title: [Fanfic] Parte 1/6

author: Miriel

text:
baastaaa!!!!! non ne posso piu'!!!!!!!
ne' del racconto ne' dei revisori ^___-
*******************************************
I Talismani
Al Consiglio degli Anziani nulla importava della fine di una mercenaria:
Serena era stata assoldata, e in parte pagata in anticipo, per scortare la
sua protetta nei diversi Nodi; cio' che contava era che Maki, un Custode con
elevate potenzialita' ma ancora in fase di addestramento, fosse sana e salva
all'Accademia. Come un riccio che si chiude su se stesso protetto dai propri
aculei, il Consiglio aveva decretato la chiusura dei Portali presenti sul
pianeta, per non lasciarsi contagiare dal male che si stava diffondendo
negli altri mondi.
Maki era rimasta molto delusa dall'incontro con il mago garante, sentiva che
quella situazione era sbagliata, ma non riusciva a comprenderla fino in
fondo. Da quanto era riuscita a capire, Serena doveva essere rimasta
bloccata nel flusso del Portale senza pero' essere in grado di uscirne, in
quanto, non essendo una maga, non era in possesso di poteri psichici tali da
superare la barriera del tunnel...
- Che facciamo, ora? - chiese Livien, distogliendola dai suoi pensieri,
mentre si accingevano a tornare nella loro stanza. Erano le ultime ad essere
state rimandate nei propri alloggi.
- Bella domanda... hai sentito che siamo segregate nella nostra camera fino
ad un nuovo ordine, ad esclusione della frequenza delle lezioni... -
- Gia', solo noi... mentre gli altri... credi che sia dovuto al fatto che
noi due siamo le uniche del corso a portare il Pendaglio? - e cosi' dicendo,
Livien tocco' l'oggetto che portava appeso al collo, legato con una corta
catenella avvolta da sottili fili di rame. Il Talismano era una pietra
runica dalla forma perfettamente circolare che, una volta indossata dalla
persona cui era destinata, diventava invisibile a tutti, tranne che alla
coppia di Custodi cui era legata da un potere antico e ormai sconosciuto.
- Non so, l'unica cosa certa e' che sara' ben difficile organizzare un nuovo
tentativo... - le rispose Maki, pur nutrendo anche lei dei sospetti
sull'Amuleto.
- Vorresti andare tu, questa volta? -
- Perche' no? D'altra parte mi sento responsabile della sorte di Serena. -
Giunte all'edificio destinato agli alloggi dell'Accademia, le due amiche si
diressero silenziosamente verso l'ala riservata alle ragazze. Poco lontano
qualcuno le stava osservando.
- Domani mattina potremmo contattare gli altri nel refettorio durante la
colazione e... - aveva ripreso a dire Maki mentre stava aprendo la porta
della loro camera, ma le parole le morirono in gola: seduto sul suo letto
c'era un uomo.
- Cos'e' quella faccia, Maki? Non riconosci piu' il buon vecchio Albios? -
- Dannazione a te... mi hai fatto prendere un accidente! Solo una settimana
fa, non l'avevi quella folta peluria sul viso! -
- Strategia mimetica. Servira' pure a qualcosa essere un mago... - l'uomo
strizzo' un occhio alla ragazza. - E perche' non mi presenti la dolce
fanciulla che ti accompagna? -
- Dovresti vergognarti a parlare in questo modo... con tutti gli anni che
porti sulla gobba che in questo momento camuffi sotto il mantello... - e
rivolgendosi all'amica - questo e' Albios, uno dei padroni dell'ostello di
Astrid, la citta' oltre le montagne...-
- Un Custode? - non pote' fare a meno di dire Livien stupita. Non ne aveva
mai incontrato uno: a differenza di Maki, non le era ancora stato concesso
di viaggiare per altri mondi.
- ... porti buone notizie? - riprese a dire Maki, nuovamente all'uomo, senza
badare all'interruzione della compagna.
- Purtroppo no, tu e Serena siete stati gli ultimi viaggiatori a passare;
quando poi qualche giorno fa c'e' giunto l'ordine perentorio di chiudere la
baracca ho temuto che foste rimaste bloccate nell'altro mondo. Il Consiglio
degli Anziani non ha voluto sentire ragioni: ha decretato l'immediata
chiusura del Portale e sembra che la stessa sorte sia capitata a tutti gli
altri sparsi nella regione... siamo totalmente isolati. E' una pazzia! -
Maki non aveva mai visto l'amico cosi' alterato, quindi gli chiese: - Come
mai sei venuto all'Accademia? Hai intenzione di parlare davanti al
Consiglio? -
- Questa era l'intenzione originale, poi ho sentito del tuo complotto ed ho
cambiato idea. -
Albios non aveva detto loro che aveva scoperto che il vecchio Hass,
appoggiato nel Consiglio dalla famiglia dei Bange e degli Enely, sapeva del
tentativo. "Perche' lo avevano permesso, se ne erano a conoscenza? Volevano
trasferire segretamente qualcos'altro, attraverso Serena?" questi e altri
erano i suoi pensieri.
- Quindi... sai cosa e' successo questa sera... - chiese titubante Maki.
- Vorrei sapere come facevi a sapere di quell'incantesimo... perche' e'
un'idea tua, vero? - disse Albios ignorando il commento della ragazza.
- Qualche tempo fa, origl... ascoltando una riunione del Consiglio, ho
scoperto l'Incantesimo di Trasposizione. Gli Anziani lo usano per mandare
oggetti o missive direttamente attraverso i flussi di energia senza passare
dal Portale... -
- Dimmi tutto quello che sai! - la interruppe l'uomo.
- So solo che e' una via unidirezionale dove tre maghi sono sufficienti a
mandare messaggi o piccoli oggetti, ma rinforzando l'incantesimo con un
quadrato esterno si puo' trasporre anche oggetti piu' pesanti... -
- E cosi' hai pensato di mandare Serena... non avrebbe funzionato,
l'incantesimo trasporta solo oggetti senza vita - disse, quasi tra se', il
mago.
- Ma Serena e' sparita, andata! - esclamo' Livien.
- L'incantesimo non ha funzionato... voi avete aperto una Porta. -
- Ma occorrono tre Custodi per aprirne una, senza contare che noi non
abbiamo la minima idea di come si possa fare. - Ormai Maki non sapeva piu'
cosa pensare, conosceva troppo bene l'amico per mettere in dubbio le sue
parole, eppure tutto cio' le sembrava assurdo.
- Io ero presente, io ero il terzo Custode ed io sapevo cosa fare! - Albios
aveva alzato il tono della voce: non che fosse arrabbiato con le ragazze,
piuttosto era irritato dal fatto che l'istruzione dei Custodi stava
peggiorando sempre piu', dal momento che l'apprendimento giungeva con
l'origliare attraverso le porte.
Le due ragazze si guardarono allibite.
- Non ho molto tempo per spiegarvi i particolari, sappiate pero' che con
l'Incantesimo di Trasposizione si manda un oggetto nella corrente di energia
appartenente al filamento del Portale, mentre per l'apertura di una Porta si
attira la corrente su un oggetto... quello che portate al collo! Occorrono
tre Custodi perche' serve un catalizzatore delle energie dei due Talismani:
i due poteri uniti sono tanto forti che, separati, devono essere repulsivi
per evitare un contatto accidentale; il terzo Custode, estraneo ai due
Amuleti, fa' incontrare queste due potenti energie dentro di se' unendole.
Eravate poste una di fronte all'altra e unite dal quadrato, io mi sono posto
in mezzo a voi nella forma invisibile, quindi ho richiamato le forze dei
Talismani e le ho unite aprendo la Porta. L'apertura e' durata un attimo
perche' e' venuto a mancare l'apporto dei Custodi, nello specifico voi due,
che normalmente utilizzano le loro energie per materializzarla e renderla
stabile. L'eccesso di energia che avete percepito era quella della creazione
della Porta non compensata dalla creazione della struttura materiale. -
Maki e Livien erano rimaste senza parole.
- Se la coppia di Talismani e' fondamentale per la creazione di una Porta, i
Custodi sono essenziali per mantenerne l'esistenza. Ecco perche', come per i
Portali veri e propri, non e' possibile che entrambi i Custodi si
allontanino, pena il collasso e un conseguente dispendioso e difficile
ripristino attraverso gli Amuleti; se uno si allontana, l'altro deve
compensare con un consumo maggiore di energia e concentrazione. Non siamo
ancora riusciti a capire come rendere stabile una Porta e ci e' ancora
oscuro il procedimento utilizzato dagli antichi Guardiani per realizzare un
Portale, quindi dobbiamo accontentarci del saper creare Porte temporanee che
a seconda delle capacita' dei Custodi possono esistere per poche ore o per
alcuni giorni. -
- Ma perche' ci hai aiutate ad aprire una Porta per mandare Serena? - gli
domando' Livien.
- In questo momento i Portali sono tutti bloccati, l'unica via di
comunicazione con gli altri mondi sono le Porte... e voi due siete
attualmente le uniche persone su questo pianeta in grado di crearle...-
Dopo una pausa di riflessione il mago riprese a dire:
- In realta' esiste la possibilita' che non solo i Portali siano stati
bloccati, ma l'intera Rete di collegamento, i Tunnel dimensionali di cui
sono costituiti. In questo caso la situazione e' ben piu' grave:
attraversare una Rete bloccata dal suo interno, puo' significare rimanerne
imprigionati, e temo sia cio' che e' accaduto a Serena.
- Ma come hai potuto permettere che la mandassimo, se era cosi' rischioso? -
chiese stupita Maki.
- Quando vi ho aiutato non avevo idea che la Rete potesse essere collassata.
L'Incantesimo di Chiusura si e' perso nel tempo e nessuno dovrebbe esserne a
conoscenza, eppure tutto farebbe pensare ad un possibile blocco interno. -
"Il mago garante ha detto alle ragazze che il Consiglio sta ancora cercando
di comprendere l'eccesso di energia presente nella Rete, pero' ha anche
affermato che Serena e' rimasta bloccata. Quale verita' Hass conosce e vuol
tenere nascosta? Chi ha avuto l'autorita' e soprattutto il potere di
chiudere la Rete?" queste erano le parole che Albios non aveva voluto
esprimere.
- Ora tocca a voi decidere se rischiare un'altra volta il passaggio, pur
conoscendone i pericoli. Non ho piu' molto tempo, vi aiutero' di nuovo ad
aprire la Porta e deciderete se usarla o meno. Fossi in voi pero' manderei
una terza persona, possibilmente un mago potente, ma non voi due che dovrete
mantenerla materializzata... in segreto! -
Crearono la Porta all'interno della loro camera, con la stessa struttura
della stanza: nessuno si sarebbe accorto del cambiamento. Una di fronte
all'altra con i palmi rivolti verso l'alto, Albios posto in mezzo a loro.
Poi con passo lento si avvicinarono fino a sfiorarsi le mani. I poteri dei
Talismani si diressero verso il centro, richiamati dal corpo di Albios. Un
attimo dopo, un'onda sferica di energia comincio' a dilatarsi verso
l'esterno fino a rivestire la camera: una stanza si sovrappose
all'originale, forse ancora un po' incerta se esistere o meno, tremolante
come una bolla di sapone.
- Tra qualche momento vedrete che diventera' naturale mantenerne la
struttura, ma se vi allontanerete dalla Porta vi occorreranno maggiore
concentrazione e dispendio di energie. Ora me ne devo andare, quando non
avrete piu' la forza di tenerla materializzata, lasciate semplicemente
andare i fili di energia che vi legano ad essa... addio! - e detto questo,
disparve.
- Ehi, se ne e' andato... e avevo ancora altre cose da chiedere! - esclamo'
Maki, stupita dall'improvvisa sparizione del mago.
A quel punto si doveva decidere chi sarebbe andata: Maki voleva partire a
tutti i costi, ma Livien credeva che la propria assenza avrebbe dato meno
nell'occhio. In ogni caso erano entrambe dell'idea che non era possibile
mandare una terza persona senza passare inosservati... e poi, comunque,
quale delle due avesse intrapreso il viaggio, sarebbe rimasta assente solo
per il poco tempo necessario a ricondurre indietro Serena. Vista l'ora ormai
tarda, pensarono di rimandare la decisione al mattino, dopo alcune ore di
riposo... le poche, ormai, che rimanevano prima dell'alba.
Miriel


title: ma Turtledove?......

author: Druss

text:
Frequento la locanda da 4 gg e non ho "sentito" nessuno che tra un boccale
di birra e uno di sidro abbia espresso un giudizio sul sopracitato
lettore..... probabilmente ne avrete già parlato dato che sono quasi un
forestiero però vorrei sentire qualcosa a riguardo.
Ho letto tre
saghe:"Krispos", la saga che inizia con "Il trono rubato"(non ricordo il
nome) e "La legione di Videssos" che IMHO,a differenza delle altre due, mi
è piaciuta parecchio.Per i miei gusti  ritengo che il suo modo di scrivere
sia molto minuzioso, a volte troppo, con rischio di cadere nella
noia(speriamo non da troppo in alto)....abituato con Gemmell è difficile
trovarne uno che non mi annoi a tratti......a volte ho avuto la sensazione
di leggere un libro di storia anzichè di fy(se non erro Turtledove è uno
studioso di storia). Cmq "La legione di videssoss" rimane una delle saghe +
belle che ho letto.
Fatemi sapere anche perchè noto che ci sono parecchi
giudizi discordanti qui in locanda,pochi la pensano allo stesso modo dei
vari scrittori, e
 tutto ciò mi incuriosisce.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: ma Turtledove?......

author: Vicarius

text:
Druss <
drus...@libero.it
> wrote in message
151Z30Z101Z72Y1...@usenet.iol.it...
> Frequento la locanda da 4 gg e non ho "sentito" nessuno che tra un
boccale
> di birra e uno di sidro abbia espresso un giudizio sul sopracitato
> lettore..... probabilmente ne avrete già parlato dato che sono quasi
un
> forestiero però vorrei sentire qualcosa a riguardo.
Benvenuto nella Locanda delle Arti.Fantastiche...^_^
Certo che si e' discusso sul buon Turtledove...^___^
Io ho letto la saga della legione, una delle mie preferite in assoluto e
ho letto la saga di Krispos (mi manca ancora il terzo libro...^_^;;)
Ho cominciato "Nell'oscurita'" ma l'ho abbandonato per altre
letture...prima o poi lo riprendo...^_^
Ottimo autore che sa mettere assieme storia (zitta Miriel!..^__-) e
fantasy...^_^
> "La legione di Videssos" che IMHO,a differenza delle altre due, mi
> è piaciuta parecchio.Per i miei gusti  ritengo che il suo modo di
scrivere
> sia molto minuzioso, a volte troppo, con rischio di cadere nella
> noia(speriamo non da troppo in alto)....
mai annoiato durante la letture della legione...^_^;;;; anche se
effettivamente e' parecchio minuzioso....
> abituato con Gemmell è difficile
> trovarne uno che non mi annoi a tratti......
di Gemmell ho letto solo Eco del Grande canto e la perla nera....ottimi
entrambi.....ma le spade dei drenai l'ho mollato (mo dovro' stare
attento a Miriel...:look:) e poi sono troppi libri, odio le saghe
infinite.....
> a volte ho avuto la sensazione
> di leggere un libro di storia anzichè di fy(se non erro Turtledove è
uno
> studioso di storia).
Turtledove e' un esperto della storia bizantina (non per altro l'impero
videssiano ha parecchi punti in comune con quello bizantino) e se non
ricordo male si e' laureato con una tesi riguardante lo stesso
argomento.
Ah...trovi informazioni maggiori sul sito della Locanda (sito ufficiale
del NG..^__-)...l'url lo trovi nella sign...^_^
> Cmq "La legione di videssoss" rimane una delle saghe +
> belle che ho letto.
concordo....
> Fatemi sapere anche perchè noto che ci sono parecchi
> giudizi discordanti qui in locanda,pochi la pensano allo stesso modo
dei
> vari scrittori, e  tutto ciò mi incuriosisce.
Beh direi che e' normale che esistano parecchi punti di vista,
altrementi che staremmo qua a fare?..^_________-
Basta prendere per esempio Tolkien.....:look:
(cmq sia sono in fremente attesa della serata di sabato 19.......^___^)
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton


title: ma Turtledove?......

text:
>(cmq sia sono in fremente attesa della serata di sabato 19.......^___^)
Si si! ieri ho visto per la prima volta i trailer di ISDA e la prima
esclamazione che mi è uscita dalla bocca è stata: "MAGGA CAMMARA!!!!"...non
vedo anch io l'ora di sabato!!



title: ma Turtledove?......

author: Narco Brandino

text:
"Druss" <
dru...@hotmail.com
>
> >(cmq sia sono in fremente attesa della serata di sabato 19.......^___^)
> Si si! ieri ho visto per la prima volta i trailer di ISDA e la prima
> esclamazione che mi è uscita dalla bocca è stata: "MAGGA CAMMARA!!!!"...non
> vedo anch io l'ora di sabato!!
Blewar? "Per le pietre!!" se ben ricordo...
Dirk
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ma Turtledove?......

author: Gorgon

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Druss e' venuto a
rovinare tutto, dicendo:
> Frequento la locanda da 4 gg e non ho "sentito" nessuno che tra un
> boccale di birra e uno di sidro abbia espresso un giudizio sul
> sopracitato lettore.....
ah, il lurking, questa antica pratica totalmente fuori moda di questi
tempi!
vabbe', divagazioni guastardiane a parte, ti faccio notare che in un
periodo cosi' breve non puoi pretendere di trovare messaggi su tutti
gli autori che ti saltano per la testa, soprattutto se consideri che
l'ultimo libro "inedito" dello zio Harry e' uscito quasi un anno fa (se
non sbaglio infatti dopo "scende l'oscurita'" non e' stato pubblicato
nulla di nuovo)
[di Turtledove]
> Ho letto tre
> saghe:"Krispos", [l'era dei disordini] e "La legione di Videssos" che
> IMHO,a differenza delle altre due, mi è piaciuta parecchio.
direi che sei abbastanza in linea col parere generale; per quanto mi
riguarda la saga della Legione e' stata quella che m'e' piaciuta di
meno...
> Per i miei gusti  ritengo
> che il suo modo di scrivere sia molto minuzioso, a volte troppo,
> con rischio di cadere nella noia
... esattamente per questo motivo: la saga della Legione e' quella meno
"minuziosa" fra quelle di Videssos
Di solito lunghe e minuziose descrizioni tendono ad annoiare anche me,
ma da quelle di Turtledove mi faccio "annoiare" volentieri, non fosse
altro per il fatto che cio' che descrive (movimenti di eserciti,
atteggiamenti, vestiario, usanze, aspetti politico/sociali/religiosi)
usualmente tendono ad interessarmi parecchio
(in mano mia i libri di Turtledove hanno la strana tendenza a finire
divorati nel giro di un paio di giorni ^^;)
> ....abituato con Gemmell è difficile trovarne uno che non mi
> annoi a tratti....
COFF COFF COFF COFF COFF
di suo ho letto solo "Guerrieri d'inverno" e "La leggenda dei Drenai"
il primo l'ho trovato di una noia mortale, l'altro invece e' stato
interessante finche' non s'e' messo li' di buona lena a costruire il
finale piu' ridicolo che abbia mai letto ^^;
> ..a volte ho avuto la sensazione di leggere un
> libro di storia anzichè di fy(se non erro Turtledove è uno
> studioso di storia)
s'e' laureato in filosofia e poi ha conseguito un dottorato in storia
bizantina, pero' AFAIK non ha mai lavorato come insegnante o
ricercatore
--
Gorgon
Attenzione: il diadema di "Trippy Regina del Cosmo" e' composto da
diamanti veri, non ingerire In caso di ingestione frugare subito nelle
feci.


title: ma Turtledove?......

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
"Gorgon" ha scritto:
> ah, il lurking, questa antica pratica totalmente fuori moda di questi
> tempi!
Dici?
Personalmente ho "lurkato" parecchi giorni prima di tornare.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- E l'uomo incontro' il cane [K. Lorenz]
- Narciso e Boccadoro [H. Hesse]
- La pietra degli elementi [F. Redivo]


title: ma Turtledove?......

author: Altair Par

text:
In data Mon, 14 Jan 2002 22:08:18 GMT,
drus...@libero.it
 (Druss) ha
scritto:
>Frequento la locanda da 4 gg e non ho "sentito" nessuno che tra un boccale
>di birra e uno di sidro abbia espresso un giudizio sul sopracitato
>lettore..... probabilmente ne avrete già parlato dato che sono quasi un
>forestiero però vorrei sentire qualcosa a riguardo.
Pensi bene... l'ultima volta che ne abbiamo parlato e' stato pochi mesi
fa... ma riparlarne non puo' fare che bene...
Per la cronaca: attualmente sto leggendo il ciclo dell'Invasione sempre di
Turtledove, ma e' un romanzo di sf... quindi, purtroppo, OT su questo ng...
:(
>Ho letto tre
>saghe:"Krispos", la saga che inizia con "Il trono rubato"(non ricordo il
>nome) e "La legione di Videssos" che IMHO,a differenza delle altre due, mi
>è piaciuta parecchio.
Purtroppo di queste tre saghe ho letto solo 1 libro: "La legione perduta"
(a causa di problemi gli altri volumi di questa saga ed a trovare le altre
saghe complete) e devo dire che mi e' piaciuto molto.
>Fatemi sapere anche perchè noto che ci sono parecchi
>giudizi discordanti qui in locanda,pochi la pensano allo stesso modo dei
>vari scrittori, e
> tutto ciò mi incuriosisce.
Beh... avendo letto di Turtledove (come fy) solo il volume sovracitato ed
essendo (come sf) verso la fine del secondo volume (su quattro) del ciclo
dell'Invasione, il mio giudizio e' molto parziale (aggiugi i volumi che ho
letto vengono ritenuti alcuni tra i migliori della sua produzione)...
Comunque mi piace lo stile di Turtledove... IMHO tra i volumi che ho letto
il piu' bello e' la legione perduta, mentre nel ciclo dell'invasione tende
un po' a far perdere il lettore di fronte ad un numero sterminato di
protagonisti... resta il fatto che tutto cio' che ho letto fin'ora di suo
mi e' piaciuto molto.
--
Altair Par IAFo #164 (togli NS- per mandarmi una mail)
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes


title: ma Turtledove?......

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Negrore -
Shoâ'nhadêy e' venuto a rovinare tutto, dicendo:
>> ah, il lurking, questa antica pratica totalmente fuori moda di
>> questi tempi!
>
> Dici?
fidati... e' una pratica ormai praticamente scomparsa... purtroppo!
--
Gorgon
... se preghi bene capace che rimedi qualcosa...
... non hai pregato ABBASTANZA bene... ritenta!


title: ma Turtledove?......

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Druss"  ha scritto nel messaggio
> Frequento la locanda da 4 gg
....e ne approfitto per darti il benvenuto (se non l'ho gia' fatto). In
molti ti chiederanno di offrire da bere. Non offrirlo a me: la roba che
spaccia l'oste (i vecchi lo sanno) e che la Cameriera dovrebbe portarti al
tavolo (ma che non fara' mai) e' gialla, e' schiumosa ma *non e'* birra.
> e non ho "sentito" nessuno che tra un boccale
> di birra
Acc! Poveretto! Vedo che sei gia' caduto nell'inganno!
> Ho letto tre
> saghe:"Krispos", la saga che inizia con "Il trono rubato"(non ricordo il
> nome) e "La legione di Videssos" che IMHO,a differenza delle altre due, mi
> è piaciuta parecchio.
Io ho letto tutto Krispos (geniale la scelta dei titoli: uno piu'
spoilerante dell'altro!) e parte della saga dell'Era dei disordini (quella
che, per l'appunto) inizia col trono rubato. Ci aggiungerei anche i primi
due de "La Guerra dei Regni" e cosi'.... traggo le prime conclusioni:
Turtledove e' bravo, bravissimo a scrivere. Ha uno stile davvero
impeccabile, minuzioso - e' vero - ma non noioso. Come dice Gorgon, anche io
adoro i particolari piu' "veri" su cui si sofferma: la religione, i
vestiti.... i banchetti! (quando leggo le sue descrizioni.... YUM!!!). Pero'
devo riconoscere che tende un po' troppo a ripetersi.
> a volte ho avuto la sensazione
> di leggere un libro di storia anzichè di fy(se non erro Turtledove è uno
> studioso di storia).
E questo non m'e' sembrato affatto un difetto, anzi. D'altra parte, se non
sbaglio Enrico Tortora e' uno dei maestri del genere ucronico (sono mesi che
mi dico che dovrei provare col ciclo dell'invasione e della colonizzazione
ma.... gulp! Quanti soldi!).
> Fatemi sapere anche perchè noto che ci sono parecchi
> giudizi discordanti qui in locanda,pochi la pensano allo stesso modo dei
> vari scrittori, e
>  tutto ciò mi incuriosisce.
Siamo troppi per avere tutti le stesse idee. Ma tu non dare retta agli
altri: la ragione e' tutta mia! :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- P***********************loooooooooooo! - (per molti ma non per tutti)
(Daniel Oromekar)


title: ma Turtledove?......

author: Koorlick

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns91978E3...@127.0.0.1...
>
> > Frequento la locanda da 4 gg e non ho "sentito" nessuno che tra un
> > boccale di birra e uno di sidro abbia espresso un giudizio sul
> > sopracitato lettore.....
>
> ah, il lurking, questa antica pratica totalmente fuori moda di questi
> tempi!
Io sono qui da poco, ma prima di presentarmi ed iniziare a postare ho solo
lurkato per un paio di mesi (magari č poco, ma ho lurkato, credetemi! ^_^).
Ciao!
Koorlick


title: ma Turtledove?......

text:
"Vicarius" <luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it> ha scritto nel
messaggio news:a20jsg$7cj$1...@news.mch.sbs.de...
> Ottimo autore che sa mettere assieme storia (zitta Miriel!..^__-) e
> fantasy...^_^
zitta un corno! ^__-
ancora con questa storia!
cmq non ho mai negato che Turtledove abbia messo nei suoi libri le sue
conoscenze storica, io semplicemente nego la collocazione di tali libri
nel settore del fantasy storico (cosa che invece calza a pennello per
Braveheart... ommamma era tanto che non entravamo in questa discussione
^__^)
> di Gemmell ho letto solo Eco del Grande canto e la perla
nera....ottimi
> entrambi.....ma le spade dei drenai l'ho mollato (mo dovro' stare
> attento a Miriel...:look:) e poi sono troppi libri, odio le saghe
cosa hai fatto??????
Miriel


title: ma Turtledove?......

