title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Ihc'Naib

text:
> cmq bello il racconto, brava Tita, mi e' piaciuto, ma una domanda: perche'
9
> racconti su 10 sono tristi?? :-((
> e' davvero piu' semplice scrivere un racconto tragico/malinconico/triste
> rispetto ad uno felice/ridente/gioioso?
Perchč il Bene č lo scorrere normale e prevedibile degli avvenimenti.
Ed č piů facile comunicare sensazioni interessanti attraverso il Male e il
Dolore.
Perchč le situazioni che opprimono l'animo dell'uomo sono piů accattivanti,
piů estranee e attraenti di quelle che lo rilassano e esaltano.
Perchč le idee cattive vengono meglio e piů facilmente delle idee buone.
Perchč se in un racconto andasse tutto bene non saprebbe di nulla, e se
invece finisse bene non ci sarebbe il tempo per uno spannung.
Cos'č uno spannung?
Lo so che non v'interessa, ma voglio cmq ricorrere alla narratologia!^_^
Spannung č il raggiungimento di una massima soglia di tensione all'interno
di una narrazione, ed č la parte che sta fra l'Introduzione e la Conclusione
Sia in un racconto che in un romanzo.
Solo che (e questo č Imho) essendo il romanzo piů dilatato del racconto puoi
permetterti tutto, mentre nel racconto non hai tempo per passare da
un'introduzione "positiva" a uno spannung "negativo" (perchč in genere č
cosě) e poi di nuovo svoltare verso una conclusione "positiva"
In effetti, se si partisse direttamente con una situazione negativa si
potrebbe creare uno spannung positivo, e cosě il racconto potrebbe essere
entusiasmante e positivo al tempo stesso.
Che idea che hai avuto, Lester!^_____________^
Fra l'altro dopo questa immonda serie di cretinate vorrei aggiungere una
domanda:
secondo voi un racconto puo' essere bello č comunicare sensazioni neutre?
Cioč, semplicemente non positive nč negative, ma stupefacenti per la loro
semplice natura ?
Imho sě...
Ihc'Naěb


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
> Beh, io se devo essere sincera non lo ho capito.
> E' bello, nel senso che e' scritto bene, ha un "bel suono" e per questo
> faccio i complimenti a Titania....
>
> ... ma non lo ho capito :(((((
Come non l'hai capito?
Dai! E' simile al racconto "La Casa di Asterione" di..
SDONG SDONG SDONG!
(Ihc si auto flagella)
ok, ok, non lo dico più.
Cmq a me è piaciuto. Abbastanza. Corto, poetico e simbolico.
Ho subito pensato a una storia di Pratt, con bei disegni, che tratta di
qualcosa di simile, e così me lo sono anche potuto immaginare facilmente.
Per quanto riguarda il non averlo capito...beh...è una punizione divina
(credo. poi sta a vedere che figura ci faccio..tita?) a due persone
costrette a perdere una certa sorta di identità, e a vagare senza speranza
per il mondo.
Un po' come Nineor, sorella di Turin. credo.
Mi incuriosisce solo il motivo della punizione. Mi sono perso qualcosa?
Ihc


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Uomo del Picco

text:
Titania wrote:
> Sotto la luna, protetto da una quercia, si ridesta Oberon signore degli
> elfi.
> Volge lo sguardo all'astro luminoso e un'espressione di domanda si dipinge
> sul suo volto... [...]
Che malinconia, che tristezza, che bello!!
Complimenti davvero, a me č piaciuto molto... semplice, efficace ed espressivo
(si usa espressivo per i racconti? Boh, č che "toccante" mi sembrava troppo,
poi magari ti monti la testa ^______^)


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: RICARDO PIANA

text:
Più che un miniracconto una poesia... bella e triste.
Complimenti Tita.
--
Ciao , Ricardo Antonio Piana
Principe di Panzland
Fantasmino della Locanda di Arti.Fantastiche
(Rico per gli amici)
ricard...@tiscalinet.it
ricard...@tin.it
ICQ #53211666 - ricokiss su C6
______________________________________________
Tutti i miei racconti , alcune poesie ed altro nel mio sito
http://kiss.to/rico
 oppure
http://web.tiscalinet.it/ricardopiana
http://www.geocities.com/ricardopiana
 MIRROR#1
http://utenti.tripod.it/ricardopiana
 MIRROR#2
______________________________________________
Il mondo è fuor dei cardini;
ed è un dannato scherzo della sorte
ch'io sia nato per riportarlo in sesto.
(Amleto, William Shakespeare)


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Legolas

text:
>> Bel racconto Titania, ma soprattutto gran bella immagine, complimenti!
>> Senza dilungarmi in uno smembramento parola per parola, che credo
>> svilirebbe
>> il significato di un'opera così immediata,
> mmm.... un tono di polemica nemmeno troppo velata nei miei confronti? ^_^
> Kralizec il Faltyn con la coda di paglia
eheh, no, Kralizec, sai che non ho bisogno di espedienti per dirti che sei
odiosamente perfetto nel ruolo di redattore ^__^
A proposito, attendo ancora la tua mazzata con i capitoli di Amongil che mi
preannunciavi ^__^



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Eugeal

text:
IlTue, 11 Jan 2000 12:32:32 +0100,  mentre Eugeal era nel laboratorio
delle Witches 5 ha sentito "Titania" <
elis...@hotmail.com
> che
diceva:
>Cmq Claudia forse lo capirai meglio se leggi anche quello precedente che in
>effetti ha dato il via a tutto (o lo hai gia' letto e non hai capito neanche
>quello??:((( )
>Il titolo e' Canto d'addio e lo postato verso fine dicembre
Mi ha fatto piangere quel racconto ;__________;



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Mush il Nano

text:
 In data Tue, 11 Jan 2000 00:46:17 +0100, Gorgon il patryn
<
gorgoni...@hotmail.com
> ha scritto...
> PS: e adesso ditemi che Memole non era Fy!
Era fy (ma anche con un po' di sci-fi) e soprattutto era davvero
bellissimo.
Mush il Nano

--
Miki Buonaiuto
miki...@libero.it
mushi...@tin.it
icq# 24768835
IAF# 19
-Sto leggendo Moby Dick, di Melville-
Remove "zzz" for reply.


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Gorgon il patryn

text:
Titania :
> > Poi perche' il racconto mi ricorda molto una di quelle piccole maioliche
> > dipinte
> > con scene campestri..... una cosa molto piccola che dipinge velocemente
una
> > scena
> > nei suoi dettagli essenziali rievocando tuttavia una serie di sensazioni
>
> e' esattamente quello che cerco di fare quando scrivo... come dicevo a Zy
in
> mail (grazie Zay per i commenti;)) quando scrivo ho un'immagine in testa e
> cerco di riportarla il più fedelmente possibile di dipingerla nella testa
di
> chi legge
> Sapere che mi riesce mi fa molto felice e orgogliosa
in effetti anche io spesso avrei voglia di fissare delle immagini che mi
entrano
in testa..... purtroppo mi entrano in testa quasi sempre quando non ho nulla
su
cui scrivere.......
tempo fa per esempio mi e' venuto un flash osservando la condensa sul
finestrino
della macchina e la pioggia che ci scorreva sopra....
avrei voluto scrivere ma la mancanza di carta me lo ha impedito.....
arrivato a casa e' stato praticamente impossibile ritrovare quel momento di
ispirazione....
Gorgon


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Fritz Tegularius

text:
In data Sat, 8 Jan 2000 17:34:29 +0100, "Titania"
<
elis...@hotmail.com
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
che:
>Sotto la luna, protetto da una quercia, si ridesta Oberon signore degli
>elfi.
Un poema in prosa... Shakespeareiano... Vago e suggestivo...Bello.
Forse un po' troppo vago. ^__^
E ci sono un paio di espressioni che mi convincono meno delle altre.
Il Faltyn cmq avra' gia' provveduto a segnalartele ^___^
Complimenti! Postane altri!! Magari anche piu' lunghi!!!
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo, abBattiato,
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt
- non necessariamente in quest'ordine!!)


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Titania

text:
Ihc'Naib wrote
[cut]
> Cos'č uno spannung?
MMMmmmm interessante, ma un po' contorta come spiegazione:))
Mi illumineresti? Mi interessa il meccanismo^_^
> secondo voi un racconto puo' essere bello č comunicare sensazioni neutre?
Dipende da cosa intendi per "bello"
> Cioč, semplicemente non positive nč negative, ma stupefacenti per la loro
> semplice natura ?
MMM a me sembra invece molto difficile. Puoi provare a fare un esempio??
Grazie:)



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
Ihc'Naib  wrote
>(credo. poi sta a vedere che figura ci faccio..tita?) a due persone
> costrette a perdere una certa sorta di identità, e a vagare senza speranza
> per il mondo.
Esatto, in effetti e' proprio il racconto della perdita della propria
identita' e con essa di tutto quello che amiamo
D'altronde se perdiamo chi siamo perdiamo anche le cose che abbiamo amato.
> Mi incuriosisce solo il motivo della punizione. Mi sono perso qualcosa?
No niente:)) Ma in effetti il racconto fara' parte di una serie di altri e
le cose saranno (forse) spiegate un po' alla volta
Non vorrai mica sapere tutto subito?!:)))



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
Michele Furno wrote
> <
pomolo...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >cmq bello il racconto, brava Tita, mi e' piaciuto, ma una domanda:
>
> IDEM con patate (o con ortaggi a piacere) ^___^
Grazie ci faro' una minestrina:))
> Mi e' piaciuto parecchio, ma sono nuovo e non faccio molto testo, non
> ho letto racconti da nessun altro.
Perche' non fa testo!!! Anche se non hai letto nulla questo non ti impedisce
di dire se ti piace oppure non giusto:))
E il tuo parere e' importante come quello degli altri:)
> Comunque le mie storie in confronto spariscono ;__;
Insisti e facci leggere qualcosa:))



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Michele Furno

text:
On Wed, 12 Jan 2000 10:51:08 +0100, "Titania" <
elis...@hotmail.com
>
wrote:
>Insisti e facci leggere qualcosa:))
Grazie della fiducia ^__^
Comunque faro' pervenire qualcosa di mio per il torneo ^___^
Spero' che vi piacera'.
>Mri'fa-o e buona Danza
>Titania Regina delle Fate unica fata della Locanda (zitto Kral ^_^)
Bye.



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
> Esatto, in effetti e' proprio il racconto della perdita della propria
> identita' e con essa di tutto quello che amiamo
> D'altronde se perdiamo chi siamo perdiamo anche le cose che abbiamo amato.
Posso solo proporti un dubbio/critica:
se perdiamo cio' che siamo perdiamo anche la nozione di averlo perso.
Chi subisce amnesia soffre perchč sa di avere un vuoto, ma non sa cosa ci
stava dentro.
> Non vorrai mica sapere tutto subito?!:)))
beh...sě.


