author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sat, 12 Aug 2000 14:31:14 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>Che brutte cose che ti fa fare la noia.... Ho letto il libro in questione
>e.... e lo zio Terry merita un altro sonoro.... PERNACCHIONE!!!
Tornato dalle ferie mi trovo questo simpatico flame su TB, non mi
resta che ribattere punto per punto!
>Devo dire che un po' mi ha sorpreso....
>Comincio a leggere il romanzo con una buona e sana dose di pregiudizi (chi,
>leggendo Brooks non lo farebbe?) ma le vicende scorrono senza particolari
>intoppi e fino ad una sessantina di pagine dalla fine, mi accorgo che non ho
>motivo di criticare nulla (be', *quasi* nulla).
>La verita' e' che si tratta di un libro sanza infamia e sanza lode.... la
>storia e' gia' stata delineata nei tre capitoli precedenti e qui si tratta
>solo di portare i personaggi (sparsi, ovviamente, per le Quattro Terre) a
>riunirsi e a mangiare trippa e Nutella seduti davanti ad un tavolo.
>In effetti, quello che succede a destra e a manca non e' molto e l'autore si
>limita, spesso, a dare descrizioni di quello che c'e' intorno.
Incredibilmente, fino a qui sono d' accordo con te^__^
>Le parti che ho trovato particolarmente noiose sono quelle che riguardano
>Wren, la Regina degli Elfi. E se ben ricordo, il libro dedicato a quel
>personaggio e' stato il piu' noioso in assoluto. Evidentemente, Brooks aveva
>un affetto particolare per 'sta tipetta e l'ha resa di un noioso micidiale.
A me il libro su Wren e' piaciuto :-ppp
>Ancora una volta, mi chiedo quanta roba magica possa esistere nelle Quattro
>Terre: Pietre Magiche (di Shannara), una Pietra Nera (di Shannara), la Spada
>(di Shannara), la Canzone (di Shannara), la Spada.... toh! di Leah! Che
>novita'! ed infine lo Skree....
E' una saga fantasy, che ti aspettavi?
>Fra l'altro, come mai all'improvviso 'sta spada di Leah e' diventata uno
>degli oggetti piu' strafighi delle Quattro Terre? Una volta era solo un
>giocattolo o sbaglio?
Sbagli. Era la spada di famiglia dei Leah. Poi Allanon la fa inzuppare
nel laghetto inquinato del Perno dell' Ade e diventa magica ( forse
solo tossica, vabbe' ). E poiche' magica puo' uccodere creature
magiche altrimenti non ammazzabili.
>Ah! C'e' poi un particolare *assolutamente* divertente, circa quell'arma.
>Uno dei vari personaggi deve essere riconosciuto perche' porta con se una
>spada spezzata ma.... sorpresa! Il bravo e sempre sconvolgente Brooks (che
>ci aveva abituato a scopiazzature varie) ci mostra la spada gia' riforgiata!
Perche' chi parla non sa che la spada e' stata riparata.
>La Spada di Shannara. E gia', perche' tutto inizia da li'.... (purtroppo).
>Ma che diavolo e' preso a quella cosa? Nel primo capitolo serve a svelare la
>verita': e' talmente potente che nemmeno il Signore degli Inganni le resiste
>(e non ho detto "Pinocchio". Ho detto il *SIGNORE* degli inganni!).
>Improvvisamente, in questa puntata diviene debole deboluccia: basta una
>misera canzoncina a soffocarne il potere tanto che Par Ohmsford non riesce
>ad usarla.
La spada di Shannara guarda nell' animo, e quello di Par era
controllato dalla canzone, percio' la spada entra in crisi.
>Ma proseguiamo e vediamo cosa altro ci riserva lo zio Terry....
Vediamo...
>Matty Roh e' una ragazza. Ora lo sappiamo tutti ma quando Morgan Leah la
>incontra per la prima volta la scambia per un ragazzo (perche' e' cosi' che
>deve essere, ci dice la stessa Matty). Mi sta bene.
>Qualche capitolo piu' in la', c'e' da liberare Padishar Creel dalle grinfie
>della Federazione. I nostri intrepidi eroi decidono di entrare in citta'
>ma.... come fare per non dare nell'occhio? Ad entrare saranno due donne,
>perche' due donne attirerebbero meno l'attenzione.
>Ma.... da quando Matty e' cosi' apertamente riconoscibile come una donna se
>(ed e' cosi' che doveva essere) era stata scambiata per un ragazzo?
Allora, Matty e' la donna piu' trasandata del mondo, e' sporca, puzza
usa vestiti maschili ed ha i capelli corti ( mi sembra ), cosi' lui la
scambia per un uomo ( anche se avrebbe potuto scambiarla benissimo per
un topo muschiato marsupiale gigante, di cui le 4 Terre sono piene ).
Poi lei si lava, si cambia i vestiti, si pettina in maniera decente e
si mette un bel reggiseno a balconcino e ritorna ad essere una donna.
Magari era un cesso, ma non era necessario che fosse una bella
donna...
>Non ho finito....
Neanche io...
>Walker Boh. Uno dei personaggi piu' interessanti (non a caso il libro
>dedicato alle sue imprese e' quello che mi e' piaciuto di piu'). peccato che
>ne "Il Druido" abbia perso un braccio e che in questo capitolo lo vediamo a
>volte monco, a volte dotato di tutte e due le braccia.
>Lo vediamo cosi' "tendere le mani verso Rimmer Dall", "spingere con entrambe
>le braccia la porta di Sentinella del Sud", "stringere le braccia intorno
>a....", "allungare una mano verso...." (e gia'! Se ha una mano sola vorrei
>vedergli allungare *l'altra* mano!).
Controllero'. errori del genere possono sempre capitare.
Come Tolkien con la storia del treno...
>Siamo sempre con Walker Boh. Deve scontrarsi con i quattro cavalieri
>dell'Apocalisse (disgustoso: nemmeno in una sola pagina dell'intera saga (a
>partire dalla Spada) si accenna ad un qualche tipo di religione, e
>all'improvviso saltano fuori Carestia, Morte, Guerra e Pestilenza....).
Walker Boh non dice di aver letto i loro nomi sulla Bibbia. E cmq le 4
Terre sono cio' che rimane di questo mondo, e dunque puo' esserci un
riflesso dell' "antica" religione cristiana.
>Lo Zio Oscuro ha trovato il modo di sconfiggerli e si apposta fuori da
>Paranor. E' esate e quindi fa caldo ma deve aspettare mezzoggiorno, quando
>la luce sara' piu' intensa (visto che i cattivoni sono creature dell'ombra).
>Decide, quindi, di aspettare lungo il lato nord perche' (come lo stesso
>Brooks ci dice) deve aspetare per ben quattro ore e aspettare all'ombra, ma
>poi andra' a sud perche' deve essere in piena luce per combattere....
>Sara', ma dalle mie parti a mezzoggiorno il sole e' allo zenit e quindi
>ombre non ce ne sono ne' a nord ne' a sud....
Ahi, ahi... Mo' che dico...ehmmm...ummm...Ecco, ho trovato!
La Fortezza di Paranor e' storta, come la Torre di Pisa!
>Il finale.... Terrificante! La facenda della magia imprigionata come un
>essere vivente che viene poi liberato e che SCEGLIE con cura chi far fuori
>(anche a miglia di distanza (a proposito: e' curioso che le distanze si
>misurino a volte in miglia, a volte in chilometri, a volte in passi....))
>evitando tutti i buoni.
La magia riconosce ed uccide tutte le forme corrotte di magia, serpidi
e ombrati.
>Fra l'altro, Brooks si dimostra proprio il tipico americano: gli elfi stanno
>combattendo ma se la vedono brutta. Ecco pero' arrivare il mitico Settimo
>Cavalleria: i nati liberi e i Troll arrivano giusto in tempo per salvare il
>culetto degli ominidi con le orecchie a punta. Piu' scontato di cosi'....
>Ovviamente, la caduta di Sentinella del Sud (molto americano, anche questa)
>non poteva che avvenire con enormi esplosioni che sconquassano la terra.
Su questo devo darti ragione.
>Finito il casino, i nostri eroi si trovano furoi mentre fiori esplodono
>improvvisamente nel loro splendore.... bah! Stucchevole!
Si.
>Ah! Dimenticavo! Un'altra americanata: ovviamente Cogline non puo'
>schiattare all'improvviso ma deve dire le ultime parole a Walker mentre
>questi lo tiene tra le braccia.
Fa piu' scena.
>Una cosa buona c'e', pero': Fauno. Lo Squeak muore schiacciato in maniera
>orribile. Meno male! Mai fu narrato di animale piu' noioso.
^__^
>I Serpidi.... In un capitolo precedente, i Nati Liberi si sono fatti un
>mazzo a tarallo per distruggere uno di quei cosi mentre si arrampicava sui
>loro bastioni (e' stato uno dei passi che mi aveva interessato di piu').
Bellissima parte.
>Lapiccola Wren, invece, ne fa fuori otto tutti insieme. E in maniera davvero
>ridicola.... bah e ancora bah!
A dire il vero li fa sgranocchiare dalle bestie schifose del laghetto
puzzolente. Che farebbero un culo cosi' anche a Godzilla.
>Ops! Ecco un'altra americanata che mi torna in mente: Par e' scappato dalla
>cella dove Rimmer Dall lo teneva prigioniero. Sta usando la canzone (che fra
>l'altro non e' piu' una canzone: verra' chiamata sempre cosi' ma non e'
>altro che una magia come tutte le altre e perde, quindi, il suo unico
>pregio, quello di essere un po' particolare) ma ne e' diventato schiavo.
>Walker cerca di fermarlo con la forza ma non ci riesce. Ma ecco l'adorabile
>Damnson che si avvicina a lui disarmata: - Ti prego Par! Ascoltami! Sono io!
>Ascolta il tuo cuore! -
>E lui, ovviamente, cede alle lusinghe della bella bambina dai capelli rossi.
>DIS-GUS-TO-SO!
Ai capelli rossi avrei ceduto anche io...
>Oh ma ne ho un'altra su Damnson: lei ha lo Skree. E' quel coso che spezzato
>in due, si illumina quando le due parti si avvicinano. La cosa ridicola e'
>che lei lo usa come fosse un metal detector: si gira a destra e sinistra per
>capire dov'e' che si illumina di piu'. Come se i punti cardinali fossero un
>parametro assoluto! Si gira Sud e il coso si illumina. Si gira a Est e non
>si illumina. Caspita! Un aggeggio del genere, con una sensibilita' tale
>farebbe felice qualsiasi esercito moderno! Nemmeno fosse un satellite spia!
Se e' magico e' magico...
>Da ultimo, voglio citarvi una frase che non ho davvero potuto fare a meno di
>segnarmi:
>
>"Il passato era un ricordo delle vicissitudini della vita, il caso che
>giocava uno spareggio con l'opportunita' e restituiva quello che voleva".
>
>QUALCUNO MI DICA COSA RAZZO VUOL DIRE!
Ecco, questa e' una cosa a cui non posso rispondere.
>Insomma.... vi sembrera' strano ma il libro mi stava piacendo, fino ad un
>certo punto. Era successo poco, a dire il vero, ma a parte queste piccolezze
>(disseminate qua e la') la storia non era poi tanto disgustosa: il
>prigioniero nella citta', gli Elfi assediati, il Druido pensatore, il
>Cavaliere solitario.... tutte figure abbastanza godibili: niente di
>eccezionale ma nemmeno di cosi' terribile. Ma il finale.... porca miseria!
>Ce la mette davvero tutta per farti cascare le braccia!
>
>Voto?
>Quattro.
>
>E come dice Ataru: in trentesimi, ovviamente.
Cambiano tante cose, il Faltyn invece, non cambiera' mai^__^
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: I Talismani di Shannara (contiene spoiler)

