title: ALATEEN

text:
Annling la Tisanologa ha scritto nel messaggio
<
393ab380...@news.libero.it
>...
>GRUNT
Visto? Questi sono gli effetti! Brontoli senza senso...
>Affatto.
Ah ehm
/mode ROMPIBALLE on
"Affatto" vuol dire "assolutamente", quindi "si'".
/mode ROMPIBALLE off
>I famigli sono gli animali delle streghe... e delle Elfette tisanomani
>:)
Ah...ehm...per curiosita'....quanti bikkieri ti sei bevuta, ultimamente?
--
Sam Gamgee
° IAFo n° 46 -- Fondatore del Circolo della Contea -- UAATter :))
°° Sto leggendo: R. Chandler, "La Signora nel Lago" // Quesada/Palmiotti
"Ash!"
°°° Sto ascoltando: Raphsody, "Simpony of enchanted lands"
°°°° UIN ICQ: 24643088
"Leave me alone/isolation bears hope/there's something else waiting
a promised destiny/freezing me/I feel restless and low
these days full of sadness/had joyfully changed/into fear"
Blind Guardian RuleZ!
"La fantasia al potere!"


title: ALATEEN

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<
393ab380...@news.libero.it
>, la voce di
ann...@libero.it
 giunse e mi
disse...
> Nel lontano Sun, 4 Jun 2000 21:36:46 +0200, "Sam Gamgee"
> <
andm...@tin.it
> ci confidņ:
>
> >>Bevo tisane da mane a sera.
> >>fa male???
> >
> >Nel tuo caso, si'!
>
> GRUNT0
Eh si che dovresti esserci abituata.
Siamo noi quelli che devono andarci piano con le tue tis .... oooops ... volevo
dire con LE ( genrico ) tisane :PP
> >>Liann la gatta ed Enya il corvo i miei famigli
> >
> >ehm...famigli?...era per la rima, vero???
>
> Affatto.
> I famigli sono gli animali delle streghe... e delle Elfette tisanomani
> :)
> E' come se facessero parte di me
Anche dei maghi , anche dei maghi :))
--
Ciao da eta"Fizban"74 e dalla sua pipa ^___[]__^ *poff poff poff*


title: ALATEEN

author: Henryx

text:
On Sun, 4 Jun 2000 21:36:46 +0200, "Sam Gamgee" <
andm...@tin.it
> wrote:
>Salviamo il Pino Marittimo Marc Silvestri! :))
Salviamo la quercia dormiente Todd McFarlane
Scusatemi, ma mi e` venuta spontanea
Henryx
--
===ooO===0===Ooo===oO@Oo===ooO===0===Ooo===
IHGGer #885
Per rispondermi sostituite "CARCERATO" con "libero"
===ooO===0===Ooo===oO@Oo===ooO===0===Ooo===
                     ^ Copyleft Gas the Prodigy


title: ALATEEN

author: Sam Gamgee

text:
Henryx ha scritto nel messaggio <
393acd5e...@news.libero.it
>...
Finalmente uno che ha capito il giokino di parole .)))
grande Marc!


title: ALATEEN

text:
On Tue, 6 Jun 2000 21:34:30 +0200, "Sam Gamgee" <
andm...@tin.it
> wrote:
>Finalmente uno che ha capito il giokino di parole .)))
E dire che ho anche sbagliato autore (dovevo scrivere: Salviamo la
quercia dormiente Joe Madureira)
>grande Marc!
Sempre



title: la vostra profetessa e' tornata!

author: Cassandra

text:
Ciaooooooo!
La vostra profetessa e' tornata in locanda!!!
A prima vista non sembrerebbero esserci cambiamenti, ma.....chi mi vuole
illuminare su quanto è successo mentre io non c'ero?
Terminati i saluti....
....ho saputo di un libro uscito di recente che si intitola "Dimenticato re
Gudu' " di una certa Ana María Matute, ed. Rizzoli.
Sembrerebbe fy ma, prima di comprarlo, se qualcuno l'ha letto, gradirei un
parere (es: vale la pena, non vale la pena, ecc....)
Graziegraziegrazie :o)
--
"Attento a ciò che chiedi agli dei
 perché potrebbe avverarsi"
(devo decidermi a trovarne una nuova!!! :o)
Vostra profetessa e sacerdotessa di Apollo
nel tempio di Troia
Cassandra (o Cassy, come preferite)


title: la vostra profetessa e' tornata!

author: Veleno

text:
Cassandra ha scritto nel messaggio ...
>Ciaooooooo!
>La vostra profetessa e' tornata in locanda!!!
MMMMMMMMMMMMMMM
Cassandra, Cassandra....dal nome si direbbe una bella gnocca ;-)
SBAV....
--
Non c'é gusto, in Italia, ad essere intelligenti.
                              (Roberto "Freak" Antoni)
Sono incazzato come un'ape!!!
                              (Eric Cartman)


title: la vostra profetessa e' tornata!

text:
Veleno <
vele...@libero.it
> wrote in message
news:6AJ75.10743$2s6.1...@news.infostrada.it...
> MMMMMMMMMMMMMMM
> Cassandra, Cassandra....dal nome si direbbe una bella gnocca ;-)
> SBAV....
Maiale! ;oPPPP
--
"Attento a ciň che chiedi agli dei
 perché potrebbe avverarsi"
Vostra profetessa e sacerdotessa di Apollo



title: la vostra profetessa e' tornata!

text:
Cassandra ha scritto nel messaggio ...
>Veleno <
vele...@libero.it
> wrote in message
>news:6AJ75.10743$2s6.1...@news.infostrada.it...
>
>> MMMMMMMMMMMMMMM
>> Cassandra, Cassandra....dal nome si direbbe una bella gnocca ;-)
>> SBAV....
>
>Maiale! ;oPPPP
Sono già innamorato......



title: la vostra profetessa e' tornata!

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<duJ75.10704$
2s6.1...@news.infostrada.it
>, la voce di
paola...@libero.it

giunse e mi disse...
> Ciaooooooo!
> La vostra profetessa e' tornata in locanda!!!
> A prima vista non sembrerebbero esserci cambiamenti, ma.....chi mi vuole
> illuminare su quanto č successo mentre io non c'ero?
>
> Terminati i saluti....
*scrib scrib* /me segna profetessa
--
          ______
        /         _  \
       /        /  \/
      /          \
 __/_______\__
     ^___[]__^ Ciao da eta"Fizban"74 e dalla sua pipa *poff poff poff*
    <      /\     >
    /       \/    \
      \           /
        \/  \/


title: la vostra profetessa e' tornata!

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<RfK75.11031$
2s6.1...@news.infostrada.it
>, la voce di
paola...@libero.it

giunse e mi disse...
> Veleno <
vele...@libero.it
> wrote in message
> news:6AJ75.10743$2s6.1...@news.infostrada.it...
>
> > MMMMMMMMMMMMMMM
> > Cassandra, Cassandra....dal nome si direbbe una bella gnocca ;-)
> > SBAV....
>
> Maiale! ;oPPPP
mezzo uomotopo prego! :PP



title: la vostra profetessa e' tornata!

author: Elanor

text:
Cassandra <
paola...@libero.it
> wrote in message
duJ75.10704$2s6.1...@news.infostrada.it...
> Ciaooooooo!
> La vostra profetessa e' tornata in locanda!!!
Bentornata coetanea ^_____________________^
--
Elanor
La Paloide delle Torri
Figlia di Samvise Gamgee
Custode del Libro Rosso dei Confini Occidentali
  "In un buco della terra viveva un hobbit..."


title: la vostra profetessa e' tornata!

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Cassandra disse...
> Ciaooooooo!
> La vostra profetessa e' tornata in locanda!!!
> A prima vista non sembrerebbero esserci cambiamenti, ma.....chi mi vuole
> illuminare su quanto è successo mentre io non c'ero?
Hmm, il flammone sulla partenza di Skree ce lo avevi???
Adesso c'e' un po' di incomprensione su alcune idee riguardo gli
omosessuali e chi non la pensa come te...
Le solite incomprensioni insomma.
Bentornata ^_^
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"

Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33
IAFo #91


title: la vostra profetessa e' tornata!

author: Faldor il fattore

text:
Cassandra wrote:
>
> ....ho saputo di un libro uscito di recente che si intitola "Dimenticato re
> Gudu' " di una certa Ana María Matute, ed. Rizzoli.
> Sembrerebbe fy ma, prima di comprarlo, se qualcuno l'ha letto, gradirei un
> parere (es: vale la pena, non vale la pena, ecc....)
>
> Graziegraziegrazie :o)
Ummmm.... Io l'ho letto ed in linea di massima ti direi di risparmiarti
quei 35 cetrioli per qualcos'altro, perň potrebbe anche piacerti..., in
certi punti č molto suggestivo...,tieni presente comunque che si
avvicina molto di piů ad una fiaba che ad un romanzo fantasy.
Pregopregoprego :))))
Faldor il fattore
di passaggio dalla locanda


title: la vostra profetessa e' tornata!

text:
<Daleien>; il Drago <
the...@ibero.it
> wrote in message
news:MPG.13c9dc574...@news.libero.it...
> Hmm, il flammone sulla partenza di Skree ce lo avevi???
Sì. Si e' proprio scatenato un lunghiiissimo flame!
Ho letto i primi 20 (circa) messaggi, compresa ovviamente la lettera di
Skree che ho letto fino in fooooooondo,  ma poi non ce l'ho fatta +!
> Adesso c'e' un po' di incomprensione su alcune idee riguardo gli
> omosessuali e chi non la pensa come te...
> Le solite incomprensioni insomma.
grazie x l'inform. :o)
> Bentornata ^_^
Grazie,
comunque tra un po' me ne vado ancora.....hi hi hi! ^_________^
--
"Attento a ciò che chiedi agli dei



title: la vostra profetessa e' tornata!

text:
Faldor il fattore <
end...@katamail.com
> wrote in message
news:395FBD4A...@katamail.com...
> Cassandra wrote
> > ....ho saputo di un libro uscito di recente che si intitola "Dimenticato
re
> > Gudu' " di una certa Ana María Matute, ed. Rizzoli.
--cut--
> > gradirei un parere
>>
> > Graziegraziegrazie :o)
>
> Ummmm.... Io l'ho letto ed in linea di massima ti direi di risparmiarti
> quei 35 cetrioli per qualcos'altro, però potrebbe anche piacerti...,
35.000 lire?!?!?!?!?!?!? O_o   Ma allora e' rilegato! ...forse e' meglio
aspettare l'edizione + economica....
> in certi punti è molto suggestivo...,tieni presente comunque che si
> avvicina molto di più ad una fiaba che ad un romanzo fantasy.
Beh, le fiabe mi piacciono.......! Sono proprio una bambina, lo so, ma
checce posso fa'?
> Pregopregoprego :))))
ROTFL! :oP



title: la vostra profetessa e' tornata!

author: Zy

text:
Cassandra ha scritto......
> Ciaooooooo!
> La vostra profetessa e' tornata in locanda!!!
Bentornata ^_^
> A prima vista non sembrerebbero esserci cambiamenti, ma.....chi mi vuole
> illuminare su quanto è successo mentre io non c'ero?
La Locanda e' sempre la Locanda, ogni tanto un po' burrascosa, ma e' nel
normale scorrere delle cose ^___^
Pero'.... non ti ho ancora dato il numerino, contrariamente alle previsioni
mentre eri via sono arrivate poche schede ^_^;;;;
Ultimamente pero' ci sono stati nuovi arrivi, non dovrebbe mancare molto
^___^
Ciao Ciao
    Zy


title: la vostra profetessa e' tornata!

author: IL Vecchio

text:
Cassandra un giorno si avvicinò e mi disse...
>Ciaooooooo!
>La vostra profetessa e' tornata in locanda!!!
<<Cassandra...>> disse il vecchio falegname, << questo nome
mi fa tornare indietro a tanto tempo fa... vero Wayne??>>...
...cmq Bentornata, e cosa dice il mio futuro??
--
IL Nonno (...che ripensa al passato... SOB!)


title: la vostra profetessa e' tornata!

text:
IL Vecchio <
no...@ftbcc.it
> wrote in message
news:8jsekf$esf$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> ...cmq Bentornata, e cosa dice il mio futuro??
che vivrai fino a cent'anni
............................................................................
.................................... Hi Hi Hi!!!!!
:oPPPPPPP....................................ROTFL!!!!!!! :oPPPPPPP
Ma daaaai! Scherzavoooo! Su col morale, non farmi quella faccia!!
ciaociao
--
"Attento a ciň che chiedi agli dei



title: la vostra profetessa e' tornata!

author: Glorfindel

text:
On Sun, 02 Jul 2000 15:47:21 GMT, "Cassandra" <
paola...@libero.it
>
wrote:
>Ciaooooooo!
>La vostra profetessa e' tornata in locanda!!!
Bentornata!
Ciao,
Glorfindel aka Kintor
    L'Elfo di Gondolin
       Membro della Coppia d'Oro di IAF - uno dei Due dell'Ave Maria -
«Nel nord le montagne possono anche tremare quando Ulric rutta, ma qui
il vostro Khan è solo un altro grassone selvaggio che non potrebbe
trovarsi il naso senza una mappa drenai.»
Druss la Leggenda
IAFo 107 --- UIN ICQ: 51674626 --- URL:
http://lotr.ngi.it/


title: la vostra profetessa e' tornata!