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
> MMMmmmm interessante, ma un po' contorta come spiegazione:))
> Mi illumineresti? Mi interessa il meccanismo^_^
>
Beh. il meccanismo è un'illustrazione pseudografica del corso degli eventi
in un testo.
Ma mi chiedi il meccanismo di questa illustrazione o il motivo per cui IO
(personalmente) lo riconduco ai romanzi/racconti e al Bene/Male?
Beh, comunque sia ti rispondo. Per cui mi dilungo.
Allora.
Tutto nasce dal mio libro di italiano del biennio.
Oltre ad avere la geniale intuizione di fornire racconti brevi e novelle in
sostituzione degli scampoli di romanzi che si usano in genere, il libro
cercava anche di puntare il dito sul "sistema tecnico" con cui sono
strutturati i racconti, che rientra nel campo della narratologia.
C'erano schede sui vari punti di vista e sui vari tipi di autori e lettori,
ce n'erano sui tempi della narrazione (Pausa, Scena, Sommario, Ellisse), sul
sistema delle narrazioni inscatolate, sui personaggi del racconto (la
banalissima struttura:
Protagonista/antagonista/Oggetto del desiderio/Aiutante etc. etc. che pero'
serve molto più di quel che sembra).
Ora, una scheda era quello sull'andamento ritmico del racconto (puo' anche
darsi che non fosse così. Io non lo faccio da due anni e mezzo, e lo
spannung mi è rimasto così in mente che devo averlo smontato e rimontato
chissà quante volte. Cme dirò quello che credo di ricordare. Ma non
prenderlo per oro colato):
In un racconto(e altri generi narrativi) si hanno generalmente tre parti
principali:
l'introduzione, lo sviluppo e la conclusione.
ti puoi immaginare il "grafico" del racconto:
C'è una linea, orizzontale, che comincia a salire, curvando verso l'alto e
disegnando un "colle". Poi "scollina" e crolla giù. (e' una delle
possibilità. quella che mi piace di più, personalmente)
la linea piatta iniziale è l'introduzione, il "colle" è lo sviluppo, il
momento dello scollinamento è lo spannung, il breve tratto di caduta (a cui
puo' seguire una linea piatta) è la conclusione.
prendi, come esempio, Il cuore rivelatore di Poe.
si parte con una situazione particolare, ma abbastanza calma. Poi arrivano i
poliziotti (ricordo bene?) e cominciano a parlare. e la tensione, insieme al
battito, sale. Il battito cresce, e si risale la "collina". Alla fine il
battito diventa assordante (spannung) e il personaggio si arrende
(conclusione).
La durata dell'ultima fase è molto breve, in effetti.
Ora. Io lo applico in questo modo al Bene/Male.
in un racconto breve i tempi di introduzione e conclusione sono
relativamente corti.
E il Bene (ecco l'idea principale) è "calma", rilassamento, e quindi
corrisponde alla linea piatta.
Il Male (o comunque gli eventi negativi) sono il colle e lo spannung, i
momenti di maggiore tensione.
E quindi corrispondono a ciò che resta di un grafico dopo che ne hai tolto
l'intro e la concl (come succede in molti racconti)
In un racconto breve il "colle" arriva subito, e dopo lo "scollinamento" c'è
poco.
(molto bella, da questo punto di vista, la lunga e piatta conclusione de
Isda, melanconica, rilassata, originale (Imho))
Quindi si tratta di avere un "colle" "negativo. Manca solo la conclusione:
Io (e credo altri come me) scelgo le conclusioni negative, in genere, perchè
sono più reali e colpiscono più duro. Uno sviluppo positivo dopo situazioni
improponibilmente negative è un'assurdità e un grave difetto di alcuni libri
fantasy (mi viene in mente L'impero degli Incanti). Stare sull'orlo di uno
sviluppo negativo e una conclusione positiva è un grande pregio dei migliori
scrittori (mi viene in mente Zelazny, Herbert, Tolkien..).
Ma nel racconto non c'è il tempo sufficiente. Con poche righe bisogna salire
al massimo del "colle", per cui l'orlo negativo è ampiamente superato.
A quel punto la conclusione negativa "prende" il lettore (che comunque,
contro ogni logica, spera sempre nell'happy end) e rende più malinconico e
forte il testo.
D'altra parte, è più facile parlare delle sfortune e dei Mali dell'uomo che
riuscire a reggere un testo incentrato sul Bene.
Sono stato forse ancora più caotico di prima, ma personalmente mi sono
divertito a scrivere questo messaggio. Spero ti sia utile.
> > Cioè, semplicemente non positive nè negative, ma stupefacenti per la
loro
> > semplice natura ?
>
> MMM a me sembra invece molto difficile. Puoi provare a fare un esempio??
> Grazie:)
Volentierissimo. Potrei ripetero fino alla noia.
Certi racconti fantastici di Borges non comunicano sentimenti positivi o
negativi, ma solo un grandissimo Senso of Wonder (come dice Fritz, ma non
solo lui...).
L'Aleph e Lo Zahir, per esempio, non sono nè buoni nè cattivi. Ma
sono...uffa...ci sta così bene l'aggettivo assoluto che non riesco a trovare
altro.
Ihc'Naìb
P.S.
Sto ascoltando un disco bellissimo.
E' una musica veramente poco fantasy, ma ve la voglio consigliare lo stesso.
E' la colonna sonora di Tutto Su Mia Madre. Non adatta a chi non sopporta la
malinconia. Per caso vi sono piaicute le musiche del film, sempre che
l'abbiate visto (TACI LESTER!).


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Vicarius

text:
Titania <
elis...@hotmail.com
> wrote in message
857prb$ptg$1...@lacerta.tiscalinet.it...
BELLLOOO...^____________^
Un po' triste ma bello.....i miei complimenti...^_-
Wako
Vic


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Titania wrote:
> Cmq Claudia forse lo capirai meglio se leggi anche quello precedente
> che in
> effetti ha dato il via a tutto (o lo hai gia' letto e non hai capito
> neanche quello??:((( )
> Il titolo e' Canto d'addio e lo postato verso fine dicembre
Non lo avevo letto, a fine Dicembre sono stata via diverso tempo.
Bello, complimenti.
Definirli "racconti" forse e' strano... dal momento che in entrambi non
abbiamo un vero e proprio racconto, ma solo delle rapide immagini che
concludono il tutto. Il che, bada bene, non e' detto che sia un difetto.
Volevo comunque farti i complimenti per il tuo stile, mi piace molto la
scelta dei termini e il ritmo che riesci a dare alle frasi.
Ho apprezzato in particolare l'incantesimo:
> "Per l'eternita' dimentichi di cio' che siete...
> condannati a vagare in direzioni opposte...
>
> uno, ancora riconoscibile dal volto, ma cambiato nel cuore,
> l'altro, non piu' riconoscibile dal volto, ma intatto nel cuore.
>
> Entrambi dimentichi del passato
> entrambi dimentichi dell'amore.
>
> E lei, la vostra amata, condannata
> a cercarvi e non trovarvi
> a trovarvi e non vedervi.
>
> Questa la mia condanna"
E' molto bello proprio per il "suono" che ha.
A parte forse, se mi permetti una nota, la ripetizione della parola
"condannati/condannata/condanna", che secondo me stona.

Confesso di essere un po' invidiosa... io non riesco mai ad essere
soddisfatta del "suono" di quello che scrivo. >:-(((



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Titania wrote in message
> > Kralizec il Faltyn con la coda di paglia
> Che si e' dato da fare in mail privata con lo smembramento parola per
parola
> facendo diventare il mio raccontino di una pagina un papiro di 20 con le
sue
> revisioni:))))))))))
La prossima volta allora me ne staro' zitto :(
Kralizec il Faltyn


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

author: Annling, la dolce Elfetta Tisanologa

text:
Nel lontano Sat, 8 Jan 2000 17:34:29 +0100, "Titania"
<
elis...@hotmail.com
> ci confidņ:
>Sotto la luna, protetto da una quercia, si ridesta Oberon signore degli
>elfi.
Tita sei sempre bravissima e dolcissima ^_^
tvttb
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa
mamma di Grey e - fra poco - di Thalling Lunadoro
La fantasia al potere!!


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
In data Tue, 11 Jan 2000 14:20:32 +0100, "Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
>
ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>secondo voi un racconto puo' essere bello è comunicare sensazioni neutre?
>Cioè, semplicemente non positive nè negative, ma stupefacenti per la loro
>semplice natura ?
Leggi qualche racconto di Dunsany (ad es. quelli contenuti nel
libretto della Biblioteca di Babele dedicato a lui, "Il Paese dello
Yann") e vedrai...
Troverai una malinconia infinita, infinita bellezza... e una
lancinante consapevolezza della caducita' di tutte le cose...
Il Bene e il male restano sullo sfondo, troppo ingombranti per trovare
spazio in quegli stupendi raccontini.
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo, abBattiato,
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt
- non necessariamente in quest'ordine!!)
Morte al demone David Cronenberg!


title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote
> Titania wrote:
> > Il titolo e' Canto d'addio e lo postato verso fine dicembre
>
> Non lo avevo letto, a fine Dicembre sono stata via diverso tempo.
> Bello, complimenti.
Grazie:)
> Definirli "racconti" forse e' strano... dal momento che in entrambi non
> abbiamo un vero e proprio racconto, ma solo delle rapide immagini che
> concludono il tutto. Il che, bada bene, non e' detto che sia un difetto.
In effetti quando li ho postati ho messo come tag Miniracconto perche'
chiamarli racconti mi sembrava un po' troppo
E sono delle vere e proprio immagini anche se c'e' un legame che forse sara'
piu' chiaro in seguito... continuo a dire forse perche' non so se
continueranno ad arrivarmi:)) nascono da sole nella mia mente e io non
faccio altro che trascriverle
> Volevo comunque farti i complimenti per il tuo stile, mi piace molto la
> scelta dei termini e il ritmo che riesci a dare alle frasi.
Grazie ne sono davvero contentissima^_______________^
> Ho apprezzato in particolare l'incantesimo:
> E' molto bello proprio per il "suono" che ha.
> A parte forse, se mi permetti una nota, la ripetizione della parola
> "condannati/condannata/condanna", che secondo me stona.
In effetti hai ragione e come mi ha fatto notare Kral soprattutto l'ultimo
non va granche' bene. Ma finora non ho trovato ancora una parola che mi
soddisfi quindi per adesso restera' cosi':))
> Confesso di essere un po' invidiosa... io non riesco mai ad essere
> soddisfatta del "suono" di quello che scrivo. >:-(((
Claudia adesso probabilmente mi picchi, ma..... hai mai postato in
Locanda???? io mi sa che non ho mai letto nulla di tuo:)
--
Mri'fa-o e buona Danza
Titania Regina delle Fate unica fata della Locanda (zitto Kral ^_^)



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
Ihc'Naib wrote
> > Esatto, in effetti e' proprio il racconto della perdita della propria
> > identita' e con essa di tutto quello che amiamo
> > D'altronde se perdiamo chi siamo perdiamo anche le cose che abbiamo
amato.
>
> Posso solo proporti un dubbio/critica:
> se perdiamo cio' che siamo perdiamo anche la nozione di averlo perso.
> Chi subisce amnesia soffre perchč sa di avere un vuoto, ma non sa cosa ci
> stava dentro.
Forse ma come nei migliori racconti fantasy non vuoi lasciare al
protagonista il senso di aver perduto qualcosa senza sapere cosa???
L'idea di aver perso qualcosa di importante senza piu' ricordare cos'e'
rende la situazione piu' struggente;)
> > Non vorrai mica sapere tutto subito?!:)))
>
> beh...sě.
Impaziente:))



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
Gorgon il patryn
> in effetti anche io spesso avrei voglia di fissare delle immagini che mi
> entrano
> in testa..... purtroppo mi entrano in testa quasi sempre quando non ho
nulla
> su
> cui scrivere.......
Capita spesso anche a me, oppure quando sono gia' a letto e mi sto per
addormentare e non ho voglia di riaccendere la luce, o quando sono sotto la
doccia e non posso certo mettermi a scrivere
> tempo fa per esempio mi e' venuto un flash
...
> arrivato a casa e' stato praticamente impossibile ritrovare quel momento
di
> ispirazione....
Da un po' di tempo ho preso l'abitudine di usare un trucchetto... se mi
capitano uno di questi momenti mi ripeto le parole che vorrei scrivere o
"riguardo" l'immagine nella mia mente finche' non l'ho imparata a memoria
Di solito funziona e quando arrivo a prendere la carta in mano non ho perso
nulla
In piu' ti da anche il vantaggio di renderti conto se alcune parti non vanno
bene o che non sono troppo fluide
Spero ti sia d'aiuto:))



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
Fritz Tegularius wrote
> Un poema in prosa... Shakespeareiano... Vago e suggestivo...Bello.
Grazie^_____^
> Forse un po' troppo vago. ^__^
Ehm, in che senso??^_^
> E ci sono un paio di espressioni che mi convincono meno delle altre.
A si?? quali?? (magari puoi dirmelo in mail:))
> Il Faltyn cmq avra' gia' provveduto a segnalartele ^___^
Me ne ha segnalato una marea comprese le virgole ovviamente^___________-
> Complimenti! Postane altri!! Magari anche piu' lunghi!!!
Ne postero' quasi di sicuro
Per la lunghezza non so. Per ora non mi vengono molto piu' lunghi di cosi',
ma non si sa mai:))))



title: [MiniRacconto] La sorte di Oberon

text:
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa  wrote
> Tita sei sempre bravissima e dolcissima ^_^
> tvttb
E tu sei sempre la mia elfetta preferita:))
Grazie per i complimenti:)



title: Libro per giovinciello......

author: Allanon Allanon Allanon

text:
Tralasciando ogni altra polemica oramai stantia e calpestando tutti coloro
che si sono voluti mettere sulla strada del Druido con pressanti flammate
blu introduco un nuovo argomento :
Qualche giorno fa mi sono trovato a consigliare un buon libro ad un ragazzo
di 12 anni.
non volendolo appesantire con libri forse troppo "alti" per un ragazzo di
quell'eta' (di solito in quegli anni si apprezzano di più i libri corti...)
non gli ho consigliato ne il classico Tolkien ne il mio mito Brooks (è
stata dura ma non l'ho fatto ^______^). Gli ho consigliato un libro che
avevo letto io alla sua età uscito nella collana per ragazzi "Super Junior"
 e intitolato "I ragazzi volanti" (abbastanza Fantasy...)....ma non so se
ho fatto una cosa buona per introdurlo nel mondo del Fantasy...Voi che gli
avreste consigliato, tenendo conto il parametro della lunghezza del
libro???
--
Allanon
st13...@etruscan.li.it


title: Libro per giovinciello......

author: M. Adorna

text:
Voi che gli
> avreste consigliato, tenendo conto il parametro della lunghezza del
> libro???
>
L' unico e solo grande piccolo libro di Fantasy: LO HOBBIT, con l'
avvertenza di considerare che si tratta solo di una "favoletta" in
confronto alle altre opere del genere; se si entusiasma (90% dei casi)
allora e' fatta:
il virus Tolkieniano ha attecchito e gli si puo' tranquillamente
consigliare Il S. degli A. (Non Brooks, date la precedenza ai Grandi ;-P) e
se non si presentano crisi di rigetto perfino Il Silmarilion (e a questo
punto dovrebbe gia' esere abbastanza addentro nel genere da scegliere da
solo).
Il sistema funziona: io sono stato iniziato al Fantasy cosi'  circa 15 anni
fa e ancora non me ne pento.
Ciao  a tutti,							A.M.


title: Libro per giovinciello......