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Agaler Layenel"  ha scritto nel messaggio
> >Che brutte cose che ti fa fare la noia.... Ho letto il libro in questione
> >e.... e lo zio Terry merita un altro sonoro.... PERNACCHIONE!!!
> Tornato dalle ferie mi trovo questo simpatico flame su TB, non mi
> resta che ribattere punto per punto!
Vediamo se ci riesci >:)
> >Le parti che ho trovato particolarmente noiose sono quelle che riguardano
> >Wren, la Regina degli Elfi. E se ben ricordo, il libro dedicato a quel
> >personaggio e' stato il piu' noioso in assoluto. Evidentemente, Brooks
aveva
> >un affetto particolare per 'sta tipetta e l'ha resa di un noioso
micidiale.
> A me il libro su Wren e' piaciuto :-ppp
E qui dimostri tutto il tuo pessimo gusto per la letteratura :)
Nella Regina, Brooks non fa altro che descrivere i paesaggi di
Morrowindl....
Bof....
> >Ancora una volta, mi chiedo quanta roba magica possa esistere nelle
Quattro
> >Terre: Pietre Magiche (di Shannara), una Pietra Nera (di Shannara), la
Spada
> >(di Shannara), la Canzone (di Shannara), la Spada.... toh! di Leah! Che
> >novita'! ed infine lo Skree....
> E' una saga fantasy, che ti aspettavi?
Non vuol dire: ci puo' essere anche del buon fantasy senza disseminare i
territori con miliardi di oggetti magici. Guarda Turltedove. O Tolkien che,
nonostante i vari anelli, i palantiri e simili, non assumono un ruolo
*cosi'* pesante nel contensto della storia.
> >Fra l'altro, come mai all'improvviso 'sta spada di Leah e' diventata uno
> >degli oggetti piu' strafighi delle Quattro Terre? Una volta era solo un
> >giocattolo o sbaglio?
> Sbagli. Allanon la fa inzuppare
> nel laghetto inquinato del Perno dell' Ade e diventa magica ( forse
> solo tossica, vabbe' ). E poiche' magica puo' uccodere creature
> magiche altrimenti non ammazzabili.
E sia: in effetti non ricordavo molto bene.
> >Ah! C'e' poi un particolare *assolutamente* divertente, circa quell'arma.
> >Il bravo e sempre sconvolgente Brooks (che
> >ci aveva abituato a scopiazzature varie) ci mostra la spada gia'
riforgiata!
> Perche' chi parla non sa che la spada e' stata riparata.
Non hai capito cosa intendevo: in ISDA si e' alla ricerca del portatore di
una spada infranta. Allo stesso modo avviene nei Talismani. Per evitare
ancora una volta di essere accusato di plagio, Brooks fa vedere che la spada
e' gia' stata riforgiata.
> >La Spada di Shannara. E gia', perche' tutto inizia da li'....
(purtroppo).
> >Ma che diavolo e' preso a quella cosa? Nel primo capitolo serve a svelare
la
> >verita': e' talmente potente che nemmeno il Signore degli Inganni le
resiste
> >(e non ho detto "Pinocchio". Ho detto il *SIGNORE* degli inganni!).
> >Improvvisamente, in questa puntata diviene debole deboluccia
> La spada di Shannara guarda nell' animo, e quello di Par era
> controllato dalla canzone, percio' la spada entra in crisi.
E' una cosa che non regge: la Spada e' riuscita a guardare nell'animo del
Signore degli Inganni e,lo ha distrutto. E ora si fa fermare da una
canzoncina.
E poi la faccenda che la canzone controlli l'anima di Par mi sembra creata
in seguito per necessita' scenica: ho come l'impressione che sia una cosa
con fondamenta molto deboli.
> >Matty Roh e' una ragazza. Ora lo sappiamo tutti ma quando Morgan Leah la
> >incontra per la prima volta la scambia per un ragazzo
> >Ma.... da quando Matty e' cosi' apertamente riconoscibile come una donna
se
> >(ed e' cosi' che doveva essere) era stata scambiata per un ragazzo?
> Allora, Matty e' la donna piu' trasandata del mondo, e' sporca, puzza
> usa vestiti maschili ed ha i capelli corti ( mi sembra ), cosi' lui la
> scambia per un uomo
> Poi lei si lava, si cambia i vestiti, si pettina in maniera decente e
> si mette un bel reggiseno a balconcino e ritorna ad essere una donna.
Brooks non ci dice nulla di tutto cio' (anche se lo si potrebbe immaginare):
secondo me si tratta di una svista come lo e' per le mani di Walker Boh.
> >Walker Boh. Uno dei personaggi piu' interessanti (non a caso il libro
> >dedicato alle sue imprese e' quello che mi e' piaciuto di piu'). peccato
che
> >ne "Il Druido" abbia perso un braccio e che in questo capitolo lo vediamo
a
> >volte monco, a volte dotato di tutte e due le braccia.
> Controllero'. errori del genere possono sempre capitare.
> Come Tolkien con la storia del treno...
C'e' una bella differenza! Qui non si tratta di errori ma di stupidita'! Se
tu autore scrivi di un personaggio, non puoi dimenticarti come lo hai
costruito!
> >Siamo sempre con Walker Boh. Deve scontrarsi con i quattro cavalieri
> >dell'Apocalisse (disgustoso: nemmeno in una sola pagina dell'intera saga
(a
> >partire dalla Spada) si accenna ad un qualche tipo di religione, e
> >all'improvviso saltano fuori Carestia, Morte, Guerra e Pestilenza....).
> Walker Boh non dice di aver letto i loro nomi sulla Bibbia. E cmq le 4
> Terre sono cio' che rimane di questo mondo, e dunque puo' esserci un
> riflesso dell' "antica" religione cristiana.
Non c'e' bisogno che Walker dica dove ha letto quei nomi: sono nomi
inequivocabili.
Il fatto che le Quattro Terre siano il futuro della Terra non e' cmq
sufficiente: anzi, lo e' ma in maniera troppo superficiale. Possibile che
non sia rimasta UNA traccia di un qualunque oggetto o edificio o essere mai
esistito prima?
Cavolo, ancora oggi troviamo alghe fossilizzatesi un miliardo di anni fa!
Ammesso che il periodo in cui si svolgono le vicende di Shannara sia
IMMEDIATAMENTE conseguente ai giorni d'oggi, la teconologia attuale e'
piuttosto avanzata. Non credo che ogni cosa potrebbe sparire cosi' senza
lasciare traccia.
E se invece le vicende sono un futuro che segue un nostro futuro.... be', la
cosa e' ancora piu' inverosimile!
> >Il finale.... Terrificante! La facenda della magia imprigionata come un
> >essere vivente che viene poi liberato e che SCEGLIE con cura chi far
fuori
> >(anche a miglia di distanza (a proposito: e' curioso che le distanze si
> >misurino a volte in miglia, a volte in chilometri, a volte in passi....))
> >evitando tutti i buoni.
> La magia riconosce ed uccide tutte le forme corrotte di magia, serpidi
> e ombrati.
Troppo comodo: perche' non si nutre anche della magia dei buoni? C'e' Par
con la Spada, Morgan con la sua Spada, Damnson con lo Skree.... perche' la
magia non se ne ciba?
> >E lui, ovviamente, cede alle lusinghe della bella bambina dai capelli
rossi.
> >DIS-GUS-TO-SO!
> Ai capelli rossi avrei ceduto anche io...
Si', forse anche io :)
> >Oh ma ne ho un'altra su Damnson: lei ha lo Skree. E' quel coso che
spezzato
> >in due, si illumina quando le due parti si avvicinano. La cosa ridicola
e'
> >che lei lo usa come fosse un metal detector: si gira a destra e sinistra
per
> >capire dov'e' che si illumina di piu'. Come se i punti cardinali fossero
un
> >parametro assoluto! Si gira Sud e il coso si illumina. Si gira a Est e
non
> >si illumina. Caspita! Un aggeggio del genere, con una sensibilita' tale
> >farebbe felice qualsiasi esercito moderno! Nemmeno fosse un satellite
spia!
> Se e' magico e' magico...
Questo riporta (come spesso accade) la questione di realta' come coerenza
all'interno di un racconto.
La presenza della magia non puo' sostituirsi alla realta'. La magia in una
saga fantasy non puo' giustificare ogni cosa solo perche' si tratta di
magia.
Ci sono autori (vedi Turtledove) che trattano la magia come una scienza,
altri che ne parlano appena ma non ne fanno un qualcosa capace di tutto
(come si dice? Deus ex machina? Purtroppo non ho mai studiato il latino). In
questo caso, pero', si usa la magia come scusa per poter dire tutto quello
che si vuole e cio' non e' realistico.
Non venire a dirmi, pero', che la magia stessa non e' reale perche' in un
racconto, nel momento stesso in cui narro della magia, faccio si' che quella
magia faccia parte della realta'.
Realta' alias coerenza.
> >Voto?
> >Quattro.
> >E come dice Ataru: in trentesimi, ovviamente.
> Cambiano tante cose, il Faltyn invece, non cambiera' mai^__^
Se c'e' una cosa che non cambiera' mai.... quella e' Brooks :)



author: Abadir

text:
On Thu, 17 Aug 2000 18:58:35 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>> A me il libro su Wren e' piaciuto :-ppp
>
>E qui dimostri tutto il tuo pessimo gusto per la letteratura :)
>Nella Regina, Brooks non fa altro che descrivere i paesaggi di
>Morrowindl....
>Bof....
>
Vero! noiosissimo!
>
>> >Ah! C'e' poi un particolare *assolutamente* divertente, circa quell'arma.
>> >Il bravo e sempre sconvolgente Brooks (che
>> >ci aveva abituato a scopiazzature varie) ci mostra la spada gia'
>riforgiata!
>
>> Perche' chi parla non sa che la spada e' stata riparata.
>
>Non hai capito cosa intendevo: in ISDA si e' alla ricerca del portatore di
>una spada infranta. Allo stesso modo avviene nei Talismani. Per evitare
>ancora una volta di essere accusato di plagio, Brooks fa vedere che la spada
>e' gia' stata riforgiata.
>
Personalmente ho trovato che la storia della spada di Leah filasse,
che Brooks abbia copiato da Tolkien, puo' anche essere, ma la spada di
LEah non e' al centro della saga di Shannara.
>> >La Spada di Shannara. E gia', perche' tutto inizia da li'....
>(purtroppo).
>> >Ma che diavolo e' preso a quella cosa? Nel primo capitolo serve a svelare
>la
>> >verita': e' talmente potente che nemmeno il Signore degli Inganni le
>resiste
>> >(e non ho detto "Pinocchio". Ho detto il *SIGNORE* degli inganni!).
>> >Improvvisamente, in questa puntata diviene debole deboluccia
>
>> La spada di Shannara guarda nell' animo, e quello di Par era
>> controllato dalla canzone, percio' la spada entra in crisi.
>
>E' una cosa che non regge: la Spada e' riuscita a guardare nell'animo del
>Signore degli Inganni e,lo ha distrutto. E ora si fa fermare da una
>canzoncina.
>E poi la faccenda che la canzone controlli l'anima di Par mi sembra creata
>in seguito per necessita' scenica: ho come l'impressione che sia una cosa
>con fondamenta molto deboli.
>
A dire il vero anche nel libro "LA canzone Magica" la musichetta in
questione poteva avere effetti deleteri su chi la usava, come tutta la
magia in Shannara. Per usarla nel mondo di Brooks bisogna avere una
grande forza d'animo, e parsimonia nel farlo. Leggendo il Primo Re
questo concetto sara' chiarito ulteriormente.
>> Allora, Matty e' la donna piu' trasandata del mondo, e' sporca, puzza
>> usa vestiti maschili ed ha i capelli corti ( mi sembra ), cosi' lui la
>> scambia per un uomo
>> Poi lei si lava, si cambia i vestiti, si pettina in maniera decente e
>> si mette un bel reggiseno a balconcino e ritorna ad essere una donna.
>
>Brooks non ci dice nulla di tutto cio' (anche se lo si potrebbe immaginare):
>secondo me si tratta di una svista come lo e' per le mani di Walker Boh.
>
Be', e' un fantasy. Un po' di immaginazione ci vuole ;-)))
>> >Walker Boh. Uno dei personaggi piu' interessanti (non a caso il libro
>> >dedicato alle sue imprese e' quello che mi e' piaciuto di piu'). peccato
>che
>> >ne "Il Druido" abbia perso un braccio e che in questo capitolo lo vediamo
>a
>> >volte monco, a volte dotato di tutte e due le braccia.
>
>> Controllero'. errori del genere possono sempre capitare.
>> Come Tolkien con la storia del treno...
>
>C'e' una bella differenza! Qui non si tratta di errori ma di stupidita'! Se
>tu autore scrivi di un personaggio, non puoi dimenticarti come lo hai
>costruito!
>
E' possibile che siano errori di traduzione?
>> Walker Boh non dice di aver letto i loro nomi sulla Bibbia. E cmq le 4
>> Terre sono cio' che rimane di questo mondo, e dunque puo' esserci un
>> riflesso dell' "antica" religione cristiana.
>
>Non c'e' bisogno che Walker dica dove ha letto quei nomi: sono nomi
>inequivocabili.
>Il fatto che le Quattro Terre siano il futuro della Terra non e' cmq
>sufficiente: anzi, lo e' ma in maniera troppo superficiale. Possibile che
>non sia rimasta UNA traccia di un qualunque oggetto o edificio o essere mai
>esistito prima?
Tralascio la seconda parte della tua risposta.
A dire il vero nel druido, lo stesso Walker si era trovato in quella
che dovrebbe essere New York nel mondo di Terry Brooks. Lui e i suoi
compagni trovano persino la Metropolitana!
Direi che qualcosa e' rimasto!
>> La magia riconosce ed uccide tutte le forme corrotte di magia, serpidi
>> e ombrati.
>
>Troppo comodo: perche' non si nutre anche della magia dei buoni? C'e' Par
>con la Spada, Morgan con la sua Spada, Damnson con lo Skree.... perche' la
>magia non se ne ciba?
>
Appunto perche' e' la magia dei buoni. Insomma, se si vuole un lieto
in certe cose bisogna forzare un po'. E questa non mi sembra una
forzatura cosi' enorme.

In realta' la magia all'interno di Brooks ha una sua coerenza, per
quanto riguarda poi lo skree in particolare poi, non vedo cosa ci sia
di male. E' un pisccolo oggetto magico che indica la direzione in cui
si trova la sua altra meta'. Non mi sembra poi questa gran cosa. Che
lo faccia con troppa precisione non direi. Visto che deve indicare la
direzione mi sembra ovvio che a seconda di dove lo si giri si illumini
di piu' o di meno.
>> >Voto?
>> >Quattro.
>
Ai Talismani darei massimo un cinque in effetti, pero' in decimi :-))
Ciao. :-))))))))))
Abadir detto "Kraken"
- ovvero colui che ha rubato il nome ai Cavalieri dello Zodiaco e ne
chiede scusa
- Comandante le Brigate Scarlatte di Re Shaitan
- Fondatore della Lega Elfa


text:
Il giorno Thu, 17 Aug 2000 18:58:35 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>> Tornato dalle ferie mi trovo questo simpatico flame su TB, non mi
>> resta che ribattere punto per punto!
>
>Vediamo se ci riesci >:)
GRRR...  >:-[
>> A me il libro su Wren e' piaciuto :-ppp
>
>E qui dimostri tutto il tuo pessimo gusto per la letteratura :)
>Nella Regina, Brooks non fa altro che descrivere i paesaggi di
>Morrowindl....
>Bof....
A me piacciono le descrizioni dei paesaggi.
De gustibus non est disputandi...
>> E' una saga fantasy, che ti aspettavi?
>
>Non vuol dire: ci puo' essere anche del buon fantasy senza disseminare i
>territori con miliardi di oggetti magici. Guarda Turltedove. O Tolkien che,
>nonostante i vari anelli, i palantiri e simili, non assumono un ruolo
>*cosi'* pesante nel contensto della storia.
Se la metti su questo piano mi tocca darti ragione...
>> Sbagli. Allanon la fa inzuppare
>> nel laghetto inquinato del Perno dell' Ade e diventa magica ( forse
>> solo tossica, vabbe' ). E poiche' magica puo' uccodere creature
>> magiche altrimenti non ammazzabili.
>E sia: in effetti non ricordavo molto bene.
^__^
>> Perche' chi parla non sa che la spada e' stata riparata.
>
>Non hai capito cosa intendevo: in ISDA si e' alla ricerca del portatore di
>una spada infranta. Allo stesso modo avviene nei Talismani. Per evitare
>ancora una volta di essere accusato di plagio, Brooks fa vedere che la spada
>e' gia' stata riforgiata.
Non avevo capito, cmq, l' accusa di plagio spudorato in qualche modo
va mascherata, no? ^__-
>> La spada di Shannara guarda nell' animo, e quello di Par era
>> controllato dalla canzone, percio' la spada entra in crisi.
>
>E' una cosa che non regge: la Spada e' riuscita a guardare nell'animo del
>Signore degli Inganni e,lo ha distrutto. E ora si fa fermare da una
>canzoncina.
>E poi la faccenda che la canzone controlli l'anima di Par mi sembra creata
>in seguito per necessita' scenica: ho come l'impressione che sia una cosa
>con fondamenta molto deboli.
La spada vede la verita' dell' anima, e l' animo di Par e' fortemente
incasinato perche' non sa se e' un umano o un ombrato, cosi' la magia
porta alla luce il fatto che Par e' anche un po' ombrato facento
ancora piu' confusione nella testolina del ragazzo. Col signore degli
inganni la situazione era piu' chiara, la magia della spada non deve
districarsi nei meandri di un cervello riprogrammato, vede che ISI
non e' nulla e lo distrugge facendogli rendere conto di quale sia la
sua natura.
>> Allora, Matty e' la donna piu' trasandata del mondo, e' sporca, puzza
>> usa vestiti maschili ed ha i capelli corti ( mi sembra ), cosi' lui la
>> scambia per un uomo
>> Poi lei si lava, si cambia i vestiti, si pettina in maniera decente e
>> si mette un bel reggiseno a balconcino e ritorna ad essere una donna.
>
>Brooks non ci dice nulla di tutto cio' (anche se lo si potrebbe immaginare):
>secondo me si tratta di una svista come lo e' per le mani di Walker Boh.
Eche diamine Faltyn, usa un po' di piu' la tua immaginazione!
E poi non dirmi che non ti e' mai capitato di vedere una persona da
lontano o di sfuggita che ti e' sembrato un uomo e che ad un esame
appena piu' attento e' risultata essere una donna...
>> Controllero'. errori del genere possono sempre capitare.
>> Come Tolkien con la storia del treno...
>
>C'e' una bella differenza! Qui non si tratta di errori ma di stupidita'! Se
>tu autore scrivi di un personaggio, non puoi dimenticarti come lo hai
>costruito!
Effettivamente... Ma non mi arrendo, potrebbe sempre trattarsi di un
errore di traduzione^__^
>> Walker Boh non dice di aver letto i loro nomi sulla Bibbia. E cmq le 4
>> Terre sono cio' che rimane di questo mondo, e dunque puo' esserci un
>> riflesso dell' "antica" religione cristiana.
>
>Non c'e' bisogno che Walker dica dove ha letto quei nomi: sono nomi
>inequivocabili.
Sono nomi comuni personificati, possono essere benissimo usati da
qualunque cultura, senza il minimo contatto con la tradizione
cristiana.
>Il fatto che le Quattro Terre siano il futuro della Terra non e' cmq
>sufficiente: anzi, lo e' ma in maniera troppo superficiale. Possibile che
>non sia rimasta UNA traccia di un qualunque oggetto o edificio o essere mai
>esistito prima?
>Cavolo, ancora oggi troviamo alghe fossilizzatesi un miliardo di anni fa!
Ed infatti tracce della precedente civilta' vengono abbandantemente
trovate. Nella Spada trovano le rovine di un grattacielo, dove
subiscono l' attacco della bestia velenosa. E poi c' e' il luogo dove
vanno a recuperare la Pietra Nera, la Citta' di Pietra e' una vecchia
citta' del tempo andato pietrificata. Inoltre ricordati che i
sopravvissuti alle grandi guerre quando si riunirono per fare Paranor
trascrissere tutte le conoscenze del vecchio mondo che si erano
tramandati oralmente in modo che non andassero completamente perse e
per ricominciare. Dunque non mi stupirei troppo di trovare un volume a
Paranor che tratta degli avvenimenti descritti nella Bibbia.

>Ammesso che il periodo in cui si svolgono le vicende di Shannara sia
>IMMEDIATAMENTE conseguente ai giorni d'oggi, la teconologia attuale e'
>piuttosto avanzata. Non credo che ogni cosa potrebbe sparire cosi' senza
>lasciare traccia.
>E se invece le vicende sono un futuro che segue un nostro futuro.... be', la
>cosa e' ancora piu' inverosimile!
" Immediatamente" fino ad un certo punto, sono passati 2000 anni dallo
sfacelo al momento in cui Allanon va da Shea Ohmsford.
Ci sono le Grandi Guerre che hanno distrutto la civilta' (
presumibilmente una guerra nucleare ), la distruzione e' talmente alta
che i continenti (!) e la tettonica a zolle vanno a farsi benedire e
si forma un nuovo unico lembo di terra emersa. Aggiungici poi 2000
anni di incuria e non credo che sia tantissima la roba che puo'
resistere, nonostante l' elevato grado tecnologico. Forse un po' di
plastica, virtualmente non degradabile, che pero' esposta agli agenti
atmosferici entra in crisi.
>> La magia riconosce ed uccide tutte le forme corrotte di magia, serpidi
>> e ombrati.
>
>Troppo comodo: perche' non si nutre anche della magia dei buoni? C'e' Par
>con la Spada, Morgan con la sua Spada, Damnson con lo Skree.... perche' la
>magia non se ne ciba?
Perche' la magia viene vista come un' entita' vivente e pensante, che
e' percio' in grado di riconoscere chi eliminare.
>> >Oh ma ne ho un'altra su Damnson: lei ha lo Skree. E' quel coso che
>
>> Se e' magico e' magico...
>
>Questo riporta (come spesso accade) la questione di realta' come coerenza
>all'interno di un racconto.
>La presenza della magia non puo' sostituirsi alla realta'. La magia in una
>saga fantasy non puo' giustificare ogni cosa solo perche' si tratta di
>magia.
>Ci sono autori (vedi Turtledove) che trattano la magia come una scienza,
>altri che ne parlano appena ma non ne fanno un qualcosa capace di tutto
>(come si dice? Deus ex machina? Purtroppo non ho mai studiato il latino). In
>questo caso, pero', si usa la magia come scusa per poter dire tutto quello
>che si vuole e cio' non e' realistico.
>Non venire a dirmi, pero', che la magia stessa non e' reale perche' in un
>racconto, nel momento stesso in cui narro della magia, faccio si' che quella
>magia faccia parte della realta'.
>Realta' alias coerenza.
Lo sai che mi hai quasi convinto?
Pero' lo Skree funziona come Il Gioiello delle Stelle di
DragonLance...
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


text:
"Abadir ha scritto nel messaggio
> >Non hai capito cosa intendevo: in ISDA si e' alla ricerca del portatore
di
> >una spada infranta. Allo stesso modo avviene nei Talismani. Per evitare
> >ancora una volta di essere accusato di plagio, Brooks fa vedere che la
spada
> >e' gia' stata riforgiata.
> Personalmente ho trovato che la storia della spada di Leah filasse,
> che Brooks abbia copiato da Tolkien, puo' anche essere, ma la spada di
> LEah non e' al centro della saga di Shannara.
Nemmeno Narsil-Anduril e' al centro di ISDA ma questo non vuol dire: io
esprimevo solo il dubbio che in qualche modo la spada di Leah spezzata
ricordasse una volta di piu' ISDA, tutto qua.
Oserei dire che i vari Leah sono alcuni fra i personaggi piu' simpatici:
peccato che siano tutti dannatamente uguali.
> >E' una cosa che non regge: la Spada e' riuscita a guardare nell'animo del
> >Signore degli Inganni e,lo ha distrutto. E ora si fa fermare da una
> >canzoncina.
> >E poi la faccenda che la canzone controlli l'anima di Par mi sembra
creata
> >in seguito per necessita' scenica: ho come l'impressione che sia una cosa
> >con fondamenta molto deboli.
> A dire il vero anche nel libro "LA canzone Magica" la musichetta in
> questione poteva avere effetti deleteri su chi la usava, come tutta la
> magia in Shannara.
Ma io non intendevo questo: mi sembra solo strano che la canzone possa
soffocare le potenzialita' necessarie ad usare la spda di Shannara, visto
che qualche secolo prima aveva DISINTEGRATO il Signore degli Inganni.
> >C'e' una bella differenza! Qui non si tratta di errori ma di stupidita'!
Se
> >tu autore scrivi di un personaggio, non puoi dimenticarti come lo hai
> >costruito!
> E' possibile che siano errori di traduzione?
Si', ci ho pensato anche io, in effetti: certo che chiunque abbia ridato le
due mani a Walker e' un idiota!
> >Possibile che
> >non sia rimasta UNA traccia di un qualunque oggetto o edificio o essere
mai
> >esistito prima?
> A dire il vero nel druido, lo stesso Walker si era trovato in quella
> che dovrebbe essere New York nel mondo di Terry Brooks. Lui e i suoi
> compagni trovano persino la Metropolitana!
> Direi che qualcosa e' rimasto!
Si', di questo ne abbiamo discusso qualche tempo fa. Per inciso, il libro
del Druido e' quello che e' mi e' piacituo di piu' nonostante la stucchevole
presenza di Viridiana.
E' curioso, cmq, come sia rimasta traccia di un'antica civilta' solo a
Eldwist.
> In realta' la magia all'interno di Brooks ha una sua coerenza, per
> quanto riguarda poi lo skree in particolare poi, non vedo cosa ci sia
> di male. E' un pisccolo oggetto magico che indica la direzione in cui
> si trova la sua altra meta'. Non mi sembra poi questa gran cosa. Che
> lo faccia con troppa precisione non direi. Visto che deve indicare la
> direzione mi sembra ovvio che a seconda di dove lo si giri si illumini
> di piu' o di meno.
No, non puo' comportarsi cosi'. Lo Skree si illumina quando l'altra meta' e'
piu' vicina. Ora, girarsi su se stessi puo' al massimo
avvicinarti/allontanarti dall'altra meta' di un milionesimo di millimetro!



text:
"Agaler Layenel" ha scritto nel messaggio
> >> A me il libro su Wren e' piaciuto :-ppp
> >E qui dimostri tutto il tuo pessimo gusto per la letteratura :)
> >Nella Regina, Brooks non fa altro che descrivere i paesaggi di
> >Morrowindl....
> >Bof....
> A me piacciono le descrizioni dei paesaggi.
> De gustibus non est disputandi...
A Roma abbiamo una versione un tantino piu' colorita di questa sentenza :)
Cmq, mi sta bene che possano piacere le descrizioni di paesaggi ma in "La
Regina degli Elfi di hannara" secondo me si esagera soprattutto visto che
non c'e' poi questa gran variazione di.... vedute naturalistiche.
> >> E' una saga fantasy, che ti aspettavi?
> >Non vuol dire: ci puo' essere anche del buon fantasy senza disseminare i
> >territori con miliardi di oggetti magici. Guarda Turltedove. O Tolkien
che,
> >nonostante i vari anelli, i palantiri e simili, non assumono un ruolo
> >*cosi'* pesante nel contensto della storia.
> Se la metti su questo piano mi tocca darti ragione...
Ma piantala! Guarda che lo capisco quando mi danno ragione per farmi star
zitto, sai? :)
> >E' una cosa che non regge: la Spada e' riuscita a guardare nell'animo del
> >Signore degli Inganni e,lo ha distrutto. E ora si fa fermare da una
> >canzoncina.
> La spada vede la verita' dell' anima, e l' animo di Par e' fortemente
> incasinato perche' non sa se e' un umano o un ombrato, cosi' la magia
> porta alla luce il fatto che Par e' anche un po' ombrato facento
> ancora piu' confusione nella testolina del ragazzo. Col signore degli
> inganni la situazione era piu' chiara, la magia della spada non deve
> districarsi nei meandri di un cervello riprogrammato, vede che ISI
> non e' nulla e lo distrugge facendogli rendere conto di quale sia la
> sua natura.
Uhm.... messa in questa maniera non e' poi tanto assurda. Anzi, a dire il
vero forse puo' andar bene. A questo punto mi chiedo  se tutta 'sta faccenda
e' spiegata nel libro (o cmq lo e' inmaniera implicita) e a me e'
sfuggita....
> >> Walker Boh non dice di aver letto i loro nomi sulla Bibbia. E cmq le 4
> >> Terre sono cio' che rimane di questo mondo, e dunque puo' esserci un
> >> riflesso dell' "antica" religione cristiana.
> >Non c'e' bisogno che Walker dica dove ha letto quei nomi: sono nomi
> >inequivocabili.
> Sono nomi comuni personificati, possono essere benissimo usati da
> qualunque cultura, senza il minimo contatto con la tradizione
> cristiana.
No no! Quando citi: "i cavalieri dell'Apocalisse" fai esplicito riferimento
alla cultura cristiana. Brooks non si limita a dire "Morte, Pestilenza,
Guerra, Caretia". Dice porpiro "i quattro cavalieri dell'apocalisse".
> Pero' lo Skree funziona come Il Gioiello delle Stelle di
> DragonLance...
Uhm.... so solo che quel gioiello esiste ma ancora non so a che serve. Devo
ancora leggere il terzo della serie....



text:
Il giorno Sat, 19 Aug 2000 10:57:09 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>> Se la metti su questo piano mi tocca darti ragione...
>
>Ma piantala! Guarda che lo capisco quando mi danno ragione per farmi star
>zitto, sai? :)
^__^
>> La spada vede la verita' dell' anima, e l' animo di Par e' fortemente
>> incasinato perche' non sa se e' un umano o un ombrato, cosi' la magia
>> porta alla luce il fatto che Par e' anche un po' ombrato facento
>> ancora piu' confusione nella testolina del ragazzo. Col signore degli
>> inganni la situazione era piu' chiara, la magia della spada non deve
>> districarsi nei meandri di un cervello riprogrammato, vede che ISI
>> non e' nulla e lo distrugge facendogli rendere conto di quale sia la
>> sua natura.
>
>Uhm.... messa in questa maniera non e' poi tanto assurda. Anzi, a dire il
>vero forse puo' andar bene. A questo punto mi chiedo  se tutta 'sta faccenda
>e' spiegata nel libro (o cmq lo e' inmaniera implicita) e a me e'
>sfuggita....
Potresti rileggerti tutta la saga^__-
>> Sono nomi comuni personificati, possono essere benissimo usati da
>> qualunque cultura, senza il minimo contatto con la tradizione
>> cristiana.
>
>No no! Quando citi: "i cavalieri dell'Apocalisse" fai esplicito riferimento
>alla cultura cristiana. Brooks non si limita a dire "Morte, Pestilenza,
>Guerra, Caretia". Dice porpiro "i quattro cavalieri dell'apocalisse".
Sei sicuro? Ho controllato e mi sembra proprio che li chiami i
" Quattro Cavalieri " e non i Cavalieri dell' Apocalisse. E cmq, come
ho gia' detto a Paranor sono conservate tutte le conoscenze salvatesi
alle Grandi Guerre, dunque e' assolutamente plausibile che Walker si
sia letto qualcosa che aveva a che fare con la Bibbia.



text:
On Fri, 18 Aug 2000 18:47:44 GMT, bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it (Agaler
Layenel) wrote:
>A me piacciono le descrizioni dei paesaggi.
>De gustibus non est disputandi...
Premesso che non voglio fare il saccente,e che non me ne frega niente
di come viene scritto, ma giusto per precisare:
De Gustibus non disputandum (est)
Ciao!



text:
On Fri, 18 Aug 2000 23:53:37 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Nemmeno Narsil-Anduril e' al centro di ISDA ma questo non vuol dire: io
>esprimevo solo il dubbio che in qualche modo la spada di Leah spezzata
>ricordasse una volta di piu' ISDA, tutto qua.
>Oserei dire che i vari Leah sono alcuni fra i personaggi piu' simpatici:
>peccato che siano tutti dannatamente uguali.
>
Mi trovi daccordo :-)))
>Ma io non intendevo questo: mi sembra solo strano che la canzone possa
>soffocare le potenzialita' necessarie ad usare la spda di Shannara, visto
>che qualche secolo prima aveva DISINTEGRATO il Signore degli Inganni.
>
Ho letto che in un altro post ti hanno gia' risposto decentemente
quindi soprassiedo.
>Si', ci ho pensato anche io, in effetti: certo che chiunque abbia ridato le
>due mani a Walker e' un idiota!
>
ROTFL. Senza dubbio! ^__^
>Si', di questo ne abbiamo discusso qualche tempo fa. Per inciso, il libro
>del Druido e' quello che e' mi e' piacituo di piu' nonostante la stucchevole
>presenza di Viridiana.
>E' curioso, cmq, come sia rimasta traccia di un'antica civilta' solo a
>Eldwist.
>
Anche qui ho visto che ti hanno gia' ricordato altri pezzi indi per
cui
>> In realta' la magia all'interno di Brooks ha una sua coerenza, per
>> quanto riguarda poi lo skree in particolare poi, non vedo cosa ci sia
>> di male. E' un pisccolo oggetto magico che indica la direzione in cui
>> si trova la sua altra meta'. Non mi sembra poi questa gran cosa. Che
>> lo faccia con troppa precisione non direi. Visto che deve indicare la
>> direzione mi sembra ovvio che a seconda di dove lo si giri si illumini
>> di piu' o di meno.
>
>No, non puo' comportarsi cosi'. Lo Skree si illumina quando l'altra meta' e'
>piu' vicina. Ora, girarsi su se stessi puo' al massimo
>avvicinarti/allontanarti dall'altra meta' di un milionesimo di millimetro!
>
Dunque, se funziona come dici tu effettivamente hai ragione. Il
problema e' che il piu' vicino potesse anche sottindere il fatto che
fosse anche in grado di indicare con una certa precisione dove fosse
l'altra meta'. In un paio di giochi fantasy, tipo Warhammer, esistono
oggetti simili, se non erro, e magari Brooks voleva rifarsi a qualche
precedente esempio. Poi che nella sua mente un tantino confusa non
abbia specificato puo' anche essere...
A me Brooks piace, ma in effetti di contraddizioni ce ne sono nella
sua opera...



text:
Il giorno Mon, 21 Aug 2000 14:31:12 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
can...@softhome.net
 (Abadir) mi urlo' nelle orecchie:
>>A me piacciono le descrizioni dei paesaggi.
>>De gustibus non est disputandi...
>
>
>Premesso che non voglio fare il saccente,e che non me ne frega niente
>di come viene scritto, ma giusto per precisare:
>
>De Gustibus non disputandum (est)
Ops! Pardon, nella fretta ho commesso un erroraccio, che se lo vede la
mia ex profe di latino mi uccide^__^
Cmq Kralizec il latino non lo sa...



author: Un Drago Ubriaco

text:
On Sat, 12 Aug 2000 14:31:14 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Che brutte cose che ti fa fare la noia.... Ho letto il libro in questione
>e.... e lo zio Terry merita un altro sonoro.... PERNACCHIONE!!!
azz'... un altro troll
>Kralizec il Faltyn
ah no e' solo il faltyn!!! EHI NNZEUS, MA CI VUOLE TANTO A RIMETTERLO
DENTRO LE LATRINE ??? E per favore stavolta metteteci una porta
insonorizzata cosi' non lo sentiamo piu' fare pernacchie a chiunque
gli capiti a tiro (peggio di quei merli indiani che si trovano nei
negozi di animali) ^_^
andiamo comunque a leggere che fesserie ha sparato a proposito di quel
povero diavolo di brucs.^_^
[cut]
Peccato sia passato quasi un lustro da quando l'ho letto quindi non
so' se potro' essere preciso nella difesa che, badate bene, non viene
portata avanti perche' io sia un suo fan sfegatato, ma perche' e'
ingiusto che egli venga bistrattato in cotal malomodo. Ogni "autore di
genere" che ho letto ha scritto "idiozie" nelle sue storie (e sono
pronto a scommettere che lo ha fatto anche il signor  Turtledove,
egregio "signor" Kralizec ^_^)
Comunque noto con piacere che altri IAFi hanno provveduto a metterti
in riga rinfacciandoti alcune tue dimenticanze. Che altro posso
aggiungere dunque?
Riguardo a:
1) Le Braccia dello Zio Oscuro
PAG 450 " ... e Par si rese conto d'improvviso che il braccio non
aveva alcun guanto in realta', che il fuoco che vedeva era tutto
quello che restava del braccio stesso... "
PAG 451 " ... Morgan Leah arrivo' gridando. Ma Rimmel Dall lo colpi'
con la mano guantata"
e ce ne sono parecchie altre di sviste in tutta la saga, ma chissa'
chi e' il vero colpevole? In quante mani e' passato il libro prima di
essere pubblicato? Vostro Onore qui occorrerebbe il manoscritto
originale... sempre ammesso che il signor brucs non confidasse nel
lavoro di revisione di altri prima di dare alle macchine la sua
opera... e cio' non e' raro tra gli scrittori affermati
2) lo Skree

cosa c'entrano i punti cardinali? Non mi pare che funzioni cosi'
3) le ombre a mezzogiorno
allo scoccar della dodicesima ora prova a portarti accanto ad un muro
esposto a nord e alto una decina di metri. Scoprirai che fara'
abbastanza ombra per ripararti dai raggi solari
4) i cavalieri apocalittici
i quattro cavalieri qui descritti hanno ben poco a che fare con quelli
biblici. Sono una delle tante mitizzazioni che sono state fatte dalla
gente comune riguardo agli originali. Niente religione dunque
5) Cogline
a dir la verita' parecchia della vecchia letteratura europea fa uso di
questo tipo di scena. Non e' un' americanata. E dunque se lo fanno in
tanti perche' lui no? Certo non e' molto moderno ma...
6) la frase del "razzo"
qui Vostro Onore i sospetti cadono pesantemente su chi ha effettuato
la traduzione
Ma non ho ancora finito tuttavia per non rendere eccessivamente
pesante il messaggio continuero' altrove
ps:
>riunirsi e a mangiare trippa e Nutella seduti davanti ad un tavolo.
Ma chi merenderebbe mai cosi?
>ominidi con le orecchie a punta
WOW!!! Bella espressione per definire gli elfi.
SENTITO RAZZA VANITOSA??? non siete altro che scimmie con le
estremita' appuntite ^_^
Un Drago Ubriaco (che non potra' replicare per una decina di giorni)


text:
On Fri, 18 Aug 2000 18:47:44 GMT, bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it (Agaler
Layenel) wrote:
Bene questo messaggio mi pare quello giusto per proseguire il discorso
ordunque:
>>> E' una saga fantasy, che ti aspettavi?
>>
>>Non vuol dire: ci puo' essere anche del buon fantasy senza disseminare i
>>territori con miliardi di oggetti magici. Guarda Turltedove. O Tolkien che,
>>nonostante i vari anelli, i palantiri e simili, non assumono un ruolo
>>*cosi'* pesante nel contensto della storia.
> Se la metti su questo piano mi tocca darti ragione...
Ma sei impazzito? ^_^
Ok rimedio io^_^
a parte il fatto che anche in Tolkien gli oggetti magici influenzano
parecchie lo svolgersi degli eventi, ne piu' ne meno che con Brooks,
questo e' solo un esempio del fatto che a TE piace un certo tipo di
fantasy a scapito di un altro ma riprendo il discorso piu' sotto
>Sono nomi comuni personificati, possono essere benissimo usati da
>qualunque cultura, senza il minimo contatto con la tradizione
>cristiana.
questo lo condivido appieno. Come gia' detto non si tratta dei quattro
cavalieri biblici giacche' dovrebbe essercene anche uno con
un'armatura bianca che rappresenta Gesu'.
>>Cavolo, ancora oggi troviamo alghe fossilizzatesi un miliardo di anni fa!
nessuno nelle quattro terre si diverte a fare l'archeologo
>Ed infatti tracce della precedente civilta' vengono abbandantemente
>trovate.

se Terry avesse dovuto sviluppare anche questo altro aspetto la saga
non finiva piu'. Questi accenni a cio' che c'e' stato prima, servono a
ricordare che ci troviamo sempre sulla cara vecchia terra e basta!!!
>>Ammesso che il periodo in cui si svolgono le vicende di Shannara sia[...]
>> la cosa e' ancora piu' inverosimile!
>
>" Immediatamente" fino ad un certo punto, sono passati 2000 anni dallo
>sfacelo [...]
se poi hanno fatto come dalle mie parti dove in tempi passati hanno
smantellato interi siti archeologici per costruirsi le proprie case...
ma questo e' un altro discorso.
Inoltre un'involuzione e' sempre possibile. Da qualche parte ho letto
che nei secoli bui, ovvero dopo la caduta dell'impero romano, in molte
zone dell'Europa ci si era dimenticati addirittura come si facesse il
pane, il che sembra una cosa assurda. E poi un certo Einstein disse
una frase famosa " Se la terza guerra mondiale si fara' con le bombe
atomiche la quarta si fara' con bastoni e pietre " o qualcosa del
genere
>>Troppo comodo: perche' non si nutre anche della magia dei buoni? C'e' Par
>>con la Spada, Morgan con la sua Spada, Damnson con lo Skree.... perche' la
>>magia non se ne ciba?
>
>Perche' la magia viene vista come un' entita' vivente e pensante, che
>e' percio' in grado di riconoscere chi eliminare.
Ma dico... le spiegazioni finali di Walker Boh non servono a nulla? La
magia che poi e' diventata un essere pensante va' a riprendersi cio'
che le appartiene...
>>Questo riporta (come spesso accade) la questione di realta' come coerenza
>>all'interno di un racconto.
>>La presenza della magia non puo' sostituirsi alla realta'. La magia in una
>>saga fantasy non puo' giustificare ogni cosa solo perche' si tratta di
>>magia.
>>Ci sono autori (vedi Turtledove) che trattano la magia come una scienza,
>>altri che ne parlano appena ma non ne fanno un qualcosa capace di tutto
>>(come si dice? Deus ex machina? Purtroppo non ho mai studiato il latino). In
>>questo caso, pero', si usa la magia come scusa per poter dire tutto quello
>>che si vuole e cio' non e' realistico.
>>Non venire a dirmi, pero', che la magia stessa non e' reale perche' in un
>>racconto, nel momento stesso in cui narro della magia, faccio si' che quella
>>magia faccia parte della realta'.
>>Realta' alias coerenza.
>
>Lo sai che mi hai quasi convinto?
Gli dai di nuovo ragione cosi' facilmente? L'ho sempre detto che non
ci si puo' fidare degli elfi^_^
Apriamo una piccola polemica: chi lo dice che un racconto debba avere
sempre e comunque un impianto che rispecchi quella che io chiamo la
"realta' reale"? L'unica coerenza che deve avere e' quella interna,
che riguarda esclusivamente gli elementi di cui e' composto. Le opere
futuriste sono apparentemente incoerenti e confuse, ma nel loro
insieme hanno una forte coesione. Ma senza scomodare ulteriormente la
letteratura impegnata, cio' che dice il faltyn e' solo una questione
di gusti personali. Nessuno mi vieta di creare un mondo ove chi
possiede la magia puo' fare quello che vuole. Evidentemente e' a
questo che serve, e tutto il resto verra' influenzato da questa
caratteristica. Ovviamente bisogna sempre fare attenzione affinche'
tutto cio' che accade sia legato da qualche cosa, che ogni azione
abbia una conseguenza "logica"all'interno del mondo in cui viene
compiuta, e che abbia origine da qualcosa di altrettanto logico.
Posso pure creare un mondo pieno di oggetti magici e di magie diverse
che si scontrano. Se si riesce ad amalgamare il tutto in qualcosa di
"coerente" ovvero che abbia un senso, allora forse si potra' tirare
fuori una storia. Se il TUO caro Turtledove preferisce scrivere
vicende che si svolgono in mondi che rispecchiano fortemente il
nostro, e' una sua scelta. Se a TE piace, e' un tuo gusto personale e
basta.
Ma non puoi dire che il suo mondo sia piu' coerente di quello di
Brooks solo per questo motivo. C'e' chi preferisce storie in cui la
"realta' reale" e le leggi che la governano siano bandite o attenuate.
In barba a chi dice "ma queste sono fesserie, assurdita' che non
possono mai accadere". E allora? Nel momento stesso in cui IO mi
accingo a leggere quella storia sono disposto ad operare una
temporanea (purtroppo^_^) e consapevole "sospensione della realta'".
Cio' non vuol dire che accetti di leggere qualsiasi cosa segua questa
regola. Se il racconto in se' non ha una coerenza sua propria lo butto
e basta.
Spero di essere stato chiaro nell'esprimermi ma ne dubito^_^
A proposito di gusti:
in alcuni suoi cicli Turtledove da' sfoggio delle sue grandi
conoscenze del mondo antico. Si vede chiaramente che e' una sua
passione. Peccato pero' che a molta gente possa non fregargliene nulla
degli usi e delle abitudini degli antichi legionari romani o dei
popoli bizantini. C'e' molta gente che quando legge vuole immergersi
in una storia e non avere una panoramica di come si svolgeva la vita
in tempi passati o comunque come si dovrebbe svolgere esattamente nel
mondo fittizio di cui stanno leggendo. L'esposizione che fa'
Turtledove risulta pesante per parecchie persone. Ma ad altre piace.
E allora? Si puo' dare un giudizio universale?
Anche Tolkien fa' lo stesso. Da bravo studioso di lingue antiche si
diletta a crearne alcune per le sue creature. Ma non a tutti interessa
imparare a decifrarle come non tutti hanno voglia di mettersi ad
osservare le cartine dei nani con i punti cardinali stravolti. Cio'
che piu' interessa solitamente e' la storia, e la sua coerenza
interna.
Ovviamente tutto questo retroterra culturale puo' servire per
costruire una storia "solida" che possa avere un senso. Ma non
dovrebbe avere il sopravvento. Soprattutto se si creano mondi che
riflettono abbondantemente il nostro queste conoscenze sono alla base
della storia. Altrimenti poi si rischia magari di mandare di mandare
dei poveri cacciatori a cercare cinghiali nelle grotte, e quando mai
li acchiappano?^________^(scherzavo, non ho resistito ^__^)



text:
On Wed, 23 Aug 2000 09:56:59 +0200, Un Drago Ubriaco
<ssèccccàssù@
tin.it
> wrote:
>>ominidi con le orecchie a punta
>
>WOW!!! Bella espressione per definire gli elfi.
>SENTITO RAZZA VANITOSA??? non siete altro che scimmie con le
>estremita' appuntite ^_^
>
>Un Drago Ubriaco (che non potra' replicare per una decina di giorni)
>
Caro signor Drago, e caro signor Faltyn, mi sento un po' offeso, in
quanto elfo, dalle vostre affermazioi, che peraltro, prese alla
lettera, risultano vere. Alemno se si guarda solo alla superficie.
Ovviamente in realta' noi "scimmie con le estremita' appuntite" siamo
depositari di conoscenze millenarie, magie al di la' di ogni
immaginazione e custodi delle verdi foreste del mondo, nelle quali
viviamo in armonia con tutti gli altri abitanti di queste lande.
Chiedo quindi che vengano porte le scuse a tutta la mia razza per le
parole pronunciate e risultate, certamente in modo involontario,
offensive. Grazie.
P.S. - Non ho resistito alla tentazione ^___^
Comunque concordo appieno con il Drago e quello che ha scritto
nell'altro post.
Ciao.



author: Gorgon il patryn

text:
"Un Drago Ubriaco" <ssèccccàssù@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
reply a un mex vecchio....
overquote!
> >>Questo riporta (come spesso accade) la questione di realta' come
coerenza
> >>all'interno di un racconto.
> >>La presenza della magia non puo' sostituirsi alla realta'. La magia
in una
> >>saga fantasy non puo' giustificare ogni cosa solo perche' si tratta
di
> >>magia.
[....]
> Apriamo una piccola polemica: chi lo dice che un racconto debba avere
> sempre e comunque un impianto che rispecchi quella che io chiamo la
> "realta' reale"? L'unica coerenza che deve avere e' quella interna,
> che riguarda esclusivamente gli elementi di cui e' composto.
e fin che parli "in generale" non ho nulla da obiettare
prendiamo Shannara:
le 4 terre sono un territorio che avra' si' e no la grandezza della
Spagna [questo a giudicare dal tempo che ci mettono i personaggi a
girarsele tutte]
ci sono si' e no 3/4 maghi in tutto
la magia e' un'arte praticamente dimenticata [*volutamente* dimenticata
se consideri il livello di popolarita' dei druidi... praticamente lo
stesso di bertinotti a una convention di forza italia]
nonostante tutto cio' c'e' una concentrazione di reliquie, oggetti
magini "di Shannara" [TM] e affini da fare invidia alle Torri della
Grande Stregoneria di Wayreth e Palanthas [Dragonlance] messe assieme,
uno piu' potente dell'altro... e gia' qui c'e' qualcosa che non quadra
mettici poi il fatto che detti oggetti cambiano i loro poteri a seconda
del libro, che oggetti tanto potenti vengono utilizzati solitamente in
maniera "propria" dopo 5 minuti di pratica... beh c'e' un qualche
problema di coerenza, almeno imo... quale druido sarebbe tanto imbecille
da creare un potentissimo oggetto magico che possa essere "attivato" dal
primo apprendista che capita?
.... eppure da come ne parla Brucs i druidi erano persone con la testa
sulle spalle....
> Nessuno mi vieta di creare un mondo ove chi
> possiede la magia puo' fare quello che vuole.
nessuno te lo vieta [vedi il ciclo di Darksword - w&h - dove *tutti*
sono dei maghi]
> Ma non puoi dire che il suo mondo sia piu' coerente di quello di
> Brooks solo per questo motivo.
se adesso si mette a farti l'elenco dei motivi ci scappano 4 mega di
messaggio "solo-testo"... e conoscendo il faltyn se non lo fa e' solo
perche' poi deve passare un'ora connesso ad upparlo sul server
> C'e' chi preferisce storie in cui la
> "realta' reale" e le leggi che la governano siano bandite o attenuate.
infatti... prendi diskworld, per esempio
> A proposito di gusti:
> in alcuni suoi cicli Turtledove da' sfoggio delle sue grandi
> conoscenze del mondo antico. Si vede chiaramente che e' una sua
> passione.
piu' che altro era il suo lavoro... prima di darsi completamente alla
letteratura insegnava storia all'universita'
--
Gorgon il patryn, IAFo#63
"Sono Apollo e mi trastullo
guido il carro e faccio il bullo...."


author: Gil-galad

text:
 > >Lo Zio Oscuro ha trovato il modo di sconfiggerli e si apposta fuori da
> >Paranor. E' esate e quindi fa caldo ma deve aspettare mezzoggiorno,
quando
> >la luce sara' piu' intensa (visto che i cattivoni sono creature
dell'ombra).
> >Decide, quindi, di aspettare lungo il lato nord perche' (come lo stesso
> >Brooks ci dice) deve aspetare per ben quattro ore e aspettare all'ombra,
ma
> >poi andra' a sud perche' deve essere in piena luce per combattere....
> >Sara', ma dalle mie parti a mezzoggiorno il sole e' allo zenit e quindi
> >ombre non ce ne sono ne' a nord ne' a sud....
>
> Ahi, ahi... Mo' che dico...ehmmm...ummm...Ecco, ho trovato!
> La Fortezza di Paranor e' storta, come la Torre di Pisa!
Ma cosa avete fumato fra tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kral hai mai provato a stare appiccicato ad un muro esposto a nord con tutto
il resto dell'edificio
alle tue spalle??????? Prova e dimmi: a mezzogiorno sei al sole o sei
all'ombra?
Il sole alle 12 sara' anche allo zenit, ma dove sta scritto che Paranor si
trovi all'equatore????
Solo all'equatore non ci sono ombre alle 12!!!!!!!!
--
Gil-galad, Stella di Radianza, che mi sono perso la rece di Kral, ma sono
cmq in disaccordo ;)
ICQ: 42658302
IAFo #134
"Noldor
Blood is on your hands
Your bane's
A tearful desteny"


text:
"Abadir" <
can...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
> Caro signor Drago, e caro signor Faltyn, mi sento un po' offeso, in
> quanto elfo, dalle vostre affermazioi, che peraltro, prese alla
> lettera, risultano vere. Alemno se si guarda solo alla superficie.
[....]
> Chiedo quindi che vengano porte le scuse a tutta la mia razza per le
> parole pronunciate e risultate, certamente in modo involontario,
> offensive. Grazie.
[....]
CHOMP CHOMP CHOMP....... O^__^O
Gorgon: "Perche' mi guardi cosi'?" O:-)
Vic: "Ma da quando dai da mangiare certe schifezze a Inferno?" ،__،
Gorgon: "Corsara si e' scordata di resuscitare il suo gatto... e qui non
c'e' nulla da mangiare... lo stufato gli si attacca all'intestino e poi
mi sta male per due giorni" ^__^;
Vic: "Ma mica puoi abituarlo a mangiare certa robaccia!" ^__^!
Gorgon: "Abituarlo? Naaa non ci penso nemmeno... pero' magari uno
stuzzichino ogni tanto... servirebbe pure a dare una sfoltita... hai
visto che qui dentro ultimamente arrivano solo elfi?.... eppoi hai
sentito che pretese? voleva delle scuse!!!!"
Vic: "Gia', in fin dei conti ha avuto solo cio' che si meritava"  *eg*
Gorgon il patryn in vena di scempiaggini ^__^


text:
-cuttone-
sottoscrivo
--
Gil-galad, Stella di Radianza



text:
Il giorno Wed, 23 Aug 2000 09:57:04 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Un Drago
Ubriaco <ssèccccàssù@
tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Bene questo messaggio mi pare quello giusto per proseguire il discorso
>ordunque:
>> Se la metti su questo piano mi tocca darti ragione...
>
>Ma sei impazzito? ^_^
No, e' che altrimenti non la smette^__-
>>>Cavolo, ancora oggi troviamo alghe fossilizzatesi un miliardo di anni fa!
>
>nessuno nelle quattro terre si diverte a fare l'archeologo
ROTFL
>>" Immediatamente" fino ad un certo punto, sono passati 2000 anni dallo
>>sfacelo [...]
>
>se poi hanno fatto come dalle mie parti dove in tempi passati hanno
>smantellato interi siti archeologici per costruirsi le proprie case...
>ma questo e' un altro discorso.
>Inoltre un'involuzione e' sempre possibile. Da qualche parte ho letto
>che nei secoli bui, ovvero dopo la caduta dell'impero romano, in molte
>zone dell'Europa ci si era dimenticati addirittura come si facesse il
>pane, il che sembra una cosa assurda.
Pensa che si erano pure dimenticati che la terra era sferica...
>E poi un certo Einstein disse
>una frase famosa " Se la terza guerra mondiale si fara' con le bombe
>atomiche la quarta si fara' con bastoni e pietre " o qualcosa del
>genere
" Non so con cosa si combattera' la terza guerra mondiale, ma la
quarta si combattera' con le pietre. "
>>Perche' la magia viene vista come un' entita' vivente e pensante, che
>>e' percio' in grado di riconoscere chi eliminare.
>
>Ma dico... le spiegazioni finali di Walker Boh non servono a nulla? La
>magia che poi e' diventata un essere pensante va' a riprendersi cio'
>che le appartiene...
Kralizec non legge con attenzione^__-



text:
Il giorno Wed, 23 Aug 2000 09:56:59 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Un Drago
Ubriaco <ssèccccàssù@
tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>[cut]
>>riunirsi e a mangiare trippa e Nutella seduti davanti ad un tavolo.
>
>Ma chi merenderebbe mai cosi?
Pero', e' un' idea interessante. Da provare...
>>ominidi con le orecchie a punta
>
>WOW!!! Bella espressione per definire gli elfi.
Bella un corno!
>SENTITO RAZZA VANITOSA??? non siete altro che scimmie con le
>estremita' appuntite ^_^
Invece essere delle lucertole sovrappeso con l' alito pesante e'
meglio?
Che poi per te non e' un po' troppo pericoloso bere alcol se poi devi
tirare le fiammate? Potresti esplodere...



text:
Il giorno Wed, 23 Aug 2000 11:59:56 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
can...@softhome.net
 (Abadir) mi urlo' nelle orecchie:
>On Wed, 23 Aug 2000 09:56:59 +0200, Un Drago Ubriaco
><ssèccccàssù@
tin.it
> wrote:
>
>>>ominidi con le orecchie a punta
>>
>>WOW!!! Bella espressione per definire gli elfi.
>>SENTITO RAZZA VANITOSA??? non siete altro che scimmie con le
>>estremita' appuntite ^_^
>>
>>Un Drago Ubriaco (che non potra' replicare per una decina di giorni)
>>
>
>Caro signor Drago, e caro signor Faltyn, mi sento un po' offeso, in
>quanto elfo, dalle vostre affermazioi, che peraltro, prese alla
>lettera, risultano vere. Alemno se si guarda solo alla superficie.
>
>Ovviamente in realta' noi "scimmie con le estremita' appuntite" siamo
>depositari di conoscenze millenarie, magie al di la' di ogni
>immaginazione e custodi delle verdi foreste del mondo, nelle quali
>viviamo in armonia con tutti gli altri abitanti di queste lande.
Ben detto!



author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:

> Che brutte cose che ti fa fare la noia.... Ho letto il libro in
> questione
> e.... e lo zio Terry merita un altro sonoro.... PERNACCHIONE!!!
Io nonvogliodirlononvogliodirlononvogliodirlononvogliodirlo ma...
...te l'avevo detto!!!! :PP
[cut]
> Walker Boh. Uno dei personaggi piu' interessanti (non a caso il libro
> dedicato alle sue imprese e' quello che mi e' piaciuto di piu').
> peccato che ne "Il Druido" abbia perso un braccio e che in questo
> capitolo lo vediamo a volte monco, a volte dotato di tutte e due le
> braccia.
Ma allora non me lo sono sognato io?
Cominciavo quasi a pensare che fosse una mia allucinazione...
[cut]
> Decide, quindi, di aspettare lungo il lato nord perche' (come lo
> stesso Brooks ci dice) deve aspetare per ben quattro ore e aspettare
> all'ombra, ma poi andra' a sud perche' deve essere in piena luce per
> combattere....
> Sara', ma dalle mie parti a mezzoggiorno il sole e' allo zenit e
> quindi ombre non ce ne sono ne' a nord ne' a sud....
Ahi ahi ahi Kral, a meno che tu non abiti nella fascia compresa fra i
due tropici dubito che tu abbia occasione di vedere il sole allo zenit
:PP
> Il finale.... Terrificante!
E su questo non posso che essere d'accordo :(((
> "Il passato era un ricordo delle vicissitudini della vita, il caso
> che giocava uno spareggio con l'opportunita' e restituiva quello che
> voleva".
>
> QUALCUNO MI DICA COSA RAZZO VUOL DIRE!
Ma e' ovvio! Dunque, il passato, che ecco, era un coso, si', un
ricordo... tira a caso e poi si fa lo spareggio, c'e' l'opportunita' che
quello che voleva fosse una vicissitudine della vita. C'era anche una
altra spiegazione ma non me la ricordo. Il gioco e' uno a zero per te,
facciamo lo spareggio? No, come vuoi. Sono le vicissitudini della vita.
Almeno restituiscimi il passato. Oppure fai a caso.
> Voto?
> Quattro.
Troppo buono, io non gli darei piu' di due e mezzo - tre...
> E come dice Ataru: in trentesimi, ovviamente.
Ah, ecco ^_______________^
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


text:
"Un Drago Ubriaco" ha scritto nel messaggio
> >Che brutte cose che ti fa fare la noia.... Ho letto il libro in questione
> >e.... e lo zio Terry merita un altro sonoro.... PERNACCHIONE!!!
> azz'... un altro troll
> >Kralizec il Faltyn
> ah no e' solo il faltyn!!! EHI NNZEUS, MA CI VUOLE TANTO A RIMETTERLO
> DENTRO LE LATRINE ??? E per favore stavolta metteteci una porta
> insonorizzata cosi' non lo sentiamo piu' fare pernacchie a chiunque
> gli capiti a tiro
Toh! Guarda guarda chi si riaffaccia in Locanda! Il mio peggior detrattore!
:)
> andiamo comunque a leggere che fesserie ha sparato a proposito di quel
> povero diavolo di brucs.^_^
Che Brooks sia un idiota nessuno lo potra' mai mettere in dubbio. Che sia
*povero* invece si': deve essere diventato miliardario a casua di milioni di
idioti come me che continuano a comperare i suoi libri!
> [cut]
> Peccato sia passato quasi un lustro da quando l'ho letto quindi non
> so' se potro' essere preciso nella difesa che, badate bene, non viene
> portata avanti perche' io sia un suo fan sfegatato, ma perche' e'
> ingiusto che egli venga bistrattato in cotal malomodo.
Eh! Eh!
A parte il giochetto del trattare male Brooks (credo che quasi quasi potrei
competere con Ataru per le olimpiadi ^_^), bisogna ammettere che non deve
essere un caso se siamo in tanti a denigrarlo....
> Ogni "autore di
> genere" che ho letto ha scritto "idiozie" nelle sue storie (e sono
> pronto a scommettere che lo ha fatto anche il signor  Turtledove,
> egregio "signor" Kralizec ^_^)
Sono d'accordo: nonostante Ataru si infervori quando dico che la magia di
Turtledove e' ridicola, io continuo a sostenerlo: un giorno o l'altro me la
dovro' vedere con l'arrosto di Orchetto chiuso inseme a me nella latrina
^_^!
> Riguardo a:
> 1) Le Braccia dello Zio Oscuro
> PAG 450 " ... e Par si rese conto d'improvviso che il braccio non
> aveva alcun guanto in realta', che il fuoco che vedeva era tutto
> quello che restava del braccio stesso... "
> PAG 451 " ... Morgan Leah arrivo' gridando. Ma Rimmel Dall lo colpi'
> con la mano guantata"
> e ce ne sono parecchie altre di sviste in tutta la saga, ma chissa'
> chi e' il vero colpevole? In quante mani e' passato il libro prima di
> essere pubblicato? Vostro Onore qui occorrerebbe il manoscritto
> originale...
La cosa non mi riguarda: io quando leggo una storia voglio coerenza. Non mi
importa di chi sia l'errore. E 'sta cosa e' piuttosto assurda.
Cmq, ho ammesso che possa dipendere anche da errori di traduzione. Resta cmq
il fatto che i personaggi brooksiani tendono a perdere e ritrovare braccia
un po' alla leggera.
> 2) lo Skree
> cosa c'entrano i punti cardinali? Non mi pare che funzioni cosi'
Esatto.
Il fatto e' che su distanze estremamente grandi non ci sono variazioni
significative se tu giri lo Skree in una direzione rispetto ad un altra.
prendi un metal detector (di sicuro ne avrai uno, ovviamente) e cerca di
rilevare un oggetto posto a chilometri di distanza. Ammettiamo che suoni.
Secondo te, potrebbe suonare con intensita' diversa se tu ti voltassi nella
direzione opposta in cui l'oggetto che cerchi si trova?
> 3) le ombre a mezzogiorno
> allo scoccar della dodicesima ora prova a portarti accanto ad un muro
> esposto a nord e alto una decina di metri. Scoprirai che fara'
> abbastanza ombra per ripararti dai raggi solari
Uhm.... Walker decide di combattere a sud per avere il sole. Dubito che
intendesse comnbattere appiccicato ad un muro.
Cmq, ammetto che forse ho esagerato.
> 4) i cavalieri apocalittici
> i quattro cavalieri qui descritti hanno ben poco a che fare con quelli
> biblici. Sono una delle tante mitizzazioni che sono state fatte dalla
> gente comune riguardo agli originali. Niente religione dunque
Esatto. Lo stesso Brooks dice che non si tratta dei quattro cavalieri ma di
loro rappresentazioni.
Purtroppo, io continuio a pensare che manchino nelle Quattro Terre dei
riferimenti ad una cultura pre-esistente e quindi vedo come estranei quei
cavalieri.
> 5) Cogline
> a dir la verita' parecchia della vecchia letteratura europea fa uso di
> questo tipo di scena. Non e' un' americanata. E dunque se lo fanno in
> tanti perche' lui no? Certo non e' molto moderno ma...
Piu' che altro, non e' molto originale.
Ma in effetti si tratta solo di questioni di gusto.
In un fantasy non e' nemmeno molto originale (ormai) il guerriero forte e
imbecille ed il mago delicato ed intelligentissimo. Nessuno vieta all'autore
di descrivere due personaggi del genere ma sarebbe una cosa gia' vista
decine di volte....
> 6) la frase del "razzo"
> qui Vostro Onore i sospetti cadono pesantemente su chi ha effettuato
> la traduzione
Lo concedo.
(certo che se tu quotassi un po' meglio: ci ho messo parecchio per capire a
quale razzo ti riferissi ^_^)
> >riunirsi e a mangiare trippa e Nutella seduti davanti ad un tavolo.
> Ma chi merenderebbe mai cosi?
Per fortuna nessuno! :)
> >ominidi con le orecchie a punta
> WOW!!! Bella espressione per definire gli elfi.
> SENTITO RAZZA VANITOSA??? non siete altro che scimmie con le
> estremita' appuntite ^_^
Eh! Eh!
Ma stai attento a come parli degli Elfi, sai? Ce n'e' almeno uno che merita
rispetto!



text:
"Abadir" ha scritto nel messaggio
> >WOW!!! Bella espressione per definire gli elfi.
> >SENTITO RAZZA VANITOSA??? non siete altro che scimmie con le
> >estremita' appuntite ^_^
> Caro signor Drago, e caro signor Faltyn, mi sento un po' offeso, in
> quanto elfo,
> Chiedo quindi che vengano porte le scuse a tutta la mia razza per le
> parole pronunciate e risultate, certamente in modo involontario,
> offensive. Grazie.
Tse'!
C'e' una sola Elfa che meriti tutto il mio rispetto. Ma gli altri sono solo
feccia >:)
Kralizec il Faltyn


text:
"Un Drago Ubriaco" ha scritto nel messaggio
> Bene questo messaggio mi pare quello giusto per proseguire il discorso
Ottimo. Mi piace discutere. E mi piace che la gente tenti un'impossibile
difesa di Brooks :)))))
> >>> E' una saga fantasy, che ti aspettavi?
> >>Non vuol dire: ci puo' essere anche del buon fantasy senza disseminare i
> >>territori con miliardi di oggetti magici.
> > Se la metti su questo piano mi tocca darti ragione...
> a parte il fatto che anche in Tolkien gli oggetti magici influenzano
> parecchie lo svolgersi degli eventi, ne piu' ne meno che con Brooks,
> questo e' solo un esempio del fatto che a TE piace un certo tipo di
> fantasy a scapito di un altro ma riprendo il discorso piu' sotto
In effetti non mi sono espresso bene. Non intendevo fare un raffronto tra
diversi modi di concepire il fantasy. Volevo solo far notare come la
continua fuoriuscita di oggetti magici nelle Quattro Terre diventi, alla
lunga, una cosa tediosa.
Ti ricordo che abbiamo, in ordine sparso: la Spada di Shannara, le Pietre
Magiche, la Spada di Leah, la Pietra Nera, lo Skree, c'era anche un pugnale
strano con caratteristiche speciali, una Canzone magica....
Troppo, secondo me.
> >Ed infatti tracce della precedente civilta' vengono abbandantemente
> >trovate.
> se Terry avesse dovuto sviluppare anche questo altro aspetto la saga
> non finiva piu'. Questi accenni a cio' che c'e' stato prima, servono a
> ricordare che ci troviamo sempre sulla cara vecchia terra e basta!!!
Sono d'accordo ma non del tutto. A me da' l'impressione che Brooks abbia
involontariamente inserito accenni alla Terra: sono cose che gli sono....
scappate per sbaglio (vedi il riferimento ai cavalieri dell'apocalisse o ad
una cattedrale in un altro libro).
Non mi sembra un'operazione del tutto voluta quanto una specie di errore
inconsapevole. Una distrazione.
Posso sbagliare, lo ammetto, ma per me e' cosi'.
> >>Troppo comodo: perche' non si nutre anche della magia dei buoni? C'e'
Par
> >>con la Spada, Morgan con la sua Spada, Damnson con lo Skree.... perche'
la
> >>magia non se ne ciba?
> >Perche' la magia viene vista come un' entita' vivente e pensante, che
> >e' percio' in grado di riconoscere chi eliminare.
> Ma dico... le spiegazioni finali di Walker Boh non servono a nulla? La
> magia che poi e' diventata un essere pensante va' a riprendersi cio'
> che le appartiene...
Giusto. Ma perche' non si ciuccia anche la magia dello Skree, delle varie
spade e pietre?
> >>Questo riporta (come spesso accade) la questione di realta' come
coerenza
> >>all'interno di un racconto.
> >>La presenza della magia non puo' sostituirsi alla realta'. La magia in
una
> >>saga fantasy non puo' giustificare ogni cosa solo perche' si tratta di
> >>magia.
> >>Non venire a dirmi, pero', che la magia stessa non e' reale perche' in
un
> >>racconto, nel momento stesso in cui narro della magia, faccio si' che
quella
> >>magia faccia parte della realta'.
> >>Realta' alias coerenza.
> Apriamo una piccola polemica: chi lo dice che un racconto debba avere
> sempre e comunque un impianto che rispecchi quella che io chiamo la
> "realta' reale"?
Nessuno lo dice. nemmeno io l'ho detto.
Ripeto: se in un racconto si inserisce della magia, allora la magia fara'
parte della realta' di quel racconto stesso.
Tuttavia, voler risolvere ogni dilemma estraendo dal cilindro magico un
oggetto altrettanto magico.... mi sembra banale (alla lunga) e un po'
infantile. Un po' come la bacchetta che tutti i bambini desiderano avere per
cui.... - se io so fare le magie.... ti traformo in un triceratopo! -
> L'unica coerenza che deve avere e' quella interna,
> che riguarda esclusivamente gli elementi di cui e' composto. Le opere
> futuriste sono apparentemente incoerenti e confuse, ma nel loro
> insieme hanno una forte coesione.
Ehi! Stiamo parlando la stessa lingua.
Tu, autore, decidi che nel tuo racconto ci sia della magia. Benissimo, lo
accetto. Ma devi comportarti di conseguenza: devi essere capace di gestire
la cosa senza scadere nel banale. Altrimenti in tutti i racconti fantasy
potrebbero esserci delle scarpette magiche che, battute sui tacchi, ti
permettono di esaudure qualunque desiderio.
> Ma senza scomodare ulteriormente la
> letteratura impegnata, cio' che dice il faltyn e' solo una questione
> di gusti personali.
Questa e' una cosa su cui non si discute.
E io ritengo che Brooks utilizzi troppo la magia per irsolvere questioni che
altrimenti non saprebbe risolvere. AL momento opportuno, quando l'eroe di
turno e' nei casini, ecco spuntare un oggetto magico che gli salvera' la
pellaccia. Alla fine diviene persino prevedibile.
> Nessuno mi vieta di creare un mondo ove chi
> possiede la magia puo' fare quello che vuole.
Sempre che non ci sia magia che lavori come essa stessa vuole. Mi viene da
pensare all'incantesimo segreto di Scuotivento :)))
> Se il TUO caro Turtledove preferisce scrivere
> vicende che si svolgono in mondi che rispecchiano fortemente il
> nostro, e' una sua scelta. Se a TE piace, e' un tuo gusto personale e
> basta.
> Ma non puoi dire che il suo mondo sia piu' coerente di quello di
> Brooks solo per questo motivo.
Io non proponevo Turtledove come modello alternativo a Brooks (tutt'al piu'
potrei proporre Tolkien ^___^).
E l'esempio che hai fatto regge anche poco perche' in realta' Turtledove ha
un tipo di magia che a me non convince del tutto.
> Spero di essere stato chiaro nell'esprimermi ma ne dubito^_^
Diciamo che devo avere una mente davvero contorta, visto che ho capito quel
che volevi dire :)
> Altrimenti poi si rischia magari di mandare di mandare
> dei poveri cacciatori a cercare cinghiali nelle grotte, e quando mai
> li acchiappano?^________^(scherzavo, non ho resistito ^__^)
Sgrunt! :)
Ho sostituito l'accenno al cinghiale con un generico "animale selvatico" :)



text:
Il giorno Wed, 23 Aug 2000 15:20:08 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Gorgon
il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> mi urlo' nelle
orecchie:
>e fin che parli "in generale" non ho nulla da obiettare
>
>prendiamo Shannara:
>le 4 terre sono un territorio che avra' si' e no la grandezza della
>Spagna [questo a giudicare dal tempo che ci mettono i personaggi a
>girarsele tutte]
>ci sono si' e no 3/4 maghi in tutto
>la magia e' un'arte praticamente dimenticata [*volutamente* dimenticata
>se consideri il livello di popolarita' dei druidi... praticamente lo
>stesso di bertinotti a una convention di forza italia]
ROTFL
>nonostante tutto cio' c'e' una concentrazione di reliquie, oggetti
>magini "di Shannara" [TM] e affini da fare invidia alle Torri della
>Grande Stregoneria di Wayreth e Palanthas [Dragonlance] messe assieme,
>uno piu' potente dell'altro... e gia' qui c'e' qualcosa che non quadra
Diamine, affermazione sensata...
>mettici poi il fatto che detti oggetti cambiano i loro poteri a seconda
>del libro, che oggetti tanto potenti vengono utilizzati solitamente in
>maniera "propria" dopo 5 minuti di pratica... beh c'e' un qualche
>problema di coerenza, almeno imo... quale druido sarebbe tanto imbecille
>da creare un potentissimo oggetto magico che possa essere "attivato" dal
>primo apprendista che capita?
Urge esempio.



text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
> >mettici poi il fatto che detti oggetti cambiano i loro poteri a
seconda
> >del libro, che oggetti tanto potenti vengono utilizzati solitamente
in
> >maniera "propria" dopo 5 minuti di pratica... beh c'e' un qualche
> >problema di coerenza, almeno imo... quale druido sarebbe tanto
imbecille
> >da creare un potentissimo oggetto magico che possa essere "attivato"
dal
> >primo apprendista che capita?
>
> Urge esempio.
la spada e le pietre....
Gorgon


text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto nel messaggio
> > e.... e lo zio Terry merita un altro sonoro.... PERNACCHIONE!!!
> Io nonvogliodirlononvogliodirlononvogliodirlononvogliodirlo ma...
> ...te l'avevo detto!!!! :PP
E' vero. Me lo avevi detto :)
D'altra parte non potevo sospendere una saga senza conoscerne la fine! :)
> [cut]
> > peccato che ne "Il Druido" abbia perso un braccio e che in questo
> > capitolo lo vediamo a volte monco, a volte dotato di tutte e due le
> > braccia.
> Ma allora non me lo sono sognato io?
> Cominciavo quasi a pensare che fosse una mia allucinazione...
In un primo momento ho pensato la stessa cosa....
> [cut]
> Ahi ahi ahi Kral, a meno che tu non abiti nella fascia compresa fra i
> due tropici dubito che tu abbia occasione di vedere il sole allo zenit
> :PP
E sia. Ho esagerato :)
> > "Il passato era un ricordo delle vicissitudini della vita, il caso
> > che giocava uno spareggio con l'opportunita' e restituiva quello che
> > voleva".
> > QUALCUNO MI DICA COSA RAZZO VUOL DIRE!
> Ma e' ovvio! Dunque, il passato, che ecco, era un coso, si', un
> ricordo... tira a caso e poi si fa lo spareggio, c'e' l'opportunita' che
> quello che voleva fosse una vicissitudine della vita. C'era anche una
> altra spiegazione ma non me la ricordo. Il gioco e' uno a zero per te,
> facciamo lo spareggio? No, come vuoi. Sono le vicissitudini della vita.
> Almeno restituiscimi il passato. Oppure fai a caso.
Ma che succede se il primo e' un tiro nullo? Che succede se il dado finisce
in un tombino?
E se il vincente del pareggio non vuole spareggiare la sconfitta del
perdente ma volesse vincere il pareggio da vincente....?
Kralizec il Faltyn pareggiante



text:
Il giorno Thu, 24 Aug 2000 16:32:34 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>> >>Troppo comodo: perche' non si nutre anche della magia dei buoni? C'e'
>Par
>> >>con la Spada, Morgan con la sua Spada, Damnson con lo Skree.... perche'
>la
>> >>magia non se ne ciba?
>
>> >Perche' la magia viene vista come un' entita' vivente e pensante, che
>> >e' percio' in grado di riconoscere chi eliminare.
>
>> Ma dico... le spiegazioni finali di Walker Boh non servono a nulla? La
>> magia che poi e' diventata un essere pensante va' a riprendersi cio'
>> che le appartiene...
>
>Giusto. Ma perche' non si ciuccia anche la magia dello Skree, delle varie
>spade e pietre?
Perche' alla magia di quelle cosa proprio non gliene puo' fregare di
meno... E dai Faltyn che 'sta cosa te l' abbiamo gia' spiegata...



text:
Il giorno Thu, 24 Aug 2000 16:32:34 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>> >WOW!!! Bella espressione per definire gli elfi.

Sarebbe interessante sentire l' opinione della dama in questione sulle
tue parole...



author: Raistlin Majere

text:
Era il giorno Fri, 18 Aug 2000 23:53:37 GMT,quando il portale si apri'
e "Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
disse:
>> In realta' la magia all'interno di Brooks ha una sua coerenza, per
>> quanto riguarda poi lo skree in particolare poi, non vedo cosa ci sia
>> di male. E' un pisccolo oggetto magico che indica la direzione in cui
>> si trova la sua altra meta'. Non mi sembra poi questa gran cosa. Che
>> lo faccia con troppa precisione non direi. Visto che deve indicare la
>> direzione mi sembra ovvio che a seconda di dove lo si giri si illumini
>> di piu' o di meno.
>
>No, non puo' comportarsi cosi'. Lo Skree si illumina quando l'altra meta' e'
>piu' vicina. Ora, girarsi su se stessi puo' al massimo
>avvicinarti/allontanarti dall'altra meta' di un milionesimo di millimetro!
Lo Skree potrebbe funzionare come un'antenna direttiva, cioe' essere
sensibile solamente a segnali provenienti da una o piu' direzioni
particolari rispetto alla propria struttura.
Dato che questo discorso e' un po' oscuro faccio un' esempio:
considera le normali antenne TV, le singole parti dell'antenna devono
essere orientate verso i ripetitori per poter ricevere, e meglio sono
orientate e piu' forte e' il segnale ricevuto.
Bye
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: Nulla
Rimuovete LA_MALEDIZONE dal mio indirizzo per rispondere via mail
I have sinned enough against the world, teaching
magic to a kender would ensure my damnation
[Dragons of summer flame]


text:
Era il giorno Fri, 25 Aug 2000 16:06:01 +0200,quando il portale si
apri' e "Gorgon il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> disse:

Gli esempi non mi sembrano adatti in quanto:
1- Le pietre non sono state create dai druidi ed inoltre possono
essere usate solo da colui al quale vengono date liberamente.
2- La Spada in origine poteva essere usata da chiunque, tuttavia in
seguito si crea la leggenda che possa essere usata solo dai
discendenti di Shannara, inoltre la Spada non ha poteri tali da
richiedere un qualche "sicura".
Non dimenticare, infine, la legge fondamentale della magia delle
Quattro Terre: "La magia si adatta a chi la usa e questi si adatta
alla magia" quindi molti oggetti magici non hanno bisogno di "sicure"
in quanto il loro uso sconsiderato e' sufficente a distruggere chi ne
fa uso, vedi la Pietra Nera.



text:
Il giorno Fri, 25 Aug 2000 16:06:01 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Gorgon
il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> mi urlo' nelle
orecchie:
>> >mettici poi il fatto che detti oggetti cambiano i loro poteri a
>seconda
>> >del libro, che oggetti tanto potenti vengono utilizzati solitamente
>in
>> >maniera "propria" dopo 5 minuti di pratica... beh c'e' un qualche
>> >problema di coerenza, almeno imo... quale druido sarebbe tanto
>imbecille
>> >da creare un potentissimo oggetto magico che possa essere "attivato"
>dal
>> >primo apprendista che capita?
>>
>> Urge esempio.
>
>la spada e le pietre....
E che c' entrano?
Quelle funzionano solo con determinate persone, non c' entra l' essere
un apprendista. Se sei un Ohmsford funzionano grazie alla magia
innata, altrimenti nisba...



text:
"Agaler Layenel" ha scritto nel messaggio
> >> La
> >> magia che poi e' diventata un essere pensante va' a riprendersi cio'
> >> che le appartiene...
> >Giusto. Ma perche' non si ciuccia anche la magia dello Skree, delle varie
> >spade e pietre?
> Perche' alla magia di quelle cosa proprio non gliene puo' fregare di
> meno... E dai Faltyn che 'sta cosa te l' abbiamo gia' spiegata...
Saro' libero o no di pensare che 'sta roba non regge? :)
Quando mi rendo conto di essere in errore lo ammetto e non ho problemi a
ritrattare ma stavolta....



text:
"Agaler Layenel"  ha scritto nel messaggio
> >Tse'!
> >C'e' una sola Elfa che meriti tutto il mio rispetto. Ma gli altri sono
solo
> >feccia >:)
> Sarebbe interessante sentire l' opinione della dama in questione sulle
> tue parole...
La sua opinione? Non credo che la Dma degli Elfi abbia mai sporcato la sua
mente pensando al sottoscritto.
Ma non e' importante: io voglio solo trovare Lothlorien, vederla e poi
morire.
Kralizec il Faltyn


text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
> E che c' entrano?
> Quelle funzionano solo con determinate persone, non c' entra l' essere
> un apprendista. Se sei un Ohmsford funzionano grazie alla magia
> innata, altrimenti nisba...
e se nasce un Omshford bastardo che vuole conquistare il mondo?
l'apprendista era solo una "scusa" per dire che e' solitamente sensato
pensare che un potente oggetto magico abbia una "password" [piccola nota
di colore: mannaggia a li mortacci di OE 5.5 che non riconosce la mia
password!!!!!!]
Gorgon il patyrn


text:
Il giorno Sun, 27 Aug 2000 10:36:26 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>> >Tse'!
>> >C'e' una sola Elfa che meriti tutto il mio rispetto. Ma gli altri sono
>solo
>> >feccia >:)
>
>> Sarebbe interessante sentire l' opinione della dama in questione sulle
>> tue parole...
>
>La sua opinione? Non credo che la Dma degli Elfi abbia mai sporcato la sua
>mente pensando al sottoscritto.
>Ma non e' importante: io voglio solo trovare Lothlorien, vederla e poi
>morire.
Morire? Interessante...
Se vuoi io ho una cartina topografica e potrei farti anche da guida,
lei e' una mia vecchia amica di famiglia^__^



text:
Il giorno Mon, 28 Aug 2000 14:34:25 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Gorgon
il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> mi urlo' nelle
orecchie:
>> E che c' entrano?
>> Quelle funzionano solo con determinate persone, non c' entra l' essere
>> un apprendista. Se sei un Ohmsford funzionano grazie alla magia
>> innata, altrimenti nisba...
>
>e se nasce un Omshford bastardo che vuole conquistare il mondo?
Lo conquista^__^
>l'apprendista era solo una "scusa" per dire che e' solitamente sensato
>pensare che un potente oggetto magico abbia una "password"
_Solitamente_, questi no.



author: Annling la Tisanologa

text:
On Sat, 12 Aug 2000 14:31:14 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>riunirsi e a mangiare trippa e Nutella seduti davanti ad un tavolo.
Oddio, mi ricordano tanto gli IAFi
>ed infine lo Skree.... (e se il nostro Falchetto all'anice ha preso
>il nick da li'.... credo che meriti di finire in pentola immediatamente!).
I falchetti sono molto migliori allo spiedo! ^_^
>Fra l'altro, come mai all'improvviso 'sta spada di Leah e' diventata uno
>degli oggetti piu' strafighi delle Quattro Terre? Una volta era solo un
>giocattolo o sbaglio?
Embč? Anche le motoseghe sono un giocatt.... ehmmmm scusate :)
>una misera canzoncina
Forse č molto stonato :PPP
>Ma.... da quando Matty e' cosi' apertamente riconoscibile come una donna se
>(ed e' cosi' che doveva essere) era stata scambiata per un ragazzo?
Mai usato il trucco tu, vero??? ^__________________^
>Walker Boh. Uno dei personaggi piu' interessanti (non a caso il libro
>dedicato alle sue imprese e' quello che mi e' piaciuto di piu'). peccato che
>ne "Il Druido" abbia perso un braccio e che in questo capitolo lo vediamo a
>volte monco, a volte dotato di tutte e due le braccia.
ROTFL questo lo avevo notato anche io
>Una cosa buona c'e', pero': Fauno. Lo Squeak muore schiacciato in maniera
>orribile. Meno male! Mai fu narrato di animale piu' noioso.
Noooooo FAUNO! Piccolino!!!!!
Tivo Faltyn tivo
>Walker cerca di fermarlo con la forza ma non ci riesce. Ma ecco l'adorabile
>Damnson che si avvicina a lui disarmata: - Ti prego Par! Ascoltami! Sono io!
>Ascolta il tuo cuore! -
>E lui, ovviamente, cede alle lusinghe della bella bambina dai capelli rossi.
>DIS-GUS-TO-SO!
Be' forse gli americani lo hanno censurato..... non vado oltre....
>"Il passato era un ricordo delle vicissitudini della vita, il caso che
>giocava uno spareggio con l'opportunita' e restituiva quello che voleva".
>
>QUALCUNO MI DICA COSA RAZZO VUOL DIRE!
ROTFLROTFLROTFL
Ti voglio bene, Faltyn.
Voglio bene a tutti voi.
Annina
--
Annling, la Tisanologa tisanomane
Grey e Thalling sono i miei figli
Liann la gatta ed Enya il corvo i miei famigli
SALVIAMO IL CIPRESSO LUIS!!!
La fantasia al potere!


text:
"Annling la Tisanologa" ha scritto nel messaggio
> >riunirsi e a mangiare trippa e Nutella seduti davanti ad un tavolo.
> Oddio, mi ricordano tanto gli IAFi
In effetti pensavo proprio agli IAFi.
Ho visto cose che voi IAFi non potreste neanche immaginare.... :)
> >Ma.... da quando Matty e' cosi' apertamente riconoscibile come una donna
se
> >(ed e' cosi' che doveva essere) era stata scambiata per un ragazzo?
> Mai usato il trucco tu, vero??? ^__________________^
A parte un paio di unghie dipinte ad uno IAFodanno qualsiasi.... no, direi
che non mi sono mai truccato :)
> >Una cosa buona c'e', pero': Fauno. Lo Squeak muore schiacciato in maniera
> >orribile. Meno male! Mai fu narrato di animale piu' noioso.
> Noooooo FAUNO! Piccolino!!!!!
> Tivo Faltyn tivo
Giuro che il rumore di ossa spezzate che quel coso fa.... mi piace un casino
>:)
> >Walker cerca di fermarlo con la forza ma non ci riesce. Ma ecco
l'adorabile
> >Damnson che si avvicina a lui disarmata: - Ti prego Par! Ascoltami! Sono
io!
> >Ascolta il tuo cuore! -
> >E lui, ovviamente, cede alle lusinghe della bella bambina dai capelli
rossi.
> >DIS-GUS-TO-SO!
> Be' forse gli americani lo hanno censurato..... non vado oltre....
Alle volte mi chiedo: Annling, cambierai mai? :)
> Ti voglio bene, Faltyn.
Solo per aver parlato male di Brooks? Allora dovresti essere follemente
innamorata di me!
Kralizec il Faltyn
--
"Ma dal Nodo emerge la Nemesi.
Attento, Verme, alla Locanda."
(Rufus Fabbricastorie)
Togli LE-MANI-DALLA-MIA-SACCA- per rispondermi


title: Terry Brooks

author: Stefano Muscariello

text:
IN LIBRERIA DALL'11/05/2004
EVVAIII!!!
Il druido supremo di Shannara vol 2. Tanequil
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
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title: Terry Brooks

text:
Stefano Muscariello wrote:
> IN LIBRERIA DALL'11/05/2004
>
> EVVAIII!!!
> Il druido supremo di Shannara vol 2. Tanequil
>
Si, vabbé, ma "Shannara contro Godzilla"?
E "Trinitŕ e Shannara"?
"Shannara e Peppino divisi a Berlino"?
"Anvedi come balla Shannara"?
"Shannara e Brooke Forrester, una storia di amore"?
"Er Monnezza e Shannara"?
Sono tutti classici imperdibili di quell'originalissimo e divertente
autore di Brooks che ancora non sono in libreria... Criminali! E
Continuano ancora a pubblicare quell'insulso imitatore di Brooks... Come
si chiama... Tolkien o qualcosa del genere.
Gli editori non capiscono niente.
Non hanno nemmeno pubblicato ancora "I Teletubbies di Shannara",
"Shannara e Pikachu contro Meo Two", ma sopratutto non hanno nemmeno
fatto vedere nei cinema italiani "Kill Shannara" voll. 1 e 2!!!!
Li odio...
	S.
P.S. :-D


title: Terry Brooks

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
>
> IN LIBRERIA DALL'11/05/2004
>
> EVVAIII!!!
> Il druido supremo di Shannara vol 2. Tanequil
'sti cazzi, brooks non molla i nostri coglioni.
--
niuno.


title: Terry Brooks

text:
s.gue ha scritto:

Perbacco, scusate mi è partito così senza pensarci, ho il *send* più veloce
del west  :)))
... state attenti, ho un newsreader e non ho paura ad usarlo, ihihihih. :))
--
niuno.


title: Terry Brooks

text:
Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
> 'sti cazzi, brooks non molla i nostri coglioni.
Era un modo gentile per darmi del BIIIIIP?
O__o O__O o__O
:o)



title: Terry Brooks

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
> Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
>
>> 'sti cazzi, brooks non molla i nostri coglioni.
>
> Era un modo gentile per darmi del BIIIIIP?
> O__o O__O o__O
>
> :o)
Maledetto me, mi è partito il post, l'ho scritto ma non volevo mica
mandarlo, scusa ste. ;)
--
niuno.


title: Terry Brooks

text:
Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
> Maledetto me, mi e' partito il post, l'ho scritto ma non volevo mica
> mandarlo, scusa ste. ;)
L'idler che e' in te e' difficile da soffocare. :o)



title: Terry Brooks

author: Druss

text:
Il 05 Mag 2004, 19:37, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
scritto:
>
> IN LIBRERIA DALL'11/05/2004
>
> EVVAIII!!!
> Il druido supremo di Shannara vol 2. Tanequil
>
Era ora che uscisse il seguito, non che non dormissi la notte, però quel
Druido supremo non mi è dispiaciuto: +che altro xchè ci saranno un sacco di
mostri e amenità varie visto che sarà ambientato nel Divieto...
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Terry Brooks

text:
> Era ora che uscisse il seguito, non che non dormissi la notte, però quel
> Druido supremo non mi è dispiaciuto: +che altro xchè ci saranno un sacco di
> mostri e amenità varie visto che sarà ambientato nel Divieto...
Infatti sono proprio curioso di sapere cosa fara' la strega.
--
Stefano Muscariello
Heavy-Metal.it WEBzine -
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www.heavymetalworld.it/hmw
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www.heavymetalworld.it/highlord


title: Terry Brooks

text:
> Era ora che uscisse il seguito, non che non dormissi la notte
Considera che in Italia esce la prossima settimana ma nel resto del mondo
esce il 31 Agosto.
Che la Mondadori stia facendo in modo che la gente non compri le edizioni
in lingua originale perche' escono in anticipo?
Un po' come fanno i giapponesi con i cd.



title: Terry Brooks

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
> Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
>
>> Maledetto me, mi e' partito il post, l'ho scritto ma non volevo mica
>> mandarlo, scusa ste. ;)
> L'idler che e' in te e' difficile da soffocare. :o)
Davvero, mi sta dando delle belle grane. ;)
--
niuno.


title: Terry Brooks

author: Sebapop

text:
On Thu, 06 May 2004 13:47:45 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Che la Mondadori stia facendo in modo che la gente non compri le edizioni
>in lingua originale perche' escono in anticipo?
Figurati. La gente che compra le edizioni in lingua originale è
pochissima, in proporzione. Non vale nemmeno la pena pensare al
problema. Anche il Jarka Ruus è uscito prima in italiano. Non so
perché esca prima da noi, ma non credo che sia questo il motivo. Ah,
io prenderò il secondo ugualmente in inglese. Ho aspettato il primo,
aspetterò anche per il secondo. Non è una questione di uscire in
anticipo, almeno per quanto mi riguarda.
>Un po' come fanno i giapponesi con i cd.
I CD non vengono tradotti, grande differenza.
Sebastiano


title: Terry Brooks

author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto:
> Anche il Jarka Ruus è uscito prima in italiano. Non so
> perché esca prima da noi, ma non credo che sia questo il motivo.
Il mio sospetto e' che Terry Brooks ormai abbia nell'Italia un'isola felice
che all'estero non ha piu'... però e' soltanto un sospetto.
--
Un sorriso,
Andrea "Negròre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


title: Terry Brooks

text:
Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo ha scritto:
> "Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto:
>
>> Anche il Jarka Ruus è uscito prima in italiano. Non so
>> perché esca prima da noi, ma non credo che sia questo il motivo.
>
> Il mio sospetto e' che Terry Brooks ormai abbia nell'Italia un'isola
> felice che all'estero non ha piu'... però e' soltanto un sospetto.
Va che stai dando dei co#@`£$ni agli italiani, secondo me.

--
niuno.


title: Terry Brooks

text:
On Thu, 06 May 2004 17:08:02 GMT, "Andrea \"Negróre - Shoâ'nhadêy\"
D'Angelo" wrote:
>Il mio sospetto e' che Terry Brooks ormai abbia nell'Italia un'isola felice
>che all'estero non ha piu'... però e' soltanto un sospetto.
Potrebbe anche essere, ma il mercato italiano, se pur buono, penso
sarebbe comunque inferiore a quello USA, vista la mole. Penso,
ovviamente.
Il primo, Jarka Ruus, l'aveva - se non erro - presentato lui stesso
qui da noi.
Sebastiano


title: Terry Brooks

text:
On Thu, 06 May 2004 19:19:24 +0200, "s.gue" wrote:
>Va che stai dando dei co#@`Ł$ni agli italiani, secondo me.
^_^ Suvvia, alla fine Brooks č un divertissement. Sicuramente c'č di
peggio. E sicuramente c'č di meglio. Non vedo motivo di accanirsi. A
me - col senno di poi - piace molto la saga originale di Shannara, pur
non sopportando la troppa somiglianza - AKA scopiazzatura - con il
capolavoro di Tolkien. Ho apprezzato anche la seconda saga, The
Heritage of Shannara. Mi č piaciuta molto la terza, The Voyage of the
Jerle Shannara. Č stata la mia saga preferita, tra quelle di Brooks.
Jarka Ruus devo ancora leggerlo.
Anche il ciclo di Landover mi č piaciuto. Alla fine, sommando le cose
buone e le cose che non mi sono andate a genio, reputo Brooks un
autore che mi ha soddisfatto.
Sebastiano