title: [spero non ot] Beowulf

author: Mush il Nano

text:
 In data Sun, 9 May 1999 15:37:53 +0200, Legolas <
monb...@tin.it
> ha
scritto...
> >Secca che disprezzino tutti gli altri autori in favore di lui.
>
> Non disprezzo ciň che non conosco... ed anche se conoscessi un autore a mio
> parere squallido non lo disprezzerei perchč non č giusto fare questo con le
> idee di qualcun altro.
Che buonismo... :-)
Se un autore mi fa proprio schifo lo disprezzo.
Sbaglio io?
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: [spero non ot] Beowulf

author: Zy

text:
Cautius the Bard ha scritto ....
>E siccome questo è vero anche per molti altri, e per tua stessa ammissione
>anche per te, potrei dire che JRR è un pò il papà degli appassionati di
>fantasy in generale... Non di tutti, ma in generale...
O ma allora sei proprio de coccio. Non hai ancora capito che con questa
discussione non approdi a niente??
Spero che nessuno ti risponda e che la cosa finisca qui. Sono giorni che
state a litigare tenendo sempre le stesse posizioni e ora che sembrava che
le acque si stessero calmando ritorni fuori con: > JRR è un pò il papà degli
appassionati di fantasy in generale... Non di tutti, ma in generale...<  Non
mi sembra proprio il caso. Non voglio offenderti, spero tu la prenda come
l'ho presa io al "rimprovero" di Kralizec. Basta usare un po' di buon senso.
:-)
Ciao Ciao
    Zy


title: [spero non ot] Beowulf

author: Phoenix

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be9b9d$3931fa60$0100007f@orsa>...
> Non solo ballard, anche Vance, Aldiss in cui l'uomo si ritrovava
>improvvisamente catapultato in una realtà diversa, in cui doveva
>sopravvivere con le sue sole forze...
>E' vero, anche questa e' sempre frontiera anche se di un genere diverso a
>quello che può essere stato ad esempio star trek...
Se non mi sbaglio cmq Ballard è legato ai beat ed alla cultura
underground...
>Moorcock e' inglese non americano.
E' inglese? Ed io che avevo sempre pensato il contrario...
>L'avevo letto anchio, ma poi ho letto un articolo di Moorcock che smentiva
>questa interpretazione. Diceva che tempestosa era solo l'animo oscuro di
>Elric, sempre presente. Però proprio da questa tua interpretazione, si
>capisce che appunto moorcock e'un inglese, non un americano come Howard.
>Elric per me è il tipico eroe tormentato europeo.
Pensandoci bene hai ragione. Melnibonè poi ha molto dell'Inghilterra... Un
antico impero ricco di tradizione ma ormai in declino...
>Vorrebbe essere libero, ma non ci riesce perchè oltre ad essere gravato di
>dubbi, e' anche pieno di doveri verso la sua amata, il suo regno scomparso
>etc etc. a differenza di conan americano che se frega di tutto...
E' vero. Forse è per questo che mi sento più vicino ad Elric ma ammiro
maggiormente Conan...
>E' vero ripensandoci è così. Anche perchè hanno avuto la grossa sconfitta
>del vietnam, e questo gli ha abbassato di non poco la stima
>nella loro forza...
Mi ricordo di aver letto da qualche parte un articolo di Asimov in cui
descriveva la divisione fra falchi e colombe fra gli autori di letteratura
fantastica sulla guerra in Vietnam. Era divertentissimo :-)))) E poi
emergeva davvero un animo lacerato negli autori... Credo proprio che quello
sia stato un evento che li ha influenzati tutti, del resto l'hanno vissuto
molto intensamente...
E' poi molto interessante il discorso che hai fatto sulle scrittrici...
Sarebbe interessante conoscere la loro formazione culturale... Magari è
molto legata all'Europa, ma questo io non lo so... Almeno per MZB penso di
sì, ma non ne sono per niente sicuro...
Ciao, Phoenix


title: [spero non ot] Beowulf


title: [spero non ot] Beowulf

author: Cautius the Bard

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio <7h78b9$pbk$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Per quanto riguarda il ritorno alla natura, inoltre, non possiamo ignorare
>il fatto che la "natura selvaggia" in America sia senz'altro molto più
>presente che da noi.
>Questo è lo stesso che penso io...
>>E forse con un pizzico di nostalgia dei tempi della caccia agli indiani...
>>(da cui si avrebbe il maggior tasso di violenza che pure, mi pare,
>>contraddistingue il made in Usa).
>Io penso che questo dipenda proprio dal mito della frontiera...
Allora la pensiamo allo stesso modo... ;-)))



title: [spero non ot] Beowulf

text:
Halbarad Dunadan ha scritto nel messaggio
>Scusa orsa , ma non mi sei sembrata convincente, le tue critiche sono
>mirate su Tolkien solo perche' lui ha avuto tanto successo che succede
>quello di cui ti lamenti. Se al posto di Tolkien ci fosse stato
>Donaldson, tu ti saresti scagliato contro Donaldson,
>se invece ci fose stato Howard (che ti pace tanto) te ne staresti
>stata zitta a gongolarti. ^___^
Eeehhh...
sono molto d'accordo...
Anche se alla diretta interessata non gliene potrŕ fregare di meno (... e
sempre ammesso che non mi filtri...), a me ha dato la netta sensazione di
criticare Tolkien ed i tolkieniani piů che altro per questione di principio,
non priva di un pizzico di... invidia? Non saprei dare un nome preciso a
questa acredine viscerale.
Ma forse č perchč non esistono uomini buoni, esistono solo buone
intenzioni...
^___^
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: [spero non ot] Beowulf

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be9b12$a655a5a0$0100007f@orsa>...
[Usa vs Europa...]
>Infatti conan ha istinti brutali, di base
>mentre Elric, invece è gravato di dubbi, e ha sempre sulle spalle l'idea di
>un destino pesante, di un eredità gravosa...
Su questo confronto si potrebbe costruire una tesi di Laurea...
L'ho trovato molto interessante e suggestivo...
:-O (Cautius a bocca aperta)
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: [spero non ot] Beowulf

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio <7h7j1p$k24$
2...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Forse in molti si auspicavano un ruolo come quello dell'Australia, dove c'č
>un tipo di narrativa fantastica abbastanza vicino a quello degli Usa... C'č
>sempre il tema catastrofico...
Interessantissimo, Phoenix.
Puoi dirmi qualcosa di piů sul fantasy della Terra dei Canguri?
Sbaglio se penso a "Mad Max"?
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: [spero non ot] Beowulf

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Abdul AlHazared wrote:
> Abdul che oggi e' deprsso e quindi filosofeggia
Abdul che sa che quando e' depresso ha un amico, purtroppo distante, che
si sbronza volentieri con lui ^______^ (eventualmente anche
virtualmente...intanto bevi questo....hic! ^___^)
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Zy ha scritto nel messaggio <7ha6sg$9tt$
2...@nslave1.tin.it
>...
>>E siccome questo è vero anche per molti altri, e per tua stessa ammissione
>>anche per te, potrei dire che JRR è un pò il papà degli appassionati di
>>fantasy in generale... Non di tutti, ma in generale...
>
>O ma allora sei proprio de coccio. Non hai ancora capito che con questa
>discussione non approdi a niente??
La mia frase andava intesa in senso più ampio, con tutto il resto del
messaggio a fare da preambolo.
Era solo una pacata osservazione... e cavolo, se non posso più dire quello
che mi viene in mente è la fine del NG e della comunicazione in generale...
!!!
Non avevo il minimo intento di riaccendere una polemica che, tra l'altro,
non avevo cercato nemmeno la prima volta...
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: [spero non ot] Beowulf

author: Abdul AlHazared

text:
On Wed, 12 May 1999 15:37:03 +0200, Daniel Oromekar and his Tears
Dragon <
orom...@geocities.com
> wrote:
>Abdul AlHazared wrote:
>
>> Abdul che oggi e' deprsso e quindi filosofeggia
>
>Abdul che sa che quando e' depresso ha un amico, purtroppo distante, che
>si sbronza volentieri con lui ^______^ (eventualmente anche
>virtualmente...intanto bevi questo....hic! ^___^)
>
buono! hic!
ce n'e' ancora?
^_________________________________________________________^
ciao
Abdul che meno male che ci sono gli amici



title: [spero non ot] Beowulf

text:
On 11 May 1999 11:10:26 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>> Non so se avete
...
>orsa
Porca miseria, non so perche' TIN aveva deciso che tutti questi mex, e
molti altri di altri thread, non mi interessavano!!!!!
Mi piace, siamo capaci anche di fare discorsi "seri", e per di piu'
coerenti e sensati ^__________-.
BRAVI!!!!
Scherzi a parte, mi ha colpito l'idea di Conan come un Pellerossa: non
la condivido, anche perche' per quel poco che so degli americani il
pellerossa del loro "mito" non ha molto di Conan, pero' e'
interessante.
Mi stupisce solo che nessuno abbia approfondito il parallelo che io
avevo accennato tra il romanzo giallo e la fantasy.
A me sembra che sia tipico degli americani (o meglio che sia stato
tipico) dare risalto non tanto, o non solo, all'individuo in contrasto
con la societa' e con qualsiasi sistema piu' o meno strutturato di
regole, ma soprattutto all'azione piuttosto che alla riflessione:
Conan prima mena, poi parla, e cosi', in vario forme e maniere, tutti
i personaggi dell'Heroic Fantasy e del'Hard Boiled School...
Ciao
Abdul che comincia ad odiare la TIN



title: [spero non ot] Beowulf

author: orsa

text:
Halbarad Dunadan <Halbarad...@Fornost.mid>
> Per correttezza: si parlava di Beowulf, poi orsa se ne uscita con una
> delle sue solite frecciatine a Tolkien (e non ai Tolkieniani); e
> siccome orsa spesso e volentieri lancia queste battutine senza mai
> argomentare seriamente, io gli ho chiesto di farlo:
Ti vai a leggere l'articolo sul beowulf, e ci leggi che era un introduzione
al libro, in cui si diceva che Tolkien ha copiato da queste saghe per il
suo libro. Cosa che oltretutto ha affermato anche tolkien in una sua
conferenza, prima di morire.
Ma voi che avete letto poco e vi vantate molto, e non sapete leggere i
messaggi, capite sempre pan per patate e continuate ad insistere
imperterriti.
Buon pro vi faccia.Rimanete pure nella vostra sotto cultura e continuate a
estrarre spade infuocate ogni volta che qualcuno dice qualcosa del vostro
idolo.
orsa


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Abdul AlHazared <
porte...@tin.it
> wrote in
> Mi stupisce solo che nessuno abbia approfondito il parallelo che io
> avevo accennato tra il romanzo giallo e la fantasy.
avevamo approffondito, ma a quanto pare non hai letto :))))))))
Molto interessante, mi chiedevo appunto perchè tu che hai dato inizio al
tread non sia mai intervenuto...
ma scusa abdul, perchè non passi ad un altro news server?
orsa


title: [spero non ot] Beowulf

text:
"Cautius the Bard" <
car...@tin.it
> wrote:
>Il discorso mi sembra logico, però genera reazioni incontrollate ed istinti
>omicidi... strano, vero? ;-)
Solo quando viene generalizzato e si comincia a sentire la solita
frase trita e ritrita "JRRT e' il padre del fantasy moderno". :O
--
  \    /\
 /\\   /\
 \/    \/
    /\
   ||__/
   ||_/


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Cautius the Bard ha scritto nel messaggio <7hbp9s$hoe$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Puoi dirmi qualcosa di più sul fantasy della Terra dei Canguri?
>
>Sbaglio se penso a "Mad Max"?
Purtroppo non conosco la letteratura australiana ma ho visto tanti film...
Più che fantasy di fantascienza ed horror...
L'idea che mi sono fatto è che ci sono due temi ricorrenti, che si trovano
un po' ovunque, magari anche insieme.
Il primo è appunto il tema catastrofico, di cui Mad Max è l'unico esempio
che ha avuto un grandissimo successo anche all'estero. Ma quel genere di
trama è molto diffuso (per creare Ken Shiro Buron Son e Tetsuo Hara si sono
proprio ispirati ai film australiani).
Altro elemento onnipresente è il viaggio nel tempo, che gli piace
moltissimo, ma ho notato che hanno delle idee piuttosto confuse in
proposito...
Ciao, Phoenix


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio <7hcuam$fal$
2...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Il primo č appunto il tema catastrofico, di cui Mad Max č l'unico esempio
>che ha avuto un grandissimo successo anche all'estero. Ma quel genere di
>trama č molto diffuso (per creare Ken Shiro Buron Son e Tetsuo Hara si sono
>proprio ispirati ai film australiani).
Sei sicuro sicuro sicuro che Buron Son si sia ispirato a Mad Max per la sua
ambientazione post-apocalittica?
Sicuro sicuro sicuro giuri con la mano sul cuore?
A me pare strano, ma non sono informato in materia...
Anche perchč mi pare che il tema del post-catastrofe-atomica sia piů
presente nella cultura e nella memoria storica giapponese (e vorrei anche
vedere!), che in quella australiana...
Ma se insisti, mi fido... d'altra parte, io mica rinasco dalle mie ceneri
!!! ^__^
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: [spero non ot] Beowulf

text:
Cautius the Bard ha scritto nel messaggio <7he2jo$3o$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>
>Sei sicuro sicuro sicuro che Buron Son si sia ispirato a Mad Max per la sua
>ambientazione post-apocalittica?
>Sicuro sicuro sicuro giuri con la mano sul cuore?
Avevo letto una sua intervista in cui diceva proprio questo... Mad Max gli
era piaciuto moltissimo ed aveva cercato di creare qualcosa partendo da
quello e fondendolo con alcuni elementi nipponici (le arti marziali, il
misticismo, ecc...)
>Anche perchč mi pare che il tema del post-catastrofe-atomica sia piů
>presente nella cultura e nella memoria storica giapponese (e vorrei anche
>vedere!), che in quella australiana...
Questo č molto interessante, ma credo si possa dire che si tratta di un tipo
differente di catastrofismo...
In un libro che ho ora sotto gli occhi (ma che per altro non dice nulla di
piů sull'argomento in questione) c'č scritto: "l'evoluzione dei pop-lore
filmici di Godzilla stabiliscono un parallelismo alquanto sorprendente con i
temi folkloristici e mitologici tradizionali cinesi e giapponesi di lotte
contro un'abominevole creatura caotica (alcuni di questi film, come Mothra,
richiamano chiaramente gli antichi motivi dell'uovo/bozzolo/zucca cosmici)
che viene domata, dopo il fallimento dell'ordine civilizzato, attraverso i
servizi indiretti e speciali dei bambini"...
Voi cosa ne pensate?
Cmq se č vero emerge come il catastrofismo nipponico sarebbe molto legato
alla tradizione culturale, mentre quello australiano (ma anche americano)
sono molto piů liberi e vuoti di contenuti mitologici...
Ken Shiro mi sembra proprio piů vicino a questo secondo tipo...
>
>Ma se insisti, mi fido... d'altra parte, io mica rinasco dalle mie ceneri
>!!! ^__^
Io ne ho vedute di cose che voi umani non potete nemmeno immaginarvi...
^____^
Ciao, Phoenix


title: [spero non ot] Beowulf

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Phoenix wrote:
> >Anche perchè mi pare che il tema del post-catastrofe-atomica sia più
> >presente nella cultura e nella memoria storica giapponese (e vorrei
> >anche
> >vedere!), che in quella australiana...
>
> Questo è molto interessante, ma credo si possa dire che si tratta di un
> tipo differente di catastrofismo...
Premesso che non mi intendo un granche' ne' del catastrofismo giapponese
ne' di quello australiano, l'impressione che ne ho io e' che il filone
giappponese sia, in effetti, "figlio" delle bombe atomiche di Hiroshima a
Nagasaki; ma che assuma, per l'appunto, aspetti "catastrofici" e non
"post-catastrofici". In un certo senso e' come se gli autori giapponesi
esorcizzassero la paura della bomba "sostituendola" con altre catastrofi
altrettanto distruttive (esempio classico il Godzilla che mette Tokio a
ferro e fuoco), e poi la esorcizzino ancor piu' mostrando la fine di queste
catastrofi e il ritorno alla vita "normale".
Per quanto riguarda il filone "post-catastrofico" alla Mad Max, non sapevo
che fosse di origine australiana ma non mi stupisce affatto; una parte
dell'Australia di fatto ha gia' quel tipo di paesaggio, con immensi
deserti, pochissima popolazione e grossi problemi nel mantenere i
collegamenti. In pratica non hanno inventato niente; hanno solo guardato
fuori dalla finestra... ^__^
> In un libro che ho ora sotto gli occhi (ma che per altro non dice nulla
> di più sull'argomento in questione) c'è scritto: "l'evoluzione dei
> pop-lore filmici di Godzilla stabiliscono un parallelismo alquanto
> sorprendente con i temi folkloristici e mitologici tradizionali cinesi
> e giapponesi di lotte contro un'abominevole creatura caotica (alcuni di
> questi film, come Mothra, richiamano chiaramente gli antichi motivi
> dell'uovo/bozzolo/zucca cosmici) che viene domata, dopo il fallimento
> dell'ordine civilizzato, attraverso i servizi indiretti e speciali dei
> bambini"...
E lo scappellamento a destra non lo vogliamo tenere in conto? ^__^
> Voi cosa ne pensate?
1) Che non ci ho capito un granche'.
2) Che c'e' un errore di sintassi nel periodo. ^___^
--
                   Claudia Rege Cambrin
"IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
  Maestrina e Scansafatiche - a detta delle malelingue :P
e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
>>Phoenix wrote:
>> In un libro che ho ora sotto gli occhi (ma che per altro non dice nulla
>> di più sull'argomento in questione) c'è scritto: "l'evoluzione dei
>> pop-lore filmici di Godzilla stabiliscono un parallelismo alquanto
>> sorprendente con i temi folkloristici e mitologici tradizionali cinesi
>> e giapponesi di lotte contro un'abominevole creatura caotica (alcuni di
>> questi film, come Mothra, richiamano chiaramente gli antichi motivi
>> dell'uovo/bozzolo/zucca cosmici) che viene domata, dopo il fallimento
>> dell'ordine civilizzato, attraverso i servizi indiretti e speciali dei
>> bambini"...
>
>E lo scappellamento a destra non lo vogliamo tenere in conto? ^__^
>
>> Voi cosa ne pensate?
>
>1) Che non ci ho capito un granche'.
>2) Che c'e' un errore di sintassi nel periodo. ^___^
AHAHAHAH!!! ^___^
Per il resto mi associo: non ci ho capito un'acca. :-(((
Che c'entrano i bambini con le catastrofi?
Ed i "servizi dei bambini" sono i gabinetti riservati a loro?
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: [spero non ot] Beowulf

text:
Abdul AlHazared wrote:
> buono! hic!
> ce n'e' ancora?
> ^_________________________________________________________^
SUUUUUUUUUUUUURREEEE!! HIC! BUUUAARRP!
> Abdul che meno male che ci sono gli amici
Daniel Mezzelfo che meno male che alla locanda un si paga 8))



title: [spero non ot] Beowulf

text:
Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
>Premesso che non mi intendo un granche' ne' del catastrofismo giapponese
>ne' di quello australiano, l'impressione che ne ho io e' che il filone
>giappponese sia, in effetti, "figlio" delle bombe atomiche di Hiroshima a
>Nagasaki; ma che assuma, per l'appunto, aspetti "catastrofici" e non
>"post-catastrofici". In un certo senso e' come se gli autori giapponesi
>esorcizzassero la paura della bomba "sostituendola" con altre catastrofi
>altrettanto distruttive (esempio classico il Godzilla che mette Tokio a
>ferro e fuoco), e poi la esorcizzino ancor piu' mostrando la fine di queste
>catastrofi e il ritorno alla vita "normale".
>
>Per quanto riguarda il filone "post-catastrofico" alla Mad Max, non sapevo
>che fosse di origine australiana ma non mi stupisce affatto; una parte
>dell'Australia di fatto ha gia' quel tipo di paesaggio, con immensi
>deserti, pochissima popolazione e grossi problemi nel mantenere i
>collegamenti. In pratica non hanno inventato niente; hanno solo guardato
>fuori dalla finestra... ^__^
Tutto quello che hai detto per me è sacrosanto... ;-)))
>E lo scappellamento a destra non lo vogliamo tenere in conto? ^__^
Certo, in base al principio della
supercazzolasnaturataconunoscappelamentoadestra ^_____________^
>1) Che non ci ho capito un granche'.
Beh in effetti neanch'io! ;-))) Però il concetto di fondo, cioè che hanno
sfruttato il tema della bomba per riprendere miti precedenti credo si
capisse, od almeno penso sia quello che volesse dire... Poi io non conosco
bene la cultura giapponese, quindi ho chiesto se qualcuno sapesse se fosse
vero, visto che sono così diffusi i lettori di manga...
>2) Che c'e' un errore di sintassi nel periodo. ^___^
Acc! Ti ho beccata in modalità maestrina!!! Scusa hai ragione, ma non ho
riletto quello che scrivevo ed in effetti ho scelto un punto un po' infelice
da dove iniziare la trascrizione... ;-)
Ciao, Phoenix


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Claudia Rege Cambrin
> Per quanto riguarda il filone "post-catastrofico" alla Mad Max, non
sapevo
> che fosse di origine australiana ma non mi stupisce affatto;
per me non è di origine australiana, è tipicamente americano, e si è
trasferito in australia solo per girarci i film. Mano d'opera a basso
costo, operatori etc, sfondi già fatti e magari un pizzico di tasse in
mano. :)))))
Storie come quella di mad max sono state scritte in america fin dagli anni
40, e hanno proliferato senza fine proprio a causa della bomba atomica e
delle conseguenze, come dici tu Claudia.
Ci sono siti di FS australiana, dove non c'è una particolare propensione
verso il genere catastrofico.
orsa


title: [spero non ot] Beowulf

author: Kralizec il Faltyn

text:
orsa ha scritto nel messaggio
>Ma voi che avete letto poco e vi vantate molto, e non sapete leggere i
>messaggi,
Scusa Orsa ma....
>capite sempre pan per patate
....che diavolo dici? Non era "pan per focaccia"? :P
Kralizec il Faltyn


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Kralizec il Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in
> ....che diavolo dici? Non era "pan per focaccia"? :P
Embè? Cambiato un po'... non è carino?


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Cautius the Bard ha scritto ....
>Non avevo il minimo intento di riaccendere una polemica che, tra l'altro,
>non avevo cercato nemmeno la prima volta...
OK allora come se non avessi scritto^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: [spero non ot] Beowulf

text:
On Thu, 13 May 1999 16:27:08 +0200, "Cautius the Bard"
<
car...@tin.it
> wrote:
>Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
>
...
>Ed i "servizi dei bambini" sono i gabinetti riservati a loro?
Sara' che Godzilla era pedofilo?
>--
>Cautius the Bard.
Abdul



title: [spero non ot] Beowulf

text:
On Thu, 13 May 1999 17:40:57 +0200, "Phoenix"
<
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> wrote:
>Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
...
>>E lo scappellamento a destra non lo vogliamo tenere in conto? ^__^
>
>Certo, in base al principio della
>supercazzolasnaturataconunoscappelamentoadestra ^_____________^
...
Si dice _SupercazzoRa_! Un po' di rispetto per le divinita'.
"Sii astuto come un cervo!
Ma non e' il serpente che e' astuto?
Si', ma un c'ha le horna!"



title: [spero non ot] Beowulf

text:
On Thu, 13 May 1999 12:34:04 +0200, "Phoenix"
<
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> wrote:
>
...
>>!!! ^__^
>
>Io ne ho vedute di cose che voi umani non potete nemmeno immaginarvi...
>^____^
Ma non e' piu' adatta a Nevio, questa?
>Ciao, Phoenix
Ciao
Abdul Deckart



title: [spero non ot] Beowulf

text:
On Thu, 13 May 1999 13:22:18 GMT, Halbarad...@Fornost.mid
(Halbarad Dunadan) wrote:
>On Date 12 May 1999 15:54:05 GMT in it.arti.fantasy (orsa)wrote:
>
...
>Halbarad
>
>>orsa
>
Posso inserirmi nella vostra discussione?
Nessuno mi picchia?
OK, allora mi inserisco.
Vacca miseria ladra, ma con tanti casini che ho nella testa, vi ci
metteta anche voi!?
Orsa ha un caratterino abbastanza pepato, questo ormai si e' capito.
Ma detto questo, non mi sembra sinceramente che abbia detto mniente di
cosi' scandaloso o di cosi' ingiusto. Ho riletto i vari messaggi in
cui critica Tolkien, e sono di due tipi: o fa battutine (tipo _pesante
come ISdA_) e se non le accettate allora siete davvero Tolkeniti e non
Tolkieniani, oppure se la prende - in maniera a volte abbastanza
acida, lo riconosco - con un certo atteggiamento di adorazione di
Tolkien. E anche questo mi sembra se non giusto, almeno accettabile.
Halbarad, ti ricordi un thread in cui io dicevo che morfologicamente,
ponderalmente e dimensionalmente ISdA _era_ come un mattone? non mi
sembra che tu mi abbia attaccato per quello.
Ti diro' che a me ISdA piace, molto, ma non per questo non ne vedo i
limiti ed i difetti. E' come con l'amore: all'inizio non vedi nulla se
non le qualita' della persona amata, ma poi, un po' alla  volta, ti
accorgi anche dei suoi difetti, e non smetti certo di amarla per
questo. Se cosi' non e', allora haiu le fette di prosciutto sugli
occhi.
Legolas, amico mio, ti assicuro che combattero' fino alla morte per
difendere il tuo diritto di dire "JRRT mi piace da matti, ISdA e' il
piu' bel libro del mondo", and so on, ma anche il diritto di Orsa o di
chiunque altro di dire esattamente il contrario.
Sapete che quasi mi viene voglia di fare la tessera del CAT,
nonostante JRRT sia uno dei miei autori preferiti? Cosi', tanto per
essere imparziale ^___^. E poi, mi divertirei da matti con la motosega
ari^_______^
Ciao
Abdul che gli piace di tutto, anche ISdA
PS: Legolas, capisco che tu abbia sofferto molto, ma cerca di
liberarti da certe perversioni: il MIlan! buon Dio (no Fizban, non tu)
il Milan! E perche' non la squadra dell'oratorio? Tanto siamo li' ^__-



title: [spero non ot] Beowulf

text:
Abdul AlHazared ha scritto nel messaggio <
373afe3d....@news.tin.it
>...
>>Certo, in base al principio della
>>supercazzolasnaturataconunoscappelamentoadestra ^_____________^
>...
>Si dice _SupercazzoRa_! Un po' di rispetto per le divinita'.
Sei sicuro??? Cmq hai ragione, quella serie assurge ad un ruolo divino...
>
>"Sii astuto come un cervo!
>Ma non e' il serpente che e' astuto?
Qua ti correggo io ^____^, Era: Semmai astuto come una volpe!
Ciao, Phoenix monicelliano


title: [spero non ot] Beowulf

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be9d55$935429a0$0100007f@orsa>...
>per me non è di origine australiana, è tipicamente americano, e si è
>trasferito in australia solo per girarci i film. Mano d'opera a basso
>costo, operatori etc, sfondi già fatti e magari un pizzico di tasse in
>mano. :)))))
>Storie come quella di mad max sono state scritte in america fin dagli anni
>40, e hanno proliferato senza fine proprio a causa della bomba atomica e
>delle conseguenze, come dici tu Claudia.
>Ci sono siti di FS australiana, dove non c'è una particolare propensione
>verso il genere catastrofico.
Non conosco la letteratura, ma sono sicuro che per quanto riguarda il cinema
ci sia un filone molto ricco di produzioni alla Mad Max...
Quel film ha avuto più successo perchè aveva dietro gli americani...
Ne ho visti molti altri, ma realizzati decisamente peggio...
Ciao, Phoenix


title: [spero non ot] Beowulf

author: Fritz Tegularius

text:
In data Wed, 12 May 1999 23:51:06 +0200, "Phoenix"
<
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> ha gettato scompiglio tra di noi
dichiarando che:
>
>Il primo è appunto il tema catastrofico, di cui Mad Max è l'unico esempio
>che ha avuto un grandissimo successo anche all'estero.
Tipo "L'Ultima Onda" ?
ciao
Fritz
--
Oh night thou was my guide
oh night more loving than the rising sun
Oh night that joined the lover
to the beloved one
transforming each of them into the other


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Fritz Tegularius ha scritto nel messaggio <
373b5975...@news.tin.it
>...
>Tipo "L'Ultima Onda" ?
Qual è già? Il titolo lo conosco, ma non mi viene in mente quale sia...
Acc... La mia memoria! :-(
Phoenix


title: [spero non ot] Beowulf

author: Legolas

text:
Mi ero riproposto di non rispondere più ai messaggi relativi alla
discussione poichè così mi era stato chiesto di fare, ma come posso non
rispondere ad un messaggio così simpatico come quello di Abdul?
>Nessuno mi picchia?
Al limite orsa ti divora... ^___^
>Orsa ha un caratterino abbastanza pepato, questo ormai si e' capito.
>Ma detto questo, non mi sembra sinceramente che abbia detto mniente di
>cosi' scandaloso o di cosi' ingiusto.
Certamente, nessuna obiezione ^____^ si parlava solamente del contenuto; per
quanto mi riguarda le opinioni non mi danno mai fastidio, nemmeno se condite
da qualche parolina come dire... copiandoti "pepata".
Ho riletto i vari messaggi in
>cui critica Tolkien, e sono di due tipi: o fa battutine (tipo _pesante
>come ISdA_) e se non le accettate allora siete davvero Tolkeniti e non
>Tolkieniani, oppure se la prende - in maniera a volte abbastanza
>acida, lo riconosco - con un certo atteggiamento di adorazione di
>Tolkien. E anche questo mi sembra se non giusto, almeno accettabile.
>
Le battutine sono come il cacio sui maccheroni (che a me non piace,
cmq...^___^), ci stanno bene e, se usate come da Orsa al momento giusto, non
guastano mai. Per quanto riguarda l'atteggiamento di "adorazione"
sinceramente penso che non esista... certo c'è a chi Tolkien piace più o
meno, ma state sicuri che non mi vedrete inginocchiato vicino ad un piccolo
altare con le foto di Tolkien con un moccolo in mano ^____^
>Halbarad, ti ricordi un thread in cui io dicevo che morfologicamente,
>ponderalmente e dimensionalmente ISdA _era_ come un mattone? non mi
>sembra che tu mi abbia attaccato per quello.
Allora saprai come ti riempie la libreria di casa ^___^
>Ti diro' che a me ISdA piace, molto, ma non per questo non ne vedo i
>limiti ed i difetti. E' come con l'amore: all'inizio non vedi nulla se
>non le qualita' della persona amata, ma poi, un po' alla  volta, ti
>accorgi anche dei suoi difetti, e non smetti certo di amarla per
>questo. Se cosi' non e', allora haiu le fette di prosciutto sugli
>occhi.
Certamente... non si parla di perfezione assoluta, ma di vicinanza ad una
perfezione soggettiva; il che non vuol dire "A me piace ed a voi che non
piace sputo in un occhio uno dopo l'altro" ^____^
>Legolas, amico mio, ti assicuro che combattero' fino alla morte per
>difendere il tuo diritto di dire "JRRT mi piace da matti, ISdA e' il
>piu' bel libro del mondo", and so on, ma anche il diritto di Orsa o di
>chiunque altro di dire esattamente il contrario.
Grazie per l'amico mio ^___^ spero di poter dire altrettano. Nessun
obiezione... ho solo chiesto perchè non le piacesse, ma il tono della
polemica ha fatto un po' perdere il significato del quesito.
>Sapete che quasi mi viene voglia di fare la tessera del CAT,
>nonostante JRRT sia uno dei miei autori preferiti? Cosi', tanto per
>essere imparziale ^___^. E poi, mi divertirei da matti con la motosega
>ari^_______^
Non penso che il fondamento del CAT sia l'imparzialità... se da una parte si
dice "Tolkien è bravo" dall'altra parte si dice "Tolkien non è bravo". Non
mi sembra tanto imparziale ^___^ Se proprio sei un amante dei gaget si
potrebbe pensare a qualcosa per la parte opposta... comunque è inutile che
tu continui a fissare il mio arco ^___^
>PS: Legolas, capisco che tu abbia sofferto molto, ma cerca di
>liberarti da certe perversioni: il MIlan! buon Dio (no Fizban, non tu)
>il Milan! E perche' non la squadra dell'oratorio? Tanto siamo li' ^__-
Io sofferto? Ma quando mai ^___^
Comunque se la squadra dell'oratorio vince lo scudetto della serie A
italiana (specifico il tutto perchè non si sa mai) me lo dici così potrei
optare per lei ^___^


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Phoenix <
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> wrote
> >Tipo "L'Ultima Onda" ?
> Qual è già? Il titolo lo conosco, ma non mi viene in mente quale sia...
per caso deep impact? O Fuga da los angeles?


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Claudia Rege Cambrin <c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>Nagasaki; ma che assuma, per l'appunto, aspetti "catastrofici" e non
>"post-catastrofici". In un certo senso e' come se gli autori giapponesi
Secondo me vanno bene tutti e due. Non per niente uno dei piu' famosi
manga/anime (Hokuto no Ken) e' di ambientazione prettamente
post-atomica.
E cosi' pure molte altre opere.
Bastard e' un altro esempio lampante... lo stesso Evangelion si puo'
mettere in questa lista.
Qualcuno avra' notato che nei cartoni robotici, i cattivi esplodono
sempre formando il classico fungo.
--
  \    /\
 /\\   /\
 \/    \/
    /\
   ||__/
   ||_/


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Abdul AlHazared ha scritto nel messaggio
>PS: Legolas, capisco che tu abbia sofferto molto, ma cerca di
>liberarti da certe perversioni: il MIlan! buon Dio (no Fizban, non tu)
>il Milan! E perche' non la squadra dell'oratorio? Tanto siamo li' ^__-
Apro OT
La squadra dell'oratorio non è così fortunata da rischiare di vincere lo
scudetto senza aver fatto nulla di speciale...
Chiudo OT
La Locanda delle Arti Fantastiche = Bar dello Sport?
Non sia mai... per l'amor di Fizban! (niente di personale...)
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso..."
DON'T SHOOT THE PIANO PLAYER!!!


title: [spero non ot] Beowulf

text:
In data Fri, 14 May 1999 08:19:37 +0200, "Phoenix"
<
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> ha gettato scompiglio tra di noi
dichiarando che:
>
>>Tipo "L'Ultima Onda" ?
>
>
>Qual è già? Il titolo lo conosco, ma non mi viene in mente quale sia...
>Acc... La mia memoria! :-(
>
Si svolge in Australia: un avvocato deve difendere un aborigeno
dall'accusa di omicidio e entrando in contatto con la cultura dei
nativi scopre una sorta di storia segreta dell'Australia, che culmina
con la predizione della Fine del Mondo per mezzo di un'onda gigantesca
che inghiottira' tutte le terre...
E alla fine...
L'attore e' Richard Chambrlain (aka Kildare, aka timoniere inglese in
Shogun)



title: [spero non ot] Beowulf

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
> wrote
> nativi scopre una sorta di storia segreta dell'Australia, che culmina
> con la predizione della Fine del Mondo per mezzo di un'onda gigantesca
mai sentito. E' bello?


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Halbarad Dunadan ha scritto nel messaggio
>>Premesso che non mi intendo un granche' ne' del catastrofismo giapponese
>>ne' di quello australiano, l'impressione che ne ho io e' che il filone
>>giappponese sia, in effetti, "figlio" delle bombe atomiche di Hiroshima a
>>Nagasaki;
>
>Che io sappia e' proprio cosi'.
>Se non erro, infatti, Godzilla nasce proprio dalle radiazioni atomiche
>(una lucertola degenerata). Pertanto non e' altro che l'Allegoria
>della bomba atomica
Intervengo su Godzilla perchč sono certo di quello che dico:
SENZ'ALTRO il lucertolone č "figlio" degli esperimenti nucleari. In un certo
qual senso, č come se il nucleare tornasse a minacciare il Giappone, ma poi
ne diventa il miglior alleato.
Infatti Godzilla difende il Paese del Sol Levante dagli attacchi degli altri
improbabili mostri che hanno caratterizzato tutta la cinematografia del
genere.
In pratica, i giapponesi hanno esorcizzato la minaccia nucleare, cercando di
seppellire il ricordo agghiacciante di Hiroshima e Nagasaki.
Quello che so č che deve trattarsi di una ferita davvero dura a guarire...
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: [spero non ot] Beowulf

text:
On Fri, 14 May 1999 18:48:18 GMT, Halbarad...@Fornost.mid
(Halbarad Dunadan) wrote:
>On Date Thu, 13 May 1999 17:59:45 GMT in it.arti.fantasy (Abdul
>AlHazared)wrote:
>
>>Posso inserirmi nella vostra discussione?
>>Nessuno mi picchia?
>
>Immediatamente.
...
>Niente e' perfetto.
> ^__^
Il mio secondo nome e' niente ^_______________^
>> E' come con l'amore: all'inizio non vedi nulla se
>>non le qualita' della persona amata, ma poi, un po' alla  volta, ti
>>accorgi anche dei suoi difetti, e non smetti certo di amarla per
>>questo. Se cosi' non e', allora haiu le fette di prosciutto sugli
>>occhi.
>
>Penso che forse ti sei scordato la faccina
> ^_______^
Si', ma in merito all'amore e' :(((((((((((((((((((((((((((((((((
Io ho avuto le fette di prosciutto, anzi i prosciutti interi, sugli
occhi per cinque anni, e poi....
>
>
>Halbarad
Abdul
--
IAFo #32
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
Unable to connect to brain
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.
Remove .TI from address to answer


title: [spero non ot] Beowulf

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be9e60$32578c80$1feaf3c2@orsa>...
>mai sentito. E' bello?
Adesso me lo ricordo...
Sì, a me era piaciuto abbastanza...
Anche se continuo a non ricordarmelo bene... :-(
Phoenix


title: [spero non ot] Beowulf

text:
In data 14 May 1999 23:04:40 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> ha gettato
scompiglio tra di noi dichiarando che:
>> nativi scopre una sorta di storia segreta dell'Australia, che culmina
>> con la predizione della Fine del Mondo per mezzo di un'onda gigantesca
>
>mai sentito. E' bello?

E' un film molto strano, cupo: una ricerca di una verita' che ogni
volta si rivela sempre piu' sfuggente e terribile.
E c'e' anche l'interessante contrasto tra la mente civilizzata e
razionale dell'avvocato ed il mondo primitivo e magico dei nativi.
Secondo me non e' male (anche se forse non hanno tirato fuori dal
soggetto tutto quello che avrebbero potuto).



title: [spero non ot] Beowulf

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 14 May 1999 16:32:29 GMT,
p.ca...@flashnet.it
(C_R_O_S_S_B_O_N_E_S) wrote:
>Bastard e' un altro esempio lampante... lo stesso Evangelion si puo'
>mettere in questa lista.
>
>Qualcuno avra' notato che nei cartoni robotici, i cattivi esplodono
>sempre formando il classico fungo.
Beh in realta' in NGE l'esposione tipica e' a forma di croce,

                            Ave Kallisti Eris Discordia
--
*Even when you have left
      * Old Ones, Trascendents,
             *and gods far behind.
      *Who can truly say they are
           *beyond Heaven's Reach ?*
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: [spero non ot] Beowulf

text:
On Tue, 11 May 1999 02:13:22 GMT,
fritz.te...@usa.net
 (Fritz
Tegularius) wrote:
>E infatti i personaggi delle storie di Vance sono spesso in lotta con
>l'elaborato contesto sociale che li circonda, e cercano una strada
>tutta personale che li conduca alla salvezza (ma talvolta
>semplicemente al successo, magari anche solo economico - ed ecco che
>ritorna il self-made-man).
Hmmm.. vero che nei racconti di Vance il protagonista spesso raggiunge
o mira ad un successo economico, ma questo non e' mai un fine
ma piuttosto un mezzo per poter raggiungere il suo vero
obbiettivo (in genere poter andarsene da qualche
luogo in cui si e'  bloccati e/o liberarsi dalla schiavitu'
e/o vendicarsi di chi ha commesso gravi torti).



title: [spero non ot] Beowulf

text:
On Tue, 18 May 1999 16:32:34 GMT,
p.ca...@flashnet.it
(C_R_O_S_S_B_O_N_E_S) wrote:
>>Beh in realta' in NGE l'esposione tipica e' a forma di croce,
>
>Beh, in realta' per me NGE NON e' un anime robotico. Dove li vedi i
>robot in NGE? Eh? Eh? Eh? :PPPPP
Oh beh.. allora strettamente parlando neanche Goldrake,
Mazinga, Getta Robot, Gundam, ecc.. sono Robot, ma
piuttosto sono Mecha da combattimento.
Un robot dovrebbe avere un cervello che gli permetta
di funzionare autonomamente (ma nessuno di questi
ne possiede uno).
Hmmm.. .l'unico che mi venga in mente in questo
momento e' Astroganga.. qualcuno si ricorda
com'erano le esplosioni in Astroganga ? ^____^
Il che mi mi fa' venire in mente...
Qualcuno (Crossbones) si ricorda del newbie che
su IAC(artoni) affermo' di aver registrato su audiocassetta
le puntate di Astroganga ?   ^_______^



title: [spero non ot] Beowulf

text:
moro...@tin.it
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Beh in realta' in NGE l'esposione tipica e' a forma di croce,
Beh, in realta' per me NGE NON e' un anime robotico. Dove li vedi i
robot in NGE? Eh? Eh? Eh? :PPPPP
Al max li si puo' chiamare androidi o cyborg... robot non mi sembra.



title: [spero non ot] Beowulf

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Halbarad Dunadan <Halbarad...@Fornost.mid> wrote:
> Ma il film ha veramente a che fare con "Beowulf" ??
> Perchč dal trailer mi pare troppo fantascientifico.
Uno dei miei colleghi di lavoro ha visto il trailer e ha detto che a lui
fa pensare tanto ad un videogioco. Oltre a questo ha aggiunto che i
caratteri con cui hanno scritto "Beowulf" sono gli stessi di "Diablo",
videogioco di cui io  non so nulla ma che credo qualcuno qui dentro
conosca.
Questa persona praticamente non sa nulla di fantasy, io temo molto le
reazioni a quel film.
Mica ci ritroveremo pieni di gente che dice "Bello Beowulf, chissa' se
faranno il libro..."?
A questo proposito vorrei proporre una cosa: raccogliere le edizioni
rintracciabili e tra queste, se e' possibile, scegliere le migliori,
delle epopee che hanno dato vita al genere: Beowulf, Gilgamesh, Chanson
de Roland (forse anche L'asino d'oro? Mah, vedete voi...)
In realta' e' una proposta egoistica: quando vedo questi titoli non so
mai decidermi! ;)
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla
> Uno dei miei colleghi di lavoro ha visto il trailer e ha detto che a lui
> fa pensare tanto ad un videogioco.
penso che lambert si stia specializzando in questo tipo di film. prima
mortal combatt, poi Adrenalina, un film di FS orribile che sembra un video
gioco sputato, adesso questo... aspettatevene altri :(
> A questo proposito vorrei proporre una cosa: raccogliere le edizioni
> rintracciabili e tra queste, se e' possibile, scegliere le migliori,
> delle epopee che hanno dato vita al genere: Beowulf, Gilgamesh, Chanson
> de Roland (forse anche L'asino d'oro? Mah, vedete voi...)
tutti i libri fantasy? ma sono un enormità :(((((
va beh, se parliamo anche di scritti in poesia, senz'altro si comincia con
l'epica Vheda e il Gilgamesh, se parliamo di prosa con l'asino d'oro di
apuleio.
poi si passa a tutte le saghe epiche, quelle nordi che e non, kalevala,Oddr
l'arciere, Kraki, magnus, Chu chullain, artu, nibelunghi, Eirik il rosso,
poi a quelle medioevali e rinascimentali gerusalemme liberata, ariosto, le
vite dei santi, che a volte sono ferocemente fantastiche... poi ci penserò,
perchè vado a vedere il film :)))))
orsa


title: [spero non ot] Beowulf

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01bea228$24168600$3ceaf3c2@orsa>...
>penso che lambert si stia specializzando in questo tipo di film. prima
>mortal combatt, poi Adrenalina, un film di FS orribile che sembra un video
>gioco sputato, adesso questo... aspettatevene altri :(
non dimenticare Nirvana... che E' tutto quanto un videogioco.
Non l'ho visto, non so se fa schifo come Mortal Kombat e via elencando...
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: [spero non ot] Beowulf

author: Wyvern

text:
On Wed, 19 May 1999 22:08:32 +0200, "Cautius the Bard"
<
car...@tin.it
> wrote:
>orsa ha scritto nel messaggio <01bea228$24168600$3ceaf3c2@orsa>...
>>penso che lambert si stia specializzando in questo tipo di film. prima
>>mortal combatt, poi Adrenalina, un film di FS orribile che sembra un video
>>gioco sputato, adesso questo... aspettatevene altri :(
>non dimenticare Nirvana... che E' tutto quanto un videogioco.
>Non l'ho visto, non so se fa schifo come Mortal Kombat e via elencando...
e hai fatto molto male a non andare a vederlo perhè è un gran el film!
E non centra nulla con Mortal Kombat e film di quel genere.
Bye
Andrea "Wyvern" Gaboardi


title: [spero non ot] Beowulf

text:
Wyvern <
gabo...@tin.it
> wrote in article
> >non dimenticare Nirvana... che E' tutto quanto un videogioco.
> >Non l'ho visto, non so se fa schifo come Mortal Kombat e via
elencando...
>
>
> e hai fatto molto male a non andare a vederlo perhè è un gran el film!
> E non centra nulla con Mortal Kombat e film di quel genere.
Giusto. Uhm alle generalizzazioni il bardo aggiunge i commenti sulle cose
che non ha visto?
Giornalista puro.
orsa


title: [spero non ot] Beowulf

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01bea2c4$85bb7fe0$0100007f@orsa>...
[Cautius wrote:]
> >non dimenticare Nirvana... che E' tutto quanto un videogioco.
> >Non l'ho visto, non so se fa schifo come Mortal Kombat e via
>elencando...
>Giusto. Uhm alle generalizzazioni il bardo aggiunge i commenti sulle cose
>che non ha visto?
>Giornalista puro.
Mi farebbe molto piacere se tu la smettessi di spararmi addosso
(gratuitamente) :-(((
Non avevo espresso alcun genere di commento sul film in questione, mi ero
solo limitato ad inserirlo nel discorso: hai letto per bene il mio
messaggio? Non credo...
L'ho riportato sopra, dagli almeno un'occhiata prima di SPARARE SENTENZE...
Inoltre, non ti pare di generalizzare a tua volta un pò troppo, ad esempio
quando parli della TUA PERSONALE CONCEZIONE del giornalista? Commetti lo
stesso errore del quale, in pratica, hai accusato me. Solo che tu fai sul
serio...
Abbi almeno il buon senso di guardare ai tuoi difetti, prima di criticare
gli altri. I tuoi pregiudizi non fanno onore alla tua intelligenza  :-(((
Chiamate il Ranger!!!



title: [spero non ot] Beowulf

author: nnzeus

text:
On Wed, 19 May 1999 22:08:32 +0200, "Cautius the Bard"
<
car...@tin.it
> wrote:
>non dimenticare Nirvana... che E' tutto quanto un videogioco.
>Non l'ho visto, non so se fa schifo come Mortal Kombat e via elencando...
non li puoi nemmeno lontanamente paragonare.
Nirvana e` IMHO un bellissimo film.
se ti capita, guardalo.
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


title: [spero non ot] Beowulf

text:
moro...@tin.it
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Mazinga, Getta Robot, Gundam, ecc.. sono Robot, ma
>piuttosto sono Mecha da combattimento.
Crepa! :PPPP
Ma quelli sono robottoni per antonomasia... in NGE sono proprio ben
distanti dal tipico "robottone" in stile Goldrake. E poi un coso
organico non me lo puoi chiamare robot.
>Un robot dovrebbe avere un cervello che gli permetta
>di funzionare autonomamente (ma nessuno di questi
Giusto, ma ormai la definizione e' passata per Goldrake e soci.
>Qualcuno (Crossbones) si ricorda del newbie che
>su IAC(artoni) affermo' di aver registrato su audiocassetta
>le puntate di Astroganga ?   ^_______^
Lo chiedi veramente al presidente dell'AGIAC & AGIAF? ;)



title: [spero non ot] Beowulf

text:
"orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>Giusto. Uhm alle generalizzazioni il bardo aggiunge i commenti sulle cose
>che non ha visto?
Mi sa che sta ricadendo nella fase "datemi addosso per tutto quello
che dico". :)



title: [spero non ot] Beowulf

author: Angelo

text:
On Mon, 10 May 1999 15:00:19 +0200, "Phoenix"
<
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> wrote:
>
>orsa ha scritto nel messaggio <01be9ad6$e9983da0$0100007f@orsa>...
>
>>Anche a me, però ripensandoci poteva essere certa per la fantasy americana
>>dal '20 al '60, adesso non più. Vedi la Marston presente a san marino con
>>il suo banalissimo libro stile leggende celtiche etc.
>
>
>
>Secondo me bisognerebbe studiare il cambiamento delle cultura americana...
>All'inizio era molto presente nella cultura e nella letteratura americana il
>desiderio di uscire dalla società, di un ritorno allo stato di natura...
>Poi gli Usa sono gradualmente diventati la prima potenza mondiale e questa
>volontà si è gradualmente affievolita.
>In Europa invece un sistema societario è sempre stato auspicato, i "ribelli"
>infatti emigravano in Usa...
>
>Phoenix
>
>


title: [spero non ot] Beowulf


title: [spero non ot] Beowulf

text:
orsa <
or...@email.com
> wrote:
> tutti i libri fantasy? ma sono un enormità :(((((
Si, questo e' vero... Cioe', me ne rendo conto anche io, pero' sono
ottimista.. O meglio, so benissimo che difficilmente avrei materiale con
cui contribuire.
Sono una sfruttatrice. :-/
Non badatemi piu' di tanto.
> va beh, se parliamo anche di scritti in poesia, senz'altro si comincia con
> l'epica Vheda e il Gilgamesh, se parliamo di prosa con l'asino d'oro di
> apuleio.
Che faccio, mi butto? Se poi dico cavolate e' perche' non ho preso la
traduzione migliore! :P
(Scherzo, ho gia' speso abbastanza in questo periodo, nonostante ci sia
la fiera del libro in piazza evitero' altri acquisti -per ora-)
> poi si passa a tutte le saghe epiche, quelle nordi che e non, kalevala,Oddr
> l'arciere, Kraki, magnus, Chu chullain, artu, nibelunghi, Eirik il rosso,
> poi a quelle medioevali e rinascimentali gerusalemme liberata, ariosto, le
> vite dei santi, che a volte sono ferocemente fantastiche... poi ci penserò,
Temo che quasi meta' delle opere da te citate io le conosca solo di
nome. Quelle cose terrificanti in cui Merlino racconta' ad Artu' che
Gesu' era un cavaliere medievale dove le mettiamo?



title: [spero non ot] Beowulf

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla
> Quelle cose terrificanti in cui Merlino racconta' ad Artu' che
> Gesu' era un cavaliere medievale dove le mettiamo?
di cosa parli, più precisamente? Della saga di re artu?
orsa


title: [spero non ot] Beowulf

text:
orsa <
or...@email.com
> wrote:
> > Quelle cose terrificanti in cui Merlino racconta' ad Artu' che
> > Gesu' era un cavaliere medievale dove le mettiamo?
>
> di cosa parli, più precisamente? Della saga di re artu?
"Le leggende della tavola rotonda" Alberto Peruzzo Editore
a cura di Robert Banchini 1986
L'ho trovato per puro caso, ed e' meglio cosi' perche' se avessi
comprato un libro del genere credo che me ne sarei  pentita amaramente,
per quanto continuo a pensare che alla fin fine e' una versione che e'
stata seguita per parecchio tempo, con Merlino figlio del Demonio. Pero'
dopo aver letto una frase del genere...:
"Giuda era Siniscalco della casa di Gesu' Cristo e per questo aveva
diritto, in giorni stabiliti, alla decima degli introiti di Gesu'.
(...)"
Insomma, se dovessi fare uno studio storico sull'evoluzione delle
leggende riguardanti la Tavola Rotonda, d'accordo, ma a me andava di
leggere una cosa un filo pre-cristiana... ;)



title: [VOCAB]il palatakkino...

text:
E' un luogo dove si pratica il takkining?
tipo i palasport insomma...
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.
Grande cinghiale  -  WBL  #1
IAFo #9 - Zio di Bruenor Jr.
Lama di Smeraldo, del Sacro Ordine delle Lame
Direttore del Personale della Locanda delle Arti.Fantastiche...Il Capo
...Nonche' allevatore spirituale del Tears Frodon.....


title: [VOCAB]il palatakkino...

author: Shoâ'nhadêy

text:
> E' un luogo dove si pratica il takkining?
>
> tipo i palasport insomma...
Secondo me è il takkino panciuto... o panzone... vedi un po' tu. ^___-
--
Accendere una candela è gettare un'ombra.
  Ed infilarvi un anello di fumo è un arte.
             Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: [VOCAB]il palatakkino...

author: Lester

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
<
379C7C61...@geocities.com
>...
>E' un luogo dove si pratica il takkining?
>
>tipo i palasport insomma...
Si, ma non viene costruito appositamente: semplicemente un luogo diventa
palatakkino in certe occasioni
Un esempio: 8 Marzo, tutti i pub e le discoteche diventano palatakkini
^_________^
Lester The Kender
"costruiva castelli in aria così in fretta che in pochi secondi essi furono
completi e pronti per essere abitati"


title: sito fantasy

author: SONIC

text:
qualcuno sa dirmi dove posso trovare un sito dove poter scaricare immagini
fantasy grazie mille
SONIC


title: sito fantasy

author: Pigia

text:
ftp://ftp.sunet.se
SONIC <
drea...@dada.it
> wrote in message news:36f6b...@news.dada.it...



title: sito fantasy

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando SONIC disse:
> qualcuno sa dirmi dove posso trovare un sito dove poter scaricare immagini
> fantasy grazie mille
> SONIC
Tu la punteggiatura devi proprio odiarla... ;))
Cmq guarda su http:/
gilda.it/IAF/
 alla sezione Immagini. E se non ti
bastano quelle trovi anche dei link per altri siti.
--
###################################################################
###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
###################################################################
###################################################################


title: sito fantasy

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando SONIC (
drea...@dada.it
)
disse...
> qualcuno sa dirmi dove posso trovare un sito dove poter scaricare immagini
> fantasy grazie mille
> SONIC
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 sezione immagini
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: DOSF in italiano

author: Vincenzo Beretta

text:
Hi all :^)
Qualcuno sa se e' gia' uscita l'edizione italiana di Dragons of Summer
Flame (nuovo capitolone della saga di Dragonlance)?


title: Ultimo libro di T. Brooks

author: Giovanni Lovato

text:
Ho saputo che Terry Brooks ha appena finito di scrivere il suo ultimo
libro, ma non sono riuscito a saperne il titolo esatto.
Qualcuno puň aiutarni?
	Grazie.
(rispondete al Newsgroup)


title: Ultimo libro di T. Brooks

author: Maurizio M. Munafo'

text:
Giovanni Lovato <
roberto...@ntt.it
> wrote:
> Ho saputo che Terry Brooks ha appena finito di scrivere il suo ultimo
> libro, ma non sono riuscito a saperne il titolo esatto.
> Qualcuno può aiutarni?
> 	Grazie.
 "Running with the demon"

 Una specie di "fantasy moderno", a detta dell'editore.
 I dettagli sul sito della Del Rey (
http://www.randomhouse.com/delrey/
)
 Maurizio
--
Maurizio M. Munafo' |
E-mail:mun...@hp0tlc.polito.it

--------------------+---------------------------------------------------------
   	     (o_    |				   - Gentile or Jew,
   (o_  (o_  //\    | O you who turn the wheel and look to windward,
   (/)_ (/)_ V_/_   | Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you.


title: M.ZIMMER INFO

author: maldiv

text:
scusate l'intrusione
vorrei chiedere agli eventuali appassionati di marion zimmer : ".........
.......a causa dei diversi contratti con diverse case italiane credo di
aver persoi conti delle edizioni italiane della serie di darkover
siete in grado di dirmi il numero esatto di titoli tradotti e stampati in
italia solo della serie di  darkover?..."
grazie
maldiv


title: M.ZIMMER INFO

author: Mithrandir the Wizard

text:
Dunque vediamo...
1) L'alba di Darkover -antologia-
2) I cento regni di Darkover -antologia-
3) I signori di Darkover -antologia-
4) Darkover e l'Impero -antologia-
1) Naufragio sulla terra di Darkover
2) La signora delle tempeste
3) La donna del falco
4) Il sapiente di Darkover
5) Gli eredi di Hammerfell
6) I cento regni di Darkover
7) La riscoperta di Darkover
8) La catena spezzata
9) La spada incantata
10)La torre proibita
11)I regni di Darkover
12)La città della magia
13)Ritorno a Darkover
14)Il signore di Storn
15)L'esiliato di Darkover
16)L'erede di Hastur
17)Le foreste di Darkover
18)L'esilio di Sharra (versione ampliata de la spada di aldones)
19)Il ribelle di Thendara
20)La sfida degli Alton
Ho preso questo elenco da Le foreste di Darkover. Non sono al corrente di
eventuali nuove opere.


title: Informazioncina

author: Mizu Gon-Jinn

text:
  Non so se questo è il NG giusto a cui rivolgersi, ma se così non fosse x
favore non mi divorate!
  Ho sentito dire che nell'estate del 2001 uscirà negli USA il
lungometraggio di "Final Fantasy", interamente realizzato in CG (goduria!),
e probabilmente ispirato all'ottavo episodio della serie.
  Sapreste dirmi cosa c'è di vero e cosa d'inventato?
  Grazie!
   |> > > M . I . Z < < <|
              = ^:^ =
 Spirito del lago Mivoda
   e del Falco Argentato

miz...@hotmail.com
       ICQ: 85649236
"...continuerò a dissolvermi nel fuoco
e a rinascere dalle mie ceneri
finché non troverò la libertà.............."


title: Informazioncina

author: wadjet

text:
"Mizu Gon-Jinn" <
miz...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8teroh$9td$1...@serv1.iunet.it...
>   Non so se questo è il NG giusto a cui rivolgersi, ma se così non fosse x
> favore non mi divorate!
>   Ho sentito dire che nell'estate del 2001 uscirà negli USA il
> lungometraggio di "Final Fantasy", interamente realizzato in CG
(goduria!),
> e probabilmente ispirato all'ottavo episodio della serie.
>   Sapreste dirmi cosa c'è di vero e cosa d'inventato?
>   Grazie!
Se vuoi un NG su FF vai a free.it.finalfantasy8
Riguardo a quello che hai chiesto, non lo so ma sarebbe favoloso se lo
facessero!!!!


title: Informazioncina

author: stemyl

text:
Mizu Gon-Jinn ha scritto:
>   Ho sentito dire che nell'estate del 2001 uscirà negli USA il
> lungometraggio di "Final Fantasy", interamente realizzato in CG
> (goduria!), e probabilmente ispirato all'ottavo episodio della serie.
>   Sapreste dirmi cosa c'è di vero e cosa d'inventato?
e' tutto vero. coproduzione jap/usa, computer graphic, uscita prevista
2001. ignoro se sia ispirato all'ottavo della serie, ma e' probabile ^_^
--
burp! stemyl il folletto
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://www.insideview.it/
 (Inside View)
"Il cerchio si chiude. Un nuovo terrore nasce
nella morte, una nuova superstizione penetra
nell'inespugnabile fortezza dell'eternita'"
## Richard Matheson - I Am Legend ##


title: Informazioncina

author: Rek

text:
Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando "stemyl"
<
ste...@libero.it
> mi disse:
> e' tutto vero. coproduzione jap/usa, computer graphic, uscita prevista
> 2001. ignoro se sia ispirato all'ottavo della serie, ma e' probabile ^_^
da qualche parte si dovrebbe trovare un trailer... non chedermi dove
cmq un mio amico l'aveva trovato e me l'aveva passato... e devo dire che i
disegni sono davvero sorprendenti!
--
     / Regnak                           It`s not the end
O===(]===============-------            Not the kingdom come
     \ IAFo #138                        It is the journey that matters,
                                                           the distant wanderer
[ ICQ #64582534             )=-- -  -   Call of the wild
[ u...@net.tanelorn = 2@3.1  )=--- --  - In me forever and ever and ever forever
[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=-- -  -   Wanderlust


title: Informazioncina

author: Glorfindel

text:
Mizu Gon-Jinn <
miz...@hotmail.com
> wrote:
>  Sapreste dirmi cosa c'è di vero e cosa d'inventato?
Dunquolo...il film _dovrebbe_ essere qualcosa a parte rispetto ai giochi
(ovvero non dovrebbe avere nessun collegamento)
--
Glorfindel aka Kintor
"Quando la morte verra' a prenderti, sputale in un occhio"
http://lotr.ngi.it/
  ---> Clan Diablo 2


title: Informazioncina

author: Andrea Contenti

text:
la trama non sarà ispirata all'ottavo capitolo del gioco, ma sarà una
stupida storia con alieni che invadono la Terra.
Mizu Gon-Jinn <
miz...@hotmail.com
> wrote in message
8teroh$9td$1...@serv1.iunet.it...



title: Informazioncina

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sat, 28 Oct 2000 17:33:41 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Mizu
Gon-Jinn" <
miz...@hotmail.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>  Ho sentito dire che nell'estate del 2001 uscirà negli USA il
>lungometraggio di "Final Fantasy", interamente realizzato in CG (goduria!),
Computer Graphic, dovrebbe essere cencellata dalla faccia della
terra...
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Informazioncina

author: Gorgon il patryn

text:
Trastullandosi davanti al PC stemyl ha scritto:
>>   Sapreste dirmi cosa c'è di vero e cosa d'inventato?
>
>e' tutto vero. coproduzione jap/usa, computer graphic, uscita
>prevista 2001. ignoro se sia ispirato all'ottavo della serie, ma e'
>probabile ^_^
come han detto gli altri non lo e' (per fortuna, fra l'altro, visto che la
storia di FF8 l'ho semplicemente odiata...)
da qualche parte ho letto che per evitare l'effetto censura operato dalla
disney la square e' riuscita (chiaramente in cambio di supporto alla PS2) ad
assicurarsi la distrubuzione della sony (per i marziani che magari non lo sanno
la disney ha diffuso in tutta italia 13 copie di princess mononoke impedendo al
film di diffondersi adeguatamente...)
--
Gorgon


title: Informazioncina

text:
Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando
bxatip@la_spazzaturatin.it
  mi disse:
> Computer Graphic, dovrebbe essere cencellata dalla faccia della terra...
perche' mai?
una frase del genere mi suona come "le penne a sfera dovrebbero esere eliminate
dalla faccia della terra! dovrebbero tutti scrivere con le stilografiche!"



title: Informazioncina

text:
Il giorno Tue, 31 Oct 2000 13:33:13 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Rek"
<u...@net.tanelorn> mi urlo' nelle orecchie:
>> Computer Graphic, dovrebbe essere cencellata dalla faccia della terra...
>
>perche' mai?
Perche' non la sopporto, o almeno quando e' usata in modo massiccio.
In giappone fanno tutto a mano, usano la CG solo per sincronizzare
alcuni sfondi. Con la CG sono bravo anche io...
W la qualita', abbasso la quantita'...



title: Informazioncina

text:
Il giorno Mon, 30 Oct 2000 19:29:59 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
gorgoni...@TOGLIMI.openaccess.it
 (Gorgon il patryn) mi urlo' nelle
orecchie:

Maledetta Buena Vista...
Non hanno fatto nemmeno pubblicita', che bastardi, speriamo che
Disneyland venga distrutta da un terremoto...



title: Informazioncina

author: panky

text:
mentre ero nel mio tempio, genuflesso davanti all'albero sacro del par,
sentii una voce profana...era quella di Mizu Gon-Jinn!
>   Non so se questo è il NG giusto a cui rivolgersi, ma se così non fosse x
> favore non mi divorate!
e invece lo faccio!
gnam, gnam e rignam!
panky


title: Rieccomi qua...

author: Burgo Brandibuck

text:
Era una notte tranquilla e illuminata a giorno(abbattiamo gli
stereotipi!^__^), quando la porta della locanda si spalanco' e...
come al solito tutti guardarono ad altezza d'uomo, e come al soito
il povero Burgo disse "ehm... qui in basso".
Facezie a parte, mi scuso per essere scomparso cosi' per un po'
di tempo, interrompendo qualche discussione, ma era dovuto una
terribile congiunzione astrale che
ha colpito la mia linea telefonica...
Appena possibile faro' un recuperone di quanto postato nell'ultimo
mese...
Ziao a tutti
--
Burgo Brandibuck


title: Rieccomi qua...

author: GurthNaur

text:
"Burgo Brandibuck" <
loth...@toglimi.libero.it
> ha scritto
> Era una notte tranquilla e illuminata a giorno(abbattiamo gli
> stereotipi!^__^), quando la porta della locanda si spalanco' e...
> come al solito tutti guardarono ad altezza d'uomo, e come al soito
> il povero Burgo disse "ehm... qui in basso".
Bentornato! Ora posso spegnere i fanali d'illuminazione che hai sparso
tutt'attorno alla locanda? Mi feriscono un po' gli occhi quando vado in
cerca di orchetti...
GurthNaur


title: Rieccomi qua...

author: Kyla Skydragon

text:
GurthNaur scrisse ...
> Bentornato! Ora posso spegnere i fanali d'illuminazione che hai sparso
> tutt'attorno alla locanda?
Ah, ecco CHI ha messo quelle *cose* che danno un fastidio tremendo agli
occhi !!!!!!!!!!!
Spegnete quelle
luciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!
!!!!!!!!!!
umpf ....
beh, bentornato .... ^_^
Bye By
Kyla Skydragon
-----------------
icq uin : 125643086
MSN : skydragon1981AThotmail.com


title: Rieccomi qua...

text:
On Fri, 6 Sep 2002 10:59:53 +0200, "Kyla Skydragon"
<skydr...@TOGLIMIinfinito.it> wrote:
>GurthNaur scrisse ...
>
>> Bentornato! Ora posso spegnere i fanali d'illuminazione che hai sparso
>> tutt'attorno alla locanda?
>
>Ah, ecco CHI ha messo quelle *cose* che danno un fastidio tremendo agli
>occhi !!!!!!!!!!!
>
>Spegnete quelle
>luciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!
>!!!!!!!!!!
uff, un attimo, e' difficile spegnere 'ste lamapde dei Valar... forse
se le prendo a sassate...
ecco fatto, se entrano elfi o simili e meglio se dite che non ci
sono...
--
Burgo Brandibuck


title: Rieccomi qua...

text:
Il giorno Fri, 06 Sep 2002 18:48:46 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
loth...@toglimi.libero.it
 (Burgo Brandibuck) mi urlo' nelle orecchie:
>uff, un attimo, e' difficile spegnere 'ste lamapde dei Valar... forse
>se le prendo a sassate...
ARGH!!!
>ecco fatto, se entrano elfi o simili e meglio se dite che non ci
>sono...
Vieni subito qua!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Moorkock: con cosa inizio?

author: BA

text: Come da subject.


title: Moorkock: con cosa inizio?

author: Roberto Sedda

text:
Con la C al posto giusto
R.
P.S. Elric, il resto non vale niente


title: Moorkock: con cosa inizio?

text:
"Roberto Sedda" <
rse...@tiscali.it
> ha:
> P.S. Elric, il resto non vale niente
Titoli precisi?
Grazie.


title: Moorkock: con cosa inizio?

author: Rain

text:

ehm... veramente, non e' la Saga di Gloriana sia proprio spazzatura,
anzi!
Aggiungi pure il Campione Eterno.
cmq, la saga di Elric e' molto bella, ma se si dovesse fare un
sondaggio, a meta' della gente risulterebbe noiosa e ripetitiva.
Gloriana e il Campione Eterno invece hanno molti meno detrattori, quindi
per una questione di statistica, se vuoi iniziare a leggere roba di
Moorcock e fartelo piacere, non ti conviene iniziare con Elric. :-)
--
Rain       -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
E-Mail   : tanelorn[AT]
tiscali.it
   IAFo #138       ',
Homesite :
tanelorn.altervista.org
                  `
NP       :


title: Moorkock: con cosa inizio?

text:
Rain wrote:
ehm, ma che casino ho fatto??? O__O;
rifaccio... scusate, sara' l'ora tarda...
ehm... veramente, non e' che la Saga di Gloriana sia proprio spazzatura,
anzi!
Aggiungi pure il Campione Eterno.
cmq, la saga di Elric e' molto bella, ma se si dovesse fare un
sondaggio, a meta' della gente risulterebbe noiosa e ripetitiva.
Gloriana e il Campione Eterno invece hanno molti meno detrattori, quindi
per una questione di statistica, se vuoi iniziare a leggere roba di
Moorcock e fartelo piacere, non ti conviene iniziare con Elric. :-)
ps. Gloriana e' un po' difficile da trovare, io me la sono procurata
tramite la biblioteca civica, cmq se ti puo' interessare, era pubblicata
da Mondadori.



title: Moorkock: con cosa inizio?

author: Alex Sbr

text:
BA wrote:
> Come da subject.
Se oltre che iniziare dai per scontato che continuerai direi la saga di
Hawkmoon:
Il gioiello della morte
L'amuleto del Dio Pazzo
La spada dell'aurora
Il segreto del talismano
Per poi proseguire con Elric, Corum e la Saga del Campione Eterno.
Ao Alex
--
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"

www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------


title: Moorkock: con cosa inizio?

text:
On Wed, 31 Dec 2003 02:18:09 +0100, "BA" <
nos...@nospam.it
> wrote:
>> P.S. Elric, il resto non vale niente
>
>Titoli precisi?
Elric è pubblicato in maniera pressoché completa in un volumone unico
della Nord, intitolato appunto Elric di Melniboné. Mancano un paio di
racocnti e un romanzo molto successivo, che ti puoi perdere
tranquillamente.
Il ciclo di Corum effettivamente non è male, ma l'opera principale è
Elric; se quello ti piace poi puoi continuare, altrimenti amen.
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: Moorkock: con cosa inizio?

text:
On Wed, 31 Dec 2003 02:29:40 +0100, Rain <
seeth...@end.fm
> wrote:
>Roberto Sedda wrote:
>> Con la C al posto giusto
>>
>> R.
>>
>> P.S. Elric, il resto non vale niente
>
>ehm... veramente, non e' la Saga di Gloriana sia proprio spazzatura,
>anzi!
Hai ragione, spazzatura non č adatto....
Č IMMONDIZIA ;)
Ha un cattivo abbastanza interessante, per il resto fa ridere.



title: Moorkock: con cosa inizio?

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"BA"  ha scritto nel messaggio
> Come da subject.
Se proprio devi inziare, allora sarebbe opportuno farlo con "La saga di
Elric di Melnibone' ", che all'epoca era edita dalla Nord in un unico volume
che spesso vedo per le bancarelle dell'usato.
Personalmente, ti sconsiglio una saga tanto voluminosa e ripetitiva.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Badger! Badger! Badger! Badger!
MUSHROOM! MUSHROOM!
Snaaaaake! It's a snaaake! -
(antica canzone per bambini)
www.emergency.it


title: Moorkock: con cosa inizio?

text:
Roberto Sedda wrote:
> On Wed, 31 Dec 2003 02:29:40 +0100, Rain <
seeth...@end.fm
> wrote:
>
>>ehm... veramente, non e' la Saga di Gloriana sia proprio spazzatura,
>>anzi!
>
> Hai ragione, spazzatura non č adatto....
>
> Č IMMONDIZIA ;)
e' incredibile: su Moorcock non si riesce mai ad andare d'accordo :-)
--
Rain       -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
E-Mail   : tanelorn[AT]
tiscali.it
   IAFo #138       ',
Homesite :
tanelorn.altervista.org
                  `
NP       : Shakti w. John McLaughlin - What Need I Have For This...


title: Moorkock: con cosa inizio?

text:
"Rain"  ha scritto nel messaggio
> > È IMMONDIZIA ;)
> e' incredibile: su Moorcock non si riesce mai ad andare d'accordo :-)
Ma su Brucs si', per fortuna >:)
E l'opinione di Agalaleleonolulu non conta, ovviamente!!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Noi medici sappiamo mentire molto bene
e lo facciamo quasi sempre -
(un medico inglese)
www.emergency.it


title: Moorkock: con cosa inizio?

text:
Il giorno Tue, 06 Jan 2004 17:50:32 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Ma su Brucs si', per fortuna >:)
>E l'opinione di Agalaleleonolulu non conta, ovviamente!!
Ehi!
Dici dici ma poi a casa tua avrai il posterone dello zio Brooks
attaccato sul soffitto :-pp
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

author: Fra

text:
Ciao,
dopo aver letto piu' e piu' thread che parlavano entusiasti di questo
libro ho cominciato a leggerlo anche io e devo dire che effettivamente
l'ho trovato appassionante per diverse pagine (considerato anche che
gioco a AD&D come guerriera...)
Ad un certo punto pero' salta fuori la gemella, colpo di scena
potenzialmente interessante, ma si scopre che la voce che
sente/sentono non e' altro che un computer (come lo hanno tradotto in
italiano?) che calcola la miglior strategia militare applicabile nelle
diverse situazioni!
Da qui l'interesse e' sceso a picco e non sono piu' andata avanti se
non di poche pagine e a fatica, delusa dalla trovata futuristica, fino
ad abbandonarlo.
Ora capisco perche' l'autrice lo definisca fantascienza piu' che
fantasy.
Detesto lasciare i libri a meta', mi date qualche buona ragione (senza
spoilerare o non troppo almeno) per continuare a leggere? Se vi e'
tanto piaciuto qualche motivo ci sara'!
Ciao
	Francesca


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:

E' meno "futuristico" di quanto sembri, credimi ... cmq il finale fa cagare, per
cui arrivata all'ultima battaglia riabbondona il libro.


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

author: Dirk

text:
"Fra" <
ump...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> Ad un certo punto pero' salta fuori la gemella, colpo di scena
> potenzialmente interessante, ma si scopre che la voce che
> sente/sentono non e' altro che un computer (come lo hanno tradotto in
> italiano?) che calcola la miglior strategia militare applicabile nelle
> diverse situazioni!
> Da qui l'interesse e' sceso a picco e non sono piu' andata avanti se
> non di poche pagine e a fatica, delusa dalla trovata futuristica, fino
> ad abbandonarlo.
Effettivamente questa fatnascienza ostentata o meglio infilata a forza in un
romanzo che stava andando avanti da se nel migliore dei modi mi ha irritato
alquanto.
> Detesto lasciare i libri a meta', mi date qualche buona ragione (senza
> spoilerare o non troppo almeno) per continuare a leggere? Se vi e'
> tanto piaciuto qualche motivo ci sara'!
Il romanzo diventa sempre piu' appassionante, almeno secondo il miompunto di
vista, nel finale ci sono deimomenti in cui non riiuscivo a stare sedunto
tante erano le emozioni che mi trasmetteva, poi8 il finale ci divende in 2,
alcuni lo hanno detestato altri lo hanno apprezzato..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Alvin L'Apprendista" Di Orson Scott Card
La Locanda delle Arti.Fantastiche!!
http://digilander.libero.it/itartifantasy/
msn: kingofnightgeneration hotmail com IAFO N° 189
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

author: Iguana Jo

text:
[Dirk]
> [Fra]

>> Ad un certo punto pero' salta fuori la gemella, colpo di scena
>> potenzialmente interessante, ma si scopre che la voce che
>> sente/sentono non e' altro che un computer (come lo hanno tradotto in
>> italiano?) che calcola la miglior strategia militare applicabile nelle
>> diverse situazioni!
>> Da qui l'interesse e' sceso a picco e non sono piu' andata avanti se
>> non di poche pagine e a fatica, delusa dalla trovata futuristica, fino
>> ad abbandonarlo.
>
> Effettivamente questa fatnascienza ostentata o meglio infilata a forza in un
> romanzo che stava andando avanti da se nel migliore dei modi mi ha irritato
> alquanto.
Boh...
Pensa che per me e' proprio l'idea fantascientifica di fondo a dare
sostanza, corpo e splendore a un romanzo che altrimenti si sarebbe ridotto
al solito sfoggio di cultura storica e colpi di scena a effetto.
ciao
--
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
[s.gue]
> [Francesca]
>> Detesto lasciare i libri a meta', mi date qualche buona ragione (senza
>> spoilerare o non troppo almeno) per continuare a leggere? Se vi e'
>> tanto piaciuto qualche motivo ci sara'!
> E' meno "futuristico" di quanto sembri, credimi ... cmq il finale fa cagare,
> per  cui arrivata all'ultima battaglia riabbondona il libro.
E' meno futuristico di quanto sembri... comunque il finale e' meraviglioso,
certo devi apprezzare l'interazione presente/futuro/passato, insomma, devi
apprezzare la sostanza fantascientifica del romanzo.
(BTW ma davvero e' bastata la comparsa di una macchina - peraltro alquanto
_particolare_ - per farti abbandonare il romanzo?)



title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
Iguana Jo wrote:
> [s.gue]
>
>
>>[Francesca]
>
>
>>>Detesto lasciare i libri a meta', mi date qualche buona ragione (senza
>>>spoilerare o non troppo almeno) per continuare a leggere? Se vi e'
>>>tanto piaciuto qualche motivo ci sara'!
>
>
>>E' meno "futuristico" di quanto sembri, credimi ... cmq il finale fa cagare,
>>per  cui arrivata all'ultima battaglia riabbondona il libro.
>
>
> E' meno futuristico di quanto sembri... comunque il finale e' meraviglioso,
> certo devi apprezzare l'interazione presente/futuro/passato, insomma, devi
> apprezzare la sostanza fantascientifica del romanzo.
'azz, fa proprio cagare il finale, tirato per i capelli da matti, dai.


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
[s.gue]
> [Iguana Jo]
>> [s.gue]
>>> E' meno "futuristico" di quanto sembri, credimi ... cmq il finale fa cagare,
>>> per  cui arrivata all'ultima battaglia riabbondona il libro.
>>
>>
>> E' meno futuristico di quanto sembri... comunque il finale e' meraviglioso,
>> certo devi apprezzare l'interazione presente/futuro/passato, insomma, devi
>> apprezzare la sostanza fantascientifica del romanzo.
>
> 'azz, fa proprio cagare il finale, tirato per i capelli da matti, dai.
Davvero non capisco: perche' _tirato per i capelli_? Per me era il logico
esito della vicenda narrata (o almeno uno dei).
E poi, quale finale t'e' parso tirato per i capelli? Che tra le cose che ho
apprezzato molto in Ash c'e' pure la scelta di chiudere il romanzo con una
serie di finali. Da quello in Borgogna, a quello nel _presente_, a quello
spostato nel futuro, al nome della bimba...



title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
>
> Boh...
> Pensa che per me e' proprio l'idea fantascientifica di fondo a dare
> sostanza, corpo e splendore a un romanzo che altrimenti si sarebbe ridotto
> al solito sfoggio di cultura storica e colpi di scena a effetto.
A me ha fatto propsrio schifo quello, il solito romanzo pseudo storico,
perche' apputno non si tratta prorpio della nostra storia, e' stata la cosa
piu' bella che ho letto quell'anno.
Per qanto riguarda tutta la parte del carteggio fino alle ultime pagine mi
e' andata anche bene, forse molto bene come trovata, nle finale mi ha fatto
cadere le gbraccia, il finale per quanto logico non mi e' piaciuto affatto,
tra i tanti modi in cui poteva finire questo e' quello che mi e' iaciuto
meno



title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
>(BTW ma davvero e' bastata la comparsa di una macchina - peraltro alquanto
>_particolare_ - per farti abbandonare il romanzo?
Diciamo che non e' il solo motivo in effetti :)
ASH lo stavo leggendo in lingua originale cosa che mi piace molto e
con cui di solito non ho problemi.
La Gentle pero' usa un inglese complesso e rileggere frasi o cercare
parole sul vocaboliario non aiuta la lettura.
Finche' la storia e' stata bella non era un problema, ma quando ho
letto la parola "computer" ho pensato "che vaccata".
Magari in italiano era "macchina" e faceva meno impressione o magari
gli inglesi sono abituati ad usare "computer" con significato piu'
ampio rispetto ai soli computer, ma io continuo a pensare "che
vaccata".
Somma tutto cio' alla frenesia di cene/aperitivi/saluti/auguri pre
natalizi iniziati verso meta' novembre, alla folle ricerca dei regali,
al lavoro doppio degli ultimi tempi e quindi ad una stanchezza che mi
fa crollare poco dopo le 10 di sera....
Ecco fatto, libro abbandonato.
Vediamo se lo recupero durante le vacanze, pero' non mi avete convinta
molto, se anche la fine fa schifo....
Ciao
	Francesca


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

author: Miriel

text:
"Dirk" <
md...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:32t5suF...@individual.net...
> A me ha fatto propsrio schifo quello, il solito romanzo pseudo
storico,
> perche' apputno non si tratta prorpio della nostra storia, e' stata la
cosa
> piu' bella che ho letto quell'anno.
ma che hai scritto?
(hai alzato il gomito in anticipo? ^___-)
> Per qanto riguarda tutta la parte del carteggio fino alle ultime
pagine mi
> e' andata anche bene, forse molto bene come trovata, nle finale mi ha
fatto
> cadere le gbraccia, il finale per quanto logico non mi e' piaciuto
affatto,
> tra i tanti modi in cui poteva finire questo e' quello che mi e'
iaciuto
> meno
mi trovo d'accordo con chi dice che il finale e' deludente
--
Miriel
www.mirielfantasy.com
www.folcorlandini.com
www.eutk.net
"niente dura tanto a lungo
da non essere rimpianto"
(Mariangela Cerrino)


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
[Fra]
>> (BTW ma davvero e' bastata la comparsa di una macchina - peraltro alquanto
>> _particolare_ - per farti abbandonare il romanzo?
>
> Diciamo che non e' il solo motivo in effetti :)
> ASH lo stavo leggendo in lingua originale cosa che mi piace molto e
> con cui di solito non ho problemi.
> La Gentle pero' usa un inglese complesso e rileggere frasi o cercare
> parole sul vocaboliario non aiuta la lettura.
Mah... Ti diro' che a un certo punto ho iniziato a saltare tutti i termini
usati per descrivere armi e armature, e per molti il mistero del loro
significato mi e' rimasto .-)
> Finche' la storia e' stata bella non era un problema, ma quando ho
> letto la parola "computer" ho pensato "che vaccata".
Credo che computer sia un termine piu' generico che in italiano.
> Magari in italiano era "macchina" e faceva meno impressione o magari
> gli inglesi sono abituati ad usare "computer" con significato piu'
> ampio rispetto ai soli computer, ma io continuo a pensare "che
> vaccata".
Ma in inglese non erano Machina Rei Militaris? Computer (inteso come
elaboratore elettronico) non era usato solo nella corrispondenza tra storico
ed editor nel presente?

> Vediamo se lo recupero durante le vacanze, pero' non mi avete convinta
> molto, se anche la fine fa schifo....
Rimango dell'idea che Ash sia uno dei romanzi di fantascienza piu'
avvincenti affascinanti originali degli ultimi anni.



title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
Iguana Jo wrote:
> [s.gue]
>
>
>>[Iguana Jo]
>
>
>>>[s.gue]
>
>
>>>>E' meno "futuristico" di quanto sembri, credimi ... cmq il finale fa cagare,
>>>>per  cui arrivata all'ultima battaglia riabbondona il libro.
>>>
>>>
>>>E' meno futuristico di quanto sembri... comunque il finale e' meraviglioso,
>>>certo devi apprezzare l'interazione presente/futuro/passato, insomma, devi
>>>apprezzare la sostanza fantascientifica del romanzo.
>>
>>'azz, fa proprio cagare il finale, tirato per i capelli da matti, dai.
>
>
> Davvero non capisco: perche' _tirato per i capelli_? Per me era il logico
> esito della vicenda narrata (o almeno uno dei).
Logico, cioè tu ci eri arrivato prima che la gentle lo raccontasse?


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
>Ma in inglese non erano Machina Rei Militaris? Computer (inteso come
>elaboratore elettronico) non era usato solo nella corrispondenza tra storico
>ed editor nel presente?
Sono abbastanza certa che usasse computer riferito alla macchina,
forse ha usato anche l'espressione latina, non ricordo, controllero'
quando ricomincero' la lettura appena finisco di lavorare :) Ultimo
giorno, che bello :) Auguri!
Ciao
	Francesca


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
[s.gue]
> [Iguana Jo]
>> [s.gue]
>>> 'azz, fa proprio cagare il finale, tirato per i capelli da matti,
>>> dai.
> > Davvero non capisco: perche' _tirato per i capelli_? Per me era il logico
> > esito della vicenda narrata (o almeno uno dei).
>
> Logico, cioč tu ci eri arrivato prima che la gentle lo raccontasse?
No.
Del resto ho scritto "logico" non "prevedibile". E ho pure scritto "uno
dei" non "unico possibile".
Se ancora non e' chiaro intendo dire che nel finale di Ash non c'č alcun
improbabile e improvviso escamotage narrativo, nessuna trovata
dell'ultimo secondo, nessun deus ex machina. Molto piu' _logicamente_
tutte le trame che si sono dipanate fino a quel punto si risolvono in un
finale che ok, puo' anche non piacere, ma che non mi pare _tirato per i
capelli_.
E quindi ti ripropongo la domanda: perche' secondo te il finale di Ash
e' _tirato per i capelli_?
ciao
--
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalco' verso Ovest, e ando' tutto bene.


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
"Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it>
> ma che hai scritto?
> (hai alzato il gomito in anticipo? ^___-)
Sai come siamo noi metallari ^_^;;;; Volevo scrivere che proprio la parte
pseudo storica e' stata la cosa che mi e'm piaciuta di piu' del libro ^_^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Alvin L'Apprendista" di Orson Scott Card (la saga di Seven
son of Seven Son)
msn: kingofnightgeneration hotmail com IAFO N° 189
Dirk


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> [s.gue]
>
> > [Iguana Jo]
>
> >> [s.gue]
>
> >>> 'azz, fa proprio cagare il finale, tirato per i capelli da matti,
> >>> dai.
>
> > > Davvero non capisco: perche' _tirato per i capelli_? Per me era il logico
> > > esito della vicenda narrata (o almeno uno dei).
> >
> > Logico, cioč tu ci eri arrivato prima che la gentle lo raccontasse?
>
> No.
> Del resto ho scritto "logico" non "prevedibile". E ho pure scritto "uno
> dei" non "unico possibile".
>
> Se ancora non e' chiaro intendo dire che nel finale di Ash non c'č alcun
> improbabile e improvviso escamotage narrativo, nessuna trovata
> dell'ultimo secondo, nessun deus ex machina. Molto piu' _logicamente_
> tutte le trame che si sono dipanate fino a quel punto si risolvono in un
> finale che ok, puo' anche non piacere, ma che non mi pare _tirato per i
> capelli_.
>
> E quindi ti ripropongo la domanda: perche' secondo te il finale di Ash
> e' _tirato per i capelli_?
>
> ciao
Perchč pur essendo "logico" per te (per la prossima volta ti consiglio
il termine "coerente"), č una cagata pazzesca, la gentle non ha saputo
rinunciare ad "uno dei possibili" lieti fini riuscendo nel "brillante"
intento di smerdare il climax creato con tanta arte precedentemente ...
 ed abbiamo una magnifica ash della "legione straniera" e la sorella
accasata col moroso ... cazzo ci vuole coraggio a dire che un finale
cosě possa soddisfare qlcn se non l'autrice e qlc pazzo amante della
"logica".


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
(Gia' postato oggi. Ma a quanto pare non e' passato...)
[s.gue]
> [Iguana Jo]
>> Se ancora non e' chiaro intendo dire che nel finale di Ash non c'è alcun
>> improbabile e improvviso escamotage narrativo, nessuna trovata
>> dell'ultimo secondo, nessun deus ex machina. Molto piu' _logicamente_
>> tutte le trame che si sono dipanate fino a quel punto si risolvono in un
>> finale che ok, puo' anche non piacere, ma che non mi pare _tirato per i
>> capelli_.
>>
>> E quindi ti ripropongo la domanda: perche' secondo te il finale di Ash
>> e' _tirato per i capelli_?
> Perchè pur essendo "logico" per te (per la prossima volta ti consiglio
> il termine "coerente"),
Ok. Segnato. Grazie.
> è una cagata pazzesca, la gentle non ha saputo
> rinunciare ad "uno dei possibili" lieti fini riuscendo nel "brillante"
> intento di smerdare il climax creato con tanta arte precedentemente ...
Quindi se ho capito bene concordi con me nel fatto che non c'e' alcun
improbabile e improvviso escamotage narrativo, nessuna trovata dell'ultimo
secondo, nessun deus ex machina. Insomma che il finale non puo' essere
definito _tirato_per_i_capelli_ (almeno io non vedo tue argomentazioni al
riguardo).
Molto piu' semplicemente il finale non e' di tuo gradimento. Ok, penso di
poter sopravvivere :-)
> ed abbiamo una magnifica ash della "legione straniera" e la sorella
> accasata col moroso ... cazzo ci vuole coraggio a dire che un finale
> così possa soddisfare qlcn se non l'autrice e qlc pazzo amante della
> "logica".
Sai che siamo al tuo terzo post sull'argomento e non mi hai ancora spiegato
perche' il finale di Ash e' una cagata pazzesca?
Non puoi accontentarti di un "non mi piace" e lasciar perdere i gusti
altrui?
ciao
--
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> Quindi se ho capito bene concordi con me nel fatto che non c'e' alcun
> improbabile e improvviso escamotage narrativo, nessuna trovata dell'ultimo
> secondo, nessun deus ex machina. Insomma che il finale non puo' essere
> definito _tirato_per_i_capelli_ (almeno io non vedo tue argomentazioni al
> riguardo).
Forse non leggi bene le virgolette amico mio, non devono essere
abbastanza logiche per te.
> Molto piu' semplicemente il finale non e' di tuo gradimento. Ok, penso di
> poter sopravvivere :-)
No il finale è una cagata riconosciuta ... fattene uan ragione, malgrado
la sua "coerenza" narrativa.
> Sai che siamo al tuo terzo post sull'argomento e non mi hai ancora spiegato
> perche' il finale di Ash e' una cagata pazzesca?
Guarda che te l'ho spiegato, forse dovresti cercare di leggere oltre a
cercare "la logica", se vuoi ti ridico che la scelta di un ash finita
nell'epoca moderna con la sorella accasata col moroso, ha distrutto uno
dei più alti momenti di tensione che un autore fosse riuscito a
costruire, tirando troppo il personaggio, sfilacciandolo fino a disfarlo
in una parodia, rimprovero alla gentle l'incapacità di trovare un finale
senza voler a tutti i costi mantenere viva ash, banalizzandolo in un
"happy ending", dilungandosi inutilmente nel cercare una "logica"
spiegazione nell'epilogo  ... ah vabbè coso, se sono troppo chiaro
dimmelo che cercherò di essere più logico.
> Non puoi accontentarti di un "non mi piace" e lasciar perdere i gusti
> altrui?
Il gusto sarebbe quello di dire: "hey è logico, quindi il finale è cool"
... cazzo troppo ovvio.


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

author: Sgrunt

text:
>No il finale è una cagata riconosciuta ... fattene uan ragione, malgrado
>la sua "coerenza" narrativa.
SPOIL
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ER
Mi intrometto. Da chi? Team di esperti valutatori delle "cagate
riconosciute"? A me pare che un finale che sia tutto sommato lieto
(quanto lieto poi: invece di ammazzare per i re medioevali ash ammazza
gente come mercenaria al momento attuale ...) non debba per forza
esser una cagata pazzesca. E' plausibile, non ha falle logiche di
particolar sorta. Non era una quadrilogia in cui il finale triste o
disastroso stava per forza bene, secondo me. A meno che non sia una
cosa soggettiva, ossia alla persona che valuta non piacciano quel tipo
di finali e non altri.
Nel complesso, io non condivido le tue motivazioni. Non ravvedo nella
Gentle l'incapacita' di uccidere o condannare la protagonista ne'
alcuna banalizzazione .
Per il resto, ognuno resti della sua apinione e cosa fatta abbia capo.
Alla prossima!
--
GurthNaur detto "Sgrunt",
IAFo 209 e drago errante a tempo perso


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
[s.gue]
> [Iguana Jo]

>> Molto piu' semplicemente il finale non e' di tuo gradimento. Ok,
>> penso di poter sopravvivere :-)
>
> No il finale è una cagata riconosciuta ...
Ooopppsss.... che fai?
Evochi l'Autorita' Giudicante i Finali?
Sei gia' a questo punto?
Purtroppo l'unico autorizzato a decidere cio' che mi puo' piacere e' il
sottoscritto. BTW credevo fosse cosi' per tutti...

>> Sai che siamo al tuo terzo post sull'argomento e non mi hai ancora
>> spiegato perche' il finale di Ash e' una cagata pazzesca?
> Guarda che te l'ho spiegato, forse dovresti cercare di leggere oltre a
> cercare "la logica", se vuoi ti ridico che la scelta di un ash finita
> nell'epoca moderna con la sorella accasata col moroso, ha distrutto uno
> dei più alti momenti di tensione che un autore fosse riuscito a costruire,
> tirando troppo il personaggio, sfilacciandolo fino a disfarlo in una
> parodia, rimprovero alla gentle l'incapacità di trovare un finale senza
> voler a tutti i costi mantenere viva ash, banalizzandolo in un "happy
> ending", dilungandosi inutilmente nel cercare una "logica" spiegazione
> nell'epilogo
Prendo atto che per te questa e' una spiegazione del perche' il finale
sia tirato per i capelli. Ho qualche dubbio, ma me lo tengo per me, non
mi pare tu abbia voglia di intavolare una discussione costruttiva, il
che va benissimo, eh...
Quello che pero' ci tengo a sottolineare (magari nel frattempo recupera
il volume/i volumi di Ash) e' che tutto il romanzo e' costruito in modo
estremamente _preciso_. Tanto che il finale che citi (che in realta'
e' il terzo finale del volume) risulta essere quasi _necessario_ oltre
che coerente. (Ovviamente che Ash abbia quel ruolo e' del tutto
accessorio, non e' tanto nel farci vedere Ash qui-e-ora lo scopo
dell'epilogo - anche se la cosa ha il suo fascino, almeno per me -
quanto nel dare tutte le spiegazioni su quello che è successo durante il
finale medievale, che il lettore poteva anche chiederselo. Lo so, tu non
sei tra questi, ma pazienza....)
Arrivati a questo punto hai a portata di mano il libro/i libri?
Perche' ci tenevo a farti notare come la scansione degli avvenimenti che
si succedono nel romanzo e' estremamente rigida e ripetitiva (la qual
cosa e' per me l'unico difetto sostanziale del romanzo): ogni 80 pagine
circa c'e' un climax, seguito da un intervallo fuori tempo
(letteralmente :-), seguito da una sorprendente rivelazione (almeno
nelle intenzioni).
Questo schema si ripete immutabile per tutte le 16 sezioni del volume, e
ovviamente (coerentemente?) doveva avere la sua esemplare definizione
anche nel finale. Quindi nell'ultimo capitolo della 16^ parte abbiamo:
1 - il climax: _"she moves Burgundy"_;
2 - l'intervallo: il dialogo dei due fratelli, la sorte di Ratcliff;
3 - la rivelazione: l'autrice unisce i due filoni temporali in cui si e'
dipanato il romanzo, spiega razionalizzando quello che _davvero_ e'
successo (cosa che per quanto affascinante non era per nulla chiaro nel
finale _medievale_), e condisce il tutto con la gustosa riunione di Ash
e Ratcliff.
In realta' quindi il finale di Ash si puo' considerare triplice: il
finale medievale, il finale della vicenda presente, l'epilogo _futuro_
con la riunione dei due filoni temporali.
A me pare un modo molto elegante di finire un romanzo, che poi i
dettagli possano non piacere e' del tutto legittimo, e rientra nei casi
della vita. Ma che mi si dica che e' un finale tirato per i capelli, che
e' una cagata pazzesca, mi pare proprio di non poterlo condividere.
Ma ovviamente e' solo la mia opinone, non universalmente riconosciuta
come la tua ;-)



title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> Ma ovviamente e' solo la mia opinone, non universalmente riconosciuta
> come la tua ;-)
Ecco bravo.


title: [ASH (Spoiler)]  Mi sono bloccata :/

text:
[s.gue]
> [Iguana Jo]

>> Molto piu' semplicemente il finale non e' di tuo gradimento. Ok, penso di
>> poter sopravvivere :-)
>
> No il finale è una cagata riconosciuta ...
Ooopppsss.... che fai?
Evochi l'Autorita' Giudicante i Finali?
Sei gia' a questo punto?
Purtroppo l'unico autorizzato a decidere cio' che mi puo' piacere e' il
sottoscritto. BTW credevo fosse cosi' per tutti...
>> Sai che siamo al tuo terzo post sull'argomento e non mi hai ancora spiegato
>> perche' il finale di Ash e' una cagata pazzesca?
> Guarda che te l'ho spiegato, forse dovresti cercare di leggere oltre a
> cercare "la logica", se vuoi ti ridico che la scelta di un ash finita
> nell'epoca moderna con la sorella accasata col moroso, ha distrutto uno
> dei più alti momenti di tensione che un autore fosse riuscito a
> costruire, tirando troppo il personaggio, sfilacciandolo fino a disfarlo
> in una parodia, rimprovero alla gentle l'incapacità di trovare un finale
> senza voler a tutti i costi mantenere viva ash, banalizzandolo in un
> "happy ending", dilungandosi inutilmente nel cercare una "logica"
> spiegazione nell'epilogo
Prendo atto che per te questa e' una spiegazione del perche' il finale sia
tirato per i capelli. Ho qualche dubbio, ma me lo tengo per me, non mi pare
tu abbia voglia di intavolare una discussione costruttiva, il che va
benissimo, eh...
Quello che pero' ci tengo a sottolineare (magari nel frattempo recupera il
volume/i volumi di Ash) e' che tutto il romanzo e' costruito in modo
estremamente _preciso_. Tanto che quel finale che citi (che in realta' e' il
terzo finale del volume) risulta essere quasi _necessario_ oltre che
coerente. (ovviamente che Ash abbia quel ruolo e' del tutto accessorio, non
e' tanto nel farci vedere Ash qui e ora lo scopo dell'epilogo - anche se la
cosa ha il suo fascino, almeno per me - quanto nel dare tutte le spiegazioni
su quello che è successo durante il finale medievale, che il lettore poteva
anche chiederselo. Lo so, tu non sei tra questi, ma pazienza....)
Arrivati a questo punto hai preso a portata di mano il libro/i libri?
Perche' ci tenevo a farti notare come la scansione degli avvenimenti che si
succedono nel romanzo e' estremamente rigida e ripetitiva (la qual cosa e'
per me l'unico difetto sostanziale del romanzo): ogni 80 pagine circa c'e'
un climax, seguito da un intervallo fuori tempo (letteralmente :-), seguito
da una sorprendente rivelazione (almeno nelle intenzioni).
Questo schema si ripete immutabile per tutte le 16 sezioni del volume, e
ovviamente (coerentemente?) doveva avere la sua esemplare definizione anche
nel finale.
Quindi nell'ultimo capitolo della 16^ parte abbiamo
1 - il climax: _"she moves Burgundy"_;
2 - l'intervallo: il dialogo dei due fratelli, la sorte di Ratcliff;
3 - la rivelazione: l'autrice unisce i due filoni temporali in cui si e'
dipanato il romanzo, spiega razionalizzando quello che _davvero_ e' successo
(cosa che per quanto  affascinante non era per nulla chiaro nel finale
_medievale_), e condisce il tutto con la gustosa riunione di Ash e Ratcliff.
In realta' quindi il finale di Ash si puo' considerare triplice: il finale
medievale, il finale della vicenda presente, l'epilogo _futuro_ con la
riunione dei due filoni temporali.
A me pare un modo molto elegante di finire un romanzo, che poi i dettagli
possano non piacere e' del tutto legittimo, e rientra nei casi della vita.
Ma che mi si dica che e' un finale tirato per i capelli, che e' una cagata
pazzesca, mi pare proprio di non poterlo condividere.
Ma ovviamente e' solo la mia opinone, non universalmente riconosciuta come
la tua ;-)
ciao



title: Ambra: domanda

author: fangorn

text:
ho letto i 5 libri del ciclo di ambra compresi nel cofanetto.
ci sono altri libri dopo, vero?
come sono?
fangorn
"io non domando mai a che razza appartiene un uomo, basta che sia un essere
umano, nessuno puo' essere qualcosa di peggio."


title: Ambra: domanda

author: France

text:
On Sun, 2 Dec 2001 19:37:48 +0100, "fangorn" <
ba...@dada.it
> wrote:
>ho letto i 5 libri del ciclo di ambra compresi nel cofanetto.
>
>ci sono altri libri dopo, vero?
sě
altri 5
>
>come sono?
pressochč introvabili ;)
cmq se i primi 5 ti sono piaciuti parecchio, te li consiglio,
altrimenti no
ciao
francesco