author: Max Bertuzzi

text:
M. Adorna wrote:
>
> Voi che gli
> > avreste consigliato, tenendo conto il parametro della lunghezza del
> > libro???
> >
> L' unico e solo grande piccolo libro di Fantasy: LO HOBBIT, con l'
> avvertenza di considerare che si tratta solo di una "favoletta" in
> confronto alle altre opere del genere; se si entusiasma (90% dei casi)
> allora e' fatta:
Io credo che Lo Hobbit sia molto azzecato, ma vedrei bene anche i primi
DragonLance oppure - pure meglio - I primi tre libri Di Drizzt Do Urden
( R.A.Salvatore - Forgotten Realms ) . Perdonatemi la "regressione", ma
trovo questi ultimi non male, e molto adatti a stimolare la fantasia ed
introdurre al fantasy.
Parlando di introduzione al Fantasy... Ci sono dei bellissimi libri
illustrati da fior di illustratori, facili da leggere ( ma non stupidi )
e molto interessanti. Cito ad esempio "Faeries" ( "Fate" ) di Brian
Froud & Alan Lee, "The Book of The Dragon" di Montse Saint ( Paper Tiger
), Illustrato da Ciruelo, "Gnomi" ( non mi ricordo chi fu l'autore ).
Credo che la parte illustrativa contribuisca non poco a far amare il
genere a moltissimi ( per me è stato così ). Purtroppo alcuni sono in
inglese. Book of The Dragon non mi risulta sia stato tradotto ma è in un
inglese talmente semplice da poter risultare persino didattico dal punto
di vista dell'apprendimento linguistico.
> il virus Tolkieniano ha attecchito e gli si puo' tranquillamente
> consigliare Il S. degli A. (Non Brooks, date la precedenza ai Grandi ;-P) e
Nooo basta con 'sta storia di Brooks-vs-Tolkien!
;)
> se non si presentano crisi di rigetto perfino Il Silmarilion (e a questo
> punto dovrebbe gia' esere abbastanza addentro nel genere da scegliere da
> solo).
>
Bisogna vedere se il ragazzo è in vena di farsi del male. -Scherzo, per
carità !!!!-
;))

Massimiliano "Max" Bertuzzi
 <
max...@iol.it
>  - Illustrator, comic artist
-------------------------------------
*Home Page:
http://www.mninc.com/fm_love/
*Main Gallery:
http://www.mninc.com/fm_love/pages/ourgall.html
*Fantasy Art:
http://www.mninc.com/fm_love/pages/fantasy.html


title: Libro per giovinciello......

author: Roberto Sedda

text:
On 10 May 1998 18:55:01 GMT, "Allanon Allanon Allanon"
<
st13...@etruscan.li.it
> wrote:
>Qualche giorno fa mi sono trovato a consigliare un buon libro ad un ragazzo
>di 12 anni.
Oltre allo Hobbit che ti e' stato gia' consigliato penso che sia
adatto "La saga di Prydain", Nord, di Hamilton (mi pare), da cui e'
stato tratto anche il cartone animato "Taron e la pentola magica".
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Libro per giovinciello......

author: ZANNA

text:
>Oltre allo Hobbit che ti e' stato gia' consigliato penso che sia
>adatto "La saga di Prydain", Nord, di Hamilton (mi pare), da cui e'
>stato tratto anche il cartone animato "Taron e la pentola magica".
Non Hamilton ma Lloyd Alexander:-)))))
Naturalmente solo per la precisione......
Ciao Roberto
Zanna


title: Libro per giovinciello......

text:
On Tue, 12 May 1998 00:02:15 +0200, "ZANNA" <
niza...@tin.it
> wrote:
>Non Hamilton ma Lloyd Alexander:-)))))
>Naturalmente solo per la precisione......
Ho cannato di brutto in una citazione per la seconda volta in due
giorni; cosa mi stara' succedendo... :(


title: Libro per giovinciello......

text:
>Ho cannato di brutto in una citazione per la seconda volta in due
>giorni; cosa mi stara' succedendo... :(
Senilità precoce?????????
^_______________^
Ma va là!!!!!!!!!
Saluti Zanna


title: Libro per giovinciello......

author: Stalker

text:
Roberto Sedda ha scritto nel messaggio >Ho cannato di brutto in una
citazione per la seconda volta in due
>giorni; cosa mi stara' succedendo... :(
hai letto troppi post di asenath.
stalker


title: Libro per giovinciello......

text:
On Wed, 13 May 1998 00:50:40 +0200, "Stalker" <
mono...@galactica.it
>
wrote:

^______^


title: Libro per giovinciello......

author: ORSA

text:
Allanon Allanon Allanon <
st13...@etruscan.li.it
> scritto nell'articolo
<01bd7c45$c9eecce0$
7eb5...@st13m2lt.etruscan.li.it
>...
..Voi che gli
> avreste consigliato, tenendo conto il parametro della lunghezza del
> libro???
Howard, no? E la saga di Earthsea. I ragazzini non stanno a guardare il
numero delle pagine, ma quanto è avvincente la trama, e la sua velocità,
non ultima.
Hai fatto una stupidaggine.
orsa


title: Ultima

author: Paolo

text:
Forse sono un po' off-topic, ma io ci provo.
Non riesco a ottenere un aoccount su uno dei server italiani di ultima on
line. ho provato su moon e ngi. Qulacuno ne conosce altri? (ovviamente non
ufficiali perchè non ho la carta di creditio). Avete dei consigli per
ottenerlo su uno di questi? grazie mille, aspetto con fiducia.
Paolo


title: Ultima

author: Lisif Deoral

text:
Paolo wrote in his article:

Altri funzionanti non ne conosco... Forse Helios ha aperto (era in
playtest quando cercavo un account. Per Moon devi chiedere via ICQ al
responsabile... il suo UIN lo trovi sul sito di Moon.
Nota: i server non ufficiali non implementano tutte le opzioni del gioco
(purtroppo)
Lisif Deoral


title: Ultima

text:
Ti ringrazio, che indirizzo ha questo server che mi suggerisci? non c'è un
altro modo per giocare senza carta di credito sui server non ufficiali?
Grazie mille
Paolo


title: Ultima

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Paolo wrote:
>
> Forse sono un po' off-topic, ma io ci provo.
> Non riesco a ottenere un aoccount su uno dei server italiani di ultima on
> line. ho provato su moon e ngi. Qulacuno ne conosce altri? (ovviamente non
> ufficiali perchè non ho la carta di creditio). Avete dei consigli per
> ottenerlo su uno di questi? grazie mille, aspetto con fiducia.
dicono che il migliore adesso sia Moon come unofficial...su NGI devi
chiedere a Mistero...per Moon a Maverick.
io ho tutti e due ma il client mi blocca misteriosamente tutti i PC su
cui ho provato a installare UO...e ti posso garantire che NON e' una
questione di potenza di macchina...anche perche' trovi gente che gioca
su dei Lentium 133...
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.
IAFo #9 - Zio di Bruenor Jr.
Grande cinghiale  -  WBL  #1 - U-YEAH #1 - A.C.I.d.B.O. #1
Lama di Smeraldo, del Sacro Ordine delle Lame
Direttore del Personale della Locanda delle Arti.Fantastiche...Il Capo
...il Tears Frodon muove i primi passettini...


title: Ultima

author: Lord Ben

text:
In preda al delirio "Paolo" <
pfa...@tin.it
> urlň:
>Ti ringrazio, che indirizzo ha questo server che mi suggerisci? non c'č un
>altro modo per giocare senza carta di credito sui server non ufficiali?
>Grazie mille
non vorrei corrompere la vostra idilliaca discussione ma siete OT...
^___^
--
" Curiosamente ci riesci "
" Al PG tu dai l' "anima" e lui ti restituisce le emozioni"
Lord Ben
IHGGER IMMORTAL #297
Gran Maestro della Leale Confraternita dei Draghi Ardenti
http://www.geocities.com/Area51/Atlantis/3541/
Guardiano dell' Infinito
ICQ 16248496


title: Ultima

author: Merlino

text:
Certo che c'è un'altro modo...diventi tu server :) e giochi quando cavolo
vuoi :)
Paolo ha scritto nel messaggio <7s2te2$44c$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Ti ringrazio, che indirizzo ha questo server che mi suggerisci? non c'è un
>altro modo per giocare senza carta di credito sui server non ufficiali?
>Grazie mille
>
>
>Paolo
>
>


title: Ultima

author: Fizban

text:
Merlino ha scritto nel messaggio ...
>Certo che c'è un'altro modo...diventi tu server :) e giochi quando cavolo
>vuoi :)
Come????!!!!!!!


title: ArtFantasy Galleries

author: Artfantasy

text:
hi everybody,
may be you're interested: my ArtFantasy Galleries are completely new online -
with many science fiction & fantasy - illustrations (
http://www.artfantasy.de
).
Please fell free to have a look and send me a feedback or some critics - may be
into my guestbook or via e-mail (
k...@artfantasy.de
)
Thanks and happy rendering!
Klaus Brandt
http://www.artfantasy.de


title: Mostra sui draghi

author: Kadath Dragon

text:
Dal salone del libro di Torino ho appreso che a Milano (a Palazzo
Bagatti Valsecchi) per tutto il mese di giugno ci sara' una mostra sui
draghi.
More information as soon as I can get'em
--
Sto leggendo:
D. Eddings - La fine del gioco - Editrice Nord
-----------------------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	                        Kadath Dragon
df...@NOSPAMmwizard.net        -==UDIC==-
ICQ#: 9716157                               IAFo #13
...and moving lips to breathe her name
I opened up my eyes
and found myself alone alone
alone above a raging sea
that stole the only girl I loved
and drowned her deep inside of me...
-----------------------------------------------------------------------------


title: Mostra sui draghi

author: Khirsah

text:
Kadath Dragon wrote in message
> Dal salone del libro di Torino ho appreso che a Milano (a Palazzo
> Bagatti Valsecchi) per tutto il mese di giugno ci sara' una mostra sui
> draghi.
>
> More information as soon as I can get'em
Dovrebbe essere la stessa di cui parlano qui
http://www.corriere.fantascienza.com/
clikkate su "Draghi a Milano (aspettando gli alieni)"
byez
Khi` il draghetto


title: Mostra sui draghi

text:
Questo e' quanto c'e' scritto sul sito indicato da Khirsah
In occidente i draghi sono stati visti in molti modi e hanno
differenti valenze simboliche.
Possono rappresentare l'essenza intelligente e istintiva della natura
primordiale (riuniscono in se i quattro elementi: acqua, aria, terra,
fuoco) ma sono stati anche usati per rappresentare il lato oscuro e
misterioso della natura umana. Sono stati visti come
depositari della magia, oppure come il Nemico da combattere. Spesso si
fa riferimento a loro come ai custodi di tesori più o meno materiali.
Nel nuovo millennio queste creature simbolo non hanno perso il loro
fascino, anzi popolano, sempre più numerose, i videogiochi, i fumetti,
il cinema. La loro valenza, continuamente arricchita e rigenerata,
prende molte forme grazie anche alle tecnologie digitali.
 L'itinerario di questa mostra, nata dalla collaborazione tra la
Società Tolkeniana Italiana e la Cooperativa
Abraxa e aperta al pubblico al Palazzo Bagatti Valsecchi (che ha già
ospitato fra le altre le mostre di H.R. Giger e Philippe
Druillet), guida i visitatori attraverso l'evoluzione del drago
nell'immaginario occidentale per giungere fino ai nostri giorni.
La manifestazione sarà aperta al pubblico dalle ore 10 di giovedì 1°
giugno fino a domenica 2 luglio alle ore 20. Gli orari
saranno dalle ore 10 fino alle ore 20, mentre il giovedì gli spazi
rimarranno aperti fino alle ore 22. Tutti i lunedì -i draghi
dormono- e i battenti della mostra rimarranno chiusi. Il prezzo di
ingresso sarà di 8mila lire per gli adulti e di 5mila lire per i
più piccoli. I biglietti potranno essere acquistati anche in numerose
tabaccherie. Sabato 17 e domenica 18 giugno, la "tana
del drago" ospiterà la manifestazione Immaginaria, uno spazio di gioco
e di incontro (giochi di ruolo, di carte, di dadi,
costruzione di plastici e modellini) amato e atteso da moltissimi
giovani.
Ecco alcune delle opere d'arte che potrete trovare nella tana
milanese: un esemplare tridimensionale di circa 9 metri per
2,5, per 2 metri di altezza; riproduzioni tridimensionali e grafiche
di draghi legati ai quattro elementi: fuoco terra aria acqua;
disegni e dipinti, colore e bianco nero, eseguite in varie tecniche;
manifesti, foto di scena; film a ciclo continuo e cartoni
animati; giochi e video giochi, collegamenti a internet con siti
linkati; personale pittorica di Angelo Montanini, autore, tra
l'altro, dell'immagine scelta per la locandina dell'iniziativa. Tra i
molti gadget sarà disponibile un catalogo in quadricromia che,
oltre alle immagini, racconterà storia, leggende, fiabe e conterrà a
una sorta di enciclopedia dei draghi.
Il progetto è nato dalla collaborazione tra la Società Tolkeniana
Italiana e la Cooperativa Abraxa, entrambe della provincia di
Udine. La prima bandisce da anni un concorso nazionale per giovani
illustratori mentre la cooperativa, non nuova a iniziative
di questo genere, riunisce numerosi artisti e grafici che operano
soprattutto nel campo didattico. La mostra è patrocinata dalla Regione
Lombardia.



title: ISDA, articolo di Alberto Crespi, L'Unità

author: Gil-galad

text:
L'articolo parla sia di ISDA che de "Il meraviglioso mondo di Amelie"
le parti tagliate riguardano il secondo film,
ma veniamo al dunque:
"Parafrasando Frank Capra, la vita non e' meravigliosa. Se Harry Potter
aveva tentato di convincerci del contrario, stanno arrivando due fiabe
"nere"
che ci accompagneranno negli abissi della psiche umana. Oggi sbarca in
700 cinema italiani Il Signore degli Anelli di Peter Jackson, ispirato al
celeberrimo
romanzo di John Tolkien. [CUT] Non fatevi imbrogliare da chi vi dice che
ISDA e'
un'evasione nella fantasia [CUT] Niente di piu' falso. L'epopea di Tolkien &
Jackson
parla in realta' di cose molto terrene, del tipo: come la brama di potere
distrugge l'uomo,
come l'uomo sta distruggendo il pianeta sul quale gli e' toccato in sorte di
vivere. [CUT]
In quanto a ISDA, e' sorprendente il modo in cui molti "ideologi" continuano
a
fraintenderlo: chi considerandolo una pericolosa fuga nell'irrazionale, chi
rivendicandolo
come padre della New Age o del neofascismo (che invece farebbe bene a
specchiarsi nel delirio di potere di Sauron e Saruman: tiranni che potranno
anche
assomigliare a Stalin, ma hanno anche curiose assonanze con Hitler - il
primo - e
con la sua caricatura Mussolini - il secondo). La verita' e' che Tolkien,
nel
suo comodo eremo di Oxford dove visse felice e contento come Bilbo Baggins
a Gran Burrone, si limitava a rimpiangere un'Inghilterra arcadica che esiste
solo nelle leggende (in questo, certo, era un conservatore) e a denunciare
le brutture
di un mondo che persegue la distruzione degli uomini (attraverso le guerre)
e della
natura. Come dargli torto, in assoluto? Detto questo, in ultima analisi la
sua saga
e' un radicale rifiuto del potere: che negli Usa degli anni '60 abbia
affascinato
gli hippy e' comprensibile, che oggi continui ad essere rivendicato dai
neofascisti
di Forza Nuova e' veramente patetico."
La parte che piu' mi interessava farvi leggere era questa, in quanto mi e'
sembrata
un po' "fuori dal coro" (fra l'altro condivido buona parte di quanto detto)
l'articolo
prosegue con una critica del film (molto positiva) della quale vi cito solo
la prima frase:
"E' magnifico, girato in modo ubriacante e sontuoso, con qualche difetto di
scrittura dovuto all'impossibilitą di sintetizzare 500 pagine in 3 ore di
proiezione."
Gil-galad, Stella di Radianza, che... STASERA!!! *SLURP*
ICQ: 42568302
IAFo #134
"Gil-galad was an Elven-king.
Of him the harpers sadly sing:
the last whose realm was fair and free
between the Mountains and the Sea"
Per rispondermi segui le istruzioni


author: Salkaner il Nero

text:
Il 18 Gen 2002, 14:28, "Gil-galad" <
gil.gal...@tin.it
> ha scritto:
>L'articolo parla sia di ISDA che de "Il meraviglioso mondo di Amelie"
>le
parti tagliate riguardano il secondo film,
>ma veniamo al dunque:
Mi rifiuto si quotalrlo.
Fa veramente schifo.
E dire che fino ad ora
L'Unita' era fra i giornali che avevano scritto con + competenza....
--
Salkaner il #######
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Salkaner il Nero wrote:
>
> Mi rifiuto si quotalrlo.
> Fa veramente schifo.
> E dire che fino ad ora
> L'Unita' era fra i giornali che avevano scritto con + competenza....
?___?
A me non pare, molte parti direi anzi di poterle abbastanza
sottoscrivere. Quali punti ti disgustano in particolare?
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


author: Byron the Bulb

text:
On Fri, 18 Jan 2002 13:40:58 GMT,
sa...@yahoo.it
 (Salkaner il Nero)
wrote:
>E dire che fino ad ora
>L'Unita' era fra i giornali che avevano scritto con + competenza....
E mi pare proprio che abbia continuato a farlo.
BtB
--
"I want to break out -- to leave this cycle of infection and death. I want
to be taken in love: so taken that you and I, and death, and life, will be
gathered inseparable, into the radiance of what we would become. . . ."
(Gravity's Rainbow)
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!


text:
Il 18 Gen 2002, 15:10, Claudia la Cameriera Scansafatiche
>?___?
>A me
non pare, molte parti direi anzi di poterle abbastanza
>sottoscrivere.
Quali punti ti disgustano in particolare?
uffa.. mi costringete a
quotarlo: allora
2.
>o del neofascismo (che invece farebbe bene a
>specchiarsi nel delirio di potere di Sauron e Saruman: tiranni che
>potranno anche
>assomigliare a Stalin, ma hanno anche curiose assonanze
con Hitler - il
>primo - e con la sua caricatura Mussolini - il secondo
Mi sembra un paragone forzato da far paura.
3.
>? Detto questo, in
ultima analisi la
>sua saga e' un radicale rifiuto del potere
Anche
questo mi pare campato X aria, e solo funzionale a:
4.
>che negli Usa
degli anni '60 abbia affascinato
>gli hippy e' comprensibile, che oggi
continui ad essere rivendicato dai
>neofascisti di Forza Nuova e'
veramente patetico
se poi consideriamo iltono con cui era partito,
ovvero
1.
>e' sorprendente il modo in cui molti "ideologi" continuano
>a fraintenderlo:
beh, ragazzi io pensero' anche male, ma le mie
conclusioni non possono essere positive.
--
Salkaner che la politica
deve starne fuori



author: MP

text:
> Salkaner che la politica
> deve starne fuori
Sottoscrivo.
ISDA non e' ne' di destra ne' di sinistra, ma e' di tutti quelli che lo
amano.
Gli altri...affa, a fare altre cose, pliz.  ^____^
Celebrimel il bardo sfigato


author: Alberto il pipistrello

text:
On Fri, 18 Jan 2002 13:40:58 GMT,
sa...@yahoo.it
 (Salkaner il Nero)
wrote:
(...)
>Mi rifiuto si quotalrlo.
>Fa veramente schifo.
(...)
?___?
Scusa, ma perche' fa schifo?
Io avrei evitato la parte su Sauron, Saruman ed i tiranni della
'felice' storia del '900, ma il resto non mi pare cosi' orrendo.
Alberto il pipistrello
(L'Eterno) Aspirante IHGGer
IAFo #170
IHGGerD #60
-You can take the tiger out of the jungle, but you can't take the jungle out of the tiger!
-The question is, how can you get the tiger BACK in the jungle?
per scrivermi sostituisci "gone.with.the." con "in"


text:
Salkaner il Nero wrote:
> >? Detto questo, in ultima analisi la
> >sua saga e' un radicale rifiuto del potere
>
> Anche questo mi pare campato X aria,
Beh, a mio giudizio l'affermazione non e' poi tanto campata per aria. Si
puo' non condividerla forse, ma le sue motivazioni ce le ha. Ti
inviterei a cercarti alcuni dei post di Fritz sull'argomento (se ben
ricordo, Fritz e' arrivato a considerare ISDA quasi "anarchico" proprio
sotto questo aspetto ^_-), tutt'altro che campati per aria (e cmq l'idea
non e' "solo" di Fritz, ancha se lui la sa esporre sicuramente bene ^_^)
> se poi consideriamo iltono con cui era partito,
> ovvero
>
> 1.
> >e' sorprendente il modo in cui molti "ideologi" continuano
> >a fraintenderlo:
il che e' a mio giudizio verissimo (se ne e' parlato fino allo
sfinimento, mi pare)
> beh, ragazzi io pensero' anche male, ma le mie
> conclusioni non possono essere positive.
Vabbuo' :)



author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Gil-galad <
gil.gal...@tin.it
> wrote:
> L'articolo parla sia di ISDA che de "Il meraviglioso mondo di Amelie"
> le parti tagliate riguardano il secondo film,
> ma veniamo al dunque:
Veramente Alberto Crespi l'aveva recensito gia' ieri:
Gol! È potente, epico, toccante Un difetto: dura solo tre ore
ROMA Settecento copie del signore degli anelli stànno per arrivarvi fra
capo e collo, ovunque voi siate: ilprimo atto della trilogia di Peter
Jackson, già uscito con immenso successo in mezzo mondo, occuperà
militarmente i cinema italiani da venerdì, con annesso merchandising
(libri, cd, giocattoli, merendine, soldatini, giochi di ruolo). È
«tolkienmania» galoppante, e sarà curioso vedere se funzionerà anche in
Italia, dove il romanzo non è amato come nelle terre anglosassoni e dove
soprawive, poco glorioso «unicum» mondiale, una vecchia e stupidissima
pregiudiziale ideologica secondo la quale leggere TolLien sarebbe «di
destra». Ebbene, teneteviforte: sepasserete sopra a tutto ciò la
colonizzazione.di 700 schermi, i gadgers che vi usciranno dalle
orecchie, qualche post-fascista imbecille che tenterà di riappropriarsi
del tutto - vi attende un'esperienza. n film è molto, molto bello. È
epico, toccante! awenturoso, potente, emozionante. Dura 3 ore,
eparadossalmente è corto, perché nel riassumere il primo atto della
trilogia (La compagnia dell'anello) lackson è
spesso costretto ad andare di corsa. i: tenero nel raccontare
inizialmente la Contea, e la vita arcadica dei piccoli hobbit (la prima
mezz'ora ha i colori e i toni di Un uomo tranquillo di John Ford) ad uno
dei quali l'ultracentenario Bilbo Baggins, è toccato in sorte di
conservare l'anello del potere, fonte di tutti i mali. Diventa corrusco
e picaresco nel raccontare l'odissea di Frodo, cugino di Bilbo al quale
l'anello passa in eredità: il giovane hobbit deve portare l'anello alla
voragine di Monte Fato, per distru$erko nelle fiamme dove Sauron, il
signore del Male, I'haiorgiato. Glifanno compagnia il mago Gandalf,
l'uomo discendente di re Aragorn, e altri sodali rappresentanti di tutti
i popoli - elfi, nani uomini e hobbit - che abitano la Terra di Mezzo.
Gli danno la caccia i cavalieri neri, schiavi dell'anello, e gli orchi
di Sarumai~ stregone saggio «deviatoP e ossessionato dal potere È un
mondo in cui il potere è il male assoluto, mentre il bene è sempre
relativo e anche i più buoni, come Bilbo eFrodo, vacillano, provano
comprensibili debo)ezze e imperdo
nal7ili ambizioni. n primofilm termina «in medias res»: Frodo e il
fedele Sam vanno verso Monte Fato, Aragorn e gli altri sono attesi da
mirabolanti awenture. Qui accanto troverete una «mappa» per non perdervi
nella prima parte: essendo 11 signore degli anelli una cosmogonia, un
mondo con una suà storia e una sua geografia complesse, il rischio di
perdere la bussola è alto. Ma se ci entrate, rischiatedinon
uscirnemaipiù. Iacksonfaveramentemiracoli, egli effeffi speciali sono
cosl belli da risultare, spesso, invisibili (è sorprendente come ci si
abitui subito al fatto che gli hobbit sono alti un metro, e che gli
attori che li interpretano siano stati «ridoffi» al computer). L'unico
difetto, si diceva, è la «frettolosità» di atuni passaggi: ma chi
scrive, da anni innamorato del libro, è uscito dalla Compagnia
dell'anello facendosi domande angosciose. Del tipo: quando esce il
secondofilm? E quelfamoso dvd con i tre capitoli tuffi assieme e le
scene tagliate? Come dite? Tocca aspettare un anno? Nooocoo...
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus


text:
On Fri, 18 Jan 2002 14:25:35 GMT,
sa...@yahoo.it
 (Salkaner il Nero)
wrote:
(...)
>2.
>>o del neofascismo (che invece farebbe bene a
>>specchiarsi nel delirio di potere di Sauron e Saruman: tiranni che
>>potranno anche
>>assomigliare a Stalin, ma hanno anche curiose assonanze
>con Hitler - il
>>primo - e con la sua caricatura Mussolini - il secondo
>Mi sembra un paragone forzato da far paura.
Su questo sono d'accordo
>3.
>>? Detto questo, in
>ultima analisi la
>>sua saga e' un radicale rifiuto del potere
>
>Anche
>questo mi pare campato X aria, e solo funzionale a:
>
>4.
>>che negli Usa
>degli anni '60 abbia affascinato
>>gli hippy e' comprensibile, che oggi
>continui ad essere rivendicato dai
>>neofascisti di Forza Nuova e'
>veramente patetico
Su questo un po' meno, puo' darsi che sia funzionale alla frecciata
contro i neofascisti, ma io nella missione verso il Monte Fato ci vedo
proprio la lotta contro la pulsione verso il potere
>se poi consideriamo iltono con cui era partito,
>ovvero
>
>1.
>>e' sorprendente il modo in cui molti "ideologi" continuano
>>a fraintenderlo:
>
>beh, ragazzi io pensero' anche male, ma le mie
>conclusioni non possono essere positive.
Un attimo, che ISDA non debba essere sfruttato a motivi
propagandistici e' una cosa, che sia anideologico e' un'altra (e con
buona pace di tutti e' anche una pia illusione, Tolkien le sue idee le
aveva, quali che siano, e naturalmente si riflettono nel libro)



