text:
> Scusa cosa significano queste cose che hai scritto?
E' Rot 13 : vai nel menu messaggio e clicca su decodifica rot 13
>


title: [RECE] Trilogia la Quinta Era (con riassunti)

author: GurthNaur

text:
Quando il mio consimile Quicksilver disse
> Adesso voglio che mi diciate che
> espressione assumete voi quando sbottate in un largo sorriso!!
> Il party di questa trilogia praticamente e' composto da dei dementi
> che ogni cinque minuti ridono come dei trogloditi senza alcun
> motivo...
>
> ---
> "Sai Dhamon, sono morti tua mamma, tuo babbo, tuo zio e tutti i tuoi
> parenti"
> *Il guerriero sbotto' in un largo sorriso*
> ---
mi precipitai a fare esercizi allo specchio.
Dopo molta pratica, penso che bene o male con questa allocuzione si intenda
l'espressione che si ha quando da serissimi si tenta di estendere al massimo
la bocca di scatto, portando gli angoli verso le orecchie.......ovvero (per
citare), qualcosa simile simile a quella da "tasso impagliato con paresi"
delle fototessere ^_^.
GurthNaur il drago errante.


author: nush

text:
Il 29 Ago 2002, 00:57, "GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> Quando il mio consimile Quicksilver disse
>
> > Adesso voglio che mi diciate che
> > espressione assumete voi quando sbottate in un largo sorriso!!
> > Il party di questa trilogia praticamente e' composto da dei dementi
> > che ogni cinque minuti ridono come dei trogloditi senza alcun
> > motivo...
[cut]
> qualcosa simile simile a quella da "tasso impagliato con paresi"
> delle fototessere ^_^.
allora sono veramente dei dementi che ridono come trogloditi ^___^
Nush / solo voi draghi riuscite a SILS (sbottare in un largo sorriso) ??
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Lord Quicksilver

text:
Gli Dei urlarono quando "GurthNaur", il giorno Thu, 29 Aug 2002
00:57:01 +0200, oso' scrivere 26 righe maledette:
[Sbottare In Un Largo Sorriso]
>mi precipitai a fare esercizi allo specchio.
>
>Dopo molta pratica, penso che bene o male con questa allocuzione si intenda
>l'espressione che si ha quando da serissimi si tenta di estendere al massimo
>la bocca di scatto, portando gli angoli verso le orecchie.......ovvero (per
>citare), qualcosa simile simile a quella da "tasso impagliato con paresi"
>delle fototessere ^_^.
Io non sorrido mai nelle fototessere, anzi mi dicono tutti che ho un
aspetto da mafioso... Comunque pensavo piu' a qualcosa tipo "sbuffare
con derisione", emettendo un verso tipo quello del cavallo, che
onomatopeicamente potrebbe essere simile a
*sbaraquack*
...



text:
Il 29 Ago 2002, 15:31, Lord Quicksilver <
olok...@hotmail.com
> ha scritto:
> [Sbottare In Un Largo Sorriso]
> >Dopo molta pratica, penso che bene o male con questa allocuzione si
intenda
> >l'espressione che si ha quando da serissimi si tenta di estendere al
massimo
> >la bocca di scatto, portando gli angoli verso le orecchie.......ovvero
(per
> >citare), qualcosa simile simile a quella da "tasso impagliato con paresi"
> >delle fototessere ^_^.
>
> Io non sorrido mai nelle fototessere, anzi mi dicono tutti che ho un
> aspetto da mafioso...
uh, un drago mafioso O__o...
fra parentesi, come fai a stare nella macchina delle fototessere senza
distruggerla? O_O
>Comunque pensavo piu' a qualcosa tipo "sbuffare
> con derisione", emettendo un verso tipo quello del cavallo, che
> onomatopeicamente potrebbe essere simile a
> *sbaraquack*
mah, per me non si intende uno sbuffo di decisione quanto piuttosto un
repentino cambio di umore da -_- a *________* (<--SIULS)
Nush / IMHO



author: MiRiMon degli Istari

text:
Il 28 Ago 2002, 22:58, "Ladro d'Anime" <bac...@NOSPAMinwind.it> ha scritto:
> E' Rot 13 : vai nel menu messaggio e clicca su decodifica rot 13
Scusate la domanda sicuramente OT.. e' un po' di tempo che cerco di
decodificare questo benedetto ROT13, ma non ci riesco (almento sul client
che uso). Qualcuno di voi sa come si puo' fare con Netscape (versione 6 o
7..)?
Non ditemi che devo cambiare NewsReader... vi preeeeeeego..
Come ricompensa per chi mi sa aiutare regalero' un sacchetto di erba pipa
(pipa.. mi raccomando.. con una sola "p"!! ;)
MiRiMon degli Istari



author: Otelma

text:
"MiRiMon degli Istari" <
mirimon_DA...@inwind.it
> wrote in message
news:217Z57Z187Z116Y...@usenet.libero.it...
> Il 28 Ago 2002, 22:58, "Ladro d'Anime" <bac...@NOSPAMinwind.it> ha
scritto:
>
> > E' Rot 13 : vai nel menu messaggio e clicca su decodifica rot 13
>
> Scusate la domanda sicuramente OT.. e' un po' di tempo che cerco di
> decodificare questo benedetto ROT13, ma non ci riesco (almento sul client
> che uso). Qualcuno di voi sa come si puo' fare con Netscape (versione 6 o
> 7..)?
con la verione 4.5 bastava fare un clic con il tasto desto del mouse sul
messaggio e apparariva un pop-up menu con l'opzione rot13
> Come ricompensa per chi mi sa aiutare regalero' un sacchetto di erba pipa
ci conto!
Saluti
Otelma


text:
Gli Dei urlarono quando "nush", il giorno Thu, 29 Aug 2002 13:40:54
GMT, oso' scrivere 31 righe maledette:
>> [Sbottare In Un Largo Sorriso]
>> Io non sorrido mai nelle fototessere, anzi mi dicono tutti che ho un
>> aspetto da mafioso...
>
>uh, un drago mafioso O__o...
>fra parentesi, come fai a stare nella macchina delle fototessere senza
>distruggerla? O_O
Ne ho una molto grande.
>>Comunque pensavo piu' a qualcosa tipo "sbuffare
>> con derisione", emettendo un verso tipo quello del cavallo, che
>> onomatopeicamente potrebbe essere simile a
>> *sbaraquack*
>
>mah, per me non si intende uno sbuffo di decisione quanto piuttosto un
>repentino cambio di umore da -_- a *________* (<--SIULS)
Ehm derisione, non decisione. Comunque non importa tanto come si
sbotta in un largo sorriso... l'importante e' farlo nel momento meno
opportuno!
"Jasper osservo' i propri amici cadere uno ad uno sotto i colpi del
drago, poi impugno la spada laser e sbotto' in un largo sorriso
dicendo: << Adesso e' arrivato il mio turno, lombrico: preparati a
morire >>"



text:
Gli Dei urlarono quando "MiRiMon degli Istari", il giorno Thu, 29 Aug
2002 14:13:05 GMT, oso' scrivere 17 righe maledette:
>> E' Rot 13 : vai nel menu messaggio e clicca su decodifica rot 13
>
>Scusate la domanda sicuramente OT.. e' un po' di tempo che cerco di
>decodificare questo benedetto ROT13, ma non ci riesco (almento sul client
>che uso). Qualcuno di voi sa come si puo' fare con Netscape (versione 6 o
>7..)?
>Non ditemi che devo cambiare NewsReader... vi preeeeeeego..
L'alternativa e' che te lo decodifichi da solo... Sposta ogni lettera
di 13 posizioni: la A diventa N, la B diventa O, la Z diventa M ecc.
^__________^
>Come ricompensa per chi mi sa aiutare regalero' un sacchetto di erba pipa
>(pipa.. mi raccomando.. con una sola "p"!! ;)
Ho smesso di fumare quella robaccia!



text:
Il 29 Ago 2002, 17:17, Lord Quicksilver <
olok...@hotmail.com
> ha scritto:
> Ho smesso di fumare quella robaccia!
Guarda che si tratta di erba pipa di primissima qualita', coltivata da
"Smoke il monobronco" in persona: molti ucciderebbero per poterne avere un
sacchetto!!
Scherzi a parte, ti faccio i miei complimenti per la tua forza di volonta'!
Io temo di non riuscire a smettere, visto che non ho neanche cominciato! ^_-
MiRiMon degli Istari
P.S: L'erba pipa, pero', torna molto utile per gli scambi o per corrompere
qualche guardia.. ti consiglio di non disprezzare poi tanto la mia offerta!
(non ho mai detto che devi fumarla.. ;)



text:
Gli Dei urlarono quando "MiRiMon degli Istari", il giorno Thu, 29 Aug
2002 15:48:53 GMT, oso' scrivere 18 righe maledette:
[L'erba pipa]
>> Ho smesso di fumare quella robaccia!
>
>Guarda che si tratta di erba pipa di primissima qualita', coltivata da
>"Smoke il monobronco" in persona: molti ucciderebbero per poterne avere un
>sacchetto!!
Ma va la', la vendono i marocchini di via Zamboni a 5 euro al grammo!
>Scherzi a parte, ti faccio i miei complimenti per la tua forza di volonta'!
>Io temo di non riuscire a smettere, visto che non ho neanche cominciato! ^_-
Io ho cominciato, esagerato, smesso.
>MiRiMon degli Istari
>
>P.S: L'erba pipa, pero', torna molto utile per gli scambi o per corrompere
>qualche guardia.. ti consiglio di non disprezzare poi tanto la mia offerta!
>(non ho mai detto che devi fumarla.. ;)
L'erba pipa che fumavo io non serviva a corrompere le guardie, ma le
attirava comunque (i loro cani, perlomeno).
Comunque ho smesso di fumare qualsiasi varieta', anche quella legale
che vende l'erbapipaio
^__^



author: raistlin

text:
>
> 1) si puo' sapere chi e' il mago dalle vesti nere che distrugge la
> torre di Palanthas? Se ne era gia' parlato ma mi sembra che non sia
> venuto fuori nessun nome
S
P
O
I
L
E
R
Dalamar il nero. Viene fuori la cosa solo nella trilogia della "War of Soul"
Raistlin


text:
"nush" <
letwi...@libero.it
> ha scritto
> Il 29 Ago 2002, 00:57, "GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> [cut]
> > qualcosa simile simile a quella da "tasso impagliato con paresi"
> > delle fototessere ^_^.
>
> allora sono veramente dei dementi che ridono come trogloditi ^___^
>
> Nush / solo voi draghi riuscite a SILS (sbottare in un largo sorriso) ??
Naah, puoi farlo anche tu, basta un minimo di esercizio e assenza di senso
della decenza, soprattutto per farlo in pubblico.
GurthNaur
P.S. Per Quicksilver: non e' che potresti imprestarmi un attimo la cabina
che anch'io volevo rifarmi le foto dei documenti?


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: silk

text:
Ho appena finito questo romanzo e volevo rendervi partecipi del piacere
che ho provato a leggerlo (e il dispiacere quando è finito).
Bel romanzo, bella idea (che, a mio avviso, deve parecchio al Terry
Gilliam della "Leggenda del re pescatore", de "Le avventure del barone
di Munchausen" e pure di "Brasil"), bei personaggi ed anche bel finale
(moderatamente lieto :).
Lo consiglio caldamente (così come i film di Gilliam :)
--
I videogame  non influenzano  i bambini: infatti  se da  piccoli fossimo
stati  plagiati  da  Pac-man,  adesso   passeremo  il  nostro  tempo  in
ambienti semibui, mangiando pillole  magiche, ed ascoltando della musica
elettronica ripetitiva.      Kristian Wilson, Nintendo Inc., 1989


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
silk ha scritto:

> Bel romanzo, bella idea (che, a mio avviso, deve parecchio al Terry
> Gilliam de "Le avventure del barone di Munchausen"
Prego?
--
niuno.
"Che centrano i computer io parlo di laptop!"
il fondatore sgrammaticato di idl.


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Alle 11:21, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
> silk ha scritto:
>
>> Bel romanzo, bella idea (che, a mio avviso, deve parecchio al Terry
>> Gilliam de "Le avventure del barone di Munchausen"
>
> Prego?
quale parte del concetto sopracitato non ti è chiara?



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
silk ha scritto:
> Alle 11:21, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
>
>> silk ha scritto:
>>
>>> Bel romanzo, bella idea (che, a mio avviso, deve parecchio al Terry
>>> Gilliam de "Le avventure del barone di Munchausen"
>>
>> Prego?
>
> quale parte del concetto sopracitato non ti è chiara?
A quale parte del Terry gilliam del barone deve qlc quell'autore?



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Alle 11:46, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
> A quale parte del Terry gilliam del barone deve qlc quell'autore?
in alcuni passaggi mi ha datto sensazioni simili, anche se sicuramente
ricorda di più il re pescatore e in alcune cosa brasil.
sarà che ho trasposto inappropriatamente anche al barone...



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
silk ha scritto:
> Alle 11:46, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
>
>> A quale parte del Terry gilliam del barone deve qlc quell'autore?
>
> in alcuni passaggi mi ha datto sensazioni simili, anche se sicuramente
> ricorda di più il re pescatore e in alcune cosa brasil.
>
> sarà che ho trasposto inappropriatamente anche al barone...
Insomma, ti riferivi allo stile di gilliam ?



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Alle 12:12, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
> Insomma, ti riferivi allo stile di gilliam ?
sicuramente si.
ma mentre leggevo mi veniveno in mente alcune ambientazioni del re
pescatore. proprio le scene.



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
silk ha scritto:
> Alle 12:12, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
>
>> Insomma, ti riferivi allo stile di gilliam ?
>
> sicuramente si.
Sembrava ceh ti riferissi al barone.

> ma mentre leggevo mi veniveno in mente alcune ambientazioni del re
> pescatore. proprio le scene.
Se c'è una scena simile alla comparsa del cavaliere lo compro.



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Alle 12:26, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
> Se c'è una scena simile alla comparsa del cavaliere lo compro.
se ti piace il gillian del re pescatore compralo.
ed è cmq un gran bel libro.



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
silk ha scritto:
> Alle 12:26, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
>
>> Se c'è una scena simile alla comparsa del cavaliere lo compro.
>
> se ti piace il gillian del re pescatore compralo.
BRAZIL, ho amato brazil alla pazza follia.

> ed è cmq un gran bel libro.
Di cosa parla, così a grandi linee?



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Alle 12:31, lunedì 4 ottobre 2004, s.gue scrive:
> Di cosa parla, così a grandi linee?
di un giovine londinese che salva un'apparente senza fissa dimora.
essa, però, non è quello che appare, e lo trascinerà nella "Londra di
sotto" (da cui il richiamo a T. Gillian), in cui valgono leggi assai
diverse da quelle della Londra "di sopra": sia da un punto di vista
sociale che da quello "scientifico".
per tornare a casa, il nostro protagonista, dovrà fare, come in ogni
buon romanzo di fantasy, una lunga e perigliosa ricerca per quelle
strade sotterranee.
dopo di chè qualsiasi cosa ti/vi dica potrebbe a) rovinare le gustose
sorprese di cui è pieno il libro b) essere troppo scadente rispetto
alla qualità della prosa di Gaiman.



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: Elendil

text:
Riflettevo sulle influenze rosacrociane nell'opera di Tolkien, quando s.gue
mi ha disturbato dicendo:
> Se c'è una scena simile alla comparsa del cavaliere lo compro.
Se lo fai prendilo in lingua originale, ché la traduzione italiana è stata
fatta con Babelfish (Per intenderci: le battute coi giochi di parole sono
tradotte letteralmente, rendendole prive di senso. Il congiuntivo non
esiste).
--
Elendil
"In una caverna sottoterra viveva uno hobbit"


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Elendil ha scritto:
> Riflettevo sulle influenze rosacrociane nell'opera di Tolkien, quando
> s.gue mi ha disturbato dicendo:
>
>> Se c'è una scena simile alla comparsa del cavaliere lo compro.
>
> Se lo fai prendilo in lingua originale,
Solo se poi ti siedi alla mia destra pronto a tradurre, così mi spieghi
anche i giochi di parole.



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando silk ruppe la mia concentrazione dicendo:
> se ti piace il gillian del _re pescatore_ compralo.
Ehm, non era il "santo bevitore"?
--
                 Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
    "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
    Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
                Mamma di Elisa-Madouc (la IAFa #12.1)
  togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Alle 09:33, martedì 5 ottobre 2004, Claudia la Cameriera Scansafatiche
scrive:
> Ehm, non era il "santo bevitore"?
il bevitore è di Olmi:
http://www.kataweb.it/cinema/scheda_film.jsp?speciale=venezia2004&idContent=135864
il perscatore è di Gillian:
http://www.filmup.com/sc_laleggendadelrepescatore.htm



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Riflettevo sulle influenze rosacrociane nell'opera di Tolkien, quando s.gue
mi ha disturbato dicendo:
>> Se lo fai prendilo in lingua originale,
>
> Solo se poi ti siedi alla mia destra pronto a tradurre, cosě mi
> spieghi anche i giochi di parole.
guarda che anche se lo prendi in italiano non li capisci lo stesso.
Beh, fai tu, ma poi non venirti a lamentare dicendo che sembra scritto da un
bambino di nove anni.
--
Elendil
Molti fra i vivi meritano la morte. E parecchi che sono morti avrebbero
meritato la vita. Sei forse tu in grado di dargliela? E allora non
essere troppo generoso nel distribuire la morte nei tuoi giudizi.


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Elendil ha scritto:
> Riflettevo sulle influenze rosacrociane nell'opera di Tolkien, quando
> s.gue mi ha disturbato dicendo:
>
>>> Se lo fai prendilo in lingua originale,
>>
>> Solo se poi ti siedi alla mia destra pronto a tradurre, così mi
>> spieghi anche i giochi di parole.
>
> guarda che anche se lo prendi in italiano non li capisci lo stesso.
> Beh, fai tu, ma poi non venirti a lamentare dicendo che sembra scritto da
> un bambino di nove anni.
Hai deciso di precedere ogni mia critica?



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto:
> Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
> quando silk ruppe la mia concentrazione dicendo:
>
>> se ti piace il gillian del _re pescatore_ compralo.
>
> Ehm, non era il "santo bevitore"?
PLonk



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: Black Dog (Carota)

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it.invalid> disse:
>Se lo fai prendilo in lingua originale, ché la traduzione italiana è stata
>fatta con Babelfish (Per intenderci: le battute coi giochi di parole sono
>tradotte letteralmente, rendendole prive di senso. Il congiuntivo non
>esiste).
Detto che le traduzioni sono sempre tradimenti, a me quella di Nessun
Dove e' risultata comunque piacevole, scorrevole, anni luce sopra alla
infima media. D'altra parte e' chiaro che certi giochi di parole
inglesi non possono essere in alcun modo tradotti in italiano. O si
spiega in nota, o si traduce letteralmente, o si adatta... magari
sostituendo al gioco di parole inglese uno in italiano, che puo' anche
cambiare totalmente di senso la frase.
--
Black Dog aka Carota bacil...@QUESTOlibero.it ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Collaboratore di Stargazer -
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: Soronel l'Araldo

text:
Il mio avvocato samoano di 120 kg mi dice che Carota) ha scritto:
> D'altra parte e' chiaro che certi giochi di parole inglesi non possono
> essere in alcun modo tradotti in italiano.
Hai ragione, soprattutto se il traduttore neanche si è accorto che c'è un
gioco di parole, e lascia una frase che in italiano non ha alcun senso.
--
Soronel l'Araldo -
http://xoomer.virgilio.it/soronel/
In lettura: George R.R. Martin - FEVRE DREAM
"Un eccesso di semantica vicaria i denti"


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Riflettevo sulle influenze rosacrociane nell'opera di Tolkien, quando s.gue
mi ha disturbato dicendo:
>> guarda che anche se lo prendi in italiano non li capisci lo stesso.
>> Beh, fai tu, ma poi non venirti a lamentare dicendo che sembra
>> scritto da un bambino di nove anni.
>
> Hai deciso di precedere ogni mia critica?
Ho deciso di avvisarti, poi fa' come vuoi.
--
Elendil
tesserň i tuoi capelli come trame d'un canto, conosco le leggi del
mondo e te ne farň dono supererň le correnti gravitazionali, lo spazio
e la luce per non farti invecchiare ti salverň da ogni malinconia,
perché sei un essere speciale ed io avrň cura di te, io sě, che avrň
cura di te


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Riflettevo sulle influenze rosacrociane nell'opera di Tolkien, quando Black
Dog (Carota) mi ha disturbato dicendo:
> Detto che le traduzioni sono sempre tradimenti, a me quella di Nessun
> Dove e' risultata comunque piacevole, scorrevole, anni luce sopra alla
> infima media.
O_o
> D'altra parte e' chiaro che certi giochi di parole
> inglesi non possono essere in alcun modo tradotti in italiano. O si
> spiega in nota, o si traduce letteralmente, o si adatta... magari
> sostituendo al gioco di parole inglese uno in italiano, che puo' anche
> cambiare totalmente di senso la frase.
è chiarissimo, ma non vedo il senso di tradurre letteralmente producendo una
frase senza senso alcuno. Diciamo che il traduttore neppure se n'è accorto,
probabilmente. Andiamo, questa traduzione è l'equivalente, al contrario, di
cose come "we are at the short irons" per "siamo ai ferri corti", come pensi
si possa fare di peggio? Ci sono periodi interi che _non sono in italiano_
un sacco di errori di grammatica, sintassi, etc. tempi dei verbi messi a
caso... cos'è per te una traduzione scadente allora?



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: Francesco....

text:
s.gue wrote:
> BRAZIL, ho amato brazil alla pazza follia.
Grande s.gue!
Le nostre strade si incorciano sempre di più!
> Di cosa parla, così a grandi linee?
http://www.pennadoca.net/recensioni/fantasy_nessundove.html
Un'ottima rece
Prendilo, un libro one shot, breve e scorrevolissimo
a me di Gaiman piace molto anche la serie di fumetti Sandman, conosci?
--
Francesco....
Associazione Fabulae Noctis - Macerata
www.fabulaenoctis.com
<*è inutile versare rhum... nu*>
<*strunz nun addiventa babà*>


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando silk ruppe la mia concentrazione dicendo:
>>Ehm, non era il "santo bevitore"?
>
> il bevitore è di Olmi:
> il perscatore è di Gillian:
Uops. Ero convinta, davvero ^^;;



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it.invalid> disse:
>è chiarissimo, ma non vedo il senso di tradurre letteralmente producendo una
>frase senza senso alcuno. Diciamo che il traduttore neppure se n'è accorto,
>probabilmente.
Boh, non lo so, a volte queste cose si fanno anche per scelta (o per
politica della casa editrice - per la mondadori la traduzione
letterale mi sembra cosa abbastanza comune)
> Andiamo, questa traduzione è l'equivalente, al contrario, di
>cose come "we are at the short irons" per "siamo ai ferri corti", come pensi
>si possa fare di peggio?
Facendo quello che dici sotto, e soprattutto minando la scorrevolezza
del testo!
In particolare mi fanno incazzare i testi dove si trovano dialoghi
assurdi, assolutamente impossibili nella realta'. E una cosa che mi da
fastidio e' vedere quei romanzi in cui tutti i personaggi danno del tu
a chiunque. Per esempio ora sto leggendo Il Signore della Magia di
Feist, e il protagonista da del tu al suo maestro, al duca, al re...
eppure si capisce che usa forme di cortesia. Ci vorrebbe un minimo di
elasticita' per capire che non sempre "you" vuol dire "tu".
> Ci sono periodi interi che _non sono in italiano_
>un sacco di errori di grammatica, sintassi, etc. tempi dei verbi messi a
>caso...
Ecco queste cose non me le ricordo... mi ero subito reso conto di una
traduzione letterale, ma ricordavo anche una certa piacevolezza e
scorrevolezza del testo.
A questo punto ci sono diverse ipotesi:
1- Non ricordo una mazza e hai ragione tu. A me tralaltro gli errori
di grammatica e sintassi danno un fastidio bestia (ho fatto
praticamente il mestiere di correttore bozze per un giornale sindacale
per 4 mesi. Gli articolisti mi odiavano).
2- Hai ragione tu lo stesso, ma in quel periodo mi drogavo e bevevo e
non mi accorgevo di quello che succedeva accanto a me (neanche della
droga che assumevo!)
3- Gli errori sono minimi e stai esagerando, oppure li valutiamo in
modo diverso
4- Stai prendendo lucciole per lanterne.
5- Habbiamo una diversa concezzione di erore.
6- Tu hai la versione tradotta dal nano Bagonghi, io quella di Cesare
Pavese
7- Hai la famosa versione "Gaiman for dislexians".
8- La lettura dei primi libri di Pratchett in versione italiana mi ha
segnato a tal punto che ormai per me qualsiasi libro e' tradotto bene.
9- Varie ed eventuali
A te la scelta :-)
(mi spiace di aver prestato il libro alla mia ragazza e di non poter
controllare, mi hai messo il dubbio...)



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: Dirk

text:
"silk" <
si...@insiberia.net
>
> > Ehm, non era il "santo bevitore"?
>
> il bevitore è di Olmi:
>
>
http://www.kataweb.it/cinema/scheda_film.jsp?speciale=venezia2004&idContent=
135864
Mi ispira parecchio, e' bello?
Non so perche' ma leggendone la trama mi e' comparso in mente TimPowers
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
La Locanda delle Arti.Fantastiche!!
http://digilander.libero.it/itartifantasy/
Sto leggendo: "La Chiamata degli Eroi" di Paul Edwin Zimmer
msn: kingofnightgeneration hotmail com IAFO N° 189
Dirk


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
"Black Dog (Carota)" <bacil...@QUESTOlibero.it>
> >è chiarissimo, ma non vedo il senso di tradurre letteralmente producendo
una
> >frase senza senso alcuno. Diciamo che il traduttore neppure se n'è
accorto,
> >probabilmente.
>
> Boh, non lo so, a volte queste cose si fanno anche per scelta (o per
> politica della casa editrice - per la mondadori la traduzione
> letterale mi sembra cosa abbastanza comune)
Mi viene in mente l'aprendista assassino della Hobb dove il nome id un
personaggio viene tradotto e mutato da Wallace in "Murano" (Mur_Ano) proprio
per rendere possibile un gioco di parole presente in un dialogo del secondo
libro (L'assassino di Corte)



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Francesco.... ha scritto:
> s.gue wrote:
>
>> BRAZIL, ho amato brazil alla pazza follia.
>
> Grande s.gue!
> Le nostre strade si incorciano sempre di più!
SEgnalazione: in edicola il dvd del film di gilliam ... io l'ho preso e ho
rimpiazzato la vecchia copia in vhs.



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando Dirk ruppe la mia concentrazione dicendo:
[la leggenda del santo bevitore di E. Olmi]
> Mi ispira parecchio, e' bello?
Non lo ho visto, anche se ricordo che a suo tempo mi incuriosiva molto.
Di solito Olmi e' una garanzia di qualita', anche se talvolta tende a
essere mooooooolto lento e rischia di annoiare. Ma lavora ad altissimi
livelli per quanto riguarda fotografia, regia eccetera.
> Non so perche' ma leggendone la trama mi e' comparso in mente TimPowers
Forse perche' il romanzo di Powers in cui si parla di bevitori (The
drawing of the dark) e' stato tradotto come "Il re pescatore"...
Il che potrebbe anche essere alla base della mia confusione fra i due film.



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Riflettevo sulle influenze rosacrociane nell'opera di Tolkien, quando Black
Dog (Carota) mi ha disturbato dicendo:
>> Ci sono periodi interi che _non sono in italiano_
>> un sacco di errori di grammatica, sintassi, etc. tempi dei verbi
>> messi a caso...
>
> Ecco queste cose non me le ricordo... mi ero subito reso conto di una
> traduzione letterale, ma ricordavo anche una certa piacevolezza e
> scorrevolezza del testo.
da pagina dodici, presa a caso:
"sono sicuro che lei era bellissima" commentò Richard. La certezza di stare
per sentirsi male cominciava lentamente ad affievolirsi.
"proprio una grande idea! Io una casa non ce l'ho, quindi so come ci si
sente" disse la vecchia signora.
1) manca qualsiasi segno di interpunzione tra il discorso diretto e quello
indiretto, ci andrebbe una virgola prima di "commentò" e di "disse"
2) "proprio una grande idea!" non si sa a cosa si riferisca: nessuno parla o
ha idee nelle righe precedenti. Probabilmente in inglese era un'osservazione
al commento di Richard, che di certo però non è "una grande idea".
Questo non è italiano, è babelfish.
--
Elendil


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "s.gue" <
s_...@despanmed.com
>
disse:
>SEgnalazione: in edicola il dvd del film di gilliam ... io l'ho preso e ho
>rimpiazzato la vecchia copia in vhs.
Allegato a qualcosa? Prezzo?



title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: Masque

text:
Black Dog (Carota) wrote:
> Consapevole di essere un fotti-zio, "s.gue" <
s_...@despanmed.com
>
> disse:
>
>>SEgnalazione: in edicola il dvd del film di gilliam ... io l'ho preso
> e ho
>>rimpiazzato la vecchia copia in vhs.
>
> Allegato a qualcosa? Prezzo?
e' nella collana "dvd cult". costo 12.90.
preso oggi. qualita' video piu' che ottima!
c'e' anche uno speciale su Delos che ne parla:
http://www.delos.fantascienza.com/home/
--
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP   :                                         `,


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

author: Miriel

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche"
<c.regecZUC...@lisFILATOt.it> ha scritto nel messaggio
news:ck3jhq$lgc$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...
> [la leggenda del santo bevitore di E. Olmi]
> > Mi ispira parecchio, e' bello?
>
> Non lo ho visto, anche se ricordo che a suo tempo mi incuriosiva
molto.
> Di solito Olmi e' una garanzia di qualita', anche se talvolta tende a
> essere mooooooolto lento e rischia di annoiare. Ma lavora ad altissimi
> livelli per quanto riguarda fotografia, regia eccetera.
tutto vero (tranne quel "mooooooolto" che dovrebbe contenere un
centinaio di "o" in piu' ^__-), a suo tempo mi era piaciucchiato adesso
probabilmente sarebbe un film che odierei (il libro, scritto da Roth, mi
era invece piaciuto molto)
Miriel


title: "Nessun dove" di Neil Gaiman

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, Masque
<
tanelor...@tiscali.it
> disse:
>e' nella collana "dvd cult". costo 12.90.
>preso oggi. qualita' video piu' che ottima!
Visto e preso anche io :-)



title: [ Ciao] Auguriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii...........

author: Vicarius

text:
.....al vice scansafatiche....^_________________^
Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
^_______________________________^
Appro, auguroni anche da Tita......^_-
--
Wako
Vicarius il MaGuerriero di Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #3 - FdA #2
---
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
(Evitate la LASSATIVE per rispondermi in mail)
---
Tutte le volte che Biancaneve diceva "Vado di la' a farmi un
pisolo", Brontolo si incazzava.


author: phoenix

text:
On Fri, 01 Sep 2000 19:37:01 GMT, "Vicarius"
<vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> wrote:
>.....al vice scansafatiche....^_________________^
>
>Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
>^_______________________________^
>
>Appro, auguroni anche da Tita......^_-
Augurissimi a tutti anche da parte mia! :))
--
phoenix la zucca, grande fan di Thomas Pynchon, Philip K. Dick
 e Ana Maria Matute
            (`'·.¸(`'·.¸(`'·.¸  ¸.·'´)¸.·'´)¸.·'´)
«´¨`·.¸¸ .ø° "chiamatemi phoenix" °ø¸¸.·´¨ `»
            (¸.·'´(¸.·'´(¸.·'´  `'·.¸)`'·.¸)`'·.¸)
"Toto, mi pare che questo non sia più il Kansas"
...la fantasia al potere!


author: Silmaril

text:
Vicarius wrote...
> .....al vice scansafatiche....^_________________^
>
> Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
> ^_______________________________^
Beh, io glieli ho gia' fatti in mail, ma dato che e' meglio abbondare....
^___^
Silmaril, Gemmina fissata col database :)


author: Gorgon il patryn

text:
"Vicarius" <vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> ha scritto nel
messaggio
> .....al vice scansafatiche....^_________________^
>
> Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in
ritardo...ehhehehehe
> ^_______________________________^
Augurissimi al nostro "Zi" ^___-
Gorgon il patryn che... forse aveva ragione Vic.....
Errata corrige:
Auguri Zetaipsilon ^____________________


author: Panya Sysai

text:
Vicarius <vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> wrote in message
xzTr5.34721$Wi7.4...@news.infostrada.it...
> .....al vice scansafatiche....^_________________^
>
> Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
> ^_______________________________^
>
> Appro, auguroni anche da Tita......^_-
>
Mi associo
AUGURI E OFFRE UN GIRO DI BIRRA A TUTTI YIUPPIE!!!
--
Panya Sysai
G.M.D.G.D.F.
Willy la falena è il mio famiglio
#IAFo 113
sto leggendo:"La stirpe dei fedeli" di Terry Goodkind


author: Cassandra

text:
Vicarius wrote in message ...
> .....al vice scansafatiche....^_________________^
'guri 'guri...mooolto in ritardo, ma quel che conta e' il pensiero...^___^
--
(* ( Caงงandra
 ) *)
(* (  *Vostra profetessa
 ) *)  e sacerdotessa di Apollo
(* (   nel tempio di Troia
 ) *) *IAFA # 137
(* (
 ) *) "le catene piu' resistenti'
(* (   sono quelle che
 ) *)  noi stessi ci forgiamo"
(* ( Caillean in 'La Signora di Avalon'
 ) *)
(* (mail:
paola...@libero.it
 ) *)URL:
http://clik.to/miciapaola


author: Ainvar

text:
Se è per la birra mi unisco anche io ...
AUGURIIIII e "SALUTAM'A SOCRATES!"....
Ainvar il Druido
IAFo #50
"Panya Sysai" <
panya...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8opm6v$sui$2...@nslave2.tin.it...



author: Rek

text:
Nell'articolo <xzTr5.34721$
Wi7.4...@news.infostrada.it
>, "Vicarius"
<vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> ha scritto:
> .....al vice scansafatiche....^_________________^
>
> Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
> ^_______________________________^
>
> Appro, auguroni anche da Tita......^_-
mi associo, auguri Zyo ^__^
--
     / Regank
O===(]===============-------
     \ IAFo #138
[ ICQ #64582534             )=--- --  -  -
[ u...@net.tanelorn = 2@3.1  )=---- --- --  -  -
[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=--- --  -  -


author: Corsara

text:
Uno dei miei fidi marinai il giorno Fri, 01 Sep 2000 19:37:01 GMT, mi
reco' un messaggio di "Vicarius"
<vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> trovato in una bottiglia e
su cui era scritto:
>.....al vice scansafatiche....^_________________^
Augurissimi al mio pr (vice..:oP) preferito..:o))
un bacino e tante tiratine d'orecchio..:oD
--
   Corsara
      ~ La Tigre dei 7 Mari ~


author: Glorfindel

text:
Vicarius <vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> wrote:
>Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
>^_______________________________^
Anche da parte mia!
Auguroni!!!
--
    ____
   |_  _|    Ciao,
    )  (        Glorfindel aka Kintor
   |    |           L'Elfo di Gondolin
   |    |
   |    |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
   |    |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
   |    |
   |_  _|    ICQ#: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
    \__/
     \/


author: Il Templare

text:
"Vicarius" <vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> ha scritto nel
messaggio news:xzTr5.34721$Wi7.4...@news.infostrada.it...
> .....al vice scansafatiche....^_________________^
>
> Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
> ^_______________________________^
Non so quante tirate d'orecchie di devo dare .... mmm .... facciamo un
centinaio per sicurezza ... ^__^, hehe
Tanti auguri!!!


author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 01 Sep 2000 19:37:01 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Vicarius"
<vicarius_o...@LASSATIVElibero.it> mi urlo' nelle orecchie:
>.....al vice scansafatiche....^_________________^
>
>Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
>^_______________________________^
>
>Appro, auguroni anche da Tita......^_-
Auguri anche da parte mia.
Auguroni Zj ( questa mancava ^__^ )
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


author: Tobias il ragazzo-uccello

text:
"Vicarius" ha scritto  :
> Auguri Zetaepsilon........anche se qualche giorno in ritardo...ehhehehehe
> ^_______________________________^
>
Oooooopsssss ! Auguri ! ^_________^;;;;;;;;
Tobias il ragazzo-uccello
--
"My heart is pure and calm...but make no mistake, it's pure evil" [Vegeta]
-Iafo n°28-
fiordic...@inwind.it
cherry...@tiscalinet.it
Animorphs Italia :
http://members.xoom.it/cherryflower


title: Bancherelle estive: Zuddas e Zelazny

author: Arwen Evenstar

text:
Ogni tanto mi rifaccio viva anch'io...
Come ogni estate, ho setacciato la bancherella di libri del paesino
dove vanno al mare i miei: hanno diversi libri vecchi e interessanti,
di quelli belli con le pagine ormai gialle e quasi introvabili... Ai
modici prezzi di 5-7 euro l'uno!
Dopo che un anno avevo comprato Jirel di Joiry a 9.000 lire (stesso
libro che ho visto in una libreria di Verona a Lire 40.000 con un bel
foglietto _Edizione da Collezionisti_), anche stavolta ero decisa a
fare l'affarone...
Ho comprato due libri di Zuddas e uno di Zelazny, ma non avendo mai
letto niente di questi autori avrei bisogno di info su questi
acquisti.
Allora, di Zuddas ho preso:
- Balthis l'avventuriera (Fantacollana Nord n.46): un libro singolo
che peraltro mi e' piaciuto abbastanza
- Il volo dell'angelo (Fantacollana Nord n. 58): quarto libro di una
saga composta anche da svariati racconti e da un volume a fumetti.
Dando per scontato che non trovero' mai le Fanzine di fine anni 70 con
i racconti e il volume a fumetti, sapete se si trovano i primi 3
volumi di questa saga, cioe' del "Ciclo delle Amazzoni"? I titoli
sono:
* Le Amazzoni del Sud
* Le Guerriere degli Abissi
* Stella di Gondwana
Passiamo a Zelazny. Ho comprato:
- Signore della Luce (Fantacollana Nord n.8)
Questo ancora non l'ho letto. Tra l'altro questo libro ha vinto il
Premio Hugo nel 1968. Cosa ne pensate? Lo conoscete?
Grazie in anticipo per le informazioni...
Ciauz,
--
 Arwen Evenstar
Principessa Elfa
#IAFa 92
#FFC 1 (Faltyn Fans Club)


title: Bancherelle estive: Zuddas e Zelazny

author: Stefano$$$

text:
ma dove si trovano queste fantomatiche bancarelle?
Cioe' vado quasi ogni anno a Rimini ma trovo le bancarelle dei libri nuovi.
A milano non si trova niente?
ciao


title: Bancherelle estive: Zuddas e Zelazny

author: rashnagar

text:
In article <
3d3f2435...@news.tin.it
>,
even...@tin.it
 says...
> - Il volo dell'angelo (Fantacollana Nord n. 58): quarto libro di una
> saga composta anche da svariati racconti e da un volume a fumetti.
> Dando per scontato che non trovero' mai le Fanzine di fine anni 70 con
> i racconti e il volume a fumetti, sapete se si trovano i primi 3
> volumi di questa saga, cioe' del "Ciclo delle Amazzoni"? I titoli
> sono:
> * Le Amazzoni del Sud
> * Le Guerriere degli Abissi
> * Stella di Gondwana
trovare i libri di zuddas e' sempre stata, ed e' ancora a quanto mi
risulta, un'impresa. forse il solo modo e' proprio quello di passarsi le
varie bancarelle e pregare di essere fortunati.
detto questo, il "volo dell'angelo" l'ho letto moltissimo tempo fa e mi
sembra di ricordare che non dia grossi traumi anche se letto slegato
dagli altri libri della saga; ho letto anche "le amazzoni del sud" e
"stella di gondwana" e me li ricordo come capitoli piu' o meno
indipendenti della storia delle due amazzoni.
> Passiamo a Zelazny. Ho comprato:
> - Signore della Luce (Fantacollana Nord n.8)
> Questo ancora non l'ho letto. Tra l'altro questo libro ha vinto il
> Premio Hugo nel 1968. Cosa ne pensate? Lo conoscete?
per quanto mi riguarda e' una delle sue storie piu' belle, seconda solo
ad ambra. e' una rivisitazione fantasy-fantascientifica dei miti
indiani, ambientata su un pianeta colonizzato da umani che si sono via
via immedesimati nei vari dei. consigliatissimo.
-rashnagar


title: Bancherelle estive: Zuddas e Zelazny

text:
"Stefano$$$" ha scritto:
>ma dove si trovano queste fantomatiche bancarelle?
>Cioe' vado quasi ogni anno a Rimini ma trovo le bancarelle dei libri nuovi.
Questa di cui parlo e' dall'_altra parte_ del mare, nella pineta di
Castiglioncello (LI).
>A milano non si trova niente?
>ciao
A questo sapranno risponderti meglio di me i _carissimi Iafi delle
nebbie_... ^_____^
Ciauz!



title: Bancherelle estive: Zuddas e Zelazny

text:
rashnagar ha scritto:
>> - Il volo dell'angelo (Fantacollana Nord n. 58): quarto libro di una
>> saga composta anche da svariati racconti e da un volume a fumetti.
>trovare i libri di zuddas e' sempre stata, ed e' ancora a quanto mi
>risulta, un'impresa. forse il solo modo e' proprio quello di passarsi le
>varie bancarelle e pregare di essere fortunati.
Allora posso ritenermi fortunata, yuk!!! :)
>detto questo, il "volo dell'angelo" l'ho letto moltissimo tempo fa e mi
>sembra di ricordare che non dia grossi traumi anche se letto slegato
>dagli altri libri della saga; ho letto anche "le amazzoni del sud" e
>"stella di gondwana" e me li ricordo come capitoli piu' o meno
>indipendenti della storia delle due amazzoni.
Infatti nella prefazione si specifica che ogni libro e'
autoconclusivo. Questo e' l'ultimo e si svolge a 5 anni di tempo da
_Amazon_, dove Goccia di Fiamma e Ombra di Lancia hanno circa 20
anni...
>> Passiamo a Zelazny. Ho comprato:
>> - Signore della Luce (Fantacollana Nord n.8)
>per quanto mi riguarda e' una delle sue storie piu' belle, seconda solo
>ad ambra. e' una rivisitazione fantasy-fantascientifica dei miti
>indiani, ambientata su un pianeta colonizzato da umani che si sono via
>via immedesimati nei vari dei. consigliatissimo.
L'ho appena iniziato... ^___^
Grazie mille per le info!



title: Shannara

author: CRICRI

text:
Ragazzi ho appena finito di rileggere per la seconda volta  TUTTI gli 8
libri della saga di Shannara
Più vado avanti e più mi fanno impazzire!!!!!!!!!!!
Ciao a tutti
Manuela sciroccata
--
Automatic posted from
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Shannara

author: Mik

text:
>Manuela sciroccata
                   ^^^^^^^^^
Ora sě che si spiega tutto :)


title: Shannara

author: Allanon

text:
"CRICRI" <
og...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
1998062223...@mail.tol.it
>...
> Ragazzi ho appena finito di rileggere per la seconda volta  TUTTI gli 8
> libri della saga di Shannara
>
> Più vado avanti e più mi fanno impazzire!!!!!!!!!!!
>
> Ciao a tutti
> Manuela sciroccata
Giuro che io non gli ho dato nemmeno una lira per dirlo!!! :))))))))))
--
Allanon
st13...@etruscan.li.it


title: Shannara

author: ZANNA

text:
>Giuro che io non gli ho dato nemmeno una lira per dirlo!!! :))))))))))
Non ci credoooooooooo!!!!!!
^__________^
Saluti Zanna


title: Shannara

author: Fëanor

text:
"CRICRI" ha inciso a sangue sulla pergamena di pelle umana
<
1998062223...@mail.tol.it
>:
>Ragazzi ho appena finito di rileggere per la seconda volta  TUTTI gli 8
>libri della saga di Shannara
>
>Piů vado avanti e piů mi fanno impazzire!!!!!!!!!!!
>
>Ciao a tutti
>Manuela sciroccata
Sě effettivamente penso che l'effetto di fare impazzire si manifesti sin
dalla prima volta che vengono letti, altrimenti come si farebbe a leggerli
di nuovo?
_
Fëanor,
"Spirito di Fuoco",
Elfo Noldor,
figlio di Finwë Signore di Aman e di Měriel detta Serindë,
fratellastro di Fingolfin e di Finarfin,
artefice dei Silmarill,
uccisore di Balrog
nemico di Morghoth e di Brooks


title: [INFO] Song about Raistlin

author: Lester

text:
Gente, ho appena scoperto che hanno fatto una canzone su Raistlin! O___O
E' un gruppo svedese chiamato "Lake of tears" e si trova nel loro album "A
Crimson Cosmos"
La canzone si intitola "Raistlin and the Rose".
Non l'ho ancora ascoltata, quindi non ho la piu' pallida idea di come sia,
la sto scaricando in questo momento da Napster
Appena la ascolto vi faccio sapere se merita o se e' una boiata colossale
^__^
--
nihao
Lester il Kender che non sanno piu' cosa inventare
La realta' non regge il confronto con la leggenda, purtroppo.
                                                              Solid Snake


title: [INFO] Song about Raistlin

author: Vicarius

text:
In article <8ta41q$r9i$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
pomolo...@tiscalinet.it
 says...
> Gente, ho appena scoperto che hanno fatto una canzone su Raistlin! O___O
> E' un gruppo svedese chiamato "Lake of tears" e si trova nel loro album "A
> Crimson Cosmos"
> La canzone si intitola "Raistlin and the Rose".
Ne avevo sentito parlare piuttosto bene, ma non ho avuto possibilita' di
ascoltarla...quindi attendo di sapere qualcosa da te....^__-
In caso me la passi al volo..^_-
--
Wako
Vicarius il MaGuerriero di Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #3 - FdA #2
---
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
(Evitate la LASSATIVE per rispondermi in mail)
---
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore, inventa altri tempi.
(Baolian, libro II, vv. 16-17)


title: [INFO] Song about Raistlin

author: Galford

text:
ehi la voglio anch' io!!!
===
Galford, una volta Zak MAJERE
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Yahoo! Messenger - Talk while you surf!  It's FREE.
http://im.yahoo.com/
--
Posted from
web3102.mail.yahoo.com
 [204.71.202.187]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

author: pHANT

text:
Salve a tutti, sono nuovo anche se è un po’ che lurko :)
Nick: pHANT
Age : 21
Letture: Classici (Stevenson, Melville, D’Annunzio, ecc...)
	 Fantasy: Tolkien (Isda), Weis & Hickman (Le Cronache e
                  affini)...e lo so...mi devo dar da fare :(
Le Sette Gemme:
Allora: letto in poco più di una settimana causa mancanza di tempo.
Mi è piaciuto molto :) .
La narrazione scorre liscia (soprattutto dopo la fuga dei Sette da
Underdom) e i colpi di scena non mancano; alcune trovate sono davvero
originali ed i personaggi principali sono ben caratterizzati.
Veniamo alle note dolenti... (skerzo ehehe :)
Dunque: mi sento di farti alcune "critiche" soprattutto riguardanti i
primi capitoli. Condivido la *leggera* sensazione di déjà vu
(Dragonlance?) esternata già da alcuni lettori (mi riferisco alla
riunione iniziale, ecc...).
Altra cosa: in sole 30 pagg. circa (mi riferisco sempre ai primi cap.)
IMHO metti troppa carne al fuoco (la presentazione dei personaggi, il
loro ritorno a Meekkarja, la riunione, la partenza, ecc...) il tutto
spiegato "troppo velocemente". Nei capitoli successivi trovo che il
ritmo sia spezzato meglio.
Riguardo i personaggi: li trovo ben caratterizzati + o – tutti (nella
presentazione iniziale avresti potuto approfondire di + le figure di
Tarko e Balko). Ho notato che dai poco spazio ai gemelli Korbit rispetto
agli altri (questo in generale).
Una cosa che mi ha lasciato perplesso: Ratan Darhol lo presenti come
ambasciatore ma il suo atteggiamento irascibile, scontroso, pesantemente
sarcastico e allusivo (x tutte le 455 pagg.) è tutto fuorché diplomatico
(non so, forse perché ho sempre immaginato un ambasciatore come una
figura ponderata, pronta a fare "buon viso a cattiva sorte" anche nelle
situazioni + difficili).

End
Quanto suddetto è IMHO, mentre sono in trepida attesa del secondo
episodio :)
Ps: ciao Andrea :) , fino ad adesso ci siamo sentiti tramite E-mail, mi
riconoscerai dall’indirizzo... .
Bye
pHANT
"...Mi piacerebbe tornare indietro almeno una volta per fare
una corsa sulle montagne russe..."
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
"pHANT" ha scritto:
> Allora: letto in poco più di una settimana causa mancanza di tempo.
O_O
Continuo a pensare di essere davvero un vecchio pachiderma quando leggo:
lento e' dir poco! Se considero lento in poco piu' di una settimana 460
pagine... :(((
> Mi è piaciuto molto :) .
^_________^
> e i colpi di scena non mancano; alcune trovate sono davvero
> originali ed i personaggi principali sono ben caratterizzati.
Mi piacerebbe mi dicessi quali sono stati per te i colpi di scena e quali le
trovate originali. Mi raccomando _sotto_ lo SPOILER. :)
SPOILER (io lo metto, altrimenti non riesco a scrivere tranquillamente)
*
*
*
*
*
*
*
> primi capitoli. Condivido la *leggera* sensazione di déjà vu
> (Dragonlance?) esternata già da alcuni lettori (mi riferisco alla
> riunione iniziale, ecc...).
LOL!
Beh, mi sa che mi ci dovro' abituare a questa cosa (e comunque non e' che mi
dispiaccia, in fondo). :)
Se una percentuale cosi' alta di chi mi ha letto finora la pensa allo stesso
modo vuol dire che cosi' e'.
Comunque la mia spiegazione resta sempre la stessa per quell'inizio (non so
se l'hai letta nell'altro thread; se no la recuperiamo).
> Altra cosa: in sole 30 pagg. circa (mi riferisco sempre ai primi cap.)
> IMHO metti troppa carne al fuoco (la presentazione dei personaggi, il
> loro ritorno a Meekkarja, la riunione, la partenza, ecc...) il tutto
> spiegato "troppo velocemente".
Allora: c'e' molta carne sul fuoco, hai ragione. Troppa non direi. Bisogna
tener conto che e' l'inizio di una trilogia piuttosto voluminosa, con molti
personaggi, non di un romanzo singolo.
Naturalmente la tua impressione e' questa e non posso che prenderne atto. :)
Dico due cose.
1. Potrebbe esserlo davvero (troppo veloce), perche' dopo aver letto molto
volte quella parte potrei non essermene accorto (l'ultima revisione, oltre
tutto, puntava a snellire il romanzo e forse ho finito per esagerare
sull'inizio).
Questo e' una delle cose negative di questa trilogia: e' talmente vecchia
che l'ho letta troppe volte. E' molto piu' facile, da questo punto di vista,
controllare un testo nuovo.
2. L'inizio e', comunque, volutamente evasivo e volutamente veloce in certe
cose, perche' cosi' dev'essere, altrimenti si corre il rischio di tediare il
lettore.
> Nei capitoli successivi trovo che il
> ritmo sia spezzato meglio.
E' comunque un ritmo veloce, a mio avviso, tranne in alcune "pause" volute.
Il secondo libro, invece, e' piu' lento. Il terzo e' piu' veloce del primo.
:)
Il ritmo dei romanzi e' venuto fuori da solo, a seconda di cosa richiedeva
la storia. Dico questo per spiegare che non penso al ritmo del libro, ma
delle singole scene, di solito. Perlomeno, cosi' ho fatto per questa
trilogia (e forse ora farei diversamente in alcuni casi).
> Riguardo i personaggi: li trovo ben caratterizzati + o - tutti (nella
> presentazione iniziale avresti potuto approfondire di + le figure di
> Tarko e Balko).
Sei attento. :)
Beh, Tarko e Balko non li ho approfonditi volutamente all'inizio, per
approfondirli durante la narrazione dell'intera storia (il bello dei due
deve ancora venire, comunque - II e III libro -: hai intravisto qualcosa a
fine romanzo).
> Ho notato che dai poco spazio ai gemelli Korbit rispetto
> agli altri (questo in generale).
E andra' avanti cosi' (e l'ho gia' scritto in qualche altro thread qui, sul
NG). Questa e' una delle cose originali (per quanto ho letto io) che ho
voluto inserire: dei personaggi principali che in realta' si vedono poco.
Ho sempre giudicato inverosimile che in gruppi di molti personaggi tutti
diventassero protagonisti ad ogni costo... tanto che poi finisce per
attendere il momento in cui l'ultimo rimasto avra' la sua fetta
d'attenzione... ecco, Flirnes e Dlirnes ci sono, ma non si vedono. :)
> Una cosa che mi ha lasciato perplesso: Ratan Darhol lo presenti come
> ambasciatore ma il suo atteggiamento irascibile, scontroso, pesantemente
> sarcastico e allusivo (x tutte le 455 pagg.) è tutto fuorché diplomatico
E' verissimo. Anche i compagni pensano questo di lui. Il fatto e' che in
questo viaggio, pero', lui non e' Ambiasciatore di Meekkârja... e subisce
molte cose che solitamente non subisce (tutto il discorso sulla Magia).
Comunque, la cosa fondamentale di un ambasciatore e' il modo in cui usa le
parole, piu' che il tono. E' chiaro che lui non fa il diplomatico con gli
amici, anzi, s'incazza come una iena perche' e' convito d'aver ragione,
sempre.
Parlando della vita reale, ho una collega che ha fatto la diplomatica a
Parigi: da quanto mi racconta, gli ambasciatori non sono proprio cosi'
diplomatici a volte... e spesso in certi casi vengono scelti per la loro
foga (dipende dove li metti).
Nonostante la sua irascibilita', comunque, ha dimostrato la sua abilita' con
Monedan, anche se rischiava di restare fulminato perche' non crede nella
magia (e certo non poteva prevedere una reazione tanto anormale da parte del
sovrano).
E' ipotizzabile che Meekkârja, capitale dello Stato dei Meek, faccia sempre
e comunque la voce grossa: Ratan e' perfetto per Meekkârja, sarebbe
disastroso per una piccola citta' dello stato.
In linea di massima hai ragione, ma Ratan e' fatto cosi': dovresti chiedere
a lui delle spiegazioni.
> (non so, forse perché ho sempre immaginato un ambasciatore come una
> figura ponderata, pronta a fare "buon viso a cattiva sorte"
Anch'io la pensavo _esattamente_ come te prima di ascoltare i racconti della
mia collega. Comunque, molte persone sono assai diverse nella vita e nel
lavoro.
> Quanto suddetto è IMHO, mentre sono in trepida attesa del secondo
> episodio :)
Grazie, mi fa molto piacere. Lo sto rivedendo; penso che lo daro'
all'editore a fine aprile, all'incirca.
Ad ogni modo, grazie per le critiche: mirate e tutt'altro che superficiali.
Ne terro' conto.
> Ps: ciao Andrea :) , fino ad adesso ci siamo sentiti tramite E-mail, mi
> riconoscerai dall'indirizzo... .
Antonello! Ma guarda tu... eheheh, hai iniziato con La Rocca dei Silenzi e
alla fine sei capitato su Le Sette Gemme. Ti ringrazio di cuore, per tutto
il tempo che mi hai dedicato leggendo le mie fantasie.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Gente di Dublino [James Joyce] - a spizzichi -
- Il regno dei lupi [George R.R. Martin]


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

author: Koorlick

text:
"pHANT" <
ant...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0dffe8960029b29bb0...@mygate.mailgate.org...
> Una cosa che mi ha lasciato perplesso: Ratan Darhol lo presenti come
> ambasciatore ma il suo atteggiamento irascibile, scontroso, pesantemente
> sarcastico e allusivo (x tutte le 455 pagg.) è tutto fuorché diplomatico
> (non so, forse perché ho sempre immaginato un ambasciatore come una
> figura ponderata, pronta a fare "buon viso a cattiva sorte" anche nelle
> situazioni + difficili).
Io non ho ancora finito di leggerlo, dunque mi astengo per ora da commenti
complessivi. Pero' Ratan ha lasciato perplesso anche me, anche se per motivi
diversi dai tuoi. Io posso capire che un abile diplomatico si comporti al
suo modo: in fondo e' tra i suoi amici, ed e' normale che abbandoni le
convenzioni del comportamento diplomatico; per di piu' secondo me un
diplomatico deve sapere quando fare 'buon viso a cattivo gioco' e quando
invece essere aggressivo, opporsi con forza, eccetera; credo che dipenda
dalle circostanze, insomma.
Il punto e' che dall'introduzione che ne veniva fatta all'inizio mi ero
fatto un'idea molto diversa di questo personaggio: non tanto per la
professione diplomatica, ripeto, quanto per la descrizoone che ne veniva
fatta. Dalle prime righe sembra che voglia nascondersi, passare inosservato,
eccetera; invece poi sembra che cerchi di mettersi in luce in tutti i modi.
Si puntava molto sull'intelligenza, la logica... e invece poi piu' che
particolarmente intelligente sembra particolarmente presuntuoso, anche se
magari c'e' da dire che quella piccola introduzione e' fatta dal suo punto
di vista, mentre i resto no... Nel testo, comunque, le caratteristica di
Ratan, a differenza di quelle degli altri, secondo me sono un po' troppo
calcate, quasi stereotipate, e questo fa ancora piu' effetto se si pensa al
contrasto (che mi e' sembrato di vedere) con cio' che ne veniva detto
all'inizio.
--
Ciao,
Koorlick


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

author: fangorn

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y_sk8.24084$%g7.6...@twister2.libero.it...
>
>> In linea di massima hai ragione, ma Ratan e' fatto cosi': dovresti
chiedere
> a lui delle spiegazioni.
Bellissima risposta, la stessa che avrei potuto darere io, ma data
dall'autore fa un' effetto notevole!!!
anche tu se all'improvviso ti si presentasero davanti i tuoi personaggi e ti
salutassero non saresti poi cosi' stupito? Li senti vivi?
fangorn
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can"


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"fangorn" ha scritto:
> Bellissima risposta, la stessa che avrei potuto darere io, ma data
> dall'autore fa un' effetto notevole!!!
^___^
Beh, ti assicuro che era una frase sentita e non buttata li' ad effetto. :)
Ratan me ne ha combinate di tutti i colori!
> anche tu se all'improvviso ti si presentasero davanti i tuoi personaggi e
ti
> salutassero non saresti poi cosi' stupito? Li senti vivi?
Per risponderti ti dico una cosa (che forse ho già scritto): avere il mio
libro tra le mani mi ha fatto poco effetto... la copertina non e' un mio
disegno e l'oggetto in se', ovviamente, era una cosa aliena per me.
Ma quando l'ho aperto e ho visto i nomi dei personaggi: SBAM! Ho capito il
valore di quei fogli di carta, il valore che avevano per me, non per gli
altri.
E' difficile da spiegare, mi sono sentito bene e male nel contempo: vivo con
questi personaggi da talmente tanto - per dirla tutta dall'inizio, visto che
e' la prima cosa che ho scritto in assoluto - che e' come se fossero vivi
(con quelli piu' recenti - ad esempio quelli del romanzo che stavo scrivendo
prima di essere messo sotto contratto dall'Editrice Nord - non sarebbe stata
la stessa cosa).
E vederli sbattuti li', pronti ad essere criticati e sezionati da chiunque
(li defendero' a costo della vita!) mi ha fatto anche male.
Non l'avevo previsto; mi ha stordito.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Gente di Dublino [James Joyce] - a spizzichi -
- Il regno dei lupi [George R.R. Martin]
- Trenta giorni [Marco Della Corte]


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Koorlick" ha scritto:
> Il punto e' che dall'introduzione che ne veniva fatta all'inizio
[...]
> fatta. Dalle prime righe sembra che voglia nascondersi, passare
inosservato,
Fisicamente, per risaltare intellettualmente, se ricordi bene.
> Si puntava molto sull'intelligenza, la logica... e invece poi piu'
Questo e' l'esatto motivo per cui e' cosi' scontroso: la logica, la
razionalita'. Non tieni conto di una cosa _fondamentale_ per capire il suo
atteggiamento esagerato: Ratan non ha mai creduto e non crede nella Magia.
E guarda in che situazione e' finito!
E' talmente ostinato che finisce per diventare cocciuto e quindi stupido, a
volte.
Rispetto la tua impressione, questo e' sottinteso in ogni mia risposta a chi
mi legge, e mi pare ci stia tutto che tu abbia trovato l'irascibilita' di
Ratan "un po' troppo calcata".
Pensa che ancora ho dovuto tenere a bada...
Pero', quando leggi di Ratan, dovresti pensare a una persona che non crede
alla Magia e si ritrova a rischiare la vita in base a un testo muffito che
parla esclusivamente di Magia.
Come reagiresti tu?
Io reagirei _esattamente_ come Ratan (e sono un tipo calmo). :)
In questo discorso, tra parentesi, risiede l'errore piu' evidente della
quarta di copertina che non e' stato tolto: i popoli del Mondo Interno non
sono affatto dominati dalla Magia. I maghi, benche' esistenti, sono un po'
come degli scienziati: delle persone comuni, alcuni credono alle loro
scoperte e diavolerie, altri pensano siano ciarlatani.



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:od8l8.34311$%g7.10...@twister2.libero.it...
>
> E vederli sbattuti li', pronti ad essere criticati e sezionati da chiunque
> (li defendero' a costo della vita!) mi ha fatto anche male.
>
> Non l'avevo previsto; mi ha stordito.
bello e normale, credo,
hai mai letto quel libro di heinlein "il numero della bestia"?
dove esiste un universo per ogni libro scritto?
ciao



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"fangorn" ha scritto:
> hai mai letto quel libro di heinlein "il numero della bestia"?
No... mi incuriosisce.
> dove esiste un universo per ogni libro scritto?
Ma quanti libri mi incuriosiscono... non ho tempooo!!! :(((



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:od8l8.34310$%g7.10...@twister2.libero.it...
> "Koorlick" ha scritto:
>
> > Il punto e' che dall'introduzione che ne veniva fatta all'inizio
> [...]
> > fatta. Dalle prime righe sembra che voglia nascondersi, passare
> inosservato,
>
> Fisicamente, per risaltare intellettualmente, se ricordi bene.
Si'... mi pare anche di averlo detto qualche riga sotto, no? ^_-
Naturalmente si tratta di mie opinioni strettamente personali. Il punto e'
questo: da un personaggio che fisicamente e' tutto ben contento di passare
inosservato mi aspetterei un comportamento piu' schivo, tutto qui. Diciamo
allora che Ratan mi ha sorpreso? Mi aspettavo piuttosto una persona che
tentasse di sottolineare il proprio acume con la battuta arguta al momento
giusto: nel silenzio risalterebbe di piu', secondo me. Senza dubbio e' un
problema mio, e forse in questo modo sarebbe stato fin troppo
prevedibile/banale...
> Pero', quando leggi di Ratan, dovresti pensare a una persona che non crede
> alla Magia e si ritrova a rischiare la vita in base a un testo muffito che
> parla esclusivamente di Magia.
> Come reagiresti tu?
>
> Io reagirei _esattamente_ come Ratan (e sono un tipo calmo). :)
Anch'io, grosso modo: Ratan ha tutto il diritto di ostinarsi a non volerci
credere, eccetera; ho gia' visto in azione persone che si oppongono per
partito preso (magari anche con tutte le ragioni del mondo...).
Razionalmente ti direi: io forse al suo posto non sarei manco partito, ma mi
rendo conto che questo sottolinea a maggior ragione la forte amicizia che
lega i Sette. Diciamo pero' che io dopo aver mosso per venticinque volte
delle obiezioni che non vengono prese veramente in cosiderazione cercherei
di elaborare un'altra strategia dialettica per averla vinta; cosi' sembra
che parli solo per amor di polemica: sembra che ci tenga di piu' a muovere
le sue obiezioni che a far vincere le sue argomentazioni... e magari e'
proprio cosi': magari nella dinamica del gruppo e' piu' importante il
dibattito dell'azione, ed in fondo anche Ratan (soto sotto) e' convinto che
stiano tutti agendo per il meglio, anche se non vuole ammetterlo neppure
davanti a se' stesso.
Entro domani dovrei finire di leggere le ultime 50/60 pagine, poi magari ti
diro' meglio la mia opinione.
--
Ciao,
Koorlick


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

author: GurthNaur

text:
Aspetta: forse ne ho letto una parte e davvero mi aveva incuriosito (non
ricordo quando o come..azz): è per caso quel libro dove si parla del numero
666 come "6 alla 6 alla 6"?
Se è quello mi dite da che casa è edito? Altro libro finito nel
dimenticatoio di ricordi che devo segnarmi di recuperare.
Gurthnaur.
"fangorn" <
ba...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:a745ki$cql$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
> Aspetta: forse ne ho letto una parte e davvero mi aveva incuriosito (non
> ricordo quando o come..azz): è per caso quel libro dove si parla del
numero
> 666 come "6 alla 6 alla 6"?
>
> Se è quello mi dite da che casa è edito? Altro libro finito nel
> dimenticatoio di ricordi che devo segnarmi di recuperare.
si esatto, strano libro (del resto Heinlein E' strano)
L'editore era la NORD



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
Scoprii inavvertitamente che mi stavo grattando la schena su di un Ent solo
quando iniziò a parlarmi dicendo:
> si esatto, strano libro (del resto Heinlein E' strano)
>
> L'editore era la NORD
>
> fangorn
al che, dopo le debite scuse, replicai
whooo, grazie!
=)


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Koorlick" ha scritto:
> > Fisicamente, per risaltare intellettualmente, se ricordi bene.
>
> Si'... mi pare anche di averlo detto qualche riga sotto, no? ^_-
^__^
Il fatto e' che non ho il tempo di leggere i messaggi lunghi interamente
prima di rispondere... rispondo direttamente. Scusami.
> Naturalmente si tratta di mie opinioni strettamente personali.
Sono quelle che contano! :)
> giusto: nel silenzio risalterebbe di piu', secondo me. Senza
E hai ragione: risalterebbe di piu'.
> prevedibile/banale...
Guarda, Ratan non vuole essere un personaggio originale, e' semplicemente un
rompiscatole di prima categoria! Ogni tanto si ficca nei dialoghi e non
riesco a zittirlo se non con l'aiuto di Netomirk. :)
> Anch'io, grosso modo: Ratan ha tutto il diritto di ostinarsi a non volerci
> credere, eccetera; ho gia' visto in azione persone che si oppongono per
> partito preso (magari anche con tutte le ragioni del mondo...).
Ecco, lui e' uno di quelli... ogni tanto c'azzeccano. ;)
> Razionalmente ti direi: io forse al suo posto non sarei manco partito, ma
mi
> rendo conto che questo sottolinea a maggior ragione la forte amicizia che
> lega i Sette.
Come dicit tu, appunto.
Io, invece, sarei partito e avrei rotto le scatole quanto lui, perlomeno in
certe situazioni.
> Diciamo pero' che io dopo aver mosso per venticinque volte
> delle obiezioni che non vengono prese veramente in cosiderazione cercherei
> di elaborare un'altra strategia dialettica per averla vinta; cosi'
Eh... perche' sei meno ostinato di lui (e anche meno presuntuoso).
sembra
> che parli solo per amor di polemica: sembra che ci tenga di piu' a muovere
> le sue obiezioni che a far vincere le sue argomentazioni... e magari e'
> proprio cosi': magari nella dinamica del gruppo e' piu' importante il
> dibattito dell'azione, ed in fondo anche Ratan (soto sotto) e' convinto
che
> stiano tutti agendo per il meglio, anche se non vuole ammetterlo neppure
> davanti a se' stesso.
^______^
Cosa posso dirti?
> Entro domani dovrei finire di leggere le ultime 50/60 pagine, poi magari
ti
> diro' meglio la mia opinione.
Grazie.



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:RItl8.39007$%g7.12...@twister2.libero.it...
> > Si'... mi pare anche di averlo detto qualche riga sotto, no? ^_-
>
> ^__^
> Il fatto e' che non ho il tempo di leggere i messaggi lunghi interamente
> prima di rispondere... rispondo direttamente. Scusami.
Figurati! ^_^
Il fatto, semmai, e' che scrivendo qui mi sto riscoprendo un po' logorroico,
e faccio sempre messaggi-fiume...
> Guarda, Ratan non vuole essere un personaggio originale, e' semplicemente
un
> rompiscatole di prima categoria! Ogni tanto si ficca nei dialoghi e non
> riesco a zittirlo se non con l'aiuto di Netomirk. :)
ROTFL!
> > Diciamo pero' che io dopo aver mosso per venticinque volte
> > delle obiezioni che non vengono prese veramente in cosiderazione
cercherei
> > di elaborare un'altra strategia dialettica per averla vinta; cosi'
>
> Eh... perche' sei meno ostinato di lui (e anche meno presuntuoso).
Ehi... e questo chi te l'ha detto?
>
> sembra
> > che parli solo per amor di polemica: sembra che ci tenga di piu' a
muovere
> > le sue obiezioni che a far vincere le sue argomentazioni... e magari e'
> > proprio cosi': magari nella dinamica del gruppo e' piu' importante il
> > dibattito dell'azione, ed in fondo anche Ratan (soto sotto) e' convinto
> che
> > stiano tutti agendo per il meglio, anche se non vuole ammetterlo neppure
> > davanti a se' stesso.
>
> ^______^
> Cosa posso dirti?
Non so: tu conosci Ratan meglio di me... ^__________^
--
Ciao, Koorlick


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:t_ol8.1516$S52....@news2.tin.it...
> Entro domani dovrei finire di leggere le ultime 50/60 pagine, poi magari
ti
> diro' meglio la mia opinione.
Fatto. ^_^
(mi lego qui sotto, dato che ci sono gia' almeno quattro o cinque thread su
Le sette gemme)
Allora... il libro ho finito di leggerlo in cinque giorni, e dato che non
sono Fangorn, per me e' un ritmo decisamente veloce.
Dunque: mi e' piaciuto.
Tralascio per ora le questioni sulla trama, dato che andra' valutata
compiutamente alla fine della trilogia, se non addirittura... della
diciassettologia (o come si dice).
L'ambientazione e' resa molto bene: e' un mondo credibile, come ho visto che
altri hanno detto; e' anche descritto molto bene, a mio avviso. Mi colpisce
la particolarita' del sistema degli astri (sole e lune, almeno per ora). Non
sono riuscito a seguire bene il sistema politico e le razze: apparentemente
la complessita' e' tale da rendere difficile una visione d'insieme, com'e'
nel mondo reale. Le descrizioni in generale sono buone; soprattutto, quel
che e' piu' importante, pur essendo molte sono ben dosate e ben amalgamate
col resto. Direi che si tratta di uno scritto equilibrato, ecco (non e' che
di nascosto tu le sette gemme dell'equilibrio le hai gia' trovate, no? ^_-).
Per dire: d'accordo sul passaggio tra le scene descrittive e quelle piu'
d'azione, e anche i brani sui comprimari rientrano bene all'interno della
trama. Si nota che l'autore (^_^) ha voluto inserire nel contesto fantasy
significati 'altri'.
Per quel che riguarda lo stile, ho qualcosa da dire. E' una scrittura molto
leggera, dai toni quasi favolistici; a me piace, ma non so se sia un pregio
in se'. L'unica vera e propria nota stonata e': troppi, veramente troppi
errori. Intendo dire: c'e' qualche errore di stampa ed un certo numero di
modi verbali errati, ed il tutto risulta un po' fastidoso alla lettura.
E poi...
.
.
.
S
.
P
.
O
.
I
.
L
.
E
.
R
.
.
.
Entro un po' piu' nel merito.
Di Ratan ho gia' parlato, mi pare. In generale, trovo che i personaggi siano
ben pensati e ben caratterizzati (soprattutto Tarko e Netomirk). Non mi
disturba affatto che i due Korbit siano meno presenti degli altri
personaggi: fa parte della loro caratterizzazione, direi; pero' il fatto che
siano un po' in disparte sugli atti e sulle decisioni piu' importanti non
esclude che possano esserne descritti meglio i pensieri: tendi a riportare
abbasanza spesso il punto di vista di Netom e Tarko, un po' meno quello di
Balko e Burk; Ratan emerge piu' dalle sue parole e dall'opposizione strenua
alle altrui idee, ma Dli' e Fli' non emergono proprio, neppure su un piano
introspettivo che forse era loro piu' congeniale.
Mi piace molto lo spazio che dai anche ad alcuni comprimari come Dron o
Librek o il capitano della Truppa Speciale Darfy (non ricordo il nome...
Kurk?), e tutto sommato anche altri personaggi minori sembrano avere
un'anima, non essere buttati li' a caso. Una nota dolente per Librek:
secondo me e' il personaggio meglio caratterizzato tra tutti, forse perche'
nelle scene che lo riguardano e' tendenzialmente da solo, e questo esalta la
sua introspettivita'; ciononostante, non sono riuscito a capire bene le
motivazioni per cui agisce, e questo e' abbastanza grave, dato lo spazio che
ha. Il punto credo sia un altro, ed ha un nome: Lork.
Leggendo ISDA, qualche tempo fa, trovavo che l'atmosfera fosse cupa ed
opprimente, e Sauron ed i suoi scagnozzi facevano paura, benche' lui non
comparisse mai direttamente. Lork invece non fa affatto paura. Di piu': non
riesco a convincermi che sia davvero cattivo! La sua malvagita' la dici tu:
i Darfy sono assassini, fanno questo, fanno quello, ma io, lettore, la loro
cattiveria non la vedo proprio: sono molto umani, tutto sommato, e finisco
per immedesimarmi col loro modo di agire. Sembra quasi che il Male che Lork
dovrebbe rappresentare consista solo nell'idea di esercito. Da una parte
Librek sembra deprecare il male che Lork sta facendo, ma questo contrasta
con l'impianto globale che si intravede; dall'altra, piuttosto, sembra
fuggire dalle regole e convenzioni e dall'ipocrisia che contraddistingue la
vita militare, ma allora... allora i suoi comportamenti non si capiscono
piu'. Perche' insegue la Truppa Speciale di Kurk (?) per ucciderla?
L'unico personaggio veramente terrificante e' il Grassatore, devo farti i
complimenti per questo.
Quanto al finale, che qualcun altro mi pare aver criticato, tutto sommato
penso fosse il momento giusto per interrompere il libro (anche se
naturalmente per dirlo dovrei leggere il successivo! ^_^). Mi ricorda
qualcosa, pero'... non e' un po' simile al finale della Compagnia
dell'anello?
NOTA: mi astengo dal parlare in generale di originalita', dato che non ho
letto abbastanza fantasy per questo ^_^
Naturalmente non sono riuscito a trattenermi dalla solita logorrea!
--
Ciao,
Koorlick


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Koorlick" ha scritto:
> Ehi... e questo chi te l'ha detto?
Hai ragione non posso saperlo... beh, allora diciamo che lo spero per te!
;)))
> Non so: tu conosci Ratan meglio di me... ^__________^
Era come dire: "Mi hai tolto le parole di bocca..."



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:a77mqa$u6f$1...@newsreader.mailgate.org...
> > Non so: tu conosci Ratan meglio di me... ^__________^
>
> Era come dire: "Mi hai tolto le parole di bocca..."
Uh, scusa, non l'avevo capito...
Mamma mia, e' una sensazione inebriante essere in sintonia con un autore su
qualcosa che ha scritto! ^_^
--
Ciao,
Koorlick


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Koorlick" ha scritto:
Ok, affronto questo lunghissimo messaggio... scusami se a volte saro'
telegrafico, per la solita questione del tempo libero (e non lo diro' piu',
perche' sono diventato noioso). Se qualcosa non ti e' chiaro sono pronto a
spiegarmi meglio.
> Dunque: mi e' piaciuto.
Una buona partenza. :)
> Tralascio per ora le questioni sulla trama, dato che andra' valutata
> compiutamente alla fine della trilogia, se non addirittura... della
> diciassettologia (o come si dice).
No, dai, un buon termine per tirare una prima somma e' quella della prima
trilogia.
Per tutti i complimenti che non commento c'e' un sorriso sottinteso per te:
tanto per velocizzare.
Mi colpisce
> la particolarita' del sistema degli astri (sole e lune, almeno per ora).
Almeno per ora? LOL! Beh, non e' che cambiero' gli astri... sarebbe un po'
troppo fantasy! Diciamo, piuttosto, che il sistema per ora descritto non e'
completo... ;)
Non
> sono riuscito a seguire bene il sistema politico e le razze:
apparentemente
> la complessita' e' tale da rendere difficile una visione d'insieme, com'e'
> nel mondo reale.
In realta' vi sono due cose da dire su quest'aspetto.
1. Il sistema politico e' complesso e non e' stato affrontato in modo piu'
dettagliato (come fa Eddings, ad esempio) perche' a me certe cose annoiano e
perche', comunque, ci sara' tempo piu' avanti (secondo i miei progetti). :)
Quello che si vede sono i tipi di governo e qualche accenna qui e la'; il
resto c'e' e non si vede o, a volte, si intravede.
2. Le razze sono cosi', gli usi e i costumi non vengono affrontati piu' di
tanto perche' grosse particolarita' non ve ne sono se non in casi estremi...
(ad esempio descrivo in parte gli usi dei Jihka, il Popolo dei Gigli,
perche' sono particolari). In linea di massima e' come dici tu: la visione
d'insieme e' una sorta di mescola di difficile decifrazione, proprio perche'
e' un mondo si' diviso in stati ma spesso assolutamente permeabili a tutto
(perfino ai Darfy!) e quindi le carte si mescolano di continuo.
> Direi che si tratta di uno scritto equilibrato, ecco (non e' che
> di nascosto tu le sette gemme dell'equilibrio le hai gia' trovate, no?
^_-).
Mi fa molto piacere questo, perche' il lavoro sulle descrizioni e' stato
fatto proprio durante l'ultima revisione: qualcosa di buono ho fatto dunque
nonostante i tempi stretti (e avro' fatto anche qualcosa di cattivo).
> trama. Si nota che l'autore (^_^) ha voluto inserire nel contesto fantasy
> significati 'altri'.
^_________^
Grazie.
> L'unica vera e propria nota stonata e': troppi, veramente troppi
> errori. Intendo dire: c'e' qualche errore di stampa ed un certo numero di
> modi verbali errati.
Riesci a farmi qualche esempio, per favore? Mi cogli impreparato.
.
.
.
S
.
P
.
O
.
I
.
L
.
E
.
R
.
.
.
Non mi
> disturba affatto che i due Korbit siano meno presenti degli altri
> personaggi: fa parte della loro caratterizzazione, direi; pero' il fatto
che
> siano un po' in disparte sugli atti e sulle decisioni piu'
Non sono in disparte nelle decisioni, il loro voto conta quanto quello degli
altri. E' vero, comunque, che partecipano di rado alle discussioni che
portano alle decisioni, si' (se era questo che intendevi). :)
> alle altrui idee, ma Dli' e Fli' non emergono proprio, neppure su un piano
> introspettivo che forse era loro piu' congeniale.
Mi piace quanto dici, davvero. Pero' la strada che ho scelto e' leggermente
diversa, tanto da non comprendere i loro pensieri se non di riflesso (nel
primo libro).
> Kurk?), e tutto sommato anche altri personaggi minori sembrano avere
> un'anima, non essere buttati li' a caso.
Infatti non sono mai buttati li' a caso, nemmeno le comparse. Uno dei miei
"credo" e' che per rendere realistico il mondo devi approfondire dei
personaggi secondari perlomeno gli aspetti che si vedranno. Cosi' faccio
sempre (anche se e' un lavorone).
Quando ho in mente la storia del personaggio, anche se in tutto il libro
dice 3 battute di numero, le dice essendo coerente a se stesso e io le sento
fluire attraverso me (un esempio su tutti: l'oste del "Ventre d'oro", a
Doom, quello che da' loro dei folli perche' vogliono attraversare la Gola.
Ecco, lui dice esattamente le stesse cose che avrebbe detto se fosse un
protagonista, perche' lo conosco abbastanza bene... non so se mi sono
spiegato :).
> secondo me e' il personaggio meglio caratterizzato tra tutti,
A volte ho pensato anch'io cosi'... ma non riesco mai a decidermi e alla fin
fine non voglio decidermi. Certo e' uno dei migliori, lo penso anch'io,
soprattutto per il suo vissuto.
> sua introspettivita'; ciononostante, non sono riuscito a capire bene le
> motivazioni per cui agisce, e questo e' abbastanza grave, dato lo
Il punto da cui parte viene detto abbastanza chiaramente proprio all'inizio:
diserta perche' non ce la fa piu'. E' dovrebbe essere facile capirlo.
Quello che fa poi, beh... vedere per credere (Librek per me e' un
protagonista quanto i Sette e la sua storia e' gia' ben delineata... ma non
posso dire di piu').
Quando leggi di lui, pensa ad un uomo tormentato da un passato troppo
sanguinario per essere fuggito con facilita'... o per essere fuggito e
basta. E guardalo in silenzio, non chiederti perche' fa cosi'... alla fine
quadrera' tutto (o mi manderai a quel paese!). :)
Librek e' troppo difficile da capire e questo sta tutto in quanto hai detto.
L'unica cosa, personalmente non lo giudico un fatto grave... e' come
incontrare una persona e sperare di conoscerla dopo una settimana. Quando la
persona e' complessa, davvero contorta, ci vuole molto tempo... e pazienza.
;)
Facciamo cosi': di Librek parliamo a fine trilogia.
> comparisse mai direttamente. Lork invece non fa affatto paura. Di piu':
non
> riesco a convincermi che sia davvero cattivo! La sua malvagita'
YESSS!!! ^_______________^
E' quello che volevo!
> i Darfy sono assassini, fanno questo, fanno quello, ma io, lettore, la
loro
> cattiveria non la vedo proprio: sono molto umani, tutto sommato, e finisco
> per immedesimarmi col loro modo di agire. Sembra quasi che il Male che
Lork
> dovrebbe rappresentare consista solo nell'idea di esercito. Da
E' esattamente cosi' che la vedo: il Male assoluto e' stupido, il mio Male
(Lork, i Darfy, eccetera...) ha le sue buonissime e sacrosante ragioni per
agire come agisce. Ogni tanto scade nell'idiozia (finiamo la trilogia prima,
io di scriverla e tu di leggerla... :), ma in linea di massima e'
l'espressione di quanto io vedo: un'infinita successione di sfumature
grigie, alcune piu' chiare alcune piu' scure. Il bianco e il nero assoluto
non esistono nel mio mondo.
> Librek sembra deprecare il male che Lork sta facendo, ma questo contrasta
> con l'impianto globale che si intravede; dall'altra, piuttosto,
Da questo punto di vista devi attendere il prossimo libro...
sembra
> fuggire dalle regole e convenzioni e dall'ipocrisia che
No, non sta fuggendo da quello; puo' sembrare, ma non e' cosi'... e alla
fine lo capira' lui e il lettore (ma temo che si parla di un'altra fine...
piu' lontana nel tempo, mi spiace). :)
> piu'. Perche' insegue la Truppa Speciale di Kurk (?) per ucciderla?
Lo domando a te: perche' lo fa? :)
Io lo so, ma non posso dirtelo.
> L'unico personaggio veramente terrificante e' il Grassatore, devo farti i
> complimenti per questo.
Non a caso lui e' un'aberrazione della natura, non la natura (come Lork, ad
esempio).
> Quanto al finale, che qualcun altro mi pare aver criticato, tutto sommato
> penso fosse il momento giusto per interrompere il libro (anche se
> naturalmente per dirlo dovrei leggere il successivo! ^_^).
Al di la' di quello che ho scritto subito qui sotto, non vi era altro punto
per chiudere il Libro Primo. La separazione di Tarko e Balko e' un bivio
anche nella narrazione (vedrai con il II... se uscira')... perlomeno in
questo faccio l'opposto di Tolkien (che Frodo e Sam li manda avanti
assieme)!
> Mi ricorda
> qualcosa, pero'... non e' un po' simile al finale della Compagnia
> dell'anello?
Hai ragione! Ma non lo sapevo (forse lo sapevo quando ho ideato la storia...
ma quella volta la consideravo un libro singolo, e' diventata una trilogia
dopo).
Mi e' preso male quando sono andato a vedere il film al cinema. Il finale e'
davvero molto simile... :((( Ero convinto, dai miei ricordi, che la
Compagnia si spezzasse verso la fine del II libro... MAH?!



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

author: Railos Shadowcloak

text:
On 18 mar 2002, scartavetrandosi la corteccia Nonna Patrizia wrote:
> > Aspetta: forse ne ho letto una parte e davvero mi aveva incuriosito
(non
> > ricordo quando o come..azz): è per caso quel libro dove si parla del
> numero
> > 666 come "6 alla 6 alla 6"?
> >
> > Se è quello mi dite da che casa è edito? Altro libro finito nel
> > dimenticatoio di ricordi che devo segnarmi di recuperare.
>
> si esatto, strano libro (del resto Heinlein E' strano)
Oltretutto quel libro puo' considerarsi quasi IT in quanto e' quanto di
piu' fy il vecchio Robert abbia scritto dopo "La via della gloria"...
quello l'hai letto?
Railos


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:HJ7m8.50208$1S3.1...@twister1.libero.it...
> Mi colpisce
> > la particolarita' del sistema degli astri (sole e lune, almeno per ora).
>
> Almeno per ora? LOL! Beh, non e' che cambiero' gli astri... sarebbe un po'
> troppo fantasy! Diciamo, piuttosto, che il sistema per ora descritto non
e'
> completo... ;)
^_^
Naturalmente intendevo proprio questo: mi colpisce il fatto stesso che tu
abbia pensato a decsrivere e modificare anche il sistema degli astri; per
ora si vedono questi due grossi cambiamenti, il movimento del sole e la
presenza di due lune, ma forse in seguito emergera' anche altro...
> > L'unica vera e propria nota stonata e': troppi, veramente troppi
> > errori. Intendo dire: c'e' qualche errore di stampa ed un certo numero
di
> > modi verbali errati.
>
> Riesci a farmi qualche esempio, per favore? Mi cogli impreparato.
Temevo questa risposta. Purtroppo non li ho segnati quando li trovavo,
dunque devo fare una ricerchina. Comunque te li segnalo, promesso ^_^
Ovviamente, puo' anche darsi che sia io a sbagliarmi (tieni conto che su
certe cose vado ad orecchio, che anche se di solito e' buono puo' prendere
cantonate). Mi riferivo piu' che altro a qualche condizionale o congiuntivo
che mi lasciava perplesso
>
> .
> .
> .
> S
> .
> P
> .
> O
> .
> I
> .
> L
> .
> E
> .
> R
> .
> .
> .
Ricerchina fatta. Naturalmente trovare poche frasette (che manco mi ricordo)
in un libro di 450 pagine e' un'impresa, dunque spero ti accontenterei dei
due esempi che ho ritrovato :)
1) a pag.249 (sulla morte di Burk): 'Non ci fu nemmeno il tempo di rendersi
conto da dove stava arrivando'; d'accordo, e' solo un'imperfezione, dato che
nel linguaggio colloquiale ci starebbe anche, ma credo sia piu' corretto il
congiuntivo;
2) a pag.455 (proprio sul finale): 'In ogni modo, quando avrebbe incontrato
il corso del fiume Charmujin sarebbe stato molto vicino'; io due
condizionali cosi' vicini non li ho mai trovati! Francamente, la frase mi
suona molto male; credo sia piu' corretto 'avesse incontrato'.
Poi boh, spesso quando scrivo mi faccio prendere da crisi esistenziali sui
modi verbali, dunque prendila col beneficio d'inventario... ^_^
> Non mi
> > disturba affatto che i due Korbit siano meno presenti degli altri
> > personaggi: fa parte della loro caratterizzazione, direi; pero' il fatto
> che
> > siano un po' in disparte sugli atti e sulle decisioni piu'
>
> Non sono in disparte nelle decisioni, il loro voto conta quanto quello
degli
> altri. E' vero, comunque, che partecipano di rado alle discussioni che
> portano alle decisioni, si' (se era questo che intendevi). :)
Si': era questo che intendevo :) Sembrano avere meno voce in capitolo
perche' in un certo senso hanno meno voce, ecco.
> > sua introspettivita'; ciononostante, non sono riuscito a capire bene le
> > motivazioni per cui agisce, e questo e' abbastanza grave, dato lo
>
> Il punto da cui parte viene detto abbastanza chiaramente proprio
all'inizio:
> diserta perche' non ce la fa piu'. E' dovrebbe essere facile capirlo.
> Facciamo cosi': di Librek parliamo a fine trilogia.
Diciamo solo che da quel che si vede (ma naturalmente c'e' molto che non si
vede, ne sono certo) si capisce perche' Librek diserta, questo si'; solo che
sembrerebbe piu' naturale che si ritirasse in montagna a fare l'eremita, o
qualcosa di simile, e invece no. Se non e' casuale, e immagino non lo sia,
mi intriga molto.
> E' esattamente cosi' che la vedo: il Male assoluto e' stupido, il mio Male
> (Lork, i Darfy, eccetera...) ha le sue buonissime e sacrosante ragioni per
> agire come agisce. Ogni tanto scade nell'idiozia (finiamo la trilogia
prima,
> io di scriverla e tu di leggerla... :), ma in linea di massima e'
> l'espressione di quanto io vedo: un'infinita successione di sfumature
> grigie, alcune piu' chiare alcune piu' scure. Il bianco e il nero assoluto
> non esistono nel mio mondo.
Quest'idea e' anche la mia, dunque non posso che concordare. E' solo
particolare questo... se riesco a spiegarmi. Dalla struttura del tuo libro
sembra che i protagonisti lottino contro un Male assoluto, che pero' non e'
affatto assoluto. Insomma: il senso con cui i Sette affrontano le loro
imprese e' quello di combattere il Male, il nemico, non un avversario;
leggendo sembra che lottino contro l'Altro, sembra che Lork *non possa*
avere delle ragioni, e invece poi... Non e' un difetto, ovviamente, ma una
particolarita', questo si'.
> Al di la' di quello che ho scritto subito qui sotto, non vi era altro
punto
> per chiudere il Libro Primo. La separazione di Tarko e Balko e' un bivio
> anche nella narrazione (vedrai con il II... se uscira')... perlomeno in
> questo faccio l'opposto di Tolkien (che Frodo e Sam li manda avanti
> assieme)!
Questo si'... pero' anche in Tolkien c'e' qualcuno che parte
all'inseguimento dei compagni rapiti; da un certo punto di vista, pensavo a
Balko come Aragorn, Legolas e Gimli
> Mi e' preso male quando sono andato a vedere il film al cinema. Il finale
e'
> davvero molto simile... :((( Ero convinto, dai miei ricordi, che la
> Compagnia si spezzasse verso la fine del II libro... MAH?!
In effetti: a me pare che ISDA in realta' sia diviso in sei libri, poi
raggruppati a due a due per formare le tre parti canoniche, dunque la
Compagnia si separa sul serio alla fine del secondo libro!
Ma guarda che comunque non ho finito di stressarti: mi sono accorto di aver
omesso un paio di considerazioni.
1) i ruoli all'interno del gruppo. Sono sempre stato abituato a credere
(superficialmente e pregiudizialmente, cioe' senza rifarmi ai libri, in
realta'), che nel fantasy all'interno di un grupp i personaggi costruissero
il loro ruolo soprattutto apartire dalle loro capacita' 'esterne': Tizio
combatte con la spada, Caio con la mazza, Sempronio fa gli incantesimi,
Mevio guarisce, etc. Anche in questo caso c'e' qualcosa di analogo: Burk sa,
Ratan sa parlare, Netom e' forte, Balko e' esperto di cunicoli, i gemelli...
uno vede lontano, l'altro si arrampica, o sbaglio?, Tarko ha le
premonizioni. Pero', accanto a questo, vi sono anche degli altri ruoli,
tutti interni al gruppo: Burk e' la saggia guida, Ratan l'opposizione, Netom
sa riportare l'ordine quando serve, Tarko fa il paciere, etc. Magari e'
banale, ma mi pare che tu abbia puntato molto anche su questo aspetto.
2) la lingua. Puo' darsi che non sia stato abbastanza attento a certi
aspetti dell'ambientazione, ma mi e' parso che tutti parlino la stessa
lingua; e' una scelta discrezionale, naturalmente, ma a me sarebbe venuto
naturale fare altrimenti. C'e' solo un punto in cui i Saccesi parlano una
lingua sconosciuta, se ben ricordo, ma ad essa non vi e' piu' cenno e questo
forse mi lascia un po' perplesso.
3) le donne. E' vero, lo fa anche Tolkien (scusa le continue citazioni sue,
ma veramente ho letto poco fantasy), ma il ruolo dei personaggi femminili
nel tuo romanzo e' scarno, a dir poco. Personaggi che abbiano un minimo di
peso, se ben ricordo, sono solo Shine, Dana, Isme e Nonna Densy, e nessuna
di loro sta tra i protagonisti ne' ha un ruolo decisivo, come Dron o anche
Kurk, per dire. Per di piu', in ben due casi su pochi contano piu' che altro
come oggetto d'amore dei protagonisti. Ho il sospetto che su questo
particolare abbia influito la tua piu' giovane eta' quando l'hai ideato... o
no?
--
Ciao, Koorlick


