title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8l6k5$ahquu$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
>
> "Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > che il soprascritto Mjollnir legittima proprie idee
> >
> > E quali sarebbero le MIE idee? Mi conosci?
>
> LOL!  e' evidente ch ci siano molte persone in grado di giudicare uno
> persona solo grazie al proprio intuito :o)
>
> Sai chi sono? Quale è la mia
> > formazione culturale? Che lavoro svolgo? Chi sono i miei amici?
> > Non sai nulla di tutto ciò? E allora TACI!
>
> Effettivamente... ^_^
Non desidero aprire un fronte di polemica con te, devo però farti notare che
il mio discorso non riguardava nel merito le idee di Molboh? ma
l'opportunità di sovrapporle con quelle di Marinetti.
Se la battuta che ho espresso all'inizio dava adito a misunderstanding,
adesso ritengo che quello che ho detto fosse abbastanza chiaro.
Inoltre il primo ad avanzare dubbi sulla mia formazione culturale è stato
proprio il nostro simpatico amico, quando risentito per la malcompresa
battuta si è avventato a babbo morto su di me dipingendomi come uno che non
sapeva niente di letteratura moderna.
Con questo vorrei esser riuscito a riportare l'ago della bilancia in una
posizione di equanimità e ti invito ad evitare se puoi, di trasformare
questa noiosissima discussione in questione di tifo da stadio.
Grazie Taeghen


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Taeghen delle Valli

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
> Personalmente, giudico l'arte in base alle emozioni che essa č in grado di
> comunicarmi.
Bene, siamo tornati IT.
Non sono daccordo con la tua ultima affermazione perchč manca di un
qualsiasi elemento oggettivo di comune riconoscibilitŕ. Secondo il tuo a mio
avviso modesto e superficiale criterio, non solo ciň che non comprendi non č
arte, ma addirittura quello di cui ignori l'esistenza non ha ancora assunto
un connotato artistico.
Concordo invece sulla parzialitŕ che un giudizio morale, se usato come unico
parametro di approccio critico, introduce nella valutazione.
Taeghen


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Satana

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8ltuo$avkqt$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
Questa corrente letteraria, e nelle sue opere,tra le altre cose
> (Non conosco bene il futurismo, scrivo quanto ricordo) si inneggiava alla
> guerra e credo che tutti gli esponenti del futurismo fossero anche
> sostenitori del fascismo, ma resta una corrente letteraria e nell'arte
c'e'
> liberta' di esprimere cio che si vuole e uno puo' anche essere affascinato
> da una corrente letteraria che inneggia alla violenza o a cose anche
> peggiori, pur non essendo un violento e pur non essendo un osannatore
della
> guerra.
Una cosa è dire: mi piace il futurismo perchè e perchè...
Un'altra cosa è mettere lì una firma con chiari intenti misogini (contesto
questo più del militarismo). Un tale comportamento offende le mie
convinzioni filosofiche politiche e religiose e quindi non lo lascio passare
senza contestarlo fino alla noia (mia o di altri :-)
ciao
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b8m2ut$h5a$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto
> Ad esempio, la sua firma potrebbe esser messa li' proprio perche' Mjoll
gode
> a scovare persone che reagiscano violentemente. Comportamento opinabile,
ma
> certo meno grave di usarla perche' ci crede.
In ogni caso non ti pare che la scelta è tra due comportamente ugualmente
sbagliati ? O lo fa per provocare, ed è stupido. O perchè ci crede, ed è un
idiota. Fin qui pace, il mondo è pieno di entrambi i tipi. Tuttavia non
capisco perchè c'è gente che lo difende....
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sun, 27 Apr 2003 12:28:56 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Mjollnir"
<
th...@asgard.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Marinetti è stato il fondatore del Futurismo (studia!!!).
Il Futurismo, oltre alla guerra, predicava la distruzione di
biblioteche e musei.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Il giorno Mon, 28 Apr 2003 13:51:13 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Satana"
<
inferno@èqui.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Le due cose non mi paiono paragonabili: satana è una figura mitologica,
Uhmm... cioe', te non sei quello vero?
O__o
 :-ppp



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Mjollnir wrote:
> Eccone un altro che legge nel pensiero e che ha la Verità in tasca.
Se non vuoi essere giudicato da quella firma, toglila.
Dato che non ti conosco, perchè dovrei presupporre che non condividi le
frasi che scrivi ?
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Mjollnir wrote:
> "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
>> E i discorsi di Hitler che emozioni ti comunicano ?
>
> Caspita centra Hitler?!
> Ma per piacere...!!
Provocazione per provocazione.
Dimmi quali grandi emozioni, tra tutte le opere di Marinetti, ti comunica
proprio la frase che glorifica guerra, militarismo e disprezzo della
donna...
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Agaler Layenel wrote:
>> Le due cose non mi paiono paragonabili: satana è una figura
>> mitologica,
>
> Uhmm... cioe', te non sei quello vero?
> O__o
>  :-ppp
Certo che sono quello vero, ma gli umani devono continuare a credere che non
esisto
 :-)
ciao
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Soibhan

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>Sta di fatto che Marinetti era un esponente della corrente letteraria del
>futurismo e quella frase fa parte del manifesto di quella corrente
>letteraria. Questa corrente letteraria, e nelle sue opere,tra le altre cose
>(Non conosco bene il futurismo, scrivo quanto ricordo) si inneggiava alla
>guerra e credo che tutti gli esponenti del futurismo fossero anche
>sostenitori del fascismo, ma resta una corrente letteraria e nell'arte c'e'
>liberta' di esprimere cio che si vuole e uno puo' anche essere affascinato
>da una corrente letteraria che inneggia alla violenza o a cose anche
>peggiori, pur non essendo un violento e pur non essendo un osannatore della
>guerra. Mi piacciono i racconti HFy pieni di combattimenti violenti e di
>scene forti ben descritte e mi piace leggere questo tipo di romanzi. Ma non
>per questo significa che mi piacerebbe andare in giro ad ammazzare la gente
>con la spada? (un po' ridicolo questo esempio ma era l'unica cosa che mi
>veniva in mente...)
non e' mica la stessa cosa pero'! Mica i racconti di HFy esaltano la
guerra! magari esaltano il valore eroico, ma non la guerra. Invece una
frase tipo quella esalta esattamente la guerra, quella cosa che tu non
augureresti mai a nessuno (per fortuna! :-) )
Inoltre prenderei con le molle il concetto di "nell'arte puoi
esprimere quello che vuoi". Se uno scrive una poesia in cui inneggia
alla pedofilia tu la vedi come arte o come un'opera di un "criminale"?
Per lo meno, anche ammettendo che l'arte possa esprimere i concetti
che vuole, questo non giustifica l'incitazione alla violenza, al
razzismo, ecc. ecc. Cioe' la responsabilita' individuale per quello
che si scrive/dice/realizza deve rimanere. Se no basterebbe spacciarsi
per artisti per diventare "intoccabili" (ah, la mia canzone "uccidi il
non cristiano"? no, figuriamoci, mica e' incitazione alla violenza!)
Ciascuno e' responsabile di quello che dice/scrive/_riporta_. Se io
concordo sul fatto che Mjollnir non ha mai detto personalmente nulla
trovo la scelta di quella sign un atto per lo meno da troll (in quanto
e' chiaramente provocatorio). Poi le donne del NG si sono mostrate
molto piu' sagge di alcuni maschietti non stando nemmeno a rispondere
(che alla fine e' sempre il comportamento migliore).
Soibhan
IAFo 204


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
On Mon, 28 Apr 2003 19:27:39 +0200, "Mjollnir" <
th...@asgard.it
> wrote:
>> Quanto a giudicarla, io direi che se il principio della libertà
>> d'espressione è sacrosanto, anche quello della libertà di valutazione va
>> rispettato.
>
>Ognuno è certamente liberissimo di interpretare quello che vuole coome
>caspita gli pare...come io sono altrettanto libero di dire che interpretare
>l'arte secondo criteri, prevalentemente o totalmente, morali mi sembra
>tremendamente riduttivo per non dire inutile.
>Personalmente, giudico l'arte in base alle emozioni che essa è in grado di
>comunicarmi.
beh, cosi' pero' arte e' qualunque cosa, compresa, che so io, la
pedofilia. A qualcuno da' delle emozioni, quindi e' arte? non penso
proprio... ma se anche lo fosse non sarebbe meno disgustosa.
Bisogna forse ricordare che la liberta' di espressione non puo' ledere
diritti altrui; oltre a questo l'incitazione alla violenza, al
razzismo,... sono reati.
Ora, se io scrivo "morte ai francesi" su un muro, beh, e' reato; se e'
l'ho scritto in modo esteticamente bello puo' anche essere
artisticamente valido, ma e' reato lo stesso (tutto questo oltre al
fatto che dimostro di essere un imbecille).
La parte artistica di un'opera non e' svincolabile dal
contenuto/significato. Se io scrivo un ode al picchiatore squadrista
non posso pretendere che sia arte e non sia incitazione alla violenza.
E il fatto che possa piacere ad un picchiatore squadrista diventa
indifferente.
Per parlare del casus belli, la frase di Marinetti ricade
automaticamente nella categoria "saro' anche arte ma sono offensiva".
Difficile se non impossibile che piaccia ad una donna; difficile che
piaccia ad una persona mediamente rispettosa dei diritti della donna.
Poi che a uno piaccia Marinetti in generale non c'e' ovviamente
problema; mica ha scritto solo questo; certo che scegliere una frase
di questo tipo in un luogo dove magari non tutti sanno chi e'
Marinetti e' per lo meno provocatorio; la persona normale non leggera'
in questa frase un esempio di alta poesia, ma vi leggera' un insulto
alla donna. Per usare un termine da NG, e' un comportamento da troll.
Finisco ricordando che la netiquette vieta il linguaggio offensivo,
quindi con questa firma tu stai contravvenendo alla netiquette, come
peraltro stanno facendo un certo numero di altre persone che ti
insultano. Questo non scusa nessuno, chiaramente, ne' te ne' loro;
invito pero' te a cercare una frase meno offensiva, e loro a limitare
gli insulti.
ciao
Soibhan
IAFo 204


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Gil-galad

text:
"Mjollnir" ha scritto
> E secondo te, chi vuole inneggiare a certe cose, lo fa sempre apertamente?
sempre no, ma ogni tanto c'e' chi lo fa, anche se di solito questi ultimi
sono
i meno pericolosi... quelli veramente pericolosi sono molto piu' subdoli.
Gil


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"GurthNaur" ha scritto
> - Finchè  X "dice", lascialo dire.
>
> - Se "dice pesantemente", e hai il sospetto che possa anche "fare" o "far
> fare", io sostengo i provvedimenti di legge atti a sorvegliare quel tipo
di
> persona. Sono pericolosi, perche' potrebbero essere sfruttabili anche per
> limitare la liberta' d'espressione e controllare i disisdenti in qualsiasi
> altro campo. Per cui credo che vadano accompagnati a FORTI strumenti di
> garanzia del sorvegliato.
>
> - Se "fa o fa fare", allora scatta la tutela della democrazia (o
quantomeno
> del nostro sistema sociale interno) e si deve intervenire per via legale
per
> limitare la libertà di quel criminale.
perfettamente d'accordo con te, pero' io credo che molto spesso sia
sufficiente "dire" per "fare". (uh? che ho detto? ^_^)
mi spiego meglio con una domanda: secondo te fare un discorso a scopi
propagandistici rientra nel "dire" o nel "fare"?
Gil


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
se siete interessati a proseguire la discussione con me
mandatemi un msg in privato (togliete LEVALO
e invalid)
Gil-galad


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Shirlindriel Nightstar

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8mht0$qe6$1...@newsreader.mailgate.org...
. Poi le donne del NG si sono mostrate
> molto piu' sagge di alcuni maschietti non stando nemmeno a rispondere
> (che alla fine e' sempre il comportamento migliore).
>
Per quanto mi riguarda, non per limitare le libertà costituzionali di
nessuno ;O) ma certe volte vorrei che questa taverna si abbassasse a
fingersi una bettola e assumesse un paio di robusti buttafuori, in modo che
i gentiluomini più rissaioli potessero andare a sfogarsi all'esterno... non
tanto per non leggere le castronate che scrivono, ma per non renderle
pubbliche e coprirli di vergogna nell'istante in cui uscissero dalla sbronza
di post ^____^
Naturalmente sto scherzando... è così istruttivo e divertente vedere delle
persone adulte che discutono come stanno facendo (soprattutto) Satana, Dirk
e Mjollnir :-P
/me passa con un boccale vuoto per i soldi delle scommesse... allora,
nessuno punta su Mjollnir? ma come ve lo do 10 a 1! >:-)
Shiri


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8ltuo$avkqt$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> guerra. Mi piacciono i racconti HFy pieni di combattimenti violenti e di
> scene forti ben descritte e mi piace leggere questo tipo di romanzi. Ma
non
> per questo significa che mi piacerebbe andare in giro ad ammazzare la
gente
> con la spada? (un po' ridicolo questo esempio ma era l'unica cosa che mi
> veniva in mente...)
>
ARIOCH! Sangue e anime per il mio signore Arioch! Aehm... Mamma? mi hai di
nuovo nascosto la spada? Su andiamo non sono scherzi da farsi la settimana
scorsa ho dovuto buttare all'aria il salotto evocando un elementale
dell'aria per recuperarla... lo sai che la ragazza delle pulizie me ne dice
di tutti i colori e poi finisce che mi manca di rispetto e la devo
sacrificare... ;O)
Shiri


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Mjollnir

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
>Tuttavia non capisco perchè c'è gente che lo difende....
Perché non tutti la pensano come te...cosa che ti fa rodere molto il culo
eh, paladino della tolleranza e delle diversità umane?
--
"Noi vogliamo glorificare la guerra - sola igiene del mondo -
 il militarismo, il patriottismo, il gesto distruttore dei libertari,
 le belle idee per cui si muore e il disprezzo della donna."
 F. T. Marinetti


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
> Mjollnir ma stai ancora qui ? guarda che la guerra non ti aspetta mica eh
?
> Cosa aspetti a partire volontario ?
Dovrei rischiare il culo per far guadagnare & ingrassare una combriccola di
petrolieri? No grazie!



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto:
> Infatti, io la gente come te la trovo intollerabile, vi considero dei
> coglioni disinformati pericolosi ed estremamente stupidi.
Probabilmente non la pensavano così i prof. che mi misero 110 e lode! Chissà
forse saranno stati anche loro dei "coglioni disinformati pericolosi ed
estremamente stupidi", magari pure corrotti da Previti, anzi sicuramente!!!
Chiedo scusa agli altri: in genere *odio* sventolare titoli e votazioni, ma
a provocazioni & cazzate io rispondo con *fatti veri*.
> nessun appiglio per farti credere che non sapessi chi era M.
Ok, sai chi era Marinetti (chissà, forse dopo aver messo il suo nome su un
motore di ricerca ahahah!!), bravo.
> Tu la battuta non l'hai capita e ti sei messo a fare il paladino dei
diritti
> civili, apologizzando sulla libertà di espressione.
Veramente sei TU che ti eri messo a fare "il paladino dei diritti civili".



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
> Se non vuoi essere giudicato da quella firma, toglila.
La firma la tengo e se la vorrò cambiare lo farò quando mi pare e piace!
Sai che faccio invece? Tolgo dalle scatole TE e quall'altro tuo compagno di
merende con cui mi sono rotto di perdere tempo.
Avete dentro di voi l'intolleranza ed il totalitarismo che dite di voler
combattere.
E' da un pò che il mio kill-file non mangiava più...
*Plonk*



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto:
> Il Futurismo, oltre alla guerra, predicava la distruzione di
> biblioteche e musei.
Scusa, ma hai mai sentito parlare di termini come "iperbole" ed "ironia"...?
Vabbè lasciamo perdere...



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto:
> Non sono daccordo con la tua ultima affermazione perchè manca di un
> qualsiasi elemento oggettivo di comune riconoscibilità.
Parlare di oggettività nell'arte è come parlare di "astrazione saldare
alzato"...ossia una cosa senza senso.
>non solo ciò che non comprendi non è arte,
Di quello che TU pensi che IO non comprenda, non me ne può fregar di meno.
>ma addirittura quello di cui ignori l'esistenza non ha ancora assunto un
connotato artistico.
Qua siamo al delirio!
In ogni caso: ti esprimi da cani (magari il mio consiglio di studiare non
era, forse, così campato in aria).



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto:
> Per cortesia, sareste cosi' gentili da continuare la vostra discussione in
> privato?
Non ti preoccupare, per quanto *mi* riguarda, la polemica finisce oggi. Non
ho piů né tempo, né pazienza da perdere, per stare dietro alle pippe mentali
di un paio di tizi frustrati.
Mi scuso se ho esagerato nei msg.



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto:
> Non sono entrato nel merito di quali siano le tue idee, e per dire quello
> che ho detto non c'è bisogno di saperle. Ho solo espresso la convinzione
che
> la discussione non doveva essere condotta sovrapponendo _eventuali tue
idee_
> a 4 righe di Marinetti.
Si vabbè...ma perché non vai da Moira Orfei? Può darsi che là un lavoro come
funambolo lo trovi...funambolo delle parole!!!
> Adesso che hai risposto in questo modo cmq una mia idea me la sono fatta
su
> chi sei.
> Un fastidiosissimo rompicoglioni.
Non mi conosci. TUTTE le persone che invece mi conoscono in "real life"
concordano sul fatto che sono un tipo tranquillissimo che non rompe mai le
palle a nessuno.
Io, invece, anche senza conoscerti sono sicuro di una cosa: sei uno pieno di
te stesso, della tua boria e della tua tracotanza. Hai dentro di te quello
che dici di voler combattere negli altri.
> P.S. di gente come te è pieno il mondo e la quantità di indizi necessari a
> capire in che forma mentis una persona rientri sono inversamente
> proporzionali all'intelligenza ed all'esperienza dell'osservatore.
Lo ripete: impara a scrivere che qua non ti capisce nessuno!!



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
> Dimmi quali grandi emozioni, tra tutte le opere di Marinetti, ti comunica
> proprio la frase che glorifica guerra, militarismo e disprezzo della
> donna...
Tu sei l'ultima persona al mondo con cui vorrei condividere MIE emozioni,
punto.



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8mi5e$ehe$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> "Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto:
>
> > Infatti, io la gente come te la trovo intollerabile, vi considero dei
> > coglioni disinformati pericolosi ed estremamente stupidi.
>
> Probabilmente non la pensavano così i prof. che mi misero 110 e lode!
Chissà
> forse saranno stati anche loro dei "coglioni disinformati pericolosi ed
> estremamente stupidi", magari pure corrotti da Previti, anzi
sicuramente!!!
> Chiedo scusa agli altri: in genere *odio* sventolare titoli e votazioni,
ma
> a provocazioni & cazzate io rispondo con *fatti veri*.
>
il solo fatto di reagire con un "io ho 110 e lode" da la misura della tua
puerile mentalità.
La scuola non rilascia un attestato di buonsenso e men che meno di
intelligenza, per cui può darsi che fossi molto bravo a ripetere.
Mi congratulo comunque con te per lo stile e la classe espressi in questa
tua interessante boutade.
> > nessun appiglio per farti credere che non sapessi chi era M.
>
> Ok, sai chi era Marinetti (chissà, forse dopo aver messo il suo nome su un
> motore di ricerca ahahah!!), bravo.
Continui ad insinuare e provocare in modo del tutto gratuito, non capisco il
perchè, visto che non hai sfruttato la tua intelligenza fin dall'inizio
cercando di capire una battuta, potresti iniziare adesso cercando di sparare
meno a zero.
Cmq sia credo che tu abbia scelto il modo meno elegante per farti conoscere
in questo ng.
>
> > Tu la battuta non l'hai capita e ti sei messo a fare il paladino dei
> diritti
> > civili, apologizzando sulla libertà di espressione.
>
> Veramente sei TU che ti eri messo a fare "il paladino dei diritti civili".
Cosa ti devo rispondere? no sei tu? un altro pò e finiamo all'asilo honoris
causa.... fai una cosa, rileggi i messaggi dall'inizio e vedi un pò tu....
Taeghen "che noia" delle Valli.


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
> Si vabbè...ma perché non vai da Moira Orfei? Può darsi che là un lavoro
come
> funambolo lo trovi...funambolo delle parole!!!
Ahi ahi Mjollnir, siamo a corto di argomenti eh!?
> > Adesso che hai risposto in questo modo cmq una mia idea me la sono fatta
> su
> > chi sei.
> > Un fastidiosissimo rompicoglioni.
>
> Non mi conosci. TUTTE le persone che invece mi conoscono in "real life"
> concordano sul fatto che sono un tipo tranquillissimo che non rompe mai le
> palle a nessuno.
> Io, invece, anche senza conoscerti sono sicuro di una cosa: sei uno pieno
di
> te stesso, della tua boria e della tua tracotanza. Hai dentro di te quello
> che dici di voler combattere negli altri.
Grazie della psicanalisi, passo a pagare alla cassa?
>
> > P.S. di gente come te è pieno il mondo e la quantità di indizi necessari
a
> > capire in che forma mentis una persona rientri sono inversamente
> > proporzionali all'intelligenza ed all'esperienza dell'osservatore.
>
> Lo ripete: impara a scrivere che qua non ti capisce nessuno!!
Mi meraviglio che un laureato come te con 110 e lode si impantani in una
banalissima relazione di inversa proporzionalità!
E' davvero molto semplice, rileggi tre volte.
Taeghen


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
> Parlare di oggettività nell'arte è come parlare di "astrazione saldare
> alzato"...ossia una cosa senza senso.
Parlo di oggettività nelle definizioni non nell'arte, e diverso.
> Di quello che TU pensi che IO non comprenda, non me ne può fregar di meno.
Capisco, complimenti per l'ottimo argomento, molto profondo. Ma non
parlavamo di definire l'arte?
>
> >ma addirittura quello di cui ignori l'esistenza non ha ancora assunto un
> connotato artistico.
>
> Qua siamo al delirio!
> In ogni caso: ti esprimi da cani (magari il mio consiglio di studiare non
> era, forse, così campato in aria).
Guarda, cercherò di essere più chiaro la prossima volta: preferisci il
registro adottato nel corrierino dei piccoli o quello della pimpa?
P.S. com'è vario il mondo!
Taeghen


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8mi4m$efm$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> Mi scuso se ho esagerato nei msg.
Non hai esagerato nei msg. Hai esagerato nella firma.
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8mi6u$59t$1...@fata.cs.interbusiness.it...
> "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
> La firma la tengo e se la vorrò cambiare lo farò quando mi pare e piace!
> Sai che faccio invece? Tolgo dalle scatole TE e quall'altro tuo compagno
di
> merende con cui mi sono rotto di perdere tempo.
> Avete dentro di voi l'intolleranza ed il totalitarismo che dite di voler
> combattere.
> E' da un pò che il mio kill-file non mangiava più...
> *Plonk*
Fai pure. Io continuerò cmq a contestare la tua ignobile firma.
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8mi9s$er8$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> Tu sei l'ultima persona al mondo con cui vorrei condividere MIE emozioni,
> punto.
Accidenti, chissà cosa mi perdo....
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8mi6q$eka$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
> >Tuttavia non capisco perchè c'è gente che lo difende....
>
> Perché non tutti la pensano come te...cosa che ti fa rodere molto il culo
> eh, paladino della tolleranza e delle diversità umane?
Non particolarmente, bastardo sciovinista. Però mi sembra uno spreco di
energie difendere uno come te. Sarebbe meglio impegnarsi per la libertà di
espressione di casi più meritevoli di chi glorifica guerra e il disprezzo
per gli altri
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:LhDra.78359$iy5.2...@twister2.libero.it...

Satana scrivimi in pvt please.
T


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto:
> beh, cosi' pero' arte e' qualunque cosa, compresa, che so io, la
> pedofilia. A qualcuno da' delle emozioni, quindi e' arte?
Non basta che un qualcosa dia delle emozioni per poter essere catalogata
(che brutto termine!) come arte.
Forse non volendolo, hai sollevato un problema centrale su cui per decenni
si è interrogato un esercito di critici, intellettuali ed addirittura
un'intera branca della filosofia nota come Estetica.
Attualmente ci sono diverse correnti di pensiero che discutono su cosa sia,
o non sia, l'arte.
La body-art è arte? Le performance estreme e sanguinarie di un "artista"
come Stelarc come possono essere inquadrate?
Credo che uno dei pochissimi ad aver avuto un'intuizione davvero geniale sul
"senso" dell'arte, sia stato Marcel Duchamp con i suoi "Ready Made"
(letteralmente: già fatto). Il ready made, in pratica, era un'opera già
pronta e non consisteva in altro che nell'appropriazione di un oggetto
qualunque della realtà quotidiana (come il classico, nel vero senso della
parola, Scolabottiglie), per innalzarlo alla dignità di opera d'arte,
attraverso la sua collocazione nello specifico contesto dell'arte. In altri
termini, per Duchamp è sufficiente che un artista dichiari l'esistenza
dell'opera d'arte, perché anche un comunissimo oggetto lo diventi davvero.
Ma non è tutto così semplice: proprio ieri, su un quotidiano, mi è capitato
di leggere un divertente articolo sulla scimmietta che impersonava Cita nei
vecchi film di Tarzan. L'animale è ancora vivo, ha 72 anni e si diverte a
fare scarabocchi con pennarelli colorati su fogli di carta...scarabocchi che
vengono venduti a musei, gallerie d'arte e collezionisti privati a non meno
di 1.000 dollari l'uno!! E' arte quella di Cita? La risposta è "oltre"
Duchamp stesso: in questo caso l'importante è che il pubblico sia messo
nelle condizioni di fruire di un oggetto qualsiasi e di poterlo dichiarare,
se vuole, "arte" secondo le sue - parlo sempre del pubblico - personalissime
idiosincrasie.
La cosa fondamentale da capire è che, comunque, tutto ciò è tremendamente
"relativista". Ciò che può assumere un senso artistico per me, non è detto
che lo assuma per te...e viceversa of course!
>non penso proprio...
Esatto, non bastano le emozioni, è necessaria anche una *volontà* di
attribuire ad una certa cosa il *senso* di opera d'arte...senso che, lo
sottolineo nuovamente, è tremendamente relativo a seconda della persona.
> Bisogna forse ricordare che la liberta' di espressione non puo' ledere
> diritti altrui; oltre a questo l'incitazione alla violenza, al
> razzismo,... sono reati.
Dipende da stato a stato. Ci sono stati, anche democratici, dove
l'incitazione alla violenza ed al razzismo non è eato e non è punibile dalla
legge. Guarda gli USA, ad esempio, là esiste anche un Partito Nazista
perfettamente legale e non perseguibile dalle legge...almeno fino a quando
alle parole non farà seguire *determinati* fatti concreti.
In Italia le cose sono un pò diverse, da noi c'è la legge Mancino che
punisci l'incitamento all'odio raziale...in ogni caso, lo ripeto, ogni stato
ha le proprie leggi in materia.
> Ora, se io scrivo "morte ai francesi" su un muro, beh, e' reato;
In america lo sarebbe solo perché imbratti i muri...pensa che da quelle
parti, dopo che la Francia si è dissociata dalla campagna militare in Iraq,
girano tantissime automobili con adesivi dove è scritto a caratteri cubitali
"First Baghdad, then Paris", ogni commento mi pare superfluo...
> La parte artistica di un'opera non e' svincolabile dal
> contenuto/significato.
Non esiste un contenuto/significato oggettivo di un'opera d'arte.
> Per parlare del casus belli, la frase di Marinetti ricade
> automaticamente nella categoria "saro' anche arte ma sono offensiva".
Come diceva quella canzoncina un pò scema di qualche anno fa: dipende. Tutto
ciò che è legato alla morale comunemente "sentita" è tremendamente relativo
a seconda di vari parametri: epoca, razza, età, sesso, religione, cultura,
ceto sociale, ecc., ecc., ecc.
Se si dovesse censurare tutto ciò che suona offensivo, chessò, alla Chiesa
Cattolica allora rimarrebbe ben poco sulla faccia di questa terra. Il fatto
è che ogni cosa, TUTTO, può essere potenzialmente offensivo a seconda di chi
prendi come "punto di riferimento giudicante".
Per quanto mi riguarda vale la regola generale che, fino a quando non
cagioni danno materiale e\o calunnie al prossimo, tutto è lecito. Se non
facessi in questo modo, se mi comportassi in una certa maniera solo perché
lo dicono gli altri, le leggi, la netiquette, la tradizione, le norme
sociali, ecc., beh nella mia vita non avrei concluso nulla di veramente
*mio*. Sarei stato uno dei tanti:"si deve fare così", "si deve pensare in
questo modo", "questo non si deve dire". Avrei buttato, nel bene e nel male,
quello che sono.
> Finisco ricordando che la netiquette vieta il linguaggio offensivo,
> quindi con questa firma tu stai contravvenendo alla netiquette,
Non mi interessa. L'unico "tribunale" che prendo in considerazione è quello
della mia privata e personale coscienza. Non seguo regole e\o norme perché è
scritto da qualche parte, ma perché sono *io*, in primis, a ritenerle
giuste. Non ho problemi ad infrangere norme che non "sento", come non ho
problemi ad assumermi, giustamente, la responsabilità di quello che faccio.
Nella vita mi è capitato, a volte, di andare "contro", perché così VOLEVO
fare, perché lo ritenevo giusto...accollandomi poi la responsabilità di ciò
che ho fatto.
> invito pero' te a cercare una frase meno offensiva, e loro a limitare
> gli insulti.
Prima o poi cambierò la sign, ma solo quando ne avrò voglia. Nel frattempo,
se questo non sta bene, chiunque è liberissimo di schiaffarmi nel kill-file
e\o ignorarmi; non c'è nulla di male...è come quando in "real life" tu te ne
vai da una conversazione perché non ti piacciono certe persone e quello che
stanno diceno. Semplice.



title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Salkaner il Nero

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Satana non avesse deciso di saltar fuori a dire:
CHiedo scusa a tutti, se peressevero nell'OT, ma qui mi si stanno
toccando corde sensibili...
>Ribadisco che è un concetto assurdo. Il mio nick non è offensivo. Se un
>cattolico si offende ha dei grossi problemi di chiusura mentale.
offensivo, no.
Fastidioso, possibile
Dopotutto, se uno si mette ome nick, che so, Hitler, non ti verrebbe
naturale mandarlo aff... senza passare dal via?
Poi chiareo che NON ci si deve fermare ll nick, per valutare un
interlocutore.
>> Il tutto per dire che state montando troppa polemica per una brutta
>> sign...
>
>Probabile.
>Del resto se non si cercasse la polemica non si metterebbe una firma del
>genere. E se tutti gli utenti del ng avessero fermamente protestato contro
>una firma offensiva invece che difenderla in nome della libertà
>d'espressione sarebbe stato meglio.
E perche` mai?????
STAI SCHERZANDO????
Del tipo " e se foste tutti d'accordo con me sarebbe stato meglio"
!!!!
>Perchè la libertà di espressione si può
>ammettere per il militarismo, ma non per il disprezzo della donna.
Se uno posta idee distprezzabili sei libero di disptrezzarlo. Ma NON
di metterlo a tacere, direi
>citazione, perchè mettendola in firma chi lo fa evidentemente sposa e
>sottoscrive quelle affermazioni, o almeno dà questa impressione agli altri.
Non necessariamente, sai
Uno puo` mettere in firma citazioni anche solo perche` le ritiene
interessanti, pur non condividendole.
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Gil-galad non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>io non parlo di discorsi "sospetti" :) io parlo di frasi che inneggiano
>apertamente
>al fascismo o al nazismo, non si tratta di decisioni arbitrarie.
E allora trovo per lo meno curioso che la stessa cosa non accada per
frasi che inneggiano allo stalinismo ,o alla teocrazia.
(per la cronaca, non lo trovo affatto curioso, so esattamente quali
sono le ragioni storiche, ma in linea di principio c'e` una palese
disparita`)
>A mio modo di vedere il "confine" della democrazia e' preciso e ben
>delineato
O__________O
BEATO TE!!!!!
Io quel confine non credo che lo vedro` mai.
Ricordo a suo tempo una discussione con Byron sul tema, in cui avevo
fatto alcuni esempi fantasy.
Ma, restando OT, mi basta citare
Spagna, Danimarca, USA, Turchia, India
per dare 5 accezioni diverse (alcune MOLTO diverse fra loro) di
democrazia.



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Satana non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>> Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
>> Un amarissimo commmento OT che + OT non si puo`.
>>
>> Tutto cio` vale anche per molti c.d. pacifisti, purtroppo
>
>In che senso ? I pacifisti non cercano mica lo scontro. Mi sa che ne hai
>un'immagine un pò deformata.
Se leggi bene il mio post, ho usato un'espresssione ben precisa
"molti c.d. pacifisti"
dove c.d. sta per "cosiddetti"
NON ho mai voluto dire "i pacifisti"
>Forse dovresti andare alle manifestazioni.
Ahemmmmm...
Tipo qualcuno che decide di imbrattare e danneggiare una fabbrica di
macchine movimento terra? ^__-



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
> Non basta che un qualcosa dia delle emozioni per poter essere catalogata
> (che brutto termine!) come arte.
1.Confronta questa frase, prima con la tua frase:
Personalmente, giudico l'arte in base alle emozioni che essa è in grado di
comunicarmi.
2.Poi con la mia risposta:
Non sono daccordo con la tua ultima affermazione perchè manca di un
qualsiasi elemento oggettivo di comune riconoscibilità. Secondo il tuo a mio
avviso modesto e superficiale criterio, non solo ciò che non comprendi non è
arte, ma addirittura quello di cui ignori l'esistenza non ha ancora assunto
un connotato artistico.
Scoprirai interessanti elementi su cui ragionare a fondo!
Poi volevo chiederti una cosa, secondo te, alla luce della tua frase:
" La risposta è "oltre"
Duchamp stesso: in questo caso l'importante è che il pubblico sia messo
nelle condizioni di fruire di un oggetto qualsiasi e di poterlo dichiarare,
se vuole, "arte" secondo le sue - parlo sempre del pubblico - personalissime
idiosincrasie."
Come inquadri il pensiero di Walter Benjamin?
P.S.piccolo consiglio disinteressato e scevro da polemica:
 la prox volta invece di fare una lezione sul Dada puoi più sinteticamente
dire "come la intendeva Duchamp".
E' solo un consiglio per evitarti, dopo aver fatto la figura dello sfigato a
pararti dietro al voto di laurea, a continuare nella sfiga facendo
l'esibizionista scialaquando nozioni alla "Strano ma vero!".
Con affetto, Taeghen


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: Dirk

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
> Se non vuoi essere giudicato da quella firma, toglila.
La firma la tiene e la toglie solo se ha voglia di toglierla.
Il NG e' un luogo pubblico e o9gnuno puo' scrivere quello che vuole..
Marinelli si studia anche a scuola e non c'e' nulla di illegittimo nel
citarne una frase.
Se vuoi fare l'estremista sarei felice se lo andassi a fare da un'altra
parte, se non vuoi,pazienza, non "leggerti" non e'm un problema .
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Portale delle Tenebre" di George R. R. Martin
In pausa: "Demoni, Uomini e Dei" Di Lord Dunsany (grazie France ^_-)
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
> Fai pure. Io continuerò cmq a contestare la tua ignobile firma.
Fai quello che vuoi, ma e' un'idea tua e non cercare di imporla ad altri
continuando a blaterare.
Qui ognuno e' in grado di ragionare senza il tuo prezioso aiuto e senzza
dover leggere le tue intelligentissime scontatezze, ed ora do un
suggerimento...
Perche non usi la mail invece del NG? Magari si riuscirebbe a porre fine a
questo OT



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
> > Perché non tutti la pensano come te...cosa che ti fa rodere molto il
culo
> > eh, paladino della tolleranza e delle diversità umane?
>
> Non particolarmente, bastardo sciovinista. Però mi sembra uno spreco di
> energie difendere uno come te. Sarebbe meglio impegnarsi per la libertà di
> espressione di casi più meritevoli di chi glorifica guerra e il disprezzo
> per gli altri
Ma smettila! sei esaltato e ottuso come un fondamentalista, ti assicuro che
mi fa piu' paura una persona che parla come te che mille persone con le
firme "di marinetti"



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
> Una cosa è dire: mi piace il futurismo perchè e perchè...
> Un'altra cosa è mettere lì una firma con chiari intenti misogini (contesto
> questo più del militarismo).
Intenti che vedi_tu che non vedo_io.
Cmq suggerisco di spostarci in privata senza rompere ulteriormente le OO al
NG



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
news:3eae6896...@News.CIS.DFN.DE...
> Fastidioso, possibile
> Dopotutto, se uno si mette ome nick, che so, Hitler, non ti verrebbe
> naturale mandarlo aff... senza passare dal via?
Ho più volte spiegato perchè Hitler e Satana non sono paragonabili e perchè
assimilarli sia assurdo.
> Se uno posta idee distprezzabili sei libero di disptrezzarlo. Ma NON
> di metterlo a tacere, direi
Siamo su un ng, non si può mettere a tacere nessuno, nemmeno volendo, a meno
che non ci si rivolga all'abuse, e non è detto che serva a qualcosa. Quindi
non si parla di censurare chi scrive una cosa offensiva, ma di contestarlo.
Perchè uno che glorifica il disprezzo per gli altri, in qualsiasi forma,
deve essere contestato.
> Non necessariamente, sai
> Uno puo` mettere in firma citazioni anche solo perche` le ritiene
> interessanti, pur non condividendole.
Allora sbaglia, perchè gli altri possono facilmente equivocare. La firma è
un modo per presentarsi agli altri e per lanciare un messaggio. Quando la si
sceglie bisogna esserne coscienti
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8nu8j$boh93$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> Fai quello che vuoi, ma e' un'idea tua e non cercare di imporla ad altri
> continuando a blaterare.
> Qui ognuno e' in grado di ragionare senza il tuo prezioso aiuto e senzza
> dover leggere le tue intelligentissime scontatezze, ed ora do un
> suggerimento...
Tu mi stai rispondendo, e da un bel pò partecipi attivamente a questo OT.
Quello che mi dici vale anche per te.
> Perche non usi la mail invece del NG? Magari si riuscirebbe a porre fine a
> questo OT
Io non ho interesse a parlare privatamente con Mjollnir. Io voglio solo
contestare la sua firma QUI.
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8nu3j$bs8k9$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> La firma la tiene e la toglie solo se ha voglia di toglierla.
> Il NG e' un luogo pubblico e o9gnuno puo' scrivere quello che vuole..
> Marinelli si studia anche a scuola e non c'e' nulla di illegittimo nel
> citarne una frase.
Certamente, ma mettere certe parole come firma appare agli altri bene o male
una sottoscrizione di esse, e visto il senso di quelle parole è come minimo
un attività di trollaggio, oltre a essere insultante per più della metà
della popolazione umana e per tutti quelli che non digeriscono le
discriminazioni in nessuna forma.
> Se vuoi fare l'estremista sarei felice se lo andassi a fare da un'altra
> parte, se non vuoi,pazienza, non "leggerti" non e'm un problema .
Ah dunque protestare contro uno slogan (perchè questo è la frase di
Marinetti) misogino, fascista e guerrafondaio nell'italia moderna vuol dire
essere estremista ? come quegli estremisti che hanno scritto la nostra
costituzione ?
Si sono un estremista come loro, nè più nè meno.
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8nues$bnuk5$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> Ma smettila! sei esaltato e ottuso come un fondamentalista, ti assicuro
che
> mi fa piu' paura una persona che parla come te che mille persone con le
> firme "di marinetti"
Si vede che hai un modo di giudicare le cose un pò curioso. A me non sembra
che Mjollnir sia vittima del mio estremismo. Io non ho limitato in alcun
modo la sua libertà di dire cavolate. Io non ho mai cercato di metterlo a
tacere, ma l'ho contestato duramente. Lui può mettere una firma sgradevole e
fastidiosa per molti e io non posso contestarlo ? Mi pare che tu abbia due
pesi e due misure, caro Dirk
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
news:3eae6aac...@News.CIS.DFN.DE...
> Se leggi bene il mio post, ho usato un'espresssione ben precisa
> "molti c.d. pacifisti"
> dove c.d. sta per "cosiddetti"
> NON ho mai voluto dire "i pacifisti"
Beh qui facciamo l'Ot dell'Ot :-)
Cmq ho capito cosa intendevi con c.d., ma volevo solo dire che i c.d di cui
parli sono una piccolissima minoranza, almeno alle manifestazione dove sono
stato io... e non credo che si debba fare della piccola parte il tutto.
ciao
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

author: GurthNaur

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto
> Ho più volte spiegato perchè Hitler e Satana non sono paragonabili e
perchè
> assimilarli sia assurdo.
Peccato che, come molte altre, sia una opinione e abbia lo stesso identico
valore delle altre. Incluse quelle di coloro che insistono a dirti che, A
LORO, da' fastidio perchè il paragone _e'_ calzante.
"E Mjollnir allora con la sua frase?" : stesso discorso! Vale per lui tanto
quanto per te.
Voglio solo dire: se si applica la censura dei nomi per essere corretti con
la sensibilita' altrui, la si deve applicare a tutti. Se si applica la
liberta' di espressione, la si deve applicare a tutti, senza (per usare
slogan di moda adesso) se e senza ma.
GurthNaur


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:NDNra.79688$DT4.2...@twister1.libero.it...
> e visto il senso di quelle parole è come minimo
> un attività di trollaggio,
Se la ritieni tale, non nutrirla!
GurthNaur


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio news:FJyra.77245
> In ogni caso non ti pare che la scelta è tra due comportamente ugualmente
> sbagliati ?
>Tuttavia non capisco perchè c'è gente che lo difende....
Nessuno qui sta difendendo Mjollnir: al limite si difendende un principio di
libera espressione.
Siccome hai i mezzi per fregartene di quelli che ritieni deliri, usali. Una
volta che hai incitato gli altri a fare lo stesso, lasciali liberi di
decidere da se' ! Proseguire sull linea che stai seguendo, ti stiamo
cercando di far capire, e'
a) perfettamente inutile
b) Sbagliato in linea di principio. Quindi, appellandoti tu stesso a dei
principi, contraddittorio.
c) Dannoso (o quantomeno fastidioso), se non per te, per quelli che non
condividono la tua opinione. Vero che anche loro hanno il killfile quanto
te, ma comunque mi permetto di dirti che a me sembra più irragionevole chi
costringe gli altri ad usarlo che chi si ferma per tempo valutando il
limite.
(E poi, senti chi parla..sono giorni che scrivo in OT =P, meglio che stoppo
oggi.)
GurthNaur


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
>"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> ha scritto nel messaggio
> "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
>
> >Tuttavia non capisco perchè c'è gente che lo difende....
>
> Perché non tutti la pensano come te...cosa che ti fa rodere molto il culo
> eh, paladino della tolleranza e delle diversità umane?
Ma tu non lo avevi plonkato cinque minuti fa ? >=) .
GurthNaur


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Gil-galad" <gil.g...@VALOtin.it.invalid> ha scritto
> mi spiego meglio con una domanda: secondo te fare un discorso a scopi
> propagandistici rientra nel "dire" o nel "fare"?
E' come il caso dei "Nazisti dell'Illinois" dei Blues Brothers: Anche se
stanno incitando alla violenza, gli e' concesso di farlo. Possono essere
insopportabili e far venire voglia di tirarli sotto, ma il loro diritto e'
inviolabile. Altrimenti chiunque potrebbe invocare la stessa censura in nome
di differenti motivi. Davanti a questo rischio, secondo me anche
l'incitamento alla pedofilia sarebbe tollerabile.
Insomma, la propaganda per me rientra nel "dire", ma a seconda di cosa si
stia propagandando puo' autorizzare una sorveglianza legale da parte della
societa' per evitare che sfoci nel fare. E limitazioni alla liberta'
organizzativa delle persone che lo sostengono: ossia se i fini dichiarati
sono contro la legge attuale, sei libero di parlare ma in determinate
condizioni. Tipo solo in presenza di qualcuno che difenda l'opinione
opposta.
Certo, non ti permette di sorvegliare gli atti di tutte le persone che lo
ascoltano. Certo, se poi col tempo l'opinione comune inizia per seguire
_quel_ discorso alla minoranza tocchera' lottare di brutto o cambiare paese
perche' quello in cui vive gli risulta intollerabile. O cercare di costruire
un nuovo paese. E' il limite della democrazia, il fatto che comunque la
maggioranza finisca per condizionare la liberta' altrui, e che possano
esistere liberamente strumenti di influenza come la demagogia. L'unica,
fondamentale difesa da questi rischi e' garantire l'istruzione (oltre alla
liberta' di scelta) dei suoi membri in modo che possano decidere
autonomamente.
Uno dei motivi per cui chiunque dovrebbe rizzare le orecchie ed avere i
brividi quando sente discorsi sulla "regolazione" dell'insegnamento,
sull'istiuzione di comitati che decidono quali libri siano adatti al posto
dei singoli docenti (invece di limitarsi a giudicare se il docente ha una
preparazione adeguata al di fuori della sua opinione), Sul condizionamento
reciproco fra vari poteri (per esempio, il legislativo che cerca di
regolamentare quello giudiziario, o viceversa) o sulla limitazione alla
liberta' d'espressione sulla base di canoni etici, quando l'etica stessa e'
cosa inevitabilmente variabile nel tempo.
In definitiva, a decidere infine e' il successo della comunita' che ha
trovato in se' la migliore risposta per svilupparsi. Se una societa' futura
soppiantera' la democrazia, ovrra' dire che ha trovato una risposta migliore
di quella attuale.
GurthNaur


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
> > Perche non usi la mail invece del NG? Magari si riuscirebbe a porre fine
a
> > questo OT
>
> Io non ho interesse a parlare privatamente con Mjollnir. Io voglio solo
> contestare la sua firma QUI.
PLONK
^_______^ Il mio primo filtro! :-)



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b8omud$rch$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> b) Sbagliato in linea di principio. Quindi, appellandoti tu stesso a dei
> principi, contraddittorio.
Su questo non sono d'accordo, spiego perchč nella risposta a te poco sopra.
ciao
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b8olbd$q9c$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Voglio solo dire: se si applica la censura dei nomi per essere corretti
con
> la sensibilita' altrui, la si deve applicare a tutti. Se si applica la
> liberta' di espressione, la si deve applicare a tutti, senza (per usare
> slogan di moda adesso) se e senza ma.
Ma chi ha mai parlato di censura ? la censura è quando si impedisce con la
forza o con altri mezzi a qualcuno di scrivere quello che vuole. Io non l'ho
fatto contro nessuno e ovviamente anche se volessi, e non credo che vorrei,
non avrei i mezzi per farlo.
Però come uno è libero di scrivere cose che danno fastidio agli altri, gli
altri sono liberi di contestarlo fino alla nausea. Per questo nei ng
bisognerebbe cercare di evitare firme troppo politicizzate, come quella di
Marinetti. Soltanto non mi pare il caso di fare di Mjollnir un esempio della
libertà di espressione che viene limitata. Se non vuoi contestazioni eviti
di scrivere che glorifichi il disprezzo della donna.
ciao
Satana


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
> wrote:
>Per quanto mi riguarda, non per limitare le libertà costituzionali di
>nessuno ;O) ma certe volte vorrei che questa taverna si abbassasse a
>fingersi una bettola e assumesse un paio di robusti buttafuori, in modo che
>i gentiluomini più rissaioli potessero andare a sfogarsi all'esterno... non
>tanto per non leggere le castronate che scrivono, ma per non renderle
>pubbliche e coprirli di vergogna nell'istante in cui uscissero dalla sbronza
>di post ^____^
e' tutta una tattica per vincere il premio "massimo postatore del
mese"
>Naturalmente sto scherzando... è così istruttivo e divertente vedere delle
>persone adulte che discutono come stanno facendo (soprattutto) Satana, Dirk
>e Mjollnir :-P
divertente possiamo starci, ma istruttivo? O_o e aggiungerei che a
parte Dirk che l'ho visto e adulto lo e' degli altri io non ne so
nulla; potrebbero anche essere quindicenni...
>/me passa con un boccale vuoto per i soldi delle scommesse... allora,
>nessuno punta su Mjollnir? ma come ve lo do 10 a 1! >:-)
boh, perche' no? una birra su Mjollnir! (punto su di lui solo perche'
se vinco sono _*_10 BIRRE!!!_*_ :-D) pero' dacci anche le quote degli
altri, se no come si fa?
Soibhan
IAFo 204


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
salk...@altavista.it
 (Salkaner il Nero) wrote:
>Ahemmmmm...
>Tipo qualcuno che decide di imbrattare e danneggiare una fabbrica di
>macchine movimento terra? ^__-
???
--
"l'unico fascista buono č il fascista morto"
 99 Posse
sorry ma non avevo niente di meglio sottomano... magari parte un altro
flame come quello di prima e mi candido come top poster per maggio...
;-))
a parte la facile ironia, di che stai parlando?
Soibhan
IAFo 204


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> wrote:
>"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto:
>
>> beh, cosi' pero' arte e' qualunque cosa, compresa, che so io, la
>> pedofilia. A qualcuno da' delle emozioni, quindi e' arte?
>
>Non basta che un qualcosa dia delle emozioni per poter essere catalogata
>(che brutto termine!) come arte. [snip]
>Attualmente ci sono diverse correnti di pensiero che discutono su cosa sia,
>o non sia, l'arte.
>La body-art è arte? Le performance estreme e sanguinarie di un "artista"
>come Stelarc come possono essere inquadrate?
>Credo che uno dei pochissimi ad aver avuto un'intuizione davvero geniale sul
>"senso" dell'arte, sia stato Marcel Duchamp con i suoi "Ready Made" [snip]
>[snip] E' arte quella di Cita? La risposta è "oltre"
>Duchamp stesso: in questo caso l'importante è che il pubblico sia messo
>nelle condizioni di fruire di un oggetto qualsiasi e di poterlo dichiarare,
>se vuole, "arte" secondo le sue - parlo sempre del pubblico - personalissime
>idiosincrasie.
>La cosa fondamentale da capire è che, comunque, tutto ciò è tremendamente
>"relativista". Ciò che può assumere un senso artistico per me, non è detto
>che lo assuma per te...e viceversa of course!
>[snip]
>Esatto, non bastano le emozioni, è necessaria anche una *volontà* di
>attribuire ad una certa cosa il *senso* di opera d'arte...senso che, lo
>sottolineo nuovamente, è tremendamente relativo a seconda della persona.
mah! per me Duchamp non faceva arte, come quella di Cita non lo e', ma
e' un mio parere; il fatto e' che l'arte e' qualcosa di sfuggente, che
assume significati diversi per persone diverse, ed e' mostruosamente
soggettiva. Ogni tentativo di ordinare l'arte in una costruzione
precisa a mio avviso non puo' che fallire.
Ci sono alcune cose tuttavia che in genere la caratterizzano: la
prima, a mio avviso molto curiosa, e' che deve esserci un autore per
fare arte; molti fenomeni naturali nessuno si sognerebbe di definirli
arte, eppure sono emozionanti / belli / significativi anche loro;
parlo di autore e non di intenzione o di scopo perche' non e' detto
che un'opera abbia uno scopo, un senso o una motivazione precisa.
La seconda e' che deve esserci coscienza nell'osservatore di cio' che
sta osservando. Cioe' l'arte richiede che l'osservatore ne sia
conscio. Sembra una cazzata ma imo non lo e' poi cosi' tanto.
Certo che messo cosi' Cita e Duchamp rientrerebbero...
Personalmente a questo punto inserisco un criterio estetico, e sfrondo
un po'. Altri possono usare un criterio magari storico o idealistico
ecc. ecc.; per me i Ready Made _non_ sono arte, solo perche' li esponi
in una mostra; sono tutt'al piu' un bel modo di mostrare che e'
possibile fare arte senza accorgesene. Alla fine per me e' piu'
probabile che sia Cita a fare arte piuttosto che Duchamp.
Stelarc invece non lo conosco; chi e'?
>> Bisogna forse ricordare che la liberta' di espressione non puo' ledere
>> diritti altrui; oltre a questo l'incitazione alla violenza, al
>> razzismo,... sono reati.
>
>Dipende da stato a stato. Ci sono stati, anche democratici, dove
>l'incitazione alla violenza ed al razzismo non è eato e non è punibile dalla
>legge. Guarda gli USA, ad esempio, là esiste anche un Partito Nazista
>perfettamente legale e non perseguibile dalle legge...almeno fino a quando
>alle parole non farà seguire *determinati* fatti concreti.
>In Italia le cose sono un pò diverse, da noi c'è la legge Mancino che
>punisci l'incitamento all'odio raziale...in ogni caso, lo ripeto, ogni stato
>ha le proprie leggi in materia.
beh, ovviamente parlava per qui da noi; e comunque il concetto che non
si puo' ledere altrui diritti e' comune ovunque; se io ti insulto puoi
agire in qualche modo contro di me.
Certo che sto parlando di stati democratici, se prendiamo una
dittatura allora tutto questo discorso va rivisto profondamente.
>> La parte artistica di un'opera non e' svincolabile dal
>> contenuto/significato.
>
>Non esiste un contenuto/significato oggettivo di un'opera d'arte.
non ho mica detto questo. Se io scrivo "ogni fascista buono e' un
fascista morto" (non volevo usare sempre la tua sign come esempio ^_^)
all'interno di una canzone, non posso pensare che questa canzone
verra' giudicata solo per la sua musica; e' impossibile.
>> Per parlare del casus belli, la frase di Marinetti ricade
>> automaticamente nella categoria "saro' anche arte ma sono offensiva".
>
>Come diceva quella canzoncina un pò scema di qualche anno fa: dipende. Tutto
>ciò che è legato alla morale comunemente "sentita" è tremendamente relativo
>a seconda di vari parametri: epoca, razza, età, sesso, religione, cultura,
>ceto sociale, ecc., ecc., ecc.
>Se si dovesse censurare tutto ciò che suona offensivo, chessò, alla Chiesa
>Cattolica allora rimarrebbe ben poco sulla faccia di questa terra. Il fatto
>è che ogni cosa, TUTTO, può essere potenzialmente offensivo a seconda di chi
>prendi come "punto di riferimento giudicante".
>Per quanto mi riguarda vale la regola generale che, fino a quando non
>cagioni danno materiale e\o calunnie al prossimo, tutto è lecito. Se non
>facessi in questo modo, se mi comportassi in una certa maniera solo perché
>lo dicono gli altri, le leggi, la netiquette, la tradizione, le norme
>sociali, ecc., beh nella mia vita non avrei concluso nulla di veramente
>*mio*. Sarei stato uno dei tanti:"si deve fare così", "si deve pensare in
>questo modo", "questo non si deve dire". Avrei buttato, nel bene e nel male,
>quello che sono.
dunque, su questo dissento del tutto. Certo che la morale cambia di
periodo in periodo storico e da zona a zona; questo non significa che
non ci siano da fare delle distinzioni; in particolare, per non
tirarla troppo lunga visto che siamo OT, a mio avviso bisogna
distinguere tra cio' in cui si crede e cio' che si e'. Cioe': dire
"disprezzo la donna" e' una cosa, "disprezzo la chiesa cattolica" e'
un'altra. Ben piu' grave la prima.
E l'incitazione e' grave quasi come l'agire. Vivere in una societa'
significa accettare il compromesso di rispettare gli altri. Si puo'
vivere benissimo essendo se stessi, concludendo cose *proprie* facendo
attenzione al rispetto degli altri. Se no perche' non andarsene a
vivere nel deserto?
>> Finisco ricordando che la netiquette vieta il linguaggio offensivo,
>> quindi con questa firma tu stai contravvenendo alla netiquette,
>
>Non mi interessa. L'unico "tribunale" che prendo in considerazione è quello
>della mia privata e personale coscienza. Non seguo regole e\o norme perché è
>scritto da qualche parte, ma perché sono *io*, in primis, a ritenerle
>giuste. Non ho problemi ad infrangere norme che non "sento", come non ho
>problemi ad assumermi, giustamente, la responsabilità di quello che faccio.
>Nella vita mi è capitato, a volte, di andare "contro", perché così VOLEVO
>fare, perché lo ritenevo giusto...accollandomi poi la responsabilità di ciò
>che ho fatto.
ma allora perche' scrivi su un NG?
Inoltre e' un comportamento a mio avviso molto immaturo (e non sto
parlando di eta' anagrafica... ^_^) quello di dire "io faccio cosi'
come mi pare". Accettare il concetto che esistono delle altre persone
e' difficile ma ci si puo' arrivare... Anch'io non rispetto un sacco
di norme che non mi aggradano, ma non mi permetto di insultare
nessuno. Soprattutto in luoghi dove la tua responsabilita' e'
inesistente. Prova a dirlo di persona in una locanda affollata, poi ne
riparliamo.
>> invito pero' te a cercare una frase meno offensiva, e loro a limitare
>> gli insulti.
>
>Prima o poi cambierò la sign, ma solo quando ne avrò voglia. Nel frattempo,
>se questo non sta bene, chiunque è liberissimo di schiaffarmi nel kill-file
>e\o ignorarmi; non c'è nulla di male...è come quando in "real life" tu te ne
>vai da una conversazione perché non ti piacciono certe persone e quello che
>stanno diceno. Semplice.
non e' la stessa cosa. Qui siamo in uno spazio che puo' esistere solo
perche' la gente si comporta mediamente civilmente. Meglio qualcuno da
censurare che un NG moderato, s'intende, ma trovo che il kill-file non
sia un buon mezzo. In fin dei conti tutti potrebbero dire qualcosa di
interessante, e ignorare e' altrettanto facile che killare. D'altronde
immagino che il kill-file renda un pelo complicata la compresione di
certi thread: non vedi quelli originali ma solo le risposte ad essi
(non so esattamente come funziona perche' non l'ho mai usato). Se
meta' dei messaggi non la capisco perche' ho killato 20 persone
perche' tutti pensano "faccio quello che mi pare quando ne ho voglia"
allora la cosa diventa invivibile.
Comportarsi in un certo modo quando si sta in spazi all'interno dei
quali non si puo' realmente "andarsene" da una conversazione perche'
non sono fisici e sono il punto di incontro di piu' persone e' come
girare per la citta' disturbando, insozzando, spaccando e insultando,
con in piu' l'assoluta certezza che nessuno potra' mai farti nulla.
Alla fine e' semplicemente un comportamento da stupidi.
Come ho anche detto prima: vai da solo in una piazza affollata,
insulta qualcuno (non so, grida "tutti gli studenti sono dei pezzi di
merda!"), poi dimmi come finisce.
Soibhan
IAFo 204
"l'unico fascista buono e' il fascista morto"
 Zulu - 99 Posse
lo so, posso trovare di meglio... mi sto applicando... :-)


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Satana non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>
>Ho più volte spiegato perchè Hitler e Satana non sono paragonabili e perchè
>assimilarli sia assurdo.
>
opinione tua (TM)
>Perchè uno che glorifica il disprezzo per gli altri, in qualsiasi forma,
>deve essere contestato.
DEVE?????
E da quando esiste quest'obbligo, di grazia?
CMQ credo sia opportuno piantarla qui.
Al limite il mio indirizzo email e` ben noto



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Satana non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>e non credo che si debba fare della piccola parte il tutto.
>ciao
>
se hai letto ben, non ho mai inteso farlo



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Soibhan non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>
salk...@altavista.it
 (Salkaner il Nero) wrote:
>
>>Ahemmmmm...
>>Tipo qualcuno che decide di imbrattare e danneggiare una fabbrica di
>>macchine movimento terra? ^__-
>
>
>a parte la facile ironia, di che stai parlando?
>
Luca Casarini, qualche tempo fa.



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto:
> mah! per me Duchamp non faceva arte, come quella di Cita non lo e', ma
> e' un mio parere;
Hai fatto bene a dire che è un tuo parere...
 il fatto e' che l'arte e' qualcosa di sfuggente, che
> assume significati diversi per persone diverse, ed e' mostruosamente
> soggettiva. Ogni tentativo di ordinare l'arte in una costruzione
> precisa a mio avviso non puo' che fallire.
Esatto.
> Ci sono alcune cose tuttavia che in genere la caratterizzano: la
> prima, a mio avviso molto curiosa, e' che deve esserci un autore per
> fare arte; molti fenomeni naturali nessuno si sognerebbe di definirli
> arte,
Sbagliato. Ci sono molti credenti che giudicano *arte* il mondo, la natura e
l'universo in quanto creazioni di Dio.
> Stelarc invece non lo conosco; chi e'?
Fondamentalmente è uno un pò folle eheheh. Scherzi a parte (ma mica tanto
poi!!!), è uno che fa body-art, nel caso particolare: si fa, letteralmente,
crocifiggere su travi di ferro che si trovano a decine e decine di metri da
terra e spesso è rimane in queste condizioni quasi fino alla morte.
>il concetto che non
> si puo' ledere altrui diritti e' comune ovunque; se io ti insulto puoi
> agire in qualche modo contro di me.
Non confondere fra insulto e calunnia. Il primo esprime un parere, per
quanto volgare ed infelice possa essere, la seconda una menzogna che spesso
danneggia *realmente* chi ne è fatto oggetto.
> >> Per parlare del casus belli, la frase di Marinetti ricade
> >> automaticamente nella categoria "saro' anche arte ma sono offensiva".
Fai l'errore di assolutizzare il tuo punto di vista che, certamente, sarà
comune a molti ma che, in fondo, è sempre *un* punto di vista.
> "disprezzo la donna" e' una cosa, "disprezzo la chiesa cattolica" e'
> un'altra. Ben piu' grave la prima.
E questo dove sta scritto?? Te lo dico io: da nessuna parte.
Sei *tu* a dare una certa valenza semantica ad una determinata frase...
Probabilmente per molti appartenenti alla gerarchia ecclesiastica (e non
solo...), la seconda frase è ben più grave della prima.
> E l'incitazione e' grave quasi come l'agire.
Perché?
>Vivere in una societa'
> significa accettare il compromesso di rispettare gli altri.
Io rispetto gli altri quando non li danneggio materialemnte e non vado
spargendo bugie e menzogne sul loro conto. Per il resto non posso stare a
curarmi se ogni mia singola parola, gesto e\o azione potrebbero o meno
risultare offensivi per certe categorie di persone. A questo punto non
uscirei più di casa!
>Si puo' vivere benissimo essendo se stessi, concludendo cose *proprie*
facendo
> attenzione al rispetto degli altri.
>Se no perche' non andarsene a vivere nel deserto?
Perché è da masochisti. Dalle nostre parti c'è un sacco di bella campagna
dove poter vivere tranquillamente...
> ma allora perche' scrivi su un NG?
Perché ne ho voglia, tutto qua.
> Inoltre e' un comportamento a mio avviso molto immaturo (e non sto
> parlando di eta' anagrafica... ^_^) quello di dire "io faccio cosi'
> come mi pare".
No, è il comportamento di uno che decide con la propria testa.
>Accettare il concetto che esistono delle altre persone
> e' difficile ma ci si puo' arrivare... Anch'io non rispetto un sacco
> di norme che non mi aggradano, ma non mi permetto di insultare
> nessuno.
E se io ti dicessi che, questa tua risposta, la ritengo un insulto alla mia
intelligenza?
Ovviamente non sto dicendo sul serio, era solo una frase ironica per farti
capire come certi confini siano molto, ma molto, "labili"...
--
"Noi vogliamo glorificare la guerra - sola igiene del mondo -
 il militarismo, il patriottismo, il gesto distruttore dei libertari,
 le belle idee per cui si muore e il disprezzo della donna."
 F. T. Marinetti


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Satana Disse:
> > Gurthnaur commentava:
> > Voglio solo dire: se si applica la censura dei nomi per essere corretti
> > con
> > la sensibilita' altrui, la si deve applicare a tutti. Se si applica la
> > liberta' di espressione, la si deve applicare a tutti, senza (per usare
> > slogan di moda adesso) se e senza ma.
>
> Ma chi ha mai parlato di censura ? la censura è quando si impedisce con la
> forza o con altri mezzi a qualcuno di scrivere quello che vuole.
>...
> Però come uno è libero di scrivere cose che danno fastidio agli altri, gli
> altri sono liberi di contestarlo fino alla nausea.
Eh no! La liberta' d'espressione implica anche che gli altri che ti stanno
attorno non ti ostacolino sistematicamente quando ti esprimi. Anche quella
e' una forma di censura, perche' sui basa sul far pressione su di una
persona per impedirgli di esprimere il suo pensiero liberamente.
I fischi della folla, i continui commenti sprezzanti che intrerrompano un
discorso o vi si sovrappongano continuamente spezzandolo, tutte queste sono
forme d'intolleranza che andrebbero evitate se si vuole agire equamente in
questi casi. Se inizierai davvero una campagna "alla nausea" facendo
commenti ogni santa volta che Mjollnir (o chicchessia per lui che la pensi
in maniera inaccettabile secondo te) dice "ah", fintanto che non riuscirai
nell'intento di scatenare liti con lui, stressarlo, imporgli d'andarsene o
di cambiare firma, starai agendo per censurarlo!
Tu parli poi di XY che scrive cose "che danno fastidio agli altri" e sembri
dare per scontato che "gli altri" nel complesso la stiano pensando come te,
non soltanto riguardo a cosa dia fastidio, ma a come combattere quel
fastidio. E poi resti allibito quando qualcuno non e' d'accordo. E' li' che
sbagli.
Pensaci, se vuoi scrivimi. Ma finiamola qui, siamo sempre Off Topic e gli
altri ci hanno sopportato fin troppo.
GurthNaur


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
Il giorno Wed, 30 Apr 2003 21:35:38 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad,
salk...@altavista.it
(Salkaner il Nero) mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Luca Casarini, qualche tempo fa.
Scrivere "No War" sui caterpillar perche' "li usano gli Israeliani per
distruggere le case dei Palestinesi" e' una delle cose piu' folli che
io abbia mai visto ^__^;;
Casarini e' un talento naturale!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> wrote:
>> >> Per parlare del casus belli, la frase di Marinetti ricade
>> >> automaticamente nella categoria "saro' anche arte ma sono offensiva".
>
>Fai l'errore di assolutizzare il tuo punto di vista che, certamente, sarà
>comune a molti ma che, in fondo, è sempre *un* punto di vista.
spiegami come puoi pensare che una frase del genere non sia offensiva.
Indipendentemente da eventuali sue altre valenze.
>> "disprezzo la donna" e' una cosa, "disprezzo la chiesa cattolica" e'
>> un'altra. Ben piu' grave la prima.
>
>E questo dove sta scritto?? Te lo dico io: da nessuna parte.
>Sei *tu* a dare una certa valenza semantica ad una determinata frase...
>Probabilmente per molti appartenenti alla gerarchia ecclesiastica (e non
>solo...), la seconda frase è ben più grave della prima.
questo esempio un po' mal riuscito era per spiegare quello di cui
parlavo sopra; se tu insulti un concetto e' una cosa, se tu insulti
una persona e' un'altra. "Disprezzo lo stato/la chiesa/..." puo'
offendere molti, ma "disprezzo la donna" offende quasi sicuramente
tutte. Dico che e' piu' grave insultare una persona dal punto di vista
della convivenza comune; questa persona difficilmente prendera' le tue
parole come uno spunto di discussione.
>> E l'incitazione e' grave quasi come l'agire.
>
>Perché?
come perche'? pensa qualcosa che per te e' una colpa grave; se uno
incita a fare quella cosa forse non sta commettendo un atto spregevole
(spregevole non e' proprio la parola corretta, spero si capisca quello
che voglio dire)?
>>Vivere in una societa'
>> significa accettare il compromesso di rispettare gli altri.
>
>Io rispetto gli altri quando non li danneggio materialemnte e non vado
>spargendo bugie e menzogne sul loro conto.
cioe' per te non esiste il danneggiamente morale/spirituale? Ci sono
mille modi per creare danni non indifferenti senza danneggiare
materialmente nessuno. Se invece il tuo materialmente comprende un
danneggiamente morale/spirituale allora un insulto e' compreso nella
mancanza di rispetto; poi e' chiaro che nulla e' o bianco o nero e
bisogna andare a vedere la gravita' dell'insulto...
>Per il resto non posso stare a
>curarmi se ogni mia singola parola, gesto e\o azione potrebbero o meno
>risultare offensivi per certe categorie di persone. A questo punto non
>uscirei più di casa!
ho detto questo? non conta ogni tua singola parola, gesto e/o azione.
E' tutto relativo, visto che si parla di rapporti interpersonali; non
e' il caso di evitare qualunque cosa che potrebbe essere forse
vagamente offensiva; e' una questione di buon senso. Certe cose, che
chiaramente saranno prese male dalla grande maggioranza delle altre
persone, vanno evitate; le altre non necessariamente.
E il luogo in cui si fanno certe affermazioni/gesti/azioni e' anche
significativo. Questo e' un luogo in cui gli altri non hanno mezzi se
non le parole per rispondere alle tue affermazioni; checche' tu ne
dica non possono andarsene; in posti dove sei responsabile
direttamente (di persona) hai delle remore in piu' a fare certe
affermazioni, perche' qui non dovresti averle?
>>Accettare il concetto che esistono delle altre persone
>> e' difficile ma ci si puo' arrivare... Anch'io non rispetto un sacco
>> di norme che non mi aggradano, ma non mi permetto di insultare
>> nessuno.
>
>E se io ti dicessi che, questa tua risposta, la ritengo un insulto alla mia
>intelligenza?
>Ovviamente non sto dicendo sul serio, era solo una frase ironica per farti
>capire come certi confini siano molto, ma molto, "labili"...
quale mia risposta? non riesco a capire se ti riferisci alla frase che
hai citato o a tutto il post.
A me sembra che fondamentalmente non siamo d'accordo sul concetto che
uno puo' dire quello che gli pare o meno.
Trovo le tue posizioni molto estreme, ed e' sempre difficile parlare
con un "estremista", perche' di solito non gli interessano realmente
le idee altrui; poi tutti (me compreso, s'intende) siamo un po'
estremisti in questo senso... ^__^.
Ciascuno naturalmente ha le proprie idee, e crede in quelle. E quando
si parla di rapporti tra persone la soggettivita' della cosa rende
particolarmente difficile discutere; premesso questo continuo a non
comprendere la logica del tuo ragionamento. Se ho capito bene dici che
posso dire quello che mi pare purche' mi prenda le mie responsabilita'
e non sparga menzogne (su questo glisso, ma anche decidere cos'e' una
menzogna e cosa non lo e' non sempre e' facile). Pero' questo accade
in teoria, perche' in pratica esistono remore che impediscono alla
gente di dire realmente quello che vuole. Dire che non ci sono remore
e' impossibile, e questa non e' solo una mia idea, e' semplice
realismo. In teoria puoi fare tutti i discorsi che vuoi, ma in pratica
certe cose non le fai. Il problema diventa dunque da cosa sono dettate
queste remore; cioe', qual e' il limite nel dire quello che si vuole?



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Soibhan" ha scritto
> "l'unico fascista buono e' il fascista morto"
>
>  Zulu - 99 Posse
>
> lo so, posso trovare di meglio... mi sto applicando... :-)
senti Gyshan, magari ha qualche ricetta da consigliarti ;)
Gil


title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto:
> spiegami come puoi pensare che una frase del genere non sia offensiva.
> Indipendentemente da eventuali sue altre valenze.
Non c'è nulla da spiegare. Dipende da persona a persona. L'altro ieri, per
curiosità, ho chiesto alla mia ragazza "se qualcuno ti dice che disprezza la
donna, tu che fai ti offendi?", lei mi ha risposto "ma sai che me ne frega,
peggio per chi lo dice che magari passerà la vita a farsi seghe allora!"
> come perche'? pensa qualcosa che per te e' una colpa grave; se uno
> incita a fare quella cosa forse non sta commettendo un atto spregevole
Affari suoi, fino a quando non mette in pratica quello che dice.
> cioe' per te non esiste il danneggiamente morale/spirituale?
Esiste, ma non si può stare a colpevolizzare sempre, altrimenti questo mondo
diventa una mega-censura totale.
Sai quante persone si sentono danneggiate moralmente/spiritualmente da cose
che magari, a noi, sembrano assolutamente innocenti...ho letto da qualche
parte che un'associazione di difesa per minori ha denunciato il cartone
animato di Calimero in quanto, secondo loro, inciterebbe in maniera
implicita alla discriminazione razziale...ma basta non se ne può
più!!!!!!!!!
> E' tutto relativo,
Ecco, si potrebbe finirla anche qua...
>visto che si parla di rapporti interpersonali; non
> e' il caso di evitare qualunque cosa che potrebbe essere forse
> vagamente offensiva; e' una questione di buon senso.
Che te devo dì! Sarà che a volte mi piace essere un pò "insensato"!
C'è chi spaccia la droga, ruba, ammazza, bombarda stati per portare "valori
umani", corrompe politici, stupra bambini e chi più ne ha più ne
metta...insomma: basta avere un **minimo** di senso delle proporzioni, si
tratta di una sign dai, non dirmi che qualcuno non ci dorme la notte per l'
"offesa"!! Come ha detto giustamente qualcuno in questo thread: ma pensiamo
a cose più serie...
Passo e chiudo.



title: [OT] questa e' veramente grossa!

text:
"Mjollnir" <
th...@asgard.it
> wrote:
>basta avere un **minimo** di senso delle proporzioni, si
>tratta di una sign dai, non dirmi che qualcuno non ci dorme la notte per l'
>"offesa"!! Come ha detto giustamente qualcuno in questo thread: ma pensiamo
>a cose più serie...
chiudo anch'io, soprattutto perche' mi sembra che in realta' non ti
interessi minimamente discutere delle tue posizioni (libero di fare
cosi', ovviamente... ^__^)
Sicuramente la tua sign e' un fastidio insignificante in un mondo
fatto come e' il nostro.
Personalmente l'unica cosa che mi spiace e' notare come troppo spesso
la gente pensi che nelle piccole cose non sia importante fare
attenzione. Invece e' proprio li' che bisogna farlo, sia perche' se
uno inizia a non fare attenzione nel piccolo poi rischia di finire a
non farlo neanche nel grande, sia perche' tante piccole cose insieme
alla fine finiscono per avere un loro peso.
Soibhan
IAFo 204
"È presto ancora in questo mondo, mi senti
I mostri non sono stati domati, mi senti
Il mio sangue perduto e l'affilato, mi senti
Coltello
Come ariete corre nei cieli"


title: 1 consiglio

author: BEPPE

text:
Vorrei un consiglio su un libro fantasy da leggere (o meglio, su 1 bel
libro, nn importa che sia necessariamente fantasy). Per esprimere al meglio
i miei gusti dirņ che:
1) Adoro  asoiaf per le caratterizzazioni eccezzionali dei personaggi (nn
sembrano inventati, sembra piuttosto che martin abbia descritto le
psicologie di persone che conosce realmente!) e per il fatto che, proprio
come nella realtą, nn esiste il Bene e il Male (come appare nel 95% dei
fantasy), ma esiste solo l' uomo (con l' eccezzione di qualche drago e di
qualche zombi...).
2)Adoro il signore degli anelli per le atmosfere magiche e per l' intenso
lavoro che tolkien ha fatto per costruire il suo mondo fantastico.
3)Non mi hanno entusiasmato granchč Brooks e nemmeno Dragonlance (tranne
poche
eccezioni i personaggi nn mi hanno colpito, anche se le vicende, pur non
brillando x originalitą, sono carine)
3)Uscendo dal fantasy mi sono piaciuti tantissimo: Faranhait 451, Il nuovo
mondo, 1984, Cent' anni di solitudine e il signore delle mosche
Ciao a tutti e gazie!!


title: 1 consiglio

author: Lisif Deoral

text:
BEPPE wrote:
> Vorrei un consiglio su un libro fantasy da leggere (o meglio, su 1 bel
> libro, nn importa che sia necessariamente fantasy).
[...]
> 3)Uscendo dal fantasy mi sono piaciuti tantissimo: Faranhait 451, Il nuovo
> mondo, 1984, Cent' anni di solitudine e il signore delle mosche
> Ciao a tutti e gazie!!
visto che 3 su 5 sono piaciuti anche a me, e gli altri 2 non li ho
letti... Nulla di nuovo sul fronte occidentale?


title: 1 consiglio

author: Vyse

text:
"BEPPE" <
digabrie...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:vpCWa.14118$cl3.4...@news2.tin.it...

i pilastri della terra di ken follet
ciao Vyse


title: 1 consiglio

text:
Neanche a farlo apposta! L' ho già letto (nn sapevo se metterlo insieme agli
altri perchè mi è piaciuto molto).
Se hai altri titoli spara pure! (a scanso di equivoci, ho letto, fra le cose
più famose, anche il ciclo di Dune, alcuni libri di asimov e Lovecraft)
"Vyse" <
g_gia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:YPQWa.221818$lK4.6...@twister1.libero.it...
>
> "BEPPE" <
digabrie...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:vpCWa.14118$cl3.4...@news2.tin.it...
> > Vorrei un consiglio su un libro fantasy da leggere (o meglio, su 1 bel
> > libro, nn importa che sia necessariamente fantasy). Per esprimere al
> meglio
> > i miei gusti dirò che:
> > 1) Adoro  asoiaf per le caratterizzazioni eccezzionali dei personaggi
(nn
> > sembrano inventati, sembra piuttosto che martin abbia descritto le
> > psicologie di persone che conosce realmente!) e per il fatto che,
proprio
> > come nella realtà, nn esiste il Bene e il Male (come appare nel 95% dei
> > fantasy), ma esiste solo l' uomo (con l' eccezzione di qualche drago e
di
> > qualche zombi...).
> > 2)Adoro il signore degli anelli per le atmosfere magiche e per l'
intenso
> > lavoro che tolkien ha fatto per costruire il suo mondo fantastico.
> > 3)Non mi hanno entusiasmato granchè Brooks e nemmeno Dragonlance (tranne
> > poche
> > eccezioni i personaggi nn mi hanno colpito, anche se le vicende, pur non
> > brillando x originalità, sono carine)



title: 1 consiglio

author: Billy Felci

text:
"BEPPE" <
digabrie...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:vpCWa.14118$cl3.4...@news2.tin.it...
> Vorrei un consiglio su un libro fantasy da leggere (o meglio, su 1 bel
> libro, nn importa che sia necessariamente fantasy).
Lyonesse di Jack Vance
Ciclo di Ambra  Roger Zelazny


title: 1 consiglio

text:
"Vyse" <
g_gia...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> i pilastri della terra di ken follet
> ciao Vyse
Sottoscrivo in pieno, credo proprio che sia fatto su misura per i tuoi
gusti.
Non e' fantasy ma per il resto sembrerebbe proprio quello che cerchi..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "La Fine del Gioco" di David Eddings
Dirk


title: 1 consiglio

text:
"BEPPE" <
digabrie...@tin.it
>
> Vorrei un consiglio su un libro fantasy da leggere (o meglio, su 1 bel
> libro, nn importa che sia necessariamente fantasy). Per esprimere al
meglio
> i miei gusti dirņ che:
Snip.....
Ti ho risposto in modo affrettato suggerendoti un libro che hai gia letto (I
Pilasri della terra..)
Ti consiglierei allora di provare a leggere la saga della legione perduta di
HArry Turtledove, ma non vorrei che trovassi noioso il fatto di dover
leggerti una saga, non lunga ma pur sempre una saga...
Altrimenti, visto che e' composta da solo 3 libri ptresti leggerti la
Trilogia di Harry HArrison da poco ristampata dalla Tea, "La Saga del
Martello e La Croce", . Sono gia in libreria i primi 2 "Glin Dei di Asgard"
e "Il Martello e la Croce"



title: 1 consiglio

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
BEPPE non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>Vorrei un consiglio su un libro fantasy da leggere (o meglio, su 1 bel
>libro, nn importa che sia necessariamente fantasy). Per esprimere al meglio
>i miei gusti dirň che:
allora, se lo trovi (cosa difficile) raccomando "il paese delle 2 lune
" (Tigana) di G. Kay
>3)Uscendo dal fantasy mi sono piaciuti tantissimo: Faranhait 451, Il nuovo
>mondo, 1984, Cent' anni di solitudine e il signore delle mosche
>Ciao a tutti e gazie!!
Uhm...
hai colto anche tui i parallelismi fra il romanzo di Orwell e quello
di Bradbury? ^__^
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: 1 consiglio

text:
A dire il vero è stato merito della mia ex-prof. di inglese che ce li ha
dati da leggere entrambi....
cmq grazie del consiglio, cercherò di scovare il libro che mi hai suggerito
"Salkaner il Nero" <
alb...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f2e4c3...@powernews.libero.it...
> Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
> BEPPE non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>
> >Vorrei un consiglio su un libro fantasy da leggere (o meglio, su 1 bel
> >libro, nn importa che sia necessariamente fantasy). Per esprimere al
meglio
> >i miei gusti dirò che:



title: I diari delle streghe

author: pino

text:
In libreria dai primi di agosto:
Lisa Jane Smith  -  La prigioniera. I diari delle streghe
Newton - collana Nuova Narrativa Newton 186, pag. 152, euro 13,90
E' il secondo volume di una trilogia dedicata alle streghe. Anche
questa serie e' dedicata a lettori Young Adult (ma che piace in modo
trasversale anche ad altre tipologie di lettori). Nel maggio scorso
era stato pubblicato il primo titolo, L'iniziazione, con questa saga
l'autrice ripropone in chiave moderna il fascino del famoso circolo
delle streghe di Salem creando una interessante e ben dosata miscela
di storia, mitologia greca, leggende arturiane e storie dell'occulto.
In questo circolo di giovani streghe il lettore troverà pericolosi
segreti nascosti, strani omicidi, storie di rivalità tra ragazze, di
amicizia, d'amore e di tradimenti.
In questo secondo volume seguiremo le altre avventure di Cassie, la
protagonista che ormai e' stata accettata e accolta nel "circolo". Con
la saga de I diari delle Streghe questa autrice, che ha conquistato
milioni di lettori in tutto il mondo, ci racconta una storia
avvincente in cui le forze del bene e del male hanno il fascino
ambiguo dell'adolescenza.
la "quarta":
Cassie è stata accolta nella misteriosa setta delle streghe di New
Salem, il Circolo segreto, un mondo di inebrianti piaceri e
vertiginose passioni. Ha acquistato un'energia nuova, straordinaria.
Ma ancora non sa che il potere ha sempre un prezzo, e che se la magia
non viene usata con parsimonia può avere conseguenze devastanti.
Quando la setta sarà minacciata dalle ambizioni del tenebroso Adam, il
ragazzo di cui si è innamorata, Cassie dovrà scegliere: salvare New
Salem o cedere e assecondarlo nella sua folle impresa. Una decisione
che finirà inesorabilmente per sconvolgere i delicati equilibri del
Bene e del Male, liberando nelle sfere più oscure di un universo
ignoto una furia mai immaginata.
bye
pino


title: I diari delle streghe

author: Ladro d'Anime

text:
"pino" <
cott...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a9b0ca8e-180f-4951...@o36g2000vbl.googlegroups.com...
In libreria dai primi di agosto:
Lisa Jane Smith  -  La prigioniera. I diari delle streghe
Newton - collana Nuova Narrativa Newton 186, pag. 152, euro 13,90
E' il secondo volume di una trilogia dedicata alle streghe.
snip...
La trama non mi sembra nulla di originale
--
Collaboratore di Terre di Confine
http://www.terrediconfine.eu/
Rivista gratuita dedicata al fantasy, alla fantascienza e agli anime


title: Nemesis

text:
Arriva ancora una volta in libreria l'instancabile Francesco Falconi,
con un nuovo romanzo:
Nemesis — L'Ordine dell'Apocalisse
Castelvecchi Editore, collana Ultra Lit,  pp. 320, 16.00 euro.
Falconi solo nel 2010 ha dato alle stampe quattro romanzi con
altrettanti editori, ne ha in preparazione altri due, più un volume
"non di narrativa" al quale sta lavorando proprio in questi giorni. Ma
con Nemesis — L'Ordine dell'Apocalisse torna al suo target più
congeniale, un romanzo per giovani adulti che mescola assieme antiche
suggestioni e nuove tendenze.
Quarta
Nascosti tra di loro, invisibili ai comuni mortali, gli Angeli Ombra e
i Demoni Emersi operano affinché il delicato Patto d’Equilibrio non
venga mai infranto. Queste creature, pur essendo capaci di provare
sentimenti umani, sono costrette ad attenersi alle regole del
Consiglio dei Cerchi e delle Spirali che ne stabilisce i compiti e
punisce ogni trasgressione. Così come non tutti i Demoni provano
piacere a seminare follia e dolore, esistono anche degli Angeli
accecati da una dedizione che è solo finalizzata alla scalata delle
varie gerarchie celesti. Solo una volta ogni otto anni, durante il
Tetrastile, i due ordini si riuniscono per tirare il bilancio
sull’Equilibrio e processare in modo esemplare i trasgressori.
È il 30 febbraio: un crepuscolo di ventiquattro ore in cui gli uomini
perdono coscienza e il soprannaturale si manifesta. L’Equilibro,
intanto, corre il più grave pericolo mai affrontato dal Consiglio:
Nemesis, la reincarnazione dell’Angelo dell’Apocalisse, sta assoldando
Discepoli per sovvertire il Patto, generare il caos e distruggere
l’umanità. Ellen Lynch non sapeva nulla di tutto ciò. Eppure da quando
si è vista spuntare un paio di ali nere al tramonto, questa è
diventata la sua nuova realtà: appartenere alla dinastia dei Demoni
Emersi. Una condizione che la costringerà a riscrivere il suo passato
e a lottare affinché il suo amore per un Angelo, Kevin, possa avere un
futuro.
bye
pino


title: [OT] news server

author: aRaGoRN

text:
aghhh! tin continua a darmi problemi :( avreste qualche news server da
consigliarmi please? per la gerarchia it.
thanx
--
 aRaGoRN/>__________   IAFo #1
(]xxxxx(o|_________<   I.R.C.:#fantasy-ita (fondatore)
        \>             fondatore della Le.Pro.(t)To.
 "L a  T a v e r n a  d e l  P u l e d r o  I m p e n n a t o"
  sito TOLKIENIANO italiano

http://gilda.it/tolkien/taverna/


title: [OT] news server

author: Fea Palantir

text:
Alla notte dei tempi Fea Palantir già sapeva che
ara...@gilda.it
(aRaGoRN) avrebbe scritto:
>
> avreste qualche news server da consigliarmi please? per la gerarchia it.
>
>thanx
ciao!
io ne ho appena provato uno, e credo ahe sia un newsserver decente
(anche se è tedesco, ha tutta la gerarchia it.* compreso ifst ^_^). E'
molto veloce (non mi accorgo della differenza con
news.tin.it
 che
usavo prima) ma necessita di una piccola registrazione (è tutto
gratis). Devi scrivere una mail a
news-r...@cis.dfn.de
 mettere
come soggetto Registration e nel messaggio scrivere (senza [ )]:
My name: [qui va il nome!]
My email address: [e-mail]
all'indirizzo e-mail che hai specificato ti arriverà la mail di
conferma con i parametri di configurazione e la tua password.
Spero che ti funzioni! Ciao! Buona Pasqua!
~~~  Fea Palantir    ~~~
~Colui che vede lontano~
------------------------
IAFo in attesa di numero
     ICQ #  57482808
L'Esame di Maturità -- materiale free
http://space.tin.it/scienza/bmarcini/


title: [OT] news server

author: Max Il Kender

text:
aRaGoRN <
ara...@gilda.it
> wrote in message
MPG.136a5a348...@news.tin.it...
>
> aghhh! tin continua a darmi problemi :( avreste qualche news server da
> consigliarmi please? per la gerarchia it.
>
> thanx
Ciao!
Io uso
news.libero.it
Mi sembra abbastanza buono!
Provalo!!!
Saluti e AUGURI!
Max Il Kender
Home Page:
http://digilander.iol.it/crashbandicoot


title: [OT] news server

text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Fea Palantir
(maciej5@yahoo.#com) disse...
grazie mille! really!



title: [OT] news server

author: Mariani "Darkpand" Dario

text:
aRaGoRN wrote:
>
> aghhh! tin continua a darmi problemi :( avreste qualche news server da
> consigliarmi please? per la gerarchia it.
su #fantasy-ita, mi hanno consigliato
news.megasys.it
Lo sto usando, e it.fan.scrittori.tolkien dovrebbe esserci. Ma non so se
la lista dei gruppi e' aggiornata al nuovo server o e' quella vecchia di
interbusiness.
--
Mariani "Darkpand" Dario
dark...@thunder.it
ICQ# 49365960
IAFo in via di definizione
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria;
dategli una maschera e vi dira' la verita'. (Oscar Wilde)


title: News su Martin (forse)

text:
Ho scritto alla mondadori per sapere notizie sulla pubblicazione del
prossimo libro di Martin: la risposta è stata che il titolo sarà "Tempesta
di spade" e che verrà pubblicato a metà maggio. Non mi è stato riferito se è
la prima metà o il libro intero , ma visto il titolo fedele all'originale
,forse stavolta si sono decisi a pubblicarlo in versione intera.


title: OT Emoticons

author: Nevio

text:
Ho fatto una breve raccolta di emoticons, ma mi mancano quelle
"orizzontali" (es. ^__^). Qualcuno che le usa regolarmente sarebbe
tanto cortese da spedirmene una raccolta?
---
:-) Sorriso
:-] Sorriso grande
:-> Sorriso mega
:-( Viso infelice
:-[ Viso molto infelice
:-< Viso infelicissimo
;-) Ghigno
;-] Ghigno grande
;-> Ghigno mega
.-) Strizzatina d'occhio
:-| Impassibile/Senza parole/Serio
:-\ Non troppo convincente/Non so
:"( Piango
%-) Ubriaco
:-6 Schifo
:8) Maiale
:-9 Bello
;=O Adolf Hitler
:-? Non capisco
:-Q Vomito
:-E Vampiro
:-o Stupore
:-P Pernacchia
:-* Bacio
:-D Risata
:-° Fischietto
:-# Arrabbiato
:-S Indecisione
:-x Taccio
:-c Broncio
:-m Medito
:^) Bugia
o-| Ciclope
P-| Pirata
m-| Non guardo
X-( Morto/Pugno negli occhi
|:-( Sconsolato
(:-( Molto sconsolato
<:-( Sconsolatissimo
=:-o Spavento
];-) Demonio
>:-) Tenace/Vivace
C:-) Aureola
Ciao,
     Nevio Il Bastardo
     --- Veste Nera ->
...  ....  .....  //\Oo/\
--- Millennium Bug Rulez!
.oO Cose Improbabili Org.


title: OT Emoticons

author: Fizban

text:
Nevio ha scritto nel messaggio <
37990650...@iol.it
>...
>Ho fatto una breve raccolta di emoticons, ma mi mancano quelle
>"orizzontali" (es. ^__^). Qualcuno che le usa regolarmente sarebbe
>tanto cortese da spedirmene una raccolta?
Io te ne porei dire poche cmq...
è__é tipo EG
°__° Supito
^_^ non c' è bisogno di niente
@^__^@ con le guance
e poi ti farò sapere


title: OT Emoticons

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of
Nevio...
> Ho fatto una breve raccolta di emoticons, ma mi mancano quelle
> "orizzontali" (es. ^__^). Qualcuno che le usa regolarmente sarebbe
> tanto cortese da spedirmene una raccolta?
>
> ---
>
> :-) Sorriso
[...]
> C:-) Aureola

Sono TROPPE (tendenti ad infinito). IMHO molto meglio dare le basi per la
loro comprensione...
Non porre limiti alla fantasia... hai mai visto
-%> Picasso
=^) alternativo di :-)
:') altro alternativo di :-), stile topolino anni '30
#-) fatto after hour
X-P BLEEARGH!
:-[ vampiro
Lisif
chi capisce questa vince un premio:
[:)] MODRON. (non viene benissimo con i caratteri non proporzionali)


title: OT Emoticons

text:
Lisif Deoral wrote:
> Sono TROPPE (tendenti ad infinito). IMHO molto meglio dare le basi per la
> loro comprensione...
Sono tante, ma del resto non si chiede a nessuno di impararle a memoria.
Da` da pensare pero` scoprire che questa ";)" viene interpretata come
strizzatina e non come <eg>, e ce ne sono altre che sono interpretate in
modo diametralmente opposto.
Non e` cosa da poco prendere un <eg> per una strizzatina!
> Non porre limiti alla fantasia... hai mai visto
Mai preteso di porne.
Ciao,
     Nevio Il Bastardo
     --- Veste Nera ->
     Ministro del DSE
      Docente di B.M.



title: OT Emoticons

author: Shoâ'nhadêy

text:
> > Non porre limiti alla fantasia... hai mai visto
>
> Mai preteso di porne.
Come diceva la mia oramai abbandonata signature, "approfondire le conoscenze
che la nostra fantasia possiede è un'azione che può essere arrestata dalla
sola morte".
^_____________^
--
Accendere una candela è gettare un'ombra.
  Ed infilarvi un anello di fumo è un arte.
             Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: KADATH!!!! Ci pensi te??

author: Gil-galad

text:
Spazzalo via con il tuo soffio :-))))
Gil-galad.


title: KADATH!!!! Ci pensi te??

author: Kadath Dragon

text:
"Gil-galad" <
gil....@tin.it
> wrote:
>Spazzalo via con il tuo soffio :-))))
>Gil-galad.
>
>
Qui mi sa che sarebbe meglio il Petomekar :-)))
E comunque avete notato l'ennesima mutazione? E' diventato ROSMUS Lino
Comunque, io lo segnalo a ab...@tin.it...per l'eliminazione fisica ci
vuole qualcuno di roma (vai kralizec)
--
Sto leggendo:
D. Eddings - La fine del gioco - Editrice Nord
-----------------------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	                        Kadath Dragon
df...@NOSPAMmwizard.net        -==UDIC==-
ICQ#: 9716157                               IAFo #13
...and moving lips to breathe her name
I opened up my eyes
and found myself alone alone
alone above a raging sea
that stole the only girl I loved
and drowned her deep inside of me...
-----------------------------------------------------------------------------


title: Librerie di usato

text:
Prima della fine di questo mese avro' occasione di passare per le seguenti
citta':
Parma  /  Bologna  /  Mantova  /  Ferrara
mi potete fornire informazioni sull'ubicazione di librerie di libri usati /
fumetterie / bancarelle / remainder's et simili??
Grazie
pino


title: [Hugo] Rule Britannia

author: M-cube

text:
Noto ora le nomination al premio Hugo 2005
# NOVEL
# The Algebraist, Iain M. Banks (Orbit)
# Iron Council, China Miéville (Del Rey; Macmillan UK)
# Iron Sunrise, Charles Stross (Ace)
# Jonathan Strange & Mr Norrell, Susanna Clarke (Bloomsbury)
# River of Gods, Ian McDonald (Simon & Schuster UK)
5 romanzi inglesi su 5, se non erro (o meglio 4 britannici e uno irlandese).
Il giusto mix di fantasy e di fantascienza.
Potrebbe vincere la Clarke, anche se mi sembra siano tutti romanzi
abbastanza buoni.
Per le atre categorie, i soliti...
http://www.locusmag.com/2005/News/03_HugoNominations.html
M.
P.S.: dovendo scegliere tra i due, ho messo il follow-up su it.arti.fantasy
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: Fantasy World

author: Pino

text:
Continuano le uscite di romanzi su questa collana:
Darkblade  di  Dan Abnett & Mike Lee
Hobby & Work - collana Fantasy World - pag. 299 - euro 12,50
Non e' indicato da nessuna parte del volume ma ritengo che questo sia il
primo volume di una trilogia ambientata nel mondo "Warhammer".
Dan Abnett e' autore di libri, giochi di ruolo e di tanti fumetti, infatti
ha sceneggiato le avventure di personaggi come Sinister Dexter e Durham Red
per la 2000 AD; gli X-men e Legion of Superheroes per la Dc Comics; Lone
Wolves e Darkblade per la Black Library.
Anche nel campo dei romanzi la sua produzione è cospicua e comprende circa
cinquanta romanzi di cui ben undici appartengono a Warhammer 40,000 :
Gaunt's Ghosts, e sette a Warhammer.
Malus Darkblade, con origini nobili, è stato trasformato in un essere
mostruoso da una misteriosa maledizione. Nonostante questa tremenda
trasformazione, il  protagonista resta un eroe positivo, interviene in aiuto
del più debole anche se ha metodi piuttosto spicci e nel far trionfare la
giustizia non guarda tanto per il sottile se può fare anche i suoi interessi
personali.
L'avventura ha inizio quando venuto in possesso di un antico papiro che
riporta una mappa che può portare l'avventuroso possessore a trovare il
mitico Castello del Caos che può dare ricchezza e potenza con la sua magia.
Inutile dire che Malus Darkblade si getta a testa bassa verso l'ignoto.
La "quarta":
Guerriero, traditore, mostro. Anche tra i perfidi druchii, Malus Malaspada
spicca come una "macchia" di pura crudeltà. Dopo aver rubato il teschio che
conduce a un potere occulto custodito nelle Desolazioni del Caos, Malus
raduna i suoi guerrieri e parte in cerca della sua fortuna. La loro
avventura li porterà tra la follia del Caos e gli orrori che fanno tremare
anche un Elfo oscuro.
bye
pino


title: Siamo tutti matti?

text:
A quanto pare, i giochi di ruolo portano a pratiche occulte,
distaccamento dalla realta', rovina dei rapporti sociali.
Leggete a questo indirizzo.
Sempre il solito bigottismo della Chiesa Cristiana Cattolica Romana.
Leggete, leggete. E poi ditemi, se questi dovrebbero essere le persone
che guidano la nostra societa', siamo combinati bene.
Ho altre storie al riguardo, molto piu' gravi. Non fatemi parlare,
senno' dicono che sono blasfemo, va'!
Se per caso non e' piu' funzionante, ditemelo, ve lo mando (o lo posto,
ma e' lunghissimo).
http://users.iol.it/dursom/tm/giochi_ruolo.html
P.S.: Che dite, lo mettiamo sullo IAFsite? ^_______^
P.P.S.: sito segnalato da qualcuno su #fantasy-ita, mi sembra Rebaf.
--
Mariani "Darkpand" Dario
dark...@thunder.it
ICQ# 49365960
IAFo in via di definizione
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria;
dategli una maschera e vi dira' la verita'. (Oscar Wilde)