text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto
> Veramente Alberto Crespi l'aveva recensito gia' ieri:
azz... ieri non l'avevo letto, cmq ora l'ho fatto e sto
iniziando ad adorare quell'uomo :))))
Gil-galad


text:
"Salkaner il Nero" ha scritto
> uffa.. mi costringete a
> quotarlo: allora
>
> 2.
> >o del neofascismo (che invece farebbe bene a
> >specchiarsi nel delirio di potere di Sauron e Saruman: tiranni che
> >potranno anche
> >assomigliare a Stalin, ma hanno anche curiose assonanze
> con Hitler - il
> >primo - e con la sua caricatura Mussolini - il secondo
> Mi sembra un paragone forzato da far paura.
forzato? stalin, hitler e mussolini sono tre dittatori, tiranni, chiamali
come vuoi. Saruman e Sauron cos'hanno di tanto diverso?
> 3.
> >? Detto questo, in
> ultima analisi la
> >sua saga e' un radicale rifiuto del potere
>
> Anche
> questo mi pare campato X aria, e solo funzionale a:
in tutta la storia della terra di mezzo chiunque (mortali e non) abbia
provato ad acquisire maggiore potere ha sempre fatto una finaccia
o e' stato caratterizzato come una figura negativa.
basta pensare a Melkor, Sauron, la civiltą di Numenor, ecc.
purtroppo ho letto il silmarillion un bel po' di tempo fa e non
mi vengono in mente altri esempi, ma so che ce ne sono.
> 4.
> >che negli Usa
> degli anni '60 abbia affascinato
> >gli hippy e' comprensibile, che oggi
> continui ad essere rivendicato dai
> >neofascisti di Forza Nuova e'
> veramente patetico
>
> se poi consideriamo iltono con cui era partito,
> ovvero
>
> 1.
> >e' sorprendente il modo in cui molti "ideologi" continuano
> >a fraintenderlo:
>
> beh, ragazzi io pensero' anche male, ma le mie
> conclusioni non possono essere positive.
>
> Salkaner che la politica
> deve starne fuori
io l'avevo mandato sul ng proprio perche', a differenza di tanti
altri articoli, questo rivendicava l'indipendenza di tolkien da
ideologie politiche (perlomeno questa e' la lettura che gli ho dato io).
il signor Crespi dice semplicemente che i neofascisti di Forza
Nuova non hanno diritti da accampare su ISDA, ne' loro
ne' altre forze politiche; mi sembra che il suo messaggio sia
abbastanza esplicito quando scrive:
"La verita' e' che Tolkien, nelsuo comodo eremo di Oxford dove
visse felice e contento come Bilbo Baggins a Gran Burrone, si
limitava a rimpiangere un'Inghilterra arcadica che esistesolo nelle
leggende (in questo, certo, era un conservatore) e a denunciare
le brutture di un mondo che persegue la distruzione degli uomini
(attraverso le guerre) e della natura."
Gil-galad, Stella di Radianza



text:
"Alberto il pipistrello"
> -You can take the tiger out of the jungle, but you can't take the jungle
out of the tiger!
> -The question is, how can you get the tiger BACK in the jungle?
cos'e'? roba dei fratelli marx???
Gil-galad, che e' curioso...


text:
Gil-galad wrote:

Se ben ricordo, viene da "Calvin e Hobbes", mitivo fumetto a strisce
^____^



author: Ihc'Naib

text:
salkaner disse:
>
> beh, ragazzi io pensero' anche male, ma le mie
> conclusioni non possono essere positive.
>
> --
> Salkaner che la politica
> deve starne fuori
Forse te l'ho gia' detto, o forse hai gia' letto quando l'avro' detto a
qualcun altro, ma questo discorso e' assurdo.. e penso che sia una delle
rare volte in cui imho non ci va messo:
la politica purtroppo in italia risulta come una cosa che fa orripilare
molte persone (giovani soprattutto) che si creano pregiudizi. Non esiste
niente in cui la politica non sia coinvolta, e parlo di politica umana e
fondamentale.. quella che e' la teoria di come gli uomini devono vivere con
gli altri uomini. ogni cosa che dichiari o comunichi a tante persone e'
legata piu' o meno direttamente a una posizione politica. io non voglio
arrogarmi il diritto di comprendere quale fosse quella di Tolkien, anche se
ho le mie idee a proposito, ma sono sicuro che e' un errore e un'illusione
tua pensare che la sua intenzione non fosse legata in alcun modo alla
comunicazione di un messaggio, o che la sua opera assolutamente non
riscontri in certi modi quello che tolkien pensava del mondo e della
societa'. Penso che - senza cattiveria, giuro - siano atteggiamenti come il
tuo, insieme a tante altre cose, a far considerare il fantastico come un
genere inferiore. Non e' escapismo, perche' anche l'escapismo e' una
posizione politica. E', piuttosto, e perdonami la parola molto forte (non mi
vengono in mente altri termini) menefreghismo. Questo, come ho detto, penso
sia derivato dall'inevitabile pregiudizio che e' facile avere nei confronti
di una politica brutta e inumana come la nostra, ma se pensi a quella che e'
la vera e piu' nobile realta' della politica, dimmi, non pensi forse che
tolkien volesse dire qualcosa a quel proposito?
Ihc'Naib.
P.S. Chiedo sinceramente scusa per i toni forti: sono tali tanto quanto
avverto importante l'argomento, e quanto penso che sia grave il tuo errore e
quanto vorrei far riflettere su di esso.


text:
Il 18 Gen 2002, 18:04, "Gil-galad" <
gil.gal...@tin.it
> ha scritto:
>forzato? stalin, hitler e mussolini sono tre dittatori, tiranni, chiamali
>come vuoi. Saruman e Sauron cos'hanno di tanto diverso?
Hitler e' un
tiranno che affascina (avete letto giusto). Sauron un tiranno che
terrorizza (a meno che lo riconduci all'Annatar del Silmarillion, che forse
qualche somiglianza con Hitler ce l'ha).
Saruman aspira ad essere un
tiranno, ma in effetti e' + l'uomo che vuole il potere e lo cerca dove non
dovrebbe.
>> Anche
>> questo mi pare campato X aria, e solo
funzionale a:
>in tutta la storia della terra di mezzo chiunque (mortali
e non) abbia
>provato ad acquisire maggiore potere ha sempre fatto una
finaccia
>o e' stato caratterizzato come una figura negativa.
Ahemmm...
qualche eccezione ci sarebbe...
Aragorn?
Bard?
Dain?
Volendo volendo
anche Thranduil
CMQ Dal "radicale rifiuto del potere" alla ricerca di
potere di Sauron e Melkor ce ne passa.
Altrimenti sai quante saghe
fantasy poterbbero passare per "radicale rifiuto del potere?"
>io
l'avevo mandato sul ng proprio perche', a differenza di tanti
>altri
articoli, questo rivendicava l'indipendenza di tolkien da
parte cosi',
ma va a sferzare solo Forza Nuova, magari strizzando l'occhio agli hippy?
>"La verita' e' che Tolkien, nelsuo comodo eremo di Oxford dove
>visse
felice e contento come Bilbo Baggins a Gran Burrone, si
>limitava a
rimpiangere un'Inghilterra arcadica che esistesolo nelle
>leggende (in
questo, certo, era un conservatore) e a denunciare
>le brutture di un
mondo che persegue la distruzione degli uomini
>(attraverso le guerre) e
della natura."
E su questo passaggio non ho nulla da ridire. Ma il resto
mi e' sembrato un patinato e raffinato discorso con penna "rossa".
Ovvio
che potrebbe essere un'impressione mia, ma....
.... ma l'impressione e'
tremendamente forte.
--
Salkaner il cattivo



author: Vincenzo Beretta

text:
La robusta toppata e' quella sul "placido eremo", visto che Tolkien
combatte' nelle trincee della Prima Guerra Mondiale (e li' comincio' a
concepire il suo mondo fantasy). Tra l'altro, che Tolkien e Richard Adams
(della "Collina dei Conigli") siano stati in guerra davvero e non se la
siano solo immaginata e' una cosa che, IMHO, nelle loro opere e' sempre
trasparita con forza.


author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 18 Jan 2002 13:40:58 GMT,
sa...@yahoo.it
 (Salkaner il Nero) wrote:
>E dire che fino ad ora
>L'Unita' era fra i giornali che avevano scritto con + competenza....
IMHO non si smentisce per niente, condivido praticamente tutto l'articolo
                                   Rage Your Dreams
--
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


text:
Il 18 Gen 2002, 19:11, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto:
>>
Salkaner che la politica
>> deve starne fuori
>la politica purtroppo in
italia risulta come una cosa che fa orripilare
>molte persone (giovani
soprattutto) che si creano pregiudizi.
forse perche' c'e' chi la
metterebbe anche nella saliera?
> Non esiste
>niente in cui la
politica non sia coinvolta, e parlo di politica umana e
>fondamentale..
alt! la mia era un'espressione da sign, e per forza sintetica.
Nella sua
accezione + ampia e' ovvio che la politica entra quasi ovunque.
>gli
altri uomini. ogni cosa che dichiari o comunichi a tante persone e'
>legata piu' o meno direttamente a una posizione politica.
appunto
>ho le mie idee a proposito, ma sono sicuro che e' un errore e un'illusione
>tua pensare che la sua intenzione non fosse legata in alcun modo alla
>comunicazione di un messaggio,
uno o piu' (v. Ende)
Ma la mia
rabbia e' quando qualcuno (troppi) forza un autore per tirarlo dalla
propria parte politica. E non dirmi che quasto non sia stato fatto e
strafatto.
Il tutto, senza un "IMHO" (ovviamnet non si usa l'acronimo
nell'articolo, ma c'e' modo di farlo capire).
>Penso che - senza
cattiveria, giuro - siano atteggiamenti come
>il
>tuo, insieme a tante
altre cose, a far considerare il fantastico come un
>genere inferiore.
IMHO ti sbagli. Perche' si puo' apprezzare un'opera anche in modo
"sterile", senza pensare alle implicazioni (e non solo politiche).
Io
sto gia' andando oltre nell'analisi :-D
>E', piuttosto, e perdonami la
parola molto forte (non
>mi
>vengono in mente altri termini)
menefreghismo.
Parlo X me. Ti sbagli. Ho delle idee politiche, e negli
opportuno contesti le difendo. Nei contesti inopportuni cerco di ignorarle
(poi magari traspaiono, ma non certo intenzionalemnte)
>la vera e piu'
nobile realta' della politica, dimmi, non pensi forse che
>tolkien volesse
dire qualcosa a quel proposito?
Forse, anzi probabilmente. Ma forse no.
>P.S. Chiedo sinceramente scusa per i toni forti:
se questi sono toni
forti... CMQ nessun problema.
>e quanto penso che sia grave il tuo
>errore
>e
>quanto vorrei far riflettere su di esso.
Forse mi sono
solo spiegato male.
Non ho niente contro chi tenta un'interpretazione
politica di qualcosa.. ma lo deve fare con l'onesta' intellettuale di chi
sa di potersi sbagliare. E non con i toni arroganti del punto 1.
--
Salkaner il serio



author: Jago Martin

text:
On Fri, 18 Jan 2002 13:28:29 GMT, "Gil-galad" <
gil.gal...@tin.it
> wrote:
> L'articolo parla sia di ISDA che de "Il meraviglioso mondo di Amelie"
> le parti tagliate riguardano il secondo film,
> ma veniamo al dunque:
Taglio il resto dell'articolo. ed esprimo grande soddisfazione per due motivi:
1) finalmente un giornalista che almeno si informa (o cosi' pare) prima di scrivere
articoli. Ah, se lo facessero tutti.......
2) finalmente e' uscito........ ho gia' prenotato per vedermelo almeno 7-8 volte!
--
Jago Martin, Magus
IAFo #171


text:
On Fri, 18 Jan 2002 18:47:21 +0100, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
(snip sulla mia sign)
>Se ben ricordo, viene da "Calvin e Hobbes", mitivo fumetto a strisce
>^____^
Centrato in pieno!
^____________^
Alberto il pipistrello
(L'Eterno) Aspirante IHGGer
IAFo #170
IHGGerD #60
-You can take the tiger out of the jungle, but you can't take the jungle out of the tiger!
-The question is, how can you get the tiger BACK in the jungle?
per scrivermi sostituisci "gone.with.the." con "in"


author: Elendil

text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...
> 3.
> >? Detto questo, in
> ultima analisi la
> >sua saga e' un radicale rifiuto del potere
Beh, su 2 e 4 hai ragione, e sul fatto che a quanto pare nessuno in Italia
riesca a fare una recensione di questo film senza infilarci la politica
anche, ma questo punto è una lettura abbastanza corretta. Cito una parte di
un bell'articolo di Gramellini apparso su "La Stampa":
"Ecologia e razzismo, condanna del comunismo e dell'individualismo: in
Tolkien ogni partito vede quel che gli fa comodo, ma la lezione modernissima
di quel grande antimodernista sfugge agli occhiali dell'ideologia. «Il
Signore degli Anelli» è infatti l'unica avventura in cui gli eroi rischiano
la pelle non per conquistare una cosa desiderabile, ma per buttarla via.
L'Anello rappresenta la bramosia del possesso e solo sacrificandolo si
riemerge liberi. Ricordarlo a una società come la nostra, dove l'acquisto di
un nuovo telefonino assurge a  ragione di vita, non è un messaggio né di
destra né di sinistra. E' un grido di umanità. Talmente rivoluzionario che
non se lo fila nessuno."
un'osservazione semplice ma azzeccatissima, non trovi?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


author: Soibhan (was: Matteo)

text:
Gil-galad wrote:
>
> "Salkaner il Nero" ha scritto
> > uffa.. mi costringete a
> > quotarlo: allora
> >
> > 2.
> > >o del neofascismo (che invece farebbe bene a
> > >specchiarsi nel delirio di potere di Sauron e Saruman: tiranni che
> > >potranno anche
> > >assomigliare a Stalin, ma hanno anche curiose assonanze
> > con Hitler - il
> > >primo - e con la sua caricatura Mussolini - il secondo
> > Mi sembra un paragone forzato da far paura.
>
> forzato? stalin, hitler e mussolini sono tre dittatori, tiranni, chiamali
> come vuoi. Saruman e Sauron cos'hanno di tanto diverso?
la diversita' imho sta nel fatto che non c'entrano un bel nulla; cercare
di confrontare Stalin, Hitler o chi per loro con Sauron e Saruman mi
sembra completamente assurdo... gia' solo a livello di complessita' i
personaggi sono molto diversi (ne' Sauron se' Saruman mi sembrano molto
complicati, anzi mi lascia sempre un po' perplesso il discorso che
Saruman fa a Gandalf... ma cosa? pensa che sia completamente rinco???
O_O) e mi sembra soprattutto che Tolkien non cerchi minimamente il
paragone. E' come se ti chiedessi se il signore degli Enigmi (grazie
zio) assomiglia a Mussolini o a Tito... ma che domanda sarebbe?
sul resto delle cose dici sono invece d'accordissimo, ma nel senso che
mi sembra chiaro che nel libro ci sono delle "cose" (il potere corrompe,
distruggere la natura e' sbagliato, non perche' si e' piccoli si e' poco
importanti.........) ma sono appunto "cose", che si possono legare in
tanti modi, ma che mi sembra Tolkein non voglia inserire in un grande
pensiero o in una costruzione teorica... avrebbe scritto un saggio
allora, non so, qualcosa tipo "il mondo secondo John Ronald"... :-)
Soibhan
iafo in prova (fate anche voi i contratti formazione?)
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


text:

naaa, dai! 8^)
ACHTUNG SPOILER SU ISDA!!!
(se proprio proprio vogliamo fare i pignoli anche sul silmarillion)
no leggere prego se non vuoi sapere spoiler su isda
(vabe' che ormai...)
.
.
.
.
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.
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.
Aragorn e' erede di un potere, non cerca mica di acquisirne di nuovo,
anzi e' sempre attento, anche per esempio dopo la storia di Gandalf a
Moria, a non offendere nessuno, e ricorda piu' di una volta che lui si
e' sentito in dovere di prendere la testa della compagnia, pur non
essendone in grado...
Bard e' troppo poco caratterizzato imho per dirne qualcosa di piu', e
Dain anch'egli reclama una sua eredita' (forse anche Bard, o mi ricordo
male?), che imho in Tolkien e' _molto_ diverso da cercare il potere...
lo stesso per Thranduil, se non fosse che lui e' gia' re e quindi non
deve cercare granche'...
trovo che cio' che ha detto boh? chi l'ha detto? sia abbastanza giusto
invece; pensa a Isildur che non vuole gettare l'anello e finisce male, a
Boromir che pensa (con buone intenzioni, in fondo) di poter utilizzare
il potere per scopi positivi, a Frodo stesso che esita un momento e x
questo perde due (due?) dita...



text:
"Soibhan (was: Matteo)" ha scritto
> la diversita' imho sta nel fatto che non c'entrano un bel nulla; cercare
> di confrontare Stalin, Hitler o chi per loro con Sauron e Saruman mi
> sembra completamente assurdo... gia' solo a livello di complessita' i
> personaggi sono molto diversi (ne' Sauron se' Saruman mi sembrano molto
> complicati, anzi mi lascia sempre un po' perplesso il discorso che
> Saruman fa a Gandalf... ma cosa? pensa che sia completamente rinco???
> O_O) e mi sembra soprattutto che Tolkien non cerchi minimamente il
> paragone. E' come se ti chiedessi se il signore degli Enigmi (grazie
> zio) assomiglia a Mussolini o a Tito... ma che domanda sarebbe?
sono d'accordo, l'articolo di Crespi pero' va letto ihmo in questo senso:
in un volantino di Forza Nuova c'e' scritto:"Tolkien fu un convinto
cattolico
 in terra protestante ed un vero patriota in un contesto di crescente
internazionalismo. Fu un vero grande intellettuale antiliberale e
anticomunista."
vi risparmio il seguito dove viene comparata la figura di Stalin ai
cattivoni
della terra di mezzo.
quando Crespi dice:"del neofascismo (che invece farebbe bene a
specchiarsi nel delirio di potere di Sauron e Saruman: tiranni che potranno
anche assomigliare a Stalin, ma hanno anche curiose assonanze con Hitler -
il
primo - e con la sua caricatura Mussolini - il secondo)", mi sembra
affermi che per quanto ci combinano Sauron e Saruman con i tre
nostri dittatori semplicemente non si possa fare un parogone.
non vuole dire che tolkien ha descritto S e S ispirandosi a loro.
Se poi ci volete vedere una rivendicazione della sinistra su ISDA solo
perche' e' un articolo uscito sull'Unita', fate pure.



author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Gil-galad" ha scritto nel messaggio
>  che negli Usa degli anni '60 abbia
> affascinato
> gli hippy e' comprensibile, che oggi continui ad essere rivendicato dai
> neofascisti
> di Forza Nuova e' veramente patetico."
Patetico.... Patetico e' anche il giornalista che scrive 'ste stupidaggini.
Non c'e' niente da fare: l'informazione viene sempre manipolata, quando
conviene.
Kralizec il Sommo Faltyn
- Gli Stati Uniti non rispettano i diritti umani! - disse Saddam Hussein.


text:
"Gil-galad" <
gil.gal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jGc28.2001$Rv3.1...@news2.tin.it...
> sono d'accordo, l'articolo di Crespi pero' va letto ihmo in questo senso:
> in un volantino di Forza Nuova c'e' scritto:"Tolkien fu un convinto
> cattolico
>  in terra protestante ed un vero patriota in un contesto di crescente
> internazionalismo. Fu un vero grande intellettuale antiliberale e
> anticomunista."
> vi risparmio il seguito dove viene comparata la figura di Stalin ai
> cattivoni
> della terra di mezzo.
> quando Crespi dice:"del neofascismo (che invece farebbe bene a
> specchiarsi nel delirio di potere di Sauron e Saruman: tiranni che
potranno
> anche assomigliare a Stalin, ma hanno anche curiose assonanze con Hitler -
> il
> primo - e con la sua caricatura Mussolini - il secondo)", mi sembra
> affermi che per quanto ci combinano Sauron e Saruman con i tre
> nostri dittatori semplicemente non si possa fare un parogone.
> non vuole dire che tolkien ha descritto S e S ispirandosi a loro.
>
> Se poi ci volete vedere una rivendicazione della sinistra su ISDA solo
> perche' e' un articolo uscito sull'Unita', fate pure.
Beh, sai io ho visto diversi articoli equilibrati, ma qui mi sembra che
Crespi cada nello stesso errore: ovvero partendo dalla giusta constatazione
che appropriarsi di ISDA da parte della destra fascistoide italiana sia
stato un abuso, sul finale ne approfitta poi per fare un pň di solita,
sterile e stupida polemichetta all'italiana del tipo "NOIvsVOI": se gli
hippies ne sono affascinati va bene, se ne č affacinata forza nuova no?
Bof... e poi č anche sbagliato scaricare tutta la colpa sull'altra fazione
(cosa che d'altra parte fanno anche a destra): non dimentichiamo che se la
dx se ne appropriň fu anche "merito" della becera critica di sinistra che
bollava come "nemico" qualsiasi libro non potesse essere letto in un'ottica
marxista.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Elendil , quando senza
apparente motivo disse:
>riemerge liberi. Ricordarlo a una società come la nostra, dove l'acquisto di
>un nuovo telefonino assurge a  ragione di vita, non è un messaggio né di
>destra né di sinistra. E' un grido di umanità. Talmente rivoluzionario che
>non se lo fila nessuno."
>
>un'osservazione semplice ma azzeccatissima, non trovi?
Trovo ^__^
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Soibhan (was: Matteo) ,
quando senza apparente motivo disse:
>.
>.
>
>Aragorn e' erede di un potere, non cerca mica di acquisirne di nuovo,
sara' anche erede, ma quelk potere ora non ce l'ha e lo cerca.
E il suo "diritto" non e' poi cosi' incontestabile. Dopotutto lui e'
l'erede di Isildur, e Gondor e' il regno di Anarion (come e' stato
ribadito secoli prima), e non di Isildur.
>Moria, a non offendere nessuno, e ricorda piu' di una volta che lui si
>e' sentito in dovere di prendere la testa della compagnia, pur non
>essendone in grado...
ma lo prende.
>male?), che imho in Tolkien e' _molto_ diverso da cercare il potere...
diverso, ma IMHO non molto
>lo stesso per Thranduil, se non fosse che lui e' gia' re e quindi non
>deve cercare granche'...
ma punta all'archenpietra. E al resto del tesoro.
Diciamo che al limite in Tolkien sono figure negative (o ceh finiscon
male) quando si cerca un potere _oltre le proprie capacita' (o i
propri diritti).
NON se si cerca il potere tout court.



author: Gorgon

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Kralizec il Sommo
Faltyn e' venuto a rovinare tutto, dicendo:
>>  che negli Usa degli anni '60 abbia affascinato
>> gli hippy e' comprensibile, che oggi continui ad essere
>> rivendicato dai neofascisti di Forza Nuova e' veramente patetico."
> Patetico.... Patetico e' anche il giornalista che scrive 'ste
> stupidaggini. Non c'e' niente da fare: l'informazione viene sempre
> manipolata, quando conviene
guarda aggiungo una cosa solo riguardo a quanto hai quotato (non
intendo assolutamente leggere tutto il resto)
all'uscita dal warner c'era una locandina appesa che invitava ad
iscriversi a FN proprio "per continuare a vivere i valori di ISDA"
sotto c'erano 4-5 persone che probabilmente quel manifesto hanno
provveduto ad affiggerlo
francamente _io_ l'ho trovato patetico
quanto al fatto che negli anni 60 abbia affascinato gli hippies e'
verissimo
quindi o te quoti male, o lui non scrive stupidaggini :P
--
Gorgon
Still it cried, "Sleep no more!" to all the house:
"Glamis hath murder'd sleep, and therefore Cawdor
Shall sleep no more,--Macbeth shall sleep no more!"


author: Soibhan

text:
> sono d'accordo, l'articolo di Crespi pero' va letto ihmo in questo senso:
> in un volantino di Forza Nuova c'e' scritto:"Tolkien fu un convinto
> cattolico
>  in terra protestante ed un vero patriota in un contesto di crescente
> internazionalismo. Fu un vero grande intellettuale antiliberale e
> anticomunista."
> vi risparmio il seguito dove viene comparata la figura di Stalin ai
> cattivoni
> della terra di mezzo.
> quando Crespi dice:"del neofascismo (che invece farebbe bene a
> specchiarsi nel delirio di potere di Sauron e Saruman: tiranni che potranno
> anche assomigliare a Stalin, ma hanno anche curiose assonanze con Hitler -
> il
> primo - e con la sua caricatura Mussolini - il secondo)", mi sembra
> affermi che per quanto ci combinano Sauron e Saruman con i tre
> nostri dittatori semplicemente non si possa fare un parogone.
> non vuole dire che tolkien ha descritto S e S ispirandosi a loro.
>
> Se poi ci volete vedere una rivendicazione della sinistra su ISDA solo
> perche' e' un articolo uscito sull'Unita', fate pure.
mah, a parte l'articolo che onestamente non mi coinvolge minimamente, mi
sembrava scorretto dire che Sauron o Saruman hanno affinita' con Hitler
o Stalin; cioe' intendo dire che non condivido l'affermazione "stalin,
hitler e mussolini sono tre dittatori, tiranni, chiamali come vuoi.
Saruman e Sauron cos'hanno di tanto diverso?". Tutto qui...



