title: L'ultima magia

text:
<
sgur...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:rY5P9.30170$Q%4.94...@news1.tin.it...
> Ma "L'ultima magia"di Terry Brooks termina in maniera orribile a pag 318
con
> Hunter predd che vede un pezzo di qualcosa che galleggia o č la mia copia
> che č sbagliata????
Purtroppo non e' un incubo....e' la conferma (assieme ad una frase
"sibillina" fra elfi poco prima) che Brooks vuole continuare.
Non me la spiego altrimenti.
Sigh.
GurthNaur


title: L'ultima magia

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:aukd29$f3v$4...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> <
sgur...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:rY5P9.30170$Q%4.94...@news1.tin.it...
> > Ma "L'ultima magia"di Terry Brooks termina in maniera orribile a pag 318
> con
> > Hunter predd che vede un pezzo di qualcosa che galleggia o è la mia
copia
> > che è sbagliata????
>
> Purtroppo non e' un incubo....e' la conferma (assieme ad una frase
> "sibillina" fra elfi poco prima) che Brooks vuole continuare.
> Non me la spiego altrimenti.
Che volesse continuare era scontato, ma essendo l'ultimo capito della seria
"Il viaggio della Jerle Shannara" pensavo che avrebbe speso 2 paroline su
cosa succede nel dialogo di Grianne con Walker, su Bek, su Ahren e via
dicendo.
Sono rimasto molto deluso da questo finale :(


title: cuore di corvo

author: fangorn

text:
L'ho finito, mi  e' piaciuto, al solito, qualcuno di voi sa se il bravo
Gemmel ha scritto qualcos'altro sui rigante? non sembra affatto
conclusivo...............................................anzi, non lo e' di
sicuro
fangorn
"non chiedo mai ad un uomo a che razza appartenga, mi basta che sia un
essere umano,
non puo' esistere niente di peggio" (M. Twain)


title: cuore di corvo

author: Druss

text:
Il 24 Set 2003, 13:16, "fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto:
> L'ho finito, mi e' piaciuto, al solito, qualcuno di voi sa se il bravo
> Gemmel ha scritto qualcos'altro sui rigante? non sembra affatto
> conclusivo...............................................anzi, non lo e'
di
> sicuro
>
A parte i primi due non credo...corro a comprare cuore di corvo!
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: cuore di corvo

author: Miriel

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkruee$57ast$1...@ID-189054.news.uni-berlin.de...
> L'ho finito, mi  e' piaciuto, al solito, qualcuno di voi sa se il
bravo
> Gemmel ha scritto qualcos'altro sui rigante? non sembra affatto
> conclusivo...............................................anzi, non lo
e' di
> sicuro
dannazione la mia libreria di fiducia non ce l'aveva ancora, cosi' devo
aspettare fino a venerdi' per poterlo nuovamente cercare. A parte
questo, Gemmell ha scritto anche il quarto sui Rigante, ormai un paio di
annetti fa... rispetto alle uscite originali siamo indietro di due
libri: Stormrider (IV Rigante) e White Wolf (Drenai, nel periodo di
Druss)
Miriel


title: cuore di corvo

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:EBfcb.343506$lK4.10...@twister1.libero.it...
> Gemmell ha scritto anche il quarto sui Rigante, ormai un paio di
> annetti fa... rispetto alle uscite originali siamo indietro di due
> libri: Stormrider (IV Rigante)
Stormrider, si, torna come titolo del seguito di cuore di corvo, e chissa'
quanto ci tocchera' aspettare!!!!!!
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI (T. Pratchett)


title: cuore di corvo

author: Tenaka Khan

text:
fangorn wrote:
> L'ho finito, mi  e' piaciuto, al solito, qualcuno di voi sa se il bravo
> Gemmel ha scritto qualcos'altro sui rigante? non sembra affatto
> conclusivo...............................................anzi, non lo e' di
> sicuro
E' uscito... volo in libreria...
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai (Tenaka Khan)
Nadir Noi,
Nati giovani,
Lettere di sangue,
Armati d'ascia,
Pur sempre vincitori.
IAFo #111 - ICQ# 39383264


title: cuore di corvo

text:
fangorn wrote:
> "Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:EBfcb.343506$lK4.10...@twister1.libero.it...
>
>>Gemmell ha scritto anche il quarto sui Rigante, ormai un paio di
>>annetti fa... rispetto alle uscite originali siamo indietro di due
>>libri: Stormrider (IV Rigante)
>
>
> Stormrider, si, torna come titolo del seguito di cuore di corvo, e chissa'
> quanto ci tocchera' aspettare!!!!!!
Al Salone del libro mi avevano detto che Ravenheart sarebbe uscito
appunto a Settembre e Stormrider nel 2004... spero entro un anno di
poterlo vedere qui in italia.



title: cuore di corvo

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkruee$57ast$1...@ID-189054.news.uni-berlin.de...
> L'ho finito, mi  e' piaciuto, al solito, qualcuno di voi sa se il
bravo
> Gemmel ha scritto qualcos'altro sui rigante? non sembra affatto
> conclusivo...............................................anzi, non lo
e' di
> sicuro
finalmente l'ho letto anch'io!
peccato che si debba aspettare per leggere la seconda parte, sarebbe
stato meglio leggerlo tutto di seguito, sicuramente qualche nome nel
frattempo me lo saro' scordato
Belli come sempre i personaggi, invece meno bello del solito il prologo
che tra l'altro contiene una vistosa incongruenza: Lanovar ha addosso il
suo mantello blu e verde, e Grymauch pulisce la spada con il proprio
mantello nero, peccato pero' che Grymauch, poco prima di fermarsi a
riposare (ossia quello che e' descritto nel quadro precedente), aveva
messo sulle spalle dell'amico il suo mantello nero :((
A parte gli errori di stampa disseminati in abbondanza, mi chiedo se non
sia invece un errore di traduzione la parola "ingenuita'" a pag 25,
ipotizzo (non conosco il termine utilizzato in inglese) che sarebbe
stato giusto "semplicita'" o cmq un termine senza sfumature negative
Ah dimenticavo, peccato che la copertina non c'entri una fava...
Miriel


title: [OT]

author: Blind Jack

text:
Salireste su un aereo pilotato da una persona che crede al diavolo?
BJ


title: [OT]

author: Shaduck

text:
Stavo gettando monete nel mio mucchio quando Blind Jack
<
blin...@tiscali.it
> disse...
> Salireste su un aereo pilotato da una persona che crede al diavolo?
Perche' non dovrei?
Incontro spesso Satana sul newsgroup...
:)
--
Shaduck


title: [OT]

author: Soronel l'Araldo

text:
Mentre lottavo con un hoovit ubriaco, Blind Jack ha scritto:
> Salireste su un aereo pilotato da una persona che crede al diavolo?
Sono sicuro di averlo gia` fatto, quindi non vedo controindicazioni.
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si
trova la vera definizione di magia.


title: [OT]

author: Rain

text:
Scrutavo oltre il velo della realta', quando udii l'eco della voce di "Blind
Jack":
> Salireste su un aereo pilotato da una persona che crede al diavolo?
qualsiasi cristiano se crede in dio, crede anche nel suo opposto, quindi, vista
la maggioranza di cristiani nel mondo occidentale, questa possibilita' mi
sembra molto probabile. :-P
se invece, come probabilmente vuoi dire tu, il pilota dovesse essere un
satanista, di qualsiasi specie, la cosa non mi toccherebbe cmq molto.
L'importante e' che non gli venga in mente di "do what you will" proprio in
quel momento. in ogni caso, penso che la maggior parte di quelli che si dicono
satanisti, abbiano cmq un minimo di ragionevolezza che gli permetta di vivere
nella societa' senza compromettere la salute altrui.
--
Rain       -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
E-Mail   : tanelorn[AT]
tiscali.it
   IAFo #138       ',
Homesite :
tanelorn.altervista.org
                  `
NP       : A Perfect Circle - The Noose


title: Traditore sara' vostro nonno!

author: Railos Shadowcloak

text:
Quest'urlo di protesta e' per rispondere alle vili insinuazioni di coloro
che hanno osato pensare che il traditore all'interno della Locanda potessi
essere io.
Mi sento profondamente offeso! Mi sembra quasi di essere tornato ai tempi
delle superiori quando venivo accusato di tutte le marachelle che
accadevano nella scuola e, nell'uno o due percento dei casi non ero
nemmeno stato io!
Ribadisco: io con Sauron non ho nulla a che fare!
Certo, l'idea del tradimento mi piace, ma e' assolutamente impossibile che
possa essere Railos il colpevole: secondo il dizionario, untraditore e'
"colui che inganna la buona fede di qualcuno venendo meno all'amicizia,
all'affetto, mancando alla parola data o a un dovere".
Vi rendete conto? "inganna la buona fede di qc!" Ma se qui dentro nemmeno
la famiglia di scarafaggi che corre sulle travi, si fida minimamente di
me! Posso essere una spia, un ladro ed un assassino, ma ho anch'io i miei
sentimenti! E poi, come direbbe Jessica Rabbit: "io non sono cattivo, sono
gli altri che mi disegnano cosi'". Figuratevi che sono stato scacciato dal
mio clan perche' secondo loro ero "un rammollito che si rifiutava di fare
sacrifici umani"; beh, forse il vero motivo per cui ce l'hanno con me e'
che ho sgozzato un paio dei miei accusatori ma, che volete, ogni razza e'
suscettibile a modo suo!
Un traditore deve essere qc che gode della fiducia del prossimo, qc che
sorprende passando dall'altra parte della barricata, se fossero Jeff
Skyrunner o Annling (che potrebbe aver ucciso l'orchetto perche' non
rivelasse la sua vera identita') allora si' che sarebbe un colpo di scena!
Concludo la mia difesa dicendo: "- Tranquillizzatevi, non e' detto che se
le cose si mettono male non passi dalla parte di Sauron, ma per il momento
ho bisogno di voi piu' di quanto voi abbiate bisogno di me."
Tregua?
Railos Shadowcloak


title: Traditore sara' vostro nonno!

author: Kralizec il Faltyn

text:
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
>secondo il dizionario, un traditore e'
>"colui che inganna la buona fede di qualcuno venendo meno all'amicizia,
>all'affetto, mancando alla parola data o a un dovere".
>Ma se qui dentro nemmeno
>la famiglia di scarafaggi che corre sulle travi, si fida minimamente di
>me!
ROTFL!
Kralizec il Faltyn
P. S. Comunque io continuo a non fidarmi di te ^____^


title: ehm...^__^;;; indovinate?

author: Eärendil

text:
Ermesys era profondamente ateo.
Fino al midollo, avrebbe detto qualcuno.
Insomma, lui ateo era nato e sempre lo sarebbe stato.
A chi gli andava proclamando le grandi qualità, l'immensa perfezione, e
l'oniscienza completa di Dio rispondeva con uno sbuffo:
- Non mi servirebbe a molto credere in Dio. Tanto io ho questa.- e si
batteva un colpetto col dito sul sommo della testa.
Poi, un giorno, davanti al tempio, Dio si presento davanti a lui, in tutta
la sua magnificenza.
- E così non credi in me, eh Ermesys?
- Se ti stai riferendo a "te" come "Dio", essere supremo, immensa creatura
onniscente e onnipotente hai detto giusto. Io non credo che tu sia tutto
quello che si dice di te.
- E allora cosa sarei, di grazia?
- Un vecchio ciarlatano con un vestito lungo e incantato, tutto bianco, una
discreta capacità illusionistica e tanta mania di protagonismo.
- Ah sì, eh? Così non credi alla mia saggezza e sommo potere?
- Esattamente
- E posso dimostrarti "logicamente" il contrario?- Dio aveva quasi
sbertucciato la voce di Ermesys nel pronunciare la parola "logicamente".
- No, non credo. Io sono in grado di raggiungere la verità con questa.- si
diede il solito colpetto sulla nuca- E ho raggiunto la conclusione che tu
non puoi essere onnipotente.
- Ah sì? Scommetti che io sono in grado di sconvolgere il tuo concetto di
verità?
- Ne dubito, ma non vedo motivo per non lasciarti provare. Non sarà certo
peggio dell'esibizione del giullare di corte di una settimana fa.
Dio si inbroncio', a quel paragone, e spinse Ermesys a dirgli una verità che
lui potesse confutare.
- Due più due fa quattro- rispose l'ateo, con un tono divertito.
- Ecco, allunga la mano- Rispose Dio, e ci lascio' cadere due palline di
legno.
- Ed eccone altre due- disse ripetendo il gesto- adesso quante palline sono?
Ermesys si guardò nella mano e rispose:
- Tre.
- E allora?
- Te lo concedo. Sei un ottimo illusionista, ma non è così facile
convincermi.
Per esempio, i pesci non volano.
Dio cominciava a spazientirsi, schiocco' le dita in fretta e sorrise nel
vedere una trota pinneggiare a mezz'aria passando davanti al naso di
Ermesys.
- Puo' darsi che sia una nuova specie. Ma, per esempio...
Dio era veramente spazientito davanti all'assurda tenacia dell'uomo.
-...per esempio... Dio non puo' morire e sparire per sempre.
- Detto, fatto!- Rispose incautamente il vecchio dal vestito bianco, e cadde
al suolo, prima di potersi accorgere di quello che aveva fatto.
Ermesys scavalco' il corpo, che si stava disfacendo in fretta, e riprese il
suo cammino allontanadosi dal tempio.
Ai passanti che lo guardavano stupiti e agghiacciati rivolse un sorriso
benigno, e ripete' il colpetto sulla testa.
--
"- I think I have it. A man talking sense to himself is no madder than a man
not talking sense not to himself
- Or just as mad
- Or just as mad
- And he does both"
Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange
Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.


title: ehm...^__^;;; indovinate?

