title: a volte ritornano...

author: Fearuin

text:
"Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
> ha scritto >
> Sul "dovrebbe sentire", ti sei scandalizzato? Boh.. mi pare che
qualsiasi
> posizione schierata politicamente dovrebbe incitare i propri aderenti
a
> lottare contro il Male, nonostante, ovvio, il Male appaia sotto forme
> diverese a seconda della posizione politica. E' l'appello ai giovani,
che ti
> ha infastidito? Ma e' un giornale scolastico!..
> Insomma, non capisco davvero per che cosa questo testo ti sembri cosi'
> clamoroso.
> E soprattutto, ricorda che qualsiasi forma di critica e' interessante
e
> fertile: ogni libro puo' essere interpretato in un'innumerevole
quantita' di
> modi: se io voglio pensare che Tolkien abbia intessuto nel suo testo
una
> propaganda politica di qualche tipo, e a richiesta posso addurre degli
> esempi per giustificare quello che dico, tu hai il dovere di
rispettare la
> mia opinione.
Ok, fin qui siamo d'accordo, ma io credo che sia piuttosto seccante
vedere strumentalizzato un autore che si ama da parte di forze
politiche, spesso quando poi questo autore e' del tutto estraneo agli
schieramenti che lo sfruttano.
Oltrettutto, almeno nel caso di Tolkien, non ho mai sentito una
giustificazione valida o almeno sufficientemente motivata, che non sia
facilmente smentibile di questo uso che ne viene fatto.
Sara' che e' un autore che amo tanto, ma questo fatto mi lascia
moltissimo amaro in bocca e lo dico a maggior ragione dopo un pomeriggio
come quello di ieri in cui l'evento centrale della giornata tolkieniana,
a Saga 2001, e' stato il concerto della "Compagnia dell'Anello", gruppo
celticheggiante che proponeva melodie sentite e risentite, una voce
pietosa (e mi sto trattenendo: il cantante ha proprio tirato una stecca
dietro l'altra) e testi spudoratamente politici (e quindi del tutto "OT"
rispetto alla manifestazione ed anche al loro stesso nome!)!!
Basta, la finisco qui, perche', anche se siamo IT, non ho nessuna voglia
di scatenare flame sul ng.
Fea


title: a volte ritornano...

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sat, 28 Apr 2001 19:22:27 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Gil-galad"
<
gil.gal...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>salve! un salutone a tutti, vecchi e nuovi
>torno a postare dopo parecchio tempo ...
Bentornato ^__^


title: a volte ritornano...

author: fangorn

text:
Ihc'Naib <
eare...@tin.it
> wrote in message
R79H6.10739$Hp1.2...@news2.tin.it...
>
> se io voglio pensare che Tolkien abbia intessuto nel suo testo una
> propaganda politica di qualche tipo, e a richiesta posso addurre degli
> esempi per giustificare quello che dico, tu hai il dovere di rispettare la
> mia opinione.
dissento, assolutamente (e non rispetto nessuno che non ritenga meritare il
mio rispetto)
oggi usano tutto e distorcono tutto a fini politici
GANDALF e' GANDALF con i pregi e i difetti che tolkien ha attribuiito al
personaggio nel suo libro E BASTA.
dipingere le vesti di Gandalf del colore politico preferito e' assurdo,
idiota e tendente a strumentalizzare la passione (in questo caso per il
fantasy) a fini assolutamente estranei.
cio' viene fatto per molti tipi di letteratura e mi ha altamente scocciato.
fangorn
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can"


title: a volte ritornano...

author: Jeff

text:
On Mon, 30 Apr 2001, Ihc'Naib wrote:
> > "Gandalf e' la guida di una compagnia formata da soggetti di varie razze
> che
> > inizia un'avventura per sconfiggere le forze del Male e cosi' salvare le
> > proprie terre e le proprie comunita';
>
> E fin qui mi pare che sia tutto coerente e logico ...
Infatti...

> > e'_il_simbolo_dell'eterna_lotta_del_Bene_contro_il_Male,
>
> perche' l'hai sottolineato? a me pare giusto. Gandalf viene come tu ben sai,
> da tempi antichi.. la sua e' un eterna lotta contro il male. Non capisco se
> ti scandalizzi di piu' il fatto che sia un simbolo (e mi pare strano,
> perche' Gandalf e' effettivamente simbolo dell'impegno degli dei nel
> confrontarsi con Sauron) o se la lotta sia eterna (il che e' vero, perche'
> Gandalf e' un Maia, e non ha data di nascita, ne' si presume data in cui la
> lotta contro il male potra' terminare) o la suddivisione drastica fra bebe e
> male(che pero' e' giusto, dato che tolkien non nasconde mai che le
> indecisioni quasi non sono ammesse, e che Male e Bene sono entita' molto
> definite, soprattutto nella figura del Male..)
Concordo in pieno...
> > dall'altro uno spirito guerriero, la voglia di
> > lottare e di agire che ogni giovane di qualsiasi tempo sente o almeno
> > dovrebbe sentire dentro di se'"
>
> Sul "dovrebbe sentire", ti sei scandalizzato? Boh.. mi pare che qualsiasi
> posizione schierata politicamente dovrebbe incitare i propri aderenti a
> lottare contro il Male, nonostante, ovvio, il Male appaia sotto forme
> diverese a seconda della posizione politica. E' l'appello ai giovani, che ti
> ha infastidito? Ma e' un giornale scolastico!..
> Insomma, non capisco davvero per che cosa questo testo ti sembri cosi'
> clamoroso.
Anche perche' non mi pare che dica roba del tipo "Gandalf, se fosse stato
ai giorni nostri avrebbe avuto una tunica rossa e avrebbe fischiettato
Bandiera Rossa" o "una tunica nera e Faccetta nera"... almeno dallo
stralcio che hai riportato, io non vedo nient'altro che una presentazione
abbastanza corretta del personaggio che poi viene preso a modello per
questo giornale... insomma, non ci vedo nulla di terribile.
> E soprattutto, ricorda che qualsiasi forma di critica e' interessante e
> fertile: ogni libro puo' essere interpretato in un'innumerevole quantita' di
> modi: se io voglio pensare che Tolkien abbia intessuto nel suo testo una
> propaganda politica di qualche tipo, e a richiesta posso addurre degli
> esempi per giustificare quello che dico, tu hai il dovere di rispettare la
> mia opinione.
E poi, al limite, criticarla.
Jeff
"Mai, mai dimenticare chi sei, perche' di certo il mondo non lo
dimentichera'. Trasforma chi sei nella tua forza, cosi' non potra' mai
essere la tua debolezza. Fanne un'armatura, e non potra' mai essere usata
contro di te"


title: a volte ritornano...

text:
On Tue, 1 May 2001, Fearuin wrote:
> > E soprattutto, ricorda che qualsiasi forma di critica e' interessante
> e
> > fertile: ogni libro puo' essere interpretato in un'innumerevole
> quantita' di
> > modi: se io voglio pensare che Tolkien abbia intessuto nel suo testo
> una
> > propaganda politica di qualche tipo, e a richiesta posso addurre degli
> > esempi per giustificare quello che dico, tu hai il dovere di
> rispettare la
> > mia opinione.
>
> Ok, fin qui siamo d'accordo, ma io credo che sia piuttosto seccante
> vedere strumentalizzato un autore che si ama da parte di forze
> politiche, spesso quando poi questo autore e' del tutto estraneo agli
> schieramenti che lo sfruttano.
> Oltrettutto, almeno nel caso di Tolkien, non ho mai sentito una
> giustificazione valida o almeno sufficientemente motivata, che non sia
> facilmente smentibile di questo uso che ne viene fatto.
Sono d'accordo con te, ma in questo caso non vedo nulla di tutto questo.
Poi, non so se ci sia stato anche un seguito al paragrafo citato, ma da
quanto riportato io non vedo nessuna strumentalizzazione... ://



title: a volte ritornano...

text:
"Jeff" <
jef...@dei.unipd.it
> ha scritto...
> On Tue, 1 May 2001, Fearuin wrote:
> Sono d'accordo con te, ma in questo caso non vedo nulla di tutto
questo.
> Poi, non so se ci sia stato anche un seguito al paragrafo citato, ma
da
> quanto riportato io non vedo nessuna strumentalizzazione... ://
Nel pezzo citato non ho letto niente di terribile neanche io, solo
dal post di Galahad mi sembrava di aver capito che aveva omesso apposta
le parti piu' "critiche" per non portare sul ng polemica politica!
Oltrettutto la mia risposta era dovuta al nervoso ancora recente per via
del pessimo "concerto" che mi ero dovuta sorbire ^^;;;
Fea


title: a volte ritornano...

author: Gil-galad

text:
"Jeff"  ha scritto
> > Sono d'accordo con te, ma in questo caso non vedo nulla di tutto
> questo.
> > Poi, non so se ci sia stato anche un seguito al paragrafo citato, ma
> da
> > quanto riportato io non vedo nessuna strumentalizzazione... ://
"Fearuin" ha scritto
> Nel pezzo citato non ho letto niente di terribile neanche io, solo
> dal post di Galahad mi sembrava di aver capito che aveva omesso apposta
> le parti piu' "critiche" per non portare sul ng polemica politica!
> Oltrettutto la mia risposta era dovuta al nervoso ancora recente per via
> del pessimo "concerto" che mi ero dovuta sorbire ^^;;;
Galahad? O_____O
ma chi e'? quello di Lot?
io sono Gil-galad! *sigh-sob...*  :°(
dunque, nel giornalino non ci sono dichiarazioni eclatanti tipo: Gandalf era
uno di noi!
o roba simile, pero' secondo me questo e' sottointeso.
nel senso che se io scrivo un giornale di un certo tipo (dopo ci sono
articoli di
chiaro stampo politico, ma non riguardano Gandalf) e lo intitolo con il nome
di
chicchesia, e' logico che implicitamente associo la figura del suddetto
chicchesia
al resto delle cose che scrivo nel giornale.
faccio un esempio del cavolo: se foste di destra lo chiamereste il vostro
giornale
"Che Guevara"? io credo proprio di no
cmq leggete anche la mia risposta ad Ich', magari e' più chiara
(o piu' incasinata) non saprei..
Ciriciao!
Gil-galad, Stella di Radianza, che diffidate dalle imitazioni malriuscite ;)



title: a volte ritornano...

author: Ihc'Naib

text:
Gil-galad disse:
> > perche' l'hai sottolineato?
>
> perche' era sottolineato...
ah :)
[cut]
> es: potrei prendere come modello una figura storica tipo Che Guevara o
> Hitler
> o magari un intellettuale che ha portato avanti un certo tipo di idee come
> D'Annunzio o B. Croce,
Non penso. cosi' strozzi la fantasia che sta nel trarre ispirazione, fare
collegamenti, unire mondi differenti. Non vedo motivo per cui Gandalf non
debba essere intepretato anche a livello politico?
Non e' forse vero che Gandalf lotta senza paura e indomitamente contro il
nemico che egli giudica il Male assoluto? beh.. questo atteggiamento
combattivo, saggio e impulsivo al tempo stesso, puo' benissimo essere scelto
come fonte di ispirazione.
In fondo, la politica regola l'interazione degli uomini. poche cose ne
esulano, e certo non il signore degli anelli. Io non voglio interpretarlo in
questo senso, ma perche' non voglio io: che tolkien abbia comunicato con il
libro la propria visione del mondo e' inevitabile...
si fa tanto parlare del fantastico come universo a parte, di reclusione dei
reietti, che diventano dei diversi, e che vogliono l'emancipazione.. beh..
cerchiamo di essere coerenti. il fantastico fa parte della realta', ed e'
espressione della mente umana. Gandalf non e' una goccia ambrata che,
realmente esistita, misteriosi dei ci hanno distribuito, sopra tutto e
tutti. e' il personaggio creato dalla testa di un professore di Oxford, nato
in Sudafrica, cresciuto a Warwick etc. etc.. espressione del mondo reale, e'
Gandalf come un qualsiasi personaggio verista di Verga..
Poi, che il collegamento sia improbabile, e' cosa possibilissima, ma tutti
hanno il diritto, come dicevo gia', di interpretare...
se alcuni ritengono credibile il confronto, significa che ha un senso, vago
o interessato, ma sempre un senso.
> oppure anche un personaggio letterario nel quale perņ sia piu' o meno
> esplicito un certo orientamento politico.
> Gandalf potrebbe essere il titolo di un giornalino di destra o di
sinistra,
> chiunque
> potrebbe rivendicare di essere il Bene e di lottare contro il Male,
> ed entrambi i casi sarebbero  (imho) delle illegittime
strumentalizzazioni.
E perche' ? cos'e' una strumentalizzazione? nessuno detiene i diritti, su
Gandalf (a parte forse Cristopher tolkien.. ma cmq ne' tu ne' io).. e
nessuno in quel giornalino mi pare nascondesse il fatto che la loro era
un'interpretazione partigiana. Dunque? non hanno strumentalizzato. hanno
scelto un personaggio che amavano perche' gli si sentono vicini per certi
versi, nella lotta politica, magari, come nella vita..
> in quel giornalino non si fa una critica de ISDA, non si spiega come mai
la
> figura di Gandalf rispecchia gli ideali di una certa parte politica, lo si
> assume come dato di fatto.
Oh. beh.. la spiegazione mi pare quella che ci hai dato:
Gandal fe' combattivo, lotta contro il Male (anche se cosi' sembra l'uomo
tigre) e quelle cose li', no?
> per quanto riguarda la descrizione di Gandalf riconosco che sia coerente
al
> personaggio, pero' ci sento qualcosa, non saprei proprio dirti cosa, che
> stona, ma piu' che stona forse che manca. O forse sono io che voglio
vederci
> qualcosa che non va, boh?
Credo sia cosi'. Mi azzardo ad un'interpretazione molto intrusiva, che sei
liberissimo di negare: il tuo attaccamento al personaggio e la tua antipatia
cutanea per i soggetti in questione si sono legati..
tu senti Gandalf come una cosa privata, di una specie di "ceppo", di eletti
che leggono fantastico, per cui pensi che chi lo affina a qualcosa che tu
non aprrezzi o non condividi sbagli.
L'interpretazione, ripeto, e' tirata abbastanza a caso, considerato anche
che mi mancano un sacco di tasseli del "Puzzle" :). pero' , per quel che ne
so, mi pare plausibile
--
Ihc'Naib Zymeon
Vesta e Maestro di Enigmi a Caithnard.
Pianista dell'Ankh Cafe', for a P.I.
... e la quindicesima innaffia i cocomeri.


title: a volte ritornano...

text:
fangrn disse:
> > se io voglio pensare che Tolkien abbia intessuto nel suo testo una
> > propaganda politica di qualche tipo, e a richiesta posso addurre degli
> > esempi per giustificare quello che dico, tu hai il dovere di rispettare
la
> > mia opinione.
>
> dissento, assolutamente (e non rispetto nessuno che non ritenga meritare
il
> mio rispetto)
errore tuo :).. chiunque non leda le liberta' di qualcun altro merita il
rispetto di chiunque.
Togliere il rispetto a una persona per una semplice interpretazione politica
mi sembra non solo esagerato, ma anche scorretto...ti ricordo che si tratta
di opinioni: parole e idee.. che fra l'altro non sono neanche potenzialmente
dannose per qualcuno...
> oggi usano tutto e distorcono tutto a fini politici
> GANDALF e' GANDALF con i pregi e i difetti che tolkien ha attribuiito al
> personaggio nel suo libro E BASTA.
>
Oh. beh. e sei tu che vuoi venire a spiegarli? Sei tu che sai che cosa
effettivamente Tolkien voleva infondere nella figura del vecchio mago?
suvvia.. cerchiamo di pensarci bene: Tolkien ha spiattellato li' la
spiegazione per Gandalf?
ma soprattutto: Tolkien ha diritto sulle interpretazioni possibili di
Gandalf?
La domanda e' retorica, e la risposta e' no.
cito due cose che mi stanno a cuore: l'introduzione a un libro di asimov
edizione nord e wilde, di nuovo :)
L'introduzione racconta come Asimov amasse andare in incognito ai (ma credo
di averla gia' raccontata spesso. vabbeh mi ripetero'..) convegni sui suoi
racconti e sulle sue opere. Un giorno il delatore dette un'interpretazione
completamente sballata del racconto Notturno (sbaglio o a te notturno piace
molto, fangorn?^_^).. asimov si alzo' e, sempre in incognito, contesto':
il delatore gli rispose chiedendo in base a qualche conoscenza il signore si
arrogasse di discutere la sua opinione. Asimov a quel punto rispose: Perche'
io sono l'autore, il delatore, infine, ribatte': e questo che diritto le da'
nell'interpretazione del racconto? ad asimov la risposta piacque molto, e i
due divennero grandi amici.
Mi e' sempre sembrato un aneddoto delizioso da raccontarsi.
Insomma, per tornare al succo, Wilde dice che ogni forma di critica e'
un'autobiografia. Questo cosa significa? prima che parlare di tolkien, quei
giovani hanno parlato di se stessi.. ed e' il _loro_ modo di interpretare
gandalf, il nodo della vicenda. significa che non affermano che gandalf ha
queste caratteristiche politiche: essi affermano - implicitamente- che sono
tali caratteristiche che li hanno impressionati di piu'.
> dipingere le vesti di Gandalf del colore politico preferito e' assurdo,
> idiota e tendente a strumentalizzare la passione (in questo caso per il
> fantasy) a fini assolutamente estranei.
E' la parola strumentalizzazione che e' usata a sproposito.
Se io usassi il nome Gandalf, senza spiegare la mia opinione, come
specchietto per allodole, allora sarebbe strumentalizzazione. Se Gandalf e'
stato scelto per una mia sensibilita' particolare (piu' o meno discutibile),
allora non lo sto strumentalizzando, ma solo interpretando.
Vedi poi il thread per il fatto che politica e fantastico siano cose
estranee..
>
> cio' viene fatto per molti tipi di letteratura e mi ha altamente
scocciato.
Come sopra: la letteratura nasce dagli uomini, che vi rispecchiano
_inevitabilmente_ , o quasi, le proprie posizioni etiche, sociali,
politiche...



title: a volte ritornano...

text:
On Thu, 3 May 2001, Ihc'Naib wrote:
> > > se io voglio pensare che Tolkien abbia intessuto nel suo testo una
> > > propaganda politica di qualche tipo, e a richiesta posso addurre degli
> > > esempi per giustificare quello che dico, tu hai il dovere di rispettare
> la
> > > mia opinione.
> >
> > dissento, assolutamente (e non rispetto nessuno che non ritenga meritare
> il
> > mio rispetto)
>
> errore tuo :).. chiunque non leda le liberta' di qualcun altro merita il
> rispetto di chiunque.
Pienamente d'accordo.
> Togliere il rispetto a una persona per una semplice interpretazione politica
> mi sembra non solo esagerato, ma anche scorretto...ti ricordo che si tratta
> di opinioni: parole e idee.. che fra l'altro non sono neanche potenzialmente
> dannose per qualcuno...
E poi, torno a ripetere, non mi sembrava che avessero scritto null'altro
che la verita'! Inoltre, nessuno puo' impedirmi di prendere un modello e
farne propaganda, almeno se non altero in modo sensibile i contenuti di
fondo di tale modello!
> > oggi usano tutto e distorcono tutto a fini politici
> > GANDALF e' GANDALF con i pregi e i difetti che tolkien ha attribuiito al
> > personaggio nel suo libro E BASTA.
>
> Oh. beh. e sei tu che vuoi venire a spiegarli? Sei tu che sai che cosa
> effettivamente Tolkien voleva infondere nella figura del vecchio mago?
> suvvia.. cerchiamo di pensarci bene: Tolkien ha spiattellato li' la
> spiegazione per Gandalf?
Concordo.
> ma soprattutto: Tolkien ha diritto sulle interpretazioni possibili di
> Gandalf?
Lui puo' aver avuto un messaggio da comunicare, ma nulla vieta al lettore
di coglierne altri (anzi...)



title: a volte ritornano...

text:
Ihc'Naib <
eare...@tin.it
> wrote in message
KljI6.11686$FS.2...@news1.tin.it...
> fangrn disse:
>
>
>
> errore tuo :).. chiunque non leda le liberta'
gia' spesso il puno e' questo..............
secondo me gia' distorcere le interpretazioni di un libro a propri fini,
qualuynque essi siano, e' gia' un ledere le liberta'
> Oh. beh. e sei tu che vuoi venire a spiegarli?
NO e' proprio questo il punto, io non spiego niente a nessuno, chi vuol
capire legga e interpreti da se, potra' sbagliare ma di certo non gli
propinero' i MIEI sbagli.
> Tolkien ha diritto sulle interpretazioni possibili di
> Gandalf?
no, ne lui ne nessun altro, appunto.
fangorn



title: a volte ritornano...

text:
On Tue, 8 May 2001, fangorn wrote:
> > > errore tuo :).. chiunque non leda le liberta'
> >
> > gia' spesso il puno e' questo..............
> > secondo me gia' distorcere le interpretazioni di un libro a propri fini,
> > qualuynque essi siano, e' gia' un ledere le liberta'
scusa, come puoi "distorcere" un'interpretazione?
> > > Oh. beh. e sei tu che vuoi venire a spiegarli?
> >
> > NO e' proprio questo il punto, io non spiego niente a nessuno, chi vuol
> > capire legga e interpreti da se, potra' sbagliare ma di certo non gli
> > propinero' i MIEI sbagli.
E la liberta' di parola e di pensiero? Visto che tutti abbiamo ragione e
torto, allora dovremmo prima stabilire chi ha ragione su cosa e puoi
permettergli di dire solo quello? E chi stabilirebbe le regole? Non ti
pare di esagerare un po'? ://
> > > Tolkien ha diritto sulle interpretazioni possibili di
> > > Gandalf?
> >
> > no, ne lui ne nessun altro, appunto.
Ma stai scherzando, spero!
--



title: [OT] Ju-on

author: Beppe

text:
Qualche tempo fa qualcuno qui in locanda (nn ricordo chi) lo segnalň come
buon film horror; ebbene, dopo averlo appena visto nn so se ringraziarlo, in
quanto č 1 ottimo horror, oppure maledirlo, in quanto stasera penso che avrň
problemi a prender sonno :-)
nn ho parole: č senza dubbio il film piů pauroso che abbia mai visto!!!
la cosa che piů mi č piaciuta del film č che mixa benissimo le parti di
paura psicolagica con quelle di "paura vera e propria" e, per di piů, il
tutto č reso con pochissimi effeti speciali.
x fortuna che l' ho visto al computer e con 1 pessimo audio perchč se l'
avessi visto al cine credo mi sarebbero venuti minimo 2 infarti ;-)
ma davvero juon 2 č ancora piů pauroso?????
Cmq, passando in rassegna tutti i film di questo genere che ho visto (e sono
tanti...) mi rendo conto che la stragrande maggioranza cerca di spaventare
attraverso le tipiche scene di violenza, sbudellamenti vari e cose del
genere; nn che tali scene mi dispiacciono, ma dopo che ne hai viste 1 po' ci
fai il callo e poi le guardi piů con divertimento che altro...
l' unico altro horror "psicologico" che mi viene in mente č the ring...,
qualcuno me ne suggerisce altri?
Byez
PS: domanda con spoiler sul finale di juon
SPOILER
Ma il "rancore" parte dal bambino piccolo che, se ho ben capito fa fuori il
babbo, oppure parte dal babbo stesso??


title: [OT] Ju-on

author: Kyx

text:
On Fri, 28 May 2004 22:03:51 GMT, "Beppe" <
giu...@tin.it
> wrote:
>Qualche tempo fa qualcuno qui in locanda (nn ricordo chi) lo segnalò come
>buon film horror; ebbene, dopo averlo appena visto nn so se ringraziarlo, in
>quanto è 1 ottimo horror, oppure maledirlo, in quanto stasera penso che avrò
>problemi a prender sonno :-)
>nn ho parole: è senza dubbio il film più pauroso che abbia mai visto!!!
>la cosa che più mi è piaciuta del film è che mixa benissimo le parti di
>paura psicolagica con quelle di "paura vera e propria" e, per di più, il
>tutto è reso con pochissimi effeti speciali.
>x fortuna che l' ho visto al computer e con 1 pessimo audio perchè se l'
>avessi visto al cine credo mi sarebbero venuti minimo 2 infarti ;-)
>ma davvero juon 2 è ancora più pauroso?????
>Cmq, passando in rassegna tutti i film di questo genere che ho visto (e sono
>tanti...) mi rendo conto che la stragrande maggioranza cerca di spaventare
>attraverso le tipiche scene di violenza, sbudellamenti vari e cose del
>genere; nn che tali scene mi dispiacciono, ma dopo che ne hai viste 1 po' ci
>fai il callo e poi le guardi più con divertimento che altro...
>l' unico altro horror "psicologico" che mi viene in mente è the ring...,
>qualcuno me ne suggerisce altri?
>
>Byez
>
>PS: domanda con spoiler sul finale di juon
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Ma il "rancore" parte dal bambino piccolo che, se ho ben capito fa fuori il
>babbo, oppure parte dal babbo stesso??
>
Il Rancore non e' cosi' remplice..
Dopo aver visto i due film non ho ancora un'idea chiara del filo
conduttore..
A mio avviso il Rancore aumenta dopo ogni morte, praticamente a quello
originario si somma il rancore di ogni vittima. D'altro canto il bimbo
non sono sicura che sia morto. Credo che il bimbo che miagola in
realta' sia il rancore del gatto. E la scena peggiore e' nel secondo,
nella scuola.. ti posso assicurare che e' la piu' forte di tutte.
Anche se la donna che scricchiola mi ha messo addosso un'ansia
tremenda ed e' la cosa che ricordo di piu' dei film. Cmq ricorda: se
ti offrono del sake per festeggiare l'acquisto di una casa, e ti fa
schifo, non comprare la casa! ^_-
Kyx, che scricchiola...


title: [OT] Ju-on

text:
E la scena peggiore e' nel secondo,
> nella scuola.. ti posso assicurare che e' la piu' forte di tutte.
Ok, quando lo vedrò lo terrò presente (così si ridurrà la probabilità di
infarto :-))
> Anche se la donna che scricchiola mi ha messo addosso un'ansia
> tremenda ed e' la cosa che ricordo di piu' dei film.
a me invece ha impressionato la scena in cui kasumi (?) si ritrova nel letto
il bambino e quella del video della telecamera a circuito chiuso nel posto
dove lavora kasumi (ma anche la donna che scricchiola con tutti quei
movimenti così inumani nn scherza...)
 Cmq ricorda: se
> ti offrono del sake per festeggiare l'acquisto di una casa, e ti fa
> schifo, non comprare la casa! ^_-
questo è poco ma sicuro!


title: [OT] Ju-on

author: Mush il Nano

text:
Beppe ha scritto:
> nn ho parole: è senza dubbio il film più pauroso che abbia mai visto!!!
> la cosa che più mi è piaciuta del film è che mixa benissimo le parti di
> paura psicolagica con quelle di "paura vera e propria" e, per di più, il
> tutto è reso con pochissimi effeti speciali.
> x fortuna che l' ho visto al computer e con 1 pessimo audio perchè se l'
> avessi visto al cine credo mi sarebbero venuti minimo 2 infarti ;-)
> ma davvero juon 2 è ancora più pauroso?????
> Cmq, passando in rassegna tutti i film di questo genere che ho visto (e sono
> tanti...) mi rendo conto che la stragrande maggioranza cerca di spaventare
> attraverso le tipiche scene di violenza, sbudellamenti vari e cose del
> genere; nn che tali scene mi dispiacciono, ma dopo che ne hai viste 1 po' ci
> fai il callo e poi le guardi più con divertimento che altro...
> l' unico altro horror "psicologico" che mi viene in mente è the ring...,
> qualcuno me ne suggerisce altri?
credo di averlo consigliato io, pertanto proseguo. sul genere ho visto:
- the eye, ma sinceramente non mi è sembrato una meraviglia: parte da
buoni presupposti, ma poi si perde.
- gothika, che è mediocre. un po' silenzio degli innocenti, un po' the
ring, insomma, nulla di particolarmente nuovo. si dilunga un po' troppo e
cmq alla fine rimangono alcune cose non molto chiare. insomma niente di
che, ma se sei in crisi d'astinenza prova a vederlo.
- the cell. visivamente molto bello, la storia può avere spunti
interessanti, ma l'ho sentito vuoto. è il classico film all'americana in
cui si vuole mischiare l'action movie con il thriller venendo fuori con un
mix insoddisfacente. però alla nana (che è l'esperta di horror) è
piaciuto.
e poi quelli che vivamente ti consiglio perchè mi hanno fatto davvero
effetto:
- ju-on 2 (ma non so se ci sia già in italiano). la risposta, ihmo, è "sì,
fa ancora più paura del primo"
- the kingdom, di lars von trier. assolutamente particolare, assolutamente
psicologico, assolutamente inquietante, assolutamente divertente,
assolutamente da vedere.
- tetsuo, the iron man. di shinya tsukamoto. è un film grottesco e
delirante e io l'ho trovato veramente doloroso. mostra la progressiva
trasformazione di un uomo in una macchina e, sebbene faccia ampio uso di
effetti speciali, a me trasmette un immenso disagio psicologico.
mi piacerebbe sapere cosa ne pensate voi, dato che, ad esempio, la nana ne
ha visto un pezzo e l'ha trovato buffo. boh!
Mush il Nano
IAFo 19
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [OT] Ju-on

author: Byron the Bulb

text:
On Tue, 01 Jun 2004 14:06:44 +0200,
mushi...@tin.it
 (Mush il Nano)
wrote:
>- the eye, ma sinceramente non mi è sembrato una meraviglia: parte da
>buoni presupposti, ma poi si perde.
mi sa che sono l'unico a cui e' piaciuto molto ^^;;
>- the kingdom, di lars von trier. assolutamente particolare, assolutamente
>psicologico, assolutamente inquietante, assolutamente divertente,
>assolutamente da vedere.
stai poi riuscendo a vedere il 2? E' bellissimo!!! Il dottor "canaglie
danesi!" Helmer e' sempre piu' il mio mito.
Mi hanno detto che ha un finale aperto come il primo... chissa' se
vivro' abbastanza a lungo per vederlo finire... Dobbiamo sperare che
Lars si decida prima o poi a girare il 3!


title: [OT] Ju-on

text:
Byron the Bulb ha scritto:
> On Tue, 01 Jun 2004 14:06:44 +0200,
mushi...@tin.it
 (Mush il Nano)
> wrote:
> >- the eye, ma sinceramente non mi č sembrato una meraviglia: parte da
> >buoni presupposti, ma poi si perde.
> mi sa che sono l'unico a cui e' piaciuto molto ^^;;
beh, se ti fa piacere mi metto alla ricerca di qualcuno a cui sia piaciuto
tra i miei amici, cosě non rimani solo come un ent... ^__^
> >- the kingdom, di lars von trier.
> stai poi riuscendo a vedere il 2? E' bellissimo!!! Il dottor "canaglie
> danesi!" Helmer e' sempre piu' il mio mito.
> Mi hanno detto che ha un finale aperto come il primo... chissa' se
> vivro' abbastanza a lungo per vederlo finire... Dobbiamo sperare che
> Lars si decida prima o poi a girare il 3!
dannazione no, non sono ancora mai riuscito a vederlo! a questo punto -
sempre che mamma telecom si decida ad attivarmi l'adsl - conto sull'aiuto
del buon vecchio emule...
comunque pensavo che i personaggi fossero diversi rispetto a kingdom 1.
sono contento di scoprire che helmer sia ancora presente...ritornano anche
altri personaggi?



title: [OT] Ju-on

text:
> e poi quelli che vivamente ti consiglio perchè mi hanno fatto davvero
> effetto:
> - ju-on 2 (ma non so se ci sia già in italiano). la risposta, ihmo, è "sì,
> fa ancora più paura del primo"
O_o (nn vedo l' ora di vederlo...)
> - the kingdom, di lars von trier. assolutamente particolare, assolutamente
> psicologico, assolutamente inquietante, assolutamente divertente,
> assolutamente da vedere.
ho visto 1 puntata del 2 (è quello che fanno lunedì notte, no?), ma nn mi ha
convinto x niente; cmq può darsi che nn avendo visto la prima serie e le
prime puntate della seconda nn l' abbia seguito come si deve... boh, provrò
a dargli 1 altra occasione!
> - tetsuo, the iron man. di shinya tsukamoto. è un film grottesco e
> delirante e io l'ho trovato veramente doloroso. mostra la progressiva
> trasformazione di un uomo in una macchina e, sebbene faccia ampio uso di
> effetti speciali, a me trasmette un immenso disagio psicologico.
> mi piacerebbe sapere cosa ne pensate voi, dato che, ad esempio, la nana ne
> ha visto un pezzo e l'ha trovato buffo. boh!
mai sentito, ma se mi capita lo vedrò con interesse ;-)


title: [OT] Ju-on

author: Soronel l'Araldo

text:
Mentre mi sbronzavo con un hoovit, Mush il Nano ha scritto:
> - tetsuo, the iron man. di shinya tsukamoto.
L'ho trovato sgradevole, confuso, noioso. Ma forse mi sbaglio con Tetsuo 2.
--
Soronel l'Araldo
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, č lě che si
trova la vera definizione di magia.
http://xoomer.virgilio.it/soronel/


title: [OT] Ju-on

text:
On Tue, 01 Jun 2004 14:06:44 +0200,
mushi...@tin.it
 (Mush il Nano)
wrote:
>credo di averlo consigliato io, pertanto proseguo. sul genere ho visto:
>- the eye, ma sinceramente non mi è sembrato una meraviglia: parte da
>buoni presupposti, ma poi si perde.
Quello jap originale? Sono d'accordo con te.. Purtroppo e' troppo
permeato di cultura jap per essere gradevole per noi: tutta la seconda
parte non e' horror, bensi' rispecchia la visione quasi di
familiarita' che hanno i giapponesi con demoni, spettri e fantasmi...
>- gothika, che è mediocre. un po' silenzio degli innocenti, un po' the
>ring, insomma, nulla di particolarmente nuovo. si dilunga un po' troppo e
>cmq alla fine rimangono alcune cose non molto chiare. insomma niente di
>che, ma se sei in crisi d'astinenza prova a vederlo.
E in piu' ti piglia per i fondelli con quel titolo! :rolleyes: e sei
fin troppo gentile a dire che alcune cose "rimangono poco chiare", a
me il finale sembra molto campato in aria.. Delusione!
>- the cell. visivamente molto bello, la storia può avere spunti
>interessanti, ma l'ho sentito vuoto. è il classico film all'americana in
>cui si vuole mischiare l'action movie con il thriller venendo fuori con un
>mix insoddisfacente. però alla nana (che è l'esperta di horror) è
>piaciuto.
Questo mi manca ancora.. prima o poi provvedero'.
Forse.
>e poi quelli che vivamente ti consiglio perchè mi hanno fatto davvero
>effetto:
>- ju-on 2 (ma non so se ci sia già in italiano). la risposta, ihmo, è "sì,
>fa ancora più paura del primo"
Se hai visto il primo non puoi non vedere il secondo!!! ^________^
Kyx, con la coda sugli occhi...


title: [OT] Ju-on

author: Druss

text:
Il 01 Giu 2004, 14:06,
mushi...@tin.it
 (Mush il Nano) ha scritto:
> d
> - tetsuo, the iron man. di shinya tsukamoto. è un film grottesco e
> delirante e io l'ho trovato veramente doloroso. mostra la progressiva
> trasformazione di un uomo in una macchina e, sebbene faccia ampio uso di
> effetti speciali, a me trasmette un immenso disagio psicologico.
> mi piacerebbe sapere cosa ne pensate voi, dato che, ad esempio, la nana ne
> ha visto un pezzo e l'ha trovato buffo. boh!
Mi sa che l'ho visto qualche mese fa alle 3 del mattino su Raitre: era in
bianco e nero e praticamente senza parlato.
Be', al pezzo dove il suo coso diventa una specie di black&decker impazzito
mi son fatto una grossa risata e mi son detto che la tele a volte può far
veramente del male.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [OT] Ju-on

author: Sgrunt

text:
Il Wed, 02 Jun 2004 11:54:23 GMT dell'Era Corrente,
drus...@libero.it
(Druss) arricchi' i posteri dicendo :
>Il 01 Giu 2004, 14:06,
mushi...@tin.it
 (Mush il Nano) ha scritto:
>> d
>> - tetsuo, the iron man. di shinya tsukamoto. è un film grottesco e
>> delirante e io l'ho trovato veramente doloroso. mostra la progressiva
>> trasformazione di un uomo in una macchina e, sebbene faccia ampio uso di
>> effetti speciali, a me trasmette un immenso disagio psicologico.
>> mi piacerebbe sapere cosa ne pensate voi, dato che, ad esempio, la nana ne
>> ha visto un pezzo e l'ha trovato buffo. boh!
>
>Mi sa che l'ho visto qualche mese fa alle 3 del mattino su Raitre: era in
>bianco e nero e praticamente senza parlato.
>Be', al pezzo dove il suo coso diventa una specie di black&decker impazzito
>mi son fatto una grossa risata e mi son detto che la tele a volte può far
>veramente del male.
Io ne ho visto una parte  qualche anno fa su Fuori Orario. Lo ho
trovato grottesco e piuttosto "malato". Ma non mi ha suscitato
particolari emozioni.
*_*_*_*_*
GurthNaur detto "Sgrunt",
IAFo 209 e drago errante a tempo perso


title: [OT] Ju-on

text:
Il 02 Giu 2004, 15:19, "Sgrunt" <serMANGI...@MItiscali.it> ha scritto:
> >
> Io ne ho visto una parte qualche anno fa su Fuori Orario. Lo ho
> trovato grottesco e piuttosto "malato". Ma non mi ha suscitato
> particolari emozioni.
Era proprio su Fuori Orario e mi sa che con qualche mese fa intendevo
qualcosa di + (ah la memoria...). A parte la risata x il "coso" anche a me
non ha suscitato nessun tipo di emozione.



title: [OT] Ju-on

text:
Il 29 Mag 2004, 00:03, "Beppe" <
giu...@tin.it
> ha scritto:
> Qualche tempo fa qualcuno qui in locanda (nn ricordo chi) lo segnalò come
> buon film horror; ebbene, dopo averlo appena visto nn so se ringraziarlo,
in
> quanto è 1 ottimo horror, oppure maledirlo, in quanto stasera penso che
avrò
> problemi a prender sonno :-)
> nn ho parole: è senza dubbio il film più pauroso che abbia mai visto!!!
Dopo aver letto il tuo commento mi son deciso a noleggiarlo. Ho appena
finito di vederlo e nn mi ha fatto questa grande paura. Forse anche xchè
dopo The Ring 1 2 e 0 e The eye mi sembra che il metodo giappo x spaventare
è sempre quello: rumori fastidiosi, mani e occhi che compaiono dal nulla,
maledizioni varie, apparizioni allo specchio e pseudomostri/persone che si
muovono a scatti.
> qualcuno me ne suggerisce altri?
>
Secondo me i migliori film horror senza dubbio sono L'esorcista (integrale),
Profondo Rosso , The Ring (vers. americana) e anche il primo Helloween non
era male.
>
> PS: domanda con spoiler sul finale di juon
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Ma il "rancore" parte dal bambino piccolo che, se ho ben capito fa fuori
il
> babbo, oppure parte dal babbo stesso??
Secondo me parte dal bimbo (anche se chi ammazza è la madre) ma non ho ben
capito se ha fatto fuori il padre o meno.



title: [OT] Ju-on

text:
"> Dopo aver letto il tuo commento mi son deciso a noleggiarlo. Ho appena
> finito di vederlo e nn mi ha fatto questa grande paura. Forse anche xchè
> dopo The Ring 1 2 e 0 e The eye mi sembra che il metodo giappo x
spaventare
> è sempre quello: rumori fastidiosi, mani e occhi che compaiono dal nulla,
> maledizioni varie, apparizioni allo specchio e pseudomostri/persone che si
> muovono a scatti.
>
>
> > qualcuno me ne suggerisce altri?
> >
>
> Secondo me i migliori film horror senza dubbio sono L'esorcista
(integrale),
> Profondo Rosso , The Ring (vers. americana) e anche il primo Helloween non
> era male.
>
Maccome, questi film ti sono sembrati più spaventosi di ju on?
dei 4 quello che mi ha fatto più paura è stato the ring americano (quello
giappo nn mi è piaciuto x nulla...)
come horror ju on 1 po' assomiglia a the ring (in quanto a espedienti), ma
la cosa che lo rende migliore, imho,  sono le apparizioni molto più
frequenti dei "mostri".
x quanto riguarda profondo r. e halloween nn mi sono piaciuti granchè,
probabilmente perchè con gli anni hanno fatto tantissimi cloni e alla fine
questi horror tendono ad assomigliarsi 1 po' tutti... x questo, x ora,
preferisco la paura orientale: se n'è vista meno! (e forse anche x questo
imho fa più effeto)
byez


title: [OT] Ju-on

author: Lothlome

text:
On Tue, 01 Jun 2004 19:01:58 GMT, Kyx <
elyann...@SPAM.libero.it
>
wrote:
>>credo di averlo consigliato io, pertanto proseguo. sul genere ho visto:
>>- the eye, ma sinceramente non mi è sembrato una meraviglia: parte da
>>buoni presupposti, ma poi si perde.
>
>Quello jap originale? Sono d'accordo con te.. Purtroppo e' troppo
>permeato di cultura jap per essere gradevole per noi: tutta la seconda
>parte non e' horror, bensi' rispecchia la visione quasi di
>familiarita' che hanno i giapponesi con demoni, spettri e fantasmi...
Vero, secondo me quello non voleva essere un film dell'orrore
nell'intenzione originale degli autori... ci e' stato spacciato cosi'
qui in occidente, sfruttando il successo di the ring... Piu' che jap,
pero', mi sembra che  il film sia  stato girato ad Honk Kong (ne sono
sicuro al 95%) e presenta il  "difetto"  di tanti film girati li',
ovvero la tendenza a mischiare fra loro generi anche  molto diversi...
cosa che spiazza non poco lo spettatore occidentale.
>>- the cell. visivamente molto bello, la storia può avere spunti
>>interessanti, ma l'ho sentito vuoto. è il classico film all'americana in
>>cui si vuole mischiare l'action movie con il thriller venendo fuori con un
>>mix insoddisfacente. però alla nana (che è l'esperta di horror) è
>>piaciuto.
>
>Questo mi manca ancora.. prima o poi provvedero'.
>Forse.
Bello  all'inizio poi perde ogni fascino...
Uh, tra l'altro questo e' il primo post dopo mesi di lurkaggio (e su
un argomento poco fantasy, groan)
Ahem... un giro di birra (rosso sangue mwahahah :-)) a tutti
--
Lothlome


title: [OT] Ju-on

text:
Il 02 Giu 2004, 20:36, "Beppe" <
giu...@tin.it
> ha scritto:
>
>
>
> Maccome, questi film ti sono sembrati più spaventosi di ju on?
> x quanto riguarda profondo r. e halloween nn mi sono piaciuti granchè,
> probabilmente perchè con gli anni hanno fatto tantissimi cloni e alla fine
> questi horror tendono ad assomigliarsi 1 po' tutti...
Appunto x questo che ho citato Profondo Rosso e Halloween anzichè Opera,
Suspiria, Halloween 2 3, Nightmare 1234567, Venerdì13 12345678
De L'esorcista che mi dici? Io nonostante l'abbia rivisto x la terza volta e
ormai con una certa maturità orrorifica mi fa sempre cacare in mano.
 x questo, x ora,
> preferisco la paura orientale: se n'è vista meno! (e forse anche x questo
> imho fa più effeto)
I gusti son gusti, sta di fatto che mi son bastati 4 film horror orientali x
farmi passare l'effetto novità. Starò a vedere con The phone (coreano se non
erro) che lo stanno presentando come il film + pauroso di sempre: stessa
cosa che dissero con The eye.
Visto che siamo in tema di horror orientale penso che il film + scandaloso
che abbia visto è stato Era of Vampires evitalo se puoi.



title: [OT] Ju-on

text:
On Tue, 01 Jun 2004 16:49:40 +0200,
mushi...@tin.it
 (Mush il Nano)
wrote:
[the eye]
>> mi sa che sono l'unico a cui e' piaciuto molto ^^;;
>
>beh, se ti fa piacere mi metto alla ricerca di qualcuno a cui sia piaciuto
>tra i miei amici, cosě non rimani solo come un ent... ^__^
sě, me misero, sono sempre solo.
>> stai poi riuscendo a vedere il 2? E' bellissimo!!! Il dottor "canaglie
>> danesi!" Helmer e' sempre piu' il mio mito.
>> Mi hanno detto che ha un finale aperto come il primo... chissa' se
>> vivro' abbastanza a lungo per vederlo finire... Dobbiamo sperare che
>> Lars si decida prima o poi a girare il 3!
>
>dannazione no, non sono ancora mai riuscito a vederlo! a questo punto -
>sempre che mamma telecom si decida ad attivarmi l'adsl - conto sull'aiuto
>del buon vecchio emule...
>comunque pensavo che i personaggi fossero diversi rispetto a kingdom 1.
>sono contento di scoprire che helmer sia ancora presente...ritornano anche
>altri personaggi?
Ci sono tutti, ci son tutti. Anche la mitica vecchietta che non si sa
piu' bene per quale motivo sia sempre ricoverata a sbafo dei
contribuenti danesi :-) Poi c'e' qualche new entry, come l'infante...
E' un po' meno horror e un po' piu' grottesco rispetto al precedente,
cmq mi sto divertendo molto a seguirlo.
Ho letto pero' che non ci sono possibilita' per vedere una terza
serie: sono mancati sia l'attore che interpreta Helmer sia l'attrice
che interpreta la signora Drusse...


title: [OT] Ju-on

text:
On Wed, 02 Jun 2004 19:07:55 GMT, Lothlome
<
lothlome_no@spam_libero.it
> wrote:
>Vero, secondo me quello non voleva essere un film dell'orrore
>nell'intenzione originale degli autori... ci e' stato spacciato cosi'
>qui in occidente, sfruttando il successo di the ring... Piu' che jap,
>pero', mi sembra che  il film sia  stato girato ad Honk Kong
Sě, i fratelli Pang sono hongkonghesi trapiantati in Thailandia.
The Eye risulta quindi girato fra i due luoghi, e anche
"spiritualmente" e' un connubio fra HK e Thailandia. Cosa che, forse,
ne rende ancora piu' problematica la visione.


title: [OT] Ju-on

text:
> De L'esorcista che mi dici? Io nonostante l'abbia rivisto x la terza volta
e
> ormai con una certa maturità orrorifica mi fa sempre cacare in mano.
l' esorcista mi è piaciuto abbastanza, in quanto è senza dubbio 1 film molto
originale (nn x il tema, ma x il modo in cui è girato), tuttavia nn mi ha
spaventato molto; i motivi nn saprei dirteli, in quanto ci sono sia tensione
che scene forti..., boh forse mi sono mancate le tipiche scene da "salto
dalla poltrona" ;-)
> I gusti son gusti, sta di fatto che mi son bastati 4 film horror orientali
x
> farmi passare l'effetto novità. Starò a vedere con The phone (coreano se
non
> erro) che lo stanno presentando come il film + pauroso di sempre: stessa
> cosa che dissero con The eye.
The phone a quanto mi hanno detto nn fa affatto paura, tuttavia nn posso nè
confermare nè smentire: io nn l' ho visto (e, al di là dei commenti vari, il
film già dalla presentazione nn mi ispirarava...)
> Visto che siamo in tema di horror orientale penso che il film + scandaloso
> che abbia visto è stato Era of Vampires evitalo se puoi.
Visto i nostri pareri su questo genere, ci sta che se lo veda io diventi il
mio horror preferito ^__^
PS: cmq, tornando al discorso che avevo fatto su halloween e profondo r., nn
dico che nn siano originali, anzi, all' epoca sicuramente lo erano; ma con
il fatto ne hanno fatti tanti simili, la loro originalità, pur rimanendo,
oggi perde significato.


title: [OT] Ju-on

text:
Druss ha scritto:
> erro) che lo stanno presentando come il film + pauroso di sempre: stessa
> cosa che dissero con The eye.
"the phon...
..avrai ancora il coraggio di asciugarti i capelli?"



title: [OT] Ju-on

text:
Il 03 Giu 2004, 00:41, "Beppe" <
giu...@tin.it
> ha scritto:
>
boh forse mi sono mancate le tipiche scene da "salto
> dalla poltrona" ;-)
Io ho avuto bisogno di un divano x non volare per terra: le apparizioni
improvvise del diavolo mi disturbano solo a pensarci.

>
> Visto i nostri pareri su questo genere, ci sta che se lo veda io diventi
il
> mio horror preferito ^__^
No credimi, lascia stare. Se dovesse diventare il tuo horror preferito vengo
a conoscerti di persona x vedere se hai 3 occhi e 7 gambe: bisogna essere di
un altro mondo per apprezzarlo.



title: [OT] Ju-on

text:
Il 03 Giu 2004, 10:30,
mushi...@tin.it
 (Mush il Nano) ha scritto:
> Druss ha scritto:
>
>
> > erro) che lo stanno presentando come il film + pauroso di sempre: stessa
> > cosa che dissero con The eye.
>
> "the phon...
> ..avrai ancora il coraggio di asciugarti i capelli?"
LOL! Vai a chiederlo a Claudio Bisio.



title: [OT] Ju-on

author: Elendil

text:
Byron the Bulb wrote:
>> - the eye, ma sinceramente non mi è sembrato una meraviglia: parte da
>> buoni presupposti, ma poi si perde.
>
> mi sa che sono l'unico a cui e' piaciuto molto ^^;;
Se la cosa ti consola è piaciuto anche a me.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
looking down on empty streets, all she can see
are the dreams all made solid, are the dreams all made real
all of the buildings, all of those cars
were once just a dream, in somebody's head


title: [OT] Ju-on

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Thu, 03 Jun 2004 10:30:05 +0200,
mushi...@tin.it
 (Mush il
Nano) scripsit:
>Druss ha scritto:
>
>> erro) che lo stanno presentando come il film + pauroso di sempre: stessa
>> cosa che dissero con The eye.
>
>"the phon...
>..avrai ancora il coraggio di asciugarti i capelli?"
"The Cess...
... avrai ancora il coraggio di..." :*
Insomma, possiamo metterci qui a crearli tutti, i soggetti:
o in modo creativo come Mush o banalerrimo come il mio...
Bye
S.


title: [OT] Ju-on

text:
Il 04 Giu 2004, 18:53, "Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\" "
<
hyoest...@libero.it
> ha scritto:

Dai perņ il tuo č - pertinente, magari andava meglio un
"The phonzie"
...avrai ancora il coraggio di accendere il juke box?...@_____@



title: [OT] Ju-on

author: Railos Shadowcloak

text:
"Druss" ha farfugliato:
> De L'esorcista che mi dici? Io nonostante l'abbia rivisto x la terza volta
e
> ormai con una certa maturità orrorifica mi fa sempre cacare in mano.
Stai scherzando, vero? Non stai parlando di quel filmone fine anni '70 che
non faceva paura nemmeno quando l'ho visto la prima volta da bambino... me
lo riguardo adesso ogni tanto quando ho voglia di farmi due risate...
insomma, l'ho sempre considerato un classico della filmografia comica,
mooolto piu' divertente del successivo "L'esorciccio"... ://
Railos


title: zelazny

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
visto che ho deciso di completare la bibliografia di zelazny, che,
tranne che il segno del caos e voglio la testa del principe azzurro,
mi pare che, di ciò che è stato pubblicato in italiano, nonn mi manca
nulla ma francamente mi pare tropo bello, ma non riesco a trovare una
cazzo di bibliografia, non è che qualcuno sa dirmi dove posso
trovarla?
In questo modo completo quello che è uscito in italiano e, se del
caso, mi prensdo quelli non pubblicati.
Così dopo passo al prox autore/autrice
ciao
rosso
--
In arte c'è bisogno di verità, non di sincerità
K. Malevic


title: zelazny

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> visto che ho deciso di completare la bibliografia di zelazny, che,
> tranne che il segno del caos e voglio la testa del principe azzurro,
> mi pare che, di cio' che e' stato pubblicato in italiano, non mi manca
> nulla ma francamente mi pare tropo bello, ma non riesco a trovare una
> cazzo di bibliografia, non e' che qualcuno sa dirmi dove posso
> trovarla?
Queste sono tutte le info che sono riuscito a recuperare per ora.
http://www.heavymetalworld.it/fantasy/RogerZelazny.doc
I libri evidenziati sono quelli che possiedo, per ora.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: C.J. Cherry - Il Pozzo Di Shiuan
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: zelazny

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>> visto che ho deciso di completare la bibliografia di zelazny, che,
>> tranne che il segno del caos e voglio la testa del principe
>> azzurro,
>> mi pare che, di cio' che e' stato pubblicato in italiano, non mi
>> manca
>> nulla ma francamente mi pare tropo bello, ma non riesco a trovare
>> una
>> cazzo di bibliografia, non e' che qualcuno sa dirmi dove posso
>> trovarla?
>
> Queste sono tutte le info che sono riuscito a recuperare per ora.
>
http://www.heavymetalworld.it/fantasy/RogerZelazny.doc
>
> I libri evidenziati sono quelli che possiedo, per ora.
thanks
ciao
rosso


title: zelazny

author: Agostino De Matteis

text:
On Mon, 25 Apr 2005 22:08:13 GMT, "rosso"
<sevuoirispondrmispecchiaquesto - ti.oiligriv@elibaccotniossor> wrote:
>nulla ma francamente mi pare tropo bello, ma non riesco a trovare una
>cazzo di bibliografia, non è che qualcuno sa dirmi dove posso
>trovarla?
Se interessa anche una bibliografia delle opere in lingua originale:
http://www.fantasticfiction.co.uk/authors/Roger_Zelazny.htm
http://zelazny.corrupt.net/
'bye


title: zelazny

text:
"Agostino De Matteis" <
agostino.-nos...@iol.it
> ha scritto
nel messaggio
>
>>nulla ma francamente mi pare tropo bello, ma non riesco a trovare
>>una
>>cazzo di bibliografia, non è che qualcuno sa dirmi dove posso
>>trovarla?
>
> Se interessa anche una bibliografia delle opere in lingua originale:
>
http://www.fantasticfiction.co.uk/authors/Roger_Zelazny.htm
>
http://zelazny.corrupt.net/
>
per il momento, francamente, preferisco dedicarmi all'acquisto di ciò
che è stato pubblicatio in italiano (avessi soldi infiniti e un
tesseratto funzionante non sarebbe così) ma anche per completare la
biblio in italiano questo materiale mi sarà utile, grazie, dunque
ciao
rosso
--
ogni volta che insegni, insegna a dubitare di ciò che insegni
José Ortega y Gasset


title: zelazny

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando Stefano Muscariello ruppe la mia concentrazione dicendo:
> Queste sono tutte le info che sono riuscito a recuperare per ora.
>
http://www.heavymetalworld.it/fantasy/RogerZelazny.doc
>
> I libri evidenziati sono quelli che possiedo, per ora.
Uhm, visto che ne sai tanto di Zelazny, mi togli un dubbio?
Sto leggendo "Terra di mutazioni" e vi compare Dilvish il maledetto...
gli altri titoli in cui compare questo personaggio sono ristampe o seguiti?
--
        Claudia la Cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
"IAFa" #12 - Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
                Mamma di Elisa-Madouc (la IAFa #12.1)
  togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: zelazny

text:
"Agostino De Matteis" <
agostino.-nos...@iol.it
> ha scritto
nel messaggio news:t3ft619dmejarhno8...@4ax.com...

ahahah
vi consiglio il babel fish di questo secondo sito
ciao
rosso


title: zelazny

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 28 Apr 2005 11:56:54 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche <claudiaerZ...@yahoFILATOo.it> wrote:
>
>Uhm, visto che ne sai tanto di Zelazny, mi togli un dubbio?
>Sto leggendo "Terra di mutazioni" e vi compare Dilvish il maledetto...
>gli altri titoli in cui compare questo personaggio sono ristampe o seguiti?
Sono antecedenti agli eventi di Terra di Mutazioni e raccontano la sua caccia
al mago - erano stati tutti raccolti in un unico libro dalla Fanucci (Dilvish
il Maledetto, se non erro).
                                     Rage Your Dreams
--
"Anatomically impossible, Mr. Garibaldi, but you're welcome to try
.. anytime .. anywhere."
	-- Psi Cop Bester in Babylon 5:"Mind War"
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.moroboshi.it


title: Un fantasy di James Patterson

text:
Un  romanzo fantasy di questo autore di thriller:
Domeniche da Tiffany di James Patterson con Gabrielle Cherbonnet
Corbaccio - collana Romanco - pag. 258 - euro 15,60
Patterson e' conosciuto come autore di thriller e anche di romanzi di
fs. Percio' e' una sorpresa questo romanzo che si puo' definire
fantasy. E' anche una bella storia d'amore. Tutto parte da un amico
immaginario che ha una ragazzina di otto anni, poi al compimento del
nono anno l'amico scompare. Lei non lo scorda mai e dopo oltre
vent'anni l'ho incontra in una via di New York, ed e' lui, proprio lui
senza ombra di dubbio.
la "quarta":
Jane è una bambina solitaria e sensibile. Sua madre, la potente e
cinica Vivienne Margaux è una produttrice teatrale di Broadway e non
ha tempo per lei: giusto un bacino ogni tanto e qualche rimprovero per
un gelato di troppo. Il padre è stato uno dei molti mariti di Vivienne
e solo saltuariamente fa capolino nella vita della figlia,
accompagnato dalla nuova - e giovane - compagna. Ma per fortuna c'è
Michael: bello, comprensivo,
affettuoso, sempre disponibile ad accompagnare Jane a scuola, a
portarla a fare merenda al lussuoso Astor Court del St. Regis Hotel, a
rimboccarle le coperte la sera. Solo che... Solo che Michael è un
amico immaginario, e il compito degli amici immaginari è quello di
accudire i bambini fino ai nove anni di età. Dopo dovranno cavarsela
da soli. Per fortuna la loro scomparsa non lascia traccia nella
memoria. Ma Jane è diversa da tutti gli altri e non ha dimenticato. A
trent'anni ancora pensa con rimpianto a Michael. Lavora per la casa di
produzione di Vivienne, è sempre lievemente sovrappeso, è sempre
sensibile e solitaria, nonostante un bellissimo fidanzato che sta con
lei solo per far carriera. E poi un giorno accade l'impensabile: Jane
e Michael si incontrano casualmente a New York. Sono passati più di
vent'anni, ma lui è identico, perfetto, non è invecchiato di un
giorno. Jane pensa di essere impazzita: Michael esiste? E un uomo? Un
angelo? In fondo ha importanza? Quel che conta è che Jane è innamorata
e che Michael è l'uomo perfetto per lei...
bye
pino


title: Concorso letterario

author: Stefano De Cesari

text:
Mormegil wrote:
>
>
www.itfantasy.com
Hai sbagliato ng allora.  Meglio it.arty.fantasy
-Stefano


title: Concorso letterario

author: Patato

text:
Mentre atomizzavo qualche matusa Stefano De Cesari ha detto...
> >
www.itfantasy.com
> Hai sbagliato ng allora.  Meglio it.arty.fantasy
Arty?
Mi ricorda molto il vernacoliere ^_^
ciaociao


title: Concorso letterario

author: Mormegil

text:
Stefano De Cesari <
dece...@interfree.it
> wrote in message
3A488CC3...@interfree.it...

Si e no.
 Ci sono diverse avventure per girsa sul sito, ho dimenticato di mettercelo
:) sorry.


title: Concorso letterario

author: Galblait

text:
"Stefano De Cesari" <
dece...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:3A488CC3...@interfree.it...
Ragazzi non vi immaginate neanche l'onore. Ha postato su IAF il re dei lamer
diUsenet. Chiedete un po' sul NG dei giochi di ruolo se non ci credete...


title: Era re al racconto di Mikimush

author: Earendil Mezzelfo

text:
>> Non avevo mai sentito sbeffeggiare
>> Earendil in questo modo....fortuna che è occupato a tenere alta la luce
del
>> Silmaril, altrimenti sai che incazzatura !!!! :)))
>
>
>In effetti non si è fatto sentire...meglio che la cosa sia passata sotto
>silenzio :-))
BUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!
(talvolta anche Nathan docet)
Nano.
Perfavore... siete pregatissimi di leggere questo messaggio dopo tutti i
miei altri che vi interessano... ne va della logica, la mia decisione non è
definitiva... quello che gli succede è relativo solamente all'eventuale
prosecuzione del racconto di Mush... forse
Earendil pone mano alla spada...
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
E cosa dovrei fare?
Tagliarti la gola?
Schiacciare la tua laringe in modo che tu non possa emettere più altro che
un flebile filo di voce (sto imparando la tecnica dei Torcitori, chi vuole
intendere intenda e me lo dica)?
No.
Questo mai
Sono un elfo vecchio ormai
Chi mi sta a sentire o è un pazzo o è un sordo.
Sono venuto alla locanda a cercare amici.
Ma sembra che abbia fallito.
Purtroppo non potrò guardarvi in faccia, sapendo quello che ispiro alle
vostre menti.
Oggi è un giorno triste.
Io ero venuto a cercare amici
Ma ho trovato tristi parole.
Avrei trovato anche un parente,(adio Daniel) ma non basta a compensare un
fallimento come il mio.
Forse un giorno vi ricorderete di me.
Earendil si avvia verso la porta, Daniel gli si fa davanti, ma appena lo
vede in volto abbassa gli occhi per la tristezza e lo lascia passare.
Il mezzelfo apre la porta, forzata l'asse che la bloccava, e si avvia fuori.
Grida di orchi si sentono al di fuori.
Earendil corre verso il nemico.
Anar Kaluva! Anar Kaluva! il sole risporgerà!!
Così grida mentre affonda la spada nei corpi dei luridi nemici.
Settanta volte lo grida, settanta volte un nemico cade.
Poi una freccia vola a tradimento, e Earendil porta una mano al collo.
In breve nessuno lo vede più sotto la fola di orchi.
Nessuno piange.
Anonimo,
          racconto di un avventore della locanda che fu tra gli ultimi a
vedere Earendil Mezelfo, principe dei Noldor, ancora in vita.
Si raconta che il Mezzelfo lasciò la pietra in una stanza della Locanda, ma
più nessuno la cercò da quel giorno.


title: Era re al racconto di Mikimush

author: Frodo (Stefano Finetti)

text:
>Earendil pone mano alla spada...
>-

Ragazzi ma che tristezza !!!!
Earendil, non puoi farci questo !
Tu, il Prescelto, colui che i Valar hanno accettato tra loro per perdonare i
mali del Mondo, ti butti così, nella battaglia, solo perché sei inciampato
nell'ironia di Mush ( e soprattutto nei tuoi piedi rovinando giù dalle
scale ) ? :)
Ripensaci ti prego...
Pensa ad Aragorn, con cui sei imparentato (vabbé, un bel po' alla
lontana)....pensa ad Elrond, pensa a tutto ciò che lasceresti.....ci servi
più nella Locanda che morto all'esterno. Se proprio vuoi farlo morire, fa
che sia in battaglia, perché così, permettimi di dirtelo, è una morte un po'
cretina, valorosa forse, ma nata da un gesto cretino....Quale guerriero,
anche se colpito da profonda amarezza, uscirebbe da solo contro un esercito
in un momento che non è di nessuna utilità nemmeno per i suoi amici ? Almeno
se il tuo sacrificio servisse a salvare gli altri.....
Riflettici, Mezzelfo, ascolta le parole di questo Hobbit che pur non
conoscendoti a fondo, anche perchè vive su un altro mondo (e in un altro
libro), sa che la tua scomparsa significherebbe rovina e disperazione.
Precisazione : se pensavi che fosse tutto ironico, ti sbagli. C'è una sola
battuta in quello che ho scritto, ed è racchiusa tra le prime parentesi. Il
resto è, ahimé, tremendamente serio.
Discutiamone
Frodo l'Hobbit


title: Era re al racconto di Mikimush

author: aRaGoRN

text:
In article <748vsf$rb8$
1...@nslave1.tin.it
> (Fri, 4 Dec 1998 16:50:06
+0100), Earendil Mezzelfo (
uno...@tin.it
) says...
> Poi una freccia vola a tradimento, e Earendil porta una mano al collo.
> In breve nessuno lo vede più sotto la fola di orchi.
> Nessuno piange.
?_?
--
byez, aRaGoRN
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|      aRaGoRN        |  IHGGER #275   |*]
[*|_____________________|________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|                                      |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|                                      |*]
[*|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|      °USENET°       |     °IRC°      |*]
[*|   it.arti.fantasy   |  #fantasy-ita  |*]
[*| it.hobby.giochi.gdr |      #gdr      |*]
[*|   alt.fan.tolkien   |    #tolkien    |*]
[*|_____________________|________________|*]


title: Era re al racconto di Mikimush

text:
>?_?
Se i dubbi fossero domande, qualcuno potrebbe rispondere...
perchè i punti interrogativi, Ramingo?
Earendil


title: Era re al racconto di Mikimush

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
> Ragazzi ma che tristezza !!!!
> Earendil, non puoi farci questo !
> Tu, il Prescelto, colui che i Valar hanno accettato tra loro per perdonare i
> mali del Mondo, ti butti così, nella battaglia, solo perché sei inciampato
> nell'ironia di Mush ( e soprattutto nei tuoi piedi rovinando giù dalle
> scale ) ? :)
> Ripensaci ti prego...
> Pensa ad Aragorn, con cui sei imparentato (vabbé, un bel po' alla
> lontana)....pensa ad Elrond, pensa a tutto ciò che lasceresti.....ci servi
> più nella Locanda che morto all'esterno. Se proprio vuoi farlo morire, fa
> che sia in battaglia, perché così, permettimi di dirtelo, è una morte un po'
> cretina, valorosa forse, ma nata da un gesto cretino....Quale guerriero,
> anche se colpito da profonda amarezza, uscirebbe da solo contro un esercito
> in un momento che non è di nessuna utilità nemmeno per i suoi amici ? Almeno
> se il tuo sacrificio servisse a salvare gli altri.....
>
> Riflettici, Mezzelfo, ascolta le parole di questo Hobbit che pur non
> conoscendoti a fondo, anche perchè vive su un altro mondo (e in un altro
> libro), sa che la tua scomparsa significherebbe rovina e disperazione.
>
> Precisazione : se pensavi che fosse tutto ironico, ti sbagli. C'è una sola
> battuta in quello che ho scritto, ed è racchiusa tra le prime parentesi. Il
> resto è, ahimé, tremendamente serio.
> Discutiamone
>
> Frodo l'Hobbit
Il piccolo Hobbit ha completamente ragione...e poi...proprio adesso che
ci siamo trovati mi dici CHE NON SONO ABBASTANZA!!!!!!! :)
Torna dentro vecchio!
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: Era re al racconto di Mikimush

text:
In article <74eenn$1m8$
1...@nslave1.tin.it
> (Sun, 6 Dec 1998 18:05:33
+0100), Earendil Mezzelfo (
uno...@tin.it
) says...

sei morto?



title: Era re al racconto di Mikimush

text:
>sei morto?
Una storia vecchia ormai...
mi sono chiarito con Mush (l'ho sgozzato sul query del canale)^____^
Earendil


title: Era re al racconto di Mikimush

author: Mush il Nano

text:
La mia vita scorreva tranquilla e lenta come una fogna, quand'ecco che
all'improvviso Earendil Mezzelfo disse...

Meno male che stavo sbafando il collegamento di un amico, così ho avuto
una scusa per andarmene ("sai com'è, paga lui...pare brutto..."). Mi ha
insultato per tutto il tempo, quella viscida caricatura di un elfo! :-)
Non ci sarà mai pace tra Noi e Loro...
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto, Torino
icq# 24768835
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihgol/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: Salve a tutti !!!

author: Fistandantilus

text:
Salve !!!
Sono un appassionato del Fantasy come voi, voglio sperare !!!
Se volete contattarmi il mio numero su ICQ è 20217876.
Il Mio sito, che contiene Gdr e Immagini Fantasy è :
http://members.xoom.com/Autoexec1/Sky/index.htm


title: Salve a tutti !!!

author: volfgang il valoroso

text:
Fistandantilus <
Spaw...@ntt.it
> wrote in message 7m0f6h$n...@w2.ntt.it...
> Salve !!!
>
> Sono un appassionato del Fantasy come voi, voglio sperare !!!
ma lo sai che sei proprio un geniaccio?
cmq benvenuto, e visto che nessuno ti ha ancora risposto
ti dò subito un consiglio: vatti a leggere il messaggio di benvenuto di Zy
(il nostro pr) intitolato "Benvenuti alla locanda delle Arti.Fantastiche"
dove trovi molti buoni consigli
tzè fistandantilus.....
RAISTLIN RULEZ!
--
volfgang il valoroso
precedentemente
pyro il drago di magma
----------------------------------------
IAFo #63
ICQ 35617241


title: Salve a tutti !!!

author: Laurana

text:
Fistandantilus ha scritto nel messaggio:
>Salve !!!
Benvenuto a te!!
>Sono un appassionato del Fantasy come voi, voglio sperare !!!
Qualche dubbio? ^_________^
Ciao da Laurana il Generale Dorato!!
(Sempre alla ricerca del suo Drago!!!)


title: Salve a tutti !!!

author: Corsara

text:
>Salve !!!
ciao!:o)
>Sono un appassionato del Fantasy come voi, voglio sperare !!!
e si.. speri bene..:o)Ciao ben arrivato nella nostra Locanda e buon
divertimento..
               Corsara
            *~*~*~*~*~*


title: Devo iniziare Eddings

author: Dirk

text:
Sabato vado a fare la spesa...
In questo periodo ho deciso di dedicarmi alle letture delle grandi saghe
degli autori piu' rinomati (eddings, Tutedove, Vance che tra l'altro sto
leggendo ora, forse godking etc...)
Sabato tocchera' ad Eddings e volevo chiedervi da auzle saga cominciare ^__^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Lyonesse" di Jack Vance
Dirk


title: Devo iniziare Eddings

author: Salkaner il Nero

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se Dirk
non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>Sabato tocchera' ad Eddings e volevo chiedervi da auzle saga cominciare ^__^
senza ombra di dubbio: dai Belgariad (il segno della profezia e
seguenti, ed. Nord o TEA)
Quindi il loro seguito: I Mallorean (IMHO la saga migliore di
Eddings).
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: Devo iniziare Eddings

author: M-cube

text:
Salkaner il Nero <
salk...@altavista.it
> wrote:
>
> Quindi il loro seguito: I Mallorean (IMHO la saga migliore di
> Eddings).
Che oltre ad essere un clone della precedente sarebbe dovuta durare 4 volumi
e non 5, finendo la storia a meta' dell'ultimo volume.
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: Devo iniziare Eddings

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
> senza ombra di dubbio: dai Belgariad (il segno della profezia e
> seguenti, ed. Nord o TEA)
Perfetto!!! Ora so cosa ordinare per primo!!! ^__^
> Quindi il loro seguito: I Mallorean (IMHO la saga migliore di
> Eddings).
Lo gia sentito dire anche da altri IAFi ^__-



title: Devo iniziare Eddings

author: Kendike Xayel

text:
Salkaner il Nero wrote:
>> Sabato tocchera' ad Eddings e volevo chiedervi da auzle saga
>> cominciare ^__^
> senza ombra di dubbio: dai Belgariad (il segno della profezia e
> seguenti, ed. Nord o TEA)
Su questo non ci piove.
> Quindi il loro seguito: I Mallorean (IMHO la saga migliore di
> Eddings).
Mmmmm.... non sono d'accordo.
Ci sono un paio di punti notevoli (l'ingresso in pompa magna al banchetto e
Silk messo alle strette da...), ma il "brodo" e' parecchio allungato.
Preferisco la prima saga degli Elene (il cavallo e la bimba sono
imperdibili!).
Ciao, Kendike


title: Devo iniziare Eddings

author: Echtalion

text:
Kendike Xayel wrote:
> Mmmmm.... non sono d'accordo.
> Ci sono un paio di punti notevoli (l'ingresso in pompa magna al banchetto e
> Silk messo alle strette da...), ma il "brodo" e' parecchio allungato.
> Preferisco la prima saga degli Elene (il cavallo e la bimba sono
> imperdibili!).
Secondo me la sga migliore è il Belgariad poi i Mallorean poi gli elene
poi i tamuli
però la vivacita dei dialogjhi rimane sempre!
ave
Ico
--
Echtalion Signore dell'Alba e Principe della Costanza


title: Devo iniziare Eddings

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
M-cube non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>Salkaner il Nero <
salk...@altavista.it
> wrote:
>>
>> Quindi il loro seguito: I Mallorean (IMHO la saga migliore di
>> Eddings).
>
>Che oltre ad essere un clone della precedente sarebbe dovuta durare 4 volumi
>e non 5, finendo la storia a meta' dell'ultimo volume.
Se per clone intendi qualcosa che ribalta la prospetiva, scritta con
migliore maestria (nei Belgariad si vede l'inesperienza) e in cui,
tutto sommato, riesce a far passare la trama in secondo piano, beh, a
me i cloni! ^__^



title: Devo iniziare Eddings

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Kendike Xayel non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>Preferisco la prima saga degli Elene (il cavallo e la bimba sono
>imperdibili!).
ODIO quella bimba! ^__^



title: Devo iniziare Eddings

text:
Salkaner il Nero wrote:
>> Preferisco la prima saga degli Elene (il cavallo e la bimba sono
>> imperdibili!).
>
> ODIO quella bimba! ^__^
Vuol dire che Eddings ha fatto un buon lavoro!  :-)
Ciao, Kendike


title: Devo iniziare Eddings

author: Ferenil

text:
> senza ombra di dubbio: dai Belgariad (il segno della profezia e
> seguenti, ed. Nord o TEA)
>
> Quindi il loro seguito: I Mallorean (IMHO la saga migliore di
> Eddings).
Meglio i Belgariad (ho letto solo questi e non erano niente male) o meglio i
Mallorean?
Ferenil


title: Devo iniziare Eddings

author: Ladro d'Anime

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d2be2e...@News.CIS.DFN.DE...
> Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se Dirk
> non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>
>
> >Sabato tocchera' ad Eddings e volevo chiedervi da auzle saga cominciare
^__^
>
>
> senza ombra di dubbio: dai Belgariad (il segno della profezia e
> seguenti, ed. Nord o TEA)
E qui mi fermerei
>
> Quindi il loro seguito: I Mallorean (IMHO la saga migliore di
> Eddings).
Cosa mi tocca sentire!!!!!!


title: Harryhausen in DVD: mostri vecchio stile!

author: Fritz

text:
http://64.239.33.222/index.mv?1040118194_3DFEF1B2000C31D20000053900000000_80.117.28.110+View_News+20021020210306
Segnalo la serie di Sinbad, in particolare il Settimo viaggio.
ciao
Fritz


title: [RACCONTO] Yavlaah

author: Altair Par

text:
Troppo tardi per farlo partecipare al PS? ;-)
Beh... poco male, tanto non rispettava i limiti...
A  parte  gli  scherzi, confesso che sono giorni che volevo postarlo, ma mi
mancava il coraggio...  ma non ha senso tenerlo chiuso  in  un  cassetto...
d'altro  canto chi meglio di voi puo' giudicarlo, correggerlo e permettermi
di migliorare.
Premetto che sono 9 anni che non completo piu' un racconto e prima  di  5/6
mesi  fa  era  qualche anni che non provavo a scriverne uno, quindi sono un
po' arruginito...
Un grazie a Kral che mi ha dato  il  coraggio  per  riprendere  a  scrivere
(fatti  di 5/6 mesi fa, quando ho iniziato un racconto molto piu' lungo che
ora e' momentaneamente impantanato, a causa delle  mie  continue  modifiche
sulle  prime pagine): se lui non mi avesse fatto forza su quel racconto (di
cui parlai in locanda senza scrivere una parola sulla trama), oggi  Yavlaah
non  esisterebbe  neppure  come idea nella mia mente (per i maligni: questo
racconto non spoilerera' l'altro, se mai l'altro riusciro' a  completarlo).
Bene,  vi  auguro  una  buona  lettura  e,  poi,  vi  passo la parola per i
commenti e per le critiche.
=====
YAVLAAH
=====
Millenni  di  prigionia,  millenni  in  un  mondo  che   l'avrebbe   dovuto
trasformare  e  l'aveva  fatto, ma non come speravano i suoi nemici. I suoi
nemici speravano  che  quel  mondo  l'avrebbe  indebolito,  invece  lui  ne
sarebbe  uscito  piu'  forte  di  prima. I suoi nemici speravano che quella
prigionia l'avrebbero spinto a sottomettersi a loro, invece  lui  aspettava
solo l'ora per vendicarsi.
Ma  prima  che contro gli altri dei, la sua vendetta sarebbe stata contro i
suoi figli: gli umani.
Gli umani a cui lui aveva dato la vita, gli umani a cui lui  aveva  offerto
un  mondo  in  cui le messi erano sempre abbondanti, un mondo senza dolore,
senza sofferenza e senza la  morte.  Lui  li  aveva  lasciati  fuori  dalla
battaglia,  la  loro  partecipazione  avrebbe soltanto messo in pericolo le
loro vite senza motivo, ma loro avevano preso parte  alla  battaglia  e  lo
avevano  fatto  contro  di  lui. Non che gli umani potessero molto, ma tale
era stato il suo dolore da causargli l'attimo di distrazione  che  gli  era
stato fatale.
La  distruzione  del mondo degli umani sarebbe stato il segnale, il segnale
per gli altri dei che lui era tornato. Qualcuno si sarebbe illuso di  poter
vincere,  ma  neppure  gli  altri  dei avrebbero potuto nulla contro il suo
immenso potere. Gli altri dei dovevano morire. L'universo lo avrebbe  visto
come unico Dio.
Finalmente  la  porta  si  apri',  finalmente  Yavlaah torno' nel mondo che
aveva creato, ma cio' che vide  lo  sconcerto'!  Il  mondo  era  totalmente
cambiato,  l'erba  aveva  lasciato il posto ad un orrendo strato grigio che
la copriva. L'aria  era  diventata  piena  di  strane  sostanze  e  puzzava
notevolmente.  Strani  oggetti  metallici  camminavano  su  quattro  ruote.
Improvvisamente un tuono in lontananza, la  sua  attenzione  si  concentro'
nel  punto  d'origine,  vide  una  luce  molto  potente, la causa era stata
un'esplosione d'inaudita potenza… la locazione  era  un  isola  dell'oceano
piu'  grande  che  stava  vicino  al  continente  piu' grande… l'orrore era
maggiore  di  quanto  lui  potesse  immaginare,  molti  umani  erano  stati
bruciati  vivi,  ma  i  piu' sfortunati sarebbero stati i sopravvissuti, la
loro sofferenza sarebbe stata tremenda. Quale dio aveva potuto  anche  solo
pensare  ad un atto tanto tremendo… il suo sguardo noto' un piccolo oggetto
volante che si allontanava, a bordo c'erano degli umani: erano stati  loro,
erano  stati degli umani! Possibile che gli umani avessero acquistato tanto
potere?  Possibile  che  gli  umani  avessero  acquistato   una   crudelta'
superiore  a  quella del piu' tremendo degli dei? Yavlaah decise di sondare
le loro menti, anche loro erano sconcertati: il  loro  pensieri  chiarivano
che  avevano  un  idea troppo vaga dell'orrore che avevano causato, c'erano
diverse persone che probabilmente sapevano di piu', la piu'  importante  di
chiamava  "Presidente degli Stati Uniti"  e  stava  nel  continente ad est.
Il suo sguardo setaccio' l'intero continente ad  est  in  un  attimo.  Vide
strane  costruzioni  in  cui  vivevano  e  lavoravano  delle  persone, come
potevano gli umani vivere e lavorare in posti tanto ristretti?  Trovo'  non
uno,  ma molti presidenti, ma uno solo era il Presidente degli Stati Uniti.
Quando sondo' la sua mente, il suo sgomento  aumento':  sebbene  lui  fosse
piu'  cosciente  degli umani di prima, neppure lui aveva idea di cosa aveva
scatenato. La bomba doveva uccidere i suoi  simili  (quale  crudelta'),  ma
lui non sapeva quale orrore avrebbe causato…
Qualcuno  doveva  pur  sapere!  Sondo'  la  mente di tutti gli abitanti del
continente e scopri che alcuni "scienziati" sapevano piu' degli  altri,  ma
neppure  loro  avevano  una chiara idea dell'orrore di quelle bombe. Quella
umana era una crudelta' senza paragoni  od  una  superficialita'  infinita?
Ma  lui  aveva  scoperto  anche  altro nell'attimo che sondava tutte quelle
menti, i ricordi di una guerra appena conclusasi ancora piu' ad est  in  un
posto  che  loro chiamavano "Europa". Il suo sguardo si sposto' nuovamente,
lui trovo' altre strane costruzioni, ma molte di  queste  erano  distrutte.
Uno  sguardo  nei  pensieri  degli  abitanti  dell'Europa gli mostro' altri
orrori… c'era stata  gente  rinchiusa  in  "campi di prigionia"  ed  uccisa
crudelmente  solo  perche'  appartenenti  ad una "razza", la razza "ebrea"…
possibile che gli umani  non  capivano  di  essere  un'unica  razza?  Erano
allora stupidi oltre che crudeli e superficiali…
La  sua  analisi  di  quei  pensieri  gli rivelo' un altro orrore ancora in
corso  ulteriormente  piu'  ad  est  in  una   nazione   chiamata   "Unione
Sovietica"…   li'   c'erano   umani  prigionieri  e  resi  schiavi  perche'
"oppositori al regime" (in  pratica  qualcuno  pensava  che  la  pensassero
diversamente  al loro presidente) o perche' appartenenti a "classi sociali"
sbagliate.
In quel momento Yavlaah si stufo di sondare  le  menti  umane,  temette  di
vedere  altri orrori che lo spingessero a scappare per tornare nella odiata
prigione.
Questo era stato degli umani? Avevano creato nazioni diverse, pensavano  di
potersi  dividere  in razze, avevano immaginato divisioni in classi sociali
e chissa' quali altre e fallaci divisioni… possibile che non si  rendessero
conto del loro grave errore?
Distruggere  il  mondo  degli umani a questo punto assumeva un nuovo senso,
non  una  vendetta,  bensi'  un  atto  di  pieta',  verso  gli  umani,   ma
soprattutto  verso  il resto dell'universo. Lui aveva creato gli umani, lui
era responsabile (in ultima analisi)  di  quell'orrore;  lui  doveva  porvi
rimedio!  Lui  doveva  evitare  che  il  virus  umani  potesse  distruggere
l'intero universo e tutti gli esseri viventi che conteneva.
In quel momento si rese conto che nel  mondo  degli  umani,  c'erano  altri
esseri  viventi…  esseri  che  meritavano  di  essere salvati. Due erano le
soluzioni: o eliminava solo gli  umani  e,  poi,  ripuliva  il  loro  mondo
oppure  spostava  tutti  gli  altri  esseri  viventi  altrove e distruggeva
l'intero mondo degli umani. La seconda soluzione era indubbiamente la  piu'
semplice,  non  per  l'eliminazione di tutti gli umani, ma per l'operazione
di pulitura che si prospettava difficoltosa.
Yavlaah sposto' il suo sguardo verso lo spazio e  gli  ci  volle  poco  per
trovare  un  mondo  ottimale. Cosi' comincio' a trasferire gli altri esseri
viventi. Inizio' dagli organismi unicellulari  ed  ando'  avanti  lasciando
gli  animali per ultimi ed i mammiferi come ultimi tra gli animali (perche'
gli umani erano anch'essi animali e mammiferi) .
Quando arrivo' ai gatti noto' che alcuni di loro si  erano  intristiti,  ma
passo'  oltre  finche'  non  arrivo' ai cani, alcuni dei quali piangevano a
dirotto. Di fronte a tale comportamento  decise  di  investigare  prima  di
proseguire, cosi' si presento' loro:
"Perche' piangete?"
"Ci mancano i nostri umani" risposero all'unisono molti cani.
In   quel   momento   intervennero   anche   alcuni  gatti:  "Anche  a  noi
dispiacerebbe non vederli piu'".
Yavlaah disse: "Non capisco, alcuni di voi erano maltrattati  dagli  umani,
altri  erano  costretti  a  vivere  in gabbie per poi finire uccisi, i piu'
vivevano in orrende costruzioni, qui sareste liberi di vivere nella  natura
come a voi piace"
Un  cane  ferito  si fece avanti: "E' vero a noi piace la natura piu' delle
case degli umani, sappiamo anche che gli uomini possono essere crudeli,  ma
non  tutti sono cosi' alcuni sono capaci di grandi atti d'amore, per alcuni
di loro noi siamo dei figli, dei  fratelli,  degli  amici…   per  noi  loro
sono  i  nostri  capo-branco,  per  noi loro sono piu' di genitori, per noi
loro sono piu' di un dio… se ti rimane un po' di bonta' ti prego  rimandami
dal  mio  umano,  non m'importa se lui mi picchiava, se vuoi distruggere il
suo mondo il mio unico desiderio e' di morire accanto a lui".
Intervenne un cucciolo di cane: "La mia padrona  mi  ha  dato  da  mangiare
anche  se  lei  non  aveva  quasi  per niente cibo, non posso abbandonarla,
voglio tornare da lei".
Intervenne un altro cane: "Il mio padrone non  ci  vede,  senza  di  me  e'
perso, anch'io devo tornare laggiu'"
Prese  la  parola  un  Gatto:  "Il mio padrone mi ha protetto col suo corpo
quando cadevano le bombe ed io… ecco… anche se  so  che  me  ne'  pentiro'…
voglio tornare da lui"
Molti  altri  cani ed anche qualche altro gatto presero la parola chiedendo
di tornare dagli umani.
Yavlaah  non  riusciva  ad  odiare  degli  esseri  disposti  ad   un   tale
sacrificio:  non  poteva  rimandarli dagli umani e poi distruggerli insieme
con loro, ma non poteva neppure lasciarli senza  quegli  umani…  Pero'  non
poteva  neppure  permettere  che gli umani portassero la loro distruzione a
tutto l'universo…
Cosi' Yavlaah decise di  riportare  tutti  gli  esseri  viventi  che  aveva
portato  via  nel  mondo  degli umani e di dare un'occasione agli umani… se
avessero continuato il loro mondo l'avrebbero distrutto da soli, ma  se  si
fossero redenti allora si sarebbero salvati….
--
Altair Par IAFo#164
"La terra:
 La foresta freme.
 Giu' nel profondo, dormono tra le radici contorte.
 Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
 degli alberi, nel verde palpitante delle foglie e del sole,
 attendono."
Rien Darquis in un racconto su IAF


title: [RACCONTO] Yavlaah

author: Fritz Tegularius

text:
Altair Par wrote:
> =====
> YAVLAAH
> =====
(...)
Guarda: ho trovato piacevole (toccante) la lettura della seconda parte
(gli animali che intercedono per i loro padroni - interessante anche
l'idea), un po' meno efficace la prima parte, in cui non mi ha convinto
la resa della percezione divina dei vari "fatti" socio-culturali umani.
Direi che il dio percepisce le cose con occhio un po' troppo... umano,
per l'appunto. Oltretutto imho ti preoccupi troppo di spiegare con
precisione al lettore a cosa esattamente faccia riferimento il
personaggio divino con le sue percezioni/riflessioni. Come quando
scrivi: "li' c'erano umani prigionieri e resi schiavi perche' 'oppositori
al
regime' (in pratica qualcuno pensava che la pensassero
diversamente al loro presidente) o perche' appartenenti a 'classi
sociali' sbagliate."
La precisazione fra parentesi potrebbe imho benissimo essere
eliminata; in piu' potresti sostituire l'espressione "oppositori al
regime" (che ha un sapore molto storico/giornalistico) con qualcosa
di piu' allusivo/sfumato (che renda l'idea del "tentativo di capire" di
qualcuno che non e' un essere umano).
ciao
Fritz
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: [RACCONTO] Yavlaah

text:
Altair Par wrote:
> =====
> YAVLAAH
> =====
(...)
Guarda: ho trovato piacevole (toccante) la lettura della seconda parte
(gli animali che intercedono per i loro padroni - interessante anche
l'idea), un po' meno efficace la prima parte, in cui non mi ha convinto
la resa della percezione divina dei vari "fatti" socio-culturali umani.
Direi che il dio percepisce le cose con occhio un po' troppo... umano,
per l'appunto. Oltretutto imho ti preoccupi troppo di spiegare con
precisione al lettore a cosa esattamente faccia riferimento il
personaggio divino con le sue percezioni/riflessioni. Come quando
scrivi: "li' c'erano umani prigionieri e resi schiavi perche' 'oppositori
al
regime' (in pratica qualcuno pensava che la pensassero
diversamente al loro presidente) o perche' appartenenti a 'classi
sociali' sbagliate."



title: [RACCONTO] Yavlaah

text:
In   data   13   mar2003,   mentre   mi   esercitavo   a  fare  incantesimi
vidi  il  mio  cane  Cico  mordere  un  messaggio   di   Fritz   Tegularius
> Guarda: ho trovato piacevole (toccante) la lettura della seconda
> parte (gli animali che intercedono per i loro padroni - interessante
> anche l'idea),
Ti ringrazio!
> un po' meno efficace la prima parte, in cui non mi ha
> convinto la resa della percezione divina dei vari "fatti"
> socio-culturali umani. Direi che il dio percepisce le cose con occhio
> un po' troppo... umano, per l'appunto.
Devo  ammettere  che  anche  a me e' sorto lo stesso dubbio che (come vedi)
non sono riuscito a risolvere positivamente...
> Oltretutto imho ti preoccupi
> troppo di spiegare con precisione al lettore a cosa esattamente
> faccia riferimento il personaggio divino con le sue
> percezioni/riflessioni. Come quando scrivi: "li' c'erano umani
> prigionieri e resi schiavi perche' 'oppositori al
> regime' (in pratica qualcuno pensava che la pensassero
> diversamente al loro presidente) o perche' appartenenti a 'classi
> sociali' sbagliate."
Uhm... voleva essere un commento sarcastico... anche  se,  forse,  tutti  i
torti in merito non li hai.
> La precisazione fra parentesi potrebbe imho benissimo essere
> eliminata; in piu' potresti sostituire l'espressione "oppositori al
> regime" (che ha un sapore molto storico/giornalistico) con qualcosa
> di piu' allusivo/sfumato (che renda l'idea del "tentativo di capire"
> di qualcuno che non e' un essere umano).
Beh...  i  termini tra le virgolette sono termini che Yavlaah non conosce e
che prende dalle menti degli umani,  ovviamente  correlati  di  definizione
(che lui non sempre riesce a comprendere appieno).
Piuttosto  riflettendoci  mi viene il dubbio che "oppositori al regime" sia
un  termine  eccessivamente  moderno,  magari  all'epoca  li  si   indicava
altrimenti...
--
Altair Par IAFo#164
"Meglio regnare all'inferno che servire in paradiso"
Satana nell'Angels' fall del Paradise Lost di John Milton


title: [RACCONTO] Yavlaah

author: Zy

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto...
> > YAVLAAH
> Guarda: ho trovato piacevole (toccante) la lettura della seconda parte
> (gli animali che intercedono per i loro padroni - interessante anche
> l'idea), un po' meno efficace la prima parte, in cui non mi ha convinto
> la resa della percezione divina
Perfettamente d'accordo con Fritz ^_^
La prima parte inoltre mi pare un po' troppo "didattica" mentre la
seconda, piu' godibile e' piu' personale, piu' emotiva.
Aspettiamo di leggerne altri adesso ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: [RACCONTO] Yavlaah

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Altair Par"  ha scritto nel messaggio
> Un grazie a Kral che mi ha dato  il  coraggio  per  riprendere  a
scrivere
> (fatti  di 5/6 mesi fa, quando ho iniziato un racconto molto piu' lungo
che
> ora e' momentaneamente impantanato, a causa delle  mie  continue
modifiche
> sulle  prime pagine): se lui non mi avesse fatto forza su quel racconto
(di
> cui parlai in locanda senza scrivere una parola sulla trama), oggi
Yavlaah
> non  esisterebbe  neppure  come idea
?__________?
Kralizec il Sommo Faltyn


title: [RACCONTO] Yavlaah

author: Lady of the Rings

text:
Il pericolo è su Usenet. Tremo ancora per quanto Altair Par scrisse in
Xns933CE8C4F...@127.0.0.1
!
> Un  cane  ferito  si fece avanti: "E' vero a noi piace la natura piu'
> delle case degli umani, sappiamo anche che gli uomini possono essere
> crudeli,  ma non  tutti sono cosi' alcuni sono capaci di grandi atti
> d'amore, per alcuni di loro noi siamo dei figli, dei  fratelli,
> degli  amici.   per  noi  loro sono  i  nostri  capo-branco,  per
> noi loro sono piu' di genitori, per noi loro sono piu' di un dio. se
> ti rimane un po' di bonta' ti prego  rimandami dal  mio  umano,  non
> m'importa se lui mi picchiava, se vuoi distruggere il suo mondo il
> mio unico desiderio e' di morire accanto a lui".
Grazie da Sheela e da Souvlaki, e da me.
--
Lady of the Rings - FeSTosa n° 166
"Si tratta invece di un'evasione coerente, una sfida alla razionalità
combattuta con le sue stesse armi, ma capovolgendo di segno l'energia
messa in gioco, un modo per affermare che della ragione non bisogna
divenire schiavi"


title: [RACCONTO] Yavlaah

text:
In   data   16   mar   2003,   mentre  mi  esercitavo  a  fare  incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio di Zy
> La prima parte inoltre mi pare un po' troppo "didattica" mentre la
> seconda, piu' godibile e' piu' personale, piu' emotiva.
Pensare che inizialmente ero convinto del contrario
(prendo nota per il futuro)
> Aspettiamo di leggerne altri adesso ^_-
Uhm... vista la media tra questo ed il  precedente,  credo  che  tra  un  9
anni... ;-)



title: [RACCONTO] Yavlaah

text:
In   data   16   mar   2003,   mentre  mi  esercitavo  a  fare  incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio  di  Kralizec  il  Sommo  Faltyn
> ?__________?
Io  mi  lamentavo  che  avevo le idee, ma non riuscivo a metterle su carta.
Tu mi dicesti di cominciare, che poi il  racconto  si  sarebbe  scritto  da
solo.
E'  stato  vero  per  Yavlaah...  un  po' meno per l'altro racconto (ma li'
credo che il problema sia la lunghezza).
--
Altair Par IAFo#164
"Vieni o notte che tutto accechi,
 Benda il tenero occhio del giorno pietoso"
William Shakespeare, Macbeeth


title: [RACCONTO] Yavlaah

text:
In   data   17   mar   2003,   mentre  mi  esercitavo  a  fare  incantesimi
vidi  il  mio  cane  Cico  mordere  un  messaggio  di  Lady  of  the  Rings
> Grazie da Sheela e da Souvlaki, e da me.
Prego... ma grazie di cosa?
Piuttosto grazie a te per aver letto il mio racconto!
--
Altair Par IAFo#164
"Fatti non foste a viver come bruti
 ma per seguir virtute e canoscenza"
L'Ulisse dell'Inferno di Dante Alighieri


title: [RACCONTO] Yavlaah

author: Leaf

text:
"Altair Par" <
altai...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns933CE8C4F...@127.0.0.1...
[cut all]
Te la prendi se ti critico? :-)
Scherzi a parte, devo dire che ho letto il racconto e non mi e' piaciuto
molto. Mi spiego. L'idea di fondo e' molto interessante, IMHO, il fatto del
dio che torna in liberta' dopo secoli di prigionia, la vendetta nei
confronti degli altri dei, la rabbia maturata in tutto quel tempo.. pero',
sempre IMHO, l'hai un po' "buttata via" (perdonami, non trovo un modo
migliore di esprimermi) facendola poi rientrare in uno dei canoni troppo
abusati della coscienza collettiva: "Cosa succederebbe se Dio ci vedesse
ora?" (che poi, non ho mai capito perche' non dovrebbe vederci, ma questo e'
tutt'altro discorso.. :-) ). Non e' male nemmeno il modo in cui Yavlaah
prende coscienza dei disastri degli uomini, anche se forse (come gia' hanno
detto altri) sei stato un po' troppo specifico, e, sempre forse, avresti
potuto fare un discorso piu' generale sulla storia dell'uomo, e non solo su
quel determinato periodo storico (tanto per far capire al dio che non e'
solo un momento di follia provvisoria.. :-) ).
Il finale non mi e' piaciuto quasi totalmente, ma solo per una questione di
miei gusti personali, non credo ci sia un "errore" particolare che mi porti
a dire cio'.. semplicemente, non mi piace il "buonismo" (nessuna
connotazione negativa, da parte mia, in questa parola.. la uso solo per
farmi capire) degli animali che vogliono tornare dai loro padroni, anche se
maltrattati, ne' la decisione di Yavlaah di accontentarli.. insomma, potevi
fare un dio un po' piu' incazzato, dopotutto l'idea iniziale era proprio
quella, no? ;-P .. e poi, hai trascurato il ruolo degli altri dei: che fine
fanno nel resto della storia? perche', ad esempio, Yavlaah non se la prende
con loro, pur concedendo un'altra chance agli uomini (chance che, tra
l'altro, mi sembra si intuisca dal resto del testo, non sfrutteranno mai..)?
Infine, lasci perdere anche l'intervento divino dicendo "se avessero
continuato cosi', avrebbero distrutto il mondo da soli, altrimenti, si
sarebbero salvati".. IMHO, un po' troppo strano per un dio (almeno, per la
concezione che ho io di "Dio" e degli "Dei".. :-) )..
Mi auguro che la battuta sul fatto che aspetterai altri 9 anni prima di
tornare a scrivere fosse solo, appunto, una battuta.. :-)
Ciao.
--
Leaf
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."


title: [RACCONTO] Yavlaah

text:
In   data   18   mar   2003,   mentre  mi  esercitavo  a  fare  incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio di Leaf
> Te la prendi se ti critico? :-)
No assolutamente... intanto comincio a  preparare  un  velen...  ehm..  una
bibita da offrirti a fine commento ;-)
A  parte gli scherzi, ho postato il racconto non solo per farlo leggere, ma
soprattutto per raccogliere critiche che spero di  riuscire  ad  usare  per
migliorare  (anche  il  racconto,  ma soprattutto il mio modo di scrivere).
> Scherzi a parte, devo dire che ho letto il racconto e non mi e'
> piaciuto molto. Mi spiego. L'idea di fondo e' molto interessante,
> IMHO, il fatto del dio che torna in liberta' dopo secoli di
> prigionia, la vendetta nei confronti degli altri dei, la rabbia
> maturata in tutto quel tempo..
Ti ringrazio... anche se devo ammettere che non sono convinto  che  la  mia
idea  sia stata totalmente originale, mentre lo rileggevo la prima volta mi
e' venuto in mente DG, li' i  prigionieri  erano  un  intero  popolo...  un
popolo  potente  quanto  degli  dei agli occhi degli umani (dei mesch... in
quel caso)... anche se i punti  in  comune  tra  Yavlaah  ed  i  Patryn  si
fermano  alla  prigionia  ed  ai poteri immensi (di cui Yavlaah e' comunque
piu' dotato).
> pero', sempre IMHO, l'hai un po'
> "buttata via" (perdonami, non trovo un modo migliore di esprimermi)
> facendola poi rientrare in uno dei canoni troppo abusati della
> coscienza collettiva: "Cosa succederebbe se Dio ci vedesse ora?"
Non avevo tenuto conto di questo punto di  vista...  il  che  (per  me)  e'
abbastanza  grave...  visto  che  quello che volevo raccontare era in primo
luogo la bonta' degli animali (per chi non l'avesse capito in  passato:  io
adoro  i  cani!)  e, poi, la sua visione del mondo... l'intro doveva essere
(nelle mie intenzioni) solamente un modo per introdurre questa  visione  in
un periodo storico preciso...
Se  Yavlaah  fosse  stato  libero  avrebbe  seguito  l'intera  storia degli
umani... anzi l'avrebbe modificata (in positivo per gli umani)...  comunque
credo  che approfondiro' l'intro: ho l'impressione di non essere riuscito a
chiarire alcuni aspetti di Yavlaah e del suo precedente  rapporto  con  gli
esseri umani.
Per  chiarirci Yavlaah puo' fare e disfare mondi e galassie, ma non giocare
col tempo (anche lui ha i suoi  limiti)...  d'altro  canto  non  ho  voluto
dargli  gli  stessi  poteri  che  danno  le attuali religioni monoteiste al
proprio Dio.
> (che
> poi, non ho mai capito perche' non dovrebbe vederci, ma questo e'
> tutt'altro discorso.. :-) ).
Era prigioniero in una dimensione senza uscita... i poteri di Yavlaah  sono
immensi,  ma  non quanto quelli del dio cristiano... uhm, rileggendo la tua
frase...  forse  intendevi:   "perche' il nostro dio non dovrebbe vederci?"
Se  vuoi  posso  offrirti  diverse  teorie... ma temo che alcune potrebbero
spoilerare una piccola idea per un racconto che mi sta venendo in  mente...
> Non e' male nemmeno il modo in cui
> Yavlaah prende coscienza dei disastri degli uomini, anche se forse
> (come gia' hanno detto altri) sei stato un po' troppo specifico, e,
> sempre forse, avresti potuto fare un discorso piu' generale sulla
> storia dell'uomo, e non solo su quel determinato periodo storico
> (tanto per far capire al dio che non e' solo un momento di follia
> provvisoria.. :-) ).
Ipotesi  che ho valutato... ma come detto ho dato volutamente a Yavlaah dei
limiti... senza i quali (d'altronde) non avrei potuto scrivere il  racconto
:  se  Yavlaah  avesse  avuto i poteri di un dio attuale, non sarebbe stato
imprigionato...
> Il finale non mi e' piaciuto quasi totalmente,
> ma solo per una questione di miei gusti personali, non credo ci sia
> un "errore" particolare che mi porti a dire cio'.. semplicemente, non
> mi piace il "buonismo" (nessuna connotazione negativa, da parte mia,
> in questa parola.. la uso solo per farmi capire) degli animali che
> vogliono tornare dai loro padroni,
Beh... io ho un cane (ne' ho avuti altri  in  passato):  credo  che  se  lo
lanciassi  dalla  finestra lui mi perdonerebbe ancora prima di atterrare...
Un  mese  fa  ho  incontrato  un  cane  da  combattimento  (uno  di  quelli
recuperati  dalla  LAV):  e' stato di un affettuosita' incredibile, sebbene
tutti le torture che ha dovuto subire in passato dagli umani e  sebbene  io
fossi uno sconosciuto...
Purtroppo  quando  parlo  di  cani  non riesco a non dipingerli buoni... ed
pure se mi dovessero mordere (mi e' capitato un paio di volte)  non  riesco
a dagliene una colpa.
Ok,  forse non tutti i cani sono buoni... ma e' contro il mio io dipingerli
altrimenti... i gatti ce li ho  messi  per  "par condicio"...  degli  altri
animali  non ho parlato (anche se immagino che avrebbero preferito perderli
gli umani).
> anche se maltrattati, ne' la
> decisione di Yavlaah di accontentarli.. insomma, potevi fare un dio
> un po' piu' incazzato, dopotutto l'idea iniziale era proprio quella,
> no? ;-P
L'idea  iniziale  era  quella  di  un  dio   fondamentalmente   buono,   ma
incazzato...   mentre   mettero'  apposto  l'intro  mettero'  attenzione  a
sottolineare di piu' questo aspetto.
> .. e poi, hai trascurato il ruolo degli altri dei: che fine
> fanno nel resto della storia?
Confesso la mia mancanza: non ho proprio pensato  di  inserirli  e  non  ho
idea di che fine fargli fare...
> perche', ad esempio, Yavlaah non se la
> prende con loro, pur concedendo un'altra chance agli uomini (chance
> che, tra l'altro, mi sembra si intuisca dal resto del testo, non
> sfrutteranno mai..)?
Beh...  piu'  che  dal  resto del testo credo che si intuisca applicando la
storia umana successiva ai giorni nostri.
> Infine, lasci perdere anche l'intervento divino
> dicendo "se avessero continuato cosi', avrebbero distrutto il mondo
> da soli, altrimenti, si sarebbero salvati"..
Se fossi stato tanto buono l'avrei ambientato ai giorni  nostri  (lasciando
un  po' di speranza)... la storia recente indica che tanto valeva l'opzione
per l'eliminazione immediata (anche se la speranza rimane un po')...
> IMHO, un po' troppo
> strano per un dio (almeno, per la concezione che ho io di "Dio" e
> degli "Dei".. :-) )..
Dipende dalla natura di quel "Dio"... gli animali (i cani  in  particolare)
hanno  convinto  Yavlaah a non eliminare gli umani, ma lui ha deciso di non
salvarli neppure... non mi e' tanto estranea come decisione, in  fondo  lui
puo'  solo  immaginare  come  andranno  le  cose,  mentre  altri dei (basti
pensare a quello dei cristiani) gia' sanno come  andranno  eppure  lasciano
ugualmente liberta'.
> Mi auguro che la battuta sul fatto che aspetterai altri 9 anni prima
> di tornare a scrivere fosse solo, appunto, una battuta.. :-)
Me lo auguro anch'io!
