title: programma Hobbiton

author: ft

text:
Hobbiton - "Sulle Orme del Mito"
Castello di Gorizia, 1-2-3 settembre 2000
Venerdi 1 settembre
Ore 16.30: saluto delle autorità ed apertura lavori
Ore 17.00: il gruppo "Terra di Mezzo" di Treviso eseguirà musiche ispirate
alle opere di Tolkien
Ore 18.00: assemblea dei soci della Società Tolkieniana Italiana
Ore 20.30: nel Cortile del Castello alla luce delle torce Massimo Somaglino
ed il suo gruppo: letture recitate di testi tratti dall'Edda, dal
Silmarillion, dal Signore degli Anelli
Sabato 2 settembre
Ore 10.30: Daniele Ormezzano "The Lord of The Rings e Il Signore degli
Anelli: due letture a confronto"
Ore 11.15: Alberto Mingardi "Sauron e/o Abramo Lincoln: la perversione del
moderno"
Pomeriggio di musica con il gruppo La Contea e d'arme con l'Accademia di
Scrima di Trieste
Fra i merli del castello vedrete passare le variopinte tinte di un kilt
scozzese, indossato dall'highlander piper Pier Zuin, ed udrete le splendide
armonie della sua cornamusa.
Non mancheranno gli splendidi costumi della Compagnia de' Viaggiatori in Arme.
Potrete partecipare alla Caccia al Tesoro di Smaug.
Assisterete agli scontri tra Elfi ed Orchi.
Ore 18.30: si esibirà il gruppo dei tamburi medievali di Brisighella.
Se poi vi siete preparati un abito in tema con la manifestazione, sappiate
che potrete esser selezionati per la premiazione del miglior costume
tolkieniano.
Ore 20.30: sotto il tendone del castello concerto con i Gwen
Domenica 3 settembre
Ore 10.00: Errico Passaro e Gabriele Marconi: "Il viaggio dei Nani"
Ore 10.45: Massimo centini "Il fabbro, il diavolo, lo gnomo"
Seguiranno un intervento di Roberto Disio, la consegna del Premio Silmaril
Immagine, del Premio Silmaril Racconto, e la premiazione del Concorso
Letterario Città di San Marino.
Ore 16.00: si esibirà il gruppo dei tamburi medievali di Brisighella.
Ore 17.00: Danze  da tutto il mondo con il gruppo di Brescia "Il Salterio".
Saranno presenti alcuni falconieri con i loro rapaci al polso, che
illustreranno le tecniche di allevamento e di caccia.
Nei tre giorni sarà aperta la Taverna di Brea.
Nel cortile del Castello verrà allestita una piazza di mercato medievale con
bancarelle di mercanti ed artigiani in costume.
L'ingresso a tutte le manifestazioni è gratuita.
Per informazioni:
in...@tolkien.it
f...@net96.it
--
Posted from
mail1.dada.it
 [195.110.96.68]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [CRON] Cronologie v. 4.1: Speciale Dragonlance

author: Gyshan

text:
Bene. L'avete voluto voi. L'avete chiesto ed implorato, ed infine eccolo.
Vi posto tutto quello che ho raccolto su Dragonlance. Spero che
apprezziate.
Questa parte e' praticamente mantenuta da Raistlin (
rais...@technet.it
^^;;), il quale ultimamente ha scovato la timeline ufficiale, di cui
riporto la versione italiana. La dicitura "circa" tra parantesi evidenzia
testi non ancora compresi, la cui data e' quindi stata supposta leggendoli.
Si apprezza ogni genere di collaborazione.
Enjoy it.
Gyshan
P.S.: Non garantisco nulla sulla reperibilita' dei libri ^^;;
------------------------------------------------------------------------
Cicli di Dragonlance
Gli Eroi
	La leggenda di Huma (Richard A. Knaak)
	La leggenda della Stormblade (Nancy Varian Berberik)
	La leggenda di Weasel (Michael Williams)
Gli Eroi II
	La leggenda del Minotauro (Richard A. Knaak)
	La leggenda del Grallen (Dan Parkinson)
	La leggenda di Brithelm (Michael Williams)
I Preludi
	La Magia di Lunitari (Thompson - Carter)
	La dannazione di Kendermore (Mary Kirchoff)
	Il mistero di Mereklar (Kavin Stein)
I Preludi II
	L'ordalia di Riverwind (Thompson - Carter)
	L'ordalia di Flint (Kirchoff - Niles)
	L'ordalia di Tanis (B. Siegel - S. Siegel)
Il Raduno degli Eroi
	Spiriti eletti (Anthony - Porath)
 	Il vagabondo (Kirchoff - Winter)
	Cuore Temerario (Tina Daniell)
	Il giuramento (Michael Williams)
	Fuoco e fiamme (Ellen Porath)
	Compagni d'avventura (Tina Daniell)
Le Cronache
	I draghi del Crepuscolo d'autunno (Weis - Hickman)
	I draghi della notte d'inverno (Weis - Hickman)
	I draghi dell'alba di primavera (Weis - Hickman)
Le Leggende
	Il destino dei Gemelli (Weis - Hickman)
	La guerra dei Gemelli (Weis - Hickman)
	La sfida dei Gemelli (Weis - Hickman)
I draghi dell'estate di fuoco (Weis - Hickman)
Seconda Generazione (Weis - Hickman)
Raistlin, l'alba del male (Weis - Hickman)
Raistlin, Fratelli in armi (Weis - Perrin)
Cofanetto "Le cronache di Krynn", contenente:
	Fili di seta
	La storia che Tasslehoff giuro' di non raccontare
	Raistlin e il cavaliere di Solamnia
	Il prode cavaliere
Trilogia de "La quinta era" (Jean Rabe)
	L'era dei Dragoni

Cronistoria:
*Il migliore*	 				2132 PC
La  leggenda di Huma	 			1020-1018 PC
La leggenda del Minotauro	 		1014 PC
Fili di seta	 				1 PC
Il prode cavaliere	 			1 PC -0
La guerra dei gemelli	 			39 AC / 357 PC
La leggenda di Weasel				228 AC
La leggenda di Brithelm	 			230 AC
Spiriti eletti	 				258-308 AC
Cuore temerario	 				323-342 AC
Il vagabondo	 				331 AC
La leggenda di Grallen	 			339 AC
Il giuramento	 				339 AC
Raistlin l'alba del male			331-341 AC (circa)
Raistlin fratelli in armi			341-342 AC (circa)
Fuoco e fiamme	 				343-345 AC
Compagni d'avventura	 			345-346 AC
L'ordalia di Tanis	 			346 AC
*La prova dei gemelli*	 			346 AC
*Raistlin e il cavaliere di Solamnia*	 	346 AC
La magia di Lunitari	 			346-347 AC
Il mistero di Mereklar	 			346-347 AC
La dannazione di Kendermore	 		346-347 AC
L'ordalia di Flint	 			346-349 AC
"La figlia di Raistlin"	 			346-347 AC
La leggenda della Stormblade	 		348-352 AC
L'ordalia di Riverwind 	 			350-351 AC
I draghi del crepuscolo d'autunno	   Fall 351 AC
I draghi della notte d'inverno	 	 Winter 352 AC
I draghi dell'alba di primavera          Spring 352 AC
Il destino dei gemelli	 			355 PC / 1 AC
La storia che Tasslehoff giurņ...  		363 AC
"Il figlio di Kitiara"	 			378 AC
"Il sacrificio"	 				382 AC
"Vuoi scommettere?"	 			382 AC
"l'eredita'"					382 AC
I draghi dell'estate di fuoco	 		383 AC
L'era dei dragoni				384-396 AC (circa)
PC: Pre-Cataclyum
AC: After-Cataclyum
Tra virgolette i racconti contenuti in "La seconda generazione".
Tra asterischi i racconti contenuti in "Raistlin e il cavaliere di
Solamnia"
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132
"Prima legge del Mago: la gente e' stupida" (T. Goodkind)
Sto leggendo..... sto leggendo. ^_^


author: Jago Martin

text:
> Trilogia de "La quinta era" (Jean Rabe)
> 	L'era dei Dragoni
Aggiungo "Il giorno della grande tempesta" e
"Il giorno del grande vortice", rispettivamente secondo
e terzo libro della trilogia.
--
Jago Martin


text:
Nel giorno di Nostro Signore Sat, 05 May 2001 17:46:20 GMT, l'essere nomato
Jago Martin <clod.gav@TERRA_DI_YARTHtin.it> ci disse:
>Aggiungo "Il giorno della grande tempesta" e
>"Il giorno del grande vortice", rispettivamente secondo
>e terzo libro della trilogia.
Acc... e' gia' la seconda volta che mi dimentico di inserirli... sto
invecchiando...
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132
"Seconda legge del mago: Dalla migliore delle intenzioni puo' scaturire il
maggiore dei disastri" (T. Goodkind)
Togliere AXES per rispondere in mail.


title: Nuovi Dragonlance

author: bignozz

text:
	Ciao a tutti, sono appena tornato da Londra, dove ho scperto che esistono
altri due serie di libri della dragonlance che non sono mai stati tradotti
in italiano :
	The Villains (ovvero i cattivi), composta di 6 libri che approfondiscono i
cattivi della serie classica
	 	-Before the Mask : (Verminaard)
			Michael and Teri Williams
		-The Black Wing : (Khisanth, il drago nero che custodiva lo schettro
di Goldmoon a Pax Tarkas)
			Mary Kirchoff
		-Emperor of Ansalon : (Lord Ariakas)
			Duglas Niles
		-Hederick, the Theocrat
			Ellen Dodge Severson
		-Lord Toede
			Jeff Grubb
		-The Dark Queen :(Takhisis)
			Michael and Teri Williams
	The Lost Histories in cui si approfondiscono le popolazioni di Krynn
		Kaganesti
		Silvanesti
		The Idra
		Gully Dwarves
		The land of minothaurs
		The Dragons
Questi ultimi non li ho sottomano, per cui non garantisco la correttezza
dei titoli, ne lo spelling (sono un cane a scrivere in inglese!)
Ho letto quasi tutti i primi 6 e sono veramente molto carini, nonchè
scritti in un inglese molto leggibile, che per quanto poco lo possiate
conoscere, sarà sempre meglio delle usuali traduzione della DragonLance !!
Se non ho capito male ci drovebbe anche essere una nuova trilogia della
serie classica sulle leggende degli elfi, ma on ci metterei la mono sul
fuoco.
P.S. sono ordinabili nelle librerie che tengono testi in lingua e
dovrebbere costare poco più di 20.000 lire.
		Saluti andrea


title: saga di Earthsea

author: Billy Felci

text:
Sono appena uscito dalla Feltrinelli di Padova con un libro di una autrice
famosissima di cui non avevo letto nulla finora , sto parlando di Ursula Le
Guin. Ho trovato in un angolino "la saga di Earthsea" della Nord stampato
nel 1989...le pagine sono già ingiallite :-)) che ne dite di questa saga? ne
ho già sentito parlare , ma non ricordo se era apprezzata o meno...
grazie e ciao a tutti
ps. Voglio "il popolo libero" !!!!!


title: saga di Earthsea

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Billy Felci wrote:
> Sono appena uscito dalla Feltrinelli di Padova con un libro di una
> autrice famosissima di cui non avevo letto nulla finora , sto parlando
> di Ursula Le Guin. Ho trovato in un angolino "la saga di Earthsea"
> della Nord stampato nel 1989...le pagine sono già ingiallite :-)) che
> ne dite di questa saga? ne ho già sentito parlare , ma non ricordo se
> era apprezzata o meno...
?____?
Questa mania che hanno gli IAFI di comprare PRIMA il libro e poi
chiedere se hanno fatto bene continuo a non capirla. ;)
Per risponderti: la saga di Earthsea e' BELLISSIMA, fantastica,
stupenda, meravigliosa ecc. Si disputa con Tolkien e Vance il posto di
mio fy preferito.
Tuttavia, se aspettavi un poco, fra non molto dovrebbe uscirne una nuova
edizione che comprende anche i due romanzi successivi ai tre che sono
raccolti nel volume che hai acquistato. Dovendo comunque prendere un
volume nuovo, forse ti conveniva aspettare quello.
Per consolarti posso dirti che il finale del libro che hai acquistato
non e' troppo "non concluso", insomma non ti ritroverai con un
cliffhanger di quelli che strozzano il lettore.
Buona lettura :)
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: saga di Earthsea

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.regecamb...@FILATOlist.it>
ha scritto nel messaggio news:3D9DC0D3...@FILATOlist.it...
> ?____?
> Questa mania che hanno gli IAFI di comprare PRIMA il libro e poi
> chiedere se hanno fatto bene continuo a non capirla. ;)
ma sai , io ho fatto un giro in libreria per passare il tempo e ho visto il
volume...mi ha colpito e l'ho preso subito!!
> Tuttavia, se aspettavi un poco, fra non molto dovrebbe uscirne una nuova
> edizione che comprende anche i due romanzi successivi ai tre che sono
> raccolti nel volume che hai acquistato. Dovendo comunque prendere un
> volume nuovo, forse ti conveniva aspettare quello.
Accidenti già questo è un volume bello grosso e denso....uscirà una piccola
enciclopedia!?? Beh pazienza , tanto sono sicuro che avro' risparmiato sul
prezzo....le ristampe le fanno sempre uscire a prezzi stratosferici (vedi il
primo volume di Deathgate).  Tralaltro volevo riempire il tempo primo di
iniziare Ash...volevo leggerlo tutto di un fiato e non aspettare mesi per
ogni volume... credo che il quarto uscirà fra 3-4 mesi giusto?