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
(Attenzione perche' da qui potrebbe ripartire un lungo thread tipo
"divinita' e libero arbitrio"....)
Eärendil wrote:
[CUTTONE]
Carino.
Mi porta a fare due riflessioni (per la serie "oggi non ho proprio un c***o
da fare"):
1) un Dio che si fa "fregare" in quel modo non e' certo onnisciente, ti
pare? Voglio dire, la persona con cui Ermesys ha parlato non e' il Dio
onnipotente e onnisciente di cui si discuteva, perche' a) non e' riuscito a
convincerlo quindi non e' onnipotente e b) se fosse stato onnisciente
avrebbe saputo sin dall'inizio che sarebbe finita cosi'.
Se ne deduce che Ermesys, come ha giustamente intuito, ha effettivamente
parlato solo con un "Un vecchio ciarlatano con un vestito lungo e
incantato, tutto bianco, una discreta capacità illusionistica e tanta mania
di protagonismo"... e anche un po' distratto.
... il che pero' non dimostra affatto che da qualche parte non ci possa
essere il "vero" Dio che se la ride della logica e della presuntuosita' di
Ermesys.
2) il racconto mi ricorda qualcosa che ho gia' letto.
Vabbe', penso che questo te lo aspettassi, dopo tutto sull'esistenza o meno
di Dio hanno scritto tutto e il contrario di tutto, piu' che su ogni altro
tema. E anche sui paradossi del tipo "se non puoi morire non sei
onnipotente".
Domandina "bastard inside": cosa succedrebbe se Ermesys chiedesse a Dio di
trovare lui stesso qualcosa che non puo' fare?
Se Dio vi riuscisse allora vorrebbe dire che c'e' almeno una cosa che non
puo' fare, quindi non e' onnipotente; se non riuscisse a rispondere sarebbe
ugualmente fregato, perche' ci sarebbe una cosa che non puo' fare... ossia
trovare qualcosa che non puo' fare.
(si capisce che adoravo Russel ai tempi del liceo ^__- ?)
Ah, dimenticavo che c'e' una piccola incongruenza (se non trovo almeno un
difetto non sono contenta ^___-): il gesto ricorrente di Ermesys era di
toccarsi il "sommo" del capo (lo dice all'inizio), ma piu' sotto parli del
"solito colpetto sulla nuca".
Dulcis in fundo.... mi piace lo stile che hai scelto per scriverlo,
semplice e lineare come se fosse una favola, o magari una parabola... trovo
che si adatti benissimo al racconto. ^__________^
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: ehm...^__^;;; indovinate?

text:
>
> Carino.
Non mi aspettavo niente di più
Pensato in due min e scritto in due min due min dopo...^___^
> Mi porta a fare due riflessioni (per la serie "oggi non ho proprio un
c***o
> da fare"):
>
> 1) un Dio che si fa "fregare" in quel modo non e' certo onnisciente, ti
> pare? Voglio dire, la persona con cui Ermesys ha parlato non e' il Dio
> onnipotente e onnisciente di cui si discuteva, perche' a) non e' riuscito
a
> convincerlo quindi non e' onnipotente e b) se fosse stato onnisciente
> avrebbe saputo sin dall'inizio che sarebbe finita cosi'.
Beh.
La cosa che volevo sottolineare è l'impegno che Dio ci mette
nell'incaponirsi con Ermesys.
e quindi la distrazione lo porta a non far caso a quello che pensa.
e siccome cio' che pensa è il suo volere...
> Se ne deduce che Ermesys, come ha giustamente intuito, ha effettivamente
> parlato solo con un "Un vecchio ciarlatano con un vestito lungo e
> incantato, tutto bianco, una discreta capacità illusionistica e tanta
mania
> di protagonismo"... e anche un po' distratto.
> ... il che pero' non dimostra affatto che da qualche parte non ci possa
> essere il "vero" Dio che se la ride della logica e della presuntuosita' di
> Ermesys.
>
Beh, quello non è un prob.
Il fatto è che con la logica Erm è riuscito a fregare un dio tecincamente
onnipotente..
che vuoi, se vuoi lo puoi vedere come una denigrazione del potere..^_^
> 2) il racconto mi ricorda qualcosa che ho gia' letto.
Anche a me (Nodo del libro di filosofia: esistenza del dio, cartesiom
Spinoza e uno che non mi ricordo, fra l'altro lo devo controllare...^_^)
> Domandina "bastard inside": cosa succedrebbe se Ermesys chiedesse a Dio di
> trovare lui stesso qualcosa che non puo' fare?
> Se Dio vi riuscisse allora vorrebbe dire che c'e' almeno una cosa che non
> puo' fare, quindi non e' onnipotente; se non riuscisse a rispondere
sarebbe
> ugualmente fregato, perche' ci sarebbe una cosa che non puo' fare... ossia
> trovare qualcosa che non puo' fare.
>
E sei io ti chiedessi:
risponderai no a questa domanda?
(mazza, mi devo rileggere Satana, Cantor e l'Infinito...^_^)
> toccarsi il "sommo" del capo (lo dice all'inizio), ma piu' sotto parli del
> "solito colpetto sulla nuca".
Ok!
Lo avevo sospettato, ma avevo furia
>
> Dulcis in fundo.... mi piace lo stile che hai scelto per scriverlo,
> semplice e lineare come se fosse una favola, o magari una parabola...
trovo
> che si adatti benissimo al racconto. ^__________^
Lo speravo.
Cmq mi fa piacere sentire che ci ho beccato.^_^
Ciao e grazie



title: ehm...^__^;;; indovinate?

author: Vicarius

text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message
7u4t01$o7a$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
Cut e stracut......
Oh mamma........cosa dire se non assurdo.....^_^
Ma come ti e' venuta in mente?
Cmq come ha gia' detto Claudia un Dio che si fa fregare in quella
maniera......
.....non ha il diritto di portare quel pesantissimo nome.
Cmq bello...^_^
Ciao
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Un giorno la paura busso' alla porta,
il coraggio ando' ad aprire e non trovo' nessuno.
Martin Luter King


title: ehm...^__^;;; indovinate?

author: Luca Galliano

text:
Uhmm, se Ermesys fosse stato un gatto con gli stivali e Dio un orco
cattivo proprietario di un castello e in grado di trasformarsi in ogni cosa,
avrei giurato di aver già letto questa storia.... :-)
Luca "DRZ" Galliano
Banca organi di Playstation World
                        &
Dislessico autorizzato di Console Keeper
-
http://www.g-o-l.com/ck
 -


title: ehm...^__^;;; indovinate?

text:
Eärendil wrote:
> E sei io ti chiedessi:
> risponderai no a questa domanda?
Ottimo esempio... una domanda alla quale si puo' rispondere solo mentendo.
> > Dulcis in fundo.... mi piace lo stile che hai scelto per scriverlo,
> > semplice e lineare come se fosse una favola, o magari una parabola...
> > trovo che si adatti benissimo al racconto. ^__________^
>
> Lo speravo.
> Cmq mi fa piacere sentire che ci ho beccato.^_^
^____^
> Ciao e grazie
> Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.
E che ne pensi?



title: ehm...^__^;;; indovinate?

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote in
message 3806DA4F...@NOSPAMlist.it...
> Eärendil wrote:
>
> > E sei io ti chiedessi:
> > risponderai no a questa domanda?
>
> Ottimo esempio... una domanda alla quale si puo' rispondere solo mentendo.
>
Veramente non si può proprio rispondere...
Ma forse ci siamo capiti ma non nelle parole..
>
> > Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.
>
> E che ne pensi?
Uhm. La saga di Elric, nel secondo libro, quello dove elric si trova
tutt'intorno un mondo che va da se' di cui lui non è protagonista è molto
bella.
Il primo libro invece è più appioppante.
Mi è piaciuto di meno, troppo "classico Sword&Sorcery"
Invece il secondo, con le case doppie, le vasche, e poi il contatto
intertemporale a cui Elric assiste è molto più bello. Mi ha ricordato
Morgon, infatti.
E invece Il Nome della Rosa è molto affascinante.
Io sono stato quest'estate a Mont Saint Michel, e devo dire che il tutto è
bellissimo.
Classica (per ora, sono arrivato al famoso portale..^_^) di Guglielmo, però
bella.
Credo che se conoscessi di più la storia medioevale mi piacerebbe ancora di
più. pero' certo l'atmosfera in toto è molto avvolgente.
Vi sapro' dire quanto ho finito.
Uhm.
Appello per chiunque legga:
Avete visto Train de Vie?
a me è piaciuto tantissimo, l'ho rivisto ieri e l'avevo visto al cinema.
Dovrebbe esserci a giro in edicola la cassetta con Panorama. Ve la consiglio
caldamente, Shloime (spero si scriva così) è un personaggio bellissimo (sono
sull'orlo della crisi di identità, lo ammetto^__-)
Arrivederci!
--
"- I think I have it. A man talking sense to himself is no madder than a man
not talking sense not to himself
- Or just as mad
- Or just as mad
- And he does both"
Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange



title: ehm...^__^;;; indovinate?

author: stemyl

text:
"Eärendil" ha scritto:
>
> Ermesys era profondamente ateo.
divertente ^__________^
mi ricorda un misto tra una barzelletta che ho sentito tempo fa (^_^;) e
tutta la serie di paradossi logici sull'onnipotenza... ^_^
> Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange
--
burp, stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
ICQ #49452720
#--sito pirata ufficiale di It.Cultura.Horror--#
http://utenti.tripod.it/ICH/
"non esiste maggior felicita' che inventare nuovi vizi"
-j.g. ballard-
"questa non e' politica. e' tecnologia. non e' il loro
potere che ci minaccia, e' la loro immaginazione. la
creativita' viene dai piccoli gruppi"
-bruce sterling-


title: ehm...^__^;;; indovinate?

author: Jarsil

text:
stemyl <
lor...@micanet.it
> wrote in message 380678A0...@micanet.it...
>
> mi ricorda un misto tra una barzelletta che ho sentito tempo fa (^_^;) e
> tutta la serie di paradossi logici sull'onnipotenza... ^_^
A me ricorda un certo fumetto...Dio & C... Daniel, ti dice niente questo?
^____________________^
Jarsil
--
"Cosě torno scornato alla mia gioia,
guadagnando in male tre volte piů di quanto avevo speso"
(W. Shakespeare)


title: ehm...^__^;;; indovinate?

author: Annling, la dolce Elfetta Tisanologa

text:
GRANDIOSO ^_^
--
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa
Elfetta di Elfquest Salentina
Mamma di Grey (che fa ciao ciao con la manina)
Copresidentessa della LAMIeI
ma soprattutto... iafa #56...
e quasi-Lama (!!)


title: ehm...^__^;;; indovinate?

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Eärendil wrote in message
> Ermesys era profondamente ateo.
[STRAP]
> -...per esempio... Dio non puo' morire e sparire per sempre.
> - Detto, fatto!- Rispose incautamente il vecchio dal vestito bianco, e
cadde
> al suolo, prima di potersi accorgere di quello che aveva fatto.
mmm.... mi ricorda molto quella favola in cui il protagonista chiede al
genio di turno di infilarsi in una bottiglia.
O forse era il Gatto con gli Stivali? Mah!
Cmq, il racconto non m'e' piaciuto :)
Kralizec il Faltyn


title: cerco un'immagine

author: modoni

text:
Ciao!
Sto cercando un'immagine di uno stregone, una maga, una cosa del
genere... chi mi darebbe un aiutino??
GRAZIE :))
Annling
--
Posted from [195.60.128.101]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: cerco un'immagine

author: Lord Quicksilver

text:
Prova a questo sito:
http://sauron.unh.edu/index.html
è il top dei top :-)
--
 - Lord Quicksilver -
"Marge, credevo di avere delle ambizioni...
e invece, tutto quello che volevo era un panino"


title: cerco un'immagine

text:
Io ho diverse ummagini che potrebbero interessarti, se ti interessa te le
posso inviare o postare su it.binari.file. Fammi sapere.
Ciao
Vicarius
modoni <
mod...@mail5.clio.it
> wrote in message
377E575D...@mail5.clio.it...



title: cerco un'immagine

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando modoni
(
mod...@mail5.clio.it
) disse...
> Ciao!
> Sto cercando un'immagine di uno stregone, una maga, una cosa del
> genere... chi mi darebbe un aiutino??
> GRAZIE :))
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 proprio nella prima pagina

> Annling
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Cos'è il fantasy? (vi piace il subject?)

author: Mush il Nano

text:
Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
Ho dato un'occhiata, e mi sono accorto che in tutti i libri fantasy che
ho letto finora la magia non è mai mancata, sottoforma di arma, di
manufatto, di poteri mentali o quello che volete. Quindi sono giunto alla
conclusione (che lascia il tempo che trova) che un libro sia fantasy
quando essa vi compare.
Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi abbia
letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
Se sì non me lo dite, perchè altrimenti avrei sprecato gli ultimi
quindici giorni di profonda, matta e disperatissima riflessione per
nulla.
Se invece la risposta è sul genere: "Mush, hai proprio ragione, come ho
fatto a non pensarci prima, sei davvero un genio! La magia! Ecco dove
stava la discriminante. Sono proprio un povero picio." allora potete
farvi sentire.
Vi do anche la libertà di eliminare la parola "picio" e di sostituirla
con un'altra a vostra discrezione.
Grazie per l'attenzione.
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
miki...@libero.it
mushi...@tin.it
icq# 24768835
IAF# 19
Lama di Roccia del Sacro Ordine delle Lame
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
Remove "zzz" for reply.


author: Khirsah

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
qualcosa che sta per causare un bel BADABOOM all' Universo ^____-
Ed essendo io un draghetto sbronzo, non sono consapevole *hic* delle mie
azioni e contribuisco al crollo dell'universo dicendo che:
>
>Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
>libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
Io sono sempre stata d'accordo con questa definizione. ^___^
Infatti non ho mai catalogato Dune o la Divina Commedia come fantasy.
>Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi abbia
>letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
>Se sě non me lo dite, perchč altrimenti avrei sprecato gli ultimi
>quindici giorni di profonda, matta e disperatissima riflessione per
>nulla.
La mia parte sadica ti stava per rispondere "SIIII"..
ehhehe ma i draghetti non sono capaci di mentire, mannac ;P
>Grazie per l'attenzione.
Krazie a te :)
by3
Khi` il Draghetto di (s)Bronzo *hic*
(sto leggendo Eco del Grande Canto e.. caspitina quanto mi piace!!!^___^
il mio primo libro di Gemmel.. e mi ha costretto ad aprire il libro di
Geografia Astronomica che altrimenti non avrei nemmeno sfiorato..
chi ha letto EdGC puo' capire ^_-)


author: Zy

text:
Mush il Nano ha scritto.........
> Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
> libro fantasy da uno non-fantasy:
Un gran boato e poi piu'
nulla.............................................................. ^_^
 la presenza della magia.
> Ho dato un'occhiata, e mi sono accorto che in tutti i libri fantasy che
> ho letto finora la magia non č mai mancata, sottoforma di arma, di
> manufatto, di poteri mentali o quello che volete. Quindi sono giunto alla
> conclusione (che lascia il tempo che trova) che un libro sia fantasy
> quando essa vi compare.
> Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi abbia
> letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
> Se sě non me lo dite, perchč altrimenti avrei sprecato gli ultimi
> quindici giorni di profonda, matta e disperatissima riflessione per
> nulla.
Si ^_^ Dai, per consolarti ti offro una carota ^___-
Per me (ogni tanto anche io, da buono IAFo contribuisco alla terminazione
dell'universo ^_^) il Fy e' un sentimento. La presenza della magia o meno
non e' fondamentale, come non lo sono gli elfi o i draghi etc. Tutte quelle
opere che mi fanno provare quel sentimento sono per me fantasy. Un esempio
di assenza di magia e' Il Corsaro Nero o altri libri del genere. A mio modo
di vedere e' Fy, ma non pretendo che lo sia anche per altri; un sentimento
e' personale quindi esente da llimiti e barriere. Anche la saga di Hyperion
di Simmons la considero Fy.
Certo se uno mi chiedesse la tipologia  normale di un libro fy gli darei i
soliti stereotipi (magia, quest, esseri strani etc.) e Il corsaro nero direi
che e' avventura mentre Hyperion fs, ma solo per convenzione. Il MIO FY e'
un altra cosa, difficilmente spiegabile a parole ^______^
Cari niubbi avete appena assistito ad una dimostrazione pratica del perche'
questa e' una domanda che termina l'universo (l'ho fatto per voi) ^_^
Ciao Ciao
    Zy che un poco fy lo e' anche lui ^_^


author: Evil ArmaLomb

text:
In article <
MPG.12b4beadb...@news.libero.it
>,

mikim...@libero.it
 (Mush il Nano) wrote:
> Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi
abbia
> letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
Certo...Il canto di Acchiappacoda che è considerato un Fantasy! ^______^
> Se sì non me lo dite, perchè altrimenti avrei sprecato gli ultimi
> quindici giorni di profonda, matta e disperatissima riflessione per
> nulla.
Non per nulla sono Evil ^VVVVVVV^
Evil ArmaLomb
"Artista" ufficioso di IAF
Metà Elfo, metà Troll, tutto guerriero.
IAFO di non so quale tipo...
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


author: Shoâ'nhadêy

text:
>Se sì non me lo dite, perchè altrimenti avrei sprecato gli ultimi
>quindici giorni di profonda, matta e disperatissima riflessione per
>nulla.
L'unica cosa che mi fa incazzare del tuo ragionamento è che adesso cercherò
per quindici giorni un libro in cui la magia non esista per tentare di
smentirti!!!
Ma ti sembra il caso di condannare le persone ad una simile riflessione? Ti
sembra il caso di trasformare una mandria di assetati fantasticatori
(urka... che termine! o_O) in un grappolo marcio di ricercatori da
biblioteca malsani?
Insomma... non so se perdonarti per questa tua intromissione nella mia
labile psiche!
--
    Accendere una candela è gettare un'ombra.
            Infilarvi un anello di fumo è un'arte.
                   Shoâ'nhadêy lo Straniero


author: Fangorn

text:
Shoâ'nhadêy <
andrea...@hotmail.com
> wrote in message
10h11jf$fkn$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> L'unica cosa che mi fa incazzare del tuo ragionamento è che adesso
cercherò
> per quindici giorni un libro in cui la magia non esista per tentare di
> smentirti!!!
siamo in due!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Ma ti sembra il caso di condannare le persone ad una simile riflessione?
Ti
> sembra il caso di trasformare una mandria di assetati fantasticatori
> (urka... che termine! o_O) in un grappolo marcio di ricercatori da
> biblioteca malsani?
parli anche per me!!!!!!!!!
ecco ^___________^
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


author: Mauro

text:
Mush il Nano wrote:
>
> Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
> libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
> Ho dato un'occhiata, e mi sono accorto che in tutti i libri fantasy che
> ho letto finora la magia non č mai mancata, sottoforma di arma, di
> manufatto, di poteri mentali o quello che volete. Quindi sono giunto alla
> conclusione (che lascia il tempo che trova) che un libro sia fantasy
> quando essa vi compare.
Ti ringrazio per le informazioni che hai dato nel mio messaggio di
presentazione, ora posso iniziare a dissentire con la coscienza in
pace...
Sinceramente non sono d'accordo, quindi se qualcuno scrive un
libro ambientato in un epoca con tecnologia medioevale, con nani, elfi,
draghi, gnomi,  folletti ecc. Ma non vi č nessun genere di magia questo
non sarebbe fantasy? :)
Mi sembra difficile allora anche alcuni racconti che ho letto su IAF non
sarebbero fantasy.
Viceversa un racconto dove ci sia della magia, prendiamo la favola di
Cenerentola, sarebbe Fantasy, IMO non credo che sia cosě. Anche se non
c'č dubbio che stiamo parlando di un opera fantastica (nel senso che
appartiene al mondo del fantastico).
> Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi abbia
> letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
Personalmente no, ma non escludo che sia cosě.
A rigor di logica dovremmo dire che č fantasy un'opera che si ispira
alle mitologie pre-cristiane, ma anche cosě lasceremmo fuori dei nomi
grossi, IMO.
Ciao Mauro.


text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Shoâ'nhadêy
(
andrea...@hotmail.com
) disse...
> L'unica cosa che mi fa incazzare del tuo ragionamento è che adesso cercherò
> per quindici giorni un libro in cui la magia non esista per tentare di
> smentirti!!!
ti risparmio la fatica: la valle dei draghi di preiss & reaves
--
 aRaGoRN/>__________
(]xxxxx(o|_________<
        \>


text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Mush il Nano
(
mikim...@libero.it
) disse...
> Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
> libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
mhh...
> Ho dato un'occhiata, e mi sono accorto che in tutti i libri fantasy che
> ho letto finora la magia non è mai mancata, sottoforma di arma, di
> manufatto, di poteri mentali o quello che volete. Quindi sono giunto alla
> conclusione (che lascia il tempo che trova) che un libro sia fantasy
> quando essa vi compare.
mhh... fantasy di sicuro... ma non Fantasy... e cmq dipende anche da come
viene intesa la magia!
e poi vuoi dire che:
a) quando c'è la magia, il racconto è fantasy
o
b) la storia è fantasy quando c'è la magia
a o b?
> Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi abbia
> letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
la valle dei draghi di preiss & reaves. è molto fantasy e la magia non si
vede nemmeno col cannocchiale
poi ho una raccolta di racconto dove ce n'è uno fantasy senza magia, se
lo trovo di faccio sapere titolo ecc...
come film ti porto lo gnomo e il poliziotto anche se non è Fantasy al
100%, ma punta più sul fantasy
> Se sì non me lo dite, perchè altrimenti avrei sprecato gli ultimi
> quindici giorni di profonda, matta e disperatissima riflessione per
> nulla.
li hai sprecati ^_^
> Se invece la risposta è sul genere: "Mush, hai proprio ragione, come ho
> fatto a non pensarci prima, sei davvero un genio! La magia! Ecco dove
> stava la discriminante. Sono proprio un povero picio." allora potete
> farvi sentire.
...
> Vi do anche la libertà di eliminare la parola "picio" e di sostituirla
> con un'altra a vostra discrezione.
figo? ^_^
> Grazie per l'attenzione.
> Mush il Nano
--



author: Tormentilla

text:
Fangorn ha scritto:
>Shoâ'nhadêy <
andrea...@hotmail.com
> wrote in message
>10h11jf$fkn$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>> L'unica cosa che mi fa incazzare del tuo ragionamento è che adesso
>cercherò
>> per quindici giorni un libro in cui la magia non esista per tentare di
>> smentirti!!!
>siamo in due!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ahhhhggggrrrr....almeno in tre.
              Tormentilla
(demonietta dello smarrimento)
------------------------------------------
ICQ  50948041


text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, aRaGoRN (
ara...@gilda.it
)
disse...
> > Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi abbia
> > letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
>
> la valle dei draghi di preiss & reaves. è molto fantasy e la magia non si
> vede nemmeno col cannocchiale
>
> poi ho una raccolta di racconto dove ce n'è uno fantasy senza magia, se
> lo trovo di faccio sapere titolo ecc...
anche il cacciatore di draghi by tolkien



author: Vicarius

text:
Mush il Nano <
mikim...@libero.it
> wrote in message
MPG.12b4beadb...@news.libero.it...
> Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
> libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
Pazzo........pazzo.......^_^
Non puoi classificare un'opera fy per la presenza o meno della
magia.......suvvia...^_^
Posso essere d'accordo sul fatto che la magia ricorre spesso in moltissimi
romanzi ma il tutto finisce qui......uno dei piu' bei racconti che io abbia
letto su questo NG..(il luogo.......di Legolas mi sembra...) non ha in se la
magia.....ma e' fantasy.
Il fantasy e' tutto cio' che la mente malata di un uomo puo' creare......o
almeno tutto cio' che di irreale essa possa creare....se io mi invento una
storia che narra di un popolo di gnomi che vive sul pianeta Loaker e che
lotta contro l'oscuro signore Ferrero per non cedergli i segreti che
custodiscono da secoli e per far cio' combattono, come poeti guerrieri, in
epiche battaglie che alla fine portera' al bene o al male nell'universo
Chobones.....tu non puoi dirmi che non sia fantasy.....e non c'e'
magia..........fiuuuu che fatica...^_^
> Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi abbia
> letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
Lascio agli altri questa ricerca........il mio scarso numero di letture mi
impedisce di contribuirvi.....^______-
Cmq trovo riduttivo il tuo sistema di valutazione......come chi dice che
un'opera e' fantasy solo se ci sono elfi e gnomi......mamma
mia......^_______^
> Vi do anche la libertà di eliminare la parola "picio" e di sostituirla
> con un'altra a vostra discrezione.
Sono proprio un povero nano..........^___________________-
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
L'esistenza ha un senso
 o è solo il sogno di un Dio crudele?
D.D.


author: Lester

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
>libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
mmmmm...naaaaaa
e un racconto tutto incentrato su una guerra tra Nani ed Orchi a colpi di
asce e grossi randelli non lo considereresti fy?
Non compare la magia, eppure sarebbe fy :-))
--
nihao
Lester il Kender
IAF0 #76
pomolo...@tiscalinet.it
A.C.I.d.B.O. #6
ICQ#45068681
Errare humanum est. Perseverare e' a ovest


author: Ataru Moroboshi

text:
On Mon, 6 Dec 1999 11:43:42 +0100, "Shoâ'nhadêy"
<
andrea...@hotmail.com
> wrote:
>
>L'unica cosa che mi fa incazzare del tuo ragionamento è che adesso cercherò
>per quindici giorni un libro in cui la magia non esista per tentare di
>smentirti!!!
Non preoccuparti...
"Watership Down"  ("La Collina dei Conigli") e' un buon controesempio.
A parte questo quale la differenza tra la magia ed una tecnologia
diversa da quella del nostro qui ed ora ?
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


author: Eugeal

text:
IlMon, 06 Dec 1999 11:53:19 GMT,  mentre Eugeal era nel laboratorio
delle Witches 5 ha sentito Evil ArmaLomb <
arma...@my-deja.com
> che
diceva:
>> letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
>Certo...Il canto di Acchiappacoda che è considerato un Fantasy! ^______^
Troppo carino quel libro! ^__^
Mi ricorda parecchio La Collina dei Conigli ^^
Hmmm e quei libri con gufi e civette come protagonisti (L'Antico Regno
del Silenzio e Il Regno Perduto) li considerate fantasy? :O
Ed e' una mia impressione o sono praticamente uguali? ^^;;
Eugeal
--
eug...@iol.it
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
My last night here for you
Same old songs, just once more
My last night here with you?
Maybe yes, maybe no
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542


author: Lankhmar 'Stoneface'

text:
Ataru Moroboshi ha scritto:Non preoccuparti...
> "Watership Down"  ("La Collina dei Conigli") e' un buon controesempio.
>
Stavo per farlo io...
>
> A parte questo quale la differenza tra la magia ed una tecnologia
> diversa da quella del nostro qui ed ora ?
>
Chi ha detto "Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile dalla
magia" ?
--
Lankhmar 'Stoneface' ,il Sire di Roccia
Greater Diviner di Krynn
Segretario della LINU ( Lega IAFi Non Umani)
Segretario al nero della Rocca del Mago
Mail
cec...@hotmail.com
ICQ# 43327547    IAFo #79
'You can't win, Darth. If you strike me down, I shall become more
powerful than you can possibly imagine.' (Obi-Wan Kenobi)


author: Daleien,il drago

text:
> L'unica cosa che mi fa incazzare del tuo ragionamento è che adesso
cercherò
> per quindici giorni un libro in cui la magia non esista per tentare di
> smentirti!!!
IO ho già iniziato!!!!!Dannaz,ma non potevi startene zitto Mush??
--
Daleien,il Drago
"Il Drago:un amico da cercare
  ,un nemico da evitare."
IAFO #non si sa ancora,aspettiamo il nuovo sito
Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33


author: Matteo

text:
> Lancio a questo punto un'inchiesta per scoprire se qualcuno di voi abbia
> letto un libro fantasy in cui la magia sia totalmente assente.
> Se sě non me lo dite, perchč altrimenti avrei sprecato gli ultimi
> quindici giorni di profonda, matta e disperatissima riflessione per
> nulla.
Un paio di libri ce li avrei in mente, ma non posso farti sprecare 15 giorni
di riflessione cosi'. ^_^
Se ti rode il dubbio di quali siano e vuoi saperli basta chiederli...
Comunque imho e' molto difficile trovare un libro senza magia solo se intendi
per magia anche creature che su questo mondo non esistono ma su altri
potrebbero; per esempio prendiamo i draghi: su un mondo diverso dal nostro
potrebbero esistere (senza nulla di magico), eppure io credo che chiameremmo
fantasy un libro che si svolge in quel mondo. Imho si potrebbe dire che nel
fy c'e' la magia solo se nella magia includiamo tutto cio' che non esiste
sulla nostra terra.
Ciao
Matteo


author: il bardo

text:
Khirsah <
khi...@hotmail.com
> wrote
> Io sono sempre stata d'accordo con questa definizione. ^___^
> Infatti non ho mai catalogato Dune o la Divina Commedia come fantasy.
... e Star Wars?
:)
--
il bardo.
(icq # 27210787)
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
Sto leggendo: Dune, di F. Herbert.


text:
aaah, Nano, Nano...
non sono d'accordo con questa definizione, se non altro perchè la trovo
troppo rigida.
Secondo la tua logica anche la Bibbia e gli altri testi sacri sarebbero da
considerarsi "fantasy", perchè i miracoli (e con questo non intendo
assolutamente essere blasfemo) in fondo sono una specie di magia.
Allora anche i Queen, ora che ci penso, sarebbero fantasy...
(un premio a chi capisce questa, facile facile... ^__^)
Anche "la divina commedia" sarebbe fantasy, anche "moby dick" (altrimenti
come me la spieghi la balena bianca? E' magia, ovviamente...), e anche "I
promessi Sposi" (invece di "divina provvidenza", io dico "magia" ed il gioco
è fatto...).
Io la mia personalissima interpretazione l'ho già tentata qualche tempo fa,
e mi sono beccato una bella dose di sputacchi in faccia. Ho detto,
semplicemente, che il fantasy non è caratterizzato da un elemento in
particolare, ma dalle *atmosfere*.
Insomma, per me sarebbe da ricercare il _Sense_of_Wonder_ che deriva,
naturalmente, dalla magia, ma può trovarsi anche semplicemente in qualsiasi
cosa "fantastica".
Che dite, è una definizione troppo vaga?
E beh, "se avessi le risposte a tutte le domande, non sarei un umile bardo.
Insegnerei teologia alla Sorbona di Parigi, mio giovane Adso".
(altra cit. riadattata, veramente facilissima. Stasera sono troppo buono.
^__^)



text:
 In data Sun, 5 Dec 1999 22:30:52 +0100, Zy <
ia...@tin.it
> ha scritto...
> Certo se uno mi chiedesse la tipologia  normale di un libro fy gli darei i
> soliti stereotipi (magia, quest, esseri strani etc.) e Il corsaro nero direi
> che e' avventura mentre Hyperion fs, ma solo per convenzione. Il MIO FY e'
> un altra cosa, difficilmente spiegabile a parole ^______^
Chiaro. Ma io non voglio insegnarvi cosa deve essere il fantasy nel
vostro sentimento. Il mio era un ragionamento basato sulle convenzioni.



text:
 In data Mon, 06 Dec 1999 21:50:40 +0100, Ataru Moroboshi
<
tesor...@writeme.com
> ha scritto...
> A parte questo quale la differenza tra la magia ed una tecnologia
> diversa da quella del nostro qui ed ora ?
Probabilmente nessuna. E' una questione di nomi. Se vuoi chiamarla con
uno o con l'altro è uguale.
E' solo che dire magia inconsciamente fa pensare a qualcosa di ben
diverso, forse persino opposto, alla tecnologia. Tutto si gioca sulla
consuetudine e sul significato che viene abitualmente assegnato alle
parole.
Però non capisco dove vuoi arrivare. Vuoi dire che allora, in base alla
mia distinzione, si potrebbe facilmente confondere il genere fantasy con
quello fantascientifico? (A parte il fatto, ovvio, che spesso è difficile
distinguerli e anche di questo ne abbiamo già parlato)
Uhm...forse. Però in quella che io vedo come fantascienza, la tecnologia
non è _completamente_ diversa dalla nostra. Ne è comunque un derivato,
un'esasperazione, un'applicazione differente, un'estrema evoluzione. Non
qualcosa di assolutamente e completamente diverso.
Se fosse _tutt'altro_ dalla nostra tecnologia, allora potrebbe benissimo
essere magia.
Perchè no?



text:
 In data Mon, 06 Dec 1999 18:24:34 GMT, Mauro <
maur...@iol.it
> ha
scritto...
> Ti ringrazio per le informazioni che hai dato nel mio messaggio di
> presentazione,
Di niente ^_^

> Sinceramente non sono d'accordo, quindi se qualcuno scrive un
> libro ambientato in un epoca con tecnologia medioevale, con nani, elfi,
> draghi, gnomi,  folletti ecc. Ma non vi è nessun genere di magia questo
> non sarebbe fantasy? :)
Lo sarebbe eccome.
Ma tu hai mai letto qualcosa di simile? ^_^
> Personalmente no, ma non escludo che sia così.

Toh! Sembra che tu abbia risposto alla mia domanda precedente! ^_^ Non
era voluto...
Cmq nemmeno io lo escludo, per uqesto ho bisogno di voi...



text:
 In data Mon, 6 Dec 1999 20:07:29 +0100, aRaGoRN <
ara...@gilda.it
> ha
scritto...
> e poi vuoi dire che:
> a) quando c'è la magia, il racconto è fantasy
> o
> b) la storia è fantasy quando c'è la magia
>
> a o b?
Sei castano perchè hai i capelli marroni o hai i capelli marroni perchè
sei castano? ^_^
Non so, nessuna delle due è precisa. La mia idea era più sul genere "se è
un fantasy, allora vedrai che ci trovi la magia".
Ma la risposta più giusta sarebbe: la magia è lo stereotipo principale
del genere fantasy e come tale è sempre presente, almeno nella mia
esperienza, che ammetto piuttosto limitata.
Ma dato che, sebbene limitata, io mi devo basare su quella, per me
l'affermazione è valida.
Per questo ho lanciato l'inchiesta. Ora che siete intervenuti voi, con
esempi che mi contraddicono, so che la teoria non è vera.
> la valle dei draghi di preiss & reaves. è molto fantasy e la magia non si
> vede nemmeno col cannocchiale

Ecco vedi, crolla il mio bel castello di carte. Non lo conoscevo.
Solo una curiosità: nel titolo ci sono i draghi...poi magari nel libro
non sono presenti...ma non è che per caso i bestioni vengono spiegati
come creature magiche o qualcosa di simile?
> > Se sì non me lo dite, perchè altrimenti avrei sprecato gli ultimi
> > quindici giorni di profonda, matta e disperatissima riflessione per
> > nulla.
>
> li hai sprecati ^_^
Vabbè. Quindici giorni in più, in una vita sprecata, non fanno poi tanto
volume...
> > Vi do anche la libertà di eliminare la parola "picio" e di sostituirla
> > con un'altra a vostra discrezione.
>
> figo? ^_^
Uhm...non è proprio quella che cercavo, ma tant'è ^_^



text:
 In data Mon, 06 Dec 1999 19:47:09 GMT, Vicarius <
cen...@iol.it
> ha
scritto...
> > Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
> > libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
>
> Pazzo........pazzo.......^_^
E' sinonimo di genio!
BWAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHcoff coff coff
> Non puoi classificare un'opera fy per la presenza o meno della
> magia.......suvvia...^_^
>
> Posso essere d'accordo sul fatto che la magia ricorre spesso in moltissimi
> romanzi ma il tutto finisce qui......
In effetti è proprio qui che dovrebbe finire. E dato che ricorre in tutti
i libri fantasy che ho letto mi sono sentito giustificato nell'uscirmene
con questa affermazione. Che non vuole essere assoluta, ma limitata alla
mia esperienza.
Ma forse questo avrei dovuto specificarlo nel primo messaggio ^_^
> Il fantasy e' tutto cio' che la mente malata di un uomo puo' creare......o
> almeno tutto cio' che di irreale essa possa creare....se io mi invento una
> storia che narra di un popolo di gnomi che vive sul pianeta Loaker e che
> lotta contro l'oscuro signore Ferrero per non cedergli i segreti che
> custodiscono da secoli e per far cio' combattono, come poeti guerrieri, in
> epiche battaglie che alla fine portera' al bene o al male nell'universo
> Chobones.....tu non puoi dirmi che non sia fantasy.....e non c'e'
> magia..........fiuuuu che fatica...^_^
E' tutto molto bello, soprattutto il fatto che si battano come poeti
guerrieri ^_^
Cmq: il fantasy è tutto quello che la mente dell'uomo può creare, ognuno
ha la sua idea di fantasy, e va bene. Non metto questo in discussione:
già lo sapevamo.
Il fatto è che spesso quando si è parlato di questo argomento si è giunti
a cercare una caratteristica che potesse accomunare i libri che compaiono
nelle librerie sotto il cartello "Fantasy".
Quello che vorrei far capire è che non voglio _D_E_F_I_N_I_R_E_ il
fantasy in assoluto. Sarebbe assurdo, non ci voglio nemmeno provare. La
mia riflessione giungeva sulla scia della classica domanda che la gente
mi fa: "fantasy? Cosa sarebbe?". Dovendolo spiegare (in linea generale,
naturalmente) ad una persona che non sa cosa sia, mi sono trovato più
volte a citare draghi, elfi, nani e compagnia bella (quella che secondo
Moebius puzza). Al che ci ho riflettuto, chiedendomi se esistesse qualche
caratteristica invariabilmente presente nei fantasy che avevo letto, che
li distinguesse (secondo me) da un romanzo storico o da qualunque altro
genere.
E ho trovato che la magia soddisfa(ce?)va il mio spirito di ricercatore
da due soldi.
Detto questo, specifico che non era cmq mia intenzione, in futuro, dopo
la solita domanda "fantasy? Che roba è?", rispondere "Ogni libro in cui
compaia la magia". Perchè so che non è vero. Tutt'al più avrei potuto
rispondere "Un genere il cui punto saliente è la presenza della magia".
Ma ora non risponderò nemmeno così, perchè mi sono stati portati esempi
che mi contraddicono.
Quindi non risponderò.
Probabilmente fuggirò urlando.
> Cmq trovo riduttivo il tuo sistema di valutazione......come chi dice che
> un'opera e' fantasy solo se ci sono elfi e gnomi......mamma
> mia......^_______^
E no, vedi. Elfi e gnomi non ci sono in tutti i libri fantasy! Invece la
magia sì!
O almeno così pensavo fino adesso, in base alla mia esperienza e blabla
bla il resto l'ho già spiegato ^_^



text:
In article <
385b00dd...@news.iol.it
>,

eug...@iol.it
 wrote:
> Troppo carino quel libro! ^__^
> Mi ricorda parecchio La Collina dei Conigli ^^
> Hmmm e quei libri con gufi e civette come protagonisti (L'Antico Regno
> del Silenzio e Il Regno Perduto) li considerate fantasy? :O
> Ed e' una mia impressione o sono praticamente uguali? ^^;;
Non so ^_________^
Evil ArmaLomb
"Artista" ufficioso di IAF
Gleaming rivers, turn like diamonds
when i look in my true love eyes...



text:
On Mon, 06 Dec 1999 22:46:28 +0100, Lankhmar 'Stoneface'
<
Cec...@hotmail.com
> wrote:
>> A parte questo quale la differenza tra la magia ed una tecnologia
>> diversa da quella del nostro qui ed ora ?
>>
>
>Chi ha detto "Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile dalla
>magia" ?
Exactly!
2a Legge di Clarke se non erro



text:
On Tue, 07 Dec 1999 00:06:51 GMT,
mikim...@libero.it
 (Mush il Nano)
wrote:
>
> In data Mon, 06 Dec 1999 21:50:40 +0100, Ataru Moroboshi
><
tesor...@writeme.com
> ha scritto...
>
>> A parte questo quale la differenza tra la magia ed una tecnologia
>> diversa da quella del nostro qui ed ora ?
>
>Probabilmente nessuna. E' una questione di nomi. Se vuoi chiamarla con
>uno o con l'altro è uguale.
Exactly
>E' solo che dire magia inconsciamente fa pensare a qualcosa di ben
>diverso, forse persino opposto, alla tecnologia. Tutto si gioca sulla
>consuetudine e sul significato che viene abitualmente assegnato alle
>parole.
>
>Però non capisco dove vuoi arrivare. Vuoi dire che allora, in base alla
>mia distinzione, si potrebbe facilmente confondere il genere fantasy con
>quello fantascientifico? (A parte il fatto, ovvio, che spesso è difficile
>distinguerli e anche di questo ne abbiamo già parlato)
Proprio questo.
>Uhm...forse. Però in quella che io vedo come fantascienza, la tecnologia
>non è _completamente_ diversa dalla nostra. Ne è comunque un derivato,
>un'esasperazione, un'applicazione differente, un'estrema evoluzione. Non
>qualcosa di assolutamente e completamente diverso.
>Se fosse _tutt'altro_ dalla nostra tecnologia, allora potrebbe benissimo
>essere magia.
>Perchè no?
Hmmm.. i teletrasporti di Star Trek di quale nostra tecnologia sono
l'esasperazione ? o i poteri mentali dei protagonisti dei romanzi
di Van Vogt ? o la "forza" di Star Stars?



text:
On Sun, 5 Dec 1999 21:48:49 +0100, "Khirsah" <
khi...@hotmail.com
>
wrote:
>>Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
>>libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
>Io sono sempre stata d'accordo con questa definizione. ^___^
>Infatti non ho mai catalogato Dune o la Divina Commedia come fantasy.
Huh! Nella Divina Commedia non c'e' la magia ? Ma se e' pieno di
Angeli, Demoni, Divinita' (vabbuo' di questa ce ne' una sola...^__^)



text:
Lester ha scritto nel messaggio
>e un racconto tutto incentrato su una guerra tra Nani ed Orchi a colpi di
>asce e grossi randelli non lo considereresti fy?
Primaditutto lo considero un bellissimo libro splatter ihihhi (scherzo:P)
>Non compare la magia, eppure sarebbe fy :-))
Okkei.. pero' mi è abbastanza difficile immaginare un mondo in cui vivono i
Nani e gli Orchi in cui la magia non esiste.
Per le abitudini.. le credenze[frigoriferi, cassetti <--battutaccia^_^]  e
tutto il resto, le razze "fantasy" hanno attinenza con la magia.. seppur
indirettamente. Trovami un Nano senza un suo amuleto!:P
Sara' l'atmosfera di cui parla il bardo che mi autocreo..
sara' che le razze "fantastiche" le ricollego automaticamente alla magia..
(oppure come i Draghi .. che derivano dalla magia)..
sara' che in un mondo in cui la tecnologia è assente deve pur esserci
qualcosa(la magia) che compensi questo tipo di mancanza..
il mio cervello collega Fantasy-Magia in maniera perfetta.
Ma in questo caso parlo di fantasyfantasy.. come ha detto Mush, si parla di
Fantasy a grandi linee.. poi ognuno di noi ha il suo Fantasy personale :)
Pero' ora mi viene un dubbio:
ma anche gli indiani sono fantasy?
i loro stregoni usano la magia!! :PP
Sciaosciao..
Khi` il draghetto


text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio ...
>
>Huh! Nella Divina Commedia non c'e' la magia ? Ma se e' pieno di
>Angeli, Demoni, Divinita' (vabbuo' di questa ce ne' una sola...^__^)
mmm ma vedi,
per me gli Angeli o i Demoni sono piu' creature "divine" che fantasy..
la concezione religiosa che mi e' stata imposta mi impedisce di pensare ad
essi come creature fantastiche.
Gli Angeli mi fanno pensare subito al Paradiso.. i Demoni all'Inferno..
insomma alla Religione e Dio.
Ma questa è una cosa abbastanza personale e soggettiva^_^
sciao
Khi`


author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Lankhmar 'Stoneface' wrote in message
> Chi ha detto "Ogni tecnologia sufficientemente avanzata è indistinguibile
dalla
> magia" ?
Lester a Bologna. ^_^
Kralizec il Faltyn


text:
Khirsah <
khi...@hotmail.com
> wrote in message 82jrda$o0v$1...@news.tin.it...
> mmm ma vedi,
> per me gli Angeli o i Demoni sono piu' creature "divine" che fantasy..
Il divino e' fy?.....^_^
Io dico di si.........
> la concezione religiosa che mi e' stata imposta mi impedisce di pensare ad
> essi come creature fantastiche.
O_o........quella che ti e' stata impostata e' un conto....quello che tu
senti dentro e' un'altra.......e' proprio per questo che amiamo e
ricerchiamo il fy...
> Gli Angeli mi fanno pensare subito al Paradiso.. i Demoni all'Inferno..
> insomma alla Religione e Dio.
Io ho sempre considerato paradiso e inferno come due luoghi infinitamente
fantasy......non vedo come non si possano considerare tali.....^__-
> Ma questa è una cosa abbastanza personale e soggettiva^_^
Vero.......
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli



text:
il bardo <
car...@tin.it
> wrote in message 82hgsl$qbi$3...@nslave1.tin.it...
> Allora anche i Queen, ora che ci penso, sarebbero fantasy...
> (un premio a chi capisce questa, facile facile... ^__^)
It's a kind of magic.........
> Anche "la divina commedia" sarebbe fantasy, anche "moby dick" (altrimenti
> come me la spieghi la balena bianca? E' magia, ovviamente...), e anche "I
> promessi Sposi" (invece di "divina provvidenza", io dico "magia" ed il
gioco
> è fatto...).
Una camicia di forza per il Bardo.....^_________^
Cmq la DV e' fy...:oPP
> Io la mia personalissima interpretazione l'ho già tentata qualche tempo
fa,
> e mi sono beccato una bella dose di sputacchi in faccia. Ho detto,
> semplicemente, che il fantasy non è caratterizzato da un elemento in
> particolare, ma dalle *atmosfere*.
Non ricordo se allora ti sputacchiai in faccia o meno.....^_^......ma ora
come ora potrei darti ragione...^_-
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


text:
Khirsah <
khi...@hotmail.com
> wrote in message 82jr1f$nst$1...@news.tin.it...
> >Non compare la magia, eppure sarebbe fy :-))
> Okkei.. pero' mi è abbastanza difficile immaginare un mondo in cui vivono
i
> Nani e gli Orchi in cui la magia non esiste.
Gli orchi non hanno niente a che vedere con la magia...sono solo dei
mostriciattoli neri brutti e pelosi che sbavano e hanno le pulci.........^_^
I nani non saprei..........se tu mi dicessi gli Elfi potrei anche
capire....ma i nani.......
> Per le abitudini.. le credenze[frigoriferi, cassetti <--battutaccia^_^]
ACIdBO.........^_^
> e tutto il resto, le razze "fantasy" hanno attinenza con la magia.. seppur
> indirettamente.
Io credo che tu stia confondendo la magia con l'atmosfera di un'opera
fy.....
> Sara' l'atmosfera di cui parla il bardo che mi autocreo..
> sara' che le razze "fantastiche" le ricollego automaticamente alla magia..
> (oppure come i Draghi .. che derivano dalla magia)..
I draghi volano perche' hanno le ali e sputano fuoco perche' hanno ingoiato
qualche bombola del gas....^_^....
> sara' che in un mondo in cui la tecnologia è assente deve pur esserci
> qualcosa(la magia) che compensi questo tipo di mancanza..
e perche'?
> Pero' ora mi viene un dubbio:
> ma anche gli indiani sono fantasy?
> i loro stregoni usano la magia!! :PP
Aiuto.....^_-.......ora che ci penso harrapao (si intitolava cosi'??)era
fy......^______^
Skerzi a parte non credo che gli stregoni indiani fossero molto
affidabili....^_^...
....basta vedere che per climatizzare le tende si affidano al pinguino
delonghi.....^_^
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Il vento soffia oggi, amore mio,
e cadono poche goccie di pioggia;
ho avuto un solo vero amore;
e' stata sepolta in una fredda tomba.
                         Anonimo


text:
> ....basta vedere che per climatizzare le tende si affidano al pinguino
> delonghi.....^_^
Io "orso grigio"!!!Acqua:"Ellà ellà ellà eh!"
In effetti non mi dà molto l'idea di FY...
--
Daleien,il Drago
"E poi l'orrore uscì dal pozzo.L'orrore dei suoi
incubi febbrili..Chiuse gli occhi e non volle
vedere più niente.
Era un drago..."
...Ohè!Ma non sono mica così brutto!



text:
Ataru Moroboshi wrote in message
> Hmmm.. i teletrasporti di Star Trek di quale nostra tecnologia sono
> l'esasperazione ? o i poteri mentali dei protagonisti dei romanzi
> di Van Vogt ? o la "forza" di Star Stars?
E lo Sforzo di Balle Spaziali? ^_____^
Kralizec il Faltyn


author: aRaGoRN

text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Mush il Nano
(
mikim...@libero.it
) disse...
> > e poi vuoi dire che:
> > a) quando c'è la magia, il racconto è fantasy
> > b) la storia è fantasy quando c'è la magia
> > a o b?
>
> Sei castano perchè hai i capelli marroni o hai i capelli marroni perchè
> sei castano? ^_^
no, veramente quello che chiedevo io era differente... tu nella tua
domanda hai già la risposta, in quelle sopra fatte invece no. visto che
un libro fantasy non è fantasy solo quando c'è la magia...

> Non so, nessuna delle due è precisa. La mia idea era più sul genere "se è
> un fantasy, allora vedrai che ci trovi la magia".
e allora la b... che giri di parole inutili fai! ^___^
> Solo una curiosità: nel titolo ci sono i draghi...poi magari nel libro
> non sono presenti...ma non è che per caso i bestioni vengono spiegati
> come creature magiche o qualcosa di simile?
esseri viventi come altri

> Vabbè. Quindici giorni in più, in una vita sprecata, non fanno poi tanto
> volume...
che pessimista :(

> > figo? ^_^
>
> Uhm...non è proprio quella che cercavo, ma tant'è ^_^
^______^

> Mush il Nano
--
 aRaGoRN/>__________
(]xxxxx(o|_________<
        \>


author: Khirsah

text:
Vicarius ha scritto nel messaggio ...
>
>Khirsah wrote
>
>> la concezione religiosa che mi e' stata imposta mi impedisce di pensare
ad
>> essi come creature fantastiche.
>
>O_o........quella che ti e' stata impostata e' un conto....quello che tu
>senti dentro e' un'altra.......e' proprio per questo che amiamo e
>ricerchiamo il fy...
>
Uhm na, mi sono spiegata male:/
Non è che la concezione religiosa mi sia stata imposta(ehhehe pero'
frequento una scuola cattolica ehhehe che triste ^____^'' ). Se lo avessero
fatto, avrebbero avuto una grande delusione visto che, in realta', sono una
credente molto scadente e forse.. ma forse.. non ditelo in giro:P.. non lo
sono affatto^_^
Cmq questo è un'altro discorso.
Il prob è che sono "abituata"(ecco la parola giusta) a pensare agli Angeli
in un determinato modo, e poiche' e' una cosa che mi porto dietro da quando
ero un piccolo draghetto.. ormai è diventata una cosa che "sento".. ma che
"sento" in maniera religiosa e non fantasy.
>> Gli Angeli mi fanno pensare subito al Paradiso.. i Demoni all'Inferno..
>> insomma alla Religione e Dio.
>
>Io ho sempre considerato paradiso e inferno come due luoghi infinitamente
>fantasy......non vedo come non si possano considerare tali.....^__-
Ed infatti per me la DC non è fantasy :PpP
Sciao
Khi` il draghetto che Oddio!! mi sono svegliata alle 11 ç_____ç


text:
il bardo ha scritto nel messaggio
>Khirsah wrote
>
>> Io sono sempre stata d'accordo con questa definizione. ^___^
>> Infatti non ho mai catalogato Dune o la Divina Commedia come fantasy.
>
>
>... e Star Wars?
>
>:)
>
Uhmm Star Wars è Star Wars :Pp
diciamo che potrebbe far parte di un ramo fantastico della fantascienza.. o
di un ramo fantascientifico del fantasy.. come piu' vi piace^___^
Khi` il draghetto che ha sonno sob


text:
Vicarius ha scritto nel messaggio ...
>
>Khirsah wrote
>
>> e tutto il resto, le razze "fantasy" hanno attinenza con la magia..
seppur
>> indirettamente.
>
>Io credo che tu stia confondendo la magia con l'atmosfera di un'opera
>fy.....
>
>> Sara' l'atmosfera di cui parla il bardo che mi autocreo..
Infatti l'ho detto poco dopo.
La presenza di magia mi da' un fantasy perfetto. Se, invece, in un libro
sono presenti le razze "fantastiche" che non usano magia, io catalogo il
libro come fantasy proprio per l'atmosfera.. ma quello è un libro fantasy
che non mi soddisfa pienamente.. perche' sento che manca qualcosa.
>> sara' che le razze "fantastiche" le ricollego automaticamente alla
magia..
>> (oppure come i Draghi .. che derivano dalla magia)..
>
>I draghi volano perche' hanno le ali e sputano fuoco perche' hanno ingoiato
>qualche bombola del gas....^_^....
Non ricordo di aver mai mangiato una bombola di gas..
puo' darsi me l'abbiano data in omaggio con il guscio quando sono nata^__-
>
>> sara' che in un mondo in cui la tecnologia è assente deve pur esserci
>> qualcosa(la magia) che compensi questo tipo di mancanza..
>
>e perche'?
>
Perche', altrimenti, quale sarebbe UNA delle differenze tra Mondo Reale e
Mondo Non Reale?
Allora anche il Medio Evo storico sarebbe fantasy per molti di voi in quanto
c'erano i castelli.. i cavalieri.. re e regine.. insomma una parte dell'
Atmosfera.
Se un fantasy non ha ne' tecnologia fantastica e nemmeno magia.. okkei,
forse rimarrebbe un fantasy grazie ad altre sue caratteristiche.. ma per me
non sarebbe un Fantasy con la F maiuscola.
>> Pero' ora mi viene un dubbio:
>> ma anche gli indiani sono fantasy?
>> i loro stregoni usano la magia!! :PP
>
>Aiuto.....^_-.......ora che ci penso harrapao (si intitolava cosi'??)era
>fy......^______^
>Skerzi a parte non credo che gli stregoni indiani fossero molto
>affidabili....^_^...
>....basta vedere che per climatizzare le tende si affidano al pinguino
>delonghi.....^_^
ROTFL ^__^
>Wako
Sciao
Khi` il draghetto che ha sempre piu' sonno..


text:
> Una camicia di forza per il Bardo.....^_________^
un'altra?
Una sull'altra, sarebbe la... sesta... settima... non lo so. Ho perso il
conto.
^___^
> Cmq la DV e' fy...:oPP
anche Moby Dick! E anche Pinocchio!
E anche Gad Lerner!
(ehm...)



text:
Vicarius <
cen...@iol.it
> wrote
> Gli orchi non hanno niente a che vedere con la magia...sono solo dei
> mostriciattoli neri brutti e pelosi che sbavano e hanno le
pulci.........^_^
> I nani non saprei..........
Allora te lo dico io: anche i nani hanno le pulci.
Ed anche io le ho avute, fino a qualche mesetto fa. Poi in locanda le ho
attaccate agli altri, e mi sono liberato del problema.
^___^



author: Mush il Nano

text:
 In data Wed, 8 Dec 1999 11:05:48 +0100, aRaGoRN <
ara...@gilda.it
> ha
scritto...
> > > e poi vuoi dire che:
> > > a) quando c'è la magia, il racconto è fantasy
> > > b) la storia è fantasy quando c'è la magia
> > > a o b?
> > Non so, nessuna delle due è precisa. La mia idea era più sul genere "se è
> > un fantasy, allora vedrai che ci trovi la magia".
>
> e allora la b... che giri di parole inutili fai! ^___^
E no!
La b dice: "è fy quando c'è la magia".
Io dico:   "quando è fy c'è la magia".
E' diverso.



text:
 In data Mon, 6 Dec 1999 20:08:55 +0100, il bardo <
car...@tin.it
> ha
scritto...
> aaah, Nano, Nano...
la tua mano,
Nano, Nano,
batti piano...
> Secondo la tua logica anche la Bibbia e gli altri testi sacri sarebbero da
> considerarsi "fantasy", perchè i miracoli (e con questo non intendo
> assolutamente essere blasfemo) in fondo sono una specie di magia.
No, tu non hai capito la mia logica ^_^
Io non dico, come ho spiegato ad aRaG, che ogni volta in cui appaia la
magia il libro (o quel che è) sia da definirsi fantasy.
Ma che se è il libro (o quel che è ^_^) è fantasy, allora ci troverai la
magia.
> Allora anche i Queen, ora che ci penso, sarebbero fantasy...
> (un premio a chi capisce questa, facile facile... ^__^)
It's a kind of magic...?
> Anche "la divina commedia" sarebbe fantasy, anche "moby dick" (altrimenti
> come me la spieghi la balena bianca? E' magia, ovviamente...),
Vabbuò, non trattarmi come un bambino scemo ^_^ Non è che ogni cosa
anomala abbia a che fare con la magia, adesso...
> e anche "I
> promessi Sposi" (invece di "divina provvidenza", io dico "magia" ed il gioco
> è fatto...).
Ehm...mi sembra un po' forzata. Il fatto che le cose succedano in un
certo modo che alla fine risulti favorevole ai protagonisti (in fondo è
questa la Div. Provv.) ti sembra che abbia qualcosa di magico? ?_?
> Che dite, è una definizione troppo vaga?
> E beh, "se avessi le risposte a tutte le domande, non sarei un umile bardo.
> Insegnerei teologia alla Sorbona di Parigi, mio giovane Adso".
> (altra cit. riadattata, veramente facilissima. Stasera sono troppo buono.
> ^__^)
Cos'è, il nome della rosa? Non l'ho letto, ma mi pare di ricordare che il
tipo si chiamasse qualcosa tipo "'azzo"... ^_^



text:
 In data Wed, 08 Dec 1999 00:04:01 GMT, Vicarius <
cen...@iol.it
> ha
scritto...
> > Gli Angeli mi fanno pensare subito al Paradiso.. i Demoni all'Inferno..
> > insomma alla Religione e Dio.
>
> Io ho sempre considerato paradiso e inferno come due luoghi infinitamente
> fantasy......non vedo come non si possano considerare tali.....^__-
Mah, personalmente trovo difficile considerarli fantasy perchč penso che
esistano realmente.
Il fantasy, invece, lo vedo piů come un frutto della fantasia.
Vi sconvolgo se vi dico che non credo che esistano veramente le fate? ^_^



text:
Khirsah <
khi...@hotmail.com
> wrote in message 82leif$2nk$1...@news.tin.it...
> Il prob è che sono "abituata"(ecco la parola giusta) a pensare agli Angeli
> in un determinato modo, e poiche' e' una cosa che mi porto dietro da
quando
> ero un piccolo draghetto.. ormai è diventata una cosa che "sento".. ma che
> "sento" in maniera religiosa e non fantasy.
Credo di capire.........ma non approvo.....gli angeli sono si un immagine
religiosa, ma allo stesso tempo rientrano nel fantasy cosi' come il
demonio...almeno ihmo
> Ed infatti per me la DC non è fantasy :PpP
inguaribile.....^________^
> Sciao
> Khi` il draghetto che Oddio!! mi sono svegliata alle 11 ç_____ç
Ci credo che poi dici certe cose.....dormi troppo poco...ehhehe..



text:
Mush il Nano <
mikim...@libero.it
> wrote in message
MPG.12b66e31f...@news.libero.it...
> In effetti è proprio qui che dovrebbe finire. E dato che ricorre in tutti
> i libri fantasy che ho letto mi sono sentito giustificato nell'uscirmene
> con questa affermazione. Che non vuole essere assoluta, ma limitata alla
> mia esperienza.
Capisco......
> Il fatto è che spesso quando si è parlato di questo argomento si è giunti
> a cercare una caratteristica che potesse accomunare i libri che compaiono
> nelle librerie sotto il cartello "Fantasy".
non so se possa esistere una caratteristica comune........o forse esiste, se
no come fanno a mettrere un libro sotto la targhetta fy piuttosto che
narrativa o occultismo o almanacchi di cucina?.........^________________^
> Al che ci ho riflettuto, chiedendomi se esistesse qualche
> caratteristica invariabilmente presente nei fantasy che avevo letto, che
> li distinguesse (secondo me) da un romanzo storico o da qualunque altro
> genere.
> E ho trovato che la magia soddisfa(ce?)va il mio spirito di ricercatore
> da due soldi.
Credo che il fy sia tante cose.........non so se si possa davvero affermare
che la magia o altre caratteristiche possano simboleggiare il
fy.......quello che io ho trovato in ogni libro letto fino ad ora e' stata
l'atmosfera magica....(non la magia.....)..che si respira ad ogni
pagina...ad ogni paragrafo di un  libro fy......
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



text:
Khirsah <
khi...@hotmail.com
> wrote in message 82lgev$3vu$1...@news.tin.it...
> La presenza di magia mi da' un fantasy perfetto. Se, invece, in un libro
> sono presenti le razze "fantastiche" che non usano magia, io catalogo il
> libro come fantasy proprio per l'atmosfera.. ma quello è un libro fantasy
> che non mi soddisfa pienamente.. perche' sento che manca qualcosa.
Capisco.......e forse sotto sotto potrei arrivare a darti ragione.....
> Non ricordo di aver mai mangiato una bombola di gas..
Guarda.......qui in Locanda non puoi mai essere sicura di quello che
mangi......cmq immagino che te la abbiano impiantata tempo addietro...^____-
> Perche', altrimenti, quale sarebbe UNA delle differenze tra Mondo Reale e
> Mondo Non Reale?
Chi lo dice che la tecnologia non possa esistere in un romanzo fy?
Ovviamente non troverai grattacieli....fabbriche....automobili.....troverai
altro, ma un minimo lo troverai. Fammi pensare........anche solo per
realizzare le armi...spade, cotte di maglia, armature.....catapulte....un
minimo di tecnologia deve pur esistere.
La magia puo' esistere come puo' non esistere.....anche se ammetto che ha
una certa importanza nel fy......
in StarWars e in Dune la tecnologia e' di un certo livello e cmq sono
fy........in StarWars c'e' la forza a fare la parte della magia....in Dune
non saprei visto che non l'ho completato.........ma direi che tutto sommato
manca.....(correggetemi...senza sbranarmi, se sbaglio...)
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton


text:
Khirsah ha scritto nel messaggio <82jr1f$nst$
1...@news.tin.it
>...
>>Non compare la magia, eppure sarebbe fy :-))
>Okkei.. pero' mi è abbastanza difficile immaginare un mondo in cui vivono i
>Nani e gli Orchi in cui la magia non esiste.
si, anche per me e' cosi'
pero' Nani e Orchi sono razze, la magia e' sogliola (...che idiozia...che
idiozia...) ^_^;;
no, intandevo che la magia non c'entra con la genetica delle due razze
>Per le abitudini.. le credenze[frigoriferi, cassetti <--battutaccia^_^]  e
>tutto il resto, le razze "fantasy" hanno attinenza con la magia.. seppur
>indirettamente. Trovami un Nano senza un suo amuleto!:P
Flint! :-))
>il mio cervello collega Fantasy-Magia in maniera perfetta.
si, anche il mio, pero' non sempre
nel caso battaglia Orchi-Nani, per me e' fy allo stato puro, anche se non
c'e' la magia, incantesimi o artefatti magici vari
>Ma in questo caso parlo di fantasyfantasy.. come ha detto Mush, si parla di
>Fantasy a grandi linee.. poi ognuno di noi ha il suo Fantasy personale :)
ecco, appunto ^__^
per me non c'e' la suddivisione fyfy o Fy e fy
perme c'e' il genere fantastico che si divide in Fantascienza e Fantasy, il
mio Fy lo considero come il mondo classico di D&D , la Fantascienza come
Star Trek e SW
Gia' che in un racconto trovo un astronave o un laser, per me non e' piu'
Fy!
non linciatemi, ma io la vedo cosi', ma sopratutto non riapriamo la solita
lotta Fy-Fs che non ne ho proprio voglia ^_____-
>ma anche gli indiani sono fantasy?
>i loro stregoni usano la magia!! :PP
no, CREDONO di usare la magia
Per forza, con tutto quello che si sono fumati prima!
...e la pipa...e il calumet della pace...e tutte le erbe strane che usano
loro... :-))
--
nihao
Lester il Kender
IAF0 #76
pomolo...@tiscalinet.it
A.C.I.d.B.O. #6
ICQ#45068681
Errare humanum est. Perseverare e' a ovest


text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto nel messaggio ...
>> Chi ha detto "Ogni tecnologia sufficientemente avanzata č indistinguibile
>dalla
>> magia" ?
>
>Lester a Bologna. ^_^
???
Davvero?
A volte sfoggio la mia immensa cultura senza nemmeno accorgermi ^____^



text:
Mush il Nano <
mikim...@libero.it
> wrote in message
MPG.12b88dfff...@news.libero.it...
> > Io ho sempre considerato paradiso e inferno come due luoghi
infinitamente
> > fantasy......non vedo come non si possano considerare tali.....^__-
>
> Mah, personalmente trovo difficile considerarli fantasy perchč penso che
> esistano realmente.
> Il fantasy, invece, lo vedo piů come un frutto della fantasia.
Appunto........il fatto e' che io finche' non vedro'....(prego che sia il
piu' tardi possibile....^_^)..non credero'. Fino a quel momento per me
inferno e paradiso saranno sempre luoghy fantasy.
Posso credere che dopo la morte ci sia qualcosa......ma anche in quel caso
nessuno potra' darmi la certezza......
> Vi sconvolgo se vi dico che non credo che esistano veramente le fate? ^_^
Ma io ero convinto di aver incontrato domenica scorsa la regina delle
fate.......
....ma allora Tita ci ha fregati?...^____________^
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Un giorno la paura busso' alla porta,
il coraggio ando' ad aprire e non trovo' nessuno.
Martin Luter King


text:
il bardo <
car...@tin.it
> wrote in message 82lptu$r09$1...@nslave2.tin.it...
> > Una camicia di forza per il Bardo.....^_________^
> Una sull'altra, sarebbe la... sesta... settima... non lo so. Ho perso il
> conto.
> ^___^
Mai abbastanza...ehhehe
> > Cmq la DV e' fy...:oPP
> anche Moby Dick! E anche Pinocchio!
Ovvio.......
> E anche Gad Lerner!
Oh my Gad.......^_____________________^
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



text:
Mush il Nano <
mikim...@libero.it
> wrote in message
MPG.12b8879c1...@news.libero.it...
> > aaah, Nano, Nano...
> la tua mano,
> Nano, Nano,
> batti piano...
ROTFL....ROTFL.....
> > Allora anche i Queen, ora che ci penso, sarebbero fantasy...
> > (un premio a chi capisce questa, facile facile... ^__^)
> It's a kind of magic...?
Non osare rubarmi il premio.....l'ho detto prima io.....:oPPPP
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



text:
il bardo <
car...@tin.it
> wrote in message 82lptv$r09$2...@nslave2.tin.it...
> Allora te lo dico io: anche i nani hanno le pulci.
>
> Ed anche io le ho avute, fino a qualche mesetto fa. Poi in locanda le ho
> attaccate agli altri, e mi sono liberato del problema.
> ^___^
Ma allora erano pulci quelle che facevano il bagno nello stufato
d'orchetto.....
....^_____________^
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord che vive assieme ai suoi capelli
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



author: Rebaf

text:
Vicarius ha scritto nel messaggio <8Xv34.10180
[cut]
>in StarWars e in Dune la tecnologia e' di un certo livello e cmq sono
>fy........in StarWars c'e' la forza a fare la parte della magia....in Dune
>non saprei visto che non l'ho completato.........ma direi che tutto sommato
>manca.....(correggetemi...senza sbranarmi, se sbaglio...)
AUGR!! GRRRR!!
^________^
Cmq le Bene Gesserit usano una specie di magia! ^_-
Byezz
Rebaf
--
ICQ UIN: 41486522 su c6: rebaf(non lo uso più però).
IAFo#75(il + giovane), Le.Pro.(t).To, LAPM#1, Iscritto alla Rocca del Mago#7
Togliere NOSPAM per le risposte in privato
IGGHer#620 con la qualfica di unico adepto di Wandering Bard e GiAD&DEM#-i
Ideatore della Pagnotta Magica
Sto ascoltando: Legendary Tales  dei Rhapsody
Sto Leggendo: Dune di Frank Herbert
Citazione: for the king, for the lands, for the mouintains(Emerald
Sword-Rhapsody)
Sito:
http://digilander.iol.it/Internauta
 o
www.welcome.to/ORGO


text:
> Mah, personalmente trovo difficile considerarli fantasy perchè penso che
> esistano realmente.
Perchè,secondo tè i Draghi,i Grifoni e i Giganti non esistono??
> Vi sconvolgo se vi dico che non credo che esistano veramente le fate? ^_^
Certo!!!!!!!Non l'hai vista la publicità dell'ENI??
^_^



text:
Daleien,il drago <
the...@libero.it
> wrote in message
82mih5$omt$1...@pinco.nettuno.it...
> > Vi sconvolgo se vi dico che non credo che esistano veramente le fate?
^_^
> Certo!!!!!!!Non l'hai vista la publicità dell'ENI??
> ^_^
L'ultima volta che ho detto cio' sono stato aggredito da mezza locanda....
...soprattutto da Tituzzzzza...^__________^
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord



text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Mush il Nano
(
mikim...@libero.it
) disse...
> E no!
> La b dice: "è fy quando c'è la magia".
> Io dico:   "quando è fy c'è la magia".
> E' diverso.
> ^_^
capito!



author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Wed, 8 Dec 1999 12:50:09 +0100, "Khirsah" <
khi...@hotmail.com
>
wrote:
>Vicarius ha scritto nel messaggio ...
>>Khirsah wrote
>>> e tutto il resto, le razze "fantasy" hanno attinenza con la magia..
>>>seppur indirettamente.
>>Io credo che tu stia confondendo la magia con l'atmosfera di un'opera
>>fy.....
>Infatti l'ho detto poco dopo.
>La presenza di magia mi da' un fantasy perfetto. Se, invece, in un libro
>sono presenti le razze "fantastiche" che non usano magia, io catalogo il
>libro come fantasy proprio per l'atmosfera.. ma quello è un libro fantasy
>che non mi soddisfa pienamente.. perche' sento che manca qualcosa.
>>> sara' che le razze "fantastiche" le ricollego automaticamente alla
>magia..
>>> (oppure come i Draghi .. che derivano dalla magia)..
Ma "Star Trek" e' fantasy, allora?
Considerando che tutte le specie aliene risultano poi essere razze
umanoidi differenti... (problemi di budget, ma anche di fantasia...)
Che un essere umano e un Vulcan si possono sposare, e avere figli...
non pare credibile...
(OK, impiegando tecniche e tecnologie ad hoc... ma quella pure era
stata una spiegazione ad hoc, per giustificare l'esistenza di Spock).
[Ho fatto una rima con Spock. Incredibile...]
(Poi hanno dato un'altra spiegzione ad hoc in un episodio di The Next
Generation)
Comunque, specialmente in Deep Space 9, mi sembrava piu' di vedere
diversi gruppi di razze fantasy piuttosto che incontri tra alieni di
mondi differenti. In quanto a Odo, i mutaforma si trovano anche nel
fantasy...
E, purtoppo, in First Contact, i Borg sono stati presentati come tanti
zombie agli ordini di una regina Oscura e un po' porcona... :-P  )
Nota: Star Trek, malgrado quanto ho appena detto, e' fantascienza. E'
la questione degli alieni che speso e' stata trattata in modo
improprio dagli autori.
Ho avuto un po' nostaglia del medusiano e della Horta della prima
serie... Oppure delle sogliole a mente collettiva dell'episodio
"Deneba".
> altrimenti, quale sarebbe UNA delle differenze tra Mondo Reale e
>Mondo Non Reale?
Vediamo: i limerick di Lear sono eccessivi anche dal punto di vista
del fantasy, in my humble opinion.
In quanto ai draghi, o i fantasmi, o i mostri, possono trovare posto
persino in una storia di fantascienza.
S. Lem ha fatto varie cose in questo senso...
(Solaris, Cyberiade, Memorie di un viaggiatore spaziale)
>Allora anche il Medio Evo storico sarebbe fantasy per molti di voi in quanto
>c'erano i castelli.. i cavalieri.. re e regine.. insomma una parte dell'Atmosfera.
Uhm...
>Se un fantasy non ha ne' tecnologia fantastica e nemmeno magia.. okkei,
>forse rimarrebbe un fantasy grazie ad altre sue caratteristiche.. ma per me
>non sarebbe un Fantasy con la F maiuscola.
i casi borderline abbondano... come Dune, oppure il fumetto "Nausicaa"
di Miyazaki (non ci sono apparentemente motivi fantasy, tutto e'
spiegabile con tecniche scomparse di ingegneria genetica e con l'ESP,
ma la societa' e' di tipo feudale e la concezione del mondo dei
personaggi e' un po' mitologica). Oppure certi romanzi della Bradley.
Comincio a sospettare che si ssia parlato di questo gia' in altri
thread...
D'altra parte, Pratchett adora inserire spiegazioni pseudoscientifiche
nelle storie del mondo-disco... (tipo i libri magici che deformano lo
spazio, ma anche i libri normali...)
Bye!
- -
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@iol.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondere sul newsgroup]
- -
Sullo schermo, un centinaio di umanoidi blu
differenziantisi solo per nome e funzione.
Voce Collettiva, totalmente inespressiva:
"Noi, siamo Puffi. Voi, sarete puffati.
Ogni resistenza, sara' puffa. La puffa,
e' irrilevante.
Puffatevi o sarete puffati".
<fine della comunicazione>


text:
Vicarius wrote in message
> Ma io ero convinto di aver incontrato domenica scorsa la regina delle
> fate.......
> ....ma allora Tita ci ha fregati?...^____________^
Stai attento a come parli, Vicarius!
Kralizec il Faltyn


text:
"Vicarius" <
cen...@iol.it
> wrote:
>Credo di capire.........ma non approvo.....gli angeli sono si un immagine
>religiosa, ma allo stesso tempo rientrano nel fantasy cosi' come il
>demonio...almeno ihmo
Concordo nella non approvazione.
E' indubitabile che angeli e demoni abbiano una fortissima connotazione
religiosa, ma e' anche innegabile che molto spesso (specialmente per i demoni)
entrino nel campo del fantasy.
Basta distinguere il campo di "applicazione": se parliamo di fantasy allora gli
angeli ne fanno parte a pieno titolo.
>> Ed infatti per me la DC non è fantasy :PpP
>inguaribile.....^________^
Divina Commedia? Certo che lo e', assolutamente.
Almeno al giorno d'oggi... un tempo aveva ovviamente un altro significato.
--
  \    /
 /\\  //\  C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
 \/    \/
    /\     aka Paolo Caspani
   ||||
   ||||
web.tiscalinet.it/CrossBones


text:
mikim...@libero.it
 (Mush il Nano) wrote:
>Mah, personalmente trovo difficile considerarli fantasy perchč penso che
>esistano realmente.
>Il fantasy, invece, lo vedo piů come un frutto della fantasia.
Paradiso ed inferno sono simboli creati dagli uomini ed in quanto tali non
esistono (IMHO)... quindi rientrano benissimo nel fantasy.
Il paradiso ed ancora piu' l'inferno sono ambientazioni fantastiche perfette.
>Vi sconvolgo se vi dico che non credo che esistano veramente le fate? ^_^
No, affatto. Nemmeno io ci credo... ;O)



text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>E lo Sforzo di Balle Spaziali? ^_____^
Emorroidi! :P



author: Lisif Deoral

text:
Mush il Nano(
mikim...@libero.it
) wrote:
>
> Penso di aver trovato una caratteristica che permetta di distinguere un
> libro fantasy da uno non-fantasy: la presenza della magia.
[...]
> Se invece la risposta è sul genere: "Mush, hai proprio ragione, come ho
> fatto a non pensarci prima, sei davvero un genio! La magia! Ecco dove
> stava la discriminante. Sono proprio un povero picio." allora potete
> farvi sentire.
> Vi do anche la libertà di eliminare la parola "picio" e di sostituirla
> con un'altra a vostra discrezione.
Il discorso mi interessa molto. E... Buono spunto Mush. Direi Mush 1 -
CarloSassi 0
Parlando seriamente... e' una cosa su cui stavo riflettendo in ambito di
GdR... direi che la distinzione non e' nella magia in se, quanto nella
presenza di una fisica "magica" o che in qualche modo esprima una
sensazione di "incantato".
Del resto su una mailing list ove mi recavo spesso tanto tempo fa si era
giunti alla conclusione che la magia non e' altro che una branca della
fisica - o meglio, lo sarebbe se fosse dimostrabile e ripetibile in
laboratorio in questo mondo.
Del resto non credo che ogni "diversita'" dalla situazione conosciuta in
questo mondo renda fantasy qualcosa, solo alcuni aspetti che portano in
una determinata direzione. La direzione la conosciamo, ma non la
riusciamo a definire. Ci siamo? commenti?
Per fare un esempio, la presenza di draghi-che-volano-e-soffiano-fuoco e'
parte di questa "magia", non solo i maghi-che-tirano-giu'-le-peggio-cose.
L.D.
--
Nessun uomo ragionevole crede all'esistenza delle fate.
Del resto, nessuna fata ragionevole crede all'esistenza degli uomini.


text:
Vicarius ha scritto nel messaggio
>Khirsah wrote
>> Perche', altrimenti, quale sarebbe UNA delle differenze tra Mondo Reale e
>> Mondo Non Reale?
>
>Chi lo dice che la tecnologia non possa esistere in un romanzo fy?
>Ovviamente non troverai grattacieli....fabbriche....automobili.....troverai
>altro, ma un minimo lo troverai. Fammi pensare........anche solo per
>realizzare le armi...spade, cotte di maglia, armature.....catapulte....un
>minimo di tecnologia deve pur esistere.
A dir la verita', io non mi riferivo al livello piu' basso di
tecnologia(quello del Medioevo ad es.) ma ad una tecnologia piu' avanzata
(tipo Star Trek) che in un fantasy stonerebbe se non ci fossero elementi
piu' "magici" a controbilanciare il tutto(come in SW che potrebbe essere
definito un pochetto pochetto fantasy per la Forza).
In un Fantasy io mi aspetto magia oppure tecnologia(avanzata) e magia
insieme..
in un libro di fantascienza, invece, tecnologia(avanzata o alternativa) e
basta.
>La magia puo' esistere come puo' non esistere.....anche se ammetto che ha
>una certa importanza nel fy......
L'hai ammesso!!! l'hai ammesso!!^_____________-
ihihiih
>in StarWars e in Dune la tecnologia e' di un certo livello e cmq sono
>fy.......
Ma per me Dune non è fantasy^____________________^
/me in questo momento si sente moooooolto cattiva ^_^
>in StarWars c'e' la forza a fare la parte della magia...
Infatti..
anche se per me SW non è proprio fantasy.. lo è solo un pelino..
poco poco.. come la Philadelphia:P
>in Dune
>non saprei visto che non l'ho completato.........ma direi che tutto sommato
>manca.....
Io ho letto il primo e il secondo di Dune..
e non ricordo la presenza di magia(e non ditemi che i poteri che da' la
Spezia sono magici^___^)
Byebyebyebyebyebyebyebyebye
Khirolina draghetto di bronzo *hic*


text:
> L'ultima volta che ho detto cio' sono stato aggredito da mezza locanda....
> ...soprattutto da Tituzzzzza...^__________^
ACC!Turbo boost mode on...Via!!!!!!
^_^"
--
Daleien,il Drago
"E poi l'orrore uscě dal pozzo.L'orrore dei suoi
incubi febbrili..Chiuse gli occhi e non volle
vedere piů niente.
Era un drago..."
...Ohč!Ma non sono mica cosě brutto!



text:
Khirsah ha scritto nel messaggio <82p4r6$c3l$
1...@news.tin.it
>...
>Io ho letto il primo e il secondo di Dune..
>e non ricordo la presenza di magia(e non ditemi che i poteri che da' la
>Spezia sono magici^___^)
Ma quelli delle Bene Gesserit un po' si..pensa che vengono chiamate anche
Streghe!



text:
> > Anche "la divina commedia" sarebbe fantasy, anche "moby dick"
(altrimenti
> > come me la spieghi la balena bianca? E' magia, ovviamente...),
Inquinamento da candeggina?ACE,smacchia meglio e senza strapp!
(Mannaggia quanti calci negli stinchi darei alla nonnina!)



author: Fritz Tegularius

text:
In data Thu, 09 Dec 1999 18:30:21 +0100, C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
<
p.ca...@flashnet.it
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
che:
>Paradiso ed inferno sono simboli creati dagli uomini ed in quanto tali non
>esistono (IMHO)... quindi rientrano benissimo nel fantasy.
>Il paradiso ed ancora piu' l'inferno sono ambientazioni fantastiche perfette.
Ti sconvolgo se ti dico che imho pur esistendo sono egualmente
ambientazioni fantastiche perfette? ^______^
E questo perche' nonostante la loro realta', si collocano al di sopra
della nostra realta', quella quotidiana, per intenderci.
E questo mi basta...
Credo sia qualcosa di analogo all'esotismo e ai romanzi storici, al
gusto cioe' per i racconti ambientati in luoghi e tempi distanti dai
nostri.
In effetti io credo che fantasy, esotismo e romanzi storici siano
strettamente legati (adiacente, direi).
ciao
Fritz
"Facci entrare: la nebbia sta crescendo."


text:
Daleien,il drago ha scritto nel messaggio <82pdbn$ksc$
1...@pinco.nettuno.it
>...
>> > Anche "la divina commedia" sarebbe fantasy, anche "moby dick"
>(altrimenti
>> > come me la spieghi la balena bianca? E' magia, ovviamente...),
>Inquinamento da candeggina?ACE,smacchia meglio e senza strapp!
ROTFL rotfl ROTFL ^____^
>(Mannaggia quanti calci negli stinchi darei alla nonnina!)
"calcio negli stinchi" è un'antica tecnica di combattimento draghesco?^___-
ehheheh
Khi` il draghetto *hic*


text:
"Rebaf" <ebo...@NOSPAMtin.it> wrote:
>Cmq le Bene Gesserit usano una specie di magia! ^_-
Secondo me non e' assolutamente magia. Sono particolari tecniche mentali e/o
fisiche che vengono insegnate e sviluppate con l'ausilio della genetica.



text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S <
p.ca...@flashnet.it
> wrote in message
p8dv4scljjmufso2k...@4ax.com...
> >E lo Sforzo di Balle Spaziali? ^_____^
>
> Emorroidi! :P
ROTFL.....ROTFL......
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



text:
gbencisTR...@tin.it
 (Fritz Tegularius) wrote:
>Ti sconvolgo se ti dico che imho pur esistendo sono egualmente
>ambientazioni fantastiche perfette? ^______^
No, non mi sconvolgi affatto se dici che sono ambientazioni fantastiche
perfette.
E no, non mi sconvolgi se dici che esistono.... ognuno e' libero di credere a
cio' che piu' gli piace. :O)
>E questo perche' nonostante la loro realta', si collocano al di sopra
Realta' e' una parola grossa per inferno e paradiso....
>Credo sia qualcosa di analogo all'esotismo e ai romanzi storici, al
>gusto cioe' per i racconti ambientati in luoghi e tempi distanti dai
Ma l'esotismo e i romanzi storici sono basati su una realta' consistente.... se
permetti, il paradiso e l'inferno no.
>In effetti io credo che fantasy, esotismo e romanzi storici siano
>strettamente legati (adiacente, direi).
Concorddddddd.... :O)



text:
On Wed, 08 Dec 1999 16:45:56 GMT, "Vicarius" <
cen...@iol.it
> wrote:
>> Perche', altrimenti, quale sarebbe UNA delle differenze tra Mondo Reale e
>> Mondo Non Reale?
Risposta n.1) L'unita' immaginaria i.
Risposta n.2) Perche', non puo' parlare del mondo reale?
Sto pensando a "La tempesta" di Shakespeare.
>Chi lo dice che la tecnologia non possa esistere in un romanzo fy?
>Ovviamente non troverai grattacieli....fabbriche....automobili.....troverai
>altro, ma un minimo lo troverai. Fammi pensare........anche solo per
>realizzare le armi...spade, cotte di maglia, armature.....catapulte....un
>minimo di tecnologia deve pur esistere.
Forse la tecnologia deve essere obsoleta o familiare per essere
accolta in un racconto fantasy...
Mi viene da pensare al film "Kiki's Delivery Service", ambientato in
un'Europa in cui si usano solo tecnologie obsolete.
Non ci son auto, ma ci sono dirigibili.
Le auto hanno un vecchio design tondeggiante.
La protagonista ha una radiolina a transistor, ma non un walkman.
Una vecchia signora ha persino la televisione. In B/N.
Tutto cio' mi ricorda il libro "L'altra parte", di Kubin: nella citta'
di Perla si potevano portare solo oggetti usati.
Forse nel fantasy si possono portare solo tecnologie ormai entrate
nell'uso?
Non direi: in "The Slayers!" (serie TV animata giapponese anni '90,
nota in Italia come "la maga Rina" o "Un incantesimo dischiuso etc.
etc.") compaiomo cloni, brecce tra universi, campi di forza, alieni
tecno-organici (ce n'e' uno che comiglia a un gigantesco Borg; si
interfaccia direttamente alle proprie apparecchiature e ha un campo di
forza).
E' anche vero che l'impianto di "The Slayers!" e' anche piuttosto
ironico. E comunque ritengo che la storia del Giappone finisca per
influenzare la sua versione del fantasy. Contaminazioni.
>La magia puo' esistere come puo' non esistere.....anche se ammetto che ha
>una certa importanza nel fy......
Esempi di fantasy senza magia?
Questioncelle oziose:
A) Il fantasy deve per forza essere di ambientazione celtica?
(Risposta 1: no. Risposta 2: si' al 75%, stima ad occhio, considerando
che il materiale pubblicato in genere ha un'ambientazione del genere).
B) Che differenza c'e' tra fantasy ed heroic fantasy?
Beh, proviamo con un esempio Il Signore degli Anelli e' fantasy ma non
heroic fantasy, Conan e' h.f.
Problemino: Dragonlance e' h.f.? Io non lo sento tutto come tale.
C) Per definire il fantasy prendiamo alcuni esempi.
ISDA e' f.
Ma: a) "L'Orlando Furioso" e' fantasy?
Qualcuno rispondera' di si', qualcun altro di no.
Proseguiamo:
b) "Finzioni" di Borges e' fantasy?
c) "Il segno dei quattro" di Conan Doyle e' fantasy?
d) "Il giorno della civetta" di Sciascia e' fantasy?
e) "L'Odissea" e' fantasy?
A questo punto, tu chiedi un libro fantasy al libraio e quello ti da'
L'Orlando furioso o La Divina Commedia. Tu:
    1) accetti e ringrazi
     2) gli dici: "*blip* mi prendi in giro?
     3) rispondi: "Grazie, ma intendevo qualcosa piu' tipo Il Signore
degli Anelli o Dragonlance o "Demoni ed Eroi" di Lord Dunsany
oppure quelle cosine con i maghi - ci sono - i guerrieri - ci sono-
spade magiche - ci sono - in mondi immaginari - beh... allora...-
in prosa!"
"In prosa? Allora... ho qui una parafrasi dell'Orlando Furioso!" (Ed.
Bignami).
A parte gli scherzi, "fantasy" e' un'etichetta per mettere insieme
opere con certe caratteristiche simili, che speriamo continuino a
piacere.
>In StarWars e in Dune la tecnologia e' di un certo livello e cmq sono
>fy........in StarWars c'e' la forza a fare la parte della magia....in Dune
>non saprei visto che non l'ho completato.........ma direi che tutto sommato
>manca.....(correggetemi...senza sbranarmi, se sbaglio...)
Cfr. "Orion". Forse dipende anche dalla visione del mondo
dell'autore...
talvolta ho persino l'impressione che CERTI episodi di Star Trek
(specie in Deep Space Nine) siano fantasy...
Si ritorni a Shakespeare a anche a "Il Pianeta Proibito", se si
vuole..
Qualcun altro con tale impressione?
Blah, bla, bla.
Bye



text:
On Thu, 9 Dec 1999 21:56:31 +0100, "Khirsah" <
khi...@hotmail.com
>
wrote:
>
>Vicarius ha scritto nel messaggio
>>Khirsah wrote
>>> Perche', altrimenti, quale sarebbe UNA delle differenze tra Mondo Reale e
>>> Mondo Non Reale?
>>
>>Chi lo dice che la tecnologia non possa esistere in un romanzo fy?
>>Ovviamente non troverai grattacieli....fabbriche....automobili.....troverai
>>altro, ma un minimo lo troverai. Fammi pensare........anche solo per
>>realizzare le armi...spade, cotte di maglia, armature.....catapulte....un
>>minimo di tecnologia deve pur esistere.
>A dir la verita', io non mi riferivo al livello piu' basso di
>tecnologia(quello del Medioevo ad es.) ma ad una tecnologia piu' avanzata
>(tipo Star Trek) che in un fantasy stonerebbe se non ci fossero elementi
>piu' "magici" a controbilanciare il tutto(come in SW che potrebbe essere
>definito un pochetto pochetto fantasy per la Forza).
Mi stai facendo pensare a "Orion", di Masamune Shirow.
Li' i rituali sono informatizzati ed esistono rilevatori di divinita'
(nonche' dispositivi per separarle in elementi destrogiri e
levogiri..) ^_^;
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@iol.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup]