title: I draghi dell'alba di primavera

text:
"Elendil" disse:
> Se IMO Ich'Naib ha ragione su alcuni punti di vista (mi
> spiego meglio sotto), dovrebbe evitare di porsi come "depositario della
> verità assoluta (tm)", e la mia battuta qualche post fa sull'uso
> dell'aggettivo "giuste" correlato alle opinioni dei critici voleva
> sottolinearlo.
Hm. La ricordo. Cerco di spiegare.
Metti che esista la verita' assoluta, accessibile o no a noi.
Un critico di letteratura e uno che critico non e' provano a esprimerla. A
livello probabilistico, qual'e' la "previsione" piu' affidabile?
> Sono d'accordo col Bardo. Ich' tu dimostri una cultura e delle intuizioni
> notevoli, ma dai "sacralità" eccessiva alle "opinioni accreditate dei
grandi
> studiosi (tm)". Che sono sicuramente da conoscere (se non altro per
poterle
> confutare), sono spesso notevoli, sono frutto di profondo studio e
> riflessione, ma sono per l'appunto opinioni. Notevoli, di uomini notevoli,
> ma opinioni.
Spero si sia capito dall'ultima risposta al Bardo: Io non sopporto affatto
l'ipse dixit.
Dico solo che se vengono da persone che hanno studiato molto l'argomento e
sono state accettate dal tempo e dal mondo, certe opinioni meritano
perlomeno di essere conosciute e giudicate molto attentamente.
> comunque. Molti dei tuoi compagni invece avrebbero avuto bisogno di un
> *buon* professore in grado di svegliare il loro interesse. Ergo, in molti
> casi la scuola è efficace solo con chi non ne ha bisogno.
Come diceva al bardo, non puo' essere cosi'.
Io li ho avuti, i professori Carpe Diem (due degli ultimi professori di
italiano) innamorati della cultura e dell'emozione, e che volevano
comunicare questo amore aimiei compagni. E ho avuto anche il professore
severo (matematica) poco propenso- anche per la caratteristica del programma
scolastico- alla fantasia.
Beh.. i miei compagni, certo, hanno apprezzato di piu' i prof di italiano
(si studia di meno, si leggiucchia un bignami e qualcosa di nostro lo
tiriamo fuori..).. ma siamo usciti dal Liceo sapendo molto meglio la
matematica e la fisica dell'italiano..
>In particolare
> persone cresciute in ambienti parecchio diversi dal tuo senza occasioni di
> crescita culturale al di fuori della scuola avrebbero bisogno di una
scuola
> che conquisti la loro fiducia e che gliele fornisca.
E mio fratello allora? ^______^ sembra di giocare ai gemelli come nella
discussione delle razze: lui ha avuto la stessa educazione, ma ha apprezzato
col tempo altre cose, rispetto alla lettura. Mi ripetero' fino a disfarmi:
non c'e' niente di male in questo. Il mondo e' bello perche' e' vario, e non
basta leggere molti libri o apprezzare la scuola per essere interessanti
(come le ragazze di quaggiu' pare non perdano occasione di farmi
notare^_________________^)...
>Il mestiere di
> insegnante dovrebbe essere uno dei più selettivi ed impegnativi, invece se
> ci fai caso sono una delle categorie più disprezzate d'Italia (lo dice
Anna
> in un thread qui da qualche parte, mi pare. Stà pur sicuro che il
professore
> giusto fa maturare *tutti*. Magari non tutti nello stesso modo e nella
> stessa misura, ma lo fa.
Hm..vedi sopra.
> Mah, questo non so, mi pare che Ich' ragioni con la sua testa, anche se è
un
> pò, come dire, "rigido" nel modo di porsi ^_-. IMO non vuole dire che ii
> punti di vista di X e Y siano giusti, ma che vanno conosciuti in quanto
sono
> tenuti in grande considerazione. E questo non è sbagliato come concetto.
Esattamente. Perdonatemi se sono "rigido"..ma d'altra parte quella del bardo
e' una posizione d cui ho gia' discusso con altre persone, e mai mi ha
convinto molto.
> Senz'altro questo dovrebbe essere lo scopo. Conoscere per poi farsi la
> propria opinione. La 1° parte è sostenuta con vigore da Ich', la seconda
dal
> Bardo ^_- (battuta, non mi prendete troppo sul serio pls)
Uhm. Non e' che siano cosi' separate. Ognuna delle due e' insensata, se
manca l'altra, penso. Si passa dal falso esibizionismo alla egocentrica
arroganza..
> > > Questo per me significa che la colpa della sculturizzazione va divisa
> > > _almeno_ al 50 e 50 fra studenti e professori.
>
> A questo ho risposto più sopra nel pezzo del "buon insegnante". In gran
> parte non sono d'accordo con te, tu non consideri la diversa indole e
> soprattutto le diverse condizioni "ambientali" che differenziano gli
> studenti.
Hm. parli a livello ampio regionale o cos'altro? non ti capisco. Come ho
gia' detto al bardo, la scuola non puo' essere una societa' di balie.. le
persone che si presentano a una scuola superiore *dovrebbero* farlo
coscienti che stanno godendo di un servizio.. poi, chiaro che i professori
non dovrebbero essere macchine, ma neanche perseguitare gli alunni cercando
di inculcar loro in testa l'amore per la cultura. Ognuno faccia il suo, no?
> > > Ci sono due oggetti persi nello spazio vuoto, a distanza r. Come mai
si
> > > attraggono?
>
> se "come mai" è sinonimo di "perché" non lo so proprio. Tutt'al più posso
> provare a spiegarti "in che modo" ovvero "come" si attraggono, ma non
credo
> sia questo che ti interessa.
Esattamente :) .. mio padre uso' l'esempio (a dire il vero, l'esempio
originale era: "se io tiro 100 volte una moneta in aria, circa cinquanta
volte verra Testa", ma:
Perche'?
e soprattutto
Perche' la gente crede a questa affermazione?(quella fra virgolette).
Intrigante, no?
>
> Che c'entra? Quello che il bardo vuole dire è che quando si scrive bisogna
> farlo tenendo presente che qualcuno legge.
Vero. l'ermetismo e la difficolta' in effetti non sono ancora riuscito ad
accettarli del tutto: secondo te ha senso dire che sono tali perche' rendono
piu' incisivo il messaggio? (ovvero, non sono sicuro che la posizione che ho
messo nelal risposta al bardo sia sensata..)
> Questo è vero, ma è anche vero IMO che l'arte non debba *necessariamente*
> contenere un altro messaggio che se stessa. Spesso lo contiene, ed è anche
> un bene, ma non una necessità, IMO.
Hm. Ma in questo caso non rimane comunque un messaggio, che e' l'arte
stessa?
[domanda sincera, non provocazione^_^]
Ihc'


title: I draghi dell'alba di primavera

author: Elendil

text:
Dark Sun <
man...@hotmail.com
> wrote in message
Yd157.789$A_.3...@news.infostrada.it...
> >Maledizione.
> > > Tas e Flint: non importa se in _una_ scena di _un_ libro salvano il
> > gruppo....
>
>
> Sostituisci tas e flint con merry e pipino,e a parer mio ottieni lo stesso
> risultato.....
A parte che non è _una_ scena, ma sono _svariati_ capitoli, ragionando così
sono inutili Elrond, Galadriel, Gandalf, i Nazgul, Legolas, Boromir,
Faramir, Eowyn, Theoden, Vermilinguo... continuo?  Tolkien poteva mettere
Sauron e Frodo da soli, già che c'era ;-) Merry e Pipino sono dei
comprimari, non sono i protagonisti. Sono ben delineati, sono funzionali
alla storia, fanno cose importanti e sono protagonisti di parecchi capitoli.
Hanno una funzione nel romanzo, IMO. Tu dici di no?



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Ihc'Naib <
benf...@libero.it
> wrote in message
lg357.2134$A_.8...@news.infostrada.it...
N.B. cutto sulle parti su cui mi sembra che abbiamo trovato un accordo. Se
volevi precisazioni / delucidazioni / commenti su una di queste, dimmelo.
> Hm. La ricordo. Cerco di spiegare.
> Metti che esista la verita' assoluta, accessibile o no a noi.
> Un critico di letteratura e uno che critico non e' provano a esprimerla. A
> livello probabilistico, qual'e' la "previsione" piu' affidabile?
Per me non esiste, specie parlando di letteratura. Ogni opera letteraria può
essere letta in diversi modi, alcuni dei quali magair eccellenti ma di cui
neppure l'autore era consapevole quando scriveva. BTW, non è affatto detto
che il miglior interprete di un'opera letteraria sia il suo autore, non
potendola leggere con occhio distaccato.
Comunque, anche supponendo che esista... nessuna delle due ^_-
scherzi a parte, "probabilisticamente affidabile" è molto diverso da
"giusto". Ripeto, se parli di interpretazione puoi dire se è valida,
interessante, etc, ma non ha senso dire "giusta".
 > Come diceva al bardo, non puo' essere cosi'.
> Io li ho avuti, i professori Carpe Diem (due degli ultimi professori di
> italiano) innamorati della cultura e dell'emozione, e che volevano
> comunicare questo amore aimiei compagni. E ho avuto anche il professore
> severo (matematica) poco propenso- anche per la caratteristica del
programma
> scolastico- alla fantasia.
> Beh.. i miei compagni, certo, hanno apprezzato di piu' i prof di italiano
> (si studia di meno, si leggiucchia un bignami e qualcosa di nostro lo
> tiriamo fuori..).. ma siamo usciti dal Liceo sapendo molto meglio la
> matematica e la fisica dell'italiano..
Io non parlavo affatto di professori Carpe Diem, che sono amici degli
studenti buoni e cari e cose così. Parlo di professori in grado di fare il
loro mestiere. Il nostro prof. di filosofia e storia lo era. Non tutti lo
abbiamo amato, ed ognuno di noi in qualche momento lo ha sicuramente
detestato. Era bravo ma ci teneva sempre tutti sulla corda e ti assicuro che
ci ha fatto faticare. Ma ci ha anche continuamente stimolato, provocato,
cercato di interessarci, e spesso gli è anche riuscito. Un bravo insegnante
deve sapersi adattare alla classe. Malgrado ciò, credo non abbia mai
rimandato nessuno, perché tutti ci davamo da fare. E se chiedi ad _ognuno_
dei miei ex-compagni qual è il prof. che ti ha lasciato qualcosa, la
risposta è univoca, credimi. Non a caso nella risposta precedente ho detto
"non a tutti nello stesso modo ed in egual misura".
> E mio fratello allora? ^______^ sembra di giocare ai gemelli come nella
> discussione delle razze: lui ha avuto la stessa educazione, ma ha
apprezzato
> col tempo altre cose, rispetto alla lettura.
Beh, indole differente, l'ho detto. Io sto facendo un discorso generale,
cmq, più ampio del singolo caso specifico. Io pensavo quando parlavo di
condizioni ambientali... vabbè, lo dico più sotto
> Mi ripetero' fino a disfarmi:
> non c'e' niente di male in questo.
Sì, sì, su questo siamo d'accordo. Cmq a proposito del buon insegnante, hai
letto "Come un Romanzo" di Daniel Pennac? E' un saggio sul piacere della
lettura, scritto per l'appunto... come un romanzo. C'è però una parte che
parla della sua esperienza di insegnante in una scuola di un quartiere
popolare di Parigi, quartiere in cui i ragazzi hanno ben altri problemi
quotidiani da affrontare (questo intendevo per "condizioni ambientali
differenti") e non gliene frega nulla della scuola, nè mai hanno avuto
stimoli o sproni "culturali" dalla famiglia. Capirai che in queste
condizioni i ragazzi vedono la scuola come qualcosa di cui liberarsi il più
presto possibile, no? Beh, lui invece è riuscito a combinare qualcosa di
buono
> > Senz'altro questo dovrebbe essere lo scopo. Conoscere per poi farsi la
> > propria opinione. La 1° parte è sostenuta con vigore da Ich', la seconda
> dal
> > Bardo ^_- (battuta, non mi prendete troppo sul serio pls)
>
>
> Uhm. Non e' che siano cosi' separate. Ognuna delle due e' insensata, se
> manca l'altra, penso. Si passa dal falso esibizionismo alla egocentrica
> arroganza..
Hai centrato il bersaglio ^_-
ho scritto "battuta" ma era una mezza provocazione
> Hm. parli a livello ampio regionale o cos'altro? non ti capisco.
Su questo ti ho già rispoto. Tieni presente che esistono realtà quotidiane
*profondamente* diverse da quella che tu od io abbiamo vissuto. E' facile
per te interessarti alla lettura etc, sei stato aiutato ed indirizzato,
messo nelle migliori condizioni per, mi spiego? Poi tuo fratello ha preso
un'altra strada, ma è questione di indole. Il punto è che ci sono invece
persone che nelle migliori condizioni per non vengono messe, anzi. E se ci
riuscisse la scuola sarebbe un ottimo modo di dare a tutti le stesse
opportunità. Non sto parlando di "fare da balia", ma si può fare di più che
limitarsi a dare nozioni, non trovi? per apprezzare la lettura (o qualsiasi
altra espressione artistica) è necessario essere educati ad essa, ed IMO è
possibile farlo anche a scuola, c'è chi ci riesce. Poi alcuni prenderanno
una strada, altri un'altra, ma l'opportunità è giusto sia data a tutti.
> Esattamente :) .. mio padre uso' l'esempio (a dire il vero, l'esempio
> originale era: "se io tiro 100 volte una moneta in aria, circa cinquanta
> volte verra Testa", ma:
> Perche'?
Boh? E' così perché lo si vede dall'evidenza sperimentale :)
> e soprattutto
> Perche' la gente crede a questa affermazione?(quella fra virgolette).
> Intrigante, no?
Perché tutto ciò che conosciamo nasce dall'osservazione di ciò che accade,
ovvero se provi a lanciare una moneta, circa la metà delle volte uscirà
testa. Accade, punto.
> Vero. l'ermetismo e la difficolta' in effetti non sono ancora riuscito ad
> accettarli del tutto: secondo te ha senso dire che sono tali perche'
rendono
> piu' incisivo il messaggio? (ovvero, non sono sicuro che la posizione che
ho
> messo nelal risposta al bardo sia sensata..)
Secondo me sì. Nel senso che nascondendolo obbligano chiunque a fare uno
sforzo per capirlo, ovvero ti costringono ad arrivarci da solo, a maturarlo,
e dunque a fartelo capire, perché se lo decifri lo hai capito. Il messaggio
spiattellato lì invece serve solo per chi già lo conosce :)
(mi sono spiegato come un libro chiuso, ma spero mi decifrerai)
> > Questo è vero, ma è anche vero IMO che l'arte non debba
*necessariamente*
> > contenere un altro messaggio che se stessa. Spesso lo contiene, ed è
anche
> > un bene, ma non una necessità, IMO.
>
>
> Hm. Ma in questo caso non rimane comunque un messaggio, che e' l'arte
> stessa?
> [domanda sincera, non provocazione^_^]
Sì, ma a questo punto non necessita di alcuna interpretazione (tutt'al più
un'analisi stilistica, se parliamo di letteratura o poesia, o suo
equivalente se parliamo di altre forme d'espressione artistica), lei stessa
è la sua interpretazione.



title: I draghi dell'alba di primavera

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Lester il kender wrote:
> > > Si, e in effetti l'elsa della spada di Caramon e' ricavata...
>
> > Ma davvero? Non ci avevo fatto caso!!!! :P
>
> Eh si! E il cristallo del bastone di Magius e'... ^____-
... un palantir cammuffato? ;)
> > Non mi pare di stare esagerando. [...] Trovo assai piu'
> > forzati molti altri paragoni di questo :PPPP
>
> Senza dubbio.
> E' che mi e' uscito il post spontaneo ^_^, perche' quando qualcuno
> dice "ah, a me e' piaciuto questo perche'..." salta su un
> Tolken-dipendente "si, bello, pero' Tolkien l'aveva fatto decine di
> anni prima...", e li comincia a
> fare collegamenti degni dei vecchi cabaret di Zuzzurro e Gaspare.
Si', ok, questo e' vero, solo che non mi pareva di aver fatto un salto
alla Zuzzurro..... ^^;;;;
Peraltro, scusa se non lo ho detto prima, ma ma l'associazione "spada di
Caramon - bastone di Gandalf" era ROTFL :))
> Cmq, tanto per informazione, qual'e' la razza creata da T.
> traviandone un'altra? E qual'e' la razza traviata?
> Spoilera pure quanto vuoi, perche' tanto ISDA e LH li ho letti e non
> intendo minimamente leggere altro di T. :))
> No, perche' se per puro caso sono gli Orchi, poi ti dico io un'altra
> nota da aggiungere alla tua lista di plagi ;-pp
Vabbuono, allora vai alla fine dello spoiler, che metto non per te ma
per gli altri che un domani volessero leggere il Silmarillion
.
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C'hai beccato ^___^ . Gli Orchi altro non sono che Elfi traviati da
Melkor (che e' un po' il Dio del Male nella prima parte della storia
della Terra di Mezzo, narrata appunto nel Silmarillion).
Adesso dimmi cosa devo aggiungere alla lista di plagi...
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: I draghi dell'alba di primavera

author: Ihc'Naib

text:
"Salkaner il Nero"
> se parli di AD&D, allora ci stiamo dentro. Se parli di GdR in
> generale, assolutamente NO!
>
Beh. non ne conosco molti. Le classi o qualcosa del genere le ho sentite
spesso, pero'.
in ad&D pare sia assodato.. l'unica altra mia conoscenza e' Vampiri, che e'
un gioco di narrazione, eppure ci sono anche li' i sentieri, Le Nature e
Caratteri, le discipline, che funzionano in quel modo. Che poi dia molta
piu' liberta' di altri lo spero, visto che e' quello che ho scelto ^_____^
> >Poi dovrebbe dipendere -presumo- dalla fantasia del pg
>
> al limite ddel giocatore, non del PG :-P
Yeah! That's it. o almeno, era quello che volevo dire^__^;;
> >Niente affatto. cerco la sensatezza. Ripeto che in un mondo come quello
> >descritto dal _libro_ Dragolance (mettila cosi') i compagni di Tanis non
lo
> >avrebbero mai riconosciuto come tale.
>
> chi vedi fra i suoi compagni con la tempra del capo?
> Caramon? finche' c'e' Raistlin nei dintorni, non si azzarderebbe mai
Beh. Caramon guidato da Raistlin? D'altra parte, raist non e' ancora
cattivissimo, aveva profondi interessi e influenza sul fratello, poteva
farlo lui il capo. no? Caramon gli avrebbe garantito forza, insieme alla sua
magia.
> Gilthanas? ti pare ne abbia la tempra?
Questo non ricordo nemmeno chi sia^_^;;
> Raistlin? chi lo accetterebbe?
Beh.. nelle cronache penso un po' tutti..
> Le uniche alternative rimangono Goldmoon, Tanis e Sturm.
> Guarda caso in un paio di casi sia Goldmoon cehe Sturm prendono in
> mano le redini (a conferma che Tanis NON e' il capo, ma solo la
> guida). Ma comunque nessuno dei 3 e' un capo nato, mi sembra chiaro.
Sturm, pur con tutte le sue alienazioni, avrebbe potuto esserlo.
Goldmoon altrettanto. Tanis mi pare che sia una guida solo perche' gli hanno
appeso un cartellino sopra con su scritto "guida".. insomma.. proseguendo il
tue elenco:
Tanis? Troppo debole di spirito.. non sarebbe riuscito a reggere il gruppo.
> >Anche Oscuro Signore parlava di un cattivo con Onore, con i debiti da
> >saldare.. beh.. 'sta cosa non ha senso. Un cattivo "sudicio" come
Raistlin
> >non ha onore. Da dove dovrebbe venirgli, l'onore?
>
> Sentirselo innato?
Non ti permetterebbe di diventare cosi' cattivo..
> >-debolezza fisica-la Prova.. dove avrebbe
> >imparato lui il senso dell'onore?
>
> da coloro che gli sono attorno da quando e' nato?
Che pero' odia, e che lo hanno insultato (a parte Caramon) e tormentato..
> dimentichi che Raistlin vuole arrivare in cima _da solo_, senza
> nessuno che possa dirgli, nemmenop negli incubi, "sei arrivato grazie
> a me" (ok, c'e' un'eccezione, ed e' un punto debole)
ok. capito. questo aspetto in effetti e' interessante
> >> > Una persona che vuole
> >> >diventare Dio del Male (e che nessuno mi dica che raist non e' un
> >> >"difentero' patrone ti monto")
>
> ti rispondo come Dalamar: ROTFL!
? non ho proprio capito. Dalamar in DL Che dice rotfl? non credo ^_^;;;
ma nemmeno in locanda ci sono dei dalamar...^_^;;
>
> >Piu' che stereotipazione e' realismo. Il mondo e' pieno di persone senza
> >pieta'.
>
> senza pieta', senza onore e senza sentimenti? No, non lo credo.
Uhm. Non vorrei passare per banale, ma credo che la cronaca nera ci dimostri
sistematicamente che e' cosi'.
> >. I cattivi con pieta' o anche una forma di debolezza d'animo tendono a
> >morire/confessare/impazzire..
>
> per questo sono interressanti.
> Altrimenti sono come l'orco delle favole...
Beh. e' vero. ma a raistlin non accade niente di questo tipo. Ha la pieta',
ha una semi-dipendenza dal fratello (avete ragione voi sulla ragionevolezza
del suo affetto.. mi ero anche dimenticato che erano gemelli^_^;), mostra
senso dell'onore che lo costringe a "mettersi in pari" con persone di cui
non gli interessa molto, eppure alla fine raggiunge il successo..
> Aggiungono una punta di benignita' -per altro inspiegabile e
> >inspiegata- che stona con il personaggio.
>
> Ma come, inspiegata? Raistlin e' cosi' perche' e' ambizioso, ma non e'
> privo di sentimenti, e ce l'ha col mondo, ma in fondo sa che qualcuno
> gli vuole bene.
>
Davvero? eccetto caramon? Insomma, questo tipo finira' per fare delle cose
decisaente altisonanti, seguendo la sua ambizione. Mi sembra che essa
risponda poco alle sue debolezze. Ovvero, poteva certo averne all'inizio...
forse anche per tutte le cronache.. ma nelle Leggende? Nell'imminenza di
fare quello che sta per fare? Boh.. non mi sembra coerente.. temo che
discutere ancora sia inutile ^____^;;
Il fatto e' che e' un personaggio che sopporto poco perche'.. beh.. e' un
po' simbolo- per me- della sopravvalutazione di DL.
>
> >Esempio da forte contrasto: Martin.
>
> Mai letto. Un giorno dovro' leggere qualcosa, visto che su di lui ho
> sentito paragoni da far rabbrividire.
In che senso? Cmq, mi sembra che sia molto coerente, questo si'.
> >Ihc', spero che adesso le cose siano piu' chiare.
>
> Mi spiace dirlo cosi'.. ma per me non hai capito un tubo della saga di
> Dragonlance.......
>
> ..e NON oso pensare a quale sarebb la tua opinione dei personaggi del
> periodo dopo: Steel, Ariakan o Trevalin.
>
> Anzi.. vorrei proprio vedere cosa penseresti di Xar di Death Gate *EG*
Viste quel che dici.. forse e' meglio che non ne legga nulla. Non aver
capito un tubo di DL.. boh.. non penso..
Ihc'


title: I draghi dell'alba di primavera

author: Parvati V

text:
Nel tempo Tue, 17 Jul 2001 21:21:30 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Daleien, il
Drago <the...@liberoLATESTANELLEFAUCIDELDRAGO.it>:
>Cmq, due cose non ho mai capito del Fy: si bistrattano tanto gli Elfi (DL
>e Shannara), e nessuno ha mai fatto una saga solo sui nani o sugli Orchi
>(quelli verdi col muso di maiale alla WarHammer!!).
Ma gli orchi li tengo (e ci migreranno dentro caratteristiche che
altri hanno attribuito ai nani), il problema dei nani e' che proprio
non li sento! Fra nani e orchi, gli orchi mi ispirano molto di piu'.
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: I draghi dell'alba di primavera