title: saga di Earthsea

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Claudia la Cameriera Scansafatiche ha osato tire:
> Per risponderti: la saga di Earthsea e' BELLISSIMA, fantastica,
> stupenda, meravigliosa ecc. Si disputa con Tolkien e Vance il
> posto di mio fy preferito.
> Tuttavia, se aspettavi un poco, fra non molto dovrebbe uscirne una
> nuova edizione che comprende anche i due romanzi successivi ai tre
> che sono raccolti nel volume che hai acquistato. Dovendo comunque
> prendere un volume nuovo, forse ti conveniva aspettare quello.
da quanto ho capito dovrebbero cmq uscire anche come libri "singoli",
quindi non rischia di doversi comprare nulla di doppio :)
--
Gorgon
Se io mi siedo alla scrivania con l'intenzione di scrivere un racconto,
e' molto probabile che non ci riesca. Ma se scrivo per mettere sulla
carta le immagini di un sogno, tutto cambia completamente (HPL)


title: saga di Earthsea

author: Koorlick

text:
"Billy Felci" <
goll...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6Fin9.6088$cS4.1...@news2.tin.it...
> Sono appena uscito dalla Feltrinelli di Padova con un libro di una autrice
> famosissima di cui non avevo letto nulla finora , sto parlando di Ursula
Le
> Guin. Ho trovato in un angolino "la saga di Earthsea" della Nord stampato
> nel 1989...le pagine sono già ingiallite :-)) che ne dite di questa saga?
ne
> ho già sentito parlare , ma non ricordo se era apprezzata o meno...
^_^;;
Mi sa che la copia precedente di Earthsea venduta da Feltrinelli era quella
comprata da me qualche giorno fa ^_-
Io pero' ce l'avevo in lista d'attesa da un pezzo (insieme a Lyonesse, che
ho cominciato a leggere ieri)
--
Ciao,
Koorlick


title: saga di Earthsea

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ahnn9.7572$cS4.2...@news2.tin.it...
> Mi sa che la copia precedente di Earthsea venduta da Feltrinelli era
quella
> comprata da me qualche giorno fa ^_-
> Io pero' ce l'avevo in lista d'attesa da un pezzo (insieme a Lyonesse, che
> ho cominciato a leggere ieri)
io ero in procinto di prendere anche "Dimenticato Re Gudů" della Matute ,
anch'esso relegato in un angolino ,ma ero senza soldi......
bello cmq lo spazio per fantasy e SF che hanno creato a Padova no?


title: saga di Earthsea

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.regecamb...@FILATOlist.it>
ha scritto nel messaggio news:3D9DC0D3...@FILATOlist.it...
> Per risponderti: la saga di Earthsea e' BELLISSIMA, fantastica,
> stupenda, meravigliosa ecc. Si disputa con Tolkien e Vance il posto di
> mio fy preferito.
Sara' x opinioni di questo genere che non vedevo l'ora di trovarla? ^_-
> Tuttavia, se aspettavi un poco, fra non molto dovrebbe uscirne una nuova
> edizione che comprende anche i due romanzi successivi ai tre che sono
> raccolti nel volume che hai acquistato. Dovendo comunque prendere un
> volume nuovo, forse ti conveniva aspettare quello.
Qualche tempo fa Otelma (ho controllato con Google ^_^;;) aveva riferito che
sarebbero usciti per la Nord sia un cofanetto con tutti e cinque i libri,
sia la ristampa dei primi tre, sia un nuovo volume contenente gli ultimi due
(sono cinque, giusto?), rilevando oltretutto che il 3+2 dovrebbe costare
meno del cofanetto.
Quindi...
--
Ciao,
Koorlick


title: saga di Earthsea

text:
"Billy Felci" <
goll...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:H1on9.7766$cS4.2...@news2.tin.it...
>
> "Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ahnn9.7572$cS4.2...@news2.tin.it...
>
> > Mi sa che la copia precedente di Earthsea venduta da Feltrinelli era
> quella
> > comprata da me qualche giorno fa ^_-
> > Io pero' ce l'avevo in lista d'attesa da un pezzo (insieme a Lyonesse,
che
> > ho cominciato a leggere ieri)
>
> io ero in procinto di prendere anche "Dimenticato Re Gudů" della Matute ,
> anch'esso relegato in un angolino ,ma ero senza soldi......
Allora quest'angolino non l'ho trovato, uffa :-(
...a parte il fatto che sto spendendo un cicinino troppo in libri,
ultimamente ;-)
> bello cmq lo spazio per fantasy e SF che hanno creato a Padova no?
Be', mi pare ci siano tante cosette interessanti, da quando hanno allargato
la libreria... una volta pero' non frequentavo questi generi, quindi non
riesco a fare un confronto
--
Ciao,
Koorlick


title: saga di Earthsea

author: Salkaner il Nero

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Billy Felci non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>Sono appena uscito dalla Feltrinelli di Padova con un libro di una autrice
>famosissima di cui non avevo letto nulla finora , sto parlando di Ursula Le
>Guin. Ho trovato in un angolino "la saga di Earthsea" della Nord stampato
>nel 1989...le pagine sono già ingiallite :-)) che ne dite di questa saga? ne
>ho già sentito parlare , ma non ricordo se era apprezzata o meno...
MAh, che dire?
Un saga che cominica alla grandissima e poi va in calando
Ovvero, ho trovato stupendi i primi 2 romanzi (un pochino meglio il
primo del 2o), poi nulla di eccezionale il terzo.
Poi c'e` il 4o (non compreso nel tuo volume) che trovo ancora
inferiore.
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: saga di Earthsea

author: DRZ

text:
"Billy Felci" <
goll...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
>Ho trovato in un angolino "la saga di Earthsea" della Nord stampato
>nel 1989...le pagine sono già ingiallite :-)) che ne dite di questa
saga?
Ad una prima lettura l'ho trovata noiosissima (sono riuscito a finire
il libro solo perchè ero malato e non avevo altra roba non letta a
portata di mano), rileggendola poi con calma mi è piaciuta di più.
Non la inserirei tra le cose che preferisco, ma non è male.


title: saga di Earthsea

author: Alessandro Petrini

text:
"Billy Felci" wrote:
> Sono appena uscito dalla Feltrinelli di Padova con un libro di una autrice
> famosissima di cui non avevo letto nulla finora , sto parlando di Ursula
Le
> Guin. Ho trovato in un angolino "la saga di Earthsea" della Nord stampato
> nel 1989...le pagine sono già ingiallite :-)) che ne dite di questa saga?
ne
> ho già sentito parlare , ma non ricordo se era apprezzata o meno...
Come ti hanno gia' detto altri, mancano due romanzi per completare
il ciclo. Sono tutti autoconclusivi, anche se leggerli in ordine mi
sembra comunque abbastanza importante. In realta' poi c'e' un sesto
libro di racconti ambientati sempre nel mondo di Earthsea... non mi
risulta che verrano pubblicati a breve... puoi trovare uno di questi
racconti in una raccolta che se non sbaglio e' a cura di Robert
Silverberg... altrimenti non ti resta che leggerli in lingua originale.
--
saluti
Alex


title: Ah, i libri al supermercato!

author: Agaler Layenel

text:
Stamattina mi sono recato all'Ipercoop per prendere alcuni prodotti
per la macchina ad un mio collega (per la precisioni il Rimuovi
Insetti e il Detergente Cerchioni della Arexons) e mentre cercavo il
reparto autoaccessori sono finito in quello libri, dove c'erano alcuni
banconi di libri a sconto (dai 2.50 ai 5 euri).
Essendo ovviamente messi alla rinfusa ho dovuto frugare un po' per
vedere se c'era qualcosa di interessante ed alla fine ho trovato un
libro che stavo cercando da parecchio tempo: Il paese delle due lune,
di G.G. Kay.
Solo Dio sa cosa potrebbe ancora spuntar fuori da quel macello!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Ah, i libri al supermercato!

text:
                    Il 19 Ago 2004, 11:42, Agaler Layenel <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha
scritto:
).
> Essendo ovviamente messi alla rinfusa ho dovuto frugare un po' per
> vedere se c'era qualcosa di interessante ed alla fine ho trovato un
> libro che stavo cercando da parecchio tempo: Il paese delle due lune,
> di G.G. Kay.
equivalente ad una pepita d'oro!!!
Congratulazioni!
--
salkaner l'illuminato
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Ah, i libri al supermercato!

author: Francesco....

text:
Agaler Layenel wrote:
> Stamattina mi sono recato all'Ipercoop per prendere alcuni prodotti
segnalo che la catena carrefour vende i libri a 5 Euro al Kg.
ci ho trovato salvatore, Manfredi e un quintale di Urania!!!!
--
Francesco....
Associazione Fabulae Noctis - Macerata
www.fabulaenoctis.com
<č inutile versare rhum... nu>
<strunz nun addiventa babą>


title: Ah, i libri al supermercato!

text:
Il giorno Thu, 19 Aug 2004 14:01:44 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, s@i.n (Salkaner il Nero)
mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>equivalente ad una pepita d'oro!!!
>Congratulazioni!
Buono a sapersi ^__^
E ce ne sono ancora parecchie copie!



title: Ah, i libri al supermercato!

text:
Il giorno Thu, 19 Aug 2004 20:51:27 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Francesco...."
<colf...@TRACCEemail.it.invalid> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>segnalo che la catena carrefour vende i libri a 5 Euro al Kg.
>ci ho trovato salvatore, Manfredi e un quintale di Urania!!!!
Uhm, interessante...
Ecco un buon motivo per entrare nel nuovo Carrefour che hanno aperto
qua vicino...



title: Ah, i libri al supermercato!

author: pino

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto
> Stamattina mi sono recato all'Ipercoop per prendere alcuni prodotti
> per la macchina ad un mio collega (per la precisioni il Rimuovi
> Insetti e il Detergente Cerchioni della Arexons) e mentre cercavo il
> reparto autoaccessori sono finito in quello libri, dove c'erano alcuni
> banconi di libri a sconto (dai 2.50 ai 5 euri).
> Essendo ovviamente messi alla rinfusa ho dovuto frugare un po' per
> vedere se c'era qualcosa di interessante ed alla fine ho trovato un
> libro che stavo cercando da parecchio tempo: Il paese delle due lune,
> di G.G. Kay.
> Solo Dio sa cosa potrebbe ancora spuntar fuori da quel macello!
>
Carissimo, anziche' farci l'elenco dei prodotti acquistati per il tuo
collega, ci puoi dire dove cavolo si trova sto' Ipercoop??
In quella dove vado io, non c'e' nessuna offerta di libri, saranno
analfabeti?? :-)))
bye
pino
Lista disponibilità aggiornata:
www.fantascienza.net/gilda/pino/


title: Ah, i libri al supermercato!

author: L. Ver

text:
''pino'' ha scritto
>ci puoi dire dove cavolo si trova sto' Ipercoop??
Ecco, mi sembra un'ottima domanda :)
Anche perche' tra Ipercoop a Torino e fuori Torino ce ne sono parecchie... e
tu sei di Torino, vero? :))
--
un sorriso
L.Ver
^__^
"Punta sempre alla luna. Male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
http://www.loscrigno.it/amicidipenna/


title: Ah, i libri al supermercato!

author: Gil-galad

text:
"L. Ver" ha scritto
> >ci puoi dire dove cavolo si trova sto' Ipercoop??
>
> Ecco, mi sembra un'ottima domanda :)
> Anche perche' tra Ipercoop a Torino e fuori Torino ce ne sono parecchie...
e
> tu sei di Torino, vero? :))
Ci sono Ipercoop a Torino? Non credevo che da quelle parti fossero arrivati
ad un tale livello di civilizzazione :oD
cmq l'ipercoop di Agalele e' dalle parti di Firenze
--
Gil-galad
IAFo # 134
"Questa e' una torta coi bischeri, dentro non c'e' di tutto, dentro c'e'
TUTTO"
Wayne
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.740 / Virus Database: 494 - Release Date: 16/08/2004


title: Ah, i libri al supermercato!

text:
''Gil-galad'' ha scritto
> Ci sono Ipercoop a Torino? Non credevo che da quelle parti fossero
arrivati
> ad un tale livello di civilizzazione :oD
Cosa ci vuoi fare? Noi popoli barbari abbiamo fatto passi da gigante negli
ultimi anni :P
Alcuni di questi hanno lasciato solchi talmente profondi nel terreno che
hanno persino deciso di collegarli e di costruire la metropolitana ;)
> cmq l'ipercoop di Agalele e' dalle parti di Firenze
Ops, ero convinta fosse di Torino, peccato :)



title: Ah, i libri al supermercato!

text:
Il giorno Fri, 20 Aug 2004 10:05:58 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Gil-galad"
<
gil....@tin.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>cmq l'ipercoop di Agalele e' dalle parti di Firenze
Sesto Fiorentino.



title: Ah, i libri al supermercato!

