title: Fantasy e Politica:?

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Premessa: chiedo scusa se rispondo soltanto a questo messaggio e non
anche ad altri, ma sono stata assente per diversi giorni, e pur potendo
leggere i messaggi sul ng non ero in grado di rispondere da dove stavo.
Inoltre ho relativamente poco tempo, per cui mi trovo costretta a
tagliare molto e me ne scuso.
Mi rendo conto che puzzera' di scusa perche' in questa discussione "le
sto buscando" (in senso metaforico: si tratta ovviamente di un dibattito
e non di uno scontro).
Non me ne vogliano gli altri se fra tutti i messaggi ho scelto di
rispondere solo a quello di Anna, ma mi pare il piu' completo e,
soprattutto, quello che mi mette piu' in difficolta'. ^_^;;;
Cesare Feruglio Dal Dan, che poi suppongo si tratti di Anna sotto
mentite spoglie ^___- wrote:

> > Ti riferisci alla "isola felice" della Contea, dove gli hobbit
> > vivono fumando erba-pipa e mangiando pan di spagna, [...]
> > Certo quella immagine
> > sembra ricordare l'ideale campagna inglese di certe stampe
> > settecentesche (ma e' poi davvero mai esistita, quella campagna da
> > favola?),
>
> Certo, ed esiste ancora.
Beati issi ^____-

> > [...] io ho sempre ritenuto, nel complesso, che ISDA fosse una
> > monumentale _favola_. [...]
> > E da che mondo e' mondo, le favole iniziano con il bel regno,
> > [...] un qualcosa di bello a cui far tornare il protagonista dopo
> > aver sconfitto l'Orco. Io la Contea la ho
> > sempre, e forse superficialmente, interpretata cosi'.
>
> E come no. Ma davvero pensi che le favole siano, non so come
> metterla, prive di significato? Sono fra le cose piu' pregne di
> significati stratificati che esistano!
Certo, e non a caso tradizionalmente vengono usate per "inculcare"
lezioni morali ai bambini (lezioni morali quasi sempre assai
conservatrici, per giunta :(( ). Ma una caratteristica proprio di questo
genere IMHO e' che le favole spesso tralasciano di approfondire aspetti
che in un romanzo "realista" non giudicheremmo trascurabili.
Cenerentola, per esempio, che ha fatto di buono per meritarsi il lieto
fine? E le sorellastre, perche' erano cattive? Il mondo delle favole e'
piu' semplice, piu' banale del nostro. In un certo senso sono d'accordo
con Fritz, quando afferma che in certa letteratura si avverte la
necessita' di poter "afferrare interamente" la realta'. Soprattutto se
si vuole trasmettere un messaggio, e' indispensabile che la
rappresentazione fornita del mondo non lasci completamente disorientato
e disperso il lettore a causa della sua troppa complessita'.
Questo IMHO e' accettabile in una opera che si rifaccia a questo tipo di
narrativa. Posso accettare che in un romanzo fantasy, o meglio, in una
monumentale favola, mi si dica che gli orchi sono tutti cattivi perche'
si, perche' lo sono e basta. Posso accettarlo, anche se _devo_ attuare
una netta "suspension of disbelief" per farlo. Non accetto che in un
film sedicente storico come "Il patriota" mi si dica che gli inglesi
erano cattivi perche' si'.

> (Ne ha anche scritto uno sulla malvagita' degli
> elfi, che e' un delizioso rovesciamento prospettico rispetto a
> Tolkien, Lords and Ladies).
Non lo ho letto.
Gli elfi che piu' mi hanno affascinato finora sono quelli di Poul
Anderson ne "La spada spezzata"
> Naturalmente. Ma per un borghese tranquillo inglese nella prima meta'
> del secolo "volgare" vuol dire quasi esclusivamente "proletario"
> [...] D'altra
> parte, la working class inglese sembra divertirsi - o forse si tratta
> di un meccanismo di rivalsa sociale - ad essere quanto più sguaiata e
> violenta possibile. Avete presente gli hoolingas?
Ehm, io si', ma Tolkien?
Cmq su questo punto non insisto piu' di tanto. Che T. fosse un ometto
anzianotto e probabilmente afflitto dalle sue fisime e' alquanto
probabile...
[...]
> > Per quanto possa riuscire a seguire il ragionamento dietro a questa
> > affermazione, non posso che trovarlo forzato. Il peccato di Lobelia
> > e compagnia non e' nell'aver voluto salire di classe sociale: [...]
> Yep. Quando si rimprovera a qualcuno di essere troppo ricco,
> generalmente questo tira fuori il peccato d'invidia. Non vorrei fare
> paragoni blasfemi... :-)
Non so a cosa tu ti riferisca con i paragoni blasfemi :( , ma ripeto che
IMO la precedente affermazione era forzata. Lobelia IMO non e' un Mastro
don Gesualdo tolkeniano (paragone non troppo azzeccato, ma al momento
non me ne viene in mente uno migliore).
> > Fra l'altro, Aragorn ottiene il regno perche' svolge effettivamente
> > un ruolo di grande importanza nella guerra, e non perche' e' il
> > figlio del figlio del figlio eccetera.
>
> No, dai, questa non la dici sul serio.
Abbastanza sul serio, almeno quando la ho scritta(*). In Tolkien il
lignaggio ci sta eccome ed ha il suo grosso peso, ma c'e' sempre
l'elemento per cui i privilegi del lignaggio vengono meno allorche'
vengono meno i meriti della persona. I numeroneani, per esempio,
smettono di vivere piu' a lungo quando perdono la loro virtu'. Faramir e
Boromir sono fratelli, eppure a Faramir e' riconosciuta un'"aura" che il
fratello non ha ("Egli ha il potere di dominare uomini e bestie" o
qualcosa del genere, dicono di lui). Insomma io non voglio dire che in
T. non c'e' una aristocrazia, ma che e' una aristocrazia che "resta tale
finche' se lo merita", per cosi' dire.
> > Quando e' che i gondoriani cominciano a riconoscere Aragorn come
> > Re?
> > quando guarisce i feriti... ossia quando dimostra (in un modo
> > decisamente fantasy, ma ISDA _e'_ un romanzo fantasy, non
> > dimentichiamocelo) di essere, per cosi' dire, "'l'unto del
> > signore"...
>
> Esattamente quello che dicevo io.
Ho usato una espressione infelice... volevo dire che era "meritevole",
per cosi' dire. Ossia che se fosse stato un figlio di p****ana (in senso
morale, non genealogico) non avrebbe avuto quella dote.
(*)Ma visto che su questo punto mi sono ritrovata in minoranza numerica
schiacciante, evidentemente si tratta di una percezione esclusivamente
mia e sbagliata. Allora mi tocca arrendermi: se Aragorn ha il potere di
guarire completamente a prescindere dalle sue doti, ma solo perche' e'
membro della reale famiglia, non posso che passare dalla tua parte
incondizionatamente.
> > > Sam mi sembrava orrendamente servile,
> >
> > O forse solo molto legato, da un profondo affetto. Non conosco
> > nessun servo che arriverebbe a tanto per puro servilismo.
>
> Bibliografia: "Quel che resta del giorno".
Romanzo :P
Lo leggero', prometto. Nel frattempo mi accontento delle sensazioni
destate dal bellissimo film.
Ma se Ishiguro ha voluto raccontare la storia di un servo servilissimo,
non altrettanto voleva fare T.
Che poi non spieghi mai, e questa e' una lacuna che effettivamente
sento, del perche' Sam sia tanto attaccato a Frodo, e' vero.
> > Vivo la storia di Eowyn in modo diverso. Non a caso, peraltro,
> > finisce per innamorarsi di Faramir, l'unico che "la prende sul
> > serio" anche come guerriera, e non solo come "donnina che deve
> > starsene a casa a fare la
> > calzetta" (semmai e' Aragorn a farle un discorso del genere). E da
> > nessuna parte sta scritto che Eowyn debba smettere di fare quello
> > che le pare, solo perche' ha deciso di sposarsi...
>
> Be' "Non saro' piu' una fanciulla d'arme, ne' rivaleggero' con i
> grandi Cavalieri, ne' amero' soltanto i canti che narrano di
> uccisioni. Saro'
> una guaritrice, e amero' tutto cio' che cresce e non e' arido." A me
> sembra una dichiarazione programmatica abbastanza chiara.
Una guaritrice non e' una mogliettina obbediente e remissiva. E Faramir
implicitamente le riconosce il governo dell'Ithilien.
Senza contare che era stato il popolo di Rohan a chiedere di assegnarle
il governo in assenza del re. Insomma, non mi pare che venga soffocata.
> Faramir, per me, e' a mani basse la figura piu' bella di tutta la
> saga, Hobbit, Silmarillion e appendici varie comprese.
finalmente qualcosa su cui siamo d'accordo
(no, in realta' non e' la prima cosa ^_____^)
> > > Avevo studiato un po' di storia per allora, e non
> > > avevo in generale una grande opinione dei re, e non pensavo piu'
> > > che la guerra fosse una cosa semplice, buoni, belli e biondi
> > > contro cattivi, brutti e puzzolenti.
> >
> > Non e' presentata come una cosa semplice ne' bella.
> > La buona opinione dei re non ce la ho neppure io. Ma, lo ripeto,
> > ISDA e' una favola, e i re delle favole sono tutt'altra cosa.
>
> Cosa sono?
Belli, giovani, aitanti, cavalcano cavalli bianchi e sposano brave
fanciulle con le quali vivono felici e contenti regnando a lungo e
saggiamente.
Roba da favola, insomma.
> (Libera associazione: "Ho visto un re." "T'ha vist cus'e'?" "Ho visto
> un re." "Ah be', si be'.":-)
Povero re.
E povero anche il cavallo...
Ah be', si be'. ;)
> Il mio sospetto, dopo avere riflettuto un attimo sui Vittorii
> Emanueli vari, e' che _nella realta'_ i re siano tutt'altra cosa.
> :-(
PdA
> > E poi, anche in ISDA c'e' re e re... perfino il Nazgul era un re,
> > non dimentichiamocelo.
>
> E un tempo nobile e giusto, prima di venire corrotto dall'Anello.
> Infatti.
Infatti.
Quando smette di essere nobile e giusto smette di essere re.
D'accordo, e' roba da favola e _nella realta'_ non ci crede nessuno (io
e te, almeno, no). E' forse banale e stucchevole. Ma almeno non e'
immorale. Il messaggio e' "se sei buono, sei nobile" e non viceversa.
> > I
> > capitoli finali ci presentano sicuramente una immagine malinconica
> > (penso alla barca di Gimli e Legolas che scompare all'orizzonte in
> > una delle appendici), ma da nessuna parte ci viene detto che il
> > futuro che attende la Terra di Mezzo sara' peggiore.
>
> Diminuito. Con qualcosa che se ne va per sempre.
E come potrebbe essere altrimenti, se la cosa e' raccontata vista dalla
parte proprio di chi se ne va?
> > E il messaggio IMO
> > e' proprio questo: tutto cambia, e' giusto e inevitabile. Noi
> > dobbiamo lottare perche' il cambiamento non sia verso il peggio.
> > E questa e' una lotta che coinvolge tutti, grandi e piccoli,
> > compresi quelli che credono di potersene stare a casa a fumare la
> > pipa e mangiare
> > il pan di spagna. Un messaggio molto positivo, a mio giudizio...
>
> Hmm. Ho riletto la conclusione del libro. Continuo a trovarla
> straziante. Sopratutto la storia di Arwen. Quello li' a me non sembra
> un lieto fine.
Arwen e' proprio una di quelli che "se ne vanno", non nel senso che
prende la barca e va all'ovest, ma nel senso che rinuncia a far parte
del suo mondo originale per "passare" verso quello nuovo. Non e' facile
ma inevitabile.
> No, scusa, non voglio dire manicheismo perche' non ci sono personaggi
> con aspetti ambigui; ho usato la parola in modo un po' disinvolto;
> quello che voglio dire e' che _l'unica_ fonte del male e' la
> corruzione di un principio malefico. [...] E' una visione
> perfettamente lecita per un
> cristiano, ma che a me sembra riduttiva.
OK
> > > l'idea che l'unica conoscenza di valore sta nel recupero di
> > > saggezze dimenticate e non nella conquista di conoscenza nuove
> >
> > E qui non mi ci ritrovo ancora :(
> > Il suggerimento e' di non perdere le vecchie conoscenze, non nel
> > rifiuto delle nuove.
>
> Dove trovi una conoscenza nuova, una, in tutto il ciclo? Un modo
> nuovo di fare una cosa? Che non sia recupero, ricordo?
Nel fatto che finalmente gli hobbit si trolgano dall'isolmaneto continuo
in cui hanno sempre vissuto e comincino a sapere cosa succede nel mondo?
Nell'analogo "risveglio" degli ent?

> > > Perfino lo stile,
> > > aulico ed epico, era vicino ad una visione della letteratura non
> > > come strumento di comprensione e compassione, ma come fonte di
> > > ispirazione acritica,
> >
> > Ehm, confesso che questa parte non la ho capita ^^;;;
>
> [...] Invero, in tal guisa tu favelli con gli amici tuoi, quando con
> essi t'incontri? [...]
Beh, qui bisognerebbe andare a vedere il testo originale. Io lo ho letto
in inglese, ma, pur parlandolo abbastanza bene, non sono in grado di
distinguere poi benissimo uno stile dall'altro (no, io non so capire da
che scuola proviene uno giudicando solo da come parla). Pero' non ho
avuto l'impressione di un linguaggio troppo aulico. Piu' variato
rispetto alla versione italiana, che e' aulica in ogni sua parte. Non
troppo complesso, tanto e' vero che lo leggevo in treno senza bisogno di
trascinarmi dietro il vocabolario. Ma e' da dire che io conosco un
inglese scolastico, quindi probabilmente oxford-shakesperiano, e che
probabilmente, senza rendermene conto, ebbene si', quando parlo in
inglese io favello in cotal guisa, sicche' il riso sale al volto di chi
m'ode ed una malcelata ma indulgente ironia s'impadronisce di quanti con
me discorrono.
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: Fantasy e Politica:?

author: Luca Polo

text:
--> "ClCS" == Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it> writes:
...
ClCS> qualcosa del genere, dicono di lui). Insomma io non voglio dire
ClCS> che in T. non c'e' una aristocrazia, ma che e' una aristocrazia
ClCS> che "resta tale finche' se lo merita", per cosi' dire.
O, meglio, che la nobilta` in Tolkien non e` solo un diritto di nascita,
ma anche, o soprattutto, una caratteristica morale che sta a chi la pos-
siede mantenere e far crescere.  Indubbiamente un concetto piu` che con-
servatore, perfino arcaico: ma veramente qualcuno si aspetta di riuscire
a reggere  un romanzo epico/fantastico infarcito di  "potere al proleta-
riato" ?  Tanto vale leggersi una  raccolta di pensieri di  Mao, Lenin e
Castro...
ClCS> Ho usato una espressione infelice... volevo dire che era
ClCS> "meritevole", per cosi' dire. Ossia che se fosse stato un figlio
ClCS> di p****ana (in senso morale, non genealogico) non avrebbe avuto
ClCS> quella dote.
Questo si  colloca anche nella  tradizione dei "Re Taumaturghi",  che in
passato ha avuto  notevole importanza nel legittimare il  potere dei so-
vrani, come ho avuto modo  di scoprire all'incontro milanese deI FeSTosi
:-).  C'e` un  libro di  Bloch, mi  pare, che  s'intitola proprio  "I Re
Taumaturghi", ma non c'ho ancora messo su le mani...
Dal punto di  vista di un Inglese monarchico,  quindi, la legittimazione
di Aragorn tramite la prova  dei suoi poteri taumaturgici, piu` che tra-
mite la sua ascendenza (che  pure avrebbe come testimoni gente del cali-
bro di Gandalf e Elrond), aveva perfettamente senso.
...
ClCS> se Aragorn ha il potere di guarire completamente a prescindere
ClCS> dalle sue doti, ma solo perche' e' membro della reale famiglia,
ClCS> non posso che passare dalla tua parte incondizionatamente.
IMHO, se Aragorn fosse "caduto" non  sarebbe piu` stato in grado di gua-
rire manco un foruncolo.
ClCS> Che poi non spieghi mai, e questa e' una lacuna che effettivamente
ClCS> sento, del perche' Sam sia tanto attaccato a Frodo, e' vero.
Inizialmente lo  e` per via dei  racconti sugli Elfi [*],  poi per senso
del dovere  verso il proprio  padrone e per  amicizia, ma infine  per lo
stesso motivo per  cui Frodo accetta il proprio  ruolo: "sente" che deve
andare avanti, che quello e` il suo compito, che nessun altro altrimenti
lo farebbe.  E` l'azione indiretta  dei Valar, che  non possono/vogliono
piu` agire direttamente nella Terra  di Mezzo -- pena la sua distruzione
-- ma solo tramite le azioni di chi vi abita.
	[*]  Ovviamente ci  si puo`  chiedere come  mai un  hobbit fosse
	cosi` interessato da subito agli Elfi, visto che oltre a Bilbo e
	Frodo nessun  altro lo  era... ma in  fondo anche  questo faceva
	parte del fato di Sam
ClCS> Una guaritrice non e' una mogliettina obbediente e remissiva. E
ClCS> Faramir implicitamente le riconosce il governo dell'Ithilien.
ClCS> Senza contare che era stato il popolo di Rohan a chiedere di
ClCS> assegnarle il governo in assenza del re. Insomma, non mi pare che
ClCS> venga soffocata.
In ogni caso e` innegabile che Tolkien non concepisse -- almeno dal pun-
to di vista  letterario -- le donne come del tutto  pari agli uomini, se
non  in pochi  casi straordinari:  Galadriel, Luthien,  Eowin...  per il
resto, la donna ha il consueto ruolo subordinato: stare a casa, curarla,
fare e prendersi cura dei figli, ecc.
Anche qui, d'altronde, non e` concepibile che in un contesto come quello
della TdM si trovino storie di suffragette, femministe & Co., ne' e` poi
necessario: credo che romanzi  come quelli della Zimmer-Bradley ne siano
una dimostrazione (anche se personalmente non sono mai riuscito a finire
Le Nebbie di Avalon...).
>> (Libera associazione: "Ho visto un re." "T'ha vist cus'e'?" "Ho visto
>> un re." "Ah be', si be'.":-)
ClCS> Povero re.
ClCS> E povero anche il cavallo...
ClCS> Ah be', si be'. ;)
E, visto che mi  e` capitato di vederlo in TV da  Celentano (piu` o meno
gli unici 15 minuti  che l'ho guardato), a me non riesce  di fare a meno
di fare  un po' di libera  associazione tra l'assedio di  Minas Tirith e
quello di Bologna narrato da Dario Fo... Proprio una storia di m... si`,
insomma, ci siamo capiti...
ClCS> ... Il messaggio e' "se sei buono, sei nobile" e non viceversa.
Tutto sommato, non e` un brutto messaggio: basta vedere *quali* messaggi
passano oggi... "Se hai soldi,  sei bravo", "Se puoi gridare piu` forte,
hai ragione", "Esisti solo se appari in TV"...
>> Hmm. Ho riletto la conclusione del libro. Continuo a trovarla
>> straziante. Sopratutto la storia di Arwen. Quello li' a me non sembra
>> un lieto fine.
Non vuole esserlo: le storie, come  dice Frodo a Sam, non finiscono mai,
ma altri prendono e proseguono da dove ha lasciato chi e` passato prima.
Credo che sia questo uno dei  motivi principali che fanno amare o odiare
ISDA: da questo punto di vista  il finale e` troppo simile alla realta`,
non ci sono  principi azzurri e "e tutti vissero  felici e contenti", ma
solo la fine di un mondo e l'inizio di uno nuovo, ancora da costruire
...
>> Dove trovi una conoscenza nuova, una, in tutto il ciclo? Un modo
>> nuovo di fare una cosa? Che non sia recupero, ricordo?
Questa e`  la conseguenza  del potere dei  Tre Anelli e,  in definitiva,
dell'Unico: i Tre furono creati per preservare, curare e mantenere tutto
inalterato,  ma  alla  fine  anch'essi  nulla  hanno  potuto  contro  il
tempo. Se non  fosse stato Sauron, sarebbe stato  qualcos'altro, ma alla
fine la marea del tempo avrebbe travolto comunque gli Elfi.
>> [...] Invero, in tal guisa tu favelli con gli amici tuoi, quando con
>> essi t'incontri? [...]
Uh ? dove sta  scritto cosi` ? IMHO, il testo di  Tolkien usa un Inglese
piuttosto  formale (parlata  degli  hobbit a  parte...)  e con  svariati
arcaicismi, ma niente che non possa  essere usato anche oggi, se non per
il fatto che  ti direbbero che parli come uno nato  negli Anni Venti (in
altre parole, nel '40 o nel '50 l'Inglese di ISDA non sembrava poi tanto
strano...).
Piuttosto e` la traduzione italiana ad essersi presa qualche liberta` di
troppo (piu` Svariati Svarioni,  come si puo` evincere dalle discussioni
passate in it.fan.scrittori.tolkien).
ClCS> probabilmente, senza rendermene conto, ebbene si', quando parlo in
ClCS> inglese io favello in cotal guisa, sicche' il riso sale al volto
ClCS> di chi m'ode ed una malcelata ma indulgente ironia s'impadronisce
ClCS> di quanti con me discorrono.
Considerato che  parecchi madrelingua inglese parlano  e scrivono lette-
ralmente da bestie, possiamo ben dire "non ragioniam di lor, ma guarda e
passa" :-).
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


title: Fantasy e Politica:?

author: Gil-galad

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto
[CUT SU TUTTO]
parole sante!
cmq a me T. continua a piacere, la reazione č
diversa, ma per il resto condivido tutto.
Gil-galad


title: [CERCASI] Demoni Uomini e Dei

author: Dirk

text:
"Demoni Uomini e Dei" di Lord Dunsany
Ormai saranno 2 anni che ceco questo libro senza mai trovarlo.
SE qualcuno l'avesse e fosse disposto a sbarazzarsene gli darei volentieri
una mano (colma dimonete d'oro) ^_-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"La Saga di Earthsea" di Ursula Le Guin
Dirk


title: [CERCASI] Demoni Uomini e Dei

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Dirk ha osato tire:
> "Demoni Uomini e Dei" di Lord Dunsany
> Ormai saranno 2 anni che ceco questo libro senza mai trovarlo.
> SE qualcuno l'avesse e fosse disposto a sbarazzarsene gli darei
> volentieri una mano (colma dimonete d'oro) ^_-
mi spiace dirtelo
ma... l'ho comprato una decina di giorni fa su una bancarella a un paio
di euro ;oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
--
Gorgon
Stavo male, ora sto meglio.


title: [CERCASI] Demoni Uomini e Dei

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
>

Non e' giusto!!!!! :°(((         ^_^
Beh, magari prova a dirmi la casa editrice ^_^



title: [CERCASI] Demoni Uomini e Dei

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Dirk ha osato tire:
>>> "Demoni Uomini e Dei" di Lord Dunsany
>> mi spiace dirtelo
>> ma... l'ho comprato una decina di giorni fa su una bancarella a
>> un paio di euro ;oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
> Non e' giusto!!!!! :°(((         ^_^
> Beh, magari prova a dirmi la casa editrice ^_^
e' un oscar mondadori... molto vecchio, di quelli con la costola bianca
*forse* domani ripasso per la stessa bancarella... posso vedere se ne
hanno un'altra copia
--
Gorgon
La fantasia al potere!


title: [CERCASI] Demoni Uomini e Dei

author: Fritz Tegularius

text:
Gorgon wrote:
> e' un oscar mondadori... molto vecchio, di quelli con la costola
bianca
> *forse* domani ripasso per la stessa bancarella... posso vedere se
ne
> hanno un'altra copia
Mi e' capitato di vedere gli oscar fantasy (collana che non esiste piu',
credo) in qualche remainder. Prova a controllare li', Dirk.
ciao
Fritz
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [CERCASI] Demoni Uomini e Dei

author: Citomegalovirus

text:
Guarda presso chi vende privatamente libri usati.
Se ricevi Cosmo News, alla fine ce n'è sempre qualcuno che ti può "aiutare"
;-)
Ciao.


title: Poseiola

author: Raistlin

text:
Riflessi di sentimenti
Su oggetti resi viventi
Spicchi di anima visibile
Allietano il nostro vivibile
Luci del nostro io
Mostrano al mondo il nostro desio
Ditemi cosa ne pensate......è mia
Secondo voi cosa rappresenta?


title: Poseiola

author: Ice Cream

text:
>Ditemi cosa ne pensate......è mia
>
>Secondo voi cosa rappresenta?
Io non so cosa rappresenti, ma il dottor Hannibal Lecter avrebbe molto da
dire in
proposito.....
Non prendertela,
Ciao
      /   ////   /////
     /   /      /
    /   /      /////
   /   /      /
  /   ////   /////
_________________________
E-mail:
gua...@tin.it
 oppure
bric...@mailcity.com
Visitate il mio sito:
http://space.tin.it/io/mbriccol/
" - Dove si può trovare rifugio?
  - In questo mondo non c'è rifugio.
  - E in un altro?
  - Non posso dirlo. Conosco solo questo.
  - Allora cercherò rifugio nei sogni.
  - Non farlo. I sogni non esistono.
  - Gli incubi però esistono. Si può trovare rifugio in un incubo?
  - Si può conquistare un incubo..
  - .. quando non è lui a conquistarti."
_________________________


title: Poseiola

author: Kadath Dragon

text:
"Raistlin" <
rai...@usa.net
> wrote:
>Riflessi di sentimenti
>Su oggetti resi viventi
>Spicchi di anima visibile
>Allietano il nostro vivibile
>Luci del nostro io
>Mostrano al mondo il nostro desio
>
>Ditemi cosa ne pensate......è mia
>
Dico che sei OT
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------


title: Vellum - Il libro di tutte le ore

text:
Da pochi giorni in libreria:
Cronache perdute dal mondo dei diavoli  di  Hal Duncan (Vellum. The
Book of
All Hours: 1°) -  Newton Compton editori - collana Nuova Narrativa
Newton n.
83, - pag. 461 - euro 9,90
Hal Duncan è nato nel 1971 in Scozia in un  paese dell'Ayrshire. E'
laureato e vive a Glascow dove lavora part-time come programmatore
informatico. Questo è il suo primo romanzo ed stato pubblicato nel
2005, ha avuto una "nomination" al World Fantasy Award ed anche al
Locus Award ed è stato  tradotto in vari paesi.
Il Vellum e' il vasto regno dell'eternità dove vi sono posti milioni
di mondi ed il nostro è un piccolo granello e dove sta iniziando una
epica battaglia tra il Bene ed il Male che coinvolgerà tutti e
seguiremo le vie che saranno percorse dai tre protagonisti con viaggi
in mondi diversi ed attraverso le tre dimensioni del tempo.
la "quarta"
Il Vellum è lo sconfìnato reame dell'eternità, il libro in cui Dio ha
scritto il mondo, tutti i mondi. Al suo interno la nostra realtà non è
che un minuscolo scarabocchio, uno tra milioni. Nel Vellum gli Unlkin
si stanno preparando alla guerra, un angelo caduto e un demone ribelle
stanno per affrontarsi. La sanguinaria magia scaturita dall'inferno
sta per scontrarsi con la nanotecnologia creata in paradiso. Il
passato, il presente e il futuro collideranno con altri mondi e
antichi miti. E l'intero Vellum brucerà. Uno straordinario, infuocato
capolavoro, una fantasiosa, intricata fiction dai molteplici
personaggi che stravolge le tradizionali regole letterarie.
bye
pino


title: un ritorno

author: L'Elargitore di Morte

text:
dopo un lunghissimo tempo... e dopo un po' di lurcamento per capire
come vanno le cose...
l'energumeno e' tornato!
non so se vi sono mancato...
/ gli avventori fischiettano indifferenti mentre Ataru afifla la
mannaia...
voi si', banda di alcolizzati!!!!
^________________^
Rufus!!!
u giro di birra pe rtutti!
E visto che Claudia e' in maternita', dammi il vassoio che per
stavolta servo io
l'Elargitore di Morte che *non* e' dimagrito :-)
--
     Lo there do I see my father
Lo there do I see my mother and sisters
            And my brothers
Lo there do I see the line of my people
         Back to the beginning
         Lo They do call to me
They bid me take my place among them
        In the halls of Valhalla
        Where the brave may live
                  forever
               Yahoo!msg Charlesdexterward1960
C6 abladerunner
porta via LASACCADELFALTYN per rispondere


title: un ritorno

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto, quando
L'Elargitore di Morte ha osato tire:
> dopo un lunghissimo tempo... e dopo un po' di lurcamento per capire
> come vanno le cose...
> l'energumeno e' tornato!
> non so se vi sono mancato...
leggendo i post di railos e jeff qui sotto m'eri venuto in mente
proprio te ^______________^
> voi si', banda di alcolizzati!!!!
> ^________________^
ehi, io sono sempre stato astemio! :oP

> E visto che Claudia e' in maternita'
tecnicamente avrebbe dovuto ritornare ieri
e' stata scansafatiche fino all'ultimo >;)
... oppure sta ancora cercando di riappropriarsi del suo computer in
ufficio :look:
> dammi il vassoio che per stavolta servo io
tanto pure se c'era hai voglia te a sperarci...

> l'Elargitore di Morte che *non* e' dimagrito :-)
io si :oPPP
--
Gorgon
Provate a separare un texano dalla sua auto, o a fargli usare i mezzi
pubblici contro la sua volonta', e molto probabilmente finirete col
baciare la mascherina della sua macchina che vi viene addosso a 100 km/h


title: un ritorno

author: GurthNaur

text:
> Rufus!!!
> u giro di birra pe rtutti!
Alla salute!!!
E bentornato! Ho sentito di te solo in alcune leggende e in frammenti dei
discorsi dei clienti piu' ammuff.....venerabili della locanda!!!
Cin-Cin *glogloglo*.
GurthNaur Drago Errante.


title: un ritorno

text:
"L'Elargitore di Morte" <caron_...@LASACCADELFALTYNhotmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4a7oov4p0n9fsk3pl...@4ax.com...
> dopo un lunghissimo tempo... e dopo un po' di lurcamento per capire
> come vanno le cose...
> l'energumeno e' tornato!
> non so se vi sono mancato...
> / gli avventori fischiettano indifferenti mentre Ataru afifla la
> mannaia...
> voi si', banda di alcolizzati!!!!
> ^________________^
>
> Rufus!!!
> u giro di birra pe rtutti!
> E visto che Claudia e' in maternita', dammi il vassoio che per
> stavolta servo io
LOL!!!! E' dai tempi di Winston Churchill che non sento un discorso ben
fatto come questo!!!! :-ppppp
 Welcome back!!! ^___^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Le Paludi di Hesperia" di Valerio M. Manfredi
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk


title: un ritorno

author: fangorn

text:
"L'Elargitore di Morte" <caron_...@LASACCADELFALTYNhotmail.com> ha
scritto nel messaggio news:4a7oov4p0n9fsk3pl...@4ax.com...
> dopo un lunghissimo tempo... e dopo un po' di lurcamento per capire
> come vanno le cose...
> l'energumeno e' tornato!
> non so se vi sono mancato...
No  :))))))))
> voi si', banda di alcolizzati!!!!
> ^________________^
quante storie per un po' di birra!!!!!!!!!!!!
> Rufus!!!
> u giro di birra pe rtutti!
> E visto che Claudia e' in maternita', dammi il vassoio che per
> stavolta servo io
ecco ora va meglio!!!!!!
bentornato
fangorn
--
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI (T. Pratchett)


title: un ritorno

author: Patlabor

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Tue, 14 Oct 2003 16:03:02 GMT
quando L'Elargitore di Morte ...
> / gli avventori fischiettano indifferenti mentre Ataru afifla la
> mannaia...
*fischiettio indifferente*
> voi si', banda di alcolizzati!!!!
> ^________________^
'Azz. Cuzzato!
^_^;
> u giro di birra pe rtutti!
Yeah!
Bentornato (a quanto pare...)
> E visto che Claudia e' in maternita', dammi il vassoio che per
> stavolta servo io
*Pat rimungina sul significato di un giro di birra offerto da uno che
elargisce morte...*
*mumble*
...
*con nonchalance, versa la birra fuori dalla finestra non appena El.Mo.
si gira dall'altra parte*
*Splash*
Azz...
forse la prossima volta e' meglio se prima la apro...
mi scordo che ormai fa freddo...
ciao
--
Patlabor


title: un ritorno

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando fangorn oso' dire
>
...
>No  :))))))))
certo che avete degli alberi veramente laconici da queste parti :-)))
....
>ecco ora va meglio!!!!!!
ma sei sicura che tutta quella birra faccia bene alle tue radici?
>bentornato
grazie
L'Elargitore di Morte che il pericolo e' il mio mestiere



title: un ritorno

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Patlabor oso' dire
>...
>*con nonchalance, versa la birra fuori dalla finestra non appena El.Mo.
>si gira dall'altra parte*
>
>*Splash*
che spreco!!!
figliolo (o quel che tu sia...) sappi che io Elargisco alla vecchia
maniera...
a colpi di ascia, o se proprio devo fare il raffinato con la spada...
ma mai e poi mai sprecherei della birra per metterci del veleno
(nemmeno quella di Ataru!)
l'Elargitore che... buttare della birra! ma chi e' questo barbaro?!?
;-)



title: un ritorno

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 15 Oct 2003 17:45:13 GMT
quando L'Elargitore di Morte ...
> >*con nonchalance, versa la birra fuori dalla finestra non appena El.Mo.
> >si gira dall'altra parte*
> >
> >*Splash*
>
> che spreco!!!
> figliolo (o quel che tu sia...) sappi che io Elargisco alla vecchia
> maniera...
> a colpi di ascia, o se proprio devo fare il raffinato con la spada...
> ma mai e poi mai sprecherei della birra per metterci del veleno
> (nemmeno quella di Ataru!)
>
> l'Elargitore che... buttare della birra! ma chi e' questo barbaro?!?
> ;-)
Un giovane mezzelfo che non bazzica da molto da queste parti. di solito
non spreco mai le bevande cosi' , ma sai com'e' ...
se si vuole sopravvivere e raggiungere una discreta eta',  bisogna
essere un po' sospettosi di tanto in tanto :P
vedo che gli altri sono rimasti in piedi...
per farmi perdonare offro io stavolta :)
ciao
--
Patlabor


title: un ritorno

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Patlabor oso' dire
...
...
>vedo che gli altri sono rimasti in piedi...
dopo aver bevuto pe run po' la birra di Ataru...
a noi mitridate ci fa una se*a!
:-)
>per farmi perdonare offro io stavolta :)
bravo ragazzo!



title: un ritorno

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"L'Elargitore di Morte"  ha scritto nel messaggio
> figliolo (o quel che tu sia...) sappi che io Elargisco alla vecchia
> maniera...
> a colpi di ascia,
E se l'ascia in questione e' quella che ricordo io.... be', la mia schiena
ringrazia ancora per la mazzata ricevuta da Wil S'Elen!
(Elargitore, ne approfitto per salutarti. E porgi i miei omaggi al tuo cane:
mi deve ancora un paio di monete di rame!)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Diamogli l'innocenza "Honoris Causa" e non se ne parli piu' -
(2003Giuliano)
www.emergency.it


title: un ritorno

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Kralizec il Sommo
Faltyn oso' dire
...
>E se l'ascia in questione e' quella che ricordo io.... be', la mia schiena
>ringrazia ancora per la mazzata ricevuta da Wil S'Elen!
ricordo ancora...
anche se preferisco ricordare altri aspetti del miting...
tipo il poetico atteggiamento di Mush davanti all'imponente spettacolo
delle montagne...
>(Elargitore, ne approfitto per salutarti. E porgi i miei omaggi al tuo cane:
>mi deve ancora un paio di monete di rame!)
purtroppo il bestio moriede un po' di tempo fa :-(((
e ovviamente non provare nemmeno ad esigere i suoi debiti da me!!!



title: un ritorno

text:
"L'Elargitore di Morte"  ha scritto nel messaggio
> >E se l'ascia in questione e' quella che ricordo io.... be', la mia
schiena
> >ringrazia ancora per la mazzata ricevuta da Wil S'Elen!
> ricordo ancora...
Vorrei ben dire!
Pago ancor oggi fior di quattrini agli ortopaedici, per quella carocchia!
> anche se preferisco ricordare altri aspetti del miting...
> tipo il poetico atteggiamento di Mush davanti all'imponente spettacolo
> delle montagne...
Si', qualcosa di imponente lo ricordo anche io - nonostante l'ubriacatura! -
ma non era *esattamente* il paesaggio >:)
> >(Elargitore, ne approfitto per salutarti. E porgi i miei omaggi al tuo
cane:
> >mi deve ancora un paio di monete di rame!)
> purtroppo il bestio moriede un po' di tempo fa :-(((
Ohibo'.... mi dispiace.
> e ovviamente non provare nemmeno ad esigere i suoi debiti da me!!!
Vorresti insinuare che non avevi legami di parentela con il quadrupede
abbaiante? E che i suoi debiti non sono passati in eredita' a te?
Che mondo infame!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-82 da 7000 Kg.
Cerchiamo soluzioni per un mondo quasi perfetto.
www.emergency.it


title: un ritorno

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Kralizec il Sommo
Faltyn oso' dire
...
>Vorrei ben dire!
>Pago ancor oggi fior di quattrini agli ortopaedici, per quella carocchia!
io ti avrei curato per meno ;-)
...
>Si', qualcosa di imponente lo ricordo anche io - nonostante l'ubriacatura! -
>ma non era *esattamente* il paesaggio >:)
in effetti...
solo un nano poteva tirar fuori una simile "voce" >:-)
...
>> e ovviamente non provare nemmeno ad esigere i suoi debiti da me!!!
>
>Vorresti insinuare che non avevi legami di parentela con il quadrupede
>abbaiante? E che i suoi debiti non sono passati in eredita' a te?
>Che mondo infame!
niente del genere! semplicemente la mia sacca e' piu' vuota dell'animo
di un mercante caledone ;-)
l'Elargitore che e' stato via due giorni e domani riparte :-|



title: artista

author: fcaberlo

text:
Amici internauti, nell'augurarvi una buona navigazione nelle impetuose
acque delle rete, mi permetto di suggerirvi
una piccola sosta nella mia piccola isola,non vi prometto nulla di
eccezionale ma semplicemente la visione di alcune
mie opere pittoriche.
Nella speranza che il mio lavoro possa interessare a qualcuno lancio
questa bottiglia sperando che il messaggio venga raccolto e letto.
Robinson Cyborg.
http://utenti.tripod.it/francesco_caberlon/


title: [OT?] evento GDRoso nella provincia di varese + altre info

author: aRaGoRN

text:
visto che tempo fa (un anno? boh, quando frequentavo iaf in un modo pià
attivo, ora lurko più che altro) qualcuno mi disse di far sapere ogni
tanto degli eventi gdrosi che venivano organizzati, e che su #fantasy-ita
mi è stato detto "ma perché non lo posti su iaf? magari interessa" ho
deciso di mandare anche qui il msg.
domenica 22 ottobre a venegono sup. (varese) si terrà un evento gdroso
organizzato dal sottoscritto.
dalle 10.00 alle 19.00.
nella prima mattina verranno date alcune info sui gdr e presentati i
giochi disponibili. di seguito i master di varese di ruolo, saranno
disponibili per farvi giocare a: cp2020, castle falkenstein, la leggenda
dei 5 anelli, girsa, ridar, krell, rhye, martelli da guerra, il richiamo
di cthulhu e vampiri.
se volete info su come raggiungerci o altro, non dovete far altro che
mandarmi una e-mail a
ara...@gilda.it
altre info
# questo inverno terrò una conferenza su tolkien. in tre parti: le opere,
l'autore, la terra di mezzo. ad ogni modo manderò una msg su iaf per
farvi sapere qualcosa di più preciso, sempre che siate interessati.
# la taverna del puledro impennato cambia indirizzo:
http://puledroimpennato.immaginario.net
o
http://immaginario.net/puledroimpennato
come preferite.
finalmente la gilda ha terminato di sistemare i server (see ciao, ci sono
problemi con l'upload...) e potrò aggiornare il sito!!!
# il vecchio sito di iaf
l'ho fatto cancellare. mooolto tempo fa vi chiesi se foste ancora
interessati a mantenere l'indirizzo che dava la gilda, ma non ho mai
ricevuto risposte. loro si sono giustamente stufati di aspettare e gli ho
detto di cancellarlo. peccato, perché la gilda ha in mente davvero un bel
progetto per il mondo fantasy in internet... boh! se cambiate idea fate
un salto a
www.gilda.it
byez a tutti! soprattutto ai vecchi amici (se c'è ancora qualcuno qui che
mi conosce)
--
aRaGoRN//__________ IAFo #1
[]xxxx[°>_________< IRC: fantasy-ita (fondatore)
       \\           fondatore della Le.Pro.(t)To.
            "La Taverna del Puledro Impennato"
                 sito tolkeniano italiano

http://puledroimpennato.immaginario.net


author: Vicarius

text:
aRaGoRN <
ara...@gilda.it
> wrote in message
MPG.14501d753...@news.tin.it...
>
> # la taverna del puledro impennato cambia indirizzo:
>
http://puledroimpennato.immaginario.net
> o
>
http://immaginario.net/puledroimpennato
>
> # il vecchio sito di iaf
> l'ho fatto cancellare. mooolto tempo fa vi chiesi se foste ancora
> interessati a mantenere l'indirizzo che dava la gilda, ma non ho mai
> ricevuto risposte. loro si sono giustamente stufati di aspettare e gli ho
> detto di cancellarlo. peccato, perché la gilda ha in mente davvero un bel
> progetto per il mondo fantasy in internet... boh! se cambiate idea fate
> un salto a
www.gilda.it
Al 80% della gente gilda e' sempre andato lento come la morte.....quindi la
si scarta al volo....
(non che xoom sia rosa e fiori.......)
Appro, visto che parli cosi' bene di gilda, perche' sei passato ad
immaginario?..^_^;;;;;;
Altra cosa...visto che o non ricevi le mie mail oppure non hai voglia o
tempo per rispondervi......
...mi faresti il piacere di dirmi che intenzioni hai per la sezione film?!?!
Almeno in questo thread spero di avere una risposta....dopo circa 8 mesi
gradirei vedere
qualcosa on-line se non ti dispiace!
Avevo fatto la stessa richiesta in un thread precedente ma avidentemente non
l'hai letto.
Grazie
Wako
Vic


title: Consiglio su cosa fare se si ha un racconto....

author: Chiya

text:
Se una persoan avesse buttato giu' delle idee, cosi' tanto per passare
il tempo e volesse essere incoraggiata se vale la pena o stroncata
subito, con gentile consiglio di darsi all'ippica, puo' spedire
qualcosa qui? No? Allora, quanto corta per non essere redarguita sulla
lunghezza?
Grazie e' solo per esercitarmi un poco a scrivere, allora perche' non
racconti fy.
Ciao
Chiya


author: Jacopo "Sam Gamgee" Maino

text:
"Chiya" <
dearca...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba79aba...@news.tiscalinet.it...
> Se una persoan avesse buttato giu' delle idee, cosi' tanto per passare
> il tempo e volesse essere incoraggiata se vale la pena o stroncata
> subito, con gentile consiglio di darsi all'ippica, puo' spedire
> qualcosa qui? No? Allora, quanto corta per non essere redarguita sulla
> lunghezza?
mah diciamo che oltre i 10 kilobyte di mail veniamo direttamente a darti
fuoco alla casa... ;)))))
skerzi a parte penso nn importi molto la lunghezza, basta che metti una tag
[LONG] e tutti capiranno subito...chiaro che se e' lunghssimissimissima ci
passa la voglia di leggere... :)))
cmq si puo' postare eh :)
--
In fede,
Sam Gamgee
# IAFo n° 46 - UIN ICQ: 64243088
## Membro e Fondatore del Circolo della Contea
http://members.xoom.it/hugopratt


author: Salkaner il Nero

text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Chiya , quando senza
apparente motivo disse:
>Se una persoan avesse buttato giu' delle idee, cosi' tanto per passare
>il tempo e volesse essere incoraggiata se vale la pena o stroncata
>subito, con gentile consiglio di darsi all'ippica, puo' spedire
>qualcosa qui? No? Allora, quanto corta per non essere redarguita sulla
>lunghezza?
credo nessun problema, ma metti una tag [long]se superi le 150-200
righe
>Grazie e' solo per esercitarmi un poco a scrivere, allora perche' non
>racconti fy.
appunto1 ^___^
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email


author: Zy

text:
"Chiya" ha scritto...
> Se una persoan avesse buttato giu' delle idee, cosi' tanto per passare
> il tempo e volesse essere incoraggiata se vale la pena o stroncata
> subito, con gentile consiglio di darsi all'ippica, puo' spedire
> qualcosa qui?
Certo, i racconti sono sempre i benvenuti.
> No?
Ti ho detto di si', vuoi non credere alla parola del vice pr?? ^_-
> Allora, quanto corta per non essere redarguita sulla
> lunghezza?
In Locanda sono giunte pergamene di anche 30K, direi che fin li' non ci
sono troppi problemi, nessuno si e' mai lamentato. Cmq puoi sempre
spezzettare in piu' post mandandoli a distanza cosi' chi non vuole
seguirlo li salta dopo il primo. Per la tag usa [Racconto] e basta
perche' tanto [long] non la usa nessuno da queste parti, non penso ci
siano IAFi che killano quella tag, al massimo direttamente mettono una
barriera ai k.
Tieni presente solo una cosa, normalmente piu' lungo e' il racconto meno
IAFi lo leggeranno. ^_^
Ciao Ciao
    Zy


text:
"Chiya" ha scritto nel messaggio
> Se una persoan avesse buttato giu' delle idee, cosi' tanto per passare
> il tempo e volesse essere incoraggiata se vale la pena o stroncata
> subito, con gentile consiglio di darsi all'ippica, puo' spedire
> qualcosa qui?
Manda, manda.
> Allora, quanto corta per non essere redarguita sulla
> lunghezza?
Be'.... se e' davvero tanto lungo spezzettalo in piu' parti.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non lo so: se ti pare una cosa normale -
(Maurin del Gori)


author: Lisif Deoral

text:
In article <6A0q7.1360$
aU1....@news1.tin.it
>,
ia...@tin.it
 says...
> Per la tag usa [Racconto] e basta
> perche' tanto [long] non la usa nessuno da queste parti, non penso ci
> siano IAFi che killano quella tag
Anche perche' la tag [long] non serve a molto, basta guardare il numero
di righe del post per darsi un'idea della lunghezza ;)


author: Parvati V

text:
Nel tempo Thu, 20 Sep 2001 21:26:16 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Lisif Deoral
<
lisRE...@mailandnews.com
>:
>Anche perche' la tag [long] non serve a molto, basta guardare il numero
>di righe del post per darsi un'idea della lunghezza ;)
Tutti i tag servono per essere usati nei filtri, se uno per qualche
ragione non vuole scaricarsi i messaggi lunghi, inserire detto tag
glielo permette ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


text:
In article <
3bb09865...@news.cis.dfn.de
>,
gray...@libero.it
 says...
> Tutti i tag servono per essere usati nei filtri, se uno per qualche
> ragione non vuole scaricarsi i messaggi lunghi, inserire detto tag
> glielo permette ^^^
Pardon, ma filtrare i messaggi piu' lunghi di x linee? ^^;


author: Gorgon

text:
Disteso sulle fini sabbie del Sogno sono stato disturbato dal mio
corvo che mi ha recapitato un messaggio di Lisif Deoral:
> Pardon, ma filtrare i messaggi piu' lunghi di x linee? ^^;
risultato? ti perdi un bel po' di messaggi che contengono spoiler
warning se chi l'ha postato ha lasciato un bel po' di spazio
e naturalmente ti perdi le paternali di ich che scrive regolarmente un
minimo di 9000 righe ^_-
--
Gorgon
LaLocandadelleArti.Fantastiche:
http://digilander.iol.it/itartifantasy
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!


title: Ennesimo Martin...

text:
Si parla di lui giornalmente... lo so, ma questa è una
"richiesta di servizio": ero in possesso di A Storm of Swords
da un po' (dopo aver già letto i primi due capitoli sempre in
lingua originale - è più divertente e si spende decisamente meno).
Ora ho preso anche A Feast for Crows e a gennaio ho già deciso
di mettermi sotto con alcuni "tomi" in inglese che mi aspettano
(Ash - già iniziato, e roba di Mieville) e quindi voglio fare la
"doppietta-Martin". Il problema è che è passato un po' da quando
ho finito di leggere il secondo volume - A Clash of Kings e non
ricordo perfettamente come finisce... qualcuno mi dà una mano
senza sfociare (spoilerare) in A Storm of Swords?
grazie
Ale


title: Ennesimo Martin...

author: Geppo

text:
In article <
1165275947....@f1g2000cwa.googlegroups.com
>,
alessand...@gmail.com
 wrote:
>Si parla di lui giornalmente... lo so, ma questa =E8 una
>"richiesta di servizio": ero in possesso di A Storm of Swords
>da un po' (dopo aver gi=E0 letto i primi due capitoli sempre in
>lingua originale - =E8 pi=F9 divertente e si spende decisamente meno).
>Ora ho preso anche A Feast for Crows e a gennaio ho gi=E0 deciso
>di mettermi sotto con alcuni "tomi" in inglese che mi aspettano
>(Ash - gi=E0 iniziato, e roba di Mieville) e quindi voglio fare la
>"doppietta-Martin". Il problema =E8 che =E8 passato un po' da quando
>ho finito di leggere il secondo volume - A Clash of Kings e non
>ricordo perfettamente come finisce... qualcuno mi d=E0 una mano
>senza sfociare (spoilerare) in A Storm of Swords?
>
>grazie
>Ale
>
http://www.labarriera.net/cittadella/scritti/riassunti.php
prego
Geppo


title: Ennesimo Martin...

text:
Grazie mille!
In effetti avrei dovuto pensarci da solo a trovarlo sulla
rete... ormai Martin è "paganamente" idolatrato! ^_^
saluti
Alex
>
http://www.labarriera.net/cittadella/scritti/riassunti.php
>
> prego
> Geppo


title: Ennesimo Martin...

text:
Devi ringraziare Koorlick non me!
ciao
Geppo
>
>Grazie mille!
>


title: Ennesimo Martin...

author: Luca Polo

text:
--> "a" == alessandropetrini  <
alessand...@gmail.com
> writes:
a> ..... a gennaio ho già deciso di mettermi sotto con alcuni "tomi" in
a> inglese che mi aspettano (Ash - già iniziato, e roba di Mieville)
Hai  gia` comprato  Mieville ?   Se  no, personalmente  ti consiglio  di
lasciarlo  perdere:  sgrammaticato,  volgare  e  prevedibile;  prototipo
perfetto dei "moderni" scrittori innalzati  al rango di geni da campagne
pubblicitarie mirate a far  credere di essere "moderni" e "trasgressivi"
ai lettori di simili boiate.
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


title: Ennesimo Martin...

text:
In realtà l'ho gia' "presi" e Perdido Street Station dai primi
capitoli
mi pare buono... ti diro' nei primi mesi dell'anno prossimo pero' il
mio giudizio definitivo. Quello che tu dici a me e' capitato in
fantascienza con Egan che trovo personalmente noioso anche se
ha schiere di fan che lo difendono a spada tratta (e fanno bene,
se qualcuno mi tocca la Le Guin lo marchio a fuoco ^_^).
saluti
Ale KC
Luca Polo ha scritto:



title: Ennesimo Martin...

author: Pegli

text:
Luca Polo ha scritto:
> Hai  gia` comprato  Mieville ?   Se  no, personalmente  ti consiglio  di
> lasciarlo  perdere:  sgrammaticato,  volgare  e  prevedibile;  prototipo
> perfetto dei "moderni" scrittori innalzati  al rango di geni da campagne
> pubblicitarie mirate a far  credere di essere "moderni" e "trasgressivi"
> ai lettori di simili boiate.
Perdido Street Station e' uno dei romanzi piu' belli e coinvolgenti che
abbia letto nell'ultima decina d'anni...
Ma se ti piace la fantasy con l'eroe buono e senza macchia che sconfigge
il male grazie alla spada magica donatagli da qualche dio... beh, lascia
stare: se quello e' il paragone, Mieville scrive boiate.
Per fortuna.


title: Ennesimo Martin...

text:
Perdido Street Station e' un romanzo che parte da un buono
spunto ma che non regge per l'intero romanzo.
Tanto e' vero che il vero e unico colpo di scena e' circa a pag. 200
per poi trascinarsi sul deja vu per le altre 550.
cordialmente
Geppo



title: Ennesimo Martin...

author: Franz

text:
On Tue, 05 Dec 2006 14:18:46 GMT,
ge...@tin.it
 (Geppo) wrote:
>Perdido Street Station e' un romanzo che parte da un buono
>spunto ma che non regge per l'intero romanzo.
>Tanto e' vero che il vero e unico colpo di scena e' circa a pag. 200
>per poi trascinarsi sul deja vu per le altre 550.
>
non l'hai letto tutto, vero?:(
è un po come dire che Ed Stark è chiaramente l'eroe senza macchia che
sconfigge tutti...forse ti sei perso il finale!:)
FranZ
"Forse tu non pensavi ch'io loico fossi!".
Dante - Inferno XXVII
G. da Montefeltro


title: Ennesimo Martin...

text:
Se il finale deve sempre essere: e vissero felici e contenti..
sono d'accordo.
Viceversa si potevano tagliare comodamente 300/400 pagine.
Mieville e' dotato di una fantasia esplosiva ma spesso si ingarbuglia
in descrizioni troppo elaborate e il suo stile risulta troppo pomposo (o forse
e'  un limite del traduttore).
E' comunque un buon romanzo, non eccelso ma buono.
A proposito il seguito vale?
saluti
Geppo
p.s. L' Unica cosa che risulta chiaramente di Ed Stark e' che un
coglione bello e buono.

In article <
6ncbn21pmfibm6vi0...@4ax.com
>, Franz



title: Ennesimo Martin...

text:
--> "G" == Geppo  <
ge...@tin.it
> writes:
G> .... il suo stile risulta troppo pomposo (o forse e' un limite del
G> traduttore).
No, e`  un limite suo:  ho letto PSS  in originale e la  traduzione puo`
solo migliorare stile  e linguaggio... a meno che  il traduttore non sia
un Totti o uno Sgarbi.
Quanto alla  storia, ho avuto  per tutto il  libro un senso  di deja-vu:
l'uccelloide  reietto   mi  ricordava  qualcuno,   l'atmosfera  generale
sembrava  una brutta  copia  di  Gibson, la  lotta  contro i  farfalloni
"vampiri" era  palese da subito  che non sarebbe finita  fino all'ultima
pagina e  che qualunque tentativo  precedente era destinato a  fallire e
aveva il solo scopo di aggiungere pagine (Robin Hobb docet?)...
G> E' comunque un buon romanzo, non eccelso ma buono.
Discreto, al massimo discreto.
G> A proposito il seguito vale?
"Il buongiorno si vede dal mattino".



title: Ennesimo Martin...

text:
On Wed, 06 Dec 2006 07:50:11 GMT,
ge...@tin.it
 (Geppo) wrote:
>E' comunque un buon romanzo, non eccelso ma buono.
>A proposito il seguito vale?
>
a parte il fatto che non è un vero seguito, ma ne condivide solo in
parte l'ambientazione, PSS  è sicuramente il migliore, La città delle
navi è accettabile, il Treno degli Dei meglio perderlo che trovarlo



title: Berserk su Mediaset.

author: Mush il Nano

text:
Questo è il testo di un msg preso da it.arti.cartoni.anime
Dato che a tutti noi piacciono i cartoni giapponesi (probabilmente non a
tutti, ma chissenefrega :-)) e ci fa schifo come M$ li tratta, ho pensato
che non fosse una cattiva idea postarvelo e sperare in una vostra
"adesione".
Thanx.
Mush il Nano
VI MOSTRO IL TESO DI UNA MAIL INVIATA DA ME A ITALIA 1:
CHIUNQUE VOGLIA PUO' COPIARLA IN PARTE O INTEGRALMENTE, METTERCI IL
PROPRIO NOME E/O NICK, MODIFICARLA IN PARTE O INTEGRALMENTE
RIASSUMERLA (ESPANDERLA NO, E' GIA' LUNGHETTA) E INVIARLA CON IL
MODULO PRESENTE ALL'INDIRIZZO:
http://www.italia1.com/dilatua/home.html
Ci è giunta voce dell'acquisto da parte di Mediaset della serie
animata Berserk, una serie di animazione giapponese celebre per la
crudezza e la FORZA espressiva; un prodotto si curamente non destinato
nelle intenzioni degli autori ad un pubblico di bambini.
Sono migliaia gli appassionati in Italia che, riunitisi presso i
newsgroup e/o raduni (quali Expocartoon, Lucca Comics etc...) sono
preoccupati dell'"adattamento" che Mediaset farà della serie;
Chi teme le tristemente celebri "cesoie"  usate dalla Mediaset nel
censurare (immotivatamente) Kimagure Orange Road (E' Quasi Magia
Jhonny); chi è terrorizzato all'idea che la serie finisca in mano di
A. Valeri Manera e che venga scritta una delle (occorre essere sinceri
e brutali a volte) oscene canzonette affidate alla voce di C. D'Avena
(particolarmente odiata da 3 generazioni di spettatori); chi per
finire teme gli adattamenti dei nomi (es: Madoka diventa Sabrina) e
del titolo della serie (cosa avvenuta recentemente per "Slayers"
divenuto "Un incantesimo dischiuso tra i petali del tempo per Rina");
A questo proposito, volendo accontentare il pubblico della serie che,
ricordiamo, ha un età compresa fra i 17 e i 42, non sarebbe il caso di
programmare la serie in seconda serata (ad esempio la domenica dalle
21.40 alle 22.40) evitando così le brutali cesoie dei censori?
Non sarebbe il caso di lasciare nomi, titoli, e sigle originali
(credete davvero che X Files avrebbe avuto successo se voi aveste
sostituito la sigla originale con Cristina D'Avena che canta "Mulder
tu sei un po' pasticcione ma hai un grande cuore"?)?
Sperando in una risposta affermativa o, quantomeno, una risposta
chiara ed esauriente, Vi porgo i miei più cordiali saluti.
     Alberto Biagio Orlando De Marco
                alias
          [nick] RAPACE


title: Berserk su Mediaset.

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Mush il Nano disse:
>
> Questo è il testo di un msg preso da it.arti.cartoni.anime
> Dato che a tutti noi piacciono i cartoni giapponesi (probabilmente non a
> tutti, ma chissenefrega :-)) e ci fa schifo come M$ li tratta, ho pensato
> che non fosse una cattiva idea postarvelo e sperare in una vostra
> "adesione".
La snippo ma aderisco incondizionatamente.
Anzi, saro' ancora + estremista: piuttosto che trasmettere una c****a,
che non trasmettano niente.
Dov'e' che bisogna firmare?
--
      /\____    /\__/\  __________ ____  ___/\
     //     \  //     \//         \    \/    /     IAFo #3
    //       \//   |   \    ______/         /    IHGGer #298
   //    >    \    _    \  _____\_         /    ICQ: 14458365
  //          /    |     \       /        /
  \  ________/_____|_____/______/____/\  /
da...@rete039.it
   \|                                  \/
        "Io appartengo all'oscurita',
             al sipario che cala,
 all'erba che cresce la' dove le case cadono."


title: Berserk su Mediaset.

author: Fangorn

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>
>Questo è il testo di un msg preso da it.arti.cartoni.anime
>Dato che a tutti noi piacciono i cartoni giapponesi (probabilmente non a
>tutti, ma chissenefrega :-)) e ci fa schifo come M$ li tratta, ho pensato
>che non fosse una cattiva idea postarvelo e sperare in una vostra
>"adesione".
perfettamente daccordo
fangorn
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: Berserk su Mediaset.

text:
 In data Mon, 17 May 1999 03:01:42 +0200, Daen <
da...@rete039.it
> ha
scritto...
> La snippo ma aderisco incondizionatamente.
> Anzi, saro' ancora + estremista: piuttosto che trasmettere una c****a,
> che non trasmettano niente.
>
> Dov'e' che bisogna firmare?
Vai a quest'url e digli quello che vuoi.
http://www.italia1.com/dilatua/home.html
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: Berserk su Mediaset.

author: Wyvern

text:
On Mon, 17 May 1999 13:11:35 +0200,
mikimush...@tin.it
 (Mush il
Nano) wrote:
[TOTAL SNIP]
Perfettamente d'accordo eccetto che per un particolare. Perchè al
posto di X-Files? Già ci mettono prima quel demente di Balestri ora il
deficiente Amadeus (in un programma di 20 anni fa).... e non credete
che non abbiano puntate da trasmettere perchè ne hanno (fonti sicure)
almeno 4 da trasmettere prima dell'estate.
Bye
Andrea "Wyvern" Gaboardi


title: Berserk su Mediaset.

text:
 In data Mon, 17 May 1999 21:57:45 GMT, Wyvern <
gabo...@tin.it
> ha
scritto...
> On Mon, 17 May 1999 13:11:35 +0200,
mikimush...@tin.it
 (Mush il
> Nano) wrote:
>
> [TOTAL SNIP]
>
> Perfettamente d'accordo eccetto che per un particolare. Perchè al
> posto di X-Files?
Boh, credo che sia un caso che nella lettera si parlasse proprio di quel
giorno a quell'ora. Cmq puoi cambiare il testo del msg, prima di spedirlo
a M$. Perchè lo spedirai, vero?! :-)



title: Berserk su Mediaset.

text:
On Wed, 19 May 1999 02:37:53 +0200,
mikimush...@tin.it
 (Mush il
Nano) wrote:
>> In data Mon, 17 May 1999 21:57:45 GMT, Wyvern <
gabo...@tin.it
> ha
>>scritto...
>> Perfettamente d'accordo eccetto che per un particolare. Perchè al
>> posto di X-Files?
>
>Boh, credo che sia un caso che nella lettera si parlasse proprio di quel
>giorno a quell'ora. Cmq puoi cambiare il testo del msg, prima di spedirlo
>a M$. Perchè lo spedirai, vero?! :-)
certo che lo spedirò!
Cmq gradirei che tutti cambiassero ora e giorno.
^________^
(BTW quando finisce X-files (altre 4 puntate) per tutta l'estate in
quella fascia oraria trasmetteranno Millenium + altro che ora non
ricordo).
>Mush il Nano
Bye
Andrea "Wyvern" Gaboardi


title: [it.arti.fantasy] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo gruppo (it.arti.fantasy) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
Ci sono due manifesti:
(a) manifesto originale
(b) manifesto proposto il 22 maggio 2000 da Ataru Moroboshi
	(ataru(a)
galactica.it
).
============
(a) manifesto originale
Si propone la creazione del gruppo it.arti.fantasy, dedicato a tutti i
conoscitori, studiosi, curiosi, e amanti del fantasy. In questo gruppo
si trattera' del fantasy nella sua completezza , quindi sia le opere
letterarie, cinematografiche, sculturistiche, pittoriche e tutto cio'
che riguarda il mondo del fantasy.
Un gruppo del genere purtroppo non esiste nella panoramica italiana e
credo che ce ne sia veramente la volonta' da parte di molta gente di
volerlo. Inoltre sarebbe possibile agli artisti italiani di fantasy
(scrittori, pittori, vignettisti, ...)  di poter dare riferimenti su
dove sono esposte le loro opere in modo da avere delle critiche da
gente appassionata nel settore.
Si ricorda che essendo vietato postare files binari sui gruppi it.* (ad
eccezione di it.binari.*), visto il regolamento del GCN, essi dovranno
essere postati su it.binary.file e nel gruppo it.arty.fantasy andra' messo
un messaggio standard che avra' obbligatoriamente il seguente titolo:
Subject:" Binario : <Titolo del file(breve)> ; <Nome File> ; <Dim.
Totale> ; <Numero di parti in cui e' spezzato> ; <Data (gg/mm) di
invio del file >"
e nel body:
" Nome  : <Nome del File>
  Dim.    : <Dimensione totale del File>
  Desc.   : <Descrizione completa del binario>"
E' caldamente raccomandato l'inserimento della voce:
  M-ID   : <Message ID>
in cui verra' riportato il Message-ID del binario nella forma:
 " news:identificativo@server "
(es:
news:54q50u%24...@serra.unipi.it
 ), reperibile nelle info della
news contenente il binario.(Nel caso i file siano spezzati andra'
indicato l' M-ID di ogni singolo file).
Il gruppo non sara' moderato e non avra' collegamenti con
mailing-list.
============
(b) manifesto proposto il 22 maggio 2000 da Ataru Moroboshi
	(ataru(a)
galactica.it
).
it.arti.fantasy
La Fantasia al potere!
Benvenuti nella Locanda delle Arti.Fantastiche.
Il genere fantasy e' probabilmente il genere artistico che piu' di
tutti  permette all'autore di lasciar correre la sua fantasia senza
costringerlo in alcuna gabbia o limitazione imposta dalla realta'.
Questo gruppo vuole essere un punto di incontro per tutti gli
appassionati di fantasy in tutte le sue manifestazioni: letterarie,
cinematografiche, musicali, grafiche, ecc...
In seguito all'esperienza accumulata in questi anni si e' constatato
che la classificazione di alcune opere, nell'ambito del fantasy, e'
molto soggettiva, pertanto si richiede una certa elasticita' mentale e
accettare di buon grado classificazioni di genere diverse dalle
proprie senza per questo sentirsi offesi o offendere chi ha idee
diverse.
Saranno considerati attinenti al gruppo messaggi sui seguenti argomenti:
o discussioni e recensioni su qualunque opera appartenente al genere:
  romanzi, racconti, illustrazioni, musiche, film, fumetti ed opere
  d'animazione, eccc...
o discussioni sugli autori delle suddette opere, la loro vita,
  bibliografia, ecc...
o Annunci e resoconti di manifestazioni riguardanti il fantasy.
o Opere narrative  brevi (che devono riportare nel soggetto il tag
  [RACCONTO]). Nel caso di racconti corposi si richiede una
  divisione in piu' episodi, postati ad una certa distanza l'uno
  dall'altro.
  Ovviamente i racconti devono essere inviati come normali
  messaggi e non come allegato binario.
o Commenti e critiche relative alle opere di cui al punto precedente.
o organizzazione di raduni dei membri del gruppo e successivi
  resoconti. Questi devono riportare nel soggetto il tag [Raduno].
o Segnalazioni siti web riguardanti il fantasy
Messaggi riguardanti la vita sociale del gruppo, fatti personali e
simili pur essendo strettamente parlando offtopic, sono permessi,
purche' moderatamente.
Per domande tecniche riguardanti i giochi di ruolo e da tavolo, si
consiglia di postare sui gruppi a loro dedicati: it.hobby.giochi.gdr
ed it.hobby.giochi (ed eventuali sottogruppi). Sono benvenute
discussioni riguardanti romanzi/fumetti/ecc.. ispirati alle
ambientazioni di tali giochi (come per esempio quelle riguardanti
i romanzi della saga di Dragonlance).
Per migliorare la leggibilita' del messaggi si consiglia
di usare opportuni tag nel soggetto dei messaggi.
Un elenco completo delle tag puo' si trova nelle FAQ
del gruppo, questi sono i principali:
[NEWS] per notizie
[RECE] per recensioni
[RACCONTO] per opere narrative
[LINK] per comunicare l'Url di siti interessanti.


title: [it.arti.fantasy] benvenuto su Usenet!

author: Glorfindel

text:
On 26 Jun 2000 02:35:02 GMT, Gruppo Coordinamento NEWS-IT
<gcn-at-ne...@nowhere.invalid> wrote:
>Messaggi riguardanti la vita sociale del gruppo, fatti personali e
>simili pur essendo strettamente parlando offtopic, sono permessi,
>purche' moderatamente.
Una pugnalata alle spalle del faltyn...:))))))
Ciao,
Glorfindel aka Kintor
    L'Elfo di Gondolin
       Membro della Coppia d'Oro di IAF - uno dei Due dell'Ave Maria -
«Nel nord le montagne possono anche tremare quando Ulric scoreggia, ma
qui siamo nel Drenai e per me il vostro Khan è solo un altro grassone
selvaggio che non potrebbe pulirsi il deretano senza avere una mappa
drenai tatuata sulla coscia.»
Druss la Leggenda
IAFo 107 --- UIN ICQ: 51674626 --- URL:
http://lotr.ngi.it/


title: [it.arti.fantasy] benvenuto su Usenet!

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Glorfindel" ha scritto nel messaggio
> >Messaggi riguardanti la vita sociale del gruppo, fatti personali e
> >simili pur essendo strettamente parlando offtopic, sono permessi,
> >purche' moderatamente.
> Una pugnalata alle spalle del faltyn...:))))))
Vorrei qui ricordare la magica sentenza di "moderatamente OT" che ha fornito
il mio aguzzino personale: Nnzeus.
"Moderatamente OT e' quando rompe le palle a qualcun altro oltre che al
Faltyn".
Che perle di saggezza :)
Kralizec il Faltyn


title: [it.arti.fantasy] benvenuto su Usenet!

text:
On Wed, 28 Jun 2000 09:00:31 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>"Moderatamente OT e' quando rompe le palle a qualcun altro oltre che al
>Faltyn".
Rotfl
Perche' non lo insieriamo nel manifesto? ;)



title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Satana

text:
Salve a tutti,
non ho mai letto Martin (perchè è lui questo acronimo giusto? e per cosa sta
l'acronimo?) ma leggendo i commenti entusiasti che riceve qui mi è venuta
voglia di interessarmene. Solo che mi chiedo cosa vi è piaciuto tanto della
serie...mi spiego meglio: quali sono i suoi punti di forza? personaggi molto
ben delineati? trama avvincente? mondo fantasy molto credibile?
Personalmente le cose che ho sempre cercato e raramente trovato in un mondo
fantasy sono principalmente due:
1) un mondo che appaia vivo, e nel quale quindi siano descritti bene le
conseguenze di determinati avvenimenti all'interno delle società che li
subiscono
2) personaggi in scale di grigio, cioè dei cattivi che siano cattivi per un
buon motivo, e dei buoni che combattono i cattivi per un motivo decente, e
non come al solito perchè sono i prescelti...
La mancanza totale di questi due elementi a mio parere è ciò che rende
Shannara una saga piuttosto banale e noiosa (il cattivo è cattivo senza
motivazioni, gli eroi sono prescelti e non vogliono esserlo ma lo sono lo
stesso, nei libri succede di tutto e mai una volta che si dica quali sono le
conseguenze al livello della gente comune).
E dunque mi chiedevo se Martin magari piace così tanto perchè ha questi
elementi che io cerco da tempo...
ciao
Satana


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Xarion

text:
> Personalmente le cose che ho sempre cercato e raramente trovato in un
mondo
> fantasy sono principalmente due:
> 1) un mondo che appaia vivo, e nel quale quindi siano descritti bene le
> conseguenze di determinati avvenimenti all'interno delle società che li
> subiscono
> 2) personaggi in scale di grigio, cioè dei cattivi che siano cattivi per
un
> buon motivo, e dei buoni che combattono i cattivi per un motivo decente, e
> non come al solito perchè sono i prescelti...
> La mancanza totale di questi due elementi a mio parere è ciò che rende
>
Secondo me Martin è cio che fa per te ;-)
Xarion


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Billy Felci

text:
Ero al telefono con il Cavaliere quando Satana <
inf...@libero.it
> ha
scritto:
[cut]
Martin è quello che fa per te!!! vai sul sicuro...il problema è smettere
:-))


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Burgo Brandibuck

text:
On Wed, 08 Jan 2003 19:43:30 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>Salve a tutti,
>non ho mai letto Martin (perchè è lui questo acronimo giusto? e per cosa sta
>l'acronimo?) ma leggendo i commenti entusiasti che riceve qui mi è venuta
>voglia di interessarmene. Solo che mi chiedo cosa vi è piaciuto tanto della
>serie...mi spiego meglio: quali sono i suoi punti di forza? personaggi molto
>ben delineati? trama avvincente? mondo fantasy molto credibile?
>Personalmente le cose che ho sempre cercato e raramente trovato in un mondo
>fantasy sono principalmente due:
>1) un mondo che appaia vivo, e nel quale quindi siano descritti bene le
>conseguenze di determinati avvenimenti all'interno delle società che li
>subiscono
>2) personaggi in scale di grigio, cioè dei cattivi che siano cattivi per un
>buon motivo, e dei buoni che combattono i cattivi per un motivo decente, e
>non come al solito perchè sono i prescelti...
Complimenti, hai appena elencato i due punti di forza di Martin ^__^
--
Burgo Brandibuck


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: fangorn

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Cb%S9.96091$TC5.
3104723
@twister1.libero.it...
> > E dunque mi chiedevo se Martin magari piace cosě tanto perchč ha questi
> elementi che io cerco da tempo...
secondo me si, solo che a volte i punti di vista sono diversi.
comunque due cose di sicuro martin non e':
banale e noioso
ciao
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Ataru Moroboshi

text:
On Wed, 08 Jan 2003 19:43:30 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
> Salve a tutti,
> non ho mai letto Martin (perchè è lui questo acronimo giusto? e per cosa sta
> l'acronimo?)
Hmm.. l'hai lievemente sbagliato, quello corretto e' ASOIAF = "A Song Of Ice
And Fire" = Canzone del Ghiaccio e del Fuoco (tradotto dalla mondadori
come Cronache del Ghiaccio e del Fuoco... dite "grazie Mondadori" <g>
> ma leggendo i commenti entusiasti che riceve qui mi è venuta
> voglia di interessarmene. Solo che mi chiedo cosa vi è piaciuto tanto della
> serie...mi spiego meglio: quali sono i suoi punti di forza? personaggi molto
> ben delineati? trama avvincente? mondo fantasy molto credibile?
Tutti e tre direi. Vai tranquillo, il mondo di Martin e' fortemente credibile
(un low fantasy, poca magia, occasionalmente spettacolare ma difficilmente
risolutrice di battaglie).
Personaggi che o odii o che ami ... alle volte entrambe le cose ed una trama
che ti tiene incatenato al libro... occasionalmente facendoti desiderare di
andare a strozzare Martin per quello che fa' ai suoi personaggi.
> Personalmente le cose che ho sempre cercato e raramente trovato in un mondo
> fantasy sono principalmente due:
> 1) un mondo che appaia vivo, e nel quale quindi siano descritti bene le
> conseguenze di determinati avvenimenti all'interno delle società che li
> subiscono
> 2) personaggi in scale di grigio, cioè dei cattivi che siano cattivi per un
> buon motivo, e dei buoni che combattono i cattivi per un motivo decente, e
> non come al solito perchè sono i prescelti...
Hai trovato quello che fa' per te,
> La mancanza totale di questi due elementi a mio parere è ciò che rende
> Shannara una saga piuttosto banale e noiosa (il cattivo è cattivo senza
> motivazioni, gli eroi sono prescelti e non vogliono esserlo ma lo sono lo
> stesso, nei libri succede di tutto e mai una volta che si dica quali sono le
> conseguenze al livello della gente comune).
.... c'e' anche questo... ^______^
                                         Rage Your Dreams
--
Lord of the dreams that terrify
Sword of cold and darkness, free
yourserf from the heavens' bonds!
Become one with my power, one with my body
and let us walk the path of destruction together!
Power that can smash even the souls of the gods!
RAGNA BLADE!!!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Adamo Lanna

text:
On Wed, 08 Jan 2003 19:43:30 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>Salve a tutti,
>non ho mai letto Martin (perchè è lui questo acronimo giusto? e per cosa sta
>l'acronimo?) ma leggendo i commenti entusiasti che riceve qui mi è venuta
l'acronimo sta per A Song Of Ice And Fire.
>voglia di interessarmene. Solo che mi chiedo cosa vi è piaciuto tanto della
>serie...mi spiego meglio: quali sono i suoi punti di forza? personaggi molto
>ben delineati? trama avvincente? mondo fantasy molto credibile?
dopo aver letto Martin, difficilmente tornerai a leggere di elfi e
orchi.
>Personalmente le cose che ho sempre cercato e raramente trovato in un mondo
>fantasy sono principalmente due:
>1) un mondo che appaia vivo, e nel quale quindi siano descritti bene le
>conseguenze di determinati avvenimenti all'interno delle società che li
>subiscono
il mondo descritto da martin è perfettamente realistico!
>2) personaggi in scale di grigio, cioè dei cattivi che siano cattivi per un
>buon motivo, e dei buoni che combattono i cattivi per un motivo decente, e
>non come al solito perchè sono i prescelti...
qui nessuno si puo' definire buono o cattivo, leggendo il ng ti sarai
accorto che ciascun personaggio è contemporaneamente amato o
detestato...
>La mancanza totale di questi due elementi a mio parere è ciò che rende
>Shannara una saga piuttosto banale e noiosa (il cattivo è cattivo senza
>motivazioni, gli eroi sono prescelti e non vogliono esserlo ma lo sono lo
>stesso, nei libri succede di tutto e mai una volta che si dica quali sono le
>conseguenze al livello della gente comune).
>E dunque mi chiedevo se Martin magari piace così tanto perchè ha questi
>elementi che io cerco da tempo...
>ciao
>Satana
>
ci sono libri fantasy con 15 personaggi in tutto:  la solita
bellissima principessa, il valoroso forzuto, il piccolo infame ecc.
qui i personaggi saranno 500 e nessuno è uno stereotipo.
il mondo è dettagliato in ogni particolare, ed ogni azione genera una
conseguenza.
la magia ha un peso marginale rispetto a quello che ha nella maggior
parte dei libri fantasy. non ci sono supermostri o incantesimi ogni
pagina...insomma :
insuperabile!


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Adamo Lanna" <
a.l...@gebnetwork.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e1c9a09...@powernews.libero.it...
> On Wed, 08 Jan 2003 19:43:30 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
> ci sono libri fantasy con 15 personaggi in tutto:  la solita
> bellissima principessa, il valoroso forzuto, il piccolo infame ecc.
> qui i personaggi saranno 500 e nessuno č uno stereotipo.
> il mondo č dettagliato in ogni particolare, ed ogni azione genera una
> conseguenza.
Beh credo che mi fiderņ dei vostri commenti (approfitto per ringraziare
tutti quelli che hanno risposto) e cercherņ di procurarmi i libri (mondadori
permettendo : - ).
Cmq giusto per aggiungere una piccola nota, a me piacciono la magia e le
razze non umane nei libri fantasy, solo che molto spesso entrambe le cose
non vengono sviluppate a dovere e date troppo per scontate...
ciao
Satana


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9H1T9.97014$TC5.3...@twister1.libero.it...
> > Cmq giusto per aggiungere una piccola nota, a me piacciono la magia e le
> razze non umane nei libri fantasy, solo che molto spesso entrambe le cose
> non vengono sviluppate a dovere e date troppo per scontate...
>
ci sono anche queste, per ora non troppo in evidenza, ma ci sono
e ci sono molte "promesse" succose in questo senso



title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Dirk

text:
"Satana"
> Salve a tutti,
> non ho mai letto Martin (perchè è lui questo acronimo giusto? e per cosa
sta
> l'acronimo?) ma leggendo i commenti entusiasti che riceve qui mi è venuta
> voglia di interessarmene.
Eccone un'altro, mi sa che bisognera' iniziare dei lavori di ampliamento del
Tunnel!  :p :p
> quali sono i suoi punti di forza? personaggi molto
> ben delineati?
Nonostante sia ovvio che son di parte, oggettivamente non ho mai letto
romanzi in cui i personaggi fossero meglio delineati di quelli appasrsi in
ASOIAF (A Song of Ice and Fire - Le Cronache del Ghiaccio e del Fuoco)
> trama avvincente?
Si, direi di si, ma di intrigante c'e' sopratutto l'intreccio..
> mondo fantasy molto credibile?
Si, molto credibile, diciamo che si tratta di una societa' simile a quella
inglese del 1.400, ovviamente essendo un mondo abbastanza grande esistono
"luoghi" con ambientazioni di diversa ispirazione ...
> Personalmente le cose che ho sempre cercato e raramente trovato in un
mondo
> fantasy sono principalmente due:
> 1) un mondo che appaia vivo, e nel quale quindi siano descritti bene le
> conseguenze di determinati avvenimenti all'interno delle società che li
> subiscono
Sembra quasi che tu abbia letto Martin e che ci stia prendendo in giro ^_-
> 2) personaggi in scale di grigio, cioè dei cattivi che siano cattivi per
un
> buon motivo, e dei buoni che combattono i cattivi per un motivo decente, e
> non come al solito perchè sono i prescelti...
Esattamente quello che accade in ASOIAF, i personaggi agiscono in base ai
propi interessi e in base al proprio carattere, non ci sono personaggi che
agiscono "nel nome del bene" etc. etc.
Appena inizi a leggerlo (Inizia con Il Trono di Spade,) facci sapere come lo
trovi ^_-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"I Pilastri della Terra" di Ken Follett
Dirk


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:avjdii$8rq$1...@newsreader.mailgate.org...
> "Satana"
> Appena inizi a leggerlo (Inizia con Il Trono di Spade,) facci sapere come
lo
> trovi ^_-
Ok, vi farò sapere : - )
ciao
Satana


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> wrote in message
news:6scT9.97925$TC5.3...@twister1.libero.it...
> > Appena inizi a leggerlo (Inizia con Il Trono di Spade,) facci sapere
come
> > lo trovi ^_-
>
> Ok, vi farò sapere : - )
Ti incantera'! Alla lunga io (vabbuo' vale poco ok) pur rimanendo
favorevole sono stato appesantito dal fatto che sia in fondo una lunga
battaglia. non sono le mie trame preferite (manco all'Helm's Deep).
O forse trattasi d'intossicazione avendoli letti di colpo
ah btw i primi due libri sono stati pubblicati spezzati in due quindi
per un totale di 4 e li trovi in brossura per Mondadori. Per gli altri
ho visto degli "hardback" non mondadori, ma li compro in settimana e non
so a cosa corrispondano dell'inglese che al momento sono 4 anche loro
Seocndo me poi la traduzione non dispiace "A song" e' difficile da
rendere in italiano per il poco uso che facciamo dell'articolo; Cronache
mi sembra perfetto IMHO


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"IH870"
> Seocndo me poi la traduzione non dispiace "A song" e' difficile da
> rendere in italiano per il poco uso che facciamo dell'articolo; Cronache
> mi sembra perfetto IMHO
Avrei preferito che l'avessero tradotto "canzone" o "canto"
In certi punti la parola canzone ritorna..



title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Cirdan

text:
On Wed, 08 Jan 2003 19:43:30 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>Salve a tutti,
>non ho mai letto Martin (perchè è lui questo acronimo giusto? e per cosa sta
>l'acronimo?) ma leggendo i commenti entusiasti che riceve qui mi è venuta
>voglia di interessarmene. Solo che mi chiedo cosa vi è piaciuto tanto della
>serie...mi spiego meglio: quali sono i suoi punti di forza? personaggi molto
>ben delineati? trama avvincente? mondo fantasy molto credibile?
> cut
Non sto a ripetere che Martin e' proprio quello che cerchi (anch'io
sono uno di quelli che alloggia nel tunnel ;-) ). La cosa simpatica e'
che il tuo msg e' una tra le migliori risposte mai formulate alla
domanda "perche' dovrei leggere ASoIaF" ^__^... naturalmente dopo il
"perche' lo dico io" di Gorgon ^__^.
Ciao,
Cirdan.


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Turco

text:
"Dirk"    wrote
> > Seocndo me poi la traduzione non dispiace "A song" e' difficile da
> > rendere in italiano per il poco uso che facciamo dell'articolo; Cronache
> > mi sembra perfetto IMHO
>
> Avrei preferito che l'avessero tradotto "canzone" o "canto"
> In certi punti la parola canzone ritorna..
Mi intrometto.
Io non me la prendo tanto con la Mondadori per aver tradotto song =
cronache, al limite può anche starmi  bene;
quello che non tollero è invece il diverso stile delle copertine dei primi 2
libri con i restanti 4 (sto parlando della versione in hardcover)
Benchè ora come ora preferisco quest'ultimo stile al primo, è stata una cosa
che mi ha fatto andare su tutte le furie.
Turco


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Koorlick

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Cb%S9.96091$TC5.
3104723
@twister1.libero.it...
> Salve a tutti,
> non ho mai letto Martin (perchè è lui questo acronimo giusto? e per cosa
sta
> l'acronimo?)
L'acronimo sta per _A Song Of Ice And Fire_, il titolo della sua saga, che
in italiano e' stato tradotto (male) _Le Cronache del ghiaccio e del fuoco_
> quali sono i suoi punti di forza? personaggi molto
> ben delineati? trama avvincente? mondo fantasy molto credibile?
Se non l'avessi detto tu, ti avrei citato proprio queste tre cose ^_-
Piu' nello specifico: la trama e' molto avvincente, a mio avviso (ma, ti
avverto: non tutti sono d'accordo, qualcuno l'ha anche trovato noioso); c'e'
da dire, pero', che fa un po' fatica a carburare: c'e' cosi' tanta carne al
fuoco che il primo libro (nell'edizione italiana) e' sostanzialmente solo
un'introduzione al mondo di westeros e ai suoi intrighi.
Su questo, influisce anche quello che e' il suo maggior pregio/difetto: la
struttura narrativa si basa sull'alternanza di un certo numero di punti di
vista (pov - nel primo libro sono otto). Si tratta di un pregio, perche'
permette all'autore di spaziare in una gamma molto vasta di luoghi e di
stati d'animo; il difetto e' quello indicato sopra: estremizzando, si tratta
quasi di otto romanzi separati (anche se intimamente legati, e' ovvio), e
dunque prima che accada qualcosa di veramente importante possono passare
pagine e pagine...
Anche grazie a questo espediente, i personaggi principali sono
caratterizzati molto bene (sempre a mio avviso, spero sia inutile
ripeterlo). In generale, ogni personaggio ha le sue specifiche motivazioni
per agire come agisce, e, come dici tu, il tutto si risolve in un'infinita
scala di grigi.
Non me la sento di dirti che i cattivi hanno delle motivazioni serie per
essere cattivi, perche' nel corso di questa saga e' spesso difficile
distinguere chi siano i cattivi e chi i buoni, al di la' delle naturali
simpatie che sorgono per alcuni pov.
Anche grazie all'accurata caratterizzazione dei personaggi, il mondo in cui
si svolgono gli eventi risulta molto realistico. Martin non si abandona ad
atti di inutile eroismo o a melensaggini varie: come scoprirai presto se
leggerai questi libri, qui la guerra e' veramente guerra, ed un morto e'
veramente un morto (e la morte non e' la cosa peggiore che possa
capitare...) L'attenzione verso il popolino, a dire il vero, non e'
particolarmente accentuata, perche' i protagonisti appartengono tutti alle
piu' importanti case nobiliari dei Sette Regni; sullo sfondo pero', gli
effetti delle azioni dei nobili appaiono sempre nella loro spietatezza.
Che altro dire? Ah, si': al di la' dei punti da te citati, io segnalerei un
solo aggettivo: complessita'.
La quantita' delle sottotrame e dei fili narrativi e' tale che si rischia di
perdercisi; eppure, ogni volta che ci si sofferma ad esaminare i punti
dubbi, tutto sembra incastrato alla perfezione... e quando sembra il
contrario, ben presto interviene qualcosa a smentire questa impressione (o
almeno, finora e' stato cosi'...). Lo stesso vale per la lunga serie di
profezie, che spesso vengono interpretate nel modo sbagliato, e a volte, per
quel che ne sappiamo, potrebbero anche non avere acun significato.
In compenso, la quantita' di magia non e' particolarmente elevata: anzi, nel
primo libro e' quasi nulla, salvo aumentare molto mano a mano che la trama
si dipana (io credo che si tratti di una precisa scelta del'autore).
Non so se si e' capito che sono un fan di Martin ^_-
Per qualsiasi informazione su questa saga, ti rimando alle FAQ del sito
http://westeros.arslabweb.com/
a cui guarda caso collaboro anch'io (insieme ad altri IAFi) ^^;;
--
Ciao,
Koorlick


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Gixx

text:
> 1) un mondo che appaia vivo, e nel quale quindi siano descritti bene le
> conseguenze di determinati avvenimenti all'interno delle societą che li
> subiscono
Troverai pane per i tuoi denti.
> 2) personaggi in scale di grigio, cioč dei cattivi che siano cattivi per
un
> buon motivo, e dei buoni che combattono i cattivi per un motivo decente, e
> non come al solito perchč sono i prescelti...
Qualcuno ha detto Sandor Clegane? ;)
--
Giacomo "Gixx" Peroni
Bounty Hunters Counterstrike Clan
http://www.csbountyhunters.cjb.net


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Freyr

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Cmq giusto per aggiungere una piccola nota, a me
> piacciono la magia e le razze non umane nei libri fantasy,
> solo che molto spesso entrambe le cose non vengono
> sviluppate a dovere e date troppo per scontate...
Per la magia anch'io la penso come te (in D&D il mago elfo e' per me un must
^___^) tuttavia l'ambientazione low magic iniziale non mi ha affatto
disturbato.
Per motivi che potrai vedere leggendo all'inizio si parte da un livello di
magia pressoche' nullo che poi, sempre per motivi inerenti alla storia,
cresce gradatamente.
Alla fine del terzo libro inglese ha comunque raggiunto un'importanza
fondamentale tanto da poter cambiare le sorti del regno.
NON LEGGA CHI NON HA FINITO TUTTO ASOS
S
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title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Adamo Lanna" <
a.l...@gebnetwork.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e1c9a09...@powernews.libero.it...
> qui i personaggi saranno 500 e nessuno è uno stereotipo.
LOL!
Sono 500 solo quelli di AGoT...
--
Ciao,
Koorlick


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"IH870" <
he...@paolofiore.it
> ha scritto nel messaggio
news:avjv7q$fnct5$1...@ID-65620.news.dfncis.de...
> ah btw i primi due libri sono stati pubblicati spezzati in due quindi
> per un totale di 4 e li trovi in brossura per Mondadori. Per gli altri
> ho visto degli "hardback" non mondadori, ma li compro in settimana e non
> so a cosa corrispondano dell'inglese che al momento sono 4 anche loro
???
A quel che ne so, i libri di ASOIAF in Italia sono tutti pubblicati da
Mondadori; poi, i primi quattro (versione italiana) sono ga' usciti negli
Oscar, mentre gli altri due ci sono solo nell'edizione rilegata...
Quanto all'edizione inglese, al momento e' ferma a 3, solo che il terzo
libro (A Storm of Swords) e' stato spezzato in due gia' nell'edizione
economica inglese. IN Italia sta uscendo diviso in tre parti, delle quali
sono gia' in libreria le prime due: _Tempesta di Spade_ e _I Fiumi della
Guerra_.
> Seocndo me poi la traduzione non dispiace "A song" e' difficile da
> rendere in italiano per il poco uso che facciamo dell'articolo; Cronache
> mi sembra perfetto IMHO
Come ti ha detto qualcun altro, il problema e' che nel corso del libro si fa
esplicito riferimento ad una canzone; quindi Cronache non rende molto
(poteva starci canzone, canto, al limite musica, ballata...)
--
Ciao,
Koorlick


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
ehm da bravo babbione non ho messo l'oggetto dello spoiler...
^____^;;;;;;;;;;;
NON LEGGA CHI NON HA FINITO TUTTO ASOS
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Mi riferivo alle sanguisughe di Melisandre che fanno fuori Balon, Robb e
Joffrey... un re puo' morire per caso, due pure... ma tre no!


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:


Non e' detto che Melisandre sia la causa, potrebbe semplicemente aver avuto
delle visioni di quello che sarebbe successo (per cause piu' o meno naturali)
ed aver approffittato della  cosa facendo in modo di assumersene
il merito agli occhi di ScopaInCulo Baratheon.



title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Turco" <a_tu...@NOSPAMhotmail.com> wrote in message
news:moiT9.9916$%p6.8...@news.edisontel.com...
>
> Benchè ora come ora preferisco quest'ultimo stile al primo, è stata
una cosa
> che mi ha fatto andare su tutte le furie.
non ti so dire, ho appena preso quelle in brossura eppoi le copertine
manco le guardo; sorry


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> wrote in message
news:GBkT9.9251$AA2.4...@news2.tin.it...
> A quel che ne so, i libri di ASOIAF in Italia sono tutti pubblicati da
> Mondadori; poi, i primi quattro (versione italiana) sono ga' usciti
negli
> Oscar, mentre gli altri due ci sono solo nell'edizione rilegata...
intendevo dire che i primi 4 sono in realta i primi 2 inglesi spezzati
nel mezzo dall'editore Mondadori
Quelli in hardback non li ho ancora e quindi era un "mi sembra" ;) avevo
avuto la percezzione fossero di altra casa in settimana li compro!
> Come ti ha detto qualcun altro, il problema e' che nel corso del libro
si fa
> esplicito riferimento ad una canzone; quindi Cronache non rende molto
mi dite dove xche' non capisco il riferimento...


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
On Thu, 9 Jan 2003 14:59:16 +0100, "IH870" <
he...@paolofiore.it
> wrote:
>
> Seocndo me poi la traduzione non dispiace "A song" e' difficile da
> rendere in italiano per il poco uso che facciamo dell'articolo; Cronache
> mi sembra perfetto IMHO
IMHO no, semmai piuttosto come suggerito da Koorlick, ballata o musica -
Martin voleva esplicitamente fare riferimento ad una musica o canzone.
In una delle sue interviste dice che gli piace mettere riferimente
a musiche e canzoni nei titoli dei suoi lavori (infatti ci sono
diverse sue altre opere con titoli come A Song for Llya, o The Armaggedon
Rag)



title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto

ScopaInCulo Baratheon?
LOL :-)  Dai che in fondo e' simpatico....
Certo Mel potrebbe essere seplicemente veggente e sfruttare questa
opportunita', ma che ben tre re muoiano per pura coincidenza mi e' difficile
da mandar giu'...
In fondo i poteri dei preti rossi sono molto forti, abbiamo visto Thoros
resuscitare i morti e Mel fare i giochini con le ombre.


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Lester il kender

text:
IH870 <
he...@paolofiore.it
> wrote
> > Benchè ora come ora preferisco quest'ultimo stile al primo, è stata
> > una cosa che mi ha fatto andare su tutte le furie.
> non ti so dire, ho appena preso quelle in brossura eppoi le copertine
> manco le guardo; sorry
Scherzi? lo stile delle due prime copertine era magnifico: immaginatele
tutte cosi', togli la sovracopertina e mettile in libreria una a fianco
all'altra...
...bello eh? :))
--
nihao
Lester il kender
F.S.M. dei Rompicolli di Rasczak
Arpista del Supremo e P.I. of  Ankh-Morpork
I want to believe


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"IH870" <
he...@paolofiore.it
> ha scritto nel messaggio
news:avm6g2$gehmu$1...@ID-65620.news.dfncis.de...
> > Come ti ha detto qualcun altro, il problema e' che nel corso del libro
> si fa
> > esplicito riferimento ad una canzone; quindi Cronache non rende molto
>
> mi dite dove xche' non capisco il riferimento...
Hai letto i primi quattro in italiano, giusto?
Riguardati, ne _La regina dei draghi_, l'episodio nella casa degli eterni
(anche se probabilmente _La canzone del ghiaccio e del fuoco_ viene citata
anche altrove, io la ricordo la')
A parte questo, cmq, il tema delle canzoni (o chiamale come vuoi) mi pare
abbastanza importante lungo tutta la saga, in particolare nei pov di Sansa -
ed imho e' significativa la differenza tra le canzoni cantate nel corso dei
libri, e la canzone che viene composta man mano dai libri stessi
--
Ciao,
Koorlick


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Lester il kender"  wrote
> Scherzi? lo stile delle due prime copertine era magnifico: immaginatele
> tutte cosi', togli la sovracopertina e mettile in libreria una a fianco
> all'altra...
> ...bello eh? :))
Stupendo! ^__^
Ma il bello viene se li metti in ordine random!
Già vedo aperte le scommesse su chi riesce a pescare per primo Il Trono di
Spade,
dato che non si sono neanche degnati di scrivere il titolo nè sul dorso nè
sulla prima facciata (del cartonato)
Turco


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
Turco <a_tu...@NOSPAMhotmail.com> wrote
> > Scherzi? lo stile delle due prime copertine era magnifico: immaginatele
> > tutte cosi', togli la sovracopertina e mettile in libreria una a fianco
> > all'altra...
> Già vedo aperte le scommesse su chi riesce a pescare per primo Il Trono di
> Spade, dato che non si sono neanche degnati di scrivere il titolo nè sul
> dorso nè sulla prima facciata (del cartonato)
e' proprio questo che a me e' piaciuto ^__^
totalmenta bianca, senza niente, solo con un icona sulla costina
se magari l'avessero fatta anche della stessa grandezza... sti pirla! :)



title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Lester il kender"  wrote
> e' proprio questo che a me e' piaciuto ^__^
> totalmenta bianca, senza niente, solo con un icona sulla costina
> se magari l'avessero fatta anche della stessa grandezza... sti pirla! :)
Questa è stata la ciliegina sulla torta! Che gli costava a fare le iconcine
uguali?
Tra l'altro, non per fare troppo i cavillosi   (nooooooo)    ma oltre alle
dimensioni le iconcine hanno diverso anche il loro rapporto
lunghezza/larghezza....
Nella Mondadori succedono cose strane.....
Turco


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Ihc'Naib

text:
Freyr disse:
> > > S
> > > P
> > > O
> > > I
> > > L
> > > E
> > > R
> > >
> > >
> > > S
> > > P
> > > O
> > > I
> > > L
> > > E
> > > R
> > >
> > > S
> > > P
> > > O
> > > I
> In fondo i poteri dei preti rossi sono molto forti, abbiamo visto Thoros
> resuscitare i morti e Mel fare i giochini con le ombre.
Do Deformed Rabbit! It's my favourite one^_^
Ihc'
Minchia Signor Tenente


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

author: Adstor

text:
Premetto che - purtroppo- per motivi contingenti, ho letto solo metà del
primo libro. Anche a me, come tu hai scritto, "piacciono la magia e le
razze non umane [...]", ... ma, a differenza di te, non "nei libri fantasy"
in generale, bensì solo in quella famosa opera di Tolkien.
Da lì in poi, per quanto mi riguarda, si è scaduto, fondamentalmente, in un
imitare convulso; una copia più o meno sbiadita delle atmosfere e delle
culture di quel mondo. Ed è stato questo l'errore più grande, a mio avviso.
Ovvero, il voler ricreare, ostinatamente, mondi simili a quello della Terra
di Mezzo, senza - però- averne le capacità; senza che vi fosse, alla base,
un linguaggio (Sindarin, Quenya) coerente.
Il Don di Oxford è morto nel 1973. E con lui, quel bagaglio di conoscenze,
di studi, di esperienze di vita che hanno prodotto il capolavoro. Da questo
non si può e non si deve prescindere.
Il mio consiglio, quindi, è di leggere Martin (forse sarà il potere della
doppia "r" nel nome), proprio perché è diverso, nuovo, innovativo. Tra
vent'anni (o più), non diremo, con termini latamente giocoruolistici, che è
un'ambientazione "low fantasy"; probabilmente, ci riferiremo alla sua saga
come ad un nuovo punto di riferimento.
Non possiamo, infatti, essere legati, per l'avvenire, sempre e solamente
all'archètipo tolkieniano.
Spero che la mia testimonianza ti sia d'aiuto. Soprattutto perché io non ho
letto l'opera nella sua completezza; eppure, già dalle poche pagine, m'ha
colpito significativamente (mi riprometto, chiaramente, di leggerla con
attenzione e curiosità); ti dirò di più: è l'unica lettura che m'abbia
davvero affascinato dai tempi (1989) di Bilbo Baggins.
La mia sola paura, e gli altri potranno - spero- smentirmi, è che Martin si
lasci corrodere dal successo e dalla commercializzazione dei suoi libri,
finendo per oltrepassare la soglia; proponendoci, semmai, sempre ed ancora
nuovi romanzi che, probabilmente, finirebbero per smitizzare il mito. Mi
auguro, infatti, che l'autore abbia il coraggio di chiudere l'opera al
momento giusto; o che si metta - semmai- ad approfondirne i contorni, il
background.
Ciao.
--
E' solo una formica che ride nei miei pensieri.
--
E' solo una formica che ride nei miei pensieri.


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
"Adstor" <
a.ad...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:DPRT9.14009$0v.3...@news1.tin.it...
> Da lì in poi, per quanto mi riguarda, si è scaduto, fondamentalmente, in
un
> imitare convulso; una copia più o meno sbiadita delle atmosfere e delle
> culture di quel mondo. Ed è stato questo l'errore più grande, a mio
avviso.
> Ovvero, il voler ricreare, ostinatamente, mondi simili a quello della
Terra
> di Mezzo, senza - però- averne le capacità; senza che vi fosse, alla base,
> un linguaggio (Sindarin, Quenya) coerente.
Mah non sono del tutto d'accordo... vero che molti libri fantasy sono
soltanto imitazioni poco riuscite di Tolkien con variazioni marginali
(Shannara docet) ma ve ne sono altri, come il ciclo di Tad Williams e Death
Gate di Weis e Hickman che non imitano affatto Tolkien e sono libri molto
molto belli.
Tendenzialmente io non amo molto i mondi con pochi elementi fantastici
(magia e razze non umane su tutte) perchè mi sembra che a quel punto tanto
valeva fare un romanzo storico : - ) però di Martin ne ho sentito parlare
così bene che credo che oggi comprerò il primo... ciao
Satana
---------
Quando Gesù tornò, Pastore lo guardò fissamente e domandò, La pecora, e lui
rispose, Ho incontrato Dio, Non ti ho chiesto se hai incontrato Dio, ti ho
domandato se hai trovato la pecora, L'ho sacrificata, Perchè, Dio era là, è
stato necessario. Con la punta del bastone, Pastore tracciò un segno per
terra, profondo come il solco di un aratro, insormontabile come un fossato
di fuoco, poi disse, Non hai imparato niente, vattene.
José Saramago Il Vangelo secondo Gesù


title: ASOAIF, perchè leggerlo?

text:
> Tendenzialmente io non amo molto i mondi con pochi elementi fantastici
> (magia e razze non umane su tutte) perchè mi sembra che a quel punto tanto
> valeva fare un romanzo storico : - ) però di Martin ne ho sentito parlare
> così bene che credo che oggi comprerò il primo... ciao
> Satana
Il romanzo storico è però vincolato dagli avvenimenti storici, quindi in un
certo senso la storia in sè lega le braccia all'autore che voglia cimentarsi
nella stesura.
Comunque, a mio modesto avviso, mai Martin avrebbe potuto ottenere una saga
altrattanto affascinante se avesse puntato su un'ambientazione storica.
Leggilo e te ne renderai conto! :)