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Mon, 16 Jul 2001 22:10:04 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>> >ATTENZIONE: IL SEGUENTE MEX CONTIENE SPOILER SUL LIBRO IN OGGETTO!!!!
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >
>> >
>> >
>
>> ^__^;;;
>> Vabbe', che fosse fantasy commerciale si e' sempre saputo, non hai
>> mica scoperto nulla ^__^
>
>Io non lo sapevo.... Anzi, siccome ho sentito parlarne parecchio (nel senso
>che ho visto milioni di thread sull'argomento, ma non l'ho nemmeno sfiorati
>per paura di spoiler) credevo fosse roba buona.
Piace, come letteratura d' evasione ^__^
>Ma d'altra parte.... anche Brooks e' molto diffuso >:)
Bhe, e' un grande autore ^__^;;
>> Un giorno ci dovrai spiegare cosa ti piace trovare in un libro fy...
>
>Hai ragione. Personalmente ho adorato ISDA (il mio fantasy preferito)
>perche' l'ho trovato ben scritto, ho trovato personaggi odiosi descritti in
>modo che li odiassi e personaggi da amare che ho amato (questo mi pare
>importante). E' scritto bene, con una certa cura alla scelta delle parole, e
>(a memoria) non cade in stupide contraddizioni come fa Brooks. La magia non
>e' qualcosa che risolva tutto (seppure e' presente) e alterna stupende
>descrizioni (io continuo a pensare al Bosco d'Oro e alla Finestra che volge
>a Occidente) a fasi estremamente coinvolgenti, come la battaglia del
>Trombatorrione e la cavalcata dei Rohirrim.
Tempo fa convinsi un mio amico a leggere ISDA, il suo commento fu il
seguente: " Un libro bellissimo, peccato che Tolkien fosse un pessimo
scrittore, l' unico punto di forza del libro e' la creazione
particolareggiata di un intero mondo. "
A me sembra che scriva bene...
>Allontanandoci da questo filone piu'.... fiabesco, ho adorato Turtledove:
>fantasy, ma realistico (un po' come Dune: il suo grande pregio e' quello che
>uno guarda in cielo, vede Arrakis e si chiede: - Ue', ma siamo sicuri che
>non sia cosi'?) con descrizioni curate delle battaglie, degli stati d'animo
>delle persone (se non hai letto "Nell'oscurita' ", io ci farei un
>pensierino), dei paesaggi....
Ho segnato " Nell' oscurita' " nella lista dei libri da comprare.
>Purtroppo, W&H *non* sono stati in grado di fare tutto questo.
>Ergo (esagerando!): DL = cacca.
Belle 'ste sentenze lapidarie! ^__^
>> Si, in effetti se la tira un po', ma poveretto, unico mezzelfo...
>Gia', e' vero. Nessun altro Mezzelfo? Solo lui?
Cosi' e' piu' "caso umano...
Immaginati Tanis che va da Giletti ai Fatti Vostri a raccontare la
propria storia...
>> > Togliamo anche Caramon,
>> >assolutamente privo di qualunque fascino.
>> Fa quello che deve fare, e' grosso e smazzola ^__^;;
>Una sorta di Terminator, insomma. Credo che ce lo vedrei bene Schwarzenegger
>nella parte di Caramon.
Naaaaa, Caramon dovrebbe avere la tipica espressione facciale del
bonaccione ^__^
>> > Chi resta?
>> >Fizban? Ma per cortesia!
>> Ecco, qua ti do ragione...
>> Lo vedi e capisci subito chi e'...
>In realta', io non e' che l'ho capito subito. Anzi, la rivelazione finale
>m'ha anche sorpreso. Pero' si capisce subito che e' potentissimo, nonostante
>sembri rimbambito perso.
Appunto, ormai il personaggio finto-debole e' un classico...
>> Non vedo' pero' in questo un problema; personalmente credo che l'
>> utilizzo di archetipi e stereotipi serva ad omogenizzare la categoria,
>> rendendo la fy piu' "verosimile"
>Capisco quello che vuoi dire...
Incredibile, sono riuscito a scriverlo in un modo comprensibile!
>Devo pensarci su, per poter rispondere. A
>naso, per contestare, ti direi di no, ma sarebbe una risposta senza
>ragionamento alle spalle.
Ok, aspetto ^__^
>ARGH!
>Eresia! Il nome di De Andre' e "dj" nella stessa riga!
>ORRORE!
Chissa' cosa penserebbe Faber del G8 a Genova...
>> A proposito, mi consigli di leggere anche i seguiti di Dune o no?
>Sul secondo, tappati il naso.
Col tampone della tuta distillante?
>Ma poi e' un crescendo fino al quarto (che
>pero' non e' proprio di facile approccio. Io stesso l'ho detestato a morte,
>la prima volta)
Uhm... ci pensero' sopra, tanto ora ho altra roba in fase di lettura.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Il giorno Mon, 16 Jul 2001 22:10:05 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>> SPOILER SU "LE CRONACHE DI DRAGONLANCE" E SUL CICLO DEGLI EREDI DI
>> SHANNARA
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> .
>> (che poi, ora che ci penso, c'e' un esempio ancora precedente di mostro
>> ricavato traviando una razza buona... e viene da papa' JRRT...)
>Oh be'.... che Brooks abbia copiato da Tolkien non saro' certo io a negarlo.
>Agaler, vuoi farti avanti tu? >:)
Certo ^__^
Dopo attenti studi i ricercatori hanno scoperto che e' stato Tolkien a
copiare da Brooks; Nonno JRR aveva inventato una macchina del tempo
con la quale sie e' trasportato nel futuro e' ha letto tutta la
fantasy che e' riuscito a comprare. E' per questo che sembra che ISDA
sia il punto d' inizio della narrativa fy. In realta' e' un
riassuntone.
[Gneeek, gniiiik...]
Aiuto, precipito!



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Il giorno Mon, 16 Jul 2001 15:14:45 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Claudia
la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it> mi
urlo' nelle orecchie:

>Dunque, se ben ricordo, i Draconici altro nom erano che cuccioli di
>drago "traviati" dai cattivoni di turno.
>E, se ben ricordo, gli Ombrati altro non erano che elfi "traviati" dai
>cattivoni di turno.
>Ennesima scopiazzatura dello zio Terry o stavolta sto esagerando?
>(che poi, ora che ci penso, c'e' un esempio ancora precedente di mostro
>ricavato traviando una razza buona... e viene da papa' JRRT...)
Il tema della "corruzione" e' sempre stato sfruttato...
Altrimenti le scopiazzature sembrerebbero moltiplicarsi; pensa a Star
Wars e a l lato oscuro della forza ( Darth Coso in particolare ).



title: I draghi dell'alba di primavera

author: Salkaner il Nero

text:
Il 18 Lug 2001, 10:39, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto:
>Beh. non ne conosco molti. Le classi o qualcosa del genere le ho sentite
>spesso, pero'.
soprattutto in giochi di vecchia concezione. E CMQ... ci
sono versioni MOLTO diverse di classi
>in ad&D pare sia assodato..
l'unica altra mia conoscenza e' Vampiri, che
>e' un gioco di narrazione,
mi sono venutoi almeno un paio di acidi commenti su questa definizione.
V:tM e' + simile ad AD&D di quanto non si pensi in genere....
>Che poi
dia molta
>piu' liberta' di altri lo spero, visto che e' quello che ho
scelto ^_____^
dipende dal master (come sempre)
>> chi vedi fra i
suoi compagni con la tempra del capo?
>> Caramon? finche' c'e' Raistlin
nei dintorni, non si azzarderebbe mai
>Beh. Caramon guidato da Raistlin?
D'altra parte, raist non e' ancora
>cattivissimo, aveva profondi interessi
e influenza sul fratello, poteva
>farlo lui il capo. no?
se noti,
nessuno si fida _completamente_ di Raistlin
>> dimentichi che Raistlin
vuole arrivare in cima _da solo_, senza
>> nessuno che possa dirgli,
nemmenop negli incubi, "sei arrivato grazie
>> a me" (ok, c'e'
un'eccezione, ed e' un punto debole)
>ok. capito. questo aspetto in
effetti e' interessante
grazie ^__^
>> >> > Una persona che vuole
>> >> >diventare Dio del Male (e che nessuno mi dica che raist non e' un
>> >> >"difentero' patrone ti monto")
>>
>> ti rispondo come Dalamar:
ROTFL!
>? non ho proprio capito. Dalamar in DL Che dice rotfl? non credo
^_^;;;
praticamente.. [microspoiler sulle leggende]
s
p
o
i
l
e
r
e' questa la sua reazione quando Par-Salian gli fa quella domanda!
>>
senza pieta', senza onore e senza sentimenti? No, non lo credo.
>Uhm.
Non vorrei passare per banale, ma credo che la cronaca nera ci
>dimostri
>sistematicamente che e' cosi'.
il mondo ne e' pieno?
>>eppure alla
fine raggiunge il successo..
insomma.....
>Il fatto e' che e' un
personaggio che sopporto poco perche'.. beh.. e' un
>po' simbolo- per me-
della sopravvalutazione di DL.
IMHO e' un bel personaggio, in quello che
consider, pur tra molti difetti, un buon ciclo.
E considerando che AFAIK
i cattivi di un certo spessore sono merce rara (cfr. il 3ad "lo spessore
dei cattivi" di qualche tempo fa) direi che e' naturale che venga cosi'
tanto riportato.
>> Mai letto. Un giorno dovro' leggere qualcosa, visto
che su di lui ho
>> sentito paragoni da far rabbrividire.
>In che
senso?
es. che i suoi personaggi fanno sfigurare quelli di Eddings
>> ..e NON oso pensare a quale sarebb la tua opinione dei personaggi del
>> periodo dopo: Steel, Ariakan o Trevalin.
>>
>> Anzi.. vorrei proprio
vedere cosa penseresti di Xar di Death Gate *EG*
>Viste quel che dici..
forse e' meglio che non ne legga nulla.
La scelta e' tua. ^___^
>
Non aver
>capito un tubo di DL.. boh.. non penso..
era l'impressione
che mi hai dato.
--
Salkaner il perplesso
>Ihc'
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
> > >Anche Oscuro Signore parlava di un cattivo con Onore, con i debiti da
> > >saldare.. beh.. 'sta cosa non ha senso. Un cattivo "sudicio" come
> Raistlin
> > >non ha onore. Da dove dovrebbe venirgli, l'onore?
> >
> > Sentirselo innato?
>
>
> Non ti permetterebbe di diventare cosi' cattivo..
Azz, Ich', i capimafia buonini non sono e scrupoli ne hanno pochi, ma l'
"onore" ce l'hanno eccome!



title: I draghi dell'alba di primavera

author: il bardo

text:
Non mi accusate di essere il solito pignolo, ma ho trovato un errore in un
messaggio e mi sono sentito in dovere di correggerlo.
Errata corrige: sostituite quanto ha scritto Rufus l'Oste:
> Ma perche' Tolkien e' uno scrittore migliore e molto piu' profondo di
> Brooks e Weiss & Hickman: cosa c'e' di difficile da capire?
con queste due righe:
> Ma perche' Tolkien e' uno scrittore,  a differenza di
> Brooks e Weiss & Hickman: cosa c'e' di difficile da capire?
--
in (mala)fede,
il bardo.
icq uin # 27210787
"Al mondo non c'è nulla che valga veramente la pena di essere preso
seriamente" (Rincewind)
Sto leggendo: "Messia di Dune", di F. Herbert


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Rufus ha scritto:
> >Esiste un insormontabile trade-off tra questi due risultati: nel senso
che
> >l'uno viene di solito raggiunto a scapito dell'altro.
>
> Non c'entra niente, ma immagino che tu studi economia, no?
ehm... non dovevo dire "trade off"?
:)



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Parvati V disse:
[cut(non posso fare il pedante su ogni passo :).. men che ma su quelli dove
non ho molto da dire, no?^________________________^]
> > non ha onore. e' incoerente. ripeto.. nella
> >idealizzazione (bene male) _che non e' necessariamente stereotipazione_
>
> Mah! IMHO il manicheismo americano e' una gran fesseria, e i
> personaggi totalmente buoni o cattivi sono tutti uguali e per la
> maggior parte veramente poco interessanti.
E' vero. Ma ci sono modi per renderli molto affascinanti. Vediamo se trovo
un esempio ^^;; Beh.. c'e' Carrot Ironfoundersson, del DW.. ma non molti lo
conoscono...^_^
(And stronginthearm's your uncle )^______^
Ned Stark di Martin.
Suldrun di Vance
(buoni)
beh.. Jaime di Martin (anche piu' di Cersei)
In parte il Cacciatore del ciclo del sole nero..
Croup & Vandemar di Neil Gaiman..
In effetti non sono tantissimi, ma non me ne vengono in mente molti poco
interessanti.. probabile che sia distratto io (perche' mi fa comodo non
ricordarne ^_^;;) me ne dici qualcuno tu?
> Sinceramente io vedo molto peggio il Male contro il Bene.
Non deve essere una cosa totale che prende tutto il libro (non
necessariamente..Isda mi e' cmq piaciuto) .. ma penso che sia difficile per
un personaggio avvicinarsi cosi' all'orlo della totalita' e trattenersi
> diventato). Malsopporta di dipendere da Caramon, infatti lo tratta a
> pesci in faccia pur dandogli ordini, e non dirmi che cio' non e'
> realistico, perche' invece questo raist e' molto umano. Stronzo, se
> vuoi, ma umano.
Vero
> >> stereotipi a gogo'? E' questo che vuoi, allora?
> >
> >No. l'opposto. Il cattivo che vuole veramente uccidere il nemico e' e era
la
> >norma. Il cattivo "un po' buono" divenne cosi' una cosa molto originale.
>
> No, non la vedrei in questi termini. Semplicemente, non esiste il Male
> o il Bene.
Beh.. non penso sia cosi' vero.
>E Raist non e' il "cattivo Bwahahahaha" (stereotipo che
> trovo abbastanza rivoltante ormai),
E' stato parodiato molto, ma puo' essere molto interessante, te ne assicuro.
Ihc'


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Parvati V disse
> Ci sono sistemi piu' fluidi ed altri piu' rigidi, sicuramente. Certo,
> alcune categorizazioni vanno fatte, ma IMHO c'e' una bella differenza
> tra categorizzazione e stereotipo.
Vero. Come mai siamo arrivati a parlare di questo?^_^
Cmq, quella del mondo di DL e' stereotipazione..
>
> >Anche Oscuro Signore parlava di un cattivo con Onore, con i debiti da
> >saldare.. beh.. 'sta cosa non ha senso. Un cattivo "sudicio" come
Raistlin
> >non ha onore. Da dove dovrebbe venirgli, l'onore?
>
> Mi sembra invece che Raistlin abbia una *sua concezione* di onore e di
> reputazione. Lui diventa malvagio per la *frustrazione* di non vedere
> riconosciuto che un tipo di valore, quello fisico, sapendo invece di
> meritare considerazione anche se in un altro campo. E' spirito di
> vendetta, di rivalsa, che lo anima, ed ogni mezzo diventa lecito. E
> sfida chiunque rischi di metterlo in ombra.
Esatto. il passaggio che tu hai rot13ato infatti non l'ho mai trovato fuori
tema. Sono piccolo gesti buoni, talvolta non molto utili, che sono fuori
luogo, secondo me..
> >Vedi.. ci sono passi in cui l'ambiguita' di Raistlin e' comprensibile
> [snip]
> >Ma altri momenti di favore da parte di Raistlin sono
> >improbabili, e paiono la mitigazione da parte di W&H di quello che poteva
> >non essere cosi' bene accetto.
>
> A questo punto direi allora: non sono le punte di bonta' ad essere
> sbagliate, ma alcune realizzazioni sono venute male. Un conto e'
> scrivere male una scena, un conto e' stereotipare un personaggio.
Ah-uhm. Si', in teoria e' cosi'. Ma il fatto che queste "scene venute male"
come dici tu ricorrano in modo perlopiu' costante mi ha fatto pensare alla
stereotipazione. O, piu' correttamente, a un'operazione "commerciale"..
Ihc'


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Salkaner disse:
> >in ad&D pare sia assodato..
> l'unica altra mia conoscenza e' Vampiri, che
> >e' un gioco di narrazione,
> mi sono venutoi almeno un paio di acidi commenti su questa definizione.
> V:tM e' + simile ad AD&D di quanto non si pensi in genere....
Boh. Non ne ho idea. io gioco The dark age: non so se ci sia molta
differenza. Mi rendo conto pero' che -soprattutto nel modo in cui lo gioco
con nnzeus- gli stereotipi sono ridotti al minimo. Chiaro, ci sono i clan,
nature e caratteri.. Ma da quel poco che ho letto di Ad&d mi sembra molto
diverso..
> senza pieta', senza onore e senza sentimenti? No, non lo credo.
>
> >Uhm.
> Non vorrei passare per banale, ma credo che la cronaca nera ci
> >dimostri
> >sistematicamente che e' cosi'.
>
> il mondo ne e' pieno?
Ovvero? a dire il vero fra il quoting fatto un po' cosi' e io che ho appena
finito un allenamento omicida, non ho capito :)
Sei d'accordo con me o no, circa il fatto che esistano persone senza pieta'
onore sentimenti?
> E considerando che AFAIK
> i cattivi di un certo spessore sono merce rara (cfr. il 3ad "lo spessore
> dei cattivi" di qualche tempo fa) direi che e' naturale che venga cosi'
> tanto riportato.
Come ho detto a. .Parvati.. ma non puoi averlo visto perche' il mex e'
partito adesso.. alcuni bei cattivi anche neri-neri ne ho trovati..
> >> Mai letto. Un giorno dovro' leggere qualcosa, visto
> che su di lui ho
> >> sentito paragoni da far rabbrividire.
>
> >In che
> senso?
>
> es. che i suoi personaggi fanno sfigurare quelli di Eddings
Uhm io ho letto solo il Belgariad e.. si', penso che eddings sfiguri
profondamente. A dire il vero, Il ciclo di Edd. l'ho trovato avvincente, ma
non bello. Qualche difetto simile a quelli che imputo a DL, ma sicuramente
Belgariad e' meglio.. pero'.. beh.. la qualita' di Eddings nelle descrizioni
e' pessima (ma.. gia'.. a te le descrizioni non piacciono :PP ) e un paio di
scene sono deus-ex-machina puri, ma e' carino. Detto questo, i personaggi di
Martin gli danno, secondo me, delle paghe non indifferenti
 >Viste quel che dici..
> forse e' meglio che non ne legga nulla.
>
> La scelta e' tua. ^___^
Ma il consiglio e' tuo :)
Ihc


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Elendil disse:
> > >
> > > Sentirselo innato?
> >
> >
> > Non ti permetterebbe di diventare cosi' cattivo..
>
> Azz, Ich', i capimafia buonini non sono e scrupoli ne hanno pochi, ma l'
> "onore" ce l'hanno eccome!
Non ci crederai, ma ho pensato ai capi mafia tutto il tempo per cui ho
parlato di cattivi cattivi.. ma non volevo trarli in causa perche' non li
conosco.
Quello che sapevo, pero', e' che l'onore lo mantengono fra di loro..
e in piu' e' un onore molto particolare.. insomma..no, via. non ho idea di
quello di cui sto parlando :)
puoi dirne di piu' te?
Ihc'
P.S.
E' una cosa molto stupida, ma il mio nome si abbrevia (e si scrive) con la h
prima della c^__________^;;;;;


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Ihc'Naib , quando senza
apparente motivo disse:
>Boh. Non ne ho idea. io gioco The dark age: non so se ci sia molta
>differenza. Mi rendo conto pero' che -soprattutto nel modo in cui lo gioco
>con nnzeus- gli stereotipi sono ridotti al minimo.
mai giocato a dark ages, sorry
evidentemente e' un buon master.. con dei buoni giocatori.
>
>Ovvero? a dire il vero fra il quoting fatto un po' cosi' e io che ho appena
>finito un allenamento omicida, non ho capito :)
>Sei d'accordo con me o no, circa il fatto che esistano persone senza pieta'
>onore sentimenti?
che esistano, lo ammetto. Che il mondo ne sia pieno, non direi. Credo
che di esseri privi di p.o.s. ve ne siano poche anche fra i criminali
>
>Come ho detto a. .Parvati.. ma non puoi averlo visto perche' il mex e'
>partito adesso.. alcuni bei cattivi anche neri-neri ne ho trovati..
>
esempi? (nmon trovo il mex di risposta a Parvati...)
>> >In che senso?
>>
>> es. che i suoi personaggi fanno sfigurare quelli di Eddings
>. Detto questo, i personaggi di
>Martin gli danno, secondo me, delle paghe non indifferenti
appunto. Stai generando in me aspettative spaventose ^__^
> >Viste quel che dici..
>> forse e' meglio che non ne legga nulla.
>>
>> La scelta e' tua. ^___^
>
>
>Ma il consiglio e' tuo :)
OvviO
:-D
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email


title: I draghi dell'alba di primavera

author: Ataru Moroboshi

text:
On Wed, 18 Jul 2001 08:39:47 GMT, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> wrote:
>Beh. non ne conosco molti. Le classi o qualcosa del genere le ho sentite
>spesso, pero'.
>in ad&D pare sia assodato.. l'unica altra mia conoscenza e' Vampiri, che e'
>un gioco di narrazione, eppure ci sono anche li' i sentieri, Le Nature e
>Caratteri, le discipline, che funzionano in quel modo. Che poi dia molta
>piu' liberta' di altri lo spero, visto che e' quello che ho scelto ^_____^
I giochi con classi "strette" come quelle di DnD sono veramente pochissimi
(l'unico che mi venga in mente su due piedi e' il sistema della Palladium
(Rift /Teenage Mutant Turtle/Robotech/..) in tutti gli altri casi le
classi o non esistono del tutto (vedi per esempio GURPS, Hero System,
Fudge, ec...) o sono comunque piu' template che classi - molto piu'
personalizzabili di quanto non succeda in DnD dove le opzioni a
disposiozione del giocatore sono molto poche (anche se con la 3a edizione
le cose sono migliorate).
Vampiri non fa' eccezione, ci sono le "classi" ma puoi  personalizzare
il tuo personaggio in maniera molto piu' completa e soddisfacente
di quanto non sia possibile in DnD.
                                   Winter is Coming
--
Dai Conan! Ora stringiti forte a Lana,
Dai Conan! Bella non c'è nessuna, come lei,
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On 17 Jul 2001 19:54:14 GMT, Glorfindel <
kin...@freemail.it
> wrote:
>>
>> parli anche della terza edizione?
>
>soprattutto ^_^
IMHO e' moltoooooooooooooooooooooo migliore della 2a (che fa
veramente schifo quanto a consistenza interna).
Il suo grosso difetto e' che tutta la parte sul combattimento
e' costruita sul presupposto di giocare con miniature su
un foglio quadrettato, ecchecazzo se volevo giocare ad un
3D-imensionale giocavo a Warmaster.



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Wed, 18 Jul 2001 17:47:43 GMT, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> wrote:
>beh.. Jaime di Martin (anche piu' di Cersei)
Hmmmm... hai letto il terzo libro (Storm of Swords) ? La figura
di Jaime cambia veramente tantissimo. (e Cersei resta una
stronza.... ^_^)



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
96m9ltk2j0hic44ss...@4ax.com...
> Il tema della "corruzione" e' sempre stato sfruttato...
> Altrimenti le scopiazzature sembrerebbero moltiplicarsi; pensa a Star
> Wars e a l lato oscuro della forza ( Darth Coso in particolare ).
Sì, ma si parlava di corruzione di una razza per crearne un'altra, è
abbastanza differente IMO. Però pensandoci la corruzione è anche fisica nei
due casi, quindi...



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
atl9lt4dr6906plph...@4ax.com...
> Certo ^__^
> Dopo attenti studi i ricercatori hanno scoperto che e' stato Tolkien a
> copiare da Brooks; Nonno JRR aveva inventato una macchina del tempo
> con la quale sie e' trasportato nel futuro e' ha letto tutta la
> fantasy che e' riuscito a comprare. E' per questo che sembra che ISDA
> sia il punto d' inizio della narrativa fy. In realta' e' un
> riassuntone.
Rotfl, ma proprio Rotfl... e meno male (per lui) che non ho un gatto.
Allora tutte le idee antiprogessiste erano solo una facciata per renderlo
insospettabile?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Ihc'Naib <
benf...@libero.it
> wrote in message
6dk57.1208$VO5....@news.infostrada.it...
> Non ci crederai, ma ho pensato ai capi mafia tutto il tempo per cui ho
> parlato di cattivi cattivi.. ma non volevo trarli in causa perche' non li
> conosco.
> Quello che sapevo, pero', e' che l'onore lo mantengono fra di loro..
> e in piu' e' un onore molto particolare.. insomma..no, via. non ho idea di
> quello di cui sto parlando :)
> puoi dirne di piu' te?
L'ho notato. Sì, è un onore molto particolare, ma non lo mantengono solo fra
di loro. Almeno, la mafia "tradizionale" p.e. non uccideva donne e bambini,
ma non si sarebbe fatta scrupoli con un uomo. Quel che voglio dire è che
chiunque ha un qualche "senso dell'onore" o "codice morale" di qualche tipo,
tranne pochissimi e quei pochissimi sono davvero psicopatici. Dunque non è
stereotipo bensì verosimile che anche il "cattivo" di un romanzo lo abbia.
Il discorso poi è che il suo comportamento deve essere coerente all'interno
di questo codice, per quanto anomalo esso sia.
.
> E' una cosa molto stupida, ma il mio nome si abbrevia (e si scrive) con la
h
> prima della c^__________^;;;;;
Hai ragione Ich'.. ehm, Ihc', scusa...



title: I draghi dell'alba di primavera

author: fabio milito pagliara

text:
On Wed, 18 Jul 2001 20:50:13 GMT in it.arti.fantasy,
sa...@yahoo.it
(Salkaner il Nero) wrote:
>
>appunto. Stai generando in me aspettative spaventose ^__^
la saga di martin e' semplicemente stupenda i 3 libri (in inglese)
finora usciti sono eccezionali sto cercando di ignorare il fatto che
il prossimo libro esce ad agosto 2002 (come soffro) ma gia' questi 3
sono stupendi
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)


title: I draghi dell'alba di primavera

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Wed, 18 Jul 2001 09:43:39 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V)
scripsit:
>Nel tempo Tue, 17 Jul 2001 21:21:30 GMT, il mio fedele schiavo Wu
>desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Daleien, il
>Drago <the...@liberoLATESTANELLEFAUCIDELDRAGO.it>:
>
>>Cmq, due cose non ho mai capito del Fy: si bistrattano tanto gli Elfi (DL
>>e Shannara), e nessuno ha mai fatto una saga solo sui nani o sugli Orchi
>>(quelli verdi col muso di maiale alla WarHammer!!).
>
>Ma gli orchi li tengo (e ci migreranno dentro caratteristiche che
>altri hanno attribuito ai nani), il problema dei nani e' che proprio
>non li sento! Fra nani e orchi, gli orchi mi ispirano molto di piu'.
Sostituiscili con ragionieri, allora... ^^;
oppure con geologi.
BTW i geologi sono gia' piuttosto bistrattati in Italia.
Allora potresti servirti di tutte le professioni "d'impresa".
Nani con internet, al limite.
^^;
Nani New Economy, Elfi Ecologisti e Orchi Hooligan.
E Stregoni Disoccupati (Scuotivento docet).
Bye!
S.


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Il 18 Lug 2001, 13:49, Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha
scritto:
>Certo ^__^
>Dopo attenti studi i ricercatori hanno
scoperto che e' stato Tolkien a
>copiare da Brooks; Nonno JRR aveva
inventato una macchina del tempo
>con la quale sie e' trasportato nel
futuro
No, no ... non l'ha inventata: ha copiato i progetti di H.G.
Wells :-D
--
Salkaner il Nero,  Alearum Magister
IAFo 3x3x13 & IHGGer
5x13x13
http://ltsn.fly.to
 - niente diminutivi in email
=Per E: cia
secret european drug israel G8
    Office XP? No, grazie! ^__^



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
"Sten Hyo aka Dr. Hebime" wrote:
> Nani New Economy, Elfi Ecologisti e Orchi Hooligan.
Mi ricorda una partita "scazzonissima" in cui fondammo gli "Hobligans":
una banda di teppisti formata da hobgoblin e altri mostri vari... con
tanto di striscioni "OGRE POWER NOW!", "BRIGATE COBOLDI", e
"L'AVVENTURIERO E' BELLO CON LA SPRANGA NEL CERVELLO"



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Glorfindel ha scritto:
> >> Anche D&D non scherza :P
> >
> >
> > parli anche della terza edizione?
>
> soprattutto ^_^
sgrunt...
a me D&D-3 piace davvero parecchio :(
E' più elastico, più vasto, più... tutto!



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Ataru Moroboshi ha scritto:
> IMHO e' moltoooooooooooooooooooooo migliore della 2a (che fa
> veramente schifo quanto a consistenza interna).
>
> Il suo grosso difetto e' che tutta la parte sul combattimento
> e' costruita sul presupposto di giocare con miniature su
> un foglio quadrettato, ecchecazzo se volevo giocare ad un
> 3D-imensionale giocavo a Warmaster.
E infatti io e i miei giocatori ci siamo adattati e abbiamo comprato una
bella lavagna quadrettata con tanto di pennarelli colorati...
I combattimenti sono diventati molto più lunghi e soprattutto abbiamo dovuto
cambiare "stile di combattimento", ma in generale il tutto ci ha davvero
guadagnato, imo.
Adesso le battaglie sono vere battaglie, e prima delle mosse si studia con
cura a tavolino, come in una partita a Risiko (gli effetti dettagliati degli
incantesimi, gli spostamenti, gli attacchi opportunità...).
Certo, è un compromesso rispetto al nostro precedente modo di giocare (molto
più... fantasyioso :) ), ma nel complesso lo giudico molto positivamente.
E sulle regole della 3a edizione non si può negare che il gioco sia
decisamente più moderno, e tanti punti oscuri sono stati chiariti; ora il
sistema gira con una coerenza interna che a volte mi fa sospirare di
sollievo (pensate a tutti i nodi che c'erano nelle regole precedenti! Veri e
propri quesiti filosofici...), e soprattutto i margini di personalizzazione,
sia per il master, sia per i giocatori, sono notevolmente più ampi.
Secondo me non si poteva chiedere nulla di più a D&D... a meno di non
cambiare del tutto gioco :)



title: I draghi dell'alba di primavera

author: Glorfindel

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> IMHO e' moltoooooooooooooooooooooo migliore della 2a (che fa
> veramente schifo quanto a consistenza interna).
Piu' che altro ne ho abbastanza del sistema, preferisco di gran lunga quelli
a skill...
--
Glorfindel aka Kintor
-
Se volete mailarmi l'indirizzo giusto e'
kin...@libero.it
-


title: I draghi dell'alba di primavera

author: Lester il kender

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote
> > Cmq, tanto per informazione, qual'e' la razza creata da T.
> > traviandone un'altra? E qual'e' la razza traviata?
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> C'hai beccato ^___^ . Gli Orchi altro non sono che Elfi traviati da
> Melkor (che e' un po' il Dio del Male nella prima parte della storia
> della Terra di Mezzo, narrata appunto nel Silmarillion).
> Adesso dimmi cosa devo aggiungere alla lista di plagi...
Su Krinn ci sono gli Irda, razza antichissima che si e' staccata dal mondo
in tempi remoti e ora vive isolata su un'isola (logico: ISOLAta ^_^); hanno
l'aspetto di umani, ma tutti con una bellezza abbagliante e dotati
naturalmente della magia (niente scuole di magia, apprendisti, ecc. loro
nascono con la magia nel sangue se non sbaglio).
Ecco, indovina chi sono?
Nient'altro che gli Orchi, prima che questi venissero traviati dal male e
seguissero il "sentiero oscuro" ^___^
Questa mi sembra di gral lunga migliore che l'associazione Orchi-Draconici
(e non draconiani, odio quella traduzione).
--
nihao
Lester il kender
F.S.M. dei Rompicolli di Rasczak
Arpista del Supremo e P.I. of  Ankh-Morpork
19/2000


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Thu, 19 Jul 2001 14:52:56 +0200, "il bardo" <
car...@inwind.it
> wrote:
>
>E sulle regole della 3a edizione non si puň negare che il gioco sia
>decisamente piů moderno, e tanti punti oscuri sono stati chiariti; ora il
IMHO Piu' moderno decisamente no, la tendenza generale dei giochi di ruolo
e' verso sistemi meno regolamentistici e piu' orientati a riprodurre il
feeling dell'ambientazione piuttosto che la realta'. Ed in linea generale
di avere regole che non intralcino il gioco di ruolo.
Mettersi a calcolare strategicamente le mosse di un combattimento a tavolino
mi fa' rabbrividire. I calcoli a tavolino li fai prima della battaglia,
ma quando sei nella mischia e' sangue, confusione, sudore e disperazione.
Quello che e' stato fatto e' stato di rendere molto piu' omogeneo
il sistema di gioco, e da questo punto di vista e' stato
fatto un buon lavoro.
>sistema gira con una coerenza interna che a volte mi fa sospirare di
>sollievo (pensate a tutti i nodi che c'erano nelle regole precedenti! Veri e
>propri quesiti filosofici...), e soprattutto i margini di personalizzazione,
>sia per il master, sia per i giocatori, sono notevolmente piů ampi.
>Secondo me non si poteva chiedere nulla di piů a D&D... a meno di non
>cambiare del tutto gioco :)
Su questo concordo.
                                     Winter is Coming
--
Dai Conan! Ora stringiti forte a Lana,
Dai Conan! Bella non c'č nessuna, come lei,



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On 19 Jul 2001 17:19:17 GMT, Glorfindel <
kin...@freemail.it
> wrote:
>Piu' che altro ne ho abbastanza del sistema, preferisco di gran lunga quelli
>a skill...
Se vuoi provare qualcosa di Horror moderno (che si puo' giocare sia in stile
Buffy Vampire Hunter sia in modo Call of Chthulhu) consiglio MOLTO caldamente
Witchcraft prodotto dalla Eden Games.



title: I draghi dell'alba di primavera

author: Rufus

text:
On Tue, 17 Jul 2001 20:42:45 GMT, Daleien, il Drago
<the...@liberoLATESTANELLEFAUCIDELDRAGO.it> wrote:
>Non ho mai letto niente di Enrico Colomba,
Enrico Tartarugacolomba, vorrai dire
>e francamente la storia della
>Legione non mi attizza piu' di tanto...
Nell'oscurita' dovrebbe appartenere a un altro ciclo, ma quello della
Legione a me e' piaciuto molto.
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Wed, 18 Jul 2001 18:11:13 +0200, "il bardo" <
car...@inwind.it
>
wrote:
>ehm... non dovevo dire "trade off"?
>:)
Diciamo che era abbastanza rivelatore.



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Lester il kender <kast...@FSMgalactica.it> wrote in message
AEF57.4853$sE4.1...@news6.giganews.com...
> Arpista del Supremo e P.I. of  Ankh-Morpork
In che libro c'era l' "arpista del supremo"? Era un Urania fantasy che ho
letto eoni fa...



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Wed, 18 Jul 2001 17:47:44 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Ihc'Naib"
<
benf...@libero.it
>:
>> Ci sono sistemi piu' fluidi ed altri piu' rigidi, sicuramente. Certo,
>> alcune categorizazioni vanno fatte, ma IMHO c'e' una bella differenza
>> tra categorizzazione e stereotipo.
>
>Vero. Come mai siamo arrivati a parlare di questo?^_^
Non saprei, non l'ho certo tirata fuori io che i gdr (in generale)
siano pieni di stereotipi... ^^^
>Cmq, quella del mondo di DL e' stereotipazione..
Indubbiamente ^^^
>Un conto e'
>> scrivere male una scena, un conto e' stereotipare un personaggio.
>
>Ah-uhm. Si', in teoria e' cosi'. Ma il fatto che queste "scene venute male"
>come dici tu ricorrano in modo perlopiu' costante mi ha fatto pensare alla
>stereotipazione. O, piu' correttamente, a un'operazione "commerciale"..
Oppure a dei libri che sono di livello mediamente basso con qualche
sprazzo (le scene belle... ad esempio quella della piume di gallina
non me la ricordo malvagia) ^^^
Gia' nei gemelli mi sembra che lo stile migliorasse (anche se li ho
letti per primi e non ho voglia di rileggerli adesso)
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Thu, 19 Jul 2001 20:25:53 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Lester il
kender" <kast...@FSMgalactica.it>:
>Draconici (e non draconiani, odio quella traduzione).
Io invece odio draconici, visto che ho giocato coi draconians su
Master of Magic per anni... se non li avevo io, li aveva
l'onnipresente Sss'ra (che era un draconian pure lui) ^^^



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Wed, 18 Jul 2001 18:08:50 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "il bardo"
<
car...@inwind.it
>:
> Ma perche' Tolkien e' uno scrittore,  a differenza di
> Brooks e Weiss & Hickman: cosa c'e' di difficile da capire?
Non sono d'accordo. Brooks a parte (non ho mai avuto voglia di
rileggerlo, vabbe'), W&H almeno qualcosa di buono l'hanno scritto. Che
poi non abbiano fatto altro, be', chi se ne frega (di Tolkien
sinceramente non leggerei altro).



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Thu, 19 Jul 2001 23:14:57 +0200 in it.arti.fantasy, Ataru Moroboshi
<
ger...@aruba.it
> wrote:
>On 19 Jul 2001 17:19:17 GMT, Glorfindel <
kin...@freemail.it
> wrote:
>
>>Piu' che altro ne ho abbastanza del sistema, preferisco di gran lunga quelli
>>a skill...
>
>Se vuoi provare qualcosa di Horror moderno (che si puo' giocare sia in stile
>Buffy Vampire Hunter sia in modo Call of Chthulhu) consiglio MOLTO caldamente
>Witchcraft prodotto dalla Eden Games.
spingitori di Witchcraft :)
concordo e' uno dei migliori rpg in circolazione :)



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
> >Draconici (e non draconiani, odio quella traduzione).
>
> Io invece odio draconici, visto che ho giocato coi draconians su
> Master of Magic per anni... se non li avevo io, li aveva
> l'onnipresente Sss'ra (che era un draconian pure lui) ^^^
ADORO questo gioco, č semplicemente grandioso.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Fri, 20 Jul 2001 00:03:22 GMT, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it> wrote:
>> Arpista del Supremo e P.I. of  Ankh-Morpork
>
>In che libro c'era l' "arpista del supremo"? Era un Urania fantasy che ho
>letto eoni fa...
AFAIK, l'Arpista del Supremo e' un personaggio della trilogia della
McKillip Il Signore degli Enigmi



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Rufus <
rse...@tiscalinet.it
> wrote
> AFAIK, l'Arpista del Supremo e' un personaggio della trilogia della
> McKillip Il Signore degli Enigmi
Yes, l'arpista del Supremo e' IL personaggio di questa trilogia ^__^
--
nihao
Lester il kender
F.S.M. dei Rompicolli di Rasczak
Arpista del Supremo e P.I. of  Ankh-Morpork
19/2000


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
"Lester il kender disse:
> > AFAIK, l'Arpista del Supremo e' un personaggio della trilogia della
> > McKillip Il Signore degli Enigmi
>
> Yes, l'arpista del Supremo e' IL personaggio di questa trilogia ^__^
Confermo l'opinione del mio P.I. , qui^________________^
E, BTW, Elendil, trovo che ISDE sia una delle piu' belle saghe che abbia mai
letto. Cosa te ne ricordi, del vecchio urania? ma soprattutto.. l'hai letto
tutto intero o era solo il primo pezzo? (non so come sia uscito ai tempi..
io l'ho letto interno nell'edizione nord)
--
Ihc'Naib Zymeon
Vesta e Maestro di Enigmi a Caithnard.
Pianista dell'Ankh Cafe', for a P.I.
... e l'undicesima innaffia i cocomeri.


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> Se vuoi provare qualcosa di Horror moderno (che si puo' giocare sia in
> stile Buffy Vampire Hunter sia in modo Call of Chthulhu) consiglio
> MOLTO caldamente Witchcraft prodotto dalla Eden Games.
Al momento il portafogli non permette...ghghgh...
E poi guarda che ihgg lo frequento anch'io :P



title: I draghi dell'alba di primavera

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Auletride"  ha scritto nel messaggio
> credo che Kral ce l'avesse con quelli che osannavano DL come un capolavoro
> (ma chi era a dirlo? boh)
Al tempo: io non ce l'ho prorpio con nessuno, Auletride. Il mio mex era solo
carico di ironia. Facendo tutto quel rumore, volevo solo far sapere che
secondo me DL non e' affatto un capolavoro.
Kralizec il Sommo Faltyn


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
"Parvati V"  ha scritto nel messaggio
> >> > > > > Spoiler su dragonlance le cronache

> >No, no: siccome con Jeff Skyrunner abbiamo un conto in sospeso
> >(BELL'ESEMPIO!!!!) ho riletto con attenzione questo passo. Laurana si
guarda
> >tutta la scena.
> Be', qui francamente trovo che anche la vita sia piena di sacrifici
> inutili, no? Ok, qui il contesto era un altro, ma in mano ad un altro
> scrittore che parta da basi un po' piu' solide io direi che il
> sacrificio inutile possa essere una bella scena.
Assolutamente d'accordo. Ed infatti, tutta 'sta faccenda e' stata tirata
fuori durante un capodanno tra IAFi per sfottere Jeff Skyrunner >:)
> Mi viene in mente "Il
> battello del delirio" di Martin, dove c'e' una morte veramente
> inutile, ad un certo punto. Ma tutto il libro e' realistico e nella
> realta' le cose non vanno sempre come devono...
> (un bel libro, bello davvero. In inglese si chiama Fevre Dream, se
> come penso e' difficile da reperire in ita, ma chi abita a Torino lo
> puo' reperire alla biblioteca di To centro quando andro' a restituirlo
> ^^^;;;)
Io l'ho visto piu' volte su una bancarella dell'usato a 3.000 lire ma e'
classificato come horror e a me la cosa non e' che attiri molto.... Dici che
ne vale la pena?
> >L'unica coerenza di Tanis e' che e' costantemente incoerente :)
> Beh, via, non mi dire che cio' e' irrealistico.
No, infatti. Pero' m'e' quasi sembrato che fosse un tentativo di rendere
piu' realistico *almeno* un personaggio.
A parte le mie personali antipatie per Tanis (voglio dire, ognuno e' libero
di provare simpatia o meno anche per il protagonista della storia), m'e'
quasi sembrato che W&H abbiano lavorato piu' su lui che su altri proprio
perche' e' il personaggio fighetto di turno. Un po' come i vari protagonisto
dei cartoni animati di qualche tempo fa.
> >Si', hai ragione. E infatti non contestavo questo. Dicevo solo che
Raistlin,
> >pur portando le Vesti Rosse si comporta da cattivone. E chi non ha letto
> >niente altro.... si chiede: ue', ma tu non dovresti essere neutrale?
> Ecco perche' mi fa letteralmente vomitare l'Allineamento Morale di
> D&D... che significa neutrale?
E' la domanda che mi son posto anche io, infatti.
> ma
> *perche' cavolo deve essere neutrale Raistlin*? Perche' ti lamenti se
> agisce fuori dallo stereotipo piu' becero? Va benissimo cosi',
> perdiana!
La mia in realta' era una provocazione: proprio per il fatto che non capisco
dove sia la neutralita' di Raistlin, mi chiedevo: ma cosa dovrebbe fare una
Veste Rossa?
Kralizec il Sommo Faltyn


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
<Daleien>; "il Drago" ha scritto nel messaggio
> Giusto per fare un po' di maleppo in questo tread di per se' molto
> ordinato (^_^): com'e' "Nell'oscurita'"??
Io lo trovo molto affascinante ma e' un libro davvero particolare. In
sostanza si tratta di una lunga storia di guerra che rifa' il verso alla
Seconda Guerra mondiale. Nel racconto ci sono centinaia di personaggi,
ognuno costretto a convinvere in un modo diverso con 'sta tragedia. E' un
fantasy che sconfina un po' nella fantascienza, ma secondo me e' davvero
bellissimo.
Ora, sulla prima di copertina del libro c'e' scritto che e' una trilogia ma
qualcuno azzardo' trattarsi di SETTE libri. Mi potete confermare (spero di
no!) questa voce?
> Non ho mai letto niente di Enrico Colomba,
Eh! Eh! Turtledove significa "tortora" :)
Kralizec il Sommo Faltyn


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
"Dark Sun"  ha scritto nel messaggio
> > Senza BEEEEEP  e BEEEEP BEEEEEP non prenderebbe BEEEEEP, BEEEEEEP
permette ad
> > BEEEEEEP di uccidere BEEEEEEEEEP
Dark Sun, fai piu' attenzione la prossima volta quando quoti un mex: hai
spoilerato a chi non ha letto ISDA in maniera che io definirei criminale.
Kralizec il Sommo Faltyn che.... gente, 'ste manchevolezze proprio non le
sopporto.


title: I draghi dell'alba di primavera

author: Gorgon

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto:
> Ora, sulla prima di copertina del libro c'e' scritto che e' una
> trilogia ma qualcuno azzardo' trattarsi di SETTE libri. Mi potete
> confermare (spero di no!) questa voce?
ah, la tauromachia!
per la rece concordo sostanzialmente col faltyn, ma se vuoi dovresti
trovare quella che postai tempo fa direttamente sul sito
che i libri sarebbero stati 7 l'avevo detto io dopo averlo letto sul
sito dello zio harry... pero' non era data come notizia certa
adesso ci sono riandato e il sito e' stato aggiornato (dopo secoli)
ecco qua:
gia' pubblicati:
Into the Darkness, Tor 1999 (nell'oscurita')
Darkness Descending, Tor 2000 (scende l'oscurita')
Through the Darkness, Tor 2001 (inedito, faro' in modo di scoprire
quando lo pubblicheranno)
in arrivo:
Rulers of the Darkness, Tor 2002
Jaws of Darkness, Tor 2003
Out of the Darkness, Tor 2004
quindi sei e non sette...
moltiplicando per la mole del singolo... beh, sara' una bella botta ^_-
nota per daleien: il faltyn dice che ci sono centinaia di personaggi...
beh proprio centinaia no, pero' considera una tecnica narrativa affine
a quella di martin, con il doppio di personaggi narranti, molte piu'
vicende da seguire e meno personaggi "comprimari"
chiaramente l'approfondimento e' differente...

--
Gorgon


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Fri, 20 Jul 2001 19:13:21 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>:
[il battello del delirio di martin]
>Io l'ho visto piu' volte su una bancarella dell'usato a 3.000 lire ma e'
>classificato come horror e a me la cosa non e' che attiri molto.... Dici che
>ne vale la pena?
Fosse a 30000 ti direi: compralo!
a 3k ti dico COMPRALO!
^^^
E se ce ne fosse uno anche per me... ^^^;;;
Horror: si', ci sono degli pseudo-vampiri. Per me e' fy al 100% (tieni
anche conto che non sono una gran lettrice di horror?
>La mia in realta' era una provocazione: proprio per il fatto che non capisco
>dove sia la neutralita' di Raistlin, mi chiedevo: ma cosa dovrebbe fare una
>Veste Rossa?
Mah, credo che la cosa influisca sugli incantesimi che puoi apprendere
(il che, visto che gioco in DL ma con Rolemaster, mi da' da pensare...
vabbe', tanto io la veste rossa non la faccio)



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Fri, 20 Jul 2001 12:05:53 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it>:
>ADORO questo gioco, è semplicemente grandioso.
Piu' passa il tempo e piu' mi piace... al di la' di alcune ingenuita'
(la parte sociale teoricamente sarebbe ricca, in pratica... scambi
incantesimi e poi li accoppi, tutto qui) ^^^
Non troppo tempo fa era uscito un majesty che, a leggere una
recensione, mi sembrava riprendesse un po' MOM... prima o poi lo provo



title: I draghi dell'alba di primavera

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Rufus disse...
> >Non ho mai letto niente di Enrico Colomba,
>
> Enrico Tartarugacolomba, vorrai dire
No, volevo dire Enrico Tortora
> Nell'oscurita' dovrebbe appartenere a un altro ciclo, ma quello della
> Legione a me e' piaciuto molto.
Prima c'e' Nell'Oscurita', poi Scende L'oscurita' vero??
Invece la saga della Legione con quale inizia?? (Gyshan, ho perso le tue
cronologie...quand'e' che posti un altra versione?)
--
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo

(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Kralizec il Sommo Faltyn disse...
> La mia in realta' era una provocazione: proprio per il fatto che non capisco
> dove sia la neutralita' di Raistlin, mi chiedevo: ma cosa dovrebbe fare una
> Veste Rossa?
Non essere lavata con una Mutanda Bianca ^__^
Vaccate a parte, un "Neutrale", dovrebbe non fare assolutamente niente e
guardare super partes le vicende (un po' come Gilean) o dovrebbe
schierarsi col bene se il male stesse per prevalere e viceversa?
(eppoi come farebbe a dire con assoluta certezza cosa fosse bene o cosa
male, dato che e' neutrale???)



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Gorgon disse...
> per la rece concordo sostanzialmente col faltyn, ma se vuoi dovresti
> trovare quella che postai tempo fa direttamente sul sito
Con che tag??
> gia' pubblicati:
> Into the Darkness, Tor 1999 (nell'oscurita')
Mi pare che siano i soliti dannati 34 kilobaiuch...
> nota per daleien: il faltyn dice che ci sono centinaia di personaggi...
> beh proprio centinaia no, pero' considera una tecnica narrativa affine
> a quella di martin, con il doppio di personaggi narranti,
Piu' occhi attraverso cui guardare e capire il libro insomma.
Detto cosi' mi attira, ma prima debbo finire DG
Grazie cmq!


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote in message
3b589a3b...@news.cis.dfn.de...
> Non troppo tempo fa era uscito un majesty che, a leggere una
> recensione, mi sembrava riprendesse un po' MOM... prima o poi lo provo
Cos'è, dov'è, com'è, come si trova?
Però ho i miei dubbi, si diceva così anche di Age of Wonders, ma non aveva
lo stesso feeling nè la stessa grandiosità
(ricordi l'incantesimo "Armageddon"?)
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Ihc'Naib <
benf...@libero.it
> wrote in message
JB_57.1209$NZ6....@news.infostrada.it...
> Confermo l'opinione del mio P.I. , qui^________________^
> E, BTW, Elendil, trovo che ISDE sia una delle piu' belle saghe che abbia
mai
> letto. Cosa te ne ricordi, del vecchio urania? ma soprattutto.. l'hai
letto
> tutto intero o era solo il primo pezzo? (non so come sia uscito ai tempi..
> io l'ho letto interno nell'edizione nord)
Grazie a tutti per le risposte :)))
era solo il primo pezzo. Mi ricordo solo che mi era piaciuto assai, e che
aspettavo che pubblicassero il seguito, ma poi non ne seppi più nulla. BTW,
con Urania fantasy ho interrotto senza poterla finire anche un'altra saga,
quella dei Cheysuli.



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Elendil ha scritto:
> > Io invece odio draconici, visto che ho giocato coi draconians su
> > Master of Magic per anni... se non li avevo io, li aveva
> > l'onnipresente Sss'ra (che era un draconian pure lui) ^^^
>
> ADORO questo gioco, č semplicemente grandioso.
mi associo ai vostri commenti. Uno dei giochi piů avvincenti in assoluto che
abbia mai giocato su pc! :))
Ancora oggi, in epoca di super raggi laser e missili perforanti, ogni tanto
mi faccio la mia bella partitina a MOM con le sue musichette in 8 bit e la
sua grafica ingenua e senza pretese.
Veramente bello, non c'č che dire. Per un appassionato di fantasy E di
strategia E di Civilization, il non plus ultra.
Peccato, come avete detto, per la parte diplomatica che in effetti č ben
poco approfondita. Ma era un problema di tutti i giochi del genere, escluso
l'inimitabile e inimitato Master of Orion II.
--
in (mala)fede,
il bardo.
icq uin # 27210787
"Al mondo non c'č nulla che valga veramente la pena di essere preso
seriamente" (Rincewind)
Sto leggendo: "Messia di Dune", di F. Herbert


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Wed, 18 Jul 2001 18:08:50 +0200, "il bardo" <
car...@inwind.it
> wrote:
>
>con queste due righe:
>
>> Ma perche' Tolkien e' uno scrittore,  a differenza di
>> Brooks e Weiss & Hickman: cosa c'e' di difficile da capire?
Hmmm... ma non ci andrebbe la parola "noiosetto" dopo la parola
"scrittore" ? ^__________________________________________^
                              Winter is Coming
--
Dai Conan! Ora stringiti forte a Lana,
Dai Conan! Bella non c'è nessuna, come lei,
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Thu, 19 Jul 2001 14:12:33 +0200, "il bardo" <
car...@inwind.it
> wrote:
>a me D&D-3 piace davvero parecchio :(
>E' più elastico, più vasto, più... tutto!
Beh c'e' anche da dire che per peggiorare la 2a edizione avrebbero
potuto solo scavare ... ^__^



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Daleien, il Drago ha scritto:
>> per la rece concordo sostanzialmente col faltyn, ma se vuoi
>> dovresti trovare quella che postai tempo fa direttamente sul sito
>
> Con che tag??
ok, non ci sta sul sito
c'e' cmq qlcs in autori>turtledove>la guerra dei regni

>> gia' pubblicati:
>> Into the Darkness, Tor 1999 (nell'oscurita')
>
> Mi pare che siano i soliti dannati 34 kilobaiuch...
si' :(
pero' e' bello grosso :)
--
Gorgon
LaLocandadelleArti.Fantastiche:
http://digilander.iol.it/itartifantasy
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Fri, 20 Jul 2001 23:55:48 +0200 in it.arti.fantasy, Ataru Moroboshi
<
ger...@aruba.it
> wrote:
>On Thu, 19 Jul 2001 14:12:33 +0200, "il bardo" <
car...@inwind.it
> wrote:
>
>>a me D&D-3 piace davvero parecchio :(
>>E' più elastico, più vasto, più... tutto!
>
>Beh c'e' anche da dire che per peggiorare la 2a edizione avrebbero
>potuto solo scavare ... ^__^
potevano aggiungere delle tabelle per la risoluzione delle NWP,
aggiungere un'altro asse agli allineamenti e moltiplicare le classi ;)



title: I draghi dell'alba di primavera

author: L' Oscuro Signore

text:
On Mon, 16 Jul 2001 22:09:58 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>> Pensate che sia tanto facile diventare completamente privi di ogni
>> scrupolo?
>
>Non so, questo dovresti dircelo tu :)
Sei tu che hai voluto questa risposta  :PP
>Io ho un metro di giudizio basato solo sul denaro $___$
Non e' un argomento facile da trattare in maniera chiara, organica e
schematica ma vediamo cosa si puo' fare.
Innanzi tutto qualche premessa: una malvagita' assoluta non la vedo
possibile in un essere umano, solo dei, demoni o esseri completamente
alieni al modo di ragionare e rapportarsi alla vita e alla realta' dei
mortali possono possedere il Male o il Bene nella piu' completa
purezza.
Sulla questione degli scrupoli bisogna esaminare i vari contesti: un
conto e' dare l'ordine di sterminare una popolazione standosene
comodamente seduti dietro una scrivania un altro e' uccidere
personalmente una persona che hai di fronte. Anche in questo caso si
deve descriminare le modalita' ed il contesto in cui l'omicidio
avviene.
Mi spiego meglio: uno che con una bomba fa una strage di centinaia di
persone potrebbe non riuscire a sparare ad una persona di fronte a lui
che lo fissa negli occhi. Questa non e' incoerenza, semplicemente nel
secondo caso manca la deumanizzazione, un fattore molto importante per
riuscire a zittire la coscienza, e' facile uccidere il Nemico, il
Mostro, oppure semplicemente esseri senza volto
Il discorso della deumanizzazione si puo' fare anche sullo stesso
malvagio: si prende un bambino piccolo e lo si alleva facendogli il
lavaggio del cervello per renderlo una perfetta macchina da guerra, ma
a questo punto, per quanto inumano e privo di scrupoli non possiamo
definire l'adulto cosě forgiato un malvagio in quanto egli manca della
conoscenza morale, sarebbe come chiamare malvagio un fucile o una
fiera che caccia od un cannibale, per loro e' una cosa normale.
Io credo, come Conrad e Golding, che l'uomo abbia il Male dentro di
se' e ci sono barriere interne (la coscienza) e barriere esterne (la
societa') che ne impediscono il traboccare ed il concretizzarsi. Se
hai letto Il signore delle mosche, /rot 13 on/ unv ivfgb pbzr qrv
onzovav r entnmmv rqhpngv va fphbyr vatyrfv nq rffrer cresrggnzragr
pvivyv, han ibygn anhsentngv fh ha vfbyn qrfregn, framn nirer vy
pbagebyyb qv han fbienfgehgghen dhnyr yn fbpvrgn' r', fv fbab
vafryingvpuvgv svab nq hppvqrefv gen ybeb /rot13 off/
(spero che tu non abbia perso il dizionaro di traduzione del rot13
:PPP )
Tutto questo fiume di parole che formano caotici mulinelli turbolenti
per dire che l'assenza o presenza di scrupoli e condizionata ad una
molteplicita' di fattori quali la forza della coscienza, la storia
precendente, l'ambiente attuale, la forza del desiderio che spinge ad
agire contro morale, l'effettiva consapevolezza di cio' che si sta
compiendo e forse altri, quindi non e' poi tanto scontato diventare
senza scrupoli e rimanerlo costantemente.
--
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche
La Fantasia al potere!


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Mon, 16 Jul 2001 22:09:58 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>
>"L' Oscuro Signore" ha scritto nel messaggio
>
>> >"Ihc'Naib" ha scritto nel messaggio
>
>> >> Spoiler su dragonlance le cronache
>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>E qui, come ho piu' volte sottolineato, si scende nel campo della
>soggettivita' (ma la Locanda e' bella anche per questo, no?). Personalmente
>ritengo lo stile molto importante. Io, quando scrivo un racconto, sono
>capace di modificarlo anche a distanza di mesi per cambiare semplicemente
>una parola che possa rendere meglio l'idea che vorrei esprimere. Cosi', se
>c'e' una scena particolarmente.... pesante, uso termini ridondanti, cercando
>di rendere la frase difficoltosa in modo tale che il lettore possa scivolare
>insieme al protagonista in tutto quel fango e sangue che coprono il pianoro
>del Campodisole.
anch'io quando scrivo cerco di curare lo stile (anche se non sempre ci
riesco ^^;;;) ma quando leggo invece abbasso il livello di soglia,
sempre che non stia leggendo l'opera di qualcuno che mi ha chiesto un
giudizio, in tal casoper correttezza cerco di essere molto severo :)
>Non so se hai provato mai a leggere "Il milione" di Marco Polo nella sua
>versione originale (gran fatica, in realta', stabilire quale sia)
no, e non e' nemmeno nella immane pila di libri in mio possesso che
devo leggere e dopo quanto mi hai detto ho qualche piccolo dubbio che
mai vi entrara'  :P
>> Credo Raist sia diventato la figura emblematica del mago dalla grande
>> intelligenza e dalla grande debolezza fisica cosi' come Balanzone e'
>> diventato l'emblema del dottore saccente (almeno per molti che hanno
>> letto DL)
>
>Pero', in effetti, questo ragionamento non mi sembra del tutto sbagliato.
ovvio l'ho fatto io  ^_____-
>Hai ragione, anche se per essere la favorita della Regina delle Tenebre....
>(la quale e' una dea e dovrebbe essere in grado di leggere nei cuori. Ed
>infatti ho trovato approssimativa la faccenda di Tanis che si finge suo
>servo.... Divinita' un paio di didimi, mia cara Signora, se Lei si lascia
>infinocchiare cosi' facilmente!)
E' l'annoso problema dei potenti, tendono a sottovalutare gli altri,
essendo lei una dea non sta a guardare ogni singolo mortale che
striscia sulla terra (sarebbe stato diverso se Tanis fosse stato un
chierico di Paladine o altri dei buoni in quel caso lui avrebbe
sofferto nel suolo del tempio consacrato a Tak. e lei lo ovrebbe
avvertito come se fosse stato un pesce andato a male) del resto che
male potra' mai fare ad una dea, il fatto che alla fine rimanga
fregata e che non e' la prima volta dimostra solo quello che sostengo
da sempre che per far vincere il Bene o fai un cattivo sfortunatissimo
oppure idiota, altrimenti sarebbe lui a vincere :P
>> Raistlin...  una volta che prende le Vesti Nere sono ben poche le
>> azioni buone che fa: se salva il Kender e' solo per saldare un debito,
>
>Bof bof bof.... Questa e' la parte che mi convince di meno (di DL e del tuo
>raginamento).
Come e' stato detto in altri post, anche un cattivo puo' avere una
sorta di codice di onore, oppure semplicemente Raist non vuole dover
avere debiti di riconoscenza con nessuno (in fondo e' proprio il dover
essere riconoscente a suo fratello per il continuo aiuto che lo porta
ad odiarlo) anche se non e' stato detto, con tutte le avventure che
hanno vissuto in passato (mi riferisco a prima che gli eroi si
ritrovino alla locanda all'inizio della trilogia) e' possibile che Tas
abbia aiutato Raist, inoltre con la frase "Ed ora ho saldato tutti i
debiti" (o qualcosa del genere) puo' significare che non ha aiutato
esclusivamente il kender ma anche gli altri compagni che desideravano
che Tas non morisse, se non sbaglio sono li' presenti anche Tas e Tika
>Cmq, grazie per il tuo intervento!
Figurati :) ed ora che lo studio di elettronica e' concluso ho
finalmente un po' di tempo per tornare a leggere un po' di Fy  :))



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
fabio milito pagliara ha scritto:
> >Beh c'e' anche da dire che per peggiorare la 2a edizione avrebbero
> >potuto solo scavare ... ^__^
>
> potevano aggiungere delle tabelle per la risoluzione delle NWP,
> aggiungere un'altro asse agli allineamenti e moltiplicare le classi ;)
cose che in qualche modo sono state fatte in tutte le successivi espansioni
di AD&D, ad esempio con l'introduzione dei kit specifici per le classi.
Però imo il principale problema della 2a edizione era che tutte le regole
non facevano parte di un corpus unitario, ma erano successive aggiunte,
aggiornamenti, espansioni. Pensate per esempio ai tre manuali del Player's
Option, che proponevano una rivoluzione completa del sistema di gioco
tradizionale di AD&D.
A voler usare tutte quelle nuove regole, alla fine uno non capiva più che
gioco si stava giocando... :(
Invece questa 3a edizione mi convince, proprio perchè ha l'aria di essere un
sistema di regole "solido", a prova di espansioni, e soprattutto organico.
Basta leggere il capitolo sulle abilità e fare un paragone con il precedente
per capire quanto è profonda la differenza.
--
in (mala)fede,
il bardo.
icq uin # 27210787
"Al mondo non c'è nulla che valga veramente la pena di essere preso



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Sat, 21 Jul 2001 19:31:20 +0200 in it.arti.fantasy, "il bardo"
<
car...@inwind.it
> wrote:
>
>Invece questa 3a edizione mi convince, proprio perchè ha l'aria di essere un
>sistema di regole "solido", a prova di espansioni, e soprattutto organico.
>Basta leggere il capitolo sulle abilità e fare un paragone con il precedente
>per capire quanto è profonda la differenza.
si e' la cosa positiva, purtroppo poi sono rimasti i problemi hp a
crescita esagerata e difetti legati solo alle classi e cmq un corpo di
regole IMO pesante (mamma mia 200+ pg solo di regole terribile IMO)



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Fri, 20 Jul 2001 23:29:05 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it>:
[btw, essendo giochi di strategia chiaramente fy, non siamo nemmeno OT
^^^]
>> Non troppo tempo fa era uscito un majesty che, a leggere una
>> recensione, mi sembrava riprendesse un po' MOM... prima o poi lo provo
>
>Cos'è, dov'è, com'è, come si trova?
Edito sempre da MicroProse (per questo m'era venuta l'idea che potesse
essere collegato a MOM), e' un gioco di strategia fy in cui controlli
un'area, la edifichi, produci truppe e cerchi di controllare il regno.
Differenze principali: e' in tempo reale, e' diviso in missioni
slegate divise in 3 livelli di difficolta', la gente non e'
bovinamente ai tuoi ordini ma devi mettere delle ricompense per i
lavori che vuoi vedere svolti e loro sono abbastanza intelligenti da
rifiutare se l'offerta non e' conveniente ^^^
Cmq a pensare ad una ripresa di MOM sono stata io, non il tipo della
rivista. Il gioco e' uscito nella primavera del 2000, sono sicura che
in giro lo trovi ancora ^^^
>Però ho i miei dubbi, si diceva così anche di Age of Wonders, ma non aveva
>lo stesso feeling nè la stessa grandiosità
>(ricordi l'incantesimo "Armageddon"?)
Quello di MOM? Io ho sempre il bianco (con qualche spruzzata di verde,
rosso e blu, se capita), e ricordo molto meglio Stream of Life (che ti
risolve montagne di problemi), Altar of Battle, Incarnations... ^^^
... e Lionheart! Prendi degli slinger halfling: 8 unita' con armi
adamantium e lionheart... diventano delle bestie, e costano poco ^^^
Coi paladini poi non ce n'e' piu' per nessuno! (ah, gia', ovviamente
sono almeno ultra-elite ^^^)