text:
"L. Ver" <l.ver...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto
> ''pino'' ha scritto
>
> >ci puoi dire dove cavolo si trova sto' Ipercoop??
>
> Ecco, mi sembra un'ottima domanda :)
> Anche perche' tra Ipercoop a Torino e fuori Torino ce ne sono parecchie...
e
> tu sei di Torino, vero? :))
Abito vicino ad Ivrea. Oggi sono andato per altre faccende a Cuorgne' dove
c'e' una IperCoop, ma non c'erano libri scontati in vendita. Chiesto mi
hanno detto che l'ultima offerta del genere e' stata fatta prima
dell'estate.



title: Ah, i libri al supermercato!

text:
"Francesco...." <colf...@TRACCEemail.it.invalid> ha scritto
>
> segnalo che la catena carrefour vende i libri a 5 Euro al Kg.
> ci ho trovato salvatore, Manfredi e un quintale di Urania!!!!
>
abbiamo scoperto che l'ipercoop di cui parla "Agaler" si trova a Firenze.
Ci dici dove e' il "tuo"  carrefour?? In Sicilia??
grazie
bye
pino


title: Ah, i libri al supermercato!

text:
pino wrote:
> Firenze. Ci dici dove e' il "tuo"  carrefour?? In Sicilia??
Il "mio" Carrefour è ad Ancona.
E a Civitanova Marche, scoperto stamattina, stessa cosa all'Iper, anche se
con meno scelta ma a 4.50 euro al kg.
--
Francesco....
Associazione Fabulae Noctis - Macerata
www.fabulaenoctis.com
<è inutile versare rhum... nu>
<strunz nun addiventa babà>


title: Ah, i libri al supermercato!

text:
"Agaler Layenel" ha scritto
> >cmq l'ipercoop di Agalele e' dalle parti di Firenze
>
> Sesto Fiorentino.
Modalita' biciclettaio [ON]
sciacquati le paaalle!
Modalita' biciclettaio [OFF]
Sesto Fiorentino = 1 metro e 1 sputo da Firenze :P
(in firma ci metto l'episodio dell'ultimo dell'anno a Trivial,
quello che non riuscivo a ricordarmi quando eravamo
in Culonia City)
--
Gil-galad
IAFo # 134
A:"Di chi era padre Pipino il Breve?"
B:"...uhmmm.... potrebbe essere Federico II, detto il Barbarossa..."
C:"Ma no! Quello e' tedesco, Pipino il Breve era Inglese"
Gli IAFi al Trivial Pursuit


title: Ah, i libri al supermercato!

text:
"Francesco...." <colf...@TRACCEemail.it.invalid> ha scritto
> segnalo che la catena carrefour vende i libri a 5 Euro al Kg.
> ci ho trovato salvatore, Manfredi e un quintale di Urania!!!!
>
VERO!! Al Carrefour di Burolo c'era un tavolo con moltissimi libri TUTTI ed
euro 2,90 fra cui:
Il fantasma di Manhattan  (Forsyth)
Il fuoco degli angeli (Brooks)
Il risveglio di Endymion ( Simmons)
Psychos  (a cura R. Bloch)
La stella di cristallo (McIntyre)
Vector (Cook)
Tutta roba nuovissima con costi di copertina da 16 a 18 euro.
Ritengo sia utilissimo segnalare, per tempo, queste "offerte".
bye
pino


title: Ah, i libri al supermercato!

author: Roberto Sedda

text:
On Sat, 21 Aug 2004 10:57:49 +0200, "Francesco...."
<colf...@TRACCEemail.it.invalid> wrote:
>Il "mio" Carrefour è ad Ancona.
>E a Civitanova Marche, scoperto stamattina, stessa cosa all'Iper, anche se
>con meno scelta ma a 4.50 euro al kg.
Ma che tristezza, acci!
R.


title: Ah, i libri al supermercato!

author: Elendil

text:
Stavo lucidando il mio panda gigante, quando Roberto Sedda impunemente
ha affermato:
>> E a Civitanova Marche, scoperto stamattina, stessa cosa all'Iper,
>> anche se con meno scelta ma a 4.50 euro al kg.
>
> Ma che tristezza, acci!
Beh dai, e' un modo per dire che la cultura ha un peso.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them.


title: Ah, i libri al supermercato!

author: Stefano Muscariello

text:
                    Il 19 Ago 2004, 20:51, "Francesco...." <colf...@TRACCEemail.it.invalid> ha
scritto:
> segnalo che la catena carrefour vende i libri a 5 Euro al Kg.
> ci ho trovato salvatore, Manfredi e un quintale di Urania!!!!
Nooooo!!! Spero che quando tornero' a Torino ci sara' ancora qualcosina per
me!
NP: Blackmore's Night - Under A Violet Moon
R: Marion Zimmer Bradley - La Signora Delle Tempeste
Stefano Muscariello
www.heavy-metal.it
 Magazine



title: [Un po' LONG per il suo scopo] La porta si apri'! [...]

author: Sam lo Hobbit

text:
[...] ed entro' una figura bassa, alta circa un braccio, vestita con un
cappuccio ed un mantello grigi, tanto grigi che nessuno lo avrebbe notato se
non avesse aperto la porta con rumore....si sedette vicino al bancone, nel
posto occupato da Sam Gamgee. Tutti lo osservarono, perche' l'avventore era
molto silenzioso e, soprattutto, molto misterioso. "Misterioso?" disse
l'individuo rivolto al narratore. "Naaa!"....si' invece! dicevo, misterioso.
Finalmente ordino' una bevanda calda e cosi' l'oste pote' domandargli: "O
nuovo avventore" adoperando tutta la pomposita' che poteva come era usuale
nelle occasioni importanti" dicci, qual'e' il tuo nome?"
[tutti i respiri mozzati...]
"Nuovo non direi proprio, mio caro oste! Sono Sam, lo Hobbit!"
Ecco, quello che potevo dire in poche righe l'ho detto in 34.000
pagine...cmq, sono tornato! Di nuovo! Apposta per rovinarvi un po' la vita!
Beh, chi e' cosi' gentile da potermi postare
1) le ultime parti (dalla 5a in poi) de "I Soliti Ignoti"
2) l'URL del sito di Cautius
?
Saluti da
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Sindaco di Hobbiville
### Membro e Fondatore del Circolo della Contea
"Lunga vita ai Mezzuomini! Onorateli con grandi onori!
Cuio i Periain anann! Aglar'ni Periannath!
Onorateli con grandi onori, Frodo e Samvise!
Daur a Berhael, Conin en Annun! Eglerio!
(...)
Cormacolindor, a laita tarienna!
Onorateli! I Portatori dell'Anello, onorateli con grandi onori!"


author: Raistlin Majere

text:
On Thu, 26 Aug 1999 19:57:44 +0200, "Sam lo Hobbit" <
andm...@tin.it
>
wrote:
>
[cut]
>"Nuovo non direi proprio, mio caro oste! Sono Sam, lo Hobbit!"
>
>Ecco, quello che potevo dire in poche righe l'ho detto in 34.000
>pagine...cmq, sono tornato! Di nuovo! Apposta per rovinarvi un po' la vita!
>
>Beh, chi e' cosi' gentile da potermi postare
>
>1) le ultime parti (dalla 5a in poi) de "I Soliti Ignoti"
>2) l'URL del sito di Cautius
>
Bentornato in locanda Sam, come sta Elanor ^_^
per quanto riguarda le tue richieste:
1) posso mandertele via e-mail basta che fai un fischio.(ma la 5a
parte ce l'hai o no?)
2)
HTTP://users.telemail.it/Ti
Saluti da:
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,
piangete tutti con me.
[La guerra dei gemelli]


author: Zy

text:
Sam lo Hobbit ha scritto ....
>"Nuovo non direi proprio, mio caro oste! Sono Sam, lo Hobbit!"
Bentornato alla Locanda Sam^_^
Ciao Ciao
    Zy


author: Vicarius

text:
Sam lo Hobbit <
andm...@tin.it
> wrote in message
7q3v0k$mdl$1...@nslave1.tin.it...
> "Nuovo non direi proprio, mio caro oste! Sono Sam, lo Hobbit!"
>
> Ecco, quello che potevo dire in poche righe l'ho detto in 34.000
> pagine...cmq, sono tornato! Di nuovo! Apposta per rovinarvi un po' la
vita!
>
Bentornato dalle vacanza Hobbit......io sono Vicarius di Algalord, non
ricordo la tua presenza al mio arrivo ma avendo il cervello in corto, dopo
l'ennesima baraffa di birra che e' atterrata sulla mia capoccia (non credo
ci sia bisogno di dire chi e' la colpevole...^_^), potrei anche sbagliarmi.
Scusami ma ora devo partire con aRaGoRN e gli altri alla ricerca dei fiumi
maggici cinesi..........
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton


author: Lankhmar 'Stoneface'

text:
Sam lo Hobbit ha scritto:
> ..cmq, sono tornato! Di nuovo! Apposta per rovinarvi un po' la vita!
>
>
Bentornato, Mastro Samvise...
--
Lankhmar 'Stoneface' ,il Sire di Roccia
Greater Diviner di Krynn
Segretario della LINU ( Lega IAFi Non Umani)
Segretario al nero della Rocca del Mago
Mail
cec...@hotmail.com
ICQ# 43327547    IAFo #79
Io vi osservo sempre, amici...


title: CFV: it.arti.musica.irlandese

author: Graziano Montanini

text:
E' in atto la votazione per la creazione del gruppo
it.arti.musica.irlandese.
Se siete interessati potete trovare il manifesto e le istruzioni di
voto sul gruppo it.news.annunci o all'indirizzo
http://beatles.cselt.it/GCN/status.html
Grazie dell'attenzione.
--
Graziano Montanini - Via Boccaccio 8 - 42100 Reggio Emilia - Italy
Tel. +39/(0)522/293688     -    25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
"Top Gun e' la storia di un uomo che combatte la propria omosessualita'"
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami


title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

author: Koorlick

text:
Sul sito
www.georgerrmartin.com
 e' comparso un nuovo messaggio, che da'
qualche indicazione sullo statodi avanzamento dei lavori. Posto qui sotto la
mia traduzione, con l'avvertimento che e' stata una traduzione frettolosa e
chiedendo perdono se dovessi aver preso delle cantonate micidiali ^^;;
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Su A Feast of Crows:
Si', ci sto ancora lavorando. Onestamente.
Ero abituato a ricevere un sacco di e-mail che mi chiedevano quando sarebbe
stato pubblicato A Feast of Crows così ho messo qui un messaggio: "MI
DISPIACE, NON E' ANCORA FINITO". Quel messaggio. Cosi' ora ricevo un sacco
di e-mail che mi chiedono quando aggiornero' il messaggio sul mio sito, dato
che non e' cambiato da mesi.
Non e' cambiato perche'. beh, nula è cambiato.
A FEAST FOR CROWS non è ancora finito. Io continuo a lavorarci, e sto
facendo discreti progressi, ma piu' lentamente di quanto tutti vorremmo.
Molti siti web e librerie hanno annunciato diverse date di pubblicazione, ma
finche' il libro non sara' finito e consegnato, questo e' un puro tirare a
indovinare.
Come ho detto altre volte, sto scrivendo piu' veloce che posso, ma la mia
prima priorità e' fare in modo che il romanzo sia quanto migliore possibile.
Nel momento in cui il libro sara' finito io lo annuncero' qui. In quell'
istante. In quel secondo. Cosi' se visiterete il mio sito web, e questo
messaggio sara' ancora al suo posto, vorrà dire che sto ancora scrivendo.
Un certo numero di miei lettori mi hanno suggerito di rinnovare questa
pagina più spesso, includendovi una relazione sui miei progressi. Non è una
richiesta irragionevole, ma naturalmente più tempo passo a scrivere
relazioni sui miei progressi, meno posso averne per lavorare effettivamente
sul libro. Cosi' non faccio alcuna promessa quanto a questo.
Ieri ho finito un altro capitolo, il trentaduesimo (anche se muovo questi
capitoli di tanto in tanto, cosi' probabilmente questo non sara' il
trentaduesimo quando FEAST sara' finalmente pubblicato). E' un capitolo di
Alayne, e con esso io ho ora 738 pagine di manoscritto in una forma molto
simile a quella definitiva. Ho anche quattro o cinque capitolo aggiuntivi,
grosso modo altre 100 pagine, che sono vicini ad essere completi, e poi
forse altre 100 o 200 pagine di frammenti di capitoli, scene, righe e note,
alcuni dei quali entreranno a far parte di FEAST, alcuni dei quali potranno
essere sostati nel prossimo volume, e altri verranno probabilmente
stracciati. Cosi' e' qui che sono ora.
No, non posso dirvi quando A FEAST FOR CROWS sara' finito, o quando verra'
pubblicato. Non ancora. Quando lo sapro' ve lo diro'.
Nel frattempo, inserisco un caitolo esemplificativo. Spero che vi aiuti un
po' con l'attesa. Potete leggerlo qui. Divertitevi.
Vi ringrazio ancora una volta per la vostra pazienza.
George R.R. Martin, 23 Ottobre 2003
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
NB: il capitolo di anteprima e' reperibile sulla home page di Martin. Non
l'ho tradottto (non ho neppure finito di leggerlo, a dire il vero ^^;;), ma
credo che una traduzione in italiano potra' essere presto reperita sul forum
de sito
www.labarriera.net
.
Mi pare di capire che GRRM abbia gia' pronta gran parte del materiale, e che
ora si tratti solamente di un difficile lavoro di assemblaggio. Sottolineo
anche che le 738 pagine di manoscritto se capisco bene, non dovrebbero
corrispondere affatto a 738 pagine di libro - mi limito a rilevare che i
libri precedenti erano composti da una settantina di capitoli a testa, e di
certo 32 non corrsipondono a cosi' tante pagine.
Se i capitoli sono cosi' pochi, d'altra parte, bisogna dire che noi
spoilerofili conosciamo gia' il contenuto di piu' di meta', e la cosa e'
abbastanza triste :-(
Vedremo...