text:
Cassandra ha scritto nel messaggio ...
>> ...cmq Bentornata, e cosa dice il mio futuro??
>
>che vivrai fino a cent'anni
>...........................................................................
.
>.................................... Hi Hi Hi!!!!!
>:oPPPPPPP....................................ROTFL!!!!!!! :oPPPPPPP
>
>Ma daaaai! Scherzavoooo! Su col morale, non farmi quella faccia!!
Bè essendo la Profetessa (con la P maiuscola) non posso
fare altro che non crederti!! :oPPPPPPPP
^___^
--
Il Nonno
Tanto lo sapete che sono vecchio!!


title: (semi-OT) Folkest!^___^

author: Oyam Ohrm

text:
Cari avventori della Locanda, io parto per tornare all'equivalente ordinario della
mia terra natia, inizia il grande luglio, il Folkest. Pieno di musica irlandese e
scozzese del tutto a gratis, la birra a fiumi si rimedia sempre, il vino e' ottimo e
non ci sono Gnauluts ingiro. Pagando ci sono anche i Chieftains ed il mio mito
balkaniko (Bregovic). Se non e' fy questo ...
Se qualcuno passa da queste parti (Friuli), un fischio^___^
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo # 104
glomm


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Earendil Mezzelfo

text:
Sono triste.
Non sono morto... non avreste dovuto gioire così presto.
Ho deciso di rompervi le scatole con la mia presenza ancora per un po'... ma
non so perchè da qualche giorno non sono così esaltato quando leggo i
messaggi.
La fanfic, così gioiosa nel mio cuore all'inizio, sta perdendo interesse per
me.
Vedo che non siamo, come personaggi, in grado di reggere all'interno di un
racconto.
Ma forse parlo così perchè sono nervoso di mio.
Forse domani mi alzo e dico... ma che ho postato a fare quel messaggio?
Comunque non vi opprimerò più con aggiunte superflue e inutili, dirò
qualcosa solo se non è stata già detta o se penso che sia venuta bene.
Qesto racconto era nato come descrizione di una parte della storia
dell'oggetto che avrebbe dovuto poi essere destinato a uno di noi, un
salvatore.
Ma Rufus, dopo essere stato pregato via E-MAil non ha risposto, così salto
la sua opinione (semplicemente perchè non la conosco) e ve lo propongo.
Attenzione però, non è e non sarà parte della fanfic a meno che non siate
voi a volerlo (ripeto: a volerlo, non ad accettarlo, per me deve rimanere
fuori...ma se voi pensate che...)
Come al solito mi manca la mia stupida espressione facciale per spiegare
quello che sto cercando di dirvi... cercate di considerare che le mie
intenzioni sono ottime, fidatevi di me.
Aggiungo come risposta a Frodo:
Ho deciso di non morire perchè io, Simone Bianchi, voglio  troppo bene al
mio alter-ego del newsgroup e personaggio di Tolkien (così Rufus sarà
contento) per rinunciarvi.
Se non fosse per questo e per le parentele e le amicizie che mi permettono
di divertirmi con messaggi assurdi tra me e i miei parenti, l'avrei già
cambiato da un pezzo... ma avrei dovuto scegliere un personaggio triste.
Forse (ci sto pensando) diventerò Elorion...
Tu (Frodo) hai detto qualcosa sulla quantità dell'ironia nel tuo mex, che
adesso non ho vohlia di riguardare.
Mi ricordo solo che non mi tornava come discorso, vorrei che tu ti spiegassi
meglio.
Era un tempo lontano, quando ancor navigando all'ovest si poteva raggiungere
il reame beato, e Elorion vagava per le foreste del Beleriand, senza meta,
incantato dalla bellezza di quello che Eru Iluvatar gli aveva regalato,
anche se per poco tempo.
"un giorno verranno i Primogeniti, dall'est, e tu dovrai tornare qua o
assumere la forma di un animale per sempre, ma fino ad allora, sarai il
principe dei Maiar nella Terra-di-Mezzo."
Le parole di Orome gli erano parse colme di goia e di speranza per lui, ma
ormai, passati molti anni da quei giorni, sentiva sempre più pesantemente
l'avvicinarsi del giorno fatidico.
Il principe passava il suo tempo a godere del suo regno, a sentire dentro di
sè il flusso di tutto ciò che era natura.
Amava le piante, e gli animali, ancor di più, perchè era fra gli animali
della corte del Vala che era cresciuto, e di loro tutti i linguaggi
conosceva.
Ma la vera, pura gioia la sentiva soltanto quando vedeva galoppare un
cavallo:vedeva le zampe nodose piegarsi e portare la bestia, per un attimo,
a volare. Vedeva gli occhi furiosi per la velocità, che anelavano lo spazio
davanti, e ordinavano al corpo di raggiungerli in breve. Vedeva il vento
che, dopo aver per un istante tentato di resistere all'animale, si piegava
al suo volere e lo affiancava.
Fu così che quando vide Isenbran non seppe pensare ad altro che a domarlo.
La bestia era il potere del vento scesco sulla Terra. Apparteneva alla razza
dei cavalli di Orome, ma aveva scelto fi rimanere all'est, perchè spesso in
Aman non trovava abbastanza spazio per le sue inebrianti cavalcate.
Così aveva percorso in lungo e in largo il Beleriand, e si era spinto fino a
Cuivenien, ma in breve era tornato indietro, e quando Elorion lo vide stava
attraversando l'Ossiriand alla velocità dello Zefiro più violento.
Elorion era un Maia, e dei più veloci, ma quando provòa seguirlo in corsa
l'animale impiegò meno di un attimo a sfiancarlo e stancarlo.
Il principe però aveva deciso che doveva cavalcare quell'animale, così si
preparò a catturarlo, per quanto crudele gli sembrasse.
Ma quando gettò il giogo al collo di Isembran si sentì portare via. Con
tutta la forza che aveva non riusciva che a rallentare solo di poco la
velocità della bestia.
Così fu trascinato in un lunghissimo e doloroso tragitto, ma non volle mai
lasciare le corde, e piuttosto preferì subire il dolore.
Il cavallo lo portò lontano, nell'estremo sud sconosciuto e nel nord,
lontano e freddo, fin quando non provò pena per quell'assiduo domatore, e
rallentò.
Lo vide così come lo aveva ridotto con quella sfrenata galoppata per i
campi, con la carne del torace scoperta, senza più pelle a coprirla, con i
piedi rossi e gonfi, e rotti, con le mani ustionate dalla corda.
Nonostante la sua natura divina, Elorion aveva sofferto immensamente per il
suo desiderio.
Il cavallo sentì qualcosa, come  un'intesa che scorreva fra le loro menti...
sentì sulla sua pelle il dolore del Maia, e cercò di comunicargli la sua
voglia di libertà, per spiegare il suo comportamento.
Elorion si voltò e gli sorrise. Isenbran allora capì quanto amore
quell'essere provasse per lui, e decise che gli sarebbe stato accanto, per
sempre.
Così iniziò a curarlo, gli leccò le ferite come avrebbe fatto a un figlio,
lo protesse del freddo, fino a che lui non si potè muovere da solo alla
ricerca di un riparo, parlò con lui, affidandogli i suoi grezzi e purissimi
istinti di animale e ricevendo l'intelligenza innata del principe.
Quando Elorion fu guarito, il cavallo si scusò come lui meglio non poteva
sperare, gli regalò la più bella, lunga e inebriante cavalcata della storia
della Terra-di-Mezzo.
Percorsero il Beleriand e tutto il resto del mondo conosciuto, ad una
velocità tale che Elorion credette di essere diventato un vento lui stesso,
e sentiva la musica della natura che turbinava nella sua mente.
Finita la corsa vertiginosa non si fermarono, semplicemente rallentarono
l'andatura, ma poi Elorion divenne stanco di muoversi continuamente, così
cercarono un riparo nei boschi.
La mattina dopo decisero di muoversi verso ovest, verso il mare.
Isenbran stava percorrendo quella che poi sarebbe stata  chiamata Contea,
quando urtò qualcosa nella corsa, e cadde per terra.
Elorion si voltò di scattò, e vide una grossa ombra nera che si ergeva su
due piedi.
L'ombra aveva delle lame nere che emergevano dalla schiena. Il principe capì
che con una di quelle spine aveva colpito il suo amico e vide di sfuggita la
zampa ferita che sanginava, e il sangue che diventava nero allontanandosi
dal taglio, poichè si mescolava con un liquido scuro che riconobbe sulle
spine dell'ombra.
Questa non gli dette il tempo di soccorrere l'animale e gli si avventò
addosso, ma l'unica cosa che non si aspettava di incontrare era la furia di
un Maia e la sua lama forgiata all'ovest. Fu un attimo. Elorion affondò con
crudeltà la sua spada in mezzo alla massa nera che stava causando la morte
del suo unico amico.
Poi, lasciata l'ombra a soffrire sull'erba, si precipitò a tentare di curare
l'animale.
Ma era troppo tardi. La vita dello stupendo animale si spegneva, e riuscì a
sentire solo un flebile pensiero che quello gli stava lasciando... ... porta
con te qualcosa di me... ...
Elorion pianse, e con lui pianse il cielo... che lasciava grosse gocce a
nettare la ferita della bestia morta... e con lui pianse il vento... che
sibilava tristi sussurri su tutte le terre... e le sue lacrime dorate
coprirono il malefico taglio, e lo rimarginarono, lasciando Isenbran bello
come era stato in vita.
Elorion non lo seppellì, aspetto accanto a lui che il tempo se lo portasse
via, fin quando non rimase che lo scheletro..poi si ricordò dell'offerta
lasciatagli dall'amico, e vide che dei tendini azzurrini si attaccavano
tenacemente alle ossa delle gambe, senza voglia di perdersi in polvere.
Li prese in mano  e li guardò.. erano quattro, ma come li avvicinò si fusero
in uno... un unico lungo filo azzurro... che al contatto con le sue dita gli
faceva provare il fresco soffio del vento, e la tenue lacrima della pioggia.
Lo tese, se lo tenne in mano per giorni, abbandonato lì in quella radura.
Col tempo prese a tenderlo e a pizzicarlo, e sentiva la voce di Isenbran che
gli parlava, allora sviluppò la gioia per la musica, e decise che avrebbe
cercato altri fili come quello per creare uno strumento nuovo.
Si avventurò in ogni punto del pianeta che gli fosse accessibile, rubò la
voce del mare ad un alga verdastra, e il sussurro dell terra ad un filo
d'erba, e quando non trovò più elementi che gli andassere bene se li creò da
solo, infondendo in ognuno un suono, una voce diversa.
Così ebbe tantissimi fili, e tutti li sapeva pizzicare e aveva deciso che
presto avrebbe trovato un modo per suonarli tutti insieme, ma proprio mentre
stava pensando a quale voce mettere nell'ultimo filo, ecco che sentì il
corno di Orome, che lo chiamava a casa, e capì che non avrebbe potuto creare
più in pace. Così decise di lasciare il suono di quel corno, un annuncio
atteso e triste, seppur giusto e profondo, in quell'ultimo filo, e poi tornò
là dove era morto Isenbran. Vide che stava crescendo una foresta, e tanti
alberi spuntavano intorno ad una grossa quercia secolare. Allora le si
avvicinò e le chiese il permesso di lasciarla custode della sua opera; lo
spirito dell'albero, che spesso aveva sentito il dolce suono nell'aria,
rispose che ne sarebbe stato orgoglioso, così Elorion tese la mano con tutti
i fili, che entrarono per magia nel fusto dell'albero, e si posero nel
mezzo, al sicuro, dove la quercia li avrebbe conservati per anni.
Earendil...?


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Frodo (Stefano Finetti)

text:
E' semplice, mezzelfo. solo la battuta sulla caduta dalle scale dal brano di
mush era ironica, il resto era serio
Frodo


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Kyra l'elfo

text:
Earendil Mezzelfo (mezzo ritronato? : ))))) scrisse:
>
> Sono triste.
>ecc. ecc.
Forse mi sono perso qualcosa ma perche' sei messo cosi'? Sei morto, non
sei morto... senti ormai sei un personaggio della fanfic e non ti puoi
chiamare fuori!!!! I nostri personaggi reggono benissimo, hai letto la
nuova puntata di Krali?
Il tuo racconto e' molto bello anche se un po' triste, non mi pare
centri con la fanfic ma se vuoi inserire un nuovo personaggio puo' anche
centrare, fagli infilare un portale (anche se ora sono chiusi) ed
arrivera' da noi.
> Earendil...?
Kyra...?
--
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
>Il tuo racconto e' molto bello anche se un po' triste, non mi pare
>centri con la fanfic ma se vuoi inserire un nuovo personaggio puo' anche
>centrare, fagli infilare un portale (anche se ora sono chiusi) ed
>arrivera' da noi.
Sono contento che tu lo ritenga triste... perchè è nato con lo scopo di
suscitare tristezza.
Per quanto riguarda la sua logicità...
ormai Elorion si è perso nelle nebbie del tempo... sono le corde musicali
che rivedrete presto.
Allora... volete il seguito di questa storia?
Earendil
Ho deciso che resterò Earendil... forse perchè non sono (personalmente) più
triste....
sarà perchè sto ascoltando The Mistic's Dream?


