title: Un falco in locanda

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns96617EEBD0BEst...@195.31.190.132...
> Tranquilla mia signora, sto preparando cervo e cinghiale arrosto
> aromatizzati al mirto. I falchi sono ben accetti qui in citta' ma per
> andarci a caccia insieme.
Fiiiiiuuu...falchetto tira sospiro di sollievo! ^_^
> Il primo giro lo offro io in suo onore. Il suo spasimante e' appena
> uscito sotto sembianze di lupo e la attende fuori.
Grazie, purtroppo, si sà, io e il mio Navarre abbiamo qualche problema ad
incontrarci.
Ringrazio tutti per il benvenuto.
Ladyfalco, che ha in lettura "L'apprendista assassino".


title: Un falco in locanda

author: Lothlome

text:
On Tue, 24 May 2005 14:27:00 GMT, "Ladyhawke"
<minaudo...@NOSPAMPLEASEtiscalinet.it> wrote:
>Fa' ormai calduccio e, alla faccia degli orchetti appostati fuori, una
>finestra della locanda è aperta per areare un pò l'ambiente sempre e
>piacevolmente affollato.
>
>All'improvviso un falco schizza dentro dalla suddetta finestra lasciandosi
>appresso una scia di piume...è un pò spennacchiato (vedesi appunto orchetti
>appostati fuori) ma sta bene e si ritrova di nuovo in questo accogliente
>posticino (anche se ogni tanto dentro gli occhi del cuoco le è sembrato di
>scorgere come un'immagine riflessa di falco arrosto con contorno di patate e
>carote al forno)!
Meglio erbe aromatiche e coniglio al ragu', per restare sul classico
>Chissà se qualcuno si ricorda ancora di me, era da un bel pò che non passavo
>da queste parti, ma ogni tanto ci bazzicavo e ora eccomi di nuovo qua!
Bentornata! (dal mio indefinito periodo di lurkaggio mi sembra di
ricordare il tuo nick)
>Beh, che dire...Oste! Un giro di birra per tutti, uno anche al cuoco nella
>speranza che posi quella mannaia e prenda il boccale! ;-)
Se tutti i falchi fossero come te e offrissero una birra, proporrei di
trasferire la locanda in alta montagna... appro', questo mi sfugge...
ma la locazione della locanda qual'e'? Io me la sono sempre immaginata
in una landa desolata...
--
Lothlome


title: Un falco in locanda

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare Lothlome ha scritto:
> Io me la sono sempre immaginata
> in una landa desolata...

E si che cosi' fa affari d'oro...



title: Un falco in locanda

text:
On Wed, 25 May 2005 23:19:58 GMT, Stefano Muscariello
<
stemusS...@interfree.it
> wrote:
>Non sapendo cosa fare Lothlome ha scritto:
>
>> Io me la sono sempre immaginata
>> in una landa desolata...
>
>E si che cosi' fa affari d'oro...
Beh, di gente ne arriva lo stesso... e poi scusa se fuori ci sono gli
orchetti, dove e' situata? Minas Morgul? ^___^
--
Lothlome


title: Un falco in locanda

author: napoleone

text:
Mentre affilavo il mio scramasax lessi:
"Lothlome"  wrote:
> appro', questo mi sfugge...
> ma la locazione della locanda qual'e'? Io me la sono sempre immaginata
> in una landa desolata...
mah, io me la immagino alla curva della strada, nel folto del bosco, ombrosa
e solitaria.
Della serie, il posto perfetto per un club illegale.
--
napoleone
"Nessuno, neanche tu, ti ricorderai se eravamo uomini buoni o cattivi,
perchč abbiamo combattuto o perchč siamo morti. No, ciň che conta č
solo che due si sono battuti contro molti, ecco cos'č importante. Tu
ammiri il coraggio Crom, quindi accogli la mia unica richiesta: fa sě



title: Un falco in locanda

text:
Non sapendo cosa fare napoleone ha scritto:
> mah, io me la immagino alla curva della strada, nel folto del bosco,
> ombrosa e solitaria.
> Della serie, il posto perfetto per un club illegale.
Uguale a come la immagino io!!! Identica!



title: Un falco in locanda

author: Druss

text:
                    Il 24 Mag 2005, 16:27, "Ladyhawke"
> Chissą se qualcuno si ricorda ancora di me, era da un bel pņ che non
passavo
> da queste parti, ma ogni tanto ci bazzicavo e ora eccomi di nuovo qua!
Uellcom bek littl ouk...quanto e' difficile sto dialetto Chatze...intendevo:
bentornata piccolo falco.
Saluti
Druss



title: Un falco in locanda

text:
                    Il 24 Mag 2005, 18:18, "napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto:
> In effetti il caldo qua dentro è insopportabile, con armatura e tutto. Ho
> sentito di orchetti appostati fuori?? Chi ci sta per una sortita al fine
di
> riempire il carniere della locanda?
> Su fatevi avanti!
Vengo anch io cazzu cazzu.



title: Un falco in locanda

text:
                    Il 26 Mag 2005, 13:43, "napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto:

> mah, io me la immagino alla curva della strada, nel folto del bosco,
ombrosa
> e solitaria.
> Della serie, il posto perfetto per un club illegale.
Direi in mezzo ad una radura circondata da una moltitudine di querce e olmi.
La immagino tutta su un piano di forma elittica, soffitto con travi a vista
e pavimento in parquet ehm volevo dire in paglia e con un buon odore di
spezie e carne alla griglia che aleggia tra i tavoli in pino di forma
rettangolare.



title: Un falco in locanda

author: Galford il ladro

text:
>> Il primo giro lo offro io in suo onore. Il suo spasimante e' appena
>> uscito sotto sembianze di lupo e la attende fuori.
>
> Grazie, purtroppo, si sà, io e il mio Navarre abbiamo qualche problema ad
> incontrarci.
>
[camuffato da Navharr entra in Locanda in sembianze umane] non ci posso
credere miiiiii la mia donna che se l'intende con un nano [quindi
rivolgendosi a Mush] vil fellone, togliete il guardo dalla mia amata o
subirete l'ira di greyskull!
forte della sua identità camuffata e senza darle possibilità di reazione
bacia quindi la donna dandole sì il
sì ho fatto un po' di casino, insomma che ci vuoi fare_e bentornata!!
--
Galford_Principe Bandito
Capo Mastro della Corporazione dei Ladri di Lot
http://www.diaboliko.it/lot/galford/
- Sodomia Non Sapiens..
- Che significa?
- Che io sia fottuto se lo so!


title: Un falco in locanda

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> "Ladyhawke"
>> Fa' ormai calduccio e, alla faccia degli orchetti appostati fuori,
>> una
>> finestra della locanda è aperta per areare un pò l'ambiente sempre
>> e
>> piacevolmente affollato.
>
> Beh, allora alla salute del ritorno della dama-falco.
si, un paio di giri di birra ci stanno bene
anzi, facciamo tre
> In effetti il caldo qua dentro è insopportabile, con armatura e
> tutto. Ho
> sentito di orchetti appostati fuori?? Chi ci sta per una sortita al
> fine di
> riempire il carniere della locanda?
> Su fatevi avanti!
se serve a procurarsi del cibo, conta su di me
devo giusto provare un nuovo incantesimo
Sapete com'è, la spada viola era una tentazione troppo grossa
ciao
rosso


title: Un falco in locanda

text:
"Ladyhawke" <minaudo...@NOSPAMPLEASEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio
...
> Fa' ormai calduccio e, alla faccia degli orchetti appostati fuori,
la finestra serve a far entrare gli ingredienti per lo stufato di
orchetti, tra el altre cose
> (anche se ogni tanto dentro gli occhi del cuoco le è sembrato di
> scorgere come un'immagine riflessa di falco arrosto con contorno di
> patate e
> carote al forno)!
sarà perché il falco è entrato dalla finestra di approvigionamento?
ciao
rosso


title: Un falco in locanda

text:
"Lothlome" <
lothlome_no@spam_libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Se tutti i falchi fossero come te e offrissero una birra, proporrei
> di
> trasferire la locanda in alta montagna... appro', questo mi
> sfugge...
> ma la locazione della locanda qual'e'? Io me la sono sempre
> immaginata
> in una landa desolata...
bah. Visto il consumo non del tutto moderato che se ne fa, immagino
che sia al centro di una piantagione di birra
ciao
rosso


title: Un falco in locanda

author: Ladyhawke

text:
"Galford il ladro" <
zakm...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:Gkrle.119849$IN.20...@twister2.libero.it...
> [camuffato da Navharr entra in Locanda in sembianze umane] non ci posso
> credere miiiiii la mia donna che se l'intende con un nano
???
[quindi
> rivolgendosi a Mush] vil fellone, togliete il guardo dalla mia amata o
> subirete l'ira di greyskull!
>
> forte della sua identità camuffata e senza darle possibilità di reazione
> bacia quindi la donna dandole sì il
MARRANO!!!!!!!
> sì ho fatto un po' di casino, insomma che ci vuoi fare_e bentornata!!
Effettivamente direi di si ^_-
Cmq, travestimento o non travestimento, io so riconoscere il mio Navarre,
per cui ti becchi una beccata sul naso e uno SCHIAFFON!!! ;-p
Oh, ma grazie per il bentornata!
Ladyfalco


title: Un falco in locanda

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9662E0620F158st...@195.31.190.132...
> Non sapendo cosa fare napoleone ha scritto:
>
> > mah, io me la immagino alla curva della strada, nel folto del bosco,
> > ombrosa e solitaria.
> > Della serie, il posto perfetto per un club illegale.
>
> Uguale a come la immagino io!!! Identica!
Assolutamente IDEM!!!! Io da qualche parte nelle vicinanze però, non so
perchè, ho sempre immaginato anche un fiume o un ruscello
o..boh..dell'acqua, cmq.. ^_^
Ladyfalco


title: Un falco in locanda

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:81Z208Z60Z193Y1...@usenet.libero.it...
> Uellcom bek littl ouk...quanto e' difficile sto dialetto
Chatze...intendevo:
> bentornata piccolo falco.
>
> Saluti
> Druss
Veri tenks at iou end at oll pipol for the uellcom
Lediouk


title: Un falco in locanda

text:
mentre imbracciavo lo scudo e spalancavo la porta lessi:
"rosso"
> se serve a procurarsi del cibo, conta su di me
> devo giusto provare un nuovo incantesimo
> Sapete com'è, la spada viola era una tentazione troppo grossa
ok, wind... ehm rosso, vieni pure.
--
napoleone
"Perchè stai piangendo?"
"Lui è Conan, il Cimmero. Lui non piangerà, così piango io per lui."


title: Un falco in locanda

text:
mentre mi infilavo l'usbergo lessi:
"Druss"  ha scritto:
> Vengo anch io cazzu cazzu.
Sě, gli faremo pilu e contro pilu!
--
napoleone
Piů PILU per tutti!!


title: Un falco in locanda

text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> se serve a procurarsi del cibo, conta su di me
>> devo giusto provare un nuovo incantesimo
>> Sapete com'č, la spada viola era una tentazione troppo grossa
>
> ok, wind... ehm rosso, vieni pure.
snickt, come fece il cibo
ciao
rosso
--
Se un filosofo č un uomo cieco, in una stanza buia, che cerca un gatto
nero che non c'č, un teologo č l'uomo che riesce a trovare quel gatto
Bertrand Russell


title: Un falco in locanda

text:
Non sapendo cosa fare Druss ha scritto:
>  con un buon odore di
> spezie e carne alla griglia che aleggia tra i tavoli in pino di forma

Ok, so cosa fare Domenica per pranzo!



title: Un falco in locanda

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Lothlome"  ha scritto nel messaggio
> ma la locazione della locanda qual'e'? Io me la sono sempre immaginata
> in una landa desolata...
Niente di piu' semplice:
____________
"Il fenomeno del Velo e' sempre sorprendente. I Nodi convogliano in maniera
potente la fantasia. Di solito un Nodo puo' esistere anche se solo qualche
Guardiano lo abita, ma normalmente ogni Nodo finisce per dare albergo a
persone speciali. Noi Guardiani li chiamiamo i Viaggiatori: sono coloro che
superano i confini dei mondi, coloro che hanno la funzione importantissima
di mettere i mondi fantastici in comunicazione gli uni con gli altri. Furono
i Viaggiatori a scoprire il Velo, a scoprire, cioe', che i Nodi, che in se'
sono puro pensiero, possono assumere un aspetto fisico tangibile: una
Locanda, un Bar, una Taverna. Questo serve a Viaggiatori di estrazioni
diverse a trovare un modo di comunicare. Naturalmente, cio' che i
Viaggiatori vedono in realta' non esiste: questa Locanda, per esempio, e'
solo un pulsare di energia nel nulla, ma noi lo vediamo come tavoli, pareti,
cortile, bosco. Anche i Portali, quei filamenti che si protendono nel vuoto,
sono visti in maniera diversa dai Viaggiatori: c'e' chi pensa di
attraversare un ponte, chi crede di tuffarsi dentro un libro, chi sbatte i
tacchi e via! ma sono sempre pallidi tentativi di rappresentare la realta':
e' per questo che spesso la strada per arrivare alla Locanda appare diversa
ai vari Viaggiatori.
Un altro effetto del Velo e' quello di trasformare gli stessi Viaggiatori:
essi assumono talvolta l'aspetto dei grandi eroi della fantasia, divenendone
imitatori.
(cio' che Ataru disse alla Lezione Cui Non Venne Nessuno)
______________________
Kralizec il Sommo Custode


title: Un falco in locanda

text:
                    Il 28 Mag 2005, 01:35, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
scritto:
> Non sapendo cosa fare Druss ha scritto:
>
> > con un buon odore di
> > spezie e carne alla griglia che aleggia tra i tavoli in pino di forma
>
> Ok, so cosa fare Domenica per pranzo!
Se fossi di Torino mi autoinviterei a pranzo da te: ho proprio voglia di
farmi una bella grigliata, x diana!



