title: RECENSIONE

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8dan3c$8a7$2...@nslave1.tin.it...
>
> Vicarius <
vicarius_o...@libero.it
> wrote in message
> di0K4.139948$pn3.1...@news.infostrada.it...
> > ehmmmm....no no...ehhehe...Gorgon la pensa come me...e non e' il
> solo....cmq
gia' ci sta pure Voglino... ti riporto parte dell'introduzione a Krispos di
Videssos:
"Nel precedente ciclo della Legione... si rifa' totalmente alla realta'
storica, culturale e religiosa dell'Impero Bizantino per delineare la sua
Videssos" ma nel ciclo di Krispos sempre ambientato a Videssos cinquecento
anni prima, non si uniforma alla visione  tradizionale bizantina nel Re
Sacrale per cui Voglino conclude: "perche' [allora Krispos ambientato] a
Videssos?" Forse solo per evidenti motivi commerciali, con buona pace della
tradizione bizantina e dei Re Sacrali."
Cmq la realta' storica non ne fa' un romanzo pseudo-storico... segue altro
stralcio: "[Turtledove] laureato in storia bizantina, accumulando una
profona cultira storica e filosofica sull'eta' classica, che arricchisce e
caratterizza i suoi romanzi... Nonostante il suo solido background culturale
si segnala per le straordinarie qualita' d'inventore di intrecci a largo
respiro e per il suo perfetto senso dell'azione."
Proprio per esser buona ti posso concedere, solo per Videddos, il 50% tra
storico ed eroico ^____^
anche se (imo) emerge piu' il pensiero romano (vedi strategie) che non
quello bizantino.
> denominata science-fantasy... non per niente in inglese la fantascienza e'
> detta fiction-fantasy e non science-fantasy)
c'e' un errore non fiction-fantasy ma science-fiction... cmq non cambia il
senso del discorso!



title: RECENSIONE

author: Miriel

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8darks$c7a$5...@nslave2.tin.it...
> E fin qui hai creato l'Iliade, cioe' mitologia classica pero la riscrivi
con
> un linguaggio e qualche orpello moderni.... non e' che mi convinca tanto
> (nel senso che non leggerei un libro del genere)
ripeto, a me non e' dispiaciuto (Torcia - Bradley)
> > Poi secondo me ci puo' essere una mitologia moderna intesa come
creazione
> > del tutto nuova di divinita' (es Awlinson)...
>
> No, questa non c'entra con il mito.
ho trovato un riferimento ad Avatara come mito indu' , pero' non so se
c'entra con Awlinson, cmq su Awlinson devo ancora approfondire...
> > Ho chiesto consiglio ad un amico che mi ha risposto........
> [...]
> > la mitologia semmai permea di sé i generi letterari
> > senza, però, esserlo."
>
> Questo mi piace, quindi io toglierei il genere fy-mitologico, perche'
pero' mi rimane il problema di dove far rientrare molti libri...
> Scribb scribb.....  dunque se per noi un tal libro e' Fy-fatascientifico
> esisteranno anche libri che un patito di fs considera Fs-fantastica.
Quando
> un'opera ha questa classificazione da entrambi, si trova esattamente in
> mezzo, ed e' il caso di Guerre Stellari ^___^
puo' darsi che tu abbia ragione nel fatto che ci siano opere che stanno nel
mezzo, ma dal mio punto di vista
che vede solo bianco o nero (infatti non sono della Juve!) un libro
Fy-fantascientifico (Darkover) rimarra' comunque fy, e un libro di
Fs-fantastica (guerre stellari) rimarra' fs ^______________^
> > > > per ora la mia libreria e' rigorosamente in ordine alfabetico!
> > > Mi aspettavo di meglio, ....... ma sono per titolo o autore? ^_-
> >
> > (meglio cosa... e' super ordinata!)
>
> Si, ma mi aspettavo un ordinamento piu' "fanatsioso" ^_-
il mio e' un ordinamento pratico...
> > sono in ordine per autore... 250 libri
> > non sono pochi... adesso puo roderti dall'invidia :-P
>
> 250 solo e rigorosamente fy o ci sono anche altri generi??
molto rigorosamente fy... altrimenti devi aggiungere 40 circa di narrativa,
60 circa di fs (comprensivo di Colonizzazione ecc. di Turtledove).. cmq gli
unici catalogati su PC sono quelli di fy...
> Ciao Ciao
>     Zy che si rode... ma tu hai un po' di vantaggio, ho tempo per
recuperare
eh,eh,eh.. ma io continuo a comprare... a meno che... un attimo che tocco
ferro... non schiatto da un momento all'altro! ^___-



title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8darkv$c7a$7...@nslave2.tin.it...
>
> Miriel ha scritto......
>
> > bhe, certo nel contesto ISDA e' "perdere qualcosa", pero' in genere il
> "tema
> > della cerca" nei diversi autori tolkieniani si allarga alla ricerca di
un
> > oggetto magico , e/o alla ricerca di qualcuno da liberare e/o anche alla
> > ricerca della propria vera identita'. Cmq d'accordo su l'originalita' di
> > Tolkien (meno male!).
>
> Scusa ma.. affermate entrambi che il tema della cerca era gia' presente
> prima di Tolkien il quale ha apportato una sua modifica, il "perdere".
[CUT]
non proprio, per Fritz il tema della cerca era gia' presente ma Tolkien l'ha
saputo rendere originale, io (fino a prova contraria) penso che questa sia
originaria di Tolkien... Fritz parla di cerca nella mitologia, elfi in
Shakespeare ma per me questi non sono fantasy moderna. Sono cmq d'accordo
sulla caratteristiche tolkieniane da Fritz espresse, in netta
contrapposizione alle caratteristiche di altre opere espressamente eroiche
come i Drenai di Gemmell
> > si' sono d'accordo su tutto, e a dispetto di Zy aggiungo Goodkind,
>
> Che sia fy classica (con tendenze alla sentimentale ^_-) non ho problemi a
> dirlo, ma non che sia tolkeniano, per il semplice motivo che non credo sia
> giusto creare una tale classificazione.
ma quindi nella classica ci metti quelle caratteristiche che abbiamo
definito nella tolkieniana?
> > > Detto questo, si vede pero' subito che un sacco di autori (sia
> > > successivi a Tolkien che contemporanei o precedenti) non hanno seguito
> > > uno schema di questo genere.
>
> Appunto. E tutti questi non hanno certo creato un genere per ognuno di
loro
> ^_-
ti riporto parti di prefazioni di Voglino su cui sono d'accordo:
"In questi ultimi mesi (o, piu' correttamente, dovrei dire in questi ultimi
anni), vi ho abituato attraverso le scelte effettuate per la Fantacollana e
attraverso le mie introduzioni ad apprezzare l'emancipazione del genere
fantasy da un'eredita' letteraria fondamentale, ma a tratti anche
ingombrante, come quella costituita dall'opera di J.R.R. Tolkien.  David
Gemmell, Harry Turtledove, Katharine Kerr e altri ci hanno regalato in
questi anni opere preziose che attraverso un profondo ripensamento dei modi
e dei toni, dei ruoli e dello spessore umano dei personaggi, attraverso il
superamento di una concezione quasi iconologica dei protagonisti, hanno
segnato un'autentica nuova era del genere, dando vita a quella che ho
definito fantasy post-tolkieniana."
"Siamo chiaramente agli antipodi dei corruschi eroi, prodotti dal proprio
passato [in contrapposizione all'eroe predestinato], che popolano i romanzi
di David Gemmell, ma in fondo la cosa non deve spupirci perche' se il
celebre autore britannico [Gemmell] e' l'esponente piu' autorevole della
fantasy post-tolkieniana, sia Eddings, sia Lawhead, sia ora Mike Jefferies,
si collocano invece solidamente nel solco della tradizione fantastica del
Maestro di Oxford."



title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8darl0$c7a$8...@nslave2.tin.it...
> > > > La fy celtica rientra nella fy storica.......^______^
> > > parlare a te e' come parlare al vento...
>
> Io qui do il mio appoggio alla dolce madamigella (ma tiro su' il colletto
> che non si sa mai ^^)
Miriel che sfodera la spada... buono garg... di questi me ne occupo io...
> Quindi L'Eco del grande canto non e' science..... due pari!!!! ^_-
>
> > > ok, per te l'Eco e' heroic-fantasy... mi puo' star bene (infatti ero
> > > indecisa tra heroic e science)... quindi se non mi sbaglio la pensi
come
> > > Zy
>
> 2-2 ^_-
>
> > beh...e' un valido incrocio delle due sottocategorie.......^____^
>
> Adesso non ritrattare!!!
l'hai notato anche tu che Vic e' molto volubile? ^___-



title: RECENSIONE

text:
Ataru Moroboshi <
rocco.p...@tiscalinet.it
> wrote in message
fjpifsck2enodeioq...@4ax.com...
> Il Sun, 16 Apr 2000 08:48:26 +0200, in una galassia lontana lontana,
> "Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
> scrisse:
>
> >gia' ci sta pure Voglino... ti riporto parte dell'introduzione a Krispos
di
> >Videssos:
> >"Nel precedente ciclo della Legione... si rifa' totalmente alla realta'
> >storica, culturale e religiosa dell'Impero Bizantino per delineare la sua
> >Videssos" ma nel ciclo di Krispos sempre ambientato a Videssos
cinquecento
> >anni prima, non si uniforma alla visione  tradizionale bizantina nel Re
> >Sacrale per cui Voglino conclude: "perche' [allora Krispos ambientato] a
> >Videssos?"
>
> ... A Vogliono non e' neanche passato per la testa l'idea che forse
> Turtledove essendo storico sa' benissimo che le cose cambiano e che
> l'impero di Videssos 500 anni prima della Legione fosse diverso ed
> avesse un concetto dell'imperatore diverso ?
prima di tutto ai cuttato l'ultima riga sempre di Voglino: "Forse solo per
evidenti motivi commerciali, con buona pace della tradizione bizantina e dei
Re Sacrali." che io ho riportato a giustificazione del fatto che quindi
Krispos non e' ANCORA diventato un simil-impero bizantino come invece diceva
Vic.
Aggiungo per sottolineare l'ammirazione di Voglino del Turtledove-storico,
sempre della medesima introduzione: "Il fatto e' che Turtledove e' troppo
ben conoscitore dell'epoca per tradire la visione di fondo che essa ha del
potere e del suo necessario fondamento sacrale."
E continuo per risponderre alla tua domanda-affermazione (stessa
introduzione): "Come mai Turtledove introduce - per lo piu' andando nel
passato! - la nozione francamente rinascimentale di una sorta di rivoluzione
laica? Di un conquistatore del potere che attinge molto da Macchiavelli e
per nulla da Dante?.... un uomo che volle farsi re che appartiene - nel
carattere e soprattutto nello spirito - ai tempi nostri, all'era moderna."



title: RECENSIONE

author: Vicarius

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8dan3c$8a7$2...@nslave1.tin.it...
> > cercato...(^_______^)....mi sembra che nemmeno lui ne sia convintissimo,
> > Tolkien ha dato un filo di originalita' alla fy classica, ma il tutto si
> > ferma li....^_______^
> non interpretare le parole, ti riporto cio' che Fritz ha scritto:
> "Direi che gli elementi riconducibili a Tokien (e che possono fare
> parlare di fantasy tolkieniana) sono ..."
che possono far parlare.......ma in fin dei conti i lavori di Tolkien sono
troppo legati alla fy classica per poter creare una categoria tutta
sua.......almeno questo e' il mio punto di vista....^______-.....se vuoi
possiamo forse parlare di fy classica-tolkeniana, ma non sono molti, mi
sembra, gli autori che si sono dati a quel tipo di categoria.....(questo
Fritz lo dice chiaramente.....^____^)
> > 0_0...beh la historical fy l'avete tirata in abllo voi, mica
> > io...^______^...e in libreria (parlando solo di sezioni IT)...c'e' il
> > fantasy e la fantascienza......non esistono
> > fy-storica....fy-sentimentale......fy-mitologica......^___^
> testa dura!...
^_____________^
> comunemente si
> parla dei seguenti generi letterari: fy, fs, horror, gialli, harmony ecc.
e
> questi si trovano in biblioteca e in libreria. Poi la sottoscritta ha
notato
> un po' di cose: Gemmell (Drenai) non assomiglia per niente (sia nello
stile
> che nei contenuti) a Tolkien ecc,ecc.
Ma io ti riporto un frammento di un dei post di Zy:
"Discutiamo di classificazioni "bibliotecarie" cioe' il piu' possibile
oggettive e non soggettive"
Ora....le tue sono cmq soggettive, o sbaglio?...^_________^;;;
E' verissimo che tra ISDA ed Eco del grande canto (EdGC) c'e' una grossa
differenza, ma alla fine ognuno lo vede a suo modo......
Io ti dico che quella di tolkien e' fy classica......tu dici che appartiene
ad una categoria tutta sua.....il libro di Gemmell...tu dici che e' science
fy......Zy dice che e' heroic fy e io dico che e' un
incrocio.......^_____^...tutto cio' e' soggettivo...^_-
> Ora secondo me puo' essere interessante
> introdurre dei sottogeneri nella fantasy al puro scopo orientativo:
Capito....ma rimangono totalmente soggettive.......in 3 vediamo il libro di
Gemmel in 3 modi difefrenti....(o quasi..^_^)...e lo stesso sarebbe per
molti altri lavori.
Metti che io vado in libreria a cercare un science fy e mi trovo EdGC...lo
compro, lo leggo e mi incavolo perche' non lo trovo un science fy....ehhehe
> se una persona ha letto Tolkien e Brooks deve sapere che se si mette a
leggere
> Darkover non trovera' piu' quelle cose tipiche di quei libri... cosi' se
uno
> vuole leggere di battaglie e di eroi puo' andare a ficcare il naso
> direttamente in quei libri notorialmente eroici.
Beh.......e' anche bello cambiare ogni tanto...^___________-
A parte questo diciamo che come gia' detto e' tutto soggettivo......
> > cmq non capisco perche' non dovrebbe stare sullo stesso scafale con
> > Krispos......me lo spieghi?...^______^;;;;;
> non fare orecchie da mercante.. prova a leggere in quale sezione della
Nord
> appartengono l'uno e l'altro e poi ne riparliamo
E' anche quella soggettiva.....loro possono anche metterla nella
storica....nella romantica....nei gialli.......ma io continuo a dire che e'
fy.....:op
E cmq ti ripeto che in molte librerie la Colonizzazione e' messa in mezzo al
fy.....^_-
> > E' un punto di partenza come molti altri, criticabile come molti
> > altri...^____-
> si pero' e' il punto di partenza di questa discussione, per cui ti devi
> adeguare a questo per poi dibattere sul resto...se vuoi possiamo discutere
> di altre cose dove tu poni i paletti di partenza....ad es. ho avuto modo
di
> discutere con Allanon della fantasy in generale e ti posso dire che dati i
> suoi presupposti aveva ragione (non so se hai seguito, era in questo
stesso
> thread, cmq per riassumere: presupposto che la fantasy per essere tale non
> deve avere possibilita' di essere reale o realizzabile, Darkover non e'
> fantasy... io ho anche concluso che con questo presupposto nulla puo'
essere
Hmmm....no, non ho seguito la discussione.......ma non e' detto che una
discussione non possa evolvere....^_________^...cmq il presupposto da cui
eravate partiti mi sembra piu' che esatto.....^_^;;;;;
il fy e' tale perche' non puo' accadere nella realta'..^__^
Ritornando al nostro discorso......va benissimo il punto di partenza, ma
permetterai che se qualcuno non e' d'accordo sulle tue affermazioni si
inserisca a dire la sua...^______-
> > Da qualche parte ho scritto che alcuni dei personaggi che amo di piu'
nella
> > fy sono i nani........^_____^......ho la stessa cocciutaggine..ehhehe
> mah... ti dona meglio la cocciutaggine di un mulo :-PPPPPPPP
hmmmm......tu non conosci la potenza della lassative, vero?.....<eg>
> > > continui comunque a confondere la science fantasy con la fantascienza
> > hmmmm.....no, io non confondo proprio nulla....ehhehe
> > fantascienza = fantasy + scienza........logco no?....^__^;;;
> ti prego dimmi che mi stai prendendo in giro.....
assolutamente no...^____________________________^
> > > Facciamo cosi' rinuncio a dire che l'Eco e' science se tu rinunci a
> > > Turtledove come storico... hanno lo stesso alone ;-)
> > Non ci penso proprio...^______________________^
> ma io ho appena detto ok.... ^______^
ma io no....^________________-
> ma da qui ad essere una rivisitazione storica...
hmmmm......beh tutto dipende dalla propria visione di fy storica.....^_____-
Se io vedo una solida struttura che se proprio non e' assolutamente storica
ma almeno ne ricalca molti aspetti, io credo di trovarmi di fronte ad un
background storico.
Nel ciclo della Legione Videssos e' chiaramente paragonabile all'impero
Bizantino.......che poi risulti in maniera minore nelle altre due saghe
ambientate a Videssos, beh potrei essere anche d'accordo.....(ma rimando
all'altro post....^_-)
> ...che potevi mettermi la traduzione in italiano.... ora mi tocca tenermi
il
> mal di testa!
ehhehe vabbe' dai sono due righe...^_____________-
> > > > Insomma un'opera science-fy in toto puo' essere StarWars, non Eco
del grande
> > > non commento... anzi si: rifletti su quel "toto" che hai scritto!
> > quel "toto" sta' bene li dov'e'......:opp
> infatti.. quel toto non fa che infilare dritto dritto il tuo StarWars
nella
> fantascenza e non nella fantasy
Se vuoi mettere StarWars nella fantascienza e sia....ma la fantascienza e'
una sottocategoria del fantasy.......^_________________^......e qui
ritorniamo sulla soggettivita' delle categorie...ehhehe
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8dccfh$m7j$1...@nslave1.tin.it...
> > > beh...e' un valido incrocio delle due sottocategorie.......^____^
> >
> > Adesso non ritrattare!!!
>
> l'hai notato anche tu che Vic e' molto volubile? ^___-
no no no......io continuo a dire che e' un valido incrocio tra due
categorie.......^__^
ma visto che continuavate a volere una risposta precisa vi dico che c'e' una
minima prevalenza di epicita'......ma che non ne fa un heroic-fy in
pieno....^____^;;;;;
Wako
Vic


title: RECENSIONE

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Sun, 16 Apr 2000 15:16:33 +0200, in una galassia lontana lontana,
"Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
> scrisse:
>Aggiungo per sottolineare l'ammirazione di Voglino del Turtledove-storico,
>sempre della medesima introduzione: "Il fatto e' che Turtledove e' troppo
>ben conoscitore dell'epoca per tradire la visione di fondo che essa ha del
>potere e del suo necessario fondamento sacrale."
>E continuo per risponderre alla tua domanda-affermazione (stessa
>introduzione): "Come mai Turtledove introduce - per lo piu' andando nel
>passato! - la nozione francamente rinascimentale di una sorta di rivoluzione
>laica? Di un conquistatore del potere che attinge molto da Macchiavelli e
>per nulla da Dante?.... un uomo che volle farsi re che appartiene - nel
>carattere e soprattutto nello spirito - ai tempi nostri, all'era moderna."
.... Ma per favore e' sempre storia Romana, c'e' stato piu' di
un imperatore che ha preso il  potere con la forza del suo esercito,
il Videssos della Legione e' una Videssos bizantina, quello di
500 anni prima e' l'impero Romano all'epoca dell'inizio
imperiale



title: RECENSIONE

author: Gorgon il patryn

text:
"Ataru Moroboshi" <
rocco.p...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio
> ... A Vogliono non e' neanche passato per la testa l'idea che forse
> Turtledove essendo storico sa' benissimo che le cose cambiano e che
> l'impero di Videssos 500 anni prima della Legione fosse diverso ed
> avesse un concetto dell'imperatore diverso ?
non so se te ne sei accorto.... ma di solito a Voglino per la testa
passa di tutto meno che qualche idea sensata ^___-
Gorgon il patryn


title: RECENSIONE

text:
"Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
> > probabilmente Voglino....(e' un traduttore?....^___^;;;;..o
> > cosa?..^_^;;;)
direi "cosa" ^___-
> Alex Voglino e' stato (e forse lo e' ancora, non lo so) il curatore
> della
> Fantacollana della Nord (per esser chiari sceglieva lui i libri da
> pubblicare!) nonche' traduttore di alcune opere
Alex Voglino e' stato il curatore della Fantacollana, per la quale e'
riuscito a scrivere delle introduzioni che variavano dall'idiozia pura,
alla banalita' disarmante, all'inutilita' cronica.... senza contare che
di solito non badava a spoilerare allegramente la trama, col risultato
di far imbestialire piu' di un lettore..... accidentalmente ha anche
tradotto dei libri ^___-
> > e' un tolkenita convinto...ehheheh.....anche dal post di Fritz che
>> tanto hai
> probabilmente e' un tolkien_iano convinto
'spetta..... non era un refuso, c'e' una differenza fra i due termini
^___^;;
tolkenita=maniaco di tolkien fino all'ennesima potenza,
obbligatoriamente associato alla STI
tolkeniano= appassionato di tolkien moderato, che puo' essere o meno
associato alla STI ^__^
ciao ciao ^___^
Gorgon


title: RECENSIONE

author: Zy

text:
Miriel ha scritto.....
> > (nel senso che non leggerei un libro del genere)
> ripeto, a me non e' dispiaciuto (Torcia - Bradley)
Magari leggero' quello che ha citato Annling, la Bradley non i attira
troppo, darei un giudizio non completamente equo ^_^
> > Questo mi piace, quindi io toglierei il genere fy-mitologico, perche'
> pero' mi rimane il problema di dove far rientrare molti libri...
Li schiacci un po' e li fai entrare nella categoria piu' vicina ^___-
> puo' darsi che tu abbia ragione nel fatto che ci siano opere che stanno
nel
> mezzo, ma dal mio punto di vista
> che vede solo bianco o nero (infatti non sono della Juve!) un libro
> Fy-fantascientifico (Darkover) rimarra' comunque fy, e un libro di
> Fs-fantastica (guerre stellari) rimarra' fs ^______________^
E se non trovi un libro basta che inverti l'ordine ^______-
> > 250 solo e rigorosamente fy o ci sono anche altri generi??
>
> molto rigorosamente fy... altrimenti devi aggiungere 40 circa di
narrativa,
> 60 circa di fs (comprensivo di Colonizzazione ecc. di Turtledove)..
Ma non avevi detto che la fs non ti piace? ^_-
> >     Zy che si rode... ma tu hai un po' di vantaggio, ho tempo per
> recuperare
> eh,eh,eh.. ma io continuo a comprare... a meno che... un attimo che tocco
> ferro... non schiatto da un momento all'altro! ^___-
Ma cmq non riusciro' a prenderti, i fy arrivano (a mala pena) al 50% dei
miei acquisti libreschi ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto.....
> > Scusa ma.. affermate entrambi che il tema della cerca era gia' presente
> > prima di Tolkien il quale ha apportato una sua modifica, il "perdere".
> [CUT]
>
> non proprio, per Fritz il tema della cerca era gia' presente ma Tolkien
l'ha
> saputo rendere originale,
D'accordo, ma come anche altri dopo di lui.
> io (fino a prova contraria) penso che questa sia
> originaria di Tolkien... Fritz parla di cerca nella mitologia, elfi in
> Shakespeare ma per me questi non sono fantasy moderna.
Tagli via molta roba se parti da lui. Inoltre ti ripeto, si puo' anche dire
che abbia rinnovato il modo di scrivere fy, ma non che abbia fatto un
genere.
> ma quindi nella classica ci metti quelle caratteristiche che abbiamo
> definito nella tolkieniana?
Si, magari con qualche altro particolare, ma in line di massima si.
> ti riporto parti di prefazioni di Voglino su cui sono d'accordo:
[...]
>... ma in fondo la cosa non deve spupirci perche' se il
> celebre autore britannico [Gemmell] e' l'esponente piu' autorevole della
> fantasy post-tolkieniana, sia Eddings, sia Lawhead, sia ora Mike
Jefferies,
> si collocano invece solidamente nel solco della tradizione fantastica del
> Maestro di Oxford."
Allora abbiamo un genere fantasy gemmelliano??? No.
Io quello che contesto non e' che Tolkien sia stato o meno importante per il
fy, ci mancherebbe, dico che ha scritto della bella (a mio parere) fy
classica, come poi hanno fatto Eddings, Lawhead e Jefferies, i quali non
hanno scritto delle copie, ma hanno innovato e rivisto i concetti che usa
anche Tolkien, ognuno a modo suo (nei termini della classica). Se avessero
riscritto in modo uniforme, "copiando" l'opera di T. avrei accettato la
definizione, ma cosi' (credo e spero) non e'.
Che poi sia piu' facile identificare un certo modo di scrivere con il suo
esponente piu' famoso e' un altro discorso, va bene, ma come esempio del
genere appunto. ^____^
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Gorgon il patryn <
gorgoni...@hotmail.com
> wrote in message
XWd#Kf9p$GA....@news-02.uni.net...
> Alex Voglino e' stato il curatore della Fantacollana, per la quale e'
> riuscito a scrivere delle introduzioni che variavano dall'idiozia pura,
> alla banalita' disarmante, all'inutilita' cronica.... senza contare che
hai dimenticato di scrivere imo ^___-
> di solito non badava a spoilerare allegramente la trama, col risultato
per me non e' mai stato un problema, le ho lette sempre e solo dopo aver
letto il libro...
> di far imbestialire piu' di un lettore..... accidentalmente ha anche
> tradotto dei libri ^___-
>
> > > e' un tolkenita convinto...ehheheh.....anche dal post di Fritz che
> >> tanto hai
>
> > probabilmente e' un tolkien_iano convinto
>
> 'spetta..... non era un refuso, c'e' una differenza fra i due termini
> ^___^;;
>
> tolkenita=maniaco di tolkien fino all'ennesima potenza,
> obbligatoriamente associato alla STI
>
> tolkeniano= appassionato di tolkien moderato, che puo' essere o meno
> associato alla STI ^__^
non lo sapevo, grazie



title: RECENSIONE

text:
Gorgon il patryn <
gorgoni...@hotmail.com
> wrote in message
qo975V8p$GA....@news-02.uni.net...
>
> "Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > >ribadisco che l'Era dei Disordini non ha nulla di storico
>
> non ha nessun riferimento diretto alla storia reale, ma e' innegabile
> che in Videssos ci siano fortissimi richiami alla cultura e alla storia
> bizzzzzzzantina.....
ecco una definizione che mi conforta: "nessun riferimento alla storia
reale",
e' questo il punto che, secondo me, fa' si che un romanzo possa essere
definito pseudostorico oppure no... ma d'altra parte Vic, e immagino
parecchi altri, non la pensano come me. Ed e' anche per questo che ad un
certo punto ho affermato, che per me il ciclo di Videssos poteva essere
considerato (in parte.. perche' secondo me e' maggiormente eroico)
speudostorico, non tanto per la presenza di una storicita' bizantina, quanto
la presenza fisica, reale dei romani e delle loro strategie militari (per lo
meno questo e' cio' che a me ha colpito di piu')
> allora..... visto che l'algolardiano dal gilet raccapricciante mi invoca
> dico la mia....
>
> Videssos e' la Bisanzio dell'Impero Romano d'Oriente, non ci piove!....
> risulta evidente dalla caratterizzazione, dagli usi della gente, dalla
> citta' stessa che ricorda innegabilmente bisanzio (sia a livello
> sociale, che a livello di mera geografia)...... ma da tanti altri spunti
> (come, ad esempio, il culto di Phos - che e' evidente rimandi alla
> religione ortodossa/cristiana - e alle eresie che i preti di Phos
> condannano - pensa ai Namdaleni e confrontali al manicheismo.....)
>
> se proprio non ci credi sappi che Turtledove ha conseguito un dottorato
> di ricerca proprio sull'impero biZZZZZZZZantino.....
si lo so...
> e poi se ancora non ti convinci prendi la bella mappa di Videssos,
> ribaltala, e dimmi se non ti ricorda qualcosa......
> .... e se proprio non ti ricorda nulla prendi un atlante e confrontala
> con la zona di turchia-grecia-mar nero...... ^____-
questo proprio non l'avevo notato...



title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8dd5e6$n3r$4...@nslave2.tin.it...
> Io quello che contesto non e' che Tolkien sia stato o meno importante per
il
> fy, ci mancherebbe, dico che ha scritto della bella (a mio parere) fy
> classica, come poi hanno fatto Eddings, Lawhead e Jefferies, i quali non
> hanno scritto delle copie, ma hanno innovato e rivisto i concetti che usa
> anche Tolkien, ognuno a modo suo (nei termini della classica). Se avessero
> riscritto in modo uniforme, "copiando" l'opera di T. avrei accettato la
> definizione, ma cosi' (credo e spero) non e'.
> Che poi sia piu' facile identificare un certo modo di scrivere con il suo
> esponente piu' famoso e' un altro discorso, va bene, ma come esempio del
> genere appunto. ^____^
mi sembra un ragionamento condivisibile... tra l'altro, forse non l'ho mai
detto, .. io tutta questa passione per Tolkien non ce l'ho ^____-



title: RECENSIONE

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8dbo26$pf9$1...@nslave2.tin.it...
> ma nel ciclo di Krispos sempre ambientato a Videssos cinquecento
> anni prima, non si uniforma alla visione  tradizionale bizantina nel Re
> Sacrale per cui Voglino conclude: "perche' [allora Krispos ambientato] a
> Videssos?" Forse solo per evidenti motivi commerciali, con buona pace
della
> tradizione bizantina e dei Re Sacrali."
Qui secondo me Voglino cicca in pieno....^_______________^
Non credo assolutamente in una operazione commerciale perche' a questo punto
tanto valeva per Turtledove usare la stessa e identica Videssos che ha
utilizzato nel ciclo della Legione...invece lui scrivendo la saga di Krispos
ambientata circa 500 anni prima cerca di modificare la cultura e l'ambiente
per ricreare un background adeguato.
Puoi parlare di motivi commerciali quando parli di Brooks o Pratchett che
hanno il chiodo fisso di Shannara e del mondo disco.....ma non di
Turtledove.....^_______^.....visto che cmq adegua il background al periodo
che descrive.....^___-
Il fatto che possa non essere preciso al modello Bizantino e' anche
possibile......ora io in storia sono un po' una schiappa quindi non sono il
piu' indicato a parlare...^__^;;;;;......
Potrebbe anche esserci un'altra spiegazione......e' possibile che la
situazione dell'impero bizantino riportata da turtledove nel ciclo della
Legione sia intorno al 500 d.c. e che con Krispos si vada prima della
nascita di suddetto impero.....ma e' solo una supposizione, nulla di
piu'...^_______-
Poi viene anche il ciclo dell'era dei disordini che in fatto di tempi viene
cira un secolo prima della venuta della legione...(se non ricordo
male....)....e lo stesso impero bizantino e' durato circa un
secolo...(sempre se non sbaglio...) ma non so dire se il backgroun di
quest'opera ricalchi o meno quella di bisanzio..........
> Proprio per esser buona ti posso concedere, solo per Videddos, il 50% tra
> storico ed eroico ^____^
> anche se (imo) emerge piu' il pensiero romano (vedi strategie) che non
> quello bizantino.
romano o bizantino e' sempre storia, no?...^__________________^;;
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
Essendo io un pistola avevo risposto per errore direttamente a
Miriel.......posto la sua risposta e la mia....^____^..il suo mex dovrebbe
essere intero...spero...^_-
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8dbo26$pf9$1...@nslave2.tin.it...
> > > "perche' [allora Krispos ambientato] a
> > > Videssos?" Forse solo per evidenti motivi commerciali, con buona pace
> > > della tradizione bizantina e dei Re Sacrali."
> > Qui secondo me Voglino cicca in pieno....^_______________^
> puo' anche essere... a questo punto credo che solo Turtledove conosca la
> verita', il resto sono congetture... tra l'altro lo ha detto anche
Gorgon....
ehhehe......io non dico che Turtledove sia l'unico a dire o conosciere la
verita'.......io riferivo il mio "non sono d'accordo" al fatto che Vogliono
definisse un'operazione commerciale il ciclo di Krispos, tutto
qui....^___^....anche se cmq credo piu' allo storico Turtledove che a
Vogliono....ehhehe, questo me lo permatterai....^__-
> > Non credo assolutamente in una operazione commerciale perche' a questo
punto
> > tanto valeva per Turtledove usare la stessa e identica Videssos che ha
> > utilizzato nel ciclo della Legione...invece lui scrivendo la saga di
Krispos
> > ambientata circa 500 anni prima cerca di modificare la cultura e
l'ambiente
> > per ricreare un background adeguato.
> primo dubbio: perche' utilizzare una cultura romana per poi 500 anni dopo
> farla rientrare dalla finestra attraverso la legione perduta? (avevo gia'
> scritto che per me il ciclo della legione era piu' romano che bizantino..
> perche' dell'impero bizantino c'e' si' l'ambiente e la cultura di base
(tra
> l'altro mai nominato come tale), ma salta molto di piu' all'occhio la
> strategia da guerra romana e i romani stessi)
Beh.....pensa che l'impero bizantino deriva dalla divisione dell'impero
romano, divisione attuata da Diocleziano verso il 300 d.c.....(almeno mi
sembra....^__^;;;...non sono un gran storico..ehhehe)
quindi e' normale che ci fosse una certa influenza romana nella Videssos di
Krispos....mentre dopo 500 anni l'impero bizantino si e' evoluto in forma
propria......^___^
Altra cosa da considerare e' che e' uscito per primo il ciclo della
Legione.....poi Turtledove ha scritto Krispos e dovendo andare indietro di
500 anni...(non vorrei dire cavolate ma forse nel ciclo della legione si
nomina Krispos e il periodo in cui e' stato re...ma potrei dire una
cavolata....)....si e' portato piu' o meno verso la nascita dell'impero
bizantino......quindi ovvio che ci potessero essere delle influenze
romane..^_-
> secondo dubbio tratto dall'introduzione di Voglino: perche' ambientare nel
> passato di Videssos cio' che storicamente e' una caratteristica
> rinascimentale e non bizantina o romana?
Rinascimento?....hmmm....beh tu stessa hai detto........"perche' utilizzare
una cultura romana per poi 500 anni dopo farla rientrare dalla finestra
attraverso la legione perduta?"
In Krispos c'e' una certa cultura romana.....(ho letto solo il primo
libro...il secondo spero di cominciarloa breve..^_^)....e parlare di
rinascimento....vabbe' che sono una schiappa in storia, ma non mi sembra che
si possa parlare di rinascimento.......ma magari qualche d'un altro puo'
illuminare anche me...ehhehe
> Cmq come detto sopra sono solo congetture opinabili
non esistono opinioni oggettive.....solo soggettive....^_____________-
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
Anche in questo caso, per problemi di Miriel a postare riporto la mia
risposta sul NG..^_^
*********
> sono di nuovo io...
> mi sai mica dire perche' ogni tanto qualche post non parte...
problemi di server?
Posto sul NG..........^____________^;;;;
> > Ora....le tue sono cmq soggettive, o sbaglio?...^_________^;;;
> si e' vero, temo che questo limiti molto, nel senso che se anche cerco di
> dare dei punti di riferimento, ad es. per il romanzo storico deve
prevalere
> la presenza di personaggi storici... c'e' sempre qualcuno che non e'
> d'accordo... vero? ^______^
mi sa di si....^_______________-
> > E' verissimo che tra ISDA ed Eco del grande canto (EdGC) c'e' una grossa
> > differenza, ma alla fine ognuno lo vede a suo modo......
> > Io ti dico che quella di tolkien e' fy classica......tu dici che
appartiene
> > ad una categoria tutta sua.....il libro di Gemmell...tu dici che e'
science
> > fy......Zy dice che e' heroic fy e io dico che e' un
> > incrocio.......^_____^...tutto cio' e' soggettivo...^_-
> si, soprattutto perche' effettivamente in molti libri non e' cosi' chiaro
> cosa sia prevalente... anche se per altri invece e' lampante... vedi i
> Drenai di Gemmell.. credo che nessuno possa negare che sia fantasy eroica
ho letto poco dei drenai........(ho le spade, ma preferisco cominciare la
saga in senso cronologico..^_^)....ma da quel poco sembrava anche a me che
fosse semplicemente epico....^__^
ma prendi la copertina e il retro di EdGC......non sembra assolutamente che
ci debbano essere tracce di science-fantasy...eppure ci sono....^____^
> > E cmq ti ripeto che in molte librerie la Colonizzazione e' messa in
mezzo al
> > fy.....^_-
> mi dici cosa c'e' di fy in Colonizzazione?... posso ancora capire Starwars
Adesso mi metti in crisi....^_________^....non per altro, ma non avendo
letto la saga non saprei cosa risponderti...ehhehe
Per quello che ne so la storia parte dalla seconda guerra mondiale, soltanto
che si inseriscono gli alieni, giusto?.....Beh.....qui potrei dire che c'e'
qualche collegamento palese alla storia.....^__^;;....poi cmq la presenza
aliena fa si che lo renda fy......^__-...(adesso mi daranno addosso in
tanti..^_^)
E qui voglio aprire una parentesi.......^_^
su questo NG si e' dibattuto tanto se la fantascienza facesse aprte o meno
del fantasy.......si e' dibattuto molto sul fatto che Dune o StarWars o
Stargate(due esempi su tutti) siano fy o meno....
Ora mi chiedo.....le popolazioni che animano Eco del grande canto non sono
umani, non sono sulla terra....usano una certa tecnologia che e' in grado di
farli restare giovani e di avere armi tecnologiche......l'unica cosa che non
anno sono dei mezzi per volare.....e' solo questa la cosa che ti fa definire
EdGC un'opera science-fy da un'opera fantascientifica? (perche' mi sembra di
aver capito che per te sono due cose differenti....^_^)
> > il fy e' tale perche' non puo' accadere nella realta'..^__^
> non vorrei ripetere una discussione gia' fatta ... cmq il fy e' tale
perche'
> non e' reale, nel presente o nel passato... se dai una possibilita' di
> realizzazione allora non troverai mai nulla per cui sia totalmente
> escludibile una sua realizazione... a questo punto anche la fs non e' fy
> perche' chi ti dice che in un futuro non ci siano battaglie nello spazio?
> ^_____-
beh allora 400 o 500 anni fa chi si sarebbe immaginato che noi si andasse
sula Luna?
Nessuno credo.....^_^;;
Nel 1900-1930 quando si parlava di uomo sulla luna s parlava gia' di
fantasia...o fantascienza che dir si volgia.....poi e' successo.
Lo stesso vale per ora, chi puo' dire se nel futoro ci saranno eserciti
invasori da qualche galassia lontata anni luce o altri popoli con cui
commercializzeremo.......magari fra centinaia di anni i viaggi di nozze si
faranno sul pianeta pinco...o palla....^_^
Brooks e' fy vero?......pero' le 4 terre sono un terorico (c'e' chi non ne
e' convinto, ma a prima lettura io l'avevo interpretato cosi') pianeta terra
sconvolto da guerre nucleari e amenita' varie.....dalle macerie si sono
salvati gli uomini e si sono evolute altre specie come elfi, nani, trool e
amenita' varie.....chi puo' dire che questo non si avverera' sul
sero?...Allora non dovrebbe essere fy?..^__-
Si potrebbe andare avanti a parlare per secoli senza trovare una risposta
adeguata.....^_^
io non posso sapere se in futuro capiteranno o meno guerre stellari e
conflitti interplanetari, ma ora come ora non e' uno scenrio possibile,
quindi lo ritengo fy.
Poi fra 400 o 500 anni il telegiornale partira' con le elezioni per il
geverno delle galassie unite e la fantascienza sara' realta' pura.......ma
al momento non lo e'.......^_^
> > > mah... ti dona meglio la cocciutaggine di un mulo :-PPPPPPPP
> > hmmmm......tu non conosci la potenza della lassative, vero?.....<eg>
> no, descrivi pure........cosa vuol dire <eg>?
beh tutto e' nato nella QF....^___^....e li che e' nata la lassative, una
piccola migia che e' molto gradita a chi non va di corpo da
settimane...ehhehe....cmq credo che il nome dicesse tutto..^_-
> > > ma da qui ad essere una rivisitazione storica...
> > hmmmm......beh tutto dipende dalla propria visione di fy
> storica.....^_____-
> infatti, penso ormai di arrendermi... per me rivisitazione storica e' piu'
> legata ai personaggi che non l'ambiente... tutte le volte che troviamo
> castelli e cavalieri siamo nel medioevo?non mi sempra priprio..
hmmm.....oddio, se mi metti un paio di cavalieri della tavola rotonda ed un
castello nel centro di NewYork sta tranquilla che non mi azzardero' a dire
che siamo difronte ad un fy storico...ehhehe
cosi' come se mi prendi Robin hood ti dico che e' solamente e strettamente
storico.....non ha nulla di fy....e cmq il fatto che tu ti voglia arrendere
spero non significhi che cambierai la tua visione...ehhehe...il tutto e'
sempre soggettivo...^_-
> > Se vuoi mettere StarWars nella fantascienza e sia....ma la fantascienza
e'
> > una sottocategoria del fantasy.......^_________________^......e qui
> > ritorniamo sulla soggettivita' delle categorie...ehhehe
> bhe allora mettici dentro al fantasy anche i giali, l'horror... tanto sono
> tutte storie inventate!...
Alt! Io non parlo di storie inventate o meno, parlo di storie i cui eventi
non sono fattibili nella realta'...il che e' profondamente
diverso....^___^;;;;
molti Horror sono fy.....ovvio che se prendi un macellaio che si aggira col
macete e fa fuori una cittadina intera io concordo con te nel dire che non
e' fy....ma prendiamo Nightmare...per me ' e' riconducibile al fy...^______-
> ho appena letto il mex dove si chiedeva se x-file
> e' fy...eh,eh,eh.. lo chiede a tutti tranne che a te... ^____________^
ma io ho risposto cmq..ehhehe
> Piu' seriamente cerca di darmi una definizione di fy tale da giustificare
la
> presenza della fantascenza
L'ho gia' data......:oppp
Il fy e' l'irreale...e' tutto cio' che puo' essere vissuto e provato con
l'utilizzo del nostro cervello...^________^...e finche' non saliro' su
un'astronave diretta a Centauri continuero' a ritenere la fantascienza
irreale, e come tale fy....^_____________^
La fantascienza e' un fy con una presenza massiccia di
tecnologia......moltissimi fy si svolgono su pianeti che non hanno nulla a
vedere con la terra......molte razze aliene descritte nella fantascienza
potrebbero benissimo essere razze che popolano un mondo fy.....guarda il
dottor Spock dell'Enterprise.......assomiglia quasi ad un'elfo.......in
molti fy si parla di armi particolari.....vedi EdGC tanto per fare
un'esempio......insomma io non vedo questa differenza enorme che si fa tra
fantasy e fantascienza......
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
"Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
> > Alex Voglino e' stato il curatore della Fantacollana, per la quale
e'
> > riuscito a scrivere delle introduzioni che variavano dall'idiozia
pura,
> > alla banalita' disarmante, all'inutilita' cronica.... senza contare
che
> hai dimenticato di scrivere imo ^___-
mi pare totalmente superfluo...... pensi che possa andare in giro a
scrivere le opinioni della Zia Petunia? ;oPP
^____^
Gorgon il patryn


title: RECENSIONE

text:
In article <8darkt$c7a$
6...@nslave2.tin.it
>,
ia...@tin.it
 says...
> > >Lei e' un'autrice storica non fy, e' diversa da Turtledove ^_-
> > Se e' storica vuol dire che e' OT...:opppppppppppp
> Infatti io e il resto del manipolo di eroi l'abbiamo introdotta
> clandestinamente ^____-
ehhehe...e avete fatto bene....^___________-
> > E' diverso dire che un personaggio deve essere storico e che debba essere
> > realmente esistito....^_______^;;;;
> In che senso?
beh Marcus Scaurus non e' esistito nella realta'....ma non si puo' non
dire che non appartenga alla categoria di personaggi storici....^__^;;;
wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto.....
> mi sembra un ragionamento condivisibile...
Allora siamo arrivati alla conclusione di buona parte di questo lungo thread
^_______^
> tra l'altro, forse non l'ho mai detto, .. io tutta questa passione per
Tolkien non ce l'ho ^____-
Hehehe ^______^
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Vicarius <
vicarius_o...@libero.it
> wrote in message
l9HK4.150697$pn3.1...@news.infostrada.it...
> ho letto poco dei drenai........(ho le spade, ma preferisco cominciare la
> saga in senso cronologico..^_^)....ma da quel poco sembrava anche a me che
> fosse semplicemente epico....^__^
ti consiglio vivamente di non seguire la cronologia dei Drenai, ma le uscite
secondo autore
> farli restare giovani e di avere armi tecnologiche......l'unica cosa che
non
> anno sono dei mezzi per volare.....e' solo questa la cosa che ti fa
definire
> EdGC un'opera science-fy da un'opera fantascientifica? (perche' mi sembra
bhe, diciamo che se ci metti delle astronavi ci si avvicina parecchio alla
fs, pero' ad esempio in Darkover o il seguito della spada nera, ci sono le
astronavi, pero' ci sono anche altre cose fy per cui rimangono
science-fantasy. D'altra parte in Lampi di Koontz non mi sembra di ricordare
che ci siano astronavi (si basa su salti temporali) pero' e' fs perche' non
ci sono elementi fy.
>di
> aver capito che per te sono due cose differenti....^_^)
gia'...
> > > il fy e' tale perche' non puo' accadere nella realta'..^__^
> > non vorrei ripetere una discussione gia' fatta ... cmq il fy e' tale
> perche'
> > non e' reale, nel presente o nel passato... se dai una possibilita' di
> > realizzazione allora non troverai mai nulla per cui sia totalmente
> > escludibile una sua realizazione... a questo punto anche la fs non e' fy
> > perche' chi ti dice che in un futuro non ci siano battaglie nello
spazio?
> > ^_____-
>
> beh allora 400 o 500 anni fa chi si sarebbe immaginato che noi si andasse
> sula Luna?
> Nessuno credo.....^_^;;
> Nel 1900-1930 quando si parlava di uomo sulla luna s parlava gia' di
> fantasia...o fantascienza che dir si volgia.....poi e' successo.
[CUT]
appunto e' questo il discorso... dimostra che quella fantascenza non era
tale in quanto si e' realizzata per cui chi ci dice che anche l'attuale
fantascenza non posa realizzarsi... capisco che si gioca sulle parole, ma e'
proprio il mettere la parola realizzabile che distrugge ogni possibilita' di
dimostrare il contrario
> io non posso sapere se in futuro capiteranno o meno guerre stellari e
> conflitti interplanetari, ma ora come ora non e' uno scenrio possibile,
> quindi lo ritengo fy.
vedi che allora mi dai ragione: ti basi su "ora come ora" quindi nel
presente, sul fatto che non sia reale... chissa' se questa volta mi son
spiegata meglio...
> Poi fra 400 o 500 anni il telegiornale partira' con le elezioni per il
> geverno delle galassie unite e la fantascienza sara' realta' pura.......ma
> al momento non lo e'.......^_^
> cosi' come se mi prendi Robin hood ti dico che e' solamente e strettamente
> storico.....non ha nulla di fy....e cmq il fatto che tu ti voglia
se ce lo metti nella sua realta' storica... tipo documentario,... ma se ci
metti elementi fy sono proprio questi a determinare un fy speudostorico
> Il fy e' l'irreale...e' tutto cio' che puo' essere vissuto e provato con
> l'utilizzo del nostro cervello...^________^...e finche' non saliro' su
> un'astronave diretta a Centauri continuero' a ritenere la fantascienza
> irreale, e come tale fy....^_____________^
> La fantascienza e' un fy con una presenza massiccia di
> tecnologia......moltissimi fy si svolgono su pianeti che non hanno nulla a
> vedere con la terra......molte razze aliene descritte nella fantascienza
> potrebbero benissimo essere razze che popolano un mondo fy.....guarda il
> dottor Spock dell'Enterprise.......assomiglia quasi ad un'elfo.......in
> molti fy si parla di armi particolari.....vedi EdGC tanto per fare
> un'esempio......insomma io non vedo questa differenza enorme che si fa tra
> fantasy e fantascienza......
ma sai che e' il primo discorso coerente che hai fatto... quasi quasi ti do'
ragione!
Vabbe' ho cambiato idea ^____^
Ti dico la mia: il fantastico e' irreale... e nel fantastico ci sta la fs,
fy, ecc (ad esempio per me le fiabe non sono fy ma sono una categoria
parallela... eh,eh,eh ho aggiunto una cosa in piu' su cui scannarci ^___-)
Cmq credo che sia solo un discorso di interpretazione del significato delle
parore: tu il grande contenitore in cui metterci tutto quello che e'
fantastico lo chiami fantasy, io invece lo chiamo fantastico e per me
fantasy rimane solo quella cerchia di libri caratterizzati oltre che
dall'elemento fantastico in quanto non reale, anche dalla presenza di altri
elementi quali la magia, il bene contro il male, ecc... e non ci sono dubbi
sul fatto che cio' che sta nel fantastico possa cmq intrecciarsi (non staro'
mica cominciando a pensarla come Zy??????)



title: RECENSIONE

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8dhm4n$69n$2...@nmaster.tin.it...
> > farli restare giovani e di avere armi tecnologiche......l'unica cosa che
non
> > anno sono dei mezzi per volare.....e' solo questa la cosa che ti fa
definire
> > EdGC un'opera science-fy da un'opera fantascientifica?
> bhe, diciamo che se ci metti delle astronavi ci si avvicina parecchio alla
> fs, pero' ad esempio in Darkover o il seguito della spada nera, ci sono le
> astronavi, pero' ci sono anche altre cose fy per cui rimangono
> science-fantasy.
Ecco.....vdi, io secondo la mia contorta visione vedo la science fy pari
pari alla fantascienza....^_^..
....ovvero il fantasy con l'aggiunta della scienza....ehhehe
> > beh allora 400 o 500 anni fa chi si sarebbe immaginato che noi si
andasse
> > sula Luna?
> > Nessuno credo.....^_^;;
> > Nel 1900-1930 quando si parlava di uomo sulla luna s parlava gia' di
> > fantasia...o fantascienza che dir si volgia.....poi e' successo.
> [CUT]
> appunto e' questo il discorso... dimostra che quella fantascenza non era
> tale in quanto si e' realizzata
vero, ma fino al momento in cui Amstrong non ha menno piede sulla superficie
lunare qualla era fantascienza...^__-
Dopo non lo e' piu' stata....ehhehe
> > io non posso sapere se in futuro capiteranno o meno guerre stellari e
> > conflitti interplanetari, ma ora come ora non e' uno scenrio possibile,
> > quindi lo ritengo fy.
> vedi che allora mi dai ragione: ti basi su "ora come ora" quindi nel
> presente, sul fatto che non sia reale... chissa' se questa volta mi son
> spiegata meglio...
Il problema e' che io viaggio solo a due neuroni, sempre che uno non sia in
sciopero....ehhehe....
cmq si, mi baso sul ora come ora......^_^....ma  per tutta la fantasy, come
ho detto per il caso delle 4 terre...^_-
> > cosi' come se mi prendi Robin hood ti dico che e' solamente e
strettamente
> > storico.....non ha nulla di fy....e cmq il fatto che tu ti voglia
> se ce lo metti nella sua realta' storica... tipo documentario,... ma se ci
> metti elementi fy sono proprio questi a determinare un fy speudostorico
Se a Robin hood aggiungi la popolazione elfa e qualche stregone allora si
puo' parlare di fy.....si....^_^
> > Il fy e' l'irreale...e' tutto cio' che puo' essere vissuto e provato con
> > l'utilizzo del nostro cervello...^________^...e finche' non saliro' su
> > un'astronave diretta a Centauri continuero' a ritenere la fantascienza
> > irreale, e come tale fy....^_____________^
> > La fantascienza e' un fy con una presenza massiccia di
> > tecnologia......moltissimi fy si svolgono su pianeti che non hanno nulla
a
> > vedere con la terra......molte razze aliene descritte nella fantascienza
> > potrebbero benissimo essere razze che popolano un mondo fy.....guarda il
> > dottor Spock dell'Enterprise.......assomiglia quasi ad un'elfo.......in
> > molti fy si parla di armi particolari.....vedi EdGC tanto per fare
> > un'esempio......insomma io non vedo questa differenza enorme che si fa
tra
> > fantasy e fantascienza......
>
> ma sai che e' il primo discorso coerente che hai fatto... quasi quasi ti
do'
> ragione!
ogni tanto ne faccio uno anch'io....^__^
> Vabbe' ho cambiato idea ^____^
come non detto.....:opp
> Ti dico la mia: il fantastico e' irreale... e nel fantastico ci sta la fs,
> fy, ecc (ad esempio per me le fiabe non sono fy ma sono una categoria
> parallela... eh,eh,eh ho aggiunto una cosa in piu' su cui scannarci ^___-)
puoi ben dirlo.....ehhehe
Allora, premessa......sempre secondo il mio contorto modo di pensare il
fantastico e il fantasy sono la stessa ed identica cosa.....cambia la lingua
ma il concetto e' sempre quello.....^_______-
Dentro il grande calderone del fy ci stanno tutta una serie di
sottocategorie...fantascienza, fantasy classica, horror fantasy, fiabe....e
chi piu' ne ma ne metta....^_^;;
tu mi dici che le fiabe non sono fy........ma se io leggo di due bambini che
attraversando il bosco capitano in una casa di marzapane....con una strega
dentro non credo di trovarmi di fronte alla realta'...indi percui si deve
parlare di irrealta'....che secondo il tuo metro di giudizio sboccia nel
fantastico..o sbaglio?...^_^;;
> Cmq credo che sia solo un discorso di interpretazione del significato
delle
> parore: tu il grande contenitore in cui metterci tutto quello che e'
> fantastico lo chiami fantasy,
Esattamente....^_____^
> io invece lo chiamo fantastico e per me
> fantasy rimane solo quella cerchia di libri caratterizzati oltre che
> dall'elemento fantastico in quanto non reale, anche dalla presenza di
altri
> elementi quali la magia, il bene contro il male, ecc... e non ci sono
dubbi
> sul fatto che cio' che sta nel fantastico possa cmq intrecciarsi (non
staro'
> mica cominciando a pensarla come Zy??????)
ehhehe....gurda che Zy e' contagioso, occhio...^____________-
cmq ho capito quello che dici....se non c'e' magia o lotta tra il bene e il
male non ti trovi di fronte al fy.....hmmmmm.....allora dimmi se Mortal
Kombact (sempre che tu abbia visto il film...^_^) e' fantasy o
meno........^_______^
C'e' il bene contro il male.....e c'e' cmq una sorta di
magia....l'ambientazione e' una isola fuori dal tempo e dallo
spazio......Rayden e' il Gandalf della situazione che spara i suoi raggi
eletrici dalla mano......Sub-zero spara dalle mani il ghiaccio....poi c'e'
shantzung (o come cavolo si scrive....^_^) che rapisce l'anima degli
sconfitti......insomma per essere considerato fantastico ha tutte le carte
in tavola e ha quelle due caratteristiche che hai appena detto...^_^
Wako
Vic a cui piaciono un mondo ste discussioni.....ehhehe


title: RECENSIONE

text:
La societa VicServer riposta l'ennesimo mex di Miriel che non riesce proprio
a postare sti mex....ehhehe....(tanto poi si fa un conto unico.....$___$)
> > Il problema e' che io viaggio solo a due neuroni, sempre che uno non sia
in
> > sciopero....ehhehe....
> cioe' quasi sempre! ^____-
hmmmm...beh quasi...^__^;;
> > Allora, premessa......sempre secondo il mio contorto modo di pensare il
> > fantastico e il fantasy sono la stessa ed identica cosa.....cambia la
lingua
> > ma il concetto e' sempre quello.....^_______-
> > Dentro il grande calderone del fy ci stanno tutta una serie di
> > sottocategorie...fantascienza, fantasy classica, horror fantasy,
fiabe....e
> > chi piu' ne ma ne metta....^_^;;
> come dicevo sopra, adesso capisco perche' il mio ragionamento sulle
> sottocategorie del fy ti sconvolge... stiamo parlando di mondi diversi.
> Quindi giustamente dal tuo punto di vista Darkover e' fantascienza e L'Eco
> e' Fy classica, non ci sono dubbi... quasi quasi mi vien da adottarmela!
Mi
> chiedo che ne pensa Zy della tua classificazione...
Considera il fatto che ogni tanto vengo marchiato, da qualcuno, come
eretico....ehhehe
cmq a questo punto sono costretto a postarlo sul NG..^________^
forza Zy........^______-...tocca a te....:opp
> > tu mi dici che le fiabe non sono fy........ma se io leggo di due bambini
che
> > attraversando il bosco capitano in una casa di marzapane....con una
strega
> > dentro non credo di trovarmi di fronte alla realta'...indi percui si
deve
> > parlare di irrealta'....che secondo il tuo metro di giudizio sboccia nel
> > fantastico..o sbaglio?...^_^;;
> si' e' esatto.. dov'e' il problema?
Nel mio cervello, come al solito.....^________^....avevo capito male una
frase precedente...^_-
> > cmq ho capito quello che dici....se non c'e' magia o lotta tra il bene e
il
> > male non ti trovi di fronte al fy.....hmmmmm.....allora dimmi se Mortal
> > Kombact (sempre che tu abbia visto il film...^_^) e' fantasy o
> > meno........^_______^
> i due che ho citato sono i primi che mi sono venuti in mente, cmq non ho
> visto il film e dalla tua descrizione potrebbe anche essere fy,
Non mi ricordo che fosse, ma non sei la prima che ho convinto di questo
fatto......anche se non hai visto il film........forse e' meglio
cosi'....^________^;;;...se no potresti cambiare idea....ehhehe
> pero' devo
> dire che ripensando a Darkover e al seguito della spada nera che sono i
due
> libri fy che si avvicinano di piu' alla fs (almeno dal mio punto di
vista!)
> mi viene in mente che cmq battaglie stellari non ce ne sono, le
> ambientazioni sono sempre piuttosto mediovaleggianti oppure tipo
> postcatastrofe (tecnologia solo residuale)... cmq ripeto non ho visto il
> film.
> Ma chi me lo ha fatto fare di impegolarmi in questa discussione? ^____^
ehhehe.....qui basta poco per impegolarsi in questioni assurde e non uscirne
piu'....^__^
un thread cosi' lungo e' raro vederlo....anche se ci sono stati thread anche
piu' lunghi.....^_-
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
"Vicarius" <
luca.c...@sbsitalia.it
> ha scritto nel messaggio
> > > E' diverso dire che un personaggio deve essere storico e che debba
essere
> > > realmente esistito....^_______^;;;;
> > In che senso?
>
> beh Marcus Scaurus non e' esistito nella realta'....ma non si puo' non
> dire che non appartenga alla categoria di personaggi
storici....^__^;;;
Mi sa che c'ha ragione il kender (oddio, che sto dicendo?????)..... ti
sei cippato il cervello ;oPPP
Come puoi definire Marcus un personaggio storico? Dico io cosa ha di
storico?
Ah, ma e' ovvio..... duemila anni fa parte di una legione di Cesare e'
stata trasportata in un altro mondo da un incantesimo dei druidi celti
^___^
Gorgon il patryn che.... eh gia', stai lavorando troppo ^___-


title: RECENSIONE

text:
In article <eC71Izjq$
GA....@news-02.uni.net
>,
gorgoni...@hotmail.com

says...
> > beh Marcus Scaurus non e' esistito nella realta'....ma non si puo' non
> > dire che non appartenga alla categoria di personaggi storici....^__^;;;
> Mi sa che c'ha ragione il kender (oddio, che sto dicendo?????)..... ti
> sei cippato il cervello ;oPPP
hmmmm....mi sono cippato il cervello?.....e' male o bene?..:oppppppppppp
> Come puoi definire Marcus un personaggio storico? Dico io cosa ha di
> storico?
> Ah, ma e' ovvio..... duemila anni fa parte di una legione di Cesare e'
> stata trasportata in un altro mondo da un incantesimo dei druidi celti
> ^___^
hmmm.....e se ti smontassi e dessi fuoco alle istruzioni?......<Veg>
Marcus e l'intera legione sono personaggi storici.....se dici il
contrario ti spezzo le braccine e le uso per tirarti tanti
schiaffoni.....^__________________________________________^
Insomma, un personaggio ambientato nella roma di Giulio Cesare come lo
definiresti? Un personaggio futuristico?....:oppppppppppppppp
> Gorgon il patryn che.... eh gia', stai lavorando troppo ^___-
Quello e' vero.....ma lo studio fa ancora piu' male....(anche per chi fa
finta di studiare....^_-)
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
Vicarius ha scritto...
> > > Allora, premessa......sempre secondo il mio contorto modo di pensare
il
> > > fantastico e il fantasy sono la stessa ed identica cosa.....
[...]
> > come dicevo sopra, adesso capisco perche' il mio ragionamento sulle
> > sottocategorie del fy ti sconvolge... stiamo parlando di mondi diversi.
[...]
> >Mi chiedo che ne pensa Zy della tua classificazione...
[...]
> cmq a questo punto sono costretto a postarlo sul NG..^________^
> forza Zy........^______-...tocca a te....:opp
Se non ho capito male siamo tornati alle considerazioni personale, siamo
usciti dalla biblioteca ^________-
Allora ribadisco che per me il fantasy e' un sentimento, quindi totalmente
soggettivo e personale. Per me, a priori, qualsiasi cosa puo' essere fy
quindi non mi scandalizza il fatto che Vic trovi la fs parte del fy, per me
dipende semplicemente da libro e libro (mentre Vic si scandalizza quando
dico che Braveheart e' fy ^_-)
Se invece siamo ancora in biblioteca dico che fy e fs sono due settori
distinti, anche se con molte contaminazioni vicendevoli (infatti si ha fy-fs
e fs-fy ^_-)
> un thread cosi' lungo e' raro vederlo....anche se ci sono stati thread
anche
> piu' lunghi.....^_-
Me ne accorgo solo ora... in effetti e' da un bel po' che va avanti sta
discussione ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
In article <8dla6o$kka$
1...@nslave2.tin.it
>,
ia...@tin.it
 says...
>
> > > > Allora, premessa......sempre secondo il mio contorto modo di pensare il
> > > > fantastico e il fantasy sono la stessa ed identica cosa.....
> [...]
> > > come dicevo sopra, adesso capisco perche' il mio ragionamento sulle
> > > sottocategorie del fy ti sconvolge... stiamo parlando di mondi diversi.
> [...]
> > >Mi chiedo che ne pensa Zy della tua classificazione...
> [...]
> Se non ho capito male siamo tornati alle considerazioni personale, siamo
> usciti dalla biblioteca ^________-
alla fine la soggettivita' viene sempre fuori....^_________^
> Allora ribadisco che per me il fantasy e' un sentimento, quindi totalmente
> soggettivo e personale.
E' per questo che contestavo le varie classificazioni che avevate
fatto...^________-
> Per me, a priori, qualsiasi cosa puo' essere fy
> quindi non mi scandalizza il fatto che Vic trovi la fs parte del fy, per me
> dipende semplicemente da libro e libro (mentre Vic si scandalizza quando
> dico che Braveheart e' fy ^_-)
Mi scandalizzo eccome....ehhehe
> Se invece siamo ancora in biblioteca dico che fy e fs sono due settori
> distinti, anche se con molte contaminazioni vicendevoli (infatti si ha fy-fs
> e fs-fy ^_-)
Beh nelle librerie sono 2 sezioni differenti ma poste una a fianco
dell'altra. Il fatto poi che abbia una sezione tutta sua dipende anche
dal fatto che escono periodicamente molti libri di fantascienza, e'
normale che si finisca per avere una sezione tutta sua.......succederebbe
la stessa cosa per altre categorie se uscissero piu' opere come la fy
storica ad esempio.......almeno ihmo..^_-
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8dla6o$kka$1...@nslave2.tin.it...
> dipende semplicemente da libro e libro (mentre Vic si scandalizza quando
> dico che Braveheart e' fy ^_-)
mettetevi comodi....
..... buoni.....
Braveheart e' fantasy!
ok... quasi fantasy...
manca solo un po' di magia... diciamo che se ci fosse stato un druido lo
sarebbe appieno (non vorrei nuovamente aprire il discorso che differenzia la
fy classica da quella eroica o speudostorica...) ^____^
> Se invece siamo ancora in biblioteca dico che fy e fs sono due settori
> distinti, anche se con molte contaminazioni vicendevoli (infatti si ha
fy-fs
> e fs-fy ^_-)
ormai mi sono convinta che il mondo non e' piu' o bianco o nero.... sigh...
sconvolgimento mentale



title: RECENSIONE

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8dmq08$ags$1...@nmaster.tin.it...
> > dipende semplicemente da libro e libro (mentre Vic si scandalizza quando
> > dico che Braveheart e' fy ^_-)
>
> mettetevi comodi....
> ..... buoni.....
> Braveheart e' fantasy!
ehm.....rotfl....rotfl...stai scherzando, vero?..^_____________^;;;;;;
> ok... quasi fantasy...
hmmmm...non stavi scherzando.....^_^;;;;
dottoreeee.......
> manca solo un po' di magia... diciamo che se ci fosse stato un druido lo
> sarebbe appieno
hmmm...non te la prendi se ti dico che anche mia nonna con le ruote sarebbe
stata un tram....vero?...^______-
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
E ci risiamo.....^_______^.....dovro' seriamente pensare di farmi
pagare....ehhehe
riposto il mex di Miriel:
*************************************************************************
indovina un po'.....
per favore postami questo mex... e' per Gorgon
.... come Vicserver fai sconti particolari???????
Gorgon il patryn <
gorgoni...@hotmail.com
> wrote in message
eC71Izjq$GA....@news-02.uni.net...
> "Vicarius" <
luca.c...@sbsitalia.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > > > E' diverso dire che un personaggio deve essere storico e che debba
essere
> > > > realmente esistito....^_______^;;;;
> > > In che senso?
> > beh Marcus Scaurus non e' esistito nella realta'....ma non si puo' non
> > dire che non appartenga alla categoria di personaggi storici....^__^;;;
> Mi sa che c'ha ragione il kender (oddio, che sto dicendo?????)..... ti
> sei cippato il cervello ;oPPP
>
> Come puoi definire Marcus un personaggio storico? Dico io cosa ha di
> storico?
> Ah, ma e' ovvio..... duemila anni fa parte di una legione di Cesare e'
> stata trasportata in un altro mondo da un incantesimo dei druidi celti
> ^___^
io ho gia' precedentemente dato ragione a Vic... purtroppo non si e' letta
sul NG perche' ogni tanto i mex per Vic non partono (secondo me perche' e'
antipatico pure al server.... ^____-) e lui soffocato da questi miei post si
e' dimenticato di inserirli in IAF, vero Vic???????????? ^____^
Cmq tornando al discorso, secondo me Marcus non e' realmente esistito per
cui non e' un personaggio storico come tale, ma la presenza romana (in
particolare personificata in Marcus) con le loro strategie militari puo'
essere considerato personaggio storico...naturalmente tutto questo nel
contesto di fantasy pseudostorica.
Riporto la risposta che gia' avevo
dato a Vic (cosi' Vic non si deve scervellare... visto che gia' ne ha poco
^___^ ... per cercare quel mio mex) e la sua controrisposta:
_____________________________________
> scusa Vic se ti adotto come server...
> altri due mex in risposta a te che non vogliono saperne di andarsene dal
mio
> PC e dire che il barattolo di nutella lo avevo nascosto...
no problem...^______^;;
> > > > E' diverso dire che un personaggio deve essere storico e che debba
essere
> > > > realmente esistito....^_______^;;;;
> > > In che senso?
> > beh Marcus Scaurus non e' esistito nella realta'....ma non si puo' non
> > dire che non appartenga alla categoria di personaggi storici....^__^;;;
> caspiterina... ma sai che hai ragione??????
> No, grazie la lassative non mi serve....
ehhehe......ho anche di meglio....^__________-
> A parte gli scherzi, e' cmq quello che volevo dire io: ci sono i
personaggi
> veramente esistiti e poi rielaborati in chiave fy (vedi Parmenion di
> Gemmell) e poi personaggi inventati che pero' sono veramente stereotipi di
> personaggi storici e anche questi secondo me possono essere importanti per
> definire la fy storica
vero....^_^
> > ehhehe......io non dico che Turtledove sia l'unico a dire o conosciere
la
> > verita'.......io riferivo il mio "non sono d'accordo" al fatto che
Vogliono
> > definisse un'operazione commerciale il ciclo di Krispos, tutto
> > qui....^___^....anche se cmq credo piu' allo storico Turtledove che a
> > Vogliono....ehhehe, questo me lo permatterai....^__-
> certo, pero' io non ho sentito il parere di Turtledove sul perche' di
questa
> scelta, naturalmente se qualcuno ha uno stralcio di intervista ben
venga...
> cmq io non ho mai detto che Voglino non possa sbagliarsi sui suoi giudizi
e
> a me poco importa dell'attendibilita' storica dei tre cicli.
In fin dei conti nemmeno a me importa poi tanto......^___^;;;..ci siamo
"infognati" su questo discorso per via dalla fy-storica....^_^
> Il discorso
> iniziale era se potevano essere considerati fy storica, il mio presupposto
> era che doveva esserci non tanto uno sfondo storico bensi' personaggi
> storici, e quindi potevo in parte accettare Videssos in quanto la presenza
> reale romana si avvicinava alla mia definizione. Poi se tu o qualcun altro
> invece ritiene che una buona ambientazione storica sia la base per la fy
storica,
> allora ok ...
beh, il mondo e' bello perche' vario....^____________^
> > non esistono opinioni oggettive.....solo soggettive....^_____________-
> gia', ma c'e' modo e modo di esprimerle... ^____^
Spero di non essere sembrato brusco....^___^;;;...in tal caso mi
scuso....^_-
Wako
Vic
_________________________



title: RECENSIONE

author: Cpt. Jarsil

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8dmq08$ags$1...@nmaster.tin.it...
>
> Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8dla6o$kka$1...@nslave2.tin.it...
>
> > dipende semplicemente da libro e libro (mentre Vic si scandalizza quando
> > dico che Braveheart e' fy ^_-)
>
> mettetevi comodi....
> ..... buoni.....
> Braveheart e' fantasy!
> ok... quasi fantasy...
evVAAAAAAAAAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!
Finalmente qualcun'altro che la pensa come me, e che diamine!
Sono MESI che tento di dire che Braveheart è fantasy...adesso Miriel
aspettati il faltyn che si mette a discutere sulla frase "si batterono come
poeti guerrieri" :))))
Cpt. Jarsil


title: RECENSIONE

text:
In article <lqGL4.8433$
xt2....@news.infostrada.it
>,
vicarius_o...@libero.it
 says...
> > Come puoi definire Marcus un personaggio storico? Dico io cosa ha di
> > storico?
> io ho gia' precedentemente dato ragione a Vic...
yesssssss...^________^
> purtroppo non si e' letta
> sul NG perche' ogni tanto i mex per Vic non partono (secondo me perche' e'
> antipatico pure al server.... ^____-) e lui soffocato da questi miei post si
> e' dimenticato di inserirli in IAF, vero Vic???????????? ^____^
hmmm.....echhessono un server a gettone?....^___________^;;
> Cmq tornando al discorso, secondo me Marcus non e' realmente esistito per
> cui non e' un personaggio storico come tale, ma la presenza romana (in
> particolare personificata in Marcus) con le loro strategie militari puo'
> essere considerato personaggio storico...naturalmente tutto questo nel
> contesto di fantasy pseudostorica.
Esatto....^_______^
> Riporto la risposta che gia' avevo
> dato a Vic (cosi' Vic non si deve scervellare... visto che gia' ne ha poco
> ^___^ ... per cercare quel mio mex) e la sua controrisposta:
hmmmm.....ma com'e' che sta cosa la capiscono tutti al volo?...^______^;;
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
"Vicarius" <
luca.c...@sbsitalia.it
> ha scritto nel messaggio
> > Come puoi definire Marcus un personaggio storico? Dico io cosa ha di
> > storico?
> > Ah, ma e' ovvio..... duemila anni fa parte di una legione di Cesare
e'
> > stata trasportata in un altro mondo da un incantesimo dei druidi
celti
> > ^___^
> hmmm.....e se ti smontassi e dessi fuoco alle istruzioni?......<Veg>
mmm forse sarebbe il caso di smontare te e rimontarti nel modo
giusto...... forse cosi' inizieresti a ragionare normalmente..... o per
lo meno inizeieresti a ragionare ;oPPPPPPPP
> Marcus e l'intera legione sono personaggi storici.....se dici il
> contrario ti spezzo le braccine e le uso per tirarti tanti
> schiaffoni.....^__________________________________________^
> Insomma, un personaggio ambientato nella roma di Giulio Cesare come lo
> definiresti? Un personaggio futuristico?....:oppppppppppppppp
Ah, adesso ho capito: i personaggi possono essere solo storici o
futuristici, che scemo, perche' non ci ho pensato prima? ^____^
Ahio', io per personaggio storico intendo un personaggio, vissuto x anni
fa, ma vissuto per davvero!
Ora, puo' darsi che sia anche esistito un tribuno romano col nome di
Marcus Aemilius Scaurus, ma di sicuro non ha fatto nessun viaggio fino a
Videssos..... Marcus e' un pg di fantasia, come puo' esserlo Gandalf o
Raistlin...... che poi lui abbia una pretesa di background [parolina
buttata li' per far infuriare Kral] storico non c'entra un cavolo ;oPP
Gorgon il patryn che sta studiando davvero ;oPP


title: RECENSIONE

text:
In article <fEVGe#wq$
GA....@news-02.uni.net
>,
gorgoni...@hotmail.com

says...
> > hmmm.....e se ti smontassi e dessi fuoco alle istruzioni?......<Veg>
> mmm forse sarebbe il caso di smontare te e rimontarti nel modo
> giusto...... forse cosi' inizieresti a ragionare normalmente..... o per
> lo meno inizeieresti a ragionare ;oPPPPPPPP
seeee...fosse cosi' facile....:oppppppppp
> > Marcus e l'intera legione sono personaggi storici.....se dici il
> > contrario ti spezzo le braccine e le uso per tirarti tanti
> > schiaffoni.....^__________________________________________^
> > Insomma, un personaggio ambientato nella roma di Giulio Cesare come lo
> > definiresti? Un personaggio futuristico?....:oppppppppppppppp
> Ah, adesso ho capito: i personaggi possono essere solo storici o
> futuristici, che scemo, perche' non ci ho pensato prima? ^____^
bah.....il futuristico era un esempio....:oppppppppppppppp
> Ahio', io per personaggio storico intendo un personaggio, vissuto x anni
> fa, ma vissuto per davvero!
Io no!....^___________^
Marcus e' sicuramente stato inventato (e come lui tutta la legione),
questo non lo metto in dubbio, ma non lo puoi confrontare a Gandalf o
Raistlin.
Il personaggio di Marcus rappresenta cmq sia (che tu lo voglia capire o
meno...^_-) un tribuno dell'antica Roma di Giulio Cesare e come tale
rappresenta un personaggio stoirico....^________________^
> Gorgon il patryn che sta studiando davvero ;oPP

come dire che io sto lavorando.....ehhehe
wako
Vic dal lavoro.....^_______^


title: RECENSIONE

text:
On Fri, 21 Apr 2000 00:13:23 +0200,
luca.c...@sbsitalia.it
(Vicarius) wrote:
>Io no!....^___________^
>Marcus e' sicuramente stato inventato (e come lui tutta la legione),
>questo non lo metto in dubbio, ma non lo puoi confrontare a Gandalf o
>Raistlin.
>Il personaggio di Marcus rappresenta cmq sia (che tu lo voglia capire o
>meno...^_-) un tribuno dell'antica Roma di Giulio Cesare e come tale
>rappresenta un personaggio stoirico....^________________^
Ed allora ? e' comunque un personaggio inventato.
In base a questo ragionamento "il Castello d'Acciaio" di Pratt/DeCamp
sarebbe un romanzo storico con protagonisti degli psicologi del
20^ secolo,  o quella dei porti incrociati di Rohan un romanzo
storico con protagonista un assicuratore, ecc...
                           Ave Kallisti Eris Discordia


title: RECENSIONE

author: Lester

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message una vaccata assurda ;-))
> mettetevi comodi....
noooo...
> ..... buoni.....
no...non puoi farlo...
> Braveheart e' fantasy!
ohcacchiol'hadetto
> ok... quasi fantasy...
> manca solo un po' di magia... diciamo che se ci fosse stato un druido lo
> sarebbe appieno
uffffaaaa...allora: Braveheart e' storico!
Wallance e' esistito davvero, e quella e' la sua storia...quale cavolo di
druido gli vuoi mettere come spalla?? Non e' mica Asterix! ^__^
--
nihao
Lester il Kender
"Capitano! Capitano! Stiamo affondando!"
"Impossibile! Il Titanic e' inaffondabile!"
"Allora ci sono cinque metri di condensa in sala macchine"


title: RECENSIONE

text:
E ci risiamo.....^_________________^
Miriel, cambia serveeeeeeerrrr...^_-
----------------------------------------------------------------------------
----
Viiiccc...c'e' qualcosa per te! ^____^
(visto che sto prendendo le tue difese... e penso di essere l'unica che
l'abbia mai fatto... potresti anche non lamentarti... ^____-)
Vicarius <
luca.c...@sbsitalia.it
> wrote in message
MPG.1369ca671...@NEWS.SIEMENS.IT...
> In article <8do0ig$bvc$
3...@nslave1.tin.it
>,
ia...@tin.it
 says...
> > Non ho mica capito il vostro discorso ^_^;;;
> > Miriel mi fai uno dei tuoi riassuntini?? ^_____^
>
> Faccio io, che tanto se miriel; ci prova va a finire che mi tocchera'
> ripostare il suo mex un'altra volta...^_____-
per ora il mex lo sto scrivendo... poi si vedra' a quale server mandarlo
^_____-
> Si discuteva sulla questione personaggi storici.
> E' possibile definire un personaggio come Marcus Scaurus storico?
> Gorgon e' convinto che non lo sia per il semplice fatto che non sia mai
> esistito, mentre io ribadisco che cmq, pur non essendo mai esistito nella
> realta, rappresenta alla perfezione un centurione romano e come tale lo
> ritengo un pg storico...^_^
secondo me si e' dimenticato (dico in generale, non Vic... che lui non si
scorda mai niente! ^__^) che stiamo parlando di fantasy storica e come tale
non esistera' mai un personaggio storico cosi' come la storia ce lo riporta,
saranno cmq in buona parte inventati sia nella ricostruzione caratteriale
che nelle gesta. Allora se nella fy storica esiste il personaggo storico in
quanto realmente esistito ma rivisitato in chiave fantastica, allora perche'
non dare peso anche a personaggi storici non di nome ma di fatto?... mi
spiego meglio (forse ^__^): se esiste (sempre nella fy storica) Pinco
realmente esistito
nel nome, pero' piuttosto diverso dal personaggio che incarna, perche' non
considerare Pallo che come tale non e' realmente esistito, pero' ricalca
fedelmente uno stereotipo storico?
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -
sto leggendo: Kull di Valusia - Howard
<nessun uomo puo' essere convinto, se non e' consenziente>


title: RECENSIONE

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
47kvfsouu6rb9idb8...@4ax.com...
> >Marcus e' sicuramente stato inventato (e come lui tutta la legione),
> >questo non lo metto in dubbio, ma non lo puoi confrontare a Gandalf o
> >Raistlin.
> >Il personaggio di Marcus rappresenta cmq sia (che tu lo voglia capire o
> >meno...^_-) un tribuno dell'antica Roma di Giulio Cesare e come tale
> >rappresenta un personaggio stoirico....^________________^
> Ed allora ? e' comunque un personaggio inventato.
Qui c'e' bisogno di una piccola parentesi.....^_____^;;;;
E' vero che e' un personaggio inventato, ma stiamo cmq parlando di un genere
di fy-storica.
Forse avrei dovuto parlare di un personaggio fy-storico, ma mi sono ridotto
a definirlo storico.
Il fatto e' che pur essendo un personaggio inventato rappresenta un
personaggio che fa parte della nostra storia.
Gandalf, Allanon, Tanis, e compagnia bella non hanno nessun riferimento
nella storia del nostro pianeta, mentre cmq sia Marcus rappresenta un
personaggio che ha a che fare con la storia romana.
> In base a questo ragionamento "il Castello d'Acciaio" di Pratt/DeCamp
> sarebbe un romanzo storico
non conosco, sorry....^____________^
Wako
Vic


title: RECENSIONE

text:
On Fri, 21 Apr 2000 19:35:25 GMT, "Vicarius"
<
vicarius_o...@libero.it
> wrote:
>Il fatto e' che pur essendo un personaggio inventato rappresenta un
>personaggio che fa parte della nostra storia.
>Gandalf, Allanon, Tanis, e compagnia bella non hanno nessun riferimento
>nella storia del nostro pianeta, mentre cmq sia Marcus rappresenta un
>personaggio che ha a che fare con la storia romana.
Riguardo ad Allanon nei primi libri c'e'
qualche indizio qua e la per cui il
mondo di Shannara e' il nostro nel futuro, anche se sono molto
vaghi e nei seguiti Terry li ha lasciati perdere.
>> In base a questo ragionamento "il Castello d'Acciaio" di Pratt/DeCamp
>> sarebbe un romanzo storico
>non conosco, sorry....^____________^
Due psicologi studiando i malati di mente scoprono come viaggiare
negli universi paralleli e cominciano a scorrazzare per Ragnarok,
Orlando Furioso, Faerie Queen, e cosi' via...
                           Ave Kallisti Eris Discordia


title: RECENSIONE

author: Gaius Philippus

text:
On Fri, 21 Apr 2000 03:16:47 +0200,
luca.c...@sbsitalia.it
(Vicarius) wrote:
>E' possibile definire un personaggio come Marcus Scaurus storico?
>Gorgon e' convinto che non lo sia per il semplice fatto che non sia mai
>esistito, mentre io ribadisco che cmq, pur non essendo mai esistito nella
>realta, rappresenta alla perfezione un centurione romano e come tale lo
>ritengo un pg storico...^_^
Turtledove ha utilizzato il nome (il nome, si badi bene) di un vero
personaggio della storia romana, in quanto un Marcus Aemilius Scaurus
e' esistito veramente: è stato un pretore nel 56 a.c., epoca cesarea,
ed e' stato sicuramente prima un tribuno militare. In quel periodo,
infatti, per fare carriera politica bisognava svolgere il servizio
militare.
Il tribuno e il centurione sono due gradi militari diversi: il tribuno
si equivale grosso modo ad un ufficiale attuale, il centurione un
sottufficiale di grado elevato (all'incirca un maresciallo).
P.S. : la casa di Marcus Aemilius Scaurus si trovava all'incirca
davanti all'arco di Tito, visibile ancora oggi ai fori romani.
Adesso divento OT: c'e' per caso qualcuno che ha ed e' disposto a
vendere The great battles collector (originale please)?  Vi spiego: in
rete esiste uno scenario per giocare le battaglie di Videssos ma non
funziona con il cd di Great Battles of Caesar che ho io, in quanto
l'editor di scenari esiste solo nella versione che ho citato e se
qualcono lo vende vorrei giocarci.
Alessandro
O xein, angellein Lakedaimoniois oti tede
keimetha tois keinon remasi peithomenoi.
Va' e riferisci agli spartani,
o straniero che passi,
che obbedienti al loro comando
noi qui giaciamo.


title: Un dubbio costoso

author: Cronos

text:
Mi sono ormai quasi del tutto convinto a lanciarmi alla spasmodica
ricerca di Isda nell'edizione a tiratura limitata....
Ora mi sorge un dubbi : Ke lingua??? Ho scoperto esserci una ed. lim.
anche inglese (e visti i costi vorrei non aver rimpianti).
Io non so, dunque, se comprarlo in lingua originale (non lo ho ancora
letto in inglese per paura che il mio inglese  non sia suff....tra
l'altro) o in Italiano in modo da rileggerlo senza dover litigare col
vocabolario inglese......
Chiedo dunque a voi l'ardua sentenza...


title: Un dubbio costoso

author: Salkaner il Nero

text:
Il 21 Giu 2002, 12:32, Cronos <
crono...@eudoramail.com
> ha scritto:
>Ora mi sorge un dubbi : Ke lingua??? Ho scoperto esserci una ed. lim.
>anche inglese (e visti i costi vorrei non aver rimpianti).
ti posso
solo dire che l'inglese di TLotR non e' banale: usa spesso termini o
espressioni obsolete.
personalment etuttavia non sono mai dovuto
ricorrere al vocabolario.
--
salkaner il poco d'aiuto
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Un dubbio costoso

author: Kyla Skydragon

text:
Cronos <
crono...@eudoramail.com
> scrisse:
>
> Mi sono ormai quasi del tutto convinto a lanciarmi alla spasmodica
> ricerca di Isda nell'edizione a tiratura limitata....
bravo ^_^
> Chiedo dunque a voi l'ardua sentenza...
E io ti rispondo così : se hai già letto ISDA in italiano o magari ce l'hai,
anche
se in edizione 'normale' allora prendi quella in inglese ...
una limited version in inglese è sempre meglio secondo me di una in italiano
...
a meno che l'autore non sia italiano ...
Se non l'hai ancora letto .... beh ...
ti potrei consigliare di cercare un qualche sito che abbia stralci di ISDA
in inglese,
così puoi anche giudicare l' 'aulicità' dell'inglese usato (oh mamma, ce
frase complicata
ho usato ^_^)
Bye By
Kyla Skydragon
----------------------
icq uin: 125643086


title: Un dubbio costoso

author: bubbo

text:
Kyla Skydragon wrote:
>
> ti potrei consigliare di cercare un qualche sito che abbia stralci di
> ISDA in inglese,
>
Beh, esiste
www.tolkien.ru
 o almeno esisteva fino a qualche mese fa.
Io ho scaricato la versione integrale in .doc e sono un'anima generosa.
Chi e' interessato ne tragga le proprie conseguenze.
Siccome uso una fake mail perchè un indirizzo e-mail fisso non ce l'ho
ancora, rispondete a questo messaggio e io vi contatterò, forse.
--
bubbo


title: Un dubbio costoso

author: Eowyn

text:
"Cronos" <
crono...@eudoramail.com
> ha scritto nel messaggio
news:q506hu0q8ltb52knn...@4ax.com...
>
> Mi sono ormai quasi del tutto convinto a lanciarmi alla spasmodica
> ricerca di Isda nell'edizione a tiratura limitata....
"The Lord of The Ring" della Harper Collins, illustrata da Alan Lee non è a
tiratura limitata, ma di certo è un'edizione molto bella, rilegata,
imponente; fa la sua bella figura. l'ho pagata circa 110.000 delle vecchie
lire, ordinandola sul sito di Amazon.
in quanto alla lingua, non so ancora dirti, poichè non l'ho ancora iniziato.
comunque, se ne hai già una copia in italiano, ti consiglio di prenderne una
in lingua originale: prima o poi sarà bello poterlo leggere, sì come Tolkien
l'aveva scritto!  ^__^
spero di esserti stata utile.
Eowyn
#214 dei FeStosi
"non tornerà più, questo giorno, per tutta l'eternità, e a chi non lo mangia
nè lo beve, e non ne gusta il sapore nè il profumo, non sarà offerto una
seconda volta" (H. Hesse)


title: Looking for big beautiful Pictures

author: TUVOK

text:
Fantasy, Horror, Monsters, Warriors, Demons, Killers,
Drawings, Fotografies,
Star Trek, STar WArs,
beautiful big Ones with HIgh Resolution
Please only write an E- mail
thnak you


title: conferenza tolkieniana a varese

author: aRaGoRN

text:
il 14/15/16 maggio terrò nella provincia di varese una conferenza su
tolkien (i frequentatori di #fantasy-ita dovrebbero già averne sentito
parlare).
il primo giorno sarà dedicato all'autore
il secondo alle opere non-terra di mezzo
il terzo alla terra di mezzo
quanto prima vi farò pervenire informazioni più dettagliate. se cmq avete
domande particolari mandatemi un'e-mail (
ara...@gilda.it
).
per un giorno verso giugno invece sto preparando una giornata dedicata
alla fantasy indirizzata ai più giovani.
mattina: mostra di libri, immagini, film ecc...
pomeriggio: dimostrazione e prova di vari giochi (once upon a time, gdr,
gdr live, wargames, giochi di narrazione, ecc...)
sera: lettura e presentazione di diversi libri e racconti
spero di vedere qualche iafo della mia zona, visto che non ci si sente
quasi mai, un po' per la mia latitanza dal ng (che cmq continuo a
leggere) un po' per altri motivi
--
aRaGoRN//__________ IAFo #1
[]xxxx[°>_________< IRC: fantasy-ita (fondatore)
       \\           fondatore della Le.Pro.(t)To.
            "La Taverna del Puledro Impennato"
                 sito tolkeniano italiano

http://puledroimpennato.immaginario.net/


title: Salve a tutti!

author: Thynguel

text:
Come da sibject:
Salve a tutti!
Dopo tantissimo!! tempo in cui ho latitato, ho deciso di rientrare
nell'allegra famigliola...
Ciao a tutti!
Thy


title: Salve a tutti!

author: rico humanx

text:
"Thynguel" <
thyn...@infinito.it
> wrote in message
news:3c3970c8...@news.libero.it...
> Come da sibject:
> Salve a tutti!
ciao
> Dopo tantissimo!! tempo in cui ho latitato, ho deciso di rientrare
> nell'allegra famigliola...
uhm.... eppure 'sto nome non mi č nuovo....
>
> Ciao a tutti!
ariciao
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Non erano un milione a p.San Giovanni a Roma

author: La Verità

text:
su un articolo dell'Espresso di novembre 1998 si legge:
Il milione che non c'è il milione di manifestanti in piazza con il polo,
 sabato 24 ottobre a Roma? Tutti I giornali hanno preso per buona la
trionfalistica cifra fornita dai leader della destra. Ma gli
organizzatori dell'adunata di piazza San Giovanni hanno addotto in sedi
insospettabili, elementi che portano a conclusioni assai meno
entusiasmanti. Il senatore di Forza Italia Pietro Giannattaslo, per
esempio, ha spiegato al berlusconiano "Giornale" che la sua valutazione
(addirittura un milione e 200 mila persone) si otteneva "calcolando nove
persone per metro quadrato": un indice di affollamento totalmente fuori
dalla realtà. "La questura", ha ammesso lo stesso Giannattasio, "calcola
una sola persona per metro quadrato", il che fa scendere il numero a
"non più di 200 mila partecipanti".
La Verità


title: Mi presento ...

author: kitiara

text:
Dopo lunghe peregrinazioni in terre sconosciute e inospitali sono giunta
in questa locanda, incuriosita dai racconti di compagni occasionali di
viaggio, e rincuorata dal calore che questo luogo mi infonde ...
Spero che finalmente qui il mio cuore e la mia anima possano trovare
il riposo e la pace ...
Dunque, oste ... ti prego ... preparami una stanza e lasciami sedere
accanto al camino in compagnia di una birra e dei miei ricordi, in attesa
di poterli condividere con qualcuno ...
Kitiara Majere
Signora dei Draghi (pentita ...)


title: Mi presento ...

author: Obi Wayne Kenobe

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà kitiara che in sua
presenza oso' proferire:
> Dopo lunghe peregrinazioni in terre sconosciute e inospitali sono giunta
> in questa locanda, incuriosita dai racconti di compagni occasionali di
> viaggio, e rincuorata dal calore che questo luogo mi infonde ...
> Spero che finalmente qui il mio cuore e la mia anima possano trovare
> il riposo e la pace ...
Riposo, direi di si, gli angoli nella locanda abbondano....
Pace....mah...quella non te la assicuro. ^__^
[Chiedi a tuo fratello, che è qua dentro da un po'...]
> Dunque, oste ... ti prego ... preparami una stanza e lasciami sedere
> accanto al camino in compagnia di una birra e dei miei ricordi, in attesa
> di poterli condividere con qualcuno ...
[Yoda mode ON]
Cercando qualcuno? Qualcuno hai trovato, direi? Hm? Heheheh
[Yoda mode OFF]

> Kitiara Majere
> Signora dei Draghi (pentita ...)
Perchè pentita?
Ciao
--
Wayne lo Gnawl Jedi
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"...Ken...l'aquila....Joe....il condor....
Pretty Jane....il cigno....Jinpie...la rondine
Ryu....il gufo..."


title: Mi presento ...

text:
Obi Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
news:MPG.129ce4bd8...@news.interbusiness.it...
> > Signora dei Draghi (pentita ...)
>
> Perchč pentita?
>
beh .. per fare un esempiuzzo: col passare degli anni non sono poi cosě
orgogliosa
di avere ucciso il padre di mio figlio, a prescindere da quello che ne
pensavo all'
epoca ...
^__^



title: Mi presento ...

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà kitiara che in sua
presenza oso' proferire:
> beh .. per fare un esempiuzzo: col passare degli anni non sono poi così
> orgogliosa
> di avere ucciso il padre di mio figlio, a prescindere da quello che ne
> pensavo all'
> epoca ...
E andiamo a chiamare....Daria Bignardi!!!
DB: Ci dica sig.ra Majere, ma allora Lei è pentita di avere ammazzato il
padre di suo figlio
KM: Mah, emmiga tanto! Quel fracico se ne tornava a casa la sera, se
sdrajava 'mportrona, stava sempre a guardà er carcio de li nani de
fosso...
Mai 'na vorta che m'abbia portato, che so? All'arena a vedesse menà, a
vedè gli spettacoli di quer mago....quello...quello co'a'piuma
'ntesta....boh, comunque lui...
^____^



title: Mi presento ...

author: Algoritmi e Strutture Dati

text:
from kitiara
benvenuta in questa gabbia di matti.
La cucina e' in servizio dalle 8 alle 8, cogli l'attimo!, specialita' a
base di orchetto.
...ma... maaaaaaaaaaaaaaa....
...perche' ce l'avete tutti co 'sti draghi? Un po' di sani mezzelfi, no?
Lancyne in trasferta che il primo PC che becca becca


title: Mi presento ...

author: waylander

text:
On Wed, 17 Nov 1999 15:55:08 +0100, "kitiara" <
alha...@hotmail.com
>
wrote:
>Kitiara Majere
>Signora dei Draghi (pentita ...)
Evvaiiii..abbiamo fatto en plain e' arrivato il terzo Majere  ( anche
se Caramon e' da un po' che e' sparito) .Tale avvenimento va
festeggiato con un boccale di Rex Cambrinus di cui casualmente sono
l'addetto alla commercializzazione.^^
Waylander
IAFo #69
2nd classificato al TT
membro del GEA
Un tempo io ero un agnello che giocava sul pascolo.Poi sono giunti i
lupi ed ora sono un' aquila che vola in un universo differente.


title: Mi presento ...

text:
kitiara ha scritto nel messaggio <80ufc2$rog$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Dopo lunghe peregrinazioni in terre sconosciute e inospitali sono giunta
>in questa locanda
Benvenuta Kit ^__^
Uno non fa in tempo a postare un mex di benvenuto *cumulativo* che ne
arrivano altri che ancora non ha salutato :-)))
Allora: un benvenuto anche a BiShOp, Arwen e Glorfindel ^_^
--
nihao
Lester il Kender che mettersi d'accordo e presentarsi tutti assieme, no eh?
;-))
IAF0 #76
pomolo...@tiscalinet.it
A.C.I.d.B.O. #6
ICQ#45068681
Appesantisce il guerriero
7 lettere
...
...
...
brasato!


title: Mi presento ...

author: Fangorn

text:
kitiara <
alha...@hotmail.com
> wrote in message
80ufc2$rog$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> > Dunque, oste ... ti prego ... preparami una stanza
siamo a corto di stanze e la latrina e' gia' occupata ^__________^
e lasciami sedere accanto al camino in compagnia di una birra e dei miei
ricordi, in attesa
> di poterli condividere con qualcuno ...
puoi sempre venire nel cortile a chiacchierare con l'albero (sono io)(porta
la birra)
ciao e benvenuta
fangorn


title: Mi presento ...

author: Adryn

text:
Ciao e ben benvenuta....Ragazzi....Birra per tutti paga  kitiara...:pppp
--
Adryn Gran Saggio dell'Ovest,
Gran Maestro del dweomer,
a tempo perso erborista,
II° Cantiniere di Iaf
colui che era Zolfo e che rimane cmq
Il Razziatore


title: Mi presento ...

author: Lankhmar 'Stoneface'

text:
kitiara ha scritto:
> Dopo lunghe peregrinazioni in terre sconosciute e inospitali sono giunta
> in questa locanda, incuriosita dai racconti di compagni occasionali di
> viaggio, e rincuorata dal calore che questo luogo mi infonde ...
> Spero che finalmente qui il mio cuore e la mia anima possano trovare
> il riposo e la pace ...
> Dunque, oste ... ti prego ... preparami una stanza e lasciami sedere
> accanto al camino in compagnia di una birra e dei miei ricordi, in attesa
> di poterli condividere con qualcuno ...
>
> Kitiara Majere
> Signora dei Draghi (pentita ...)
Pentita davvero?...Perchè mai, per mantenere l'equilibrio c'è necessità anche
di voi 'cattivi'...
Raggiungi i tuoi fratelli in qualche angolo e rilassati.
Benvenuta in locanda (e niente scenate di gelosia con Laurana) ^__^
--
Lankhmar 'Stoneface' ,il Sire di Roccia
Greater Diviner di Krynn
Segretario della LINU ( Lega IAFi Non Umani)
Segretario al nero della Rocca del Mago
Mail
cec...@hotmail.com
ICQ# 43327547    IAFo #79
'You can't win, Darth. If you strike me down, I shall become more
powerful than you can possibly imagine.' (Obi-Wan Kenobi)


title: Mi presento ...

author: Daleien,il drago

text:
> Kitiara Majere
> Signora dei Draghi (pentita ...)
>
Benvenuta Signora.I miei omaggi.
Di più non posso concederle,nonostante il suo titolo!
^_^
--
Daleien,il Drago
"Il Drago:un amico da cercare
  ,un nemico da evitare."
IAFO #non si sa ancora,aspettiamo il nuovo sito
Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33


title: Mi presento ...

text:
Obi Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
news:MPG.129cfa96c...@news.interbusiness.it...
> Il grande serpente che regge il mondo giudicherà kitiara che in sua
> presenza oso' proferire:
>
> > beh .. per fare un esempiuzzo: col passare degli anni non sono poi così
> > orgogliosa
> > di avere ucciso il padre di mio figlio, a prescindere da quello che ne
> > pensavo all'
> > epoca ...
>
> E andiamo a chiamare....Daria Bignardi!!!
>
Nooo .. la Bignardi nooo !!!
AAAAAARGGGGGHHHHH!!!!!!


title: Mi presento ...

author: Laurana

text:
kitiara <
alha...@hotmail.com
> wrote in message...
> Dopo lunghe peregrinazioni in terre sconosciute e inospitali sono giunta
> in questa locanda, incuriosita dai racconti di compagni occasionali di
> viaggio, e rincuorata dal calore che questo luogo mi infonde ...
Salve Kitiara...oppure non dovrei salutarti visto il nostro ultimo incontro?
;PPPP
> Spero che finalmente qui il mio cuore e la mia anima possano trovare
> il riposo e la pace ...
Il riposo e la pace regnerà sicuramente, finchè non entrerà un qualunque
Tanis in Locanda^_-
> Dunque, oste ... ti prego ... preparami una stanza e lasciami sedere
> accanto al camino in compagnia di una birra e dei miei ricordi, in attesa
> di poterli condividere con qualcuno ...
Per ora potrei accettare anche di far conversazione con te...ma stai
attenta...mi sono fatta furba e cattiva pure io...
(Naturalmente tutto...^_______^...sinceramente benuvenuta)
> Kitiara Majere
A presto...
              Laurana
IAFa#68
Regina de  FLLL (Fronte Liberazione Lettori Lenti)
Sostenitrice accanita di AADD (Ass. Anti Denigratori Dragonlance)
LINU#2 (Lega IAFi Non Umani)
A.C.I.d.B.O. #2 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
             ICQ#36548611


title: Mi presento ...

text:
Laurana <
laurana.q...@libero.it
> wrote in message >
> > Dunque, oste ... ti prego ... preparami una stanza e lasciami sedere
> > accanto al camino in compagnia di una birra e dei miei ricordi, in
attesa
> > di poterli condividere con qualcuno ...
>
> Per ora potrei accettare anche di far conversazione con te...ma stai
> attenta...mi sono fatta furba e cattiva pure io...
>
Beh, almeno con te avrei qualcosa da condividere, no ? ^___^
Kitiara Majere


title: Mi presento ...

author: L' Oscuro Signore

text:
On Wed, 17 Nov 1999 15:55:08 +0100, "kitiara" <
alha...@hotmail.com
>
wrote:
>Kitiara Majere
Benvenuta :))
Ma perche' hai mutato il cognome? Hai deciso di rinnegare il guerriero
Gregor uth Matar, tuo padre, in favore del taglialegna Majere tuo
patrigno?
>Signora dei Draghi (pentita ...)
No, la vittoria dei buoni sentimenti no...
purtroppo devo constatare che ne sono rimasti pochi di malvagi con una
certa integrita'  ^___-
Non tutto e' come appare...
non tutto appare come e'
---
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche


title: Mi presento ...

author: Carmilla

text:
kitiara <
alha...@hotmail.com
> wrote in message
80ufc2$rog$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Dunque, oste ... ti prego ... preparami una stanza e lasciami sedere
> accanto al camino in compagnia di una birra e dei miei ricordi, in attesa
> di poterli condividere con qualcuno ...
>
> Kitiara Majere
> Signora dei Draghi (pentita ...)
Benvenuta Kitiara...
Sarò qua se vorrai condividere qualche ricordo con me.
--
Carmilla
Vampira, Maga e un po' tutto...


title: Mi presento ...

author: Nevio

text:
L' Oscuro Signore wrote:
> purtroppo devo constatare che ne sono rimasti pochi di malvagi con una
> certa integrita'  ^___-
Non ci fanno piu` come una volta... dehehehehe... :)
Ciao,
     Nevio


title: Mi presento ...

text:
"kitiara" <
alha...@hotmail.com
> wrote:
>orgogliosa
>di avere ucciso il padre di mio figlio, a prescindere da quello che ne
>pensavo all'
Che schifo.
Una gran donna rovinata da qualche problema di coscienza. Bleah!
Il padre di tuo figlio dovevi ucciderlo mooooooolto prima. ^____-
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||
   ||||    aka Paolo Caspani


title: Mi presento ...

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
kitiara wrote:
> Kitiara Majere
> Signora dei Draghi (pentita ...)
non Kitiara uth Mathar che mi ha chiesto l'autorizzazione vero?
tra iafi e UO player non ci capisco piu' nulla ;)


title: Mi presento ...

author: Legolas

text:
>Benvenuta Kit ^__^
>
>Uno non fa in tempo a postare un mex di benvenuto *cumulativo* che ne
>arrivano altri che ancora non ha salutato :-)))
>
>Allora: un benvenuto anche a BiShOp, Arwen e Glorfindel ^_^
Azzardiamoci nel seguire un Kender ^__^ Un caloroso benvenuto a tutti
quanti... a voi scegliere se dettato dai fumi dell'alcool o dagli avventori
^__^
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Icq: 23667977                        Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: Mi presento ...

author: Raistlin Majere

text:
Era il giorno Wed, 17 Nov 1999 15:55:08 +0100,quando il portale si
apri' e "kitiara" <
alha...@hotmail.com
> disse:
>Dopo lunghe peregrinazioni in terre sconosciute e inospitali sono giunta
>in questa locanda, incuriosita dai racconti di compagni occasionali di
>viaggio, e rincuorata dal calore che questo luogo mi infonde ...
>Spero che finalmente qui il mio cuore e la mia anima possano trovare
>il riposo e la pace ...
>Dunque, oste ... ti prego ... preparami una stanza e lasciami sedere
>accanto al camino in compagnia di una birra e dei miei ricordi, in attesa
>di poterli condividere con qualcuno ...
>
>Kitiara Majere
>Signora dei Draghi (pentita ...)
Salve sorella, vedo anche tu sei giunta in questa Locanda, se Caramon
si facesse rivedere potremmo fare una riunione di famiglia ^__^
Se cerchi la pace forse questo non e' proprio il posto piu' adatto:
kender che scorrazzano liberi, gli orchetti che ci assediano, la
cameriera che lancia i boccali, il Faltyn che cerca di scucirti
qualche soldo, piratesse armate di gatto a nove code, gnawl jedi,
draghi, patryn e chi piu' ne ha piu' ne metta....
Comunque si sta' proprio bene, benvenuta tra noi.
Saluti da:
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,
piangete tutti con me.
[La guerra dei gemelli]


title: Mi presento ...

author: Tanis Mezz'elfo

text:
Laurana <
laurana.q...@libero.it
> wrote
> Il riposo e la pace regnerà sicuramente, finchè non entrerà un qualunque
> Tanis in Locanda^_-
E' l'occasione che ho sempre sognato!!!
Salve, ragazze... alla fine, eccoci qua.
Che facciamo? Vado in soffitta a prendere il Trivial o... avete in mente
qualche altra idea?
:)