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Kralizec il Faltyn

text:
Kyra l'elfo ha scritto nel messaggio
>Forse mi sono perso qualcosa ma perche' sei messo cosi'? Sei morto, non
>sei morto... senti ormai sei un personaggio della fanfic e non ti puoi
>chiamare fuori!!!!
Sono d'accordo. E comunque, se vuoi, possiamo sempre farti morire di morte
violenta.
>I nostri personaggi reggono benissimo, hai letto la
>nuova puntata di Krali?
Strano: ero sicuro che questa frase continuasse con ".... di Krali? E' la
piu' bella che sia mai stata scritta in tutto l'Universo e in tutti i tempi!
Favolosa! Mitica! Dovremmo pagargli 100 monete di Mithril ciascuno! Anzi,
500! E io comincio a dargliele!"
Ehm.... la smetto.
>Il tuo racconto e' molto bello anche se un po' triste, non mi pare
>centri con la fanfic ma se vuoi inserire un nuovo personaggio puo' anche
>centrare, fagli infilare un portale (anche se ora sono chiusi) ed
>arrivera' da noi.
Ah fa parte della fanfic? Non l'avevo capito.
Kralizec il Faltyn


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
>Ah fa parte della fanfic? Non l'avevo capito.
Dimmi se t'č piaciuto... invece di fare il finto tonto
Earendil


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
Earendil Mezzelfo ha scritto nel messaggio
>>Ah fa parte della fanfic? Non l'avevo capito.
>
>Dimmi se t'è piaciuto... invece di fare il finto tonto
Hai ragione. Appena chiudo qui lo leggo, promesso. Comunque, seriamente,
credevo si trattasse di un brano del Silmarillion.
Kralizec il faltyn


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: michelaz

text:
On Sat, 5 Dec 1998 23:58:06 +0100, "Earendil Mezzelfo"
<
uno...@tin.it
> wrote:
>Earendil...?
Complimenti :)
mi e' molto piaciuto :))
ma non e' il tuo solito stile, almeno mi sembra... mah!
CLAP, CLAP (applausi)
Michelaz - Gunjii
--------------------------------------------------------------
L'estetismo puro non coglie mai l'essenza
(L'UOMO TIGRE)
--------------------------------------------------------------


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Mush il Nano

text:
La mia vita scorreva tranquilla e lenta come una fogna, quand'ecco che
all'improvviso Earendil Mezzelfo disse...
> Ho deciso di rompervi le scatole con la mia presenza ancora per un po'... ma
> non so perchè da qualche giorno non sono così esaltato quando leggo i
> messaggi.
> La fanfic, così gioiosa nel mio cuore all'inizio, sta perdendo interesse per
> me.
Penso di capire cosa intendi. All'inizio la FANFIC era una cosa più
spontanea, ognuno postava quello che voleva, senza doversi preoccupare
della continuity, della geografia, dei portali e di un pacco di altre
cose. Era più immediata. Ora ci sono troppe difficoltà per portare avanti
la storia.
Infatti alla fin fine a scrivere la trama portante sono sempre gli stessi
(e sia chiaro che non li incolpo di nulla), mentre la maggior parte di
noi non se la sente di far niente di più di un racconto di contorno sul
proprio personaggio, che non aggiunge nulla di veramente importante
all'evolversi della vicenda.
Almeno questa è l'idea che mi sono fatto.
Secondo me le troppe regole hanno finite per appesantire quello che
doveva essere una bellissima accozzaglia di racconti di autori diversi,
senza la pretesa di diventare un romanzo.
Non so, forse ci sono andato giù un po' duro, spero di non aver offeso
nessuno, dato che l'intento non era quello. Anche il darsi delle regole è
stato un atto spontaneo, non voglio dire che qualcuno lo abbia imposto,
solo che forse ci siamo fatti prendere la mano.
Tra l'altro mi pare che fossero più o meno le stesse cose di cui si era
lamentata Orsa tempo addietro, ma forse mi confondo.
Aspetto le vostre reazioni.
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto, Torino
icq# 24768835
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihgol/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
La mia vita scorreva tranquilla e lenta come una fogna, quand'ecco che
all'improvviso Earendil Mezzelfo disse...
> Lo tese, se lo tenne in mano per giorni, abbandonato lě in quella radura.
> Col tempo prese a tenderlo e a pizzicarlo,
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
...e con questo mi sono tirato dietro un altro po' dei suoi insulti...



title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
AH
> AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
> AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
>
> ...e con questo mi sono tirato dietro un altro po' dei suoi insulti...
>
> Mush il Nano
Sembra non corra buon sangue...(per ora non corre proprio...speriamo
bene...)
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Fritz Tegularius

text:
In data Sat, 5 Dec 1998 23:58:06 +0100, "Earendil Mezzelfo"
<
uno...@tin.it
> ha pensato di rivelarci quanto segue:
Snip
Innanzitutto scusa per il ritardo.
>Nonostante la sua natura divina, Elorion aveva sofferto immensamente per il
>suo desiderio.
Questa e' una notazione bellissima, che sembra venuta fuori da un
qualche mito indiano: anche li' ci sono degli dei che si disperano e
soffrono a causa dei desideri. Non so se ne eri consapevole, ma hai
inserito qualcosa di "nuovo" nel tuo racconto -e questo non e' poco.
Snip
> parlň con lui, affidandogli i suoi grezzi e purissimi
>istinti di animale e ricevendo l'intelligenza innata del principe
Molto efficace: avrai capito che mi piacciono molto i concetti che
divengono immagini di un racconto. E' per questo che amo il
Silmarillion.
Snip
>Elorion pianse, e con lui pianse il cielo... che lasciava grosse gocce a
>nettare la ferita della bestia morta... e con lui pianse il vento... che
>sibilava tristi sussurri su tutte le terre... e le sue lacrime dorate
>coprirono il malefico taglio, e lo rimarginarono, lasciando Isenbran bello
>come era stato in vita.
Ottima idea la bellezza e la perfezione che si ricompongono dopo la
morte. Anche qui...mammamia se ci sarebbe da dire. Felice intuizione.
Snip
> un unico lungo filo azzurro... che al contatto con le sue dita gli
>faceva provare il fresco soffio del vento, e la tenue lacrima della pioggia.
>Lo tese, se lo tenne in mano per giorni, abbandonato lě in quella radura.
>Col tempo prese a tenderlo e a pizzicarlo, e sentiva la voce di Isenbran che
>gli parlava, allora sviluppň la gioia per la musica, e decise che avrebbe
>cercato altri fili come quello per creare uno strumento nuovo.
>Si avventurň in ogni punto del pianeta che gli fosse accessibile, rubň la
>voce del mare ad un alga verdastra, e il sussurro dell terra ad un filo
>d'erba, e quando non trovň piů elementi che gli andassere bene se li creň da
>solo, infondendo in ognuno un suono, una voce diversa.
Insomma: che dire: sono tutti temi temi di Il Silm. splendidamente
fusi assieme.
Mi riesce difficile giudicare oggettivamente: questo e' il tipo di
racconto che amo di piu'. Complimenti.
ciao


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>
>> Lo tese, se lo tenne in mano per giorni, abbandonato lě in quella radura.
>> Col tempo prese a tenderlo e a pizzicarlo,
>
>
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
>AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH AH
>
SUPER-ROTFL!
Kralizec il Faltyn


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>All'inizio la FANFIC era una cosa più
>spontanea, ognuno postava quello che voleva, senza doversi preoccupare
>della continuity, della geografia, dei portali e di un pacco di altre
>cose. Era più immediata. Ora ci sono troppe difficoltà per portare avanti
>la storia.
Questo e' del tutto normale. Appena inizi hai piu' liberta' di movimento. Se
io inizio dicendo che siamo nella Locanda, tu puoi, in seguito, far fare
qualunque cosa ai personaggi che sono la' dentro. Ma come vedi hai gia'
rispettato una regola: che i personaggi si muovano NELLA Locanda.
Quindi e' ovvio che piu' racconti si accodano e piu' regole da rispettare
verranno fuori. Tanto per fare un esempio ormai a molti di noi caro: se
avessimo ambientato il tutto sulla TdM e poi, improvvisamente, tu (che
magari de ISdA e Tolkien non sai nulla) proietti il tutto su Plutone alla
fine non ci si capisce nulla e i racconti non sono nemmeno collegati. E'
ovvio che la quantita' di regole aumenti esponenzialmente. Rallenta la cosa?
Certo, e' innegabile. Ma come io trovo divertente inventare dal nulla
qualcosa, trovo altrettanto spassoso avere delle regole precise in cui
muovermi per poter (al momento giusto) disobbedire a quelle stesse e
sorprendere tutti.
Es: diciamo che sul nostro mondo i Portali sono TUTTI chiusi? Bene. E io
magari ti faccio uscire da un lago miliardi di esseri che provengono
dall'UNICO portale sconosciuto su tutto il pianeta. E ti ho spiazzato alla
grande.
Ancora: i Portali hanno il punto di arrivo casuale e diverso da quello di
partenza? Perfetto! Io improvvisamente ti sorprendo dicendo che
"casualmente" un viaggiatore arriva sbucando da un Portale che si e' apetro
esattamente la' dove c'e' quello di partenza. Un caso piu' unico che raro.
Il fatto della continuita' mi pare necessario. Altrimenti avremmo scritto
diversi racconti slegati fra di loro. Certamente buoni, ma con uno spirito
diverso dalla fanfic.
Voglio dire, cosi' come al mio ultimo racconto ho dato la possibilita' ad
altri di continuare per sorprendermi, cosi' conto di fare io con i vostri.
Ad esempio: Mush descrive una sua passeggiata nel bosco da un punto A a un
punto B. Senza che nulla accada. E io, per sorprenderti, ti apro un buco
sotto i piedi e ti faccio arrivare al centro del pianeta.
Ti ho convinto?
>Infatti alla fin fine a scrivere la trama portante sono sempre gli stessi
>(e sia chiaro che non li incolpo di nulla), mentre la maggior parte di
>noi non se la sente di far niente di più di un racconto di contorno sul
>proprio personaggio, che non aggiunge nulla di veramente importante
>all'evolversi della vicenda.
Questo mi dispiace molto. Ma non e' nemmeno vero. Direi che non e' affatto
marginale, ad esempio, la descrizione del Verme di Rufus.
La cosa l'abbiamo iniziata io e Earendil. Saremmo noi le guide della storia?
Va bene, pensiamola cosi'. Eppure.... toh! Guarda! Daen si infila in mezzo
con una faccenda del tutto astrusa: nessuno di noi ha mai parlato di Portali
e lui mi sbuca fuori da uno di quei cosi. Poi, improvvisamente, scopro che
nei boschi ci sono degli esserini che hanno un oggetto che ci sara' utile
nella guerra.
Il fatto che finora si e' scritto del proprio personaggio e' anche dovuto al
momento contingente: ci stiamo presentando uno per uno. Poi, la storia
evolvera'. Chiamamelo marginale il tradimento di Nathan!
Quindi non sono d'accordo con te in questo caso.
>Non so, forse ci sono andato giù un po' duro, spero di non aver offeso
>nessuno, dato che l'intento non era quello.
Assolutamente. Siamo abbastanza grandi per considerare le tue critiche utili
e costruttive.
>Tra l'altro mi pare che fossero più o meno le stesse cose di cui si era
>lamentata Orsa tempo addietro, ma forse mi confondo.
>Aspetto le vostre reazioni.
Io continuo a divertirmi. E fino a che mi diverto non mi fermo. In un
momento di pura presunzione ti dico che se tutti si dovessero stancare, io
potrei continuare a scrivere racconti su di noi (cosi' come inizio' il
discorso).
Kralizec il Faltyn


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Jeff

text:
On Wed, 9 Dec 1998, Mush il Nano wrote:
[ ULTRA CUT ]
Non so, Mush, non mi sento di condividere in pieno la tua affermazione;
infatti e' vero che prima ognuno scriveva liberamente, mentre ora ci sono
delle regole, ecc.
Ma c'e' anche da dire una cosa : se uno vuole scrivere semplicemente un
racconto fantasy, non deve chiedere il permesso a niente e a nessuno,
cosi' come non deve rispettare altra restrizione che la propria fantasia.
Ma se si vuole scrivere sulla FANFIC, allora un minimo di controllo lo si
deve dare; perche' nell' attimo in cui si vuole proseguire una storia,
allora si accetta implicitamente anche di collegarsi a quello che si e'
scritto prima, tentando di rispettare il continuum il piu' possibile. Per
intenderci, e' come se tu volessi scrivere un racconto sui robot di Asimov
senza inserire le tre Leggi della Robotica.
IMHO nell' attimo in cui tu scrivi un racconto che speri sia inserito
nella FANFIC definitiva, devi accettare una serie di clausole; oppure
scrivi un racconto SENZA questa aspirazione, che poi FORSE colui o colei
che curera' l' aggiornamento inserira' nella versione, se gli/le sembra
che ci possa stare..... un po' quello che ha fatto Orsa quando ha inserito
il sogno del faltyn nella " sua " redazione del racconto.
IMHO ( non ti offendere ) vuoi la botte piena e la moglie ubriaca ;-)
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade
" Se i costruttori di case costruissero
 come i programmatori programmano
 il primo picchio che passa
 e la civilta' sarebbe distrutta "