title: Un falco in locanda

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>>
>> > con un buon odore di
>> > spezie e carne alla griglia che aleggia tra i tavoli in pino di
>> > forma
>>
>> Ok, so cosa fare Domenica per pranzo!
>
> Se fossi di Torino mi autoinviterei a pranzo da te: ho proprio
> voglia di
> farmi una bella grigliata, x diana!
>
Gia.
Non per oggi, però.
Oggi tartara a pranzo e venere ai gamberi a cena
credo, perché ora di cena sta arrivando
ciao
rosso
--
il bene può resistere alle sconfitte, il male no
Rabindranath Tagore


title: Un falco in locanda

text:
Non sapendo cosa fare Lothlome ha scritto:
> Beh, di gente ne arriva lo stesso... e poi scusa se fuori ci sono gli
> orchetti, dove e' situata? Minas Morgul? ^___^
E perche' mai deve risiedere ne La Terra Di Mezzo?
Potrebbe essere ne Le Quattro Terre, a Midkenia o in qualunque altro
posto.
E un'altra constatazione... tu metti una locanda in cui si serve orchetto
in mezzo ad una popolazione di orchetti? Cosa sono cannibali? Si, forse
un pochetto ma solo quando non hanno altro cibo, non con una locanda in
zona. :D



title: Un falco in locanda

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
> E un'altra constatazione... tu metti una locanda in cui si serve
> orchetto
> in mezzo ad una popolazione di orchetti? Cosa sono cannibali? Si,
> forse
> un pochetto ma solo quando non hanno altro cibo, non con una locanda
> in
> zona. :D
Boh, di certo un luogo in cui tra le portate ci sono piatti a base di
razze intelligenti (si fa per dire, come quasi ogni volta che si usa
questo termine) non è frequentato solo dai buoni.
Certo, bisogna anche nutrirsi (come disse Dracula)
ciao
rosso


title: Un falco in locanda

author: Isildril

text:
"Ladyhawke"  ha scritto
> Chissà se qualcuno si ricorda ancora di me, era da un bel pò che non
> passavo
> da queste parti, ma ogni tanto ci bazzicavo e ora eccomi di nuovo qua!
>
> Beh, che dire...Oste! Un giro di birra per tutti, uno anche al cuoco nella
> speranza che posi quella mannaia e prenda il boccale! ;-)
Bentornata! E grazie per la birra! Accetti il braccio di una strega raminga
per riposarte un pò le tua stanche ali?
--
Isildril, strega d'alabastro


title: Un falco in locanda

text:
"napoleone" ha scritto nel messaggio
> mah, io me la immagino alla curva della strada, nel folto del bosco,
> ombrosa
> e solitaria.
> Della serie, il posto perfetto per un club illegale.
Anch'io me la immagino piů o meno cosě!!!
Ma č costruita con la cartapesta? Sai com'č con le risse che scoppiano nelle
locande c'č da temere che ci cschi tutto sulla testa...
--
Isildril


title: Un falco in locanda

text:
"Ladyhawke"  ha scritto nel messaggio
> Assolutamente IDEM!!!! Io da qualche parte nelle vicinanze perň, non so
> perchč, ho sempre immaginato anche un fiume o un ruscello
> o..boh..dell'acqua, cmq.. ^_^
Acqua O_o??? Acqua??? Tu chiami acqua quella roba? Ehhh *sospir*
Oste una birra!!!
--
Isildril


title: Un falco in locanda

text:
Mentre affilavo il mio scramasax lessi:
"Isildril"  ha scritto:
> Anch'io me la immagino più o meno così!!!
> Ma è costruita con la cartapesta? Sai com'è con le risse che scoppiano
nelle
> locande c'è da temere che ci cschi tutto sulla testa...
no, mi immagino tante belle strutture in legno e solide mura di sassi con un
bel po' di malta. Il problema e che ogni volta che succede qualche
"discussione" viene giù un po' d'intonaco, ma niente di più!



title: Un falco in locanda

text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> Ma č costruita con la cartapesta? Sai com'č con le risse che
>> scoppiano
> nelle
>> locande c'č da temere che ci cschi tutto sulla testa...
>
> no, mi immagino tante belle strutture in legno e solide mura di
> sassi con un
> bel po' di malta. Il problema e che ogni volta che succede qualche
> "discussione" viene giů un po' d'intonaco, ma niente di piů!
Pampepato?
ciao
rosso


title: Un falco in locanda

author: Spirit

text:
"rosso" <sevuoirispondrmispecchiaquesto - ti.oiligriv@elibaccotniossor>
wrote in message news:N2zle.948438$b5.41...@news3.tin.it...
>
> bah. Visto il consumo non del tutto moderato che se ne fa, immagino
> che sia al centro di una piantagione di birra
>
Ah, perche', cresce sugli alberi la birra adesso? :P
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte è più pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149, IHCer n° 132
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!


title: Un falco in locanda

text:
Non sapendo cosa fare Spirit ha scritto:
>> bah. Visto il consumo non del tutto moderato che se ne fa, immagino
>> che sia al centro di una piantagione di birra
> Ah, perche', cresce sugli alberi la birra adesso? :P
Facciamo i bravi.
Offro io:
www.mondobirra.org



title: Un falco in locanda

author: Daryl Van Horne

text:
01/06/2005 21.21
Spirit a écrit:
>> bah. Visto il consumo non del tutto moderato che se ne fa, immagino
>> che sia al centro di una piantagione di birra
>>
> Ah, perche', cresce sugli alberi la birra adesso? :P
Certo che no! Si tratta di piccoli arbusti!
mes hommages,
Daryl Van Horne
--
Alex, Jane & Sukie m'ont chargé de dire bonjour à tout le monde


title: Un falco in locanda

text:
"Spirit" <
spiri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> bah. Visto il consumo non del tutto moderato che se ne fa, immagino
>> che sia al centro di una piantagione di birra
>>
>
> Ah, perche', cresce sugli alberi la birra adesso? :P
ti dirņ, col giusto incantesimo...
ciao
rosso
ps e cmq ho detto piantagione di birra, mica paintagioni di alberi
della birra


title: Un falco in locanda

text:
Non sapendo cosa fare rosso224 ha scritto:
> ps e cmq ho detto piantagione di birra, mica paintagioni di alberi
> della birra
Si ma mica abbiamo piantagioni di pane. ;)



title: Un falco in locanda

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>>> bah. Visto il consumo non del tutto moderato che se ne fa,
>>> immagino
>>> che sia al centro di una piantagione di birra
>> Ah, perche', cresce sugli alberi la birra adesso? :P
>
> Facciamo i bravi.
>
> Offro io:
www.mondobirra.org
grazie.
ma con facciamo i bravi intendi
"andiamo dove ci pare a fare quello che ci pare, che tanto sia la
forza che il cupo coperto ce lo permette"
oppure
"obbediamo abbastanza fedelmente al signorotto che ci paga, facendo di
tutto e di più, se ce lo ordina"?
ciao
rosso


title: Un falco in locanda

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> ps e cmq ho detto piantagione di birra, mica paintagioni di alberi
>> della birra
>
> Si ma mica abbiamo piantagioni di pane. ;)
no?
e ne volete acquistare?
ciao
rosso


title: Un falco in locanda

text:
Non sapendo cosa fare rosso224 ha scritto:
>> Si ma mica abbiamo piantagioni di pane. ;)
> no?
> e ne volete acquistare?
Quanto all'ettaro?
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: Andrea D'Angelo - La Rocca Dei Silenzi
Roger Zelazny -
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: Un falco in locanda

text:
Non sapendo cosa fare rosso224 ha scritto:
> ma con facciamo i bravi intendi
Nessuna delle due. Intendevo "facciamo i bravi: beviamo birra". :D
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301



title: Un falco in locanda

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>>> Si ma mica abbiamo piantagioni di pane. ;)
>> no?
>> e ne volete acquistare?
>
> Quanto all'ettaro?
sette, ottomila monete d'oro, trattabili
sconti per le piantagioni di michette, che non le vuole nessuno, manco
i troll
ciao
rosso


title: [RECE]: Il romanzo di Goffredo di Buglione (Angela P. Fassio)

text:
Titolo: Il romanzo di Goffredo di Buglione
Autore: Angela P. Fassio
Editore: Editrice Nord
Prezzo: 15,49 Euro
E' il 1096 e dall'Europa Centrale parte il primo pellegrinaggio armato in
Terrasanta: i Crociati, al grido di - Deus id vuilt! - (Dio lo vuole!)
attraversano l'Europa intera puntando a Gerusalemme, citta' che soffre il
dominio musulmano. Gerusalemme, la citta' sacra alle tre grandi religioni:
Ebraismo, Cristianesimo, Islam.
Guida la spedizione Goffredo di Buglione, duca della Bassa Lotaringia,
vassallo di Enrico IV.
Il romanzo e' nettamente diviso in due: la prima parte si svolge in Europa
Centrale, a cominciare da un Goffredo ancora bambino (passando per le guerre
contro i sassoni, la scomunica ad Enrico IV, l'umiliazione di Canossa),
mentre la seconda meta' del libro narra la storia vera e propria della
Crociata.
La prima impressione e' che la parte iniziale sia poco piu' che un
espediente per allungare il romanzo, ma subito segue la meraviglia dovuta al
passaggio brusco dal paesaggio europeo (con le sue grandi foreste, i suoi
castelli, i ducati) a quello medio orientale (Costantinopoli, il dominio
turco, i deserti).
Trattandosi di un romanzo storico, per chi e' a conoscenza di come termino'
la spedizione, non vi saranno grosse sorprese ma la passione con cui
l'Autrice racconta gli avvenimenti coinvolge ogni tipo di lettore.
Uno stile asciutto o intenso a seconda del bisogno, un tocco di magia e di
esotismo fanno di quest'opera un libro piu' che piacevole.
Forse, a tratti, si puo' lamentare una visione troppo di parte delle
Crociate ma il risultato finale fa ben riflettere anche sull'attuale
situazione politica in Medio Oriente.
E cosi', in poco meno di cinquecento pagine, ci vengono regalate
un'affascinante lezione di storia, un romanzo davvero godibile e un piccolo
suggerimento per un'attenta riflessione.
VOTO 8/10
Kralizec il Sommo Faltyn


author: Miriel

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio
news:_KrR7.284695$sq5.13...@news.infostrada.it...
quindi viene presentato come un personaggio positivo? io dopo aver letto
La lancia di ferro di Lawhead mi sta di una antipatia...
> Forse, a tratti, si puo' lamentare una visione troppo di parte delle
> Crociate ma il risultato finale fa ben riflettere anche sull'attuale
dimmi qualcosa di piu'
Miriel


author: Daniele "Gommapane" Merlerati

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:_KrR7.284695$sq5.13...@news.infostrada.it...
> Crociate ma il risultato finale fa ben riflettere anche sull'attuale
> situazione politica in Medio Oriente.
In che senso?
--
Ciao
Daniele
ICQ #127560843 -
irc.azzurra.org
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla
http://digilander.iol.it/Icavalieri/
"Odiatemi quanto volete,    "Hate me as you like,
ma non mi sconfiggerete      but you will not defeat me
perche' io odio la vita"         because I hate life"


text:
"Miriel"  ha scritto nel messaggio
> quindi viene presentato come un personaggio positivo? io dopo aver letto
> La lancia di ferro di Lawhead mi sta di una antipatia...
Guarda, Goffredo di Buglione e' vistoi in maniera *estremamente* positiva. A
volte persino un po' troppo.
Diciamo che, per fare un paragone, potrei accostarlo alla figura di Brian
Boru della Llywellyn.
> > Forse, a tratti, si puo' lamentare una visione troppo di parte delle
> > Crociate ma il risultato finale fa ben riflettere anche sull'attuale
> dimmi qualcosa di piu'
Direi che risulta estremamente adatta la signatura che qualche tempo aveva
Fritz (e che io ho scritto sul libro):
"Sia pace a Gerusalemme,
pace per quelli che la amano,
pace entro i suoi bastioni,
tranquillita' nei suoi palazzi!"
Come lo stesso Tegularius mi ha fatto notare in mail privata sono sempre
stati quelli che amano Gerusalemme a combinare i piu' grossi disastri. E in
effetti nel romanzo si vede benissimo questo: Goffredo e' si' un personaggio
positivo ma questo non significa che la presa della Citta' Santa sia stata
indolore. E' drammaticamente curioso che, esattamente come novecento anni
fa, quella regione sia ancora teatro di sanguinosi scontri. Forse mi
sbagliero', ma a me la cosa fa venire i brividi.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Chi sono i migliori sminatori del mondo?
I civili.