text:
> >Aragorn e' erede di un potere, non cerca mica di acquisirne di nuovo,
>
> sara' anche erede, ma quelk potere ora non ce l'ha e lo cerca.
>
> E il suo "diritto" non e' poi cosi' incontestabile. Dopotutto lui e'
> l'erede di Isildur, e Gondor e' il regno di Anarion (come e' stato
> ribadito secoli prima), e non di Isildur.
>
> >Moria, a non offendere nessuno, e ricorda piu' di una volta che lui si
> >e' sentito in dovere di prendere la testa della compagnia, pur non
> >essendone in grado...
>
> ma lo prende.
>
> >male?), che imho in Tolkien e' _molto_ diverso da cercare il potere...
>
> diverso, ma IMHO non molto
>
> >lo stesso per Thranduil, se non fosse che lui e' gia' re e quindi non
> >deve cercare granche'...
>
> ma punta all'archenpietra. E al resto del tesoro
... ^_^ questo me l'ero dimenticato ^_^ ...
> Diciamo che al limite in Tolkien sono figure negative (o ceh finiscon
> male) quando si cerca un potere _oltre le proprie capacita' (o i
> propri diritti).
>
> NON se si cerca il potere tout court.
questo mi piace, ma imho e' equivalente a quello che dicevo
sull'eredita'; mi sembra che per Tolkien l'eredita' non sia qualcosa che
tu puoi rifiutare: Aragorn e' erede di Isildur e _quindi_ deve avere la
sua eredita' ecc. ecc., ciononostante non si atteggia a principessa
delle favole (oddio cosa ho scritto! X-P); nella tua ottica e' come dire
che lui non cerca piu' di quanto gli spetti di diritto...
ma di Thranduil si sa qualcosa poi? come finisce?
Soibhan (was: Matteo)



text:
"Gorgon"  ha scritto nel messaggio
> >>  che negli Usa degli anni '60 abbia affascinato
> >> gli hippy e' comprensibile, che oggi continui ad essere
> >> rivendicato dai neofascisti di Forza Nuova e' veramente patetico."
> quanto al fatto che negli anni 60 abbia affascinato gli hippies e'
> verissimo
Sara' anche verissimo ma perche' dire: "e' comprensibile che se ne siano
appropriati gli hippy"? Non e' forse la stessa cosa di uno che potrebbe
dire: "e' comprensibile che se ne siano appropriati i camerata, che oggi sia
rivendicato dai comunisti e' veramente patetico"?
Insomma, fondamentalmente l'articolo inzia dicendo: guai a chi si appropria
di ISDA! E poi giustifica uno e non l'altro.
> quindi o te quoti male, o lui non scrive stupidaggini :P
E' anche possibile che *io* scriva stupidaggini. :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)


text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Soibhan , quando senza
apparente motivo disse:
>
>questo mi piace, ma imho e' equivalente a quello che dicevo
>sull'eredita'; mi sembra che per Tolkien l'eredita' non sia qualcosa che
>tu puoi rifiutare:
e' abbastanza vero, anche se qualche eccezione c'e'.
>delle favole (oddio cosa ho scritto! X-P); nella tua ottica e' come dire
>che lui non cerca piu' di quanto gli spetti di diritto...
>ma di Thranduil si sa qualcosa poi? come finisce?
NON ottiene ne' lk'archenpietram ne' i ltesoro (rse ricordo giusto).
Ma resta re, e ottiene molto di +: l'amicizia di uomini e nani (e un
hobbit).



text:
Salkaner il Nero wrote:
>
> Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Soibhan , quando senza
> apparente motivo disse:
>
> >
> >questo mi piace, ma imho e' equivalente a quello che dicevo
> >sull'eredita'; mi sembra che per Tolkien l'eredita' non sia qualcosa che
> >tu puoi rifiutare:
>
> e' abbastanza vero, anche se qualche eccezione c'e'.
tipo? non me ne viene in mente nessuna (e si' che sto rileggendo
ISDA...)

Soibhan



text:
salkaner disse:
>
> forse perche' c'e' chi la
> metterebbe anche nella saliera?
Questo non la rende meno nobile e profonda.
>
>
> > Non esiste
> >niente in cui la
> politica non sia coinvolta, e parlo di politica umana e
> >fondamentale..
> alt! la mia era un'espressione da sign, e per forza sintetica.
> Nella sua
> accezione + ampia e' ovvio che la politica entra quasi ovunque.
>
beh :) e' di quello che si parla, alla fine. di come tolkien vede il
mondo.anche secondo me traspare, dall'articolo, una propensione per gli
hippy, ma per il resto mi pare un ottimo articolo. E difendo l'idea che si
voglia proporre un'interpretazione politica di tolkien.
> >Penso che - senza
> cattiveria, giuro - siano atteggiamenti come
> >il
> >tuo, insieme a tante
> altre cose, a far considerare il fantastico come un
> >genere inferiore.
> IMHO ti sbagli. Perche' si puo' apprezzare un'opera anche in modo
> "sterile", senza pensare alle implicazioni (e non solo politiche).
e' vero. ma non e' giusto ritenere, come tanti fanatici, che la politica non
la coinvolga.
> >E', piuttosto, e perdonami la
> parola molto forte (non
> >mi
> >vengono in mente altri termini)
> menefreghismo.
>
> Parlo X me. Ti sbagli. Ho delle idee politiche, e negli
> opportuno contesti le difendo. Nei contesti inopportuni cerco di ignorarle
> (poi magari traspaiono, ma non certo intenzionalemnte)
beh. ne sono felice. non vorrei, solo, che tu considerassi la letteratura e
il fantastico un contesto inopportuno :)
> >la vera e piu'
> nobile realta' della politica, dimmi, non pensi forse che
> >tolkien volesse
> dire qualcosa a quel proposito?
>
> Forse, anzi probabilmente. Ma forse no.
O_O :)
diciamo molto probabilmente si'. e' che comunque e' sensato cercare
un'interpretazione.
> Non ho niente contro chi tenta un'interpretazione
> politica di qualcosa.. ma lo deve fare con l'onesta' intellettuale di chi
> sa di potersi sbagliare. E non con i toni arroganti del punto 1.
Ok. opinione decisamente piu' comprensibile :)
Ihc'


text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Soibhan , quando senza
apparente motivo disse:
>> e' abbastanza vero, anche se qualche eccezione c'e'.
>
>tipo? non me ne viene in mente nessuna (e si' che sto rileggendo
>ISDA...)
Vardamir
mi pare anche qualche altro sovrano di Numenor
X certi versi Elrond stesso
e X certi altri versi Bilbo



text:
> Vardamir
?O_O?
> mi pare anche qualche altro sovrano di Numenor
a beh...
ci credo sulla parola... 8^)
anche se imho hai messo un nome a caso tanto figurati se mi ricordo
tutti i re di Numenor :-PPP
> X certi versi Elrond stesso
in che senso? se intendi eredita' dei suoi avi, come per Aragorn ti
direi che Elrond e' un elfo, e i tempi degli elfi stanno finendo, quindi
non ha piu' senso che si rivalga di eredita' sulla terra di mezzo...
> e X certi altri versi Bilbo
Bilbo? Bilbo non ha eredita' imho; per eredita' io intendo Aragorn,
Thorin, forse Faramir... non e' che me ne vengano in mente molti; pero'
stasera sono un po' rinco...
Soibhan
iafo in attesa di numero (devo mandare la richiesta...)



text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Soibhan , quando senza
apparente motivo disse:
>> Vardamir
>a beh...
>ci credo sulla parola... 8^)
>anche se imho hai messo un nome a caso tanto figurati se mi ricordo
>tutti i re di Numenor :-PPP
Vardamir, figlio di Elros Tar Minyatur, rinuncia al regno su Numenor
>> X certi versi Elrond stesso
>
>in che senso? se intendi eredita' dei suoi avi,
Nelk senso che e' l'erede di Dior, sovrano del BEleriand, e di Turgon,
re supremo dei Noldor
>
>> e X certi altri versi Bilbo
>
>Bilbo? Bilbo non ha eredita'
un cerchietto d'oro?



text:
Salkaner il Nero wrote:
>
> Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Soibhan , quando senza
> apparente motivo disse:
>
> >> Vardamir
>
> >a beh...
> >ci credo sulla parola... 8^)
> >anche se imho hai messo un nome a caso tanto figurati se mi ricordo
> >tutti i re di Numenor :-PPP
>
> Vardamir, figlio di Elros Tar Minyatur, rinuncia al regno su Numenor
ok, ok, ci credo... :-) ammetto la mia ignoranza :-) e almeno una
eccezione... :-)
> >> X certi versi Elrond stesso
> >
> >in che senso? se intendi eredita' dei suoi avi,
>
> Nelk senso che e' l'erede di Dior, sovrano del BEleriand, e di Turgon,
> re supremo dei Noldor
ok, ma imho per gli elfi il discorso si fa piu' difficile, perche'
allora potrebbero rivendicare l'intera terra di mezzo, soprattutto
quelli di lignaggio piu' antico... (Galadriel, figlia di Finarfin e
Earwen); per di piu' il Beleriand mi sembra sia finito sotto il mare...
> >> e X certi altri versi Bilbo
> >
> >Bilbo? Bilbo non ha eredita'
>
> un cerchietto d'oro?
a mio avviso il cerchietto non puo' far parte della sua eredita', in
quanto 1. e' di Sauron; 2. alla peggio sarebbe di Isildur; 3. allora
perche' non di Gollum?



title: [ASH] Rosso!

author: M-cube

text:
E' stato annunciato il 4^ volume di Ash. La copertina e' l'ennesimo
orrido colore, questa volta un rosso aranciato (o un bordeaux chiaro)...
Almeno l'ansiosa attesa per sapere quale sarebbe stato il colore finale
e' terminata... :)
M.


title: [ASH] Rosso!

author: Leaf

text:
"M-cube" <
mmmu...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:avq5cv$imats$1...@ID-148172.news.dfncis.de...

Data di uscita? Notizie in merito? Sapevo di un vago febbraio 2003..
--
Leaf
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."


title: [ASH] Rosso!

author: Carletto Ancelotti

text:
Ero al telefono con il Cavaliere quando Leaf <
fatr...@libero.it
> ha
scritto:
> Data di uscita? Notizie in merito? Sapevo di un vago febbraio 2003..
io su
alice.it
 ho letto gennaio 2003...


title: [ASH] Rosso!

author: Dirk

text:
"M-cube"

Visto oggi sul sito della Fanucci ^_^
"Ma possibili che sono l'unico a cui piacciono le copertine di ASH?" :D
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"I Pilastri della Terra" di Ken Follett
Dirk


title: [ASH] Rosso!

text:
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
> "Ma possibili che sono l'unico a cui piacciono le copertine di ASH?" :D
Noto un errore di fondo... hai detto 'le copertine', mentre in realta' si
tratta di una sola ;-)
In ogni caso gradire una valchiria per daltonici non mi sembra una grave
perversione... hai ancora qualche speranza di guarire. <g>
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: Scusatemi.

author: Gilean

text:
Perdonate se non partecipo attivamente alla news, ma purtroppo la mia
connessione va e viene (piů va che viene) e non posso essere sempre quě,
quindi non vi disturberň oltre!
Spero comunque di potervi incontrare su irc nel mio chan #Istar o
#Istar_Arena.
Arrivederci ed ancora scusatemi!
^_____________^
--
Gilean, maestro del tempio di Istar!


title: Terry Pratchett e la saga di MONDO DISCO

text:
Ne so  molto poco. Ne avete già parlato?
 Potrei avere altre notizie?
Grazie
lm


author: Daniele Purrone

text:
Rafmi...@libero.it
 ha scritto:
> Ne so  molto poco. Ne avete già parlato?
Per quanto mi riguarda, ho iniziato il primo libro (The Colour Of
Magic), ma l'ho mollato a metà.
A differenza che per Douglas Adams (di cui mi piacciono i primi due
capitoli della saga della Guida), non l'ho trovato particolarmente
divertente o avvincente. Ma magari sono io che faccio eccezione...
Daniele
--
my website:
http://www.purrone.net
my rock photos:
http://www.stargazer.it
http://www.myspace.com/dp1974
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Never surrender dreams


author: G

text:
In it.cultura.fantascienza
Rafmi...@libero.it
 wrote:
> Ne so  molto poco. Ne avete gi? parlato?
> Potrei avere altre notizie?
> Grazie
> lm
>
Io li trovo quanto di meglio prodotto dal Fantasy umoristico Inglese. I
primi sono piu' leggerini ma col crescere della storia e dell'autore
diventano eccezionali(e siamo a circa 30 titoli). Ma c'e' un grosso
problema, se non li leggi in inglese perdi la maggior parte del
divertimento, i libri di TP sono ricolmi di allusioni, giochi di parole,
citazioni ed altro che spesso non sono traducibili e si perdono. In piu'
mi e' capitata tra le mani la traduzione di uno dei primi (mi pare fosse
edito da Mondadori) e devo dire che il risultato era tragico, ancora
peggio di quanto mi aspettavo. Non ho idea se la qualita' e' migliorata
nei titoli successivi ma comunque sia sara' sempre pallida cosa rispetto
all'originale.
Ciao,
G
P.S. Ho appena finito di leggere "Making Money" l'ultimo della serie.
Non tra i miei preferiti ma sempre leggibile.....


