook"
http://www.geocities.com/Area51/Labyrinth/8593/
Grazie
    Ludwig


author: Modoni

text:
Ludwig ha scritto:

  Momento!!
Che succede a Ludwig e Isabel????


title: Riflessioni su iaf site

author: Rebaf&MindTheGap

text:
Ecco le riflessioni mie e di Mind su problema iaf site:
Abbiamo quasi tutti appurato che ci deve essere un sito in multigestione per
non far sovraccaricare di lavoro una sola persona. Siamo giunti ad una
conclusione: si prende uno spazio(tipo geocities nella sotto sezione
fantasy). Ora manca una cosa da fare: scheletro del sito e affidamento delle
varie sezioni. Poi affidiamo ad una sola persona il compito di uploadare le
pagine del sito(così non si fanno casini tipo: persone che nello stesso
momento uploadano pagine). Il compito di uploadare è delicato e deve essere
affidato a una persona affidata! Qlcn che è qua da tempo(tipo Daen, Daniel,
orsa, insomma avete capito e scusatemi se dimentico qlcn). Ora bisogna
mettersi d'accordo su a chi affidare le varie sezioni. Propongo che le varie
sezioni anche se sono diverse abbiano qlc riferimento alla prima pagina.
Oppure si fa una versione frame. ù
ecco tutto! Mind posterà un ulteriore msg in cui spiegherà tutto meglio!
Byezz
----------------------------------------------------------------------------
------------------
"Più hai bisogno di un sito, più è
                                  probabile che non esista più"
                                      Legge di Montgomery sul 404 error
ICQ UIN: 41486522
su c6 sono: rebaf
Master di Advanced Amongil(
http://www.welcome.to/ORGO
)
IAFo#75 con la qualifica di IAFo più giovane
IHGGer#620
Ideatore della Pagnotta Magica
Iscritto alla Rocca del Mago#7


title: Riflessioni su iaf site

author: MindTheGap

text:
Bravo Rebaf! Cmq volevo aggiungere che dato che Geocities da pagine
fin che si vuole ogni gestore di zona potrebbe prendersi un suo spazio
su geocities con sua password, evitando così i casini. Una home page
da dove parte tutto e si passa da un posto all'altro, naturalmente
senza notare che si sta passando sulla zona di un altro utente di
geocities. Il background dovrebbe essere simile un po' per tutti, per
far capire che lo Iaf-site è una cosa unitaria. Ogunno si gestisce il
suo argomento all'interno del sito nel modo che più preferisce. Se per
voi va bene, potete anche cominciare a decidere che "argomento"
preferite gestire.
Fateci sapere cosa ne pensate
Mind The Gap!
C6: mindthegap
ICQ: 43122104
Http://www.geocities.com/area51/omega/1852
Operatore ecologico della Locanda! (?)
Postulante all'Ordine delle Lame con Lama d'Oltremare
IAFo #72 e 5° classificato al TT


title: Riflessioni su iaf site

author: orsa

text:
Fladnag <
fla...@libero.it
> wrote in article
> Io, se a voi non dispiace, posso prendere l'area FILM.
> Fatemi sapere
>     Fladnag
>
> MindTheGap <
gioc...@tin.it
> wrote in message
7rbrdr$c62$1...@nslave1.tin.it...
> > Bravo Rebaf! Cmq volevo aggiungere che dato che Geocities da pagine
Fladnag, non puoi quotare di meno per favore?


title: Riflessioni su iaf site

author: Fladnag

text:
Io, se a voi non dispiace, posso prendere l'area FILM.
Fatemi sapere
    Fladnag
MindTheGap <
gioc...@tin.it
> wrote in message 7rbrdr$c62$1...@nslave1.tin.it...
> Bravo Rebaf! Cmq volevo aggiungere che dato che Geocities da pagine



title: Riflessioni su iaf site

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 10 Sep 1999 22:59:25 +0200, "MindTheGap" <
gioc...@tin.it
>
wrote:
>Bravo Rebaf! Cmq volevo aggiungere che dato che Geocities da pagine
>fin che si vuole ogni gestore di zona potrebbe prendersi un suo spazio
>su geocities con sua password, evitando così i casini. Una home page
Personalmente suggerrireri
xoom.it
, non pone limiti di spazio e
puoi dare un indirizzo piu' personale (del
tipo
members.xoom.it/Fantasy
)
piuttosto che
wwww.geocities.com/
<vattelapesca>/9838 che e' un po'
piu' anonimo.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: Riflessioni su iaf site

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
MindTheGap wrote in message
> Bravo Rebaf! Cmq volevo aggiungere che dato che Geocities da pagine
> fin che si vuole ogni gestore di zona potrebbe prendersi un suo spazio
> su geocities con sua password, evitando così i casini. Una home page
> da dove parte tutto e si passa da un posto all'altro, naturalmente
> senza notare che si sta passando sulla zona di un altro utente di
> geocities.
Non so se all'atto pratico si noterebbe la differenza con un sito unico
ma.... a me 'st'idea non piace nemmeno un pochetto.
Lo so che sono un rompiscatole e che finora ho criticato senza dare idee,
pero'....
>Ogunno si gestisce il
> suo argomento all'interno del sito nel modo che più preferisce.
Bof.... se agli altri va bene e io sono in minoranza minorata....
Kralizec il Faltyn


title: Riflessioni su iaf site

text:
Rebaf&MindTheGap wrote in message
> Ecco le riflessioni mie e di Mind su problema iaf site:
WOW! Un cervello in due! :)
Kralizec il Faltyn


title: Riflessioni su iaf site

author: Mush il Nano

text:
 In data Sat, 11 Sep 1999 11:21:38 +0200, Kralizec il Sommo Faltyn
<
gas.gi...@iol.it
> ha scritto...
> Bof.... se agli altri va bene e io sono in minoranza minorata....
Sei sicuramente minorato, comunque io sono della tua stessa opinione, lo
ribadisco.
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
Lama di Roccia del Sacro Ordine delle Lame
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Remove "zzz" for reply.


title: Riflessioni su iaf site

text:
 In data Sat, 11 Sep 1999 11:19:24 +0200, Kralizec il Sommo Faltyn
<
gas.gi...@iol.it
> ha scritto...
> > Ecco le riflessioni mie e di Mind su problema iaf site:
>
> WOW! Un cervello in due! :)
Potresti unirti a loro: col tuo apporto di neuroni arrivereste
a...beh...un cervello in tre :-)



title: Riflessioni su iaf site

text:
Halbarad wrote in message
> Appoggio  appieno Kralizec, l'idea del sito arlecchino multicolore non
> mi convince ^________^
Guarda che mica e' cosi' semplice essere dalla mia parte. Prima devi
sborsare 100 pezzi di Mithril!
Kralizec il Faltyn


title: Riflessioni su iaf site

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Ataru Moroboshi disse:
> >Bravo Rebaf! Cmq volevo aggiungere che dato che Geocities da pagine
> >fin che si vuole ogni gestore di zona potrebbe prendersi un suo spazio
> >su geocities con sua password, evitando così i casini. Una home page
>
> Personalmente suggerrireri
xoom.it
, non pone limiti di spazio e
> puoi dare un indirizzo piu' personale (del
> tipo
members.xoom.it/Fantasy
)
> piuttosto che
wwww.geocities.com/
<vattelapesca>/9838 che e' un po'
> piu' anonimo.
E se devo dire la verita', ultimamente navigando su Geocities ho
verificato prestazioni un po' del beeep. Xoom sara' molto
probabilmente la scelta che si fara'.
E poi ci sarebbe anche l'idea di farci un dominio virtuale... di
quelli che rimandano poi al vero indirizzo, tipo:
http://fly.to/IAF
  che rimanda automaticamente a
http://members.xoom.it/IAF
--
  \_________________............/\............_________________/
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
||    Daen   />  Lama di Diamante, del Sacro Ordine delle Lame  ||
|+          /<   _____________________________________________  +|
|| O[\\\\\\(O)::<_____________________________________________> ||
|+          \<                                                  +|
||           \>    IAFo #3  -=-  Proud to be an IHGGer #298     ||
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
  /^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^\
               ICQ: 14458365
da...@lycosmail.com