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio
news:F5PR7.292026$sq5.14...@news.infostrada.it...
>
> "Miriel"  ha scritto nel messaggio
>
> > quindi viene presentato come un personaggio positivo? io dopo aver
letto
> > La lancia di ferro di Lawhead mi sta di una antipatia...
>
> Guarda, Goffredo di Buglione e' vistoi in maniera *estremamente*
positiva. A
> volte persino un po' troppo.
perche' non ti leggi Lawhead, cosi' tanto per sentire l'altra campana
:-P
Miriel


text:
"Miriel"  ha scritto nel messaggio
> > Guarda, Goffredo di Buglione e' visto in maniera *estremamente*
> positiva. A
> > volte persino un po' troppo.
> perche' non ti leggi Lawhead, cosi' tanto per sentire l'altra campana
Non male il consiglio. Dammi qualche info in piu' e dovro' aggiungere un
altro libro alla pila di quelli in attesa.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non posso usare il braccio con quello! -
(Guybrush Threepwood)


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio
news:kmsS7.304092$sq5.14...@news.infostrada.it...
> Non male il consiglio. Dammi qualche info in piu' e dovro' aggiungere
un
> altro libro alla pila di quelli in attesa.
La lancia di ferro - Stephen Lawhead - ed Tropea
in realta' e' il primo di una trilogia (il secondo volume e' uscito da
poco e con il titolo la croce nera), ma sono indipendenti, il primo con
Murdo (scozzese) come protagonista ed ambientato durante la prima
crociata; il secondo con il figlio, Duncan, come protagonista ed
ambientato durante la seconda crociata. Ne approfitto per dire due
parole sulla struttura narrativa che passa, in modo quasi alternato,
dalla Scozia contemporanea (1899) alla Scozia e poi alla Terra Santa del
1092
PS mi son dimenticata di chiederti come veniva presentato (nel senso se
positivo o negativo) l'imperatore dell'Impero romano d'oriente; e quali
sono stati gli elementi che secondo te fanno di quel romanzo un romanzo
di fy-storica (qui credo che ci giocheremo il tuo unico neurone ^___-)
Miriel


text:
"Miriel"  ha scritto nel messaggio
> > Non male il consiglio. Dammi qualche info in piu' e dovro' aggiungere
> un
> > altro libro alla pila di quelli in attesa.
> La lancia di ferro - Stephen Lawhead - ed Tropea
<SCRIB SCRIB>
> in realta' e' il primo di una trilogia
UFFA!!!!!
Ma e' mai possibile?
> (il secondo volume e' uscito da
> poco e con il titolo la croce nera), ma sono indipendenti,
Meno male. Almeno posso decidere di fermarmi senza troppi problemi.
> PS mi son dimenticata di chiederti come veniva presentato (nel senso se
> positivo o negativo) l'imperatore dell'Impero romano d'oriente;
La mia ignoranza in materia e', purtroppo, abissale. Parli di.... Alessio di
Costantinopoli, vero? (e se non si chiama Alessio che figura cifo? GULP!)
> e quali
> sono stati gli elementi che secondo te fanno di quel romanzo un romanzo
> di fy-storica (qui credo che ci giocheremo il tuo unico neurone ^___-)
Be'.... se hai presente "I cavalieri che fecero l'impresa", c'e' un tocco di
magia (giusto una spolveratina) che permette di inserire a pieno titolo il
romanzo nella fantasy storica. Ma ad essere onesto, io l'ho preso perche' mi
interessava la faccenda delle crociate (credo che prima o poi mi informero'
molto meglio su questo argomento) e.... be', il parlarne in Locanda e' stato
un effetto collaterale.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Chi sono i migliori sminatori del mondo?
I civili.


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio
news:wQMS7.310676$sq5.15...@news.infostrada.it...
> > PS mi son dimenticata di chiederti come veniva presentato (nel senso
se
> > positivo o negativo) l'imperatore dell'Impero romano d'oriente;
>
> La mia ignoranza in materia e', purtroppo, abissale. Parli di....
Alessio di
> Costantinopoli, vero? (e se non si chiama Alessio che figura cifo?
GULP!)
e' lui eheh (cmq non e' che la mia conoscenza in materia di storia sia
poi molta)
viene descritto l'incontro a Bisanzio tra Alessio e Goffredo e suo
fratello Baldovino (che e' pure piu' antipatico di Goffredo)? Bello (nel
libro di Lawhead) anche il personaggio Niceta, comandante dell'esercito
di Alessio
Miriel


text:
"Miriel" ha scritto nel messaggio
> > > PS mi son dimenticata di chiederti come veniva presentato (nel senso
> se
> > > positivo o negativo) l'imperatore dell'Impero romano d'oriente;
> > La mia ignoranza in materia e', purtroppo, abissale. Parli di....
> Alessio di
> > Costantinopoli, vero?
> e' lui
> viene descritto l'incontro a Bisanzio tra Alessio e Goffredo e suo
> fratello Baldovino (che e' pure piu' antipatico di Goffredo)?
Uhm.... non so se qualcuno possa considerare questa roba spoilerante, visto
che si tratta di storia vera. Ma a scanso di equivoci, io ci piazzo un
avvertimento.
ATTENZIONE: NON PROSEGUIRE OLTRE SE NON HAI LETTO IL ROMANZO "Goffredo di
Buglione" DI ANGELA FASSIO
.
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.
.
.
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..
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Si'. L'incontro e' descritto, piu' o meno (in realta' la seconda meta' del
libro inizia gia' a Costantinopoli, dopo che l'incontro e' avvenuto ma in
piu' occasioni Alessio viene descritto. Positivo o negativo? Mah, non
saprei. Di certo non e' molto contento di avere Goffredo fra i piedi).
Per quanto riguarda Baldovino: credo dovesse essere una carogna di prima
categoria, visto che anche in questo libro e' di un antipatico mostruoso.
> Bello (nel
> libro di Lawhead) anche il personaggio Niceta, comandante dell'esercito
> di Alessio
Nel libro della Fassio, invece, non c'e'.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Come sarebbe bello se ogni tanto tu mi ascoltassi! -
(Gefuzio Corrincielo Cavaliere Brattablada)


title: Edoras - Manifestazione a Ciano d'Enza (RE)

author: Mandos

text:
Copio da ifst:
--copia
EDORAS - da Tolkien a Matilde
domenica 25 settembre 2005
Arena 'Bosco dell'Impero', Ciano d'Enza (RE)
www.edoras-tolkien.com
www.edoras2005.com
*Programma della manifestazione*
ore 09:00 - Inaugurazione e saluto delle autorità
ore 09:30 - Inizio gioco di ruolo dal vivo in costume
ore 10:30 - Claudio Testi: "Il potere in un anello"
ore 11:30 - Raffaella Benvenuto: "Tolkien e il Kalevala"
ore 14:30 - Raffaella Benvenuto, Lorenzo Gammarelli e Alberto Ladavas -
Presentazione dell'edizione italiana di 'The Road to Middle-earth' di Tom
Shippey
ore 15:00 - Inizio torneo dei giochi di carte collezionabili Magic e
Yu-gi-oh
ore 15:30 - Arnaldo Tincani: "Matilde dalla storia al mito"
ore 16:30 - Merenda Hobbit
ore 17:00 - Caccia al tesoro di Smaug
ore 21:00 - Concerto conclusivo di BEV - Bonificaemilianaveneta
Durante la giornata saranno presenti:
* Bancarelle a tema con libri, costumi, dipinti, oggettistica
* Prodotti tipici e artigiani locali all�opera
* Workshop 'Celtic knotwork e origami' a cura di Enui
* Vita d'accampamento ed esibizione di spada medievale
* Dimostrazione del gioco di strategia del Signore degli Anelli
* Momenti musicali con violino e chitarra
* Mostra di opere d'arte ispirate alla Terra di mezzo
* Birreria e gnocco fritto
* Angolo del Bookcrossing
Pranzo e cena Hobbit saranno serviti presso il ristorante "Il Giglio"
--fine-copia
Salumi a tutti gli IAFi+
--
Mandos - IAFo# 157, FeSToso, LIstaro, Scribano e
         Referente dello Smial Proudneck di Roma
"I am in fact a Hobbit, in all but size."
(J.R.R. Tolkien)


title: Death Gate

author: Bob

text:
Ciao a tutti. Ho appena finito di leggere il settimo ed ultimo libro del
ciclo di Death Gate di Weis&Hickman (so che non č recentissimo, ma non
riuscivo a trovarlo in libreria)
. La collana nel suo complesso mi č
piaciuta, anche se mi aspettavo qualcosa di piů dal suo finale. Mi č
sembrato che W&H alla fine corressero troppo: č come se i due si fossero
detti: "OK, concludiamo";  a quel punto hanno iniziato a spiegare tutti
i misteri che rimanevano (per chi ha letto il ciclo: il cane di Haplo,
Zifnab, i draghi-serpente ecc) ed hanno fatto accadere troppe cose in
troppe poche pagine (la chiusura della Death Gate, la "resurrezione" di
Haplo, la morte di Hugh ed altro ancora).
Fatemi sapere che cosa ne pensate.
 Write you later, Bob
   "Che fortuna possedere una grande intelligenza:
      non ti mancano mai le sciocchezze da dire"
       A. Cechov (1860,1904), scrittore russo


title: Death Gate

author: Yuza Delle Nuvole

text:
Se tu mi dicessi dove diavolo hai trovato sesto e settimo libro potrei
collaborare
Francesco


title: Death Gate

author: Stalker

text:
Bob ha scritto nel messaggio <
353B8DFD...@magnos.it
>...
>Mi è
>sembrato che W&H alla fine corressero troppo: è come se i due si fossero
>detti: "OK, concludiamo";  a quel punto hanno iniziato a spiegare tutti
>i misteri che rimanevano
sembra che la stessa cosa accade a tutti quelli che guadagnano con i primi
lavori... forse i contratti miliardari che firmano successivamente gli
impongono di finire in certi tempi per motivi di distribuzione editoriale...
anche eddings, che a me piaceva molto, secondo me è cascato in questa
logica: la saga degli elene, per esempio, i primi tre libri non erano male e
certe descrizioni erano molto evocative, ma il seguito (i tamuli), mi ha
fatto veramente imbestialire... dopo un pò ho incominciato a saltare le
righe, poi le pagine... non l'ho mai finito...che tristezza!
stalker


title: Death Gate

author: Maurizio M. Munafo'

text:
Yuza Delle Nuvole <ppfchec@'forzajuve'
sysnet.it
> wrote:
> Se tu mi dicessi dove diavolo hai trovato sesto e settimo libro potrei
> collaborare
 Il sesto libro (La settima porta) e' appena uscito negli Oscar Bestsellers.
 Del settimo, personalmente, non ho ancora visto traccia.

 Maurizio
--
Maurizio M. Munafo' |
E-mail:mmmu...@tuttocitta.it
--------------------+---------------------------------------------------------
             (o_    |                              - Gentile or Jew,
   (o_  (o_  //\    | O you who turn the wheel and look to windward,
   (/)_ (/)_ V_/_   | Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you.


title: Death Gate

text:
On 21 Apr 1998 17:15:37 GMT,
mmmu...@tuttocitta.it
 (Maurizio M. Munafo') wrote:
>Yuza Delle Nuvole <ppfchec@'forzajuve'
sysnet.it
> wrote:
>
>
>> Se tu mi dicessi dove diavolo hai trovato sesto e settimo libro potrei
>> collaborare
>
> Il sesto libro (La settima porta) e' appena uscito negli Oscar Bestsellers.
> Del settimo, personalmente, non ho ancora visto traccia.
>
> Maurizio
Confermo che il sesto libro è uscito col titolo "La setima porta", anche se era
già stato pubblicato nel 96 dalla Mondadori. Il settimo libro io l'ho cercato in
Italia per più di 2 anni senza successo, poi l'ho trovato in inglese: si chiama
"The seventh gate" edizione Bantam (se vi interessa io l'ho comprato alle
Messaggerie Musicali a Milano).
Il fatto curioso, come forse avrete già notato, è che il sesto libro in italiano
ha per titolo la traduzione di quello del settimo libro in americano. A me è
venuto un dubbio: non è che quei geni della Mondadori hanno fatto confusione
ed ora sono convinti di aver già pubblicato anche il settimo libro in italiano?



title: Death Gate


title: Death Gate

author: Dario Fogo

text:
Stefano wrote:
>
> Vorrei tanto sapere dove hai trovato il settimo libro della collana
> oppure la casa editrice...Anche se e'in inglese non mi importa forse
> e'anche meglio!!!!!
>
> Ti ringrazio gia'da ora
>
> Stefano P.
>
>
>
Beh, la casa editrice e' la Bantam Publishing (o almeno cosi' mi hanno
detto qui a Padova alla Feltrinelli International.
Io difatti l'ho ordinato l'ottobre scorso, ma solo adesso mi dicono che
in nessun modo riusciranno a procurarmelo. (e otto mesi ho dovuto
aspettare per sentirmelo dire!!!!!).
Comunque sono particolarmente sfigato per queste cose, sto aspettando da
tre mesi anche Oath of Gold, di Elizabeth Moon (il terzo libro della
serie delle avventure di Paksenarrion, serie della quale e' stato
tradotto solo il primo volume, intitolato La figlia del Pastore, edito
dalla Tea Due... per chi non lo sapesse).
Ritornando al discorso di prima, non escludo quindi che tu possa
riuscire a procurartelo in inglese. In bocca al lupo...
Saluti
Dario Fogo


title: Death Gate

author: Dario de Judicibus

text:
Certo che la Mondadori non ne fa una giusta. Non è la prima volta che compra
serie incomplete e lascia i lettori con tanto di naso. Oppure TAGLIA TAGLIA
TAGLIA... Ve lo ricordate CITY di Simak?
* Who wants to live forever, when love must die? *
Dario de Judicibus, Roma, Italia
E-mail:
d...@mclink.it
 Pages:
http://www.geocities.com/~dejudicibus/


title: Death Gate

author: Aleta

text:
Sono un'appassionata dei libri di Margaret Weis & Tracy Hickman oltre che di
Eddings: aspetto ancora di trovare il settimo volume del ciclo di Death
Gate...
Qualcuno sa qualcosa dell'altro ciclo "La rosa del profeta" di cui ho letto
anni fa il primo volume in versione economica di Mondadori?
Almeno in versione inglese il ciclo è proseguito o è stato abbandonato?
Grazie!!!
                                                              *Aleta*


title: FANTACALCIO - Invito

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Pensavo....se fossimo in 8...potremmo fare una nuova lega di
fantacalcio...e giocarcela tra noi :)) chi ne ha voglia mi scriva in
@mail...le iscrizioni stanno per chiudersi...
Per evitare casino...nella lega creata da me inseriro' I PRIMI 8 iafi
che mi risponderanno...se sarete di piu' faremo 2 leghe...e poi ci si
gioca il primo posto assoluto a birra e salsiccia :)))
Ciao!!
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: FANTACALCIO - Invito

author: orsa

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon
faremo 2 leghe...e poi ci si
> gioca il primo posto assoluto a birra e salsiccia :)))
Solo se stavolta ci metti i Magic Bears!!!


title: FANTACALCIO - Invito

text:

No cara...ce li metti TU! TU ti iscrivi...io creo un campionato e TU ci
metti dentro la TUA squadra...il server si occuopa solo di calcolare i
risultati :))



title: Sulla libertà artistica...

author: Phoenix

text:
Ho discusso qualche sera fa con una persona e volevo chiedervi la vostra
opinione.
Mi riferisco al vecchio problema del plagio (non so se ne avete già
discusso in passato, nel caso scusate), che tocca l'arte in tutte le sue
forme, quindi anche la fantasy.
Più che del plagio in sè, che se viene effettuato come semplice mezzucolo
per fare dei soldi non costituisce arte, mi riferisco al prendere spunto da
un qualcosa creato da altri...
In genere gli artisti che non vorrebbero essere scoperti si giustificano
con frasi fatte del tipo: le note sono solo sette, le trame originali le ha
usate tutte Omero, ecc...
Ma quando si tratta di artisti che lo fanno espessamente, con l'intenzione
di aggiungere un qualcosa di sé, mettere in luce dei punti di vista che
l'autore originale non ha toccato, insomma secondo voi in questo caso hanno
diritto?
E' giusto o meno per un artista rivisitare un qualcosa creato da altri? Mi
riferisco per esempio ai tanti autori che hanno usato il personaggio di
Conan, o hanno scritto delle opere basate sullo stesso universo (per
esempio i racconti in stile lovecraftiano, o i vari autori che hanno preso
spunto dalla Terra di Mezzo).
E' poi lecito scrivere i seguiti di libri altrui (per esempio Blade Runner
2, di cui abbiamo già parlato)? Se qualcuno arriva oggi con Il ritorno del
Signore degli Anelli, voi la prendereste bene? Immagino di no, ma se si
trattasse di un'opera eccezionale?
Un'altra cosa, se ritenete giusto fare le rivisitazioni, secondo voi è
giusto stravolgere il mondo precedentemente creato? Anche qui si potrebbe
essere di fronte ad un qualcosa di geniale (in letteratura ora non mi
vengono esempi, ma suppongo sia possibile, in musica per esempio
Vanessa-Mae).
Credo che la questione sia piuttosto complessa, voi che ne pensate?
Ciao, Phoenix
--
Tutti gli uomini sono abituati a sognare, ma non tutti allo stesso modo.
Quelli che sognano di notte, nei ripostigli polverosi della mente,
scoprono, al risveglio, la vacuità di quelle immagini;  ma quelli che sono
abituati a sognare di giorno sono soggetti pericolosi, perchè può accadere
che recitino il sogno a occhi aperti, per attuarlo. Io sono uno di questi.
Per rispondermi togliere bennu dall'indirizzo.
Pubblicità gratuita:
http://www.philipkdick.com


title: Sulla libertà artistica...

author: Falchetto

text:
Ciao, svolazzando nel mondo magico dei miei sogni, sono capitato sulla tua
mail, e mi hai incuriosito. Incuriosito perché hai posto il dito in una
bella piaga. In effetti alle volte quando si è assaporato un bel libro (o
film che sia) si pensa che non ci potrebbe essere di meglio, va bene in
questo modo, non deve essere toccato. Però è inevitabile che su grandi
successi si tenti la carta del remake oppure, meglio ancora, quella dello
spunto per realizzare altre opere, ispirate in questo modo a personaggi o,
meglio ancora, al mondo creato dal precedente autore. La mia risposta è : W
la fantasia. Se un autore pensa di poter scrivere di meglio, oppure
riutilizzare le conoscenze di altri per creare nuove avventure oppure nuove
emozioni, ben venga, faccia la sua opera. Starà poi al pubblico giudicarle.
Ci vuole coraggio secondo me, per scrivere opere che continuino oppure
utilizzino in modo corretto quanto fatto dall’autore precedente, coraggio
perché se l’opera riesce sarai ricordato come un grande della letteratura, e
,se avrai fatto veramente bene, potrai salire sulle stesso gradino del
vecchio autore. Ma se non riesci in questo intento, il povero autore si
vedrà proiettato direttamente nel mondo degli inferi, accusato di plagio o
peggio ancora di essere un autore di 25a categoria, con tutto quello che ne
consegue. Sparire, liofilizzati, macinati dalle critiche negative e dalle
stroncature, e, nel momento in cui avrai il coraggio di ritentare,
sicuramente farlo cambiando nome. Questo è quello che penso, se qualcuno se
la sente di riscrivere il Signore degli Anelli, magari riuscendo a sopperire
alle lacune dell’autore e rendendo magari più drammatica la fine, penso che
lo leggerei. Perché no, solo perché è stato toccato il grande Tolkien? Non
penso proprio. Alla fine sono io che devo decidere se il libro mi piace
oppure no, e questo vale per qualunque autore. La curiosità deve essere il
motore della nostra fantasia, altrimenti ci limiteremmo a vedere il mondo
con il paraocchi, e non è bello secondo me. Il caso lampante è nei film. Un
esempio su tutti, il film “LA COSA”, quello degli anni 50 era bello, ma
quello degli anni 80 (se non erro) è stupendo, mille volte meglio, ma la
storia è sempre quella, magari rivisitata, ma sempre quella. Ora basta,
spero di non sollevare vespai ne tantomeno arrabbiature, la mia è una
personalissima visione delle cose, in risposta alla tua domanda.
Falchetto


title: Sulla libertà artistica...

text:
Phoenix <
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> wrote
> Ma quando si tratta di artisti che lo fanno espessamente, con
l'intenzione
> di aggiungere un qualcosa di sé, mettere in luce dei punti di vista che
> l'autore originale non ha toccato, insomma secondo voi in questo caso
hanno
> diritto?
Per me si. Una delle cose che si ripete sempre ai nuovi autori, nei corsi
di scrittura creativa, è di prendere un modello ed imitarlo, per imparare.
Poi quando lo scrittore si sentirà più sicuro, liberarsene e scrivere roba
autonoma... non c'è niente di male, a livello dilettantistico. diversa è la
cosa invece, quando si passa al professionismo...
> E' giusto o meno per un artista rivisitare un qualcosa creato da altri?
Mi
> riferisco per esempio ai tanti autori che hanno usato il personaggio di
> Conan, o hanno scritto delle opere basate sullo stesso universo
Ci sono case editrici che chiedono espressamente agli autori di scrivere
questo genere di cose. E' capitato anche a me, per un antologia tutta
italiana basata su Conan e il suo mondo. In genere si tratta di autori già
morti, o in crisi d'ispirazione, e che quindi passano volentieri la mano ad
altri, o autori che insegnano, come la Bradley. Non so se è giusto o no
farlo. E' una cosa prettamente economica. Per non far morire un personaggio
che rende. Io dico che loro possono farlo, se gli va. Poi uno quando compra
il libro decide se la storia gli piace o no, e se continuare a comprare i
seguiti spuri, per così dire.
In Italia ad esempio, c'è la società Tolkeniana che rompe con il premio
basato solo sulla terra di mezzo.Gli autori che vi partecipano possonmo
scrivere solo cose di quel mondo, con quei personaggi, senza distorcerne le
caratteristiche. per me è una gabbia, ma la maggior parte degli scrittori
italiani si danno da fare lì. Adesso smetto però perchè se no spettegolo
troppo su questo.
> E' poi lecito scrivere i seguiti di libri altrui
vedasi sopra. ormai è pratica diffusa ed  è lecita. quando nessuno comprerà
più i seguiti allora anche gli autori smetteranno di scriverne.
> Credo che la questione sia piuttosto complessa, voi che ne pensate?
Che non se ne può parlare in generale. ci sono seguiti degni e altri
schifosi. ad esempio i libri su Conan di de camp a me piacciono. Quelli di
blade runner, per carità...
Per me e' lecito scopiazzare. Può servire ad un autore per farsi le ossa,
scrivere i seguiti voglio dire, e poi darci un capolavoro...
orsa


title: Sulla libertà artistica...

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Phoenix disse:
> Ho discusso qualche sera fa con una persona e volevo chiedervi la vostra
> opinione.
> Mi riferisco al vecchio problema del plagio (non so se ne avete già
> discusso in passato, nel caso scusate), che tocca l'arte in tutte le sue
> forme, quindi anche la fantasy.
> Più che del plagio in sè, che se viene effettuato come semplice mezzucolo
> per fare dei soldi non costituisce arte, mi riferisco al prendere spunto da
> un qualcosa creato da altri...
> In genere gli artisti che non vorrebbero essere scoperti si giustificano
> con frasi fatte del tipo: le note sono solo sette, le trame originali le ha
> usate tutte Omero, ecc...
In realta' la faccenda e': e' **difficilissimo** inventare di sana
pianta qualcosa di nuovo. Mi viene in mente un paragone un po'
azzardato: un bambino appena nato possiede conoscenze zero, e per
questo non e' in grado di creare nulla, nemmeno i pensieri
fondamentali per procurarsi da mangiare.
Senza una base di conoscenze precedenti e' impossibile sviluppare
qualcosa.
> Ma quando si tratta di artisti che lo fanno espessamente, con l'intenzione
> di aggiungere un qualcosa di sé, mettere in luce dei punti di vista che
> l'autore originale non ha toccato, insomma secondo voi in questo caso hanno
> diritto?
Se poi la cosa non diventa una moda, si', direi che il diritto di
provare ce l'hanno. Poi sta sempre al pubblico e alla societa'
accettare o meno la sua rivisitazione e le sue aggiunte.
Cmq in questi casi pur concendendo questo diritto pretendo
_fermamente_ una cosa: che la nuova storia si possa collegare
coerentemente a quella "originale", precedente. Se nella tua nuova
versione introduci cambiamenti radicali, devi poterli spiegare
sfruttando magari passaggi poco chiari o dimenticanze dell'autore di
cui stai "rivedendo" l'opera.
> E' giusto o meno per un artista rivisitare un qualcosa creato da altri? Mi
> riferisco per esempio ai tanti autori che hanno usato il personaggio di
> Conan, o hanno scritto delle opere basate sullo stesso universo (per
> esempio i racconti in stile lovecraftiano, o i vari autori che hanno preso
> spunto dalla Terra di Mezzo).
Per essere giusto e' giusto, poi pero' se in 200-300 si mettono a
rivisitare lo stesso mondo, lo stesso libro la cosa diventa
insonstenibile. Anzi, IMHO a quel punto non c'e' + voglia di vedere
l'opera originale in luce differente, ma c'e' solo sfruttamento di
quella che e' considerata una buona idea. Sfruttamento che puo' essere
finalizzato ai soldi o al fatto che invece di stare a pensare a
qualcosa di nuovo si usa qualcosa di gia' collaudato e che si sa che
viene apprezzato.
> E' poi lecito scrivere i seguiti di libri altrui (per esempio Blade Runner
> 2, di cui abbiamo già parlato)? Se qualcuno arriva oggi con Il ritorno del
> Signore degli Anelli, voi la prendereste bene? Immagino di no, ma se si
> trattasse di un'opera eccezionale?
Io la prenderei bene se il seguito fosse scritto bene. Non mi farebbe
ne' caldo ne' freddo se il seguito fosse scritto normalmente o male ma
mantenendo la coerenza con l'opera principale. Mi incazzerei di brutto
se il seguito stravolgesse l'opera principale senza una spiegazione
convincente.
Se qualcuno scrivesse oggi Il Ritorno del Signore degli Anelli,
purtroppo sono convinto al 99% che si tratterebbe di un'opera
totalmente scopiazzata da ISdA che non aggiunge in fico secco di roba
nuova. A quel punto sarebbe inutile fare un seguito.
> Un'altra cosa, se ritenete giusto fare le rivisitazioni, secondo voi è
> giusto stravolgere il mondo precedentemente creato?
Solo se lo puoi spiegare.
> Anche qui si potrebbe
> essere di fronte ad un qualcosa di geniale (in letteratura ora non mi
> vengono esempi, ma suppongo sia possibile, in musica per esempio
> Vanessa-Mae).
Oddio no conosco...
Pero' ok la genialita', ma per me la coerenza sta in cima a tutto...
nel caso di uno stravolgimento geniale ma incoerente apprezzerei
l'idea geniale ma boccerei il tutto per via dell'incoerenza.
> Credo che la questione sia piuttosto complessa, voi che ne pensate?
E' complessa... e posso dirti da esperienze di prima persona che
tentare di scrivere qualcosa di completamente originale e nuovo e'
quasi impossibile e terribilmente difficile. Ogni volta che l'uomo
crea qualcosa ci mette dentro parte delle proprie esperienze e delle
osservazioni che ha condotto fino ad allora...
Io quando creo una storia x sfuggire ai soliti canoni trovo comodo
fare tutto il contrario di quello che ci si aspetterebbe. In alcuni
casi la sorpresa puo' portare a pensare che l'idea sia originale,
mentre in realta' non lo e', e' solo una ribellione a come l'idea
viene comunemente usata e accettata.
--
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##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
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title: Sulla libertà artistica...

author: Fritz Tegularius

text:
In data 9 Feb 1999 11:12:22 GMT, "Phoenix"
<
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> ha gettato scompiglio tra di noi
dichiarando che:
>Ma quando si tratta di artisti che lo fanno espessamente, con l'intenzione
>di aggiungere un qualcosa di sé, mettere in luce dei punti di vista che
>l'autore originale non ha toccato, insomma secondo voi in questo caso hanno
>diritto?
Io penso che un autore, una volta che ha terminato la sua opera e l'ha
fatta stampare (o l'ha cmq diffusa), non possa piu' vantare alcun
diritto su di essa (mi riferisco al diritto di interpretare, spiegare,
chiarire etc. - non voglio imbarcarmi in una discussione sul diritto
d'autore !). Voglio dire che a quel punto il suo parere o la sua
volonta' contano esattamente come quelli di un qualsiasi lettore.
E se cio' vale per l'opera in se', mi pare che a maggior ragione debba
valere per i singoli elementi che la compongono (uno dei quali e' il
mondo che e' stato creato, un altro un particolare personaggio etc.).
>E' poi lecito scrivere i seguiti di libri altrui (per esempio Blade Runner
>2, di cui abbiamo già parlato)? Se qualcuno arriva oggi con Il ritorno del
>Signore degli Anelli, voi la prendereste bene? Immagino di no, ma se si
>trattasse di un'opera eccezionale?
A me interessa solo sapere se la rivisitazione o la continuazione sia
o meno un'opera valida. Al limite puo' esserlo sia che rispetti sia
che tradisca lo spirito dell'opera originale. Sara' il giudizio dei
lettori (e quello dei critici) a condannare o a premiare. La cosa
importante e' che sia offerta a chi legge un'occasione di godere di
una nuova buona opera. E' probabile che una continuazione fatta solo
con intenti commmerciali o dissacranti abbia scarso successo (chi,
anche tra i piu' acerrimi nemici di ISDA, spenderebbe una
quarantinadimilalire - il prezzo sarebbe certamente all'altezza - per
comprarsi e leggersi una parodia dell'originale ? ^___^)
>Un'altra cosa, se ritenete giusto fare le rivisitazioni, secondo voi è
>giusto stravolgere il mondo precedentemente creato? Anche qui si potrebbe
>essere di fronte ad un qualcosa di geniale (in letteratura ora non mi
>vengono esempi, ma suppongo sia possibile, in musica per esempio
>Vanessa-Mae).
Ribadisco quanto ho detto prima: non credo che possa legittimamente
sostenersi l'esistenza di un diritto di proprieta' sulle creazioni
dell'ingegno (con l'eccezione del diritto dell'autore ad essere
riconosciuto sempre e cmq come autore della particolare opera che egli
ha creato - ma solo di quella, di quel particolare libro, cioe', e non
del contesto, del personaggio, del mondo etc.).
Esempi in letteratura, dici ? Be', sono millenni che scrittori di ogni
tipo si affannano a narrare la storia degli uomini, e ciascuno l'ha
riscritta e reinterpretata a modo suo... ^____^ E' uno scopiazzare e
stravolgere senza fine !! ^__________^ Il problema, magari, e' di
individuare il primo scrittore: forse e' l'autore dell'epopea di
Gilgamesh......
ciao
Fritz


title: Sulla libertà artistica...

author: Kralizec il Faltyn

text:
Fritz Tegularius ha scritto nel messaggio
>Io penso che un autore, una volta che ha terminato la sua opera e l'ha
>fatta stampare (o l'ha cmq diffusa), non possa piu' vantare alcun
>diritto su di essa
Su questo non sono molto convinto, sai? Premetto che anche a me non darebbe
fastidio "per principio" vedere un seguito del SdA.
Pero' molti credono che esista una sorta di "proprieta' intellettuale".
Certo, per chi non crede alla propieta' privata sara' difficile credere a
quella intellettuale. Ma qui si sconfina in un campo quasi politico.
Pero' voglio farti un esempio. Come ti sentiresti tu se nella fanfic io ti
rappresentassi come un ubriacone rompipalle cui piace dormire sotto ad un
tavolo? Cioe': cosa penseresti di uno stravolgimento del genere del tuo
Fritz?
O ancora: se io mi prendessi la liberta' di farti morire senza che tu abbia
espresso la tua opinione?
Ecco, a questo punto mi sento di sposare la tesi di Daen. Credo che
l'importante sia la coerenza.
>A me interessa solo sapere se la rivisitazione o la continuazione sia
>o meno un'opera valida.
[....]
>E' probabile che una continuazione fatta solo
>con intenti commmerciali o dissacranti abbia scarso successo (chi,
>anche tra i piu' acerrimi nemici di ISDA, spenderebbe una
>quarantinadimilalire - il prezzo sarebbe certamente all'altezza - per
>comprarsi e leggersi una parodia dell'originale ? ^___^)
Sugli intenti commerciali sono d'accordissimo. Non su quelli dissacranti.
Potrebbe essere un interessante esperimento (in fin dei conti e' quel che ho
fatto con la mia stupida storiella delle mosche).
Certo, cosa ne penserei io se un qualunque Pinco Pallino scrivesse una
parodia del SdA in cui Dama Galadriel e' una buzzicona ninfomane? Mah. Non
so rispondere a questo. Galadriel e' un personaggio cui mi sono affezionato
troppo....
>Ribadisco quanto ho detto prima: non credo che possa legittimamente
>sostenersi l'esistenza di un diritto di proprieta' sulle creazioni
>dell'ingegno (con l'eccezione del diritto dell'autore ad essere
>riconosciuto sempre e cmq come autore della particolare opera che egli
>ha creato - ma solo di quella, di quel particolare libro, cioe', e non
>del contesto, del personaggio, del mondo etc.).
Quindi la TdM© secondo te e' una cretinata?
Kralizec il Faltyn
"Mi contraddico spesso: contengo moltitudini"
(Walt Withman)


title: Sulla libertà artistica...

author: Halbarad Dunadan

text:
On Date 9 Feb 1999 11:12:22 GMT in it.arti.fantasy Phoenix)wrote:
>Ma quando si tratta di artisti che lo fanno espessamente, con l'intenzione
>di aggiungere un qualcosa di sé, mettere in luce dei punti di vista che
>l'autore originale non ha toccato, insomma secondo voi in questo caso hanno
>diritto?
Secondo me no!
Con il limitato riferimento agli artisti che lo fanno "con
l'intenzione di aggiungere...", la risposta deve essere negativa.
E' una questione di rispetto per l'Autore. Se ritengo _magistrale_
l'opera di uno scrittore non posso (e non debbo) pretendere di
continuarne il lavoro. Tutti vorremmo farlo,MA NON DOBBIAMO farlo per
rispettare l'opera _anche incompiuta_ dell'autore.
Anche se mossi dalle migliori intenzioni di proseguire un capolavoro
non possiamo _arrogarci_ alcun diritto in merito.
Possiamo anche scrivere un capolavoro, ma dopo,cosa avremo ottenuto ??
Avremo proseguito qualcosa che magari era sorto per non avere una
continuazione o la cui continuazione non era stata pensata.
Tutti vorremmo,MA NON dobbiamo, per rispetto per l'Autore.
Imho bisogna tenere distinti da un lato l'intento di _proseguire_ le
idee di una persona (il che e' legittimo ed auspicabile) dall'altro
l'intento di proseguire un racconto (= una storia).
>E' giusto o meno per un artista rivisitare un qualcosa creato da altri? Mi
>riferisco per esempio ai tanti autori che hanno usato il personaggio di
>Conan, o hanno scritto delle opere basate sullo stesso universo (per
>esempio i racconti in stile lovecraftiano, o i vari autori che hanno preso
>spunto dalla Terra di Mezzo).
imho e' lecito. ti faccio un esempio. Quando lessi "Il richiamo di
Chtulhu" (ammesso sia scritto cosi'), poi, sono andato alla ricerca di
altri libri di Lovecraft. Giro e giro e cosa trovo ??
Una miriade di raccontini in stile lovecraftiano.
Non li ho mai letti, pero' da come si presentavano si capiva che
questi racconti NON PRETENDEVANO di essere una "continuazione".
Erano solo un "omaggio a L.". Non vi era cioe' alcuna pretesa di
continuazione, ma solo la "continuazione dello stile narrativo", il
che penso sia cosa diversa.
Halbarad


title: Sulla libertà artistica...

author: Eärendil

text:
--
>
>>Io penso che un autore, una volta che ha terminato la sua opera e l'ha
>>fatta stampare (o l'ha cmq diffusa), non possa piu' vantare alcun
>>diritto su di essa
>
>Su questo non sono molto convinto, sai? Premetto che anche a me non darebbe
>fastidio "per principio" vedere un seguito del SdA.
>Pero' molti credono che esista una sorta di "proprieta' intellettuale".
>Certo, per chi non crede alla propieta' privata sara' difficile credere a
>quella intellettuale. Ma qui si sconfina in un campo quasi politico.
Io sono d'accordo con Fritz ( e te pareva...^__^) se si può toccare qualcosa
si puà scegliere cosa prenderne e cosa no...
anche perchè elimineresti il genere che si chiama Parodia...
e comunque io spesso mi trovo a pensare che se fossi stato io l'avrei fatto
in un altro modo... e magari a tramare di riscrivere il tutto cambiando solo
la fine.. che magari è il pezzo proncipale..
poi magari stiamo parlando di un autore serio e mi accorgo che non sarei in
grado.. ma l'idea... c'è


title: Sulla libertà artistica...

