text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Wil disse:
> >> O ma esiste qualcosa che ti piaccia a 'sto mondo? (evita risposte
> >> volgari, non penso che passando da elfo a uomo tu abbia perso anche...
> >> ^_______?)
> >
> >Sei tu che tiri fuori la Collezione degli Orrori... ^_____^
>
> Vieni a vedere la mia Collezione degli Orrori questa sera? Preferisci
> farfalle, stampe cinesi? Tanto non importa è solo un pretest...
> [SLAP!] <- 5 dita sulla faccia di un paladino tacchino
> ehm! Forse devo dirglielo dopo che è un pretesto?
Una sola domanda...
vabbe' che sei il buttafuori e i muscoli e tutt'altro...
...
ma ti metti a fare il tacchino con me?! Mi spiace, ma io ho gia' un
considerevole numero di compagne in giro nei vari mondi... c'e' anche
la mamma di Railos, da qualche parte...

> >P.S. Passando da elfo a uomo ho perso solo quelle cose a punta ai
> >lati della testa che a quanto pare non ho mai avuto (tanto ci ha
> >smenato il folletto a cui le ho vendute, mica io...)
> >Tutto il resto c'e' ancora (pure migliore ^__^)
>
> Ma vaa! Non sei che gli elfi ce l'hanno grande come....
> OK OK non continuo! Lo so che non sono tutti maggiorenni alla locanda!
> Wil
> PS un bambino di 10 anni cmq...
Ho qualche dubbio sul fatto che gli elfi ce l'abbiano "grande come..."
Dopotutto, i figli non saltano fuori ogni tot decine di anni? ^_____^



title: Ma a quanti di voi fa piacere che facciano un film su ISdA?

author: orsa

text:
Daen <
da...@rete039.it
> wrote in article
> Ho qualche dubbio sul fatto che gli elfi ce l'abbiano "grande come..."
Ma non erano i nani che l'hanno grande come...???
per quello dicevo che mush potrebbe benissimo cercarsi un umana...


author: Zy

text:
orsa ha scritto ...
>Zy <
ia...@tin.it
> wrote in article
>> Finalmente uno che ha capito il senso di questo genere di film.
>> Non sono fatti con l'intento di essere spulciati, recensiti, interpretati
>in
>> duecento modi possibili. Sono fatti per farti divertire
>
>Su questo non ci piove, ma se uno, me ad esempio, non si fosse divertito
>affatto e fosse stato preso da una noia mortale? Al punto di uscire prima
>della fine del film?
Ha buttato via i soldi per il biglietto^____^
>E adesso non cominciamo a definire - cos'è il divertimento? - perchè
>arriveremo fino alla fine del mondo :))))))))
Non preoccuparti, non era mia intenzione terminare l'universo^_^
>lasciatemelo dire. Puoi fare un film Io prode guerriero che salvo la terra
>e spacco tutto, ma per questo Conan è l'imbattibile.
>
Dopo gli avventori della Locanda^___^
Ciao Ciao
    Zy


author: Wil

text:
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
>> Vieni a vedere la mia Collezione degli Orrori questa sera? Preferisci
>> farfalle, stampe cinesi? Tanto non importa è solo un pretest...
>> [SLAP!] <- 5 dita sulla faccia di un paladino tacchino
>> ehm! Forse devo dirglielo dopo che è un pretesto?
Guarda che non mi riferivo a te! ECC! E ti pare che ci provo con te?
Non solo sei un maschio, ma sei anche un umano CATTIVISSIMO!! :-))
Non sei decisamente il mio tipo....
Il discorso era del tutto ipotetico rivolto ad un elfa del tutto
ipotetica: forse dovevo spiegarmi meglio, sono stato frainteso per ben
due, dico due volte!
Very Male Wil

>Una sola domanda...
>vabbe' che sei il buttafuori e i muscoli e tutt'altro...
>...
>ma ti metti a fare il tacchino con me?! Mi spiace, ma io ho gia' un
>considerevole numero di compagne in giro nei vari mondi... c'e' anche
>la mamma di Railos, da qualche parte...
HAR!
>Ho qualche dubbio sul fatto che gli elfi ce l'abbiano "grande come..."
>Dopotutto, i figli non saltano fuori ogni tot decine di anni? ^_____^
Solo perchè voi umani non conoscete la manifattura del lattice e noi
si....
Wil



text:
Halbarad...@Fornost.mid (Halbarad Dunadan) wrote:
>
>>Se ISdA lo hai letto non può cristallizzarsi, lo dovrebbe già essere
>>ormai. In genere è sempre meglio prima vedere un film, poi il relativo
>>libro...
>
>Lo credi sul serio? Non pensi che cosi' invertil'ordine natirale delle
>cose ?
No, imho. In effetti se vedi un film e ti piace è probabile che
leggerai anche il libro, che ovviamente ti piacerà ancora di più (di
solito i libri sono più belli dei film come dici anche tu credo)
Se fai il contrario ricschi di finire inevitabilmente deeluso perchè
dici: " Eh ma questo pezzo lo hanno saltato" oppure "E quell'evento
la? Dovè finito?" e anche "Che brutto quel pg, io me lo ero immaginato
diverso"
In più tieni presente che ogni volta che leggi di un personaggio te lo
immagini in qualche maniera, come aspetto intendo. Se hai letto prima
il libro vedi il film e dici che i personaggi non sono come te li
immaginavi, invece se fai il contrario la volta che leggi il libro i
pg te li immagini direttamente comne il film ti ha suggerito no?



author: Yorik

text:
Halbarad Dunadan ha scritto nel messaggio
<
371857f...@news.ctonline.it
>...
>Guarda (o meglio leggi), io sono certo che il film su ISDA verra' una
>schifezza  e ne sono convinto per varie ragioni. La principale e'che
> rendere a pieno L'opera di Tolkien e' molto molto difficile.
>Imho il cartone c'era riuscito bene pero' sfruttava , come dire, l'aspetto
>favolistico della vicenda.
Vediamo di chiarire una cosa, ma questo cartone di cui parlano tutti è
quello
in photomotion(mi pare che si dica così...) che finiva a metà (quello che ho
visto io si fermava alla battaglia nel fosso di helm e concludeva lì la
storia)?
>Quanto al problema di una cristallizzazione.
>Se una cristallizzazione c'e' stata, questa deriva e puo' derivare
>solo dal materiale dell'autore, poiche' JRRT non solo scrisse ma
>raffiguro' anche molti degli ambienti da lui descritti. E poiche'
>Tolkien ha voluto "creare" un mondo e renderlo "reale", in teoria ci
>si dovrebbe immaginare tutto come lui lo ha concepito.
>Cosa facile a dirsi ma difficile a farsi perche'
>a) Bisognerebbe reperire tutto il corpus tolkeniano
>b) imho anche il lettore deve avere degli spazi di "interpretazione"
>
>Forse tu temi che qualcuno possa confondere l'interpretazione di una
>cosa (ISDA secondo il film) con cio' che in realta' essa e' (ISDA come
>concepito da JRRT).
No, sinceramente non me ne frega niente di cosa Tolkien aveva in mente
quando creò il personaggio
di Gandalf. Io constato semplicemente che, prima di vedere il cartone
animato, avevo nella testa un'immagine dei personaggi e dei luoghi che ora
non ho più.
Anche con tutto lo sforzo, rileggendo ISdA , non posso fare a meno di
immaginarmi Frodo e Sam e Boromir come li ho visti disegnati nel cartone,
mentre prima essi, pur essendo nitidi nella mia immaginazione ,possedevano
la meravigliosa facoltà di modificarsi nel tempo.
Lo stesso discorso lo potrei fare per MOLTI altri libri, insomma, una
macchina da presa,sebbene sia uno strumento eccezionale, non potrà mai
competere con la nostra immaginazione.
>Eppure nonostante il film verra' 'na schifezza nonostante le
>considerazioni di cui sopra io sono felice che lo facciano, poiche'
>come principiop di massima ritengo proficui gli esperimenti di
>"trasduzione" di una forma d'arte in un' altra (teatro/cinema,
>prosa/versi e cosi' via)
>
Lo credo anch'io, ma non mi spiego perchè, ogni qual volta vedo il trailer
di un film tratto da un romanzo che ho letto, rabbrividisco, come se il
libro lo avessi scritto io e qualcuno stesse violando il copyright...
Un esempio recente?
I miserabili - Victor Hugo
Yorik
\\\\\\.....___/'
.......__(___)__
..........( # # )
...........[ ----]
..............| |....
do...@iol.it
_______________________________________
"L'uomo è l'unico errore della natura"(W. Gibson)


author: Claudia Rege Cambrin

text:
Yorik wrote:
[Il cartone animato di ISdA]
> Vediamo di chiarire una cosa, ma questo cartone di cui parlano tutti è
> quello
> in photomotion(mi pare che si dica così...) che finiva a metà (quello che ho
> visto io si fermava alla battaglia nel fosso di helm e concludeva lì la
> storia)?
Si, e' quello.
Circolano voci leggendarie di una seconda parte di quel cartone, ma in Italia
non dovrebbe mai essere arrivata e comunque non so se siano vere.
--
                   Claudia Rege Cambrin
"IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
  Maestrina e Scansafatiche - a detta delle malelingue :P
e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


author: Ruberti Cristian

text:
On Tue, 20 Apr 1999, Claudia Rege Cambrin wrote:
> Date: Tue, 20 Apr 1999 10:25:40 +0200
> From: Claudia Rege Cambrin <c.rege...@NOSPAMlist.it>
> Newsgroups: it.arti.fantasy
> Subject: Re: Ma a quanti di voi fa piacere che facciano un film su ISdA?
>

  Confermo tutto.........qualcuno qua dentro ha detto che c'e' qualche
  cassetta in america....


author: Eärendil

text:
[cut al discorso di Yorik sul modo in cui dopo il film non riesce più a
immaginare i personaggi di Isda diversamente dai disegni]
Perchè io non riesco a immaginare i personaggi dei libri?
Perchè il Muad'Dib del film Dune è così... sbagliato???
Perchè per me ogni personaggio è solo una serie _visiva_ e qualche volta
fonetica di lettere, un carattere, e una presenza in un libro?
Vi succede la stessa cosa?
Earendil.
P.S.
Nel film Dune il nome del traditore è pronunciato Iui...
a me fa sinceramente schifo...
voi preferite:
Iui Iui Iui, mille morti non saranno mai abbastanza per Iui...
oppure
Iuèh ! Iuèh! Iuèh! Mille morti non saranno mai abbastanza per Iuèh!
Io mi imamginavo la seconda.. ma Lynch no...


text:
"Eärendil" <
eare...@tin.it
> wrote:
>Perchè io non riesco a immaginare i personaggi dei libri?
>Perchè il Muad'Dib del film Dune è così... sbagliato???
>Perchè per me ogni personaggio è solo una serie _visiva_ e qualche volta
>fonetica di lettere, un carattere, e una presenza in un libro?
>
>Vi succede la stessa cosa?
Spesso. Al massimo arrivo ad una vaga rappresentazione visiva nella
mia mente, ma non sarei mai in grado di descriverlo veramente. Direi
che il termine "presenza" da te usato è il più azzeccato, almeno per
me. A volte però mi accade anche una cosa noiosa: se arriva un pg
nuovo e non viene descritto fisicamente nelle 4 righe successive, ci
penso io e quello che viene viene e non ci sono ne c###i ne f####e che
tengano: se io me lo sono immaginato biondo e venti righe dopo scopro
che era moro per me sarà sempre biondo!
Wil
---



author: Frodo

text:
Wil ha scritto nel messaggio <
374ff3a1...@news.windnet.it
>...
> se io me lo sono immaginato biondo e venti righe dopo scopro
>che era moro per me sarà sempre biondo!
>Wil
A chi lo dici !
Io gli Hobbit, quindi anche me stesso, li ho sempre immaginati totalmente
diversi da quelli che apparentemente tutto il mondo pensa che siano.....
Non so nemmeno descriverteli come li vedo io...so solo che sono MOLTO
diversi, a parte l'altezza
--
"Tutto ciò che un Uomo è capace di immaginare,
  altri uomini saranno in grado di realizzare" - J. Verne



author: Erica

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7fif1j$s83$
1...@nslave1.tin.it
>...
>[cut al discorso di Yorik sul modo in cui dopo il film non riesce piů a
>immaginare i personaggi di Isda diversamente dai disegni]
>
>a in un libro?
>
>Vi succede la stessa cosa?
>
allora...io mi considero capace di disegnare discretamente, pero'sai quante
volte ho provato a disegnare i pesonaggi dei miei libri preferiti....e non
ci sono mai riuscita...quando si tratta di metterli sulla carta non riesco a
dargli una forma precisa...
e' frustrante...
>P.S.
>Nel film Dune il nome del traditore č pronunciato Iui...
>a me fa sinceramente schifo...
>
>voi preferite:
>Iui Iui Iui, mille morti non saranno mai abbastanza per Iui...
>oppure
>Iučh ! Iučh! Iučh! Mille morti non saranno mai abbastanza per Iučh!
>
>Io mi imamginavo la seconda.. ma Lynch no...
premesso che il film Dune secondo  me per molti versi e' proprio brutto,
mentre il libro mi e' piaciuto molto,
indubbiamente hai ragione.
Erica


author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Eärendil disse:
> [cut al discorso di Yorik sul modo in cui dopo il film non riesce più a
> immaginare i personaggi di Isda diversamente dai disegni]
>
> Perchè io non riesco a immaginare i personaggi dei libri?
Molte volte neanch'io...
O meglio, nemmeno mi sforzo. Man mano che leggo alcuni elementi si
incastrano in una ipotetica immagine, ma non faccio nulla per
suscitarne una ben precisa.
> Perchè il Muad'Dib del film Dune è così... sbagliato???
No, via... Kyle ha troppo la faccia del bravo ragazzo, ma IMHO non ci
stava cosi' male.
> Perchè per me ogni personaggio è solo una serie _visiva_ e qualche volta
> fonetica di lettere, un carattere, e una presenza in un libro?
>
> Vi succede la stessa cosa?
+ o -...
> P.S.
> Nel film Dune il nome del traditore è pronunciato Iui...
> a me fa sinceramente schifo...
>
> voi preferite:
> Iui Iui Iui, mille morti non saranno mai abbastanza per Iui...
> oppure
> Iuèh ! Iuèh! Iuèh! Mille morti non saranno mai abbastanza per Iuèh!
IMHO fanno schifo tutte e due.
> Io mi imamginavo la seconda.. ma Lynch no...
Lynch nel suo film ha fatto un bel po' di cappellate... ma cio' non
toglie che cmq rimane un gran bel film.
(il libro pero' lo umilia senza speranza...)



text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Wil disse:
> >> Vieni a vedere la mia Collezione degli Orrori questa sera? Preferisci
> >> farfalle, stampe cinesi? Tanto non importa è solo un pretest...
> >> [SLAP!] <- 5 dita sulla faccia di un paladino tacchino
> >> ehm! Forse devo dirglielo dopo che è un pretesto?
>
> Guarda che non mi riferivo a te! ECC! E ti pare che ci provo con te?
> Non solo sei un maschio, ma sei anche un umano CATTIVISSIMO!! :-))
^___^
> Non sei decisamente il mio tipo....
meglio! ^_^;;
> Il discorso era del tutto ipotetico rivolto ad un elfa del tutto
> ipotetica: forse dovevo spiegarmi meglio, sono stato frainteso per ben
> due, dico due volte!
> Very Male Wil
Uh...
Very Tacchin Wil...
^_____^
> >Ho qualche dubbio sul fatto che gli elfi ce l'abbiano "grande come..."
> >Dopotutto, i figli non saltano fuori ogni tot decine di anni? ^_____^
>
> Solo perchè voi umani non conoscete la manifattura del lattice e noi
> si....
mmm...
dovrebbe essere un motivo d'orgoglio? ^__^;;



author: Kralizec il Faltyn

text:
Yorik ha scritto nel messaggio
>Vediamo di chiarire una cosa, ma questo cartone di cui parlano tutti è
>quello
>in photomotion(mi pare che si dica così...) che finiva a metà (quello che
ho
>visto io si fermava alla battaglia nel fosso di helm e concludeva lì la
>storia)?
Esattamente.
>Anche con tutto lo sforzo, rileggendo ISdA , non posso fare a meno di
>immaginarmi Frodo e Sam e Boromir come li ho visti disegnati nel cartone,
mmm.... ricordati 'sta frase che fra un secondo ci servira'....
>insomma, una
>macchina da presa,sebbene sia uno strumento eccezionale, non potrà mai
>competere con la nostra immaginazione.
Ecco. Qui ci serve. Ti rendi conto che in questo modo stai dichiarando
vincente la macchina da presa?
>Lo credo anch'io, ma non mi spiego perchè, ogni qual volta vedo il trailer
>di un film tratto da un romanzo che ho letto, rabbrividisco, come se il
>libro lo avessi scritto io e qualcuno stesse violando il copyright...
>Un esempio recente?
>I miserabili - Victor Hugo
Tutto sta nel vedere se davvero violare il copyright e' qualcosa di
ingiusto....
Kralizec il Faltyn che il cartone gli e' piaciuto una cifra (nonostante
alcuni errori assurdi)


text:
Eärendil wrote:
> Perchč io non riesco a immaginare i personaggi dei libri?
> Perchč il Muad'Dib del film Dune č cosě... sbagliato???
> Perchč per me ogni personaggio č solo una serie _visiva_ e qualche volta
> fonetica di lettere, un carattere, e una presenza in un libro?
>
> Vi succede la stessa cosa?
A me no, io tendo ad immaginare molto personaggi e scene dal punto di vista
"visivo", anche se l'immagine dei personaggi me la costruisco poco alla volta,
via via che leggo la storia, e non subito alla loro prima apparizione. Spesso il
risultato e' che se torno indietro a rileggere la descrizione dei personaggi
(che di solito viene data alla prima apparizione, e che nel frattempo ho
dimenticato) scopro di aver commesso un sacco di errori e di aver immaginato
alto quello che invece era basso, grasso quello che era magro, eccetera...
Per fortuna non faccio troppa fatica a "correggere" le immagini "interne" che mi
sono creata. Per lo stesso motivo non trovo troppo fastidioso vedere la
trasposizione cinematografica di un libro, a meno che non venga stravolta la
storia (vedi per esempio "Il nome della rosa", in cui hanno orribilmente
cambiato il finale). E' ovvio che i volti degli attori scelti non possono
coincidere perfettamente con l'idea che me ne sono fatta, ma a meno che non ci
sia uno svarione clamoroso la cosa mi infastidisce poco.



text:
"Eärendil" <
eare...@tin.it
> wrote:
>Perchč io non riesco a immaginare i personaggi dei libri?
Perche' ne hai una immagine mentale che non potra' mai trovare una
corrispondenza reale. Nemmeno io ne ho una immagine chiara ma
generica. Tipo: grande, forte, aristocratico, impettito, ecc. Non
scendo mai nei particolari come colore degli occhi ecc.
>Perchč il Muad'Dib del film Dune č cosě... sbagliato???
Perche' non corrisponde alla tua immagine mentale.
>Perchč per me ogni personaggio č solo una serie _visiva_ e qualche volta
>fonetica di lettere, un carattere, e una presenza in un libro?
Questo per me non avviene. Sebbene piuttosto imprecisamente i
personaggi li immagino sempre.
>Vi succede la stessa cosa?
Non nella stessa maniera.
>Nel film Dune il nome del traditore č pronunciato Iui...
>a me fa sinceramente schifo...
Vabbeeeeeeee'...... pignolo.
>Io mi imamginavo la seconda.. ma Lynch no...
A me sembrano schifose tutte e due. :)
--
  \    /\
 /\\   /\
 \/    \/
    /\
   ||__/
   ||_/


text:
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
>> >Ho qualche dubbio sul fatto che gli elfi ce l'abbiano "grande come..."
>> >Dopotutto, i figli non saltano fuori ogni tot decine di anni? ^_____^
>>
>> Solo perchè voi umani non conoscete la manifattura del lattice e noi
>> si....
>
>mmm...
>dovrebbe essere un motivo d'orgoglio? ^__^;;
Potrei anche darti ragione, ma sempre meglio di un figlio ogni nove
mesi come voi conigliotti umani no? Noi conigliotti (nonchè ricci)
elfi invece... ;-)
In più con le nostri arti magiche stiamo per mettere a punto anche
sistemi che ci libereranno per sempre dagli aggeggi in lattice, tutto
questo mentre voi siete ancora all'età della pietra... ^____________^
Wil
--



text:
+AD4APg-Io mi imamginavo la seconda.. ma Lynch no...
+AD4-
+AD4-
e come lo pronunciavi?
non hai mai saltellato per casa salmodiando: Yueh Yueh Yueh Mille morti non
saranno mai abbastanza per Yueh+ACE-


text:
Kralizec il Faltyn ha scritto nel messaggio <7fjnio$5i3$
1...@hermes.iol.it
>...
>>Anche con tutto lo sforzo, rileggendo ISdA , non posso fare a meno di
>>immaginarmi Frodo e Sam e Boromir come li ho visti disegnati nel cartone,
>
>mmm.... ricordati 'sta frase che fra un secondo ci servira'....
>
>>insomma, una
>>macchina da presa,sebbene sia uno strumento eccezionale, non potrà mai
>>competere con la nostra immaginazione.
>
>Ecco. Qui ci serve. Ti rendi conto che in questo modo stai dichiarando
>vincente la macchina da presa?
Io volevo dire:
La cinepresa FISSA i personaggi, li congela, li cristallizza.
Il Libro invece possiede una capacità eccezionale: non ti da, non ti darà
mai unaFOTOGRAFIA del personaggio, ma solo degli indizi sui quali la tua
immaginazione possa poi costruire ciò che vuole, e soprattutto, possa
modificare il personaggio stesso in base alle nuove esperienze, alla
maggiore cultura o alla maggiore fantasia di chi legge lo stesso libro una
seconda volta.
IMHO, per quante volta possiamo leggere un libro, l'immagine definitiva di
un personaggio non l'avremo mai, essa si delineerà sempre più, assumerà
caratteri sempre nuovi, ma non giungerà mai ad essere definitiva ed
immutabile, sarà in perenne "fuga".
Ma il bello è proprio questo, almeno finchè non arrivarà il film, con il suo
bell'attore così "vivo" e così definito che la nostra immaginazione non avrà
più bisogno di faticare e si assesterà per sempre su quell'immagine.
Tutto questo naturalmento IMVVHO
Yorik


author: Mush il Nano

text:
 In data Tue, 20 Apr 1999 23:21:13 +0200, Erica <
ebo...@tin.it
> ha
scritto...
> allora...io mi considero capace di disegnare discretamente,
Perchč non spedisci qualcuno dei tuoi disegni ad aRaGoRN, cosě li mette
sul sito? C'č una sezione apposta per i disegni degli iafi.
Ce l'hai uno scanner, nevvero? O cmq conosci qualcuno che ce l'abbia,
nevvero? :-)
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>Perchè non spedisci qualcuno dei tuoi disegni ad aRaGoRN, così li mette
>sul sito? C'è una sezione apposta per i disegni degli iafi.
>Ce l'hai uno scanner, nevvero? O cmq conosci qualcuno che ce l'abbia,
>nevvero? :-)
>
grazie di avermelo detto, dopo ci do' un occhiata....
pero' forse e' meglio che per spedirli aspetti che Aragorn (si offende se lo
scrivo normale? e' piu' comodo) abbia risolto i suoi problemi col
server....che dici?
Erica


text:
Eärendil ha scritto nel messaggio
>Perchè io non riesco a immaginare i personaggi dei libri?
>Perchè il Muad'Dib del film Dune è così... sbagliato???
>Perchè per me ogni personaggio è solo una serie _visiva_ e qualche volta
>fonetica di lettere, un carattere, e una presenza in un libro?
>
>Vi succede la stessa cosa?
Eä.... spesso mi chiedo dove vai a pescare domande cosi' assurde. E poi ogni
volta mi scopro a pensare che effettivamente il tuo dubbio l'ho avuto anche
io. Chissa'....
Effettivamente a volte anche io non mi immagino i personaggi. Anzi, a dire
il vero mi succede quasi sempre. Nella maggior parte dei casi il personaggio
in questione rimane una sequenza di lettere che a volte nemmeno leggo ma che
mi scorre sotto gli occhi e basta.
Tanto per dirne una: non mi ero mai reso conto che Fingolfin fosse....
Fingolfin, appunto (che frase, eh?). Ho sempre ritenuto fosse Fingolin. Ma
questo e' solo un esempio banale che al momento me ne eclissa altri piu'
complessi.
>P.S.
>Nel film Dune il nome del traditore è pronunciato Iui...
>a me fa sinceramente schifo...
Decisamente. Ma credo che in fin dei conti sia giusto. I nomi, in "Dune"
sono inglesi.
>voi preferite:
>Iui Iui Iui, mille morti non saranno mai abbastanza per Iui...
>oppure
>Iuèh ! Iuèh! Iuèh! Mille morti non saranno mai abbastanza per Iuèh!
Ho sempre letto "Iue" ma credo a questo punto che sia sbagliato.
>Io mi imamginavo la seconda.. ma Lynch no...
Lynch ha immaginato una cifra di cose: i moduli estranianti, per esempio.
Pensare che io avevo visto prima il film e solo dopo ho letto il libro.
Avevo amato l'idea dei "moduli" quae arma e pe tutto il libro non ho fatto
che aspettarli....
Kralizec il Faltyn


text:
Frodo ha scritto nel messaggio
>Io gli Hobbit, quindi anche me stesso, li ho sempre immaginati totalmente
>diversi da quelli che apparentemente tutto il mondo pensa che siano.....
>Non so nemmeno descriverteli come li vedo io...so solo che sono MOLTO
>diversi, a parte l'altezza
Dare uno sguardo allo specchio no?
Kralizec il Faltyn


text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Erica disse:
> >Perchč non spedisci qualcuno dei tuoi disegni ad aRaGoRN, cosě li mette
> >sul sito? C'č una sezione apposta per i disegni degli iafi.
> >Ce l'hai uno scanner, nevvero? O cmq conosci qualcuno che ce l'abbia,
> >nevvero? :-)
>
> grazie di avermelo detto, dopo ci do' un occhiata....
> pero' forse e' meglio che per spedirli aspetti che Aragorn (si offende se lo
> scrivo normale? e' piu' comodo) abbia risolto i suoi problemi col
> server....che dici?
Visto che il responsabile della sezione Immagini sono io, mandali
direttamente a me.
E per favore, fai prima in modo di mettere le immagini in formato JPG
o GIF, in modo tale che non occupino piu' di 150 kb ciascuna.