author: Salkaner il Nero

text:
Il 22 Ott 2008, 09:25, <
Rafmi...@libero.it
> ha scritto:
> Ne so molto poco. Ne avete già parlato?
Sono una marea di libri, iniziando con "i colori della magia"
Fasntasy umoristico, quasi demenziale.
Estremamente divertente.
Assolutamente da leggere, almeno qualche libro
Dico "almeno qualche" perchè secondo me alla lunga diventa monotono.
--
salkaner l'umorista
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:
Salkaner il Nero <s...@i.n> wrote:
> Il 22 Ott 2008, 09:25, <
Rafmi...@libero.it
> ha scritto:
>> Ne so molto poco. Ne avete gi? parlato?
>
> Sono una marea di libri, iniziando con "i colori della magia"
Mai, mai, mai iniziare da "I colori della magia" o "La luce fantastica"
I primi due libri sono parodia di Leiber, il che li rende molto caotici e
poco adatti ad alcuni lettori, e risalgono a 25 anni fa. Il terzo e' ancora
abbastanza anonimo, ma dal quarto in poi (Mort) il livello sale alla grande
e rimane abbastanza alto per tutto il tempo.
Scuotivento e' inoltre il personaggio piu' debole, anche nelle sue
apparizioni successive.
>
> Fasntasy umoristico, quasi demenziale.
> Estremamente divertente.
>
> Assolutamente da leggere, almeno qualche libro
> Dico "almeno qualche" perch? secondo me alla lunga diventa monotono.
>
L'opposto: vario e pungente. Inoltre negli ultimi romanzi e' molto piu'
"serio", facendo meno ricorso a situazioni paradossali a raffica (pur
mantenendo il numero di morti ammazzati abbastanza alto).
Ovviamente si parla dei romanzi in inglese, ovvero l'intera serie.
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@gmail.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


text:
Il 22 Ott 2008, 13:51,
mmmu...@gmail.com
 (M-cube) ha scritto:
> Salkaner il Nero <s...@i.n> wrote:
> poco adatti ad alcuni lettori, e risalgono a 25 anni fa. Il terzo e'
ancora
> abbastanza anonimo, ma dal quarto in poi (Mort) il livello sale alla
grande
> e rimane abbastanza alto per tutto il tempo.
Mort è quello che mi è piaciuto di +
> L'opposto: vario e pungente. Inoltre negli ultimi romanzi e' molto piu'
> "serio", facendo meno ricorso a situazioni paradossali a raffica (pur
> mantenendo il numero di morti ammazzati abbastanza alto).
> Ovviamente si parla dei romanzi in inglese, ovvero l'intera serie.
letti solo in italiano.
CMQ dopo 6 libri, già IMHO perdeva colpi
--
salkaner il discorde



author: Luca Polo

text:
--> "M" == M-cube  <
mmmu...@gmail.com
> writes:
M> Scuotivento e' inoltre il personaggio piu' debole, anche nelle sue
M> apparizioni successive.
Infatti i suoi sono i romanzi che non ho mai riletto (Scuotivento? Manco
ricordavo  che lo avessero  tradotto cosi`...  per me  e` sempre  e solo
Rincewind).
Anche "Equal Rites" non e`  il massimo, con Granny Weatherwax che sembra
ancora una contadina mezza scema con  il ruolo di comprimaria di Esk, ma
i successivi sono uno meglio dell'altro, con Pratchett che non si limita
piu`  alla sola parodia,  ma inserisce  temi di  una certa  serieta` (il
potere  delle  "storie"  e  della  loro influenza  sull'uomo  e  la  sua
societa`, ad es., tema approfondito in modo piu` serio nei volumi di The
Science of Discworld),  anche se le sue trovate  umoristiche sono sempre
incredibili: Maskerade, Soul Music,  Witches Abroad...  sono una miniera
senza  fondo  di  giochi  di parole,  allusioni,  parodie,  riferimenti,
ecc. che spesso si capiscono solo  dopo una o piu` riletture (e, magari,
altre letture e esperienze).
Negli ultimi  anni il suo  modo di scrivere  e` diventato piu`  cupo, un
umorismo venato di un certo cinismo e disillusione: non per niente i due
personaggi piu`  significativi (Granny  Weatherwax e Samuel  Vimes) sono
diventati a  loro volta  sempre piu` cinici  e "duri", con  solo qualche
accenno comico, giusto  per lo spirito della cosa  (Discworld, in fondo,
e`  un mondo  assurdo), ma  sono  anche aumentati  di spessore.  Perfino
Morte, "spalla" perenne  di tutti i romanzi di  Pratchett, ha subito gli
effetti di questa evoluzione.
L'ultimo romanzo,  "Nation" (non ambientato nel Mondo  Disco), mi dicono
sia  ancora meno  comico ma  estremamente  profondo: ve  lo sapro`  dire
quando mi arriva, tra qualche giorno.
Personalmente ammiro molto di piu` il Pratchett cupo e cinico che non il
primo, leggero  e comico, e spero  che la malattia non  gli impedisca di
continuare a scrivere ancor per molto, molto tempo.
Saluti,
Luca Polo.
P.S.: per  quanto so, buona parte  dei romanzi tradotti  in italiano non
sono certo  i migliori, essendo  spesso vecchi titoli  (ma come si  fa a
tradurre solo nel 2008 "Moving Pictures",  che e` del 1990?), e anche le
traduzioni lasciano  a desiderare, o  comunque sono costrette  a lasciar
perdere molte sfumature intraducibili.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


text:
--> "SiN" == Salkaner il Nero <s...@i.n> writes:
SiN> letti solo in italiano.
SiN> CMQ dopo 6 libri, già IMHO perdeva colpi
Purtroppo tra i titoli in italiano  non ci sono i romanzi migliori, e in
ogni caso con la traduzione si perde tantissimo, anche perche' le scelte
fatte mi sembrano  quasi sempre orientate ad enfatizzare  la comicita` a
tutti i costi anche quando non c'e`.
Per dire,  avete presente "Shaolin  Soccer"? In originale  parlano tutti
cinese, negli USA parlano inglese (strano, eh?), ma in Italia ti ritrovi
con una manica di dialetti messi li` a caso, tanto per far ridere (chi?)
e  doppiaggi dilettanteschi  effettuati  da calciatori  et similia  "per
beneficenza": se  prima non  era un film  da Oscar, ma  almeno passabil-
mente divertente, dopo un simile  trattamento era roba da IgNobel per la
letteratura...
Pratchett va letto  in originale, e Rincewind messo  da parte o conside-
rato niente piu`  che una "pre release"; romanzi  come "Moving Pictures"
(Stelle cadenti) o "Making Money" sono piacevoli divagazioni (il secondo
e` un  sequel piuttosto mal  riuscito di "Going Postal",  decisamente di
livello piu` elevato), ma i migliori non sono stati nemmeno tradotti.
Saluti,
Luca Polo.



text:
Luca Polo <
Luca...@gest.unipd.it
> wrote:
>
> L'ultimo romanzo,  "Nation" (non ambientato nel Mondo  Disco), mi dicono
> sia  ancora meno  comico ma  estremamente  profondo: ve  lo sapro`  dire
> quando mi arriva, tra qualche giorno.
>
Io ce l'ho, ma come al solito il romanzo settembrino finira' che lo leggo
durante le vacanze di Natale.



author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 22 Oct 2008 09:42:54 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Daniele Purrone
<
avataro...@gmail.com
>:
>Per quanto mi riguarda, ho iniziato il primo libro (The Colour Of
>Magic), ma l'ho mollato a metà.
>A differenza che per Douglas Adams (di cui mi piacciono i primi due
>capitoli della saga della Guida), non l'ho trovato particolarmente
>divertente o avvincente. Ma magari sono io che faccio eccezione...
All'inizio e' praticamente solo parodia. Tra l'altro la traduzione
italiana rende molto, molto poco.
Piu' avanti pero' diventa piu' profondo. I libri sono autoconclusivi e
legati sommariamente in tre filoni, quindi potresti provarne un altro
da qualche altra parte piu' avanti e vedere se ti piace di piu'. Il
filone delle Guardie per esempio e' uno dei piu' leggibili.
Parvati V
--
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino):
http://umdd.altervista.org/
http://parvatiquinta.blogspot.com/


text:
Nel tempo Wed, 22 Oct 2008 16:03:04 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Luca Polo
<
Luca...@gest.unipd.it
>:
>Maskerade, Soul Music,  Witches Abroad...
Non dimenticando Lords and ladies! ^^^



text:
Parvati V <
parvat...@email.it
> wrote:
> All'inizio e' praticamente solo parodia. Tra l'altro la traduzione
> italiana rende molto, molto poco.
L'ho letto in inglese :-)
> Il filone delle Guardie per esempio e' uno dei piu' leggibili.
Boh, magari gli darň una chanche, grazie.
Daniele
--
 my website:
www.purrone.net
 my rock photos:
www.stargazer.it
Never surrender dreams


author: Capitan Golia

text:
On 24 Ott, 07:11,
avatarofchao...@gmail.com
 (Daniele Purrone) wrote:
> Parvati V <
parvatiqui...@email.it
> wrote:
> > All'inizio e' praticamente solo parodia. Tra l'altro la traduzione
> > italiana rende molto, molto poco.
>
> L'ho letto in inglese :-)
>
> > Il filone delle Guardie per esempio e' uno dei piu' leggibili.
>
> Boh, magari gli darò una chanche, grazie.
>
> Daniele
>
> --
>  my website:
www.purrone.net
>  my rock photos:
www.stargazer.it
>
> Never surrender dreams
Io butto lì il mio suggerimento: Maledette Piramidi. E'
particolarmente spassoso (IMHO), si legge da solo e senza antefatti.
Anzi, c'è un punto che per me è un vero e proprio capolavoro di
comicità.
Capitan Golia


text:
Nel tempo Fri, 24 Oct 2008 04:11:23 -0700 (PDT), il mio fedele schiavo
Wu desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Capitan Golia
<
pierode...@gmail.com
>:
>Io butto lì il mio suggerimento: Maledette Piramidi. E'
>particolarmente spassoso (IMHO), si legge da solo e senza antefatti.
>Anzi, c'è un punto che per me è un vero e proprio capolavoro di
>comicità.
A me non e' piaciuto. Pero' de gustibus :)



title: Vendita libri fantasy

author: Doralys

text:
Ciao, vendo libri fantasy e fantascienza vecchi e recenti.
Chi interessato mi contatti
katr...@virgilio.it
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: mi date una mano che poi mi sa che o ci divertiamo o vi dico grazie

author: Claudio Di Loreto

text:
ma prima che vi dico che l'ho già scritto in it.arti.trash così non
consumate le bollette e poi l'ho già detto pure ad altri it. eccetera così
mi piace che ora ci giocate pure voi.
siccome che sto facendo una prova che la lingua che scrivo che non mi
piaceva più tanto e che allora provo a cambiare qualcosa allora lo faccio
così e vedo se pure che quelli che leggono capiscano allora devono
rispondere quì con la stessa lingua perché siccome sto facendo una cosa
nuova allora per scriverla sto provando in questo modo ma da solo è una
palla che così voglierei che qualcuno lo faccia con me almeno mi ci si
divertiamo insieme che però ci dobbiamo anche capire e allora è bello però
che poi se funziona la faccio pure al teatro e guardo bene che faccia fa il
pubblico visto che alcuni che ho pure visto in questo ed altri niusgrup mi
sa che dicono che sono mezzo stronzo mentre invece che cerco qualche modo di
fare che poi sono sostanzialmente sicuro che ci rimango tanti a bocca aperta
e tanti a bocca chiusa e pure arrabbiati perché ci hanno pagato pure il
biglietto. e poi mi sa che non mi importa pure che la fa qualcuno che o dice
che sono mezzo stronzo o dice di no la può fare o non fare pure lui o lei
chi sa perché non mi piace il copirait che non mi fa divertire
evviva l'unicef!!
--
Claudio "magma" Di Loreto.
http://utenti.tripod.it/olivieriravelli


author: Shoâ'nhadêy

text:
> siccome [...]
ULTRACUT soddisfacente
[...]
A me tutta questa roba non ha fatto ridere nemmeno un po': è pietoso.
Ah... IMHO.
Evita il tearo, finirai per prendertele.
> evviva l'unicef!!
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero


text:
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
   è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                   Shoâ'nhadêy lo Straniero
che anche il mio gatto che mi ha mangiato un pezzo di cervello ha capito che
sei già morto tu ancora perché non giocavi come me e gli altri di altri
niusgrup che non criticavano neppure offendevano ma ci si divertivamo un
mondo che allora il gatto vuole saper come hai scritto quella roba che
allora non può essere tua se non capivi il senso del gioco come questo e poi
anche mi ha detto che non ridere apposta per questo ma anche come serio si
può usare questa storia quà.
vattela a pjà in saccoccia!
--
Claudio "magma" Di Loreto.
http://utenti.tripod.it/olivieriravelli
Shoâ'nhadêy <
andrea...@hotmail.com
> wrote in message
7hm5mp$8e3$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



author: modoni

text:
>  A me tutta questa roba non ha fatto ridere nemmeno un po': è pietoso.
SHOA' UCCIDIAMOLOOOOOOOOOOOOO
Annling della Crusca sofferente
--
Posted from [195.60.128.101]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


text:
e perché?
--
Claudio "magma" Di Loreto.
http://utenti.tripod.it/olivieriravelli
> SHOA' UCCIDIAMOLOOOOOOOOOOOOO


author: Abdul AlHazared

text:
On 16 May 1999 15:51:39 +0200,
mod...@mail5.clio.it
 (modoni) wrote:
>>  A me tutta questa roba non ha fatto ridere nemmeno un po': è pietoso.
>
>SHOA' UCCIDIAMOLOOOOOOOOOOOOO
serve una mano?
>
>Annling della Crusca sofferente
>
Abdul che perfino il DD scrive meglio di questo qui
(e non parlo della grammatica)
--
IAFo #32
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
Unable to connect to brain
The brain could be down or unreachable
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