title: [RECE]La leggenda dei Drenai

author: Dirk

text:
                    Il 11 Lug 2004, 21:39, "Tizio81" <
rugge...@inwind.it
> ha scritto:
> Finalmente tra un esame e l'altro sono riuscito a leggere "La leggenda dei
> Drenai" di Gemmel.
[..............................]

> I personaggi che mi sono piaciuti di più sono stati sicuramente Druss,Rek
e
> Virae.Sono anche quelli che fanno di più in tutta la vicenda e tra loro i
> dialoghi sono interessanti e brillanti.
Il mio preferito e quello tra Rek e Arcere sulle mura del Dross Delnoch ^_^
(si lo so Miriel, sono ripetitivo :p )

> Invece purtroppo ho trovato trattati in modo sbrigativo alcuni personaggi
di
> una certa importanza come Vintar,Serbitar,Ulric e Caessa.Sarebbe
Caessa e' un ersonaggio davvero strano ed inquietante, dotatodi un fascino
misterioso.... davvero strana....
> Il colpo di scena più interessante è sicuramente quando Rek va alla festa
> dei nadir con una certa scioltezza la sera dell'ultimo giorno.
Quello e' stupendo, peccato epr il finale (faccio anch'io partre del
club...) e' uno dei piu' stupidi mai visti...
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: [RECE]La leggenda dei Drenai

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Miriel ha osato tire:
>> evidentemente non hai letto quello che ho scritto io a proposito,
>> in particolare sul finale patetico all'inverosimile

> potevi risparmiarlo, no? ^__-
ma ti pare? >;)
--
Gorgon


title: [RECE]La leggenda dei Drenai

author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 14 Jul 2004 19:15:25 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Gorgon
<
gorg...@despammed.com
>:
>evidentemente non hai letto quello che ho scritto io a proposito, in
>particolare sul finale patetico all'inverosimile
D'accordo sul finale, per molti motivi, anche se il particolare di cui
discutete sotto non e' per me la piu' abissale delle cagate (io ODIO
quando un personaggio [ROT13] erfhfpvgn... cvhggbfgb aba sneyb zbever!
Gvravyb fhy svyb, dhnyfvnfv pbfn, [/ROT13] ma non questo tremendo
abuso della mia sospensione dell'incredulita'. )
Parvati V
--
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: [RECE]La leggenda dei Drenai

author: Miriel

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9527577F...@195.31.190.132...
> ma non ci sei più su iccicu'?
ho un sacco di cose da fare che non a star a perder tempo con te ;P
Miriel


title: [RECE]La leggenda dei Drenai

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare Miriel ha scritto:
>> ma non ci sei piu' su iccicu'?
> ho un sacco di cose da fare che non a star a perder tempo con te ;P
Io invece si, dato che mi sono laureato. Su dai vieni a farti una
chiaccherata MirielL



title: [RECE]La leggenda dei Drenai

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Parvati V ha osato tire:
> D'accordo sul finale, per molti motivi, anche se il particolare di
> cui discutete sotto non e' per me la piu' abissale delle cagate
> (io ODIO quando un personaggio [ROT13] erfhfpvgn... cvhggbfgb aba
> sneyb zbever! Gvravyb fhy svyb, dhnyfvnfv pbfn, [/ROT13] ma non
> questo tremendo abuso della mia sospensione dell'incredulita'. )
beh dai, quella e' giusto la ciliegina sulla torta...
(o l'ultimo chiodo sulla bara? ^^;;;)
--
Gorgon
"C'e' solo un principio che non cambierei mai, anche se mi dovessero
uccidere per questo. E cioe', che noi non vogliamo piu' alcuna guerra.
Ecco perche' desidero continuare a scrivere su temi che sono contro la
guerra" (O. Tezuka)


title: APPELLO AI FANS DI AD&D - Forgotten Realms Set

author: Zeno

text:
ciao gente, sto cercado DISPERATAMENTE il manuale: Faith & Avatar.
qualcuno lo possiede?
sappiatemi dire, grazie
Zeno


author: Glorfindel

text:
On Sun, 18 Jun 2000 14:53:15 +0200, "Zeno" <
zen...@infinito.it
> wrote:
>ciao gente, sto cercado DISPERATAMENTE il manuale: Faith & Avatar.
>qualcuno lo possiede?
Ti consiglio di visitare il ng it.hobby.giochi.gdr, qui sei OT.
>sappiatemi dire, grazie
Cmq no, non lo conosco...
--
Glorfindel aka Kintor
    L'Elfo di Gondolin
UIN ICQ: 51674626
URL:
http://lotr.ngi.it/


author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Glorfindel" ha scritto nel messaggio
> >ciao gente, sto cercado DISPERATAMENTE il manuale: Faith & Avatar.
> >qualcuno lo possiede?
> Ti consiglio di visitare il ng it.hobby.giochi.gdr, qui sei OT.
Piu' che OT (non mi sembra OT piu' di tanto) e' che sul NG apposito e' piu'
facile trovare risposte.
Kralizec il Faltyn


author: Vicarius

text:
In article <Vyj35.225663$
VM3.1...@news.infostrada.it
>, faltyn@LE-MANI-
DALLA-MIA-SACCAlibero.it says...
> > >ciao gente, sto cercado DISPERATAMENTE il manuale: Faith & Avatar.
> > >qualcuno lo possiede?
> > Ti consiglio di visitare il ng it.hobby.giochi.gdr, qui sei OT.
> Piu' che OT (non mi sembra OT piu' di tanto) e' che sul NG apposito e' piu'
> facile trovare risposte.
spiacente, ma se uno cerca un manuale di un gioco ha sbagliato NG...:opp
hmmm...mi verrebbe il dubbio che non sia tu...ehhehe
--
Wako
Vicarius il MaGuerriero di Algalord
IAFo #81 - A.C.I.d.B.O. #3
---
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
(Evitate la LASSATIVE per rispondermi in mail)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
John Milton


text:
"Vicarius" ha scritto nel messaggio
> > > Ti consiglio di visitare il ng it.hobby.giochi.gdr, qui sei OT.
> > Piu' che OT (non mi sembra OT piu' di tanto) e' che sul NG apposito e'
piu'
> > facile trovare risposte.
> spiacente, ma se uno cerca un manuale di un gioco ha sbagliato NG...:opp
> hmmm...mi verrebbe il dubbio che non sia tu...ehhehe
Eh! Eh! Sta' a vedere che adesso mi credono un fake perche' non mi scaglio
contro l'OT :)
Kralizec il Faltyn anti-OT


title: Cavaliere senza ritorno

author: Arcelebel

text:
Devo dire che l'ho letto per puro caso, trovandolo quasi abbandonato in
uno scaffale di una libreria . Contro ogni previsione mi č piaciuto,
soprattutto per l'atmosfera particolare , quasi onirica .
Qualcuno lo ha letto?
--
Posted from  [62.98.100.210]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Cavaliere senza ritorno

author: Byron the Bulb

text:
On Fri, 31 Aug 2001 13:31:27 +0000 (UTC), "Arcelebel"
<
arce...@inwind.it
> wrote:
>Devo dire che l'ho letto per puro caso, trovandolo quasi abbandonato in
>uno scaffale di una libreria . Contro ogni previsione mi č piaciuto,
>soprattutto per l'atmosfera particolare , quasi onirica .
>Qualcuno lo ha letto?
Ci credo che ti sia piaciuto, e' un romanzo della Matute!
In realta' ha un po' di difetti, imo, cioe' il finale un po' troppo
fumoso, alcuni personaggi non sono sviluppati al meglio. La struttura
stessa, quasi diaristica, e' senza dubbio molto interessante, ma al
tempo stesso un po' limitativa.
Ma come al solito con la Matute ci sono dei momenti di una liricita'
incredibile (il rogo iniziale mi ha commosso tantissimo, per esempio).
E poi la sua grande carica umana, il modo splendido con cui avvolge il
lettore con le parole... beh insomma la Matute l'adoro, c'e' poco da
fare!
Pero' "Dimenticato re Gudu'", rispetto a questo, e' su un altro
pianeta. Se non l'hai letto te lo consiglio assolutamente.
BtB
--
m'illumino d'immenso
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
La rivista online sul fantastico
...la fantasia al potere!


title: Cavaliere senza ritorno

text:
>
> Ci credo che ti sia piaciuto, e' un romanzo della Matute!
> In realta' ha un po' di difetti, imo, cioe' il finale un po' troppo
> fumoso, alcuni personaggi non sono sviluppati al meglio. La struttura
> stessa, quasi diaristica, e' senza dubbio molto interessante, ma al
> tempo stesso un po' limitativa.
Condivido! Tuttavia, non ho trovato limitativa la struttura
memorialistica. Anzi,
la prima persona mi è sembrata una scelta suggestiva , forse perchè meno
frequente
in un romanzo fantasy ; comunque , sono gusti!
> Ma come al solito con la Matute ci sono dei momenti di una liricita'
> incredibile (il rogo iniziale mi ha commosso tantissimo, per esempio).
> E poi la sua grande carica umana, il modo splendido con cui avvolge il
> lettore con le parole...
Anche qui , pienamente d'accordo !
> Pero' "Dimenticato re Gudu'", rispetto a questo, e' su un altro
> pianeta. Se non l'hai letto te lo consiglio assolutamente.
Casa editrice e prezzo?Grazie^^.
Arce
--
Posted from  [62.98.97.172]



title: Cavaliere senza ritorno

text:
On Sat, 1 Sep 2001 11:36:04 +0000 (UTC), "Arcelebel"
<
arce...@inwind.it
> wrote:
>Condivido! Tuttavia, non ho trovato limitativa la struttura
>memorialistica. Anzi,
>la prima persona mi è sembrata una scelta suggestiva , forse perchè meno
>frequente
>in un romanzo fantasy ; comunque , sono gusti!
Mah anche a me e' piaciuta, solo che se fai una scelta narrativa del
genere sei costretto a tenere una visione strettamente individuale da
parte del protagonista. Insomma la cosa di per se' e' bella, pero' e'
anche questa scelta ad aver portato a qualche scena un po' fumosa.
>> Pero' "Dimenticato re Gudu'", rispetto a questo, e' su un altro
>> pianeta. Se non l'hai letto te lo consiglio assolutamente.
>
>Casa editrice e prezzo?Grazie^^.
E' edito da Rizzoli, costa 35k e sono 825 pagine.
Merita davvero!



title: Cavaliere senza ritorno

author: Francesco Mereta

text:
>
> E' edito da Rizzoli, costa 35k e sono 825 pagine.
> Merita davvero!
>
Grazie ancora!
Sbaglio o la Matute ha scritto anche al di là del Fantasy?
--
Posted from  [62.98.65.144]



title: Cavaliere senza ritorno

text:
On Sat, 1 Sep 2001 21:27:59 +0000 (UTC), "Francesco Mereta"
<
arce...@inwind.it
> wrote:
>Sbaglio o la Matute ha scritto anche al di là del Fantasy?
Sì, ha scritto molto sulla guerra civile spagnola (visto il prestigio
internazionale ha potuto lavorare quasi senza problemi sotto il
franchismo, nonostante un po' di censura l'abbia subita anche lei), e
sull'infanzia.
Anzi direi proprio che l'infanzia e la guerra civile sono fra i suoi
temi piu' tipici. Pero' una vena surreale e' sempre presente...
Byron



title: Cavaliere senza ritorno

author: Elendil

text:
Byron the Bulb <
ouro...@immaginario.net
> wrote in message
3b91d73f...@news.libero.it...
> Pero' una vena surreale e' sempre presente...
Beh, quella č piuttosto comune negli scrittori di area latinoamericana
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dģ a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: I troll di Christoph Hardebusch

text:
Distrattamente comprai in libreria questo volumone per poi divorarlo in
poche settimane!
Semplicemente delizioso.
Semplice nella narrazione  e molto scorrevole.
Qualcuno lo ha letto?
Cosa ne pensa?
Sono curioso di sapere se sono io che digerisco *quasi* tutto oppure è un
titolo che merita.
ciao
--
Risolvi le operazioni per scrivermi!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: tarvisium celtica: treviso

author: Ar-Pharazon

text:
Festa celtica con tanta musica e birra/sidro.
qualcuno c'è stato? pareri? impressioni?
Ar-Pharazon


title: cerco disperatamente lande di fuoco

author: ciccio rossi

text:
ciao mi ciaomo ciccio e
cerco disperatamente singolo della trilogia delle lande ( lande di
fuoco) o la trilogia sudetta
grazie
_________________________________________________________
DO YOU YAHOO!?
Get your free @
yahoo.com
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http://mail.yahoo.com
--
Automatic posted from
send1a.yahoomail.com
 [205.180.60.22]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Telelavoro: Selezione delle migliori offerte!

author: Micaelal

text:
Ciao a tutti!
Voglio proporre una selezione delle migliori offerte di lavoro! I siti che
le propongono sono completamente gratuiti e non chiederanno soldi. Alcune di
queste società ti rimborsano la navigazione, altre per ricevere posta e non
portano via molto tempo!
Corri subito a vedere le proposte su
http://www.iranet.it/personali/michela/index.htm
Ti assicuro che farai un ottimo affare!! Soprattutto potrai pagarti la
bolletta telefonica e forse anche qualcosa di più!!
Ciao
Micaela
Mi potete contattare al seguente indirizzo
michela....@iranet.it


author: orsa

text:
Micaelal <
michela....@iranet.it
> wrote in
> Voglio proporre una selezione delle migliori offerte di lavoro!
e che palle!!!!!!!
tutti i santissimi giorni.......


title: Il sito dei miei sogni...... da non perdere!

author: Gorgon il patryn

text:
Beh il sito non l'ho visto per nulla..... pero' in questa pagina:
http://www.cgaspesie.qc.ca/%7Ecrioux/fantasy.htm
ci sono un sacco di link _interessantissimi_ a picture gallery di
illustratori famosi come Frazetta o Royo.....
ho esplorato molti di questi link e posso assicurarvi che sono tutti
_molto_ selezionati..... insomma se cercate immagini fy di illustratori
famosi usate la pagina che ho linkato come motore di ricerca.....
Gorgon che...... se solo penso al primo link su Frazetta ho le lacrime
agli occhi ^____^


title: Avviso ai lettori

author: Mauro

text:
Questo racconto è ancora in lavorazione, mi è partito per sbaglio (ben 2
volte), inoltre, anche se non sembra, non è finito.
Oltretutto è anche siglato con il nick che per motivi di netiquette non
posso usare su questo ng.
Ma visto che ormai c'è ditemi che ne pensate.
Ciao Mauro.


title: (OT) GioCAgliari e raduno

author: Rufus

text:
Allora, se avete mantenuto l'idea del raduno sardo (ma non mi dite
niente, maledetti), sappiate comunque che date e programma della
convention sono in sintesi questi:
GioCAgliari
dal 7 al 10 settembre 2000, dalle 17,00 alle 24,00
Villa Asquer, viale Ciusa, Cagliari
manifestazione aperta a tutti (ingresso gratuito) giunta ormai alla
settima edizione organizzata dall'Associazione La Porta d'Argento.
In sintesi sono previsti:
giochi di ruolo,
giochi tridimensionali,
giochi da tavolo e family games,
videogames su PC (torneo di Quake! on line)...
... e su consolle
scacchi e altri giochi di scacchiera
puzzle
On Stage!, giochi di comitato e giochi teatrali
giochi di carte collezionabili
wargames
Subbuteo! etc etc etc
R.
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Il piatto del giorno sono foglie di athelas
fritte in pastella di pan di via".


title: Una bella sorpresa.

author: Zy

text:
Ieri sera ho finito un libro che, ammetto, ho iniziato a leggere per
caso. Con mio grande piacere e sorpresa si e' rivelato uno splendido
romanzo fantasy.
Si tratta di "Il Maestro e Margherita" di Bulgakov. E' un libro molto
particolare, non e' ovviamente un fantasy di draghi e cavalieri. Lo
consiglio sicuramente, oltre a tutti quelli a cui piace una lettura
fantastica particolare, diciamo con un gusto simile a quello di Fritz
(l'hai letto?) ^_^, aanche a coloro a cui e' piaciuto Nessun Dove di
Gaiman. Con questo non voglio assolutamente dire che sia la stessa cosa,
ma che possiede alcune similitudini di fondo, soprattutto come
atmosfera, che li accomunano.
Tenetelo da conto perche' ne vale veramente la pena ^___^
Ciao Ciao
    Zy


title: Una bella sorpresa.

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Zy disse...
> Ieri sera ho finito un libro che, ammetto, ho iniziato a leggere per
> caso. Con mio grande piacere e sorpresa si e' rivelato uno splendido
> romanzo fantasy.
Io lo lessi una sventurata estate fa (in prima liceo, compito delle
vacanze insieme a: L'Idiota,Le Affinita' Elettive,Apologia di Socrate,Le
Novelle Esemplari,"Le Vite" di Plutarco).
Mi piacque molto. Lo trovo un Fy onirico, ed e' interessantissimo
l'inframezzarsi degli ultimi episodi della vita di P.P.;
francamente non me lo ricordo bene, ma mi pare che sia una rivisitazione
del tema Faustiano, in qualche modo, no?
--
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo

(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: Una bella sorpresa.

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message MsnR6.4054$Ww.6...@news2.tin.it...
> Ieri sera ho finito un libro che, ammetto, ho iniziato a leggere per
> caso. Con mio grande piacere e sorpresa si e' rivelato uno splendido
> romanzo fantasy.
E' cosi' che spesso si scovano i bei libri..^___^
> Lo consiglio sicuramente, oltre a tutti quelli a cui piace una lettura
> fantastica particolare, diciamo con un gusto simile a quello di Fritz
> (l'hai letto?) ^_^, aanche a coloro a cui e' piaciuto Nessun Dove di
> Gaiman.
Beh....ecchime..^________^
Mi dai l'editore? Prezzo?
Anzi...visto che domenica ci si vede potresti anche prestarmelo..^_____-
> Con questo non voglio assolutamente dire che sia la stessa cosa,
> ma che possiede alcune similitudini di fondo, soprattutto come
> atmosfera, che li accomunano.
Bene, sono davvero curioso.....
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton


title: Una bella sorpresa.

text:
<Daleien>; "il Drago" ha scritto...
[Il maestro e Margherita]
> Io lo lessi una sventurata estate fa (in prima liceo, compito delle
> vacanze insieme a: L'Idiota,Le Affinita' Elettive,Apologia di
Socrate,Le
> Novelle Esemplari,"Le Vite" di Plutarco).
Wow, tutte letture leggerine ^_-
> Mi piacque molto. Lo trovo un Fy onirico, ed e' interessantissimo
> l'inframezzarsi degli ultimi episodi della vita di P.P.;
Vero, e' una caratteristica molto affascinate del libro. Probabilmente
e' il personaggio che piu' rimane alla fine del libro.
> francamente non me lo ricordo bene, ma mi pare che sia una
rivisitazione
> del tema Faustiano, in qualche modo, no?
Confesso di non aver ben presente il tema Faustiano quindi non saprei
risponderti ^^
Ciao Ciao
    Zy


title: Una bella sorpresa.

text:
"Vicarius" ha scritto...
> > Ieri sera ho finito un libro che, ammetto, ho iniziato a leggere per
> > caso. Con mio grande piacere e sorpresa si e' rivelato uno splendido
> > romanzo fantasy.
>
> E' cosi' che spesso si scovano i bei libri..^___^
Vero. Anche perche' il modo con cui ti accosti al libro puo' modificare
molto il tuo giudizio. Se parti pensando sia un capolavoro e' molto piu'
facile che ti sembri un nulla di speciale. Se invece non ti aspetti
nulla spesso vieni sorpreso.
> Beh....ecchime..^________^
> Mi dai l'editore? Prezzo?
Io ho un'edizione Einaudi Tascabili, 390 pagine 15000 lire. Traduzione
di Vera Dridso
> Anzi...visto che domenica ci si vede potresti anche
prestarmelo..^_____-
Ok, spero di ricordarmi di portarlo ^^;;
Ciao Ciao
    Zy


title: Una bella sorpresa.

author: Fritz Tegularius

text:
On Thu, 31 May 2001 08:41:16 GMT, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>Si tratta di "Il Maestro e Margherita" di Bulgakov.  Lo
>consiglio sicuramente, oltre a tutti quelli a cui piace una lettura
>fantastica particolare, diciamo con un gusto simile a quello di Fritz
>(l'hai letto?) ^_^,
Bello bello bello!
Geniale far scappar fuori l'elemento fantastico nel bel mezzo di una
societa' ischeletrita e iperburocratizzata come quella sovietica. Il
contrasto e' favoloso.
E poi il romanzo dentro il romanzo, certi toni surreali (il gatto e i
suoi comportamenti)... Mi e' venuta voglia di rileggerlo! ^___^
ciao
Fritz


title: Una bella sorpresa.

text:
<Daleien>; "il Drago" ha scritto nel messaggio
> Io lo lessi una sventurata estate fa (in prima liceo, compito delle
> vacanze insieme a: L'Idiota,
Non c'entra una mazza ma.... sto leggendo l'idiota e.... credo che Ear mi
debba altre 20.000 lire. Insomma, che gran rottura di scatole!
Kralizec il Faltyn


title: Una bella sorpresa.

author: fabio milito pagliara

text:
On Thu, 31 May 2001 08:41:16 GMT in it.arti.fantasy, "Zy"
<
ia...@tin.it
> wrote:
>
>Tenetelo da conto perche' ne vale veramente la pena ^___^
vero, grandissimo libro, che mi dovro' decidere a rileggere la memoria
e' oramai nebulosa :(
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)


title: Una bella sorpresa.

author: Mandos

text:
Il 31 mag 2001 10:41:16, Zy (
ia...@tin.it
) scrisse in
news:MsnR6.4054$
Ww.6...@news2.tin.it
:
> Si tratta di "Il Maestro e Margherita" di Bulgakov. E' un libro
> molto particolare, non e' ovviamente un fantasy di draghi e
> cavalieri. Lo consiglio sicuramente,
Concordo, molto ... particolare.
Lo cebbo rileggere, prima o poi. Ormai ne ho solo un vago ricordo
--
Mandos il Tolkieniofilo - # 157 di IAF
"And even now part of me flies over Middle-Earth (*) at angels one-
five"
Pink Floyd - The hero's return - (*) nell'originale "Dresden"


title: Una bella sorpresa.

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Fritz Tegularius wrote:
> Si tratta di "Il Maestro e Margherita" di Bulgakov.
>
> Bello bello bello!
>
> Geniale far scappar fuori l'elemento fantastico nel bel mezzo di una
> societa' ischeletrita e iperburocratizzata come quella sovietica. Il
> contrasto e' favoloso.
> E poi il romanzo dentro il romanzo, certi toni surreali (il gatto e i
> suoi comportamenti)... Mi e' venuta voglia di rileggerlo! ^___^
A me sono piaciute strepitosamente le prime cento-duecento pagine. Lo
spettacolo teatrale "con rivelazione finale" e' un gioiello strepitoso.
Ma da un certo punto in poi ho smesso di capire cosa succedeva. Troppo
criptico per me. O forse lo ho letto che ero ancora troppo giovane
(diciannove anni), ed e' tempo di seconda rilettura.
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: Una bella sorpresa.

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto...
> A me sono piaciute strepitosamente le prime cento-duecento pagine. Lo
> spettacolo teatrale "con rivelazione finale" e' un gioiello
strepitoso.
E' fantastico
> Ma da un certo punto in poi ho smesso di capire cosa succedeva. Troppo
> criptico per me.
E' un po' difficile anche seguire tutti i nomi russi, ognuno ne ha tre o
quattro varianti che si incasinano facilmente.
> O forse lo ho letto che ero ancora troppo giovane
> (diciannove anni), ed e' tempo di seconda rilettura.
Bhe, tutti hanno voglia di rileggerlo, mi fa piacere avereù riportato
all'attenzione questo libro ^__^
E se lo rileggete poi postate i commenti freschi ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: Una bella sorpresa.

text:
On Mon, 04 Jun 2001 09:52:41 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>Ma da un certo punto in poi ho smesso di capire cosa succedeva.
Be', la struttura del romanzo e' un po' particolare, in effetti.
Ma vediamo un po' (ho finito la rilettura e confermo il giudizio: "Il
Maestro e Margheria" e' delizioso!!)...
Direi che la chiave dell'opera e' l'equivalenza arte = follia = magia
= liberta'.
Quindi... Spoiler pesante!
.
.
.
.
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.
.
.
Spoiler canagliesco: trama riassunta!!
.
.
.
.
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.
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.
.
Spoiler diabolico: colpi di scena, svolte della narrazione e finale
rivelati!!!
.
.
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.
.
Spoiler bastardo: ultimo avviso: non leggere!!!!
.
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.
.
.
Orbene...
Abbiamo tutta una parte iniziale in cui vari personaggi, variamente
collegati fra loro, entrano in contatto con/si vedono sconvolgere le
vite da un gruppo di quattro creature sovrannaturali (satana/Woland in
persona e quattro suoi assistenti: Azazello, Fagotto/Korov'ev, il
gatto Behemoth e la strega Hella). In una sarabanda di eventi
allucinanti (notevole lo spettacolo teatrale di magia nera messo in
scena in un normalissimo teatro moscovita dalla compagnia infernale, e
le manifestazioni ora surreali/beffarde ora mostruose/impressionanti
del quintetto di esseri demoniaci) qualcuno ci rimette la vita,
qualcun altro finisce al manicomio o in prigione e cosi' via. Mentre
la narrazione procede emergono riferimenti incrociati ai vari
personaggi umani, per cui Tizio conosce Caio, che e' parente di
Sempronio, che a sua volta incontra o vede Mevio per strada etc.,
secondo uno schema di contatti in apparenza casuali.
Dico "in apparenza" perche' mi pare che il senso di tutta questa parte
del romanzo stia nel graduale emergere di una sorta di disordine
sovrannaturale nel bel mezzo dell'ordine sociale, con un inversione
finale, per cui il disordine "satanico" un po' folle diventa ordine e
normalita', mentre l'ordine sovietico, burocratico e fatto di meschini
automatismi, appare in tutta la sua insensatezza.
Lo scopo delle manovre di satana/Woland e dei suoi aiutanti e'
organizzare un sabba/ricevimento nel famigerato appartamento n. 50 al
302 bis di via Sadovaja, e avere come regina della festa Margherita,
un tempo amante/amica del Maestro (che si trova in manicomio e che
incontriamo quando si mette in contatto con uno dei personaggi cui
satana ha fatto perdere il lume della ragione). Il Maestro e' uno
storico che si e' scoperto letterato e ha scritto un romanzo sulla
vita di Ponzio Pilato. Il testo, pero', non e' stato giudicato
"valido" dai censori sovietici ed e' finito, per una decisione
disperata dello stesso autore, nel fuoco. A causa della depressione in
cui l'insuccesso lo ha spinto, il Maestro si e' rifugiato in un
manicomio.
Un primo brano del suo libro (altri ne incontreremo nel prosieguo
della narrazione) lo troviamo inserito nelle prime pagine del romanzo
di Bulgakov: e' il racconto del colloquio fra Cristo e Pilato narrato
da satana, che dichiara di essere stato testimone dell'evento.
Con questo espediente il romanzo del Maestro viene a ricadere nella
sfera del sovrannaturale, di satana, la sfera cioe' della liberta',
della trasgressione all'ordine costituito, del disordine che si rivela
vero ordine, ordine vitale. Non per nulla la letteratura ufficiale
sovietica ha rifiutato, per mezzo dei suoi critici astiosi, l'opera
del Maestro.
Il romanzo sulla vita di Pilato (che poi e' la storia di un uomo
schiavo di una societa' e di un ruolo che non ama) diviene cosi'
occasione e strumento di evasione da un sistema soffocante, che
rinchiude in carcere o in manicomio o forza a rientrare nella
normalita' ogni individuo "contaminato" dal morbo della sovversione, e
cioe' dall'arte, dalla fantasia, dalla magia. (E' ovvio che poi gli
elementi sovrannaturali vengano etichettati come "satanici" dai
chierici della religione di stato bolscevica, parodia della chiesa
cristiana. E il bello e' che una societa' che ha negato ufficialmente
l'esistenza di Dio non puo' aspettarsi altro che ricevere le
particolarissime attenzioni di satana, l'unico che possa ancora
salvarla dalla morte per aridita' spirituale.)
L'arte di regime - arte su commissione, prodotta da artisti che per
scrivere vengono pagati con periodi di ferie: "Permessi creativi tutto
compreso da due settimane (per racconti/novelle) a un anno
(romanzi/trilogie)" - appare, al confronto dell'arte del Maestro, come
una vuota forma, una caricatura.
Si noti come il Maestro stesso, in quanto artista (uomo essenzialmente
libero), possieda il segreto che permette di evadere dal carcere della
realta': egli, rinchiuso in manicomio, ha rubato le chiavi che aprono
le grate delle finestre delle varie camere, e si diverte a passare dal
terrazzo esterno comune per incontrare gli ospiti dell'istituto.
Accede cioe' dall'esterno - quasi da una dimensione parallela - alle
celle dei malati, muovendosi al di fuori degli schemi fissati dagli
uomini.
Torniamo a Margherita: per partecipare al ricevimento infernale, ella
accetta di essere trasformata in una strega. In questa forma compie
scorribande nei cieli di Mosca: vola alta sulla citta', lontana dalla
consueta esistenza bidimensionale, e si abbandona a veri e propri atti
di teppismo, divertendosi a spaccare le finestre di un condominio
(forse, nella sua mente esaltata, un tentativo di aprire una breccia
nelle esistenze strangolate dei moscoviti).
Durante il gran ballo vengono narrati numerosi esempi di vita satanica
e sono impartiti insegnamenti perversi (es. quando satana stesso
ammonisce Margherita a non chiedere mai nulla, soprattutto a chi e'
piu' potente di lei, il che equivale, direi, al consiglio di non
pregare mai).
Al termine della serata, la donna riceve un premio per aver
impersonato la regina del ballo: il Maestro viene liberato e gli e'
restituita la serenita' perduta (addirittura e' il tempo stesso che
fluisce al contrario: nel vecchio appartamento che con lui aveva
diviso, Margherita ritrova il manoscritto che egli aveva bruciato).
La vita a Mosca, intanto, continua secondo il suo solito: un'inchiesta
condotta dalle classiche "autorita' compenti" (e con i classici metodi
inquisitori propri di ogni polizia) giunge al proprio termine naturale
con la ricostruzione di un senso per i fatti bizzarri che hanno
tormentato la capitale: una banda di malviventi ha fatto uso di
tecniche ipnotiche per mettere a soqquadro la citta'. Come dire che
l'importante e' ricondurre tutto e tutti ai consueti e
tranquillizzanti (anche se un po' ridicoli) schemi esplicativi.
L'appartamento di via Sadovaja, pero', viene distrutto da un incendio,
e altri fuochi divampano nella citta', appiccati dalla banda di satana
come ultimo regalino alla cittadinanza. Ad andarsene in fumo e' anche
il palazzo dell'associazione degli scrittori di regime...
Purificazione, ultima salutare esplosione di disordine, occasione per
una rinascita... Un po' di tutto cio', immagino.
Verso la fine della narrazione il romanzo di Bulgakov e quello del
Maestro si confondono: e' l'ultima violazione delle (non tanto) ferre
regole della realta'. Il cronista della storia di Cristo, Levi Matteo,
discute con satana/Woland il destino del Maestro e di Margherita,
destino che in Alto e' gia' stato deciso.
Oltre il mondo e i suoi confini c'e' un altro mondo di fantasia che
attende i due amanti cacciati dagli uomini. Potranno accedervi quando
il romanzo (quello del Maestro? quello di Bulgakov?) sara' compiuto,
quando Ponzio Pilato, anch'egli prigioniero di un ruolo che lo
strangolava, anch'egli costretto a non essere se stesso, potra'
incamminarsi sul sentiero di raggi di luna che conduce in cielo, dove
lo attende quel Gesu' che non aveva potuto salvare...
"Davvero di giorno non vuole passeggiare con la sua amica sotto i
ciliegi che stanno per fiorire?" chiede Woland al Maestro "E di sera
ascoltare la musica di Schubert? Davvero non le farebbe piacere
scrivere a lume di candela e con una penna d'oca? Davvero non
desidera, come Faust, lavorare chino su un ampolla nella speranza di
riuscire a modellare un nuovo homunculus? Di la', di la'. La' vi
attende una casa e un vecchio servo, le candele gia' ardono, ma presto
si spegneranno, perche' a momenti vi si fara' incontro l'aurora. Per
quella strada, Maestro, per di la'. Addio! E' tempo che vada."
ciao
--
Fritz Tegularius Iafo#16-abBattiato-FeSToso#14
"Sia pace a Gerusalemme,
pace per quelli che la amano,
pace entro i suoi bastioni,
tranquillita' nei suoi palazzi!"
http://members.xoom.it/LocandIAF/
http://immaginario.net/ouroboros/


title: Una bella sorpresa.

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto...
> Direi che la chiave dell'opera e' l'equivalenza arte = follia = magia
> = liberta'.
Verissimo.

[...]
> Mentre
> la narrazione procede emergono riferimenti incrociati ai vari
> personaggi umani, per cui Tizio conosce Caio, che e' parente di
> Sempronio, che a sua volta incontra o vede Mevio per strada etc.,
> secondo uno schema di contatti in apparenza casuali.
Una bella paginetta in fondo con la lista dei personaggi e i loro vari
nomi e lavori non sarebbe stata brutta ^^;;
> Dico "in apparenza" perche' mi pare che il senso di tutta questa parte
> del romanzo stia nel graduale emergere di una sorta di disordine
> sovrannaturale nel bel mezzo dell'ordine sociale, con un inversione
> finale, per cui il disordine "satanico" un po' folle diventa ordine e
> normalita', mentre l'ordine sovietico, burocratico e fatto di meschini
> automatismi, appare in tutta la sua insensatezza.
Viene a scardinarsi completamente tutto l'ordine gerarchico della
societa', succede sia nel teatro in cui, una dopo l'altra, tutte le
figure che contano scompaiono, sia nella palazzina al 302 bis.
> Il romanzo sulla vita di Pilato (che poi e' la storia di un uomo
> schiavo di una societa' e di un ruolo che non ama)
Lampante quando cerca di risparmiare Gesu, ma gli viene negato.
> Si noti come il Maestro stesso, in quanto artista (uomo essenzialmente
> libero), possieda il segreto che permette di evadere dal carcere della
> realta': egli, rinchiuso in manicomio, ha rubato le chiavi che aprono
> le grate delle finestre delle varie camere, e si diverte a passare dal
> terrazzo esterno comune per incontrare gli ospiti dell'istituto.
> Accede cioe' dall'esterno - quasi da una dimensione parallela - alle
> celle dei malati, muovendosi al di fuori degli schemi fissati dagli
> uomini.
Bellissima questa immagine, grande Fritz.
> La vita a Mosca, intanto, continua secondo il suo solito: un'inchiesta
> condotta dalle classiche "autorita' compenti" (e con i classici metodi
> inquisitori propri di ogni polizia) giunge al proprio termine naturale
> con la ricostruzione di un senso per i fatti bizzarri che hanno
> tormentato la capitale: una banda di malviventi ha fatto uso di
> tecniche ipnotiche per mettere a soqquadro la citta'.
Fantastico come riescano a "far tornare" tutto quanto secondo una
spiegazione "logica", compreso il viaggio a Jalta.
> Oltre il mondo e i suoi confini c'e' un altro mondo di fantasia che
> attende i due amanti cacciati dagli uomini. Potranno accedervi quando
> il romanzo (quello del Maestro? quello di Bulgakov?) sara' compiuto,
> quando Ponzio Pilato, anch'egli prigioniero di un ruolo che lo
> strangolava, anch'egli costretto a non essere se stesso, potra'
> incamminarsi sul sentiero di raggi di luna che conduce in cielo, dove
> lo attende quel Gesu' che non aveva potuto salvare...
Pero' mentre Pilato sale in cio' che dovrebbe essere il paradiso, a
Margherita e il Maestro viene dato il riposo e non la Luce.
Ti metto altre tre domandine.
Cosa rappresentano le richieste compassionevoli di Margherita a Woland,
sia riguardo alla dannata affinche' non ritrovasse il fazzoleto, sia in
seguito per la sua ex cameriera.
La figura dello scagnozzo di Pilato, il capo del servizio segreto.
In piu' punti si punta l'accento sulla valuta estera, fino al momento
finale in cui viene incendiato anche il negozio in cui si posso fare
acquisti solo con quel tipo di soldi.
Per le prime due un virgulto di idea c'e', ma per la terza proprio non
riesco a capire, soprattutto l'incendio.
Ciao Ciao
    Zy


title: Una bella sorpresa.

author: Miriel

text:
"Fritz Tegularius" <ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it> ha scritto nel
messaggio news:3b1dda4d...@news.tin.it...
> On Mon, 04 Jun 2001 09:52:41 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
> <c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>
> >Ma da un certo punto in poi ho smesso di capire cosa succedeva.
>
> Be', la struttura del romanzo e' un po' particolare, in effetti.
> Ma vediamo un po' (ho finito la rilettura e confermo il giudizio: "Il
> Maestro e Margheria" e' delizioso!!)...
> Direi che la chiave dell'opera e' l'equivalenza arte = follia = magia
> = liberta'.
> Quindi... Spoiler pesante!
azz... e' il primo avviso di spoiler che riesce a fermarmi!
(per il pesante... mica per lo spoiler ^___-)
sto per cominciare a leggerlo ^___^
Miriel


title: Una bella sorpresa.

text:
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>Una bella paginetta in fondo con la lista dei personaggi e i loro vari
>nomi e lavori non sarebbe stata brutta ^^;;
Sono problemi ricorrenti coi romanzi russi: i personaggi sono chiamati
ora col solo nome di battesimo, ora col nome completo, ora infine col
diminutivo del nome! ^__^
>> Oltre il mondo e i suoi confini (...)
>Pero' mentre Pilato sale in cio' che dovrebbe essere il paradiso, a
>Margherita e il Maestro viene dato il riposo e non la Luce.
Vero, e sono proprio satana e Levi Matteo (che parla a nome di Dio)
che decidono che le cose devono andare cosi' (e cioe' per il meglio,
credo).
Immagino che ognuno riceva cio' di cui ha bisogno: Pilato era un uomo
solo (come e' commovente la scena in cui va a dormire col cane, che
pare essere l'unico suo amico fedele, e lo segue fino in fondo!!) e
doveva incontrare di nuovo Gesu' per trovare qualcuno che potesse
capirlo.
Margherita e il Maestro formano una coppia perfetta, bastano a se
stessi, in un certo senso. Per loro il paradiso e' stare insieme.
>Cosa rappresentano le richieste compassionevoli di Margherita a Woland,
>sia riguardo alla dannata affinche' non ritrovasse il fazzoleto, sia in
>seguito per la sua ex cameriera.
Ma, vedi, io credo che la prova di compassione di Margherita dimostri
che per lei l'incontro con satana e' stato solo un'occasione di
liberta', di liberazione dall'oppressiva coltre di conformismo e
depressione in cui era sprofondata. E non un'influenza malvagia.
Perche' resta il fatto che satana e' cmq satana (vedi il suo consiglio
di non implorare mai i potenti, cioe' di non pregare mai).
Se hai presente il modo in cui Margherita, durante la sua scorribanda
streghesca, si ferma per consolare il bambino lasciato solo, ecco,
imho, siamo nello stesso ambito: certi valori di compassione non
devono andare perduti, anche quando si cerca di scrollarsi di dosso i
vincoli impostici dalla societa'. Combattere contro l'oppressione non
signifca combattere contro il nostro prossimo.
>La figura dello scagnozzo di Pilato, il capo del servizio segreto.
Questa figura, in effetti, mi e' rimasta un po' oscura.
Quale e' la tua idea?
>In piu' punti si punta l'accento sulla valuta estera, fino al momento
>finale in cui viene incendiato anche il negozio in cui si posso fare
>acquisti solo con quel tipo di soldi.
Si deve tenere presente che nei paesi dell'est vigevano leggi
particolari in merito alla valuta estera. Evidentemente il suo
possesso era ai russi severamente proibito. Quindi dovevano essersi
create delle vere e proprie fissazioni in merito. Questo per dire che
certi temi immagino fossero allora molto sentiti dalla popolazione.
Sia come sia, penso che dietro a tutto ci sia cmq una dura critica di
Bulgakov al denaro, che di fatto si dimostra essere il sangue della
societa' anche in un paese comunista (come dire che certe mentalita'
predatorie non scompaiono mutando il sistema sociale: guarda gli
intrighi dei vari personaggi per accapparrarsi gli appartamenti...).
L'incendio, allora, dovrebbe essere un po' come una purificazione.
ciao
Fritz


title: Una bella sorpresa.

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto...

Era il diminutivo a mettermi in difficolta' all'inizio ^_^
> >> Oltre il mondo e i suoi confini (...)
> >Pero' mentre Pilato sale in cio' che dovrebbe essere il paradiso, a
> >Margherita e il Maestro viene dato il riposo e non la Luce.
>
> Vero, e sono proprio satana e Levi Matteo (che parla a nome di Dio)
> che decidono che le cose devono andare cosi' (e cioe' per il meglio,
> credo).
Piu' che altro e' una decisione presa in alto, infatti satana chiede
perche' non lo prendano loro e Levi risponde che il Maestro non e' degno
di salire. Poi satana e' concorde.
> Immagino che ognuno riceva cio' di cui ha bisogno: Pilato era un uomo
> solo (come e' commovente la scena in cui va a dormire col cane, che
> pare essere l'unico suo amico fedele, e lo segue fino in fondo!!) e
Veramente scritta benissimo.
> doveva incontrare di nuovo Gesu' per trovare qualcuno che potesse
> capirlo.
E finalmente viene liberato dal Maestro (che ha sua volta aveva bisogno
dello stesso "riposo" di Pilato e l'ottiene appunto liberandolo)
> Margherita e il Maestro formano una coppia perfetta, bastano a se
> stessi, in un certo senso. Per loro il paradiso e' stare insieme.
Al di la' di tutti i problemi materiali.
> >Cosa rappresentano le richieste compassionevoli di Margherita a
Woland,
> >sia riguardo alla dannata affinche' non ritrovasse il fazzoleto, sia
in
> >seguito per la sua ex cameriera.
>
> Ma, vedi, io credo che la prova di compassione di Margherita dimostri
> che per lei l'incontro con satana e' stato solo un'occasione di
> liberta', di liberazione dall'oppressiva coltre di conformismo e
> depressione in cui era sprofondata. E non un'influenza malvagia.
> Perche' resta il fatto che satana e' cmq satana (vedi il suo consiglio
> di non implorare mai i potenti, cioe' di non pregare mai).
Anche quando le fanno fare il bagno di sangue mi pare rimanga cmq in un
certo senso inorridita quando se ne rende conto.
> Se hai presente il modo in cui Margherita, durante la sua scorribanda
> streghesca, si ferma per consolare il bambino lasciato solo, ecco,
Altra scena bellissima, soprattutto per l'innocenza con cui risponde il
bambino
> imho, siamo nello stesso ambito: certi valori di compassione non
> devono andare perduti, anche quando si cerca di scrollarsi di dosso i
> vincoli impostici dalla societa'. Combattere contro l'oppressione non
> signifca combattere contro il nostro prossimo.
Ottima e convincente lettura ^_^
> >La figura dello scagnozzo di Pilato, il capo del servizio segreto.
>
> Questa figura, in effetti, mi e' rimasta un po' oscura.
> Quale e' la tua idea?
Non potrebbe indicare il fatto che insieme alla presenza del bene
(Pilato che alla fine finisce in paradiso) c'e' sempre anche il lato
malvagio? Secondo me quest'uomo sempre nell'ombra, che "interpreta" i
pensieri di Pilato alla perfezione, non sia altro che il suo "lato
oscuro" E' Pilato a ventilare l'idea che Giuda sara' trovato morto il
giorno dopo, compresa tutta la storia sui denari, ma anche a misfatto
compiuto si comporta come se lui non centri assolutamente nulla. Tutta
la responsabilita' cade sull'abile spia ed assassino.
Anche le sue azioni poi non sono che tentativi di far suonare meglio la
vicenda dell'esecuzione, un atto che da un certo punto di vista si puo'
considerare positivo, ma compiuto con gesti orribili. Ancora la dualita'
tra bene e male insomma. Non c'e' l'uno senza l'altro.
> >In piu' punti si punta l'accento sulla valuta estera, fino al momento
> >finale in cui viene incendiato anche il negozio in cui si posso fare
> >acquisti solo con quel tipo di soldi.
>
> Si deve tenere presente che nei paesi dell'est vigevano leggi
> particolari in merito alla valuta estera. Evidentemente il suo
> possesso era ai russi severamente proibito.
Certo infatti si ha tutta la scena del responsabile degli appartamenti
che finisce in cella (e poi in manicomio) per possesso di valuta estera.
> Quindi dovevano essersi
> create delle vere e proprie fissazioni in merito. Questo per dire che
> certi temi immagino fossero allora molto sentiti dalla popolazione.
> Sia come sia, penso che dietro a tutto ci sia cmq una dura critica di
> Bulgakov al denaro, che di fatto si dimostra essere il sangue della
> societa' anche in un paese comunista (come dire che certe mentalita'
> predatorie non scompaiono mutando il sistema sociale: guarda gli
> intrighi dei vari personaggi per accapparrarsi gli appartamenti...).
> L'incendio, allora, dovrebbe essere un po' come una purificazione.
Ma in fondo questa valuta viene vista tre volte: quando viene incolpato
il responsabile degli appartamenti (che pero' non li avrebbe presi, sono
un mezzo per incastrarlo); sempre con questo personaggio quando mi pare
in una sorta di sogno, insieme ad altri "condannati" gli viene suggerito
di confessare dove li ha presi (in questo caso c'e' si' una condanna, ma
il principale protagonista del fatto e' sempre il nostro innocente); e
poi alla fine (in cui si condanna il fatto che mentre il grasso
forestiero si poteva permettere tutte le richezze di quel posto il
normale moscovita langue la fame).
Mi sembra che il terzo passo diverga parecchio dai primi due. Sia
inserito troppo forzatamente. La tua lettura mi sembra giustissima, ma
tutto quel pezzo suona stonato con il resto, tanto da chiedersi come mai
l'abbia inserito li'. Prima i soldi erano soltanto un mezzo per i fini
degli strani personaggi.
Un altro punto:
Il poeta Ivan Nikolaevic, l'amico di Berlioz poi finito in manicomio
(altro bel simbolo, dove finiscono tutti quelli che conoscono la
verita', reputati pazzi dalla comunita') che piano piano si rende conto
di ogni verita' e decidera' di non scrivere piu' poesie, ma anzi diviene
il portatore dell'eredita' del Maestro. E' solo questo? Solo cioe' il
suo discepolo o puo' indicare anche altro? Soprattutto vedendo il finale
in cui lo vediamo tormentato ad ogni plenilunio (tormento in cui, seppur
diversamente e meno traumaticamente cade anche un altro personaggio,
rimpiangendo di essere tornato nel mondo normale).
Ciao Ciao
    Zy


title: Una bella sorpresa.

text:
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>> Ma, vedi, io credo che la prova di compassione di Margherita (...)
>Anche quando le fanno fare il bagno di sangue mi pare rimanga cmq in un
>certo senso inorridita quando se ne rende conto.
Inorridita, distaccata... Si'. E' come se fosse in trance, un po' come
in seguito durante tutta la festa (in ogni caso non ci sono piu' la
gioia e il senso di esaltazione che aveva sperimentato mentre volava
alta nei cieli di Mosca).
>> >La figura dello scagnozzo di Pilato, il capo del servizio segreto.
>Non potrebbe indicare il fatto che insieme alla presenza del bene
>(Pilato che alla fine finisce in paradiso) c'e' sempre anche il lato
>malvagio? (...) Ancora la dualita'
>tra bene e male insomma. Non c'e' l'uno senza l'altro.
In effetti l'agente segreto e' un personaggio che si muove nell'ombra,
ambiguo, doppio.
Probabilmente raffigura proprio la doppiezza, l'intrigo
inscindibilmente legati al potere. In fondo ci permette di capire
quanto fosse falsa e orribile l'esistenza di Pilato, tutta divisa fra
i mascheramenti che il suo ruolo gli imponeva e il bisogno di rapporti
umani (vedi i suoi tentativi di prendere e portarsi via le persone che
lo affascinano: Gesu' prima, Levi Matteo dopo. Pilato cerca di
costringere entrambi ad andare con lui, come un bambino che non voglia
separarsi dalle persone care e se le voglia tenere tutte per se').
>Ma in fondo questa valuta viene vista tre volte: quando viene incolpato
>il responsabile degli appartamenti (che pero' non li avrebbe presi, sono
>un mezzo per incastrarlo); sempre con questo personaggio quando mi pare
>in una sorta di sogno, insieme ad altri "condannati" gli viene suggerito
>di confessare dove li ha presi (in questo caso c'e' si' una condanna, ma
>il principale protagonista del fatto e' sempre il nostro innocente); e
>poi alla fine (in cui si condanna il fatto che mentre il grasso
>forestiero si poteva permettere tutte le richezze di quel posto il
>normale moscovita langue la fame).
>Mi sembra che il terzo passo diverga parecchio dai primi due. Sia
>inserito troppo forzatamente. La tua lettura mi sembra giustissima, ma
>tutto quel pezzo suona stonato con il resto, tanto da chiedersi come mai
>l'abbia inserito li'. Prima i soldi erano soltanto un mezzo per i fini
>degli strani personaggi.
In effetti, la prima scena riguarda un singolo innocente, la seconda
e' del tutto onirica (e l'individuo e' ancora innocente), la terza e'
invece collettiva e molto concreta, e lo straniero (che se non sbaglio
non e' neppure uno straniero vero...) spende davvero i suoi
preziossimi soldi. Non saprei...
Immagino ci sia dietro una fortissima insofferenza dell'autore nei
confronti di un certo stato di cose (che deve aver sperimentato).
Io continuo a vedere la scena del supermercato come l'ennesima
dimostrazione dell'assurdita' dello pseudo-ordine sovietico. La
distruzione del negozio e' proprio una sorta di esplosione liberatoria
che spazza via tutte le assurde regolamentazioni e le paure paranoiche
che circondano il possesso della valuta straniera.
Come dire che non e' possibile che sia accettato da tutti uno stato di
fatto (la proibizione del possesso) che non solo conduce
all'incriminazione dei contravventori, ma fa anche nascere sensi di
colpa e vere e proprie ossessioni (la scena onirica del teatro e della
pubblica confessione).
>Il poeta Ivan Nikolaevic (...) Soprattutto vedendo il finale
>in cui lo vediamo tormentato ad ogni plenilunio (tormento in cui, seppur
>diversamente e meno traumaticamente cade anche un altro personaggio,
>rimpiangendo di essere tornato nel mondo normale)
Ivan sconta il fatto di aver sperimentato una rottura della
normalita', e di continuare tuttavia a vivere nel solito mondo, in
mezzo alle solite limitazioni.
Probabilmente, mentre il Maestro era appunto un Maestro, e cioe' un
artista di prima grandezza, capace grazie alla propria arte di andare
al di la' della normalita' (morendo, di fatto, in manicomio, da
martire della propria fede - e cioe' l'arte), Ivan deve accontentarsi
(per ora!) di essere sfuggito alla morsa della falsa letteratura
(quella squallida su commissione). Diciamo che non e' piu' legato e
che si e' messo in cammino, avendo di fronte a se' un punto di
riferimento (il plenilunio, il ricordo del prodigio a cui ha
assistito), la forza (derivantegli dagli studi compiuti - e prima lui
stesso aveva ammesso di essere un ignorante) e la voglia di procedere
(la nostalgia, il rimpianto gli sono da stimolo). E' un uomo in
cammino, che guarda alla realta' che lo circonda con l'occhio del
viaggiatore (l'occhio cioe' di chi sa che cio' che vede non e' l'unica
e l'ultima realta': c'e' sempre qualcosa di nuovo dietro l'angolo, un
nuovo orizzonte).



title: Una bella sorpresa.

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto...
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Perde quella liberta' che le e' stata mostrata, fino a quando non ha
compiuto il suo compito. Anche se cmq riesce sempre a farla uscire,
esattamente come fece nella vita reale. Da una parte la richiesta per la
dannata dall'altro la fuoriuscta dal matrimonio.
> >Il poeta Ivan Nikolaevic (...) Soprattutto vedendo il finale
> >in cui lo vediamo tormentato ad ogni plenilunio (tormento in cui,
seppur
> >diversamente e meno traumaticamente cade anche un altro personaggio,
> >rimpiangendo di essere tornato nel mondo normale)
>
> Ivan sconta il fatto di aver sperimentato una rottura della
> normalita', e di continuare tuttavia a vivere nel solito mondo, in
> mezzo alle solite limitazioni.
Questo mi e' piu' chiaro per Nikolaj Ivanovic (nomi molto simili, solo
"rovesciati", sara' un caso?), che rimpiangera' sempre la scelta di
tornare indietro con un certificato invece di seguire la strega. Lui si
ha sperimentato una vita differente. Il poeta probabilmente ha una
coscienza superiore al momento, ma non ha mai veramente assaporato la
vita differente. Il primo e' materiale il secondo piu' intellettuale.
[...]
> Diciamo che non e' piu' legato e
> che si e' messo in cammino, avendo di fronte a se' un punto di
> riferimento (il plenilunio, il ricordo del prodigio a cui ha
> assistito),
Piu' che il ricordo di quegli attimi (rivissuti durante la passeggiata
notturna) e' il sogno, con l'apparizione del Maestro e la conclusione
della storia, cio' che fanno di lui qualcuno di speciale. Proprio
perche' lui conosce la fine.
> la forza (derivantegli dagli studi compiuti - e prima lui
> stesso aveva ammesso di essere un ignorante)
Vero. Grosso cambiamento.
> e la voglia di procedere
> (la nostalgia, il rimpianto gli sono da stimolo). E' un uomo in
> cammino, che guarda alla realta' che lo circonda con l'occhio del
> viaggiatore (l'occhio cioe' di chi sa che cio' che vede non e' l'unica
> e l'ultima realta': c'e' sempre qualcosa di nuovo dietro l'angolo, un
> nuovo orizzonte).
Ecco, e' questo fatto, dell'uomo in cammino che non riesco a cogliere.
Da cosa ti viene questa convinzione?
Ciao Ciao
    Zy


title: Una bella sorpresa.

text:


>Questo mi e' piu' chiaro per Nikolaj Ivanovic (nomi molto simili, solo
>"rovesciati", sara' un caso?),
Probabilmente non e' un caso, vista la specularita' dei due
personaggi.
>che rimpiangera' sempre la scelta di
>tornare indietro con un certificato invece di seguire la strega. Lui si
>ha sperimentato una vita differente. Il poeta probabilmente ha una
>coscienza superiore al momento, ma non ha mai veramente assaporato la
>vita differente. Il primo e' materiale il secondo piu' intellettuale.
Mettiamola cosi': l'ex-poeta ha sperimentato nulla piu' di una visione
(attraverso le parole del Maestro e l'incontro finale nella cella), ma
intellettualmente e' andato piu' a fondo. L'altro personaggio ha
vissuto un'altra vita, ma e' rimasto piu' legato alla materialita'
stessa della sua esperienza.
>> la forza (derivantegli dagli studi compiuti - e prima lui
>> stesso aveva ammesso di essere un ignorante)
>
>Vero. Grosso cambiamento.
Tra l'altro ti faccio notare che ne' lui ne' il Maestro hanno una
preparazione specificamente letteraria: storia e filosofia il primo,
storia e lingue straniere il secondo. Come dire che per fare
letteratura non basta l'ispirazione, ma ci vuole, secondo Bulgakov,
anche disciplina e cultura generale. Quando il letterato rischia, come
in Russia, di essere strumentalizzato dal potere, deve avere una
chiara coscienza della realta' storica etc.
>Ecco, e' questo fatto, dell'uomo in cammino che non riesco a cogliere.
>Da cosa ti viene questa convinzione?
In parte perche' va a passeggio di notte (quando tutti riposano,
restano inerti, lui e' inquieto, cerca qualcosa, non si abbandona alla
facile consolazione del sonno - non che ci sia nulla di male a
dormire, eh! ^__^ pero' ho sempre visto il vagabondaggio notturno,
nelle opere di narrativa, come un segno/simbolo di inquietudine, di
ricerca, di scoperta di aspetti diversi e alternativi della realta');
poi perche' sogna/vede personaggi che viaggiano sui raggi di luna
(Pilato e Gesu', il Maestro e Margherita): e' un po' come se ci fosse
un desiderio di partire in lui. Mentre invece la nostalgia di Nikolaj
Ivanovic e' piu' un rammarico venato di ira, e' piu' concreta, piu'
legata a questo mondo, che in qualche modo, bene o male, si e'
accettato.
L'ex-poeta si e' si' sposato, ma non e' giunto completamente a patti
con la realta': tanto e' che deve fare uso di narcotici, quando lo
visitano gli incubi.
ciao
Fritz


title: Una bella sorpresa.

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto...

> Mettiamola cosi': l'ex-poeta ha sperimentato nulla piu' di una visione
> (attraverso le parole del Maestro e l'incontro finale nella cella), ma
> intellettualmente e' andato piu' a fondo. L'altro personaggio ha
> vissuto un'altra vita, ma e' rimasto piu' legato alla materialita'
> stessa della sua esperienza.
Ecco, esatto. Messa cosi' suona perfetta ^___^
> Tra l'altro ti faccio notare che ne' lui ne' il Maestro hanno una
> preparazione specificamente letteraria: storia e filosofia il primo,
> storia e lingue straniere il secondo. Come dire che per fare
> letteratura non basta l'ispirazione, ma ci vuole, secondo Bulgakov,
> anche disciplina e cultura generale. Quando il letterato rischia, come
> in Russia, di essere strumentalizzato dal potere, deve avere una
> chiara coscienza della realta' storica etc.
E lo stesso Bulgakov? Aveva anche lui una preparazione ampia?
> >Ecco, e' questo fatto, dell'uomo in cammino che non riesco a
cogliere.
> >Da cosa ti viene questa convinzione?
>
> [...] e' un po' come se ci fosse
> un desiderio di partire in lui. Mentre invece la nostalgia di Nikolaj
> Ivanovic e' piu' un rammarico venato di ira, e' piu' concreta, piu'
> legata a questo mondo, che in qualche modo, bene o male, si e'
> accettato.
> L'ex-poeta si e' si' sposato, ma non e' giunto completamente a patti
> con la realta': tanto e' che deve fare uso di narcotici, quando lo
> visitano gli incubi.
Capito, tnx ^_^ E' sempre un piacere fare queste discussioni.
Ciao Ciao
    Zy


title: Una bella sorpresa.

text:
On Wed, 13 Jun 2001 09:05:58 GMT, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>E lo stesso Bulgakov? Aveva anche lui una preparazione ampia?
Aveva studiato medicina e anche esercitato la professione, se non
ricordo male. Poi si era occupato di giornalismo e letteratura (ed
erano cominciati i suoi guai con la censura).
(Ho tolto lo spoiler!! Yuppi'! ^__^)
ciao
Fritz


title: Nasce il Dizionaria di Tolkien On-Line

author: PePPeZ

text:
Ciao a tutti gli amici del Newsgroup,
sono Giuseppe il coordinatore dell'Italian Tolkien Page, il primo sito
italiano dedicato a Tolkien.
Vorrei segnalarvi un'importantissima notizia e spero vi faccia
piacere.
E' finalmente on-line il primo dizionario dei termini tolkieniani (ben
1000 voci), liberamente e gratuitamente consultabile al seguente
indirizzo:
gilda.it/ITPD
.
Il sito, realizzato grazie al fondamentale aiuto di Marco "VEGA" che
si è gentilmente interessato sia della parte relativa alla
programmazione sia di parte dell'immissione dati, e della
disponibilità di Piermaria, che ha gratuitamente messo a disposizione
lo spazio sui server di
geco.it
, risponde all'esigenza fortemente
sentita dai lettori delle opere tolkieniane, di districarsi nella
giungla inesauribile dei termini.
Per far fronte a questa esigenza è nato un programma, sempre
realizzato da Marco VEGA. Ma mi sono reso conto che la mia esigenza
era anche l'esigenza della maggior parte dei lettori delle opere di
Tolkien. E' così nata l'idea di mettere on line tutte le informazioni
raccolte, e grazie alla collaborazione dei carissimi amici prima
citati, quest'idea si è realizzata.
Visitate il sito e mandatemi una mail con le vostre impressioni !!!
Giuseppe Truono


title: [OT] Un saluto a tutto... e Buone Feste

author: IL Vecchio

text:
Ciao,
faccio un augurio di Buon Natale a tutti e felice
Anno Nuovo a coloro che non ci saranno per il
Capodanno IAFico...
...per quelli che verranno, ci vedremo alla "casa"
sperando che ci sia ^___^...
cmq Buon Natale!!!!
--
IL Nonno
IAFo #122
Bischerino #1


title: [OT] Un saluto a tutto... e Buone Feste

author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "IL Vecchio"
<
no...@ftbcc.it
> disse:
> cmq Buon Natale!!!!
>
> --
> IL Nonno
CIAAAAAAAAAAAAAAAAO NONNOOOOOOOOOO
Angelica
--
|\_/|   angelicochka                  Se la verita' fa male,
|\V/|       aka         IAFa #190   preparatevi per il dolore!
 \_/  Lupetta D'Avorio                        *GRIN*
"Se esistono delle troie, è perche' esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta qua troietta la'' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)


title: [OT] Un saluto a tutto... e Buone Feste

author: Daniele "Gommapane" Merlerati

text:
"IL Vecchio" <
no...@ftbcc.it
> ha scritto nel messaggio
news:9vs5nb$rg6$1...@serv1.albacom.net...
> Ciao,
> faccio un augurio di Buon Natale a tutti e felice
> Anno Nuovo a coloro che non ci saranno per il
> Capodanno IAFico...
> ...per quelli che verranno, ci vedremo alla "casa"
> sperando che ci sia ^___^...
>
> cmq Buon Natale!!!!
Grazie Nonno, ricambio gli auguri e mi raccomando, estendili anche alla
Nonna!
:D
--
Ciao
Daniele
ICQ #127560843 -
irc.azzurra.org
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla
http://digilander.iol.it/Icavalieri/
"Odiatemi quanto volete,    "Hate me as you like,
ma non mi sconfiggerete      but you will not defeat me
perche' io odio la vita"         because I hate life"


title: The Clone Wars + I F.lli Wilson

author: pino

text:
Due novita' dalla Piemme in libreria da qualche tempo:
* Star Wars: The clone wars di Karen Traviss
Edizioni Piemme, pag. 314, euro 18,00
Karen Traviss è una autrice inglese molto famosa nel suo paese e in
quelli di lingua inglese, mentre in Italia risulta completamente
sconosciuta. Ora la Piemme Edizioni ha pubblicato questo suo romanzo
che fa parte della serie di Guerre Stellari.
Il romanzo è tratto dal nuovo film di animazione 3D Star Wars: The
Clone Wars.
La vicenda  si svolge negli anni che precedono gli avvenimenti narrati
in Episodio III - La vendetta dei Sith e contiene solo materiali
originali, direttamente ispirati dalla geniale inventiva del
leggendario creatore di Star Wars George Lucas.
la "quarta":
L'ombra del Lato Oscuro è calata su tutto. La Galassia sta vivendo uno
dei momenti più bui della sua storia: tra i droidi dei Separatisti e i
cloni della Repubblica è guerra senza quartiere fino ai sistemi più
remoti dell'Orlo Esterno. Il giovane cavaliere Anakyn Skywalker e il
suo maestro Obi-Wan Kenobi vengono mandati dal consiglio dei Jedi a
svolgere una delicata missione diplomatica, decisiva per le sorti del
conflitto....
* I fratelli Wilson e la porta magica di Anna vivarelli
Edizioni Piemme, collana Piemme Junior, pagg. 218, euro 15,00
Romanzo rivolto a giovani lettori, come del resto tutta la produzione
di  Anna Vivarelli.
Questa volta il racconto ci trasporta a Roma e seguiremo le avventure
di tre fratelli che abitano in sieme alla nonna in una vecchia casa al
centro della città. Per caso scoprono una antica porta in pietra,
ascoltano dei discorsi di persone interessate anche loro alla
misteriosa porta, riescono a entrare e da quel momento le avventure si
fanno frenetiche e un poco pericolose.
la "quarta":
I fratelli Wilson abitano a Roma, in una vecchia casa del centro
storico, con nonna Virginia e il suo terribile carattere! Un giorno,
per caso, ascoltano la conversazione di due strani personaggi. Samuel,
Brian e Margareth vengono completamente rapiti dalla storia: parla di
un'antica porta di pietra, di un misterioso alchimista e di un immenso
tesoro nascosto Ma quello che e iniziato come un gioco, diventa ben
un'avventura
molto più pericolosa del previsto
bye
pino


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

author: Gyshan (aka Luca)

text:
Mi presento. Sono Gyshan (con la G dura, ma credo di averlo gia' detto),
un... un... beh, visto che non so rispondere a questo quesito, diro' che
sono un foionco, con relativo principio di indeterminazione (dubito che
qualcuno lo conosca, siete autorizzati a fare domande).
Saluti tutti i frequentatori della Locanda. Avrei due domande da proporre
e, forse, un thread piu' tardi. Ok, via!
1 - (scontatissima) dove trovo le FAQ di questo ng?
2 - Sapreste dirmi se la terza saga di R.A. Salvatore, quella composta da
"L'Eredita'", "Notte senza stelle" e "Assedio delle Ombre", si conclude con
quest'ultimo libro o se continua?
Vi ringrazio per la cortese attenzione.
Gyshan (aka Luca)


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

author: Daleien,il drago

text:
Gyshan (aka Luca) <gysh...@NOSPAMtin.it> wrote in message
388781b7...@news.tin.it...
> Mi presento. Sono Gyshan
Salve a te!
> che sono un foionco,
si mangia???
>con relativo principio di indeterminazione
Heisenberg docet... (
> dove trovo le FAQ di questo ng?Dunque,sia perche' non ne sono sicuro,sia
perche' non ricordo l'indirizzo del nuovo sito(ancora in allestimento),ti
dirņ che puoi andare a "
gilda.it/IAF
"
Buon viaggio!! ^_^
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"
IAFO #non si sa ancora,aspettiamo il nuovo sito
Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

text:
On Thu, 20 Jan 2000 22:16:45 GMT, "Daleien,il drago" <
the...@libero.it
>
wrote:
>> che sono un foionco,
>
>si mangia???
no, non si mangia.
>>con relativo principio di indeterminazione
>Heisenberg docet... (
Non esattamente. Il principio di indeterminazione dei foionchi deriva da
quello di Heisemberg, ma e' un po' diverso
>> dove trovo le FAQ di questo ng?Dunque,sia perche' non ne sono sicuro,sia
>perche' non ricordo l'indirizzo del nuovo sito(ancora in allestimento),ti
>dirņ che puoi andare a "
gilda.it/IAF
"
>Buon viaggio!! ^_^
Grazie, provero' a farci un giro.
Gyshan (aka Luca)


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

text:
On Fri, 21 Jan 2000 00:17:46 +0100, "Galblait" <
bara...@telemar.it
> wrote:
>Wilkommen
>Spreken si doich?
>No, mi non spreke un K@zzen, fume anke el filtro
>OK, scusa. Benvenuto alla Locanda delle arti Fantastiche. Una felice
>permanenza a te, specialmente se sei tolkenita e ami i Blind Guardian, Blade
>Runner e the Celtic Music(se non č cosě va bene lo stesso ma non sei una
>persona completa ihihih ^__________-)
>Ciao
Passi il quasi tedesco, sono un amante dei mitici Blind (ops, forse ho
esagerato), ho visto Blade runner (la frase della tua sign e' una delle mie
ragioni di vita) (forse ho sconfinato ancora). Non conosco abbastanza la
musica celtica per rispondere, e per quanto riguarda Tolkien... ISDA e' un
capolavoro, un po' pesante ma degno di nota. Sono invece riuscito a finire
il silmarillion (mi ci sono volute 6 settimane!!! Ed e' meno di 400
pagine!!! Aaaarrrgghh!!!) solo a prezzi di grandi sforzi. Spero di essere
stato esauriente.
Ciao
Gyshan (aka Luca)
PS: mi serve proprio, una sign...
il mezzelfo


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

author: Galblait

text:
Wilkommen
Spreken si doich?
No, mi non spreke un K@zzen, fume anke el filtro
OK, scusa. Benvenuto alla Locanda delle arti Fantastiche. Una felice
permanenza a te, specialmente se sei tolkenita e ami i Blind Guardian, Blade
Runner e the Celtic Music(se non č cosě va bene lo stesso ma non sei una
persona completa ihihih ^__________-)
Ciao
--
Galblait
il mezzelfo
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Time to die.
(Blade Runner)


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

author: Matteo

text:
> sono un foionco
oh, finalmente un foionco! era da un bel po' che se ne aspettava uno (sai come
sono i foionchi...)
> 2 - Sapreste dirmi se la terza saga di R.A. Salvatore, quella composta da
> "L'Eredita'", "Notte senza stelle" e "Assedio delle Ombre", si conclude con
> quest'ultimo libro o se continua?
mi sembra che finisca cosi', anche se non saprei dire se c'e' un'altra saga che
parte dalla fine di questa. Io ho questi libri in un'edizione francese, e
sembra finire cosi', in quanto il libro seguente di Salvatore che hanno
pubblicato nella collana ha protagonisti diversi.
Ciao
Matteo


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

text:
Gyshan (aka Luca) <gysh...@NOSPAMtin.it> wrote in message
388798bf...@news.tin.it...
Passi il quasi tedesco
NON OFFENDERE ^_^
 sono un amante dei mitici Blind (ops, forse ho
> esagerato), ho visto Blade runner (la frase della tua sign e' una delle
mie
> ragioni di vita) (forse ho sconfinato ancora)
Non esageri mai x quanto riguarda loro
ISDA e' un
> capolavoro, un po' pesante ma degno di nota. Sono invece riuscito a finire
> il silmarillion (mi ci sono volute 6 settimane!!! Ed e' meno di 400
> pagine!!! Aaaarrrgghh!!!) solo a prezzi di grandi sforzi
In effetti puo risultare pesante. Secondo me è un libro che va letto
lentamente, passo a passo, immaginandosi molto le scene e gli avvenimenti, i
sentimenti dei personaggi e tutto il resto. non è insomma un libro
*leggero*, anzi è a volte filosofico (il mondo creato dalla musica: non x
niente la musica x molti filosofi rappresenta il linguaggio dell'anima o il
modo x innalzarsi a Dio)
ciao



title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

author: raistlin

text:
Esistono altri tre libri non ancora tradotti, ma non so se sono un continuo, se
hanno gli stessi personaggi e come vanno inseriti nella cronologia.
                                                                Raistlin


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

author: Kintor

text:
Benvenuto
> 1 - (scontatissima) dove trovo le FAQ di questo ng?
L'hanno scritto un post addietro...
--
Kintor the Elven Archer
"Rain on the green glass
rain on the tree
rain on the castle top
but not on me"
e-mail:
kin...@freemail.it
UIN ICQ: 51674626


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

text:
Gyshan (aka Luca) <gysh...@NOSPAMtin.it> wrote in message
388781b7...@news.tin.it...
> sono un foionco,
A questo punto perņ devi dircelo che diavolo č un foionco!!!!


title: [CIAO] mi presento e faccio una domanda

text:
On Sat, 22 Jan 2000 23:44:43 GMT, "Daleien,il drago" <
the...@libero.it
>
wrote:
>> sono un foionco,
>
>A questo punto però devi dircelo che diavolo è un foionco!!!!
Siete curiosi, eh? Un foionco e' una matrice di materia. Non ha forma
propria, ma puo' assumere qualsiasi fattezza. Il vostro schermo potrebbe
essere un foionco addormentato o in letargo e voi potreste non scoprirlo
mai! Ora forse vorrete conoscere il suo principio di indeterminazione, ma
vi lascio ancora in suspense... potete provare a fare ipotesi ed a
postarle. Vediamo chi si avvicina di piu'.
Ciao
Gyshan (aka Luca)


title: de camp

author: orsa

text:
In edicola c'è un urania di De camp. e' una storia che ai suoi tempi mi
piacque molto, molto fantasy. Consiglio di prenderlo.
--
orsa
La fantasia al potere!
                                       *
                         _      *
                      ,.' '\                *
                      \..   '\.
                        ,'    '\        *
                       ,/ ./    \
                       |,,|      \,         *
                           \.   | \              *    *
                            |. /'\.|
                          ,/__/',/'_\ by aRaGoRN '99
or...@usa.net


title: de camp

author: Shoâ'nhadêy

text:
>In edicola c'è un urania di De camp. e' una storia che ai suoi tempi mi
>piacque molto, molto fantasy. Consiglio di prenderlo.
Grande orsa! Sempre superinformata ed ultrainformatrice!
Qual è il titolo del libro, tanto per non rischiare di averlo già...
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: de camp

text:
Shoâ'nhadêy <
andrea...@hotmail.com
> wrote in
> Qual è il titolo del libro, tanto per non rischiare di averlo già...
L'abisso del passato.
orsa


title: de camp

author: Ataru Moroboshi

text:
On 7 May 1999 11:30:57 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>
>L'abisso del passato.
*SIGH* Maledizione ce l'ho gia'.....speravo in qualcosa di
inedito.
Compratelo che e' divertentissimo.... quando deve scacciare
il "medico" che vuole curarlo mi sono rotolato a terra dal
ridere.
                              Ave Kallisti Eris DIscordia
--
Invincibili guerrieri, / valenti condottieri,
votati anima e corpo,  / a lady Isabel!
Per diventare santi,   / per essere cavalieri,
hanno sostenuto prove, / di rara crudeltà!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: de camp

author: Paolo Mauceri

text:

Per la cronaca si tratta di un cosiddetto romanzo "ucronico". A proposito,
c' è qualche appassionato del genere?
Paolo


title: de camp

author: Mush il Nano

text:
 In data Sat, 08 May 1999 23:39:17 +0200, Paolo Mauceri
<
pafn...@dada.it
> ha scritto...
> > L'abisso del passato.
> >
> > orsa
>
> Per la cronaca si tratta di un cosiddetto romanzo "ucronico". A proposito,
> c' è qualche appassionato del genere?
Io forse lo sarei, se sapessi cosa significa ucronico. ?_?
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: de camp

text:
On Tue, 11 May 1999 20:28:40 +0200,
mikimush...@tin.it
 (Mush il
Nano) wrote:
>> Per la cronaca si tratta di un cosiddetto romanzo "ucronico". A proposito,
>> c' č qualche appassionato del genere?
>
>Io forse lo sarei, se sapessi cosa significa ucronico. ?_?
Romanzi con versioni alternative del passato (in Abisso del Passato
un archeologo finisce in epoca tarda romana e cambia la storia
utilizzando le sue conoscenze, oppure nel ciclo dell'Invasione di
Turtledove una flotta aliena giunge per invadere la terra in
piena II Guerra Mondiale).
                                    Ave Kallisti Eris Discordia
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*



title: Future uscite NORD

text:
Dal foglio inserito nei volumi riporto le altre novita' della Nord
APRILE
Cosmo Oro - Guerra di strategie  di Lois McMaster Bujold
Cosmo Argento - Progetto 40  - Frank Herbert
MAGGIO
Cosmo Argento - I premi Hugo 2002 - Vinge/Chiang/Swanwick
Narrativa    -  Il Drago di fuoco  di  Katharine Kerr
Cosmo oro - Universo incostante  di Vernor Vinge
Fantacollana - Le spade incantate  cura di M. Z. Bradley
Narrativa -  La Legione perduta  di   Harry Turtledove
GIUGNO
Narrativa  -  Sognando le aquile  di  Manda Scott
Narrativa  -  Il primo paladino  -  di Angela P. Fassio
Cosmo Argento  -  E' sara'  luce  di  James Tiptree  Jr.
LUGLIO
Narrativa  -  I guerrieri del ramo rosso  di Morgan Llywelyn
Narrativa  -  Le nebbie di Afra  di  Fabiana Redivo
bye
pino


title: Future uscite NORD

author: Turomar

text:
"pino" <cotto...@SPAMMlibero.it> ha scritto:
> MAGGIO
> Narrativa -  La Legione perduta  di   Harry Turtledove
>
Dirk, offrici da bere!    ^__^
--
Turomar il nano
Fra le mie grinfie ho: "Il segno del serpente", di Pietro Caracciolo


title: Future uscite NORD

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 16 Apr 2003 07:42:05 GMT
quando Turomar ...
> > MAGGIO
> > Narrativa -  La Legione perduta  di   Harry Turtledove
> >
E' il primo del ciclo della legione?
--
Patlabor72


title: Future uscite NORD

author: Vyse

text:
"Patlabor72" <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.190731699...@powernews.libero.it...

ma da quanti libri è composto il ciclo ?
ciao Vyse


title: Future uscite NORD

author: geppo

text:

http://www.terra-di-mezzo.it/saga-videssos.html
--
Bye bye Geppo


title: Future uscite NORD

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 16 Apr 2003 08:48:05 GMT
quando geppo ...
> >ma da quanti libri è composto il ciclo ?
> >ciao Vyse
> >
> >
>
>
http://www.terra-di-mezzo.it/saga-videssos.html
>
> --
> Bye bye Geppo
>
Chiaro preciso e conciso!!
:P
Grazie!
--
Patlabor72


title: Future uscite NORD

author: Dirk

text:
"pino" <cotto...@SPAMMlibero.it
> Narrativa -  La Legione perduta  di   Harry Turtledove
Sai se ristamperanno il ciclo completo in cofanetto?
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Elminster in Hell" Di Ed Greenwood
Ho appena finito "Coraline" di Neil Gaiman, davvero carino! :-))
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


title: Future uscite NORD

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > MAGGIO
> > Narrativa -  La Legione perduta  di   Harry Turtledove
> >
>
> Dirk, offrici da bere!    ^__^
Finalmente!! ^__^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Demoni, Uomini e Deil" Di Lord Dunsany (grazie France ^_-)



title: Future uscite NORD

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"pino" ha scritto nel messaggio
> Cosmo Argento - Progetto 40  - Frank Herbert
Sarebbe?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Una volta dissi a mio padre che mi sentivo solo.
Lui mi guardo' e disse: "Chi sei?" -
(Valerio Peretti Cucchi)
www.emergency.it


title: Future uscite NORD

author: Kyx

text:
On Thu, 17 Apr 2003 17:53:25 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>> Cosmo Argento - Progetto 40  - Frank Herbert
>
>Sarebbe?
Non lo so, ma pure io ho drizzato le orecchie..
Kyx, "E mo' e' melange pe' tutti!"


title: Future uscite NORD

author: Eddie Coffin

text:
pino wrote:
> Dal foglio inserito nei volumi riporto le altre novita' della Nord
>
> APRILE
>
> LUGLIO
> Narrativa  -  I guerrieri del ramo rosso  di Morgan Llywelyn
Di questo ne ho sentito un gran parlare bene.
Voi che mi dite vale la pena?
Ciao
Eddie Coffin


title: Future uscite NORD

author: Altair Par

text:
In   data   16   apr   2003,   mentre  mi  esercitavo  a  fare  incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio di pino
> Narrativa -  La Legione perduta  di   Harry Turtledove
Spero che ristampino l'intero ciclo! Fin'ora ho solo questo  volume  ed  e'
molto  triste  sapere  come  comincia,  ma  non  come  finisce un ciclo che
immagino sia stupendo (sensazioni dovute dalla lettura di questo  volume  e
di altri cicli di Turtledove)
--
Altair Par IAFo#164
Eleuteria o thanatos


title: Miiiii sono commosso!

author: Lord Quicksilver

text:
Lo sapevo che il mitico Earendil mi avrebbe riconosciuto :-)
--
 - Lord Quicksilver -
"Marge, credevo di avere delle ambizioni...
e invece, tutto quello che volevo era un panino"


title: prova

author: Lella


title: vacanza

author: l'Elargitore di Morte

text:
Vado via per una settimana...
Me ne vado al mare con la Driade.
ci sentiamo al ritorno
ciao a tutti
L'Elargitore di Morte in vacanza
--
IAFo #32    ICQ#39434794 Thoth-Amon     IRC Sataki
Fogna numero 1
Nera Ascia d'Opale
"siete sani e  cio' vi pesa? ecco il medico che fa per voi!!!"
morti dolori e indolori!!!!
cianuro!!!
stricnina!!!!
calci nel sedere!!!!!!!
(si riceve solo per appuntamento)
[grazie a Fangorn]
Remove .TI from address to answer


title: vacanza

text:
l'Elargitore di Morte  wrote in message
> Vado via per una settimana...
> Me ne vado al mare con la Driade.
> ci sentiamo al ritorno
Ehm.... parli sul serio oppure te ne stai andando?
Kralizec il Faltyn, che capirci qualcosa per me e' sempre mooooolto
difficile ^_^!


title: vacanza

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:

Kral..vieni un momentino qui da me...ecco..senti...adesso ti spiego una
cosa...uhmm...da dove cominciare? AH! ecco!...allora..hai presente le
api...i fiori...ecco....lui vorrebbe fare una vacanza ape-style....
Come dici? in quella settimana il fiore rimarra' chiuso per pioggia?
beh...(UAHR!HAR!HAR!HAR!)...queste sono le cose che si augurano SEMPRE
ad un amico...ti senti bastardo per pensieri del genere?
naaaaaaaaa...quando il dottore torna al massimo ti lobotomizza.. ^___^
--
		    Oromekar son per la mia gente,
	    Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli umani,
	semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: vacanza

author: Corsara

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto nel messaggio ...
>Ehm.... parli sul serio oppure te ne stai andando?
>
>Kralizec il Faltyn, che capirci qualcosa per me e' sempre mooooolto
>difficile ^_^!
/me da una pacca affettuosa con la mano sulla spalla del Faltyn
lo sappiamo Krali.. lo sappiamo..
:oPP
:oD
                      Corsara
        *dal ponte del suo vascello*
--
*** Il Covo dei Pirati! ***

http://www.geocities.com/SoHo/Workshop/1626/


title: vacanza

text:
era il Tue, 19 Oct 1999 22:20:30 GMT, quando Daniel Oromekar and his
Tears Dragon oso' affermare
>
>
>Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
.....
>Kral..vieni un momentino qui da me...ecco..senti...adesso ti spiego una
>cosa...uhmm...da dove cominciare? AH! ecco!...allora..hai presente le
>api...i fiori...ecco....lui vorrebbe fare una vacanza ape-style....
Veramente non pioveva :oPPPPPPPP
Mi sono abbronzato, e siccome son un signore ti diro' solo che ho
fatto "tutto" quello che volevo fare in vacanza.
...
>naaaaaaaaa...quando il dottore torna al massimo ti lobotomizza.. ^___^
E come faccio a lobotomizzarlo? faro' di peggio: gli lancio un
moneyloser spell......
L'Elargitore di Morte che e tornato ed e' molto rilassato e contento



title: Letture estive

author: Raistlin Majere

text:
Salve a tutti gli IAFi devo decidere che libri leggere per le vacanze
estive stavo pensando di provare Eddings qulacuno mi puo' dare un elenco
di cio' che ha scritto ed in  che ordine leggerlo.
Grazie anticipate.
P.S. sono ben accetti anche consigli su altri autori che non siano
Brooks o Weis & Hickman.
Saluti da:
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ:38652754
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,
piangete tutti con me.
[La guerra dei gemelli]


title: Letture estive

author: Meriadoc Brandybuck

text:
Raistlin Majere <
raist...@hotmail.com
> scritto nell'articolo
<
379E209F...@hotmail.com
>...
> Salve a tutti gli IAFi devo decidere che libri leggere per le vacanze
> estive stavo pensando di provare Eddings qulacuno mi puo' dare un elenco
> di cio' che ha scritto ed in  che ordine leggerlo.
>
Ottima scelte quella di Eddings, ti consiglio di cominciare con il ciclo
dei belgariad composto dai seguenti titoli:
Il Segno della Profezia
La Regina della Magia
La Valle di Aldur
Il Castello Incantato
La Fine del Gioco.
Se poi non dovessi essere sazio passa alla saga dei Mallorean, seguito
della precedente, i cui titoli sono:
I Guardiani della Luce
Il Re dei Murgos
Il Signore dei Demoni
La Maga di Darshiva
La Profetessa di Kell.
Per quanto riguarda altri autori il mio primo consiglio č rivolto verso
Tolkien, quindi Michael Moorcock, e Ende (La Storia Infinita).
Ciao
Meriadoc Brandybuck.
La Via prosegue senza fine
Lungi dall'uscio dal quale parte.
Ora la Via č fuggita avanti,
Devo insegirla ad ogni costo
Rincorrendola con piedi alati
Sin all'incrocio con una piů larga
Dove si uniscono piste e sentieri.
E poi dove andrň? Nessuno lo sa.



title: Letture estive

author: MindTheGap

text:
Allora... Eddings non è una cattiva scelta, ma a me sonopiaciute le 2 serie
con Sparhawk molto più delle altre. Non sono sicuro del titolo, ma credo che
il primo di tutti sia "Il trono di rubino" o qualcosa di simile. Di sicuro
qualcuno in Locanda mi correggerà. Ciao
Mind
--
Mind The Gap!
C6: mindthegap
ICQ: 43122104
Http://www.geocities.com/area51/omega/1852
Operatore ecologico della Locanda! (?)


title: Letture estive

author: Luca Galliano

text:
>Salve a tutti gli IAFi devo decidere che libri leggere per le vacanze
>estive stavo pensando di provare Eddings
Come mai ti vuoi rovinare l'estate ? :-)
Luca "DRZ" Galliano
Banca organi di Playstation World
                        &
Dislessico autorizzato di Console Keeper
-
http://www.g-o-l.com/ck
 -


title: Letture estive

author: Slash

text:
io consiglio un grande libro
Il castello di acciaio        di Pratt e De Camp
Raistlin Majere <
raist...@hotmail.com
> wrote in message
news:379E209F...@hotmail.com...
> Salve a tutti gli IAFi devo decidere che libri leggere per le vacanze
> estive stavo pensando di provare Eddings qulacuno mi puo' dare un elenco
> di cio' che ha scritto ed in  che ordine leggerlo.
>
> Grazie anticipate.
> P.S. sono ben accetti anche consigli su altri autori che non siano
> Brooks o Weis & Hickman.
> Saluti da:



title: Letture estive

author: Eärendil

text:
>Grazie anticipate.
>P.S. sono ben accetti anche consigli su altri autori che non siano
>Brooks o Weis & Hickman.
Non perferti in Eddings...su..
puoi fare di meglio.
Se vuoi spenderci un bel po' di tempo leggi Anna Karenina
(ehm..no..scusate..deformazione professionale di studente.^_^)
+ttosto puoi cercare:
----Il Principe del mare e del fuoco (Patricia McKillip)
La saga del Sole Nero(C.S.Friedman)
----La Saga di Earthsea (Ursula K. Le Guin)
la saga del Ritorno del Re Drago (S. Lawhead)
----Il Signore della Luce (R.(?) Zelazny)
----La Saga del Drenai (Gemmel) (daen dice che i primi due sono i più belli,
io ho letto solo il secondo (La leggenda del Drenai, che di sicuro può
essere letto da solo ed è stupendo)
La saga dell'Inverno dei mondi (M.S. Rohan) (questa la devo finire, ho
scoperto che i libri sono ancora disponibili e prima o poi li ordino da
Feltrinelli.)
Le quattro lineette segnano quelli a cui darei la precendenza
Ciao, e se vuoi info sulle suddette basta che tu chieda.
Earendil


title: Letture estive

author: Ataru Moroboshi

text:
On Wed, 28 Jul 1999 03:15:24 +0200, "Slash" <
sla...@geocities.com
>
wrote:
>io consiglio un grande libro
>
>Il castello di acciaio        di Pratt e De Camp
Ataru si avvicina al tavolo di Slash portando con
se' un grosso boccale di birra:
Tieni, offre la casa ^_______^
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: Letture estive

author: waylander

text:
On Tue, 27 Jul 1999 23:24:39 +0200, "MindTheGap" <
gioc...@tin.it
>
wrote:
> Non sono sicuro del titolo, ma credo che
>il primo di tutti sia "Il trono di rubino" o qualcosa di simile. Di sicuro
>qualcuno in Locanda mi correggerà. Ciao
>Mind
>
Hai sbagliato solo la pietra preziosa:e' Il trono di diamante, poi
c'e' Il cavaliere del Rubino e La rosa di Zaffiro.
Waylander.^____^


title: Letture estive

author: Daviot

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <
>----La Saga del Drenai (Gemmel) (daen dice che i primi due sono i piů
belli,
>io ho letto solo il secondo (La leggenda del Drenai, che di sicuro puň
>essere letto da solo ed č stupendo)
Ecco vi volevo chiedere una cosa: l'altro giorno ho passato mezz'ora in
libreria per capire se venivano prima "Le spade dei Drenai" o "La leggenda
dei Drenai" (lo so che sono stupido ma tante') alla fina ho preso il secondo
convinto che fosse il primo! :((((
Ora posso leggerlo tranquillamente per poi comprare l'altro senza problemi o
leggendo prima il secondo mi si rovina la storia?
Grazie
Daviot, il Mago


title: Letture estive

author: Jarsil (Was Frodo)

text:
Daviot <
rob...@tin.it
> wrote in message 7nnlmq$49g$1...@nslave1.tin.it...
> Ecco vi volevo chiedere una cosa: l'altro giorno ho passato mezz'ora in
> libreria per capire se venivano prima "Le spade dei Drenai" o "La leggenda
> dei Drenai" (lo so che sono stupido ma tante') alla fina ho preso il
secondo
> convinto che fosse il primo! :((((
> Ora posso leggerlo tranquillamente per poi comprare l'altro senza problemi
o
> leggendo prima il secondo mi si rovina la storia?
>
Ho avuto il tuo identico problema, leggendo la quarta di copertina di
ognuno, sembra che ognuno sia il primo....
Cmq, io ho letto prima le Spade, ora mi appresto a comprare la
Leggenda....credo non ci siano problemi di ordine, le storie si concludono,
se ho capito bene, ognuna in un libro.
--
Jarsil, Capitano della Torre Dorata nonché Spada di Zaffiro del Sacro Ordine
Delle Lame
IAFo #5, UIN 9429531, Sempre più WBL dentro.
Insignito della premiata etichetta "Bastard Inside" (musichetta intel-style)


title: Letture estive

text:
On Wed, 28 Jul 1999 20:20:14 +0200, "Daviot" <
rob...@tin.it
> wrote:
>
>Eärendil ha scritto nel messaggio <
>>----La Saga del Drenai (Gemmel) (daen dice che i primi due sono i più
>belli,
>>io ho letto solo il secondo (La leggenda del Drenai, che di sicuro può
>>essere letto da solo ed è stupendo)
>
>
>Ecco vi volevo chiedere una cosa: l'altro giorno ho passato mezz'ora in
>libreria per capire se venivano prima "Le spade dei Drenai" o "La leggenda
>dei Drenai" (lo so che sono stupido ma tante') alla fina ho preso il secondo
>convinto che fosse il primo! :((((
>Ora posso leggerlo tranquillamente per poi comprare l'altro senza problemi o
>leggendo prima il secondo mi si rovina la storia?
>
In effetti Le spade dei Drenai e' il primo ma puoi leggere
tranquillamente La leggenda senza rovinarti la lettura.Cmq  e' meglio
seguire l'ordine per avere un affresco completo del mondo creato da
Gemmell:per evitare altri problemi del genere ti do la lista con
l'ordine corretto:
Le spade dei Drenai
La leggenda dei Drenai
Waylander dei Drenai
L'ultimo eroe dei Drenai
Il lupo dei Drenai
La leggenda di Druss
I guerrieri d'inverno
L'impeto dei Drenai
In più deve uscire l'ultimo del ciclo Echi di una grande canzone(
titolo tradotto da me dall'inglese,i tradutttori italiani gliene
daranno uno più schifoso).
Waylander^________^


title: Letture estive

text:
>Ora posso leggerlo tranquillamente per poi comprare l'altro senza problemi
o
>leggendo prima il secondo mi si rovina la storia?
Sě, non ci sono riferimenti al passato che non siano volutamente misteriosi.
quindi lo puoi leggere senza prob.
ciao


title: Letture estive

author: L' Oscuro Signore

text:
On Tue, 27 Jul 1999 23:11:59 +0200, Raistlin Majere
<
raist...@hotmail.com
> wrote:
>Salve a tutti gli IAFi devo decidere che libri leggere per le vacanze
>P.S. sono ben accetti anche consigli su altri autori che non siano
>Brooks o Weis & Hickman.
Il ciclo di Deverry di K. Kerr che trova inizio con La lama dei druidi
i libri sul mondo disco (per ora solo 2) di T. Pratchett "Il colore
della magia" e "La luce fantastica"
e di Llywenly (mi sembra che si scriva cosi') " Il potere dei druidi "
---
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche


title: Letture estive

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Raistlin Majere
(
raist...@hotmail.com
) disse...
> Grazie anticipate.
> P.S. sono ben accetti anche consigli su altri autori che non siano
> Brooks o Weis & Hickman.
vado contro la tendenza della locanda e ti consiglio Philip Dick.
scrittore cyberpunk e non, GRANDIOSO.
--
byez, aRaGoRN
                    IAFO #1
      Grande Iafo eletto per acclamazione
           Re del Regno degli Uomini
Proprietario di innumerevoli miniere di Mithril
     Allevatore di Tacchini Ruspanti D.O.C.
     * La Taverna del Puledro Impennato *
     *     sito TOLKIENIANO italiano    *
     *
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 *


title: Letture estive

author: Skree

text:
"Daviot" <
rob...@tin.it
> wrote:
>
>Ecco vi volevo chiedere una cosa: l'altro giorno ho passato mezz'ora in
>libreria per capire se venivano prima "Le spade dei Drenai" o "La leggenda
>dei Drenai" (lo so che sono stupido ma tante') alla fina ho preso il secondo
>convinto che fosse il primo! :((((
aaaa...allora non sono io che sono scema, proprio non si capisce...
cmq, La Leggenda e' di sicuro il primo per cronologia interna, nel
senso che gli avvenimenti narrati accadono prima di quelli delle
Spade, pero' non e' molto importante perche' sono due libri che si
possono leggere autonomamente ^____^
Skree
--
Postulante al Sacro Ordine delle Lame
come Lama d'Oro Bianco, e guai a chi cerca di fregarmelo ^_____-
"Ho portato il mio Io
sul punto piu' alto
e l'ho lasciato la'.
L'Io che voglio essere.
Ora me ne ritorno giu' con l'io che sono"
Reinhard Karl


title: Letture estive

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Daviot disse:
> Ecco vi volevo chiedere una cosa: l'altro giorno ho passato mezz'ora in
> libreria per capire se venivano prima "Le spade dei Drenai" o "La leggenda
> dei Drenai" (lo so che sono stupido ma tante') alla fina ho preso il secondo
> convinto che fosse il primo! :((((
Le "Spade" e' il primo in ordine di uscita dei libri... mentre la
"Leggenda" e' il secondo in ordine di uscita ma gli eventi ivi narrati
sono precedenti quelli delle "Spade".
> Ora posso leggerlo tranquillamente per poi comprare l'altro senza problemi o
> leggendo prima il secondo mi si rovina la storia?
Tranquillo, sono assolutamente indipendenti e li puoi leggere
separatamente nell'ordine che vuoi. Nelle "Spade" si trovano degli
accenni a cio' che e' accaduto nella "Leggenda", ma sono assolutamente
trascurabili.
--
  \_________________............/\............_________________/
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
||    Daen   />   Lama di Diamante, del Sacro Ordine delle Lame ||
|+          /<   _____________________________________________  +|
|| O[\\\\\\(O)::<_____________________________________________> ||
|+          \<                                                  +|
||           \>    IAFo #3  -=-  Proud to be an IHGGer #298     ||
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
  /^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^\
               ICQ: 14458365
da...@rete039.it


title: Letture estive

text:
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
Appro'...l'ho letta La Leggenda, due domande: ma i Drenai sono
fantasy? no perche' se quella e' fantasy allora anche Braveheart...
Altra cosa: ma Ulrik dovrebbe essere il cattivo di turno?
mmmm...piu'che lui in effetti la vera antagonista di tutti quanti mi
sembra La Storia...non so se mi spiego, il fatto che in una guerra cmq
ci dev'essere uno che vince e uno che perde...
Skree
(volevi un parere, no? ^_______-)



title: Letture estive

text:
On Thu, 29 Jul 1999 14:02:42 GMT,
anti...@iol.it
 (Skree) wrote:
>
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
>
>Appro'...l'ho letta La Leggenda, due domande: ma i Drenai sono
>fantasy? no perche' se quella e' fantasy allora anche Braveheart...
L' epic fantasy e' così:dipende dal fatto che Gemmell e' uno storico
per cui usa il fantasy come rilettura di eventi passati;d'altronde il
popolo Drenai e' sputato il popolo greco;un popolo di guerrieri
circondato da nemici che riesce a espandersi fino a creare un impero
Però non bisogna dimenticare la componente magica cmq presente:i
Templari Neri, l'eterna lotta tra il caos e la fonte, i
preti-guerrieri mistici , i mostri ecc...il tutto si inserisce nel
gigantesco multiuniverso creato dall'autore in cui tutti i suoi mondi
sono legati tra di loro attraverso i portali di Atlantide:per questo
consiglio una lettura globale della sua opera per cogliere tutti
quegli indizi sparsi e che uniscono con un filo conduttore tutti i
libri.bravehart non e' IMHO fantasy e' storico, manca quel quid
imprescindibile di fantsy che e' la dimensione arcana.
>
>Altra cosa: ma Ulrik dovrebbe essere il cattivo di turno?
>mmmm...piu'che lui in effetti la vera antagonista di tutti quanti mi
>sembra La Storia...non so se mi spiego, il fatto che in una guerra cmq
>ci dev'essere uno che vince e uno che perde...
In questo libro in particolare no , non c'e' un eroe: d'altronde se ci
pensi Rek all'inizio eraun ladruncolo e un "codardo":tutti gli eroi di
Gemmell non sono proprio solari : leggiti per esempio Waylander dei
Drenai o L' ultimo eroe dei Drenai :cadranno le tue certezze su chi e'
un eroe e chi non lo e'. In definitiva il vero male e' il caos.
Waylander ^_________^


title: Letture estive

text:
wayl...@mail.dex-net.com
 (waylander) wrote:
>L' epic fantasy e' così:dipende dal fatto che Gemmell e' uno storico
vabbe', questo e' evidente, ma io mi riferivo a una storia
vecchia...mi spieghi esattamente se la magia o qualcos'altro di
fantasy ha da qualche parte un ruolo -davvero- rilevante?voglio dire,
i templari li puoi anche togliere e cancellare senza cambiare quasi
nulla...
e tieni presente che io voglio solo dimostrare che se quello e'
fantasy e' fantasy a pieno diritto anche un sacco di altra roba...
^_____^
>per cui usa il fantasy come rilettura di eventi passati;d'altronde il
>popolo Drenai e' sputato il popolo greco;un popolo di guerrieri
>circondato da nemici che riesce a espandersi fino a creare un impero
GU?????
un impero greco?
greci circondati da nemici????
romani forse...
boh...
a meno che tu non consideri quello di Alessandro un impero greco,
pero' atento a non dirlo ad un antico Ateniese...
>Però non bisogna dimenticare la componente magica cmq presente:i
>Templari Neri, l'eterna lotta tra il caos e la fonte, i
>preti-guerrieri mistici , i mostri ecc...il tutto si inserisce nel
vabbe'..questo l'ho gia' spegato prima...
>In questo libro in particolare no , non c'e' un eroe
calma...io dicevo che non e' il cattivo, non che non e' un eroe, ci
sarebbe molto da chiarire...
Skree



title: Letture estive

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Skree disse:
> Appro'...l'ho letta La Leggenda, due domande: ma i Drenai sono
> fantasy? no perche' se quella e' fantasy allora anche Braveheart...
be'... anche se personalmente braveheart lo considero fantasy, devi
ammettere che in quel film non c'e' un minimo di magia... mentre nei
drenai si' (pensa solo ai Trenta e agli sciamani nadir)

> Altra cosa: ma Ulrik dovrebbe essere il cattivo di turno?
Eh, eh eh...
gia'. :)
> mmmm...piu'che lui in effetti la vera antagonista di tutti quanti mi
> sembra La Storia...non so se mi spiego, il fatto che in una guerra cmq
> ci dev'essere uno che vince e uno che perde...
^________^
Infatti... cosa ti dicevo qualche tempo fa circa certi tipi di
"cattivi"? La Leggenda e le Spade sono ottimi esempi di libri in cui
niente e' totalmente buono o totalmente cattivo. Ulric dovrebbe essere
il cattivo, ma dimostra un senso dell'onore che in parte lo rivaluta,
nonche' una sottomissione al destino che lui odia ma che sa che deve
accettare. E tutto questo lo rende in fondo un uomo comune, che lotta
per i propri ideali e che cerca di costringere la vita a concedergli
qualcosa.
D'altro canto, l'eroe della Leggenda, il mitico Druss, dovrebbe essere
il buono per eccellenza... e invece e' solo un soldato che non sa fare
altro che combattere, uccidere e poi ancora combattere, e che e'
consapevole di questo.
> Skree
> (volevi un parere, no? ^_______-)
Certo. ;)
E tu volevi leggere due bei libri, no? ^___-