text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Wil disse:
> >> >Ho qualche dubbio sul fatto che gli elfi ce l'abbiano "grande come..."
> >> >Dopotutto, i figli non saltano fuori ogni tot decine di anni? ^_____^
> >>
> >> Solo perchè voi umani non conoscete la manifattura del lattice e noi
> >> si....
> >
> >mmm...
> >dovrebbe essere un motivo d'orgoglio? ^__^;;
>
> Potrei anche darti ragione, ma sempre meglio di un figlio ogni nove
> mesi come voi conigliotti umani no? Noi conigliotti (nonchè ricci)
> elfi invece... ;-)
Penso che forse abbiamo 2 diverse idee sul motivo per il quale gli
elfi fanno un figlio ogni tot anni... ^_______^
> In più con le nostri arti magiche stiamo per mettere a punto anche
> sistemi che ci libereranno per sempre dagli aggeggi in lattice, tutto
> questo mentre voi siete ancora all'età della pietra... ^____________^
Ricordati le mie parole: quelle protesi d'osso di orchetto non faranno
la vostra felicita'.
Le cose genuine sono sempre le migliori.... ^_____________^



text:
Halbarad Dunadan ha scritto nel messaggio
<
37204c9a...@news.ctonline.it
>...
>Ma adesso scusate [mi rivolgo a tutto il newsgroup]
>quanti di voi immaginano Boromir come nel film ? (cioe' come un
>vichingo e pergiunta un vichingo rozzo e barbuto ).
>quanti di voi immaginano Barbalbero in quel modo ridicolo ?
>
>
io no di sicuro, e non sono i soli personaggi sbagliati, anche Legolas, e
tutti gli altri elfi hanno molto poco di quell'aura...come dire..ma sì
elfica, che e' il loro fascino nel libro...
e poi la cosa terribile e' la conclusione...come si fa a piantare lì tutto a
meta' e buonanotte, manca almeno un terzo della storia, la parte migliore
secondo me.
A quel punto sfido chiunque non abbia letto isda a capirci qualcosa nella
trama.....
non e' serio, almeno dovrebbero dirlo prima...
Erica


text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>Visto che il responsabile della sezione Immagini sono io, mandali
>direttamente a me.
>E per favore, fai prima in modo di mettere le immagini in formato JPG
>o GIF, in modo tale che non occupino piu' di 150 kb ciascuna.
il tempo di scegliere e te ne spedisco uno, cosě vedi se possono andare,
tanto la posta riesco a spedirla, e' in entrata che ho dei problemi....
Erica


text:
 In data Thu, 22 Apr 1999 14:20:46 +0200, Erica <
ebo...@tin.it
> ha
scritto...
> grazie di avermelo detto, dopo ci do' un occhiata....
> pero' forse e' meglio che per spedirli aspetti che Aragorn (si offende se lo
> scrivo normale? e' piu' comodo) abbia risolto i suoi problemi col
> server....che dici?
Forse non è un'idea malvagia :-)
Cmq prova a chiedere anche a Daen, io li avevo spediti a lui.
...
Ma forse poi li aveva girati ad aRaGoRN...boh...



text:
"E+AOQ-rendil" <
eare...@tin.it
> wrote:
>non hai mai saltellato per casa salmodiando: Yueh Yueh Yueh Mille morti non
>saranno mai abbastanza per Yueh+ACE-
Riadattiamolo: Mille morti non saranno mai abbastanza per chi usa
Autluc. :)



text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
372c5320...@news.flashnet.it
>...
>"E+AOQ-rendil" <
eare...@tin.it
> wrote:
>
>>non hai mai saltellato per casa salmodiando: Yueh Yueh Yueh Mille morti
non
>>saranno mai abbastanza per Yueh+ACE-
>
>Riadattiamolo: Mille morti non saranno mai abbastanza per chi usa
>Autluc. :)
io lo uso, ammetto che dev'essere posseduto da qualche spirito
particolarmente schifoso, ma ciononostante non voglio morire, che ne dici di
un qualche tipo di esorcismo, con tutti i maghi che abbiamo.......
Erica


text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Erica disse:

Perche' non ti prendi una casella email gratuita da qualche parte? Ci
sono diversi posti in rete che la offrono, il piu' famoso e' Hotmail,
ma credo che ormai anche la Yahoo Italia la offra....
In questo modo la posta che ti arriva la puoi leggere direttamente dal
tuo browser.
Prova questi siti:
www.hotmail.com
www.mail.yahoo.it
www.iname.com



text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>Perche' non ti prendi una casella email gratuita da qualche parte? Ci
>sono diversi posti in rete che la offrono, il piu' famoso e' Hotmail,
>ma credo che ormai anche la Yahoo Italia la offra....
>In questo modo la posta che ti arriva la puoi leggere direttamente dal
>tuo browser.
>
>Prova questi siti:
>
www.hotmail.com
>
www.mail.yahoo.it
>
www.iname.com
>
per ora il problema e' risolto, pero' grazie, perche' cercavo proprio
qualcosa del genere
Erica


text:
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
>Penso che forse abbiamo 2 diverse idee sul motivo per il quale gli
>elfi fanno un figlio ogni tot anni... ^_______^
Elfi <-> Vulcaniani
>Ricordati le mie parole: quelle protesi d'osso di orchetto non faranno
>la vostra felicita'.
No, ma almeno le si puo' lucidare e usare come sonagli. :)



author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Yorik (
do...@iol.it
)
disse...
> Pensateci. E se venisse una schifezza?
> E inoltre, quanti di voi temono come me che il ISdA venga cristallizato per
> sempre da una pellicola?
> Mah ,ho l'impressione che solo pochi riusciranno a capirmi...
io sono contento che venga fatto, sono molto curioso di vedere come
verrà. ancora una volta vi ricordo cosa ha precisato il regista:"è
impossibile fare un film che riproponga ISDA esattamente come nel libro,
sarà più che altro un'interpretazione dello stesso".
infatti è la stessa cosa che succede quando diverse persone leggono lo
stesso libro, sicuramente lo leggono e "sentono" in modo diverso. il
regista tenterà di riportare ciò sullo schermo.
cmq letta l'intervista direi che mi aspetto qualcosa di buono.
inoltre spero che avvicini anche i ragazzi (e gli adulti) al mondo del
fantasy, un po' troppo lasciato in disparte e magari darà il via ad un
nuovo filone di film fantasy. il primo e ultimo è morto quando sono
finiti gli anni '80. cambiano i ragazzi, quindi anche il target dei film
e quindi i film stessi... oggi krull non piacerebbe a troppo ragazzini.
un esempio lampante sono i film de La Storia Infinita. il primo è
bellissimo, il secondo tenta di rifarsi ancora al libro, ma è già una
mezza skifezza, dal 3° in poi cominciano le vere kazzate "moderne".
oltretutto gli effetti speciali sono andati via via peggiorando...
> Approfondirei volentieri, ma c'è Indipendence day che è appena cominciato..
quello si che è un film che fa schifo...
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


text:
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
>Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
>calava su di noi, quando Wil disse:
>
>> In più con le nostri arti magiche stiamo per mettere a punto anche
>> sistemi che ci libereranno per sempre dagli aggeggi in lattice, tutto
>> questo mentre voi siete ancora all'età della pietra... ^____________^
>
>Ricordati le mie parole: quelle protesi d'osso di orchetto non faranno
>la vostra felicita'.
>
>Le cose genuine sono sempre le migliori.... ^_____________^
ROTFL ROTFL
Ma non insisto perchè stiamo già litigando 120 thread più giù ^______^



author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote:
> immagini in qualche maniera, come aspetto intendo. Se hai letto prima
> il libro vedi il film e dici che i personaggi non sono come te li
> immaginavi, invece se fai il contrario la volta che leggi il libro i
> pg te li immagini direttamente comne il film ti ha suggerito no?
Mi sembra un atteggiamento molto pigro; non volermene, ma se preferisci
l'immaginazione di qualcun altro alla tua (cioe' quella del regista che
immagina un attore per una parte), per quanto mi riguarda ti stai
tarpando le ali. Per te sara' un modo di non essere deluso, per me
sarebbe un modo di lasciar fare ad altri qualcosa in cui so di poter
essere totalmente libra. E' questo non e' poco, attualmente.
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


text:
Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote:
> me. A volte però mi accade anche una cosa noiosa: se arriva un pg
> nuovo e non viene descritto fisicamente nelle 4 righe successive, ci
> penso io e quello che viene viene e non ci sono ne c###i ne f####e che
> tengano: se io me lo sono immaginato biondo e venti righe dopo scopro
> che era moro per me sarà sempre biondo!
Accade spesso anche a me, per quanto a volte riesca a "tornare indietro"
e a vedere il personaggio come viene descritto.
Invece mi e' capitata una cosa del genere con un'intera razza. ^_^;
Io gli elfi me li immaginavo tutti alti, e invece mi hanno detto che
sono bassi. =:-O



text:
twilig...@iname.com
 (Serena -Nogami Twins- Pilla) wrote:
>Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote:
>Invece mi e' capitata una cosa del genere con un'intera razza. ^_^;
>Io gli elfi me li immaginavo tutti alti, e invece mi hanno detto che
>sono bassi. =:-O
Ma non è vero! Sono alti invece! Io sono 186cm e sono nella media
elfica! (lanciamo un nuovo thread?) Solo AD&D ha diffuso l'erronea
notizia che gli elfi sono bassi!



author: Cautius the Bard

text:
Beh, io sono un mezz'elfo e sono alto 1,72... che dite, può andare?
In ogni caso, io cerco di risolvere il problema delle immagini dei
personaggi associandoli ai miei attori preferiti.
E' chiaro che se per me Tanis mezz'elfo somiglia a Kevin Costner con la
barba, o se Caramon me lo immagino come Mel Gibson (e Raist come una specie
di Gary Oldman coi capelli lunghi), gli illustratori ufficiali della saga
avranno un bel daffare per farmi cambiare idea!!!
P.S: La migliore secondo me resta sempre Crysania = Madeleine Stowe... che
ne dite?
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso..."


author: Antlya

text:
Wil ha scritto nel messaggio <
3730f220...@news.windnet.it
>...
>
twilig...@iname.com
 (Serena -Nogami Twins- Pilla) wrote:
>
>>Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote:
>
>>Invece mi e' capitata una cosa del genere con un'intera razza. ^_^;
>>Io gli elfi me li immaginavo tutti alti, e invece mi hanno detto che
>>sono bassi. =:-O
>
>Ma non č vero! Sono alti invece! Io sono 186cm e sono nella media
>elfica! (lanciamo un nuovo thread?) Solo AD&D ha diffuso l'erronea
>notizia che gli elfi sono bassi!
>Wil
>
Anch'io sapevo che gli elfi sono alti, anche un pň piů degli umani... e che
fra parentesi gli somigliano molto... se non fosse per quelle dannate
orecchie a punta... (che fastidio, nel NG sulla FS mi hanno scambiata per
una vulcaniana ^______^)


text:
twilig...@iname.com
 (Serena -Nogami Twins- Pilla) wrote:
>Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote:
>
>> immagini in qualche maniera, come aspetto intendo. Se hai letto prima
>> il libro vedi il film e dici che i personaggi non sono come te li
>> immaginavi, invece se fai il contrario la volta che leggi il libro i
>> pg te li immagini direttamente comne il film ti ha suggerito no?
>
>Mi sembra un atteggiamento molto pigro; non volermene, ma se preferisci
>l'immaginazione di qualcun altro alla tua (cioe' quella del regista che
>immagina un attore per una parte), per quanto mi riguarda ti stai
>tarpando le ali. Per te sara' un modo di non essere deluso, per me
>sarebbe un modo di lasciar fare ad altri qualcosa in cui so di poter
>essere totalmente libra. E' questo non e' poco, attualmente.
Non è che preferisco l'immaginazione di un altro alla mia, è solo che
in realtà io non riesco a visualizzare molto dettagliatamente un pg
(vedi L'immagine di un personaggio) e qnd vedere il film aiuta nella
visualizzazione, tutto qua.



text:
twilig...@iname.com
 (Serena -Nogami Twins- Pilla) wrote:
>Mi sembra un atteggiamento molto pigro; non volermene, ma se preferisci
Beh, non e' solo pigrizia Serena.
Te vedi il film e poi leggi il libro. A quel punto sei comunque
condizionata dal media... cioe', la visione per gli uomini e' una
forma di trasmissione delle informazioni molto potente e anche
vincolante.
Mettiamo che guardi il Conan di Scvarzy... beh, lui e' IL Conan
ideale. E' piuttosto difficile immaginarsene uno diverso.



text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S <
p.ca...@flashnet.it
> wrote:
> Beh, non e' solo pigrizia Serena.
> Te vedi il film e poi leggi il libro. A quel punto sei comunque
> condizionata dal media... cioe', la visione per gli uomini e' una
Ma infatti e' una cosa che cerco di evitare. Anche se devo ammettere che
e' vero che sia meno deludente vedere un film e poi leggere un libro, lo
so bene perche' andai a vedere "La Storia Infinita" convinta che avrei
potuto vedere realizzate tutte visioni che mi avevano accompagnato.
(completamente falso. Ti e' arrivato a proposito?)
> Mettiamo che guardi il Conan di Scvarzy... beh, lui e' IL Conan
> ideale. E' piuttosto difficile immaginarsene uno diverso.
Mah, quello dei disegni Marvel, anche se credo di aver letto al massimo
*una* storia, mi sembra abbastanza adatto e anche piu' aggressivo.
I film non li ho mai visti, ma ame Schwarzy piace nei film in cui non si
prende sul serio (True Lies!!!!!)



text:
twilig...@iname.com
 (Serena -Nogami Twins- Pilla) wrote:
>Ma infatti e' una cosa che cerco di evitare. Anche se devo ammettere che
Beh, ma cosa fai? Non guardi i film? E cosi' non rischi di perdere
qualche opera molto bella?
>potuto vedere realizzate tutte visioni che mi avevano accompagnato.
>(completamente falso. Ti e' arrivato a proposito?)
Ho appena iniziato a leggerlo e ho scoperto che Bastiano e' grasso....
AAAAAHHHHHHH..... :)
>Mah, quello dei disegni Marvel, anche se credo di aver letto al massimo
>*una* storia, mi sembra abbastanza adatto e anche piu' aggressivo.
Ma quello vero e' quasi identico a quello disegnato. Quando ho visto
il film ho subito amato il Conan di Scarzy proprio perche' avevo letto
i fumetti della Marvel e paragonandoli mi sono accorto di quanto
fossero simili: muscoli anche sui muscoli, espressione sempre
corrucciata, ecc.
>I film non li ho mai visti, ma ame Schwarzy piace nei film in cui non si
>prende sul serio (True Lies!!!!!)
E The Last Action Hero? ;)
Comunque il Conan merita.



title: Lawhead e drago

author: Earendil Mezzelfo

text:
Ho ordinato un libro: il ritorno del re drago.
Cosa ne sapete voi?
Mi piacerebbe sapere di più su cosa mi devo aspettare.
Poi ho una domanda per i sapienti: Senza cercare qualcosa di misticamente
impegnato, ma invece un semplice romanzo dal taglio favolistico, tipo Lo
Hobbit, cosa mi consigliate
Sappiate però che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
Perchè i draghi sono così rari, o poco trattati, nei libri che ho letto?
Nel Silmarillion e ne Lo Hobbit ci sono le cose più grosse, ma sono comunque
piccole parti... ne La saga di Earthsea c'è un drago, ma per una ventina di
pagine.
Non vorrete mica che mi accontenti di "Foglia di Niggle" ?
Cmq preferirei non un drago da accoppare e via, qualcosa di più sofisticato,
come Smaug e Bilbo.


title: Lawhead e drago

text:
Earendil Mezzelfo ha scritto nel messaggio <6tbb1c$jjc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Sappiate perň che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
>Perchč i draghi sono cosě rari, o poco trattati, nei libri che ho letto?
>Nel Silmarillion e ne Lo Hobbit ci sono le cose piů grosse, ma sono
comunque
>piccole parti... ne La saga di Earthsea c'č un drago, ma per una ventina di
>pagine.
>Non vorrete mica che mi accontenti di "Foglia di Niggle" ?
>Cmq preferirei non un drago da accoppare e via, qualcosa di piů
sofisticato,
>come Smaug e Bilbo.
Ciao Earendil
volendo, di draghi ne trovi parecchi in giro... basta pensare alla saga
della DragonLance, dove perň sono praticamente ridotti qausi come dei
cavalli. Draghi piů belli (secondo me) e selvaggi li trovi nella trilogia
delle Lande dei Forgotten Realms (Le Lande di Ghiaccio, le Lande d'Argento e
le Lande di Fuoco), ma qui purtroppo esistono solo per farsi accoppare.
Draghi piů incisivi finora li ho trovati solo nella saga di Landover di T.
Brooks (uno solo perň) e in un vecchio libro di Gordon R. Dickson intitolato
"Il Drago e il George", che tratta un po' ironicamente e favolisticamente il
vecchio binomio cavaliere idiota-drago sanguinario.
Ultimo suggerimento: c'č qualcosa anche in una raccolta di racconti fantasy
pubblicata dalla Editrice Nord... mi ricordo di un racconto che aveva come
titolo (piů o meno, vado a memoria) "Il Drago Bianco", scritto da una donna.
La raccolta dovrebbe intitolarsi semplicemente "Fantasy".
P.S. se ti piacciono le animazioni giapponesi, guardati "The Record of
Lodoss War"
Daen Van Dark
da...@rete039.it
ICQ: 14458365


title: Lawhead e drago

author: Maki-chan

text: Forse intendi i libri della mc Caffrey(o un noime simile^^;)


title: Lawhead e drago

author: Ice Elf

text:
Non so chi precedentemente ha scritto:
>>Perchč i draghi sono cosě rari, o poco trattati, nei libri che ho letto?
Non mi pare che i draghi nella letteratura fantasy siano cosi' trascurati!
comunque ti consiglio di leggere "La valle dei draghi" di Byron Preiss e J.
Michael Reaves - Iterno giallo MONDADORI.
Saluti da Felice Foti.


title: Lawhead e drago

author: orsa

text:
> pubblicata dalla Editrice Nord... mi ricordo di un racconto che aveva
come
> titolo (piů o meno, vado a memoria) "Il Drago Bianco", scritto da una
donna.
Il Drago Bianco e' l'ultimo libro del ciclo dei draghi dellac McCaffrey.
orsa


title: Lawhead e drago

text:
> Sappiate però che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
Prova a cercare "La lotta col drago", un' antologia degli oscar mondadori,
a cura di Pagetti
orsa


title: Lawhead e drago

author: ZANNA

text:
: Senza cercare qualcosa di misticamente
>impegnato, ma invece un semplice romanzo dal taglio favolistico, tipo Lo
>Hobbit, cosa mi consigliate
>Sappiate però che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
Leggiti o rileggiti "La storia infinita"!!!!!!!
ehehehehehehehehehehhe
ZANNA


title: Lawhead e drago

author: KHORONUS

text:
"Earendil Mezzelfo" <
uno...@tin.it
> wrote:
>Ho ordinato un libro: il ritorno del re drago.
>Cosa ne sapete voi?
>Mi piacerebbe sapere di più su cosa mi devo aspettare.
>Poi ho una domanda per i sapienti: Senza cercare qualcosa di misticamente
>impegnato, ma invece un semplice romanzo dal taglio favolistico, tipo Lo
>Hobbit, cosa mi consigliate
>Sappiate però che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
>Perchè i draghi sono così rari, o poco trattati, nei libri che ho letto?
>Nel Silmarillion e ne Lo Hobbit ci sono le cose più grosse, ma sono comunque
>piccole parti... ne La saga di Earthsea c'è un drago, ma per una ventina di
>pagine.
>Non vorrete mica che mi accontenti di "Foglia di Niggle" ?
>Cmq preferirei non un drago da accoppare e via, qualcosa di più sofisticato,
>come Smaug e Bilbo.
Se vuoi storie di Draghi-serpenti e altri tipi di draghi, anche il
ciclo di Death Gate va bene. Se cerchi delle cose sofisticate ti
consiglio un bel libro (è ben narrato e avvincente): I Signori del
Cielo, gira tutto intorno ai Draghi che se ne sono andati dal mondo e
i Dragonieri anch'essi scomparsi è edito da editrice Nord è stato
scritto da Angus Wells, è un solo volume ma scusa il gioco di parole è
voluminoso.
Non so dirti niente del libro che hai ordinato, fammi sapere.
Chi è l'autore e la casa editrice?
Khoronus
King of the Time
God save the Queen


title: Lawhead e drago

author: Alessandro Di Vito

text:
Sul sito
http://www.alice.it
 andando alla sezione prossime uscite dovresti
trovare una possibile soluzione :-)


title: Lawhead e drago

text:
Precedentemente I wrote:
> Sul sito
http://www.alice.it
 andando alla sezione prossime uscite dovresti
> trovare una possibile soluzione :-)
Ho deciso di darti un aiuto in piu', segui il seguente (!) link
http://www.alice.it/forthcom/fa/fa828184.htm


title: Lawhead e drago

author: Fenrir

text:
Earendil Mezzelfo <
uno...@tin.it
> scritto nell'articolo
<6tbb1c$jjc$
1...@nslave1.tin.it
>...
> Ho ordinato un libro: il ritorno del re drago.
> Cosa ne sapete voi?
> Mi piacerebbe sapere di più su cosa mi devo aspettare.
>
> Poi ho una domanda per i sapienti: Senza cercare qualcosa di misticamente
> impegnato, ma invece un semplice romanzo dal taglio favolistico, tipo Lo
> Hobbit, cosa mi consigliate
> Sappiate però che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
Nel ciclo dei Dragonieri di Pern, di Anne McCaffrey (fanucci) i draghi sono
protagonisti.
Si tratta di sf che sconfina nel fantasy con draghi mutati geneticamente,
cmq non é male.
IL primo libro della saga é La cerca del drago.
Poi c'é "Il mago di sua maestà" di C.Stasheff,  sfondo umoristico, e il già
citato "il drago e il George"
ciao Fenrir


title: Lawhead e drago

text:
Prova questo, sono sicuro che ti piacerà se ami i draghi :)
(con questo non voglio dire che è stracolmo di draghi, ma sono i
protagonisti e... leggilo al più presto!!!) Ci sono anche delle stupende
illustrazioni.
La Valle dei Draghi di Preiss e Reaves, con illustrazioni di Joseph Zucker,
edito da Mondadori
byez, aRaGoRN / Faranor
p.s.dimmi cosa ne pensi!
#gdr
----
- La Taverna del Puledro Impennato, sito tolkieniano italiano
-
http://gilda.it/tolkien/taverna/
----
--
Posted from
ro...@mercury.tread.it
 [195.120.31.80]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Lawhead e drago

author: Anirbas

text:
Earendil Mezzelfo wrote in message <6tbb1c$jjc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Ho ordinato un libro: il ritorno del re drago.
>Cosa ne sapete voi?
>Mi piacerebbe sapere di più su cosa mi devo aspettare.
>
>Poi ho una domanda per i sapienti: Senza cercare qualcosa di misticamente
>impegnato, ma invece un semplice romanzo dal taglio favolistico, tipo Lo
>Hobbit, cosa mi consigliate
>Sappiate però che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
>Perchè i draghi sono così rari, o poco trattati, nei libri che ho letto?
>Nel Silmarillion e ne Lo Hobbit ci sono le cose più grosse, ma sono
comunque
>piccole parti... ne La saga di Earthsea c'è un drago, ma per una ventina di
>pagine.
>Non vorrete mica che mi accontenti di "Foglia di Niggle" ?
>Cmq preferirei non un drago da accoppare e via, qualcosa di più
sofisticato,
>come Smaug e Bilbo.
>
    Se ti va bene anche in stile fantascienza prendi la serie dei Dragonieri
di Pern,
    li sta ristampando in questo periodo l'editrice nord e sono fantastici.


title: Lawhead e drago

author: Roberto Sedda

text:
On Fri, 11 Sep 1998 11:00:25 +0200, "Earendil Mezzelfo"
<
uno...@tin.it
> wrote:
>Ho ordinato un libro: il ritorno del re drago.
>Cosa ne sapete voi?
>Mi piacerebbe sapere di più su cosa mi devo aspettare.
Uhm, io l'ho iniziato, lasciato, ripreso e ri-lasciato. L'ho trovato
non tanto originale, mah, forse ero io in un periodo di impegni  che
non mi facevano prestare troppa attenzione alla lettura.
In ogni caso, Il ritorno del Re-drago e' il primo di una serie,
percio' sappi che poi dovrai arrivare alla fine.
>Poi ho una domanda per i sapienti: Senza cercare qualcosa di misticamente
>impegnato, ma invece un semplice romanzo dal taglio favolistico, tipo Lo
>Hobbit, cosa mi consigliate
>Sappiate però che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
Il drago e il George, of course, pubblicato nell'economica Nord.
Ciao
R.
Mens sana in corpore sardo
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Lawhead e drago

author: Alberto

text:
"Earendil Mezzelfo" <
uno...@tin.it
> scrisse:
>Ho ordinato un libro: il ritorno del re drago.
>Cosa ne sapete voi?
>Mi piacerebbe sapere di più su cosa mi devo aspettare.
>
Sinceramente l'ho trovato un po troppo ingenuo, tanto che i due
succesivi non li ho ancora letti. Comunque e' fantasy di stampo
abbastanza classico
.
>Poi ho una domanda per i sapienti: Senza cercare qualcosa di misticamente
>impegnato, ma invece un semplice romanzo dal taglio favolistico, tipo Lo
>Hobbit, cosa mi consigliate
>Sappiate però che avrei un'esigenza particolare: io ci voglio un drago.
Non sono proprio come Lo Hobbit pero'...
"Il segno del drago" di Zelazny
"Il flagello dei draghi" della Hambly
"Cuore d'acciaio" di Swanwick (qui pero' i draghi sono costruiti in
officina)
Tutti editi dalla Fanucci.
ciao   A.
-------------------------------------------------------------
alb...@iol.it
Festina lente
-------------------------------------------------------------