title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

author: Dirk

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:plOlb.336920$R32.11...@news2.tin.it...
> Ieri ho finito un altro capitolo, il trentaduesimo (anche se muovo questi
> capitoli di tanto in tanto, cosi' probabilmente questo non sara' il
> trentaduesimo quando FEAST sara' finalmente pubblicato). E' un capitolo di
> Alayne,
Beh, mi fa piacere che il buon Martin sia a buon punto, speriamo che gli
editori non gli stiano tanto addoso e che possa completare la sua opera con
calma ^_^.
Ma chi e' questa Alayne?
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Martello e la Croce" di Harry Harrison
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk


title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto:
> e con esso io ho ora 738 pagine di manoscritto in una forma molto
> simile a quella definitiva.
Secondo me, invece, qui (secondo questa traduzione) Martin vuol dire che le
sue 738 pagine sono piu' o meno la quantita' che verra' nella versione
edita.
Non e' possibile che un autore scriva libri di una serie di 800 pagine e poi
piombi alla meta', nessun editore lo permetterebbe e, sono certo, non se lo
permetterebbe nemmeno Martin in prima persona.
Verro' smentito? Non credo.
--
Un sorriso,
Andrea “Negròre” D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bn8ghe$upi8i$1...@ID-149225.news.uni-berlin.de...
> Ma chi e' questa Alayne?
Spoiler su Il Portale dele Tenebre
S
P
O
I
L
E
R
Alayne Stone, figlia bastarda di lord Petyr Baelish... vale a dire a nuova
identita' di Sansa Stark ^_^
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com


title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2rYlb.341450$R32.11...@news2.tin.it...
> "Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bn8ghe$upi8i$1...@ID-149225.news.uni-berlin.de...
>
> > Ma chi e' questa Alayne?
>
>
> Spoiler su Il Portale dele Tenebre
>
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
>
> Alayne Stone, figlia bastarda di lord Petyr Baelish... vale a dire a nuova
> identita' di Sansa Stark ^_^
Ecco chi era!!!! ^_^
Ma quanti nomi ha gia cambiato Arya Stark? Quanti *volti* <eg>
Arya, Arry, Donnola, Nan.....
--
MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN!
MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN!
MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN! MAIDEN!
Dirk


title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

author: Roberto Messora

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bnah21$vl8vh$1...@ID-149225.news.uni-berlin.de...
>
> "Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:2rYlb.341450$R32.11...@news2.tin.it...
> > "Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:bn8ghe$upi8i$1...@ID-149225.news.uni-berlin.de...
> >
> > > Ma chi e' questa Alayne?
> >
> >
> > Spoiler su Il Portale dele Tenebre
> >
> >
> > S
> >
> > P
> >
> > O
> >
> > I
> >
> > L
> >
> > E
> >
> > R
> >
> >
> > Alayne Stone, figlia bastarda di lord Petyr Baelish... vale a dire a
nuova
> > identita' di Sansa Stark ^_^
>
>
> Ecco chi era!!!! ^_^
> Ma quanti nomi ha gia cambiato Arya Stark? Quanti *volti* <eg>
> Arya, Arry, Donnola, Nan.....
Arya??? Sansa!
saluti
Roberto


title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

text:
"Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bnahjc$ujlh6$1...@ID-85026.news.uni-berlin.de...

Ops, non badate alle mie risposte... Ci sono i Maiden, non capisco piu'
nulla, sorry...



title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:dDTlb.339683$R32.11...@news2.tin.it...
> > e con esso io ho ora 738 pagine di manoscritto in una forma molto
> > simile a quella definitiva.
>
> Secondo me, invece, qui (secondo questa traduzione) Martin vuol dire che
le
> sue 738 pagine sono piu' o meno la quantita' che verra' nella versione
> edita.
> Non e' possibile che un autore scriva libri di una serie di 800 pagine e
poi
> piombi alla meta', nessun editore lo permetterebbe e, sono certo, non se
lo
> permetterebbe nemmeno Martin in prima persona.
>
> Verro' smentito? Non credo.
Ad essere sincero, non ho capito cosa intendi. ^^;;
Comunque la versione originale della frase e':
I now have 738 manuscript pages in something very close to final draft form.
Insomma, mi pare di capire che attualmente Martin ha gia' pronti 32
capitoli, vae a dire 738 pagine. In piu', ha almeno un atro centinaio di
pagine quasi pronte, ed altre 200 di spezzoni (che con ogni probabilita'
nella forma definitiva diventeranno di piu', immagino). Quindi, facendo una
stima approssimativa, potremmo indicare almeno mille pagine (cioe' piu' dei
libri precdenti, e piu' di quanto l'autore ha dichiarato di voler fare per
questo libro).
Per di piu', noto che i libri precedenti in quelle circa 800 pagine
contenevano circa 60/70 capitoli, quindi direi che 32 sono proprio pochini.
In conclusione, la mia idea e' che abbia messo a posto circa meta' libro, e
che le 738 pagine non siano nella forma in cui verra' pubblicato
(altrimenti, secondo me, rischieremmo di avere un libro doppio dei
precedenti, non la meta').
Forse ha ingenerato confusione questa mia frase:
> Se i capitoli sono cosi' pochi, d'altra parte, bisogna dire che noi >
spoilerofili conosciamo gia' il contenuto di piu' di meta', e la cosa e' >
abbastanza triste :-(
Intendevo solo dire che chi ha seguito gli spoilers sulle letture fatte da
Martin e trapelate su Internet ha gia' letto i riassunti di 17 (mi pare)
capitoli, cioe' grosso modo la meta' di quelli gia' pronti. Se le 738 pagine
dovessero essere computate come verranno una volta pubblicate, vorrebbe dire
che il libro sarebbe quasi completo - in caso contrario, verrebbe
decisamente troppo lungo. Se cosi' fosse, pero', in questo libro ci
sarebbero circa una quarantina di capitoli, poco piu' della meta' di queli
che c'erano nei precedenti, e dunque il tizio di cui sopra (io ^^;;) ne
conoscerebbe gia' quasi la meta', anziche' un quarto come previsto.
Sono stato piu' chiaro, ora?



title: [ASOIAF] Aggiornamento sito Martin

author: Un Drago Ubriaco

text:
Mi apprestavo a rapire una principessa verginella in barba alla sua
scorta quando Koorlick mi mise nei guai urlando:

>Se i capitoli sono cosi' pochi, d'altra parte, bisogna dire che noi
>spoilerofili conosciamo gia' il contenuto di piu' di meta', e la cosa e'
>abbastanza triste :-(
sgrunt, l'altro ieri un tizio, a voce, mi ha detto cosa succede a
tyrion nel terzo libro... pirla io che non gli ho detto dove ero
arrivato prima di esclamare "Il nano impiega sempre troppo tempo per
mantenere le sue promesse"
ma come caçço mi e' saltato in mente di dire una cosa simile???
mi unisco al club degli spoilerofili e vado a recuperare i riassunti
(mai avrei creduto che potesse accadermi una cosa simile!!!)
Un Drago Ubriaco


title: Fantsy triste

author: Kyra l'elfo

text:
Ho finito da poco la regina degli elfi di shannara (TB) e la sfida dei
gemelli (W&H) e mi e' sorta questa domanda: la fantasy puo' essere
triste? mi spiego meglio: e' ovvio che in un romanzo fy c'e' spazio per
il dolore, la morte la tristezza, ma un romanzo fy puo' finire male? Io
penso di no. Io nella fy cerco svago, non superficialita' o banalita',
ma non apprezzo la morte dei personaggi se non chiaramente motivata, non
apprezzo la confusione di ruoli fra buoni e cattivi se non per rendere
la trama piu' interessante, ma alla fine si deve capire chi e' buono e
chi non lo e', e i buoni debbono vincere. Un'altra cosa: secondo me
nella fy fare il bene deve essere premiato, l'eroe che sceglie di non
uccidere un nemico dovra' avere un vantaggio da questa cosa. Mi rendo
conto di banalizzare un po' la fy ma sono un po' scottato da questi due
libri. Faro' un esempio SENZA spoilerare: nel secondo dei gemelli il
capo dei nani spiega al suo generale che faranno la guerra non per
eroismo o per motivi alti e nobili ma perche' c'e' poco da mangiare,
tutti non potrebbero sopravvivere e invece chi vincera' non solo avra'
da mangiare ma sara' anche contento di se' per aver sconfitto il
nemico!!! ragionamento purtoppo molto vero ma troppo triste nella fy, se
voglio meditare sulla violenza e sulla guerra leggo la Allende
sicuramente MOLTO piu' brava di qualunque autore fy, ma non leggo W&H.
Ora alcune considerazioni spoileranti sulla trilogia dei gemelli e su Dl
in generale
.
.
.
.
.
.
.
S
P
O
I
L
E
R
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Non mi e' piaciuta. Certo li ho letti volentieri, ma non mi e' piaciuto
come sono stati portati avanti i personaggi. Prima di tutto tre libri
basati su 3/4 personaggi e basta, il resto di contorno. A parte Tas che
e' il personaggio meglio risuscito di W&H analizziamo gli altri: Raist
e' troppo cattivo, ritornando al discorso di prima cosi' non va, il
personaggio principale non puo' essere cosi' palesemente cattivo,
abbandona Crisania morente e ferita che ha fatto tutto per amore suo,
cerca di uccidere Tas, se ne frega di Caramon, alla fine si lascia
sconfiggere dalla regina delle tenebre solo perche' ha visto che la sua
vittoria sara' un fallimento, a me  piaceva Raist dei primi libri, duro,
cinico, mal visto dagli altri, ma legato alla compagnia, Tanis chiede
sempre consiglio a lui, e lui con asprezza da sempre il consiglio
giusto, e' anche legato a suo fratello, si appoggiano a vicenda cosi' e'
bella la fantasy. Tanis e' una figura tristissima, solo, triste, lontano
da casa, senza piu' amici, nell'ultimo dei draghi lo fanno anche morire
in battaglia, fine gloriosa per Sturm ma non per Tanis. Crisania un
personaggio pessimo, piena di se, innamorta di Raist e basta. Caramon e'
quello a cui va meglio, diventa muscoloso etorna dalla moglie ma viene
abbandonato da Raist e poi gli moriranno i due figli guerrieri e gli
resta solo quello mago.
Insomma io sono un fan di dragonlance ma se nei primi libri mi era
rimasta la curiosita' di sapere cosa avrebero fatto i personaggi negli
ultimi ho avuto delle spiacevoli sorprese.
ciao
ciao
--
Kyra l'elfo
IAFO #17
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas, 1/2 pkt of
cigarettese, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN


title: Fantsy triste

author: Rufus

text:
On Fri, 25 Aug 2000 12:02:05 +0200, Kyra l'elfo
<c.ungu...@VELDERNads.it> wrote:
>Ho finito da poco la regina degli elfi di shannara (TB) e la sfida dei
>gemelli (W&H) e mi e' sorta questa domanda: la fantasy puo' essere
>triste? mi spiego meglio: e' ovvio che in un romanzo fy c'e' spazio per
>il dolore, la morte la tristezza, ma un romanzo fy puo' finire male?
Beh, per esempio il Ritorno del Principe (saga del Principe Rapito, PE
Zimmer) finisce abbastanza male.
E anche il Signore degli Anelli non ha proprio un finale allegro, ma
piuttosto mesto.
Vedo in libreria alcuni libri recenti che finiscono piu' o meno con
sconfitte, ma non li ho letti e non mi esprimo.
In generale, le saghe finiscono sempre con la morte dell'eroe.
Percio' direi che si, il fantasy puo' finire male.
R.
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Il piatto del giorno sono foglie di athelas
fritte in pastella di pan di via".


title: Fantsy triste

author: L' Oscuro Signore

text:
On Fri, 25 Aug 2000 12:02:05 +0200, Kyra l'elfo
<c.ungu...@VELDERNads.it> wrote:
>triste? mi spiego meglio: e' ovvio che in un romanzo fy c'e' spazio per
>il dolore, la morte la tristezza, ma un romanzo fy puo' finire male? Io
>penso di no. Io nella fy cerco svago, non superficialita' o banalita',
>ma non apprezzo la morte dei personaggi se non chiaramente motivata, non
>apprezzo la confusione di ruoli fra buoni e cattivi se non per rendere
>la trama piu' interessante, ma alla fine si deve capire chi e' buono e
>chi non lo e', e i buoni debbono vincere.
CERTO CHE NO!!!!!   e mo direte che sono di parte :PPP
Piu' che fy mi sembra tu stia parlando di fiabe dove alla fine vince
il bene e tutti vivono felici e contenti.
Come hai detto vi sono anche anche le cose "negative" come dolore,
morte, ecc in fondo senza il cattivo, e senza le avversita', non c'e'
storia; che poi alla fine prevalgano o meno non penso ci debba essere
al riguardo nessuna regola scritta o non  :))
Anche a me alcune cose non piacciono, rattristano, pero' credo che a
volte ci vogliano...   sarei più deluso da un happy end completo come
da fiaba se una grande male minaccia i protagonisti non se la possono
cavare a buon mercato devono fare sacrifici.
E poi di che ti lamenti? Il bene vince quasi sempre anzi troppo
spesso, se poi ogni tanto qualcuno ci rimette per ottenere la vittoria
e' solo giusto! :PP
>Un'altra cosa: secondo me
>nella fy fare il bene deve essere premiato, l'eroe che sceglie di non
>uccidere un nemico dovra' avere un vantaggio da questa cosa.
Una lama di spada piantata nella schiena?
Sei il solito elfaccio idealista romatico e buono :PP  Dovremmo
arrostirti, almeno saresti un piacevole diversivo alla carne di
orchetto :PPP
--
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche
La Fantasia al potere!


title: Fantsy triste

author: Veleno

text:
L' Oscuro Signore ha scritto nel messaggio
<
39a6a41c...@news.libero.it
>...
>Sei il solito elfaccio idealista romatico e buono :PP  Dovremmo
>arrostirti, almeno saresti un piacevole diversivo alla carne di
>orchetto :PPP
Facciamolo!!! Facciamolo!!! Io porto da bere!!!!!!!
--
- I' son' Att'la! -
- Chi?? -
- Att'la. A come atrocità. Doppia T come terremoto e traggedia. I com' ira
d'Dio. L come laco di sancue e A come adesso vengo lì e ti strappo le
corna!!!! -


title: Fantsy triste

author: Legolas

text:
> Ho finito da poco la regina degli elfi di shannara (TB) e la sfida dei
> gemelli (W&H) e mi e' sorta questa domanda: la fantasy puo' essere
> triste? mi spiego meglio: e' ovvio che in un romanzo fy c'e' spazio per
> il dolore, la morte la tristezza, ma un romanzo fy puo' finire male? Io
> penso di no. Io nella fy cerco svago, non superficialita' o banalita',
> ma non apprezzo la morte dei personaggi se non chiaramente motivata, non
> apprezzo la confusione di ruoli fra buoni e cattivi se non per rendere
> la trama piu' interessante, ma alla fine si deve capire chi e' buono e
> chi non lo e', e i buoni debbono vincere.
Uhm... In linea di massima mi trovo d'accordo, almeno sulla vittoria del
bene,
ma non sento questa necessità di netta divisione tra buoni e cattivi: non
v'è luce
senza ombra e non v'è ombra senza luce; un eterno crepuscolo insomma. La
schematizzazione: Elfo - Buono; Orco - Cattivo mi pare troppo spesso
limitante.
Penso vi sia male anche tra gli Elfi, benché in quantita e qualità
differenti. Spero
di essermi spiegato e di non essermi allontanato troppo dal punto: la
tentazione
è sempre dietro l'angolo. Se poi tu ti riferivi strettamente ad una
questione di
personaggio, a prescindere dalla sua razza ecc..., penso sia sempre il caso
di
lasciare la possibilità che cada; non per tutti i ersonaggi crto, ma per
alcuni lo
trovo doveroso.
>Un'altra cosa: secondo me
> nella fy fare il bene deve essere premiato, l'eroe che sceglie di non
> uccidere un nemico dovra' avere un vantaggio da questa cosa. Mi rendo
> conto di banalizzare un po' la fy ma sono un po' scottato da questi due
> libri.
Su questo sono già meno d'accordo: l'eroe che fa il bene e, di rimando,
deve attraversare un'oscurità ancor più cupa è secondo me più interessante,
perché lo si può seguire attendendo un crollo delle sue idee, di un
personaggio
che segue questo ragionamento e che dal bene trae vantaggio in modo
automatico
e, perciò, altamente prevedibile per quanto riguarda la sua evoluzione.
> Faro' un esempio SENZA spoilerare: nel secondo dei gemelli il
> capo dei nani spiega al suo generale che faranno la guerra non per
> eroismo o per motivi alti e nobili ma perche' c'e' poco da mangiare,
> tutti non potrebbero sopravvivere e invece chi vincera' non solo avra'
> da mangiare ma sara' anche contento di se' per aver sconfitto il
> nemico!!! ragionamento purtoppo molto vero ma troppo triste nella fy, se
> voglio meditare sulla violenza e sulla guerra leggo la Allende
> sicuramente MOLTO piu' brava di qualunque autore fy, ma non leggo W&H.
Non commento " Allende sicuramente MOLTO più brava di qualunque autore fy"
perché non conosco l'autrice in questione, ma questa affermazione alle mie
orecchie
stride parecchio. Comunque mi trovi d'accordo sulla considerazione fatta
riguardo
le motivazioni di un conflitto

Rischio spoiler per risponderti
> Non mi e' piaciuta. Certo li ho letti volentieri, ma non mi e' piaciuto
> come sono stati portati avanti i personaggi. Prima di tutto tre libri
> basati su 3/4 personaggi e basta, il resto di contorno. A parte Tas che
> e' il personaggio meglio risuscito di W&H analizziamo gli altri: Raist
> e' troppo cattivo, ritornando al discorso di prima cosi' non va, il
> personaggio principale non puo' essere cosi' palesemente cattivo,
> abbandona Crisania morente e ferita che ha fatto tutto per amore suo,
> cerca di uccidere Tas, se ne frega di Caramon, alla fine si lascia
> sconfiggere dalla regina delle tenebre solo perche' ha visto che la sua
> vittoria sara' un fallimento, a me  piaceva Raist dei primi libri, duro,
> cinico, mal visto dagli altri, ma legato alla compagnia, Tanis chiede
> sempre consiglio a lui, e lui con asprezza da sempre il consiglio
> giusto, e' anche legato a suo fratello, si appoggiano a vicenda cosi' e'
> bella la fantasy.
Assolutamente d'accordo
 Tanis e' una figura tristissima, solo, triste, lontano
> da casa, senza piu' amici, nell'ultimo dei draghi lo fanno anche morire
> in battaglia, fine gloriosa per Sturm ma non per Tanis.
D'accordo anche su questo, benché non sapessi della morte di Tanis.
>Crisania un
> personaggio pessimo, piena di se, innamorta di Raist e basta.
Sottoscrivo: davvero un personaggio che non sono mai riuscito ad apprezzare
>Caramon e'
> quello a cui va meglio, diventa muscoloso etorna dalla moglie ma viene
> abbandonato da Raist e poi gli moriranno i due figli guerrieri e gli
> resta solo quello mago.
Non sapevo dei figli, ma comunque il ritorno di Caramon è abbastanza
soddisfacente a mio modo di vedere... Se poi fossi riuscito a nutrire anche
un minimo di affetto verso di lui, credo che l'avrei apprezzato
maggiormente.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
P.s. E' un piacere risentirti, Kyra, post interessante
--
_______
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoâ'nhadêy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: Fantsy triste

text:
Kyra l'elfo ha scritto.....
> Ho finito da poco la regina degli elfi di shannara (TB) e la sfida dei
> gemelli (W&H) e mi e' sorta questa domanda: la fantasy puo' essere
> triste? mi spiego meglio: e' ovvio che in un romanzo fy c'e' spazio per
> il dolore, la morte la tristezza, ma un romanzo fy puo' finire male? Io
> penso di no.
Puo' essere l'eccezione, ma anche secondo me un finale positivo e' quasi
obbligatorio, su diversi gradi, dal happy end piu' classico fino ad una
vittoria dei buoni tragica e sofferta, ma sempre di vittoria del bene si
parla.
Non credo mi piacerebbe un finale totalmente tragico, appassionarmi per
certi personaggi, soffrire e gioire per loro per poi vederli sconfitti e
magari uccisi mi farebbe male.
> Io nella fy cerco svago, non superficialita' o banalita',
> ma non apprezzo la morte dei personaggi se non chiaramente motivata, non
> apprezzo la confusione di ruoli fra buoni e cattivi se non per rendere
> la trama piu' interessante, ma alla fine si deve capire chi e' buono e
> chi non lo e', e i buoni debbono vincere.
Come detto si' alla vittoria dei buoni, ma mi sta benissimo anche una certa
"confusione" dei ruoli ...... con sempre l'immancabile coerenza pero' ^___^
> Un'altra cosa: secondo me
> nella fy fare il bene deve essere premiato, l'eroe che sceglie di non
> uccidere un nemico dovra' avere un vantaggio da questa cosa.
IMO non necessariamente.
> Mi rendo
> conto di banalizzare un po' la fy ma sono un po' scottato da questi due
> libri. Faro' un esempio SENZA spoilerare: nel secondo dei gemelli il
> capo dei nani spiega al suo generale che faranno la guerra non per
> eroismo o per motivi alti e nobili ma perche' c'e' poco da mangiare,
> tutti non potrebbero sopravvivere e invece chi vincera' non solo avra'
> da mangiare ma sara' anche contento di se' per aver sconfitto il
> nemico!!! ragionamento purtoppo molto vero ma troppo triste nella fy, se
> voglio meditare sulla violenza e sulla guerra leggo la Allende
> sicuramente MOLTO piu' brava di qualunque autore fy, ma non leggo W&H.
Non sono d'accordo. Perche' temi "pesanti" o cmq piu' realistici devono
essere divulgati solo da autori, autrici, considerati di alto livello? Si
avrebbe un forte malus per la cultura in generale secondo me. Inoltre non
vedo perche' si debba considerare la fy come letteratura minore, incapace di
potere esprimere certi concetti, trovo anzi che in molti casi riesca a farlo
molto piu' facilmente. Per quanto riguarda la bravura di uno scrittore ne
esistono di eccellenti e di pessimi in ogni campo letterario, mi sembra un
po troppo generalizzato come discorso ^_^.
> Ora alcune considerazioni spoileranti sulla trilogia dei gemelli e su Dl
> in generale
Non ho letto i libri in questione quindi salto tutto lo spoiler ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: Fantsy triste

author: Il Ladro d'Anime

text:
"> .
> Non mi e' piaciuta. Certo li ho letti volentieri, ma non mi e' piaciuto
> come sono stati portati avanti i personaggi. Prima di tutto tre libri
> basati su 3/4 personaggi e basta, il resto di contorno. A parte Tas che
> e' il personaggio meglio risuscito di W&H analizziamo gli altri: Raist
> e' troppo cattivo, ritornando al discorso di prima cosi' non va, il
> personaggio principale non puo' essere cosi' palesemente cattivo,
Mi sembra un po' semplicistica la tua analisi di Raistin, ti daro' una mia
interpretazione di questa, per me, interessante figura. Temo, pero', che
dovro' spoilerare.
A
t
t
e
n
z
i
o
n
e
.
S
p
o
i
l
e
r
Raistlin nasce in una piccola cittadina come Solace, dove la gente e' assai
semplice. Il gemello Caramon e' ben voluto da tutti e ammirato per la sua
forza; mentre la spiccata intelligenza del fratello e' vista con sospetto.
Per di piu' la pieta' che Caramon prova per Raistin non fanno che
indispettirlo: lui non si sente inferiore  e l'unica maniera per dimostrarlo
e' intraprendere la strada della magia. Il suo complesso
di inferiorita' e' tale, pero', che non riesce a sopportare, nella prova, di
vedere Caramon maneggiare incantesimi. Era questo il suo punto di forza,
l'unico aspetto in cui eccelleva rispetto al gemello.Sentendosi defraudato,
distrugge quello che lui credeva essere suo fratello, ma che in realta' era
un fantasma. Tale prova era stata preparata accuratamente da Par Salian:
egli voleva far conoscere al giovane mago questo aspetto oscuro del suo
carattere. Non tutto in lui, pero', era malvagio. La sua condizione di
"debole" lo porta a provare solidarieta' per i suoi "simili" : in questo
senso si spiega l'affetto per Bupu, il dispiacere che egli prova nel ciclo
dei gemelli, dopo il massacro di un reggimento di nani di fosso ecc.....Nel
primo ciclo di D. L. egli porta la veste rossa, la sua e' una condizione di
attesa: deve sciegliere quale strada intaprendere, se quella del bene o del
male. Egli opta per la seconda , ma, paradossalmente, la sua scelta
fovorisce la sconfitta della dea delle tenebre. Una volta diventato
Fistandantilus, e' finalmente una persona completa, non ha piu' bisogno del
fratello, ma, nella sua ambizione, vuole dimostrare di essere superiore
anche agli dei. Egli vuole vendicarsi di loro per averlo condannato a vivere
in un corpo debole; tuttavia, quando sembra aver raggiunto il suo scopo,
rinuncia. Si rende conto, infatti, che la sua vittoria non aveva senso.
Nessuno avrebbe assistito al suo trionfo e avrebbe governato un universo
vuoto. L'affetto per crysania e per il fratello intervengono, nella sua
scelta ma, a mio parere, hanno un ruolo secondario; tuttavia, sono la prova
che
raistlin e' dotato ancora di umanita' e bonta'.
Saluti.


title: Fantsy triste

author: Stefano Bartoletti

text:
    Kyra l'elfo scribebat:
> Ho finito da poco la regina degli elfi di shannara (TB)
> e la sfida dei gemelli (W&H) e mi e' sorta questa domanda:
> la fantasy puo' essere triste?
    Altro che. Anzi, secondo me ci guadagna. Dopotutto, la
fantasy trae origine dalla mitologia... la quale va
praticamente sempre a finire "male". Pensa al ciclo arturiano
o alla morte di Sigfrido. Insomma, il peso di un destino
avverso sulle spalle dell'eroe di turno puo' dare un respiro
drammatico/epico ad un'opera, senza renderla un piagnisteo.
> non apprezzo la confusione di ruoli fra buoni e cattivi
> se non per rendere la trama piu' interessante, ma alla
> fine si deve capire chi e' buono e chi non lo e', e i
> buoni debbono vincere.
    Ehm, posso dire una cosa senza intento d'offesa? In tutta
sincerita', trovo questa visione alquanto semplicistica,
infantile e scontata. Capisco che la fantasy sia fatta per
dare storie "immortali", ma non per questo deve banalizzarle
mettendo un po' di personaggi da un lato, un po' dall'altro e
una bella linea in mezzo. Anzi, visto che nella realta' non
esistono "i buoni" e "i cattivi" (ecco perche' parli di
visione infantile: non si faceva cosi' alla lavagna, alle
elementari?), non vedo perche' anche nella fantasy non si
possano mischiare le carte. Questo non significa che, quando
non lo si fa, non venga fuori un buon lavoro, ma semplicemente
che e' possibile farlo e narrare ugualmente una storia
interessante. Forse anche di piu'. E' chiaro poi che tutti i
gusti son gusti, e che questa e' solo la mia opinione
personale. Spero di non aver acceso troppo i toni.    :-)
--
Stefano Bartoletti
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title: Fantsy triste


title: Fantsy triste

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 25 Aug 2000 12:02:05 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Kyra
l'elfo <c.ungu...@VELDERNads.it> mi urlo' nelle orecchie:
>Ho finito da poco la regina degli elfi di shannara (TB) e la sfida dei
>gemelli (W&H) e mi e' sorta questa domanda: la fantasy puo' essere
>triste? mi spiego meglio: e' ovvio che in un romanzo fy c'e' spazio per
>il dolore, la morte la tristezza, ma un romanzo fy puo' finire male? Io
>penso di no. Io nella fy cerco svago, non superficialita' o banalita',
>ma non apprezzo la morte dei personaggi se non chiaramente motivata, non
>apprezzo la confusione di ruoli fra buoni e cattivi se non per rendere
>la trama piu' interessante, ma alla fine si deve capire chi e' buono e
>chi non lo e', e i buoni debbono vincere.
Allora, devo dire che anche a me piacciono le storie fy che finiscono
bene e dove i protagonisti se ne tornano a casa acciaccati ma vivi
(sara' lo spirito elfico), e anche io cerco soprattutto di svagarmi,
di assentarmi per un po' dalla realta' gia' abbastanza brutta. Pero'
penso anche che sia impossibile che durante delle guerre e delle
avventure di tipo fy non muoia nessuno, diventerebbe qualcosa di
insensato ( vedasi tutta la questione delle credibilita' ) e dopotutto
la morte fa parte della vita. Dunque, se inserita nel contesto la
morte di un personaggio principale non mi sciupa la lettura, anche se
magari mi dispiace. Inoltre non e' detto che la morte di un
personaggio coincida con il finire male, se il protagonista si
sacrifica per un bene comune e sconfigge cosi' i cattivi, io lo
considero un " happy end ". Per quanto riguarda la questione
Buoni/Cattivi ammetto di credere ad una netta separazione Bene-Male
ma bisogna ammettere che l' animo umano e' molto incasinato e
che spesso dentro una persona possono coesistere entrambe le facce
della medaglia, rendendo difficile definire un personaggio. E cmq chi
e' buono e chi e' cattivo si capisce, almeno IMHO.
Poi che debba vincere il Bene... guarda la mia sign^__^
Ma non scordare la storia dell' equilibrio in DragonLance...
>Un'altra cosa: secondo me
>nella fy fare il bene deve essere premiato, l'eroe che sceglie di non
>uccidere un nemico dovra' avere un vantaggio da questa cosa. Mi rendo
>conto di banalizzare un po' la fy ma sono un po' scottato da questi due
>libri. Faro' un esempio SENZA spoilerare: nel secondo dei gemelli il
>capo dei nani spiega al suo generale che faranno la guerra non per
>eroismo o per motivi alti e nobili ma perche' c'e' poco da mangiare,
>tutti non potrebbero sopravvivere e invece chi vincera' non solo avra'
>da mangiare ma sara' anche contento di se' per aver sconfitto il
>nemico!!! ragionamento purtoppo molto vero ma troppo triste nella fy, se
>voglio meditare sulla violenza e sulla guerra leggo la Allende
>sicuramente MOLTO piu' brava di qualunque autore fy, ma non leggo W&H.
Questa e' una questione di opinioni, cmq renderebbe la cosa troppo
lontana da comportamenti "verosimili".
>Ora alcune considerazioni spoileranti sulla trilogia dei gemelli e su Dl
>in generale

>.
>Non mi e' piaciuta. Certo li ho letti volentieri, ma non mi e' piaciuto
>come sono stati portati avanti i personaggi. Prima di tutto tre libri
>basati su 3/4 personaggi e basta, il resto di contorno.
Su questo sono d' accordo, avrei preferito un po' piu' gente.
>A parte Tas che
>e' il personaggio meglio risuscito di W&H
Concordo^__^
>analizziamo gli altri:
> Raist
>e' troppo cattivo, ritornando al discorso di prima cosi' non va, il
>personaggio principale non puo' essere cosi' palesemente cattivo,
>abbandona Crisania morente e ferita che ha fatto tutto per amore suo,
>cerca di uccidere Tas, se ne frega di Caramon, alla fine si lascia
>sconfiggere dalla regina delle tenebre solo perche' ha visto che la sua
>vittoria sara' un fallimento, a me  piaceva Raist dei primi libri, duro,
>cinico, mal visto dagli altri, ma legato alla compagnia, Tanis chiede
>sempre consiglio a lui, e lui con asprezza da sempre il consiglio
>giusto, e' anche legato a suo fratello, si appoggiano a vicenda cosi' e'
>bella la fantasy.
Dopotutto Raistlin e' ora una Veste Nera...
E a me sembra che proprio cattivo non sia: pensa a Bupu...
E poi quando decide di lasciarsi sconfiggere non credo sia perche' la
sua vittoria sarebbe un fallimento, ma perche' dentro di lui e'
rimasto un po' di Bene.
In ogni caso altrimenti si scadrebbe un po' troppo nel buonismo, il
Male c' e' e puo' finire col corrompere pure i buoni.
> Tanis e' una figura tristissima, solo, triste, lontano
>da casa, senza piu' amici, nell'ultimo dei draghi lo fanno anche morire
>in battaglia, fine gloriosa per Sturm ma non per Tanis.
Piu' triste ==> piu' romantico, non mi sembra riuscito troppo male...
>Crisania un
>personaggio pessimo, piena di se, innamorta di Raist e basta.
Dannatamente reale...
>Caramon e'
>quello a cui va meglio, diventa muscoloso etorna dalla moglie ma viene
>abbandonato da Raist
La cosa ora non gli pesa troppo...
>e poi gli moriranno i due figli guerrieri e gli
>resta solo quello mago.
La vita e' un ciclo, capito? Nasci, vivi e poi muori, no?
Capito? E' un ciclo...  Argh, questo e' il mio vecchio prof di Disegno
>Insomma io sono un fan di dragonlance ma se nei primi libri mi era
>rimasta la curiosita' di sapere cosa avrebero fatto i personaggi negli
>ultimi ho avuto delle spiacevoli sorprese.
Anche a me' sono piaciuti di piu' i primi tre libri delle Cronache,
ma non per questo considero brutti gli altri, anzi, la loro tristezza,
se si puo' dire che siano tristi, mi sembra un pregio.
Molto realistiche le personalita' dei protagonisti, fossero campati
tutti in allegria sarebbe stato un po' scadente...
Solo ora mi rendo conto che ci sono spoiler su I Draghi dell' Estate
di Fuoco, che  io non ho ancora letto^__^
Sto diventando sempre piu' furbo...
Diamine Agaler, c' era scritto " spoiler "...
Si lo so, ma mi sono distratto un attimo...
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Fantsy triste

author: Gorgon il patryn

text:
"Kyra l'elfo" <c.ungu...@VELDERNads.it> ha scritto nel messaggio
> Ho finito da poco la regina degli elfi di shannara (TB) e la sfida dei
> gemelli (W&H) e mi e' sorta questa domanda: la fantasy puo' essere
> triste? mi spiego meglio: e' ovvio che in un romanzo fy c'e' spazio
> per
> il dolore, la morte la tristezza, ma un romanzo fy puo' finire male?
why not?
> Io penso di no. Io nella fy cerco svago, non superficialita' o
> banalita',
> ma non apprezzo la morte dei personaggi se non chiaramente motivata,
> non
> apprezzo la confusione di ruoli fra buoni e cattivi se non per rendere
> la trama piu' interessante, ma alla fine si deve capire chi e' buono e
> chi non lo e', e i buoni debbono vincere.
bof bof bof... mi sembra che la tua idea di fy sia fastidiosamente
simile alle favole
esempio [non e' che spoilero... invento di sana pianta ^__^;].. scena di
guerra: kargoth il coraggioso [uno dei protagonisti della storia] muore
perche' un orchetto gli ha infilato una spada nella schiena;
probabilmente non e' una morte motivata, ma se il tizio si trova nel bel
mezzo di una battaglia sara' una morte verosimile... insomma perche' e'
un protagonista non puo' fare una brutta fine? troppo comodo! il lettore
saprebbe gia' che kargoth sopravvivera' alla battaglia
per quanto riguarda la confusione tra buoni/cattivi suggerirei una
massiccia dose di "Princess Mononoke" [che, giusto per sottolinearlo
un'altra volta, e' un film *stupendo*]
un mondo dove tutto e' o bianco o nero fa molto "terra di mezzo", un
mondo dove c'e' "confusione di ruoli fra buoni e cattivi solo per
rendere la trama piu' interessante, ma alla fine si deve capire chi e'
buono e chi non lo e', e dove i buoni debbono vincere. " invece fa tanto
favola per bambini
e' un luogo comune ma il mondo e' fatto di tanti livelli di grigio...
troppo spesso i personaggi totalmente buoni o cattivi sono troppo
stereotipati e troppo poco credibili... con spiacevoli effetti sul loro
approfondimento psicologico
preferisco moltissimo personaggi che cambiano ruolo [il magneto di
claremont, per esempio], cattivi che si redimono o buoni che subiscono
un "evilution"
> Un'altra cosa: secondo me
> nella fy fare il bene deve essere premiato, l'eroe che sceglie di non
> uccidere un nemico dovra' avere un vantaggio da questa cosa.
si'... che il cattivo lo sgozzi e lasci il cadavere alle carogne
... o che gli distrugga gli alberi della luce e gli freghi i silmaril
^___^
... oppure che scappi per tornare piu' cattivo e pericoloso
nell'ennesimo seguito "di shannara" ^__-
questo e' l'unico premio che si merita... insomma imho c'e' differenza
fra essere buoni ed essere fessi...
cmq ammesso che lui e' veramente buono e quindi non uccidere il nemico
sconfitto e' in linea col personaggio... ma ***perche'*** deve essere
ricompensato?
> se
> voglio meditare sulla violenza e sulla guerra leggo la Allende
> sicuramente MOLTO piu' brava di qualunque autore fy, ma non leggo W&H.
beh non vedo perche' uno che legge fy non possa meditare sulla
guerra...

> A parte Tas che
> e' il personaggio meglio risuscito di W&H analizziamo gli altri
imho i meglio riusciti sono Haplo e Raistlin.... Tas segue assieme ad
Alfred
[quelli che non riconosci son presi da deathgate ^__^;;]
> Raist
> e' troppo cattivo, ritornando al discorso di prima cosi' non va, il
> personaggio principale non puo' essere cosi' palesemente cattivo,
eddagli... perche'?
> abbandona Crisania morente e ferita che ha fatto tutto per amore suo,
se e' indubbiamente vero che lui provasse qualcosa per lei, e' anche
maledettamente vero che l'ha attirata a se' semplicemente perche' gli
serviva il suo aiuto per aprire il portale
raist e' un personaggio in continua evoluzione... da "l'alba del male"
fino al "l'estate di fuoco" muta continuamente, rimanendo sempre in
bilico fra la sua brama di potere e di rivalsa al rimorso della sua
coscenza
> Insomma io sono un fan di dragonlance ma se nei primi libri mi era
> rimasta la curiosita' di sapere cosa avrebero fatto i personaggi negli
> ultimi ho avuto delle spiacevoli sorprese.
mmm fino a dove sei arrivato? l'hai letta l'estate di fuoco?
Gorgon il patryn


title: Fantsy triste

author: Ataru Moroboshi

text:
On Sat, 26 Aug 2000 17:19:45 +0200, "Gorgon il patryn"
<
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote:
>
>> Io penso di no. Io nella fy cerco svago, non superficialita' o
>> banalita',
>> ma non apprezzo la morte dei personaggi se non chiaramente motivata,
>> non
>> apprezzo la confusione di ruoli fra buoni e cattivi se non per rendere
>> la trama piu' interessante, ma alla fine si deve capire chi e' buono e
>> chi non lo e', e i buoni debbono vincere.
>
>bof bof bof... mi sembra che la tua idea di fy sia fastidiosamente
>simile alle favole
Neppure. Anche le favole non sono sempre a lieto fine.
 Pensa a storie come "La Sirenetta", "La Piccola Fiammiferaia"
o quella della statua del soldato e dell'uccellino (non mi ricordo
come diavolo si chiama)
                           Thou art God
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Fantsy triste

text:
On Sat, 26 Aug 2000 18:59:26 +0200, Ataru Moroboshi
<
at...@galactica.it
> wrote:
> Pensa a storie come "La Sirenetta", "La Piccola Fiammiferaia"
>o quella della statua del soldato e dell'uccellino (non mi ricordo
>come diavolo si chiama)
Intendi forse "Il principe felice" la statua dorata con pietre
preziose  e la rondinella che anziche' migrare gli fa compagnia
aiutandolo a spogliarsi della sua ricchezza per aiutare il suo popolo?
La speranza e' l'ultima a morire...
ma prima o poi tocca anche a lei...



title: Fantsy triste

author: Elanor

text:
Rufus <
rse...@itiscalinet.it
> wrote in message
39a67da8...@news.tiscalinet.it...
> E anche il Signore degli Anelli non ha proprio un finale allegro, ma
> piuttosto mesto.
E' vero, si tratta di un finale che contiene un velo di tristezza, tuttavia,
e forse anche per questo, l'ho apprezzato molto.
E cmq non finisce male, anzi.
>
> Vedo in libreria alcuni libri recenti che finiscono piu' o meno con
> sconfitte, ma non li ho letti e non mi esprimo.
>
> In generale, le saghe finiscono sempre con la morte dell'eroe.
>
> Percio' direi che si, il fantasy puo' finire male.
Secondo me il fatto che l'eroe muoia non significa che il romanzo finisca
male, se e' riuscito a portare a termine la sua impresa.
Al contrario finirebbe male se l'eroe, per salvare la pelle, lasciasse
perdere tutto quanto o se tutti i suoi sforzi risultassero inutili nello
scontro con il male.
--
Elanor
La Paloide delle Torri
Figlia di Samvise Gamgee
Custode del Libro Rosso
FdA#5
  "In un buco della terra viveva un hobbit..."


title: Fantsy triste

text:
L' Oscuro Signore <
osc...@libero.it
> wrote in message
39a6a41c...@news.libero.it...
> Come hai detto vi sono anche anche le cose "negative" come dolore,
> morte, ecc in fondo senza il cattivo, e senza le avversita', non c'e'
> storia;
Confermo, anche secondo me un romanzo in cui fila tutto liscio dall'inizio
alla fine sarebbe, oltre che poco coinvolgente, piuttosto banale.
che poi alla fine prevalgano o meno non penso ci debba essere
> al riguardo nessuna regola scritta o non  :))
Beh, regole non ce ne possono essere e l'autore puo' far finire il libro
come piu' gli aggrada, ma io rimarrei certamente delusa da un romanzo in cui
alla fine il male ha la meglio.



title: Fantsy triste

author: Caramon Majere

text:
In realtà i romanzi fantasy che finiscono "male" non sono mica pochi! Se
qualcuno ha letto gli ultimi episodi o comunque tutta la saga Dragonlance sa
che gli eroi crepano come mosche e che all'inizio non puoi sapere se quello
al quale ti sei affezionato sopravvive o no. Anche i protagonisti ci
rimettono la pelle e vi garantisco che nel leggere l'ultimo volume, beh...
stava per scapparmi qualche lacrimuccia. Ma questo fa parte delle emozioni
che vorrei da un libro. Se inizio a leggere un romanzo e so che finisce bene
per forza non c'è gusto. Il bello di dragonlance e di altre saghe è che non
si può mai sapere.
Bye
"E' L'aratro che traccia il solco, ma è la Spada che lo difende"


title: Fantsy triste

text:
On Sat, 26 Aug 2000 18:29:26 GMT,
osc...@libero.it
 (L' Oscuro Signore) wrote:
>
>Intendi forse "Il principe felice" la statua dorata con pietre
>preziose  e la rondinella che anziche' migrare gli fa compagnia
>aiutandolo a spogliarsi della sua ricchezza per aiutare il suo popolo?
Tombola, il signore vince una bambolina.



title: Fantsy triste

text:
"Ataru Moroboshi" <
at...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
> >bof bof bof... mi sembra che la tua idea di fy sia fastidiosamente
> >simile alle favole
>
> Neppure. Anche le favole non sono sempre a lieto fine.
beh ma in linea di massima e' "il buono" delle favole non ci lascia mai
le penne... o se ce le lascia lo fa sempre in maniera "velata" [vedi
appunto la sirenetta]
>  Pensa a storie come "La Sirenetta",
dopo la versione disney direi che il 90% del mondo non conosce il vero
finale della storia :o(((
>  "La Piccola Fiammiferaia"
non l'ho mai potuta soffrire... ^_^;
> o quella della statua del soldato e dell'uccellino
?__?
Gorgon il patryn


title: Fantsy triste

text:
On Sat, 26 Aug 2000 18:51:47 GMT, "Elanor" <
mosc...@libero.it
> wrote:
>> Percio' direi che si, il fantasy puo' finire male.
>
>Secondo me il fatto che l'eroe muoia non significa che il romanzo finisca
>male, se e' riuscito a portare a termine la sua impresa.
Scusa, non mi ero epresso bene. La frase sarebbe stata piu' precisa
con "si', il fantasy puo' avere finali tristi".
Sul resto, PdA.



title: Fantsy triste

text:
Il giorno Sat, 26 Aug 2000 08:53:58 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Stefano
Bartoletti" <
neh...@geocities.com
> mi urlo' nelle orecchie:
Occhio a non mandare tutti 'sti messaggi uguali.



title: Fantsy triste

text:
On Sun, 27 Aug 2000 00:42:44 +0200, "Gorgon il patryn"
<
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote:
>> o quella della statua del soldato e dell'uccellino
>
>?__?
Come indicato dall'Oscuro Signore e' "Il principe felice",
in cui un rondine sacrifica la sua vita (rinunciando a migrare),
portando le pietre preziose che adornano la statua
a persone bisognose.



title: Fantsy triste

text:
Il giorno Sun, 27 Aug 2000 01:16:56 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Ataru
Moroboshi <
at...@galactica.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>On Sat, 26 Aug 2000 18:29:26 GMT,
osc...@libero.it
 (L' Oscuro Signore) wrote:
>
>>
>>Intendi forse "Il principe felice" la statua dorata con pietre
>>preziose  e la rondinella che anziche' migrare gli fa compagnia
>>aiutandolo a spogliarsi della sua ricchezza per aiutare il suo popolo?
>
>Tombola, il signore vince una bambolina.
Si, me la ricordo anche io!
La ascoltai da piccolo e mi commossi un casino...



title: Fantsy triste

text:
Il giorno Sun, 27 Aug 2000 00:42:44 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Gorgon
il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> mi urlo' nelle
orecchie:
>>  Pensa a storie come "La Sirenetta",
>
>dopo la versione disney direi che il 90% del mondo non conosce il vero
>finale della storia :o(((
Perche', come finisce in realta''
La pescano e la vendono al mercato del pesce?
Quanto la fanno al trancio?



title: Fantsy triste

author: Cassandra

text:
Agaler Layenel wrote in message ...
> Perche', come finisce in realta''
> La pescano e la vendono al mercato del pesce?
> Quanto la fanno al trancio?
La sirenetta torna sirenetta tuffandosi in mare e riacquista la voce. saluta
da lontano il principe che e' sulla nave....sigh! :°°°(((( era meglio il
finale disneyano!
Ca§§andra che...mi fanno sempre piangere le storie che non hanno il lieto
fine.


title: Fantsy triste

text:
L' Oscuro Signore wrote in message ...
> La speranza e' l'ultima a morire...
> ma prima o poi tocca anche a lei...
Ne so un'altra:
La Speranza e' l'ultima a morire, ma noi l'abbiamo presa a fucilate.
Caงงandra


title: Fantsy triste

text:
Gorgon il patryn <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote in message
dXvjhv3...@news-02.uni.net...
> preferisco moltissimo personaggi che cambiano ruolo [il magneto di
> claremont, per esempio], cattivi che si redimono o buoni che subiscono
> un "evilution"
allora ti consiglio (ti prego non prendermi a sassate :o))) "Le luci di
Atlantide" di..........MZ Bradley!!!!!!!!!!!!!!
e va bene, se non ti piace MICA TI OBBLIGO! era solo un consiglio!
--
(* ( Caงงandra
 ) *)
(* (  *Vostra profetessa
 ) *)  e sacerdotessa di Apollo
(* (   nel tempio di Troia
 ) *) *IAFA # 137
(*
 ) *) "Contro la stupidita'
(* (   neanche gli dei
 ) *)  possono lottare con successo"
(* (         Schiller
 ) *)
(* (mail:
paola...@libero.it
 ) *)URL:
http://utenti.tripod.it/miciapaola/


title: Fantsy triste

text:
"Ataru Moroboshi" <
at...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
> >Intendi forse "Il principe felice" la statua dorata con pietre
> >preziose  e la rondinella che anziche' migrare gli fa compagnia
> >aiutandolo a spogliarsi della sua ricchezza per aiutare il suo
popolo?
> Tombola, il signore vince una bambolina.
ma che sei matto?
gia' me lo immagino intento in qualche rito voodoo!
^___^
cmq di chi e' questa favola?
Gorgon


title: Fantsy triste

author: Fearuin

text:
"Cassandra" <
paola...@libero.it
> ha scritto...
> Agaler Layenel wrote in message ...
>
> > Perche', come finisce in realta''
> > La pescano e la vendono al mercato del pesce?
> > Quanto la fanno al trancio?
>
> La sirenetta torna sirenetta tuffandosi in mare e riacquista la voce.
saluta
> da lontano il principe che e' sulla nave....sigh! :°°°(((( era meglio il
> finale disneyano!
No, veramente la storia originale di Andersen (o erano i fratelli Grimm)
finisce in un altro modo :-((  :
*
*
SPOILER SULLA SIRENETTA (non si sa mai!^__^)
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
Lei si rifiuta di pugnalare il principe e si dissolve in mare in tante
bollicine d'acqua (o forse era una sola??)...tristissima, fortuna che le
buone azioni nelle favole vengono sempre premiate!! :-((
Ciao
Fearuin
Spirito di Fiamma
 --
"In our quest for Tanelorn, we lose our way"
uin icq: 63480846


title: Fantsy triste

text:
Fearuin wrote in message...
> No, veramente la storia originale di Andersen (o erano i fratelli Grimm)
> finisce in un altro modo :-((  :
> *
> *
> SPOILER SULLA SIRENETTA (non si sa mai!^__^)
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> *
> Lei si rifiuta di pugnalare il principe e si dissolve in mare in tante
> bollicine d'acqua (o forse era una sola??)...tristissima, fortuna che le
> buone azioni nelle favole vengono sempre premiate!! :-((
allora io sapevo un'altra versione!...mamma mia bisognerebbe vietare questi
affronti alle favole! ^__^ Fondiamo l'OCAF (organizzazione contro gli abusi
alle favole)! :o)))
--
(* ( Caงงandra
 ) *)
(* (  *Vostra profetessa
 ) *)  e sacerdotessa di Apollo
(* (   nel tempio di Troia
 ) *) *IAFA # 137
(*
 ) *) "Contro la stupidita'
(* (   neanche gli dei
 ) *)  possono lottare con successo"
(* (         Schiller
 ) *)
(* (mail:
paola...@libero.it
 ) *)URL:
http://clik.to/miciapaola


title: Fantsy triste

author: Rek

text:
Nell'articolo <39A6441D...@VELDERNads.it>, Kyra l'elfo
<c.ungu...@VELDERNads.it> ha scritto:
> Ho finito da poco la regina degli elfi di shannara (TB) e la sfida dei gemelli
> (W&H) e mi e' sorta questa domanda: la fantasy puo' essere triste? mi spiego
> meglio: e' ovvio che in un romanzo fy c'e' spazio per il dolore, la morte la
> tristezza, ma un romanzo fy puo' finire male?
Dipende da cosa intendi per "finire male", se si tratta della morte dei
protagonisti allora si', puo' finire male, anzi il finale ne guadagnerebbe in
epicita' e drammaticita' (questo non vuol dire che debba sempre finire cosi').
Se invece ti riferisci al fatto che i protagonisti non riescono a portare a
termine la propria impresa, be' anche questo secondo me puo' capitare,
soprattutto se essi devono combattere contro qualcosa di troppo piu' forte di
loro (ad esempio il destino nel caso de "La Sfida dei Gemelli": in quel caso
quello era il modo migliore in cui potesse finire).
> Io penso di no. Io nella fy cerco svago, non superficialita' o banalita', ma
> non apprezzo la morte dei personaggi se non chiaramente motivata, non apprezzo
> la confusione di ruoli fra buoni e cattivi se non per rendere la trama piu'
> interessante, ma alla fine si deve capire chi e' buono e chi non lo e', e i
> buoni debbono vincere.
Qua' mi trovo d'accordo con queto ha detto Gorgon, non e' detto che un eroe
debba per forza sopravvivere fino alla fine. Soprattutto in Dragonlance ne
muoiono parecchi, alcuni combattendo, altri invece stroncati da malattie (e
spero di non aver spoilerato troppo), ma tutte quelle morti hanno per me
significato e sono apprezzate perche' verosimili.
Anche sul fatto della confusione dei ruoli mi trovo totalmente contrario a
quello che dici tu. Trovo limitante e inverosimile la distinzione fra buoni e
cattivi, preferisco invece vedere le due parti semplicemente come avversari,
entrami con i propri validi motivi per battersi; cosi' come accade nella
realta': anche il piu' terribile dei dittatori agisce pensando di fare il bene.
> Un'altra cosa: secondo me nella fy fare il bene deve essere premiato, l'eroe
> che sceglie di non uccidere un nemico dovra' avere un vantaggio da questa
> cosa.
Risparmiare l'avversario gli farebbe onore, si guadagnerebbe una fama di
misericordioso, tutto qui'... Che vantaggi dovrebbe avere?
> Mi rendo conto di banalizzare un po' la fy ma sono un po' scottato da questi
> due libri. Faro' un esempio SENZA spoilerare: nel secondo dei gemelli il capo
> dei nani spiega al suo generale che faranno la guerra non per eroismo o per
> motivi alti e nobili ma perche' c'e' poco da mangiare, tutti non potrebbero
> sopravvivere e invece chi vincera' non solo avra' da mangiare ma sara' anche
> contento di se' per aver sconfitto il nemico!!! ragionamento purtoppo molto
> vero ma troppo triste nella fy, se voglio meditare sulla violenza e sulla
> guerra leggo la Allende sicuramente MOLTO piu' brava di qualunque autore fy,
> ma non leggo W&H.
Come hanno gia' scritto altri: "perche' la letteratura fy non dovrebbe essere
realistica o dare la possibilita' di meditare?" Secondo me facendolo ne guadagna
soltanto. Ma che autori fy conosci? Mi sembra che tu abbia una brutta opinione
su di loro: da quello che hai scritto pare che li consideri in grado di scrivere
esclusivamente opere molto semplici con il solo scopo di intrattenere...
> Ora alcune considerazioni spoileranti sulla trilogia dei gemelli e su Dl in
> generale
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> S P O I L E R
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> Raist e' troppo cattivo,
[ cut ]
Raist ha buoni motivi per essere cosi': ha passato una vita non proprio
felicissima e invidia terribilmente il fratello, per come la vede lui, la magia
e' l'unica cosa che gli possa dar piacere.
> Tanis e' una figura tristissima, solo, triste, lontano da casa, senza piu'
> amici, nell'ultimo dei draghi lo fanno anche morire in battaglia, fine
> gloriosa per Sturm ma non per Tanis.
Tanis e' uno dei personaggi che preferisco, probailmente il piu' umano e meno
stereotipato fra tutti: lui non vorrebbe lottare ma vi si trova costretto, viene
considerato un capo da tutti, ma a lui questa reponsabilita' pesa tantissimo. E
da personaggio realistico e' morto realisticamente, e la sua morte mi e'
dispiaciuta tanto quanto quella di Sturm, di Flint e di tutti gli altri.
--
     / Regank
O===(]===============-------
     \ IAFo #138
[ ICQ #64582534             )=--- --  -  -
[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=--- --  -  -


title: Fantsy triste

author: Auletride

text:
Agaler Layenel ha scritto
>>>Intendi forse "Il principe felice" la statua dorata con pietre
>>>preziose  e la rondinella che anziche' migrare gli fa compagnia
>>>aiutandolo a spogliarsi della sua ricchezza per aiutare il suo popolo?
>>
>>Tombola, il signore vince una bambolina.
>
>Si, me la ricordo anche io!
>La ascoltai da piccolo e mi commossi un casino...
E' malinconica, ma non finisce veramente male...
I due vanno in paradiso, e il loro sacrificio ha aiutato molte persone, a me
sembra un lieto fine!
(del resto il principe era gia' morto)
L'usignolo e la rosa...QUELLA e' una storia triste
Auletride Musicista della Locanda
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
IAFa #86
e-mail: sostituite "nospam" con "libero"


title: Fantsy triste

text:
Agaler Layenel ha scritto

>> Raist e' troppo cattivo
>>abbandona Crisania morente e ferita
>
>Dopotutto Raistlin e' ora una Veste Nera...
per quanto riguarda Crysania, anche Par Salian era pronto a lasciarla
morire...
e anche Caramon stava per ucciderla quando lei non si toglieva di mezzo...
insomma, non era molto popolare, povera ragazza!
>>Crisania un
>>personaggio pessimo, piena di se, innamorta di Raist e basta.
>
>Dannatamente reale...
infatti, all'inizio e' spocchiosa, poi pian piano si evolve...
>Solo ora mi rendo conto che ci sono spoiler su I Draghi dell' Estate
>di Fuoco, che  io non ho ancora letto^__^
>Sto diventando sempre piu' furbo...
idem per me ^_^



title: Fantsy triste

text:
Kyra l'elfo ha scritto
> il personaggio principale non puo' essere cosi' palesemente cattivo
E perche' no?
Anch'io tendo spesso ad avere una visione "moralistica" delle cose, pero'...
mi sono trovata a fare il tifo per lui, e non credo di essere stata l'unica.
Circa un anno fa ho letto un libro che mi ha irritata moltissimo (e non lo
nomino perche'
non si sa se sia fantasy)...una storia dove tutti i personaggi erano
corrotti, disonesti,
si uccidevano e si facevano le scarpe a vicenda in una lotta spietata, ma,
non si sa
bene perche', alcuni erano gli "eroi" e altri i "cattivi"...anche se si
comportavano nello stesso
modo (cioe' malissimo).
Le brutte azioni dei "cattivi" erano motivate dalla loro crudelta', mentre
quelle ugualmente
brutte degli "eroi" erano spacciate per le scelte inevitabili da fare per
avere la pace nell'universo e blablabla altre fesserie del genere...
Sara' anche stato "realistico" in un certo qual modo, ma...
Ecco, questo e' il genere di storie che mi urta!
Mi domando come avresti reagito tu ^_^



title: Fantsy triste

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Gorgon il patryn disse...
> > > >Intendi forse "Il principe felice"
> cmq di chi e' questa favola?
> Gorgon
Macchiavelli?? ^_^
A proposito di favole: usciti dalle grotte di Barnedine(vicine a Parenzo,
in Istria)(altra parentesi: ma con il freddo e l'umidita' che c'e', i
nani di Kazhad-dum non soffrivano di artrite gia' a 3 anni??) un mio
amico sboccia cosi': "qual'e' quella favola in cui il protagonista mangia
le pietre???"
Effettivamente rimembro una favola in cui il protagonista possedeva un
sasso che messo nell'acqua calda di un pentolone faceva un brodo o una
zuppa magica....che dite, la conoscete anche voi oppure Sam taglia l'erba
pipa con lo zafferano?? ^_^
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"

LINU #33
IAFo #91
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: Fantsy triste

text:
On Mon, 28 Aug 2000 14:30:04 +0200, "Gorgon il patryn"
<
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote:
>> >Intendi forse "Il principe felice" la statua dorata con pietre
>> >preziose  e la rondinella che anziche' migrare gli fa compagnia
>> >aiutandolo a spogliarsi della sua ricchezza per aiutare il suo
>popolo?
>> Tombola, il signore vince una bambolina.
>ma che sei matto?
>gia' me lo immagino intento in qualche rito voodoo!
>^___^
Yep... ^____________^
>cmq di chi e' questa favola?
Hmmmm....
[X] Non sa non ricorda



title: Fantsy triste

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<o_Kq5.153900$
dF5.2...@news.infostrada.it
>, la voce di
paola...@libero.it

giunse e mi disse...

O__o
Quali affronti ?
QUELLE sono le favole originali quindi a rigor di logica al massimo l'affronto
l'ha fatto la Disney che non ha rispettato l'originale.
E sulle note dei Modena city ramblers con un aria irlandese vi saluto.
P.S. sono tornato ( di nuovo ) salve a tutti
P.P.S.S. Son stato tre giorni a Ravenna e visitato Mirabilandia , il Katun e' un
mito ma all'anima del mal di stomaco al quinto giro di fila ^^;;
--
          ______
        /         _  \
       /        /  \/
      /          \
 __/_______\__
     ^___[]__^ Ciao da eta"Fizban"74 e dalla sua pipa *poff poff poff*
    <      /\     >
    /       \/    \
      \           /
        \/  \/


title: Fantsy triste

text:
eta74 wrote in message ...
> > allora io sapevo un'altra versione!...mamma mia bisognerebbe vietare
questi
> > affronti alle favole! ^__^ Fondiamo l'OCAF (organizzazione contro gli
abusi
> > alle favole)! :o)))
>
> O__o
>
> Quali affronti ?
> QUELLE sono le favole originali quindi a rigor di logica al massimo
l'affronto
> l'ha fatto la Disney che non ha rispettato l'originale.
eh! e io cosa ho detto?! che "bisognerebbe vietare questi affronti alle
favole"..cioeeee...che non bisognerebbe cambiarne il contenuto e soprattutto
il finale!
--
(* ( Caงงandra
 ) *)
(* (  *Vostra profetessa
 ) *)  e sacerdotessa di Apollo
(* (   nel tempio di Troia
 ) *) *IAFA # 137
(* (



title: Fantsy triste

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Gorgon il patryn wrote:
> > >Intendi forse "Il principe felice"
>
> cmq di chi e' questa favola?
E' di Oscar Wilde.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


title: Fantsy triste

text:
Fearuin wrote:
> > La sirenetta torna sirenetta tuffandosi in mare e riacquista la
> voce. saluta
> > da lontano il principe che e' sulla nave....sigh! :°°°((((
>
> No, veramente la storia originale di Andersen (o erano i fratelli
> Grimm)
Andersen
> finisce in un altro modo :-((  :
> *
> *
> SPOILER SULLA SIRENETTA (non si sa mai!^__^)
*
*
*
*
**
*
*
*
**
> Lei si rifiuta di pugnalare il principe e si dissolve in mare in tante
> bollicine d'acqua (o forse era una sola??)...tristissima, fortuna che
> le buone azioni nelle favole vengono sempre premiate!! :-((
?___?
La versione che avevo io era ancora diversa....
La sirenetta moriva, ma otteneva di tornare in vita come fatina
protrettrice dei bambini.
Ogni volta che un bambino compie una buona azione la sua fatina guadagna
un giorno, ogni volta che ne compie una cattiva la fatina ne perde
cinquecento. Dopo non so quanti secoli calcolati in questa maniera
(seee, campa cavallo...) la fatina va in Paradiso, ma nel frattempo vive
in maniera estremamente malinconica :(
Ma quante versioni esistono di quella favola?????



title: Fantsy triste

author: Galblait

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
39a7d25a...@news.tin.it...
> Il giorno Sat, 26 Aug 2000 08:53:58 +0200, stavo pulendo i miei
> scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Stefano
> Bartoletti" <
neh...@geocities.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>
> Occhio a non mandare tutti 'sti messaggi uguali.
>
> --
Non e' colpa sua ma del server o di Outlook
--
Galblait
We're not alone
There's someone else too
From the mirror's otherside
Reflecting the cruel part of your soul
It's time for your choice


title: Fantsy triste

author: L' Oscuro Signore

text:
On Wed, 30 Aug 2000 20:45:01 GMT, Daleien, il Drago
<the...@iberoLATESTANELLEFAUCIDELDRAGO.it> wrote:
>Effettivamente rimembro una favola in cui il protagonista possedeva un
>sasso che messo nell'acqua calda di un pentolone faceva un brodo o una
>zuppa magica....che dite, la conoscete anche voi oppure Sam taglia l'erba
>pipa con lo zafferano?? ^_^
non so se e' quella che intendi tu: un vagabondo va in un villaggio in
cui sono tutti tirchi e non gli danno nulla questi allora mette a
bollire dell'acqua e ci getta dentro una pietra dicendo che fara' un
ottimo brodo, poi lo assaggia e dice che e' superbo anche se manca un
poco di (boh un ingrediente) allora uno del villaggio incuriosito
glielo porta, lui mette dentro riassaggia la zuppa ed soddisfatto
anche se dice che sarebbe molto meglio con un altro ingrediente (che
gli viene portato) continua cosě fino a cucinare una vera zuppa.
Il sasso non era magico era solo uno stratagemma.
--
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche
La Fantasia al potere!


title: Fantsy triste

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche"
> > > La sirenetta torna sirenetta tuffandosi in mare e riacquista la
> > voce. saluta
> > > da lontano il principe che e' sulla nave....sigh! :°°°((((
> > finisce in un altro modo :-((  :
> > *
> > *
> > SPOILER SULLA SIRENETTA (non si sa mai!^__^)
>
> Ma quante versioni esistono di quella favola?????
boh.... nel mio libro dove campeggia la scritta "versione originale" lei
si dissolve nella schiuma del mare.... come diceva qualcuno piu' sopra
^^;;
Gorgon