title: Riflessioni su iaf site

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Rebaf&MindTheGap disse:
> fantasy). Ora manca una cosa da fare: scheletro del sito e affidamento delle
> varie sezioni. Poi affidiamo ad una sola persona il compito di uploadare le
> pagine del sito(cosě non si fanno casini tipo: persone che nello stesso
> momento uploadano pagine). Il compito di uploadare č delicato e deve essere
> affidato a una persona affidata! Qlcn che č qua da tempo(tipo Daen, Daniel,
> orsa, insomma avete capito e scusatemi se dimentico qlcn).
No, ragazzi, sul fatto di avere una sola persona che uploada io sono
totalmente contrario. Primo, perche' lo scambio di materiale che
avverrebbe tra i curatori e sto povero cristo diventerebbe un casino
allucinante. Secondo, ci rimette in condizioni che uno da solo si deve
sobbarcare tutto l'upload. E quando si tratterebbe di dover uploadare
immagini o (al limite) mp3... O____O
La questione imho e' risolta dal fatto che pur avendo in 12 la
password per il sito, ogni sezione va messa in una directory isolata.
Per la serie diventiamo tecnici:
..
home.htm
/LIBRI
/IMMAGINI
/MUSICA
/RACCONTI
/AUTORI
ecc...
Quindi: nella root (burp!) si mette la sola pagina di home. in questa,
ogni link alle sezioni portera' a un'altra pagina home o index dentro
la directory della sezione desiderata.
Di conseguenza, quando io che tengo la sezione Immagini devo uploadare
la mia roba, entro nella root e vedo quanto ho scritto sopra, ma visto
che sono qui per lavorare e non per fare casini, non vado ad aprire la
sezione MUSICA e metto i miei file li'.
Insomma, ogni curatore sapra' dov'e' il suo spazio, e se non vuole
fare cazzate coscientemente (anche perche' poi lo friggiamo
fisicamente al centro della sala comune della Locanda) non avra'
il problema di preoccuparsi se rischia di sovrascrivere file di altri
oppure no.
> Ora bisogna
> mettersi d'accordo su a chi affidare le varie sezioni. Propongo che le varie
> sezioni anche se sono diverse abbiano qlc riferimento alla prima pagina.
Sicuro come l'oro.
> Oppure si fa una versione frame. ů
Anche questo e' molto probabile.



title: Riflessioni su iaf site

author: Jarsil

text:
>
> E poi ci sarebbe anche l'idea di farci un dominio virtuale... di
> quelli che rimandano poi al vero indirizzo, tipo:
>
http://fly.to/IAF
  che rimanda automaticamente a
>
http://members.xoom.it/IAF
Scusa fratello...ma dove sta la differenza?
Jarsil


title: Riflessioni su iaf site

text:
> E se devo dire la verita', ultimamente navigando su Geocities ho
> verificato prestazioni un po' del beeep. Xoom sara' molto
> probabilmente la scelta che si fara'.
>
> E poi ci sarebbe anche l'idea di farci un dominio virtuale... di
> quelli che rimandano poi al vero indirizzo, tipo:
>
http://fly.to/IAF
  che rimanda automaticamente a
>
http://members.xoom.it/IAF
Bene, bene, effettivamente un nome cosě č molto piů bello e con un po' di
impegno si puň anche riocordarselo. Appoggio Xoom e anche il
fly.to
!
MindTheGap


title: Riflessioni su iaf site

text:
Credo non abbiate capito cosa intendo: il fatto di farlo ogni sezioone in
area separata non vuol dire che cambia lo sfondo e simili delò sito,
significa solo che nessuno può dare problemi ad altri lavorando nello stesso
posto, stessa password, stessa cartella e casini conseguenti
MindTheGap


title: Riflessioni su iaf site

text:
Sono soddisfatto da quello che è venuto fuori in questo thread. A questo
punto credo che qualcuno dovrebbe prendersi il disturbo di creare la pagina
su Xoom (se dite che è comodo), far sapere la password a quelli che hanno
già dato adesione al progetto e dividersi effettivamente in sezioni.
Qualcuno ha già dato la sua preferenza, e quelli sono a posto. Io
personalmento avrei piacere di tenere l'archivio Iafo, quello con tutti i
membri, se non l'ha ancora scelto nessuno e se non lo vuole fare nessuno al
limite potrei prendermi anche la sezione racconti. Poi alla fine, se vediamo
che ci sono parti rimaste scoperte, ce le divideremo in qualche modo. Ho
letto nel thread che Ataru e Daen sapevano qualcosa di Xoom: ci pensate voi
a prendere la pagina?
Fateci sapere!
bye
MindTheGap
P.S. Ultimamente ho avuto un po' di problemi, prima non mi funzionava il
Newsreader e adesso non riesco più a leggere la posta. Spero di riuscire a
mettere tutto a posto in tempi brevi. Se qualcuno vuole scrivermi nel
frattempo dovrebbe funzionare
MindT...@virgilio.it
. Scusa anche a quelli
della QF, spero di riuscire a tornare "in possesso delle mie facoltà" tra
poco.


title: Riflessioni su iaf site

author: Eärendil

text:
> >
http://fly.to/IAF
  che rimanda automaticamente a
> >
http://members.xoom.it/IAF
>
> Scusa fratello...ma dove sta la differenza?
Non vorrei rompere le ova nel paniere..
ma qualcuno ha provato ha andarci lě???
HE HE HE HE HE HE
...IAF, the legendary aircraft...
HE HE HE HE HEH
ROTFL..^________________^
Volevate spodestare un sito di aviazione??
Proprio tu jarsil??^_^
Rotfl..
ditemi che ve ne eravate accorti..
perfavore!!!
^______________________^
Earendil che č curioso e pigia tutti i bottoni che vede..


title: Riflessioni su iaf site

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando MindTheGap disse:

Tu hai anche ragione, Mind... ma a me fa ribrezzo pensare a 12 account
diversi che si riferiscono allo stesso sito.
Boh... io continuo a credere che non ci sarebbero problemi a tenere
tutto su un account solo, ma posso tranquillamente adattarmi anche a
quest'altra soluzione.
Direi che la cosa migliore a questo punto sia far votare tutti i
curatori su cosa preferiscono...
Dai, cominciamo subito. Chi si e' gia' offerto curatore e' elencato
qui sotto. Fate una reply indicando il vostro voto, pliz.
                   Un unico sito        Ogni sezione un sito
MindTheGap                                       X
Daen                     X
Daniel Oromekar
Skree
Fladnag
Stemyl
Vicarius
Corsara



title: Riflessioni su iaf site

author: Vicarius

text:
Daen <
marco...@tiscalinet.it
> wrote in message
MPG.124b40e8b...@news.tiscalinet.it...
> Tu hai anche ragione, Mind... ma a me fa ribrezzo pensare a 12 account
> diversi che si riferiscono allo stesso sito.
Ehmmmm.......bella situazione....attualmente gli account sarebbero 8 giusto?
Crearne uno singolo cosa comporterebbe?
Correggetemi se sbaglio.......se io devo upgradare la mia sezione mi viene
richiesta la password, se qualcun'altro ha da aggiornare la sua la puo'
aggiornare tranquillamente inserendo la stessa psw...giusto?
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: Riflessioni su iaf site

text:
MindTheGap <
gioc...@tin.it
> wrote in message 7rql28$c4p$3...@nslave1.tin.it...
> Qualcuno ha già dato la sua preferenza, e quelli sono a posto. Io
> personalmento avrei piacere di tenere l'archivio Iafo, quello con tutti i
> membri, se non l'ha ancora scelto nessuno e se non lo vuole fare nessuno
Se non erro era Tita a volersene occupare......
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
c'e' un silenzio dove non vi sono suoni,
c'e' un silenzio dove nessun suono puo' esistere,
nella fredda tomba, sotto la profondita' del mare,
o nell'immenso deserto dove non c'e' vita.
                                  Thomas Hood


title: Riflessioni su iaf site

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Eärendil disse:
> > >
http://fly.to/IAF
  che rimanda automaticamente a
> > >
http://members.xoom.it/IAF
> >
> > Scusa fratello...ma dove sta la differenza?
>
>
> Non vorrei rompere le ova nel paniere..
> ma qualcuno ha provato ha andarci lě???
>
> HE HE HE HE HE HE
>
> ...IAF, the legendary aircraft...
>
> HE HE HE HE HEH
> ROTFL..^________________^
>
> Volevate spodestare un sito di aviazione??
....
cioe' vuoi venirmi a dire che su
http://fly.to/IAF/
 c'e' un sito di
aviazione?!?
nuncepossocredere.... o___O;
> Proprio tu jarsil??^_^
> Rotfl..
ROTFL si'...
> ditemi che ve ne eravate accorti..
> perfavore!!!
> ^______________________^
>
> Earendil che č curioso e pigia tutti i bottoni che vede..
manco per niente, se vuoi sapere la verita'...
e se mi stai prendendo in giro ti affondo la nave, marinaio. ;P



title: Riflessioni su iaf site

text:
> > Earendil che è curioso e pigia tutti i bottoni che vede..
>
> manco per niente, se vuoi sapere la verita'...
> e se mi stai prendendo in giro ti affondo la nave, marinaio. ;P
GIURO!
IAF.
Israelian Airforce..
Outlook express mi trasforma automaticamente un url inun bottone da pigiare.
io l'ho piagiato e...^___________^
ROTFL ROTFL ROTFL!!!!!!!
Papparappaaaaaa
Israelian Air Force...
He he ehe ehe he hee
vai a vedere se non ci credi!^____^
Earehehehehehehendil...


title: Riflessioni su iaf site

text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message 7rspa1$ppg$2...@nslave1.tin.it...
>
> GIURO!
Spergiuro che non sei altro... ^__^
> IAF.
> Israelian Airforce..
Italian Air Force, non Israelian...pigi i bottoni ma non leggi le scritte,
eh? ^____________^
Jarsil


title: Riflessioni su iaf site

text:
On Thu, 16 Sep 1999 13:40:26 +0200, "MindTheGap" <
gioc...@tin.it
>
wrote:
>limite potrei prendermi anche la sezione racconti. Poi alla fine, se vediamo
>che ci sono parti rimaste scoperte, ce le divideremo in qualche modo. Ho
>letto nel thread che Ataru e Daen sapevano qualcosa di Xoom: ci pensate voi
>a prendere la pagina?
Non posso, per prendere una pagina su xoom devi dare un'email valida,
e la mia l'ho gia' impegnata per la pagina sulla 3a edizione di D&D
(vero che potrei prendere un'email "fuffa" ed usarla per registrare
la pagina, ma comincia a diventare un po' troppo complicato per i
miei gusti).
Comunque il procedimento di registrazione e' semplicemente
la compilazione di un modulo con i tuoi dati, l'unica cosa
a cui fare attenzione e' che il nome utente e' lo stesso
della pagina, quindi se vuoi che la pagina si chiami
xoom.members.it/IAF
 devi registrarti come utente IAF.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Riflessioni su iaf site

text:
> > GIURO!
>
> Spergiuro che non sei altro... ^__^
>
> > IAF.
> > Israelian Airforce..
>
> Italian Air Force, non Israelian...pigi i bottoni ma non leggi le scritte,
> eh? ^____________^
Senti M.A.
se apri
http://fly.to/IAF
vedi che in fondo alla pagina c'è l'Israeli air force web ring
con tanto di scritte in..come si chiamano quei caratteri? vabbeh, quelli
arabi.
se gli italiani quando fanno un sito di aviazione ci scrivono in inglese e
israeliano allora hai ragione tu^____________________^
:PPP
Earendil che legge, anche.


title: Riflessioni su iaf site

author: Corsara

text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>Direi che la cosa migliore a questo punto sia far votare tutti i
>curatori su cosa preferiscono...
>
>Dai, cominciamo subito. Chi si e' gia' offerto curatore e' elencato
>qui sotto. Fate una reply indicando il vostro voto, pliz.
>
>
>                   Un unico sito        Ogni sezione un sito
>
>MindTheGap                                       X
>Daen                     X
>Daniel Oromekar
>Skree
>Fladnag
>Stemyl
>Vicarius
>Corsara                X
                      Corsara
        *dal ponte del suo vascello*
--
*** Il Covo dei Pirati! ***

http://www.geocities.com/SoHo/Workshop/1626/


title: Riflessioni su iaf site

text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message 7rspa1$ppg$2...@nslave1.tin.it...
[CUT]
E se invece di fare
http://members.xoom.it/IAF
 ,
facessimo
http://members.xoom.it/Locanda
 ?
In fondo E' il sito della Locanda, no?
Jarsil


title: Riflessioni su iaf site

text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message 7rt5rr$ac2$1...@nslave1.tin.it...
>
> Senti M.A.
> se apri
http://fly.to/IAF
> vedi che in fondo alla pagina c'č l'Israeli air force web ring
> con tanto di scritte in..come si chiamano quei caratteri? vabbeh, quelli
> arabi.
> se gli italiani quando fanno un sito di aviazione ci scrivono in inglese e
> israeliano allora hai ragione tu^____________________^
> :PPP
>
Allora ragazzi la fregatura l'abbiamo presa doppia...
Perché
fly.to
 ci manda su Israele....
ma
members.xoom.it/IAF
 č un sito sull'Aviazione italiana...
Insomma ce li hanno fottuti comunque....( *.*. per chi capisce)
Jarsil


title: Riflessioni su iaf site

author: Legolas

text:
Scusatemi, visto che il sito comunque è relativo alla fantasy perché non
contattate Kiki; il coordinatore di
gilda.it
 e
gioco.net
? Dopotutto non ci
sono molti NG legati alla fantasy, per quanto ne sappia, e credo sia giusto
provarci.
La mia, naturalmente, è soltanto una proprosta; ognuno sceglie il proprio
destino ^___-
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Icq: 23667977                        Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: Riflessioni su iaf site

author: Skree

text:
"Corsara" <
cor...@mailroom.com
> wrote:
>Daen ha scritto nel messaggio ...
>
>>Direi che la cosa migliore a questo punto sia far votare tutti i
>>curatori su cosa preferiscono...
>>
>>Dai, cominciamo subito. Chi si e' gia' offerto curatore e' elencato
>>qui sotto. Fate una reply indicando il vostro voto, pliz.
>>
>>
>>                   Un unico sito        Ogni sezione un sito
>>
>>MindTheGap                                       X
>>Daen                     X
>>Daniel Oromekar
>>Skree                   X
>>Fladnag
>>Stemyl
>>Vicarius
>>Corsara                X
>
Skree
--
******************
Prima Postulante al Sacro Ordine delle Lame
come Lama d'Oro Bianco, e guai a chi cerca di fregarmelo ^_____-
"Un mendicante e' l'uomo quando pensa
un dio quando sogna"
******************


title: Riflessioni su iaf site

text:
Jarsil wrote in message
> E se invece di fare
>
http://members.xoom.it/IAF
 ,
> facessimo
>
http://members.xoom.it/Locanda
 ?
>
> In fondo E' il sito della Locanda, no?
Sono d'accordissimo. Soprattutto dopo che hai promesso di regalarmi la tua
Torre DORATA :)
Kralizec il Faltyn


title: Riflessioni su iaf site

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in message
vJ2F3.17087$E3.1...@typhoon.libero.it...
>
>
> Sono d'accordissimo. Soprattutto dopo che hai promesso di regalarmi la tua
> Torre DORATA :)
>
Io COSA?
naaaaaa....non ci provare Faltyn...l'unico pagamento che hai avuto da me č
stato di 100 Lire per farti fotografare la barba (oddio, barba.... :PP) in
primo piano....
Mi risulta che quando hai nominato la Torre, ti ho risposto "Giů le mani,
non č roba per te"...e lo confermo ora ^____^
Jarsil


title: Riflessioni su iaf site

text:
> >Daen ha scritto nel messaggio ...
> >
 >>Direi che la cosa migliore a questo punto sia far votare tutti i
 >>curatori su cosa preferiscono...
 >>Dai, cominciamo subito. Chi si e' gia' offerto curatore e' elencato
 >>qui sotto. Fate una reply indicando il vostro voto, pliz.
> >>                   Un unico sito        Ogni sezione un sito
> >>
> >>MindTheGap                                       X
> >>Daen                     X
> >>Daniel Oromekar
> >>Skree                   X
> >>Fladnag
> >>Stemyl
> >>Vicarius                X
> >>Corsara                X
> >
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



title: Riflessioni su iaf site

text:
Guardate che mi uniformo tranquillamente. Dicevo ogni sezione un sito,
perché conoscevo solo Geocities che da limiti di spazio e quindi era solo un
modo per stare più comodi. Se si sta su Xoom e mi dite che è illimitato va
benone stare tuti insieme e ogni sezione un folder suo.
Bye
P.S.: Scusate se ultimamente non sono molto presente nel NG ma ho problemi
col Newsreader e... becco qualche messaggio ogni tanto. E al momento non ho
ne ICQ ne C6 perciò se non rispondo ai vostri messaggi  (se ci sono) in ICQ
c'è un buon motivo.
--
MindTheGap
C6: mindthegap
ICQ: 43122104
IAFo #72
Operatore Ecologico della Locanda
Postulante al Sacro Ordine della Lama


title: Riflessioni su iaf site

text:
Jarsil <
ste...@aconet.it
> wrote in message 7s2sl1$rl1$1...@news.flashnet.it...
> naaaaaa....non ci provare Faltyn...l'unico pagamento che hai avuto da me č
> stato di 100 Lire per farti fotografare la barba (oddio, barba.... :PP) in
> primo piano....
Vogliamo la foto.......^________^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Il vento soffia oggi, amore mio,
e cadono poche goccie di pioggia;
ho avuto un solo vero amore;
e' stata sepolta in una fredda tomba.
                         Anonimo


title: Riguardo al "SEMPLICEMENTE UNICO" e simili

author: Marker the Maker

text:
Scusate, ma non esiste un modo per evitare che si pubblicizzino siti,
prodotti, o qualsiasi cosa su un NG pubblico?
MArker


text:
On Wed, 23 Apr 2003 19:10:35 GMT, "Marker the Maker" <
Markert...@hotmail.com
> wrote:
> Scusate, ma non esiste un modo per evitare che si pubblicizzino siti,
> prodotti, o qualsiasi cosa su un NG pubblico?
Moderare il gruppo - ovvero ogni messaggio deve essere preventivamente
approvato a mano da un moderatore - ma un rimedio IMHO peggiore degli
sporadici messaggi di SPAM (salvo casi veramente eccezzionali di
affollamento).
                                 Rage Your Dreams
--
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita'
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


text:
> Moderare il gruppo -
un mod... beh, non mi pare un ottima idea... almeno per esperienza personale
su varie ml.
meglio cosě, in effetti sono molto sporadici, come hai detto tu
Marker


author: Altair Par

text:
In   data   23   apr   2003,   mentre  mi  esercitavo  a  fare  incantesimi
vidi  il  mio  cane  Cico  mordere  un   messaggio   di   Ataru   Moroboshi
>> Scusate, ma non esiste un modo per evitare che si pubblicizzino siti,
>> prodotti, o qualsiasi cosa su un NG pubblico?
>
> Moderare il gruppo - ovvero ogni messaggio deve essere preventivamente
> approvato a mano da un moderatore - ma un rimedio IMHO peggiore degli
> sporadici messaggi di SPAM (salvo casi veramente eccezzionali di
> affollamento).
Viceversa  si  ci  puo' limitare a denunciare lo spammer, certo i risultati
sono certamente di gran lunga inferiori a quelli che  si  otterrebbero  con
una  moderazione,  ma (tranne una possibile inattivita' dell'abuse) mancano
di ulteriori effetti negativi.
Nel caso specifico l'abuse sarebbe mailgate: peraltro  tramite  tale  news-
server  e' stato piu' volte impossibile postare nei mesi scorsi a causa dei
(a questo punto direi: vani) tentativi di  trovare  una  soluzione  per  il
problema degli spammer.
--
Altair Par IAFo#164
Chi la pensa come noi ci da' sicurezza, chi dissente ci fa crescere.


author: fangorn

text:
"Marker the Maker" <
Markert...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:LyBpa.87081$T34.2...@news2.tin.it...
> Scusate, ma non esiste un modo per evitare che si pubblicizzino siti,
> prodotti, o qualsiasi cosa su un NG pubblico?
no a parte la moderazione che non mi piace.
comunque questo ng per gli spam e' un paradiso rispetto ad altri!!!!!!
fangorn
"due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma riguardo
all'universo ho ancora qualche dubbio" (Einstein)


title: Pratchett

author: Miriel

text:
saro' breve: a me Pratchett (nello specifico "A me le guardie!") non e'
piaciuto e per essere precisi l'ho mollato a meno di cento pagine dalla
fine. Sapevo di trovarmi di fronte ad un fantasy "comico", ma alla fine
l'ilarita' che puo' generare e' puramente fine a se stessa (se devo
leggere qualcosa di comico a questo punto preferisco la comicita' di
Benni)... mah sono rimasta molto delusa, oltretutto tolte le battute
cio' che rimane e' una storiella banale
ne ho sempre sentito palar bene; davvero non c'e' nessuno a cui invece
non piaccia?
Miriel


title: Pratchett

author: Simika

text:
On Sat, 08 Nov 2003 21:07:23 GMT, "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
wrote:

a me non piace... ma ne ho retto talmente poche pagine che non so se
faccio testo!^^ (e non ricordo nemmeno quale)
cmq non mi sono piaciuti ne lo stile ne il contenuto e anch'io mi sono
fatta la stessa domanda...
Simika
--
"Uscii e chiusi la porta, rendendo silenziosamente omaggio al tappeto."


title: Pratchett

author: Un Drago Ubriaco

text:
Mi apprestavo a rapire una principessa verginella in barba alla sua scorta
quando Miriel mi mise nei guai urlando:

>ne ho sempre sentito palar bene; davvero non c'e' nessuno a cui invece
>non piaccia?
eccomi...
ho preso tempo fa "Il colore della magia" e in tempi piu' recenti
"Stregoneria" per vedere se non mi fossi sbagliato, ma proprio non lo reggo, o
semplicemente non riesce a interessarmi
(lingua italiana ovviamente, quindi non appena mi impratichisco con l'inglese
faro' un nuovo tentativo)
ma si sa, la comicita' e' un'opinione(e probabilmente anche la satira)
Un Drago Ubriaco


title: Pratchett

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 08 Nov 2003 21:07:23 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Miriel"
<
miriel...@libero.it
>:
>Sapevo di trovarmi di fronte ad un fantasy "comico", ma alla fine
>l'ilarita' che puo' generare e' puramente fine a se stessa
Non direi. E cmq non e' solo comico, vi sono punti in cui e'
decisamente ironico, sardonico, oppure decisamente poetico (reaper
man).
Ma, secondo me, il mondo disco tradotto non regge minimamente il
paragone con quello in lingua originale.
>mah sono rimasta molto delusa, oltretutto tolte le battute
>cio' che rimane e' una storiella banale
Beh, dipende, se ci si ferma alla superficie e' cosi'. Tra l'altro il
finale di A me le guardie riserva piu' di qualche sorpresa, era
abbastanza caruccio.
Pratchett ha molto da dire (posto che il traduttore lo abbia
trasmesso). Pero' lo fa spesso tra le righe e spesso in modo atipico.
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Pratchett

author: Aragorn

text:
Miriel wrote:

Forse è solo questione personale: io Benni, tranne che per un paio di
libri, lo trovo insopportabile, Pratchett lo adoro. Cmq, se posso
permettermi un consiglio, recupera in inglese"Good Omens" di Pratchett
& Gaiman... è un capolavoro non solo della comicità, ma del fantastico
tout court, secondo me.
bye
Aragorn
________________________________________
www.colossaeumcomics.com
Beato il popolo
che ha bisogno di eroi!


title: Pratchett

author: roberto

text:
Miriel <
miriel...@libero.it
> wrote in message
fWcrb.101065$vO5.3...@twister1.libero.it...
> saro' breve: a me Pratchett (nello specifico "A me le guardie!") non e'
> piaciuto e per essere precisi l'ho mollato a meno di cento pagine dalla
> fine. Sapevo di trovarmi di fronte ad un fantasy "comico", ma alla fine
> l'ilarita' che puo' generare e' puramente fine a se stessa (se devo
> leggere qualcosa di comico a questo punto preferisco la comicita' di
> Benni)... mah sono rimasta molto delusa, oltretutto tolte le battute
> cio' che rimane e' una storiella banale
ma č possibile che tu non capisca niente di niente?
č il colmo. non ti ho mai sentito dire una cosa intelligente, in anni che
leggo 'sto gruppo, nč esprimere un giudizio condivisibile.
che diavolo significa "fine a se stessa"?
e non dicevi che benni ti pareva volgare (manco lě avevi capito niente)?
mah...
prova a leggere "piccoli dei" (small gods), che č uno dei migliori. forse ti
ripigli.
--
Roberto


title: Pratchett

author: Dirk

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fWcrb.101065$vO5.3...@twister1.libero.it...

A me, nonostante mi sono ripromesso di leggere ancora qualcosa prima di dare
un giuidizio definitivo.
I motivi sono gli stessi che hai elencato tu pero' a favore del Pratchet
devo sottolineare il fatto di avere letto un libro che da molti e' giudicato
non uno dei migliori (Stregoneria)
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Martello e la Croce" di Harry Harrison
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk


title: Pratchett

text:
"roberto" <
gggg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:x0Irb.106469$e6.38...@twister2.libero.it...
> ma è possibile che tu non capisca niente di niente?
> è il colmo. non ti ho mai sentito dire una cosa intelligente, in anni
che
> leggo 'sto gruppo, nè esprimere un giudizio condivisibile.
wow
LOL
Miriel


title: Pratchett

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:8n1rqvg5evhd6udhj...@4ax.com...
> >mah sono rimasta molto delusa, oltretutto tolte le battute
> >cio' che rimane e' una storiella banale
>
> Beh, dipende, se ci si ferma alla superficie e' cosi'. Tra l'altro il
stiamo parlando della stessa cosa: tolta la parte
comico-parodistica, il substrato che rimane e' estremamente banale;
possibile che, anche se e' la parte meno importante del libro, la storia
non potesse avere maggior consistenza?
> finale di A me le guardie riserva piu' di qualche sorpresa, era
> abbastanza caruccio.
non so se lo finiro' ("abbastanza caruccio" non e' poi molto come
stimolo ^__-)
Miriel


title: Pratchett

author: Elendil

text:

Beh, io ho letto tanti anni fa in italiano "il colore della magia" e non mi
era piaciuto affatto. Sentendolo magnificare qui in locanda ho preso un
libro in inglese, "Sourcery"; devo dire che ho apprezzato molto l'umorismo
sardonico e parodico, ma d'altro canto la storia invece non e' granche':
ovvero l'idea e' simpatica, ma lo svolgersi degli eventi e' pretestuoso e
serve solo per permettergli di fare dell'umorismo e di presentare personaggi
paradossali e parodici. Nel complesso quindi divertente ma nulla piu'; il
giudizio migliorerebbe se altri romanzi avessero piu' consistenza sotto il
godibilissimo umorismo.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"La tortura dell'oscurita` era cio` ch'io maggiormente temevo, e
tuttavia partii, vincendo la mia paura. Ma se avessi conosciuto il
pericolo della luce e della gioia, non sarei mai venuto."


title: Pratchett

text:
Nel tempo Mon, 10 Nov 2003 10:37:03 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Miriel"
<
miriel...@libero.it
>:
>stiamo parlando della stessa cosa: tolta la parte
>comico-parodistica, il substrato che rimane e' estremamente banale;
>possibile che, anche se e' la parte meno importante del libro, la storia
>non potesse avere maggior consistenza?
E' proprio la "storia sottostante" quella che io chiamo parte
superficiale, quindi stiamo parlando di due cose opposte ^^^
La parte comico-parodistica e il suo gioco di riferimenti sono secondo
me il cuore del libro. A me piacciono moltissimo e Guards! Guards! mi
era piaciuto tantissimo (fino a quel momento, il mio preferito).
Tieni conto che e' proprio questo cuore quello che piu' resta
danneggiato dalla traduzione. D'altro canto so che tu non leggi in
originale, per cui non ho molto di cui discutere. in italiano non lo
ho letto ne' mi mettero' a leggerlo per poterne discutere, mi spiace,
ho gia' una pila di letture alta cosi' e cmq non voglio vedere quanto
ne e' uscito mutilato.
>non so se lo finiro' ("abbastanza caruccio" non e' poi molto come
>stimolo ^__-)
Forse uno dei migliori finali di Pratchett che io abbia letto finora
(nel mondo disco, quelli del Piccolo popolo sono un'altra cosa ed in
effetti Guards! Guards! e' a quei livelli).
Posso dirti che non e' poi cosi' banale. (almeno a mio modesto parere)
Non ho ancora letto tantissimo del mondo disco. I libri che
effettivamente trovo solo parodistici sono i primi due, poi Pratchett
aggiunge spesso qualcosa di piu'. I libri di Death contengono un paio
di riflessioni anche abbastanza profonde (Reaper Man e' per ora il mio
preferito, anche se purtroppo vi alterna una altra vicenda - non male
pero' :)
Il punto rimane che secondo me Pratchett si puo' leggere solo in
inglese.



title: Pratchett

author: France

text:
In article <fWcrb.101065$
vO5.3...@twister1.libero.it
>,
miriel...@libero.it
 says...
> saro' breve: a me Pratchett (nello specifico "A me le guardie!") non e'
> piaciuto e per essere precisi l'ho mollato a meno di cento pagine dalla
> fine.
io e Miriel abbiamo dei gusti diametralmente opposti!
adesso ne ho un'ulteriore conferma  ;)
facciamo un test? Sto leggendo "Lo scudo di Talos" (su consiglio di
Dirk) e mi sta piacendo parecchio (genere: storico, con leggere
sfumature fantasy). L'hai letto?
ciao
francesco
--
---
I'm at peace with my lust
I can kill 'cause in God i trust
[Pearl jam]
---


title: Pratchett

author: Ataru Moroboshi

text:
On Mon, 10 Nov 2003 11:03:29 GMT, "Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
> paradossali e parodici. Nel complesso quindi divertente ma nulla piu'; il
> giudizio migliorerebbe se altri romanzi avessero piu' consistenza sotto il
> godibilissimo umorismo.
Prova "Small Gods"
                          Rage Your Dreams
--
Angels and demons were circling over me,
Crossing a brambly path of stars and milky ways.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Pratchett

text:
"France" <fpacc...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a1835efa...@news.libero.it...
> facciamo un test? Sto leggendo "Lo scudo di Talos" (su consiglio di
> Dirk) e mi sta piacendo parecchio (genere: storico, con leggere
> sfumature fantasy). L'hai letto?
no, di Manfredi ho letto solo L'ultima legione e, come normalmente mi
accade con il romanzo storico, mi e' piaciuto molto ^__-
Miriel


title: Pratchett

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:lbuuqv4565nt148eu...@4ax.com...
> >stiamo parlando della stessa cosa: tolta la parte
> >comico-parodistica, il substrato che rimane e' estremamente banale;
> >possibile che, anche se e' la parte meno importante del libro, la
storia
> >non potesse avere maggior consistenza?
>
> E' proprio la "storia sottostante" quella che io chiamo parte
> superficiale, quindi stiamo parlando di due cose opposte ^^^
> La parte comico-parodistica e il suo gioco di riferimenti sono secondo
> me il cuore del libro.
ehm continuo a pensare che stiamo dicendo la stessa cosa
> Forse uno dei migliori finali di Pratchett che io abbia letto finora
> (nel mondo disco, quelli del Piccolo popolo sono un'altra cosa ed in
> effetti Guards! Guards! e' a quei livelli).
> Posso dirti che non e' poi cosi' banale. (almeno a mio modesto parere)
vabbuo' aggiudicato... poi ti dico
Miriel


title: Pratchett

author: Soibhan

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto:
>Sapevo di trovarmi di fronte ad un fantasy "comico", ma alla fine
>l'ilarita' che puo' generare e' puramente fine a se stessa (se devo
>leggere qualcosa di comico a questo punto preferisco la comicita' di
>Benni)... mah sono rimasta molto delusa, oltretutto tolte le battute
>cio' che rimane e' una storiella banale
secondo me e' un errore nel definire Pratchett "comico".
Pratchett fa soprattutto sorridere... beh... ogni tanto anche ridere
^^, ok, diciamo che comunque il libro non va letto (imho) con la
stessa impostazione con la quale ti puoi accingere a leggere un libro
fantasy tipo Gemel :P (scusa, non ce la faccio, e' piu' forte di me...
:))) ) o Martin o chi per lui...
Io adoro Pratchett (consiglio anch'io, come Aragorn, Good Omens, anche
se temo non l'abbiano tradotto, che peraltro non e' fantasy quindi non
c'e' pericolo di confondersi ^^); mi rendo conto che la storia in
media e' semplice e anche banale se vuoi, ma non e' la storia la parte
importante, bensi' lo svolgimento; non cosa succede ma come...
Poi se in un libro tu cerchi solo la storia, oppure proprio lo stile
non ti va giu'... ma io proverei a leggerlo cercando di fare
attenzione ad altre cose... :) (e' un po' l'errore che finora ho fatto
con il film di ISDA; mi faceva schifo perche' mi aspettavo un
rifacimento del libro; quando mi sono guardato LCDA con un altro
atteggiamento mi e' piaciuto molto di piu'...)
Soibhan
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


title: Pratchett

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto:
>> ma è possibile che tu non capisca niente di niente?
>> è il colmo. non ti ho mai sentito dire una cosa intelligente, in anni
>che
>> leggo 'sto gruppo, nè esprimere un giudizio condivisibile.
>
>
peccato, si e' dimenticato di scrivere Gemel...  ^_____^



title: Pratchett

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Miriel ha osato tire:
> saro' breve: a me Pratchett (nello specifico "A me le guardie!")
> non e' piaciuto e per essere precisi l'ho mollato a meno di cento
> pagine dalla fine. Sapevo di trovarmi di fronte ad un fantasy
> "comico", ma alla fine l'ilarita' che puo' generare e' puramente
> fine a se stessa (se devo leggere qualcosa di comico a questo
> punto preferisco la comicita' di Benni)...
sono disposto a perdonarti gemmell :oP
[il che non significa che la leggenda dei drenai non ha un finale che
fa ribrezzo]
posso passare sopra al fatto che ti piaccia tutta quella roba
pseudonewage :oPP
avresti potuto "farla franca" scrivendo pressoche' _qualsiasi cosa_ ma
NON QUESTO!!!
benni?
l'umorismo becero e volgarotto di benni contro il sottile, spietato,
colto e devastante humor di pratchett?
ma scherziamo?
paragonare benni e pratchett e' come paragonare benni e pennac...
secondo te e' una cosa sensata? :oPPP
> mah sono rimasta molto
> delusa, oltretutto tolte le battute cio' che rimane e' una
> storiella banale
io francamente non ho idea di _cosa_ te abbia letto, di quanto il
traduttore possa aver passato al frullatore il testo originale, ma
francamente non mi pare proprio che te possa accusare pratchett e in
particolare Guards! Guards! di avere una "storiella banale"
fra le altre cose non riesco a capire che senso abbia voler "togliere
le battute" ad un libro dichiaratamente comico e parodistico

e' come vestirsi da clown e preparare cotillons vari prima di andare a
vedere shining
tolte le battute, cmq, resta pur sempre la brulicante umanita' di ankh-
morpork, i suoi personaggi "famosi", il librarian che riesce ad essere
terribilmente chiaro e comprensibile nonostante parli per "ooooook" [se
ti pare un risultato facile da ottenere per uno scrittore...]
e la capacita' analitica di pratchett, sempre terribilmente lucido,
come solo un vero "buffone" [nel senso piu' shakespeariano possibile
del termine] puo' essere, capace come nessun altro di puntare il dito
contro vizi e difetti della "gente"
> ne ho sempre sentito palar bene; davvero non c'e' nessuno a cui
> invece non piaccia?
a me non erano piaciuti "il colore della magia" e "la luce fantastica",
dove la parodia era troppo fine a se stessa, ma li avevo letti in
italiano e non ti so dire cosa ne penserei rileggendoli in inglese
per il resto praticamente migliora ad ogni libro che scrive [e se gia'
equal rites era piu' che buono, eric e' stato devastante per la mia
sanita' mentale]
PS: sei decisamente al di la' di ogni speranza di redenzione :oPPPP
--
Gorgon
Qualche volta il mio ruolo mi da' l'impulso di strozzare l'autore. Ma
pensa una cosa: di solito le vicende segrete non sono all'altezza dell'
aspettativa. Di solito sono cose meschine, che si riducono al movente
piu' vile, tutto sommato. Spesso le congettute e le illusioni sono piu'
piacevoli. [R. Zelazny]


title: Pratchett

author: The Minstrel

text:
On Tue, 11 Nov 2003 17:31:03 GMT, Gorgon <
gorg...@despammed.com
>
wrote:
>
>per il resto praticamente migliora ad ogni libro che scrive [e se gia'
>equal rites era piu' che buono, eric e' stato devastante per la mia
>sanita' mentale]
>
Non saprei... credo che l' apice l' abbia toccato con Small Gods, poi
si e' piu' o meno assestato come qualita' (almeno per i libri fino a
Maskerade, gli altri ancora non li ho letti).
Comunque, piu' che di fantasy comica penso si possa parlare di satira.
Vabbe', lo adoro...
---
This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic.
        -- (Terry Pratchett, alt.fan.pratchett)
The Minstrel
Togli NOSPAMEPLEASE per rispondermi.


title: Pratchett

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
> ha scritto:
>benni?
>l'umorismo becero e volgarotto di benni contro il sottile, spietato,
>colto e devastante humor di pratchett?
>ma scherziamo?
>paragonare benni e pratchett e' come paragonare benni e pennac...
>secondo te e' una cosa sensata? :oPPP
ah beh... Pennac... che ha scritto due libri e poi li ha ricopiati
altre 4 volte... certo che se pratchett sta sullo stesso livello di
pennac allora siamo messi bene... :PP
poi dici becero e volgarotto come se fosse bombolo... mavva vva! :PPPP



title: Pratchett

text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9430B3E...@127.0.0.1...
finalmente! aspettavo una tua reazione ^__-
> benni?
> l'umorismo becero e volgarotto di benni contro il sottile, spietato,
> colto e devastante humor di pratchett?
> ma scherziamo?
> paragonare benni e pratchett e' come paragonare benni e pennac...
> secondo te e' una cosa sensata? :oPPP
vedo che fai domande di cui conosci gia' la risposta ^__-
> io francamente non ho idea di _cosa_ te abbia letto, di quanto il
> traduttore possa aver passato al frullatore il testo originale, ma
> francamente non mi pare proprio che te possa accusare pratchett e in
> particolare Guards! Guards! di avere una "storiella banale"
mi rendo perfettamente conto che la traduzione non e' in grado di
riportare il senso di tutte le battute e dei giochi di parole, e quindi
molto venga perso (ma le frasi o parole in corsivo ci sono anche in
inglese?), pero' la storia (insisto!) e' banalissima... tra l'altro l'ho
pure finito e (Parvati) dove sarebbe il bel finale? Ho gia' detto (e
accusato, anche) che Benni utilizza della comicita' da cabaret ma in
alcuni punti lo fa anche Pratchett (vedi la scenetta del tentare di
abbassare la probabilita' ad uno su un milione... per carita':
divertentissima!), forse Pratchett e' piu' abile nei giochi di parole
(non so') ma
> puo' essere, capace come nessun altro di puntare il dito
> contro vizi e difetti della "gente"
questo lo sa fare pure Benni e _mi_ sembra anche meglio, forse, perche'
utilizza personaggi piu' veri e meno "macchietta" (e' anche vero che io
le parodie non le sopporto, infatti non ho sopportato Carota mentre mi
e' piaciuto molto di piu' Vimes e Lady Ramkin, o lo stesso Patrizio).
Detto questo, Pratchett intesse una storia semplicissima (*) mentre
Benni, ad es in Baol, tira fuori una storia (quello si', che e' un
finale degno di nota) che resta anche dopo che le risate sono scemate
(idem per Comici spaventati guerrieri).
(*) unico punto interessante e' quello che viene detto nel libro
L'evocazione del drago, che il bibliotecario fa' leggere a Vimes,
sull'origine del drago (non dico altro per non spoilerare)
Miriel


title: Pratchett

text:
Nel tempo Tue, 11 Nov 2003 23:57:44 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Miriel"
<
miriel...@libero.it
>:
>mi rendo perfettamente conto che la traduzione non e' in grado di
>riportare il senso di tutte le battute e dei giochi di parole, e quindi
>molto venga perso (ma le frasi o parole in corsivo ci sono anche in
>inglese?), pero' la storia (insisto!) e' banalissima... tra l'altro l'ho
>pure finito e (Parvati) dove sarebbe il bel finale?
Forse hai letto un libro diverso dal mio allora ^^^
Io l'ho trovato decisamente godibile, a parte la scontatissima <ROT13>
fgbevn q'nzber pur biivnzragr qbirin fpbccvner gen vy pncvgnab r yn
gvcn. Dhryyn qrv qhr qentuv </ROT13> e' stata la cosa piu' buffa e
dolce che io abbia letto da un po' di tempo a questa parte.
>> puo' essere, capace come nessun altro di puntare il dito
>> contro vizi e difetti della "gente"
>questo lo sa fare pure Benni e _mi_ sembra anche meglio, forse, perche'
>utilizza personaggi piu' veri e meno "macchietta"
Non tutti i personaggi di Pratchett sono macchiette. Ok per il
capitano e Carota, ma le altre due guardie, cosi' come la signora dei
draghi, e il dolcissimo draghetto (di cui non ho idea di come abbiano
tradotto il nome), mi sono parsi dei personaggi sufficientemente
tridimensionali e gradevoli.
Non parliamo del Bibliotecario, uno dei miei idoli del mondo disco
insieme a Death. O del Patrizio, assolutamente geniale e di cui Kidby
ha fatto un ritratto stupendo in "the last hero" (illustrato)
>Detto questo, Pratchett intesse una storia semplicissima (*) mentre
>Benni, ad es in Baol, tira fuori una storia (quello si', che e' un
>finale degno di nota) che resta anche dopo che le risate sono scemate
>(idem per Comici spaventati guerrieri).
Non ho ancora letto quei libri di Benni (che cmq stimo abbastanza), ma
a me di Guards! Guards! e' rimasta anche la storia, anche se meno
rispetto a Reaper Man oppure Moving Pictures.
In generale comunque Pratchett mi lascia un sacco di spunti di
riflessione dentro, cosa che non mi ha lasciato il pur concitato
Gemmell.



title: Pratchett

author: Atom Elfman

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio news:lbuuqv4565nt148eu...@4ax.com...
> Nel tempo Mon, 10 Nov 2003 10:37:03 GMT, il mio fedele schiavo Wu
> desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Miriel"
> <
miriel...@libero.it
>:
>
scusa se mi inserisco qui.. volevo chiederti se sapevi qualcosa di questo:
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=REUJG1W2JK4BM
per il resto sono abbastanza d'accordo su quello che dici.. tutto sommato
a 'me le guardie!' mi è piaciuto.. (ora vorrei prendere anche quello dopo,
tu che ne sai?) del ciclo possiedo due vecchi introvabili mallopponi della
Mondadori, con gli artwork originali di Josh Kirby (altra roba da quella schifezza
sulle versioni TEA di cui ho pure letto malissimo delle traduzioni, penso siano
diverse, non ricordo strafalcioni nella mia versione) e contenevano in pratica le
prime due trilogie (ora al secondo si sta staccando interamente la pellicola
trasparente che lo ricopre! per il resto sarebbero entrambi perfetti T__T)
A me erano piaciuti (e ci avevo trovato del genio) nei primi.. e poi Morty l'apprendista..
ricordo con meno entusiasmo sorrellanza stregonesca ecc.. cmq sono d'accordo che
si chiacchera tanto parlando di storia, come sostituta del (solito) "fine" e si è perso
troppo l'abitudine di (e per) valutare i "mezzi" in sè.. tra l'altro a e me non era spiaciuto
nemmeno il cliclo degli gnomi.. era una paradia dell'ottusità umana.. trovo che
Pratchett al suo meglio si dimostri come un autore piuttosto intelligente, acculturato
ecc.. il che è tutt'altro che disprezzabile.. e concordo molto sul fatto che gli stessi
personaggi e il mondo che dipinge, sono ciò che ti restano di più nel cuore..
Tra l'altro spero che la Salani ripubblichi il materiale che ha concesso in licenza
alla TEA.. (l'edizione di 'A me le guardie' ecc.. sono molto belline) e prosegua
con il resto del materiale mai tradotto in italia..


title: Pratchett

text:
Nel tempo Wed, 12 Nov 2003 15:22:58 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Atom Elfman"
<
spa...@tuasorella.it
>:
>scusa se mi inserisco qui.. volevo chiederti se sapevi qualcosa di questo:
>
>
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=REUJG1W2JK4BM
"fa parte" del mondo disco in senso molto lato, ovvero, e' citato
spesso nei libri del mondo disco, ed e' uscito di recente. Ce l'ho in
inglese sul mio comodino da un po', e la mia amica che me l'ha
prestato ne e' entusiasta, ma non lo ho ancora letto ^^^;;;
>per il resto sono abbastanza d'accordo su quello che dici.. tutto sommato
>a 'me le guardie!' mi è piaciuto.. (ora vorrei prendere anche quello dopo,
>tu che ne sai?)
Per me Pratchett e' un continuo crescendo.
Comunque se frughi un po' i vecchi post su Google troverai che spesso
erano state postate le cronologie di pratchett (ovvero i libri in
ordine di pubblicazione e in ordine di "saghe").
>A me erano piaciuti (e ci avevo trovato del genio) nei primi.. e poi
>Morty l'apprendista..
I primi erano pero' solo parodistici. Tolta la parodia restava ben
poco. Invece mano mano secondo me acquisisce profondita'.
in ogni caso, Pratchett tradotto non e' Pratchett originale.
>ricordo con meno entusiasmo sorrellanza stregonesca ecc..
Wyrd Sisters e' pieno di riferimenti a Shakespeare. Anche leggendolo
in inglese non li ho afferrati, non conoscendo granche' Shakespeare.
A me e' piaciuto molto, anche se mano a mano che proseguo, essendo in
salita, ovviamente i precedenti mi sembrano a livelli piu' bassi...



title: Pratchett

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio news:q705rvch9351a9fi5...@4ax.com...
> Nel tempo Wed, 12 Nov 2003 15:22:58 GMT, il mio fedele schiavo Wu
> desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Atom Elfman"
> <
spa...@tuasorella.it
>:
>
> >scusa se mi inserisco qui.. volevo chiederti se sapevi qualcosa di questo:
> >
> >
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=REUJG1W2JK4BM
>
> "fa parte" del mondo disco in senso molto lato, ovvero, e' citato
> spesso nei libri del mondo disco, ed e' uscito di recente. Ce l'ho in
> inglese sul mio comodino da un po', e la mia amica che me l'ha
> prestato ne e' entusiasta, ma non lo ho ancora letto ^^^;;;
fammi sapere eh! ;-p
(č anche carina la copertina :-p)
> Per me Pratchett e' un continuo crescendo.
io le prime due trilogie, finiě di leggerle nel 1995.. quindi i miei gusti da allora
possono essere benissimo cambiati (ho 31 anni ora) ricordo che in pratica
doveva essere una cosa del genere.. su 6, almeno 2 li avevo trovati
(discretamente) inferiori, e uno dei due doveva essere quelli sulle streghe..
(cmq faccio conto di rileggerli tra non troppo tempo..)
> Comunque se frughi un po' i vecchi post su Google troverai che spesso
> erano state postate le cronologie di pratchett (ovvero i libri in
> ordine di pubblicazione e in ordine di "saghe").
guarderň!
> I primi erano pero' solo parodistici. Tolta la parodia restava ben
> poco. Invece mano mano secondo me acquisisce profondita'.
> in ogni caso, Pratchett tradotto non e' Pratchett originale.
erano parodistici, ma era talmente vasta la portata della presa per
il.. coff ;) che aveva del geniale.. e cmq mi piacevano i personaggi..
(non nego poi che la copertina del primo, di Kirby, aveva un certo
potere subliminale nel farmi gradire ancor di piů "l'ambientazione")
Cmq.. si trovano facilmente le edizioni originali e magari anche in
un'edizione non proprio usa e getta (trash)?


title: Pratchett

text:
Nel tempo Wed, 12 Nov 2003 19:25:24 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Atom Elfman"
<
spa...@tuasorella.it
>:
>fammi sapere eh! ;-p
Ti faccio gia' sapere che non sara' a breve ^^^;;
>erano parodistici, ma era talmente vasta la portata della presa per
>il.. coff ;) che aveva del geniale..
Naturalmente ^^^
In inglese, cioe'. Io avevo leto la versione TEA, prima, e mi aveva
delusa, poi li ho letti in originale, ed erano degli altri libri.
>e cmq mi piacevano i personaggi..
Death *^*
E il Bibliotecario! ^^^
>(non nego poi che la copertina del primo, di Kirby, aveva un certo
>potere subliminale nel farmi gradire ancor di più "l'ambientazione")
Ti diro', anche Kidby ha dei disegni azzeccatissimi. In The last hero
si vedono a confronto Rincewind e il Patrizio, faccia a faccia.
Beh, proprio come me li sarei immaginati, perfetti (un po' legnose
invece le illustrazioni di Death).
>Cmq.. si trovano facilmente le edizioni originali e magari anche in
>un'edizione non proprio usa e getta (trash)?
Si trovano come il pane. Quanto alle edizioni, si', ci sono anche
edizioni molto costose :D



title: Pratchett

author: Soronel l'Araldo

text:
Mentre lottavo con un hoovit ubriaco, Parvati V ha scritto:
> Wyrd Sisters e' pieno di riferimenti a Shakespeare. Anche leggendolo
> in inglese non li ho afferrati, non conoscendo granche' Shakespeare.
Ti consiglio questo sito:
http://www.co.uk.lspace.org/books/apf/
contiene un'analisi molto dettagliata, libro per libro, della produzione di
Pratchett fino a The Fifth Elephant, con particolare riferimento a tutte le
citazioni piu` o meno nascoste che possono anche essere molto difficili da
scovare.
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
49° deI FeSTosi
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si
trova la vera definizione di magia.


title: Pratchett

text:
Mentre lottavo con un hoovit ubriaco, Atom Elfman ha scritto:
> Cmq.. si trovano facilmente le edizioni originali e magari anche in
> un'edizione non proprio usa e getta (trash)?
Dipende. A Roma si trovano non troppo difficilmente le edizioni paperback,
fra le quali consiglio quelle inglesi, con le splendide copertine di Kirby
(finche' e` vissuto). In alcune librerie si trovano anche edizioni
hardback, ma in genere solo dell'ultimo libro uscito.



title: Pratchett

text:
Nel tempo Wed, 12 Nov 2003 20:58:02 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Soronel
l'Araldo" <klomp...@katambuto.com.invalid>:
>Ti consiglio questo sito:
>
http://www.co.uk.lspace.org/books/apf/
>contiene un'analisi molto dettagliata,
Lo conoscevo gia' ^^^
E' grazie a quel sito che so che mi sono persa tonnellate di
riferimenti ^^^;;;
Pero' una barzelletta spiegata non fa piu' ridere...



title: Pratchett

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:gnv3rvs5hu7nqogr1...@4ax.com...
> Non tutti i personaggi di Pratchett sono macchiette. Ok per il
> capitano e Carota, ma le altre due guardie, cosi' come la signora dei
il capitano non e' una macchietta, le altre due guardie invece si'
(naturalmente secondo me)
> draghi, e il dolcissimo draghetto (di cui non ho idea di come abbiano
> tradotto il nome)
Errol
Miriel


title: Pratchett

text:
Nel tempo Wed, 12 Nov 2003 21:31:06 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Miriel"
<
miriel...@libero.it
>:
>il capitano non e' una macchietta, le altre due guardie invece si'
>(naturalmente secondo me)
Ottiene piu' spazio degli altri, ma mi sembrava piu' stereotipato (il
classico antieroe annoiato dalla vita, che pero' poi tira fuori il suo
orgoglio).
>Errol
Ah, allora e' rimasto uguale ^^^



title: Pratchett

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Miriel"  ha scritto nel messaggio
> saro' breve: a me Pratchett (nello specifico "A me le guardie!") non e'
> piaciuto
Credo sia stato gia' affrontato il discorso: "Miriel non capisce una fava di
letteratura", vero? :P
Rassegnati, Miriel la Tarda: e' che sei vecchia e ormai....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Gli italiani sono sempre pronti a correre
in soccorso dei vincitori.
(Ennio Flaiano)
www.emergency.it


title: Pratchett

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:h7d5rvs8k2pbofh9c...@4ax.com...
> >il capitano non e' una macchietta, le altre due guardie invece si'
> >(naturalmente secondo me)
>
> Ottiene piu' spazio degli altri, ma mi sembrava piu' stereotipato (il
> classico antieroe annoiato dalla vita, che pero' poi tira fuori il suo
> orgoglio).
esatto, e' stereotipato ma non viene utilizzato per farne una parodia
(per lo meno non in modo ecclatante come succede invece con Carota)
Miriel


title: Pratchett

author: Murasaki Shikibu

text:
In article <
q705rvch9351a9fi5...@4ax.com
>, Parvati V
<
parvat...@email.it
> wrote:
> >ricordo con meno entusiasmo sorellanza stregonesca ecc..
>
> Wyrd Sisters e' pieno di riferimenti a Shakespeare. Anche leggendolo
> in inglese non li ho afferrati, non conoscendo granche' Shakespeare.
Non Shakespeare, Macbeth. Basta aver letto quello (e' una lettura che vale
comunque la pena, e tra l'altro e' piuttosto breve).
Wyrs Sisters e' un rifacimento, piu' che una parodia, di Macbeth. Oppure
un omaggio, dipende come si vuol chiamare.
L'altra chiave di lettura... e' il femminismo. Un ottimo trattato su vari
modi di interpretare e vivere il femminismo (quello storico, quello
integralista, quello new age...). Scritto con grande classe, con molta
intelligenza e con una vena di sarcasmo che *non* e' offensiva e
(incredibile!) nemmeno paternalista.
--
Murasaki Shikibu


title: Pratchett

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Murasaki Shikibu <
mura...@libero.it
> wrote:

Sai che hai ragione? Devo rileggerlo.
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: Pratchett

text:
Nel tempo Thu, 13 Nov 2003 23:39:51 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
mura...@libero.it
 (Murasaki Shikibu):
>Non Shakespeare, Macbeth. Basta aver letto quello (e' una lettura che vale
>comunque la pena, e tra l'altro e' piuttosto breve).
Prima o poi... il problema sta tutto in quell' "o" ^^^;;;
>Wyrs Sisters e' un rifacimento, piu' che una parodia, di Macbeth. Oppure
>un omaggio, dipende come si vuol chiamare.
Infatti. Ma mi sembra che citasse anche qualche altra opera (Amleto?
forse negli accenni di commedie del commediografo)
>L'altra chiave di lettura... e' il femminismo.
Un po' come tutti i libri delle streghe a partire da "Equal rites".



title: Pratchett

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Sai che hai ragione? Devo rileggerlo.
Si scrive la parola femminismo e si sveglia Anna... ^_-
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Colui che rompe un oggetto per scoprire cos'e', ha abbandonato il
sentiero della saggezza.