text:
In data Wed, 10 Feb 1999 19:26:12 +0100, "Kralizec il Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
che:
>Pero' molti credono che esista una sorta di "proprieta' intellettuale".
>Certo, per chi non crede alla propieta' privata sara' difficile credere a
>quella intellettuale. Ma qui si sconfina in un campo quasi politico.
Ehi ! ^_____^ Non vorrei che adesso, dopo un paio di battute scambiate
con Orsa e Phoenix, si fossero diffuse nella Locanda strane idee ^___^
sui partecipanti a quel colloquio. In quell'occasione non ho esposto
le mie idee in modo completo: io riconosco la proprieta' privata delle
cose materiali (e anche di certe cose meno materiali... ma qui
entreremmo in campo giuridico...). Il punto e' che invece non
riconosco proprio il diritto d'autore cosi' come e' regolato oggi.
>
>Pero' voglio farti un esempio. Come ti sentiresti tu se nella fanfic io ti
>rappresentassi come un ubriacone
> rompipalle
Non lo sono di gia' ?! ^____^
> cui piace dormire sotto ad un
>tavolo? Cioe': cosa penseresti di uno stravolgimento del genere del tuo
>Fritz?
Vedi, se tu facessi questo al termine della fanfic, quando cioe' fosse
stata conclusa l'opera, e riutilizzassi il personaggio di Fritz
"tradendo" la sua caratterizzazione originale, potrei avere qualcosa
in contrario (mi darebbe fastidio, in concreto) ma cio' non significa
che avrei il diritto di pretendere qualcosa (rettifiche etc.) da te o
dagli altri responsabili dello "stravolgimento".
Pretendere qualcosa non significa avere il diritto di ottenere cio'
che si pretende (un diritto -scusa il tono professorale ^__^- e' una
pretesa riconosciuta e tutelata dalla legge).
Intendo dire che lo scrittore che si lamentasse per lo
"stravolgimento" di alcune sue creazioni intellettuali, si
comporterebbe secondo me in modo analogo ad un pensatore le cui teorie
fossero corrette, sviluppate, arricchite o cmq modificate da altri
pensatori. La sua, in sostanza, sarebbe una lamentela un po'
"infantile", immotivata, dato che lo sviluppo storico delle idee e'
oggi riconosciuto e accettato da tutti.
Come al solito, penso che sarebbe il giudizio del pubblico a decidere
di tutto: se tu raccontassi di una sbornia clamorosa di Fritz e la
"giustificassi" in modo appropriato sulla base di cio' che sappiamo
del personaggio, il brano riscuoterebbe successo (per il contrasto tra
il personaggio e lo strano comportamento - strano, ma sempre suo,
credibile in definitiva). Se invece non ti fosse riuscito di
giustificare la tua innovazione, l'effetto umoristico del brano
scemerebbe moltissimo.
>O ancora: se io mi prendessi la liberta' di farti morire senza che tu abbia
>espresso la tua opinione?
Ecco: sopra ho detto appunto "al termine della fanfic".
Va detto che hai scelto un esempio un po' particolare: la fanfic
infatti e' una creazione unitaria di piu' "autori" che coordinano i
loro sforzi. Proprio in quanto unitaria, essa dovrebbe conservare una
certa coerenza interna (il che poi significa solo che tutto cio' che
accade nel racconto deve poter essere giustificato alla luce di cio'
che e' gia' stato scritto).  Per quanto riguarda le svolte improvvise
(e tragiche) della trama, sta al buon senso degli autori sapersi
regolare, magari fissando una specie di codice (e il bello della
fanfic e' proprio questa collaborazione spontanea e rispettosa !).
Se tu decidessi di far morire Fritz, sarebbe il tuo contributo alla
fanfic. E non avrei nulla in contrario (purche' fosse preservata la
coerenza del tutto).
Mi potrebbe dispiacere, ma allo stesso modo in cui puo' dispiacermi,
in un libro che leggo, la morte di un personaggio cui mi sono
affezionato. L'importante e' che quella morte abbia un senso,
un'importanza, un qualche valore nel contesto dell'opera.
>Quindi la TdM© secondo te e' una cretinata?
Secondo me si', se deve tutelare qualcosa (la creazione di Tolkien)
che e' capace di tutelarsi con le sole proprie forze.
Tieni cmq presente che si tratta di argomenti su cui ancora non sono
giunto a delle conclusioni definitive.
>Kralizec il Faltyn
>
>"Mi contraddico spesso: contengo moltitudini"
>(Walt Withman)
>
Grande Whitman !
ciao
Fritz


title: Sulla libertà artistica...

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <79srp0$j1f$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Su questo non sono molto convinto, sai? Premetto che anche a me non
darebbe
>>fastidio "per principio" vedere un seguito del SdA.
>>Pero' molti credono che esista una sorta di "proprieta' intellettuale".
>>Certo, per chi non crede alla propieta' privata sara' difficile credere a
>>quella intellettuale. Ma qui si sconfina in un campo quasi politico.
>
>Io sono d'accordo con Fritz ( e te pareva...^__^) se si può toccare
qualcosa
>si puà scegliere cosa prenderne e cosa no...
>anche perchè elimineresti il genere che si chiama Parodia...
>e comunque io spesso mi trovo a pensare che se fossi stato io l'avrei fatto
>in un altro modo... e magari a tramare di riscrivere il tutto cambiando
solo
>la fine.. che magari è il pezzo proncipale..
Guarda che la stessa cosa la dicevo anche io. Stavo solo dicendo a Frizt che
taluni considerano i loro lavori come una proprieta' intellettuale.  Anche
io sono convinto che si possa continuare sulla riga di un autore.
Come ho gia' detto, non so quanto mi farebbe piacere veder stravolti certi
personaggi ma sostanzialmente non sono contrario a nulla che possa essere
partorito dalla mente malata di uno scrittore. Fra l'altro, in certi campi,
mi sono sempre considerato uno sperimentatore e quindi non sono certo io a
vietare che esperimenti vengano tentati. Continuo a pensare, tuttavia, che
ci deve essere coerenza con quanto scritto in precedenza. Coerenza che non
vuol dire "seguire passo passo" quel che prima e' stato detto. Voglio dire,
ISDA finisce come tutti sappiamo: l'Anellino va dove deve andare. I nostri
eroi tornano felici e beati a casa (dopo le peripezie della Contea e quanto
ne segue). Ma se un autore riesce a riprendere la storia dicendo, che so,
che quello di Frodo e' stato tutto un sogno e che....
Insomma, ora l'esempio e' banale. Pero' l'idea e' quella. Avere coerenza non
significa quindi non stupire il lettore.
Che poi, se ci pensate, e' quel che noi nel nostro grande (perche' dovremmo
dire piccolo?) facciamo con la fanfic. Si', lo so che ormai la odiate ma
ascoltatemi, pliz! ^_^
In fin dei conti siamo partiti dalla TdM, da Sauron, gli Elfi,gli
Orchetti....
Ognuno scrive qualcosa e chi viene dopo ha l'obbligo morale di rispettare
quanto scritto in precedenza e DI SCONVOLGERE le vicende. Tanto per
riprendere un argomento trattato con Tavesh (o Tevesh? Boh!): che lui mi
metta in mezzo il suo Wurm. Io gli garantisco che in un modo o nell'altro
glielo faccio schiattare.
Certo, se lui dice che e' invulnerabile alle frecce io non lo faro' uccidere
da Guglielmo Tell. Ecco quindi la coerenza stravolgente che intendo io.
Per tornare a bomba: io non sono contrario ad un seguito di qualunque opera.
Certo, resta il dubbio: "Ma sara' all'altezza del precedessore?" (o
predecessore? Maledetta dislessia!). Ma io: "Questo lo ignoro!"
Kralizec il Faltyn


title: Sulla libertà artistica...

author: TevesH

text:
Kralizec il Faltyn ha scritto nel messaggio <79ugva$25u$
6...@hermes.iol.it
>...
>Ognuno scrive qualcosa e chi viene dopo ha l'obbligo morale di rispettare
>quanto scritto in precedenza e DI SCONVOLGERE le vicende. Tanto per
>riprendere un argomento trattato con Tavesh (o Tevesh? Boh!): che lui mi
>metta in mezzo il suo Wurm. Io gli garantisco che in un modo o nell'altro
>glielo faccio schiattare.
La seconda che hai detto.
T EEEEE vesH, il Wurm D'Acqua
Viaggiatore Dimensionale di Arkesh (Dominia)
"E sara' SILENZIO!!!"
TevesH's Home:
http://users.iol.it/tevesh/


title: Sulla libertà artistica...

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Halbarad Dunadan disse:
> >Ma quando si tratta di artisti che lo fanno espessamente, con l'intenzione
> >di aggiungere un qualcosa di sé, mettere in luce dei punti di vista che
> >l'autore originale non ha toccato, insomma secondo voi in questo caso hanno
> >diritto?
>
> Secondo me no!
> Con il limitato riferimento agli artisti che lo fanno "con
> l'intenzione di aggiungere...", la risposta deve essere negativa.
> E' una questione di rispetto per l'Autore. Se ritengo _magistrale_
> l'opera di uno scrittore non posso (e non debbo) pretendere di
> continuarne il lavoro. Tutti vorremmo farlo,MA NON DOBBIAMO farlo per
> rispettare l'opera _anche incompiuta_ dell'autore.
Ma santo cielo, Halbarad... anche l'autore + bravo e' pur sempre un
essere umano. Cosi' tu invece li elevi a divinita'!
> Anche se mossi dalle migliori intenzioni di proseguire un capolavoro
> non possiamo _arrogarci_ alcun diritto in merito.
Completamente contrario. Appena scrivi una storia e la pubblichi, la
rendi patrimonio del mondo. Se l'umanita' decide che la tua storia
deve avere un seguito e lo scrive... amen. E' bello? Bene. E' brutto?
Amen. Uno non scrive per dire: "guardate che bel libro che ho fatto,
adoratelo tutti e non vi provate a toccarlo perche' e' sacro".
O almeno, non dovrebbe.
> Possiamo anche scrivere un capolavoro, ma dopo,cosa avremo ottenuto ??
> Avremo proseguito qualcosa che magari era sorto per non avere una
> continuazione o la cui continuazione non era stata pensata.
L'opera originale mica viene danneggiata. Ad esempio, a me tutti gli
Highlander tranne il primo mi provocano schifo fisico e sono sicuro
che se non li avessero mai fatti il mondo sarebbe migliore. Eppure
continuo a guardare volentieri il primo film e lo giudico un
capolavoro assoluto.



title: Sulla libertà artistica...

text:
Fritz Tegularius ha scritto nel messaggio
>>Pero' molti credono che esista una sorta di "proprieta' intellettuale".
>>Certo, per chi non crede alla propieta' privata sara' difficile credere a
>>quella intellettuale. Ma qui si sconfina in un campo quasi politico.
>
>Ehi ! ^_____^ Non vorrei che adesso, dopo un paio di battute scambiate
>con Orsa e Phoenix, si fossero diffuse nella Locanda strane idee ^___^
>sui partecipanti a quel colloquio. In quell'occasione non ho esposto
>le mie idee in modo completo: io riconosco la proprieta' privata delle
>cose materiali (e anche di certe cose meno materiali... ma qui
>entreremmo in campo giuridico...). Il punto e' che invece non
>riconosco proprio il diritto d'autore cosi' come e' regolato oggi.
Be', affari tuoi. Mica ti stavo accusando! ^_^
Personalmente io non condivido l'idea di "proprieta' privata". E comunque
stiamo dicendo la stessa cosa: anche io non riconosco la proprieta'
intellettuale. Semplicemente ti facevo notare che per taluni esiste.
>Vedi, se tu facessi questo al termine della fanfic, quando cioe' fosse
>stata conclusa l'opera, e riutilizzassi il personaggio di Fritz
>"tradendo" la sua caratterizzazione originale, potrei avere qualcosa
>in contrario (mi darebbe fastidio, in concreto) ma cio' non significa
>che avrei il diritto di pretendere qualcosa (rettifiche etc.) da te o
>dagli altri responsabili dello "stravolgimento".
Si', capisco. Ed e' infatti per questo che (come Daen, credo) invocavo la
coerenza.
>Intendo dire che lo scrittore che si lamentasse per lo
>"stravolgimento" di alcune sue creazioni intellettuali, si
>comporterebbe secondo me in modo analogo ad un pensatore le cui teorie
>fossero corrette, sviluppate, arricchite o cmq modificate da altri
>pensatori.
Te l'ho gia' detto mille volte: bocca aperta, occhi pallati, rivolo di bava
lungo il mento....
>>O ancora: se io mi prendessi la liberta' di farti morire senza che tu
abbia
>>espresso la tua opinione?
>Mi potrebbe dispiacere, ma allo stesso modo in cui puo' dispiacermi,
>in un libro che leggo, la morte di un personaggio cui mi sono
>affezionato. L'importante e' che quella morte abbia un senso,
>un'importanza, un qualche valore nel contesto dell'opera.
Perfetto. Siamo d'accordissimo. DAEN! COME AVEVI DETTO DI FARLO SCHIATTARE
IL TRADITORE BASTARDO CHE SE NE STAVA IN CAMERA SUA DALLA PAURA? ^_^
>>Quindi la TdM© secondo te e' una cretinata?
>Secondo me si', se deve tutelare qualcosa (la creazione di Tolkien)
>che e' capace di tutelarsi con le sole proprie forze.
E vai! Aboliamo il marchio registrato!
>>"Mi contraddico spesso: contengo moltitudini"
>>(Walt Withman)
>Grande Whitman !
AARGH! Porca zozza, non metto mai la "h" al posto giusto!
Kralizec il Faltyn


title: Sulla libertà artistica...

text:
Daen <
da...@rete039.it
> wrote in article
> Completamente contrario. Appena scrivi una storia e la pubblichi, la
> rendi patrimonio del mondo. Se l'umanita' decide che la tua storia
> deve avere un seguito e lo scrive... amen.
Si, infatti. Anche perchè c'è da fare una differenza non indifferente fra:
il diario
su cui tu scrivi le tue cose e non le dai in pasto alle folle :)  (Sto
parlando in senso figurato, non cominciate a parlarmi del diario di anna
frank etc)
il libro
in cui tu scrivi qualcosa che vuoi che gli altri leggano.
Se tu, come scrittore, fai il passo dal diario al libro, in questo caso
devi accettare critiche, scopiazzamenti, deformazioni, citazioni e
continui, che ti piaccia o no.
orsa


title: Sulla libertà artistica...

text:
On Date Thu, 11 Feb 1999 23:58:24 +0100 in it.arti.fantasy Daen)wrote:
>Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
>calava su di noi, quando Halbarad Dunadan disse:
>Ma santo cielo, Halbarad... anche l'autore + bravo e' pur sempre un
>essere umano. Cosi' tu invece li elevi a divinita'!
e perche' no?
Sia bravo o scarso ogni autore ha "l'esclusiva" sul proprio parto
mentale.   ^__________^
>Completamente contrario. Appena scrivi una storia e la pubblichi, la
>rendi patrimonio del mondo. Se l'umanita' decide che la tua storia
>deve avere un seguito e lo scrive... amen. E' bello? Bene. E' brutto?
>Amen.
Scusa ma metti che tu domani scrivi un libro cn protagonista il
burbero e XYZ e poi dopo arriva un Pincopallino Qualunque e lo fa
diventare un effeminato , tu che fa' sei contento ?? ^_____^
penso che se lo stesso lo facesse un grande scrittore tu non ne
saresti contento lo stesso, penso. ^__^
>L'opera originale mica viene danneggiata. Ad esempio, a me tutti gli
>Highlander tranne il primo mi provocano schifo fisico e sono sicuro
>che se non li avessero mai fatti il mondo sarebbe migliore. Eppure
>continuo a guardare volentieri il primo film e lo giudico un
>capolavoro assoluto.
Anch'io sono per l'Unico vero Highlander ...


title: Sulla libertà artistica...

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Kralizec il Faltyn disse:
> >Vedi, se tu facessi questo al termine della fanfic, quando cioe' fosse
> >stata conclusa l'opera, e riutilizzassi il personaggio di Fritz
> >"tradendo" la sua caratterizzazione originale, potrei avere qualcosa
> >in contrario (mi darebbe fastidio, in concreto) ma cio' non significa
> >che avrei il diritto di pretendere qualcosa (rettifiche etc.) da te o
> >dagli altri responsabili dello "stravolgimento".
>
> Si', capisco. Ed e' infatti per questo che (come Daen, credo) invocavo la
> coerenza.
Io non invoco la coerenza.
Io la *pretendo*!
^_^

> >Mi potrebbe dispiacere, ma allo stesso modo in cui puo' dispiacermi,
> >in un libro che leggo, la morte di un personaggio cui mi sono
> >affezionato. L'importante e' che quella morte abbia un senso,
> >un'importanza, un qualche valore nel contesto dell'opera.
>
> Perfetto. Siamo d'accordissimo. DAEN! COME AVEVI DETTO DI FARLO SCHIATTARE
> IL TRADITORE BASTARDO CHE SE NE STAVA IN CAMERA SUA DALLA PAURA? ^_^
Sei sempre il solito smemorato....
Tu volevi ipnotizzare orsa e indurla a sgranocchiarlo lentamente come
se fosse uno squisito maialino, io ho bocciato la tua proposta e ho
detto che e' meglio se usiamo il metodo Takhisis: lo ammazzi, lo
resusciti, poi lo riammazzi, poi lo resusciti, ecc. Utile nelle fredde
e noiose serate invernali.... ^____-

> >>Quindi la TdM© secondo te e' una cretinata?
Siii'!! Che bella frase!! :))))
Scherzo, scherzo, dai ragazzi, e che diamine...
(pero' e' davvero una bella frase....)



title: Sulla libertà artistica...

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Halbarad Dunadan disse:
> >Completamente contrario. Appena scrivi una storia e la pubblichi, la
> >rendi patrimonio del mondo. Se l'umanita' decide che la tua storia
> >deve avere un seguito e lo scrive... amen. E' bello? Bene. E' brutto?
> >Amen.
>
> Scusa ma metti che tu domani scrivi un libro cn protagonista il
> burbero e XYZ e poi dopo arriva un Pincopallino Qualunque e lo fa
> diventare un effeminato , tu che fa' sei contento ?? ^_____^
> penso che se lo stesso lo facesse un grande scrittore tu non ne
> saresti contento lo stesso, penso. ^__^
Non e' questione di essere contenti o meno... certo che non sarei
contento. Ma non potrei farci niente. In piu'...
- Se il tizio l'ha fatto solo e apposta per denigrarmi o rendere
ridicola la mia storia con il chiaro intento di danneggiarmi, la
prenderei come una sfida e farei il continuo del continuo prendendo
per il culo il suo rimescolamento della mia storia.
Se quando la scrive sono gia' morto non me ne fregherebbe + niente...
;)
- Se il tizio scriva una parodia della mia storia (come ha fatto
Kralizec poco tempo fa con il Maelstrom del Cesso) e la parodia e'
fatta bene, rido con lui. Se e' fatta male, sono tranquillo perche' so
che il pubblico, leggendo entrambe preferira' la mia versione seria e
scritta con amore (egoistico, ma pur sempre amore... :) )
- Se il tizio riesce a scrivere una bella storia sono contento perche'
pur essendo la mia ancora integra e perfettamente leggibile da sola,
ora ce n'e' un'altra altrettanto piacevole. In +, ai posteri
rimarrebbe sempre il fatto che la seconda storia e' stata ispirata
dalla *mia*, e un certo merito in questo c'e'. ^__^
Sara' che odio l'idea di dover innalzare una persona qualunque a
divinita' e modello, indipendentemente da cio' che ha fatto....
> >L'opera originale mica viene danneggiata. Ad esempio, a me tutti gli
> >Highlander tranne il primo mi provocano schifo fisico e sono sicuro
> >che se non li avessero mai fatti il mondo sarebbe migliore. Eppure
> >continuo a guardare volentieri il primo film e lo giudico un
> >capolavoro assoluto.
>
> Anch'io sono per l'Unico vero Highlander ...
Bravo!
Ne restera' soltanto uno! ;)



title: Sulla libertà artistica...

author: Turambar

text:
>Più che del plagio in sè, che se viene effettuato come semplice mezzucolo
>per fare dei soldi non costituisce arte, mi riferisco al prendere spunto da
>un qualcosa creato da altri...
Scusate se sono monomaniaco...
Quando Tolkien da giovane cominciò a scrivere lo fece sia perchè gli piaceva
farlo ma anche perché non esisteva una letteratura di questo genere. Lui si
ispirò poi ai miti nordici che tanto gli piacevano e costruì le storie
ricalcando questi (i nomi del nani de Lo Hobbit sono identici a quelli
dell'Edda di Snorri). Se lui si fosse posto il problema e si fosse fatto
degli scrupoli sul fatto che non inventava delle storie originali ma
rilaborava dei miti allora non avremmo mai letto ISdA  forse il genere
Fantasy non sarebbe mai nato!
Ogni autore che comincia a creare parte da basi preesistenti, ma poi le
elabora personalmente creando dei mondi e delle storie assolutamente
originali.
>E' giusto o meno per un artista rivisitare un qualcosa creato da altri? Mi
>riferisco per esempio ai tanti autori che hanno usato il personaggio di
>Conan, o hanno scritto delle opere basate sullo stesso universo (per
>esempio i racconti in stile lovecraftiano, o i vari autori che hanno preso
>spunto dalla Terra di Mezzo).
>E' poi lecito scrivere i seguiti di libri altrui (per esempio Blade Runner
>2, di cui abbiamo già parlato)? Se qualcuno arriva oggi con Il ritorno del
>Signore degli Anelli, voi la prendereste bene? Immagino di no, ma se si
>trattasse di un'opera eccezionale?
Proprio per quello che ho detto sopra un autore non dovrebbe cercare di
creare un vero e prorpio seguito o rivisitazione di un romanzo altrui.
Sarebbe scorretto da un punto di vista personale, poiché ritengo che un
autore possa vantare dei diritti morali assoluti sulla sua opera.
Sarebbe poi anche molto limitativo dal punto di vista del  nuovo scrittore,
poiché si troverebbe confinato entro un mondo non suo che andrebbe quasi
sicuramente a guastare. Sono nuovo del NG quindi non voglio offendere
nessuno, ma penso che un autore che si voglia limitare a scrivere il seguito
di un romanzo (o una saga, o un racconto) non suo é un autore che non vale
nulla. Perchè dovrebbe rinchiudersi fra le mura di un mondo alieno quando il
suo Mondo Interiore é senz'altro più vasto? Citando ancora "Cacciatore di
androidi", come può uno scrittore pensare di entrare all'interno di un mondo
concepito da una delle menti più folli della fantascienza moderna? Io sono
un grande fan di Dick ma penso non leggerò mai nessuno dei "seguiti" che
sono stati fatti al suo romanzo più famoso (perchè a quanto ne so ne sono
usciti due diversi voluti espressamente con scopi commerciali): nessuno può
entrare nelle sfumature che sono rimaste nella mente dell'autore, quindi non
riuscirà mai a scrivere un seguito "coerente".
IMHO
Turin Turambar dagnir Glaurunga


title: Sulla libertà artistica...

text:
On Date Sat, 13 Feb 1999 01:20:56 +0100 in it.arti.fantasy
Turambar)wrote:
>farlo ma anche perché non esisteva una letteratura di questo genere. Lui si
>ispirò poi ai miti nordici che tanto gli piacevano e costruì le storie
>ricalcando questi (i nomi del nani de Lo Hobbit sono identici a quelli
>dell'Edda di Snorri).
Scusa potresti approfondire questa notizia ??
mi pare molto interessante
>
>
>Proprio per quello che ho detto sopra un autore non dovrebbe cercare di
>creare un vero e prorpio seguito o rivisitazione di un romanzo altrui.
>Sarebbe scorretto da un punto di vista personale, poiché ritengo che un
>autore possa vantare dei diritti morali assoluti sulla sua opera.
GIA', esatto , perfetto , semplicemente fantastico
>Sarebbe poi anche molto limitativo dal punto di vista del  nuovo scrittore,
>poiché si troverebbe confinato entro un mondo non suo che andrebbe quasi
>sicuramente a guastare.
Esatto: non potro' mai scrivere di Gandalf ma solo della idea di
Gandalf che mi sono fatto; idea che e' diversa per ogni lettore de
ISDA.
Solo se il solo autore parla del suo personaggio per come lo ha creato
potremo avere che ognuno leggendo si trovera' il suo Gandalf per come
se lo immagina.
(esempio: A scrive di X e i lettori s'immaginano chi x , chi y, chi z
se A continua a scrivere di X avremo sempre che chi pensava x pensa
ancora x, chi pensava y ancora y etc..
se B inizia a scrivere di X avremo tanti lettori confusi )
Halbarad


title: Sulla libertà artistica...

text:
>Scusa potresti approfondire questa notizia ??
>mi pare molto interessante
L'Edda di Snorri venne scritto da Snorri per spiegare ai giovani poeti il
significato dei miti riportati in versi nell'Edda. É quindi un libro un po'
particolare, perché alterna parti di narrazione con parti in versi. Fra le
parti in versi per esempio a pag. 80 della versione italiana c'é una
sfilarata incredibile di nomi di nani, fra i quali si possono citare:
Dvalinn, Dainn, Bifurr, Bafurr, Nori, Ori, Ganndalfr, Fili, Kili, Thror,
Throinn e tanti altri. Tolkien non ha mai nascosto di aver ispirato molti
dei nomi dei suoi romanzi a quelli che si trovano nell'Edda o in altri
componimenti nordici.
Turin Turambar dagnir Glaurunga


title: Sulla libertà artistica...

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Phoenix wrote:
> Piů che del plagio in sč, che se viene effettuato come semplice mezzucolo
> per fare dei soldi non costituisce arte, mi riferisco al prendere spunto da
> un qualcosa creato da altri...
> In genere gli artisti che non vorrebbero essere scoperti si giustificano
> con frasi fatte del tipo: le note sono solo sette, le trame originali le ha
> usate tutte Omero, ecc...
> Ma quando si tratta di artisti che lo fanno espessamente, con l'intenzione
> di aggiungere un qualcosa di sé, mettere in luce dei punti di vista che
> l'autore originale non ha toccato, insomma secondo voi in questo caso hanno
> diritto?
Secondo me la cosa e' molto semplice:
Esiste il diritto dello scrittore di scrivere quello che gli pare ed esiste il
diritto del lettore di rinfacciargli i difetti di quello che scrive.
Esiste il diritto dello scrittore di provare a fare qualcosa di buono partendo
da premesse buttate li' da un altro scrittore ed esiste il diritto del lettore
di accusarlo di non esserci riuscito, ed aver fatto solo una brutta
scopiazzatura.
Esiste anche il diritto dello scribacchino di provare a scrivere un libro
cavalcando l'onda del successo di un altro ed il diritto del lettore di
giudicarlo un infame scribacchino privo di dignita'.
Esiste anche il diritto di uno scrittore di trarre ispirazione da qualcosa di
preesistente ed il diritto del lettore di scoprire che il risultato non e'
niente male, oppure e' qualcosa di veramente bello e magari superiore al punto
di partenza.
Secondo voi quale di queste cose capita piu' spesso? ;)
--
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO


title: Sulla libertà artistica...

text:
On Date Sat, 13 Feb 1999 23:28:45 +0100 in it.arti.fantasy
(Turambar)wrote:
>L'Edda di Snorri venne scritto da Snorri per spiegare ai giovani poeti il
>significato dei miti riportati in versi nell'Edda. É quindi un libro un po'
>particolare, perché alterna parti di narrazione con parti in versi. Fra le
>parti in versi per esempio a pag. 80 della versione italiana c'é una
>sfilarata incredibile di nomi di nani, fra i quali si possono citare:
>Dvalinn, Dainn, Bifurr, Bafurr, Nori, Ori, Ganndalfr, Fili, Kili, Thror,
>Throinn e tanti altri. Tolkien non ha mai nascosto di aver ispirato molti
>dei nomi dei suoi romanzi a quelli che si trovano nell'Edda o in altri
>componimenti nordici.
CHE COSA ??
Ma allora Gandalf e' un nano...
Ehm.. quella lunga barba ed il cappello dovevano insospettirmi...
Halbarad


title: Sulla libertà artistica...

text:
>Ma allora Gandalf e' un nano...
>Ehm.. quella lunga barba ed il cappello dovevano insospettirmi...
Dai non esageriamo. A me Gandalf era molto simpatico come Istari. JRRT si é
ispirato anche solo per il nome....


title: Sulla libertà artistica...

text:
> Dai non esageriamo. A me Gandalf era molto simpatico come Istari. JRRT si é
> ispirato anche solo per il nome....
Istar e basta ..con la i finale e' plurale...
Non so se si puo' dire IstarO....
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: Sulla libertà artistica...

text:
>Istar e basta ..con la i finale e' plurale...
>Non so se si puo' dire IstarO....
Mi ero posto il problema, ma non avevo voglia di verificare quindi ho
rischiato.
Per la verità ora ho ricontrollato e non ho trovato nulla sul singolare di
Istari. Va bene se dico "Gandalf mi era simpatico come Maia"? Me lo accetti?
:)
Ciao
Turìn Turambar dagnir Glaurunga


title: Sulla libertà artistica...


title: Sulla libertà artistica...

text: Qualcno mi sa dire perché la mia risposta appare 4 volte?


title: Sulla libertà artistica...

text:
Perchè usi l'outlook.
--
orsa
La fantasia al potere!
                                       *
                         _      *
                      ,.' '\                *
                      \..   '\.
                        ,'    '\        *
                       ,/ ./    \
                       |,,|      \,         *
                           \.   | \              *    *
                            |. /'\.|
                          ,/__/',/'_\ by aRaGoRN '99
Turambar <
ri...@misterweb.it
> wrote in article
<7ai4j5$cl6$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: Sulla libertà artistica...

text:
>Perchè usi l'outlook.
É cosí dannoso? É vero che é Microsoft ma per ora non mi era mai successo.


title: Sulla libertà artistica...

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Daen <
da...@rete039.it
> wrote:
> coerentemente a quella "originale", precedente. Se nella tua nuova
> versione introduci cambiamenti radicali, devi poterli spiegare
> sfruttando magari passaggi poco chiari o dimenticanze dell'autore di
> cui stai "rivedendo" l'opera.
Questo mi fa ricordare un vecchio Urania che mi da' problemi di
categorizzazione. ;)
In pratica era la dimostrazione che Fileas Fogg, quello de "Il giro del
mondo in 80 giorni" in realta' era un extraterrestre, sfruttando tutte
le incongruenze ma rimanendo fedele alla storia. Per quanto mi riguarda,
un gioiellino gia' solo per l'idea.
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: Sulla libertà artistica...

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
> wrote:
> una nuova buona opera. E' probabile che una continuazione fatta solo
> con intenti commmerciali o dissacranti abbia scarso successo (chi,
> anche tra i piu' acerrimi nemici di ISDA, spenderebbe una
> quarantinadimilalire - il prezzo sarebbe certamente all'altezza - per
> comprarsi e leggersi una parodia dell'originale ? ^___^)
Balle Spaziali non rientra in questa categoria? Conosco parecchi fan di
Guerre Stellari che guardano piu' che volentieri questa parodia. :)



title: Sulla libertà artistica...

text:
> Per la verità ora ho ricontrollato e non ho trovato nulla sul singolare di
> Istari. Va bene se dico "Gandalf mi era simpatico come Maia"? Me lo accetti?
Accetto...con l'accetta :)
Si...Maia e' precisix...il singolare e' Istar...come Sindar ad
esempio...infatti non si dice Sindaro...
Per Noldor invece e' diverso...sing e plu sono uguali...
sono differenti solo nella vecchia terminologia (che se non R e' piu'
"recente"...trovandosi nei racconti...dovrebbe essere stata rivisitata
dal filgio..)...dove venivano chiamati noldoli...
e qui pero' rischio io...non ricordo bene... :))
Ciao


title: Sulla libertà artistica...

text: Se vuoi ti rispondo 4 volte :)))


title: Sulla libertà artistica...

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Fri, 19 Feb 1999 23:24:21 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena -Nogami Twins- Pilla)
disse:
>In pratica era la dimostrazione che Fileas Fogg, quello de "Il giro del
>mondo in 80 giorni" in realta' era un extraterrestre, sfruttando tutte
>le incongruenze ma rimanendo fedele alla storia. Per quanto mi riguarda,
>un gioiellino gia' solo per l'idea.
E' un romanzo di P.J. Farmer, c'e' giusto in corso un thread sull'argomento
in it.cultura.fantascienza.
Anche a me non era spiaciuto come idea, pero' come svolgimento non e'
IMHO una delle cose migliori di Farmer
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--
Tu mi guardi sorridente e io tremo perche' so'
che lo sguardo nei tuoi seni perdero'
com'e' difficile stare, wuowuoooooooo
senza poterti baciare, wuowuoooooooo
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: Sulla libertà artistica...

text:
On Date Tue, 16 Feb 1999 22:09:18 +0100 in it.arti.fantasy
(Turambar)wrote:
>>Ma allora Gandalf e' un nano...
>>Ehm.. quella lunga barba ed il cappello dovevano insospettirmi...
>
>
>Dai non esageriamo. A me Gandalf era molto simpatico come Istari. JRRT si é
>ispirato anche solo per il nome....
Beh spero tu non mi abbia preso sul serio, Turin Turambar.
Halbarad


title: Sulla libertà artistica...

text:
>Beh spero tu non mi abbia preso sul serio, Turin Turambar.
No. Si scherza sempre.
Turěn Turambar dagnir Glaurunga


title: Auguri

author: Raistlin Majere

text:
Auguro un felice anno 2000 a tutti gli IAFi, sperando che sia un anno
stupendo per tutti.
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: The Seventh Gate di Weis & Hickman
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,
piangete tutti con me.
[La guerra dei gemelli]


title: Armenia Fantasy di luglio-1

author: Pino

text:
Due novita' Armenia:
* Elaine Bergstrom  -  L'arazzo delle anime perdute
Armenia, collana Fantasy  -  pagg. 320, euro 14,50
Nella serie Ravenloft un fantasy horror di una autrice Usa di grande
successo.
E' il terzo volume della serie "Le nebbie di Ravenloft"  scritto
da Elaine Bergstrom, un nome nuovo per i lettori italiani di fantasy ma ben
conosciuto oltre oceano.
Questo terzo volume della serie segue Morte di un signore
oscuro di Laurelle K. Hamilton e il Vampiro delle brume di Christie Golden.
Elaine Bergstrom è nata nel 1946 a Cleveland e attualmente vive a Milwaukee
nel Wisconsin, laureata ha fatto l'insegnante lavorando anche nel campo
della pubblicità. Agli inizi degli anni ottanta ha iniziato la sua carriera
di scrittrice scrivendo vari racconti e nel 1989 pubblica "Shattered Glass"
con il personaggio del vampiro Stephen Austra. Il romanzo è il primo della
serie Austra Family, ha scritto altri romanzi al di fuori di questa serie e
ha contribuito alla  serie di Ravenloft con due romanzi: il presente
Tapestry of Dark Souls e Baroness of Blood.
Usando il nome di sua nonna: Marie Kiraly, l'autrice ha scritto altri
quattro romanzi sempre incentrati sulla figura del vampiro.
Cosa è scritto nella quarta:
Creazione antica quanto il Dominio di Ravenloft, l'Arazzo delle Anime
Perdute possiede il potere di assorbire l'essenza delle creature malvagie
che infestano i Reami dell'Oscurità. I custodi di tale artefatto del male, i
Guardiani, sono dei monaci il cui numero si è assottigliato con il passare
del tempo. Quando Jonathan,un giovane dotato di strani poteri magici
allevato nel monastero, scopre il segreto dell'arazzo, il terrore più cupo
si risveglia nei Reami Oscuri.
* Margaret Weis & Tracy Hickman  -  I draghi dei Signori dei Cieli. Le
cronache
perdute - Armenia, collana Fantasy  -  pagg. 512, euro 15,50
Ancora un romanzo della più famosa coppia di scrittori di romanzi fantasy.
Questo  ciclo è composto dai seguenti romanzi:
1. Dragons of the Dwarven Depths (2006)    -  I draghi degli abissi dei nani
2. Dragons Of The Highlord Skies (2007)     -  I draghi dei Signori dei
Cieli
3. Dragons of the Hourglass Mage (2008)     -  inedito
In questi tre volumi i due autori ci faranno conoscere meglio quegli episodi
che, nelle altre serie di Dragonlance erano stati solo accennati.
la "quarta":
Il supremo Signore dei Draghi, Lord Ariakas, è alla ricerca di un magico
artefatto delle ere antiche, uno dei Globi dei Draghi: l'onere di ritrovarlo
viene affidato alla giovane Kitiara, la sorellastra di Raistlin e Caramon,
che dovrà viaggiare fino alle gelide terre del sud del mondo per
impossessarsi del globo celato nella Fortezza di Ghiaccio. Ma Kitiara
scoprirà che esiste al mondo un gelo più grande dei ghiacci eterni, ed è
situato tra le spettrali mura di Dargaard Keep, dimora
di Lord Soth, il Cavaliere della Morte.
bye
pino


title: Chiedo venia

author: Legolas

text:
Chiedo venia per le sette, diamine sette come le teste del serpente
dell'apocalisse, copie del msg "Saluti dal Viandante", ma questa volta devo
ammettere che Outlook mi ha giocato. Altro che Balrog...
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Icq: 23667977                        Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: Chiedo venia

author: DonDiego

text:
Legolas ha scritto nel messaggio <8143ar$3a9$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>Chiedo venia per le sette, diamine sette come le teste del serpente
>dell'apocalisse, copie del msg "Saluti dal Viandante", ma questa volta devo
>ammettere che Outlook mi ha giocato.
Mi hai battuto...sono fermo a 5 o 6 poche righe sopra ( req: skeda ) devo
dire che se incontro Bill Gates -barra- il Signor megaimperial lord farabutt
ultra direttor della Telecom gli stacco le unghie col cavatappi...
H&K
DonDiego


title: Robert Jordan.

author: gorozon

text:
Paolo '69 <
avant.s...@nline.it
> scritto nell'articolo
<01bc9783$6d09ccc0$049e15c2@p200>...
> Ho letto 3 titoli di Jordan :
>
> L'occhio del mondo
> La grande caccia
> Il drago rinato
>
> Comunque la "saga" non termina con questa trilogia, purtroppo pero' non
> sono piu' riuscito a trovare il seguito.
>
> Potete aiutarmi ?
> Grazie e ciao.
> --
> Paolo Armellin
>
mi dispiace darti la notizia ,che la mondadori ,almeno secondo il mio
libraio
di fiducia  non solo non terminera' la serie  ma ha intenzione di chiudere
la collana( cosa non nuova per loro aggiungo)
,se ti puo consolare io mi sono ritrovato con ben tre serie incomplete (e
aggiungo tutte e tre valide) Il Mondo dei ladri (fanucci),il ciclo dell
Chang Kwo' (mondadori) e appunto Robert Jordan (mondadori) ,


title: Il castello di Otranto

text:
In libreria una accurata ristampa di un romanzo capostipite della
narrativa gotica:
Il castello di Otranto di Horace Walpole
Marsilio Editori, collana Elsinore, pag. 342, euro 18,00
Horace Walpole nacque a Londra nel 1717, quarto conte di Oxford, era
il figlio più giovane dell'influente primo ministro Sir Robert. Fece
gli studi a Eton e a Cambridge e successivamente viaggiò a lungo in
vari paesi europei, fra cui l'Italia. Pubblico' nel 1764 Il Castello
di Otranto,  indiscusso capostipite di un genere destinato a una lunga
e sempre rinnovata fioritura. L'autore morì a Londra nel  1797.
Il volume ha il testo originale a fronte, una interessante
introduzione del professore Melani ed è completato da Note e
Bibliografia.
La "quarta" di copertina
Un despota lussurioso e malvagio di shakespeariana memoria, una
fanciulla indifesa e ansiosamente in fuga in lugubri sotterranei, un
giovane, generoso e integerrimo paladino dei più deboli: su questi tre
personaggi dal forte spessore archetipico, consolidati da una lunga
tradizione letteraria e ritratti sullo sfondo di un fantasioso
principato italiano nei cupi anni del Medioevo, Walpole dà vita nel
1764 al nuovo genere letterario del gotico e
del roman noir, mirando a fondere, al di sotto delle apparizioni
spettrali e degli accadimenti soprannaturali, delle sinistre profetie
e delle miracolose rivelazioni, le istanze degli antichi racconti
romanzeschi con la verosimiglianza e la plausibilità psicologica del
ben più giovane romanzo realistico. Il castello di Otranto costituisce
dunque una tappa fondamentale della storia del romanzo europeo e
affascina il lettore grazie alla suspense di un impeccabile meccanismo
narrativo, al rapido alternarsi del tragico e del comico, al gioco
tutto settecentesco della teatralità e della contraffazione che
stempera nell'ironia e nel disincanto le cupe atmosfere e le
grottesche iperboli del "gotico".
bye
pino