title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
"Koorlick" ha scritto:
> ^_^
> Naturalmente intendevo proprio questo: mi colpisce il fatto stesso che tu
> abbia pensato a decsrivere e modificare anche il sistema degli astri;
A dir il vero ho pensato a molto di piu'... (gli astri, se ci pensi bene,
sono stati spesso oggetto delle fantasticherie degli scrittori fantasy).
> ora si vedono questi due grossi cambiamenti, il movimento del sole e la
> presenza di due lune, ma forse in seguito emergera' anche altro...
_Molto_ in seguito... :)
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> 1) a pag.249 (sulla morte di Burk): 'Non ci fu nemmeno il tempo di
rendersi
> conto da dove stava arrivando'; d'accordo, e' solo un'imperfezione, dato
che
> nel linguaggio colloquiale ci starebbe anche, ma credo sia piu' corretto
il
> congiuntivo;
Pur essendo piu' corretto il congiuntivo, e' giusto quanto dici, a volte
preferisco il suono l'indicativo, che non e' errato e rende piu' scorrevole
il testo (a volte, pero', fa l'effetto contrario).
Naturalmente non so dirti se qui l'ho preferito al congiuntivo o la frase mi
e' sfuggita di mano. :)
> condizionali cosi' vicini non li ho mai trovati! Francamente, la frase mi
> suona molto male; credo sia piu' corretto 'avesse incontrato'.
Anche a me suona malissimo... infatti e' sbagliata! :(((
Il "quando" introduce a una "proposizione condizionale" (la conosco bene, ma
ammetto che il nome non lo ricordavo e l'ho cercato :), che vuole il
congiuntivo. Qui non ci sono 'zi che tengono: la frase e' sbagliata.
Mi spiace ci siano questi errori, davvero (spero non siano tanti come tu mi
fai temere). Scusami/temi. E' che l'ultima revisione l'ho fatta in tempi
brevissimi e spesso scrivendo fino all'una di notte (ed e' stata una
revisione massiccia, di quelle che si' snelliscono ma che rischiano di
sfuggire di mano se non si ha il tempo necessario...).
Solitamente queste cose non mi sfuggono (lungi da me dire che non sbaglio
mai, pero'!), ma ho avuto tempi troppo brevi per rileggere una sola volta
tutto il libro (e temo che la stessa cosa varra' per i prossimi due... forse
il terzo no, spero, vediamo...).
> Poi boh, spesso quando scrivo mi faccio prendere da crisi esistenziali sui
> modi verbali, dunque prendila col beneficio d'inventario... ^_^
No, no... le tue uniche due osservazioni erano precise: il tuo orecchio
funziona benissimo!
Si dice che leggere ad alta voce aiuti molto a individuare errori simili,
perche' si sente il suono della frase oltreche' dentro anche con l'udito...
io ho provato,  ma detesto leggere ad alta voce! :-/
> vede, ne sono certo) si capisce perche' Librek diserta, questo si'; solo
che
Bene, questo sarebbe stato grave non capirlo.
> sembrerebbe piu' naturale che si ritirasse in montagna a fare l'eremita, o
Mmm... a me una reazione cosi' sembrerebbe giustificata, ma non so perche'
mi sembra troppo irreale. Librek ha un passato molto cupo... e non e' un
insensibile, di conseguenza...
> qualcosa di simile, e invece no. Se non e' casuale, e immagino non lo sia,
> mi intriga molto.
Ti assicuro che non e' affatto casuale. La storia di Librek e' ben delineata
nella mia mente (e anche sulla carta, romanzi e appunti) e segue un suo
"filo psicologico", chiamiamolo cosi', che per me ha un senso profondo.
> sembra che i protagonisti lottino contro un Male assoluto, che pero' non
e'
> affatto assoluto.
Capisco quanto vuoi dire e, nella mia visione di "creatore", le cose stanno
in un modo abbastanza simile a come tu noti.
Spesso le persone vedono come "male" qualcosa che semplicemente contrasta
con la loro visione di vita (un esempio su tutti la politica italiana?
Viaaa... via da questo argomento! ;).
Ma spesso la ragione sta sia da una parte sia dall'altra, solo in aspetti
diversi.
> avere delle ragioni, e invece poi... Non e' un difetto, ovviamente, ma una
> particolarita', questo si'.
A me, piu' che particolare, sembra l'esatta trasposizione di quanto avviene
spesso anche nella vita reale.
Comunque attendi la fine della trilogia, perche' se Lork sta li' significa
che si e' meritato la parte durante i provini... :)
> Questo si'... pero' anche in Tolkien c'e' qualcuno che parte
> all'inseguimento dei compagni rapiti; da un certo punto di vista, pensavo
a
> Balko come Aragorn, Legolas e Gimli
Beh, capisco il paragone, ma e' molto diverso essere soli (o in compagnia di
sconosciuti) che essere in compagnia di amici, uniti da un'unica causa.
Una cosa e' mandare un gruppo a salvare qualcuno, una cosa e' mandare un
uomo (Meek) da solo. Come e' estremamente diverso lasciare Tarko da solo con
se stesso (che lasciarlo con Balko)... lo so sulla mia pelle. :)
> In effetti: a me pare che ISDA in realta' sia diviso in sei libri, poi
> raggruppati a due a due per formare le tre parti canoniche, dunque la
> Compagnia si separa sul serio alla fine del secondo libro!
Uh... e, se vogliamo dirla tutta, Tolkien considerava il tutto un libro
unico (mentre io - cosa di cui vi freghera' poco, ma la dico lo stesso -, da
un certo punto in poi, ho sempre considerato questa storia una trilogia).
> 1) i ruoli all'interno del gruppo. Sono sempre stato abituato a
[...]
> banale, ma mi pare che tu abbia puntato molto anche su questo aspetto.
Diciamo che inizialmente avevo fatto questa distinzione, vero. Ma quando ho
iniziato a scrivere seriamente e con continuita' e' emersa semplicemente
perche' era normale che cosi' fosse.
Se ci pensi bene, in un gruppo di amici che si frequentano a lungo e senza
separarsi per molti giorni di fila emergono sempre le caratteristiche
peculiari di ognuno.
Era inevitabile che ognuno di loro venisse notato (prima da me e poi, di
conseguenza, da voi che mi leggete) per quanto era.
Ti e' mai capitato di fare una gita di una settimana con amici? Di quelle
off-road, intendo. Beh, credimi, il rompipalle c'e' sempre e salta fuori a
ogni occasione; come c'e' sempre quello superorganizzato, il filosofo, lo
spiritoso che sdrammatizza, quello che si preoccupa troppo, quello che sa
tutto di piante e quello che invece vuole insegnarti a comprendere gli
animali... :)))
Perlomeno, questo e' il modo in cui io li ho visti, quei sette gaglioffi! :)
> 2) la lingua. Puo' darsi che non sia stato abbastanza attento a certi
> aspetti dell'ambientazione, ma mi e' parso che tutti parlino la stessa
> lingua;
Infatti e' cosi'.
e' una scelta discrezionale, naturalmente, ma a me sarebbe venuto naturale
fare altrimenti.
No, non e' una scelta discrezionale. E' una scelta ponderata in virtu' del
fatto che esistono altri 14 libri dopo questa trilogia... e di piu' non
dico. :)
C'e' solo un punto in cui i Saccesi parlano una
> lingua sconosciuta, se ben ricordo, ma ad essa non vi e' piu' cenno e
questo
> forse mi lascia un po' perplesso.
I Sette incontrano principalmente Saccesi che hanno continui contatti con il
mondo esterno (e Monedan e' decrepito, il mondo esterno lui l'ha vissuto) e
che parlano correntemente la lingua che nel Mondo Interno si utilizza.
Nelle versioni iniziali vi erano dei cenni alla loro lingua, ma poi li ho
tolti per alleggerire il tutto... tanto c'e' tempo... ;) [ad esempio e'
saltato un particolare, che ora mi pento d'aver tolto cosi' frettolosamente,
nella scena in cui i Sette sono nello studio di Dron e parlano del Giudizio
del Popolo: Ratan si accorge che la libreria alle spalle del Saccese
contiene soltanto volumi con scritte indecifrabili, che non sono cosi'
indecifrabili per Burk]
> di loro sta tra i protagonisti ne' ha un ruolo decisivo, come Dron o anche
> Kurk, per dire.
Dici? Beh, Kurk oramai non puo' fare niente... Dron pochissimo...
Per di piu', in ben due casi su pochi contano piu' che altro
> come oggetto d'amore dei protagonisti.
Dici?
> Ho il sospetto che su questo
> particolare abbia influito la tua piu' giovane eta' quando l'hai ideato...
o
> no?
La giovane eta', si'... l'avevo gia' accennato da qualche parte (a France,
se non ricordo male). Una cosa e' ideare una storia simile a 20anni, una
cosa a 30.
Comunque non dovresti avere simili certezze sui personaggi... ;)



title: [ LITTLE SPOILER ] Le Sette Gemme. . .

text:
> Scoprii inavvertitamente che mi stavo grattando la schena su di un Ent
solo
> quando iniziò a parlarmi dicendo:
Serve a qualcosa se riscostruisco solo ora la scombinatissima frase di cui
sopra?
No eh ? =P. (dio mio, come ho fatto a mettere le parole cosi' a caso =() .