title: Lawhead e drago

author: Stefano Finetti

text:
Scusa l'intrusione ma non era Elrond il Mezzoelfo ? Earendil  è un
personaggio dei Tempi Remoti.........
Stefano Finetti
ste...@aconet.it
stef...@geocities.com
webm...@gandalf.freeservers.com
"Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli,
 Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli,
 Nella Terra di Mordor, dove l'Ombra cupa scende."
http://gandalf.freeservers.com


title: Lawhead e drago

text:
>Scusa l'intrusione ma non era Elrond il Mezzoelfo ?
IO sono il vero Mezzelfo, Elrond mio figlio č tre quarti elfo e un quarto
uomo:(=vuol dire sposa, a capo vuol dire gen. succ.)
Finwe=Indis
       Fingolfin=?                         Elwe/Thingol=Melian la Maia
                 Turgon=?        Beren(uomo)=Luthien
                            Idril=Tuor(uomo)      Dior=Nimloth
                                Earendil        =      Elwing
Elros(che sceglie gli uomini e fonda Numenor) e Elrond che sceglie gli elfi
Dovresti leggere il Silmarillion
Anch'č Dior sarebbe un mezzelfo, ma la cosa č oltre che contestata, spesso
tralasciata
Earendil, mezzelfo 100%


title: Lawhead e drago

text:
OK Hai ragione....comunque il Silmarillion l'ho letto....solo non ricordavo
bene quell'albero genealogico.
Ciao



title: Lawhead e drago

author: Arwen

text:
Ehy!!!!!!!!!!! Non dimentichiamoci "Il cacciatore di draghi" del Grande
Maestro Tolkien!!!!!!!!!!!!!!!! Possibile che nessuno di voi lo conosca?
Arwen


title: Lawhead e drago

text:
Hahaha!
L'ho scoperto nella libreria, credevo di non averlo, ora devo finirlo,
perchč sono stato interrotto dalla piů nobile rilettura del Silmarillion
Provvederň, nipote
Scusa per la confusione, ma con i millenni di mezzo padre o nonno č quasi la
stessa cosa
Earendil


title: Lawhead e drago

text:
On Tue, 22 Sep 1998 13:25:24 +0200, "Arwen" <
JediK...@tuttocitta.it
>
wrote:
>
>Ehy!!!!!!!!!!! Non dimentichiamoci "Il cacciatore di draghi" del Grande
>Maestro Tolkien!!!!!!!!!!!!!!!! Possibile che nessuno di voi lo conosca?
>
>Arwen
>
Io si'...^__^
Danilo "F2 / Cuthbert" Salvadori
- Bard I am, Bard I have been and Bard I shall be, forever -


title: Lawhead e drago

text:
On Wed, 23 Sep 1998 20:14:52 GMT,
mas...@geocities.com
 (F2) wrote:
>>Ehy!!!!!!!!!!! Non dimentichiamoci "Il cacciatore di draghi" del Grande
>>Maestro Tolkien!!!!!!!!!!!!!!!! Possibile che nessuno di voi lo conosca?
>>
>>Arwen
>>
>Io si'...^__^
>
>Danilo "F2 / Cuthbert" Salvadori
>- Bard I am, Bard I have been and Bard I shall be, forever -
Io pure...
R.
Buon sardo non mente



title: Tatuaje

author: pino

text:
In libreria:
Ana Alonso; Javier Pelegrin, Tatuaje. Un legame indelebile (Tatuaje,
2009)
Fanucci - collana Teens International, pag. 439, euro 17,00
Nella collana Teens International la Fanucci Editore continua a
pubblicare interessanti romanzi rivolti a lettori della fascia
“giovani” ma che trasversalmente possono piacere a molti altri di età
ben maggiore. Ora è la volta di Tatuaje. Un legame indelebile
(Tatuaje, 2009), romanzo scritto a quattro mani da Ana Alonso e Javier
Pelegrin.
Si tratta di un romanzo di urban fantasy, primo di una annunciata
trilogia  di cui si conosce già il titolo del secondo volume:
Profecia.
I due scrittori sono anche gli autori dell’interessante  romanzo  di
fantascienza La torre e l’isola (Fanucci – 2010), primo della serie La
chiave del Tempo.
Come appare evidente dal titolo, il tatuaggio nella trama del romanzo
ha una grande importanza, seguiremo le vicende dei protagonisti che
sono il sedicenne Alex che è innamorato perso della bella Jana, una
ragazza misteriosa, orfana che ha un fratello, David.
Alex non sa che i due fratelli sono dei Medu, una razza che ha vari
poteri e che vivono in mezzo agli uomini senza che si sappia nulla.
Loro tatuano le persone e tramite i tatuaggi possono avere dei poteri
sulle persone tatuate.
Una sera Erik, ricco amico di Alex lo porta alla festa del Mulino Nero
che si tiene una volta l’anno.
In macchina con lui ci sono due ragazze e Alex seppure un poco
malvolentieri si aggrega alla comitiva nella segreta speranza di poter
incontrare la bella e sfuggente Jana.
Durante la festa, un poco alterato da varie bevande finalmente vede
Jana, la segue nel grande parco che circonda la casa e in breve si
trova avvolto in un universo fatto di magie, misteri e segreti e da un
primo momento di incredulità dovrà poi accettare le conseguenze di
queste nuove conoscenze e dovrà anche fare i conti con la sua vera
identità e decidere quale via affrontare anche perchè l’avvento del
Guardiano delle parole è molto vicino e il Guardiano ha il compito di
sterminare tutti i Medu.
La “quarta”
Alex ha sedici anni ed è follemente innamorato di Jana. Ma lei, schiva
e ribelle, non è una ragazza qualunque: appartiene, insieme a suo
fratello David, a un’antica stirpe di maghi in grado di cambiare per
sempre il destino degli amanti. Entrambi hanno sul loro corpo un
tatuaggio che gli permette di entrare in un mondo sconosciuto, dove il
potente Guardiano delle Parole ha intenzione di eliminarli e, così
facendo, dominare l’umanità. È uno scontro dal quale non possono
sottrarsi. Alex non ha esitazioni nel seguire Jana, nel farsi tatuare
un disegno che li unirà per sempre... Ma non sarà solo l’amore a
sconvolgere la sua vita: si ritroverà ad affrontare qualcosa che mette
in discussione l’essenza stessa dei sentimenti, dei sogni e dei
desideri.
bye
pino


title: Erotismo nella fantasy

author: Legolas

text:
> Credo che l'esempio più lampante sia quello
>> della Llywelyn che ne " Il Leone d'Irlanda" narra dello sviluppo di Brian
>> Boru, a partire dalla sua infanzia e, di conseguenza, la tematica si
>> ripresenta spesso.
>
>Hai ragione: infatti benche' più volte trattato nei più intini particolari
>il sesso in questo libro non è mai volgare o fuori posto.
>Un altro esempio potrebbe essere il ciclo di Deverry.
Mi fa piacere che tu si d'accordo. Non ho mai letto il ciclo del quale parli
e, probabilmente, è per questo che non l'ho citato ^__^
>Hai mai letto i libri di Erik Van Lustbader: il ciclo del Ninja?
>(non sono OT, c'è magia e tutto quello che ci si potrebbe aspettare in >un
romanzo fantasy ambientato in epoca contemporanea e con >cospicui
riferimenti alla cultura orientale; i romanzi si leggono bene e >prendono
molto, ma in ognuno di questi, su circa 400/500 pagine una >cinquantina
saranno dedicate ad accuratissime e minuziose descrizioni >di making love
(come sono perifrastico), che spesso risultano ben fuori >dal contesto).
Non ho mai letto nemmeno questi libri, ma il fatto che tu sottolinei quanto
questa scelta risulti in contraddizione con la bontà dei volumi in sé, rende
l'idea che è radicata in me.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoà'nhadèy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: Erotismo nella fantasy

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Legolas wrote in message
> Io credo che vi siano due tipi di romanzi: quelli ove è la storia ad
essere
> protagonista e quelli ove sono i personaggi ad esserlo.
> Nel primo caso la vita di un personaggio ha senso soltanto quando ricalca
il
> filo della storia e perciò, a meno che si tratti di una relazione che
abbia
> delle finalità per gli avvenimenti, non vedo come la presenza di erotismo
> possa essere giustificata. L'esempio più fulgido di questo tipo di romanzi
è
> quello fornito da Tolkien ne ISDA.
> Nel secondo caso, invece, comprendo pienamente la presenza dell'erotismo
> poiché atto a rappresentare una parte della vita di un personaggio che è
ciò
> su cui il romanzo si focalizza. Credo che l'esempio più lampante sia
quello
> della Llywelyn
> Credo anche, però, che all'interno di questo secondo tipo di romanzi vi
> siano casi in cui l'erotismo è qualcosa che esula dal romanzo.
Mi tocca ammettere di essere d'accordo con il Verdefoglia. Il sesso in ISDA
non ce lo vedrei molto (al pensiero di dover asssitere ad una scena erotica
tra Sam e la sua gentil consorte.... brrrrr!).
Pero' in altri libri non disprezzo certe descrizioni. In Turtledove, ad
esempio. Ci sono scene di sesso piuttosto esplicite. Ecco, devo dire che
almeno in un'occasione ne avrei potuto fare a meno (Gorgon, mi riferisco a
Krasta nella carovana: non credi anche tu?).
Kralizec il Faltyn


title: Erotismo nella fantasy

text:
>Mi tocca ammettere di essere d'accordo con il Verdefoglia. Il sesso in
>ISDA non ce lo vedrei molto (al pensiero di dover asssitere ad una >scena
erotica tra Sam e la sua gentil consorte.... brrrrr!).
Sono cose che succedono, non fartene una colpa ^__^
Comunque quando ad un certo romanzo s'infone una data atmosfera, l'erotismo
è una di quelle componenti che può farla crollare con una sola scena.



title: Erotismo nella fantasy

author: Phoenix

text:
On Fri, 18 Feb 2000 20:41:18 +0100, "Legolas" <
monb...@tin.it
> wrote:
>Perdonate la durezza del mio pensiero e, eventualmente, delle mie parole
Beh ti anticipo già che è meglio che lo fai anche tu :)
Allora non sono d'accordo con la tua distinzione (anche perchè non amo
le distinzioni...) però io la farei in modo diverso: ci sono romanzi
in cui il sesso ci sta bene ed altri in cui non ci sta bene.
Su quelli in cui ci sta bene non ho nulla da obbiettare (se non che a
me può piacere l'erotismo, non la pornografia).
Su quelli in cui non ci sta bene posso fare questo ragionamento: può
essere l'atmosfera o molto paranoica, o tratta vicende brevi da un
punto di vista temporale (l'arco di un paio di giorni, per esempio), o
ci sono delle effettive impossibilità a compiere l'atto sessuale e via
dicendo... ed insomma in queste come in altre circostanze è una
l'assenza di erotismo la ritengo quasi normale...
Ma può non esserci per altri motivi, per esempio l'autore non sa
creare dei personaggi veri, autentici... PRende la loro vita e la
stravolge, la usa a suo uso e consumo, gli fa fare quello che vuole e
li muove come marionette senz'anima allora è un autore quantomeno
mediocre, se non pessimo.
Ed anche nel caso in cui un autore per tutta la sua carriera non è in
grado di parlare di certe cose è evidente che è un autore incompleto.
Altra cosa che voglio dire è che la sessualità non rovina per niente
l'atmosfere... Per esempio nell'Iliade e nell'Odissea che sono
probabilmente i libri più epici in assoluto, la sfera sessuale dei
personaggi è analizzata...
Phoenix
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!


title: Erotismo nella fantasy

author: Fritz Tegularius

text:
In data Sun, 20 Feb 2000 15:22:37 GMT, max-...@NOSPAMlibero.it
(Phoenix) ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>Altra cosa che voglio dire è che la sessualità non rovina per niente
>l'atmosfere... Per esempio nell'Iliade e nell'Odissea che sono
>probabilmente i libri più epici in assoluto, la sfera sessuale dei
>personaggi è analizzata...
Non le rovina perche' e' sessualita', ma perche', nelle mani
dell'autore, puo' indirizzare l'attenzione del lettore su un punto che
non e' determinante. E' un po' come se lo scrittore, abile per es.
nelle descrizioni, inserisse nel romanzo un brano descrittivo molto
bello ma non in tono con quanto lo precede e lo segue: il capitolo
risulterebbe disarmonico, penso.
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo #16, abBattiato,
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt
- non necessariamente in quest'ordine!!)


title: Erotismo nella fantasy

author: Jim Digriz

text:
On Sun, 20 Feb 2000 08:22:24 GMT,
ziegelmache...@tin.it
(Fritz Tegularius) wrote:
>Fritz Tegularius
>(Iafo #16, abBattiato,
>fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt
                                          ^^^^^^^^^
Tracy  please
ho una raccolta di fotografie completa ^__^;;;;;;
Ciao
--
James Bolivar Digriz
il ratto d'acciaio inossidabile
IHGGer #862
su ICQ  61210810
per le risposte private
eliminate il cane da guardia  :))))


title: Erotismo nella fantasy

text:
>>Perdonate la durezza del mio pensiero e, eventualmente, delle mie parole
>
>Beh ti anticipo già che è meglio che lo fai anche tu :)
Pensi davvero che ti conosca tanto male, Phoenix? ^__^
>Allora non sono d'accordo con la tua distinzione (anche perchè non >amo le
distinzioni...) però io la farei in modo diverso: ci sono romanzi
>in cui il sesso ci sta bene ed altri in cui non ci sta bene.
 Beh, si tratta di una distinzione funzionale ad un pensiero. Non potendo
trattare tutti i libri visto che non ho modo di conoscerli e non volendo
nemmeno analizzare tutti quelli che ho letto, cerco soltanto di basarmi
sulle scelte analoghe per dividerli e rifletterci sopra.
Credo che il " stare bene" sia un concetto talmente soggettivo da non poter
risultare valido per un tentativo di distinzione, ma cmq aspetto a dire
qualsiasi cosa prima di leggere quanto hai scritto.
>Su quelli in cui non ci sta bene posso fare questo ragionamento: può
>essere l'atmosfera o molto paranoica, o tratta vicende brevi da un
>punto di vista temporale (l'arco di un paio di giorni, per esempio), o
>ci sono delle effettive impossibilità a compiere l'atto sessuale e via
>dicendo... ed insomma in queste come in altre circostanze è una
>l'assenza di erotismo la ritengo quasi normale...
>Ma può non esserci per altri motivi, per esempio l'autore non sa
>creare dei personaggi veri, autentici... PRende la loro vita e la
>stravolge, la usa a suo uso e consumo, gli fa fare quello che vuole e
>li muove come marionette senz'anima allora è un autore quantomeno
>mediocre, se non pessimo.
Non mi trovo per nulla d'accordo. Ogni personaggio è dotato del proprio
libero arbitrio e non vedo perché appena v'è uno spiraglio per inserire una
scena d'erotismo questo vada sfruttato. Se si decidessero le azioni dei
personaggi soltanto in base alla logica e non alla loro psicologia, si
perderebbe l'importante fattore dell'imprevedibilità.
>Ed anche nel caso in cui un autore per tutta la sua carriera non è in
>grado di parlare di certe cose è evidente che è un autore incompleto.
Ogni libro è una storia a sé e non mi pare per nulla utile prendere in esame
gli scritti di un autore per vedere se ha trattato questa o quella tematica.
Uno scrittore deve poter scegliere di cosa parlare, senza dover avere il
timore di essere considerato incompleto nel caso decidesse di tralasciare
una tematica.
>Altra cosa che voglio dire è che la sessualità non rovina per niente
>l'atmosfere... Per esempio nell'Iliade e nell'Odissea che sono
>probabilmente i libri più epici in assoluto, la sfera sessuale dei
>personaggi è analizzata...
Un esempio non può valere per qualsiasi scritto. Sono convinto che
l'erotismo rimanga uno dei componenti da utilizzare con maggior abilità e
cautela in uno scritto perché in grado di disgustare oltre modo il lettore
se usato con volgarità.
Che la fortuna illumini sempre i vostro cammino!



title: Erotismo nella fantasy

author: Zy

text:
Legolas ha scritto.......
> Io credo che vi siano due tipi di romanzi: quelli ove č la storia ad
essere
> protagonista e quelli ove sono i personaggi ad esserlo.
Non mi piace tanto questa divisione. Secondo me la storia e' sempre
protagonista, sia che la facciano i personaggi o l'ambientazione. Ecco al
massimo dividerei tra personaggi e ambientazione, ma non centra con il
soggetto del messaggio ^_^;;
> Credo anche, perň, che all'interno di questo secondo tipo di romanzi vi
> siano casi in cui l'erotismo č qualcosa che esula dal romanzo.
> Partendo dal presupposto che non credo che la situazione che
> mi si č presentata sia unica ed irripetibile, non pensate che non sia
giunto
> partire con una ricerca di scene d'erotismo in un romanzo a prescindere
dal
> fatto che abbiano ragione di esistere? Io sono convinto che un inserimento
> forzato di tali immagini non sia altro che un mezzuccio per attirare
> l'attenzione dei lettori piů superficiali.
Io sono d'accordo con Fritz, e' un elemento come gli altri, se ci sta bene
ed ha un senso lo si mette, al pari di un passaggio descrittivo, altrimenti
non lo si mette. E' vero che attira maggiormente l'attenzione, ma forse
proprio perche' da non molto si e' iniziato a leggere passi del genere,
secondo me con il passare del tempo si notera' sempre meno la
presenza/assenza di particolari di questo genere.
Considerando la tua divisione, in entrambi i casi ci posono stare dei passi
con scene d'erotismo, sta alla bravura dell'autore sapere se ed in che modo
e' bene che ci siano, ma a priori non ci sono problemi.
Ciao Ciao
    Zy che non ha notato toni duri ^_^


title: Erotismo nella fantasy

author: Gorgon il patryn

text:
Kralizec il Sommo Faltyn
> Mi tocca ammettere di essere d'accordo con il Verdefoglia. Il sesso in ISDA
> non ce lo vedrei molto (al pensiero di dover asssitere ad una scena erotica
> tra Sam e la sua gentil consorte.... brrrrr!).
e perche'?
mi puoi dire che non e' necessario introdurre una scena di sesso in ISDA,
ma perche' non ce lo vedresti?
ho capito che se qualcuno ti tocca la tipa tendi a diventare irascibile, ma
mi pare che ci siano tanti personaggi che potrebbero tranquillamente fare
sesso senza che la cosa stoni.....
> Pero' in altri libri non disprezzo certe descrizioni. In Turtledove, ad
> esempio. Ci sono scene di sesso piuttosto esplicite. Ecco, devo dire che
> almeno in un'occasione ne avrei potuto fare a meno (Gorgon, mi riferisco a
> Krasta nella carovana: non credi anche tu?).
COSA???????
ma scherzi?
e' stata una scena bellissima!
soprattutto il comportamento di Krasta!
(te l'ho detto e' uno dei miei personaggi preferiti di tutto il libro..... e la sua
reazione
era esattamente in linea con lei..... ho capito subito _perche'_ si e' comportata cosi'
^___-)
Gorgon il patryn


title: Erotismo nella fantasy

text:
Vicarius <
luca.c...@sbsitalia.it
>
> Potrei essere d'accordo.....potrei perche' cmq in ISDA non ci vedei
> assolutamente delle scene erotiche, nemmeno se avesse delle finalita per
> la storia...almeno ihmo.
> Sinceramente non trovo sbagliata la tua considerazione.....ma forse
> limitata...^_^..mi spiego, in generale nella fy classica...(vedi ISDA,
> Shannara, Dragonlane...etc..etc...)...l'aspetto erotico, imho,
> stonerebbe.
partendo dal fatto che Shannara stona di se' e che non vedo cosa ci sarebbe
di strano ad introdurre scene di sesso in ISDA.... ma cosa dici di DL?
allora: Tanis tr***a come un riccio (per altro lo fa con ben 2 parthner) per qualcosa
come 7 libri..... chiaramente lo fanno anche Laurana e Kitiara..... senza contare
altri personaggi che te ancora non conosci e alcuni personaggi che ancora non
ti sogni nemmeno che potrebbero avere (o avere avuto) una relazione sessuale ^___^
[visto con che abilita' ti ho evitato lo spoiler? ^___-]
SNIKT!
> Prendiamo Turtledove,
mi pareva strano che ancora non l'avevi nominato ^___-
> nel ciclo della Legione ci
> sono alcune scene di sesso esplicito......e si narra anche di una
> relazione omosessuale,
imho trattata molto bene..... soprattutto molto meglio di quanto faccia un'emerita
incapace che risponde al nome di MZB....... (la odio la odio la odio la odio ^___-)
> questo in opere tipo ISDA shannara e compagnia
> bella non ce le vedrei assolutamente....^___^...immaginatevi Sam con
> Pipino....rotfl......
vuoi sapere la verita'?
io me li sono immaginati spesso..... soprattutto Sam......
imho tolkien non lo dice ma Sam e' veramente omo.......
e' imho l'unica cosa che potrebbe giustificare tutto il viaggio
che si fa......
E NON SCHERZO!!!!!!
[allarme rosso, su gli scudi, lo sparviero klingon "scansafatiche" sta aprendo
il fuoco ^_____^]
Gorgon il patryn


title: Erotismo nella fantasy

text:
Legolas <
monb...@tin.it
>
> Io credo che vi siano due tipi di romanzi: quelli ove è la storia ad essere
> protagonista e quelli ove sono i personaggi ad esserlo.
In un certo senso posso capire la differenza.... resta il fatto cmq che non penso c'entri
molto col resto del discorso.....
> Nel primo caso la vita di un personaggio ha senso soltanto quando ricalca il
> filo della storia e perciò, a meno che si tratti di una relazione che abbia
> delle finalità per gli avvenimenti, non vedo come la presenza di erotismo
> possa essere giustificata. L'esempio più fulgido di questo tipo di romanzi è
> quello fornito da Tolkien ne ISDA.
> Non metto indubbio che sia una visione che può piacere o meno, ma io credo
> che un simile romanzo dovrebbe, per logica, seguire una simile direttiva.
Bah..... non riesco proprio a capire cosa ci sarebbe di male se qualcuno facesse
sesso in ISDA..... certo non la "maialona" di Ataru, lei non ci starebbe bene ;)
.... ma si poteva cmq trovare spazio anche per quello..... ci sono gia' _tante_
cose inutili in ISDA, non vedo perche' non metterci anche un po' di sesso, che
quantomeno _forse_ poteva ravvivare un po' la situazione..... se sai dove metterlo
e come metterlo alla fin fine e' un elemento della storia quanto tanti altri......
> Nel secondo caso, invece, comprendo pienamente la presenza dell'erotismo
> poiché atto a rappresentare una parte della vita di un personaggio che è ciò
> su cui il romanzo si focalizza.
potrebbe cmq risultare fuori luogo..... dipende dal personaggio.... infatti:
> Credo anche, però, che all'interno di questo secondo tipo di romanzi vi
> siano casi in cui l'erotismo è qualcosa che esula dal romanzo. Dicevo a
> Phoenix che nel lavoro al quale mi sto dedicando, vi sono dei personaggi con
> dei dati obbiettivi nella vita e con dati pensieri secondo i quali il
> rapporto con l'altro sesso sarebbe qualcosa di superfluo; se non dannoso per
> i loro scopi. Partendo dal presupposto che non credo che la situazione che
> mi si è presentata sia unica ed irripetibile, non pensate che non sia giunto
> partire con una ricerca di scene d'erotismo in un romanzo a prescindere dal
> fatto che abbiano ragione di esistere? Io sono convinto che un inserimento
> forzato di tali immagini non sia altro che un mezzuccio per attirare
> l'attenzione dei lettori più superficiali.
sono d'accordo sul fatto che il sesso, come *ogni* altro elemento che si puo'
inserire in un libro, non deve essere messo giusto per il gusto di mettercelo,
ma che bisogna valutare *se* ci sta bene o meno.......
ad esempio in "equal rites" si parla esplicitamente di sesso..... come se ne parli
pero' e' un altro conto ^____-
> Perdonate la durezza del mio pensiero e, eventualmente, delle mie parole
?______?
Gorgon il patryn che..... ma questo che significa?


title: Erotismo nella fantasy

text:
On Sun, 20 Feb 2000 20:56:07 GMT,
ziegelmache...@tin.it
(Fritz Tegularius) wrote:
>Non le rovina perche' e' sessualita', ma perche', nelle mani
>dell'autore, puo' indirizzare l'attenzione del lettore su un punto che
>non e' determinante. E' un po' come se lo scrittore, abile per es.
>nelle descrizioni, inserisse nel romanzo un brano descrittivo molto
>bello ma non in tono con quanto lo precede e lo segue: il capitolo
>risulterebbe disarmonico, penso.
Beh certo, su questo sono chiaramente d'accordo. Un'opera per essere
bella deve chiaramente essere bilanciata ed equilibrata...
Però un'opera per essere davvero bella deve anche essere completa.
Insomma un autore bravo, come per esempio Omero che citavo, sa
descrive perfettamente la natura umana, e sa anche quando è giusto
farlo all'interno dell'opera.
Phoenix
>
>ciao
>
>--
>Fritz Tegularius
>(Iafo #16, abBattiato,
>fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt
>- non necessariamente in quest'ordine!!)
--



title: Erotismo nella fantasy

author: Lisif Deoral

text:
Legolas(
monb...@tin.it
) wrote:
> Partendo dal presupposto che non credo che la situazione che
> mi si è presentata sia unica ed irripetibile, non pensate che non sia giunto
> partire con una ricerca di scene d'erotismo in un romanzo a prescindere dal
> fatto che abbiano ragione di esistere? Io sono convinto che un inserimento
> forzato di tali immagini non sia altro che un mezzuccio per attirare
> l'attenzione dei lettori più superficiali.
Beh, e... allora? Mi manca lo scopo, fai una discriminazione di tal
genere e ti vien fuori una lista di romanzi in cui viene usato tale
mezzuccio e... che te ne fai della lista? ^^;


title: Erotismo nella fantasy

text:
In data Mon, 21 Feb 2000 14:52:29 GMT,
alberto.r...@rintintintin.it
 (Jim Digriz) ha gettato scompiglio
tra di noi dichiarando che:
>Tracy  please
>ho una raccolta di fotografie completa ^__^;;;;;;
Ad esser sinceri sulla rete, nei luoghi piu' attendibili, ho sempre
trovato Traci, con la "i" e non con la "y". E gli esperti ci tenevano
sempre a puntualizzarlo. ^__^



title: Erotismo nella fantasy

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Inizio anzitutto esprimendo il mio parere "generale" sull'argomento del
subject:
Erotismo nella fantasy? E perche' non erotismo nella letteratura? non vedo
alcun motivo per cui il genere fantasy dovrebbe essere piu' o meno erotico
di altri.
Il mio parere sull'erotismo in letteratura coincide con quello gia'
espresso da molti altri: non ho niente contro la presenza di un certo
erotismo in una storia, a patto che sia "funzionale" alla stessa e non sia
messo li' tanto per fare audience. Perche' e' innegabile che ci siano
occasioni in cui l'erotismo e' vissuto da parte dell'autore esclusivamente
come un mezzuccio per attirare l'attenzione e magari distrarre da mancanze
di altro genere (perche' mi viene in mente Carlo Vanzina?^_-).
Il problema, pero', e' che la distinzione fra erotismo "giustificato" ed
erotismo "gratuito" e' un'altra di quelle distinzioni soggettive che non
necessariamente coincidono fra persona e persona, un po' come la
distinzione fra erotismo e pornografia... quindi e' tutto lasciato
all'impressione personale... quella che a me puo' sembrare una scena
gratuita e volgare ad un altro puo' parere azzeccatissima.
Phoenix ha detto che un autore che nell'arco di tutta la sua vita non abbia
mai trattato un argomento non si puo' definire completo. Questa mi pare una
forzatura... anche perche' credo che secondo questo criterio non esista un
autore completo in tutta la storia dell'umanita'. Se un autore non si sente
attratto da una particolare tematica fa bene a non trattarla e a seguire la
sua ispirazione piu' genuina. Ovvio che questo gli alienera' quel
particolare pubblico che invece quella tematica vorrebbe vederla trattata,
ma sono gli incerti del mestiere.
E passiamo al tema del sesso in ISDA... che avrei volentieri evitato, ma
sono stata direttamente tirata in causa ^_-
Gorgon il patryn infatti ha scritto:
> [allarme rosso, su gli scudi, lo sparviero klingon "scansafatiche" sta
> aprendo il fuoco ^_____^]
[ In realta' lo so benissimo che Gorgon si diverte da matti a cercare di
farmi arrabbiare ^__- ]
In ISDA, cosi' come nel Silmarillion, non c'e' sesso. Questo e' innegabile.
Credo che la cosa si spieghi pienamente considerando chi e quando lo ha
scritto... un professore di Oxford nell'inghilterra postvittoriana
(oddio...molto "post", ma il clima rea quello), per giunta bacchettone
convinto e - a quanto si dice - piuttosto conservatore e retrogrado... ci
sarebbe da darsi i pizzicotti meravigliati se avesse infilato qualcosa che
somigliasse anche lontanamente al sesso in una sua opera. Ritengo (ma e'
una mia illazione) che probabilmente Tolkien fosse di quelli che pensava
che qualsiasi descrizione narrativa del sesso fosse una cosa estremamente
volgare, e siccome quello che lui voleva scrivere era l'antitesi del
volgare, si e' ben guardato dal metterci alcunche'. Se un lettore gli
avesse scritto chiedendo un po' di sesso nelle sue storie, lui avrebbe
risposto di rivolgersi a qualcun altro. Del resto Tolkien aveva in mente
una ambientazione molto, per cosi' dire, "aulica": un mondo fatto piu' di
ideali e sogni che di bassi istinti... penso alle storie di amore che ha
voluto raccontarci: Beren che si innamora di Luthien perche' la ha sentita
cantare (ma quando mai si e' visto qualcosa del genere)... Thingol che
trascorre non so quanto tempo guardando negli occhi Melian (idem)... cose
abbastanza "fuori dal mondo", certo, ma che (almeno a me) affascinano anche
per questo, perche' mi parlano di un mondo piu' "ideale", piu'
"spirituale", in cui non vivo ma le cui storie mi appaiono come splendide
favole.
Molti trovano antipatici gli elfi di Tolkien proprio per quel loro essere
perfetti, spirituali, "frigidi"... ma di nuovo si tratta di una scelta
dell'autore, che con gli Elfi ha voluto creare una razza piu' "ideale" di
quella umana, piu' "nobile" (almeno secondo il suo criterio di
valutazione). In piu' occasioni suggerisce che la bellezza fisica degli
Elfi e' conseguenza della loro bellezza spirituale... insomma sono creature
molto diverse dagli uomini... probabilmente e' vero che non fanno sesso
^__-
Criticare le sue opere affermando che siano "monche" perche' non c'e' il
sesso sarebbe come criticare "2001-Odissea nello spazio" perche' non ci
sono scene di battaglie fra astronavi.
E con questo non dico che nessuna scena di sesso avrebbe potuto trovare
posto in ISDA... certo che avrebbe potuto, e avrebbe anche potuto starci
bene se fosse stata fatta nel modo giusto, come avrebbe potuto starci
malissimo se fosse stata fatta nel modo sbagliato. Ma datosi che l'autore
di ISDA non ha ritenuto di mettercele, queste sono speculazioni abbastanza
sterili... io da parte mia non ne sento la mancanza, e questo mi basta.
Altri autori, per esempio il gia' citato Turtledove, hanno scelto
ambientazioni molto piu' "concrete", in cui il sesso, in quanto parte
integrante della esistenza degli uomini, viene raccontato senza grossi
problemi... una scelta piu' che giustificata e che appoggio. Ma Videssos
e', per l'appunto, un mondo piu' "concreto" della Terra di Mezzo... le
storie di cui ci narra Turtledove sono storie di soldati mercenari, e
l'ambientazione e' molto diversa. E Turtledove la ha raccontata nel modo
giusto.
E, per parlare di una altra autrice gia' citata, tiriamo in ballo anche
Marion Zimmer Bradley... che ne "Le nebbie di Avalon" ha preso una
ambientazione gia' esistente (il ciclo di Artu') e la ha stravolta
infilandoci in maniera IMHO forzata una sessualita' morbosa e innaturale...
tanto piu' stridente in quanto infilata a forza in una ambientazione gia'
esistente che si rifaceva ad un modello antitetico, piu' "spirituale" e
"asessuato".
E infine, dulcis in fundo:
> imho tolkien non lo dice ma Sam e' veramente omo.......
> e' imho l'unica cosa che potrebbe giustificare tutto il viaggio
> che si fa......
Questa della presunta omosessualita' di Sam e' una vecchia storia che non
mi ha mai convinto. A parte il fatto che Sam si sposa e ha dei figli, a
parte il fatto che nel momento di maggior disperazione nella piana di
Mordor il suo pensiero va a Rosa Cotton, tu affermi implicitamente che
l'unica molla che possa spingere una pesona ad affrontare un periglioso
viaggio sia il sesso... il che mi pare sinceramente squallido. Per tutto il
libro viene ripetuta la tiritera dell'amicizia disinteressata, non solo da
parte di Sam ma di tutti i membri della Compagnia dell'Anello (ad un certo
punto dice che Frodo sapeva che tutti loro lo avrebbero seguito anche fino
a Mordor... devo dedurre che erano tutti omosessuali?). L'amicizia fra gli
hobbit e', per cosi' dire, la loro gloria... quello che li spinge a
compiere le imprese che nessun altro essere ha mai compiuto prima, e per
giunta in contrasto con quella che sarebbe la loro natura di esseri
paciocconi e tranquilli... volere ridurre tutto questo ad una storia di
sesso mi pare insulso e banale.
E poi c'e' il discorso della bellezza del personaggio di Sam... che incarna
la geniale intuizione narrativa di Tolkien (che poi altri hanno copiato, ma
con minor resa) per cui "gli ultimi saranno i primi"... i personaggi piu'
umili e deboli sono quelli che compiono le imprese piu' decisive, che al
momento cruciale si rivelano i piu' forti, i piu' coraggiosi, quelli che
possono salvare tutto... e proprio in virtu' del loro essere puri,
disinteressati.... Eowyn che cerca la morte sconfigge il Nazgul solo per
proteggere il cadavere del re che ama come un padre... Sam che non ha altro
cruccio che di aiutare il suo padrone e' il principale artefice della
riuscita dell'impresa...
Secondo me Tolkien ha voluto raccontarci di una creatura (ma forse dovrei
dire di una intera razza) capace di "amare" in un modo nobile, perfetto,
sconosciuto agli uomini... un amore che porta fino al sacrificio personale
estremo, ma "amore" inteso non in senso fisico. Uso la parola "amore"
perche' non so quale altra usare... forse "amicizia", ma un'amicizia molto
forte e speciale. (E comunque lo ho gia' detto: non toccatemi gli hobbit
che divento una belva!!!! ^________^)
Poi, pensala come ti pare ^____^
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: Erotismo nella fantasy

text:
On Mon, 21 Feb 2000 19:23:45 +0100, "Legolas" <
monb...@tin.it
> wrote:
>Pensi davvero che ti conosca tanto male, Phoenix? ^__^
^_____-
>Credo che il " stare bene" sia un concetto talmente soggettivo da non poter
>risultare valido per un tentativo di distinzione, ma cmq aspetto a dire
>qualsiasi cosa prima di leggere quanto hai scritto.
E' per l'appunto dovuto al fatto che odio le distinzioni :)
>Non mi trovo per nulla d'accordo. Ogni personaggio è dotato del proprio
>libero arbitrio e non vedo perché appena v'è uno spiraglio per inserire una
>scena d'erotismo questo vada sfruttato. Se si decidessero le azioni dei
>personaggi soltanto in base alla logica e non alla loro psicologia, si
>perderebbe l'importante fattore dell'imprevedibilità.
Infatti, sei tu che parli di psicologia. Beh la sfera sessuale è
quanto più importante nella vita adulta, bisogna analizzare questo
aspetto. E per l'imprevedibilità non sono per nulla d'accordo. Quella
ci può essere semmai in un racconto, in cui un lettore non si
affeziona al personaggio. In un romanzo è necessaria coerenza,
altrimenti mi metto di nuovo a parlare di burattini senz'anima..
Insomma l'imprevedibilità ci deve essere in un romanzo non nei
personaggi, ma nelle situazioni...
>Ogni libro è una storia a sé e non mi pare per nulla utile prendere in esame
>gli scritti di un autore per vedere se ha trattato questa o quella tematica.
>Uno scrittore deve poter scegliere di cosa parlare, senza dover avere il
>timore di essere considerato incompleto nel caso decidesse di tralasciare
>una tematica.
Beh se tralascia come tematica lo studio della natura umana allora è
solo un dilettante... Poi certo è libero di esserlo...
>
>
>>Altra cosa che voglio dire è che la sessualità non rovina per niente
>>l'atmosfere... Per esempio nell'Iliade e nell'Odissea che sono
>>probabilmente i libri più epici in assoluto, la sfera sessuale dei
>>personaggi è analizzata...
>
>
>Un esempio non può valere per qualsiasi scritto.
Beh te ne potrei fare molti altri... Dall'epopea di Gilgamesh
all'Ouroboros di Eddison...
 Sono convinto che
>l'erotismo rimanga uno dei componenti da utilizzare con maggior abilità e
>cautela in uno scritto perché in grado di disgustare oltre modo il lettore
>se usato con volgarità.
Beh su questo posso anche essere d'accordo... però dire cosa sia la
volgarità non è così facile...
Phoenix



title: Erotismo nella fantasy

author: Shoâ'nhadêy

text:
Di tutto il messaggio che hai scritto voglio chiederti soltanto questo: non
trovi che possano esistere romanzi che puntano molto sia sui personaggi sia
sulla trama?
Personalmente penso proprio che nella fantasy più moderna ciò possa essere
vero ed è, IMHO, la piccola rivoluzione in atto... una specie di
"umanizzazione" della fantasy.
Per umanizzazione intendo: rendere i personaggi più reali a caratterizzati
pur restando all'interno di un mondo fantastico avviluppato da trame
fantastiche.
Ecco, penso che alla tua distinzione tra romanzi dovresti aggiungere la
terza voce "romanzi che approfondiscono personaggi e trama" (e se vuoi una
quarta... in cui non si approfondisce nulla... in pratica quasi carta
straccia. ;) ).
--
     - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
     - Amico dell'Elfo Verdefoglia e della Regina delle Fate -
              - Fondatore ed unico Membro della FALLO
                  (Federazione Anti Leghe in Locanda) -
                                   ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
         - Sito personale:
www.popolart.com/dangelo.htm
 -
                                  - ICQ#: 36947619 -


title: Erotismo nella fantasy

text:
On Tue, 22 Feb 2000 06:18:44 GMT,
ziegelmache...@tin.it
(Fritz Tegularius) wrote:
>In data Mon, 21 Feb 2000 14:52:29 GMT,
>
alberto.r...@rintintintin.it
 (Jim Digriz) ha gettato scompiglio
>tra di noi dichiarando che:
>
>>Tracy  please
>>ho una raccolta di fotografie completa ^__^;;;;;;
>
>Ad esser sinceri sulla rete, nei luoghi piu' attendibili, ho sempre
>trovato Traci, con la "i" e non con la "y". E gli esperti ci tenevano
>sempre a puntualizzarlo. ^__^
>
>ciao
>
e' vero l'ho buttata li tanto per vedere cosa succedeva ^___^



title: Erotismo nella fantasy

text:
Phoenix wrote in message
> Su quelli in cui ci sta bene non ho nulla da obbiettare (se non che a
> me puņ piacere l'erotismo, non la pornografia).
Uhm.... volevo chiedere ai lettori di Turtledove: le scene del buon zio
Harry sono erotiche o porno? :)
> Ma puņ non esserci per altri motivi, per esempio l'autore non sa
> creare dei personaggi veri, autentici... PRende la loro vita e la
> stravolge, la usa a suo uso e consumo, gli fa fare quello che vuole e
> li muove come marionette senz'anima allora č un autore quantomeno
> mediocre, se non pessimo.
> Ed anche nel caso in cui un autore per tutta la sua carriera non č in
> grado di parlare di certe cose č evidente che č un autore incompleto.
Non sono d'accordo. Il non voler descrivere certe scene puo' essere frutto
di una scelta. Io in un mio racconto non metterei mai due personaggi a
parlare di calcio perche' e' una cosa che detesto. Pero' e' una scelta, non
una mia incapacita'!
Kralizec il Faltyn


title: Erotismo nella fantasy

text:
Phoenix  wrote in message
> Un'opera per essere
> bella deve chiaramente essere bilanciata ed equilibrata...
> Però un'opera per essere davvero bella deve anche essere completa.
> Insomma un autore bravo, come per esempio Omero che citavo, sa
> descrive perfettamente la natura umana, e sa anche quando è giusto
> farlo all'interno dell'opera.
Completa.... uhm.... e' un termine che mi suona un po' fastidioso. Cosa
intendi per "completa"? Descrivere tutto cio' che a un personaggio accade
puo' divenire superfluo e anche noioso.
Altrimenti dovremmo anche descrivere momenti particolari come la....
ritirata nelle latrine :)
(fra l'altro, sbaglio o se ne parlo', qualche tempo fa? Di che colore e' la
pipi' degli Orchetti?)
Kralizec il Faltyn


title: Erotismo nella fantasy

text:
Gorgon il patryn wrote in message
> > Mi tocca ammettere di essere d'accordo con il Verdefoglia. Il sesso in
ISDA
> > non ce lo vedrei molto (al pensiero di dover asssitere ad una scena
erotica
> > tra Sam e la sua gentil consorte.... brrrrr!).
> e perche'?
> mi puoi dire che non e' necessario introdurre una scena di sesso in ISDA,
> ma perche' non ce lo vedresti?
> ho capito che se qualcuno ti tocca la tipa tendi a diventare irascibile,
ma
> mi pare che ci siano tanti personaggi che potrebbero tranquillamente fare
> sesso senza che la cosa stoni.....
Non so.... e' una questione di sensazioni. Srar' che per me ISDA e' perfetto
e quindi non vorrei cambiarne una sola virgola :)))
> > Pero' in altri libri non disprezzo certe descrizioni. In Turtledove, ad
> > esempio. Ci sono scene di sesso piuttosto esplicite. Ecco, devo dire che
> > almeno in un'occasione ne avrei potuto fare a meno (Gorgon, mi riferisco
a
> > Krasta nella carovana: non credi anche tu?).
>
> COSA???????
> ma scherzi?
> e' stata una scena bellissima!
Va be', ma te dici cosi' perche' sei un maialone :))))))))
Kralizec il Faltyn


title: Erotismo nella fantasy

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Legolas (
monb...@tin.it
)
disse...
la cosa è semplice:
se un qualsiasi argomento, dal sesso, ai bisogni corporali (altro
argomento discusso in passato "mai gli eroi vanno al bagno?"), passando
per altro ancora, è attinente alla situazione e alla storia allora non
vedo perché non mettercelo. se invece tale argomento è inserito
forzosamente in un contesto in cui è inutile e superfluo, stona e salta
subito all'occhio.
--
 aRaGoRN/>__________ IHGGer:#275 (IMMORTAL & IMMORAL)
(]xxxxx(o|_________<
        \>           I.R.C.:#gdr (Man'O'Bot) "Hail! Hail! Hail and kick!"
fondatore della C.Os.M. (Confraternita Oscura dei Masters)
# Varese di Ruolo -
http://gilda.it/VdR/
  associazione varesina di GdR
# quotiFAX -
http://www.treemme.org/IHGGOL/quotifax/
  la rivista italiana per CyberPunk2020
# La Taverna del Puledro Impennato -
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  il primo e più grande sito tolkieniano italiano


title: Erotismo nella fantasy

text:
>Di tutto il messaggio che hai scritto voglio chiederti soltanto questo:
>non trovi che possano esistere romanzi che puntano molto sia sui
>personaggi sia sulla trama?
Naturalmente non mi azzardo ad escludere l'esistenza i qualsiasi tipo di
romanzo, ma credo che difficilmente i due elementi siano in equilibrio.
Forse avrei dovuto dividere in " romanzi basati preponderantemente sui
personaggi" e " romanzi basati preponderantemente sulla trama"; hai ragione.
>Personalmente penso proprio che nella fantasy più moderna ciò possa >essere
vero ed è, IMHO, la piccola rivoluzione in atto... una specie di
>"umanizzazione" della fantasy. Per umanizzazione intendo: rendere i
>personaggi più reali a caratterizzati pur restando all'interno di un >mondo
fantastico avviluppato da trame fantastiche.
Credo che tu abbia ragione; nonostante abbia detto che fatico a distinguere
fantasy moderna da fantasy classica ^__^
>Ecco, penso che alla tua distinzione tra romanzi dovresti aggiungere la
>terza voce "romanzi che approfondiscono personaggi e trama" (e se >vuoi una
quarta... in cui non si approfondisce nulla... in pratica quasi >carta
straccia. ;) ).
Comprendo... Perciò posso pensare che sul resto della linea tu sia
fondamentalmente d'accordo? ^__^
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!



title: Erotismo nella fantasy

text:
>>Pensi davvero che ti conosca tanto male, Phoenix? ^__^
>
>^_____-
^__^ Ognuno ha il proprio modo di agire ed è piaevole trovare qualcuno che
sia sempre coerente con il proprio ^__^
>>Non mi trovo per nulla d'accordo. Ogni personaggio è dotato del
>> proprio libero arbitrio e non vedo perché appena v'è uno spiraglio per
>>inserire una scena d'erotismo questo vada sfruttato. Se si
>> decidessero le azioni dei personaggi soltanto in base alla logica e >>non
alla loro psicologia, si perderebbe l'importante fattore
>>dell'imprevedibilità.
>Infatti, sei tu che parli di psicologia. Beh la sfera sessuale è
>quanto più importante nella vita adulta, bisogna analizzare questo
>aspetto.
Credo sia un pensiero condivisibile o meno... Mi riferisco al fatto che la
sfera sessuale sia quanto di più importante vi sia nella vita adulta.
>E per l'imprevedibilità non sono per nulla d'accordo. Quella
>ci può essere semmai in un racconto, in cui un lettore non si
>affeziona al personaggio. In un romanzo è necessaria coerenza,
>altrimenti mi metto di nuovo a parlare di burattini senz'anima..
>Insomma l'imprevedibilità ci deve essere in un romanzo non nei
>personaggi, ma nelle situazioni...
Bah, puoi chiamare l'imprevedibilità impulsività, se ti pare, ma un
personaggio, soprattutto se si tratta di situazioni che esulano dalla sua "
routine", può agire in modo impulsivo ed imprevedibile anche agli occhi di
un lettore che crede di ben conoscerlo. Certamente in un romanzo è
necessaria coerenza, ma tra la scelte simili alle quali un personaggio è
sottoposto. Vi sono talmente tante variabili che possono influenza una
decisione...
>>Ogni libro è una storia a sé e non mi pare per nulla utile prendere in
>>esame gli scritti di un autore per vedere se ha trattato questa o quella
>>tematica. Uno scrittore deve poter scegliere di cosa parlare, senza
>>dover avere il timore di essere considerato incompleto nel caso
>>decidesse di tralasciare una tematica.
>
>Beh se tralascia come tematica lo studio della natura umana allora è
>solo un dilettante... Poi certo è libero di esserlo...
La natura umana non si limita soltanto all'ambito della sfera sessuale;
questo è poco, ma sicuro. A mio parere è giusto seguire la tematica che si
predilige; senza costringere il proprio talento alle descrizione di qualcosa
che non si sente proprio.
>>Un esempio non può valere per qualsiasi scritto.
>
>Beh te ne potrei fare molti altri... Dall'epopea di Gilgamesh
>all'Ouroboros di Eddison...
Detesto l'epopea di Gilgamesh ^__^ Cmq intendevo dire che stiamo parlando
della fantasy in generale e dove un autore può risultare abile (Omero non
era poi così male ^__-), un altro può non esserlo.
>>Sono convinto che l'erotismo rimanga uno dei componenti da >>utilizzare
con maggior abilità e cautela in uno scritto perché in grado >>di disgustare
oltre modo il lettore se usato con volgarità.
>Beh su questo posso anche essere d'accordo... però dire cosa sia la
>volgarità non è così facile...
Naturalmente, ma ti sto presentendo l'erotismo come la più pericolosa tra le
medaglie... forse può catturare l'attenzione, anche se in caso venga
utilizzato per questo lo trovo innanzi tutto un mezzuccio, ma ha un rovescio
davvero scomodo che può far mutare di molto il giudizio su uno scrittore.



title: Erotismo nella fantasy

text:
>Erotismo nella fantasy? E perche' non erotismo nella letteratura? non >vedo
alcun motivo per cui il genere fantasy dovrebbe essere piu' o >meno erotico
di altri.
Visto che in qualsiasi altro tipo di letteratura la mia ignoranza è ancora
maggiore, mi limito a parlare di ciò che conosco; cerca di comprendere,
Claudia ^__^
>Il mio parere sull'erotismo in letteratura coincide con quello gia'
>espresso da molti altri: non ho niente contro la presenza di un certo
>erotismo in una storia, a patto che sia "funzionale" alla stessa e non sia
>messo li' tanto per fare audience. Perche' e' innegabile che ci siano
>occasioni in cui l'erotismo e' vissuto da parte dell'autore esclusivamente
>come un mezzuccio per attirare l'attenzione e magari distrarre da >mancanze
di altro genere (perche' mi viene in mente Carlo Vanzina?>^_-).
Completamente d'accordo ^__^ (anche su Vanzina ^__-)
>Il problema, pero', e' che la distinzione fra erotismo "giustificato" ed
>erotismo "gratuito" e' un'altra di quelle distinzioni soggettive che non
>necessariamente coincidono fra persona e persona, un po' come la
>distinzione fra erotismo e pornografia... quindi e' tutto lasciato
>all'impressione personale... quella che a me puo' sembrare una scena
>gratuita e volgare ad un altro puo' parere azzeccatissima.
Naturalmente, è per questo che ritengo l'erotismo complesso da utilizzare:
presenta un rovescio della medaglia davvero scomdo.
>Phoenix ha detto che un autore che nell'arco di tutta la sua vita non
>abbia mai trattato un argomento non si puo' definire completo. Questa >mi
pare una forzatura... anche perche' credo che secondo questo >criterio non
esista un autore completo in tutta la storia dell'umanita'. Se >un autore
non si sente attratto da una particolare tematica fa bene a >non trattarla e
a seguire la sua ispirazione piu' genuina. Ovvio che >questo gli alienera'
quel particolare pubblico che invece quella tematica >vorrebbe vederla
trattata, ma sono gli incerti del mestiere.
Sottoscrivo.
>E infine, dulcis in fundo:
>
>> imho tolkien non lo dice ma Sam e' veramente omo.......
>> e' imho l'unica cosa che potrebbe giustificare tutto il viaggio
>> che si fa......
>
>Questa della presunta omosessualita' di Sam e' una vecchia storia che >non
mi ha mai convinto.
La odo per la prima volta... ed è un bene, spero di poter evitare eventuali
bis ^__^
>Secondo me Tolkien ha voluto raccontarci di una creatura (ma forse >dovrei
dire di una intera razza) capace di "amare" in un modo nobile, >perfetto,
sconosciuto agli uomini... un amore che porta fino al sacrificio >personale
estremo, ma "amore" inteso non in senso fisico. Uso la >parola "amore"
perche' non so quale altra usare... forse "amicizia", ma >un'amicizia molto
forte e speciale. (E comunque lo ho gia' detto: non >toccatemi gli hobbit
che divento una belva!!!! ^________^)
Davvero una bella orazione, Claudia ^__^
Credo che siano ideali simili e non la presenza o l'assenza di scene
riguardanti una tale tematica (ad esempio l'erotismo del quale stiamo
discutendo) a costituire la base della letteratura fantasy. Naturalmente il
mio è un giudizio puramente personale, dettato da quanto ricerco ed amo
nella fantasy stessa. E' anche per questoche ho parlato di
 " Erotismo nella fantasy" e non trovo giusto giudicare un autore incompleto
se decide di non avvalersi di scene erotiche.