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Earendil

text:
Fitz, eri tu che avevi seguito il mio consiglio e iniziato a leggere Il
principe del mare e del fuoco.
Perchè è anche da lì che ho tratto molto, oltre che dal Silmarillion
Earendil


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
In data astrale Thu, 10 Dec 1998 17:44:08 +0100,  Jeff pronunciň queste
parole...
> On Wed, 9 Dec 1998, Mush il Nano wrote:
>
> [ ULTRA CUT ]
>
> Non so, Mush, non mi sento di condividere in pieno la tua affermazione;
> infatti e' vero che prima ognuno scriveva liberamente, mentre ora ci sono
> delle regole, ecc.
> Ma c'e' anche da dire una cosa : se uno vuole scrivere semplicemente un
> racconto fantasy, non deve chiedere il permesso a niente e a nessuno,
> cosi' come non deve rispettare altra restrizione che la propria fantasia.
> Ma se si vuole scrivere sulla FANFIC, allora un minimo di controllo lo si
> deve dare; perche' nell' attimo in cui si vuole proseguire una storia,
> allora si accetta implicitamente anche di collegarsi a quello che si e'
> scritto prima, tentando di rispettare il continuum il piu' possibile. Per
> intenderci, e' come se tu volessi scrivere un racconto sui robot di Asimov
> senza inserire le tre Leggi della Robotica.
> IMHO nell' attimo in cui tu scrivi un racconto che speri sia inserito
> nella FANFIC definitiva, devi accettare una serie di clausole; oppure
> scrivi un racconto SENZA questa aspirazione, che poi FORSE colui o colei
> che curera' l' aggiornamento inserira' nella versione, se gli/le sembra
> che ci possa stare..... un po' quello che ha fatto Orsa quando ha inserito
> il sogno del faltyn nella " sua " redazione del racconto.
> IMHO ( non ti offendere ) vuoi la botte piena e la moglie ubriaca ;-)
Forse hai ragione, ma non sono contrario a tutte le regole. E' chiaro che
se si vuole proseguire un romanzo bisogna attenersi con scrupolo a quello
che č stato scritto in precedenza. Il fatto č che secondo me la Fanfic
non doveva diventare un romanzo, ma come dicevo, essere un insieme di
racconti diversi di autori diversi. Con un senso, č ovvio, ma meno
limitazioni.
Poi non posso dire che anche cosě la Fanfic non mi piaccia, dato che
continuo a leggere sia i racconti, sia tutte le discussioni che la
riguardano.
Ciao.
Mush il Nano
"...un colpo al cerchio ed uno alla botte piena ed uno alla moglie
ubriaca perň..."



title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
In data astrale Thu, 10 Dec 1998 15:46:38 +0100,  Kralizec il Faltyn
pronunciò queste parole...
>
> Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>
> >All'inizio la FANFIC era una cosa più
> >spontanea, ognuno postava quello che voleva, senza doversi preoccupare
> >della continuity, della geografia, dei portali e di un pacco di altre
> >cose. Era più immediata. Ora ci sono troppe difficoltà per portare avanti
> >la storia.
>
> Questo e' del tutto normale. Appena inizi hai piu' liberta' di movimento. Se
> io inizio dicendo che siamo nella Locanda, tu puoi, in seguito, far fare
> qualunque cosa ai personaggi che sono la' dentro. Ma come vedi hai gia'
> rispettato una regola: che i personaggi si muovano NELLA Locanda.
Questo è vero
> Quindi e' ovvio che piu' racconti si accodano e piu' regole da rispettare
> verranno fuori. Tanto per fare un esempio ormai a molti di noi caro: se
> avessimo ambientato il tutto sulla TdM e poi, improvvisamente, tu (che
> magari de ISdA e Tolkien non sai nulla) proietti il tutto su Plutone alla
> fine non ci si capisce nulla e i racconti non sono nemmeno collegati. E'
> ovvio che la quantita' di regole aumenti esponenzialmente. Rallenta la cosa?
> Certo, e' innegabile. Ma come io trovo divertente inventare dal nulla
> qualcosa, trovo altrettanto spassoso avere delle regole precise in cui
> muovermi per poter (al momento giusto) disobbedire a quelle stesse e
> sorprendere tutti.
> Es: diciamo che sul nostro mondo i Portali sono TUTTI chiusi? Bene. E io
> magari ti faccio uscire da un lago miliardi di esseri che provengono
> dall'UNICO portale sconosciuto su tutto il pianeta. E ti ho spiazzato alla
> grande.
>
> Ancora: i Portali hanno il punto di arrivo casuale e diverso da quello di
> partenza? Perfetto! Io improvvisamente ti sorprendo dicendo che
> "casualmente" un viaggiatore arriva sbucando da un Portale che si e' apetro
> esattamente la' dove c'e' quello di partenza. Un caso piu' unico che raro.
>
> Il fatto della continuita' mi pare necessario. Altrimenti avremmo scritto
> diversi racconti slegati fra di loro. Certamente buoni, ma con uno spirito
> diverso dalla fanfic.
Non dico che non si dovrebbe seguire nessuna regola in assoluto, chiaro
che se si vuole proseguire un racconto bisogna in qualche modo attenersi
a quello che è stato scritto in precedenza. Solo che non immaginavo che
si sarebbe sfociati in lunghissimi discorsi e votazioni per decidere come
debbano essere le caratteristiche dei portali.
Tra l'altro, per inciso, io quei thread me li leggo tutti certosinamente,
ma posso capire che il tutto per qualcuno possa diventare pesante.
Sempre se ho interpretato bene quello che diceva Earendil...sennò,
beh...sennò cosa?
Non prenderete mica le carote, vero? :-(
> Voglio dire, cosi' come al mio ultimo racconto ho dato la possibilita' ad
> altri di continuare per sorprendermi, cosi' conto di fare io con i vostri.
> Ad esempio: Mush descrive una sua passeggiata nel bosco da un punto A a un
> punto B. Senza che nulla accada. E io, per sorprenderti, ti apro un buco
> sotto i piedi e ti faccio arrivare al centro del pianeta.
> Ti ho convinto?
>
> >Infatti alla fin fine a scrivere la trama portante sono sempre gli stessi
> >(e sia chiaro che non li incolpo di nulla), mentre la maggior parte di
> >noi non se la sente di far niente di più di un racconto di contorno sul
> >proprio personaggio, che non aggiunge nulla di veramente importante
> >all'evolversi della vicenda.
>
> Questo mi dispiace molto. Ma non e' nemmeno vero. Direi che non e' affatto
> marginale, ad esempio, la descrizione del Verme di Rufus.
> La cosa l'abbiamo iniziata io e Earendil. Saremmo noi le guide della storia?
> Va bene, pensiamola cosi'. Eppure.... toh! Guarda! Daen si infila in mezzo
> con una faccenda del tutto astrusa: nessuno di noi ha mai parlato di Portali
> e lui mi sbuca fuori da uno di quei cosi. Poi, improvvisamente, scopro che
> nei boschi ci sono degli esserini che hanno un oggetto che ci sara' utile
> nella guerra.
> Il fatto che finora si e' scritto del proprio personaggio e' anche dovuto al
> momento contingente: ci stiamo presentando uno per uno. Poi, la storia
> evolvera'. Chiamamelo marginale il tradimento di Nathan!
> > Quindi non sono d'accordo con te in questo caso.
D'accordo, non sono interventi da poco, soprattutto quello di Rufus. Però
alla fin fine, quanto tempo ci è voluto prima che gli Orchi attaccassero?
Quello che intendevo è che ognuno ha creato una specie di sottotrama che
riguarda il suo personaggio, senza portare avanti il tema centrale che è
quello dell'attacco degli orchi. E se ci pensi è abbastanza normale,
nessuno vuole dare una brusca sterzata che coinvolga tutti proprio perchè
tutti abbiano la possibilità di dire la loro. Ognuno di noi è certo più
portato a gestire il proprio personaggio che non a sconvolgere la vita di
tutti gli altri definitivamente.
E un po' come se nessuno volesse scrivere qualcosa che influisse in modo
TOTALE sull'evolversi della vicenda. Daen ha introdotto i portali (e
tutto il vespaio che ne è seguito :-))), ma non so se avesse intenzione
di dare loro tutta questa importanza che adesso stanno avendo.
Anche i folletti, o il tradimento di Nathan, sono importanti, ma non
hanno cambiato le cose più di tanto.
Capisci cosa intendo?
Mi sembra che l'idea generale fosse quella di introdurre delle novità di
contorno alla narrazione. Novità ben studiate e tutte molto buone, voglio
sottolinearlo, ma cmq di contorno.
> >Non so, forse ci sono andato giù un po' duro, spero di non aver offeso
> >nessuno, dato che l'intento non era quello.
>
> Assolutamente. Siamo abbastanza grandi per considerare le tue critiche utili
> e costruttive.
Lo so, ma leggere è diverso che ascoltare. Si può fraintendere anche
qualcosa scritto con le migliori intenzioni.
> >Tra l'altro mi pare che fossero più o meno le stesse cose di cui si era
> >lamentata Orsa tempo addietro, ma forse mi confondo.
> >Aspetto le vostre reazioni.
>
>
> Io continuo a divertirmi. E fino a che mi diverto non mi fermo. In un
> momento di pura presunzione ti dico che se tutti si dovessero stancare, io
> potrei continuare a scrivere racconti su di noi (cosi' come inizio' il
> discorso).
Ehi, ehi, momento! Anche io mi sto divertendo, e infatti leggo tutto ciò
che c'entra con la fanfic.
Le mie erano solo constatazioni, non un modo per dire che la fanfic mi fa
schifo e siete tutti delle mezzeseghe. L'intenzione era quella di
interpretare quello che aveva scritto Earendil, e oltretutto potrei anche
aver ciccato del tutto il bersaglio: lui magari aveva idee del tutto
diverse, ma almeno adesso sapete come la penso io.
Questo non può mancare:
spero di essere riuscito a spiegarmi, dato che scrivere è più difficile
bla bla bla...
:-)
Mush il Nano



title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Mush il Nano disse:
> quello dell'attacco degli orchi. E se ci pensi è abbastanza normale,
> nessuno vuole dare una brusca sterzata che coinvolga tutti proprio perchè
> tutti abbiano la possibilità di dire la loro. Ognuno di noi è certo più
> portato a gestire il proprio personaggio che non a sconvolgere la vita di
> tutti gli altri definitivamente.
Si', ma cosi' si arriva a una staticita' paurosa....
> E un po' come se nessuno volesse scrivere qualcosa che influisse in modo
> TOTALE sull'evolversi della vicenda.
Infatti io mi sto trattenendo per non sollevare rivolte in massa....
:)
> Daen ha introdotto i portali (e
> tutto il vespaio che ne è seguito :-))), ma non so se avesse intenzione
> di dare loro tutta questa importanza che adesso stanno avendo.
Esatto. Tra l'altro l'idea del portale non me l'ero inventata, era
gia' stata avanzata prima anche se non ricordo in che termini. A me
serviva solo un mezzo per piombare nella vicenda senza troppe storie.
Come ho sempre sostenuto, i portali sono solo degli strumenti
(soprattutto in _questa_ storia) e non i soggetti principali.
bye
--
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##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
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title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>Non dico che non si dovrebbe seguire nessuna regola in assoluto, chiaro
>che se si vuole proseguire un racconto bisogna in qualche modo attenersi
>a quello che è stato scritto in precedenza. Solo che non immaginavo che
>si sarebbe sfociati in lunghissimi discorsi e votazioni per decidere come
>debbano essere le caratteristiche dei portali.
Si', hai ragione. Devo aver sopravvalutato (o sottovalutato? cosa
preferisci?) le tue parole. Chiedo scusa.
>Tra l'altro, per inciso, io quei thread me li leggo tutti certosinamente,
>ma posso capire che il tutto per qualcuno possa diventare pesante.
>Sempre se ho interpretato bene quello che diceva Earendil...sennò,
>beh...sennò cosa?
>Non prenderete mica le carote, vero? :-(
eh! eh! eh! <carrot grin>
>D'accordo, non sono interventi da poco, soprattutto quello di Rufus. Però
>alla fin fine, quanto tempo ci è voluto prima che gli Orchi attaccassero?
>Quello che intendevo è che ognuno ha creato una specie di sottotrama che
>riguarda il suo personaggio, senza portare avanti il tema centrale che è
>quello dell'attacco degli orchi.
Provo a salvarmi nuovamente cosi': magari e' perche' ancora dovevamo venire
a conoscenza di tutti i presenti. Ora si puo' andare avanti con piu'
sicurezza.
Non ti ho convinto, vero? :)
> E se ci pensi è abbastanza normale,
>nessuno vuole dare una brusca sterzata che coinvolga tutti proprio perchè
>tutti abbiano la possibilità di dire la loro.
Pensa che, invece, io mi aspetto 'sta sterzata. La desidero. Gia' il
racconto di Frodo sull'attacco mi ha costretto a rivedere quel che avevo
pensato. E di questo sono felicissimo.
>Anche i folletti, o il tradimento di Nathan, sono importanti, ma non
>hanno cambiato le cose più di tanto.
>Capisci cosa intendo?
Si'. Ma l'oggetto che i folletti custodiscono credo che dara' la famosa
sterzata.
Su Nathan.... che fine hai fatto, mago? Vorremmo sapere come va a finire la
storia!
>Mi sembra che l'idea generale fosse quella di introdurre delle novità di
>contorno alla narrazione. Novità ben studiate e tutte molto buone, voglio
>sottolinearlo, ma cmq di contorno.
Contorno di.... carote? :)))
>Ehi, ehi, momento! Anche io mi sto divertendo, e infatti leggo tutto ciò
>che c'entra con la fanfic.
>Le mie erano solo constatazioni, non un modo per dire che la fanfic mi fa
>schifo e siete tutti delle mezzeseghe.
Se le mie parole ti sono sembrate un j'accuse (bella eh?) credimi che non
volevo.
Kralizec il Faltyn


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
In data astrale Sat, 12 Dec 1998 14:58:34 +0100,  Kralizec il Faltyn
pronunciň queste parole...
>
> Si', hai ragione. Devo aver sopravvalutato (o sottovalutato? cosa
> preferisci?) le tue parole. Chiedo scusa.
>
Figurati, non c'č bisogno.
>
> Provo a salvarmi nuovamente cosi': magari e' perche' ancora dovevamo venire
> a conoscenza di tutti i presenti. Ora si puo' andare avanti con piu'
> sicurezza.
> Non ti ho convinto, vero? :)
Mmmm...in effetti non molto... :-)
> > E se ci pensi č abbastanza normale,
> >nessuno vuole dare una brusca sterzata che coinvolga tutti proprio perchč
> >tutti abbiano la possibilitŕ di dire la loro.
>
> Pensa che, invece, io mi aspetto 'sta sterzata. La desidero. Gia' il
> racconto di Frodo sull'attacco mi ha costretto a rivedere quel che avevo
> pensato. E di questo sono felicissimo.
>
> >Anche i folletti, o il tradimento di Nathan, sono importanti, ma non
> >hanno cambiato le cose piů di tanto.
> >Capisci cosa intendo?
>
> Si'. Ma l'oggetto che i folletti custodiscono credo che dara' la famosa
> sterzata.
> Su Nathan.... che fine hai fatto, mago? Vorremmo sapere come va a finire la
> storia!
Ecco! Vedi il problema? Tu CREDI che l'oggetto darŕ la famosa sterzata. E
intanto si aspetta...proprio come dici tu. E intanto qualcuno introdurrŕ
un altro oggetto, che crediamo possa dare la sterzata, e poi un altro e
ancora un altro. E in attesa delle sterzata nessuno piglia in mano il
volante.
> >Ehi, ehi, momento! Anche io mi sto divertendo, e infatti leggo tutto ciň
> >che c'entra con la fanfic.
> >Le mie erano solo constatazioni, non un modo per dire che la fanfic mi fa
> >schifo e siete tutti delle mezzeseghe.
>
> Se le mie parole ti sono sembrate un j'accuse (bella eh?) credimi che non
> volevo.
Non mi erano sembrate un accusa, ma ho voluto sottolineare che la Fanfic
piace anche a me, per evitare che LE MIE lo sembrassero.
Contorto, eh? :-)



title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
>Ecco! Vedi il problema? Tu CREDI che l'oggetto darà la famosa sterzata. E
>intanto si aspetta...proprio come dici tu. E intanto qualcuno introdurrà
>un altro oggetto, che crediamo possa dare la sterzata, e poi un altro e
>ancora un altro. E in attesa delle sterzata nessuno piglia in mano il
>volante.
Non ti preoccupare...
se chi so io fa quello che vorrei io ve la dò la sterzata... eh se ve la dò
Earendil


title: La storia di Elorion e di Isenbran

author: Daviot, il Mago

text:
Earendil ha scritto nel messaggio
>Non ti preoccupare...
>se chi so io fa quello che vorrei io ve la dň la sterzata... eh se ve la dň
>
SBAGLIO O TU LA PATENTE NON L' HAI
AIUTOOOO!!
Daviot, il Mago


title: La storia di Elorion e di Isenbran

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>> Si'. Ma l'oggetto che i folletti custodiscono credo che dara' la famosa
>> sterzata.
>> Su Nathan.... che fine hai fatto, mago? Vorremmo sapere come va a finire
la
>> storia!
>
>
>Ecco! Vedi il problema? Tu CREDI che l'oggetto darà la famosa sterzata. E
>intanto si aspetta...proprio come dici tu. E intanto qualcuno introdurrà
>un altro oggetto, che crediamo possa dare la sterzata, e poi un altro e
>ancora un altro. E in attesa delle sterzata nessuno piglia in mano il
>volante.
Sto solo lasciando (per un momento) la possibilita' agli altri di continuare
e di non monopolizzare la fanfic. Ma se certe vicende non le portano
avanti....
OK, OK, non c'e' bisogno di dirmi che ancora non t'ho convinto.... ^__^
>Non mi erano sembrate un accusa, ma ho voluto sottolineare che la Fanfic
>piace anche a me, per evitare che LE MIE lo sembrassero.
>Contorto, eh? :-)
Un po'. Ma ti vogliamo bene anche per questo. (comunque il senso della frase
l'ho capito).
Kralizec il Faltyn


title: NUOVI FORUM SULL'AMORE

author: Shoâ'nhadêy

text:
> Si tratta di:
> - L'AMORE E LE RELAZIONI DI COPPIA
> - L'AMICIZIA
> - LA VIA DELLA SESSUALITA' CONSAPEVOLE
Cioè si passa dal primo al secondo perché l'amore non dura un c***o... eppoi
dal secondo al terzo, utilizzando le amiche (non la partner). Eheheh...
^_______-
--
            To know is nothing at all; to imagine is everything.
Run fast, stand still. This, the lesson from the lizards, for all writers.
                                    Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: NUOVI FORUM SULL'AMORE

author: Annling, la dolce Elfetta Tisanologa

text:
>Cioč si passa dal primo al secondo perché l'amore non dura un c***o... eppoi
>dal secondo al terzo, utilizzando le amiche (non la partner). Eheheh...
Ma come, ti ricordi ancora come funzionano 'ste cose? :PPPPP
Annling che era un sacco di tempo che non faceva una battutaccia.
E soprattutto che lo Straniero le aveva promesso una mail con i pareri
su TRE e dico TRE racconti e non l'ha ricevuta. E soprattutto non le č
arrivato il racconto a 4 mani...


title: [RECE] Il Principe del Mare e del Fuoco (luuuuuuuuuuuuuuuuuuungo!)

author: Kali'

text:
Ho scelto questo titolo per completare la mia iniziazione al genere. Nel
leggere le mie impressioni, vi prego di tenere a mente quella che e' stata
la mia consuetudine per quel che riguarda le letture fino a questo momento
(per chi non ne fosse al corrente rimando al mio primo post su IAF,
"Buonasera", risalente a qualche tempo fa).
Dati di fatto: l'edizione e' curata malino, troppi errori non solo
ortografici, ma anche nella sintassi, almeno un paio addirittura nella
coniugazione dei tempi verbali: son cose che mi danno estremo fastidio. La
traduzione ha episodi contorti (2 o 3) in cui bisogna leggere e rileggere
per capire il significato, ma non sono sicuro di esserci riuscito al punto
di ritenerli senza senso ... inizio a capire il ricorrere di alcuni di voi
alle edizioni
in lingua originale ... mi sarebbe poi piaciuto contare quante volte si
ripresentano le parole "degluti' saliva": ecche' pifferi!!! Un po' di
fantasia no??? Non mi sembra ci voglia molto!!! Traducevano a braccio senza
pensare??? Bah!!! Passiamo ad altro, che e' meglio ...
Il racconto in se', e' godibile e scorrevole, a tratti avvincente, le parti
descrittive sono ridotte al minimo (soprattutto se penso a quello cui sono
abituato!!!) e forse e' un bene, le capacita' della McPhillip in tema,
forse, non sono ancora sufficientemente sviluppate. Per gli amanti degli
scontri: c'e' piu' magia, armi quasi nulla, gradevole, niente di forzato o
eccessivo, per quel che sono i miei gusti. Il numero di personaggi e'
contenuto, si possono conoscere e memorizzare nel corso della lettura e
riportare alla mente tranquillamente, senza alcuno sforzo; in sintesi: non
servono liste a cui riandare per sapere chi e' chi e cosa fa ...
L'approfondimento psicologico vero e proprio, si limita al solo
protagonista, gia' per la coprotagonista non penso si possa dire altrettanto
ed e' un male, perche' si poteva arrivare a risultati interessanti, non solo
con loro.
Nonostante la geografia dei luoghi non sia ardua da ricostruire, non penso
sarebbe stato gran sacrificio, per l'autrice, disegnare ed allegare allo
scritto una mappa, cosi', tanto per creare piu' atmosfera.
Ora non posso proprio fare a meno di passare ad osservazioni che sconsiglio
a chi non ha letto il libro ed ha intenzione di farlo in futuro. Aggiungo
solo che le
ragioni che mi hanno fatto apprezzare maggiormente il romanzo esulano da
tutto cio' che ho detto, in bene o in male, fino a questo momento.
******************************
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
S      P      O      I      L      E      R      S
P      P                                               P
O             O                                      O
I                        I                               I
L                              L                       L
E                                       E              E
R                                               R     R
S      P      O      I      L      E      R      S
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******************************
Dichiaro apertamente che non e' mie intenzione cercare di capire cosa
l'autrice abbia voluto trasmettere, seguo le mie esperienze e le mie
sensazioni. E basta.
Mi piace pensare che il tema portante del libro sia il legame tra uomo e
natura, se qualcuno di voi si e' mai interessato a certe tradizioni mistiche
avra' sicuramente ritrovato come "il governo della terra", cosi' come viene
descritto in tutte le occasioni in cui Morgon ne viene in possesso, si
avvicini alle descrizioni degli stati di estasi (samadhi, yoga ecc.) delle
tradizioni non solo asiatiche, ma anche dei nativi americani e dei piu'
illuminati (per me) mistici cattolici (alla Meister Eckart tanto per
intenderci). Proseguendo su questa traccia, nel primo libro, c'e' un tema
che mi intriga un sacco, ma a cui non e' stato dato ne' risalto, ne' spazio
adeguato: il libero arbitrio, il cercare di comprendere fino a che punto
ognuno di noi e' libero di definire ogni momento della propria esistenza.
Sono tutti i momenti in cui Morgon cerca di ribellarsi a cio' che avverte
come destino e tenta di tornare a Hed.
Altro tema che non e' stato sviscerato, pur essendo molto interessante, e'
l'atteggiamento di Raederle, che avverte presenza in se' di grande potere,
lo desidera, ma riesce a tenersene sufficientemente distante da non
soggiacergli.
Mi han fatto ridacchiare i primi litigi e problemi di coppia tra Morgon e
Raederle, sono episodi che sono comunque serviti a ricordare l'origine umana
di entrambi.
Infine l'attimo umoristico, personalmente ho riso sbellicatamente per un
quarto d'ora: avete presente il confronto tra Morgon ed il Fondatore a
Lungold? Quando quest'ultimo e' nell'oscurita' e si rivolge a Morgon che non
lo vede dicendo: "Ma non hai ancora imparato a vedere nel buio?". Ve la
immaginate la scena? Suspence a manetta ... e questo che sbotta con una
battuta di quelle che si sentono nei film parodia tipo Balle Spaziali ...
geniale!!!
Questi sono i motivi per cui, per me, questo racconto ha valore, per il
resto, pur essendo il primo fantasy che leggo, era evidente, quasi da
subito, che Deth fosse il Supremo e Morgon il suo successore.
Be' raga' ho terminato anche Nessun Dove, a presto cio' che penso. In corso
Zelazny con le Cronache di Ambra. Dal punto di vista di capacita' letterarie
in senso stretto, e' il migliore tra i tre autori fino ad ora letti.
Kali'.


author: Ihc'Naib

text:
Kal' disse:
> Questi sono i motivi per cui, per me, questo racconto ha valore, per il
> resto, pur essendo il primo fantasy che leggo, era evidente, quasi da
> subito, [cut]
> Be' raga' ho terminato anche Nessun Dove, a presto cio' che penso. In
corso
> Zelazny con le Cronache di Ambra. Dal punto di vista di capacita'
letterarie
> in senso stretto, e' il migliore tra i tre autori fino ad ora letti.
E' uno dei miei libri fantasy preferiti, ma provando a rileggerlo
recentemente mi sono reso conto di certi difettucci nella scorrevolezza.
Certo, valutare la scrittura originale della mckillip darebbe piu' senso al
discorso, ma noi non l'abbiamo fatto, dunque.. :)
diciamo che cercare sensi e approfondimenti e'.. come dire.. forse non
esagerato, ma certo un comportamento un po' troppo esigente nei confronti di
certa letteratura. Penso che, senza scomodare la fastidiosa distinzione fra
letteratura profonda ed evasiva, Il principe del mare e del fuoco abbia
molto fascino per quella che, secondo me, e' una componente fondamentale del
fantastico, e qualche volta riesce a far dimenticare ruggini piu'
stilistiche e tecniche: la capacita' immaginativa. Non che l'idea
dell'Eletto, dei segni rivelatori e cose del genere sia originale, ma lo e',
penso, tutto un corollario di immagini e aggiunte che rendono il libro di
valore. Parlo degli Enigmi, del rapporto con il passato dimenticato (senza
scivolare nella fin troppo utilizzata scusa della guerra nucleare) e del
paesaggio che portano con se tre figure bellissime del testo: Har, Danan e
Mathom. Le immagini e la fantasia che le ha originate mi hanno sempre
coinvolto e sorpreso.. e' questo che mi fa apprezzare molto il libro, oltre
ad un affetto istintivo e inevitabile (era il mio primo libro fantastico)
per il protagonista.
Per quanto riguarda gli altri due.. uhm.. lo stile di Gaiman e' viziato, in
quel testo, dal fatto che quelle sono sceneggiature per un serial tv, come
avrai sicuramente letto. Continua a valere molto di piu' in quel testo -
mentre in altri Gaiman dimostra di avere uno stile sorprendentemente
affascinante - l'immaginazione e l'originalita'.
Quasi per caso hai scelto un certo libro che ha ancora caratteristiche
analoghe. non ti aspettare profondi contenuti, che penso siano piu' o meno
alieni a Zelazny, escludendo alcune opere piu' fortunate (penso a Signore
della Luce e La Pista dell'Orrore, per chi lo conosce) ma sicuramente cerca
di notare come lo sforzo immaginifico trovi risultato, a differenza di molti
altri testi dove, ahinoi, una maggior malizia nel creare la trama e magari
capacita' stilistica, o scorrevolezza, sono quasi inutili quando la fantasia
dello scrittore e' sterile, ed egli tende ad adeguarsi a canoni e cliche'
accostandone svariati a suo piacimento.
Ihc'


text:
> "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> E' uno dei miei libri fantasy preferiti,
I know, avevo letto la tua rece sul sito IAF prima di ordinarlo.
Penso mi fiderei dei tuoi consigli, siamo in sintonia.
> diciamo che cercare sensi e approfondimenti e'.. come dire.. forse non
> esagerato, ma certo un comportamento un po' troppo esigente nei confronti
di
> certa letteratura.
Ho provato a concederle la stessa dignita' di altra letteratura visto che
non la conoscevo e non e' nella mia natura essere prevenuto ... anche se,
ora che tocco con mano ... se qualcuno venisse a chiedermi (come ho fatto io
in un post) cosa salverei ...
Pochi giorni fa ho fatto un esperimento: ho preso un autore che, per
opinione comune, e' quasi di sicuro destinato a rimanere, Lovercraft.
Consideriamolo portacolori del fantasy anche se e' ai confini del genere. Ho
letto alcuni suoi racconti, tra cui il celebratissimo "La Chiamata di
Cthulhu". Subito a ruota ho iniziato la lettura del Doctor Faustus di Mann.
E' bastata la prima pagina. C'e' un abisso. Sotto *qualsiasi* punto di
vista.
Questa prova segue la discussione su chi rimarra' degli autori fantasy
naturalmente ed a cui tu hai risposto con parole che ho trovato
ineccepibili.
> Penso che, senza scomodare la fastidiosa distinzione fra
> letteratura profonda ed evasiva,
Fastidiosa ... su coraggio, se sei imparziale non e' fastidiosa.
Solo chi si cala nella nicchia del genere (senza magari mai uscirne) e lo
difende ciecamente a spada tratta puo' sentirla fastidiosa.
> Il principe del mare e del fuoco abbia molto fascino per quella che,
> secondo me, e' una componente fondamentale del
> fantastico, e qualche volta riesce a far dimenticare ruggini piu'
> stilistiche e tecniche: la capacita' immaginativa.
Ed anche una certa, piacevole, delicatezza; mi spiego: anche non l'avessi
saputo, avrei quantomeno sospettato l'avesse scritto una donna.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
OCCHIO, POSSIBILI SPOILER DA QUI IN GIU'
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
OKKIO SPOILER ANCHE SU NESSUN DOVE
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!
> che portano con se tre figure bellissime del testo: Har, Danan e
> Mathom.
Perche' la Morgol e soprattutto sua figlia Lyra, o il gruppo dei Maghi
superstiti sono poco belli? Per me il difetto piu' grande del libro e' tanto
ottimo materiale allo stato di abbozzo, manca profondita' ed e' un delitto
che manchi, viste che ci sono tante buone idee.
> Le immagini e la fantasia che le ha originate mi hanno sempre
> coinvolto e sorpreso.. e' questo che mi fa apprezzare molto il libro,
oltre
> ad un affetto istintivo e inevitabile (era il mio primo libro fantastico)
> per il protagonista.
Anche per me e' stato il primo, ma il protagonista ogni tanto mi stava sui
nervi, ha avuto qualche incertezza di troppo che, caratterialmente, mi e'
lontana.
> Per quanto riguarda gli altri due.. uhm.. lo stile di Gaiman e' viziato,
in
> quel testo, dal fatto che quelle sono sceneggiature per un serial tv,
L'ho pensato anch'io quando ho visto che lo ha scritto *dopo* il serial.
> Continua a valere molto di piu' in quel testo -
> mentre in altri Gaiman dimostra di avere uno stile sorprendentemente
> affascinante - l'immaginazione e l'originalita'.
Originalita'? Ho trovato quasi tutti i personaggi scontati: Richard e'
prevedibile, mai una volta che mi abbia sorpreso, giuro che ho previsto ogni
sua mossa, anche i toni delle frasi, qualche volta divertenti, ma alla lunga
... La sua ragazza? E' poco scontata nei modi, nelle parole, nelle
ambizioni? Hunter poi: la guardia del corpo perfetta e sicura. Anche Old
Bley e' stereotipato: il gigione ingenuo. Con i due cattivi si va meglio
data la loro eccentricita', ma sono di derivazione collodiana (il gatto e la
volpe ...). Fin qui sono stereotipi, li avevo gia' incontrati, soprattutto
al cinema ed in tv. Porta e' assolutamente anonima, ma pure parecchio.
Islington e' solo un piccolo imprevisto. Il Marchese invece e' l'unica
perla, l'unico che ti mette in testa qualche domanda, che pone di fronte a
qualche riflessione.
> Quasi per caso hai scelto un certo libro che ha ancora caratteristiche
> analoghe. non ti aspettare profondi contenuti,
Ci sono casi in cui si possono trovare contenuti profondi all'insaputa
dell'autore. Qualche volta dipendono dalle proprie esperienze e da come i
nostri occhi colorano il mondo. Ti diro' quando arrivero' in fondo.
> che penso siano piu' o meno alieni a Zelazny,
Pero' questo signore scrive che gli altri due nun ce stanno dietro!
> gli tende ad adeguarsi a canoni e cliche' accostandone svariati a suo
piacimento.
Non so ancora abbastanza per fare paralleli e riconoscere i cliche' del
genere.
Kali'.


author: Kyx

text:
"Kali'" <
a...@abc.it
> ha scritto nel messaggio
news:GJS18.10084$tl3.2...@twister2.libero.it...
> Ho provato a concederle la stessa dignita' di altra letteratura visto che
> non la conoscevo e non e' nella mia natura essere prevenuto ...
Trovo che lo spirito con cui hai agito sia encomiabile, ma sono discorde sui
presupposti.. [tanto per cambiare, neh?^_^]
Letteratura piu' o meno dignitosa? Scherziamo?
E' piu' meritevole di lettura chi scrive romanzi deprimenti o poco originali
solo perche' la sua prosa e' priva di difetti? Io che ho rinfacciato al
nuovo venuto Arthur che non mi soddisfaceva il suo modo di narrare gli
avvenimenti cmq non riesco a concepire che questo debba andare a discapito
della ricchezza di originalita' della trama, piuttosto che delle emozioni
che una storia sa trasmetterti!
> Pochi giorni fa ho fatto un esperimento: ho preso un autore che, per
> opinione comune, e' quasi di sicuro destinato a rimanere, Lovercraft.
> Consideriamolo portacolori del fantasy anche se e' ai confini del genere.
Ho
> letto alcuni suoi racconti, tra cui il celebratissimo "La Chiamata di
> Cthulhu". Subito a ruota ho iniziato la lettura del Doctor Faustus di
Mann.
> E' bastata la prima pagina. C'e' un abisso. Sotto *qualsiasi* punto di
> vista.
Questo perche' A) Lovecraft NON e' fantasy!! Ma quando mai?? :( B) Mann non
rientra tra quegli autori illeggibili cui accennavo prima [^____^] B) la
potenza innovativa di L. non sta in un singolo romanzo, ma nell'atmosfera di
terrore cosmico e profondamente radicato in ogni essere vivente, che ha
magistralmente dipinto durante l'arco di TUTTI i sui racconti presi nel loro
insieme. Non puoi giudicare L. da una singola lettura: ti trarrebbe in
inganno. Non fu un maestro della parola, egli ha donato sogni oscuri a chi
avverte il brivido dell'ignoto dietro l'angolo del quotidiano. E questo il
Faust non te lo da...
Sono riuscita a spiegarmi?
 > > Penso che, senza scomodare la fastidiosa distinzione fra
> > letteratura profonda ed evasiva,
>
> Fastidiosa ... su coraggio, se sei imparziale non e' fastidiosa.
> Solo chi si cala nella nicchia del genere (senza magari mai uscirne) e lo
> difende ciecamente a spada tratta puo' sentirla fastidiosa.
E' fastidiosa solo ed esclusivamente quando e' accompagnata da giudizi di
valore, che sono inutili, in quanto estremamente personali. :þ
--
Kyx aka la lupacchiotta dei Fidders
Alta Sacerdotessa di Sua Deità Kevin "Kendaar" Trapspringer
Signora di FIFBG - #155 deI FeSTosi
--
"Look into my eyes and see the wanderer
See the mirrors of a wolf behold the pathfinder"
Nightwish - Wanderlust


text:
> "Kyx" <
elyan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> E' piu' meritevole di lettura chi scrive romanzi deprimenti o poco
originali
In quanto al deprimente mi sorprendi, non eri tu la pessimista? Pensavo ti
sentissi attratta da certe tematiche.
A parte questo, fai qualche nome di autore deprimente e poco originale? Ah,
anche uno di quelli che ritieni illeggibili, se ho avuto la fortuna di
leggerlo, potro' avere un'idea di cio' che intendi.
La mia scelta su e' andata su Lovercraft perche' le alternative, per quel
che ho letto, erano la Mac Killip e Gaiman ... sai? Le mie opinioni sono,
come dici tu, sicuramente inutili, ma in generale, tra i tre citati, quello
a goder di maggior considerazione e' Lovercraft, al di la' di questo io
stesso l'ho definito ai confini del genere fantasy.
Sempre per quel che mi riguarda, poi, un libro capace di donarmi emozioni,
sara' un libro scritto come si deve, anche la parola scritta ha la sua
melodia, che non e' solo poesia, sono i termini giusti al posto giusto,
nella semplicita' come nella ricercatezza.
Che il Doctor Faustus di Mann non ti abbia donato brividi oscuri, mi
spaventa, cosa c'e' di piu' oscuro del dubbio della generazione dell'animo
umano e delle realta'-incubo che puo' partorire? Stiamo parlando di un atto
d'accusa contro il nazismo.
Kali'.


author: Elendil

text:
"Kali'" <
a...@abc.it
> ha scritto nel messaggio
news:W9_18.7603$ly.2...@twister1.libero.it...
[CUT]
Uhm... scusami Kalģ, ma... ho capito male o tu "Il Signore degli Anelli" non
lo hai letto?
Cercavi qualcuno che scrivesse bene? Un romanzo che avesse diversi livelli
di lettura? Allora cimentati con questo, consiglio spassionato. Ah, da
qualche parte ho letto che stai apprezzando Zelazny: anche a me piace, ha
un'inventiva eccezionale e sa scrviere; non hai trovato perņ la traduzione
alquanto scadente?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dģ a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Kali'"  ha scritto nel messaggio
> Dati di fatto: l'edizione e' curata malino, troppi errori non solo
> ortografici, ma anche nella sintassi, almeno un paio addirittura nella
> coniugazione dei tempi verbali: son cose che mi danno estremo fastidio.
Sono d'accordo. Se non ricordo male, e' un'edizione Nord. E le edizioni Nord
solitamente sono strapiene di errori (non ultimo, il libro della Romano.
C'e' una svista che praticamente sfalsa un casino di roba).
>mi sarebbe poi piaciuto contare quante volte si
> ripresentano le parole "degluti' saliva": ecche' pifferi!!! Un po' di
> fantasia no??? Non mi sembra ci voglia molto!!! Traducevano a braccio
senza
> pensare???
In realta' qui bisognerebbe vedere se l'originale usava sempre la stessa
espressione che poi e' stata tradotta fedelmente ogni volta.
> Il racconto in se', e' godibile e scorrevole, a tratti avvincente, le
parti
> descrittive sono ridotte al minimo (soprattutto se penso a quello cui sono
> abituato!!!) e forse e' un bene, le capacita' della McPhillip in tema,
> forse, non sono ancora sufficientemente sviluppate.
Uhm.... non vorrei dire castronerie (forse Ihc'Naib ne sa di piu') ma credo
che la McKillip (McPhillip????) abbia scritto questo romanzo ad una
veneranda eta'.
> Per gli amanti degli
> scontri: c'e' piu' magia, armi quasi nulla, gradevole, niente di forzato o
> eccessivo, per quel che sono i miei gusti.
NIENTE DI FORZATO?
Andiamo, siamo seri! In piu' di un'occasione la magia e' un vero deus
ex-machina che toglie l'autrice da impacci mostruosi!
Io l'ho trovato l'aspetto piu' debole in assoluto del romanzo.
> L'approfondimento psicologico vero e proprio, si limita al solo
> protagonista, gia' per la coprotagonista non penso si possa dire
altrettanto
> ed e' un male, perche' si poteva arrivare a risultati interessanti, non
solo
> con loro.
Uhm.... in effetti ricordo poco a proposito degli altri personaggi. Pero' il
percorso interiore che fa Morgan non m'e' dispiaciuto.
> S      P      O      I      L      E      R      S
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..
.
.
.
.
>
>
> Mi han fatto ridacchiare i primi litigi e problemi di coppia tra Morgon e
> Raederle, sono episodi che sono comunque serviti a ricordare l'origine
umana
> di entrambi.
Quando ho letto la parte dei litigi, io sono rimasto piacevolmente sorpreso
proprio per il motivo che sottolinei tu: da' un senso di pratico, di reale.
> era evidente, quasi da
> subito, che Deth fosse il Supremo e Morgon il suo successore.
Che Morgon fosse il successore c'ero arrivato anche io che sono uno zuccone.
Su Deth.... no.
Piu' che altro, mi sembra stupido da parte dell'autrice fingere per tutto il
secondo libro che Morgon sia morto se e' il prescelto e blablabla.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-82 da 7000 Kg.
Cerchiamo soluzioni per un mondo quasi perfetto.


text:
"Ihc'Naib"  ha scritto nel messaggio
> Penso che, senza scomodare la fastidiosa distinzione fra
> letteratura profonda ed evasiva,
Eh! Eh! Ammettilo, Mezzomarinaio, questa frase e' figlia di quella che
dicesti eoni fa e che suonava come: ma nessuno di voi legge roba piu' seria
del fantasy?
Con gli anni hai affilato il suo significato per evitare che ti salti addoso
tutta la Locanda >:)
>  Il principe del mare e del fuoco abbia
> molto fascino per quella che, secondo me, e' una componente fondamentale
del
> fantastico, e qualche volta riesce a far dimenticare ruggini piu'
> stilistiche e tecniche: la capacita' immaginativa.
Questo, pero', e' un aspetto del tutto personale: ci sono libri che a me
hanno stuzzicato la fantasia piu' di ISDE.
> Non che l'idea
> dell'Eletto, dei segni rivelatori e cose del genere sia originale, ma lo
e',
> penso, tutto un corollario di immagini e aggiunte che rendono il libro di
> valore. Parlo degli Enigmi, del rapporto con il passato dimenticato (senza
> scivolare nella fin troppo utilizzata scusa della guerra nucleare)
?____?
Che storia e' questa?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)


text:
> "Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Uhm... scusami Kalì, ma... ho capito male o tu "Il Signore degli Anelli"
non
> lo hai letto?
Eccchemmefai?????? Sta a gira' 'r cortello neaa piaga?????
L'ho ordinato er 3 gennaio e sto ancora ad aspetta'!!!!!!!! (Ed. Bompiani in
tomo singolo) ... sigh ... sob ... e io che speravo di leggerlo prima di
vedere il film ...
Tengo duro ancora un po', poi non so ...
> Cercavi qualcuno che scrivesse bene? Un romanzo che avesse diversi livelli
> di lettura? Allora cimentati con questo, consiglio spassionato.
SADICO!!! Capisci a me!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)))
> Ah, da
> qualche parte ho letto che stai apprezzando Zelazny:
Nell'ultimo week& ho terminato le Cronache di Ambra ed il primo Potter.
Se ho tempo recensisco.
> anche a me piace, ha un'inventiva eccezionale
Per me ha anche qualche punto di estrema profondita', andro' nel particolare
con la recensione.
> e sa scrviere;
Senz'altro. Lo hai letto in lingua originale?
> non hai trovato però la traduzione alquanto scadente?
Tra quelli che ho letto (Mc Killip, Gaiman, Rowling) e' il piu' curato sotto
questo punto di vista. La Rowling pero' e' un discorso a parte, vista la
semplicita' del testo.
Kali'.


text:
>"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha >
Sono d'accordo. Se non ricordo male, e' un'edizione Nord. E le edizioni Nord
> solitamente sono strapiene di errori
AAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGHHHHHHHHHHH!!!!
Me ne stanno arrivando altri 4!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Faccio un bel falo'???????????
> In realta' qui bisognerebbe vedere se l'originale usava sempre la stessa
> espressione che poi e' stata tradotta fedelmente ogni volta.
Posto che l'inglese ha meno possibilita' espressive dell'italiano, il
compito di un traduttore come si deve di fronte ad un evidentissimo limite
...
> Uhm.... non vorrei dire castronerie (forse Ihc'Naib ne sa di piu') ma
credo
> che la McKillip (McPhillip????)
ROTFL!!! Ho scritto male io!!!
> abbia scritto questo romanzo ad una veneranda eta'.
Ahiahiahiahia ... non mi hai dato una gran notizia ...
> NIENTE DI FORZATO?
> Andiamo, siamo seri! In piu' di un'occasione la magia e' un vero deus
> ex-machina che toglie l'autrice da impacci mostruosi!
Non la intendevo in questo senso.
Niente di troppo maniacale (lungaggini, dettaglio estremo ecc. ecc.).
> > S      P      O      I      L      E      R      S
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> ..
> .
> .
>
> .
> .
> Quando ho letto la parte dei litigi, io sono rimasto piacevolmente
sorpreso
> proprio per il motivo che sottolinei tu: da' un senso di pratico, di
reale.
Sono della tua stessa idea, il divertimento veniva dai ricordi che han
suscitato in me ... got it?
> Piu' che altro, mi sembra stupido da parte dell'autrice fingere per tutto
il
> secondo libro che Morgon sia morto se e' il prescelto e blablabla.
Cribbio questo e' sacrosanto e l'ho pensato anch'io!!!
Poi e' morto cosi' di punto in bianco, per definizione, cosi' come Deth
(nonostante la descrizione era chiaro, per me, non fosse morto) e anche il
Fondatore che riappare alla fine.
Kali'.


text:
> "Kralizec il Sommo Faltyn"
> Eh! Eh! Ammettilo, Mezzomarinaio, questa frase e' figlia di quella che
> dicesti eoni fa e che suonava come: ma nessuno di voi legge roba piu'
seria
> del fantasy?
Premessa: so che sto per diventare antipatico (probabilmente lo sono gia'),
ma non sono animato da cattive intenzioni.
Ti infastidisce come domanda? Perche'?
Forse perche' automaticamente non viene riconosciuta serieta' al genere?
Ok, ammettiamolo, diciamo che e' un errore di lessico.
Se chiedessi: "Nessuno di voi legge cose piu' impegnate?" spero che la tua
reazione sia diversa, perche' e' un dato di fatto, e lo sto toccando con
mano, che in genere (non sempre) si possa parlare del fantasy in questi
termini.
Negli ultimi 10 giorni ho letto: il signore degli enigmi, nessun dove, harry
potter 1, le cronache di ambra ... un bel mucchio di pagine per uno che
lavora 8-10 ore al giorno ... non ce l'avrei *mai* fatta con il tipo di
letteratura cui mi rivolgo di solito.
Spesso, nei vostri post, leggo lamentele riguardo a lentezze e parti
descrittive ed alzo il sopracciglio sorpreso, sono abituato a decine e
decine di pagine consecutive di questo tipo e sono densissime ed
interessantissime, richiedono tempo, spesso riletture ... forse quello che
tu definiresti palloso? Devi avere un gusto sviluppato per la parola e la
melodia che ne puo' scaturire, per scordare cio' che tu ed altri finite
erroneamente per definire come lentezza.
Kali'.
p.s. Ich Naib: lo dicevo che assieme a Negrore sei il mio preferito!!!


author: Byron the Bulb

text:
On Mon, 21 Jan 2002 09:21:14 GMT, "Kali'" <
a...@abc.it
> wrote:
>Posto che l'inglese ha meno possibilita' espressive dell'italiano,
come fai a dirlo? L'inglese ha un vocabolario molto piu' vasto.
BtB
--
"I want to break out -- to leave this cycle of infection and death. I want
to be taken in love: so taken that you and I, and death, and life, will be
gathered inseparable, into the radiance of what we would become. . . ."
(Gravity's Rainbow)
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!


author: Xed

text:
"Kali'" <
a...@abc.it
> ha scritto nel messaggio
news:e4R28.19961$ly.6...@twister1.libero.it...
> Posto che l'inglese ha meno possibilita' espressive dell'italiano, il
> compito di un traduttore come si deve di fronte ad un evidentissimo limite
> ...
Su questo non sono d'accordo...ha uno stile e un'espressivite' diverse
dall'italiano, questo si'. Per esempio in inglese la ripetizione dello
stesso vocabolo che ricorre spesso nel testo senza sinonimi o varianti e'
ammessa al contrario dell'italiano (cosa di cui tu ti lamentavi un paio di
post prima se non ricordo male ;o)) )
Xed
--
Sacerdotessa lunatica della trasmutazione della banananananana in daiquiri
IAFo # 186
Humans need fantasy to be human.
To be the place where the falling angel
meets the rising ape. T. Pratchett
IAFo # 186 (Era ora!!!) ;o)


author: Ataru Moroboshi

text:
On Mon, 21 Jan 2002 09:21:14 GMT, "Kali'" <
a...@abc.it
> wrote:
>
>Posto che l'inglese ha meno possibilita' espressive dell'italiano, il
Uh!!!!  ??____??
Ha piu' vocaboli, una grammatica fottutamente piu' flessibile e meno
vergogna di una prostituta nell'accogliere dentro di se' nuovi termini
Meno possibilita' espressive ?????
                        Rage Your Dreams
--
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


text:
kali' disse:
> > E' uno dei miei libri fantasy preferiti,
>
> I know, avevo letto la tua rece sul sito IAF prima di ordinarlo.
> Penso mi fiderei dei tuoi consigli, siamo in sintonia.
Beh :) allora, soprattutto considerato che stai apprezzando zelazny, penso
dovrebbe piacerti molto il signore della luce.
>
> Ho provato a concederle la stessa dignita' di altra letteratura visto che
> non la conoscevo e non e' nella mia natura essere prevenuto ... anche se,
> ora che tocco con mano ... se qualcuno venisse a chiedermi (come ho fatto
io
> in un post) cosa salverei ...
Hai fatto benissimo a porti in quello che ritieni un atteggiamento di non
presunzione nei confronti di quello che leggi.. purtroppo pero', e questa e'
un'idea mia, mettere allo stesso livello e richiedere le stesse cose a libri
molto diversi vizia un poco la lettura. mi spiego. senza *decidere* se abbia
piu' dignita' un film drammatico o un film noir, se tu guardassi uno dei due
aspettandoti un certo tipo di sensazioni relative all'altro, rimarresti
inevitabilmente.. sfasato, no?
in pratica, parte dei vizi e dei pregi che hai visto in Isde lo sono
veramente, altri lo sono soltanto perche' sei abituato a leggere altre cose.
il discorso, ovviamente, e' valevole in direzione opposta.
> Pochi giorni fa ho fatto un esperimento: ho preso un autore che, per
> opinione comune, e' quasi di sicuro destinato a rimanere, Lovercraft.
> Consideriamolo portacolori del fantasy anche se e' ai confini del genere.
Ho
> letto alcuni suoi racconti, tra cui il celebratissimo "La Chiamata di
> Cthulhu". Subito a ruota ho iniziato la lettura del Doctor Faustus di
Mann.
> E' bastata la prima pagina. C'e' un abisso. Sotto *qualsiasi* punto di
> vista.
Non ho letto Lovecraft, che non mi attira affatto, percio' sono scoperto
circa il confronto. Pero' ti puo' interessare il fatto che tra i libri che
reputo per me fondamentali - di quelli incontrati fino ad oggi- c'e' Tonio
Kroger.. migliore, secondo me, di Morte a Venezia, che ha una prosa
mostruosamente bella.
Legandosi al discorso precedente, il fatto che spesso gli scrittori di
fantastico abbiano prediletto l'azione e gli eventi alla riflessione e le
descrizioni, spiega un po' perche' lo stile che incontri sia mediamente
peggiore rispetto a quello di Mann. Hai scelto Lovecraft, di cui spesso mi
parlano -persone a cui credo- come un autore dallo stille particolarissimo,
molto evocativo, avvolgente e al contempo molto bello. puo' darsi, forse,
che la chiamata di chtulu sia un suo racconto sfortunato. C'e' da dire che,
per quanto lovecraft sia nel passato, Mann lo e' di piu' :))
> Questa prova segue la discussione su chi rimarra' degli autori fantasy
> naturalmente ed a cui tu hai risposto con parole che ho trovato
> ineccepibili.
>
Ne sono felice. La mi visione ha pregi e difetti: in un genere giovane e'
piu' difficile trovare cose soddisfacenti, rarissimi i capolavori, ma tutta
la fase di filtro, di caccia, di ricerca, si aggiunge a quella della lettura
stessa.
c'e' piu' soddisfazione nello scoprire un libro da soli, o
involontariamente, che seguire i consigli di qualcun altro, o prelevare a
caso dalla storia della letteratura, non trovi?
> > Penso che, senza scomodare la fastidiosa distinzione fra
> > letteratura profonda ed evasiva,
>
> Fastidiosa ... su coraggio, se sei imparziale non e' fastidiosa.
> Solo chi si cala nella nicchia del genere (senza magari mai uscirne) e lo
> difende ciecamente a spada tratta puo' sentirla fastidiosa.
>
vedi risposta a kralizec :)
>
>
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> !!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
> OCCHIO, POSSIBILI SPOILER DA QUI IN GIU'
>
>
>
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> !!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
> OKKIO SPOILER ANCHE SU NESSUN DOVE
>
>
>
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> !!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
> > che portano con se tre figure bellissime del testo: Har, Danan e
> > Mathom.
>
> Perche' la Morgol e soprattutto sua figlia Lyra, o il gruppo dei Maghi
> superstiti sono poco belli? Per me il difetto piu' grande del libro e'
tanto
> ottimo materiale allo stato di abbozzo, manca profondita' ed e' un delitto
> che manchi, viste che ci sono tante buone idee.
>
beh. si lega al discorso sull'azione e sulla riflessione. Penso pero' che
certi spunti di Isde, riguardanti il contatto con la natura, siano molto
interessanti, come dicevi tu stesso. Penso che non ci siano molti
appassionati di biathlon e sci di fondo, e ancora meno, eccetto quelli che
lo vivono, penso, sono coloro i quali, come me, trovano affascinanti anche i
momenti di silenzio dovuti alla mancanza di atleti da inquadrare.. momenti
in cui la telecamera si ferma di fronte a una curva tutta bianca, con gli
alberi ghiacciati, e aspetta che l'atleta, prima silenzioso, poi al ritmo
del respiro e degli sci, arrivi. Ecco, penso che questa sensazione sia
legata all'affetto che ho per l'immagine di Morgon e Danan che si
trasformano in alberi e si dimenticano di se stessi. Se non ricordo male, in
un passo Danan dice:
Un giorno, quando mi saro' stancato del mondo e del regno, diro' ai miei
figli di non venire a cercarmi, mi ritirero' quassu' come abete, sulla
montagna, e non mi svegliero' mai piu'.
!
> > Le immagini e la fantasia che le ha originate mi hanno sempre
> > coinvolto e sorpreso.. e' questo che mi fa apprezzare molto il libro,
> oltre
> > ad un affetto istintivo e inevitabile (era il mio primo libro
fantastico)
> > per il protagonista.
>
> Anche per me e' stato il primo, ma il protagonista ogni tanto mi stava sui
> nervi, ha avuto qualche incertezza di troppo che, caratterialmente, mi e'
> lontana.
>
Beh. Non lo e' per me :) ho avuto molte affinita con le indecisioni e la
timidezza di morgon
> > Continua a valere molto di piu' in quel testo -
> > mentre in altri Gaiman dimostra di avere uno stile sorprendentemente
> > affascinante - l'immaginazione e l'originalita'.
>
> Originalita'? Ho trovato quasi tutti i personaggi scontati: Richard e'
> prevedibile, mai una volta che mi abbia sorpreso, giuro che ho previsto
ogni
> sua mossa, anche i toni delle frasi, qualche volta divertenti, ma alla
lunga
...si', si', non sono i personaggi a essere sorprendenti. L'originalita', a
cui forse chi legge fantasy e' piu' sensibile, e' quella che si avverte nel
bground, nel fascino di un mondo cosi' vicino e cosi' lontano a Londra.
Ihc' Naib


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn
> > Penso che, senza scomodare la fastidiosa distinzione fra
> > letteratura profonda ed evasiva,
>
> Eh! Eh! Ammettilo, Mezzomarinaio, questa frase e' figlia di quella che
> dicesti eoni fa e che suonava come: ma nessuno di voi legge roba piu'
seria
> del fantasy?
Esattamente. per spiegarmi con Kali': un po' di anni fa (direi tre e mezzo),
all'infantile eta' di 15 anni, ero convinto che aver letto un paio di bei
libri classici e di avere buoni voti ad italiano mi rendesse superiore a chi
aveva preferito ai classici l'unica lettura di un genere ristretto. Me ne
uscii con un'orribile domanda che suonava del tipo "Ma nessuno di voi legge
roba seria?", e litigai con molte persone - alcune importanti per me, altre
meno - del ng. Col tempo mi son reso conto che, oltre ad essere piu' gentile
e corretto esprimersi in un modo meno aggressivo e ipocrita, la distinzione
e' troppo facile. Il fatto che una persona non legga classici, o non legga,
non permette di giudicarla in alcun modo, perche' i motivi per cui lo fa
possono essere innumerevoli. Sono tutt'ora convinto che chi non legge
classici perde molto, e che chi preferisce il fantastico al classico (in
senso assoluto) si sbaglia, ma rispetto e ritengo importanti molte persone
che la pensano diversamente da me...e cosi' la cautela e la prudenza nel non
forzare mai distinzioni. Cerco anche di abolire il termine fantasy (che
reputo svilente :) ) e sostituirlo con fantastico.. che e' piu' giusto.
> Con gli anni hai affilato il suo significato per evitare che ti salti
addoso
> tutta la Locanda >:)
cosi' sembra che sia una serpe. diciamo che sono cresciuto un po'. anche
grazie (e molto) a quell'episodio, penso.
> > Non che l'idea
> > dell'Eletto, dei segni rivelatori e cose del genere sia originale, ma lo
> e',
> > penso, tutto un corollario di immagini e aggiunte che rendono il libro
di
> > valore. Parlo degli Enigmi, del rapporto con il passato dimenticato
(senza
> > scivolare nella fin troppo utilizzata scusa della guerra nucleare)
>
> ?____?
> Che storia e' questa?
spesso si fa ricorso alla guerra nucleare per giustificare un presente
strano, magico e pseudomedioevale e risolvere cosi' un "passato
misterioso".. la McKillip ha fatto una scelta piu' originale, bella e
difficile.
Ihc' Naib


text:
> "Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
> >Posto che l'inglese ha meno possibilita' espressive dell'italiano, il
>
> Uh!!!!  ??____??
>
> Ha piu' vocaboli,
Vero.
> una grammatica fottutamente piu' flessibile
Uhmmm ... prima di dire che non concordo, mi fai qualche esempio.
> e meno
> vergogna di una prostituta nell'accogliere dentro di se' nuovi termini
Verissimo!!! E' per questo che e' il linguaggio universale della nostra
epoca!!!
> Meno possibilita' espressive ?????
Ho letto il teatro di Shakespeare, integrale, con testo originale a fronte.
I brani che mi colpivano per musicalita' e poesia, ho provato a leggerli
anche in originale. In italiano "suonano" meglio.
L'inglese e' troppo sintetico, al limite dell'ermetismo, il parlato ha una
sua melodia (unici fra le popolazioni di lingua inglese ad averla), ma
quando penso ai significati, non c'e' nulla da fare, con la nostra lingua si
riesce ad ottenere di piu'. Ho anche provato a leggere Blake in originale,
ma ho avuto le stesse sensazioni (a parte che non ci sono ste gran
traduzioni per Blake).
Se vuoi provo a cercare qualche brano e lo posto per spiegarmi meglio.
Ciao.
Kali'.


text:
>"Xed" <tondol...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> > compito di un traduttore come si deve di fronte ad un evidentissimo
limite
> > ...
>
> Su questo non sono d'accordo...ha uno stile e un'espressivite' diverse
> dall'italiano, questo si'. Per esempio in inglese la ripetizione dello
> stesso vocabolo che ricorre spesso nel testo senza sinonimi o varianti e'
> ammessa al contrario dell'italiano (cosa di cui tu ti lamentavi un paio di
> post prima se non ricordo male ;o)) )
Allora; mi sembra si sia d'accordo che la ripetizione, in italiano, e' un
limite, anzi, e' scorretta. A quel punto, il traduttore, non potrebbe
metterci una pezza?
Indendevo questo.
Kali'.
ps. per quel che riguarda i miei pensieri riguardo i limiti espressivi, puoi
trovare la mia risposta agganciata al post di Ataru.


text:
> "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Esattamente. per spiegarmi con Kali': un po' di anni fa (direi tre e
mezzo),
<stracut>
Riguardo il discorso di fare piatto unico tra cosa legge una persona e cosa
la persona sia e ti possa donare ed insegnare: hai fatto *MOLTO* bene a
scendere a piu' miti consigli, eri su una strada sbagliatissima, elitaria e
sciocca.
Il mio problema nasce quando si cerca di dare ad alcuni libri una statura
che non possono avere, ne' nel presente, ne' nel futuro, ma questo non lede
nulla della persona che magari sostiene il contrario ... se non un minimo di
consapevolezza riguardo quello che, col tempo, in ambito letterario, e'
divenuto importante ed immortale e degli elementi necessari a rendere la
cosa possibile.
Kali'.


text:
> "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Beh :) allora, soprattutto considerato che stai apprezzando zelazny, penso
> dovrebbe piacerti molto il signore della luce.
L'ambientazione rimane fy? Se si' l'acquisto e' certo, la sf invece non mi
attrae granche'.
> Hai fatto benissimo a porti in quello che ritieni un atteggiamento di non
> presunzione nei confronti
<cut>
Il fatto e' che partivo come un foglio bianco, non sapevo proprio cosa
aspettarmi, gli unici riferimenti che ho, da 16 anni a questa parte sono
quelli relativi alla letteratura classica.
> senza *decidere* se abbia
> piu' dignita' un film drammatico o un film noir, se tu guardassi uno dei
due
> aspettandoti un certo tipo di sensazioni relative all'altro, rimarresti
> inevitabilmente.. sfasato, no?
Corretto, ma come ti ho gia' detto ero nella condizione di sapere che
cos'era uno, ma non l'altro. A questo devi aggiungere la fiducia che ho
concesso a chi, al mio ingresso nel NG, ha decantato le lodi di questo o di
quell'autore.
Dopo le prime esperienze di lettura, posso iniziare a dire la mia ... di
sicuro terro' Tolkien e la Matute per ultimi, perche', ad intuito, saranno
quelli che mi daranno le soddisfazioni che cerco. Se lungo il cammino
incontrero' altro, tanto meglio.
> Pero' ti puo' interessare il fatto che tra i libri che
> reputo per me fondamentali - di quelli incontrati fino ad oggi- c'e' Tonio
> Kroger.. migliore, secondo me, di Morte a Venezia, che ha una prosa
> mostruosamente bella.
Sono convinto che nel caso di autori di questo calibro, la cosa possa essere
anche studiata a tavolino, con le parole fan quello che vogliono e riescono
a mantenere coerenza stilistica nell'ambito di racconti e romanzi estesi.
> Legandosi al discorso precedente, il fatto che spesso gli scrittori di
> fantastico abbiano prediletto l'azione e gli eventi alla riflessione e le
> descrizioni,
Isde avrebbe un ottimo potenziale di spunti poetici, che non ruberebbero
molto spazio al resto, ma sono appena schizzati, speravo la Mac Killip
giovane, in modo che potesse affinare e sviluppare lo stile, invece ... sigh
... se poi fosse stata una scelta precisa ... STRASOB!!!
> in un genere giovane
Si parla (e si scrive!!!) di eroi, streghe, maghi, draghi ed unicorni da
secoli ... io direi che *la fetta di mercato* e' giovane ... e questo
potrebbe spiegare anche le questioni relative alla qualita' media, alla
prolificita', alle traduzioni ecc. ecc. ...
> c'e' piu' soddisfazione nello scoprire un libro da soli, o
> involontariamente, che seguire i consigli di qualcun altro, o prelevare a
> caso dalla storia della letteratura, non trovi?
Per quel che riguarda la letteratura classica alcune volte mi son mosso
proprio cosi', la biblioteca di mio padre e' impressionante (a dir poco),
non ho mai avuto il problema di doverli comprare (anche se adesso sto
ricomprando libri gia' letti solo perche' ci sono affezionato): curiosavo e
prendevo cio' che mi ispirava ... ripeto, solo sul classico.
> ...si', si', non sono i personaggi a essere sorprendenti. L'originalita',
a
> cui forse chi legge fantasy e' piu' sensibile, e' quella che si avverte
nel
> bground, nel fascino di un mondo cosi' vicino e cosi' lontano a Londra.
Boh, anche a questo riguardo ho avuto impressione di deja-vu, ma non saprei
portare un esempio reale.
Kali'.