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Parvati V ha scritto:
> Edito sempre da MicroProse (per questo m'era venuta l'idea che potesse
> essere collegato a MOM), e' un gioco di strategia fy in cui controlli
> un'area, la edifichi, produci truppe e cerchi di controllare il regno.
[...]
Sì, ma questo gioco come si chiama? :)
> Quello di MOM? Io ho sempre il bianco (con qualche spruzzata di verde,
> rosso e blu, se capita), e ricordo molto meglio Stream of Life (che ti
> risolve montagne di problemi), Altar of Battle, Incarnations... ^^^
> ... e Lionheart! Prendi degli slinger halfling: 8 unita' con armi
> adamantium e lionheart... diventano delle bestie, e costano poco ^^^
> Coi paladini poi non ce n'e' piu' per nessuno! (ah, gia', ovviamente
> sono almeno ultra-elite ^^^)
mitici: i paladini sono veramente l'unità più forte del gioco.
Mettete una truppa composta da un paio di eroi, un paio di unità forti a
distanza (non solo gli slingers, ma anche i javelineers o i longbowmen
elfici) e tutto il resto paladini (meglio ancora se volanti o wind walker) e
non ci saranno più problemi in nessuna battaglia.
Io di solito prendo il Fuoco, con l'aggiunta di Stregoneria e/o Vita.
Tutte sono più o meno equilibrate, ma senza i cari vecchi incantesimi tipo
Flame Strike, Disintegration e Doom Bolt io non so stare :)
Per non parlare di quando crei un artefatto e puoi caricarci sopra questi
poteri... semplicemente, devastanti.
La Morte dà vantaggi più immediati e a breve termine (per esempio i ghoul
che fanno risorgere i nemici uccisi come non morti al loro servizio...
gratis, fino ad arrivare a Zombie Mastery che fa veramente del male), mentre
la Vita alla lunga risulta la migliore (the Chosen, tanto per fare un nome
oltre agli incantesimi già citati).
Insomma, un po' la solita storia tra il Bene e il Male... :)



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
fabio milito pagliara ha scritto:
> si e' la cosa positiva, purtroppo poi sono rimasti i problemi hp a
> crescita esagerata e difetti legati solo alle classi
gli hp "a crescita esagerata", come li hai definiti tu, per me e il mio
party non sono un problema. In fondo adesso crescono tutti, mostri, pg e
png, e quindi il problema non si pone. Prima la differenza tra un guerriero
di 9° e uno di 15° era (parlo solo dei HP, ovviamente) appena di 18 pf.
Troppo pochi.
Inoltre, anche i danni causati dai singoli attacchi o dagli incantesimi sono
aumentati, quindi il tutto è a mio avviso una concessione a chi ama il
power-playing, senza rovinare troppo lo spirito del gioco.
Sulle classi, sono d'accordo con te. Si sente la mancanza di qualcosa di
più... ma d'altra parte è lasciata libertà ai master di espandere il sistema
nel modo che si preferisce. E le "classi speciali" sono una gran bella cosa.
>e cmq un corpo di
> regole IMO pesante (mamma mia 200+ pg solo di regole terribile IMO)
beh, almeno ora si ha la sensazione di avere sempre la regola giusta al
momento giusto. Nella precedente edizione c'erano tabelle di tutti i tipi,
molto spesso inutili, e per giunta quando serviva una regola specifica
andava a finire che si doveva improvvisare.
Fmp, il tuo nome è nientemeno sul manuale alla voce "ringraziamenti". Posso
chiederti di che cosa ti sei occupato, o è coperto da segreto industriale?
:)))



title: I draghi dell'alba di primavera

author: Elendil

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote in message
3b5a7ca4...@news.cis.dfn.de...
> Differenze principali: e' in tempo reale,
Argh, con una frase hai distrutto le mie illusioni ^__^
ok, allora non può entrarci qualcosa con MOM, scusa se te lo dico.
> Prendi degli slinger halfling: 8 unita' con armi
> adamantium e lionheart... diventano delle bestie, e costano poco ^^^
> Coi paladini poi non ce n'e' piu' per nessuno! (ah, gia', ovviamente
> sono almeno ultra-elite ^^^)
Se è per questo, evocando Torin the Choosen, lanciandogli su Heroism (specie
se sei Warlord) e qualcos'altro di carino e dandogli gli artifatti giusti,
si sgominava da solo 6-7 draghi rossi.



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Sun, 22 Jul 2001 12:15:20 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "il bardo"
<
car...@inwind.it
>:
>Sì, ma questo gioco come si chiama? :)
Majesty, come ho scritto in un mex precedente ^^^
>mitici: i paladini sono veramente l'unità più forte del gioco.
Gia' ^^^
Effettivamente non e' bilanciatissimo (ma nemmeno troppo sbilanciato,
contando che le razze sono una caterva e che tutte hanno di che dire
la loro), del resto anche al massimo livello di difficolta' quando sai
come gestirtelo non hai grosse grane...
>Io di solito prendo il Fuoco, con l'aggiunta di Stregoneria e/o Vita.
>Tutte sono più o meno equilibrate, ma senza i cari vecchi incantesimi tipo
>Flame Strike, Disintegration e Doom Bolt io non so stare :)
Io invece adoro Heroism e Healing agli inizi, e quanto citato dopo ^^^
>Per non parlare di quando crei un artefatto e puoi caricarci sopra questi
>poteri... semplicemente, devastanti.
Non creo quasi mai artefatti... con tutti i dungeon che tiro giu', ne
ho da vendere (alla lunga, ovviamente). O meglio, da distruggere per
guadagnare palate di mana.
>La Morte dà vantaggi più immediati e a breve termine
Mah, a me la morte non ha mai ispirato... i non-morti mi fanno schifo
^^^;;
(e cmq non evoco mai, o quasi mai - solo gli eroi)
>la Vita alla lunga risulta la migliore (the Chosen, tanto per fare un nome
>oltre agli incantesimi già citati).
Gia' citato: chi credi che chiami Incarnations? ^^^



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Sun, 22 Jul 2001 17:06:23 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it>:
>> Differenze principali: e' in tempo reale,
>
>Argh, con una frase hai distrutto le mie illusioni ^__^
>ok, allora non può entrarci qualcosa con MOM, scusa se te lo dico.
Mah, eppure me lo ricordava. E nella rece non viene *mai* citato,
quindi nacque genuino in me il pensiero. Cmq pare essere un buon
strategico fy.
(anche io preferisco i turni, ma ad esempio heroes of might and magic
e' praticamente ingiocabile... o almeno io non sono riuscita mai a
finirlo se non barando, e questo alla lunga toglie valore a un gioco).
>Se è per questo, evocando Torin the Choosen, lanciandogli su Heroism (specie
>se sei Warlord) e qualcos'altro di carino e dandogli gli artifatti giusti,
>si sgominava da solo 6-7 draghi rossi.
Lo so. Incarnations e' il nome dell'incantesimo, e l'ho usato ogni
partita.
L'unica pecca di MOM e' di non prevedere il multiplayer ;^;



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
On Sun, 22 Jul 2001 12:23:28 +0200 in it.arti.fantasy, "il bardo"
<
car...@inwind.it
> wrote:
>fabio milito pagliara ha scritto:
>
>> si e' la cosa positiva, purtroppo poi sono rimasti i problemi hp a
>> crescita esagerata e difetti legati solo alle classi
>
>
>gli hp "a crescita esagerata", come li hai definiti tu, per me e il mio
>party non sono un problema. In fondo adesso crescono tutti, mostri, pg e
>png, e quindi il problema non si pone. Prima la differenza tra un guerriero
>di 9° e uno di 15° era (parlo solo dei HP, ovviamente) appena di 18 pf.
>Troppo pochi.
>Inoltre, anche i danni causati dai singoli attacchi o dagli incantesimi sono
>aumentati, quindi il tutto è a mio avviso una concessione a chi ama il
>power-playing, senza rovinare troppo lo spirito del gioco.
ma gli hp funzionano benissimo, solo che a me non piace l'effetto che
fanno, il problema non e' calibrare l'opposizione ma proprio il
rapporto tra quello che era il personaggio al 1' livello e metti al
10' tutto qui un effetto che non mi gusta in quanto influenza troppo
(IMO ovviamente) l'atmosfera dell'ambientazione
>Sulle classi, sono d'accordo con te. Si sente la mancanza di qualcosa di
>più... ma d'altra parte è lasciata libertà ai master di espandere il sistema
>nel modo che si preferisce. E le "classi speciali" sono una gran bella cosa.
infatti probabilmente sono l'aggiunta migliore a tutto il sistema :)
ma temo di essermi espresso male il problema non sono le classi ma che
solo tramite le classi puoi includere limitazioni al personaggio (tipo
"onorevole" per la classe cavaliere tanto per capirci)
>>e cmq un corpo di
>> regole IMO pesante (mamma mia 200+ pg solo di regole terribile IMO)
>
>beh, almeno ora si ha la sensazione di avere sempre la regola giusta al
>momento giusto. Nella precedente edizione c'erano tabelle di tutti i tipi,
>molto spesso inutili, e per giunta quando serviva una regola specifica
>andava a finire che si doveva improvvisare.
lo so pero' se dovessi cominciare ora non credo che mi ci accosterei
ad un manuale cosi' pesante e solo di regole con lo stesso numero di
pagine di solito ti becchi pure un'ambientazione e consigli al master
!!!
>Fmp, il tuo nome è nientemeno sul manuale alla voce "ringraziamenti". Posso
>chiederti di che cosa ti sei occupato, o è coperto da segreto industriale?
>:)))
niente di sconvolgente ho collaborato come "consulente" per cercare di
armonizzare i termini che si sarebbero usati (anche se molte cose sono
state decise fuori consulenza) la cosa tragica e' che abbiamo dovuto
lavorare senza il manuale sotto mano per le paranoie della WotC :((



title: I draghi dell'alba di primavera

author: Auletride

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto
>Al tempo: io non ce l'ho prorpio con nessuno
Intendevo "ce l'aveva" nel senso di "si rivolgeva a", non nel senso di
"odia a morte e vuole sterminare tutti quelli che..."   ^___^
>Facendo tutto quel rumore, volevo solo far sapere che
>secondo me DL non e' affatto un capolavoro.
su questo siamo d'accordo, cio' non toglie che lo si possa trovare
un passatempo piacevole...
pur sapendo che in giro c'e' di meglio :)
Auletride Musicista della Locanda
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
IAFa #86
e-mail: sostituite "nospam" con "libero"


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote in message
3b5b0888...@news.cis.dfn.de...
> (anche io preferisco i turni, ma ad esempio heroes of might and magic
> e' praticamente ingiocabile... o almeno io non sono riuscita mai a
> finirlo se non barando, e questo alla lunga toglie valore a un gioco).
Ma no, si finisce anche senza barare senza enormi difficoltà
> L'unica pecca di MOM e' di non prevedere il multiplayer ;^;
E qui ti sbagli... esiste un editor non ufficiale creato da fans che
permette sia di giocare in MP che di creare scenari tramite un editor



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Mon, 23 Jul 2001 21:07:29 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it>:
>> L'unica pecca di MOM e' di non prevedere il multiplayer ;^;
>
>E qui ti sbagli... esiste un editor non ufficiale creato da fans
Uno l'ho visto, e a parte che non sono mai riuscita a farlo
funzionare, l'intelligenza artificiale durante i combattimenti non e'
che sia eccezionale, non potere gestirmeli io non mi piace affatto.
E poi non e' ufficiale. E MOM e' gia' abbastanza instabile cosi'.



title: I draghi dell'alba di primavera

text:
"Parvati V" ha scritto nel messaggio
> [il battello del delirio di martin]
> >Io l'ho visto piu' volte su una bancarella dell'usato a 3.000 lire ma e'
> >classificato come horror e a me la cosa non e' che attiri molto.... Dici
che
> >ne vale la pena?
> Fosse a 30000 ti direi: compralo!
> a 3k ti dico COMPRALO!
Uhm.... diciamo che vorrei anche il parere di Gorgon, visto che ultimamente
i nostri gusti coincidono.
> E se ce ne fosse uno anche per me... ^^^;;;
Se dici sul serio.... perche' no?
Kralizec il Sommo Faltyn


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto:
>> [il battello del delirio di martin]
> Uhm.... diciamo che vorrei anche il parere di Gorgon, visto che
> ultimamente i nostri gusti coincidono.
ehi, sono diventato "autorevole"? O__o!!!
cmq... nn l'ho letto ^_^;
--
Gorgon


title: I draghi dell'alba di primavera

text:
Nel tempo Mon, 23 Jul 2001 21:57:01 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>:
>Uhm.... diciamo che vorrei anche il parere di Gorgon, visto che ultimamente
>i nostri gusti coincidono.
^^^
Beh, che posso dirti... trama costruita a poco a poco attraverso gli
occhi di due soli personaggi (uno dei quali serve a introdurre il team
antagonista, diciamo cosi'), ambientata sui fiumi degli Stati Uniti
del Sud prima della guerra di secessione, ambientazione resa cosi'
bene che potresti anche non sapere che siano esistiti degli stati
uniti del sud e godertela lo stesso. E descrizioni curate ma non
eccessivamente pesanti. Personaggi solidi, molte sfumature di grigio,
e poi svolgimento assolutamente realistico (senza spoilerare faccio
una fatica della miseria a spiegartelo. E *non* si puo' spoilerare un
libro cosi').
>> E se ce ne fosse uno anche per me... ^^^;;;
>
>Se dici sul serio.... perche' no?
Si' che dico sul serio... l'ho preso in biblioteca. Se c'e' mailami in
privato che ti mando i francobolli e me lo spedisci ^^^