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns91978E3...@127.0.0.1...
> > ....abituato con Gemmell è difficile trovarne uno che non mi
> > annoi a tratti....
>
> COFF COFF COFF COFF COFF
>
> di suo ho letto solo "Guerrieri d'inverno" e "La leggenda dei Drenai"
> il primo l'ho trovato di una noia mortale, l'altro invece e' stato
> interessante finche' non s'e' messo li' di buona lena a costruire il
> finale piu' ridicolo che abbia mai letto ^^;
>
> Gorgon
Druss, questo e' uno di quelli da menare... visto che e' un tantino
grosso per i miei gusti, potresti pensarci tu? ^_____-
Miriel


title: ma Turtledove?......

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Miriel e' venuto a
rovinare tutto, dicendo:
> cmq non ho mai negato che Turtledove abbia messo nei suoi libri le
> sue conoscenze storica, io semplicemente nego la collocazione di
> tali libri nel settore del fantasy storico (cosa che invece calza
> a pennello per Braveheart... ommamma era tanto che non entravamo
> in questa discussione ^__^)
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
MEDIOMAN, AIUTACI TUUUUUUUUUUUUUUUUU!
--
Gorgon


title: ma Turtledove?......

text:
Miriel <
miriel...@libero.it
> wrote in message
s5218.32158$aD.11...@twister2.libero.it...
> > Ottimo autore che sa mettere assieme storia (zitta Miriel!..^__-) e
> > fantasy...^_^
> zitta un corno! ^__-
e te pareva...^_______-
> ancora con questa storia!
sisi...^_^
> cmq non ho mai negato che Turtledove abbia messo nei suoi libri le sue
> conoscenze storica, io semplicemente nego la collocazione di tali
libri
> nel settore del fantasy storico (cosa che invece calza a pennello per
> Braveheart... ommamma era tanto che non entravamo in questa
discussione
> ^__^)
Ancora con questa storia! ^__-
Braveheart non e' fantasy :opp
....hmmm..direi di lasciare perdere o si finisce per andare avanti
secoli e secoli...^_^;;
> > di Gemmell ho letto solo Eco del Grande canto e la perla
nera....ottimi
> > entrambi.....ma le spade dei drenai l'ho mollato (mo dovro' stare
> > attento a Miriel...:look:) e poi sono troppi libri, odio le saghe
> cosa hai fatto??????
ops, speravo non avessi sentito...^_______^;;;;
l'ho mollato, non mi prendeva.....che vuoi che ti dica?...^_^;;



title: ma Turtledove?......

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Vicarius wrote:
> > nel settore del fantasy storico (cosa che invece calza a pennello
> > per
> > Braveheart... ommamma era tanto che non entravamo in questa
> > discussione
> > ^__^)
>
> Ancora con questa storia! ^__-
> Braveheart non e' fantasy :opp
> ....hmmm..direi di lasciare perdere o si finisce per andare avanti
> secoli e secoli...^_^;;
I CANNONI DI NAVARONE!!!!!
TIRATE FUORI I CANNONI DI NAVARONE!!!!! :PPPP
Claudia che, tanto per restare in-topic, io Turtledove lo trovo
parecchio noioso...
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: ma Turtledove?......

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote in message 3C453D22...@FILATOlist.it...
> > Ancora con questa storia! ^__-
> > Braveheart non e' fantasy :opp
> > ....hmmm..direi di lasciare perdere o si finisce per andare avanti
> > secoli e secoli...^_^;;
> I CANNONI DI NAVARONE!!!!!
> TIRATE FUORI I CANNONI DI NAVARONE!!!!! :PPPP
ah, i cannoni di navarone fantrasy.....
ah, le vecchie discussioni iafe.....
ah, la distruzione del nostro multiverso.....
ah...SBONK!
> Claudia che, tanto per restare in-topic, io Turtledove lo trovo
> parecchio noioso...
irrecuperabile :op



title: ma Turtledove?......

text:
>ah, il lurking, questa antica pratica totalmente fuori moda di
questi
>tempi!
Sono rimasto indietro e poi io non seguo le mode.
>vabbe', divagazioni guastardiane a parte, ti faccio notare che in un
>periodo cosi' breve non puoi pretendere di trovare messaggi su tutti
>gli
autori che ti saltano per la testa
Scusami, vorrà dire che la prossima
volta aspetterò un paio di mesi prima di togliermi una curiosità.
Saluti
Druss
>> ....abituato con Gemmell è difficile trovarne uno che non
mi
>> annoi a tratti....
>COFF COFF COFF COFF COFF
Tò prendi un
cucchiaio di bronchenol....che piaccia o non piaccia Gemmell è un conto ma
non mi venire a dire che è noioso. A parte che se un autore non piace "può"
risultare noioso ma obbiettivamente Gemmell scrive dei libri
"movimentati"!Io li ho  tutti e forse dovresti leggerti...va be lascia
stare (de gustibus)!



title: ma Turtledove?......

text:
>Druss, questo e' uno di quelli da menare... visto che e' un tantino
>grosso per i miei gusti, potresti pensarci tu? ^_____-
>Miriel
Druss
apre la vecchia cassapanca di sua nonna e tira fuori Snaga. >:(
...poi ci
ripensa e chiama Medioman! Questo è un lavoro per MEDIIIOOOMAAAAAN!!!!



title: ma Turtledove?......

author: Xed

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z101Z72Y1...@usenet.iol.it...
> Frequento la locanda da 4 gg e non ho "sentito" nessuno che tra un boccale
> di birra e uno di sidro abbia espresso un giudizio sul sopracitato
> lettore..... probabilmente ne avrete già parlato dato che sono quasi un
> forestiero però vorrei sentire qualcosa a riguardo.
Beh, dato che la discussione sui quasi tutti gli autori e' ciclica, se
pazienti un po' vedrai ceh prima o poi un 3ed risbuca (oltre a questo
ovviamente)
> Ho letto tre
> saghe:"Krispos", la saga che inizia con "Il trono rubato"(non ricordo il
> nome) e "La legione di Videssos" che IMHO,a differenza delle altre due, mi
> è piaciuta parecchio.Per i miei gusti  ritengo che il suo modo di scrivere
> sia molto minuzioso, a volte troppo, con rischio di cadere nella
> noia(speriamo non da troppo in alto)....abituato con Gemmell è difficile
> trovarne uno che non mi annoi a tratti......a volte ho avuto la sensazione
> di leggere un libro di storia anzichè di fy(se non erro Turtledove è uno
> studioso di storia). Cmq "La legione di videssoss" rimane una delle saghe
+
> belle che ho letto.
Io ho letto tutte le saghe fy che ha scritto e anche la prima o le prime 2
sf, mi considero abbastanza documentata x esprimere la mia modesta opinione.
A me il suo stile genericamente piace. Mi piace l'attenzione ai dettagli che
mi aiutano a farmi un'idea migliore e piu' precisa del mondo dei personaggi
e dei loro stati d'animo. La mia preferita e' quella della legione, forse
anceh perche' l'ho letta per prima e mi sono affezionata ai personaggi.
Dove io trovo che l'autore forse pecchi un po' e' nella frammentazione della
storia dal punto di vista dei personaggi. Non so se sia una cosa colelgata
al genere fy, ma non faccio troppa fatica a leggere un romanzo in cui sono
presentati diversi personaggi e si seguono le loro vicende
contemporaneamente (il ciclo della Legione, Martin adesso per fare qualche
esempio), ma devo ammettere che dopo aver letto un bel po' di libri della
serie dell'Invasione e della Colonizzazione mi sono francametne stufata.
L'andamento e' troppo frammentaro, almeno per me, per consentirmi di vedere
le vicende nel loro insieme. E incomincio a domandarmi...ma dove cappero era
rimasto il tal personaggio prima di ricomparire ora...non so se il mio sia
un discorso coerente pero ;o)))
Benvenuto nel ng
Xed
--
Sacerdotessa lunatica della trasmutazione della banananananana in daiquiri
IAFo # 186
Think where man's glory most begins and ends/
and say my glory was I had such friends.


title: ma Turtledove?......

text:
"Altair Par"  ha scritto nel messaggio
> Comunque mi piace lo stile di Turtledove... IMHO tra i volumi che ho letto
> il piu' bello e' la legione perduta, mentre nel ciclo dell'invasione tende
> un po' a far perdere il lettore di fronte ad un numero sterminato di
> protagonisti... resta il fatto che tutto cio' che ho letto fin'ora di suo
> mi e' piaciuto molto.
Numero sterminato di personaggi? Dovresti vedere il ciclo della Guerra dei
Regni!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Chi sono i migliori sminatori del mondo?
I civili.


title: ma Turtledove?......

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Kralizec il Sommo
Faltyn e' venuto a rovinare tutto, dicendo:
> Numero sterminato di personaggi? Dovresti vedere il ciclo della
> Guerra dei Regni!
se prendi i libri di martin ne trovi almeno il triplo ^^;



title: ma Turtledove?......

author: Elendil

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9198CB9...@127.0.0.1...
> > Numero sterminato di personaggi? Dovresti vedere il ciclo della
> > Guerra dei Regni!
>
> se prendi i libri di martin ne trovi almeno il triplo ^^;
Per tacer de "Il Silmarillion".
E dell'elenco telefonico di Milano ^_^
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: ma Turtledove?......

author: F. Palantir

text:
Druss wrote:
//cuttoni varii
> vorrei sentire qualcosa a riguardo.
> Ho letto tre
> saghe:"Krispos", la saga che inizia con "Il trono rubato"(non ricordo il
> nome) e "La legione di Videssos" che IMHO,a differenza delle altre due, mi
> è piaciuta parecchio.Per i miei gusti  ritengo che il suo modo di scrivere
> sia molto minuzioso, a volte troppo, con rischio di cadere nella
> noia
Io infatti ho letto tutto il primo libro della saga della legione ma dopo
un centinaio di pagine del secondo mi sono bloccato e non lo riprendero`
piu`. L'inizio era promettente, proprio per la presenza della magia che
entra di prepotenza in un mondo reale e preordinato, ma poi il tutto
"scade" nella ricostruzione _realistica_ di un mondo quasi _realistico_ con
un ritmo, tra l'altro, un po' troppo lento per i miei gusti... a me la
storia non ha mai appassionato, e tantomeno le lunghe descrizioni di
battaglie o dell'equipaggiamento di un esercito...
Benvenuto nella locanda e... leggi le faq (vedi la sezione faq del sito
ufficiale)
--
Fea Palantir --- Lo IAFo invisibile n°102
Leggi le FAQ di it.arti.fantasy
Sul sito ufficiale -->
http://digilander.iol.it/itartifantasy/


title: ma Turtledove?......

text:
In data Tue, 15 Jan 2002 22:31:52 GMT, "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
ha scritto:
>cmq non ho mai negato che Turtledove abbia messo nei suoi libri le sue
>conoscenze storica, io semplicemente nego la collocazione di tali libri
>nel settore del fantasy storico (cosa che invece calza a pennello per
>Braveheart... ommamma era tanto che non entravamo in questa discussione
>^__^)
Dov'e' la parte fantasy di Braveheart?



title: ma Turtledove?......

text:
In data Wed, 16 Jan 2002 18:45:39 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha scritto:
>Numero sterminato di personaggi? Dovresti vedere il ciclo della Guerra dei
>Regni!
Non l'ho mai letto... se me lo consigli provvedero' a colmare questa mia
lacuna...
Il problema del ciclo dell'Invasione e' che ogni protagonista sta in un
luogo diverso della Terra a fare i cavoli suoi, poi arrivano i Rettili ed i
protagonisti vengono spostati un po' in giro per il pianeta, ogni tanto
qualche protagonista incontra qualche altro protagonista, ma ogni
protagonista continua a fare i cavoli suoi... sicuramente cio' aiuta a dare
una visione di tutto cio' che accade sul nostro pianeta, ma dopo 100 pagine
in cui si e' parlato degli altri diventa faticoso ricordarsi cosa aveva
fatto quel protagonista 100 pagine prima...



title: ma Turtledove?......

author: Il Nada

text:
In article <Plk18.1087$
7m1....@twister1.libero.it
>,
emilica...@LINUSlibero.it says...
> "Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Xns9198CB9...@127.0.0.1...
>
> > > Numero sterminato di personaggi? Dovresti vedere il ciclo della
> > > Guerra dei Regni!
> >
> > se prendi i libri di martin ne trovi almeno il triplo ^^;
>
> Per tacer de "Il Silmarillion".
> E dell'elenco telefonico di Milano ^_^
E Jordan? Dove lo mettiamo Jordan?
RIk
--
Il Nada
email:
nadalini@remove_me.uni-muenster.de


title: ma Turtledove?......

text:
"Altair Par"  ha scritto nel messaggio
> >Numero sterminato di personaggi? Dovresti vedere il ciclo della Guerra
dei
> >Regni!
> Non l'ho mai letto... se me lo consigli provvedero' a colmare questa mia
> lacuna...
Al tempo. E' un ciclo abbastanza complesso. innanzitutto, per ora e' solo in
versione hard-back (Libro d'oro Fanucci, che temo finira' coll'arrestarsi
come ha fatto con Lyonesse), costa la bellezza di 35.000 lire a libro e non
e' ancora stata interamente pubblicata in Italia. Per quanto ne so, e'
classificata come "trilogia" ma se non ricordo male, qualcuno ha detto che
dovrebbero essere sette libri (argh!).
Il romanzo e' praticamente una trasposizione (a volte troppo fedele) della
Seconda Guerra Mondiale in chiave fantasy. I personaggi sono molti, i nomi
di luoghi anche, non c'e' una cartina.... non sempre e' facile stare dietro
ai protagonisti tanto che, nel secondo libro, spesso Turtledove fa quasi dei
riassuntini per richiamare alla mente questa o quella vicenda.
Fin qui i contro.
I pro sono molti: lo stile e' perfetto, la storia avvincente (soto se ami la
storia della seconda guerra mondiale), i personaggi sono caratterizzati in
maniera estremamente realistica.... Devi amare, pero', le descrizioni di
lunghe e furiose battaglie perche' Turtledove e' maestro in questo.
Io l'ho apprezzato molto ma non so quanto sia intelligente, da parte mia,
consigliare questo ciclo.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- CHICCHIRICHIIIIIIIIIIIIIIIIIIII' -
- Ma chi e' 'sto stron*o? -
(Gorgon a Kralizec)


title: ma Turtledove?......

text:
"Altair Par"  ha scritto nel messaggio
So che con questo mex rischio di essere uno dei responsabili della
terminazione del nostro amato-odiato multiverso ma....
> Dov'e' la parte fantasy di Braveheart?
D'accordo. Braveheart di fantasy non ha *nulla*. Nulla in senso stretto: non
c'e' la magia, non c'e' un drago, non ci sono Elfi, Nani,
Bagagli-che-camminano....
Eppure, come mai piace molto a tutti i presenti in Locanda?
La risposta piu' semplice potrebbe essere: e' un bel film, oggettivamente
parlando.
Si' e no.
Perche', ad esempio, non si parla mai di "The Patriot". In fin dei conti, il
film e' uguale (attore compreso): nell'uno si tirano le frecce, nell'altro
le schippettate.
Mi si dira': ma "The Patriot" non e' fantasy!
E' vero, rispondo io. Nemmeno un po'. E se qualcuno si mettesse a parlarne
in Locanda, probabilmente - visto che sono un rompi(s)palle da primato - gli
direi di continuare in mail privata essendo l'argomento OT.
Per Braveheart questo discorso non vale. Cosi' come non vale per i romanzi
di Morgan Llywellyn: romanzi storici che di fantasy non hanno niente.
Quindi, a conclusione di questo mio vaneggiamento, ho idea che Braveheart
sia fantasy piu' per una questione di sensazioni (ampiamente - se non
totalmente - diffuse in Locanda) che per dati oggettivi. Tanto per dirne
una: perche' sono considerate tanto fantasy l'Irlanda o la Scozia? E
soprattutto, perche' lo sono considerate piu' dell'Italia, che pure ha avuto
la sua parte di "magia fantastica", nel passato? I folletti, le fate, gli
gnomi fanno parte *anche* della nostra cultura eppure e' raro che se ne
parli.
Sto uscendo dal seminato e quindi la finisco qui. (ehi, ma di uscire da 'sta
latrina proprio non se ne parla, eh?)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- L'alternativa e' bere o affogare -
(Wayne del Gory)


title: ma Turtledove?......

author: Veleno

text:
Correva il giorno 18-01-2002 14:57 e quel burlone di Altair Par, (che
peraltro puň essere contattato all'indirizzo
altai...@NS-fantasy.zzn.com
 )
ha cosě espresso il suo pensiero:
> Il problema del ciclo dell'Invasione e' che ogni protagonista sta in un
> luogo diverso della Terra a fare i cavoli suoi, poi arrivano i Rettili ed i
> protagonisti vengono spostati un po' in giro per il pianeta, ogni tanto
> qualche protagonista incontra qualche altro protagonista, ma ogni
> protagonista continua a fare i cavoli suoi... sicuramente cio' aiuta a dare
> una visione di tutto cio' che accade sul nostro pianeta, ma dopo 100 pagine
> in cui si e' parlato degli altri diventa faticoso ricordarsi cosa aveva
> fatto quel protagonista 100 pagine prima...
What??? Io non ho avuto alcun problema a seguire la vicenda di tutti i
personaggi; ma forse dipende dal fatto che io ho notoriamente un'
intelligenza di livello superiore :)
Comunque a me l'idea del romanzo "corale" come la saga dell'Invasione o
della guerra dei regni piace, perché comunque da l'idea di come i diversi
popoli reagiscono ad una cosa. E' un pň il contrario di certi libri o film
in cui una cosa catastrifica (invasione aliena, pestilenza, resurrezione di
zombie....insomma avete capito: le solite cose) succede, che so, in america
e tu passi tutto il tempo a chiederti: "Ma sta succedendo solo lě"?
--
We are spawned from Chaos itself.
From Warpstone, leathal to all but we, who are chosen by The Horned Rat who
gnaw at the root of reality.
We prepare for Him  walking the earth.
We are the SKAVEN.
We will Inherit.


title: ma Turtledove?......

text:
"Altair Par" <
altai...@NS-fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c46e9b2...@news.tiscali.it...
> Dov'e' la parte fantasy di Braveheart?
Braveheart o e' storico oppure e' storico-fantasy. Bhe proprio storico
non puo' essere perche' alcuni aspetti non sono storici ma messi' li per
dare "colore" al film (questo non vuol dire che abbia poco di storico,
sia chiaro), mentre ci sono due componenti molto forti che lo spingono
verso il fantasy-storico: l'ambientazione tipica del fantasy e alcune
scene "magiche" (in senso lato):
anti-spoiler di sicurezza ^__-
anche se (come al solito la mia memoria sui nomi vacilla ^^;;;) non
avendo messo i nomi credo si capira' ben poco...
.
.
.
.
.
.
.
.
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.
.
.
.
.
.
.
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.
.
.
.
- quando incontra la sua donna (morta) nel bosco (anche se razionalmente
e' un sogno)
- quando lui sta per irrompere a cavallo e la persona che sta per essere
ucciso lo sogna
- l'uomo sfigurato avvolto in un'alone di mistero
Miriel


title: ma Turtledove?......

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sat, 19 Jan 2002 20:11:46 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Miriel"
<
miriel...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Braveheart o e' storico oppure e' storico-fantasy.
E' storico e basta ^__^;;

Appunto, e' un sogno. E considerando che l' amava non e' nemmeno cosi'
strano.
>- quando lui sta per irrompere a cavallo e la persona che sta per essere
>ucciso lo sogna
L' aveva tradito, e' normale che pensasse molto a W.W.
>- l'uomo sfigurato avvolto in un'alone di mistero
E' un semplice nobile lebbroso ^__^
Di fantasy non c' e' nulla ^__^
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: ma Turtledove?......

text:
In data Sat, 19 Jan 2002 13:54:18 GMT, Veleno <
vele...@libero.it
> ha
scritto:
>What??? Io non ho avuto alcun problema a seguire la vicenda di tutti i
>personaggi; ma forse dipende dal fatto che io ho notoriamente un'
>intelligenza di livello superiore :)
>Comunque a me l'idea del romanzo "corale" come la saga dell'Invasione o
>della guerra dei regni piace, perché comunque da l'idea di come i diversi
>popoli reagiscono ad una cosa. E' un pò il contrario di certi libri o film
>in cui una cosa catastrifica (invasione aliena, pestilenza, resurrezione di
>zombie....insomma avete capito: le solite cose) succede, che so, in america
>e tu passi tutto il tempo a chiederti: "Ma sta succedendo solo lì"?
Non sto sostenendo che non sia una bella idea... semplicemente sostengo che
da un lato ne guadagni la visione d'insieme, ma dall'altro ne perda in
quanto il racconto diviene frammentario... poi la cosa puo' piacere oppure
no...
Credo di preferirlo al seguire un unico protagonista... ma avrei preferito
solo un numero di protagonisti minore... comunque se vai a vedere il numero
di personaggi che appare e' spaventoso...
Comunque un vantaggio e' che i personaggi mi sembrano molto ben
caratterizzati, tanto che viene quasi il dubbio che almeno uno di quelli
storici lui lo abbia davvero conosciuto... beh... qui ci vuole uno spoiler
sui primi due volumi del ciclo dell'Invasione
*
S
*
P
*
O
*
I
*
L
*
E
*
R
*
Insomma la caratterizzazione di Molotov e' qualcosa di spettacolare... non
solo quando Molotov si mostra un uomo con un forte carattere, ma (in
particolare) quando trova il coraggio di sconsigliare a Stalin l'uso
dell'atomica contro i Rettili e quando non-dimostra la sua paura di
volare... tanto che viene da pensare a se Molotov fosse davvero cosi'...



title: ma Turtledove?......

text:
In data Sat, 19 Jan 2002 12:06:06 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha scritto:
>Eppure, come mai piace molto a tutti i presenti in Locanda?
da cio' potrei ricavare che dato che qui c'e' tanta gente a cui non piace
Brooks e DL, allora non sono fy... la cosa mi sembra un po' azzardata... ma
come vedo ti rispondi da solo...
>La risposta piu' semplice potrebbe essere: e' un bel film, oggettivamente
>parlando.
>Perche', ad esempio, non si parla mai di "The Patriot". In fin dei conti, il
>film e' uguale (attore compreso): nell'uno si tirano le frecce, nell'altro
>le schippettate.
Un film uguale?
... se lo dici tu... io non ne sono troppo convinto...
>Mi si dira': ma "The Patriot" non e' fantasy!
Vabbe'... ma stavamo discutendo su se Braveheart fosse fy... non su se lo
fosse "The Patriot"...
>E' vero, rispondo io. Nemmeno un po'. E se qualcuno si mettesse a parlarne
>in Locanda, probabilmente - visto che sono un rompi(s)palle da primato - gli
>direi di continuare in mail privata essendo l'argomento OT.
>Per Braveheart questo discorso non vale. Cosi' come non vale per i romanzi
>di Morgan Llywellyn: romanzi storici che di fantasy non hanno niente.
IMHO la probabilita' che un romanzo od un film storico piaccia ad un
appassionato del genere fy e' molto alta... in fondo ci sono non pochi
elementi in comune...
In base al ragionamento che fai verrebbe da dire che ambientazione fy e
ambientazione storica e' la stessa cosa...
IMHO cerchiamo di non limitarci mentalmente... non e' detto che tutto cio'
che ci piaccia debba per forza essere fy (altrimenti tra un po' comincio a
sostenere cose assurde...)
>Sto uscendo dal seminato e quindi la finisco qui. (ehi, ma di uscire da 'sta
>latrina proprio non se ne parla, eh?)
dato che sono mesi che mi trattengo, per me si potrebbe pure fare... ma mi
spieghi perche' ti hanno rinchiuso li' dentro?



title: ma Turtledove?......

text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:5sem4u0ctv5p6i9ec...@4ax.com...
lievi spoiler
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> E' storico e basta ^__^;;
a bhe certo... perche' lui di sicuro la regina se l'e' filata ^^;;
> >- quando incontra la sua donna (morta) nel bosco (anche se
razionalmente
> >e' un sogno)
>
> Appunto, e' un sogno. E considerando che l' amava non e' nemmeno cosi'
> strano.
_razionalmente_ solo razionalmente, nulla vieta che egli l'abbia
incontrata _davvero_ in una dimensione non reale
> >- quando lui sta per irrompere a cavallo e la persona che sta per
essere
> >ucciso lo sogna
>
> L' aveva tradito, e' normale che pensasse molto a W.W.
con la stessa scena che poi irrompe!
Se bastasse solo sognare intensamente... aspetta che provo... uhm no,
non si e' materializzato ^___-
> >- l'uomo sfigurato avvolto in un'alone di mistero
>
> E' un semplice nobile lebbroso ^__^
> Di fantasy non c' e' nulla ^__^
hai la fantasia limitata :-PPPP
Miriel


title: ma Turtledove?......

text:
In article <
3c4b479e...@news.tiscali.it
>, altair_par@NS-
fantasy.zzn.com
 says...
[...]
> >Perche', ad esempio, non si parla mai di "The Patriot". In fin dei conti, il
> >film e' uguale (attore compreso): nell'uno si tirano le frecce, nell'altro
> >le schippettate.
> Un film uguale?
> ... se lo dici tu... io non ne sono troppo convinto...
OT: salvo un piccolo particolare. Uno é bello, l'altro molto meno.
Quale?
> >E' vero, rispondo io. Nemmeno un po'. E se qualcuno si mettesse a parlarne
> >in Locanda, probabilmente - visto che sono un rompi(s)palle da primato - gli
> >direi di continuare in mail privata essendo l'argomento OT.
> >Per Braveheart questo discorso non vale. Cosi' come non vale per i romanzi
> >di Morgan Llywellyn: romanzi storici che di fantasy non hanno niente.
> IMHO la probabilita' che un romanzo od un film storico piaccia ad un
> appassionato del genere fy e' molto alta... in fondo ci sono non pochi
> elementi in comune...
Un romanzo o un film storico con ambientazione MEDIEVALE. Non credo che
"L'assiro" piaccia automaticamente ad un appassionato di fantasy. Il
problema é che, per molti romanzi di fascia "media (o medio bassa)", il
libro si riduce a: "ambientazione medievale tipo 3(decadente),
personaggi tipo 5(contadino figlio illegittimo del re con poteri
magici), 13 (principessa in cerca di marito di stirpe reale), 22 (Re
malvagio ma affascinante recente vedovo) e 37(mago necromante con
aspirazioni su tutti e due i regni) con storia standard 8(scoperta dei
poteri) e variazioni 1(litigio tra 5 e 13) e 3(matrimonio finale)"
Quando poi di romanzi ne hai letti tanti i plot e i personaggi si
confondono (sono in numero ridotto dopotutto) e tendi a ricordarti i
"mondi".
> In base al ragionamento che fai verrebbe da dire che ambientazione fy e
> ambientazione storica e' la stessa cosa...
Beh, non hai del tutto torto. L'ambientazione PREVALENTE tra i romanzi
fantasy é post-classica, pre-armi da fuoco (vedi sopra).
> IMHO cerchiamo di non limitarci mentalmente... non e' detto che tutto cio'
> che ci piaccia debba per forza essere fy (altrimenti tra un po' comincio a
> sostenere cose assurde...)
Sono d'accordo con te, sarebbe come se a me piacessero i gialli ed
allora anch'essi sarebbero da definire fy. ??????
Ci sarebbe da (RI-)aprire il 3d Ma cosa é fantasy...
Tremo all'idea
Rik
che si dovrebbe decidere a "IAFizzarsi"



title: ma Turtledove?......

text:
In article <Nid28.15717$
tl3.4...@twister2.libero.it
>, faltyn@LE-MANI-
DALLA-MIA-SACCAlibero.it says...
>
> "Altair Par"  ha scritto nel messaggio
>
> > >Numero sterminato di personaggi? Dovresti vedere il ciclo della Guerra
> dei
> > >Regni!
>
> > Non l'ho mai letto... se me lo consigli provvedero' a colmare questa mia
> > lacuna...
>
> Al tempo.
'gnorsi!comandi. ;))
> E' un ciclo abbastanza complesso. innanzitutto, per ora e' solo in
> versione hard-back (Libro d'oro Fanucci, che temo finira' coll'arrestarsi
> come ha fatto con Lyonesse), costa la bellezza di 35.000 lire a libro e non
> e' ancora stata interamente pubblicata in Italia. Per quanto ne so, e'
> classificata come "trilogia" ma se non ricordo male, qualcuno ha detto che
> dovrebbero essere sette libri (argh!).
Togliamo un pó di confusione:
Ciclo dell'invasione (gli alieni arrivano sulla terra DURANTE la 2a
guerra mondiale): 4 libri. COncluso
Giá tutto pubblicato (NOrd) in Italiano.
Ciclo della colonizzazione. Arriva la flotta di colonizzazione che
segue quella di conquista di una quindicina d'anni.
Ambientazione pseudo anni 50 (la tecnologia aliena ha cambiato le
cose). Terra divisa tra alieni e uomini: 3 libri.
Stato della pubblicazione: a me ignoto. Cerca sul Vegetti.
> Il romanzo e' praticamente una trasposizione (a volte troppo fedele) della
> Seconda Guerra Mondiale in chiave fantasy.
Chiave fs direi. Di fantasy c'é pochino.
> Io l'ho apprezzato molto ma non so quanto sia intelligente, da parte mia,
> consigliare questo ciclo.
Beh, una volta che dici anche PERCHE´ ti é piaciuto e metti in guardia
dai difetti, sei a posto. Non a tutti dispiacciono libri un pó piú
difficili della media.
Rik



title: ma Turtledove?......

text:
"Altair Par"  ha scritto nel messaggio
> >Eppure, come mai piace molto a tutti i presenti in Locanda?
> da cio' potrei ricavare che dato che qui c'e' tanta gente a cui non piace
> Brooks e DL, allora non sono fy... la cosa mi sembra un po' azzardata...
Ehi! Non mi mettere in bocca parole che non ho detto. Io non mai affermato
che cio' che piace e' fantasy. Ho detto che una cosa non fantasy (non in
senso stretto) piace a molti che sono qui dentro e che ci ritrovano delle
atmosfere che fanno parte del genere che piu' amano.
> >La risposta piu' semplice potrebbe essere: e' un bel film, oggettivamente
> >parlando.
> >Perche', ad esempio, non si parla mai di "The Patriot". In fin dei conti,
il
> >film e' uguale (attore compreso): nell'uno si tirano le frecce,
nell'altro
> >le schippettate.
> Un film uguale?
> ... se lo dici tu... io non ne sono troppo convinto...
Oh be'.... da una parte l'eroe vuole liberare la Scozia, dall'altra
l'America (e sempre gli inglesi fanno i cattivi ^_^). Secondo me i due film
hanno *piu'* che qualcosa in comune.
> >Mi si dira': ma "The Patriot" non e' fantasy!
> Vabbe'... ma stavamo discutendo su se Braveheart fosse fy... non su se lo
> fosse "The Patriot"...
Io portavo un esempio: due film simili di cui uno e' considerato (dai piu'?
da pochi? da pochissimi?) fantasy e l'altro che invece e' sempre stato
ignorato.
> IMHO la probabilita' che un romanzo od un film storico piaccia ad un
> appassionato del genere fy e' molto alta... in fondo ci sono non pochi
> elementi in comune...
Ecco, vedo che siamo arrivati ad una risposta simile e probabilmente il
percorso che abbiamo fatto non e' nemmeno troppo dissimile.
> In base al ragionamento che fai verrebbe da dire che ambientazione fy e
> ambientazione storica e' la stessa cosa...
No, no! Sto dicendo che chi ama il fantasy spesso simpatizza anche per i
romanzi storici ambientati intorno al medioevo.
> IMHO cerchiamo di non limitarci mentalmente... non e' detto che tutto cio'
> che ci piaccia debba per forza essere fy (altrimenti tra un po' comincio a
> sostenere cose assurde...)
Non vedo dove io avrei espresso un'opinione del genere....
> >Sto uscendo dal seminato e quindi la finisco qui. (ehi, ma di uscire da
'sta
> >latrina proprio non se ne parla, eh?)
> dato che sono mesi che mi trattengo, per me si potrebbe pure fare... ma mi
> spieghi perche' ti hanno rinchiuso li' dentro?
Lo vorrei sapere anche io >:)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sei falso come una forchetta di palstica. -
(Ihc'Naib)


title: ma Turtledove?......

text:
In data Tue, 22 Jan 2002 14:08:07 +0100, Il Nada
<
nadalini@remove_me.uni-muenster.de
> ha scritto:
>Un romanzo o un film storico con ambientazione MEDIEVALE. Non credo che
>"L'assiro" piaccia automaticamente ad un appassionato di fantasy.
Si, hai ragione... avrei dovuto dire i romanzi o film storici con
ambientazione MEDIEVALE... eppure non vedo perche' non potrebbe esistere
una storia fy con ambientazione assira...
Giusto per dirne una, esiste un gdr che IMHO puo' essere un fantasy/horror
a seconda dell'interpretazione del Master... tale gioco si chiama "Lex
Arcana" ed e' ambientata nel periodo del tardo impero romano... i
personaggi giocanti sono una sorta di agenti al soldo dell'impero che si
occupano di casi misteriosi ed oscuri: il che puo' tanto voler dire il
licantropisco ed il vampirismo, quanto draghi ed oggetti magici...
>Il
>problema é che, per molti romanzi di fascia "media (o medio bassa)", il
>libro si riduce a: "ambientazione medievale tipo 3(decadente),
>personaggi tipo 5(contadino figlio illegittimo del re con poteri
>magici), 13 (principessa in cerca di marito di stirpe reale), 22 (Re
>malvagio ma affascinante recente vedovo) e 37(mago necromante con
>aspirazioni su tutti e due i regni) con storia standard 8(scoperta dei
>poteri) e variazioni 1(litigio tra 5 e 13) e 3(matrimonio finale)"
Scusami per l'ignoranza... ma che significano i numeri che hai inserito?
>Ci sarebbe da (RI-)aprire il 3d Ma cosa é fantasy...
ALT! FERMATI! Non fare la domanda che termina l'universo!
>Tremo all'idea
Anch'io...



title: ma Turtledove?......

text:
In data Mon, 21 Jan 2002 20:56:46 GMT, "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
ha scritto:
>lievi spoiler
>
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>
>
>> E' storico e basta ^__^;;
>
>a bhe certo... perche' lui di sicuro la regina se l'e' filata ^^;;
Miriel... dire che un film e' storico non significa che deve seguire alla
lettera cio' che e' accaduto nella storia... e poi il cinema ha le sue
esigenze ed ha la cattiva abitudine di inserire storie d'amore appena al
regista gli viene in mente che li' ci starebbe bene...
>> >- quando incontra la sua donna (morta) nel bosco (anche se
>razionalmente
>> >e' un sogno)
>>
>> Appunto, e' un sogno. E considerando che l' amava non e' nemmeno cosi'
>> strano.
>
>_razionalmente_ solo razionalmente, nulla vieta che egli l'abbia
>incontrata _davvero_ in una dimensione non reale
Vero... nulla lo vieta... cosi' come nulla vieta che tutto cio' che sognamo
ed immaginiamo esista realmente delle dimensioni parallele (mi pare che
Ataru su ICFs mi abbia citato Heinlein ne "Il numero della Bestia" a
proposito di questa teoria)...
La tua mi sembra una interpretazione lecita di quella scena del film, ma
non un dato di fatto...
>> >- quando lui sta per irrompere a cavallo e la persona che sta per
>essere
>> >ucciso lo sogna
>>
>> L' aveva tradito, e' normale che pensasse molto a W.W.
>
>con la stessa scena che poi irrompe!
>Se bastasse solo sognare intensamente... aspetta che provo... uhm no,
>non si e' materializzato ^___-
Esigenze cinematografiche... insomma avesse sognato una scena diversa
avrebbero dovuto girare una scena in piu'...
Comunque anche se tu avessi ragione, IMHO non bastano un paio di
avvenimenti fy per far divenire fy una storia... ma bisogna guardare
all'ambientazione nel suo insieme...
Aggiugici che la visione di una persona morta e il sognare la propria morte
stanno benissimo anche in ambientazioni horror e visionarie...



title: ma Turtledove?......

text:
Il giorno Mon, 21 Jan 2002 20:56:46 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Miriel"
<
miriel...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>lievi spoiler su Braveheart
>
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>> >.
>
>
>> E' storico e basta ^__^;;
>a bhe certo... perche' lui di sicuro la regina se l'e' filata ^^;;
Vabbe', e' un po' romanzato, altrimenti sarebbe stato un documentario,
non un film!
>_razionalmente_ solo razionalmente, nulla vieta che egli l'abbia
>incontrata _davvero_ in una dimensione non reale
Stai forzando un po' troppo ^__^;;
>> L' aveva tradito, e' normale che pensasse molto a W.W.
>con la stessa scena che poi irrompe!
E' un film, serve un minimo di pathos!
>Se bastasse solo sognare intensamente... aspetta che provo... uhm no,
>non si e' materializzato ^___-
Lol!
>> Di fantasy non c' e' nulla ^__^
>hai la fantasia limitata :-PPPP
^__^;;;



title: ma Turtledove?......

text:
In data Tue, 22 Jan 2002 18:15:40 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha scritto:
>No, no! Sto dicendo che chi ama il fantasy spesso simpatizza anche per i
>romanzi storici ambientati intorno al medioevo.
Su questo siamo pienamente d'accordo.
Evidentemente non avevo compreso tutto il senso del tuo post precedente...
Mi era sembrato che sostenessi anche tu che Braveheart fosse un
fy-storico... anzi avevo avuto il sospetto che ti spingessi a sostenere che
in fondo i due generi erano assimilabili... mi scuso per l'equivoco...
praticamente ho scritto un post (il precedente) inutile... :o(



title: ma Turtledove?......

text:
"Altair Par" <
altai...@NS-fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c4d77e5...@news.tiscali.it...
> Comunque anche se tu avessi ragione, IMHO non bastano un paio di
> avvenimenti fy per far divenire fy una storia... ma bisogna guardare
> all'ambientazione nel suo insieme...
infatti io non ho parlato di fy, ma di fy-storico: l'ambientazione e gli
elementi che ho indicato fanno di Braveheart un fy-storico... mai letto
nulla di fy-storico?
Miriel


title: ma Turtledove?......

