title: Saga di Earthsea in TV

author: Claudia Cangini

text:
On Fri, 30 Apr 2004 17:05:56 +0200,
mushi...@tin.it
 (Mush il Nano)
wrote:
>[...] Ged si accorge di non essere solo
>in questa lotta trovando un alleato prezioso in Tenar, la vivace e devota
>allieva della Grande Sacerdotessa Thar.[...]
O____O;;;;
Ussignur...
--
Claudia Cangini
--
FABRICATI DIEM, PVNC.
(Ankh-Morpork City Watch Motto)


title: Saga di Earthsea in TV

author: Orestes

text:
Mush il Nano ha scritto:
> Qualche altra info sulla miniserie di Earthsea (è una notizia un po'
> vecchia, ma l'ho scoperta oggi e non mi pare che altri l'abbiano già
> riportata):
> Basato sulla famosissima serie scritta da Ursula K. LeGuin, è in arrivo
> l’adattamento televisivo di Earthsea, epos fantasy incentrato sulle
> avventure di Ged, un giovane mago destinato a diventare il più grande
> stregone che la mistica terra di Earthsea abbia mai conosciuto.
> Quando Ged si rende conto di possedere infiniti poteri magici, cerca di
> padroneggiare le antiche arti con l’aiuto del leggendario mago Ogion.
> Mentre combatte contro perfide creature, Ged si accorge di non essere solo
> in questa lotta trovando un alleato prezioso in Tenar, la vivace e devota
> allieva della Grande Sacerdotessa Thar.
> Il copione è stato scritto da Gavin Scott (Le Nebbie di Avalon) e la regia
> sarà curata da Rob Lieberman (X-Files, La Zona Morta).
> Per il ruolo di Ged è stato scritturato Shawn Ashmore (X-Men), Danny
> Glover (Predator 2) interpreterà il Mago Ogion.
> I ruoli femminili sono stati assegnati a Kristin Kreuk (Smallville) nei
> panni di Tenar e in quelli di Thar ritroveremo la ancora splendida
> Isabella Rossellini.
> La miniserie della durata di quattro ore andrà in onda il prossimo
> dicembre.
Sarà una bella porcheria



title: Saga di Earthsea in TV

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Claudia Cangini ha osato tire:
>> [...] Ged si accorge di non essere solo
>> in questa lotta trovando un alleato prezioso in Tenar, la vivace e
>> devota allieva della Grande Sacerdotessa Thar.[...]
>
> O____O;;;;
> Ussignur...
AAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!
non l'avevo letto tutto!!!!
--
Gorgon


title: Saga di Earthsea in TV

author: Dirk

text:
Mush il Nano <
mushi...@tin.it
> ha scritto:
> La miniserie della durata di quattro ore andrà in onda il prossimo
> dicembre.
Bene, speriamo che non sia male.
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io
impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Un Imperatore per la Legione"
di Harry Turtledove
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Saga di Earthsea in TV

author: France

text:
In article <
Xns94DD4E3...@127.0.0.1
>,
gorg...@despammed.com

says...
> > O____O;;;;
> > Ussignur...
>
> AAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!
> non l'avevo letto tutto!!!!
>
e' uno spoiler?
o cosa?
ciao
francesco
--
---
I'm a thief
I'm a liar
There's my church
I sing in the choir
[Pearl jam]
---


title: Saga di Earthsea in TV

author: seoman

text:
Il Fri, 30 Apr 2004 17:05:56 +0200, Mush il Nano ha scritto:
> Basato sulla famosissima serie scritta da Ursula K. LeGuin,
non è che torni molto con il libro forse qualche nome.


title: Saga di Earthsea in TV

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare seoman ha scritto:
>> Basato sulla famosissima serie scritta da Ursula K. LeGuin,
> non Š che torni molto con il libro forse qualche nome.
Appunto e' basata.
PS Non ho ancora letto il libro
In lettura: David Eddings - La Fine Del Gioco (Belgariad vol.5)
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


title: Saga di Earthsea in TV

text:
On Mon, 03 May 2004 21:27:06 GMT, France
<francescop...@SPAAAMlibero.it> wrote:
>In article <
Xns94DD4E3...@127.0.0.1
>,
gorg...@despammed.com

>says...
>
>> > O____O;;;;
>> > Ussignur...
>>
>> AAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!
>> non l'avevo letto tutto!!!!
>>
>
>
>e' uno spoiler?
>o cosa?
No, e' una costernata constatazione.
Se hai letto i libri sentirti definire Tenar "vivace e devota alleata
di Ged" e' un po' come sentire che Gandalf e' "un simpatico vecchietto
appassionato di fuochi pirotecnici".



title: Saga di Earthsea in TV

text:
France ha scritto:
> > > O____O;;;;
> > > Ussignur...

> > AAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!
> > non l'avevo letto tutto!!!!
> e' uno spoiler?
> o cosa?
credo che il termine piu' calzante sia "stupro"...
--
--
Ciao Ciao ^_^
Gorgon



title: Saga di Earthsea in TV

text:
Il Mon, 03 May 2004 21:45:33 +0000, Stefano Muscariello ha scritto:
> In lettura: David Eddings - La Fine Del Gioco (Belgariad vol.5)
bella serie quella di eddings vero? Bisogna svenarsi per comprare tutti i
libri ma ne vale la pena


title: Saga di Earthsea in TV

text:
Non sapendo cosa fare seoman ha scritto:
>> In lettura: David Eddings - La Fine Del Gioco (Belgariad vol.5)
> bella serie quella di eddings vero?
Decisamente. Questo ciclo lo gustando non leggendo.
> Bisogna svenarsi per comprare tutti i libri ma ne vale la pena

Non esageriamo. Li ho presi a un prezzo ragionevole e soprattutto nuovi.
Piu' che altro il problema e' riuscire a trovarli.



title: Saga di Earthsea in TV

author: L. Ver

text:
"Orestes" <
j7...@hotmail.com
> ha scritto
> Sarà una bella porcheria
Probabilmente si', pero' sono molto curiosa di vederla :))
un sorriso
L.Ver
^__^
--
"Punta sempre alla luna. Male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
http://www.loscrigno.it/amicidipenna/


title: [Parzialmente OT] The hedge knight - Il cavaliere errante

text:
Pur essendo un fumetto (e quindi OT) rimane fantasy e quindi perdonerete
se posto qui 2 commenti.
Non sono un espertone di fumetti (pur avendone letti parecchi) ma
chissenefrega
Per i pochi che non lo sapessero, Il cavaliere errante e' l'adattamento
di un racconto di Martin ambientato nello stesso mondo della sua
celeberrima saga, ma che si svolge un secolo prima dei fatti narrati nei
romanzi.
Parto subito con il giudizio: buono, davvero buono.
I dialoghi sono convincenti. I personaggi, pur senza colpi di genio da
parte dell'autore, risultano verosimili.
La lettura scorre via senza intoppi e dopo un inizio piuttosto lento
(tipico di Martin), l'azione prende il sopravvento. La trama non e'
nulla di eccezionale, ma regge.
Devo dire che pero', con mia somma sorpresa, la cosa che piu' mi ha
impressionato sono i disegni. Soprattutto le tavole che inframezzano i
vari capitoli (sempre che si possa parlare di capitoli). Alcune sono
davvero bellissime, accidenti! Su tutte il Targarien a cavallo e il
Baratheon con l'ascia. Stupende.
Non posso che concludere consigliandone l'acquisto, nonostante un prezzo
non proprio popolare: 12 euro
Dimenticavo: e' autoconclusivo. Cosa rara, per Martin  ;)
ciao
francesco
--
---
I wish it was the sixties
I wish I could be happy
I wish I wish that something would happen
[Radiohead]
---


author: Gatsu

text:
"France" <francescop...@SPAAAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1bf204897...@news.libero.it...
>
>
> Pur essendo un fumetto (e quindi OT) rimane fantasy e quindi perdonerete
> se posto qui 2 commenti.
"Questo newsgroup vuole essere un punto di incontro per tutti gli
appassionati
di fantasy in tutte le sue manifestazioni: letterarie, cinematografiche,
musicali, grafiche, ecc..."
"Saranno considerati attinenti al newsgroup articoli sui seguenti argomenti:
 - discussioni e recensioni su qualunque opera appartenente al genere:
romanzi, racconti, illustrazioni, musiche, film, fumetti ed opere
d'animazione, ecc...".  Direttamente da manifesto di IAF... direi che il
post non e' affatto OT, quindi. ^___^
> Non posso che concludere consigliandone l'acquisto, nonostante un prezzo
> non proprio popolare: 12 euro
> Dimenticavo: e' autoconclusivo. Cosa rara, per Martin  ;)
Essendo un super fan di Martin non me lo faro' scappare!!
--
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 03
"In a world of fugitives, the person taking the opposite direction, will
appear to run away"


author: Alek Khan

text:
"France" <francescop...@SPAAAMlibero.it> wrote in message
news:MPG.1bf204897...@news.libero.it...
>
>
> Non posso che concludere consigliandone l'acquisto, nonostante un prezzo
> non proprio popolare: 12 euro
> Dimenticavo: e' autoconclusivo. Cosa rara, per Martin  ;)
>
E' gia' uscito?
Dove lo trovo a Milano???
Grazie e Salutazioni
--
Alek Khan, Tuono nell'Alba, Maestro d'Armi,  IL Libero Viandante
"Con passo di puma tra le roccie mi faccio strada,
neppure la lepre si sveglia al mio passaggio,
ma quando colpiro',
colpiro' col la forza del tuono,
come un fulmine all'alba colpiro' "


author: Niggle

text:
Ero al telefono con Cersei quando Alek Khan disse:
> "France" <francescop...@SPAAAMlibero.it> wrote in message
> news:MPG.1bf204897...@news.libero.it...
>>
>>
>> Non posso che concludere consigliandone l'acquisto, nonostante un prezzo
>> non proprio popolare: 12 euro
>> Dimenticavo: e' autoconclusivo. Cosa rara, per Martin  ;)
>>
>
> E' gia' uscito?
> Dove lo trovo a Milano???
E vicinanze crema?
--
P.
Clark Kent rappresenta la critica di
Superman alla razza umana.
Bill


author: Pegli

text:
> Parto subito con il giudizio: buono, davvero buono.
Confermo. Io l'ho preso alla fiera di Lucca, non so se sia gia' stato
distribuito alle fumetterie.
> Non posso che concludere consigliandone l'acquisto, nonostante un prezzo
> non proprio popolare: 12 euro
Guarda, visti i prezzi che girano per prodotti simili (o anche di gran lunga
peggiori), direi che 12 euro per "The Hedge Knight" sono assolutamente
meritati.
A parte la storia (Martin: e' detto tutto! ;-P ), anche i disegni e i colori
sono IMHO ottimi. E lo e' anche l'edizione italiana, sia per quanto riguarda
la "confezione" sia per i redazionali (la prefazione di Robert Silverberg,
le note sulla traduzione di Paolo Accolti Gil, perfino i "crediti" di tutte
le copertine delle varie edizioni americane, riprodotte integralmente
all'interno). Un eccellente debutto per le edizioni ItalyComics.
Direi piu' che buono: davvero ottimo!
Fabio
Genova-Pegli


text:
In article <y3nid.123168$
b5.61...@news3.tin.it
>,
pegliTOG...@PERRISPONDEREemail.it says...
> A parte la storia (Martin: e' detto tutto! ;-P ), anche i disegni e i colori
> sono IMHO ottimi. E lo e' anche l'edizione italiana,
vero
mi ero dimenticato di sottolinearlo
ciao
francesco
--
---
Your ears are full but you're empty
Holding out your heart
To people who never really
Care how you are
(Blur)
---


author: napoleone

text:
Ce l'ho, l'ho comprato un'ora fa è l'ho letto, BELLISSIMO. Eh, magari
imparasse a fare sempre così Martin, cioè a concludere un racconto entro la
fine di un libro.
Comunque veramente bello, anche se francamente alcune delle immagini non
rendono perfettamente, però notevole, la storia non è male (anche se è il
solito motivo topico del bravo cavaliere(che non è cavaliere) che viene dal
basso) e poi le quattro pagine di araldica... sto ancora sbavando....
Ho solo una domanda per i più dotti: se non sbaglio Maekar ha quattro figli:
Aerion, lo stronzone, che presumo sarà il pirla che si berrà il vinello
degli Alchimisti, Daeron, lo sbevazzone, Aegon ed un'altro, più grande di
Aegon che è stato inviato alla cittadella (ovvero il futuro maestro dei
Guardiani della Notte) Quindi il picolo Aegon-Egg sarà il futuro Aegon
l'improbabile?!?!?
napoleone
Io ho visto cose che voi umani non potreste immaginarvi: navi
stellari in fiamme al largo dei bastioni di Orione... E ho visto i
raggi B balenare nel buio presso le porte di Tannhauser. E tutti quei
momenti andranno persi nel tempo come... lacrime nella pioggia. E'
tempo di morire.


author: Koorlick

text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81pkd.26542$Es2.5...@twister2.libero.it...
> Ho solo una domanda per i più dotti:
S
P
O
I
L
E
R
> se non sbaglio Maekar ha quattro figli:
> Aerion, lo stronzone, che presumo sarà il pirla che si berrà il vinello
> degli Alchimisti, Daeron, lo sbevazzone, Aegon ed un'altro, più grande di
> Aegon che è stato inviato alla cittadella (ovvero il futuro maestro dei
> Guardiani della Notte) Quindi il picolo Aegon-Egg sarà il futuro Aegon
> l'improbabile?!?!?
Esatto. E Dunk (Duncan il Lungo) diventera' lord comandante della Guardia
Reale.
--
Ciao, Koorlick


text:
Koorlick ha inviato un corvo con un messaggio:
> Esatto. E Dunk (Duncan il Lungo) diventera' lord comandante della Guardia
> Reale.
Ah, ma come fai dirlo. Mi puoi dire dove lo trovi?
Grazie.
--
napoleone
"Ciň che non ci uccide ci rende piů forti."
F.N.


text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:V65ld.30297$Es2.6...@twister2.libero.it...
SPOILER su tutta la saga
S
P
O
I
L
E
R
> > Esatto. E Dunk (Duncan il Lungo) diventera' lord comandante della
Guardia
> > Reale.
>
> Ah, ma come fai dirlo. Mi puoi dire dove lo trovi?
Se ne parla alla fine di ASoS (Il portale delle tenebre in italiano): Jaime
lo nomina nel capitolo in cui legge la storia di ser Barristan dal Libro
Banco.
--
Ciao,
Koorlick


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo è?
C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa, pian
piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
Sarebbe un peccato.
Perlomeno, a me dispiacerebbe.
--
Un sorriso,
Andrea "Negróre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:HwV9b.103006$R32.3...@news2.tin.it...
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo
è?
>
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy?
Ho gia pensato a questa possibilita', solo che ne ridurrebbe la visibilita..
POi cmq ci vogliono molti moderatori, come accade nei gruppi moderati, e
sopratutto moderatori che coprano piu' o meno tutte le fasce orarie (apparte
la notte...)
> Se qualcuno di voi
> frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
> illeggibile.
Tra troll, rompipalle e provocatori e sopratutto utenti che continuano a non
considerare troll e rompipalle come tali..
Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa,
Gia ma basta non rispondere a questi personaggi per risolvere il problema,
io da questo punto di vista sono il primo ad avere colpe...
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Le Cronache di Ambra" di Roger Zelazny
Dirk


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Turomar

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando "Andrea
\"Negróre - Shoâ'nhadêy\" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
>, battendomi
un colpetto sulla spalla disse...
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
> frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
> illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa, pian
> piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
>
Orpo, a me la situazione non pare cosi' drammatica. In passato ho visto
newsgroup (ho visto cose che voi umani...) dove volavano cazzotti fuori
dallo schermo e dove ho dovuto utilizzare non l'ascia (per motivi di
alter ego ^_^) ma un bastone chiodato e gli anfibi speronati onde
uscire dalla mischia.
Tutto sommato mi sembra che questo NG sia vivibile (a parte le ca**ate
che spara il sottoscritto e che, mi rendo conto abbassino la soglia di
sopportazione -__-) e poi, se non ci si prende a cornate ogni tanto,
che gusto c'e'? Correremmo il rischio di arrugginirci.
--
Turomar il nano rissoso


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Elendil

text:
Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo wrote:
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
> frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
> illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa,
> pian piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
mah, non credo. Il casino e' limitato ad uno o due thread, basta saltarli...
basterebbe anche lasciare i provocatori a cuocere nel loro brodo anziche'
andar loro appresso, d'altra parte.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Storia del mondo. I vulcani eruttarono. Gli oceani ribollirono.
L'universo era in tumulto. Poi Venne il cane. (Snoopy)


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
> Tra troll, rompipalle e provocatori e sopratutto utenti che continuano a non
> considerare troll e rompipalle come tali..
Per quanto mi riguarda, gli "utenti" sono troll tanto quanto gli altri.
Purtroppo la situazione su icf e' andata troppo avanti, troppi utenti
seri sono scappati e la moderazione non e' piu' possibile. Se qui sta
succedendo la stessa cosa, pensateci prima che sia troppo tardi.
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Blind Jack

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:HwV9b.103006$R32.3...@news2.tin.it...
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo
è?
>
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy?
Sono perfettamente daccordo, moderiamolo. Tanto lo scambio di opinioni è già
seriamente compromesso.
BJ


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Satana

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:HwV9b.103006$R32.3...@news2.tin.it...
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo
è?
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
> frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
> illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa, pian
> piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
Andrea anche se una volta ho contestato una tua affermazione a parer mio
azzardata mi sei sempre sembrato una persona intelligente ma questa
proposta....
Cosa vogliamo fare Hein Volk, Hein Ng, Hein Fuhrer ?
Così potrete restare soli in un bel gruppetto di amici che la pensano tutti
allo stesso modo ?
Se vi piace così, buon pro vi faccia... da parte mia non vi preoccupate, il
Diavolo se ne torna all'inferno e la smette di turbare la splendida armonia
del Pensiero Unico: fate una triste festicciola  :-)
Non ci saranno risposte a questo messaggio
ciao
Satana


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
> Se vi piace così, buon pro vi faccia... da parte mia non vi preoccupate,
il
> Diavolo se ne torna all'inferno e la smette di turbare la splendida
armonia
> del Pensiero Unico: fate una triste festicciola  :-)
Perche' ti senti chiamato in causa?
Non ho fatto nomi e, sinceramente, non avevo pensato a te, nonostante i tuoi
ammiccamenti a BJ (a me sembri soltanto un po' troppo protagonista di te
stesso, ma leggo le tue opinioni con interesse, non le salto a pie' pari
come quelle di BJ).
Ora, credi quel che vuoi.
Renditi solo conto che in questo modo il primo ad affossare il dialogo sei
tu.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto:
> Se qui sta
> succedendo la stessa cosa, pensateci prima che sia troppo tardi.
Appunto, temo sia il caso di prevenire.
Sono l'unico che intravede il problema?



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Turomar" <
enrico.fec...@libero.it
> ha scritto:
> Orpo, a me la situazione non pare cosi' drammatica.
Non lo e', infatti, hai ragione.
Temo lo diventi.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:p_W9b.103736$R32.3...@news2.tin.it...
> "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
>
> > Se vi piace così, buon pro vi faccia... da parte mia non vi preoccupate,
> il
> > Diavolo se ne torna all'inferno e la smette di turbare la splendida
> armonia
> > del Pensiero Unico: fate una triste festicciola  :-)
>
> Perche' ti senti chiamato in causa?
> Non ho fatto nomi e, sinceramente, non avevo pensato a te, nonostante i
tuoi
> ammiccamenti a BJ (a me sembri soltanto un po' troppo protagonista di te
> stesso, ma leggo le tue opinioni con interesse, non le salto a pie' pari
> come quelle di BJ).
Guarda che se il problema sono le mie opinioni invece che fare tutta la
fatica a moderare il ng puoi semplicemente dirlo che smetto di postare eh!
Altrimenti c'è l'alternativa del kill file, io non faccio morphing quindi
non dovresti aver particolari problemi, se dovessi cambiare nick avverto in
tempo cosicchè tu possa aggiornarti.
BJ


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto:
> basterebbe anche lasciare i provocatori a cuocere nel loro brodo anziche'
> andar loro appresso, d'altra parte.
Ti faccio presente un particolare, vissuto sulla mia pelle. Su
it.cultura.fantascienza vado poche volte. La conseguenza, come utente
saltuario, e' che a volte ho risposto per sbaglio ai predetti falliti.
Qui, noi frequentatori, sappiamo chi sono e come evitarli. I nuovi non lo
faranno mai e continueranno a rispondere.
E, comunque, basta vedere le loro reazioni alla parola "moderato" per capire
che hanno paura il giocattolo si rompa troppo presto.



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Dirk

text:
"Turomar" <
enrico.fec...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19d248517...@powernews.libero.it...
> Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando "Andrea
> \"Negróre - Shoâ'nhadêy\" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
>, battendomi
> un colpetto sulla spalla disse...
> Tutto sommato mi sembra che questo NG sia vivibile
Pare a te che sei entrato quando gia le cose stavano andando male, in tre
anni non ho mai visto tanto schifo come inn questi ultimi 6 mesi tanto e'
vero che almeno la meta' degli iafi storici ha deciso di non postare piu'
con questo clima..
(a parte le ca**ate
> che spara il sottoscritto e che, mi rendo conto abbassino la soglia di
> sopportazione -__-)
Quellle sono il male minore, il male peggiore sonon le mie! :-p
>  e poi, se non ci si prende a cornate ogni tanto,
> che gusto c'e'?
In it.arti.fantasy, non ci si prende a cornate, per quello esistono posti
piu' adeguati



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Ataru Moroboshi

text:
On Wed, 17 Sep 2003 09:08:55 GMT, "Andrea \"Negróre - Shoâ'nhadêy\" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> wrote:
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo è?
Si', cito a memoria controlla la procedura esatta su
http://www.news.nic.it/
deve essere proposta una RFD (Request For Discussion) al GCN (Gruppo Coordinamento
News), questo indira' una votazione, simile a quella per la creazione di un
gruppo - solo che in questo caso sono ammessi anche i voti "NO".
Se al termine della votazione sono stati raccolti almeno 100 voti, di cui una maggioranza
di si' rispetto ai no, allora il gruppo diventa moderato
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy?
I'm sorry, comincio ad essere a favore dell'idea (visto quello che sta succedendo
su ICF), ma non ho il tempo libero per poter fare il moderatore. Se serve
una mano per stendere la domanda non c'e' problema (l'ho gia' fatto un paio
di volte).
                                         Rage Your Dreams
--
Ma sono nata con il destino delle rose
Nata per una vita di gloria e passione
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:93X9b.103775$R32.3...@news2.tin.it...
> "Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto:
>
> > basterebbe anche lasciare i provocatori a cuocere nel loro brodo
anziche'
> > andar loro appresso, d'altra parte.
>
> Ti faccio presente un particolare, vissuto sulla mia pelle. Su
> it.cultura.fantascienza vado poche volte. La conseguenza, come utente
> saltuario, e' che a volte ho risposto per sbaglio ai predetti falliti.
> Qui, noi frequentatori, sappiamo chi sono e come evitarli. I nuovi non lo
> faranno mai e continueranno a rispondere.
>
> E, comunque, basta vedere le loro reazioni alla parola "moderato" per
capire
> che hanno paura il giocattolo si rompa troppo presto.
Il problema è che si dovrebbe trovare un moderatore imparziale ed obiettivo,
e la vedo dura. Lo vorresti fare tu?
Ad esempio, è fin troppo evidente come questo post ti sia stato suscitato
dalle recentissime discussioni e come evidentemente ritieni che la mia
presenza faccia scadere il ng, io non posso che prendere atto di questo,
sebbene non possa far a meno di notare che tutto lo scandalo derivi da due
battute buttate là che in altri ng sono perfettamente tollerate. Non so se
Miriel sia una niubba o una navigata utente, fatto resta che a quanto pare
non posso dir niente che arriva lei come un condor a fare polemica su quello
che dico. E basta guardare gli ultimi post per capirlo. Mi sa che qui c'è
proprio un problema di maturità, ci sono persone che non accettano
l'atteggiamento degli altri, non capiscono che ognuno di noi ha uno "stile
espressivo" per così dire. Ci sono persone misurate ed esplicative, altre
che cercano la sintesi nella battuta tagliente, altre che prediligono il
taglio asettico.
Basterebbe capire che siamo fatti in tanti modi diversi e che nessuno ha il
diritto di tappare la bocca a qualcun'altro. Credo che in ultima analisi dia
più fastidio la crociata moralista che la battuta isolata. Voglio sperare
che tutta questa chiusura mentale derivi dall'età media dei partecipanti e
dalla loro ancor tenera capacità dialettica.
Se invece si desidera veramente un ng come quello che tu auspichi, ti faccio
tanti auguri quando fuori dal ng troverai la realtà ad attenderti e ti
troverai spesso e volentieri sospeso a mezzo passo da una battuta loquace di
qualcuno che senza tanti politically correct sintetizza le tue deficienze
(inteso come mancanze) con una frase di tre parole. Allora non avrai il
moderatore per tappare la bocca alla persona che hai davanti e non ti
resterà che piangere da mamma su quanto il mondo è cattivo con te.
Anche i cattivi servono a questo mondo, l'ha detto Tolkien, figuriamoci gli
antipatici.
BJ


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo ha osato tire:
> Ragazzi, esiste la possibilita` di far diventare moderato un NG
> che non lo e`?
si', e t'han gia' risposto

> C'e` qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy?
non io, e se fate una rdf vi preannuncio che voto NO
> Se qualcuno di
> voi frequenta it.cultura.fantascienza si sara` reso conto che
> ormai e` illeggibile.
come t'ho gia' detto in mail l'ho riaperto solo ieri... e vedo che
semplicemente s'e' acutizzata la situazione di un paio di mesi fa
> Dal mio punto di vista qui sta accadendo la
> stessa cosa, pian piano... ma non ci vuole un profeta per
> prevedere il futuro.
> Sarebbe un peccato.
> Perlomeno, a me dispiacerebbe.
anche a me, ma qua basta una botta di killfile e ti sbarazzi delle 2 o
3 persone sgradevoli, senza star a perdere troppo tempo
su icf il problema e' che han cominciato a trollare anche i
frequentatori abituali...
--
Gorgon
Era il Colore Reale, di cui tutti gli altri sono riflessi meramente
parziali e slavati. Era l'ottarino, il colore della magia. Era vivo,
risplendete, vibrante ed era indiscusso pigmento dell'immaginazione
perche', ovunque apparisse, stava a significare che la semplice materia
era serva dei poteri della mente magica.  Era l'incantesimo stesso.


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> su icf il problema e' che han cominciato a trollare anche i
> frequentatori abituali...
No, su icf il problema e' che un frequentatore abituale e' andato a
chiedere esplicitamente ad un altro newsgroup di venire a fare delle
incursioni, con il preciso scopo di invadere e distruggere il newsgroup.
Purtroppo pero', se vengono meno le regole minime di convivenza, non
occorrono le incursioni per distruggere una comunita'.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1g1fpvx.9kzed2ef7rdmN%ada...@spamcop.net...
> Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>
> > su icf il problema e' che han cominciato a trollare anche i
> > frequentatori abituali...
>
> No, su icf il problema e' che un frequentatore abituale e' andato a
> chiedere esplicitamente ad un altro newsgroup di venire a fare delle
> incursioni, con il preciso scopo di invadere e distruggere il newsgroup.
> Purtroppo pero', se vengono meno le regole minime di convivenza, non
> occorrono le incursioni per distruggere una comunita'.
Scusa la domanda ingenua, non provocatoriamente eh! ma quali sarebbero le
regole minime di convivenza? Io non conosco la situazione di quel ng ma mi
vorresti spiegare dove secondo te si valica il confine e se il confine
esiste chi deve decidere che si è valicato?
BJ


title: it.arti.fantasy moderato?

author: The Minstrel

text:
On Wed, 17 Sep 2003 10:50:04 GMT, "Andrea \"Negróre - Shoâ'nhadêy\"
D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> wrote:
>
>"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto:
>
>> Se qui sta
>> succedendo la stessa cosa, pensateci prima che sia troppo tardi.
>
Iscriviti a It.fan.starwars e dimmi quanti messaggi  nuovi vedi in una
settimana.
---
This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic.
        -- (Terry Pratchett, alt.fan.pratchett)
The Minstrel
Togli NOSPAMEPLEASE per rispondermi.


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bk9eu9$pqtf0$1...@ID-149225.news.uni-berlin.de...
>
> "Turomar" <
enrico.fec...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:MPG.19d248517...@powernews.libero.it...
> > Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando "Andrea
> > \"Negróre - Shoâ'nhadêy\" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
>, battendomi
> > un colpetto sulla spalla disse...
>
> > Tutto sommato mi sembra che questo NG sia vivibile
>
> Pare a te che sei entrato quando gia le cose stavano andando male, in tre
> anni non ho mai visto tanto schifo come inn questi ultimi 6 mesi tanto e'
> vero che almeno la meta' degli iafi storici ha deciso di non postare piu'
> con questo clima..
>
Effettivamente anche io ho notato delle differenze, anche solo pensando ai
primi tempi di lurkaggio (circa un anno fa), ma tutto sommato a parte alcuni
elementi e alcune discussioni, non mi sembra che la situazione sia cosi'
grave (o cmq non gestibile: basta evitare di rispondere a certe persone o
leggere certi post).  E poi se chi modera non fosse all'altezza sarebbe
forse peggio!
--
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fans Club TESSERA 03
"In a world of fugitives, the person taking the opposite direction, will
appear to run away"


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1g1fjkk.17p4gzs1x3pz5mN%ada...@spamcop.net...
> Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>
> > Tra troll, rompipalle e provocatori e sopratutto utenti che continuano a
non
> > considerare troll e rompipalle come tali..
>
> Per quanto mi riguarda, gli "utenti" sono troll tanto quanto gli altri
Gia, e il danno maggiore arriva proprio da loro, non tanto dai troll ma da
quelli che li seguono.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Anna Feruglio Dal Dan ha osato tire:
>> su icf il problema e' che han cominciato a trollare anche i
>> frequentatori abituali...

> No, su icf il problema e' che un frequentatore abituale e' andato
> a chiedere esplicitamente ad un altro newsgroup di venire a fare
> delle incursioni, con il preciso scopo di invadere e distruggere
> il newsgroup. Purtroppo pero', se vengono meno le regole minime di
> convivenza, non occorrono le incursioni per distruggere una
> comunita'.
in parole povere: sono stato "via" un paio di mesi... qualcuno ha
voglia di spiegarmi?
--
Gorgon
La fantasia al potere!


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Dirk,
battendomi un colpetto sulla spalla disse...
>
>
> In it.arti.fantasy, non ci si prende a cornate, per quello esistono posti
> piu' adeguati
>
Azzo, allora ho sbagliato NG!!
^__-
--
Turomar il nano


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Blind Jack <
blin...@tiscali.it
> wrote:

Attachi ad hominem. Insulti. Morphing. Tentativi _deliberati_ di rendere
il newsgroup inutilizzabile, per esempio con flooding, incursioni di
estranei che non sono interessati all'argomento ma solo ad attaccare
briga, provocazioni _deliberate_ intese solo a indurre gli altri a
scendere al comportamento di cui sopra. Creazione di una "gerarchia" per
cui la piu' rispettosa critica al capogruppo (che di per se' rivendica,
e si vede riconosciuto, il diritto di insulto) ottiene come risposta un
attacco concentrico, feroce e non argomentato....
Tutte cose che ho _visto_.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:

Oh, e' successo mesi fa. Non ho voglia di fare il nome del newsgroup
perche' se no li attiriamo anche qui. Ma noterai che, per esempio,
spesso attaccano ad un post incediario su icf un follow-up a quel
gruppo.Diciamo che e' un gruppo dove la gente si diverte a flammare.  A
volte fanno incursioni. La maggior parte dei frequentatori di _quel_
gruppo se ne stanno li', dove la gente apprezza, ma c'e' un piccolo
sub-gruppetto che si diverte invece ad andare in giro. Ci sono state
incursioni anche qui, ma non hanno attaccato.



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Soibhan

text:
"Andrea \"Negróre - Shoâ'nhadêy\" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
>
wrote:
>Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo è?
>
>C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
>frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
>illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa, pian
>piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
>
>Sarebbe un peccato.
>Perlomeno, a me dispiacerebbe.
personalmente non mi sembra una buona idea. E' vero che un po' di
tempo fa il ng era molto meno flammoso, ed e' estremamente fastidioso
vedere file di messaggi di insulti piu' o meno espliciti, ma la mia
(poca) esperienza con ng moderati mi dice che la moderazione rallenta
molto le discussioni e i moderatori rischiano di fare piu' danni dei
troll....
Soibhan
un tizio va dal tabaccacio: "senti, ce l'hai una cartina che mi faccio
un cannone?" e il tabaccaio: "e chi cavolo sei? Mc Gyver?"


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
On Wed, 17 Sep 2003 12:49:14 GMT,
menestrel...@tin.it
 (The Minstrel) wrote:
> Iscriviti a It.fan.starwars e dimmi quanti messaggi  nuovi vedi in una
> settimana.
IFS e' stato moderato quando ormai i troll avevano ormai ammazzato il gruppo.
                            Rage Your Dreams
--
Viaggero' per questi cieli senza fine,
queste terre illimitate e nel futuro



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Leaf

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:HwV9b.103006$R32.3...@news2.tin.it...
[cut]
Non sono un esperto di ng, ma ho adorato questo fin dal primo momento che vi
sono entrato, vuoi per l'argomento, vuoi per le persone che vi postavano,
vuoi per la serenita' con cui si affrontava ogni tema. Inutile fare giri di
parole, ora non e' piu' cosi'.. si dira', come e' stato fatto, che basta
evitare i thread flammati e flammanti (ed e' quello che ho fatto finora), ma
sinceramente sono molto stufo di scaricare un centinaio di messaggi al
giorno e di dover fare sul 90% delle discussioni "tasto destro del
mouse-segna conversazione come gia' letta". Senza considerare che chi ci
rimette e' proprio chi ignora tali thread e magari posta messaggi
potenzialmente interessanti, assolutamente ignorati perche' la gente e'
troppo impegnata a scannarsi..
Sono pienamente a favore della moderazione del ng..
Ciao a tutti.
--
-Leaf-
-A disposable hero-
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione." (G.R.R Martin)
"And God does not care for your benevolence anymore then he cares for the
lack of it in others.." (N. Cave)


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Altair Par

text:
In data 17 set2003, notai che il mio cane mordeva
un     messaggio     di     Andrea     "Negróre - Shoâ'nhadêy"     D'Angelo
dove c'era scritto:
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che
> non lo è?
Credo che tecnicamente sia possibile... dovrei pero' rileggermi  le  regole
della  categoria per vedere se sia previsto (mi sembra di ricordare di si).
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy?
Esistono i robo-moderatori per aiutare in lavori del genere...  ma  non  ho
idea di come funzioni una moderazione...
> Se qualcuno di voi
> frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
> illeggibile.
Mi  dispiace  di  leggere  una  notizia  come  questa,  anche se per motivi
analoghi ho mollato quel ng molto tempo addietro...
> Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa,
> pian piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
Non ne sono convinto... su it.cultura.fantascienza ci sono stati  per  anni
utenti  potenzialmente  pericolosi,  sia  perche'  non in grado ignorare un
flame, sia perche' loro stessi spesso  ti  facevano  venire  la  voglia  di
crearne  uno. Sinceramente allora c'erano diversi utenti abituali (qualcuno
li metteva tra gli utenti seri) che mi facevano  venire  la  tentazione  di
trollare...   ho   preferito   andarmene  piuttosto  che  cedere  a  quella
tentazione.
Qui ci potra' essere qualche troll, qualche flame... ma almeno  sono  flame
che  partono  da  discussioni  fantasy  e  sebbene  alcuni  si litighino su
questioni di gusti, non mi sembra  che  siano  tanto  numerosi  quelli  che
partono con l'idea di farti inca**are.

> Sarebbe un peccato.
> Perlomeno, a me dispiacerebbe.
Dispiacerebbe  anche  a  me,  questo  (per  motivi miei) e' rimasto uno dei
pochi ng che seguo e quello che leggo con maggiore attenzione.
Un invito agli IAFi: se pensate che  qualcuno  sia  un  troll  smettete  di
rispondegli...  anche perche' gli altri troll riescono a sentire l'odore di
un allocco che sta cadendo nei trucchetti  di  un  altro  troll  da  enormi
distanze.
--
Altair Par IAFo#164, membro del Clan Yurath di Lot
Non esistono scuse per abbandonare il proprio cane.
Esistono localita' turistiche che li accettano
Esistono pensioni per cani.


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Soronel l'Araldo

text:
Mentre lottavo con un braccio robotico ubriaco, Andrea "Negróre -
Shoâ'nhadêy" D'Angelo ha scritto:
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non
> lo è?
Ti hanno gia` risposto. Comunque a me non sembra una buona idea: la
situazione qui e` completamente diversa rispetto a quella di ICFs (si`, lo
lurko da un paio di anni e so come stanno le cose), e non vedo proprio i
sintomi che potrebbero portare a quella situazione. Insomma, personalmente
voterei NO alla RFD per la moderazione.
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si
trova la vera definizione di magia.


title: it.arti.fantasy moderato?

author: fangorn

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:HwV9b.103006$R32.3...@news2.tin.it...
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo
è?
io non vedo molto il problema, per ora, solo che sono stata un tantino
assente, che succede, cosa e' che ti fa cosi' pessimista?
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI   (T:Pratchett)


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Mandos

text:
Il 17 set 2003 16:34:04, Anna Feruglio Dal Dan (
ada...@spamcop.net
) ha
scritto in
news:1g1fuyn.1u0ro301498e37N%ada...@spamcop.net
:
>> Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>> in parole povere: sono stato "via" un paio di mesi... qualcuno ha
>> voglia di spiegarmi?
>
> Oh, e' successo mesi fa. Non ho voglia di fare il nome del newsgroup
> perche' se no li attiriamo anche qui. Ma noterai che, per esempio,
> spesso attaccano ad un post incediario su icf un follow-up a quel
> gruppo.Diciamo che e' un gruppo dove la gente si diverte a flammare.
Mi permetto di suggerire il kill automatico dei post in xpost con i
gruppi ... flammeggianti.
IO, cosi`, non mi sono quasi accorto delle loro incursioni su ifst e
icsm.
Ciao
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"He who breaks a thing to find out what it is, has left the path of
wisdom."
(Gandalf)


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Mandos <
norbe...@vene.ws
> wrote:
> Il 17 set 2003 16:34:04, Anna Feruglio Dal Dan (
ada...@spamcop.net
) ha
> scritto in
news:1g1fuyn.1u0ro301498e37N%ada...@spamcop.net
:
>
> >> Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> >> in parole povere: sono stato "via" un paio di mesi... qualcuno ha
> >> voglia di spiegarmi?
> >
> > Oh, e' successo mesi fa. Non ho voglia di fare il nome del newsgroup
> > perche' se no li attiriamo anche qui. Ma noterai che, per esempio,
> > spesso attaccano ad un post incediario su icf un follow-up a quel
> > gruppo.Diciamo che e' un gruppo dove la gente si diverte a flammare.
>
> Mi permetto di suggerire il kill automatico dei post in xpost con i
> gruppi ... flammeggianti.
Fatto, fatto. Ma sono furbi quelli, non lo mettono mica subito.



title: it.arti.fantasy moderato?

author: GurthNaur

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo
è?
>
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
> frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
> illeggibile.
Davvero hai questa percezione? A me non sembrava. E' vero che certi thread
spesso si dilungano, ma anche nei due attualmente piu' prolifici credo che
si sia giunti ad altro oltre che a spunti per polemiche. Erano, ahime',
molto estesi e frammentati a causa delle varie uscite di strada.
Che le polemiche ci siano e' innegabile, ma il loro livello non mi sembra
tanto pernicioso.
Certo, attualmente ci sono stati molti puzecchiamenti gratuiti, sia da
provocatori deliberati che da frequentatori di vecchia data che avrebbero (a
mio parere) potuto risparmiarseli, invece di sperare che se ne vadano alcune
persone che non sopportano.
Forse il problema e' che occorre molto tempo giornaliero per scartabellare i
vari interventi? Si e' persa sintesi...oppure siamo semplicemente in troppi?
In questo caso direi che non ci sono molte soluzioni, a parte la pazienza.
Peraltro, credo anche che sarebbe un grave errore: un moderatore equilibrato
e che non filtri in base alla propria sensibilita' (ovvero commettendo anche
errori di valutazione) temo sia perla rarissima. Prima di trovare "quello
giusto" (e con la voglia di sobbarcarsi un lavoro costante) rischieremmo
decine di altri inconvenienti ed incomprensioni. Potrebe essere quella la
vera morte di questa Locanda.
Penso sia meglio continuare ad usare la pazienza e non nutrire i Troll
quando non ne esce altro che fuffa.
GurthNaur


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo
<
neg...@supereva.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo è?
Io personalmente preferisco usare i filtri per eliminare i troll.
Se Iaf venisse moderato smetterei non solo di postare ma anche di leggere (per
quanto ci siano molte cose interessanti) in quanto considero la moderazione a
parimerito con la censura.
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Anna Feruglio Dal Dan ha osato tire:
>> in parole povere: sono stato "via" un paio di mesi... qualcuno ha
>> voglia di spiegarmi?

> Oh, e' successo mesi fa. Non ho voglia di fare il nome del
> newsgroup perche' se no li attiriamo anche qui.
ah ecco... credevo fosse qualcosa di "nuovo"
ai cretini in questione ormai m'ero abituato
[fra le altre cose i messaggi con follow up o crosspost verso il loro
bel ng vengono tutti automaticamente mandati a quel paese dal mio
reader]
--
Gorgon
Lo sapevate? La polvere da sparo e' stata importata dai cinesi insieme
agli spaghetti. Eppure ne' l'una ne' gli altri hanno avuto veramente
successo finche' a uno non glie e' venuta l'idea di separare i due
prodotti! Intuizioni su Rieducational Channel!


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bka338$85v$1...@newsreader.mailgate.org...
> "Andrea \"Negróre - Shoâ'nhadêy\" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
>
> wrote:
> personalmente non mi sembra una buona idea. E' vero che un po' di
> tempo fa il ng era molto meno flammoso, ed e' estremamente fastidioso
> vedere file di messaggi di insulti piu' o meno espliciti, ma la mia
> (poca) esperienza con ng moderati mi dice che la moderazione rallenta
> molto le discussioni
Sono d'accordo
> e i moderatori rischiano di fare piu' danni dei
> troll....
Questo non e' possibile.



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Salkaner il Nero

text:
Il 17 Set 2003, 16:34,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio Dal Dan) ha
scritto:
 Ci sono state
> incursioni anche qui, ma non hanno attaccato.
>
ci sara` un motivo, se non hanno attaccato ^__^
--
salkaner lo iafo
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Byron the Bulb

text:
On Wed, 17 Sep 2003 09:08:55 GMT, "Andrea \"Negróre - Shoâ'nhadêy\"
D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> wrote:
>C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
>frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
>illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa, pian
>piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
E' da un po' che praticamente non riesco piu' a seguire bene IAF per
motivi vari, pero' mi sembra proprio che sia degenerato sempre piu'.
Non credo pero' che i problemi di IAF siano paragonabili a quelli di
ICF, ed e' per questo che non credo che la moderazione possa servire a
molto. Credo piuttosto che gli utenti dovrebbero fare il sano sforzo
di automoderarsi, cioe' di pensare due volte prima di mandare un
messaggio.
Mi pare che le discussioni si siano fatte via via piu' infantili e
arroganti, e molti sembrano ritenersi in grado di dispensare grandi
verita'. Non e' strano che in tanti ( e spesso persone con cose
interessanti da dire) abbiano preferito andarsene, ed e' questo il
vero peccato.
Se il clima di infantilita' non cambia non e' difficile prevedere la
morte di IAF, pero' non e' un moderatore da solo a poter cambiare la
situazione. Dovrebbero impegnarsi gli utenti a inviare messaggi un po'
intelligenti.
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Il 17 Set 2003, 11:08, "Andrea \"Negróre - Shoâ'nhadêy\" D'Angelo"
<
neg...@supereva.it
> ha scritto:
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo
è?
>
credo di si
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy?
Io no.
>Se qualcuno di voi
> frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
> illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa, pian
> piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
e in effetti IMHO tu non lo sei affatto.
Non credo proprio che IAF stia correndo lo stesos rischio.
AA costo di rischiare accuse di partigianeria (e fregandomene altamente del
politically correct) IAF e` sempre stato + solido e netgalente di ICF, da
che io mi ricordi.
Non fasciamoci la testa prima di romperla.
--
salkaner l'immoderato



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Salkaner il Nero <s@i.n> wrote:
> Il 17 Set 2003, 16:34,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio Dal Dan) ha
> scritto:
>  Ci sono state
> > incursioni anche qui, ma non hanno attaccato.
> >
>
> ci sara` un motivo, se non hanno attaccato ^__^
Non guardare me. Io non gli ho mai dato corda. :-(



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
In data 17 set 2003, notai che il mio cane mordeva
un messaggio di Gorgon
dove c'era scritto:
> su icf il problema e' che han cominciato a trollare anche i
> frequentatori abituali...
Purtroppo  da  quello  che  ricordo  di  icf  non  faccio  alcuna  fatica a
crederti.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
In data 18 set 2003, notai che il mio cane mordeva
un messaggio di Dark
dove c'era scritto:
> Io personalmente preferisco usare i filtri per eliminare i troll
I  filtri  sono sicuramente un ottima soluzione, ma neppure i migliori sono
in grado di bloccare qualunque troll (i filtri sono quasi tutti  aggirabili
e  quei  pochi  non  agirabili  che conosco sono una soluzione peggiore del
male). Secondo me la migliore soluzione continua ad essere il  buon  senso,
cioe'  evitare di portare avanti quelle discussioni che possono dar luogo a
delle flame o che hanno come parte un troll.
Se crediamo che utenti (abituali e non,  presenti  e  futuri)  di  IAF  non
siano  in  grado  di  evitare  flammate, allora l'unica soluzione possibile
rimane (ahime') la moderazione...  ma,  se  avete  idea  di  cosa  sia  una
moderazione,  scordatevi  qualunque  possibilita'  che  IAF torni quella di
qualche anno fa.



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Salkaner il NEro

text:
Il 18 Set 2003, 11:34,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio Dal Dan) ha
scritto:
> > > incursioni anche qui, ma non hanno attaccato.
> > >
> >
> > ci sara` un motivo, se non hanno attaccato ^__^
>
> Non guardare me. Io non gli ho mai dato corda. :-(
>
Non pensavo a te.
Cosa te lo fa pensare?
--
salkaner l'incuriosito



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Wed, 17 Sep 2003 09:08:55 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Andrea \"Negróre -
Shoâ'nhadêy\" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo è?
>C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy?
La situazione e' indubbiamente andata peggiorando, una mega flame a
mese non e' quello che cerca l' utente medio di IAF, ma credo comunque
che problemi siano sempre circoscritti ad un thread che basta
filtrare. Non vedo trollaggi talmente infestanti da necessitare la
moderazione (che di per se non mi e' mai piaciuta molto), voterei no
in caso di richiesta al GCN.
Tuttavia se una richiesta di moderazione venisse fatta e fosse accolta
posso dirmi disponibile a fare il moderatore (non unico), lavporare a
turni mi da un po' di tempo libero ed al limite posso piazzare un
robomoderatore accoppiandolo con la flat ADSL.
Mi sembra che la posizione del ng sia contraria alla moderazione, e
spero che rimanga tale ^__^
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Patlabor

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 17 Sep 2003 13:07:46 +
0200 quando Blind Jack ...
Premessa: non ho avuto molto tempo di seguire in detaglio il ng in
queste ultime settimane, e ho dato solo una scorsa veloce ad alcuni
messaggi, percio' mi sono perso sicuramente qualcosa per strada, ...
^_^;
[MEGACUT]
blablabla...
> battute buttate là che in altri ng sono perfettamente tollerate. Non so se
> Miriel sia una niubba o una navigata utente, fatto resta che a quanto pare
> non posso dir niente che arriva lei come un condor a fare polemica su quello
> che dico. E basta guardare gli ultimi post per capirlo. Mi sa che qui c'è
> proprio un problema di maturità, ci sono persone che non accettano
> l'atteggiamento degli altri, non capiscono che ognuno di noi ha uno "stile
> espressivo" per così dire. Ci sono persone misurate ed esplicative, altre
> che cercano la sintesi nella battuta tagliente, altre che prediligono il
> taglio asettico.
> Basterebbe capire che siamo fatti in tanti modi diversi e che nessuno ha il
> diritto di tappare la bocca a qualcun'altro. Credo che in ultima analisi dia
> più fastidio la crociata moralista che la battuta isolata. Voglio sperare
> che tutta questa chiusura mentale derivi dall'età media dei partecipanti e
> dalla loro ancor tenera capacità dialettica.
Ok. in linea di massima. io aggiungerei solo che si raccoglie cio' che
si semina. Il rispetto reciproco aiuta parecchio in una conversazione.
se mi interessa dialogare con una persona , mi "faso" con lui. se so che
non apprezza le battute volgari, evito di farne. se con un altra so che
non si fa problemi, posso usarle con quest'altra. non posso pretendere
di sbattermene altamente della prima e pretendere che lei si adegui a
me. cerchiamo di venire ad un punto di incontro.
di solito si degenera sempre quando c'e' molto egocentrismo nei
dialoganti :(
se me ne sbatto dei punti di vista altrui, non posso poi pretendere di
essere poi tenuto in alta considerazione, ed e' ovvio che mi attirero'
le malevolenze di chi si sente offeso.
se sono convinto di una opinione, cerco di esporla in maniera da essere
compreso, altrimenti perdo di vista lo scopo che e' quello di avere un
riscontro, un appoggio morale.
l'estremismo non porta mai da nessuna parte.un po' di equilibrio non
guasta mai
Pace
> Se invece si desidera veramente un ng come quello che tu auspichi, ti faccio
> tanti auguri quando fuori dal ng troverai la realtà ad attenderti e ti
> troverai spesso e volentieri sospeso a mezzo passo da una battuta loquace di
> qualcuno che senza tanti politically correct sintetizza le tue deficienze
> (inteso come mancanze) con una frase di tre parole. Allora non avrai il
> moderatore per tappare la bocca alla persona che hai davanti e non ti
> resterà che piangere da mamma su quanto il mondo è cattivo con te.
oppure finisce a rissa, come magari qualcuno te le suona perche' non gli
e' piaciuto il tuo tono (tuo in senso generale, non in senso di BJ...)
> Anche i cattivi servono a questo mondo, l'ha detto Tolkien, figuriamoci gli
> antipatici.
no comment ...
dipende sempre dalla quantita'...
^_^;
--
Patlabor


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 17 Sep 2003 13:01:32 +
0200 quando Dirk ...
(turomar)
> (a parte le ca**ate
> > che spara il sottoscritto e che, mi rendo conto abbassino la soglia di
> > sopportazione -__-)
>
(Dirk)
> Quellle sono il male minore, il male peggiore sonon le mie! :-p
No, no... fidati!
sono le sue :P
--
Patlabor (mannaggia il mio sangue elfico a meta' ^_^;)


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 17 Sep 2003 16:42:44 GMT
quando Soibhan ...
> un tizio va dal tabaccacio: "senti, ce l'hai una cartina che mi faccio
> un cannone?" e il tabaccaio: "e chi cavolo sei? Mc Gyver?"
>
ROTFL
:)
--
Patlabor


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Thu, 18 Sep 2003 07:48:20 GMT
quando Salkaner il Nero ...
[CUT]
> AA costo di rischiare accuse di partigianeria (e fregandomene altamente del
> politically correct) IAF e` sempre stato + solido e netgalente di ICF, da
> che io mi ricordi.
>
>
> Non fasciamoci la testa prima di romperla.
Appoggio.
mai stati dalle parti di it.arti.cinema ?
^_^;
--
Patlabor


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Salkaner il NEro <s@i.n> wrote:
> Il 18 Set 2003, 11:34,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio Dal Dan) ha
> scritto:
>
> > > > incursioni anche qui, ma non hanno attaccato.
> > > >
> > >
> > > ci sara` un motivo, se non hanno attaccato ^__^
> >
> > Non guardare me. Io non gli ho mai dato corda. :-(
> >
>
> Non pensavo a te.
> Cosa te lo fa pensare?
No, no, era solo un modo di dire: veniva anche a me una voglia di
scrollarli...



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto
> >
> > Mi permetto di suggerire il kill automatico dei post in xpost con i
> > gruppi ... flammeggianti.
>
> Fatto, fatto. Ma sono furbi quelli, non lo mettono mica subito.
>
Io temo che se per loro e' un hobby, non sara' difficile prevedere un
attacco prima o poi, dopo un po' di post per sondare la situazione.
Semplicemente penso che sia meglio stare in guardia e limitarsi a suonare il
campanello d'allarme qualora iniziassero (e partire con l'ignore sistematico
se e' una provocazione palese).
O no?
GurhtNaur


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Il 18 set 2003 00:03:00, Anna Feruglio Dal Dan (
ada...@spamcop.net
) ha
scritto in
news:1g1gg39.16bvgoc17isnp8N%ada...@spamcop.net
:
[Mandos]
>> Mi permetto di suggerire il kill automatico dei post in xpost con i
>> gruppi ... flammeggianti.

> Fatto, fatto. Ma sono furbi quelli, non lo mettono mica subito.
Ok, ma appena scatta, chi ha il kill automatico non vede altre risposte
e si ferma.
SE tutti mettessimo il kill automatico, il loro giocattolo si romperebbe
appena crosspostano.
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"'Hail, Gurtholfin, wand of death, for thou art all men's bane and all
men's lives fain wouldst thou drink, knowing no lord or faith save the
hand that wields thee if it be strong.  Thee only have I now - slay me
therefore and be swift, for life is a curse, and all my days are
creeping foul, and all my deeds are vile and all I love is dead.  (HoME
vol.2 The Book of Lost tales - part II)


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>> e i moderatori rischiano di fare piu' danni dei
>> troll....
>
>Questo non e' possibile.
che NG moderati segui/hai seguito? io ricordo una discussione su
it.religione.qualcosa tarpata da un picio di moderatore che aveva
deciso che non interessava. Fanc##o lui e la sua opinione del cavolo.
A me e ad altri interessava invece... Solo che eravamo "ospiti", non
frequentatori abituali e allora non gliene fregava nulla a nessuno.
Alla fine diventa un gruppo chiuso ma si perde tantissimo; tutti sanno
cosa pensano gli altri e allora che si discute a fare?
Soibhan


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
seabo...@tiscali.it
 (Soibhan) wrote:
[snip]
mi e' venuto un post con un tono un po' antipatico... sorry... non ho
riletto abbastanza prima di inviare...
ovviamente ce l'avevo con il moderatore in questione, non con la tua
obiezione...
Soibhan


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Dirk

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkd85s$mj6$5...@newsreader.mailgate.org...
> "Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
> che NG moderati segui/hai seguito?
Ne ho seguiti alcuni, tra cui uno su una squadra di calcio, immagina
l'ambiente, non dico che le cose funzionassero bene e so benissimo che se ci
fosse anche solo 1 dei moderatori un po' testa di za**o basterebbe a fare
danni assurdi... Ma quello che penso e' che un moderatore, se abbastanza
equilibrato fara' senz'altro meno danni di quei3 o 4 utenti che continuano
cociutamente a rispondere ai post dei troll che stanno in Locanda. Per me
fanno piu' danno quegli utenti che i troll stessi.
 io ricordo una discussione su
> it.religione.qualcosa tarpata da un picio di moderatore che aveva
> deciso che non interessava. Fanc##o lui e la sua opinione del cavolo.
Si rischi di questo genere ce ne sono e non sono cosi' improbabili...
> A me e ad altri interessava invece... Solo che eravamo "ospiti", non
> frequentatori abituali e allora non gliene fregava nulla a nessuno.
> Alla fine diventa un gruppo chiuso ma si perde tantissimo; tutti sanno
> cosa pensano gli altri e allora che si discute a fare?
Basterebbe un moderatore che evitasse solo ai troll di non trollare. Questo
e' piu' o meno quello che penso della moderazione
etc.ma
 cio non toglie che
non sono a favore della moderazine in locanda, anche se sarei disposto ad
accettarla.
Ho sottoscritto il NG moderato di starwars come suggerito da qualcuno e al
quarto girono, ovvero ora, ho scaricato solo .....6 messaggi, di certo non
voglio che la Locanda diventi cosi.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkdde7$ue4$1...@newsreader.mailgate.org...

Non ci sono problemi, stai traqnquillo ^_^ Non sono quimper interpretare
male il tono dei messaggi, la mia prima interpretazione e' sempre positiva
^_-



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Turomar

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Dirk,
battendomi un colpetto sulla spalla disse...
[WOOSH]
>
> Basterebbe un moderatore che evitasse solo ai troll di non trollare. Questo
> e' piu' o meno quello che penso della moderazione
etc.ma
 cio non toglie che
> non sono a favore della moderazine in locanda, anche se sarei disposto ad
> accettarla.
Il problema e' il metro di giudizio che usa il moderatore per decidere
quando si trolla e quando no. ("trollare" mi ricorda le valigie con le
ruote...)
> Ho sottoscritto il NG moderato di starwars come suggerito da qualcuno e al
> quarto girono, ovvero ora, ho scaricato solo .....6 messaggi, di certo non
> voglio che la Locanda diventi cosi.
Inoltre diventerebbe un circolo chiuso, in cui si formerebbe
inevitabilmente una linea di pensiero, escludendo tutte le altre che
andrebbero ad alterare la "quiete" del NG. Mi fa venire in mente
l'immagine di un maniero incrollabile ma buio e pieno di ragnatele.
--
Turomar il nano


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
In data 18 set 2003, notai che il mio cane mordeva
un messaggio di Agaler Layenel
dove c'era scritto:
> La situazione e' indubbiamente andata peggiorando, una mega flame a
> mese non e' quello che cerca l' utente medio di IAF, ma credo comunque
> che problemi siano sempre circoscritti ad un thread che basta
> filtrare. Non vedo trollaggi talmente infestanti da necessitare la
> moderazione (che di per se non mi e' mai piaciuta molto), voterei no
> in caso di richiesta al GCN.
Sinceramente  essendo  mancato  per  un  po'  non  so  esattamente come sia
andata... ma se effettivamente i fenomeni descritti da Negrore  su  IAF  si
limitano  ad  uno  o  al  massimo 2 thread al mese allora la moderazione mi
sembra una soluzione eccessiva: sarebbe come usare un camion  di  pesticidi
per  liberarsi  di  una  sola vespa (potrebbe avere senso se avessimo molti
grossi vespai).
> Mi sembra che la posizione del ng sia contraria alla moderazione, e
> spero che rimanga tale
Personalmente l'idea di moderare un qualunque ng, mi  lascia  sempre  molto
perpleso...  ammetto  che ottenga dei risultati, ma la vedo sempre come una
soluzione estrema (vedi esempio di prima sulle vespe).
--
Altair Par IAFo#164, membro del Clan Yurath di Lot
Abbandonare un cane significa condannarlo a morte.
Non illudetevi che possa farcela.


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Koorlick

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:HwV9b.103006$R32.3...@news2.tin.it...
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo
è?
[etc.]
Opinione personale (anche se mi pare condivisa).
Quando sono arrivato qui non avevo letto nulla di fantasy; se ho cominciato
e continuato a leggerne qualcosa lo devo anche a questo NG (oltre che
all'interesse per l'argomento, ovvio ^_- ).
Ho frequentato solo saltuariamente altri NG, ma in genere ne sono scappato
abbastanza velocemente: troppi troll, troppi OT, di grandissima lunga troppe
flame (per me una all'anno sarebbe quasi troppo ^_- ). Qui era diverso.
Da qualche tempo e' evidente che c'e' stato un netto peggioramento di clima,
dato che sono aumentati gli elementi che dicevo, e francamente ogni tanto
penso di mollare la Locanda (con dispiacere) perche' la voglia di discutere
e' poca, e la voglia di discutere cosi' e' meno che nulla.
Detto tutto questo... moderare?
Premetto che a pelle l'idea non mi piace neanche un po', ma certo in
situazioni gravi potrebbe essere una soluzione. Vedo che anche tu, Andrea,
fai riferimento alla situazione di altri newsgroup, ma se la situazione su
ICF e' quella che Anna ha descritto, direi che ne siamo anni luce lontani.
Piu' che altro, mi chiedo: se io, in ipotesi (assurda: non ne avrei il tempo
^^;; ), fossi il moderatore, quali e quanti messaggi killerei? La mia
risposta e': i msg pubblicitari, alcuni OT, msg di insulti o di polemiche
deliberate. E questo ritengo che non migliorerebbe di una virgola la
situazione, dato che a mio avviso il problema qui e' la quantita' eccessiva
di polemiche _non_ deliberate.
Detto per inciso, ho l'impressione che il problema sia legato anche ad altri
fattori, in primis calo dell'interesse alla discussione di tanti vecchi
utenti. Quando sono arrivato e per molto tempo le discussioni erano
stimolate da alcuni utenti che non vedo piu'... ora ogni discussione
vagamente stimolante diventa automaticamente una flame.
In conclusione, rimpianti i bei tempi andati (che credo fossero molto piu'
belli prima che arrivassi io ^^;; ), non credo che la moderazione sia una
soluzione. Stare tutti un po' piu' calmi, magari si'... ma un certo clima
non si recupera, temo.
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Patlabor" <
patlabor...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19d3e1bb3...@powernews.libero.it...
> Appoggio.
> mai stati dalle parti di it.arti.cinema ?
> ^_^;
Si'. Infatti sono scappato dopo due giorni ;-)



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto:
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo
è?
Dunque, rispondo a me stesso per rispondere a tutti.
Mi pare evidente che la tendenza della maggioranza sia quella di non
moderare il NG. Condivido la tendenza della maggioranza (e permettetemi di
dire che la maggior parte di voi ha visto nelle mie parole una lettura del
presente che io *non ho fatto*: non ho detto che la situazione e' grave, ma
semplicemente che prevedo degenerera', perche' gia' e' degenerata un po');
ho letto molti ragionamenti sensati - tutti i vostri messaggi - e mi sono
convinto del fatto che la moderazione non e' cosa buona.
Detto questo, la soluzione mi sembra semplice.
Moderarsi.
--
Un sorriso,
Andrea "Negróre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Ihc'Naib

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" disse:
> Detto questo, la soluzione mi sembra semplice.
> Moderarsi.
Dah! Getti la spugna proprio quando stava per arrivarti il mio appoggio? Io
sono caldamente favorevole alla moderazione.. ho fiducia che con un numero
sufficiente, e una scelta adeguata, di moderatori, il filtraggio sarebbe
intelligente. Quanto poi a chi la vive come una forma di censura.. beh.. e'
censura di cose che non dovrebbero interessare a nessuno e frustrano il
desiderio di discutere di tante persone, a quanto pare. Eliminarle vi sembra
cosa cosi' brutta? Io non ho paura di un'ipotetica censura: so che quanto
dico, quando mi decido a dirlo, ha per lo meno la potenzialita' di
interessare a qualcuno. Se non la pensate allo stesso modo, e temete che la
censura vi ferisca, allora praticate molta attenzione al messaggio di Shoa:
forse avete bisogno di moderarvi.
Peraltro, per rispondere a chi cerca faticosamente un motivo per cui la
nostra situazione sia piu' o meno simile alle crisi passate (uhu..faccio
l'anzianotto, ora..vi svelo, per chi non lo sappia, che la Locanda cosi'
come vi piace e' nata sulle tremendissime ceneri (roba da una 30ina di mex
al mese) successive a un grande casino), beh.. mi pare che la situazione sia
semigrave: semi perche' ci tingiamo tutti quanti del colore roseo
dell'educazione: "parlo per affermare le mie idee ma rispetto le tue" e
blah, blah, blah... ma sopratutto grave perche' in realta' tante persone,
vecchie e nuove, non perdono occasione per sentirsi messe in discussione a
livello _personale_ e ricambiano con analogo atteggiamento. Fin tanto che le
flame sono sugli argomenti in tema non sono che sane e accese discussioni su
quanto bello o brutto sia un libro.. insomma, un libro!.. che potra' anche
essere importante nella vostra vita ma non mi pare debba turbare i vostri
rapporti umani.. e' quando la mania di protagonismo e quella di persecuzione
prendono il sopravvento che si legge in ogni battuta un'offesa e in ogni
accenno uno spunto al litigio. E poi, cosa che mi inquieta un po', vedo
tanti difensori della verita', ma veramente pochi, pochissimi che siano
disposti a immaginare che possa cambiare... insomma..un sacco di persone che
parlano a un sacco di muri..
Ihc'


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Un Drago Ubriaco

text:
Wed, 17 Sep 2003 09:08:55 GMT  :

>Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo è?
>
>C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
>frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
>illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa, pian
>piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
sono contrario
Un Drago Ubriaco


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Ihc'Naib <
benf...@libero.it
> wrote:
> E poi, cosa che mi inquieta un po', vedo
> tanti difensori della verita', ma veramente pochi, pochissimi che siano
> disposti a immaginare che possa cambiare... insomma..un sacco di persone che
> parlano a un sacco di muri..
Io non sono un frequentatore abituale (per tanti motivi), ma pur capendo
le paure di Negrore, ho idea che effettivamente la moderazione qui non
avrebbe lo stesso senso che avrebbe (avuto) in ICF. In quanto a come
metterla in atto praticamente, i newsgroup che ho visto diventare
moderati con successo lo hanno fatto perche' afflitti da troll
persistenti (per esempio it.scienza che e' diventato
it.scienza.moderato). In quel caso la moderazione funziona a lista
bianca: la prima volta che posti il tuo messaggio viene fermato e un
moderatore deve autorizzarlo. Dopo un paiodi messaggi OK, passi in lista
bianca e i tuoi post passano automaticamente. Questo ferma i troll in
forma semi-automatica e lascia libera la discussione, ma non fa nulla
contro gente che sia genuinamente interessata all'argomento e
semplicemente abbia uno stile di dibattito negativo.
L'unica cosa che un moderatore possa fare di fronte ai flamer e'
prenderli da parte e cercare di convincerli con le buone a riformarsi.
Non sempre ha successo. Io per esempio ad un certo punto, quando ero
moderatore, ho ripreso due tizi che se le stavano dando di santa
ragione, e uno dei due si e' offeso a morte e se ne e' andato sbattendo
la porta. (Col senno di poi, invece di usare l'incendiaria frase
"ragazzi, piantatela" in lista, avrei scritto ai due privatamente e in
toni molto piu' melliflui). Dopo di che, per tornare ha preteso che
venisse esplicitamente riconosciuta la liberta' di flame in quella
lista, e siccome era molto popolare tutti si sono affrettati a dire si'
si'.
Quindi il mio parere e' che l'unica misura efficace contro la
degenerazione in senso azzanna-azzanna bastona-bastona di un forum e' la
persuasione civile di chi non vuole questa deriva. Si prendono da parte
i flamer e si cerca di convincerli con le buone dell'utilita' e
necessita' di una serie di norme di buona educazione, che vanno dall'uso
che questa gente in genere sprezza di "secondo me" "a me pare",
all'astenersi dall'attaccare la persona invece dell'argomento, al
ricordarsi che comunque ci sono cose piu' importanti nella vita, e via
di questo passo.



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Blind Jack

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1g1kv9z.jswuvg1792wfwN%
> necessita' di una serie di norme di buona educazione, che vanno dall'uso
> che questa gente in genere sprezza di "secondo me" "a me pare",
Sono daccordo con te su tutto quello che scrivi, ma su questa parte ho
sorriso. Insomma, per me è ovvio a priori che tutto ciò che si dice è cmq
una opinione, stare lì a far caso agli IMO o ai secondo me è più un indice
dell'immaturità di chi riceve il messaggio che della presunta arroganza di
chi lo scrive.
BJ


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Blind Jack <
blin...@tiscali.it
> wrote:

Eh, no. Tieni presente che comunichiamo, qui, esclusivamente attraverso
le _parole_. Non abbiamo quindi tutte le altre tracce auditive, visive,
comportamentali che mantengono un discorso entro certi limiti. Questo e'
molto piu' importante di quanto si creda.
Aggiungi anche che _ci sono_ persone che davvero pensano che quello che
dicono non e' un'opinione ma la verita' assoluta. Anzi, e' piu' comune
di quanto si pensi.
Quindi scrivere "secondo me" non e' solo un gesto: se uno lo fa
onestamente, e' prima di tutto una disciplina mentale. E' vero, _io_
penso che XY sia un'orrendo insulto a tutto quanto ho di piu' caro al
mondo; ma devo fare uno sforzo interno per scrivere "secondo me" (o "io
penso") onestamente, e quindi ammettere dopo un breve esame di coscienza
che potrebbe anche darsi che la mia reazione sia viziata da pregiudizi,
esperienze particolari, "bottoni caldi" che XY preme per me... e che
l'insulto potrebbe anche essere solo nella mia testa.
In piu', chi legge "XY e' un insulto a tutto quanto ho di piu' caro al
mondo", puo' benissimo non leggere affatto quel "secondo me", perche'
bada bene quello sforzo onesto di autocoscienza non e' affatto facile e
comune. E quindi chi legge potrebbe darne, a torto o a ragione, una
lettura ben diversa.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto:
> Dah! Getti la spugna proprio quando stava per arrivarti il mio appoggio?
Ihc'... che vuoi farci, non uso combattere contro i mulini a vento.
La mia preoccupazione resta e continuo a pensare sia fondata.
Semplicemente, mi sembrava intelligente sollevare il problema (perche' sono
sensibile a quanto accade in questo NG).
Detto questo, a modo suo il NG sta rispondendo e mi pare che il tenore delle
risposte sia orientato in modo inequivocabile.
Trovo sensate molte delle motivazioni sollevate contro la moderazione. Anche
se, come diceva Anna, esistono moderazioni piu' blande che perlomeno
garantiscono l'intrusione dei soggetti piu' destabilizzanti.
D'altro canto, sono d'accordo anche con Dirk, quando sostiene che il
problema principale e' quello che qualcuno, a questi provocatori, risponde.
Allora, come dici tu, quello che in conclusione posso dire e' che e' il caso
di moderarsi; mi sembra la logica conseguenza del mio primo messaggio.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Blind Jack non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>Sono daccordo con te su tutto quello che scrivi, ma su questa parte ho
>sorriso. Insomma, per me è ovvio a priori che tutto ciò che si dice è cmq
>una opinione, stare lì a far caso agli IMO o ai secondo me è più un indice
>dell'immaturità di chi riceve il messaggio che della presunta arroganza di
>chi lo scrive.
Non direi.
IMHO un "IMHO" ben piaqzzato puo` fugare molti dubbi.
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Salkaner il Nero" <
alb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f6c8f48...@powernews.libero.it...
> Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
> Blind Jack non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>
>
> >Sono daccordo con te su tutto quello che scrivi, ma su questa parte ho
> >sorriso. Insomma, per me è ovvio a priori che tutto ciò che si dice è cmq
> >una opinione, stare lì a far caso agli IMO o ai secondo me è più un
indice
> >dell'immaturità di chi riceve il messaggio che della presunta arroganza
di
> >chi lo scrive.
>
> Non direi.
> IMHO un "IMHO" ben piaqzzato puo` fugare molti dubbi.
Io avevo il dubbio che potessero mai esserci dubbi sul fatto che qualsiasi
cosa una persona dice sia una sua opinione. Continuo ad averlo ma mi adeguo,
IMHO.
:)
BJ


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1g1ldao.bq9k3ajicwegN%ada...@spamcop.net...
> > > necessita' di una serie di norme di buona educazione, che vanno
dall'uso
> > > che questa gente in genere sprezza di "secondo me" "a me pare",
Chiedo scusa del quoting (che immagino sia scorretto ^^;; ), ma approfitto
dela notazione di BJ per fare un appunto anch'io.
Sono d'accordo in generale su quello che dici, Anna, e personalmente cerco
di attenermi sempre a questa regola. Noto pero' che spesso a trasgredirla
sono gli utenti di vecchia data, che magari assumono che tutti, conoscendoli
da tanto tempo, sappiano quanto sono ragionevoli etc. etc. Peraltro, ho
letto spesso messaggi di spiegazioni motivati proprio a questo modo: "Io
d'abitudine non scrivo IMO perche' e' sottinteso"... solo che non sempre lo
e', soprattutto quando il clima si infiamma :-(



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
" Shoa'nhadey" ha scritto nel messaggio...
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy?
Avevo scritto un mex in cui argomentavo il mio no alla moderazione. L'ho
eliminato perche' ho visto che in molti la pensiamo allo stesso modo e cioe'
che basta moderarsi (bell'esempio, Shoa'! Mi e' piaciuta la tua
conclusione!) e non rispondere alle flame.
Ora mi siedo nell'angolino delle latrine e aspetto di vedere *quanti*, fra
quelli che sono intervenuti, alla prossima discussione inutile e piena di
insulti, eviteranno di spargere benzina sulle fiamme. Perche' a parlare si
e' sempre tanto bravi....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sto perdendo entusiasmo da tutti i pori. -
(Jane Lane)
www.emergency.it


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Ar-Pharazon

text:
Dopo aver letto il thread, partecipo anch'io....
Ogni anno (più o meno) appare questa discussione sulla moderazione: credo
che trolls, flames e pubblicità potrebbero essere facilmente gestiti con i
filtri di outlook, evitando qundi di scaricare i messaggi, e soprattutto
usando dei filtri "attivi" ovvero usando il cervello ed evitando di
rispondere. La moderazione significa dare il potere a qualcuno di decidere
cosa deve essere passato e cosa no: questa forma di censura mi preoccupa
abbastanza.... Anche perchè mi è capitato più di una volta di assistere a
discussioni "dure" (e che quindi sarebbero potute essere tagliate) che si
sono concluse con discussioni interessanti e idee nuove.
Insomma sono contrario fortemente alla moderazione....
Ar-Pharazon
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:Mt_ab.127657$R32.3...@news2.tin.it...
> "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto:
>
> > Dah! Getti la spugna proprio quando stava per arrivarti il mio appoggio?
>
> Ihc'... che vuoi farci, non uso combattere contro i mulini a vento.
> La mia preoccupazione resta e continuo a pensare sia fondata.
> Semplicemente, mi sembrava intelligente sollevare il problema (perche'
sono
> sensibile a quanto accade in questo NG).
> Detto questo, a modo suo il NG sta rispondendo e mi pare che il tenore
delle
> risposte sia orientato in modo inequivocabile.
[cut]



title: it.arti.fantasy moderato?

author: Lisif Deoral

text:
Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo wrote:
> Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo è?
>
> C'è qualcuno disposto a moderare it.arti.fantasy? Se qualcuno di voi
> frequenta it.cultura.fantascienza si sarà reso conto che ormai è
> illeggibile. Dal mio punto di vista qui sta accadendo la stessa cosa, pian
> piano... ma non ci vuole un profeta per prevedere il futuro.
vado un po' di fretta, ho un entusiasmante appuntamento con il mio
dentista tra 20 minuti -_-;
versione breve:
sono contrario. fortemente contrario. violentemente contrario, anche.
versione lunga:
negli ultimi anni ho iniziato a sfruttare sempre piu' pesantementemente
filtri e regole automatiche di Gravity... un tempo dicevano che era il
newsreader migliore per queste cose... sara', fatto sta che non mi sono
accorto di tutte 'sti insopportabili troll e flame... ^^;
sara' anche che nell'ultimo mese non ho avuto troppo tempo libero ed ho
seguito solo alcuni thread, ma... qualcuno mi potrebbe riportare un paio
di thread esemplari per farmi capire esattamente a cosa vi riferite? ^^;
versione squallida:
ho visto di peggio... ed anche di piu' divertente ^^;


title: it.arti.fantasy moderato?

author: GurthNaur

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto
(sul "secondo me" nei messaggi)
> > (Blind commentava)
> > Sono daccordo con te su tutto quello che scrivi, ma su questa parte ho
> > sorriso. Insomma, per me è ovvio a priori che tutto ciò che si dice è
cmq
> > una opinione, stare lì a far caso agli IMO o ai secondo me è più un
indice
> > dell'immaturità di chi riceve il messaggio che della presunta arroganza
di
> > chi lo scrive.
>
> Eh, no. Tieni presente che comunichiamo, qui, esclusivamente attraverso
> le _parole_. Non abbiamo quindi tutte le altre tracce auditive, visive,
> comportamentali che mantengono un discorso entro certi limiti. Questo e'
> molto piu' importante di quanto si creda.
>
> Aggiungi anche che _ci sono_ persone che davvero pensano che quello che
> dicono non e' un'opinione ma la verita' assoluta. Anzi, e' piu' comune
> di quanto si pensi.
>
> Quindi scrivere "secondo me" non e' solo un gesto: se uno lo fa
> onestamente, e' prima di tutto una disciplina mentale.
Sottoscrivo pienamente quanto dice Anna.  E' un ottima sintesi del perche',
secondo me ( :) ),  i "secondo me" dovrebbero essere piu' diffusi nelle
abitudini dei postatori.
GurthNaur


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto
> Noto pero' che spesso a trasgredirla
> sono gli utenti di vecchia data, che magari assumono che tutti,
conoscendoli
> da tanto tempo, sappiano quanto sono ragionevoli etc. etc. Peraltro, ho
> letto spesso messaggi di spiegazioni motivati proprio a questo modo: "Io
> d'abitudine non scrivo IMO perche' e' sottinteso"... solo che non sempre
lo
> e', soprattutto quando il clima si infiamma :-(
Ecco, io posso capire che sia noioso ricorrere sempre a queste piccole
diplomazie, anche se sono anni che ti esprimi in un luogo in cui ritieni che
le tua opinione o modo d'essere siano ben note ed assodate. Nonostante cio'
penso che la norma dovrebbe essere mantenuta anche in questi casi.
Innanzitutto perche' credo sia bene tenre sempre presente il forte ricambio
di avventori in Loacanda, e quindi la tolleranza e l'esempio per i nuovi
arrivati e' una caratteristica che sarebbe bene mantenere. Dopotutto, per
quanto una persona possa apparirti immatura o ignorante su un argomento
dibattuto mille volte, incavolarsi perche' se la prende se non ti sei
spiegato per l'ennesima volta e' fuori luogo. Come poteva saperlo lui?
Basterebbe dirgli senza ironie o provocazioni "prima di attaccarmi prova a
recuperare il tal mesaggio e capire perche' sono tanto sintentico".
Poi perche' non e' certo questa gran forzatura o peso (che costa scrivere
ogni tanto un "penso" o un "mio parere" - non rovina certo la perfezione
stilistica di un messaggio ne' procura crampi alle dita);
perche' cosi' si e' i primi a dare l'esempio ai nuovi arrivati;
perche' contribuisce a non stuzzicare i piu' suscettibili e/o immaturi
(quale che sia il caso. E rispondere "se son cosi' fastidiosi, affari loro"
non e' certo un buon modo di dimostrare la propria tolleranza (far partire
la tolleranza prima dagli altri che da se' stessi e' un bel controsenso al
concetto stesso).
Insomma, ci sono parecchi perche' a favore, a mio parere.
GurthNaur


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"
> Avevo scritto un mex in cui argomentavo il mio no alla moderazione. L'ho
> eliminato perche' ho visto che in molti la pensiamo allo stesso modo e
cioe'
> che basta moderarsi
In effetti, "sono contrario alla moderazione per cui moderiamoci un tantino"
e' divertentissimo come ossimoro ^___^.
GurthNaur


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Galford il ladro

text:
>versione squallida:
>ho visto di peggio... ed anche di piu' divertente ^^;
ahahahahahahahahaha


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
>versione squallida:
>ho visto di peggio... ed anche di piu' divertente ^^;
uhuhuhuhuhuhuhuh +1


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
>versione squallida:
>ho visto di peggio... ed anche di piu' divertente ^^;
ihihihihihihihih +1


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Lisif Deoral" <lisi...@OVEmailandnews.com> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19d94be69...@nntpserver.tele2.it...



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
>versione squallida:
>ho visto di peggio... ed anche di piu' divertente ^^;
ohohohohohohoh +1


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
> >versione squallida:
> >ho visto di peggio... ed anche di piu' divertente ^^;
>
> ohohohohohohoh +1
scusate ragazzi, era una scimmia da lasciar libera allo sfogo
Ź______________Ź
--
Galford il ladro
Capo Mastro della Corporazione dei Ladri di Lot
Libero Vagabondo e Principe in altre Terre
Zak:
http://www.zakmajere.tk
F:
http://www.weblula.it
 L:
http://www.extremelot.it
Iaf:
http://digilander.libero.it/itartifantasy


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Tenaka Khan

text:
Dirk wrote:
>>>Tra troll, rompipalle e provocatori e sopratutto utenti che continuano a
>>
> non
>
>>>considerare troll e rompipalle come tali..
>>
>>Per quanto mi riguarda, gli "utenti" sono troll tanto quanto gli altri
>
>
> Gia, e il danno maggiore arriva proprio da loro, non tanto dai troll ma da
> quelli che li seguono.
Concordo al 110%!!!
In fin dei conti il problema dell'attuale clima del ng e'
indentificabile in poche persone e in poche discussioni, se solo si
evitasse di alimentare tali flame la situazzione migliorerebbe di certo.
Mi sono sorpreso piu' volte di come utenti "esperti" si lascino
trascinare in discussioni sterili e quasi ci trovino gusto a sbattere la
testa contro il muro.
Anch'io sono contrario alla moderazione ma non al moderarsi (citando
Andrea ^__-)!!!!!!!!!!!!!
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai (Tenaka Khan)
Nadir Noi,
Nati giovani,
Lettere di sangue,
Armati d'ascia,
Pur sempre vincitori.
IAFo #111 - ICQ# 39383264


title: it.arti.fantasy moderato?

author: nnzeus

text:
On Fri, 19 Sep 2003 20:01:28 GMT, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
>
wrote:
> (uhu..faccio l'anzianotto...
sono orgoglioso di te...
nnzeus, viandante che asciuga le lacrime...
--
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
nnzeus
UIN 21848423
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title: it.arti.fantasy moderato?

author: Thingol

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto:
>Lo sapevate? La polvere da sparo e' stata importata dai cinesi insieme
>agli spaghetti. Eppure ne' l'una ne' gli altri hanno avuto veramente
>successo finche' a uno non glie e' venuta l'idea di separare i due
>prodotti! Intuizioni su Rieducational Channel!
rotfl, non la ricordavo.
--
Thingol - IFScT #48
"I lost some time. It's always in the last place you look for it."
(Delirium of the Endless)


title: it.arti.fantasy moderato?

author: Jeff

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Detto questo, la soluzione mi sembra semplice.
> > Moderarsi.
> Dah! Getti la spugna proprio quando stava per arrivarti il mio
appoggio? Io
> sono caldamente favorevole alla moderazione.. ho fiducia che con un
numero
> sufficiente, e una scelta adeguata, di moderatori, il filtraggio
sarebbe
> intelligente.
[CUT sui vari motivi per il quale una moderazione sarebbe buona e
giusta]
IMO il problema e' proprio sulla scelta dei moderatori. Se io
conoscessi qui dentro 5/6 persone delle quali possa fidarmi
_totalmente_ per fare i moderatori, sarei d'accordo con te. Il problema
e' che IMO nessuno sarebbe adatto, se non FORSE un paio (di cui non
faccio i nomi per correttezza). Intendiamoci, qui dentro molta gente mi
e' simpatica e mi ci trovo bene, ma non sarei sicuro della loro totale
obbiettivita' al momento di giudicare un messaggio, senza voler muovere
alcun giudizio sulla loro moralita' o personalita'.
Certo, se la situazione dovesse peggiorare, se ne potrebbe parlare, ma
per ora direi che il male e' ancora controllabile...
Jeff
--
L'essenza della conoscenza e' che, dopo averla scoperta, la si
applichi.
                                    (Confucio)


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
On Wed, 17 Sep 2003 09:08:55 GMT, "Andrea \"Negróre - Shoâ'nhadêy\"
D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> wrote:
>Ragazzi, esiste la possibilità di far diventare moderato un NG che non lo è?
[cut]
la butto li.
imho, basterebbe moderare e mettere automaticamente tutti in white
list.
non mi pare il caso di dover decidere messaggio per messaggio.
ma in caso di invasione, si sarebbe pronti a neutralizzare i troll.
nnzeus, viandante che la butta li.



title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Jeff"  ha scritto nel messaggio
> IMO il problema e' proprio sulla scelta dei moderatori. Se io
> conoscessi qui dentro 5/6 persone delle quali possa fidarmi
> _totalmente_ per fare i moderatori, sarei d'accordo con te. Il problema
> e' che IMO nessuno sarebbe adatto, se non FORSE un paio (di cui non
> faccio i nomi per correttezza).
Per Paladine, fate fare a *me* il moderatore >:)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Potranno fare la guerra, ma dovranno sapere che sono assassini.
(Ernesto Sabato)
www.emergency.it


title: it.arti.fantasy moderato?

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"  esclamo'
> Per Paladine, fate fare a *me* il moderatore >:)
Oh per carita'! Una latrina sovraffollata e un Faltyn, libero, tutto solo
nel salone??? Apocalittico!
GurthNaur


title: Sense of wonder, Lovecraft, l'universo e tutto quanto...

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Gorgon wrote:
> Qualche giorno fa riflettevo sulle mie ultime (& deludenti) letture
> cercando di capire se i libri che ho letto non m'hanno colpito
> perche'
> sono io che passo un "periodo no" o se in effetti sono proprio dei
> libri "inutili" [...]
>
> Quello che alla fin fine e' venuto fuori da queste riflessioni (si' i
> lunghi viaggi in autobus da nepi a roma servono anche a questo) e'
> che i libri che ho letto ultimamente sono completamente privi di
> sense of wonder [...]
(Chiedo scusa per i drastici tagli, ma onde evitare di riquotare tutto
il messaggio...)
Parliamo di sense of wonder (o, per dirla in breve, sow).
Anche se in rispetto alle tradizioni della Locanda cerco sempre di
evitare di domandarmi "cosa e' il fantasy", sotto sotto ho sempre
pensato che il sow ne sia, o meglio ne _dovrebbe_ essere, una (se non
_la_) componente fondamentale. Non che questo risponda alla illustre
domanda termina-universo, dato che romanzi ricchi di sow se ne trovano
anche fuori dalla fantasy (ad esempio nella fs, che a torto o a ragione
continuo a considerare "altra cosa" rispetto alla fantasy). Diciamo che
il sow e', ad essere piu' precisi, il motivo per cui io amo la fantasy.
Non e' esclusivo di essa; non e' universale ad essa (in termini meno
matematici: non tutti i libri che ce l'hanno sono fy e non tutti i libri
fy ce l'hanno); ma (forse per puro caso) ho trovato per le prime volte
quella "certa sensazione" proprio in opere fy, e si sa che queste sono
cose che lasciano il segno.
C'e' da dire che anche il sow e', come tutto cio' che in qualche modo
riguarda le sensazioni e i gusti della gente, "disgustosamente"
soggettivo: cio' che a me ne pare intriso a te potrebbe parerne del
tutto privo (tiriamo in ballo Tolkien?) e viceversa (azzardo un
Turtledove? ^__-). E che, come tutto cio' che e' puramente soggettivo,
e' anche soggetto a sbalzi di umore, a maggiore o minore predisposizione
del momento. Pertanto, per rifarmi alla sequenza dei "libri inutili" da
te citata all'inizio del tuo post, e' anche possibile che sia dovuta ad
un "periodo no". Io per esempio passo non di rado periodi in cui rifuggo
dalla fantasy, e a volte dalla lettura in generale; ogniqualvolta ho
cercato di ignorare queste mie attitudini e "forzarmi" a leggere
qualcosa non ne ho tratto che sensazioni negative (e suppongo sia il
motivo per cui spesso i libri che fanno leggere a scuola non ci
piacciono, anche quando sono bellissimi).

> Non han fatto nulla per invogliare il lettore a proseguire la lettura
> del romanzo (tant'e' che lo sciacallo di nar mi sa tanto che rimarra'
> con un segnalibro infilato a pag 500 per un sacco di tempo), non
> hanno
> voluto "stupire", giocare con la fantasya e creare qualcosa da
> ricordare, ma semplicemente narrano... buttano la' 4-800 anche 1000
> pagine come se fossero impiegati che la mattina s'alzano, vanno in
> ufficio e sbrigano una pila di pratiche (si' Vic, in ufficio si
> lavora
> :P)... non comunicano sensazioni, ma semplicemente scrivono palate di
> pagine, inventando mondi che poi stringendo son tutti uguali
Io ho sempre detto che chi si accinge a scrivere qualcosa "per il
pubblico" deve rispondere, al piu' presto possibile, alla implicita
domanda che si pone il lettore: "perche' dovrei prendermi la briga di
leggere questo libro/racconto/quant'altro?". Se non ci riesce finisce
per farsi abbandonare. Anche questo, pero', e' soggettivo: io, per
esempio, non ho trovato una risposta in "Nell'oscurita'" (abbandonato
dopo poche pagine), o nel ciclo della Legione (abbandonato dopo il
secondo libro). Cito apposta due opere che, al contrario di me, hanno
affascinato e "imprigionato" molti avventori della Locanda, proprio per
sottolineare, ahime', l'insostenibile soggettivita' dell'argomento ;)
(del resto, tu stesso tiri in ballo "Lo sciacallo di Nar" che guarda
caso, a parte il parere tuo e del Marcotroll, ha riscosso finora giudizi
quasi sempre positivi)
> Per questo puntualmente quando mi imbatto in volumi del genere mi
> ritrovo a intervallare con un po' di racconti dello zio HPL, dove le
> trame, per quanto spesso "ingenue" agli occhi di un lettore dei
> giorni
> nostri, riescono cmq a suscitare una vasta gamma di sensazioni,
Mai negato che HPL fosse affascinante e ricco di sow. Ho detto solo che
tende a stancarmi al di sopra di un certo numero di pagine ^^;;;
[cut]
> per questo torno ad aprire un certo
> capitolo de "Gli eretici di Dune"[*] che ormai avro' riletto 100
> volte e ancora mi da' i brividi...
...che non ricordo assolutamente... evidentemente a me non ha fatto lo
stesso effetto :(
> Qua e la' ho letto che Zy non ha intenzione di andare a vedere il
> film di Harry Potter perche' uno dei punti di forza del libro
> sarebbe quello di lasciar correre l'immaginazione del lettore...
> non so, non l'ho letto, ma mi fido...
Credo che questo (la maggiore liberta' lasciata all'immaginazione) sia
uno dei punti forza di _qualsiasi_ libro, quando viene confrontato con
il relativo film. Non a caso, se chiedi in giro, nella stragrande
maggioranza dei casi, chiunque abbia letto il libro e visto il film, di
qualsiasi libro, dice che "era meglio il libro".
[piccola divagazione]
Alcune eccezioni:
1- "Passaggio in India" di Forster (il libro peccava di eccessiva
pesantezza, che nel film era stata ridotta - e si' che non era un
mattoncino da poco neppure il film)
2- quella lunga serie di libri americani (vedi Clancy, Chrichton e
compagnia bella) in cui, gia' leggendo il libro, hai la forte sensazione
che siano stati scritti esplicitamente per "farne un film", nel qual
caso la struttura del libro e' spudoratamente cinematografica e non
risente in alcun modo della trasposizione (e vi assicuro che ce ne sono
parecchi, di questi libri)
[/piccola divagazione]
> Insomma credo che quando apro un libro non cerco solo una storia da
> leggere, ma un mondo, una vicenda in cui immergermi... non cerco
> necessariamente una trama ultracoerente (come fa il faltyn quando fa
> le pulci col block notes cercando errori o imprecisioni),
Credo che quello sia un atteggiamento che subentra quando il
coinvolgimento non e' totale. Di solito entro in "Vetriol mode" quando
per qualche motivo non riesco a dimenticarmi che "e' una storia
inventata". Esempio: il film di Final Fantasy.
> cerco una storia di Jack
> Vance, dove i soldi crescono sugli alberi e dove la gente si
> colora la pelle a seconda della moda,
Con me, su Vance sfondi una porta aperta ^^;;;
Esiste una sua storia in cui i soldi crescono sugli alberi? Io ne ho
trovata una con le case che crescevano sugli alberi...
Cmq nella recensione che postai di "Rhialto il meraviglioso" io scrissi
che quello che mi stupiva di Vance era la sua capacita' di farmi
accettare anche le cose piu' assurde e paradossali, lasciandomi non una
sensazione di assurdita' ma di "simpatica e geniale stravaganza": in
altre parole, quello che in un altro avrei bocciato come un difetto in
lui assurgeva quasi a sommo pregio.
La morale e': la perfezione non e' di questo mondo. Percio' quello che
piu' ci si avvicina e' riuscire a farsi perdonare le imperfezioni ^_-
Ma non disperare, il sense of wonder non e' morto. Mi basta ripensare
alle emozioni di un libro come "Dimenticato Re Gudu'" per riviverne un
po' ^^;;;;
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere