title: Stephen R. Donaldson

text:
Nicola de Angeli <
hob...@mbox.vol.it
> scritto nell'articolo
<330c2197.4348256@news>...
> (eddai, scherzo!).
Ci mancherebbe altro.... :-)
> Comunque, i motivi per cui le circa 80 pagine del primo libro di
> Covenant non mi sono piaciute per niente sono presto detti:
> - il racconto, nel suo svolgimento, e' noioso in un modo diabolico,
> non si arriva mai al punto....
> - Covenant, oltre ad essere lebbroso, e' un patetico piccolo represso
> sessuale....
> - il libro viene spacciato per fantasy "matura", e gia' questo mi fa
> alterare...
Ok, questo discorso mi sembra molto più equilibrato e proficuo dei
precedenti.... inoltre ora so cosa aspettarmi da tali libri! :-D

> In definitiva: io personalmente, quando leggo fantasy, desidero
> sognare ad occhi aperti: se capito in un mondo ancora piu' triste di
> quello nel quale vivo, che reazione potrei avere?
Ok, perfettamente in sintonia!!! Quindi ti sconsiglio di guardare il
cartoon giapponese Shincho Sho (bellissimo, ma la cosa più triste mai
vista! [sigh]) o Braveheart (anch'esso bello ma triste). Scusa l'OT! :-(
Bye!
--
Ross.
Free Wind Sorcerer.
--
> Ciao
> Nicola


title: Stephen R. Donaldson

author: Nicola de Angeli

text:
"Ross" <
ros...@iol.it
> wrote:
>Ok, perfettamente in sintonia!!! Quindi ti sconsiglio di guardare il
>cartoon giapponese Shincho Sho (bellissimo, ma la cosa piů triste mai
>vista! [sigh]) o Braveheart (anch'esso bello ma triste). Scusa l'OT! :-(
Non conosco purtroppo Shincho Sho (per gli anime faccio volentieri
eccezione, in effetti... :-)), per quanto riguarda "Braveheart" ti
diro' che ne ho apprezzato moltissimo le bellissime immagini,
soprattutto di battaglia, di meno la trama.
Invece, per continuare l'off-topic, ho trovato molto piu' bello e
profondo "Rob Roy": davvero commovente!
Ciao
Nicola
"Very funny, Scotty. Now beam down my clothes too!"


title: Stephen R. Donaldson

author: Ross

text:
Nicola de Angeli <
hob...@mbox.vol.it
> scritto nell'articolo
<330b0e7e.1968915@news>...
> "Ross" <
ros...@iol.it
> wrote:
>
> >Ok, perfettamente in sintonia!!! Quindi ti sconsiglio di guardare il
> >cartoon giapponese Shincho Sho (bellissimo, ma la cosa più triste mai
> >vista! [sigh]) o Braveheart (anch'esso bello ma triste). Scusa l'OT! :-(
>
> Non conosco purtroppo Shincho Sho (per gli anime faccio volentieri
> eccezione, in effetti... :-)),
Confesso di non poter garantire per il titolo..... se ti interessasse mi
informo meglio.
> per quanto riguarda "Braveheart" ti
> diro' che ne ho apprezzato moltissimo le bellissime immagini,
> soprattutto di battaglia, di meno la trama.
Bhè, non é male. In certi punti sembra addirittura fantasy!!!
> Invece, per continuare l'off-topic, ho trovato molto piu' bello e
> profondo "Rob Roy": davvero commovente!
Non lo conosco.... qual'é?
> Ciao
> Nicola
Già che siamo in tema di tristezza se ti interessa in it.hobby.giochi é in
atto un'animata discussione riguardo all'articolo apparso su Sette che
associa i lanciatori di sassi dal cavalcavia con i giocatori di ruolo.....
Scusate di nuovo per l'OT, sembra che la thread ormai non riguardi più
Stephen R. Donaldson!!! ;-)
Bye!
--
Ross.
--


title: Stephen R. Donaldson

author: Mattia

text:
pierlui...@verbania.alpcom.it
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Il Sun, 16 Feb 1997 12:33:06 +0100, Gaia Banchelli <
ga...@promo.it
> disse:
>
>>D. wrote:
>
>>> Secondo me è uno dei migliori scrittori di fantasy ,insieme a Terry brooks
>
>>I libri di Donaldson sono abbastanza godibili e forse meriterebbero una
>>maggiore considerazione. Purtroppo i threads che li riguardano suscitano
>>troppo facilmente un'infinità di sterili polemiche anche da parte di chi
>>non li ha letti.
>
>Il ciclo di Shannara l'ho letto tutto perche' volevo vedere come
>avrebbe chiuso la storia, quindi posso a pieno titolo dire
>che Terry Brooks e' decisamente tra gli scrittori fantasy
>che mi piace di meno.
>
>Per quanto riguarda Donaldson il discorso e' piu' semplice:
>prima di arrivare a pag. 100 del Lebbroso "Insopportabile",
>sono dovuto andare in bagno a liberare lo stomaco....
	Ma guarda un po' te chi mi trovo sul ng dedicato al fantasy.
Ma esiste un posto nella rete in cui tu non posti?? Domani vado a
vedere su alt.sex.boldcaptain ^___^
Cmq IO AMO DONALDSON. Avevo i tuoi stessi problemi: il libro l'ho
comprato e ho iniziato a leggerlo subito, ma dopo poche pagine l'ho
messo via. La storia del lebbroso proprio non mi andava giu'.
Dopo un paio di anni lo riprendo in mano, decidendo che se lo
spacciavano per l'erede di Tolkien (esagerando LEGGERMENTE ^_^)
qualcosa di buono doveva pure aver fatto.
In piu' mi dava fastidio l'aver speso soldi per un libro e poi non
leggerlo.
Beh, mi sono impegnato e ho superato la prima parte. A quel punto mi
sono innamorato della storia. Da quando Covenant arriva nella Landa,
la storia diventa bella, liscia e intrigante.
Il secondo libro poi e' stupendo (con il frutto della sua violenza che
gioca un ruolo determinante). Molto bello anche il terzo.
Deludente (ma non per questo brutta) la secondo trilogia.
Questi i miei pensieri. Se volete posso approfondire il discorso.
NOTA per Ataru: da dove posso scaricare l' Agent 0.99????
Ciao
mattia
****************************************************************
Mattia Dal Corno / e-mail:
m...@abnet.it
   /   http: work in progress
*Fondatore della mailing list sui fumetti*
It's a magical world, Hobbes, ol' buddy....let's go exploring.      (Calvin)
****************************************************************


title: Stephen R. Donaldson

author: Fabrizio

text:
Mattia wrote:
>
> >>> Secondo me è uno dei migliori scrittori di fantasy ,insieme a Terry brooks
....
Io ho letto Donaldson, senza farmi prendere da conati vari, pero' non
potete dirmi che e bravo, la storia di Covenant e' la fotocopia riuscita
male de "Il Signore degli Anelli". Effetivamente ne e' l'erede, ma
peche'
ha scopiazzato a man bassa. La struttura della storia e' troppo simile
(per non dire uguale) a quella di Tolkien, cambiano solo alcuni
particolari per me insignificanti,
L'unica cosa interessante e' la figura dell'aeroe che utilizza.
 Broocks almeno ha finito di trascrivere Tolkien con "la Spada di
Shannara" gia' "le Pietre..." ci danno un taglio netto (per me sono la
sua opera migliore).
Ciao a presto.


title: Stephen R. Donaldson

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Fri, 21 Feb 1997 18:03:24 GMT,
m...@abnet.it
 (Mattia) disse:
>	Ma guarda un po' te chi mi trovo sul ng dedicato al fantasy.
>Ma esiste un posto nella rete in cui tu non posti?? Domani vado a
>vedere su alt.sex.boldcaptain ^___^
Veramente e' alt.sex.bald.captains, comunque non mi interessa
il genere (non mi piace ST:TNG ed odio Picard), preferisco
alt.fan.major.kira.pant.pant.pant   H__H
(l'ufficiale piu' sexy di tutti i telefilm di fantascienza)
Comunque seguo piu' o meno attivamente it.arti.cartoni, it.arti.fumetti,
it.arti.cinema, it.hobby.giochi, it.cultura.fantascienza e
it.cultura.fantasy ed soc.culture.italian (ne seguo anche altri
ma meno attivamente), il problema e' che SCI finisce spesso
in crosspost su filosofia, politica, scienza, ecc.... e  questo
mi da' una copertura maggiore.
>Cmq IO AMO DONALDSON. Avevo i tuoi stessi problemi: il libro l'ho
>comprato e ho iniziato a leggerlo subito, ma dopo poche pagine l'ho
>messo via. La storia del lebbroso proprio non mi andava giu'.
Non e' il fatto che sia lebbroso che mi da' fastidio, e' il suo
modo di comportarsi che non lo reggo, ...tutti intorno a lui
crepano e lui a fare "....tanto e' un sogno, chi se ne frega...."
>Dopo un paio di anni lo riprendo in mano, decidendo che se lo
>spacciavano per l'erede di Tolkien (esagerando LEGGERMENTE ^_^)
>qualcosa di buono doveva pure aver fatto.
>In piu' mi dava fastidio l'aver speso soldi per un libro e poi non
>leggerlo.
Per fortuna l'ho preso in prestito mentre ero a militare, mi sarebbe
spiaciuto buttare via dei soldi.
>Beh, mi sono impegnato e ho superato la prima parte. A quel punto mi
>sono innamorato della storia. Da quando Covenant arriva nella Landa,
>la storia diventa bella, liscia e intrigante.
Ma io fino alla landa ci sono arrivato, un centinaio di pagine
le ho lette, poi non ho retto piu', comunque i gusti di ognuno
non si discutono.
>NOTA per Ataru: da dove posso scaricare l' Agent 0.99????
Hemmm se ti riferisci all'ultima riga dei miei post, sorry
ma devo aver fatto qualche casino nel passare dal vecchio PC
al nuovo e non riesco ad eliminarla.
Se intendi seriamente:
Versione 16-bit:
ftp://ftp.forteinc.com/pub/agent/a16-99g.exe
Versione 32-bit:
ftp://ftp.forteinc.com/pub/agent/a32-99g.exe
                                   Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Count: "Game of chess m'dear ?"
No. 6 "I don't play."
Count: "You should learn.... we're all pawns m'dear. Your move"
                              The Prisoner - "Checkmate"



title: Stephen R. Donaldson

author: Pierluigi Ruotolo

text:
Gaia Banchelli <
ga...@promo.it
> scritto nell'articolo
<
3306F0...@promo.it
>...
D. wrote:
>
> Secondo me è uno dei migliori scrittori di fantasy ,insieme a Terry
brooks
I libri di Donaldson sono abbastanza godibili e forse meriterebbero una
maggiore considerazione. Purtroppo i threads che li riguardano suscitano
troppo facilmente un'infinità di sterili polemiche anche da parte di chi
non li ha letti.
- Gaia -
Sono perfettamente daccordo con te !
Stino


title: Stephen R. Donaldson

text:
Il 11 Mar 1997 09:27:44 GMT, "Pierluigi Ruotolo" <
cev...@iperbole.bologna.it
>
disse:
>> Secondo me è uno dei migliori scrittori di fantasy ,insieme a Terry
>brooks
>I libri di Donaldson sono abbastanza godibili e forse meriterebbero una
ROTFL
>maggiore considerazione. Purtroppo i threads che li riguardano suscitano
ROTFLASTC
>troppo facilmente un'infinità di sterili polemiche anche da parte di chi
>non li ha letti.
Donaldson se lo conosci lo eviti (ammesso che riesci a scampare alle
prime pagine), se lo conosci non ti uccide (spari con il lanciafiamme
al libro tipo pompieri di Fahereneit <hemmmm... a che temperatura brucia
la carta?>).
                                       Ave Kallisti Eris Discordia

--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748



title: Stephen R. Donaldson

author: Kaio

text:
Qualcuno posterebbe qualche informazione sulla serie di libri,
(magari Ataru visto che sembra un esperto)
Notizie sulle pubblicazioni, traduzioni gdr ispirati.. eccc
Bye
-----------------------------------------------------------------------------
Random the Wildmage: "Only the Kaos rule the world."
Trust no one.
                                                              |/
--------------------------------------------------------------|\AIO----------


title: Stephen R. Donaldson

text:
Il Fri, 14 Mar 1997 16:53:58 +0100, Kaio <
andr...@ultra.science.unitn.it
>
disse:
>Qualcuno posterebbe qualche informazione sulla serie di libri,
>(magari Ataru visto che sembra un esperto)
>Notizie sulle pubblicazioni, traduzioni gdr ispirati.. eccc
Riguardo alla trilogia posso darti poche notizie: io ho solo letto
il primo libro della serie e sto' aspettando che esca il secondo.
Per quanto riguarda i giochi:
In primis esiste un gioco di carte (non collezionabile) della Steve
Jackson Games ((
http://www.io.com
), uscito molti anni fa' in cui
ognuno dei giocatori rappresenta una delle principali cospirazioni
mondiali (gli UFO, gli Illuminati di Bavaria, la Societa' della
Discordia) che attraverso il controllo di altri gruppi (CIA, KKK,
l'IRS (ovvero le tasse), i Trekkies, il partito Repubblicano e
quello Democratico, ec.... ) deve conquistare il mondo.
Come gioco e' molto bello da giocare in quattro/cinque, dato
che e' permesso stringere alleanze, patti e sopratutto tradirli
.... e che ognuno deve cercare sia di collaborare con gli
altri, sia di stare un passo avanti a loro.
In seguito al successo di Magic, la Steve Jacskon ha quindi
ripreso in mano il vecchio gioco e l'ha profondamente riveduto
trasformandolo in gioco collezionabile ancora piu' bello
del predecessore (INWO: Illuminati New World Order).
Sopratutto e' rigorosamente NON Politically Correct:
c'e' Bill Clinton con il guinzaglio e la carta di Hillary
che tiene in mano un guinzaglio, i membri del partito repubblicano
che adorano un elefante (simbolo del loro partito) d'oro,
e i democratici che fanno lo stesso con un asino d'oro,
ci sono carte come la Cospirazione Comunista Internazionale,
e la Chiesa Riformata di Satana, la chiesa di Elvis,
la WITCH (Women International Terrorist Conspiracy from Hell),
I mutilatori di vacche, la Cospirazione dei Geni Malvagi per
un Futuro Migliore....
Per quanto riguarda i GDR esiste un supplemenento di GURPS,
ovvero GURPS: Illuminati, che e' un'ambientazione per  il mondo
delle cospirazioni della trilogia), sempre  pubblicato
dalla Steve Jackson Games La copertina e'
troppo bella: e' tutta nera con la piramide e l'occhio che
guarda degli illuminati in oro e sovraimpressi sempre in nero,
ma di una tonalita' lievemente differente da quello della
copertina una serie di motti del tipo "attento i paranoici
ti osservano", "il problema non e' essere paranoico, ma esserlo
abbastanza")... si riesce a leggerla (a fatica) solo mettendola
controluce....
Dal punto di vista del contenuto e' un ottimo supplemento
per una campagna di paranoia pura: descrive i vari gruppi
segreti, le loro origini, gli obbiettivi che possono
avere, che tipo di avventure si possono ambientare,
ecc....
In italiano e' uscito sulla recente scia degli X-files
un gioco semiufficiale a loro dedicato Conpirancy-X,
io non lo conosco ma c'e' una recensione sull'ultimo
numero di Kaos.
Sempre per GURPS e' uscito GURPS:Warehouse 23 che descrive
il contenuto del misterioso magazzino dove vengono
archiviati i reperti trovati da Moulder e Scully,
e l'arca dell'Alleanza di Indiana Jones, pero' non l'ho
ancora letto.
--------------------------------
Per quanto riguarda siti Web interessanti per i
cospiratori io conosco questi:
La casa editrice italiana della trilogia Illuminatus:
http://www4.iol.it/decoder/
Dedicato alla Discordia:
http://www.umr.edu/~jhatch/discord.html
Sulla cospirazione in generale:
http://www.pixi.com/~bewise/
Sul contenuto della Warehouse 23 (quando nacque il thread
sul contenuto di questa ero ancora all'universita',...
mi ricordo ancora dei primi riassunti che mi ero stampato):
http://www.indirect.com/www/torque/warehouse/wh_intro.htm



title: [RECE] L'ospite tanto atteso (B. Pizzorno)

author: Salkaner il Nero

text:
Eccomi a recensire qusto romanzo breve, disponibile gratuitamente
on-line al seguente indirizzo:
http://www.arpanet.org/BenedettoPizzorno/1-210551ZS-ARPA-001.html
Un romanzo che tratta di diversi aspetti, quali l'isolamento, il
rifugio, la fuga dal tempo, la sfida, la sensualità, la rivincita, la
fede, tutti pero' con un senso di deja vu, che mi ha lasciato un poco
di amaro in bocca.
La storia comincia col narratore che va a visitare un monastero nei
balcani, in fuga da una storia d'amore andata male, e in cerca di
solitudine.
Non la trovera', ma trovera' qualcos'altro....
..il gioco.
Un gioco dalle regole misteriose per definizione, un gioco di scatole
cinesi in cui la partita si sposta dalle scacchiere alla realta' e
viceversa, fino a coinvolgere il lettore e l'autore.
La trama e' avvincente, i personaggi (con una eccezione) ben definiti
e al contempo misteriosi.... uno stile scorrevole.
In sostanza, una lettura che mi sento caldamente di consigliare.
E una conferma del valore di questo poco prolifico scrittore italiano.
Voto: 8,5
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email


title: Shrek!

author: Gorgon

text:
E' verde, brutto, rutta e fa cavernose scorregge per tutto il film -
che inizia con lui amabilmente seduto sulla tazza del gabinetto.
E' assolutamente politicamente scorretto, e' l'orco Shrek
Va in giro con un somaro parlante, ma cosi' parlante che tutti
vorrebbero che stesse zitto -per i presenti: avete presente la tizia di
scary movie? - e con una principessa raffinata quando serve ma
soprattutto estremamente *trucida*
Il film e' un'inesorabile opera di distruzione di tutte le favole piu'
famose -soprattutto quelle "animate" dalla disney - con citazioni a
go-go e un bel po' di doppi sensi che dimostrano come non sia affatto
un film da bambini [non so ma credo che abbia generato parecchie
domande che han messo in imbarazzo ben piu' di un genitore]
E' tutto in computer graphic, animato cosi' bene da fare impallidire
quanto uscito finora [con Toy Story proprio non c'e' paragone, e anche
Ant Z e l'altro film sulle formiche non reggono il passo]...
Probabilmente verra' superato in realismo da Final Fantasy, pero'
rimane veramente uno spettacolo
Divertentissimo e consigliatissimo, imo una delle cose migliori uscite
quest'anno :)
--
Gorgon che ha visto anche un nuovo trailer di "Atlantis" e... beh no,
scopiazzatemi tutti ma non Nadia :(


title: Shrek!

text:
Io che amo molto la produzione animata ho un po' storto il naso
guardando Shrek.
Secondo me hanno puntato ad utilizzare una Computer Graphic troppo
"realistica" e tutti quelli scenari fatti cosi' perfettamente da
essere quasi veri stonano assolutamente con la storia e i personaggi.
Credo che ci sia un limite anche nel mezzo con cui si narra una storia
e questa volta hanno esagerato.
Preferivo qualcosa di meno perfetto sopratutto in una storia cosi'
grossolana e goliardica.
In piu' la storia č assolutamente povera di una benchč minima
profonditą o novitą se non il continuo susseguirsi di pecoreccio e
cattivo gusto.(molto divertente pero')
Non sono appagato dalla storia e da alcuni sviluppi chiave.
Cmq carino e piacevole.
...see you space cowboy
J0tar0Kjo
p.s. Non prendetemi per un fighetto snob pero'!
....burp!


title: Shrek!

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  J0tar0Kjo ha scritto:
> Preferivo qualcosa di meno perfetto sopratutto in una storia cosi'
> grossolana e goliardica.
beh io ho trovato gli scenari assolutamente adeguati... forse potevano
fare una palude un po' piu' tetra, ma il castello che si erge "in quel
modo li'" e' assolutamente perfetto, cosi' come la tana del drago,
rigorosamente circondata dalla lava
> In piu' la storia č assolutamente povera di una benchč minima
> profonditą o novitą se non il continuo susseguirsi di pecoreccio e
> cattivo gusto.(molto divertente pero')
guardalo per quello che e', guarda i particolari e ti accorgerai che
invece la storia e' stata sviluppata con una spietata perfidia in
moltissimi particolari... eppoi... dov'e' il cattivo gusto?
PROAATT!
ops scusate >:)
--
Gorgon
La Locanda delle Arti.Fantastiche:
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!


title: Shrek!

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> guardalo per quello che e', guarda i particolari e ti accorgerai che
> invece la storia e' stata sviluppata con una spietata perfidia in
> moltissimi particolari... eppoi... dov'e' il cattivo gusto?
> PROAATT!
> ops scusate >:)
Io ho molto goduto a vederlo. Sopratutto a pensare a come lo avrebbe
visto Voglino. Pfffff!
<chortle>.
--
Anna Feruglio Dal Dan
substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel


title: Shrek!

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Gorgon wrote:
[cut]
> Divertentissimo e consigliatissimo, imo una delle cose migliori
> uscite quest'anno :)
Pienamente d'accordo con il patryn, non ve lo dovete perdere!!!!
E vi beccate pure la lista
I 10 MOTIVI PER CUI UNO IAFO DOVREBBE ANDARE A VEDERE "SHREK"
1) E' fantasy
2) I protagonisti sono un orco e una principessa. Ehi, un orco e una
principessa! E' come dire un troll e una cameriera! ^____-
3) C'e' un asino con la faccia di Eddie Murphy. Vedere per credere.
4) C'e' pure lo Zucchero Filato (TM)!!!!! ^______^
5) C'e' un drago. Volante. Rosso. Sputafuoco. Bellissimo.
6) La computer graphics e' stre-pi-to-sa. Sono riusciti a disegnare un
_ruscello_ che sembrava un _ruscello_ e non una gelatina di carne
simmenthal. Un fuoco che sembrava un fuoco e non un pezzo di cartone
arancione al vento. Un bichiere di latte che viene riempito. I peli
dell'asino. I capelli di ogni singolo personaggio. I fili d'erba mossi
dal vento. Vetrate che si rompono in mille pezzi e, cribbio, sembrano
proprio vere. Scenari splendidi.
E poi lo hanno fatto con macchine Linux. EVVAI!!!! PINGUINI DI TUTTO IL
MONDO UNITEVI! CONQUISTEREMO L'UNIVERSO! BWAWAWAHWAH!!!!
7) Non e' politically correct, non e' adatto a bambini lobotomizzati,
non ha il disclaimer finale "no animal was harmed during the making of
this movie". Ci sono poche canzonette e non sono usate in maniera
mielosa. E poi sentire Eddie Murphy "voce aggiunta" in "I'm a believer"
merita.
E parlando di canzonette, c'e' una scena che da sola varrebbe tutto il
film (eg).
8) Ha una bella storia.
9) Potrete divertirvi a individuare tutte le citazioni (Matrix, Il
quinto elemento e tanti altri film... IMO forse perfino una battuta da
"La vita e' bella"!)
ma soprattutto
10) FA SCHIANTARE DAL RIDERE DALL'INIZIO ALLA FINE
Da non perdere assolutamente!!!!!
E se siete fortunati, prima del film vi beccate pure il trailer di
"Final fantasy"... cosi' restate cinque minuti a bocca aperta e senza
parole ;)
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: Shrek!

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote:
> 9) Potrete divertirvi a individuare tutte le citazioni (Matrix, Il
> quinto elemento e tanti altri film... IMO forse perfino una battuta da
> "La vita e' bella"!)
Il balletto degli allegri compagni era da Mel Brooks o dai Monty Python,
secondo te? (E secondo me l'accento francese era inglese
nell'originale).



title: Shrek!

author: Roberto Sedda

text:
On Fri, 22 Jun 2001 10:36:41 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>I 10 MOTIVI PER CUI UNO IAFO DOVREBBE ANDARE A VEDERE "SHREK"
ROTFL tutto, e specialmente:
>2) I protagonisti sono un orco e una principessa. Ehi, un orco e una
>principessa! E' come dire un troll e una cameriera! ^____-
Sul versante serioso, posto qui questa rece negativa (sotto un profilo
piuttosto particolare) per chiedervene un parere. La indicata su IACine
l'ottimo Alberto Farina. MI scuso per il fatto che sia in inglese.
Su Cinema-L hanno postato ieri questa rece:
Date:    Mon, 11 Jun 2001 17:52:33 -0700
From:    Melissa Cummings <
melissa...@DICKCLARKPRODUCTIONS.COM
>
Subject: SHREK review
I haven't written a full-length review in a while, so I finally decided
to take the time and effort to do it... Dash, if you like, you can post
this on CineScene...
- Melissa

SHREK
If you want to be effective in making a pointed effort to mock a certain
genre of films within your film, it is really necessary for your film to
be significantly better than those you mock. Otherwise, it just makes
you seem childish.
That is the major problem with SHREK, Dreamworks SKG's latest foray into
the Disney-dominated world of feature-length animation. Jeffrey
Katzenberg, who gained the majority of his fortune and fame from the
Walt Disney Company, has since spent a great deal of time at Dreamworks
doing his best to insult Disney and undermine their projects from behind
the scenes. Now he foregoes all subtlety by taking his disdain for
Disney's success center stage.
SHREK tells the story of a homebody ogre (voiced by Mike Myers) who
simply wants to be left alone. When the king of the land (John
Lithgow) banishes all fairy-tale characters, they move to the forest
where Shrek lives. Annoyed by this, Shrek asks the king to do something
about it. The king (who isn't really a king yet) needs to marry a
princess in order to assume the throne, so he makes a deal with Shrek:
bring the princess Fiona (Cameron Diaz) back to the castle to marry him,
and he'll get the intruders out of Shrek's land. So begins the
adventure.
One of the best things about SHREK is that it gets the majority of the
requisite poop, fart and burp jokes out of the way in the first 15
minutes. From then on, the story follows a relatively predictable route,
with Shrek rescuing the princess from the dragon's lair and escorting
her back to the kingdom. There are a few minor surprises along the way,
but never wanting to be too bold, the film mainly follows the basic
happily-ever-after formula.
The only area in which SHREK makes a strong statement is in its overt
mockery of the animated musical genre, for which Disney is most famous.
On several occasions, characters in the film break into song, only to be
told by other characters how annoying it is. The first time this
happens, it is amusing, but by the second and third time, it gets really
old. The other problem with this is that, although SHREK is not a
conventional musical, there is a soundtrack of modern music inserted
into the film. The majority of the songs have little or nothing to do
with the scenes they are in, and many seem simply to be space-filler.
The song-and-dance routine in the film's finale is much more drawn-out
and pointless than the similar ones at the ends of MULAN or TOY STORY 2.
Unless the writers were going for the irony, the fact that SHREK's
soundtrack is equally as distracting as that of any full-fledged musical
only serves to negate the point they were trying to make.
Not only does SHREK take shots at Disney by way of their propensity for
musicals, but also by mocking their theme parks and characters in
general. As with the music, the first time is funny, but it is belabored
to the point of tedium. And the thing that most undermines SHREK's
attempts at satire is the fact that it is overall no more creative or
original than any other recent animated feature, Disney or otherwise. It
follows many of the same formulaic conventions of characters
(wisecracking sidekick; evil king; beautiful yet sassy princess) and
themes (hero who is down on himself; heroine who learns that true beauty
lies within) of countless animated films.
There are some humorous moments in SHREK, mostly provided by Shrek's
sidekick Donkey (Eddie Murphy), and there are scenes where the animation
is excellent (especially when Shrek rescues Fiona from the dragon).
However, SHREK spends too much time mocking the films that it claims to
be above without ever actually rising above them, and that is a
disappointment.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: Shrek!

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto:
> 4) C'e' pure lo Zucchero Filato (TM)!!!!! ^______^
te non sai quanto ho riso per quella scena...
> 6) La computer graphics e' stre-pi-to-sa. [...]
> E poi lo hanno fatto con macchine Linux.
questa non la sapevo :)))))))))
> E parlando di canzonette, c'e' una scena che da sola varrebbe tutto
> il film (eg).
a che ti riferisci di preciso?

> E se siete fortunati, prima del film vi beccate pure il trailer di
> "Final fantasy"... cosi' restate cinque minuti a bocca aperta e
> senza parole ;)
se invece siete jellati vi beccate quello di Atlantis e noterete una
terribile somiglianza con Il mistero della pietra azzurra :(
--
Gorgon
Quando il primo essere vivente fu creato, io c'ero gia', in attesa.
Quando l'ultimo essere morira', il mio incarico sara' giunto al
termine. Mettero' le sedie sui tavoli, spegnero' le luci e chiudero' a
chiave l'universo prima di andarmene.


title: Shrek!

text:
Gorgon wrote:
> > 4) C'e' pure lo Zucchero Filato (TM)!!!!! ^______^
>
> te non sai quanto ho riso per quella scena...
Anche quella dei palloncini non e' male, pero' :)
> > 6) La computer graphics e' stre-pi-to-sa. [...]
> > E poi lo hanno fatto con macchine Linux.
>
> questa non la sapevo :)))))))))
'spetta che cerco l'articolo dove ne parlavano...
http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0,4586,2761566,00.html
> > E parlando di canzonette, c'e' una scena che da sola varrebbe tutto
> > il film (eg).
>
> a che ti riferisci di preciso?
Metto lo spoiler a fine mesg...
> > E se siete fortunati, prima del film vi beccate pure il trailer di
> > "Final fantasy"... cosi' restate cinque minuti a bocca aperta e
> > senza parole ;)
>
> se invece siete jellati vi beccate quello di Atlantis e noterete una
> terribile somiglianza con Il mistero della pietra azzurra :(
Non ho visto il trailer di Atlantis, ma... qual era il mistero della
pietra azzurra? Adesso non lo ricordo...
Ed eccovi lo Spoiler....
DATEMI UNA S!
S
.
DATEMI UNA P!
P
.
DATEMI UNA O!
O
.
DATEMI UNA I!
I
.
DATEMI UNA L!
L
.
DATEMI UNA E!
E
.
DATEMI UNA R!
R
.
SPOILER! SPOILER! SPO - I - LER!!!!!!
.
.
.
.
.
.
.
.
.
... mi riferivo alla scena in cui la principessa comincia a cantare con
il graziosissimo uccellino che le fa l'eco, (citazione a scelta da "Mary
Poppins", "Cenerentola", "Bella Addormentata" o qualsiasi altro film
Disney con principessa o affine)... e l'uccellino schiatta...
... e allora si fanno le uova al tegamino ^_^



title: Shrek!

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> > 9) Potrete divertirvi a individuare tutte le citazioni (Matrix, Il
> > quinto elemento e tanti altri film... IMO forse perfino una battuta
> > da "La vita e' bella"!)
>
> Il balletto degli allegri compagni era da Mel Brooks o dai Monty
> Python,
> secondo te? (E secondo me l'accento francese era inglese
> nell'originale).
Non ho presente il pezzo dei MP, sorry. Ma non mi stupirebbe se fosse
entrambe le cose.
L'accento... in effetti non ho capito perche' RH dovrebbe avere un
accento francese.
E gia' che stiamo parlando delle citazioni, qualcuno mi puo' rinfrescare
la memoria, che a me fa decisamente acqua...
OCCHIO ALLO SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
La scena al rallentatore con gli eroi che fuggono e la fiammata che li
insegue, da che film e' tratta?
E la scena quando crolla il ponte e Shrek afferra il ciuchino al volo?
La associo a Schwartzenegger, ma non riesco a ricordare il film...



title: Shrek!

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto:
>
http://www.zdnet.com/zdnn/stories/news/0,4586,2761566,00.html
corro a leggerlo :))

>> > E parlando di canzonette, c'e' una scena che da sola varrebbe
>> > tutto il film (eg).
rotfl, e' stata la mia preferita in assoluto!
di una cattiveria micidiale!!!
>> se invece siete jellati vi beccate quello di Atlantis e noterete
>> una terribile somiglianza con Il mistero della pietra azzurra :(

> Non ho visto il trailer di Atlantis, ma... qual era il mistero
> della pietra azzurra? Adesso non lo ricordo...
non e' un film, ma una vera e propria serie animata proveniente dallo
studio gainax...
ispirandosi in parte ai romanzi di verne hanno ricavato una trama
ambientata a fine 800 / inizio 900 che ruota attorno ad atlantide e
alla sua scomparsa -riassumerla in breve e' un po' difficile
fra i personaggi:
Nadia, acrobata del circo morbosamente vegetariana che si ritrova al
centro dell'attenzione di un po' troppe persone a causa della pietra
azzurra che ha ereditato dai genitori prima che morissero
Il Capitano Nemo [proprio lui!!!] che se ne va in giro sul Nautilus
Jean, Rebecca, King il leoncino...
t'e' venuto in mente adesso? ^_^
--
Gorgon che credo l'ultima messa in onda risalga alla scorsa estate, ma
venne deturpato in maniera indecente tagliando in totale 1/3 delle
sequenze per questioni di durata :/


title: Shrek!

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Anna Feruglio Dal Dan ha scritto:
>> 9) Potrete divertirvi a individuare tutte le citazioni (Matrix, Il
>> quinto elemento e tanti altri film... IMO forse perfino una
>> battuta da "La vita e' bella"!)
>
> Il balletto degli allegri compagni era da Mel Brooks o dai Monty
> Python, secondo te?
imo gia' mel brooks fece il verso ai monty python... quindi niente di
strano se shrek fa in verso a entrambi :)
--
Gorgon che... favolosa Fiona che si aggiusta i capelli mentre e' in
aria!


title: Shrek!

author: nightwhisper

text:
Bellissime le faccie che ho viste mentre entravo in sala. Tra la gente che
usciva dallo spettacolo prima c'erano i bambini tristissimi o con le facce
sperdute, mentre i genitori allegri e cattivissimi.... Basta favole
politicamente corrette...
--
Nightwhisper (Love & Peace!)


title: Shrek!

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Roberto Sedda ha scritto:
> Sul versante serioso, posto qui questa rece negativa (sotto un
> profilo piuttosto particolare) per chiedervene un parere.
non so, a me da' molto l'idea di essere stata scritta da qualcuno che
vuole screditare il film, qualcuno magari della grande D...
adesso ti spiego perche'...
> If you want to be effective in making a pointed effort to mock a
> certain genre of films within your film, it is really necessary for
> your film to be significantly better than those you mock.
> Otherwise, it just makes you seem childish.
assolutamente vero
e imo Shrek riesce benissimo nell'intento
demolisce tutta una serie di luoghi comuni ricalcando a sua volta cio'
che demolisce... e la cosa di per se' non e' per niente semplice
> Jeffrey Katzenberg, who gained the majority of his fortune and fame
> from the Walt Disney Company, has since spent a great deal of time
> at Dreamworks doing his best to insult Disney and undermine their
> projects from behind the scenes.
appunto, questa e' la parte che mi fa sospettare che l'ideatore di
questa rece sia in realta' qualcuno che vuole rinfacciare a Katzenberg
[il cui nome e' tutto un programma, adesso che ci penso ^_^] di sputare
nel piatto in cui ha mangiato per tanto tempo
francamente sembra che era ora che qualcuno cercasse di dare una scossa
al mercato dell'animazione americana, soprattutto visto che gli ultimi
4-5 film della Disney erano veramente penosi...
> One of the best things about SHREK is that it gets the majority of
> the requisite poop, fart and burp jokes out of the way in the first
> 15 minutes.
assolutamente falso
l'incipit e' decisamente dissacratorio con un clima "da osteria" [il
film inizia con shrek seduto sulla tazza del water e una sonora
scorreggia] ma con il passare delle scene l'ironia cambia, si fa sempre
piu' sottile e cattiva... la presa per i fondelli diventa sempre piu'
ricercata e intelligente, piena di citazioni cattivissime, che non
mirano a farsi beffe soltanto della disney, ma anche di film, fra
cui uno di quelli animati da Katzemberg per la stessa Dreamworks - mi
sto scervellando ma non mi viene il titolo
... imo cio' rende molto piu' penetrante di quanto non siano proprio i
primi 15 min
fra l'altro e' proprio questo continuo ricorso a dettagli caustici che
fa di shrek un film che mira piu' a conquistare gli adulti che i
bambini...
> The only area in which SHREK makes a strong statement is in its
> overt mockery of the animated musical genre, for which Disney is
> most famous. On several occasions, characters in the film break
> into song, only to be told by other characters how annoying it is.
> The first time this happens, it is amusing, but by the second and
> third time, it gets really old.
uno dei tre protagonisti - l'asino parlante - e' stato creato apposta
per distruggere questa imo bruttissima tendenza... quindi non ci vedo
nulla di strano nel fatto che la cosa venga ripetuta piu' volte...
inoltre il ciuco sta li' non solo per prendere in giro l'effetto
musical dei film della disney, ma anche l'ormai insopportabile cliche'
dell'animale/spalla comica che accompagna inesorabilmente tutti i film
d'animazione made in USA
> The other problem with this is
> that, although SHREK is not a conventional musical, there is a
> soundtrack of modern music inserted into the film. The majority of
> the songs have little or nothing to do with the scenes they are in,
> and many seem simply to be space-filler.
anche qui non sono d'accordo; il film si apre con una canzone degli
Smash Mouth assolutamente in sintonia con la scena... l'ho apprezzata
davvero molto [e lo ammetto, mi ha molto sorpreso, proprio perche' non
mi sarei mai aspettato di trovarla li'!]; ci sono anche altre canzoni
moderne che non stonano per niente con la storia...
--
Gorgon
... se preghi bene capace che rimedi qualcosa...
... non hai pregato ABBASTANZA bene... ritenta!


title: Shrek!

author: Rufus

text:
On Fri, 22 Jun 2001 12:46:43 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>La scena al rallentatore
>da che film e' tratta?
Da alcuni migliaia?
R.



title: Shrek!

text:
Roberto Sedda wrote:
> Sul versante serioso, posto qui questa rece negativa (sotto un
> profilo piuttosto particolare) per chiedervene un parere. La
> indicata su IACine
> l'ottimo Alberto Farina. MI scuso per il fatto che sia in inglese.
Beh, quello che dice l'autrice della rece ha sicuramente dei punti di
verita'. Riassunta, la trama e' la classica favola alla "vissero felici
e contenti" nel piu' puro Disney-style. E' vero che ci sono _poche_
canzonette, ma ci sono, anche se usate in maniera piu' "credibile" che
nel formato "Disney musical". E a volerla dire tutta, lo scegliere un
orco per protagonista e', in fin dei conti, l'estremizzazione del
politically correct. E il ciuchino e', alla fin fine, una delle tante
"spalle comiche" regalateci dal cinema di animazione di questi anni.
Neppure il dargli l'espressivita' di un celebre attore in carne e ossa
e' una novita' (il satiro di "Hercules" era tutto Danny de Vito, per
esempio). Insomma, "Shrek" a ben guardare usa tutti, ma proprio tutti i
cliche' del genere.
Credo pero' che il punto sia un altro. IMHO Shrek non vuole essere una
parodia "astiosa" del tradizionale cartone animato per bambini, semmai
un modo per recuperarlo dal disperante appiattimento che lo ha
caratterizzato negli ultimi anni. Come dire: possiamo continuare a
raccontare favole, ma dobbiamo farlo in maniera piu' moderna,
accattivante, perche' la vecchia e collaudatissima ricetta (ricetta che
ha dato ottimi risultati, diciamocelo, io adoro "La bella addormentata"
e gran parte dei vecchi cartoni Disney) e' ormai, appunto, vecchia e
collaudatissima. E possiamo farlo in modo non cretino, divertendo anche
gli adulti (o frose, in certi casi, solo loro ^_-). Insomma, non un
"anti-cartone" ma un "altro cartone", che usa tutti gli strumenti del
genere, scherzandoci anche sopra.
Da questo punto di vista, e' pienamente logico confrontare "Shrek" a un
qualsiasi altro cartone (l'ultimo che ho visto, per esempio, era "La
spada magica"). IMHO esce vincente da molti di questi confronti, perche'
ha ritmo ed e' molto divertente. Che e' poi quello che serve :)



title: Shrek!

text:
Gorgon wrote:
> > Non ho visto il trailer di Atlantis, ma... qual era il mistero
> > della pietra azzurra? Adesso non lo ricordo...
>
> non e' un film, ma una vera e propria serie animata proveniente dallo
> studio gainax...
[...]
> t'e' venuto in mente adesso? ^_^
Uhm. Sono praticamente sicura di non averlo mai visto in vita mia, sorry
:(



title: Shrek!

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>
> > > 9) Potrete divertirvi a individuare tutte le citazioni (Matrix, Il
> > > quinto elemento e tanti altri film... IMO forse perfino una battuta
> > > da "La vita e' bella"!)
> >
> > Il balletto degli allegri compagni era da Mel Brooks o dai Monty
> > Python,
> > secondo te? (E secondo me l'accento francese era inglese
> > nell'originale).
>
> Non ho presente il pezzo dei MP, sorry. Ma non mi stupirebbe se fosse
> entrambe le cose.
E' che i MP li ricordo meglio, ma RH non c'entrava, era un plotone di
soldati inglesi che "campeggiavano". Ma credo che l'ispirazione sia Mel
Brooks - anche al suo meglio, MB e' un'ispirazione. :-))



title: Shrek!

text:
Roberto Sedda <
rse...@tiscalinet.it
> wrote:
> If you want to be effective in making a pointed effort to mock a certain
> genre of films within your film, it is really necessary for your film to
> be significantly better than those you mock. Otherwise, it just makes
> you seem childish.
Io contesto la premessa. La satira non deve necessariamente essere
creativa o propositiva: il suo scopo e' francamente, e allegramente,
distruttivo. Puo' percio' permettersi di essere grossolana, violenta e
anche gratuita. La satira fallisce laddove forza il modello a essere
cio' che non e', oppure, ovviamente, se non fa ridere. Ma il giudizio
sul perche' o se una cosa fa ridere o no e' molto difficile, anche se in
genere meno soggettivo di quello se una cosa e' semplicemente
bella/brutta.
C'e' almeno un tipo di umorismo che non funziona assolutamente con me,
ed e' quello che mira a far ridere facendo leva su debolezze del
bersaglio: per esempio non mi hanno mai fatto ridere le barzellette
sugli handicappati. (Mio padre ne raccontava una che considerava
divertentissima, e che mi faceva sentire malissimo ogni volta che la
sentivo. Per quelle malignita' del destino che sembrano contrappassi
divini, un giorno gli capito' di raccontarla ad una tavolata dov'era
seduto, come gli dissero _poi_, anche il padre di un bambino Down.)



title: Shrek!

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote:
> E a volerla dire tutta, lo scegliere un
> orco per protagonista e', in fin dei conti, l'estremizzazione del
> politically correct.
In Italia, per ragioni che non ho mai capito bene, e' passata l'idea che
"politically correct" sia un insulto. Gli unici a usarlo in questo modo,
laddove e' nato, in America, sono gli estremisti di destra. E non e' un
caso.
Semmai, trovo che cercare di essere politicamente corretti sia semmai
una buona cosa. Personalmente, mi girerebbero le palle vorticosamente se
qualcuno mi dicesse che sono una zitella, o chiamasse il mio moroso
terrone, mia madre una vecchia tardona o il mio migliore amico un
frocio. Anche se e' tecnicamente vero che io sono nubile, il mio moroso
e' di Palermo, mia mamma non e' piu' giovane da parecchio e il mio
migliore amico e' omosessuale.
Allo stesso modo, trovo che far passare il messaggio che essere grassi e
con i labbroni grossi possa essere un modo diverso di essere belli, se
non altro agli occhi di qualcuno, trovo che sia tutt'altro che un
messaggio disprezzabile. In entrambi i casi, si tratta di adottare un
atteggiamento mentale, superficiale (di come si usano le parole) o piů
sostanziale (di come si pensa alle persone) di benevolenza e affetto,
piuttosto che di disprezzo e di malevolo giudizio. Atteggiamento che ha
tutto il mio entusiastico sostegno.



title: Shrek!

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> > E a volerla dire tutta, lo scegliere un
> > orco per protagonista e', in fin dei conti, l'estremizzazione del
> > politically correct.
>
> In Italia, per ragioni che non ho mai capito bene, e' passata
> l'idea che "politically correct" sia un insulto. Gli unici a usarlo
> in questo modo, laddove e' nato, in America, sono gli estremisti di
> destra.
[cutto sul resto]
Credo che una delle ragioni per cui in Italia il concetto di "p.c." non
e' amato e' che ne abbiamo visto le manifestazioni piu' ottuse e
ridicole. Sono pienamente d'accordo con quanto dici nel seguito, ben
venga il p.c. quando e' inteso come sincero rispetto per chi non e'
uguale a noi, sia esso di altra religione, nazione, statura, sesso o
quel che ti pare. Ben venga, ma spesso i sostenitori del "p.c." ne fanno
una campagna di facciata, dove la correttezza e' nei modi e non nella
sostanza. Insomma, dalle manifestazioni che ne ho visto fare nella mia
(forse sfortunata) esperienza, "politically correct" significa non "ti
rispetto" ma "faccio finta di rispettarti, e con questo sono a posto con
la coscienza".
E in piu', sempre da noi, il "p.c" viene usato per giustificare forme di
censura vere e proprie. A suo tempo, io ho litigato (inutilmente,
purtroppo, perche' non ne ho guadagnato nulla) con il direttore
responsabile dei periodici Disney, perche' quando ristampano vecchie
storie vi applicano una vera e propria censura, tagliando pagine,
riscrivendo intere parti, cambiando battute, bianchettando pezzi di
disegno eccetera, il tutto senza neppure avvisare il lettore del fatto
che sta leggendo una storia manipolata. Cosi' puo' capitare di leggere
una storia in cui Topolino sale in barca, va al largo, getta la canna da
pesca in acqua ma NON pesca, perche' non e' politically correct che
Topolino si mangi i pesci dopo essere andato a pesca. Oppure Paperino si
addanna a catturare un tacchino, ma NON per mangiarselo il giorno del
ringraziamento, perche' apriti cielo se salta fuori che Paperino mangia
il tacchino! E a volte si inventano dei dialoghi con delle assurdita'
che non stanno ne' in cielo ne' in terra per giustificare dei disegni in
cui SEMBRA che Paperino vada a caccia, o Topolino a pesca... che e' poi
quello che fanno, ma guai a dirlo. E cosi' via per molti altri esempi.
Forse e' solo questione di termini. Mi pare di capire che quello che tu
chiami "politically correct" sia poi quello che io chiamo rispetto. Di
quello non mi lamento mai.



title: Shrek!

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote:
> Forse e' solo questione di termini. Mi pare di capire che quello che tu
> chiami "politically correct" sia poi quello che io chiamo rispetto. Di
> quello non mi lamento mai.
E' un discorso complesso. Diciamo che a noi sono arrivati gli esempi
piu' estremi perche' sono quelli che vengono usati un po'
strumentalmente per mettere alla berlina il concetto di PC.
Ma tiene presente che stiamo parlando di una civilta' in cui la gente
viene _ancora_ chiamata "nigger", _per insultarla_. Con il senso di
"stai al tuo posto". Una civilta' in cui ancora adesso, oggi, guidare
con la pelle nera vuol dire essere fermati dalla polizia - se poi sei al
volante di una bella macchina in un quartiere bene di notte, e'
_matematico_ che ti fermino. Anche se ci abiti, e la macchina e' tua. Di
una civilta' in cui esiste una parola apposita per descrivere i rapporti
sessuali fra gente di diverso colore ("misgenation"), e ci sono linee
guida editoriali che dettano: "no obscenity, no misgenation". E c'e'
gente a cui questo sembra del tutto naturale e normale.
Per cui, certe cose io le capisco. Di recente hanno ridato "Via col
Vento" in TV. E' un gran film, ma ci sono cose che a vederle oggi, con
la sensibilita' di avere un po' frequentato gli americani, mi fanno
venire i capelli dritti. Quella scena in cui la serva negra di Rossella
prima dice di essere in grado di far nascere i bambini e poi in realta'
non e' vero... e' una cosa assolutamente raccapricciante.
Allora, cosa si fa? Si lasciano li' quelle scene come documentazione di
cos'era la cultura popolare negli anni '40? Si', ma il problema e' che
se tu col film vuoi farci soldi, quelle scene potrebbero crearti un
problema. E allora la tentazione di andare giu' di bianchetto sarebbe
forte... (Se non ci fossero di mezzo gli eredi di Margaret Mitchell, che
tuttora credo non ci vedano niente di male in quelle scene, e hanno
appena fatto bloccare la pubblicazione di un libro che era una rilettura
satirica di Via col Vento).



title: Shrek!

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Anna Feruglio Dal Dan ha scritto:
> Per cui, certe cose io le capisco. Di recente hanno ridato "Via col
> Vento" in TV. E' un gran film, ma ci sono cose che a vederle oggi,
> con la sensibilita' di avere un po' frequentato gli americani, mi
> fanno venire i capelli dritti.
premettendo che a me come film pare davvero ridicolo, ti riferisci a
"come credete di poter raggiungere tara, con una donna che ha appena
partorito e una negra scema"?
davvero fine, non c'e' che dire :/
--
Gorgon


title: Shrek!

author: Lisif Deoral

text:
In article <1evevg5.92tyv91srcyofN%ada...@nit.it.invalid>,
ada...@nit.it.invalid says...
> In Italia, per ragioni che non ho mai capito bene, e' passata l'idea
che
> "politically correct" sia un insulto. Gli unici a usarlo in questo
modo,
> laddove e' nato, in America, sono gli estremisti di destra. E non e' un
> caso.
Curioso, per una volta sono generalmente d'accordo con loro ^_^; Piu' che
un vero e proprio insulto, pero', trovo che sia usato a sproposito.
> Semmai, trovo che cercare di essere politicamente corretti sia semmai
> una buona cosa.
Semmai =^)
> Personalmente, mi girerebbero le palle vorticosamente se
> qualcuno mi dicesse che sono una zitella, o chiamasse il mio moroso
> terrone, mia madre una vecchia tardona o il mio migliore amico un
> frocio. Anche se e' tecnicamente vero che io sono nubile, il mio moroso
> e' di Palermo, mia mamma non e' piu' giovane da parecchio e il mio
> migliore amico e' omosessuale.
Secondo me questo e' sminuire il concetto di "correttezza politica",
riducendolo a scelta di eufemismi e cura delle apparenze. La capacita' di
correttezza politica si ha quando si e' in grado di considerare in modo
non prevenuto le varie situazioni e scelte, non quando si decide di non
urtare la sensibilita' altrui.
Ora credo che tra "correttezza" e insulto o provocazione ci sia un ampio
"spazio di manovra"... Trovo corretto non darti della zitella stagionata
(ehm... scherzavo :-), ma ad un livello talmente banale e scontato da non
meritare menzione.
Quel che mi da' ai nervi e' che l'uso quasi esclusivo del termine
"politically correct" per questo tipo di cose ha ormai svuotato il
termine dei significati piu' importanti. Si giunge alla fine ad usare
"politically correct" per sinonimo di "eufemistico e rispettoso della
sensibilita' altrui" (anche in eccessi abbastanza ridicoli), o (peggio) a
usarlo per giustificare comportamenti ipocriti piuttosto che corretti.
Del resto, dubito che la "correttezza politica integrale" (come per
esempio, poter giungere a dare ragione all'interlocutore politico) sia
facilmente ottenibile a meno di un due secoli circa dall'evento in
esame...
> Allo stesso modo, trovo che far passare il messaggio che essere grassi e
> con i labbroni grossi possa essere un modo diverso di essere belli, se
> non altro agli occhi di qualcuno, trovo che sia tutt'altro che un
> messaggio disprezzabile.
Disprezzabile no di certo, pero' la correttezza e' nel ritenerlo piu' che
nell'affermarlo.
> In entrambi i casi, si tratta di adottare un
> atteggiamento mentale, superficiale (di come si usano le parole) o più
> sostanziale (di come si pensa alle persone) di benevolenza e affetto,
> piuttosto che di disprezzo e di malevolo giudizio. Atteggiamento che ha
> tutto il mio entusiastico sostegno.
Ecco, mi da' ai nervi la fase superficiale... =)


title: Shrek!

author: Byron the Bulb

text:
On Fri, 22 Jun 2001 14:25:10 GMT, ada...@nit.it.invalid (Anna
Feruglio Dal Dan) wrote:
>In Italia, per ragioni che non ho mai capito bene, e' passata l'idea che
>"politically correct" sia un insulto. Gli unici a usarlo in questo modo,
>laddove e' nato, in America, sono gli estremisti di destra. E non e' un
>caso.
Credo ci sia anche un critica di sinistra. I giovani autori ed
intellettuali, come Vollmann, Palahniuk, Foster Wallace,  Eggers non
mi sembrano tanto politically correct. E nemmeno la generazione
precedente dei Pynchon, dei DeLillo, dei Gaddis, ecc...
Byron
--
m'illumino d'immenso
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
La rivista online sul fantastico
...la fantasia al potere!


title: Shrek!

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
> Cove,  Anna Feruglio Dal Dan ha scritto:
>
> > Per cui, certe cose io le capisco. Di recente hanno ridato "Via col
> > Vento" in TV. E' un gran film, ma ci sono cose che a vederle oggi,
> > con la sensibilita' di avere un po' frequentato gli americani, mi
> > fanno venire i capelli dritti.
>
> premettendo che a me come film pare davvero ridicolo,
Si', e' li' che sta il suo fascino. :-)
Ad ogni modo, a me non aveva fatto gran impressione alla prima visione,
ma e' un film che ti cresce addosso (funziona questa improvvisata
traduzione di un inglesismo o suona insensata?)
 ti riferisci a
> "come credete di poter raggiungere tara, con una donna che ha appena
> partorito e una negra scema"?
>
> davvero fine, non c'e' che dire :/
Ah be', ci sono anche altre cose, come tutta la scena in cui la servetta
arriva pigramente canticchiando mentre Melania e' li' che sta morendo di
parto, non va a chiamare il dottore perche' dice di avere paura, poi si
rimette a canticchiare, poi va a chiamare Clarke Gable e si attribuisce
il merito del parto... una cosa vergognosa, anche per gli anni 40.



title: Shrek!

text:
Lisif Deoral <
lisRE...@tiscalinet.it
> wrote:
> Ecco, mi da' ai nervi la fase superficiale... =)
A  me no. A me da' fastidio anche chi si comporta "superficialmente" in
maniera antipatica. Si vede che ho assorbito un po' di calvinismo.
Per il resto non riesco a individuare dove la tua valutazione si
discosta dalla mia.



title: Shrek!

text:
On Fri, 22 Jun 2001 14:25:08 GMT, ada...@nit.it.invalid (Anna Feruglio Dal Dan)
wrote:
>E' che i MP li ricordo meglio, ma RH non c'entrava, era un plotone di
>soldati inglesi che "campeggiavano". Ma credo che l'ispirazione sia Mel
>Brooks - anche al suo meglio, MB e' un'ispirazione. :-))
Non ho visto la scena ma potrebbe starci anche l'accento francese (o meglio
franco-canadese): c'e' un'altra famosa scenetta dei Monty Phiton in cui
prendono in giro i tagliaboschi canadesi.
                              Winter is Coming
--
Senti ragazzo, / nella tua stanza,
tra i manifesti degli eroi, / lasciagli un posto,
perché tu da grande, / di lui ti ricorderai!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Shrek!

text:
On Fri, 22 Jun 2001 09:41:32 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Roberto Sedda) wrote:
>That is the major problem with SHREK, Dreamworks SKG's latest foray into
>the Disney-dominated world of feature-length animation. Jeffrey
>Katzenberg, who gained the majority of his fortune and fame from the
>Walt Disney Company, has since spent a great deal of time at Dreamworks
>doing his best to insult Disney and undermine their projects from behind
>the scenes. Now he foregoes all subtlety by taking his disdain for
>Disney's success center stage.
Premesso che Shrek non l'ho ancora vista (porca paletta lo fanno al "Merda"[1]),
IMHO uno scrive da una premessa del genere ha il dente avvelenato
nei confronti di Katzenberg. Quindi mi immagino quanto sia attendibile.
                               Winter is Coming
[1] Il "Merda" e' il cinema di Verbania in cui ho giurato di non entrare piu'
dopo che nella stessa serata sono riusciti a mandare fuori quadro il film,
togliere l'audio dai primi 30 secondi e montare le bobine nell'ordine
sbagliato.



title: Shrek!

text:
In article <1evf8e8.g0sgzrytx2hbN%ada...@nit.it.invalid>,
ada...@nit.it.invalid says...
> Per il resto non riesco a individuare dove la tua valutazione si
> discosta dalla mia.
Che io quell'atteggiamento non lo chiamo "politically correct", tu si =)
Abbiamo trasmesso: una piccola dimostrazione di come le parole possono
risultare inutili e superflue =)


title: Shrek!

text:
Ataru Moroboshi <
ger...@aruba.it
> wrote:
>
> [1] Il "Merda" e' il cinema di Verbania in cui ho giurato di non entrare piu'
> dopo che nella stessa serata sono riusciti a mandare fuori quadro il film,
> togliere l'audio dai primi 30 secondi e montare le bobine nell'ordine
> sbagliato.
Ah-ha, ma sono riusciti a _bruciare_ la pellicola, come e' successo a me
quando sono andata a vedere "L'ombra del vampiro?" :-)



title: Shrek!

author: Fritz Tegularius

text:
On Fri, 22 Jun 2001 17:37:32 GMT,
ouro...@immaginario.net
(Byron the
Bulb) wrote:
>Credo ci sia anche un critica di sinistra.
Imho il problema sta tutto nel fatto che stabilire delle regole di
political correctness significa delimitare delle regioni in cui non ci
si deve spingere, e farle presidiare non dai sentimenti dei singoli,
dal loro amore per il prossimo, ma dai sistemi repressivi dello stato,
attribuendo quindi a quest'ultimo il diritto di valutare
l'ammissibilita' delle _opinioni_ dei singoli stessi, il diritto di
"educarli" ad un determinato sistema di pensiero. E questo imho e'
inquietante.
Tra l'altro sarebbe la morte dell'arte, che non puo' che essere
totalmente libera (salvo i limiti che l'autore sceglie di darsi e
quelli che derivano dai gusti del pubblico, essenzialmente _molto_
diversi da eventuali comandi statali di natura censoria).
ciao
Fritz


title: Shrek!

text:
On 22 Jun 2001 12:50:40 GMT, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>assolutamente vero
>e imo Shrek riesce benissimo nell'intento
>demolisce tutta una serie di luoghi comuni ricalcando a sua volta cio'
>che demolisce... e la cosa di per se' non e' per niente semplice
Questo mi interessa abbastanza, perche' per esempio un a delle cose
che mi aveva piu' irritato del Principe d'Egitto era proprio
l'incapacita' di uscire dai punti obbligati (cantatine etc) dei
"cartoni animati"
>appunto, questa e' la parte che mi fa sospettare che l'ideatore di
>questa rece sia in realta' qualcuno che vuole rinfacciare a Katzenberg
>[il cui nome e' tutto un programma, adesso che ci penso ^_^] di sputare
>nel piatto in cui ha mangiato per tanto tempo
Boh. Io credo che questa sia una qualche forma di Jihad fra pro-Disney
e anti-Disney, e in se' non mi interessa. L'ho citata perche' la
ricerca della "forma" del film d'animazione invece e' un tema
interessante e direi, fondamentale.
>francamente sembra che era ora che qualcuno cercasse di dare una scossa
>al mercato dell'animazione americana, soprattutto visto che gli ultimi
>4-5 film della Disney erano veramente penosi...
Opinione rispettabilissima ma un po' farlocca, scusami. Almeno quelli
che ora ricordo su due piedi, cioe' Tarzan e quello cinese, erano
ottimi
>> One of the best things about SHREK is that it gets the majority of
>> the requisite poop, fart and burp jokes out of the way in the first
>> 15 minutes.
>
>assolutamente falso
CUTTO sulle tue argomentazioni, che mi sembrano fuori punto.
"Una delle cose migliori di Shrek e' che liquida la maggior parte
delle inevitali gag basate su rutti, pralli e scorregge nei primi 15
minuti".
>inoltre il ciuco sta li' non solo per prendere in giro l'effetto
>musical dei film della disney, ma anche l'ormai insopportabile cliche'
>dell'animale/spalla comica che accompagna inesorabilmente tutti i film
>d'animazione made in USA
Ripeto, mi incuriosisci ulteriormente, visto che ancora Il Principe
d'Egitto era vittima di questi difetti.



title: Shrek!

text:
On Fri, 22 Jun 2001 14:25:10 GMT, ada...@nit.it.invalid (Anna
Feruglio Dal Dan) wrote:
>Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
>wrote:
>
>> E a volerla dire tutta, lo scegliere un
>> orco per protagonista e', in fin dei conti, l'estremizzazione del
>> politically correct.
>
>In Italia, per ragioni che non ho mai capito bene, e' passata l'idea che
>"politically correct" sia un insulto. Gli unici a usarlo in questo modo,
>laddove e' nato, in America, sono gli estremisti di destra. E non e' un
>caso.
Hmmmm, non sarei tanto d'accordo sulla premessa.
/OT serious mode on
CUTTo sul resto, su cui sono d'accordo.
Pero' il guaio e' che non si puo' non essere d'accordo. Sono cose
sensate, ragionevoli e assolutamente umane. Tutti ci diciamo d'accordo
e via li'.
Senza chiedersi: queste cose serie lasciano fuori qualcosa? IMHO si.
Perche' il messaggio che anche grossi e con le labbrone si puo' essere
belli in mdo diverso, puo' anche (non sempre, *anche*) essere una
stronzata consolatoria, perche' la tutela della sensibilita' dei
singoli puo' diventare una gabbia, perche' dentro il politically
correct *americano* ci sta una buona dose dell'ipocrisia tipica di
quel grande paese (e non a caso si sono dati al politically correct
quando non hanno piu' potuto reggere le ben piu' serie "affirmative
actions").
Alla fin fine, il problema e': siamo tutti uguali? Ovviamente no.
Prendere atto delle differenze e' il modo maestro per trattare tutti
allo stesso modo. Non parlare delle differenze consente a ciascuno di
rimanere nel suo orticello, ma e' una scorciatoia.
/OT serious mode off
Oddio, mi rimane solo da sottoscrivere rasfw, a quanto pare. Ecco
chiera il quarto da killare ^___^



title: Shrek!

text:
On Fri, 22 Jun 2001 17:48:18 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>Credo che una delle ragioni per cui in Italia il concetto di "p.c." non
>e' amato e' che ne abbiamo visto le manifestazioni piu' ottuse e
>ridicole.
Solo da noi?



title: Shrek!

text:
On Sat, 23 Jun 2001 00:35:53 GMT, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it (Fritz
Tegularius) wrote:
>Imho il problema sta tutto nel fatto che stabilire delle regole di
>political correctness significa delimitare delle regioni in cui non ci
>si deve spingere, e farle presidiare non dai sentimenti dei singoli,
>dal loro amore per il prossimo, ma dai sistemi repressivi dello stato,
>attribuendo quindi a quest'ultimo il diritto di valutare
>l'ammissibilita' delle _opinioni_ dei singoli stessi, il diritto di
>"educarli" ad un determinato sistema di pensiero. E questo imho e'
>inquietante.
Standing ovation.
(Mi scuso per il quote integrale, ma non si poteva tagliare)
>Tra l'altro sarebbe la morte dell'arte, che non puo' che essere
>totalmente libera (salvo i limiti che l'autore sceglie di darsi e
>quelli che derivano dai gusti del pubblico, essenzialmente _molto_
>diversi da eventuali comandi statali di natura censoria).
Idem



title: Shrek!

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 22 Jun 2001 10:36:41 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Claudia
la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it> mi
urlo' nelle orecchie:
>I 10 MOTIVI PER CUI UNO IAFO DOVREBBE ANDARE A VEDERE "SHREK"
>
>1) E' fantasy
Sicura?
Ma chi siamo noi per decidere cosa e' fantasy e cosa no?
Secondo me... no, ehi, giu' quel boccale...
>2) I protagonisti sono un orco e una principessa. Ehi, un orco e una
>principessa! E' come dire un troll e una cameriera! ^____-
Wow! E' vero, che si siano ispirati a voi?
>3) C'e' un asino con la faccia di Eddie Murphy. Vedere per credere.
No, e' proprio Eddy M!urphy
>4) C'e' pure lo Zucchero Filato (TM)!!!!! ^______^
Le coincidenze si fanno piu' numerose...
>5) C'e' un drago. Volante. Rosso. Sputafuoco. Bellissimo.
E' quello che si...capito, capito...
>6) La computer graphics e' stre-pi-to-sa. Sono riusciti a disegnare u
Io ero contrario alla CG, ma su alcune cose mi sto ricredendo.
Negli anime rimane cmq out.
>7) Non e' politically correct, non e' adatto a bambini lobotomizzati,
Bene bene...
>8) Ha una bella storia.
Bella?
Ma come si puo' definire cosa e' bello?
E' bello cio' che piace o e' ...SBONK!
Marzullo: Non mi rubi le domande!
>9) Potrete divertirvi a individuare tutte le citazioni (Matrix, Il
>quinto elemento e tanti altri film... IMO forse perfino una battuta da
>"La vita e' bella"!)
Tanti bei film che non ho visto ^__^
>ma soprattutto
>
>10) FA SCHIANTARE DAL RIDERE DALL'INIZIO ALLA FINE
Ecco, questo mi pare positivo.
Io vado a vederlo mercoledi' sera.
Se ne riparlera'...
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Shrek!

text:
Il giorno 21 Jun 2001 12:32:42 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato
gor...@vene.dave.it
(Gorgon) mi urlo' nelle orecchie:
>E' verde, brutto, rutta e fa cavernose scorregge per tutto il film -
>che inizia con lui amabilmente seduto sulla tazza del gabinetto.
>E' assolutamente politicamente scorretto, e' l'orco Shrek
Adattissimo per portarci la ragazza, dunque...
>Gorgon che ha visto anche un nuovo trailer di "Atlantis" e... beh no,
>scopiazzatemi tutti ma non Nadia :(
Ahime'...



title: Shrek!

text:
Il giorno 22 Jun 2001 11:15:53 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato Gorgon
<
gor...@vene.dave.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Gorgon che credo l'ultima messa in onda risalga alla scorsa estate, ma
>venne deturpato in maniera indecente tagliando in totale 1/3 delle
>sequenze per questioni di durata :/
Perche' mi ricordi queste cose, perche'...



title: Shrek!

text:
On Thu, 21 Jun 2001 23:09:50 GMT, ada...@nit.it.invalid (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>Io ho molto goduto a vederlo. Sopratutto a pensare a come lo avrebbe
>visto Voglino. Pfffff!
Questo e' un amo irressitibile. Come l'avrebbe visto?



title: Shrek!

author: Mag

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <ada...@nit.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:1evf26x.1g0wgrwcarfnkN%ada...@nit.it.invalid...
> Per cui, certe cose io le capisco. Di recente hanno ridato "Via col
> Vento" in TV. E' un gran film, ma ci sono cose che a vederle oggi, con
> la sensibilita' di avere un po' frequentato gli americani, mi fanno
> venire i capelli dritti. Quella scena in cui la serva negra di Rossella
> prima dice di essere in grado di far nascere i bambini e poi in realta'
> non e' vero... e' una cosa assolutamente raccapricciante.
Si, ma se io le voglio vedere, quelle scene, perche' qualcuno deve potersi
arrogare il diritto di censurarle, decidendo per me? E' vero, sono
raccapriccianti, ma se io mi diverto a raccapricciarmi?
> Allora, cosa si fa? Si lasciano li' quelle scene come documentazione di
> cos'era la cultura popolare negli anni '40? Si', ma il problema e' che
> se tu col film vuoi farci soldi, quelle scene potrebbero crearti un
> problema. E allora la tentazione di andare giu' di bianchetto sarebbe
> forte...
Ah, il motivo e' questo. Davvero una bella cosa "politicamente corretto".
Quindi erano politicamente corretti quelli che hanno fatto coprire i nudi di
Michelangelo nella Cappella Sistina, perche', poverini,  volevano che la
gente andasse in chiesa e quelle scene potevano creare problemi e chi li
dava poi, i soldi delle offerte? Che tentazione il bianchetto, eh? Perche'
io mi devo sorbire la censura degli altri? Solo per soldi, e questo non e'
politicamente corretto, ma solo una discrimimazione peggiore perche' piu'
sottile, oltre che camuffata...
bah!
--
Mag, il Fuoco


title: Shrek!

text:
"Fritz Tegularius"  ha scritto nel messaggio
> >Credo ci sia anche un critica di sinistra.
>
> Imho il problema sta tutto nel fatto che stabilire delle regole di
> political correctness significa delimitare delle regioni in cui non ci
> si deve spingere, e farle presidiare non dai sentimenti dei singoli,
> dal loro amore per il prossimo, ma dai sistemi repressivi dello stato,
> attribuendo quindi a quest'ultimo il diritto di valutare
> l'ammissibilita' delle _opinioni_ dei singoli stessi, il diritto di
> "educarli" ad un determinato sistema di pensiero. E questo imho e'
> inquietante.
> Tra l'altro sarebbe la morte dell'arte, che non puo' che essere
> totalmente libera (salvo i limiti che l'autore sceglie di darsi e
> quelli che derivano dai gusti del pubblico, essenzialmente _molto_
> diversi da eventuali comandi statali di natura censoria).
CLAP CLAP ^____^
Concordo e sottoscrivo!
--
Mag, il Fuoco


title: Shrek!

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto nel messaggio
SPOILER SU SHREK
.
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> 9) Potrete divertirvi a individuare tutte le citazioni (Matrix, Il
> quinto elemento e tanti altri film... IMO forse perfino una battuta da
> "La vita e' bella"!)
Io ci ho trovato anche Ladyhawke (con tutta la faccenda della trasformazione
notturna), La storia inifinita (questa e' facile: il volo sul drago),
Highlander (la scena della ricompensa finale, quando scoppiano tutti i
vetri). E sicuramente qualcuna mi scappa.
Kralizec il Faltyn


title: Shrek!

text:
"Gorgon" ha scritto nel messaggio
> E' verde, brutto, rutta e fa cavernose scorregge per tutto il film -
[straaap]
Sono andato a vederlo anche io e.... ROOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!
Assolutamente divertentissimo! Adoro quel suo prendere in giro tutti gli
stereotipi disneyani (compresa Disneyworld!!!). E poi l'animazione e'
davvero bellissima.
> Va in giro con un somaro parlante, ma cosi' parlante che tutti
> vorrebbero che stesse zitto
Grandioso, il ciuchino.
>-per i presenti: avete presente la tizia di
> scary movie? -
Per favore....
> Divertentissimo e consigliatissimo, imo una delle cose migliori uscite
> quest'anno :)
Sono d'accordissimo. Ma, fantasy a parte, ci sono state belle cose nelle
sale. E non sto parlando di Pearl Harbor! :(
Kralizec il Faltyn


title: Shrek!

author: vicarius

text:
On 21 Jun 2001 12:32:42 GMT,
gor...@vene.dave.it
 (Gorgon) wrote:
>E' verde, brutto, rutta e fa cavernose scorregge per tutto il film -
>che inizia con lui amabilmente seduto sulla tazza del gabinetto.
>E' assolutamente politicamente scorretto, e' l'orco Shrek
ok....mi sono deciso pure io ad andarlo a vedere assieme
all'anticlacare Calfort...ehmm, no quello era Galford,
vabbe....^_^;;;;;
>Il film e' un'inesorabile opera di distruzione di tutte le favole piu'
>famose -soprattutto quelle "animate" dalla disney - con citazioni a
>go-go e un bel po' di doppi sensi che dimostrano come non sia affatto
>un film da bambini [non so ma credo che abbia generato parecchie
>domande che han messo in imbarazzo ben piu' di un genitore]
Concordo...anzi, i bambini non coglierebbero certe citazioni.....
>E' tutto in computer graphic, animato cosi' bene da fare impallidire
>quanto uscito finora [con Toy Story proprio non c'e' paragone, e anche
>Ant Z e l'altro film sulle formiche non reggono il passo]...
Animato in modo supremo.....
>Probabilmente verra' superato in realismo da Final Fantasy, pero'
>rimane veramente uno spettacolo
Purtroppo mi sono perso il trailer di FF...pero' ne abbiamo visti
altri con film piuttosto interessanti....^_____^..pero' non mi ricordo
i titoli..^_^;;;
>Divertentissimo e consigliatissimo, imo una delle cose migliori uscite
>quest'anno :)
Concordo in pieno...bellllissimo e troppo rotflante...^____________^
ragazzi, andate a vederlo!!!!!!!!
ok, al'alba delle 2.45 poso il bicchiere sul tavolo e saluto tutti per
andare a fare l'inno russo a letto...^____-
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton


title: Shrek!

author: Galford il ladro

text:
Gorgon & Co.
e Galford ^__^ RRRRRRROOOOOOOOTTTTTTTTFFFFFFLLLLLLL
> Va in giro con un somaro parlante, ma cosi' parlante che tutti
la spalla più comica che si possa desiderare (ah.si.tu.sai.come.si...)
> E' tutto in computer graphic, animato cosi' bene da fare impallidire
tutti gli spettatori O__o
> Divertentissimo e consigliatissimo, imo una delle cose migliori uscite
> quest'anno :)
IMO il carone animato piu' bello dell'anno
> --
> Gorgon che ha visto anche un nuovo trailer di "Atlantis" e... beh no,
> scopiazzatemi tutti ma non Nadia :(
Galford che l'ha visto anche lui, ma chi è Nadia??? e poi han le dita
quadrate ;(


title: Shrek!

text:
On Fri, 22 Jun 2001 10:36:41 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>I 10 MOTIVI PER CUI UNO IAFO DOVREBBE ANDARE A VEDERE "SHREK"
>2) I protagonisti sono un orco e una principessa. Ehi, un orco e una
>principessa! E' come dire un troll e una cameriera! ^____-
rotfl...rotfl....
>4) C'e' pure lo Zucchero Filato (TM)!!!!! ^______^
al cinema abbiamo riso in due per quella scenna........ma
tanto....^___^;;;;;;;
>5) C'e' un drago. Volante. Rosso. Sputafuoco. Bellissimo.
Animato che e' una bellezza.....
>6) La computer graphics e' stre-pi-to-sa.
Fenomenale......veramente....
>7) Non e' politically correct, non e' adatto a bambini lobotomizzati,
>non ha il disclaimer finale "no animal was harmed during the making of
>this movie". Ci sono poche canzonette e non sono usate in maniera
>mielosa. E poi sentire Eddie Murphy "voce aggiunta" in "I'm a believer"
>merita.
bellissima la canzone del finale....con l'asino che ha su gli occhiali
da sole....^____^;;;;;;; Mi ha fatto venir voglia di scaricare "I'm a
believer".....la trovassi in quella versione.....^_^;;;
magari se hanno fatto un cd con la colonna sonora la si puo' trovare
in giro.....
>9) Potrete divertirvi a individuare tutte le citazioni (Matrix, Il
>quinto elemento e tanti altri film... IMO forse perfino una battuta da
>"La vita e' bella"!)
beh....una scena dal 5' elemento......
una da higlander.....matrix.....la storia infinita....insomma.....ce
ne stanno tante..^_^;;;;
>10) FA SCHIANTARE DAL RIDERE DALL'INIZIO ALLA FINE
>Da non perdere assolutamente!!!!!
>E se siete fortunati, prima del film vi beccate pure il trailer di
>"Final fantasy"... cosi' restate cinque minuti a bocca aperta e senza
>parole ;)
da noi non l'hanno fatto :o(((((
pero', come detto nell'altro post, c'erano due trailer che mi
stuzzicano parecchio....in uno c'e' Fox Molder (non ricordo il nome
dell'attore, sorry..^_^;;) e sembra un x-file.....ma si tramuta in
qualcosa di (ihmo) troppo bello e rotflante...^_^;;;;
che dire.....mo devo confincere una fata cocciuta ad andarlo a
vedere....^___^



title: Shrek!

author: Kadath Dragon

text:
On Fri, 22 Jun 2001 20:52:11 +0200, Ataru Moroboshi <
ger...@aruba.it
>
wrote:
>On Fri, 22 Jun 2001 09:41:32 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Roberto Sedda) wrote:
>
>>That is the major problem with SHREK, Dreamworks SKG's latest foray into
>
>[1] Il "Merda" e' il cinema di Verbania in cui ho giurato di non entrare piu'
>dopo che nella stessa serata sono riusciti a mandare fuori quadro il film,
>togliere l'audio dai primi 30 secondi e montare le bobine nell'ordine
>sbagliato.
>
>
Eddai, che in 20 minuti sei a Castelletto...


title: Shrek!

text:
On 22 Jun 2001 12:50:40 GMT, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>
>> One of the best things about SHREK is that it gets the majority of
>> the requisite poop, fart and burp jokes out of the way in the first
>> 15 minutes.
>
>assolutamente falso
>l'incipit e' decisamente dissacratorio con un clima "da osteria" [il
>film inizia con shrek seduto sulla tazza del water e una sonora
>scorreggia] ma con il passare delle scene l'ironia cambia, si fa sempre
>piu' sottile e cattiva... la presa per i fondelli diventa sempre piu'
>ricercata e intelligente, piena di citazioni cattivissime, che non
>mirano a farsi beffe soltanto della disney, ma anche di film, fra
>cui uno di quelli animati da Katzemberg per la stessa Dreamworks - mi
>sto scervellando ma non mi viene il titolo
>... imo cio' rende molto piu' penetrante di quanto non siano proprio i
>primi 15 min
Beh...ma infatti e' quello che dice esattamente...non parla della
"dissacrazione" in generale, ma dice che fa fuori nei primi 15 minuti
(in pratica gia' nella sigla) la maggior parte dei "necessari" rutti e
scoreggie (o scoregge?)


title: Shrek!

author: Ataru Moroboshi

text:
On Sun, 24 Jun 2001 15:35:53 +0200, Kadath Dragon <
dfoaN...@inwind.it
> wrote:
>>
>>
>Eddai, che in 20 minuti sei a Castelletto...
Non ho la patente... temo proprio che dovro' rompere il giuramento...
                     Winter is Coming



title: Shrek!

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Ataru Moroboshi ha scritto:
>>Eddai, che in 20 minuti sei a Castelletto...
>
> Non ho la patente... temo proprio che dovro' rompere il
> giuramento...
sai quali sono le conseguenze, vero?
verrai ricercato per tutto westeros; non troverai nessun rifugio,
ovunque verrai cacciato e quando finalmente ti troveranno manderanno la
tua testa a Lord Mormont!
--
Gorgon decisamente invasato... ^_-
Night gathers, and now my watch begins.
It shall not end until my death.
I shall take no wife, hold no lands, father no children.
I shall wear no crowns and win no glory.
I shall live and die at my post.
I am the sword in the darkness.
I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold,


title: Shrek!

text:
"vicarius" ha scritto nel messaggio
> Purtroppo mi sono perso il trailer di FF...
COSA COSA COSA? C'e' un trailer sulla Fanfic e io non ne so nulla?
^___________^
Kralizec il Faltyn


title: Shrek!

text:
On Sat, 23 Jun 2001 09:56:44 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Rufus) wrote:
>(e non a caso si sono dati al politically correct
>quando non hanno piu' potuto reggere le ben piu' serie "affirmative
>actions").
Le "affirmative actions" sono qualcosa di analogo alle nostre "azioni
positive" (cioe' diritti rafforzati attribuiti in certi campi -
accesso al lavoro, allo studio etc. - a categorie sociali svantaggiate
rispetto alle usuali dinamiche di reclutamento/accesso... quindi
diseguaglianza come strumento per ottenere l'eguaglianza)?
Lo chiedo perche' mi e' venuto il dubbio che "azioni positive" sia la
semplice traduzione - fatta da qualche giurista italiano - di "azioni
affermative"...
ciao
Fritz


title: Shrek!

text:
On Sun, 24 Jun 2001 18:53:58 GMT, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it (Fritz
Tegularius) wrote:
>Le "affirmative actions" sono qualcosa di analogo alle nostre "azioni
>positive" (cioe' diritti rafforzati attribuiti in certi campi -
>accesso al lavoro, allo studio etc. - a categorie sociali svantaggiate
>rispetto alle usuali dinamiche di reclutamento/accesso... quindi
>diseguaglianza come strumento per ottenere l'eguaglianza)?
Yes. La traduzione a cui ti riferisci mi sembra buona, cmq (e non sono
sicuro che sia una traduzione, quanto piuttosto una formulazione
parallela dello stesso concetto).



title: Shrek!

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Claudia la Cameriera Scansafatiche
disse...
> 5) C'e' un drago. Volante. Rosso. Sputafuoco. Bellissimo.
Niente da obbiettare sul film (a parte le orecchie di Shrek); secondo me
il migliore e' il cattivo Lord Farquaad, veramente ridicolo!! ^__^
Ma il drago...insomma, vabbe' il tono di "sberleffo" che anima tutto il
film, ma quelle ali...troppo piccole!! Troppo obeso (anzi, obesA)!!
Cmq, veramente rotflante!!
--
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo

(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: Shrek!

author: Gorgon

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Daleien, il Drago ha scritto:
> Ma il drago...insomma, vabbe' il tono di
> "sberleffo" che anima tutto il film, ma quelle ali...troppo
> piccole!! Troppo obeso (anzi, obesA)!!
la minuziosita' delle ali in confronto al resto del corpo l'ho
interpretata cosi':
come fai a fare inca77are a sangue un qualsiasi essere di genere
femminile? le dici che ha i fianchi grossi!!!!
--
Gorgon


title: Shrek!

text:
vicarius wrote:
> pero', come detto nell'altro post, c'erano due trailer che mi
> stuzzicano parecchio....in uno c'e' Fox Molder (non ricordo il nome
> dell'attore, sorry..^_^;;) e sembra un x-file.....ma si tramuta in
> qualcosa di (ihmo) troppo bello e rotflante...^_^;;;;
"Evolution". Hanno fatto anche quello di trailer, si'.
Ci sono buone possibilita' che siano riusciti a convincermi ad andare a
vederlo... ^___-
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: Shrek!

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> E' un discorso complesso. Diciamo che a noi sono arrivati gli esempi
> piu' estremi perche' sono quelli che vengono usati un po'
> strumentalmente per mettere alla berlina il concetto di PC.
Curioso che siano arrivati SOLO quelli, pero'. E peccato, se davvero ne
esistono delle manifestazioni non estreme, ottuse e ridicole.
> Ma tiene presente che stiamo parlando di una civilta' in cui la gente
> viene _ancora_ chiamata "nigger", _per insultarla_. Con il senso di
> "stai al tuo posto". [...]
Dunque il problema c'e', ma siamo sicuri che il "p.c." sia la soluzione
al problema? A me pare proprio di no, che sia un "ficcare la testa sotto
la sabbia" per far finta che il problema non esista e non sia mai
esistito.
E poi, se anche la cosa andasse bene per gli USA, non e' detto che vada
bene per noi. Anzitutto, forse io ho gli occhi foderati di petali di
rosa, ma credo che da noi il problema sia meno forte: per farti un
esempio, io sono arrivata a 13 anni senza aver mai sentito la parola
"terrone" (e la sentii per la prima volta allorche' la professoressa di
Italiano delle medie disse "Io sono oriunda. Chi sa cosa vuol dire
oriunda?" e la mia compagna di banco alzo' la mano e disse "Io lo so!
Anch'io sono oriunda. Vuol dire terrone.").
Comunque credo che il post di Fritz esprima al meglio quello che secondo
me e' il problema di base del "p.c.", almeno come sono arrivata a
percepirlo io. Che poi la mia possa essere una percezione errata e
parziale, e' possibilissimo. Dopo tutto ne ho una conoscenza solo "per
sentito dire", non avendo mai avuto l'opportunita' di andare a
verificare di persona la situazione americana.

> Per cui, certe cose io le capisco. Di recente hanno ridato "Via col
> Vento" in TV. E' un gran film, ma ci sono cose che a vederle oggi,
> con la sensibilita' di avere un po' frequentato gli americani, mi
> fanno venire i capelli dritti. Quella scena in cui la serva negra di
> Rossella prima dice di essere in grado di far nascere i bambini e poi
> in realta' non e' vero... e' una cosa assolutamente raccapricciante.
Vero. Ma la soluzione non e' nel bianchettare la scena come se non fosse
mai esistita. E' anzi nell'esibirla davanti agli occhi di tutti affiche'
desti il giusto e sacrosanto raccapriccio, secondo me, la scelta giusta.
Altrimenti si rischia di cadere nel revisionismo storico che tanto mi fa
paura. Ci si scorda di essere stati razzisti o fascisti o nazisti (o
stalinisti o altro). E si ripetono gli errori.
In "Fahrenheit 451" di Francois Truffaut (il film, non il libro di
Bradbury) c'e' una scena in cui il capitano di Montague spiega perche'
e' giusto e per il bene di tutti bruciare i libri. Per tutta la scena
tiene in mano un libro, e solo alla fine dell'accorato monologo se ne
vede la copertina: e' il "Mein Kampf" di Adolf Hitler. Un libro
pericolosissimo, per cui anche ad un "ragionevole" uomo potrebbe venire
la voglia di accendere un falo'. Eppure, paradossalmente, e' proprio
quello il libro che Truffaut sceglie di "difendere" simbolicamente, in
quella scena. Perche' e' proprio quello, il libro che tutti dovrebbero
leggere. Perche' non puoi combattere un nemico, o un male, o una
ideologia sbagliata, se fai finta che non siano mai esistiti.
> Allora, cosa si fa? Si lasciano li' quelle scene come documentazione
> di cos'era la cultura popolare negli anni '40?
Ehm... si' (IMHO), per le cosiderazioni di cui sopra.
> Si', ma il problema e' che
> se tu col film vuoi farci soldi, quelle scene potrebbero crearti un
> problema. E allora la tentazione di andare giu' di bianchetto sarebbe
> forte...
Ma allora vedi che non e' una questione di oggettivo e sincero rispetto,
ma di opportunita' di mercato, di facciata. E' un'ipocrisia.
> (Se non ci fossero di mezzo gli eredi di Margaret Mitchell, che
> tuttora credo non ci vedano niente di male in quelle scene, e hanno
> appena fatto bloccare la pubblicazione di un libro che era una
> rilettura satirica di Via col Vento).
Si', ho letto di quel processo, e sinceramente la cosa mi ha fatto
innervosire un po'. Ma li' non era una questione di politically correct,
e' che gli eredi Mitchell sono attaccati al denaro come le ostriche allo
scoglio, e guai a toccargli il loro pezzo di scoglietto. E di fatto
hanno fatto attuare una forma di censura, che e' proprio quello che mi
fa arrabbiare.



title: Shrek!

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote:
> E poi, se anche la cosa andasse bene per gli USA, non e' detto che vada
> bene per noi. Anzitutto, forse io ho gli occhi foderati di petali di
> rosa, ma credo che da noi il problema sia meno forte: per farti un
> esempio, io sono arrivata a 13 anni senza aver mai sentito la parola
> "terrone" (e la sentii per la prima volta allorche' la professoressa di
> Italiano delle medie disse "Io sono oriunda. Chi sa cosa vuol dire
> oriunda?" e la mia compagna di banco alzo' la mano e disse "Io lo so!
> Anch'io sono oriunda. Vuol dire terrone.").
Sei stata fortunata, allora. Io l'ho sentito, eccome. E lo sento ancora.
Il fatto e' che il razzismo quassu' si e' trasferito dai meridionali ad
altri gruppi, ma e' rimasto. Se non aumentato.
>
> > Per cui, certe cose io le capisco. Di recente hanno ridato "Via col
> > Vento" in TV. E' un gran film, ma ci sono cose che a vederle oggi,
> > con la sensibilita' di avere un po' frequentato gli americani, mi
> > fanno venire i capelli dritti. Quella scena in cui la serva negra di
> > Rossella prima dice di essere in grado di far nascere i bambini e poi
> > in realta' non e' vero... e' una cosa assolutamente raccapricciante.
>
> Vero. Ma la soluzione non e' nel bianchettare la scena come se non fosse
> mai esistita. E' anzi nell'esibirla davanti agli occhi di tutti affiche'
> desti il giusto e sacrosanto raccapriccio, secondo me, la scelta giusta.
> Altrimenti si rischia di cadere nel revisionismo storico che tanto mi fa
> paura. Ci si scorda di essere stati razzisti o fascisti o nazisti (o
> stalinisti o altro). E si ripetono gli errori.
>
> In "Fahrenheit 451" di Francois Truffaut (il film, non il libro di
> Bradbury) c'e' una scena in cui il capitano di Montague spiega perche'
> e' giusto e per il bene di tutti bruciare i libri. Per tutta la scena
> tiene in mano un libro, e solo alla fine dell'accorato monologo se ne
> vede la copertina: e' il "Mein Kampf" di Adolf Hitler. Un libro
> pericolosissimo, per cui anche ad un "ragionevole" uomo potrebbe venire
> la voglia di accendere un falo'. Eppure, paradossalmente, e' proprio
> quello il libro che Truffaut sceglie di "difendere" simbolicamente, in
> quella scena. Perche' e' proprio quello, il libro che tutti dovrebbero
> leggere. Perche' non puoi combattere un nemico, o un male, o una
> ideologia sbagliata, se fai finta che non siano mai esistiti.
Sono d'accordo con te ma parlavo di cose diverse. Volevo solo illustrare
che l'attenzione posta alla lingua non e' un fissa incomprensibile, e'
una battaglia culturale per far passare, attraverso l'uso della lingua,
un'idea di tolleranza e rispetto. In una situazione in cui questo
rispetto e' deliberatamente negato, con conseguenze anche pratiche molto
pesanti. (La popolazione di colore in USA e' attorno al 20%, la
popolazione _carceraria_ di colore e' attorno all'80%. Non parliamo
nemmeno delle statistiche sulla pena di morte).
L'uso della lingua e' _importante_. A te sembra ridicolo dire
"chairperson" invece di "chairman"? A me no. E usare Ms. invece di
Miss/Mrs.? Io, quando mi chiamano Mrs., li correggo. La lingua
condiziona. C'e' un bellissimo - insomma, a me piace - articolo di
Hofstaedter su questo argomento, si trova in "Metamagical Themas" e in
inglese (io ce l'ho in inglese) si chiama "A person paper on the purity
of language". Non so come siano riusciti a tradurlo in italiano, ma lo
hanno fatto. Mette le cose sotto una luce molto chiara, IMHO.
>
> > Allora, cosa si fa? Si lasciano li' quelle scene come documentazione
> > di cos'era la cultura popolare negli anni '40?
>
> Ehm... si' (IMHO), per le cosiderazioni di cui sopra.
>
> > Si', ma il problema e' che
> > se tu col film vuoi farci soldi, quelle scene potrebbero crearti un
> > problema. E allora la tentazione di andare giu' di bianchetto sarebbe
> > forte...
>
> Ma allora vedi che non e' una questione di oggettivo e sincero rispetto,
> ma di opportunita' di mercato, di facciata. E' un'ipocrisia.
Si', anche se a volte mi sembra che l'ipocrisia sia preferibile ad altre
cose. Non in un questo caso, ma in generale.
Per esempio, se io dico "Sei un coglione che non ha capito un cazzo di
fantascienza", probabilmente esprimo il mio pensiero con piu' onesta'
che non dicendo "Veramente, io non sono d'accordo con te nella
valutazione di questa opera, probabilmente perche' le nostre visioni
della fantascienza sono diverse." La seconda formulazione e' anche piu'
goffa. Ma se c'e' una cosa che Usenet mi ha insegnato, e di cui sono
grata, e' che questo genere di cose non si chiama ipocrisia ma rispetto.
> > (Se non ci fossero di mezzo gli eredi di Margaret Mitchell, che
> > tuttora credo non ci vedano niente di male in quelle scene, e hanno
> > appena fatto bloccare la pubblicazione di un libro che era una
> > rilettura satirica di Via col Vento).
>
> Si', ho letto di quel processo, e sinceramente la cosa mi ha fatto
> innervosire un po'. Ma li' non era una questione di politically correct,
> e' che gli eredi Mitchell sono attaccati al denaro come le ostriche allo
> scoglio, e guai a toccargli il loro pezzo di scoglietto. E di fatto
> hanno fatto attuare una forma di censura, che e' proprio quello che mi
> fa arrabbiare.
Il mio ragionamento era un po' contorto, ma quello che volevo dire e'
che mentre il bianchettare la scena sarebbe una scelta stupida e dettata
da una logica mercantile, la scelta di _non_ farlo non lo e'. E' una
scelta _politica_. Esiste ancora, ed e' attiva e influente, negli Stati
Uniti, una cultura che in quella scena li' _non ci vede nulla di male_.
Voglio dire che quelle scene li' non vengono lasciate in pace per
rispetto verso un documento storico (cosa con cui sarei del tutto
d'accordo) ma perche' in quella cultura non si tratta di storia, si
tratta di attualita'. E siccome non hanno buoni argomenti per sostenere
che i negri sono bestiacce naturalmente inferiori che devono stare al
loro posto, si dedicano invece a sbeffeggiare il concetto di
"politically correct".
--
Anna Feruglio Dal Dan
substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel


title: Shrek!

author: Ar-Pharazon

text:
> >Gorgon che ha visto anche un nuovo trailer di "Atlantis" e... beh no,
> >scopiazzatemi tutti ma non Nadia :(
>
> Ahime'...
L'ho visto visto anch'io il trailer, ma non ho capito bene: è la versione
cinematografica del cartone animato, oppure è un remake ( leggi
scopiazzatura disney)?
Il disegno però mi piace: mi sembra un pò "retrò".

--
Ar-Pharazon
IAFo n°49
tarcalion@-
nospam-hotmail.com


title: Shrek!

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Ar-Pharazon ha scritto:
[atlantis e le non troppo vaghe somiglianze con il mistero della pietra
azzurra]
> L'ho visto visto anch'io il trailer, ma non ho capito bene: è la
> versione cinematografica del cartone animato, oppure è un remake (
> leggi scopiazzatura disney)?
mmm non credo che gainax darebbe mai l'autorizzazione alla disney di
fare una cosa simile... ergo...
--
Gorgon


title: Shrek!

author: Zy

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto...
> E gia' che stiamo parlando delle citazioni, qualcuno mi puo'
rinfrescare
> la memoria, che a me fa decisamente acqua...
>
> OCCHIO ALLO SPOILER
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
>
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> La scena al rallentatore con gli eroi che fuggono e la fiammata che li
> insegue, da che film e' tratta?
Ho idea che ce ne siano tanti sul genere, anche se il particolare del
rallentatore non me lo ricordo in nessuno in particolare. Il classico
cmq direi sia Indiana Jones con il masso sferico.
> E la scena quando crolla il ponte e Shrek afferra il ciuchino al volo?
> La associo a Schwartzenegger, ma non riesco a ricordare il film...
Cliffhanger?
Io invece non ho colto la citazione del Quinto elemento, me la spiegate?
^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: Shrek!

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto...
> Credo pero' che il punto sia un altro. IMHO Shrek non vuole essere una
> parodia "astiosa" del tradizionale cartone animato per bambini, semmai
> un modo per recuperarlo dal disperante appiattimento che lo ha
> caratterizzato negli ultimi anni. Come dire: possiamo continuare a
> raccontare favole, ma dobbiamo farlo in maniera piu' moderna,
> accattivante, perche' la vecchia e collaudatissima ricetta (ricetta
che
> ha dato ottimi risultati, diciamocelo, io adoro "La bella
addormentata"
> e gran parte dei vecchi cartoni Disney) e' ormai, appunto, vecchia e
> collaudatissima. E possiamo farlo in modo non cretino, divertendo
anche
> gli adulti (o frose, in certi casi, solo loro ^_-). Insomma, non un
> "anti-cartone" ma un "altro cartone", che usa tutti gli strumenti del
> genere, scherzandoci anche sopra.
Sono in parte concorde con il tuo giudizio, ma IMO Shrek (che non l'ho
ancora detto, ma ho trovato semplicemente strepitoso ^__^) parte da
presupposti differenti. E' vero che non vuole essere la parodia dei
cartoni tradizionali, ma secondo me, non ha nemmeno intenzione di
confrontarsi con essi. Io credo che il pubblico per cui e' stato pensato
sia differente da quello per cui viene costruito un classico Disney. Si
sono certamente divertiti di piu' gli adulti o i ragazzi di una certa
eta' piuttosto che i bambini. Non dico che fosse un cartone "per adulti"
^_^ ma certamente non e' la favola per bambini, non avrebbe altrimenti
senso inserire tutte le varie citazioni ad esempio o alcuni doppi sensi.
Giustissimo il progresso nel linguaggio, ma in questo caso, a mio
parere, e' finalizzato anche ad un cambiamento del pubblico a cui si
indirizza il film. E se funziona trovo sia una mossa molto intelligente
non sfidare il colosso Disney solamente sul suo terreno, ma cercando di
aprire anche nuove strade.
Ciao Ciao
    Zy che per meta' film ha riso, per l'altra meta' e' rimasto di
stucco di fronte a certe scene spettacolari (nel castello del drago in
particolare ^_^)


title: Shrek!

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:


Io sono convinta di averla vista decine di volte (Die Hard, True Lies,
Giorni Contati, mi pare pure Mission Impossible, ed altri ancora), ma mi
incuriosirebbe sapere chi e' stato il primo ad usarla...
Aspettate! Ci sono! Guerre stellari? (il fighter che si allontana dalla
Morte Nera che esplode)?
> > E la scena quando crolla il ponte e Shrek afferra il ciuchino al
> > volo?
> > La associo a Schwartzenegger, ma non riesco a ricordare il film...
>
> Cliffhanger?
Puo' essere, anche se non lo ho visto che in piccola parte (lo davano
alla tv e non mi stava prendendo proprio...)
> Io invece non ho colto la citazione del Quinto elemento, me la
> spiegate?
Il pugno "all'indietro" che Fiona da ad uno degli Allegri Compari, senza
neppure voltarsi, era identico a quello che la Jojovich tirava a uno dei
mostrazzi simil-orchetto che affrontava nel V Elemento. E in genere
tutto il combattimento (esclusa ovviamente la scena del salto al
rallentatore con telecamera ruotante, che era da Matrix) mi ricordava
molto quel combattimento piu' che quelli di Matrix...



title: Shrek!

author: Sunrise

text:
On Sun, 24 Jun 2001 01:07:56 GMT, vicarius
<
vicarius_o...@libero.it
> wrote:
[...]
>da noi non l'hanno fatto :o(((((
>pero', come detto nell'altro post, c'erano due trailer che mi
>stuzzicano parecchio....in uno c'e' Fox Molder (non ricordo il nome
>dell'attore, sorry..^_^;;) e sembra un x-file.....ma si tramuta in
>qualcosa di (ihmo) troppo bello e rotflante...^_^;;;;
L'attore e' David Duchovny, e il film "Evolution" e' in uscita nelle
sale dal 6 luglio... "...c'e' sempre tempo per la vaselina!" ^___^
--
Sunrise
"On the last day I took her where the wild roses grow
And she lay on the bank, the wind light as a thief
And I kissed her goodbye, said "All beauty must die"
And I leant down and planted a rose 'tween her teeth."
per scrivermi sostituite "ilsociodicroup" con "vandemar"


title: Shrek!

text:
On Fri, 22 Jun 2001 12:46:43 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
[...]
>E gia' che stiamo parlando delle citazioni, qualcuno mi puo' rinfrescare
>la memoria, che a me fa decisamente acqua...
>
>OCCHIO ALLO SPOILER
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>La scena al rallentatore con gli eroi che fuggono e la fiammata che li
>insegue, da che film e' tratta?
>E la scena quando crolla il ponte e Shrek afferra il ciuchino al volo?
>La associo a Schwartzenegger, ma non riesco a ricordare il film...
La scena del ponte e' tratta, secondo me, da Indiana Jones e il tempio
maledetto (il 2. della serie), quando per fuggire dai cattivoni Indy
taglia di proposito il ponte sospeso.



title: Shrek!

author: Rufus

text:
On Tue, 26 Jun 2001 12:37:52 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>Il pugno "all'indietro" senza
>neppure voltarsi, era identico a quello che la Jojovich tirava a uno dei
>mostrazzi simil-orchetto che affrontava nel V Elemento.
Ma sono tecniche tipiche da film di arti marziali: casomai allora la
citazione e' qualche film di Bruce Lee.
(C'e' anche nel Re Leone, se ho capito il tipo di pugno...)



title: Shrek!

text:
"Gorgon" ha scritto nel messaggio
> [atlantis e le non troppo vaghe somiglianze con il mistero della pietra
> azzurra]
>
> > L'ho visto visto anch'io il trailer, ma non ho capito bene: è la
> > versione cinematografica del cartone animato, oppure è un remake (
> > leggi scopiazzatura disney)?
>
> mmm non credo che gainax darebbe mai l'autorizzazione alla disney di
> fare una cosa simile... ergo...
Mmmmh... e perche', Tezuka era d'accordo quando gli hanno copiato Kimba?
--
Mag, il Fuoco