title: acquisti

author: Panya Sysai

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:yhY%7.6698$sW5.2...@news2.tin.it...
*cuttone*
>> PS: Tra le altre cose ho scoperto una marea di libri di Tolkien di cui
non
> conoscevo neppure l'esistenza: mi sa che l'effetto ISDA (il film) si fa
> sentire anche in questo...
Non e' solo il film (anche se aiuta), ma anche quella sanguisuga del figlio
che non volendo usare zappa e vanga sta riciclando vecchie storie  e persino
gli appunti di quel povero (buonanima) professore.
Cmq di Tolkien ti consiglio il cacciatore di draghi che e' un libricino
molto bello,
La serie della spada della verita' di Goodkind
La trilogia degli elfi scuri di Salvatore anche se quella del demone lascia
a desiderare.
Spero di esserti stato utile
Ciao maio, bao
--
Panya Sysai
M.S.D.T.L.G.
IAFo #113
Willy la falena e' il mio famiglio


title: acquisti

author: Koorlick

text:
"Jago Martin" <clod.gav@TERRA_DI_YARTHtin.it> ha scritto nel messaggio
news:1103_1010852812@oldone...
> On Sat, 12 Jan 2002 15:06:06 GMT, "Koorlick" <
koor...@libero.it
> wrote:
> >un paio di libri di
> > Martin: preso dallo slancio del momento ne ho comprato uno (Il trono di
> > spade, mi pare si chiami; comunque il primo delle Cronache del ghiaccio
e
> > del fuoco): ho fatto male?
>
> Si'. Hai  fatto male A NON COMPRARLO PRIMA!! ^_______________________^
^_^
...in realtà prima d'ora non ho mai letto libri fantasy, e prima di giungere
alla locanda non avevo mai sentito nominare nessuno degli autori che voi
citate abitualmente (Tolkien escluso). Quando sono arrivato in libreria ed
ho visto quei libri, ho ripensato a tutti i post che avevo letto, ed ho
scelto Martin (non mi pareva vero di aver trovato un libro di cui pressoché
tutti dite benissimo!!! - Attenti: mo' avete creao tali aspettative che se
non mi piace... mmm, meglio non dire! ^_^)
> Ho letto pochi autori di fy, ma da quando ho scoperto Martin, bhe' lo
ritengo tra i
> migliori.
> Apppppproposito, quando esce il quinto in italiano?
Nella libreria dove ho trovato quel libro, c'era anche il secondo, poi
basta...
Ciao e grazie, Koorlick


title: acquisti

text:
"Panya Sysai" <
a_anci...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:gd_%7.6976$sW5.2...@news2.tin.it...
> Cmq di Tolkien ti consiglio il cacciatore di draghi che e' un libricino
> molto bello,
> La serie della spada della verita' di Goodkind
> La trilogia degli elfi scuri di Salvatore anche se quella del demone
lascia
> a desiderare.
> Spero di esserti stato utile
Grazie dei suggerimenti! Per ora Tolkien lo lascio perdere, perché vorrei
leggere qualcos'altro; comunque in effetti il libro che dici tu l'ho visto
ovunque. Di Goodkind francamente non ho ben capito cosa ci fosse: tra
l'altro era un disastro, c'era un settore per il fantasy ed uno per la
fantascienza, ma poi i libri erano completamente mischiati (c'erano
Moorcock, Turtledove e mi pare proprio Goodkind tra la fantascienza; in
compenso nel fantasy c'erano un sacco di libri di Stephen King, e qualcosa
di Philip K.Dick).
Ciao ciao, Koorlick


title: acquisti

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z101Z94Y1...@usenet.iol.it...
>> Qualcuno ha qualcos'altro da suggerirmi?
> Si David Gemmell con la sua saga
> dei Drenai e non solo, Eddings se trovi ancora qualcosa , prova anche
> maggie Furey e C.S. Friedman e anche Katharine Kerr non è male.
Gemmell, ecco: è uno degli altri che avevo visto... non so cosa; oltretutto
mi pareva di averlo sentito nominare meno; me lo consigli? Poi, ora che ho
fatto mente locale, avevo trovato qualcosa di Marco (è il nome giusto?), ed
Il serpente Ouroburos di Eddison, mi pare...
>  preso
> dallo slancio del momento ne ho comprato uno (Il trono di
> >spade, mi pare
> si chiami; comunque il primo delle Cronache del ghiaccio e
> >del fuoco): ho
> > fatto male?
> Hai fatto benissimo:ho letto anche il secondo e porca trota il
> terzo non riesco a trovarlo, concordo con l'altro nel dire che è molto
> bravo.
>
> Saluti Druss
>
>
> >PS: Tra le altre cose ho scoperto una marea di
> libri di Tolkien di cui non
> >conoscevo neppure l'esistenza: mi sa che
> l'effetto ISDA (il film) si fa
> >sentire anche in questo...
> MMM non credo
> i libri di Tolkien li ho sempre visti in libreria da 5 anni a sta parte
Per carità, come ho detto io fino a qualche mese fa non avevo mai guardato
gli scaffali del fantasy in una libreria, non sapevo neppure che ci
fossero... non ci avrò fatto caso! Fatto sta che ISDA e lo Hobbit li avevo
visti spesso, altri titoli non mi pare, ma sarà una mia svista...
Ciao e Grazie, Koorlick
ps: scusa se mi permetto: credo ti convenga separare meglio la parte quotata
dal resto del messaggio, altrimenti si rischia di non capire bene cosa
intendi dire...


title: acquisti

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
"Koorlick" ha scritto:
> traferta. Qualcuno ha qualcos'altro da suggerirmi?
Ursula Le Guin: "La saga di Earthsea"
Ma dovresti ordinarlo direttamente dal sito dell'Editrice Nord, perché penso
sia difficile trovarlo nelle librerie...
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- E l'uomo incontro' il cane [K. Lorenz]
- Narciso e Boccadoro [H. Hesse]
- La pietra degli elementi [F. Redivo]


title: acquisti

author: Gorgon

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Druss e' venuto a
rovinare tutto, dicendo:
[le cronache del ghiaccio e del fuoco]
>> Apppppproposito, quando esce il quinto in italiano?
nessuno sembra saperne nulla
> AAARRGGGHHH il quinto???!!! e dove l'hai trovato??!! io non
> riesco a trovare neanche il terzo!!!è sempre della mondadori
> vero?
si'
III) Il regno dei lupo
IV)  La regina dei draghi
sono usciti solo in edizione cartonata... e da un bel pezzo :P
--
Gorgon
Dal mare alla rete del pescatore, dalla rete del pescatore al mercato.
Dal mercato sulla vostra tavola e infine nel vostro stomaco.
Che altro deve fare la sogliola, spazzarvi pure per terra?
Tutte le sogliole su Rieducational Channel!


title: acquisti

author: Jago Martin

text:
On Sat, 12 Jan 2002 19:56:35 GMT, "Koorlick" <
koor...@libero.it
> wrote:
> Quando sono arrivato in libreria ed
> ho visto quei libri, ho ripensato a tutti i post che avevo letto, ed ho
> scelto Martin (non mi pareva vero di aver trovato un libro di cui pressoché
> tutti dite benissimo!!! - Attenti: mo' avete creao tali aspettative che se
> non mi piace... mmm, meglio non dire! ^_^)
Fidati, ti piacera' moltissimo. ^__-
Ciao e facci sapere come trovi Martin!



title: acquisti

author: Zy

text:
"Koorlick" ha scritto...
[frusch]
> l'altro avevo sentito nominare, poi qualcosa di Goodkind,
Secondo me l'edizione economica sarebbe un buon acquisto, sono gia'
usciti mi pare i primi due volumi originali.
> varie cose di un certo Jack Whyte, che non vi ho mai sentito nominare;
E' l'autore delle Cronache di Camelot. Rivisitazione della storia di
Artu' e compagnia attraverso un romanzo storico. Non e' quindi fantasy
nel senso classico del termine. Pero' se il genere ti piace ti consiglio
anche questo, a me e' piaciuto molto.
Nota: entrambe le saghe suggerite non sono ancora complete. ^^;;
Ciao Ciao
    Zy


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: modoni

text:
Glielo ha detto!
LE HA DETTO CHE L'AMA!
Scusate... son reduce dall'ultima puntata di X-files
Ciao da Annling in partenza
--
Posted from [195.60.128.101]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Frodo

text:
>Glielo ha detto!
>LE HA DETTO CHE L'AMA!
>Scusate... son reduce dall'ultima puntata di X-files
>
A chi lo dici !!!! Evviva Mulder e Scully !!!!
"Tutto ciò che un Uomo è capace di immaginare,
  altri uomini saranno in grado di realizzare" - J. Verne
--
Frodo lo Hobbit -  IAFO #5 -
http://gandalf.freeservers.com
  - ICQ #9429531


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: orsa

text:
modoni <
mod...@mail5.clio.it
> wrote in article
> Ciao da Annling in partenza
Ndo vai???
orsa


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Simone Caldana

text:
modoni wrote:
>
> Glielo ha detto!
> LE HA DETTO CHE L'AMA!
> Scusate... son reduce dall'ultima puntata di X-files
Lo sapevo che dovevo guardarlo ieri sera...
> Ciao da Annling in partenza
per dove?
--
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel.
+39 011 6706725
     E-Mail :
Simone....@di.unito.it
 .
.
+39 011 6706778
     Web URL:
http://i.am/caldana
        .
.                                                              .
.                - Never been top poster! -                    .


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Shoâ'nhadêy

text:
Simone Caldana ha scritto nel messaggio <
371AD58B...@di.unito.it
>...
>Lo sapevo che dovevo guardarlo ieri sera...
Mi accodo... porca miseria!!! :(
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Kralizec il Faltyn

text:
Frodo ha scritto nel messaggio
>>Glielo ha detto!
>>LE HA DETTO CHE L'AMA!
>>Scusate... son reduce dall'ultima puntata di X-files
>A chi lo dici !!!! Evviva Mulder e Scully !!!!
Annling, Frodo.... Perche' ogni tanto non fate un salto su it.fan.x-files?
Kralizec il Faltyn
P. S. ....no meglio di no. Se mi metto a fare PS su X-files non usciamo piu'
da questo OT


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Mush il Nano

text:
 In data Sun, 18 Apr 1999 23:53:59 +0200, Frodo <
ste...@aconet.it
> ha
scritto...
> A chi lo dici !!!! Evviva Mulder e Scully !!!!
Davvero?
Io non li sopporto più. Un tempo lo guardavo, X-files, ma dopo un po'...è
sempre uguale... Come diavolo fa quella scema di Scully a non credere mai
a niente dopo tutto quello che le è successo?!?
Bah!
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>
>Davvero?
>Io non li sopporto più. Un tempo lo guardavo, X-files, ma dopo un po'...è
>sempre uguale... Come diavolo fa quella scema di Scully a non credere mai
>a niente dopo tutto quello che le è successo?!?
>Bah!
>
ERETICO !!!!!!!!
Per punizione :
Mulder (al telefono): Scully, hai presente quella carota aliena di 2 metri e
con un diametro di 60 centimetri che non riuscivamo a piazzare in nessun
ufficio dell'FBI ? Ho trovato un tipo che sembra fatto apposta per
noi........
**super megal Evil Grin**
^______________________^



title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Yorik

text:
Simone Caldana ha scritto nel messaggio <
371AD58B...@di.unito.it
>...
>modoni wrote:
>>
>> Glielo ha detto!
>> LE HA DETTO CHE L'AMA!
>> Scusate... son reduce dall'ultima puntata di X-files
>Lo sapevo che dovevo guardarlo ieri sera...
Ehi, credo che tu ti sia perso il miglior episodio di X-files mai andato in
onda.
Yorix-files
\\\\\\.....___/'
.......__(___)__
..........( # # )
...........[ ----]
..............| |....
do...@iol.it
_______________________________________
"L'uomo è l'unico errore della natura"(W. Gibson)


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

text:
orsa la distratta ha scritto
>modoni <
mod...@mail5.clio.it
> wrote in article
>> Ciao da Annling in partenza
>
>Ndo vai???
>
In un messaggio piu' su gia' anticipava che lasciava la Locanda per una
settimana!!!!
Allora, vogliamo stare attenti o no!?!!?
^_________^
Ciao Ciao
    Zy


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Il Conte di Montecristo

text:
modoni ha scritto nel messaggio ...
>Glielo ha detto!
>LE HA DETTO CHE L'AMA!
Gia', finalmente, ma, quanto puo' valere detto in quel modo e in
quel momento? Tante' che Skully se ne' e' andata con aria "Questo e'
 proprio rincitrullito".
>Ciao da Annling in partenza
Beh, ma adesso ci devi dire dove vai
--
Che la Fortuna arrida sempre agli audaci!
Fatti non fummo a viver come bruti
Non e' importante essere qualcuno x il mondo,
ma il mondo x qualcuno
Il Conte di Montecristo
IAFO #39
IGGHER #511
*++++++++++++++++++*


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in article
> In un messaggio piu' su gia' anticipava che lasciava la Locanda per una
> settimana!!!!
> Allora, vogliamo stare attenti o no!?!!?
E infatti io ho chiesto: Ndo vai?
Allora, vogliamo stare attenti o no?!!?
Guarda che sei andato adosso al capo degli orchetti...
splaf spat UH!
arh arh Growl
Bang!
liberato. Col Kalashnikov si fa prima :)
'namo a prendere sto miele, va!


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Phoenix

text:
Simone Caldana ha scritto nel messaggio <
371AD58B...@di.unito.it
>...
>Lo sapevo che dovevo guardarlo ieri sera...
Anch'io me lo sono perso... :-((
Ma mi farò prestare la videocassetta da chi l'ha registrato!
W X-files!
Ciao, Phoenix


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

text:
 In data Mon, 19 Apr 1999 21:23:31 +0200, Frodo <
ste...@aconet.it
> ha
scritto...
> Mulder (al telefono): Scully, hai presente quella carota aliena di 2 metri e
> con un diametro di 60 centimetri che non riuscivamo a piazzare in nessun
> ufficio dell'FBI ? Ho trovato un tipo che sembra fatto apposta per
> noi........
Scully: Ohhh avanti Mulder, come puoi credere che quella carota sia
aliena? Ma come puoi solo credere che sia una carota? Non è
scientificamente possibile che una carota raggiunga quelle dimensioni,
deve essere un parto della tua fantasia. Di certo c'è una spiegazione
razionale. Non saprei bene quale, perchè l'ultima volta che sono stata
rapita dagli alieni ho perso un po' delle mie facoltà cerebrali mentre
viaggiavamo indietro nel tempo alla ricerca di un fantasma con poteri
pirocinetici.
Ma a parte questo...io MI RIFIUTO DI CREDERE che quella sia davvero una
carota...
Ci deve essere una spiegazione razionale...non puoi vedere stranezze
dappertutto...



title: OT --> erano anni che lo attendevo...

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>
>Scully: Ohhh avanti Mulder, come puoi credere che quella carota sia
>aliena? Ma come puoi solo credere che sia una carota?
>Ci deve essere una spiegazione razionale...non puoi vedere stranezze
>dappertutto...
>
Mulder : Scully, questa volta ho le prove...vedrai, vedrai......
Basterà infilare la carota aliena dove dico io e ti assicuro che avreno la
conferma che le carote aliene esistono......
A proposito, ti ho detto che il tipo che la deve provare è un incazzosissimo
nano che l'ultima volta ha tirato una cassapanca in testa ad un matto che
pensava di essere un cavaliere ?
Fox Frodolder



title: OT --> erano anni che lo attendevo...

text:
orsa ha scritto ...
>Zy <
ia...@tin.it
> wrote in article
>> In un messaggio piu' su gia' anticipava che lasciava la Locanda per una
>> settimana!!!!
>> Allora, vogliamo stare attenti o no!?!!?
>
>E infatti io ho chiesto: Ndo vai?
>Allora, vogliamo stare attenti o no?!!?
Mea culpa:(
>Guarda che sei andato adosso al capo degli orchetti...
>
>splaf spat UH!
>arh arh Growl
e!!, quante storie solo perche' gli ho schiacciato un piede...certo potrebbe
anche stare attento e non mettere la sua lurida zampa sotto il mio
stivale^__^
>Bang!
>
>liberato. Col Kalashnikov si fa prima :)
Grassie grassie^_^ L'ho sempre detto che con un po' di gentilezza si
ottengono miracoli e questo signor Kalashnikov ci sa proprio fare^_____^
>'namo a prendere sto miele, va!
Veloci come il vento^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Ataru Moroboshi

text:
On Mon, 19 Apr 1999 21:23:31 +0200, "Frodo" <
ste...@aconet.it
> wrote:
>Mulder (al telefono): Scully, hai presente quella carota aliena di 2 metri e
>con un diametro di 60 centimetri che non riuscivamo a piazzare in nessun
>ufficio dell'FBI ? Ho trovato un tipo che sembra fatto apposta per
>noi........
Hmmm... citazione estramente goduriosa anche se penso che sia
stata totalmente involontaria....
......fammi indovinare, l'hanno trovato in un UFO precipitato in
antartide ?......
IT: The Thing.
                                 Ave Kallisti Eris Discordia
--
Tu mi guardi sorridente e io tremo perche' so'
che lo sguardo nei tuoi seni perdero'
com'e' difficile stare, wuowuoooooooo
senza poterti baciare, wuowuoooooooo
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: OT --> erano anni che lo attendevo...

author: Abdul AlHazared

text:
On Thu, 22 Apr 1999 21:17:23 GMT,
moro...@tin.it
 (Ataru Moroboshi)
wrote:
>On Mon, 19 Apr 1999 21:23:31 +0200, "Frodo" <
ste...@aconet.it
> wrote:
>......fammi indovinare, l'hanno trovato in un UFO precipitato in
>antartide ?......
>
>IT: The Thing.
Fratello!!!!!!!!!!!
Anche tu l'hai visto?!
Cosa ne pensi del remake di Carpenter?
                     IAFo #32
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
           Tutore ufficiale del Death Dealer
              Unable to connect to brain
        The brain could be down or unreachable
              Try connecting again later.
            Remove .TI from address to answer


title: Website - Nomadik's Art Studio

text:
Come to Nomadik's Art Studio. We run an ongoing comic book, have a
Drawing Tutorial, and have a great gallery! Our art and comics are
based on Science Fiction and Fantasy. Two comics. Space Pirates &
Toxic Warrior! Come join the fun! Updated often!!!
-Nomadik

HTTP://Stay.at/Nomadik

Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

author: Mauro

text:
Attenzione contiene anche Spoiler di "Nell'Oscurità"
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Ho appena finito di leggere Nell'oscurità, il mio primo libro  di T. ( e
ho letto anche  i vostri msg, che non avevo letto per non avere
anticipazioni indesiderate, forse era meglio che li leggevo) e volevo
chiedervi:
Lui reinterpreta sempre in chiave fantasy o fantascientifica
avvenimenti storici o lo fa solo ogni tanto?
Che si ispirasse alle seconda guerra mondiale l'avevo capito quasi
subito (spartizione di Forthweg-Polonia, poi di conseguenza ho
collegato: guerra dei sei anni-prima guerra mondiale, guerra dei
gemelli-rivoluzione russa) ma non pensavo che andasse avanti con tanto
di discriminazione e deportazione dei Kauniani-ebrei.
Secondo la vostra esperienza ci sarà un finale alternativo oppure andrà
avanti seguendo fedelmente gli avvenimenti storici come ha fatto finora?
Ma poi, in generale, che senso ha scrivere dei libri così strettamente
fedeli alla realtà (non faceva prima a scrivere un romanzo storico)?
Il romanzo mi è piaciuto ma sono molto indeciso se proseguire
nell'acquisto della saga oppure no? Voi cosa mi consigliate? Altri libri
di T. che vi sono piaciuti?
Poi un paio di critiche (giusto per movimentare le acque):

Se in una prima parte (prime 400-450 pag.) una reinterpretazione fantasy
della seconda guerra mondiale, limitata solo ad un livello militare e
politico, è interessante e anche piacevole diventa assurda nella
seconda. Il voler replicare le persecuzioni naziste, in modo così
fedele, ha come risultato quello di rovinare l'atmosfera del libro,
IMHO.
Mi spiego:
Gli Stati descritti sono tutti monarchie assolute, ora, questa forma di
governo non ha bisogno di legittimarsi tramite propaganda nazionalista
perchè vede il suo potere garantito dai rapporti di fedeltà dei nobili.
Per un re un suddito è un suddito, indipendentemente dalla sua origine
etnica lo stesso vale per i nobili, al re interessa la loro fedeltà non
la loro origine.
Il fatto che gli Algarviani-nazisti internino i Kauniani-ebrei
lo trovo assurdo, questo non significa che sia assurda la persecuzione
ma lo è se è fatta con i sistemi nazisti, tipici di una società di massa
industriale, mentre il contesto e quello di una società feudale
agricola.
Come ho trovato assurdi i tentativi di controllo dell'educazione, lo
stesso dicasi della "letteratura" anti-kauniana.
Se proprio dovevano essere perseguitati era meglio una persecuzione in
stile medioevale:
esilio, confisca dei beni, reclusione nei ghetti, massacri commessi da
folle invasate.
Trovo normale che il re vincitore metta a capo di un regno
appena conquistato suo fratello ma è ridicolo che  quest'ultimo per
ingraziarsi la popolazione effettui una campagna di propaganda con dei
manifesti, per gli stessi motivi descritti sopra.
Un ultima cosa, ho trovato di pessimo gusto il voler attribuire un
elemento culturale ebraico, la circoncisione, alla popolazione che "fa
la parte" dei nazisti, il fatto che poi questo venga ribadito durante
uno stupro di una ragazza che "fa la parte" dell'ebrea ....
Non è che io sia un fanatico del politically correct, ma diventa  di
pessimo gusto poichè l'identificazione algarviano-nazista è diventata
talmente forte nel corso del romanzo che, giunti in quel punto, il
riferimento alla circoncisione è sicuramente voluto.
Ultimissima osservazione, riguardo al politically correct, cosa ne dite
del
fatto che i Kuusumani-americani e quindi "destinati" a scoprire la
"bomba atomica" siano un popolo etnicamente e culturalmente simile ai
giapponesi?
Ultimimissima osservazione (lo sò e già la terza), raccolgo e rilancio
quanto detto nei msg. Perchè, secondo voi, non vi è nessun riferimento
ad una autorità religiosa o chiesa, se l'avesse introdotta ne avrebbe
avuti di argomenti, nel bene e nel male.
Ciao Mauro.
^_______^


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

author: Adryn

text:
Mauro <
maur...@iol.it
> wrote in message 38594CF1...@iol.it...
>
> Attenzione contiene anche Spoiler di "Nell'Oscurità"
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> Lui reinterpreta sempre in chiave fantasy o fantascientifica
> avvenimenti storici o lo fa solo ogni tanto?
Spesso .....anche se non sempre in chiave così esplicita
> Il romanzo mi è piaciuto ma sono molto indeciso se proseguire
> nell'acquisto della saga oppure no? Voi cosa mi consigliate? Altri libri
> di T. che vi sono piaciuti?
bhè tutta la saga della Legione....
--
Adryn Gran Saggio dell'Ovest,
Gran Maestro del dweomer,
a tempo perso erborista,
II° Cantiniere di Iaf
colui che era Zolfo e che rimane cmq
Il Razziatore


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

author: Vicarius

text:
Mauro <
maur...@iol.it
> wrote in message 38594CF1...@iol.it...
> Lui reinterpreta sempre in chiave fantasy o fantascientifica
> avvenimenti storici o lo fa solo ogni tanto?
Lo fa praticamente d'appertutto.........^_^...soprattutto in chiave storica,
ad es. i cicli ambientati a Videssos vedono uno sfondo tipico da impero
bizzantino....(che conosce assai bene essendosi laureato in storia
bizzantina...^_^)
> Secondo la vostra esperienza ci sarà un finale alternativo oppure andrà
> avanti seguendo fedelmente gli avvenimenti storici come ha fatto finora?
non te lo saprei dire....ma presuppongo di si.....come avviene, se non erro,
per il ciclo dell'invasione...^_^
> Ma poi, in generale, che senso ha scrivere dei libri così strettamente
> fedeli alla realtà (non faceva prima a scrivere un romanzo storico)?
non avrebbe certo lo stesso fascino, poi il lato storico fa da supporto a
quello fy......almeno ihmo
> Il romanzo mi è piaciuto ma sono molto indeciso se proseguire
> nell'acquisto della saga oppure no? Voi cosa mi consigliate? Altri libri
> di T. che vi sono piaciuti?
Io ho intenzione, pian piano, d leggermi un po' tutte le sue opere.......e
cmq ti consiglio di proseguire anche se dovrai aspettare che vengano
pubblicati il secondo e il terzo volume. Nel frattempo ti consiglio di
leggere o il ciclo della legione o quello dell'era dei
disordini.....(probabilmente questo Natale mi compro il cofanetto del ciclo
dell'era dei disordini...^___^)...sempre di turtledove, ovviamente.
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

author: Luca Galliano

text:
Mauro ha scritto nel messaggio <
38594CF1...@iol.it
>...
>
>Attenzione contiene anche Spoiler di "Nell'Oscurità"
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>Ho appena finito di leggere Nell'oscurità, il mio primo libro  di T. ( e
>ho letto anche  i vostri msg, che non avevo letto per non avere
>anticipazioni indesiderate, forse era meglio che li leggevo) e volevo
>chiedervi:
>Lui reinterpreta sempre in chiave fantasy o fantascientifica
>avvenimenti storici o lo fa solo ogni tanto?
>Lo fa praticamente sempre, e quando non interpreta fatti specifici attinge
a piene mani da
culture esistenti/esistite
>Il romanzo mi è piaciuto ma sono molto indeciso se proseguire
>nell'acquisto della saga oppure no? Voi cosa mi consigliate? Altri libri
>di T. che vi sono piaciuti?
Bhè, ci sono i vari libri di Videssos che, cronologicamente, sarebbero
divisi nel ciclo di Krispos, in quello della
Legione, e nel Ciclo dell'era dei disordini (i primi due della Nord, il
terzo della Fanucci: trovi tutte le informazioni
sui loro siti). E poi ci sono i cicli Invasione e Colonizzazione, ma mi sa
che qua sono OT...
Luca "DRZ" Galliano


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

author: Gorgon il patryn

text:
Mauro <
maur...@iol.it
> wrote in message 38594CF1...@iol.it...
>
> Attenzione contiene anche Spoiler di "Nell'Oscurità"
mi sa che rischiero' ^________^
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> Ho appena finito di leggere Nell'oscurità, il mio primo libro  di T. ( e
> ho letto anche  i vostri msg, che non avevo letto per non avere
> anticipazioni indesiderate, forse era meglio che li leggevo) e volevo
> chiedervi:
> Lui reinterpreta sempre in chiave fantasy o fantascientifica
> avvenimenti storici o lo fa solo ogni tanto?
io ho letto solo il ciclo dell' Era dei disordini, ambientato a Videssos;
probabilmente lo fa anche li', - Videssos fa molto Bisanzio - ma di storia
bizantina non ne so nulla quindi non so dirti.........
> Che si ispirasse alle seconda guerra mondiale l'avevo capito quasi
> subito (spartizione di Forthweg-Polonia, poi di conseguenza ho
> collegato: guerra dei sei anni-prima guerra mondiale, guerra dei
> gemelli-rivoluzione russa) ma non pensavo che andasse avanti con tanto
> di discriminazione e deportazione dei Kauniani-ebrei.
io sono curioso di vedere dove arriva, quanto in la' si spingera' con questo
tema - decisamente spinoso
> Secondo la vostra esperienza ci sarà un finale alternativo oppure andrà
> avanti seguendo fedelmente gli avvenimenti storici come ha fatto finora?
spero che si scostera', perche' non mi va di leggere una storia di cui so
gia' il finale....... ma questo gia' lo sai, no? ^____-
> Il romanzo mi è piaciuto ma sono molto indeciso se proseguire
> nell'acquisto della saga oppure no? Voi cosa mi consigliate? Altri libri
> di T. che vi sono piaciuti?
CCONTINUA!
> Gli Stati descritti sono tutti monarchie assolute, ora, questa forma di
> governo non ha bisogno di legittimarsi tramite propaganda nazionalista
> perchè vede il suo potere garantito dai rapporti di fedeltà dei nobili.
Sicuro? I rapporti di fedelta' possono essere molto flebili, inoltre devi
anche cercare di spiegare alla gente come mai non si trova + il cibo
al mercato, perche' molti dei loro figli stanno morendo al fronte......
se tiri troppo la corda finisci per causare una ribellione che, mentre
sei in guerra con un altra nazione, e' decisamente deleteria!
> Per un re un suddito è un suddito, indipendentemente dalla sua origine
> etnica lo stesso vale per i nobili, al re interessa la loro fedeltà non
> la loro origine.
ma la fedelta' non e' una cosa che la gente da' incondizionatamente per
sempre....
> Il fatto che gli Algarviani-nazisti internino i Kauniani-ebrei
> lo trovo assurdo, questo non significa che sia assurda la persecuzione
> ma lo è se è fatta con i sistemi nazisti, tipici di una società di massa
> industriale, mentre il contesto e quello di una società feudale
> agricola.
ricorda che la societa' di Derlavai ha dalla sua una magia con implicazioni
decisamente "industriali"...........
> Come ho trovato assurdi i tentativi di controllo dell'educazione, lo
> stesso dicasi della "letteratura" anti-kauniana.
sapessi cosa e' successo durante la Seconda Guerra Mondiale in Germania
ma anche in Italia........ se lo sapessi non ti stupiresti :(
Gorgon il patryn


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

text:
Gorgon il patryn wrote:
>
>
> > Gli Stati descritti sono tutti monarchie assolute, ora, questa forma di
> > governo non ha bisogno di legittimarsi tramite propaganda nazionalista
> > perchè vede il suo potere garantito dai rapporti di fedeltà dei nobili.
>
> Sicuro? I rapporti di fedelta' possono essere molto flebili, inoltre devi
> anche cercare di spiegare alla gente come mai non si trova + il cibo
> al mercato, perche' molti dei loro figli stanno morendo al fronte......
> se tiri troppo la corda finisci per causare una ribellione che, mentre
> sei in guerra con un altra nazione, e' decisamente deleteria!
In una monarchia assoluta il re non deve spiegare niente a nessuno, la
plebe ha solo due scelte o sta zitta o si rivolta, se si rivolta di
solito veniva massacrata. Questo accadeva perchè i contadini vivevano in
piccoli villaggi e quindi non erano numericamente sufficienti per creare
una forza d'urto neccessaria a rovesciare il re.
>
> > Per un re un suddito è un suddito, indipendentemente dalla sua origine
> > etnica lo stesso vale per i nobili, al re interessa la loro fedeltà non
> > la loro origine.
>
> ma la fedelta' non e' una cosa che la gente da' incondizionatamente per
> sempre....
>
Infatti venivano ricompensati con feudi e privilegi, più si era fedeli
più privilegi e feudi si avevano, poichè nel medioevo l'agricoltura era
l'attività principale il possesso delle terre era un premio ambito.
Inoltre la fedeltà era garantita da legami di sangue e dall'appartenza
ad una stessa classe, quella nobiliare, percui il re era visto come il
primo di una classe di pari.
Non che questo sistema fosse immune da rischi di tradimento, ma comunque
ha funzionato per secoli.

> > Il fatto che gli Algarviani-nazisti internino i Kauniani-ebrei
> > lo trovo assurdo, questo non significa che sia assurda la persecuzione
> > ma lo è se è fatta con i sistemi nazisti, tipici di una società di massa
> > industriale, mentre il contesto e quello di una società feudale
> > agricola.
>
> ricorda che la societa' di Derlavai ha dalla sua una magia con implicazioni
> decisamente "industriali"...........
Saranno industriali finchè vuoi ma non bastano per farne una società
industriale di massa. La società, anzi le società, descritte nel libro
si basano tutte sull'agricoltura condotta utilizzando esclusivamente
manodopera, la gente vive dispersa in piccole comunità agricole, i
prodotti finiti vengono prodotti esclusivamente dall'artigianato, la
piazza del mercato è il luogo principale per l'acquisto dei beni etc.
Insomma non è una società industriale, ne tantomeno di massa.
Infatti a Zossen, dove non vi è alcuna linea di potere, la vita è quella
di un villaggio medioevale "tradizionale", ma anche dove vi siano le
linee la vita non è poi tanto diversa.
> > Come ho trovato assurdi i tentativi di controllo dell'educazione, lo
> > stesso dicasi della "letteratura" anti-kauniana.
>
> sapessi cosa e' successo durante la Seconda Guerra Mondiale in Germania
> ma anche in Italia........ se lo sapessi non ti stupiresti :(
>
Lo so benissimo, ed è appunto per questo che la cosa non sta in piedi,
in
Italia e Germania queste cose venivano fatte per creare un opinione
pubblica anti-ebraica, utilizzando mezzi di comunicazione di massa, che
funzionano solo se la società è di massa, cosa che secondo me non nel
libro non c'è.
E poi in una monarchia assoluta che bisogno ha il re di cercare il
consenso, il re e lo stato sono la stessa cosa, se il re algarviano
voleva perseguitare i kauniani lo faceva punto e stop.
Mentre in Italia e Germania vi erano delle dittature totalitarie, che
non sono delle monarchie assolute, il dittatore per governare ha bisogno
di un minimo di consenso popolare che otteneva grazie ad un partito
politico, tramite questo effettuava propaganda e repressione. Visto che
T. è stato così fedele nella ricostruzione perchè non ha inserito un
partito che funzionasse come quello nazista, perchè non poteva, non
aveva senso in una monarchia assoluta.
Ciao Mauro.


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

author: waylander

text:
On Sat, 18 Dec 1999 12:24:40 GMT, Mauro <
maur...@iol.it
> wrote:
>
>
>In una monarchia assoluta il re non deve spiegare niente a nessuno, la
>plebe ha solo due scelte o sta zitta o si rivolta, se si rivolta di
>solito veniva massacrata. Questo accadeva perchč i contadini vivevano in
>piccoli villaggi e quindi non erano numericamente sufficienti per creare
>una forza d'urto neccessaria a rovesciare il re.
Il problema qui e' che Turtledove ambienta in un mondo
pseudo-medioevale una storia che di medioevale ha ben poco. E' vero
che le monarchie sono assolute ma sono solo una rappresentazione :
molti dettagli fanno capire che non e' un mondo tecnicamente
medioevale. Anzi e' un mondo pari a quello degli anni 40 solo che la
tecnologia e' soppiantata dalla magia. Gli eserciti non sono formati
da vassalli con i loroseguiti di uomini d'arme contadini e mercenari.
Sono eserciti con un radicato valore nazionale formati da grandi masse
di combattenti.E dove ci sono grandi masse di uomini un re non puo'
solo limitarsi a pensare che il suo potere e' assoluto deve anche
dimostrarlo.E non e' vero che ci sono solo piccoli paesi nel mondo
descritto da Harry : ci sono citta' che vengono descritte come grossi
centri urbani. Ripeto secondo me e' errato il presupposto di partenza
che si parli di un mondo medioevale.^___^
Waylander


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

text:

Anche ammettendo che sono militarmente organizzati come un esercito
moderno, la società rimane strutturata, (intesa come classi sociali)
come nel medioevo e l'economia pure, non vi sono industrie "magiche" ne
tradizionali....(ed in guerra un industria è un obiettivo importante
tanto quanto una unità militare ed una città)
Quindi affermare che il mondo è simile a quello degli anni 40 mi sembra
difficile, IMHO.
Poi sulle città come grossi centri urbani...ma, in effetti vi è una rete
estesa di trasporti magici pubblici, vi sono parchi e monumenti, però è
difficile dire che fossero delle grandi metropoli, potevano essere (le
capitali) anche di 100.000 abitanti, la dimensione di una grande città
medioevale, dimensione che, nel medioevo, giustifica anche l'esistenza
di una università.
Se togli le applicazioni militari e dei trasporti, di tecno-magico ti
rimangono giusto delle sfere e dei pseudo-congelatori.

Ciao Mauro.


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

author: Wyvern

text:
On Thu, 16 Dec 1999 20:36:10 GMT, Mauro <
maur...@iol.it
> wrote:
>
>Attenzione contiene anche Spoiler di "Nell'Oscurità"
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>|
>Ho appena finito di leggere Nell'oscurità, il mio primo libro  di T. ( e
>ho letto anche  i vostri msg, che non avevo letto per non avere
>anticipazioni indesiderate, forse era meglio che li leggevo) e volevo
>chiedervi:
>Lui reinterpreta sempre in chiave fantasy o fantascientifica
>avvenimenti storici o lo fa solo ogni tanto?
tende a farlo, ma mai in maniera così esplicita. Il ciclo
dell'Invasione è ambientato durante la seconda guerra mondiale ma con
l'arrivo dei Rettili le vicende cambiano molto. Videssos, come altri
hanno già scritto, è molto simile, come cultura a Bisanzio. D'altronde
"L'agente di Bisanzio" è ambientato proprio nell'impero bizantino.
>Il romanzo mi è piaciuto ma sono molto indeciso se proseguire
>nell'acquisto della saga oppure no? Voi cosa mi consigliate? Altri libri
>di T. che vi sono piaciuti?
io ti consiglio di proseguire anche se credo dovremo attendere un
annetto per il secondo volume.
Ti coniglio di Tutledove nell'ordine:
1. ciclo della legione
2. ciclo dell'invasione (FS)
3. ciclo dell'età dei disordini
4. L'agente di bisazio
5. ciclo di krispos
6. ciclo della colonizzazione (FS)
Bye
---------------------------------------
Andrea "Wyvern" Gaboardi
Al momento sto leggendo...
"La profezia di celestino" e "La lama dei druidi"


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

text:
Il Thu, 16 Dec 1999 20:36:10 GMT, da una galassia lontana lontana
Mauro <
maur...@iol.it
> scrisse:
>
>Attenzione contiene anche Spoiler di "Nell'Oscurità"
E finalmente dopo  un mese che questo thread rimaneva
"unread" nel mio newsreader posso leggerlo e commentare...
Si ribadisce l'attenzione agli Spoiler che ci sono nel
mex che segue.
>|
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>|
>Ho appena finito di leggere Nell'oscurità, il mio primo libro  di T. ( e
>ho letto anche  i vostri msg, che non avevo letto per non avere
>anticipazioni indesiderate, forse era meglio che li leggevo) e volevo
>chiedervi:
>Lui reinterpreta sempre in chiave fantasy o fantascientifica
>avvenimenti storici o lo fa solo ogni tanto?
Come gia' detto da altri lo fa' abbastanza spesso (o in versione
fantasy, come il ciclo della Legione, oppure scrive dei romanzi
di storie alternative (non pubblicati in Italia, io finora ho letto
solo quello con la Confederazione Sudista che vince la
guerra civile americana grazie agli  AK-47 forniti da sud'africani
nazisti  (e l'aiuto di una macchina per il viaggio nel tempo) e so'
che c'e' un altro ciclo che riscrive la prima guerra mondiale
in un mondo in cui (anche in questo caso) il sud ha vinto la
guerra civile).
>Che si ispirasse alle seconda guerra mondiale l'avevo capito quasi
>subito (spartizione di Forthweg-Polonia, poi di conseguenza ho
>collegato: guerra dei sei anni-prima guerra mondiale, guerra dei
>gemelli-rivoluzione russa) ma non pensavo che andasse avanti con tanto
>di discriminazione e deportazione dei Kauniani-ebrei.
IMHO la somiglianza e' al piu'  vaghissimaaaaaaaaaaaaaaaa,
se Algarve e' la Germania e Unkerlant e' la Russia, a chi toccherebbe
il ruolo del Giappone ?  A Gyongyos ? Ma questo allo scoppio della
guerra e' gia' in ostilita' con Kuusumano (che dovrebbe essere
l'America? )
Ed inoltre Algarve entra in guerra quando viene attaccata (certo si
e' messa nelle condizioni di combattere e sapeva che l'annessione
del Ducato di Bari avrebbe provocato le altre potenze), ma comunque
non e' stata lei ad attaccare il Forthweg.
L'invasione della Francia per cosa a cosa corrisponde ? all'invasioe
di  Sibius ? Valmeria ? Jelgava ?  In un certo senso  in tutti e
tre i casi c'e' un'attacco a sorpresa che aggira un ostacolo
insormontabile (l'equivalente della Maginot), ma manca la creazione
di uno stato-fantoccio vassallo come la Francia di Vichy.
Riguardo anche ai Kauniani-ebrei la cosa mi pare troppo
tirata, c'e' un odio abbastanza marcato verso questa razza,
ma la cosa e' purtroppo un classico non della sola germania
nazista. Di odi razziali e deportazioni e  di invasori che
si credevano superiori agli invasi ne sono piene le pagine
della storia (magari menzionati a pie' di pagina e scritti in
piccolo perche' sono verita' scomode).
Oltretutto gli Ebrei erano semplicemente una minoranza razziale
in europa mentre nel mondo di Turtledove i Kauniani sono
si' una minoranza nel Fhorthweg e in Algarve, ma sono il ceppo
razziale di maggioranza e dominante in Valmeria ed in
Algarve.
>Secondo la vostra esperienza ci sarà un finale alternativo oppure andrà
>avanti seguendo fedelmente gli avvenimenti storici come ha fatto finora?
>Ma poi, in generale, che senso ha scrivere dei libri così strettamente
>fedeli alla realtà (non faceva prima a scrivere un romanzo storico)?
Vuoi mettere il fascino di un mondo alternativo ?
Comunque IMHO non e' per niente infedele, certo ci sono somiglianze
e facili corrispondenze ma sono troppo vaghe per essere convincenti.
IMHO piu' probabile che si sia effttivamente ispirato alla IIa guerra
mondiale ma ha elaborato tutto in maniera molto diversa.
>Il romanzo mi è piaciuto ma sono molto indeciso se proseguire
>nell'acquisto della saga oppure no? Voi cosa mi consigliate? Altri libri
>di T. che vi sono piaciuti?
I miei preferiti sono il Ciclo della Legione Perduta (una legione
romana di epoca Cesarea si ritrova in un mondo che assomiglia
molto alla Roma Bizantina) e quello dell'Invasione (in piena
seconda guerra mondiale una razza aliena arriva per invadere
la terra).
, >Poi un paio di critiche (giusto per movimentare le acque):
>
>Se in una prima parte (prime 400-450 pag.) una reinterpretazione fantasy
>della seconda guerra mondiale, limitata solo ad un livello militare e
>politico, è interessante e anche piacevole diventa assurda nella
>seconda. Il voler replicare le persecuzioni naziste, in modo così
>fedele, ha come risultato quello di rovinare l'atmosfera del libro,
>IMHO.
Pur non condividendo l'idea che parallelizzi strettamente la WWII,
concordo per il senso di fastidio della seconda parte, non tanto
per le persecuzioni quanto per il fatto che mi pare di vedere
due immagini degli Algarviani diverse e che male si accoppiano.
Intendo dire che i personaggi Algarviani seguiti non sono nel
negativi (ad eccezione del poliziotto che pero' e' sostanzialmente
un corrotto, pigro e piccolo approffitatore della sua carica). Mentre
gli Algarviani  visti dal Forthweg o in Jelgava sono totalmente
caricature (yeah... su questo concordo) di SS Naziste o comunque
di truppe d'occupazione veramente bastarde (tipo i Giapponesi
in Cina).
Diciamo che si sviluppa una forte dicotomia tra le due immagini
dei protagonisti Algarviani (a cui piu' o meno ti affezioni)  e gli
altri Algarviani, le due immagini non coincidono.
IMHO ci sarebbe voluto un personaggio/protagonista Algarviano un bel
po' piu' stronzo per far tornare un po' le cose
BTW a me il poliziotto Algarviano ricorda piu' che altro i polizziotti
corrotti dei film di gangster stile anni '30 americani
>Mi spiego:
>Gli Stati descritti sono tutti monarchie assolute, ora, questa forma di
Ad essere precisi fanno eccezione perlomeno i 7 principi di Kuusumano
>governo non ha bisogno di legittimarsi tramite propaganda nazionalista
>perchè vede il suo potere garantito dai rapporti di fedeltà dei nobili.
>Per un re un suddito è un suddito, indipendentemente dalla sua origine
>etnica lo stesso vale per i nobili, al re interessa la loro fedeltà non
>la loro origine.
... ma i nobili difficilmente concederebbero la loro fiducia ad un
re che non sia della propria razza. Da quanto ho visto poi
perlomeno in  Algarve i legami nobiliari sono alquanto
indeboliti (e' possibile - anche se difficile - per non nobili
fare carriera nell'esercito). Ed in Jelgava dove i nobili tendono
ad essere odiati dai loro sudditi non mi pare per niente stupido
cercare di costruire una fedelta' direttamente sul popolo
cercando di escluderli totalmente.
>Il fatto che gli Algarviani-nazisti internino i Kauniani-ebrei
>lo trovo assurdo, questo non significa che sia assurda la persecuzione
>ma lo è se è fatta con i sistemi nazisti, tipici di una società di massa
>industriale, mentre il contesto e quello di una società feudale
>agricola.
Ed infatti finora i campi di concentramento di Kauniani
non li ho visti.
Ci sono stati finora solo i rastrellamenti degli Algarviani di ceppo
Kauniano ma finora non e' niente di peggio dell'internamento
degli americani di discendenza giapponese durante
al seconda guerra mondiale.
>Come ho trovato assurdi i tentativi di controllo dell'educazione, lo
>stesso dicasi della "letteratura" anti-kauniana.
>Se proprio dovevano essere perseguitati era meglio una persecuzione in
>stile medioevale:
>esilio, confisca dei beni, reclusione nei ghetti, massacri commessi da
>folle invasate.
Ma qua non siamo IMHO nel medieovo, sembra piu' un mondo stile
anni '40, con la tecnologia che comincia a diffondersi ma
con l'agricoltura che controlla ancora di fatto il grosso
dell'economia.
>Trovo normale che il re vincitore metta a capo di un regno
>appena conquistato suo fratello ma è ridicolo che  quest'ultimo per
>ingraziarsi la popolazione effettui una campagna di propaganda con dei
>manifesti, per gli stessi motivi descritti sopra.
IMHO no. La fedelta' dei sudditi Jelgavi verso i loro nobili e'
bassisima quindi bypassarli e cercare di costruire la fedelta'
direttamente sui sudditi non IMHO irrealistico.
>Un ultima cosa, ho trovato di pessimo gusto il voler attribuire un
>elemento culturale ebraico, la circoncisione, alla popolazione che "fa
>la parte" dei nazisti, il fatto che poi questo venga ribadito durante
>uno stupro di una ragazza che "fa la parte" dell'ebrea ....
>Non è che io sia un fanatico del politically correct, ma diventa  di
>pessimo gusto poichè l'identificazione algarviano-nazista è diventata
>talmente forte nel corso del romanzo che, giunti in quel punto, il
>riferimento alla circoncisione è sicuramente voluto.
>Ultimissima osservazione, riguardo al politically correct, cosa ne dite
>del
>fatto che i Kuusumani-americani e quindi "destinati" a scoprire la
Ma gli americani allo scoppio della WWII non erano in guerra,
mentre qui sono gia' in guerra con i Gyolgyosiani. Tra l'altro
poi sono in stato di pace instabile con Lagoas che a sua volta
e' in guerra con Algarve... quindi se entrano in guerra non dovrebbero
essere al fianco di Algarve contro Lagoas ?
>"bomba atomica" siano un popolo etnicamente e culturalmente simile ai
>giapponesi?
Hmmm... orientale direi, ma strettamente giapponese non direi. Manca
perlomeno la figura di un iperatore e' c'e' una sostanziale parita'
tra uomini e donne.
>Ultimimissima osservazione (lo sò e già la terza), raccolgo e rilancio
>quanto detto nei msg. Perchè, secondo voi, non vi è nessun riferimento
>ad una autorità religiosa o chiesa, se l'avesse introdotta ne avrebbe
>avuti di argomenti, nel bene e nel male.
Questo non l'avevo notato finche' non l'hai citato... forse in un
mondo in cui funziona la magia diventa difficile credere in un dio
semplicemente perche' un tizio cammina sulle acque ?
No di polli ce ne sarebber comunque. Devo dire che
come omissione e' veramente strana.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

text:
Ataru Moroboshi wrote:
>
> Il Thu, 16 Dec 1999 20:36:10 GMT, da una galassia lontana lontana
> Mauro <
maur...@iol.it
> scrisse:
>
> >
> >Attenzione contiene anche Spoiler di "Nell'Oscurità"
....
.....
>
> >Che si ispirasse alle seconda guerra mondiale l'avevo capito quasi
> >subito (spartizione di Forthweg-Polonia, poi di conseguenza ho
> >collegato: guerra dei sei anni-prima guerra mondiale, guerra dei
> >gemelli-rivoluzione russa) ma non pensavo che andasse avanti con tanto
> >di discriminazione e deportazione dei Kauniani-ebrei.
>
> IMHO la somiglianza e' al piu'  vaghissimaaaaaaaaaaaaaaaa,
> se Algarve e' la Germania e Unkerlant e' la Russia, a chi toccherebbe
> il ruolo del Giappone ?  A Gyongyos ? Ma questo allo scoppio della
> guerra e' gia' in ostilita' con Kuusumano (che dovrebbe essere
> l'America? )
Si ma le tensioni nel pacifico esistevano già prima della IIWW.
>
> Ed inoltre Algarve entra in guerra quando viene attaccata (certo si
> e' messa nelle condizioni di combattere e sapeva che l'annessione
> del Ducato di Bari avrebbe provocato le altre potenze), ma comunque
> non e' stata lei ad attaccare il Forthweg.
> L'invasione della Francia per cosa a cosa corrisponde ? all'invasioe
> di  Sibius ? Valmeria ? Jelgava ?  In un certo senso  in tutti e
> tre i casi c'e' un'attacco a sorpresa che aggira un ostacolo
> insormontabile (l'equivalente della Maginot), ma manca la creazione
> di uno stato-fantoccio vassallo come la Francia di Vichy.
>
> Riguardo anche ai Kauniani-ebrei la cosa mi pare troppo
> tirata, c'e' un odio abbastanza marcato verso questa razza,
> ma la cosa e' purtroppo un classico non della sola germania
> nazista. Di odi razziali e deportazioni e  di invasori che
> si credevano superiori agli invasi ne sono piene le pagine
> della storia (magari menzionati a pie' di pagina e scritti in
> piccolo perche' sono verita' scomode).
>
> Oltretutto gli Ebrei erano semplicemente una minoranza razziale
> in europa mentre nel mondo di Turtledove i Kauniani sono
> si' una minoranza nel Fhorthweg e in Algarve, ma sono il ceppo
> razziale di maggioranza e dominante in Valmeria ed in
> Algarve.
Hai ragione, ma ci sono cose nel romanzo che portano tutte in questa
direzione, l'unica è vedere se si spingerà sino alla soluzione finale
oppure deciderà di cambiare le carte in tavola. Ma ho come la sensazione
che tutti i kauniani dei territori occupati finiranno a ricaricare i
"fucili".
>
> >Secondo la vostra esperienza ci sarà un finale alternativo oppure andrà
> >avanti seguendo fedelmente gli avvenimenti storici come ha fatto finora?
> >Ma poi, in generale, che senso ha scrivere dei libri così strettamente
> >fedeli alla realtà (non faceva prima a scrivere un romanzo storico)?
>
> Vuoi mettere il fascino di un mondo alternativo ?
> Comunque IMHO non e' per niente infedele, certo ci sono somiglianze
> e facili corrispondenze ma sono troppo vaghe per essere convincenti.
> IMHO piu' probabile che si sia effttivamente ispirato alla IIa guerra
> mondiale ma ha elaborato tutto in maniera molto diversa.
>
>
...
> , >Poi un paio di critiche (giusto per movimentare le acque):
> >
....
> >Mi spiego:
> >Gli Stati descritti sono tutti monarchie assolute, ora, questa forma di
>
> Ad essere precisi fanno eccezione perlomeno i 7 principi di Kuusumano
>
Presentato come il più "democratico" fra tutti, esattamente come gli
americani si vedono rispetto all'europa. (Non che nel 40 avessero torto,
ma vi erano l'Inghilterra e la Fracia)
> >governo non ha bisogno di legittimarsi tramite propaganda nazionalista
> >perchè vede il suo potere garantito dai rapporti di fedeltà dei nobili.
> >Per un re un suddito è un suddito, indipendentemente dalla sua origine
> >etnica lo stesso vale per i nobili, al re interessa la loro fedeltà non
> >la loro origine.
>
> ... ma i nobili difficilmente concederebbero la loro fiducia ad un
> re che non sia della propria razza. Da quanto ho visto poi
> perlomeno in  Algarve i legami nobiliari sono alquanto
> indeboliti (e' possibile - anche se difficile - per non nobili
> fare carriera nell'esercito). Ed in Jelgava dove i nobili tendono
> ad essere odiati dai loro sudditi non mi pare per niente stupido
> cercare di costruire una fedelta' direttamente sul popolo
> cercando di escluderli totalmente.
Non sono molto d'accordo, di monarchie di origine straniera è pieno il
mondo, (l'europa soprattutto).
Poi "saltare" i nobili in un sistema feudale non ha senso, il re governa
perchè concede benefici ai nobili tramite cui controlla il territorio.
Se invece partiamo dal presupposto che ci troviamo in una società
moderna allora ha un senso.
>
> >Il fatto che gli Algarviani-nazisti internino i Kauniani-ebrei
> >lo trovo assurdo, questo non significa che sia assurda la persecuzione
> >ma lo è se è fatta con i sistemi nazisti, tipici di una società di massa
> >industriale, mentre il contesto e quello di una società feudale
> >agricola.
>
> Ed infatti finora i campi di concentramento di Kauniani
> non li ho visti.
> Ci sono stati finora solo i rastrellamenti degli Algarviani di ceppo
> Kauniano ma finora non e' niente di peggio dell'internamento
> degli americani di discendenza giapponese durante
> al seconda guerra mondiale.
>
Aspettiamo...ma non sono molto ottimista.
> >Come ho trovato assurdi i tentativi di controllo dell'educazione, lo
> >stesso dicasi della "letteratura" anti-kauniana.
> >Se proprio dovevano essere perseguitati era meglio una persecuzione in
> >stile medioevale:
> >esilio, confisca dei beni, reclusione nei ghetti, massacri commessi da
> >folle invasate.
>
> Ma qua non siamo IMHO nel medieovo, sembra piu' un mondo stile
> anni '40, con la tecnologia che comincia a diffondersi ma
> con l'agricoltura che controlla ancora di fatto il grosso
> dell'economia.
Molte delle nostre divergenze hanno origine da questo, la tua
interpretazione è coerente se  pensiamo l'ambientazione  moderna, la mia
è coerente (diventando incoerente nel libro) se si considerà la società
medioevale.
Come ho risposto ad altri il mondo di T. non mi pare per nulla moderno,
lascia stare i trasporti pubblici e le bombe magiche e la futura bomba
atomica, se si esclude questo non è che l'economia e la società si
possano considerare moderne. Vi è presente in tutti i regni la figura
dell'artigiano, non si accenna nemmeno per sbaglio a delle industrie,
neache "magiche" (premessa per una società di massa), che in una guerra
è difficile ignorare....
Sul fatto che l'agricoltura fosse il grosso dell'economia
nel 40' è vero ma il peso dell'industria era quasi pari (sarebbe stato
impossibile condurre una guerra del genere senza le catene di montaggio
e le grandi industrie con centinaia di occupati) che poi in Italia la
situazione fosse più arretrata è vero. Ma in Germania, Inghilterra,
Stati Uniti, Francia, la società era di massa e "moderna".
Qui come ho detto non vedo una società di massa vedo alcuni elementi, ma
la magia, solitamente utilizzata per giustificare il fantastico questa
volta viene utilizzata per far apparire la società fantasy. Insomma è un
romanzo storico camuffato da romanzo fantasy. (C'è tutto strategie,
avvenimenti, fatti, personaggi, il comandante che si rifugia a Lagoas
non è forse De Gaulle?) Poi vengono fatti dei cambiamenti per
giustificare la rivisitazione (esattamente come altri iafi hanno
suggerito)
>
> >Trovo normale che il re vincitore metta a capo di un regno
> >appena conquistato suo fratello ma è ridicolo che  quest'ultimo per
> >ingraziarsi la popolazione effettui una campagna di propaganda con dei
> >manifesti, per gli stessi motivi descritti sopra.
>
> IMHO no. La fedelta' dei sudditi Jelgavi verso i loro nobili e'
> bassisima quindi bypassarli e cercare di costruire la fedelta'
> direttamente sui sudditi non IMHO irrealistico.
>
Se ragioniamo con una società di massa va bene, con una medioevale non
sò.
...
>
> >Ultimissima osservazione, riguardo al politically correct, cosa ne dite
> >del
> >fatto che i Kuusumani-americani e quindi "destinati" a scoprire la
>
> Ma gli americani allo scoppio della WWII non erano in guerra,
> mentre qui sono gia' in guerra con i Gyolgyosiani. Tra l'altro
> poi sono in stato di pace instabile con Lagoas che a sua volta
> e' in guerra con Algarve... quindi se entrano in guerra non dovrebbero
> essere al fianco di Algarve contro Lagoas ?
Le osservazioni che fai sono giuste, ma io rimango dell'idea che
l'ispirazione primaria sia la II guerra mondiale in salsa fantasy, e non
un romanzo fantasy che si ispira vagamente alla IIww (dico usano i
behemot come se fossero panzer...). La "fortuna" di quest'opera è che
essendo un ciclo avrà un seguito, quindi vedremo. Sono pronto a
rimangiarmi tutto, ma per il momento i cambiamenti sono, imho, di
facciata.
>
> >"bomba atomica" siano un popolo etnicamente e culturalmente simile ai
> >giapponesi?
>
> Hmmm... orientale direi, ma strettamente giapponese non direi. Manca
> perlomeno la figura di un iperatore e' c'e' una sostanziale parita'
> tra uomini e donne.
Certo sono orientali in salsa americana...
--
Ciao Mauro.


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

text:
On Thu, 20 Jan 2000 22:05:06 GMT, Mauro <
maur...@iol.it
> wrote:
>Sul fatto che l'agricoltura fosse il grosso dell'economia
>nel 40' è vero ma il peso dell'industria era quasi pari (sarebbe stato
>impossibile condurre una guerra del genere senza le catene di montaggio
>e le grandi industrie con centinaia di occupati) che poi in Italia la
>situazione fosse più arretrata è vero. Ma in Germania, Inghilterra,
>Stati Uniti, Francia, la società era di massa e "moderna".
Qui mi riallaccio io dopo aver lasciato un po' di tempo fa questa
stessa discussione.Tu dici che non c'e' una societa' di massa pero' e'
chiaro che nel libro si parla di eserciti di massa.Un esercito di
massa si basa sul presupposto che ci sia una popolazione abbastanza
ampia da permettere di averne uno.Per rifornire un esercito di massa
c'e' bisogno di una industria in grado di rifornirlo di quello che
serve per poter essere funzionale.Per esempio ogni soldato ha un
"fucile" : per quanto sia facile costruirlo si parla di centinaia di
migliaia di pezzi.Non credo che bastino tutti gli artigiani di un
regno per farli e neanche che vengano creati con la magia per cui deve
esistere una sorta di industria di produzione di massa per produrli.
Lo stesso vale per le selle dei draghi, le uniformi , gli stivali
ecc.ecc. E' per questo che non riesco proprio a concepirlo come un
mondo medioevale ^__^
Waylander



title: Ma Turtledove scrive sempre così?

text:
waylander wrote:
>
>
....
> Qui mi riallaccio io dopo aver lasciato un po' di tempo fa questa
> stessa discussione.Tu dici che non c'e' una societa' di massa pero' e'
> chiaro che nel libro si parla di eserciti di massa.Un esercito di
> massa si basa sul presupposto che ci sia una popolazione abbastanza
> ampia da permettere di averne uno.Per rifornire un esercito di massa
> c'e' bisogno di una industria in grado di rifornirlo di quello che
> serve per poter essere funzionale.Per esempio ogni soldato ha un
> "fucile" : per quanto sia facile costruirlo si parla di centinaia di
> migliaia di pezzi.Non credo che bastino tutti gli artigiani di un
> regno per farli e neanche che vengano creati con la magia per cui deve
> esistere una sorta di industria di produzione di massa per produrli.
> Lo stesso vale per le selle dei draghi, le uniformi , gli stivali
> ecc.ecc. E' per questo che non riesco proprio a concepirlo come un
> mondo medioevale ^__^
> Waylander
....
Per i "fucili", da quanto ho capito sono sbarre di metallo con un
bottone, poi presumo si lancerà un incantesimo e si caricano o ad
essenza vitale o con le linee di potere. Fabbricare la semplice sbarra
non dovrebbe essere difficile, in fondo anche gli eserciti medioevali
avevano centinaia di armi,anche se la massa usava lance e spade corte,se
era fortunata. Nel libro tutto è standardizzato perchè vi è un arma
molto potente, pratica e semplice da usare.
Poi anche molti eserciti del passato erano "standardizzati" ma non per
questo vi era una società di massa.
L'ho già detto, mi sembra una società medioevale, basta bloccare la
produzione agricola e tutto e si ferma, basta perdere un raccolto  e
subito vi è una carestia. Le città non sembrano molto grandi e la spina
dorsale dell'ecomomia rimane l'agricoltura. Se fosse come dici tu, con
produzioni di massa, perchè non vengono bombardate le fabbriche (come
nella IIWW), invece tutto lo sforzo bellico è rivolto verso gli
eserciti.
T. è stato molto accurato nella narrazione degli eventi bellici, ma non
accenna a niente di tutto questo, anche nella varie professioni
descritte non compare nulla che assomigli a quella dell'operaio
industriale, vi sono invece molti contadini. Gli invasori costruiscono
strade utilizzando la manodopera dei paesi occupati, ma non si parla di
"industria bellica", in una società moderna questa è molto importante,
vedi film come Schindler's list.
Gli eserciti non mi sono sembrati molto grandi, certo parliamo
sicuramente di migliaia di uomini, (eserciti comunque maggiori di quelli
medioevali), ma poi gli stessi uomini vengono sballottati da un fronte
all'altro.
Basta perdere una battaglia "pesante" per perdere la guerra, (qui le
cose si fanno confuse perchè questo si è verificato anche nella IIWW, la
c.d. guerra lampo)
--
Ciao Mauro.


title: Ma Turtledove scrive sempre così?

text:
Il Thu, 20 Jan 2000 22:05:06 GMT, da una galassia lontana lontana
Mauro <
maur...@iol.it
> scrisse:
>
Attenzione contiene anche Spoiler di "Nell'Oscurità"
....
.....
>> IMHO la somiglianza e' al piu'  vaghissimaaaaaaaaaaaaaaaa,
>> se Algarve e' la Germania e Unkerlant e' la Russia, a chi toccherebbe
>> il ruolo del Giappone ?  A Gyongyos ? Ma questo allo scoppio della
>> guerra e' gia' in ostilita' con Kuusumano (che dovrebbe essere
>> l'America? )
>
>
>Si ma le tensioni nel pacifico esistevano già prima della IIWW.
Ja, ma tu dicevi che erano stati copiati gli avvenimenti della seconda
guerra mondiale, ed uno stato di tensione e' ben diverso da
una guerra aperta.

>> Oltretutto gli Ebrei erano semplicemente una minoranza razziale
>> in europa mentre nel mondo di Turtledove i Kauniani sono
>> si' una minoranza nel Fhorthweg e in Algarve, ma sono il ceppo
>> razziale di maggioranza e dominante in Valmeria ed in
>> Algarve.
>
>Hai ragione, ma ci sono cose nel romanzo che portano tutte in questa
>direzione, l'unica è vedere se si spingerà sino alla soluzione finale
>oppure deciderà di cambiare le carte in tavola. Ma ho come la sensazione
>che tutti i kauniani dei territori occupati finiranno a ricaricare i
>"fucili".
Boh.. vedremo nei seguiti.
>> >Mi spiego:
>> >Gli Stati descritti sono tutti monarchie assolute, ora, questa forma di
>>
>> Ad essere precisi fanno eccezione perlomeno i 7 principi di Kuusumano
>>
>Presentato come il più "democratico" fra tutti, esattamente come gli
>americani si vedono rispetto all'europa. (Non che nel 40 avessero torto,
>ma vi erano l'Inghilterra e la Fracia)
Hmmm... veramente apparentemente uno degli stati (Jelgava) che
dovrebbero corrispondere ad una democrazie europpee alleate ha
invece  una forma di feudalesimo estremamente oppressivo, mentre
Algarve sara' anche uno stato militarista, ma mi e' apparso molto
meno oppresso dalle gerarchie (vedi ad esempio il fatto che ha
anche ufficiali saliti dai ranghi inferiori, pochi ma ci sono).
Ed inoltre il Re di Algarve (Re Mezentio) non e' certamente quel
pazzo di Hitler, avra' una fissazione con i Kauniani, ma per il resto
si e' dimostrato finora un sovrano competente.
>Non sono molto d'accordo, di monarchie di origine straniera è pieno il
>mondo, (l'europa soprattutto).
>Poi "saltare" i nobili in un sistema feudale non ha senso, il re governa
>perchè concede benefici ai nobili tramite cui controlla il territorio.
>Se invece partiamo dal presupposto che ci troviamo in una società
>moderna allora ha un senso.
Hmmm... veramente il modello a catena
Re Feudale -> Vassallo -> Valvassore -> Valvassino -> ec...
e' caduto a pezzi gia' in epoca rinascimentale, una volta
che le citta' diventano centri commerciali e cominciano
a svilupparsi al di fuori del controllo del castello del nobile
locale.
>> Ed infatti finora i campi di concentramento di Kauniani
>> non li ho visti.
>> Ci sono stati finora solo i rastrellamenti degli Algarviani di ceppo
>> Kauniano ma finora non e' niente di peggio dell'internamento
>> degli americani di discendenza giapponese durante
>> al seconda guerra mondiale.
>>
>Aspettiamo...ma non sono molto ottimista.
Neanch'io se e' per questo.
>Molte delle nostre divergenze hanno origine da questo, la tua
>interpretazione è coerente se  pensiamo l'ambientazione  moderna, la mia
>è coerente (diventando incoerente nel libro) se si considerà la società
>medioevale.
>Come ho risposto ad altri il mondo di T. non mi pare per nulla moderno,
>lascia stare i trasporti pubblici e le bombe magiche e la futura bomba
>atomica, se si esclude questo non è che l'economia e la società si
>possano considerare moderne. Vi è presente in tutti i regni la figura
>dell'artigiano, non si accenna nemmeno per sbaglio a delle industrie,
>neache "magiche" (premessa per una società di massa), che in una guerra
>è difficile ignorare....
Su questo ti devo dare ragione, ci dovrebbero essere fabbriche di
produzione, centri industriali, eccc.. ed invece si vede citare
al massimo una "gilda dei sellai" o cose simili.
C'era un'incongruenza simile in Gun of the South:  (sud'africani
razzisti viaggianon indietro nel tempo e forniscono di armi l'esercito
della Confederazione Americana, che riesce cosi' a vincere la
guerra d'indipendenza).
Il problema e'  "come cavolo hanno fatto a portare indietro nel tempo
tutti quegli AK-47 ? (e relative munizioni) Possibile che nessuna
agenzia governativa si insospettisca ?
>Sul fatto che l'agricoltura fosse il grosso dell'economia
>nel 40' è vero ma il peso dell'industria era quasi pari (sarebbe stato
>impossibile condurre una guerra del genere senza le catene di montaggio
>e le grandi industrie con centinaia di occupati) che poi in Italia la
>situazione fosse più arretrata è vero. Ma in Germania, Inghilterra,
>Stati Uniti, Francia, la società era di massa e "moderna".
>Qui come ho detto non vedo una società di massa vedo alcuni elementi, ma
>la magia, solitamente utilizzata per giustificare il fantastico questa
>volta viene utilizzata per far apparire la società fantasy. Insomma è un
>romanzo storico camuffato da romanzo fantasy.
Sul fatto che sia un romanzo storico sono d'accordo, ma non e'
"camuffato da fantasy", _e'_  fantasy.
Ed IMHO anche la maggior parte delle altre opere di Turtledove
sono romanzi storici (godibilissimi perarltro).
>(C'è tutto strategie,
>avvenimenti, fatti, personaggi, il comandante che si rifugia a Lagoas
>non è forse De Gaulle?) Poi vengono fatti dei cambiamenti per
>giustificare la rivisitazione (esattamente come altri iafi hanno
>suggerito)
Il guidatore di leviatani ?
No, non e' per niente De Gaulle, viene semplicemente arruolato
nella marina Lagoana, ma non viene messo a capo di un
governo Sibiano in esilio, ed oltretutto se ne ritorna in Sibia
al termine del romanzo (che AFAIK non e' proprio quello che
ha fatto De Gaulle).
BTW mancherebbe l'equivalente del governo di Vichy,
relativamente alla Sibia ed il bombardamento della
sua flotta da parte di Lagoas.
>> IMHO no. La fedelta' dei sudditi Jelgavi verso i loro nobili e'
>> bassisima quindi bypassarli e cercare di costruire la fedelta'
>> direttamente sui sudditi non IMHO irrealistico.
>>
>Se ragioniamo con una società di massa va bene, con una medioevale non
>sò.
Hmmm.. dal punto di vista della situazione sociale  Jelgava
sembra piu' vicina alla Francia pre-rivoluzionaria del 1700,
con i nobili che si danno ad i loro ozi ed il popolo oppresso,
in una tale situazione non e' per niente irrealistico.



title: [OT] DVD...sono basito....

author: Obi-Wayne Kenobe

text:
Ho appena ricevuto (stavolta un po' in ritardo) da Amazon il DVD di
"Austin Powers: the Spy who shagged me".
In italiano è ormai chiaro il concetto che faceva schifo (Lopez, te
possino...) ma in inglese ero sicuro che migliorasse.
Al di la del film stesso (che E' effettivamente meglio in inglese) sono
rimasto basito dalla quantità di roba che c'è in quel DVD!!!
Allora:
- Tutto il film (inglese audio e sottotitoli inglese)
- I tre video musicali legati al film (madonna, Lenny Kravitz e Mel.C)
- 20 minuti di scene poi tagliate
- Il "making" del film (30 minuti buoni)
- 450Mb di software e puttanate varie....
...
Mamma mia quanta roba entra in un DVD! ^___^
--
Wayne lo Gnawl Jedi
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"...Ken...l'aquila....Joe....il condor....
Pretty Jane....il cigno....Jinpie...la rondine
Ryu....il gufo..."


title: [OT] DVD...sono basito....

text:
>
> Mamma mia quanta roba entra in un DVD! ^___^
Attualmente 5 GB...ma quando registrerrano a doppia faccia e doppia
intensità circa 16 GB....non ma le vero ^^_^^
--
Adryn Gran Saggio dell'Ovest,
Gran Maestro del dweomer,
a tempo perso erborista,
II° Cantiniere di Iaf
colui che era Zolfo e che rimane cmq
Il Razziatore


title: [OT] DVD...sono basito....

author: Evil ArmaLomb

text:
In article <
MPG.12adad43f...@news.interbusiness.it
>,
  Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote:
> Al di la del film stesso (che E' effettivamente meglio in inglese)
sono
> rimasto basito dalla quantità di roba che c'è in quel DVD!!!
Quello di Dracula è eccezzionale, te lo consiglio e non voglio nemmeno
pensare cosa c'è sul DVD di Matrix.
ciao
Evil ArmaLomb
"Artista" ufficioso di IAF
Metà Elfo, metà Troll, tutto guerriero.
IAFO di non so quale tipo...
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [OT] DVD...sono basito....

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Adryn wrote:
>
> >
> > Mamma mia quanta roba entra in un DVD! ^___^
> Attualmente 5 GB...ma quando registrerrano a doppia faccia e doppia
> intensità circa 16 GB....non ma le vero ^^_^^
17 e un po'...:)


title: Scott Westerfeld

author: pino

text:
Un nuovo romanzo sui vampiri:
VampIRUS di Scott Westerfeld
Fazi Editore, collana Lain 50, pag. 294, euro 18,50
Questo autore e' gia' noto in Italia in quanto sono stati pubblicati
vari romanzi di fantascienza come la serie Risen su Urania (molto
bella) e i primi due romanzi della serie Uglies. Vampirus e' un
romanzo tra horror, fantasy e thriller. Parla di vampiri ma lo fa a
modo suo, in maniera molto interessante.
la "quarta":
Un anno fa Cal Thompson frequentava il primo anno di college e della
biologia, così come ai suoi amici, non gliene importava niente. Oggi,
dopo aver trascorso una notte insieme a Morgan, una misteriosa ragazza
incontrata in un bar, la biologia è diventata la sua unica via di
salvezza. Perché Morgan gli ha trasmesso un parassita temibile: quello
del vampirismo. Per fortuna, Cal risulta essere un portatore sano. Non
si trasforma dunque in un cannibale spietato, ma si ritrova dotato di
sensi acuiti, di una forza
e una velocità sovrumane, e di una dote che gli sembra quasi uno
scherzo del destino: una costante eccitazione sessuale. Un dramma per
il ragazzo, che non può concedersi neppure un bacio se non vuole
condannare chi gli sta accanto. Assoldato da un'antichissima
organizzazione segreta che si occupa di tenere sotto controllo i pip,
gli
altri vampiri come lui "parassita-positivi", a Cal viene affidato il
compito di rintracciare le ragazze che suo malgrado ha già contagiato
e di catturarle perché possano essere curate. Ma ne vuole sapere di
più: deve scoprire ora chi è davvero Morgan, e qual è
la reale natura della malattia che lo ha colpito. Inizia così
un'indagine che lo condurrà per le vie e i sotterranei labirintici di
New York: fino a quando non scoprirà di essere al centro di
un'incredibile, atroce cospirazione.
bye
pino


title: L'alba mancante -Part1

author: Lancyne Celâr

text:
Questo è il 2°capitolo, il primo è già stato "serializzato" sotto il
subj di "Silenzio, Prego!!!!" parti 1, 2, 3, 4, 5.51
PARTE 1
Una discussione didattica sulla realtà, un'occasione persa ed una cena
in arrivo
 Abbiamo tutti una concezione diversa delle cose, sia di quelle
tangibili che di quelle astratte. Parlare di concetti che superano le
capacità umane con un saggio o un maestro di fede può allargare i nostri
orizzonti mentali, avendo questi una superiore e più ampia visione
dell'insieme uomo-creato. Come pure discorrere degli stessi argomenti
con un servopastore che segue il suo gregge di pentavicoli giù dal
crinale della collina serve essenzialmente a farci perdere del tempo che
sarebbe potuto essere stato utilizzato in attività socialmente utili o
psicologicamente e/o fisicamente appaganti, e a farci perdere non poco
le staffe. Anche il semplice osservare un albero genera sensazioni
diverse per ognuno di noi. Un mio amico della gente alta lo vedrebbe
sotto forma di essere vivente e pensante, qualcun'altro come un grosso
mucchio di stuzzicadenti potenziali, altri come manifestazione di una
volontà superiore. L'apporto di tutte queste sensazioni non mutà pero'
l'essenza stessa dell'albero, che è e continuerà ad esistere su questo e
sui piani confinanti come tronco, foglie, emanazione. Tutto quello che
si porterà dietro anche quando sarà tavolo, nave, o semplicemente fumo e
scorie.
 Se cominciassimo a condividere tutto ciò che proviamo e percepiamo non
solo con gli altri, ma anche con l'oggetto che ci rappresentiamo. Se
unissimo il significante al significato. Se la percezione andasse oltre,
valicasse i confini del pensiero, si unisse con l'essenza stessa della
concezione. Se ogni cosa smettesse di essere ciò che è, e diventasse
tutto ciò che è per ciascun altro di noi, di tutti, di chi è stato e di
chi sarà, da sempre. Se individuassimo ogni cosa non come presenza
attuale, ma come oggetto che nel tempo esiste ed ha una fine, un lungo
verme di carne, legno o materia inerte che ha un inizio, un centro ed
una fine. E noi potessimo accedere a tutto ciò da ovunque, per tutto.
 Se potessimo osservare l'intimo tessuto che sorregge la realtà intorno.
 Se potessimo scrutare nel profondo dell'anima del mondo.
 Se potessimo guardare negli occhi il Creatore.
 L'aria di Rowterfurd era intrisa di quello che ben presto imparai a
riconoscere come odore di frutto di albero-stella essiccato. La pianta
era stata da innumerevoli generazioni modificata ed adattata per la
produzione maggiorata di pseudogalle, che ora stavano distese sugli ampi
graticci in legno ad asciugare, per poi essere imbarcate sulle ampie
chiatte di trasporto e risalire il corso del Sheaän fino a SilverChain,
e lì essere lavorate in olio, mangimi, bevande dissetanti e
afrodisiache, materia jippelim. L'alto costo del trasporto era
notevolmente compensato dall'altrettanto alto profitto derivante dal
prodotto finito. Gli unici a godere poco del fiume di denaro che fluiva
intorno a tale commercio erano forse proprio i contadini della zona del
Basso Sheaän, che vedevano di alto solo i fusti degli alberi-stella. Ma
bastava per rendere la città portuale, costruita nell'isola al centro
dell'estuario, un buon posto per trascorrere qualche giorno di svago, o
come partenza per un viaggio, come noi ci stavamo accingendo a fare.
 Scoprimmo ben presto che il nostro ritardo di due giorni ci aveva fatto
perdere la possibilità di imbarcarci sul Sorvolatore, che era partito in
anticipo a causa di una tempesta incombente. Neanche i Grifi erano
disponibili, nessuno ce li avrebbe affittati con la prospettiva di
perderli nella tormenta, e non avevamo abbastanza denaro per potercene
permettere due. L'unica soluzione era quella di comprarci un carro e
qualche cavalcatura, e passare via terra attraverso la piana di
HowlingSun. Così rimandammo ogni decisione all'indomani, e optammo per
un giro turistico del posto.
 Prima costrinsi tutti a visitare l'imbarco del Sorvolatore. Non sarebbe
tornato prima di nove giorni, tempo permettendo, ma ciononostante
qualche
persona curiosa come noi girava per la terrazza di lancio. Grande come
un campo da freejinx, due rotaie grosse come tronchi d'albero-stella
l'attraversavano, e proseguivano oltre il bordo per parecchie altre
centinaia di metri, mentre il serbatoio per il vapore termale, ora con
le valvole aperte e una colonna di fumo che saliva perpendicolare, era
posto dal lato opposto alla pensilina d'imbarco ora deserta; al momento
del decollo la pressione accumulata avrebbe spinto lo stantuffo di
lancio sotto la rotaia, accelerando la massa gigantesca del Sorvolatore
fino al limitare della stessa, e poi gli elementali dell'aria
imprigionati all'interno dei tubi di Arcadio avrebbero provveduto alla
spinta per il resto del viaggio. La terrazza di lancio era posta su una
guglia, al centro dell'isola, collegata direttamente alle sorgenti
termali solforose svariate miglia in profondità. Nelle altre
destinazioni usavano diversi metodi, ma questo era certamente il più
economico. Da quell'altezza potevamo chiaramente veder i campi
sterminati di alberi-stella che si stendevano a nord oltre l'orizzonte
stesso, i picchi di Ann-De le cui cime arrivavano ben più in alto delle
nuvole, invalicabili nella luce dorata del tramonto, e il lunghissimo
ponte in pietra e legno che collegava Rowterfurd alla terraferma, che si
diceva fosse il più lungo mai costruito in tutto Faerun. Un mormorio di
sorpresa si levò dagli astanti quando un'alta colonna d'acqua si innalzò
non molto distante dal ponte, e qualcosa di molto grosso e veloce
s'intravide tra gli schizzi d'acqua mentre si lanciava verso il centro
del ponte. Le difese vennero allertate, e mentre due draghi venivano
condotti fuori dagli alloggi, i maghi di turno nelle vedette innalzarono
i potenti campi di controllo attorno ai piloni e all'arcata che era
bersaglio dell'attacco. L'mpatto fu violento, ma la forza d'impatto si
smorzo' sugli incantesimi di protezione, formula protetta e segreta, e
tra i boati e gli schizzi s'intravide la forma allungata e distruttrice
di un'archeomantide degli abissi, una presenza familiare in quei mari. I
Draghi s'erano già avvicinati alla zona, ed ora provvedevano con le
scariche d'energia a finire quello che era rimasto dopo lo scontro. Una
manciata di secondi dopo l'acqua era tornata calma, e la carcassa
dell'insetto era pronta per essere trainata dalle pattuglie di delfini.
Un applauso si levo' dalla terrazza.
 -E noi domani dovremmo passare là sopra?- disse con gli occhi sgranati
Moran. -ma neanche se mi facessero governatore dell'isola, ma, che
dico!, del protettorato!
 -Se tu fossi governatore del protettorato avresti già trasformato tutti
i campi in piantagioni d'orzo e gli essiccatoi in distillerie per la
birra- gli feci eco da dietro.
 -Sì, non è una cattiva idea... con questa vastità di spazio... almeno
tremila barili al mese... che dico? Cinquemila!... -lo lasciammo perso
nei suoi deliri alcoolici e facemmo cosiglio per quale sarebbe stata la
nostra prossima visita. Già il vento fresco aveva sostituito la brezza
marina, e il sole era comparso da sotto la coltre di nubi verso ovest.
 Randy aveva preso due appunti sugli avvenimenti appena successi. -Ho
sentito dire che l'archeomantide è un piatto prelibato se la si consuma
fresca... e quella laggiù è mooolto fresca!!! Potremmo fare un salto in
qualche ristorante per la specialità della casa... che ne pensate?
 In effetti avevo un certo languorino. -Penso non sia un'idea da
sottovalutare... no?- feci rivolta ad Aerndil, il quale si limito' ad
assentire, dato che la proposta era di Randy non si sbilanciava più di
tanto. Moran farneticava ancora di immense vasche di fermentazione dove
lui, fatto probabilmente ad aroma, diguazzava contento.
 -Nano, si scende!!!!!- grido Aerndil, e il nostro guerriero tascabile
cadde dai suoi progetti di conquista del mercato planetario della birra
e fu costretto a tornare da noi. Un po' contrariato, comunque.
 Scendemmo come eravamo saliti, con un'elevatore a vapore, la cui cabina
attrezzata con bar, poltrone e illuminazione a gas avrebbe impiegato
quasi venti minuti per raggiungere il livello del suolo. Moran
controllo' che la birra prodotta fosse come lui l'avrebbe fatta, e dopo
il secondo boccale dichiarò che mancava innegabilmente di passione.
Restammo un po' spiazzati da quest'ultima affermazione, ma non indagammo
su cosa intendesse con "passione", evitandoci una catechizzazione sulla
birra. Randy s'era seduto tra me e Aer, e gli stava spiegando con
perizia come fosse possibile che la potenza della terra servisse come
forza motrice per tutte quelle apparecchiature; dal canto suo l'altro
non aveva e non avrebbe mai avuto un reale interesse per tutto cio' che
non fosse relativo alla salvazione degli spiriti immortali degli uomini
ed in particolare del suo, insidiato in quel momento, ed annuiva
meccanicamente con uno sguardo che aveva l'aria d'uno che avesse uno
spillo da balìa conficcato nel sopracciglio e che gli piacesse molto.
 Un sobbalzo e un campanello ci avvisarono che avevamo terminato la
discesa, e gli ampi portoni si spalancarono sull'imbrunire di
Rowterfurd. Globi azzurri luminescenti si stavano accendendo nelle vie,
illuminazione pubblica automatica, e la gente camminava in piccoli
gruppi dirigendosi per vie a noi sconosciute. Una coppietta s'infilò in
una traversa, abbracciati, ed io sospirai, girandomi verso il bardo. Che
a sua volta era girato verso Aerndil, che decise di chiedere a Moran di
illustrargli quel suo progetto per la produzione mondiale della birra.
 Facemmo una sosta prima nella locanda dove eravamo alloggiati per la
notte. Ne approfittai per togliermi i vestiti da viaggio-turista e per
indossare un completo panna che avevo preso in un negozietto sotto, un
drappeggio di stoffa fermato con spille verde acqua , con una fusciacca
verde che mi stringeva i fianchi. Aer mi fece i complimenti, Moran fece
un commento che meritò un generoso calcio negli stinchi, e Randy fece un
sorriso di circostanza. Irrimediabile.
 Scesi per prima la scala che portava al piano inferiore, e fui accolta
da fischi e grida dai presenti, che si acquietarono di colpo quando un
nano dallo sguardo omicida mi segui', ed un poco raccomandabile Aerndil
vestito d'una cappa nera fino ai piedi proseguì il corteo. Randy, con un
vestito amaranto pugno-nell'occhio appena comprato ed una mantella fuxia
chiudeva la fila, tutti senza armi (soprattutto il nano). Moran mi
sussurrò all'orecchio che non era il solo a pensarla in quel modo, visto
come avevano commentato gli avventori nella "hall", e sghignazzo' alle
mie spalle.
 E andammo verso una cena coi fiocchi.
--------end 1--
--
Lance (Lancyne Celâr)
http://get.to/Lance
ICQ UIN: 39568831
[WMU]
--
Lance (Lancyne Celâr)
http://get.to/Lance
ICQ UIN: 39568831
[WMU]


title: Arpe... forse OffAndy mi può dare una manina

author: Modoni

text:
Sapete dirmi di che materiale erano le corde delle arpe?
E come ci si prendeva cura di esse?
Grazie,
           Annling


author: orsa

text:
Modoni <
mod...@mail5.clio.it
> scritto
> Sapete dirmi di che materiale erano le corde delle arpe?
> E come ci si prendeva cura di esse?
Budella di bue, o maiale, o qualche altro animale. NON DI ORSO!!!!!
Le si ingrassavano, proprio come si fa adesso, e le si inumidivano.
orsa


text:
orsa ha scritto sulla corteccia del salice:
> Budella di bue, o maiale, o qualche altro animale. NON DI ORSO!!!!!
> Le si ingrassavano, proprio come si fa adesso, e le si inumidivano.
> orsa
  Non oserei mai pensare che un animale nobile come te possa fornire una
parte indispensabile di sè per la costruzione di uno strumento!!!
Grazie comunque,
Annling
PS: Un tè?


text:
Modoni <
mod...@mail5.clio.it
> scritto
> Annling
> PS: Un tč?
E' sempre ben accetto...
orsa


author: nnzeus

text:
On Mon, 23 Nov 1998 14:51:11 +0100, Modoni <
mod...@mail5.clio.it
>
wrote:
>> Budella di bue, o maiale, o qualche altro animale. NON DI ORSO!!!!!
>> Le si ingrassavano, proprio come si fa adesso, e le si inumidivano.
>> orsa
>
>  Non oserei mai pensare che un animale nobile come te possa fornire una
>parte indispensabile di sè per la costruzione di uno strumento!!!
beh, magari e` nobile anche lo strumento...
che ne so... il corno di Orlano, la lira di quell'amico di giasone di
cui mi sfugge il nome, il flauto a sei puffi...
nnzeus, viandante farneticante.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
ciao a tutti
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


author: Spino

text:
On Tue, 24 Nov 1998 05:45:41 GMT, nnz...@TRASHtin.it (nnzeus) dixit:
 la lira di quell'amico di giasone di
>cui mi sfugge il nome
non era mica orfeo? quello di orfeo ed euridice, se non erro....


text:
On Tue, 24 Nov 1998 14:07:41 GMT,
ang...@tin.it
 (Spino) wrote:
> la lira di quell'amico di giasone di
>>cui mi sfugge il nome
>
>non era mica orfeo? quello di orfeo ed euridice, se non erro....
giusto. lo sapevo, ma non mi ricordavo chi era il musicista e chi il
re del sonno... insomma Morfeo... o forse sto facendo casino... va
beh...



author: Earendil Mezzelfo

text:
>giusto. lo sapevo, ma non mi ricordavo chi era il musicista e chi il
>re del sonno... insomma Morfeo... o forse sto facendo casino... va
>beh...
Nnzeus... guarda la tua tastiera... la vedi la "z"?... ecco... due tasti a
sinistra c'è una freccia che va verso l'alto.
La leggenda narra che tale tasto venga premuto contemporaneamente a una
lettera, quando si inizia una frase dopo un punto... ti giunge nuovo? ^___^


author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando nnzeus disse:
> > la lira di quell'amico di giasone di
> >>cui mi sfugge il nome
> >
> >non era mica orfeo? quello di orfeo ed euridice, se non erro....
>
> giusto. lo sapevo, ma non mi ricordavo chi era il musicista e chi il
> re del sonno... insomma Morfeo... o forse sto facendo casino... va
> beh...
Dammi retta, leggiti Sandman (che poi sarebbe Morfeo...).
Precisazione: e' un fumetto, non un libro, creato dal geniale Neil
Gaiman e purtroppo parecchio sparso tra edizioni varie. Ma vale
veramente veramente veramente.
Ed e' l'unica opera in cui sopporto (e anche mi godo) la
strausatissima mitologia classica.
--
###################################################################
###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
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###################################################################
                        "Odin I await thee
                        your true son am I
                      I hail you now as I die
            I pledge you my sword, and to no man I kneel
                   ours is the kingdom of steel"


text:
On Wed, 25 Nov 1998 13:40:51 +0100, "Earendil Mezzelfo"
<
uno...@tin.it
> wrote:
>La leggenda narra che tale tasto venga premuto contemporaneamente a una
>lettera, quando si inizia una frase dopo un punto... ti giunge nuovo? ^___^
mamma mia quanto sei pignolo!
il mio nick si scrive minuscolo! :)
io e le maiuscole abbiamo uno strano rapporto  su usenet...
la maiscola e` un segno di rispetto. te la devi guadagnare! :)
invece quando do del lei a qualcuno e` per insultarlo...
 (ok, lo so che non c'entra nulla...)
sono abitudini, e come tali difficili da cambiare... :)



author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Daen <
da...@rete039.it
> wrote:
> Dammi retta, leggiti Sandman (che poi sarebbe Morfeo...).
> Precisazione: e' un fumetto, non un libro, creato dal geniale Neil
> Gaiman e purtroppo parecchio sparso tra edizioni varie. Ma vale
> veramente veramente veramente.
Se a qualcuno interessa ho l'elenco di tutte le edizioni italiane, dato
che e' passato su IAFumetti.
Decidete voi, nell'indirizzo non c'e' antispam, quindi... :)
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: IAF

text:
Aragorn, non riesco a visualizzare che la metà superiore del frame di
sinistra......
Annling


title: IAF

author: Kralizec il Faltyn

text:
Annling ha scritto nel messaggio <
365735CF...@mail5.clio.it
>...
>Aragorn, non riesco a visualizzare che la metà superiore del frame di
>sinistra......
>
E a me appare il counter sovrapposto ai testi!
Kralizec il Faltyn


title: IAF

author: aRaGoRN

text:
In article <738ohs$s4i$
1...@hermes.iol.it
>,
gas.gi...@iol.it
 says...

rispondo ad entrambi. dovete scaricarvi i fonts che ho messo online ieri.
cmq problemi come questi mandatemeli via e-mail:
ara...@tread.it
 non
vorrei disturbare gli altri nel ng.
--
byez, aRaGoRN
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|      aRaGoRN        |  IHGGER #275   |*]
[*|_____________________|________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|                                      |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|                                      |*]
[*|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|      °USENET°       |     °IRC°      |*]
[*|   it.arti.fantasy   |  #fantasy-ita  |*]
[*| it.hobby.giochi.gdr |      #gdr      |*]
[*|   alt.fan.tolkien   |    #tolkien    |*]
[*|_____________________|________________|*]


title: IAF

author: Frodo (Stefano Finetti)

text:
Aragorn, l'unico problema che ho avuto č la poca visibilitą dei caratteri
(ho scaricato quelli necessari), di colore blu su sfondo celeste......
Ciao da Frodo


title: IAF

author: Jeff

text:
On Sat, 21 Nov 1998, Kralizec il Faltyn wrote:
>
> Annling ha scritto nel messaggio <
365735CF...@mail5.clio.it
>...
> >Aragorn, non riesco a visualizzare che la metà superiore del frame di
> >sinistra......
> >
E a me una strana scritta del tipo : " I'm erasing your HD " o un qualcosa
del genere....... pensi sia gr$^&$^#%^*%#
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade


title: IAF

text:
In article <739tc0$gl1$
1...@news.flashnet.it
>,
ste...@aconet.it
 says...
> Aragorn, l'unico problema che ho avuto è la poca visibilità dei caratteri
> (ho scaricato quelli necessari), di colore blu su sfondo celeste......
>
> Ciao da Frodo
vedrò cosa posso fare... magari cambio sfondo.



title: [Libri] Anansi Boys - Neil Gaiman

author: M-cube

text:
Ho finalmente terminato (ma ci ho messo tanto solo per pigrizia mia)
l'ultimo romanzo di Neil Gaiman, Anansi Boys.
Bello e divertente: il tema e' un po' il solito (dei, uomini, il potere del
racconto) ma affrontato in maniera decisamente diversa, con tocchi da
commedia degli equivoci (a la Wodehouse) e anche gli dei non sono i soliti.
Questo non vuol dire che qui e li' non ci siano momenti decisamente cruenti.
Breve riassuntino.
"Fat" Charlie Nancy, ragioniere un po' imbranato, viene a sapere che suo
padre, che non vede da anni e che ritiene lo abbia sempre messo in
imbarazzo, e' morto (durante un karaoke). Ma Mr. Nancy non era una persona
qualsiasi: era Anansi, il dio ragno, il trickster detentore di tutte le
storie. E quando alla porta di Charlie si presenta Spider, il fratello che
non ricordava di avere, le cose non saranno piu' le stesse... per tutti.
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@gmail.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: [Libri] Anansi Boys - Neil Gaiman

author: Blackdog (Carota)

text:
Non potevo non rispondere, visto che
mmmu...@gmail.com
 (M-cube) ha
detto questa roba:
>Ho finalmente terminato (ma ci ho messo tanto solo per pigrizia mia)
>l'ultimo romanzo di Neil Gaiman, Anansi Boys.
Ma e' gia' uscito in italiano o l'hai preso in inglese?
--
Michele "Blackdog" Borgogni - MSN
michele....@gmail.com
http://blog.libero.it/DeadElvis
 -
http://www.stargazer.it
reading: Simak - Camminavano come Noi
"Io sono la gomma, tu la colla"


title: [Libri] Anansi Boys - Neil Gaiman

text:
"Blackdog (Carota)" <
bacile...@libero.it
> wrote:
> Non potevo non rispondere, visto che
mmmu...@gmail.com
 (M-cube) ha
> detto questa roba:
>
>>Ho finalmente terminato (ma ci ho messo tanto solo per pigrizia mia)
>>l'ultimo romanzo di Neil Gaiman, Anansi Boys.
>
> Ma e' gia' uscito in italiano o l'hai preso in inglese?
Come sempre, in inglese. Non compro libri fantasy in italiano da anni.



title: [Libri] Anansi Boys - Neil Gaiman

author: Vicarius

text:
On Tue, 01 Nov 2005 10:57:12 +0000, M-cube wrote:
> Ho finalmente terminato (ma ci ho messo tanto solo per pigrizia mia)
> l'ultimo romanzo di Neil Gaiman, Anansi Boys.
In lingua originale? Oppure è stato tradotto e non l'ho visto in giro?
--
Vicarius - IAFo 81


title: [Libri] Anansi Boys - Neil Gaiman

text:

Gia risposto, ieri.



title: Nuovi da Armenia

author: Pino

text:
Due nuovi romanzi appena arrivati in libreria:
* I draghi degli abissi dei nani - Le cronache perdute  - Vol. 1
  Autori: Margaret Weis & Tracy Hickman  -  euro 15,50
Sui due scrittori c'e' poco da aggiungere in quanto ritengo che sono
universalmente conosciuti, questa e' un'altra serie "dragonlance".
Ecco la "quarta":
Gli Eroi delle Lance sono tornati in un ciclo che getta finalmente
luce su quegli episodi appena accennati e mai narrati avvenuti durante la
Guerra delle Lance, le cui vicende sono descritte nelle CRONACHE. Una saga a
lungo attesa che vede di nuovo protagonisti i personaggi più amati in
assoluto dell'universo di DRAGONLANCE, durante quel periodo in cui si è
plasmata la loro leggenda. Dopo il salvataggio dei profughi dalla Fortezza
di Pax Tharkas, Tanis e Flint cercano di portare ordine a Thorbardin, Sturm
si mette alla ricerca del leggendario Martello di Kharas, mentre Raistlin
viene misteriosamente attratto dalle rovine della Fortezza di Skullcap.
* Il cavaliere soprannaturale  di  Sophie Masson
Gruppo Editoriale Armenia,  pag. 314, euro 15,50
Primo volume di una trilogia ambientata in una Francia medievale e
fantastica. Un nome nuovo nel panorama del fantasy italiano: Sophie Masson.
L'autrice è nata nel 1959 a Jakarta in Indonesia ma ormai da molti anni vive
con marito e figli in Australia ormai suo paese d'adozione. Nel 1990 ha
pubblicato i suei due primi lavori, un romanzo per adulti ed uno per ragazzi
e da quel momento la sua produzione e' stata copiosa e comprende circa
quaranta romanzi di vario genere e scritti sia per adulti che per ragazzi.
Con il romanzo per ragazzi: The Hand of Glory  ha vinto l'Australia Aurealis
Awards.
la "quarta":
Il bretone Hoel de Broceliande, marito di Maria di Francia, poetessa vissuta
nella seconda metà del XII secolo, è prossimo alla morte. D'altronde,
quest'ultima
non l'ha sposato per amore, anche se nutre per il consorte un grande
affetto, accresciuto dalla morte dei due figli gemelli appena nati. Afflitta
da una profonda tristezza, Maria si reca nella foresta, dove incontra un
cavaliere soprannaturale che, presentatosi come Tydorel, le rivela oscure
profezie sulla sua vita futura.
bye
pino


title: Martin: il regno dei lupi

author: Stefano Muscariello

text:
Per chi cercava disperatamente l'edizione rilegata (-50%):
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=EJBP7GYDU7QGF
http://www.bol.it/remainders/scheda/ea978880449654.html
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
www.famigliaspera.it
In lettura: David Eddings - I Demoni Della Luce
Roger Zelazny -
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: La Jerle Shannara

author: Isildril

text:
Mi potete dire il titolo del terzo volume del ciclo della Jerle Shannara di
Terry Brooks? Non riesco a trovarlo in biblioteca... e ormai lo volevo
finire... Anche se il primo e il secondo mi hanno un pò schifato...
--
Un bacio, Isildril, strega d'alabastro
della casata Soffiatromba,  IFeSTosa #326


title: La Jerle Shannara

text:
Non sapendo cosa fare Isildril ha scritto:
> Mi potete dire il titolo del terzo volume del ciclo della Jerle
> Shannara di Terry Brooks? Non riesco a trovarlo in biblioteca... e
> ormai lo volevo finire... Anche se il primo e il secondo mi hanno un
> po' schifato...
Purtroppo in italiano l'hanno tradotto con "L'ultima magia".
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


title: La Jerle Shannara

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Stefano Muscariello ha osato tire:
>> Mi potete dire il titolo del terzo volume del ciclo della Jerle
>> Shannara di Terry Brooks? Non riesco a trovarlo in biblioteca...
>> e ormai lo volevo finire... Anche se il primo e il secondo mi
>> hanno un po' schifato...

> Purtroppo in italiano l'hanno tradotto con "L'ultima magia".

ti correggo, posso? ;)
Purtroppo in italiano l'hanno tradotto
--
Gorgon


title: La Jerle Shannara

text:
Non sapendo cosa fare Gorgon ha scritto:
> Purtroppo in italiano l'hanno tradotto
Tze'!



title: Calvino/Buzzati

author: Alhena Bellatrix

text:
Ciao,
voi esperti considerate Italo Calvino fantasy? E Buzzati?
Alcuni loro racconti/romanzi secondo me meriterebbero tale etichetta :-)))
Alhena
--
*******************
Siamo tutti nel rigagnolo ma alcuni di noi fissano le stelle.


title: Calvino/Buzzati

author: Eärendil Mezzelfo

text:
On Sun, 11 Jul 1999 19:14:16 +0200, "Alhena Bellatrix"
<
sc.r...@alphacomm.it
> wrote:
>Ciao,
>
>voi esperti considerate Italo Calvino fantasy? E Buzzati?
>Alcuni loro racconti/romanzi secondo me meriterebbero tale etichetta :-)))
credo che Calvino più che fantasy sia fantastico.
Ma credo che per rendere più facili le cose e evitarti una ripetitiva
discussione su fantasy e fantastico posso appoggiare l'idea, anche se
con un po' di dubbi.
(cmq i destini incrociati sono Sicuramente fantasy)
di Buzzati ho letto solo il Deserto dei Tartari, che, in completa
contrapposizione con l'idea di Halbarad, ritengo il perfetto opposto
di un fy...^_^
ciao, Earendil


title: Calvino/Buzzati

author: Eterea

text:
Eärendil Mezzelfo <
eare...@tin.it
> wrote in message
3788e377...@news.tin.it...
> di Buzzati ho letto solo il Deserto dei Tartari, che, in completa
> contrapposizione con l'idea di Halbarad, ritengo il perfetto opposto
> di un fy...^_^
Leggiti Il Segreto del Bosco Vecchio... quello č fantasy... ed č anche molto
carino. Io l'ho letto alle medie e mi era piaciuto moltissimo.
--
A presto!
Eterea
 "Tutto ciň che accade, tu lo scrivi" disse.
 "Tutto ciň che io scrivo accade" fu la risposta.


title: Calvino/Buzzati

text:
>di Buzzati ho letto solo il Deserto dei Tartari, che, in completa
>contrapposizione con l'idea di Halbarad, ritengo il perfetto opposto
>di un fy...^_^
Io pensavo piu' alla Boutique del Mistero, in effetti :-)



title: Calvino/Buzzati

author: Ataru Moroboshi

text:
On Sun, 11 Jul 1999 18:35:16 GMT,
eare...@tin.it
 (Eärendil Mezzelfo)
wrote:
>
>di Buzzati ho letto solo il Deserto dei Tartari, che, in completa
>contrapposizione con l'idea di Halbarad, ritengo il perfetto opposto
>di un fy...^_^
Hmmm.... io invece ricordo un divertente "La Famosa Invasione
degli orsi in Sicilia"... decisamente fantasy.
                     Ave Kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
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