text:
In article <
3c4d701c...@news.tiscali.it
>, altair_par@NS-
fantasy.zzn.com
 says...
> >Un romanzo o un film storico con ambientazione MEDIEVALE. Non credo che
> >"L'assiro" piaccia automaticamente ad un appassionato di fantasy.
>
> Si, hai ragione... avrei dovuto dire i romanzi o film storici con
> ambientazione MEDIEVALE... eppure non vedo perche' non potrebbe esistere
> una storia fy con ambientazione assira...
Nulla a parte il fatto che richiederebbe una preparazione specifica che
tanti (troppi) autori di fantasy non hanno. Salvo i maestri, gli altri
a volte sono piuttosto ignorantelli. Visionari, bravi a raccontare
storie e psicologie ma ignoranti. Per leggere ambientazioni diverse o
vai su un Turtledove (mooolto esperto di storia bizantina) o su una
coppia Feist-Wurts (ambientazione "samurai") o comunque su autori di
livello culturale elevato. E, all'interno del fantasy, ce ne stanno
pochi. Quindi chi non sa di suo sta sul "normale" pseudo medioevo che
conosciamo bene.
> Giusto per dirne una, esiste un gdr che IMHO puo' essere un fantasy/horror
> a seconda dell'interpretazione del Master... tale gioco si chiama "Lex
> Arcana" ed e' ambientata nel periodo del tardo impero romano... i
> personaggi giocanti sono una sorta di agenti al soldo dell'impero che si
> occupano di casi misteriosi ed oscuri: il che puo' tanto voler dire il
> licantropisco ed il vampirismo, quanto draghi ed oggetti magici...
Conosco. Mai giocato ma mi sembra molto interessante. Peró é fatto (mi
sembra) da italiani, per i quali la storia romana é abbastanza
"naturale". Chiedi ad un anglosassone. Se ti sa dire Cesare é giá
tanto.
> >Il
> >problema é che, per molti romanzi di fascia "media (o medio bassa)", il
> >libro si riduce a: "ambientazione medievale tipo 3(decadente),
> >personaggi tipo 5(contadino figlio illegittimo del re con poteri
> >magici), 13 (principessa in cerca di marito di stirpe reale), 22 (Re
> >malvagio ma affascinante recente vedovo) e 37(mago necromante con
> >aspirazioni su tutti e due i regni) con storia standard 8(scoperta dei
> >poteri) e variazioni 1(litigio tra 5 e 13) e 3(matrimonio finale)"
> Scusami per l'ignoranza... ma che significano i numeri che hai inserito?
Colpa mia. E' un riferimento ad una vecchia discussione in cui si
sosteneva che, nel fantasy, le possibili trame e caratterizzazioni sono
in un numero limitato e, dopo aver letto un pó di volumi, tutto il
resto, salvo i capolavori, sanno di "giá visto".
Se poi molti, come detto, limitano la varietá riducendo le
ambientazioni o mettendoci dentro per forza la magia...
DA qui la "battuta" di caratterizzarli con dei numeri, come a dire "vai
sul catalogo e scegli".
> >Ci sarebbe da (RI-)aprire il 3d Ma cosa é fantasy...
>
> ALT! FERMATI! Non fare la domanda che termina l'universo!
Eppure, un bel ravvivo del fuoco per i niubbissimi (io stesso é solo
qlc mese che giro qui) farebbe bene.
Oppure una domanda tipo: "ma come mai tanti autori fy fanno schifo?"
<eg>
Scherzo. Sarebbe come provocare MIriel sul suo autore preferito
(Gemmell se nn sbaglio). Suicida.
Rik



title: ma Turtledove?......

text:
"Altair Par"  ha scritto nel messaggio
> >No, no! Sto dicendo che chi ama il fantasy spesso simpatizza anche per i
> >romanzi storici ambientati intorno al medioevo.
> Su questo siamo pienamente d'accordo.
> Evidentemente non avevo compreso tutto il senso del tuo post precedente...
> Mi era sembrato che sostenessi anche tu che Braveheart fosse un
> fy-storico...
No no. Braveheart non e' fantasy ma la sensazione che io ne traggo e' come
quella di quando vedo un film fantasy.
Ora, e' vero che se A=B e B=C allora C=A ma.... (diavolo, dove mi sto
andando ad infilare? ^_^!)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' tempo di salvare di nuovo l'universo? -
- Assolutamente! -
(Lara Croft a Brice)


title: ma Turtledove?......

text:
In data Tue, 22 Jan 2002 14:14:07 +0100, Il Nada
<
nadalini@remove_me.uni-muenster.de
> ha scritto:
>Togliamo un pó di confusione:
>Ciclo dell'invasione (gli alieni arrivano sulla terra DURANTE la 2a
>guerra mondiale): 4 libri. COncluso
>Giá tutto pubblicato (NOrd) in Italiano.
>
>Ciclo della colonizzazione. Arriva la flotta di colonizzazione che
>segue quella di conquista di una quindicina d'anni.
>Ambientazione pseudo anni 50 (la tecnologia aliena ha cambiato le
>cose). Terra divisa tra alieni e uomini: 3 libri.
>Stato della pubblicazione: a me ignoto. Cerca sul Vegetti.
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO... :'(
Praticamente parlando del ciclo della Colonizzazione mi sa che mi hai
spoilerato il ciclo dell'Invasione (sto leggendo il terzo volume...)
[comincio a strapparmi i capelli ed a cercare tra i miei incantesimi uno
che provochi una morte lenta ed atroce]
:'(



title: ma Turtledove?......

text:
Altair Par ha scritto nel messaggio <
3c4b433a...@news.tiscali.it
>...
>In data Sat, 19 Jan 2002 13:54:18 GMT, Veleno <
vele...@libero.it
> ha
>scritto:
Fra l'altro vorrei aggiungere un vantaggio nell'avere molti personaggi tutti
più o meno della stessa importanza: non sai veramente cosa gli succederà.
Cioè, nei romanzi corali di Turtledove (parlo dei suoi perchè sono quelli
che conosco meglio) capita anche che un personaggio muoia dopo due libri e
questo crea un alone di inquietudine intorno ai restanti personaggi che sono
tuttaltro che "intoccabili"
>*
>S
>*
>P
>*
>O
>*
>I
>*
>L
>*
>E
>*
>R
>*
>Insomma la caratterizzazione di Molotov e' qualcosa di spettacolare... non
>solo quando Molotov si mostra un uomo con un forte carattere, ma (in
>particolare) quando trova il coraggio di sconsigliare a Stalin l'uso
>dell'atomica contro i Rettili e quando non-dimostra la sua paura di
>volare... tanto che viene da pensare a se Molotov fosse davvero cosi'...
D'accordissimo! IMHO Moltov è insieme a Straha e Atvar uno dei personaggi
migliori nella saga dell'Invasione, soprattutto perchè è un antieroe molto
più dei due alieni ed è molto meno "umano" di loro a causa della sua
freddezza. Veramente inquietante.


title: ma Turtledove?......

text:
In article <
3c4f0b74...@news.tiscali.it
>, altair_par@NS-
fantasy.zzn.com
 says...
ooopssss...
Chiedo umilmente scusa.
Peró questo mi ricorda la gente che vuol vedere il posticipo in
differita il lunedí sera e compra la gazzetta...
Rik che chiama un amico..
-- (pseudo sign)
 E il barbaro, dopo un  sonno lunghissimo decise di far colazione.
Fame! SAco. NO ghemme, no horo, dunque pappa. Gnam.
(é un BARBARO non un attore austriaco pieno di muscoli che fa FINTA di
fare il barbaro).
Arriva il mago.
"allora, evoco 7 necromostri, poi lo brucio, poi una nemesi dai 100
coltelli per farlo a fettine e poi lo bollisco con la salsa di menta
(cit) e lo do in pasto a quel suo amico d'un barbaro. HO solo bisogno
della mia sacca con gli ingrEEEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHH!"
B: "?"
I miei ingredienti magici, ma come hai fatto? La polvere di morto di
peste, i capelli di barbara Cartland, perfino il distillato di GH!
<mago caro, dopo che uno ha passato la prova orchetti (stufati con
cipolline)...>
Sottotitolo: i mostri dentro di noi
Sotto-sotto titolo: come fará ora il mago?
--



title: ma Turtledove?......

text:
In data Fri, 25 Jan 2002 12:54:37 GMT, "Veleno" <
vele...@libero.it
> ha
scritto:
>Fra l'altro vorrei aggiungere un vantaggio nell'avere molti personaggi tutti
>più o meno della stessa importanza: non sai veramente cosa gli succederà.
>Cioè, nei romanzi corali di Turtledove (parlo dei suoi perchè sono quelli
>che conosco meglio) capita anche che un personaggio muoia dopo due libri e
>questo crea un alone di inquietudine intorno ai restanti personaggi che sono
>tuttaltro che "intoccabili"
Questo e' vero... anche se oramai so come andra' a finire (mille
ringraziamenti al Nada che me l'ha spoilerato senza un avviso), non so chi
arrivera' vivo fino alla fine (guai a voi se fate nomi)...
>>*
>>S
>>*
>>P
>>*
>>O
>>*
>>I
>>*
>>L
>>*
>>E
>>*
>>R
>>*
>>Insomma la caratterizzazione di Molotov e' qualcosa di spettacolare... non
>>solo quando Molotov si mostra un uomo con un forte carattere, ma (in
>>particolare) quando trova il coraggio di sconsigliare a Stalin l'uso
>>dell'atomica contro i Rettili e quando non-dimostra la sua paura di
>>volare... tanto che viene da pensare a se Molotov fosse davvero cosi'...
>
>
>D'accordissimo! IMHO Moltov è insieme a Straha e Atvar uno dei personaggi
>migliori nella saga dell'Invasione, soprattutto perchè è un antieroe molto
>più dei due alieni ed è molto meno "umano" di loro a causa della sua
>freddezza. Veramente inquietante.
Beh... per molti aspetti La Razza e' piu' umana di noi... per altri no...
Ma la differenza tra questi tre personaggi e' che Straha ed Atvar li ha
inventati di sana pianta, mentre con Molotov ha dovuto fare attenzione a
non farlo deviare eccessivamente dal vero Molotov... insomma il fatto che
Turtledove sia riuscito a caratterizzare cosi' bene un personaggio
realmente esistito e' per me un ulteriore merito...
Leggendo il ciclo dell'Invasione mi sembra di essere davvero proiettato
durante la seconda guerra mondiale ed di avere davvero a che fare con i
personaggi (anche quelli reali) dell'epoca...



title: Salvatore e Drizzt

text:
Visto che Salvatore ha scritto il primo libro di una nuova trilogia (
"Il risveglio del demone", gia' comprato ) che con  Drizzt non c'
entra una mazza, le avventure dell' elfo scuro sono forse terminate
con "L' Alba degli Eroi" o arrivera' qualche altra cosa?
Ma Notte Senza Stelle e La Trilogia delle Lande le ristampano o no?
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Salvatore e Drizzt

author: Raistlin

text:
Se non ricordo male ci dovrebbe essere ancora un altro libro su Drizzt se
non due. Prima o poi devo tornare a guardare il sito di Salvatore, anche se
non mi ricordo l'url.
Raistlin


title: Salvatore e Drizzt

author: Otelma

text:
Agaler Layenel wrote:
> Visto che Salvatore ha scritto il primo libro di una nuova trilogia (
> "Il risveglio del demone", gia' comprato ) che con  Drizzt non c'
> entra una mazza, le avventure dell' elfo scuro sono forse terminate
> con "L' Alba degli Eroi" o arrivera' qualche altra cosa?
Quando li pubblicheranno, lo potrai trovare in :
The Silent Blade
Spine of the World
Servant of the shard
> Ma Notte Senza Stelle
E' segnalato proprio adesso nelle novita' dell'Armenia
> e La Trilogia delle Lande le ristampano o no?
Spero di si' perche mi mancano le Lande di Ghiaccio!
Saluti
Otelma
--
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!


title: Ma le foto del Trentino?

author: Mush il Nano

text:
In Trentino sembravamo una comitiva di giapponesi: c'era sempre qualcuno
intento a fare foto.
La domanda č:
dove sono quelle foto? Io le voglio vedere! Possibile che ancora nessuno
le abbia sviluppate e scansite? Orsů, branco di debosciati, datevi una
mossa!
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Remove "zzz" for reply.


title: Ma le foto del Trentino?

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Mush il Nano
(
miki...@zzztin.it
) disse...
> dove sono quelle foto?
io ne ho diverse, perņ i proprietari non mi hanno ancora detto quali
vogliono mettere sul sito
--
aRaGoRN/>__________    [ LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO ]
[]xxxx[°>_________<    ||   sito tolkieniano italiano    ||
       \>              [
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 ]
              fondatore della Le.Pro.(t)To.


title: Ma le foto del Trentino?

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Mush il Nano disse:
> In Trentino sembravamo una comitiva di giapponesi: c'era sempre qualcuno
> intento a fare foto.
> La domanda č:
> dove sono quelle foto? Io le voglio vedere! Possibile che ancora nessuno
> le abbia sviluppate e scansite? Orsů, branco di debosciati, datevi una
> mossa!
Ok, ho appena messo una rapida selezione dei rullini di Daniel e
Jarsil online al sito
http://members.tripod.it/iaf_trento/home.htm
abbuffatevi. ^___^
Intanto vedremo di fare una selezione piu' completa, o addirittura di
mettere tutte e 131(!) le foto su IAFsite... ^^;
--
  \_________________............/\............_________________/
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
||    Daen   />  Lama di Diamante, del Sacro Ordine delle Lame  ||
|+          /<   _____________________________________________  +|
|| O[\\\\\\(O)::<_____________________________________________> ||
|+          \<                                                  +|
||           \>    IAFo #3  -=-  Proud to be an IHGGer #298     ||
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
  /^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^\
               ICQ: 14458365
da...@lycosmail.com


title: Ma le foto del Trentino?

author: Jarsil

text:
Daen <
da...@lycosmail.com
> wrote in message
MPG.12314a432...@news.libero.it...
>
> Ok, ho appena messo una rapida selezione dei rullini di Daniel e
> Jarsil online al sito
>
http://members.tripod.it/iaf_trento/home.htm
>
Bella mossa, Daen!
E poi adesso che il nostro mucchietto d'ossa è ritornato in Locanda, direi
che potrebbe anche farci sapere qualcosa delle sue foto ^___________^
Dovremmo arrivare tranquilli tranquilli ad oltre 200 tra cui scegliere....
Ricapitolando, le foto le hanno fatte:
Daniel
Jarsil
Skree
Lisif
CB
e non mi ricordo chi altro....
Una discreta quantità tra cui scegliere, direi....
--
*********************************************************
*       Jarsil, Capitano della Torre Dorata             *
*       O    "Il tuo cuore è libero....                 *
*       |\_____________________________________         *
* O|\\\\|O_____________________________________>        *
*       |/                                              *
*       O    Abbi il coraggio di seguirlo..."           *
*     Spada di Zaffiro del Sacro Ordine Delle Lame      *
*  IAFo #5                            ICQ UIN# 9429531  *
*********************************************************


title: Ma le foto del Trentino?

text:
Jarsil wrote in message
> > Ok, ho appena messo una rapida selezione dei rullini di Daniel e
> > Jarsil online al sito
> >
http://members.tripod.it/iaf_trento/home.htm
> Bella mossa, Daen!
Gia', bella mossa! Anche perche' il sito carica davvero velocemente.
Domandina tecnica che non vuole essere provocatoria: perche' IAFsite (la
sezione delle foto) carica invece moooooooolto piu' lentamente?
Voglio inoltre complimentarmi pubblicamente con Wil: ha un'elevazione
incredibile!
E ancora: non so se avete notato la mia totale "assenza" nelle ultime due
foto di gruppo. Io di quelle foto non ricordo nemmeno quando sono state
scattate! ^__^
Da ultimo: nella foto con Abdul io non stavo pagando! Stavo riscuotendo!
Kralizec il Faltyn


title: Ma le foto del Trentino?

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Kralizec il Sommo Faltyn disse:
> > > Ok, ho appena messo una rapida selezione dei rullini di Daniel e
> > > Jarsil online al sito
> > >
http://members.tripod.it/iaf_trento/home.htm
>
> > Bella mossa, Daen!
>
> Gia', bella mossa! Anche perche' il sito carica davvero velocemente.
> Domandina tecnica che non vuole essere provocatoria: perche' IAFsite (la
> sezione delle foto) carica invece moooooooolto piu' lentamente?
Dipende dai diversi server su cui e' ospitato il sito... in effetti la
tripod italia mi sta piacevolmente stupendo dal punto di vista della
velocita'...

> Voglio inoltre complimentarmi pubblicamente con Wil: ha un'elevazione
> incredibile!
Quella foto e' davvero mitica...
> E ancora: non so se avete notato la mia totale "assenza" nelle ultime due
> foto di gruppo. Io di quelle foto non ricordo nemmeno quando sono state
> scattate! ^__^
ROTFL!
In una delle ultime di gruppo sul prato ti si vede di sfuggita
sbadigliare come un cammello... ^____^
> Da ultimo: nella foto con Abdul io non stavo pagando! Stavo riscuotendo!
Seee... dicono tutti cosi'... ;)



title: Ma le foto del Trentino?

text:
"Jarsil" <
ste...@aconet.it
> wrote:
>E poi adesso che il nostro mucchietto d'ossa č ritornato in Locanda, direi
>che potrebbe anche farci sapere qualcosa delle sue foto ^___________^
Occavolo..... io ho fatto dele foto?
Wow..... vuoi dire che quel rullino pieno di polvere che riposa su
quello scaffale contiene qualcosa di diverso da semplice polvere?
O___________O
>e non mi ricordo chi altro....
Kadatte?
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: Ma le foto del Trentino?

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Kralizec il Sommo Faltyn
(
gas.gi...@iol.it
) disse...
> Domandina tecnica che non vuole essere provocatoria: perche' IAFsite (la
> sezione delle foto) carica invece moooooooolto piu' lentamente?
ragazzo... quello lo devi chiedere ai tizi della gilda...
gilda.it



title: Ma le foto del Trentino?

text:
aRaGoRN wrote in message
> > Domandina tecnica che non vuole essere provocatoria: perche' IAFsite (la
> > sezione delle foto) carica invece moooooooolto piu' lentamente?
> ragazzo... quello lo devi chiedere ai tizi della gilda...
gilda.it
aRaGoRN.... non ti stavo accusando di nulla. Figurati, io non capisco nulla
di computer. Ancora e' un mistero come faccia spedire un mex che tutti
quanti leggono! Era semplicemte una curiosita'. Pensavo che la velocita' di
scaricamento di un sito dipendesse solo dal modem....
Kralizec il Faltyn


title: Ma le foto del Trentino?

author: Ataru Moroboshi

text:
On Sun, 29 Aug 1999 16:36:20 +0200, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>quanti leggono! Era semplicemte una curiosita'. Pensavo che la velocita' di
>scaricamento di un sito dipendesse solo dal modem....
La velocita' di scaricamento di un sito dipende, dalla velocita' del
tuo modem, dalla banda che ti mette a disposizione il provider,
dalla banda disponibile sul collegamento tra te ed il sito,
dalla banda che mette a disposizione il sito, da quante persone
sono collegate al sito, da quante stanno usando internet in
quel momento, ...e dal fatto se una farfalla in brasile
batte o meno le ali... ^____^
Metti insieme tutte questi valori e prendi il piu' basso.
Ci sono siti dal quale io scarico rapidamente ed un mio amico con
un altro provider lentamente.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: Ma le foto del Trentino?

text:
Ataru Moroboshi wrote in message
> La velocita' di scaricamento di un sito dipende, dalla velocita' del
> tuo modem, dalla banda che ti mette a disposizione il provider,
> dalla banda disponibile sul collegamento tra te ed il sito,
> dalla banda che mette a disposizione il sito, da quante persone
> sono collegate al sito, da quante stanno usando internet in
> quel momento, ...e dal fatto se una farfalla in brasile
> batte o meno le ali... ^____^
O_____________O
E i miei Gremlins nel PC? Quanto influiscono?
Kralizec il Faltyn


title: Ma le foto del Trentino?

author: Vicarius

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto nel messaggio ...

Molto.....visto che li paghi poco......^________________^
-
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: Ma le foto del Trentino?

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Kralizec il Sommo Faltyn
(
gas.gi...@iol.it
) disse...
> aRaGoRN.... non ti stavo accusando di nulla. Figurati, io non capisco nulla
non ti preoccupare non ero mica incazzato ^_^
> di computer. Ancora e' un mistero come faccia spedire un mex che tutti
> quanti leggono! Era semplicemte una curiosita'. Pensavo che la velocita' di
> scaricamento di un sito dipendesse solo dal modem....
no, il modem è solo il minore dei problemi... ci sono i cavi, il server
dove sta il sito, il tuo provider... stai tranquillo che in tutta la sua
vita il tuo modem non userà mai più di un terzo delle sue capacità a dire
tanto...
se hai un modem a 33.600 kb as secondo... ti sei mai chiesto come mai i
files li scarichi ad una media di 3/4 kb al secondo? ^_^
> Kralizec il Faltyn



title: Ma le foto del Trentino?

text:
aRaGoRN <
ara...@tread.it
> wrote in message
MPG.123f4902e...@news.interbusiness.it...
> Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Kralizec il Sommo Faltyn
>
> se hai un modem a 33.600 kb as secondo... ti sei mai chiesto come mai i
> files li scarichi ad una media di 3/4 kb al secondo? ^_^
> > Kralizec il Faltyn
>
ALT, Ara...i modem sono a 33.6 Kbit/s, mentre il download si misura in
KByte... 1 Byte=8 bit...il conto torna.... ^_____^
4 * 8 = 32Kbps...ci siamo, no? ^____^
Jarsilmodem


title: Ma le foto del Trentino?

author: Romano Giannetti

text:
In article <
MPG.123f4902e...@news.interbusiness.it
>,

ara...@tread.it
 (aRaGoRN) writes:
> no, il modem è solo il minore dei problemi... ci sono i cavi, il server
> dove sta il sito, il tuo provider... stai tranquillo che in tutta la sua
> vita il tuo modem non userà mai più di un terzo delle sue capacità a dire
> tanto...
Si, perche' il typical provider (tm) calcola cosi': allora, ho 100
utenti, 10 linee a 33.6kb, mi ci vogliono 336 kb... _quanto_ hai detto
che costa? Oddio, quasi mai (leggi: tutte le sere) si collegheranno
tutti... facciamo 150kb... *quanto*? Dove si firma per 64kb, e che si
arrangino? ^________^. E' come se 10 guerrieri in armatura medievale
cercassero di passare da una porta larga 1 metro, tutti assieme.
>
> se hai un modem a 33.600 kb as secondo... ti sei mai chiesto come mai i
> files li scarichi ad una media di 3/4 kb al secondo? ^_^
Beh, 4kbyte sarebbe perfetto (nota:  il modem va a 33.6 kbaud, ovvero
33600 baud, i baud sono piu' o meno bit; i kb del netscape sono byte,
ovvero 8 bit+robaccia di controllo, fai circa 9: se con un 33.6 fai
4kbyte al secondo il modem va a palla. Soprattutto se i file sono
compressi).
R'mano, nonno dei dragonrider, in modalita' profe. (che ci vuoi fa',
        deformazione professionale...)
--
R'mano,  straniero in terra straniera (si fa per dire...)
Sto leggendo: Hijos de Dune.
Change - with . and delete .no.spam from my email address!


title: William P. Blatty

author: pino

text:
In libreria uno dei più celebri e interessanti romanzi horror da cui
fu tratto il famoso cult-movie:
L'esorcista di William Peter Blatty
Fazi Editore, pag. 412, euro 19,00
Viene ripresentato un romanzo che nel campo della narrativa horror ha
segnato veramente un epoca.
Da questo romanzo fu tratto, nel 1973, il celebre film che ebbe un
successo straordinario ma che pochi sanno che è stato appunto tratto
proprio dall'omonimo romanzo.
la "quarta":
Scritto a partire dallo studio di un caso di possessione diabolica
riportato dal «Post» nel 1949, L'esorcista richiese all'autore,
William Peter Blatty, una lunga e accurata ricerca sull'argomento:
«Penso che il mio inconscio, una volta accumulato tutto il materiale e
la fatica necessari, abbia creato la maggior parte della trama,
elargendone poco alla volta delle porzioni alla mia coscienza
razionale». Pubblicato nel 1971, accolto con un certo scandalo dalla
critica, il libro ebbe subito un impressionante successo di vendite;
nel '72, l'autore fu insignito del California Literature Silver Medal
Award. Considerato da critici e lettori come uno dei migliori romanzi
horror mai scritti, L'esorcista ha venduto circa sei milioni di copie
ed è stato tradotto in diciotto lingue. Nel '73 il film tratto dal
libro, sceneggiato da Blatty, diretto da William Friedkin e
interpretato da Max Von Sydow e Linda Blair, ebbe dieci nomination
agli Oscar. Riportò due vittorie: come miglior sonoro e miglior
sceneggiatura non originale. Il successo del film fu tale da indurre
la produzione americana a finanziare, negli anni successivi, ben due
sequel, L'esorcista II°: l'eretico e L'esorcista III°. Nel 2000 ne è
stata inoltre distribuita una nuova versione, contenente undici minuti
aggiuntivi non inseriti nel montaggio del 1973. Il 31 ottobre 2008,
nel celebre sondaggio di Halloween sul cinema horror, L'esorcista è
stato votato miglior film dell'orrore di tutti i tempi - seguito da
Shining di Stanley Kubrick e da Alien di Ridley Scott.
bye
pino


title: linguaggi inventati (e altro)

author: Soibhan

text:
ciao
mi hanno sempre incuriosito i linguaggi artificiali, come quelli di
Tolkien, per fare un esempio; scorrendo i miei libri, ho visto che non
sono poi molti gli autori fy che si sono impegnati nel (penso mostruoso)
lavoro di costruire un linguaggio; anzi, a dire il vero non me ne viene
in mente nessuno, e mi sembra strano. Qualcuno di voi e' piu' lettore o
attento di me?
e gia' che ci sono, questo week-end, leggendo tre libretti che avevo li'
da un bel po' mi sono posto delle domande... a parte uno che era uno
schifo in tutti i sensi (per il vostro bene: Darell Schweitzer, Alla
morte della dea, Urania Fantasy 20; non leggetelo _mai_!!! ^_^) gli
altri, di Poul Anderson (Il popolo dei venti, Le amazzoni), benche' un
po' fantascienza, soprattutto il primo, mi sono piaciuti abbastanza, non
magari per la storia ma per l'ambientazione: il primo descrive un popolo
di uomini-uccello, e il secondo un mondo di sole donne. Devo dire che
spesso un libro va a finire che mi piace anche se la storia fa schifo,
purche' mi sembri che l'autore abbia avuto delle idee carine, e non
abbia invece messo li' cose trite e ritrite e magari pure scopiazzate
(non so, Brucs...).
A questo punto mi sto chiedendo perche' ho scritto tutta questa parte
del post... *_* e' che ho ancora la brutta abitudine di considerare i NG
come posti in cui si fanno domande e si ricevono risposte, e non posti
dove si chiacchiera un po'... eppure dovrei avere imparato! :-) quindi
lo posto lo stesso... ^__^
ciao
Soibhan
iafo in attesa di numero
"Solo deserti   e oceani   nei miei occhi.   Roccia   e polvere.   E
vento.   Nel silenzio."
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


title: linguaggi inventati (e altro)

author: Polgara

text:
Soibhan <
dain...@tin.it
> wrote in message
>
> mi hanno sempre incuriosito i linguaggi artificiali, come quelli di
> Tolkien, per fare un esempio; scorrendo i miei libri, ho visto che non
> sono poi molti gli autori fy che si sono impegnati nel (penso mostruoso)
> lavoro di costruire un linguaggio; anzi, a dire il vero non me ne viene
> in mente nessuno, e mi sembra strano. Qualcuno di voi e' piu' lettore o
> attento di me?
Probabilmente anch'io non sono una lettrice molto attenta come te, ma
per quanto ne so nessuno si è imbarcato in un'impresa anche
lontanamente simile a quella di
J.R.R.Il
 fatto è che lui era un
professore  studioso di filologia e le sue lingue hanno regole e
fondamenti ben precisi, antecedenti alle storie da lui scritte.Gli
altri scrittori al massimo inseriscono due o tre frasi buttate a
casaccio come io ti potrei dire NANONANO che è il saluto di Mork ma
non significa niente!!!^_^Anche Eddings mi pare abbia inserito frasi
in Ulgo, ma non c'è una lingua completa dietro....non so se mi sono
spiegata!


title: linguaggi inventati (e altro)

author: Xantos

text:
pesando a Star Ttrek:
romulano, Klingon, vulcaniano....
e comunque i vari libri fantasy ci sono prove in tal senso...
non cosi' ben riuscite come a Tolkien..
--
Xantos
m.mo...@NlOiSbPeArMo.it
 per rispondermi basta non urlare!


title: linguaggi inventati (e altro)

author: Miriel

text:
"Soibhan" <
dain...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C55E9AD...@tin.it...
> mi hanno sempre incuriosito i linguaggi artificiali, come quelli di
> Tolkien, per fare un esempio; scorrendo i miei libri, ho visto che non
> sono poi molti gli autori fy che si sono impegnati nel (penso
mostruoso)
> lavoro di costruire un linguaggio; anzi, a dire il vero non me ne
viene
> in mente nessuno, e mi sembra strano. Qualcuno di voi e' piu' lettore
o
> attento di me?
e meno male che hai messo la Kerr tra i tuoi autori preferiti ^____-
"Note sulla pronuncia della lingua parlata a Deverry:
La lingua parlata a Deverry appartiene alla famiglia preceltica, quindi
anche se strettamente collegata al gallese, al bretone e al
cornovagliese, non e' identica a nessuna di queste lingue esistenti, e
non deve essere scambiata per tale. Gli scrivani di Deverry distinguono
le vocali in due categorie: nobili e comuni. Quelle nobili hanno due
pronunce diverse, quelle comuni una sola. [...] Nel complesso ho
descritto i nomi e i vocaboli elfici e bardekiani sulla base del sistema
di ortografia sopra esposto, che e' naturalmente basato piu' sul greco
che sul romano e che nel complesso funziona abbastanza bene, almeno per
quanto concerne la lingua del Bardek. Quanto alla lingua elfica, in
un'opera di questo tipo l'uso dell'intero apparato con il quale gli
studiosi cercano di rappresentare le sottiglieze e le sfumature delle
diverse lingue avrebbe soltanto creato confusione e sarebbe risultato
pesante. Per esempio, l'orecchio umano non e' in grado di cogliere le
differenze esistenti fra i suoni come B> e B<, quindi non vedo perche'
si dovrebbe cercare di fare una distinzione sulla carta stampata. Devo
molti ringraziamenti alle svariate persone di lingua elfica che mi hanno
suggerito quali consonanti scegliere nei casi piu' confusi e che hanno
faticato, purtroppo invano, per sensibilizzare il mio orecchio al
sistema di vocali usato dagli Elfi."
Miriel


title: linguaggi inventati (e altro)

author: Cirdan

text:
"Soibhan" <
dain...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C55E9AD...@tin.it...
> ciao
>
> mi hanno sempre incuriosito i linguaggi artificiali, come quelli di
> Tolkien, per fare un esempio; scorrendo i miei libri, ho visto che non
> sono poi molti gli autori fy che si sono impegnati nel (penso mostruoso)
> lavoro di costruire un linguaggio; anzi, a dire il vero non me ne viene
> in mente nessuno, e mi sembra strano. Qualcuno di voi e' piu' lettore o
> attento di me?
Non credo che nessuno abbia seguito il processo creativo di Tolkien che, a
suo dire, diede vita alla TdM proprio per creare un mondo in cui le sue
lingue fossero parlate e diventassero vive :-).
Ci sono pochi autori che hanno cmq provato ad inventarsi delle lingue per
dare più consistenza storica al proprio mondo immaginario. Al momento me ne
ricordo solo uno e si tratta di T. Williams che in Memory, Sorrow and Thorn
ha fornito alle genti dell'Osten Ard delle lingue abbastanza consistenti.
Niente a che vedere con l'ISdA, cmq :-).
Ciao,
Cirdan
Ps: perche' scrivi i msg in courier corpo 12?


title: linguaggi inventati (e altro)

author: Gorgon

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Soibhan e' venuto
a rovinare tutto, dicendo:
> mi hanno sempre incuriosito i linguaggi artificiali, come quelli
> di Tolkien, per fare un esempio; scorrendo i miei libri, ho visto
> che non sono poi molti gli autori fy che si sono impegnati nel
> (penso mostruoso) lavoro di costruire un linguaggio; anzi, a dire
> il vero non me ne viene in mente nessuno, e mi sembra strano.
non viene in mente nessuno nemmeno a me, ma non mi sembra affatto
strano; IMO si tratta di una cosa assolutamente inutile ai fini del
romanzo...
fra l'altro e' una cosa che richiede un bel po' di tempo e soprattutto
conoscenze di livello molto specifico (fra gli scrittori di romanzi
_attuali_ credo che l'unico in grado di fare una cosa simile sia
umberto eco e non a caso sia lui che tolkien sono due prof universitari
"prestati alla letteratura"... o viceversa ^^)
--
Gorgon
Oh no, madre. Anche quando siamo solissimi i Sette sono sempre con noi.
Ho visto Disperazione negli occhi dei ratti. Sogno viene quando le ombre
sono piu' fonde, e a volte lo segue Delirio. Spesso ho sentito Desiderio
scendere qui, nel buio, col solo conforto di me stesso; ma e' stata
Morte che ho corteggiato, e ho desiderato fosse mia. E poi e' giunto
Distruzione a ricordarmi che e' da ciechi che si attraversano meglio i
labirinti. Sono arrivato cosi' al giardino di Destino.


title: linguaggi inventati (e altro)

text:
Miriel wrote:
> e meno male che hai messo la Kerr tra i tuoi autori preferiti ^____-
la chi? devo aver gia' sentito questo nome da qualche parte... sai, le
amnesie... ^___^

> "Note sulla pronuncia della lingua parlata a Deverry:
> [cut]
> Miriel
\io estrae saga di Deverry
sfrush sfrush sfrush sfrush
alaf yn ail; mail an lad
llithredawr llyry; llon cawad,
a dwfn rhyd; berwyd bryd brad.
sfrush sfrush
otid eiry, gwyn goror mynydd;
llwym gwydd llong ar for.
mecid  llwfr llawer cyngor
sfrush sfrush sfr
\io chiude saga di Deverry tranne l'ultimo che non lo trovo
devo dire che ho trovato solo questo (salvo che avro' mancato decine di
cose ^_^); e inoltre onestamente mi sembra che non se la sia inventata
lei la lingua o comunque che abbia fatto un mix tra parlate antiche
delle sue parti. Hai idea se invece la Kerr si e' costruita in modo piu'
complesso la lingua?
ciao
Soibhan
iafo in attesa di numero (pero' ho mandato la richiesta...)



title: linguaggi inventati (e altro)

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> wrote in message
news:Xns91A5BC2...@127.0.0.1...
> Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Soibhan e' venuto
> a rovinare tutto, dicendo:
>
> > mi hanno sempre incuriosito i linguaggi artificiali,
a chi lo dici!
> come quelli
> > di Tolkien, per fare un esempio; scorrendo i miei libri, ho visto
> > che non sono poi molti gli autori fy che si sono impegnati nel
> > (penso mostruoso) lavoro di costruire un linguaggio; anzi, a dire
> > il vero non me ne viene in mente nessuno, e mi sembra strano.
beh, non sono indispensabili per la creazione di un ambientazione di
fantasy.
Tolkien era un filologo, quindi il pallino per le lingue lo aveva prima
di scrivere fantasy. (se non sbaglio iniziò  a creare l'elfico prima di
scrivere il SdA, lo Hobbit ecc. )
>
> non viene in mente nessuno nemmeno a me, ma non mi sembra affatto
> strano; IMO si tratta di una cosa assolutamente inutile ai fini del
> romanzo...
beh, concordo. La creazione dei linguaggi artificiali rende
semplicemente più approfondito il background.
inoltre Tolkien ci ha messo circa mezzo secolo ( se non di più)  per
produrre tutti quei dati (lingue, alfabeti, cronologie, genealogie,
racconti, calendari, mappe ecc.)

>
> fra l'altro e' una cosa che richiede un bel po' di tempo e soprattutto
> conoscenze di livello molto specifico (fra gli scrittori di romanzi
> _attuali_ credo che l'unico in grado di fare una cosa simile sia
> umberto eco e non a caso sia lui che tolkien sono due prof universitari
> "prestati alla letteratura"... o viceversa ^^)
beh, non è indispensabile essere prof universitari (sulla rete ci sono
moltissimi linguaggi artificiali sia fantasy che di fantascienza (Star
Trek su tutti: klingon,vulcaniano,andoriano,ferengi))
anche io (nel mio piccolissimo) ho creato almeno una decina di linguaggi
(tra cui la mia versione del linguaggio nero, come spesso ho detto)
è vero che riechiede un po' di "mestiere" cioè di familiarità con le
caratteristiche dei linguaggi (grammatica, sintassi) e qualche
conoscenza di più lingue possibile (soprattutto se appartenenti a gruppi
linguistici diversi)
ma non è necessariamente un'opera sovrumana.
il fatto che pochi scrittori fantasy lo abbiano fatto ( forse CWLewis
oltre a tolkien? non ricordo) si spiega col fatto che è un lavoro non
pagato dall'editore ^__^
ciao!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: linguaggi inventati (e altro)

text:
rico_humanx wrote:
> il fatto che pochi scrittori fantasy lo abbiano fatto ( forse CWLewis
> oltre a tolkien? non ricordo) si spiega col fatto che è un lavoro non
> pagato dall'editore ^__^
^___^
Soibhan
iafo in attesa di numero (pero' ho mandato la richiesta...)
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


title: linguaggi inventati (e altro)

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Soibhan e' venuto
> a rovinare tutto, dicendo:
>
> > mi hanno sempre incuriosito i linguaggi artificiali, come quelli
> > di Tolkien, per fare un esempio; scorrendo i miei libri, ho visto
> > che non sono poi molti gli autori fy che si sono impegnati nel
> > (penso mostruoso) lavoro di costruire un linguaggio; anzi, a dire
> > il vero non me ne viene in mente nessuno, e mi sembra strano.
>
> non viene in mente nessuno nemmeno a me, ma non mi sembra affatto
> strano; IMO si tratta di una cosa assolutamente inutile ai fini del
> romanzo...
No, no, non e' vero. E' una cosa che io vorrei proprio fare, ma non e'
facile. In realta', avevo cominciato, con una delle mie lingue, ed era
di grande aiuto nel dare coerenza ai toponimi e ai nomi propri... e' che
punto i piedi a cambiare il nome della protagonista.
> fra l'altro e' una cosa che richiede un bel po' di tempo e soprattutto
> conoscenze di livello molto specifico
Ci sono un po' di pazzi su Internet che costruiscono linguaggi. Ci sono
anche dei programmini che aiutano. Anna credo che abbia costruito un bel
pezzo delle lingue del suo mondo, ma lei e' una linguista. Forse dovrei
appaltarle il lavoro...
Io ho un problema in piu' perche' in teoria la lingua principale del mio
romanzo e' derivata da lingue parlate _ora_ (inglese e spagnolo,
sostanzialmente), ma io non me la immagino come derivata. Insomma e' un
casino.
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus