author: Legolas

text:
> Se il libro fosse tutto qui non sarebbe diverso da molti altri,
> cio' che lo rende particolare e' l'idea di fondo a cui ho accennato.
Personalmente l'ho trovata confusionaria ed odiosa: avrei preferito se fosse
stato qualcosa di più classico e l'avesse evitata
>Idea
> che e' il vero filo conduttore che unisce i due libri. Gemmell utilizza la
> teoria dei salti temporali e delle dimensioni parallele e lo fa in maniera
> molto intelligente, rendendo appassionante ed intrigante una storia
> altrimenti un poco scialba, creando un'ottima armonia, senza mai cadere
nel
> paciugo tra stili differenti.
Beh, sullo stile nulla da dire, ma a mio parere certe volte i salti
temporali diventano confusionari; soprattutto per quanto riguarda li fatto
della presenza di più futuri e che basta scegliere quello più opportuno per
operare (se si è un Druido naturalmente ^__^)
> Lo stile di entrambi i libri e' abbastanza omogeneo: ben descritti i
> personaggi principali o caratteristici, mentre e' piu' difficile
immaginarsi
> la gente comune che risulta un po' confusa, non particolarmente
> particolareggiata; autore bravissimo nel descrivere scene particolari e
> immediate, sia importanti che di semplice contorno (forse uno dei
migliori)
> anche in poche righe, perde un po' di stile nel tentativo di descrivere le
> battaglie nel loro insieme, molto meglio le singole situazioni all'interno
> di un contesto piu' ampio.
Mi trovi d'accordo, ma è una scelta stilistica che apprezzo moltissimo
> Il primo libro e' a mio parere inferiore al secondo, e' meno presente la
> componente "particolare", non e' centrale al fine della narrazione, manca
> quindi di incisivita'.
D'accordo sulla preferenza, ma per motivi diffirenti: il primo è incentrato
su
Sigarni che mi è risultata spesso odiosa. Il secondo su Caswallon,
decisamente
un personaggio che ho apprezzato di più
> I personaggi sono cmq ben descritti e coinvolgenti,
> ma non e' sufficiente per far risaltare il libro tra altri, mi ha dato
> inoltre l'impressione di un piccolo insieme di idee, di accenni, di
> possibilita' poco o addirittura non utilizzate. il finale non e' degno del
> resto. Riassumendo e' un buon libro, necessario per il secondo, ma non
> particolare, manca di qualcosa.
Beh, non credo che sia così necessario per il secondo. Li si potrebbero
leggere
anche distaccatamente, secondo il mio immodesto parere.
> La trama, simile a quella del
> primio libro viene sviluppata meglio, con piu' particolarita', soprattutto
> nella prima parte, c'e' inoltre una maggior attenzione sia all'insieme che
> al dettaglio e i personaggi sono piu' facili, piu' immediati.
Sono d'accordo
>Unica pecca
> (oltre alla descrizione non perfetta delle battaglie viste in generale) il
> tentativo, fortunatamente limitatao a poche pagine, di spiegare fin troppo
> scientificamente e tecnicamente alcuni particolari, fa un po' storcere il
> naso, ma non incide sul resto del libro.
Mi ha fatto storcere il naso anche con altri accenni cmq certamente quella è
la
parte che ho apprezzato di meno
>Molto bello il finale, in stile
> perfetto con il resto della storia.
Finale classico ed appagante; mi trovi d'accordo
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
--
_______
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoâ'nhadêy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: [RECE] La saga della regina guerriera delle highland

author: Zy

text:
Legolas ha scritto......
> > Se il libro fosse tutto qui non sarebbe diverso da molti altri,
> > cio' che lo rende particolare e' l'idea di fondo a cui ho accennato.
>
> Personalmente l'ho trovata confusionaria ed odiosa: avrei preferito se
fosse
> stato qualcosa di più classico e l'avesse evitata
Io probabilmente non l'avrei apprezzato. Il secondo libro avrebbe poco
senso. E poi di storie classiche ce ne sono in abbondanza ogni tanto una
variazione non fa male.
Poi e' ovvio che sono gusti personali. ^_^
> Beh, sullo stile nulla da dire, ma a mio parere certe volte i salti
> temporali diventano confusionari; soprattutto per quanto riguarda li fatto
> della presenza di più futuri e che basta scegliere quello più opportuno
per
> operare (se si è un Druido naturalmente ^__^)
Mi ha dato quest'impressione nel primo, il secondo e' piu' lineare e, anche
se in maniera non proprio stupenda, un po' di cose le spiega, soprattutto
nella parte finale.
> > Il primo libro e' a mio parere inferiore al secondo, e' meno presente la
> > componente "particolare", non e' centrale al fine della narrazione,
manca
> > quindi di incisivita'.
>
> D'accordo sulla preferenza, ma per motivi diffirenti: il primo è
incentrato
> su
> Sigarni che mi è risultata spesso odiosa. Il secondo su Caswallon,
> decisamente
> un personaggio che ho apprezzato di più
Anche in linea generale i personaggi del secondo sono migliori. Nel primo a
volte sembrano quasi caricature o stereotipi, nel secondo sono piu'
naturali.
> > resto. Riassumendo e' un buon libro, necessario per il secondo, ma non
> > particolare, manca di qualcosa.
>
> Beh, non credo che sia così necessario per il secondo. Li si potrebbero
> leggere
> anche distaccatamente, secondo il mio immodesto parere.
Ma perderesti alcune finezze sui salti temporali. Cmq si, bene o male come
trama si possono leggere anche separati.
Ciao Ciao
    Zy


author: Miriel

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8o5tj0$4k5$1...@nslave1.tin.it...
> Una saga molto particolare, riesce a mescolare con successo un'atmosfera
> ed un'ambientazione prettamente fantasy con un'idea di fondo solitamente
> considerata in ambito fantascientifico.
non mi stanchero' mai di dirlo che la nord ha fatto una grossa ca***ta a
mettere i due libri in un unico volume... il primo volume non ha nulla di
fantascientifico, il tutto e' stupendamente circondato da un alone di magia
>L'ambientazione e' di tipo celtico,
> in maniera classica, con la divisione in clan e la forte tradizione; anche
questi due elementi non sono sufficienti per farne un libro celtico. E'
possibile un vago paragone tra i cosidetti stranieri e i Romani, visto poi
che ci troviamo nelle Highland, ma non esiste nessun indizio storico;
dall'altro lato non ci sono aspetti della cultura celtica, c'e' solo
Taliesin, ma non basta la parola Druido per far scattare il paragone con i
celti (Taliesin gia' un po' di piu'... ^___^)
> la trama generale non e' nulla di particolarmente originale: i Clan devono
> fronteggiare la minaccia di invasione da parte di eserciti ben piu'
numerosi
> e potenti. Se il libro fosse tutto qui non sarebbe diverso da molti altri,
> cio' che lo rende particolare e' l'idea di fondo a cui ho accennato. Idea
> che e' il vero filo conduttore che unisce i due libri. Gemmell utilizza la
> teoria dei salti temporali e delle dimensioni parallele e lo fa in maniera
> molto intelligente, rendendo appassionante ed intrigante una storia
> altrimenti un poco scialba, creando un'ottima armonia, senza mai cadere
nel
scialbo sarai tu... ma tu guarda che presuntuoso ^___-
la storia anche senza l'aspetto legato alle dimensioni parallele e'
piuttosto ricca di eventi (parlo del primo libro)
> paciugo tra stili differenti.
> Lo stile di entrambi i libri e' abbastanza omogeneo: ben descritti i
> personaggi principali o caratteristici, mentre e' piu' difficile
immaginarsi
credo che sia caratteristica di Gemmell saper caratterizzare i personaggi,
risaltandone soprattutto la psicologia
> la gente comune che risulta un po' confusa, non particolarmente
> particolareggiata; autore bravissimo nel descrivere scene particolari e
> immediate, sia importanti che di semplice contorno (forse uno dei
migliori)
se fai ancora uno sforzo, riesci anche a togliere "forse" :-P
> anche in poche righe, perde un po' di stile nel tentativo di descrivere le
> battaglie nel loro insieme, molto meglio le singole situazioni all'interno
questa cosa mi stupisce, ma non posso ribattere perche' non mi ricordo i
dettagli del libro
> di un contesto piu' ampio.
> Il primo libro e' a mio parere inferiore al secondo, e' meno presente la
> componente "particolare", non e' centrale al fine della narrazione, manca
> quindi di incisivita'.
non potevi fare due rece separate sui due libri... (seguono insulti alla
Nord)...
sono d'accordo che non e' centrale, infatti prima avevo detto che la trama
reggeva pure senza. Cmq a me e' piaciuto molto di piu' il primo
> I personaggi sono cmq ben descritti e coinvolgenti,
mah, potevi anche metterci molto prima di ben ^___^
> ma non e' sufficiente per far risaltare il libro tra altri, mi ha dato
> inoltre l'impressione di un piccolo insieme di idee, di accenni, di
> possibilita' poco o addirittura non utilizzate. il finale non e' degno del
non ti e' piaciuto il finale?????? in cosa non ti e' piaciuto?
> resto. Riassumendo e' un buon libro, necessario per il secondo, ma non
non credo strettamente necessario, come tutti i libri di Gemmell
> particolare, manca di qualcosa.
> Il secondo volume e' sicuramente molto piu' intrigante, pieno e
> interessante. Pur rimanendo l'ambientazione e lo stile cambiano i
personaggi
> ed e' come leggere un libro staccato, per certi versi, dal precedente. Qui
infatti ... (seguono insulti alla Nord... simili ai precedenti)
> la componente "particolare" e' molto piu' evidente ed e' su di essa che si
> dipana il libro che, mantendo anche i tratti positivi del primo, risulta
> molto godibile anche se non tradizionale. La trama, simile a quella del
> primio libro viene sviluppata meglio, con piu' particolarita', soprattutto
> nella prima parte, c'e' inoltre una maggior attenzione sia all'insieme che
> al dettaglio e i personaggi sono piu' facili, piu' immediati. Unica pecca
> (oltre alla descrizione non perfetta delle battaglie viste in generale) il
visto che insisti, ti chiedo maggiori delucidazioni
> tentativo, fortunatamente limitatao a poche pagine, di spiegare fin troppo
> scientificamente e tecnicamente alcuni particolari, fa un po' storcere il
> naso, ma non incide sul resto del libro. Molto bello il finale, in stile
> perfetto con il resto della storia.
>
> In conclusione una buona saga, soprattutto nella seconda parte,
consigliata
> a chi ama l'ambientazioen celtica, di cui ritrovera' tutti i principali
ma dove l'hai vista l'ambientazione celtica?
> dettagli, e a chi e' affascinato dai viaggi nel tempo e nelle dimensioni.
La
> tradizione mischiata ad un pizzico di fantascienza.
frase che vale solo per il secondo libro
cmq se ti e' piaciuto tanto il secondo puoi passare a leggerti i Sipstrassi
di Gemmell ^___^
Miriel


text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8o6nna$5tf$1...@nslave2.tin.it...
> Anche in linea generale i personaggi del secondo sono migliori. Nel primo
a
> volte sembrano quasi caricature o stereotipi, nel secondo sono piu'
> naturali.
sai che potrei anche ucciderti per questo? <eg>
ma dove sono gli stereotipi, sono tutti personaggi fin troppo veri
spoiler
prendi ad esempio i violentatori di Sigarni, se fossero stati stereotipi
sarebbero stati dei malvagi e basta, Sigarni stessa non e' lo stereotipo
della guerriera, Fell che lascia Sigarni per avere dei figli e' un uomo
comune... e potrei ancora andare avanti
esiste un binomio accertato ed e': Gemmell = personaggi reali
per questa volta non ti uccido, ma solo perche' non conosci a fondo l'autore
^__-
Miriel


text:
Legolas <
monb...@tin.it
> wrote in message 8o69ef$ikb$1...@nslave1.tin.it...
>
> Personalmente l'ho trovata confusionaria ed odiosa: avrei preferito se
fosse
> stato qualcosa di più classico e l'avesse evitata
io il primo l'ho trovato alquanto classico come tipo di fy, i salti
temporali sono molto
"magici", mentre il secondo fa' parte di quella produzione gemmelliana
legata alla fs. Parlando invece di classico come produzione dell'autore, non
e' un classico solo Drenai ma anche Sipstrassi con un'elevato contenuto fs e
nello
specifico i salti temporali. Mi spiego ancora meglio questo ciclo e' datato
95, quindi non e' un esperimento nel riguardo della tematica in questione,
perche' il primo dei Sipstrassi nasce nell'87
> Beh, sullo stile nulla da dire, ma a mio parere certe volte i salti
> temporali diventano confusionari; soprattutto per quanto riguarda li fatto
> della presenza di più futuri e che basta scegliere quello più opportuno
per
> operare (se si è un Druido naturalmente ^__^)
non mi sembra fosse cosi' semplice... in realta' non si tratta di futuri da
di realta' parallele che possono sembrare futuro o passato a seconda di come
si sono evolute. Ricordo molto bene le parole "il futuro non esiste" pero'
non so se in questo ciclo o in quello dei Sipstrassi, ma poco importa visto
che sono legati dallo stesso principio. Inoltre credo che Taliesin possa
considerarsi a tutti gli effetti un Atlantide, anche se si fa' chiamare
Druido, visto che vengono citati, se non sbaglio nel secondo volume, i
Sipstrassi. Dopo aver letto un libro sull'Alchimia mi chiedo se tutto
sommato i sipstrassi non siano altro che la pietra filosofale degli
Alchimisti e se Gemmell abbia tratto spunto da questo o se e' solo una
coincidenza
> D'accordo sulla preferenza, ma per motivi diffirenti: il primo è
incentrato
> su
> Sigarni che mi è risultata spesso odiosa. Il secondo su Caswallon,
ah,ah... se tu consideri le donne solo per essere sbaciucchiate ^___-
Sigarni non vuol esser certo simbolo di femminilita' e remissivita'
> Beh, non credo che sia così necessario per il secondo. Li si potrebbero
> leggere
> anche distaccatamente, secondo il mio immodesto parere.
finalmente un parere su cui concordo
Miriel


text:
Miriel ha scritto....
> non mi stanchero' mai di dirlo che la nord ha fatto una grossa ca***ta a
> mettere i due libri in un unico volume... il primo volume non ha nulla di
> fantascientifico, il tutto e' stupendamente circondato da un alone di
magia
Forse il primo, letto da solo, senza il confronto con il secondo, ne
uscirebbe meglio.
> >L'ambientazione e' di tipo celtico,
> > in maniera classica, con la divisione in clan e la forte tradizione;
anche
>
> questi due elementi non sono sufficienti per farne un libro celtico.
Tieni presente che questa rece e' mirata per un largo gruppo di lettori
quinid il termine celtico va inteso in maniera molto ampia. La presenza di
un certo stile di vita, di alcune tradizioni, della societa' organizzata in
quella maniera. Volevo solo indicare l'atmosfera, il tipo generale di
ambientazione, poi e' ovvio che un libro della Lltwelyn abbia molte piu'
notizie del mondo celtico, ma cmq anche qui alcuni particolari ritornano
(non e' certo ambientato in una vasta pianura, costellata dalle grandi
citta' fortificate di una monarchia)
> E' possibile un vago paragone tra i cosidetti stranieri e i Romani, visto
poi
> che ci troviamo nelle Highland, ma non esiste nessun indizio storico;
Non ce li vedo per nulla i Romani.
> scialbo sarai tu... ma tu guarda che presuntuoso ^___-
> la storia anche senza l'aspetto legato alle dimensioni parallele e'
> piuttosto ricca di eventi (parlo del primo libro)
Alcuni dei quali, praticamente tutti, non hanno nulla di particolare, sono
elementi classici, senza spunti innovativi. Alcuni inoltre danno (a me ^_-)
l'impressione di incompleti.
> non potevi fare due rece separate sui due libri... (seguono insulti alla
> Nord)...
No perche' in commercio c'e' questa versioe ;-P
> > I personaggi sono cmq ben descritti e coinvolgenti,
>
> mah, potevi anche metterci molto prima di ben ^___^
Per il primo no ;-P
> > ma non e' sufficiente per far risaltare il libro tra altri, mi ha dato
> > inoltre l'impressione di un piccolo insieme di idee, di accenni, di
> > possibilita' poco o addirittura non utilizzate. il finale non e' degno
del
>
> non ti e' piaciuto il finale?????? in cosa non ti e' piaciuto?
Non poteva essere piu' scontato di cosi', inoltre non chiude il libro,
sembra fatto apposta per una continuazione in altri libri, ma cio' non
avviene.
 > > resto. Riassumendo e' un buon libro, necessario per il secondo, ma non
>
> non credo strettamente necessario, come tutti i libri di Gemmell
Come ho detto a Legolas, senza aver letto il primo si perdono alcune finezze
temporali che rendono gustoso il secondo. Come trama sono d'accordo.
> > (oltre alla descrizione non perfetta delle battaglie viste in generale)
il
>
> visto che insisti, ti chiedo maggiori delucidazioni
Mi sono sembrate confuse, non sono riuscito a vedere gli eserciti, forse
solo l'ultimisima battaglia, essendo ben divisa nelle sue sezioni, rendeva
bene l'idea di cosa accedesse. Fa speso riferimento ai vari reparti, alle
ali ecc., ma il tutto si ingarbuglia. Molto meglio le scene dei singoli
personaggi o di gruppetti.
> ma dove l'hai vista l'ambientazione celtica?
Vedi sopra.
> > dettagli, e a chi e' affascinato dai viaggi nel tempo e nelle
dimensioni.
> La
> > tradizione mischiata ad un pizzico di fantascienza.
>
> frase che vale solo per il secondo libro
Anche nel primo e' presente ;-P
> cmq se ti e' piaciuto tanto il secondo puoi passare a leggerti i
Sipstrassi
> di Gemmell ^___^
Spiacente, mi attendono altre letture ^_^
Ciao Ciao
    Zy


text:
Miriel ha scritto.......
> > Anche in linea generale i personaggi del secondo sono migliori. Nel
primo
> a
> > volte sembrano quasi caricature o stereotipi, nel secondo sono piu'
> > naturali.
>
> sai che potrei anche ucciderti per questo? <eg>
Come sei manesca ;-P
> ma dove sono gli stereotipi, sono tutti personaggi fin troppo veri
>
>
>
> spoiler
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> prendi ad esempio i violentatori di Sigarni, se fossero stati stereotipi
> sarebbero stati dei malvagi e basta, Sigarni stessa non e' lo stereotipo
> della guerriera, Fell che lascia Sigarni per avere dei figli e' un uomo
> comune... e potrei ancora andare avanti
Sigarni e' un personaggio splendido per tutta la prima parte,
anticonformista, libera, orgogliosa... nella seconda parte invece,
praticamente da quando prende coscienza di cosa e' destinata a diventare, si
tramuta nello stereotipo del guerriero tormentato dall'insicurezza, dalla
mancanza di cio' che era. Non sarebbe un male se fosse affiancato da altre
sfumature, invece si riduce praticamente solo a quello, molti spunti non
sono utilizzati (ad esempio i colloqui con la moglie di non ricordo chi)
Anche Caswallon, nel secondo libro, possiede i tratti del capo che non vuole
essere, ma il tutto e' esposto in maniera molto piu' convincente, molto piu'
appassionante. E' un gradino sopra Sigarni.
Anche gli altri personaggi. Non puoi dirmi che Ballistar non sia uno
stereotipo. Ha alcuni momenti interessanti (quando le parla di Bernt o nel
suo rapporto con Asmidir), ma rimane, soprattutto nel finale, privo di
incisivita'. Asmidir, il traditore pentito che cerca vendetta, Fell,
l'innamorato da telenovela (sono d'accordo che nella prima parte sia molto
ben descritto, il lasciarla per avere figli lo caratterizza bene, ma come il
resto dei personaggi, nella seconda parte perde molto). Molto meglio i
personaggi minori, tipo Obrin (lo straniero convertito) o Kollarin (il
cercatore), ma anche Tovi e Grame.
Nel secondo libro ci sono Caswallon, Gaelen, Cambil, Lennox, Layne, Agwayne,
Maggrig, Drada, Deva..... eccetera eccetera. Tutti ottimamente
caratterizzati dall'inizio alla fine. Forse l'unico deludente e' Talliesin.
> esiste un binomio accertato ed e': Gemmell = personaggi reali
Sara' anche vero, ma nel primo libro non c'e' riuscito molto bene.
> per questa volta non ti uccido, ma solo perche' non conosci a fondo
l'autore
> ^__-
Infatti io mi baso sul singolo libro, non sulla sua carriera
;-PPP
Ciao Ciao
    Zy


text:
> > Beh, sullo stile nulla da dire, ma a mio parere certe volte i salti
> > temporali diventano confusionari; soprattutto per quanto riguarda li
fatto
> > della presenza di più futuri e che basta scegliere quello più opportuno
> > per operare (se si è un Druido naturalmente ^__^)
>
> non mi sembra fosse cosi' semplice... in realta' non si tratta di futuri
da
> di realta' parallele che possono sembrare futuro o passato a seconda di
come
> si sono evolute. Ricordo molto bene le parole "il futuro non esiste" pero'
> non so se in questo ciclo o in quello dei Sipstrassi, ma poco importa
visto
> che sono legati dallo stesso principio. Inoltre credo che Taliesin possa
> considerarsi a tutti gli effetti un Atlantide, anche se si fa' chiamare
> Druido, visto che vengono citati, se non sbaglio nel secondo volume, i
> Sipstrassi. Dopo aver letto un libro sull'Alchimia mi chiedo se tutto
> sommato i sipstrassi non siano altro che la pietra filosofale degli
> Alchimisti e se Gemmell abbia tratto spunto da questo o se e' solo una
> coincidenza
Non ricordo né la frase né questi Sipstrassi, cmq la situazione appare
piuttosto semplice. " Navigare" attraverso il tempo è complesso, ma una
volta che lo sai fare vi sono talmente tante possibilità che puoi
permetterti
di sbagliare. Piuttosto semplicistico se lo associamo ad un pensiero
guerresco
secondo il fatto che una volta morto hai ben poco da dire in una battaglia.
> > D'accordo sulla preferenza, ma per motivi diffirenti: il primo è
> > incentrato su
> > Sigarni che mi è risultata spesso odiosa. Il secondo su Caswallon,
>
> ah,ah... se tu consideri le donne solo per essere sbaciucchiate ^___-
> Sigarni non vuol esser certo simbolo di femminilita' e remissivita'
Ehehe, non è questo il punto, Miriel. Non avrei apprezzato Sigarni nemmeno
se fosse stata un uomo.
Mi lancio in qualche spoiler
Ad esempio quando lascia morire il povero vaccaro perché ha trovato un
piacevole diversivo... Potrebbe essere stato anche un uomo, ma una mia
freccia piantata nel collo non gliel'avrebbe tolta nessuno. Inoltre non mi
pare abbia nemmeno questo grande carisma: tutti si dichiarano innamorati di
lei, in un modo o nell'altro, ma io ho sempre dovuto stringere i denti per
sopportarla.
Caswallon mi è risultato decisamente più vicino: non è freddo e distaccato
come lei nemmeno quando devi caricarsi sulle spalle il proprio popolo.
Non partire prevenuta sul mio parere, soltanto perché il racconto che hai
letto scritto dalla mia mano possedeva un tono molto rosa nel finale ^__^



author: Rufus

text:
On Sun, 27 Aug 2000 10:50:52 +0200, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>nella seconda parte invece,
>praticamente da quando prende coscienza di cosa e' destinata a diventare, si
>tramuta nello stereotipo del guerriero tormentato dall'insicurezza, dalla
>mancanza di cio' che era.
Trattandosi di Gemmel la cosa non mi stupisce neanche un po' ;PPP
R.
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Il piatto del giorno sono foglie di athelas
fritte in pastella di pan di via".


text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8oankl$dfu$2...@nslave2.tin.it...
> > ma dove sono gli stereotipi, sono tutti personaggi fin troppo veri
> >
> >
> >
> > spoiler
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > prendi ad esempio i violentatori di Sigarni, se fossero stati stereotipi
> > sarebbero stati dei malvagi e basta, Sigarni stessa non e' lo stereotipo
> > della guerriera, Fell che lascia Sigarni per avere dei figli e' un uomo
> > comune... e potrei ancora andare avanti
>
> Sigarni e' un personaggio splendido per tutta la prima parte,
> anticonformista, libera, orgogliosa... nella seconda parte invece,
> praticamente da quando prende coscienza di cosa e' destinata a diventare,
si
> tramuta nello stereotipo del guerriero tormentato dall'insicurezza, dalla
> mancanza di cio' che era. Non sarebbe un male se fosse affiancato da altre
> sfumature, invece si riduce praticamente solo a quello, molti spunti non
> sono utilizzati (ad esempio i colloqui con la moglie di non ricordo chi)
non posso essere d'accordo su Sigarni, si trova ad essere un condottiero (e
non un guerriero qualunque) senza esperienza, sarebbe stato assurdo, darle
una sicurezza che non avrebbe rispecchiato la realta' dei fatti, aggiungi la
violenza subita che la tormenta fin quasi alla fine. Poi non sono
affatto convinta che il guerriero insicuro sia uno stereotipo, piuttosto lo
e' il guerriero perfetto e impavido
> Anche Caswallon, nel secondo libro, possiede i tratti del capo che non
vuole
> essere, ma il tutto e' esposto in maniera molto piu' convincente, molto
piu'
> appassionante. E' un gradino sopra Sigarni.
> Anche gli altri personaggi. Non puoi dirmi che Ballistar non sia uno
> stereotipo. Ha alcuni momenti interessanti (quando le parla di Bernt o nel
infatti non e' uno stereotipo, non mi viene proprio in mente di aver letto
da altre parti di un umano nano
> suo rapporto con Asmidir), ma rimane, soprattutto nel finale, privo di
> incisivita'. Asmidir, il traditore pentito che cerca vendetta, Fell,
> l'innamorato da telenovela (sono d'accordo che nella prima parte sia molto
due parole che messe assieme provocano ribrezzo... dillo che l'hai scritto
con l'intento di provocare :-P
> ben descritto, il lasciarla per avere figli lo caratterizza bene, ma come
il
> resto dei personaggi, nella seconda parte perde molto). Molto meglio i
uno dei pezzi piu' belli su Fell e' nel finale: capace di affrontare la sua
morte gia' prevista
> personaggi minori, tipo Obrin (lo straniero convertito) o Kollarin (il
> cercatore), ma anche Tovi e Grame.
>
> Nel secondo libro ci sono Caswallon, Gaelen, Cambil, Lennox, Layne,
Agwayne,
> Maggrig, Drada, Deva..... eccetera eccetera. Tutti ottimamente
> caratterizzati dall'inizio alla fine. Forse l'unico deludente e'
Talliesin.
e perche' mai... perche' muore d'infarto?
> > esiste un binomio accertato ed e': Gemmell = personaggi reali
>
> Sara' anche vero, ma nel primo libro non c'e' riuscito molto bene.
continuo a non essere d'accordo
> > per questa volta non ti uccido, ma solo perche' non conosci a fondo
> l'autore
> > ^__-
>
> Infatti io mi baso sul singolo libro, non sulla sua carriera
> ;-PPP
bisogna provvedere... ^___-
Miriel


text:
Legolas <
monb...@tin.it
> wrote in message 8oasmj$hkn$1...@nslave2.tin.it...
> Non ricordo né la frase né questi Sipstrassi, cmq la situazione appare
i sipstrassi li trovi a pag 308 del secondo libro. Cmq tu il ciclo dei
sipstrassi non l'hai letto, vero?
E poco prima a pag 307: "le linee di potere che connettono le miriadi di
passati e i mondi paralleli"... come vedi nessun futuro
> piuttosto semplice. " Navigare" attraverso il tempo è complesso, ma una
> volta che lo sai fare vi sono talmente tante possibilità che puoi
> permetterti
> di sbagliare.
non sono d'accordo che ci si puo' permettere di sbagliare, Taliesin cerca
sempre l'alternativa giusta ed e' logorante vedere che magari dopo
vent'anni, quella non era quella giusta e dover rifare tutto da capo . Mi
viene in mente un altro libro sui salti temporali che e' Lampi di Koontz, e
se l'hai letto... vabbe' non puoi averlo letto altrimenti non la penseresti
in questi termini cosi' semplicistici, ma lo stesso vale per il film Time
Cop (se ricordo bene il titolo), puoi andare anche nel passato per cercare
di modificare il futuro, ma sembra esserci sempre la tendenza del destino a
riportare il tutto verso il giusto ordine
>Piuttosto semplicistico se lo associamo ad un pensiero
> guerresco
> secondo il fatto che una volta morto hai ben poco da dire in una
battaglia.
io invece direi proprio il contrario: semplicistico e' dire che una volta
morto, non esisti piu', molto piu' complesso e' invece dire che qui tu sei
morto ma in altri mondi no
> > > D'accordo sulla preferenza, ma per motivi diffirenti: il primo è
> > > incentrato su
> > > Sigarni che mi è risultata spesso odiosa. Il secondo su Caswallon,
> >
> > ah,ah... se tu consideri le donne solo per essere sbaciucchiate ^___-
> > Sigarni non vuol esser certo simbolo di femminilita' e remissivita'
>
> Ehehe, non è questo il punto, Miriel. Non avrei apprezzato Sigarni nemmeno
> se fosse stata un uomo.
>
> Mi lancio in qualche spoiler
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Ad esempio quando lascia morire il povero vaccaro perché ha trovato un
> piacevole diversivo... Potrebbe essere stato anche un uomo, ma una mia
> freccia piantata nel collo non gliel'avrebbe tolta nessuno. Inoltre non mi
ma questo non ha nessuna importanza, anzi dimostra proprio che i veri eroi,
quelli comuni e non mitizzati, non sono dei santi... questa e' una tematica
cara a Gemmell, quasi tutti i suoi personaggi principali, quelli destinati a
diventare eroi, hanno commesso errori morali, spesso sono stati assassini
altre volte hanno tradito la parola data (non hai letto Spada nella
Tempesta, vero?).
> pare abbia nemmeno questo grande carisma: tutti si dichiarano innamorati
di
> lei, in un modo o nell'altro, ma io ho sempre dovuto stringere i denti per
> sopportarla.
e gia' immagino il tuo personaggio femminile preferito ^___^
> Caswallon mi è risultato decisamente più vicino: non è freddo e distaccato
> come lei nemmeno quando devi caricarsi sulle spalle il proprio popolo.
> Non partire prevenuta sul mio parere, soltanto perché il racconto che hai
> letto scritto dalla mia mano possedeva un tono molto rosa nel finale ^__^
mah... fino a quando non mi dimostrerai il contrario per me sarai Legolas,
il panterelfo rosa :-P
Miriel


text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8oankk$dfu$1...@nslave2.tin.it...
> > >L'ambientazione e' di tipo celtico,
> > > in maniera classica, con la divisione in clan e la forte tradizione;
> anche
> >
> > questi due elementi non sono sufficienti per farne un libro celtico.
>
> Tieni presente che questa rece e' mirata per un largo gruppo di lettori
> quinid il termine celtico va inteso in maniera molto ampia. La presenza di
allora "ambientazione vagamente celtica"... pensavo che fosse sfuggito
qualcosa a me...
> un certo stile di vita, di alcune tradizioni, della societa' organizzata
in
> quella maniera. Volevo solo indicare l'atmosfera, il tipo generale di
> ambientazione, poi e' ovvio che un libro della Lltwelyn abbia molte piu'
> notizie del mondo celtico, ma cmq anche qui alcuni particolari ritornano
anche in Gemmell esistoni libri con ambientazioni celtiche :-P
> (non e' certo ambientato in una vasta pianura, costellata dalle grandi
> citta' fortificate di una monarchia)
>
> > E' possibile un vago paragone tra i cosidetti stranieri e i Romani,
visto
> poi
> > che ci troviamo nelle Highland, ma non esiste nessun indizio storico;
>
> Non ce li vedo per nulla i Romani.
bhe diversi indizi possono portare a pensare che Gemmell abbia preso spunto
da quelle vicende
> > scialbo sarai tu... ma tu guarda che presuntuoso ^___-
> > la storia anche senza l'aspetto legato alle dimensioni parallele e'
> > piuttosto ricca di eventi (parlo del primo libro)
>
> Alcuni dei quali, praticamente tutti, non hanno nulla di particolare, sono
> elementi classici, senza spunti innovativi. Alcuni inoltre danno (a me
^_-)
> l'impressione di incompleti.
bah, non capisco, mettiamo pure che la storia (presa senza i salti
temporali) sia classica, mi sembra che cmq non sia affatto noiosa ma ben
intrecciata con numerosi aspetti e vicende... non riesco a capire perche' ti
sembrano incomplete
> > non potevi fare due rece separate sui due libri... (seguono insulti alla
> > Nord)...
>
> No perche' in commercio c'e' questa versioe ;-P
esistono anche i due libri separati... ma avresti speso qualcosa in piu'
^___-
> > non ti e' piaciuto il finale?????? in cosa non ti e' piaciuto?
>
> Non poteva essere piu' scontato di cosi', inoltre non chiude il libro,
> sembra fatto apposta per una continuazione in altri libri, ma cio' non
> avviene.
potrei anche non ricordare bene, ma mi sembra che l'unico punto a rimanere
aperto sia a riguardo del demone, ma ne da' cmq una soluzione, anche se
ipotetica. Cmq io ho trovato toccante il dialogo finale Sigarni-Mano di
Ferro che e' un ottimo finale... un po' meno bello la vicenda finale su
Ballistar
> > La
> > > tradizione mischiata ad un pizzico di fantascienza.
> >
> > frase che vale solo per il secondo libro
>
> Anche nel primo e' presente ;-P
non e' vero :-P
> > cmq se ti e' piaciuto tanto il secondo puoi passare a leggerti i
> Sipstrassi
> > di Gemmell ^___^
>
> Spiacente, mi attendono altre letture ^_^
mi aspettavo una risposta del genere ^___-
Miriel


text:
> > Non ricordo né la frase né questi Sipstrassi, cmq la situazione appare
>
> i sipstrassi li trovi a pag 308 del secondo libro. Cmq tu il ciclo dei
> sipstrassi non l'hai letto, vero?
No, non l'ho letto. Mi fido, non ho bisogno di andare a riguardare il volume
> E poco prima a pag 307: "le linee di potere che connettono le miriadi di
> passati e i mondi paralleli"... come vedi nessun futuro
Ah, nessun futuro? Esiste sempre un futuro rispetto a dove ci si trova se il
tempo non è fermo. Per ogni " mondo parallelo" esiste una situazione ed una
differente evoluzione della stessa; ergo, un futuro differente
> non sono d'accordo che ci si puo' permettere di sbagliare, Taliesin cerca
> sempre l'alternativa giusta ed e' logorante vedere che magari dopo
> vent'anni, quella non era quella giusta e dover rifare tutto da capo .
Rimane il fatto che, ad un errore, equivale un'attesa. Non il fallimento
> Mi viene in mente un altro libro sui salti temporali che e' Lampi di
Koontz, e
> se l'hai letto... vabbe' non puoi averlo letto altrimenti non la
penseresti
> in questi termini cosi' semplicistici, ma lo stesso vale per il film Time
> Cop (se ricordo bene il titolo),
Eheh... La fantascienza non mi piace e non sono un fan di Van Damme.
> puoi andare anche nel passato per cercare
> di modificare il futuro, ma sembra esserci sempre la tendenza del destino
a
> riportare il tutto verso il giusto ordine
Allora a quale scopo tentare di cambiare quanto è stato? A prescindere da
quale sia la risposta, trame incentrate su qualcosa di così contorto non
fanno
per me.
> io invece direi proprio il contrario: semplicistico e' dire che una volta
> morto, non esisti piu', molto piu' complesso e' invece dire che qui tu sei
> morto ma in altri mondi no
Potrà essere semplicistico, anche se non ne sono convinto, ma è definitivo.
Avere una seconda possibilità, e dopo di essa un'altra ed un'altra ancora, è
decisamente più comodo.
> > Mi lancio in qualche spoiler
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Ad esempio quando lascia morire il povero vaccaro perché ha trovato un
> > piacevole diversivo... Potrebbe essere stato anche un uomo, ma una mia
> > freccia piantata nel collo non gliel'avrebbe tolta nessuno. Inoltre non
mi
>
> ma questo non ha nessuna importanza, anzi dimostra proprio che i veri
eroi,
> quelli comuni e non mitizzati, non sono dei santi...
Come non ha nessuna importanza? Vediamo di non perdere di vista ciò che è
stato detto. Io ho affermato che trovo odiosa Sigarni, tu hai replicato che
sostengo
questo soltanto perché si tratta di una donna. Io ti ho fatto un esempio che
riassume
ottimamente l'antipatia che nutro verso di lei. Nessuno ha detto che Sigarni
non sia
un'eroina. Inoltre, per rimanere su Sigarni, mi pare che abbia liquidato il
proprio errore
un po' troppo velocemente.
>questa e' una tematica
> cara a Gemmell, quasi tutti i suoi personaggi principali, quelli destinati
a
> diventare eroi, hanno commesso errori morali, spesso sono stati assassini
> altre volte hanno tradito la parola data (non hai letto Spada nella
> Tempesta, vero?).
No, non l'ho letta. In compenso ho letto " Eco del Grande Canto" nel quale
l'unico
eroe a rimanere in vita è un folle (non considero la controparte femminile,
che non
ho apprezzato nemmeno in quel caso, per non alimentare una nuova
discussione).
Ho letto " La perla nera" dove nell'eroe principale alberga un demone e "
Guerrieri
d'Inverno" dove gli errori sono dei guerrieri in pensione. Tutti ottimi
difetti, ma io
non ho mai detto di detestare i personaggi imperfetti. Non capisco l'origine
di questo
tuo commento: ho semplicemente affermato che a me Sigarni risulta odiosa e
te ne ho
spiegato il motivo.
> > pare abbia nemmeno questo grande carisma: tutti si dichiarano innamorati
> > di lei, in un modo o nell'altro, ma io ho sempre dovuto stringere i
denti per
> > sopportarla.
>
> e gia' immagino il tuo personaggio femminile preferito ^___^
Quale sarebbe? Sono curioso di vedere quanto ti sei lasciata traviare da un
racconto ^__^
> > Non partire prevenuta sul mio parere, soltanto perché il racconto che
hai
> > letto scritto dalla mia mano possedeva un tono molto rosa nel finale
^__^
>
> mah... fino a quando non mi dimostrerai il contrario per me sarai Legolas,
> il panterelfo rosa :-P
E sia, come preferisci. Anche se credo che, tra tutti gli Iafi, hai scelto
quello meno
adatto ad essere considerato un " amante delle fanciulle da sbaciucchiare"



text:
Legolas <
monb...@tin.it
> wrote in message 8odu2j$hc3$1...@nslave1.tin.it...
> > E poco prima a pag 307: "le linee di potere che connettono le miriadi di
> > passati e i mondi paralleli"... come vedi nessun futuro
>
> Ah, nessun futuro? Esiste sempre un futuro rispetto a dove ci si trova se
il
> tempo non è fermo. Per ogni " mondo parallelo" esiste una situazione ed
una
> differente evoluzione della stessa; ergo, un futuro differente
vuol dire semplicemente che il futuro non e' stato ancora realizzato, quindi
come tale non esiste, non puoi dire: vado a farmi un viaggetto nel 2030, non
c'e' ancora. Cio' che Taliesin fa e' di andare nel passato, in una realta'
alternativa oppure in un'altro mondo.
> > non sono d'accordo che ci si puo' permettere di sbagliare, Taliesin
cerca
> > sempre l'alternativa giusta ed e' logorante vedere che magari dopo
> > vent'anni, quella non era quella giusta e dover rifare tutto da capo .
>
>Rimane il fatto che, ad un errore, equivale un'attesa. Non il fallimento
bhe Taliesin ad un certo punto muore senza aver portato a compimento il suo
obiettivo, questo imo e' un fallimento
> Eheh... La fantascienza non mi piace e non sono un fan di Van Damme.
se e' per questo neanche a me la fantascienza piace, ma c'e' fs e fs
(si, si... Van Damme si... ^____-)
> > > Mi lancio in qualche spoiler
> > >
> > >
> > >
> > >
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> > >
> > > Ad esempio quando lascia morire il povero vaccaro perché ha trovato un
> > > piacevole diversivo... Potrebbe essere stato anche un uomo, ma una mia
> > > freccia piantata nel collo non gliel'avrebbe tolta nessuno. Inoltre
non
> mi
> >
> > ma questo non ha nessuna importanza, anzi dimostra proprio che i veri
> eroi,
> > quelli comuni e non mitizzati, non sono dei santi...
>
> Come non ha nessuna importanza? Vediamo di non perdere di vista ciò che è
> stato detto. Io ho affermato che trovo odiosa Sigarni, tu hai replicato
che
> sostengo
> questo soltanto perché si tratta di una donna. Io ti ho fatto un esempio
che
non perche' e' una donna, ma una donna non femminile
> riassume
> ottimamente l'antipatia che nutro verso di lei. Nessuno ha detto che
Sigarni
non volevo mettere in dubbio i tuoi gusti in tema di personaggi, volevo solo
specificare che commettere degli errori e' normale nei personaggi di Gemmell
> non sia
> un'eroina. Inoltre, per rimanere su Sigarni, mi pare che abbia liquidato
il
> proprio errore
> un po' troppo velocemente.
un atteggiamento umano
[...]
> Tutti ottimi
> difetti, ma io
> non ho mai detto di detestare i personaggi imperfetti. Non capisco
l'origine
> di questo
> tuo commento: ho semplicemente affermato che a me Sigarni risulta odiosa e
> te ne ho
> spiegato il motivo.
bhe a me e' sembrato che Sigarni non ti sia piaciuta proprio per la sua
condotta poco "morale"
> > e gia' immagino il tuo personaggio femminile preferito ^___^
>
> Quale sarebbe? Sono curioso di vedere quanto ti sei lasciata traviare da
un
> racconto ^__^
dovresti essere contento del fatto che mi ricordo il tuo racconto ^___-
> > > Non partire prevenuta sul mio parere, soltanto perché il racconto che
> hai
> > > letto scritto dalla mia mano possedeva un tono molto rosa nel finale
> ^__^
> >
> > mah... fino a quando non mi dimostrerai il contrario per me sarai
Legolas,
> > il panterelfo rosa :-P
>
> E sia, come preferisci. Anche se credo che, tra tutti gli Iafi, hai scelto
> quello meno
> adatto ad essere considerato un " amante delle fanciulle da sbaciucchiare"
> ^__^
bof... ^_^
Miriel


text:
Miriel ha scritto......
> > > spoiler
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > tramuta nello stereotipo del guerriero tormentato dall'insicurezza,
dalla
> > mancanza di cio' che era. Non sarebbe un male se fosse affiancato da
altre
> > sfumature, invece si riduce praticamente solo a quello, molti spunti non
> > sono utilizzati (ad esempio i colloqui con la moglie di non ricordo chi)
>
> non posso essere d'accordo su Sigarni, si trova ad essere un condottiero
(e
> non un guerriero qualunque) senza esperienza, sarebbe stato assurdo, darle
> una sicurezza che non avrebbe rispecchiato la realta' dei fatti,
Non sto dicendo che sia sbagliato, sto dicendo che si limita a quello e di
conseguenza diventa prevedibile, nulla di particolare.
> aggiungi la
> violenza subita che la tormenta fin quasi alla fine.
Altro elemento rimasto senza consistenza, mi aspettavo molto di piu', sia
dal suo personaggio che dalle interazioni con gli altri (cioe' esattamente
come era per la prima parte) invece si hanno solo accenni ogni tanto, ma mai
nulla di un poco piu' profondo.
> Poi non sono
> affatto convinta che il guerriero insicuro sia uno stereotipo, piuttosto
lo
> e' il guerriero perfetto e impavido
Lo stereotipo sta nel condottiero impreparato, costretto da una qualche
forza esterna a prendere il comando controvoglia. L'eroe nato come pinco
pallino qualunque che all'improvviso si rivela essere il prescelto.... un
classico.
> > Anche gli altri personaggi. Non puoi dirmi che Ballistar non sia uno
> > stereotipo. Ha alcuni momenti interessanti (quando le parla di Bernt o
nel
>
> infatti non e' uno stereotipo, non mi viene proprio in mente di aver letto
> da altre parti di un umano nano
Ma si comporta esattamente come ti aspetti si comporti, senza spunti (tranne
ripeto nella prima parte), non e' uno stereotipo da libro, ma sociale in un
certo senso.
> > l'innamorato da telenovela (sono d'accordo che nella prima parte sia
molto
>
> due parole che messe assieme provocano ribrezzo... dillo che l'hai scritto
> con l'intento di provocare :-P
Tutte le mosse sono valide ;-PP
> uno dei pezzi piu' belli su Fell e' nel finale: capace di affrontare la
sua
> morte gia' prevista
Ecco, uno dei pezzi piu' scontati di tutto il libro. Muore per l'ultima
freccia dell'ultimo soldato rimasto, in un misero tentativo di creare un
poco di suspance. Indubbiamente ha tratti poetici se vuoi, ma IMO poteva
essere gestito meglio... e il personaggio continua a non entusiasmarmi.
> > caratterizzati dall'inizio alla fine. Forse l'unico deludente e'
> Talliesin.
>
> e perche' mai... perche' muore d'infarto?
No, perche' non e' ben definito, non e' profondo. L'unico momento in cui mi
ha coinvolto e' stato quando scopre che il suo maestro e' ancora vivo, li'
si vede un poco della sua anoma, per il resto si aspetta sempre qualcosa da
lui, ma non arriva mai.
> > > esiste un binomio accertato ed e': Gemmell = personaggi reali
> >
> > Sara' anche vero, ma nel primo libro non c'e' riuscito molto bene.
>
> continuo a non essere d'accordo
Pazienza ^____^
> > Infatti io mi baso sul singolo libro, non sulla sua carriera
> > ;-PPP
>
> bisogna provvedere... ^___-
Non cambierebbe ;-PPP
Ciao Ciao
    Zy


text:
Miriel ha scritto......
[ATTENZIONE spoiler piu' giu' nel messaggio]
> > Tieni presente che questa rece e' mirata per un largo gruppo di lettori
> > quinid il termine celtico va inteso in maniera molto ampia. La presenza
di
>
> allora "ambientazione vagamente celtica"... pensavo che fosse sfuggito
> qualcosa a me...
Vada per il vagamente... miii che pignola!! ;-P
> > quella maniera. Volevo solo indicare l'atmosfera, il tipo generale di
> > ambientazione, poi e' ovvio che un libro della Lltwelyn abbia molte piu'
> > notizie del mondo celtico, ma cmq anche qui alcuni particolari ritornano
>
> anche in Gemmell esistoni libri con ambientazioni celtiche :-P
Ma la Llywelyn e' meglio ;-P
> > Non ce li vedo per nulla i Romani.
>
> bhe diversi indizi possono portare a pensare che Gemmell abbia preso
spunto
> da quelle vicende
Allora "vagamente romani" ;-PPPPP
> > Alcuni dei quali, praticamente tutti, non hanno nulla di particolare,
sono
> > elementi classici, senza spunti innovativi. Alcuni inoltre danno (a me
> ^_-)
> > l'impressione di incompleti.
>
> bah, non capisco, mettiamo pure che la storia (presa senza i salti
> temporali) sia classica, mi sembra che cmq non sia affatto noiosa ma ben
> intrecciata con numerosi aspetti e vicende... non riesco a capire perche'
ti
> sembrano incomplete
Il fatto e' che le numerose vicende sono messe li' senza profondita'. Guarda
solo come finisce: vincono la battaglia, ma la guerra e' appena cominciata,
sara' lunga e difficile, Ballistar va a farsi una vita sua... e non ci viene
detto nulla di cosa gli succede, dei problemi psicologici di Sigarni non
sapremo mai come va a finire, Mano di ferro? Asmidir? i Clan? Il finale e'
esemplare per il resto del libro.
Puo' essere un buon libro se seguito da altri che proseguano la vicenda, un
buon primo libro di una saga classica, cosi' com'e' e' solo discreto.
> > No perche' in commercio c'e' questa versioe ;-P
>
> esistono anche i due libri separati... ma avresti speso qualcosa in piu'
> ^___-
Quindi meglio cosi' ^_____^
> > > non ti e' piaciuto il finale?????? in cosa non ti e' piaciuto?
> >
> > Non poteva essere piu' scontato di cosi', inoltre non chiude il libro,
> > sembra fatto apposta per una continuazione in altri libri, ma cio' non
> > avviene.
>
> potrei anche non ricordare bene, ma mi sembra che l'unico punto a rimanere
> aperto sia a riguardo del demone, ma ne da' cmq una soluzione, anche se
> ipotetica. Cmq io ho trovato toccante il dialogo finale Sigarni-Mano di
> Ferro che e' un ottimo finale... un po' meno bello la vicenda finale su
> Ballistar
Praticamente ho risposto piu' su' ^_^
Bello il dialogo con lo spirito, ma non come un finale, orribile la sorte di
Ballistar.
> > > La
> > > > tradizione mischiata ad un pizzico di fantascienza.
> > > frase che vale solo per il secondo libro
> > Anche nel primo e' presente ;-P
> non e' vero :-P
Non datele retta ;-PP
> > Spiacente, mi attendono altre letture ^_^
>
> mi aspettavo una risposta del genere ^___-
^_____^
Ciao Ciao
    Zy


text:
> vuol dire semplicemente che il futuro non e' stato ancora realizzato,
quindi
> come tale non esiste, non puoi dire: vado a farmi un viaggetto nel 2030,
non
> c'e' ancora. Cio' che Taliesin fa e' di andare nel passato, in una realta'
> alternativa oppure in un'altro mondo.
Nessuno ha affermato il contrario. Ma il futuro esiste, in quanto ti trovi
in un
preciso momento temporale e, ciò per cui lavori, è un certo futuro.
> >Rimane il fatto che, ad un errore, equivale un'attesa. Non il fallimento
>
> bhe Taliesin ad un certo punto muore senza aver portato a compimento il
suo
> obiettivo, questo imo e' un fallimento
Quello, grazie al cielo, è del tutto scollegato dai suoi viaggi nelle varie
realtà.
E' morto. Quasi come in una storia normale ^__^
> > Eheh... La fantascienza non mi piace e non sono un fan di Van Damme.
>
> se e' per questo neanche a me la fantascienza piace, ma c'e' fs e fs
> (si, si... Van Damme si... ^____-)
Ehehe
> > > > Mi lancio in qualche spoiler
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
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> > > >
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> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > Come non ha nessuna importanza? Vediamo di non perdere di vista ciò che
è
> > stato detto. Io ho affermato che trovo odiosa Sigarni, tu hai replicato
che
> > sostengo questo soltanto perché si tratta di una donna. Io ti ho fatto
un esempio
> > che
>
> non perche' e' una donna, ma una donna non femminile
Ehehe... Se riconduciamo l'affermazione agli " sbaciucchiamenti", salta
fuori sempre
l'immagine del panterelfo rosa e ciò non è affatto bene; ecco spiegata la
mia strenua
difesa
> > riassume
> > ottimamente l'antipatia che nutro verso di lei. Nessuno ha detto che
> Sigarni
>
> non volevo mettere in dubbio i tuoi gusti in tema di personaggi, volevo
solo
> specificare che commettere degli errori e' normale nei personaggi di
Gemmell
Ottimo, pensavo si volesse affrontare prima il tema Sigarni
> > non sia
> > un'eroina. Inoltre, per rimanere su Sigarni, mi pare che abbia liquidato
> > il proprio errore un po' troppo velocemente.
>
> un atteggiamento umano
In quanto Elfo non sono troppo esperto di simili atteggiamenti, ma non credo
di
potermi trovare d'accordo con te. Un atteggiamento proprio di una persona
egoista ed indifferente alla sorte altrui. Spero che gli Uomini non si
considerino
tutti tali.
> bhe a me e' sembrato che Sigarni non ti sia piaciuta proprio per la sua
> condotta poco "morale"
Il che è differente dall'essere un personaggio imperfetto. Significa
comportarsi
in un modo preciso ed è ovvio che, a seconda dei gusti di chi legge, questo
possa
essere visto come un pregio o un difetto. Del resto in che altro modo
giudicare un
personaggio, se non in base alla sua condotta?
> > > e gia' immagino il tuo personaggio femminile preferito ^___^
> >
> > Quale sarebbe? Sono curioso di vedere quanto ti sei lasciata traviare da
> un racconto ^__^
>
> dovresti essere contento del fatto che mi ricordo il tuo racconto ^___-
I miei complimenti per aver svicolato dalla domanda, davvero abile. Non te
la
ripongo in nome di questa dimostrazione di sagacia ^__-
> > E sia, come preferisci. Anche se credo che, tra tutti gli Iafi, hai
scelto
> > quello meno
> > adatto ad essere considerato un " amante delle fanciulle da
sbaciucchiare"
> > ^__^
>
> bof... ^_^
Probabilmente sarà il tempo a confermare le mie parole ^__^



text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8ogakt$p61$2...@nslave2.tin.it...
>
> > > quella maniera. Volevo solo indicare l'atmosfera, il tipo generale di
> > > ambientazione, poi e' ovvio che un libro della Lltwelyn abbia molte
piu'
> > > notizie del mondo celtico, ma cmq anche qui alcuni particolari
ritornano
> >
> > anche in Gemmell esistoni libri con ambientazioni celtiche :-P
>
> Ma la Llywelyn e' meglio ;-P
lo potrai dire solo dopo aver letto anche gli altri, per cui devi leggerti
anche Kerr e Lawhead :-PPPP
> Allora "vagamente romani" ;-PPPPP
mi sembra "vagamente una presa per i fondelli" ^___-
spoiler
> Il fatto e' che le numerose vicende sono messe li' senza profondita'.
Guarda
> solo come finisce: vincono la battaglia, ma la guerra e' appena
cominciata,
> sara' lunga e difficile, Ballistar va a farsi una vita sua... e non ci
viene
> detto nulla di cosa gli succede, dei problemi psicologici di Sigarni non
> sapremo mai come va a finire, Mano di ferro? Asmidir? i Clan? Il finale e'
> esemplare per il resto del libro.
> Puo' essere un buon libro se seguito da altri che proseguano la vicenda,
un
> buon primo libro di una saga classica, cosi' com'e' e' solo discreto.
adesso ho capito, si da questo punto di vista capisco che, uno mooolto preso
dalla storia (e mi fa piacere che tu sia stato mooolto preso dalla storia)
vorrebbe sapere anche altre cose... lo dico sempre io che Gemmell dovrebbe
scrivere mooolti piu' libri...
> > > > La
> > > > > tradizione mischiata ad un pizzico di fantascienza.
> > > > frase che vale solo per il secondo libro
> > > Anche nel primo e' presente ;-P
> > non e' vero :-P
>
> Non datele retta ;-PP
ahhh.. adesso vuoi pure screditarmi... ^____-
Miriel


text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8ogakn$p61$1...@nslave2.tin.it...
>
>
> > > > spoiler
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
[Sigarni]
> Non sto dicendo che sia sbagliato, sto dicendo che si limita a quello e di
> conseguenza diventa prevedibile, nulla di particolare.
siamo diventati esigenti, eh? :-P
> Lo stereotipo sta nel condottiero impreparato, costretto da una qualche
> forza esterna a prendere il comando controvoglia. L'eroe nato come pinco
> pallino qualunque che all'improvviso si rivela essere il prescelto.... un
> classico.
sono d'accordo solo in parte, nel senso che sia l'eroe per caso che l'eroe
predestinato sono entrambi un classico nella fy, ma non per questo devono
essere per forza catalogati come stereotipi
> > uno dei pezzi piu' belli su Fell e' nel finale: capace di affrontare la
> sua
> > morte gia' prevista
>
> Ecco, uno dei pezzi piu' scontati di tutto il libro. Muore per l'ultima
infatti non ho mai detto che sia un colpo di scena, anzi... pero' a me e'
piaciuta molto.
Miriel


text:
Miriel ha scritto....
> [Sigarni]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Non sto dicendo che sia sbagliato, sto dicendo che si limita a quello e
di
> > conseguenza diventa prevedibile, nulla di particolare.
>
> siamo diventati esigenti, eh? :-P
Un palato fine ^__-
> sono d'accordo solo in parte, nel senso che sia l'eroe per caso che l'eroe
> predestinato sono entrambi un classico nella fy, ma non per questo devono
> essere per forza catalogati come stereotipi
Diventano tali quando quel personaggio non mostra altri tratti di se stesso,
o cmq e' un aspetto troppo dominante sul resto, cosa che succede nella
seconda parte del primo libro (ripeto che nella prima parte mi e' piaciuto
il personaggio di Sigarni)
> > Ecco, uno dei pezzi piu' scontati di tutto il libro. Muore per l'ultima
>
> infatti non ho mai detto che sia un colpo di scena, anzi... pero' a me e'
> piaciuta molto.
E poi il sentimentale sarei io ;-PP
Ciao Ciao
    Zy


text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8olavd$a4s$1...@nslave2.tin.it...
>
SPOILER
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
[Fell]
> > > Ecco, uno dei pezzi piu' scontati di tutto il libro. Muore per
l'ultima
> >
> > infatti non ho mai detto che sia un colpo di scena, anzi... pero' a me
e'
> > piaciuta molto.
>
> E poi il sentimentale sarei io ;-PP
vergognati a dirmi certe cose :-P
mi e' piaciuto il fatto che combatte sapendo di dover morire... e non come
finale della storia d'amore...
Miriel


title: [Argomento vecchio...] Sulla traduzione, prendendo spunto da Pratchett.

author: The Minstrel

text:
Giusto per tirar fuori un argomento nuovo... Sto leggendo Men At Arms
in lingua originale e, visto che e' appena uscita la traduzione in
italiano (Uomini d' Arme), oggi facendo un giro in centro ho fatto un
salto in libreria e dato un' occhiata a come sono stati tradotti
alcuni giochi di parole.
Andiamo di rot,
Vagnagb, Owbea Unzzreubpx r' qviragngb Ivgb (!!!) Znaqvznegryyb, pbfv'
qn cbgre genqheer yn ongghgn qv Zbegr ("Owbea ntnva") va "qv ahbib va
Ivgb" (oee...). Zn yn pbfn crttvber r' vy abzr qryy' nezn: vy qbccvb
tvbpb qv cnebyr Tbaar - Tha - Tbar r' qviragngb ha tvbpb qv cnebyr
"fvatbyb" gen Grezvangber - Grezvangb (rssrggvinzragr vy zrab crttvb,
zn pbfv' aba fv pncvfpr svab va sbaqb pbfn fvn y' nezn).
A questo punto la solita domanda: meglio una traduzione di questo
genere (che scade nel ridicolo ma mantiene il piu' possibile i giochi
di parole), non tradurli ma riportarli in una nota di traduttore, non
trdurli proprio o non tradurre proprio Pratchett?
---
This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic.
        -- (Terry Pratchett, alt.fan.pratchett)
The Minstrel
Togli NOSPAMEPLEASE per rispondermi.


author: Parvati V

text:
Nel tempo Mon, 02 Jun 2003 18:20:00 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
menestrel...@tin.it
 (The Minstrel):
>A questo punto la solita domanda: meglio una traduzione di questo
>genere (che scade nel ridicolo ma mantiene il piu' possibile i giochi
>di parole), non tradurli ma riportarli in una nota di traduttore, non
>trdurli proprio o non tradurre proprio Pratchett?
Mah, a me sembrano trovate niente male.
Le note fanno perdere completamente l'effetto umoristico. Una
barzelletta che viene spiegata non fa piu' ridere, quindi il migliore
modo di dare giustizia a Pratchett e' proprio uno sforzo del genere.
Non tradurre i giochi di parole fa perdere il senso a certe frasi, con
il che un lettore piu' smaliziato in inglese capisce che il traduttore
non a' riuscito a misurarsi col gioco di parole... certe volte
arrendersi e' inevitabile, ma farlo dal principio mi pare poco
corretto.
Insomma, le critiche che tu fai mi sembrano troppo severe: tradurre
significa sempre tradire, soprattutto quando si parla di giochi di
parole.
Non per questo dovremmo rinunciare a Pratchett tradotto, IMHO: tu e io
possiamo leggercelo in inglese, ma se poi ad esempio volessimo
consigliarlo, a quanti potremmo dare in mano l'originale?
Parvati V
--
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


text:
On Mon, 02 Jun 2003 20:37:44 +0200, Parvati V <
gray...@libero.it
>
wrote:
>Insomma, le critiche che tu fai mi sembrano troppo severe: tradurre
>significa sempre tradire, soprattutto quando si parla di giochi di
>parole.
Occhio, io non ho criticato la truduzione (o meglio, ho detto che mi
sembrava ridicola, ma obbiettivamente il primo gioco di parole in
italiano e' moooolto ridicolo...) visto che mi rendo conto che,
soprattutto per il secondo esempio, c' e' poco da fare.
Mi chiedevo solo se in questi casi sarebbe giusto informare il
lettore, fargli sapere cosa si sta perdendo nella traduzione.



author: DRZ

text:
"The Minstrel" <
menestrel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> A questo punto la solita domanda: meglio una traduzione di questo
> genere (che scade nel ridicolo ma mantiene il piu' possibile i giochi
> di parole), non tradurli ma riportarli in una nota di traduttore, non
> trdurli proprio o non tradurre proprio Pratchett?
Io in questi casi preferisco la non traduzione + nota a fondo pagina, ma dubito che ci siano molte persone del mio stesso avviso...


text:
Nel tempo Mon, 02 Jun 2003 18:55:58 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
menestrel...@tin.it
 (The Minstrel):
>Mi chiedevo solo se in questi casi sarebbe giusto informare il
>lettore, fargli sapere cosa si sta perdendo nella traduzione.
Un anno fa anche io mi sarei chiesta la stessa cosa. Ora no. Penso che
interrompere la sospensione dell'incredulita' sia una cosa da non fare
se possibile. Oltretutto gia' Pratchett usa note, con una funzione ben
diversa.
Altra questione invece sono le differenze culturali che rendono
impossibile capire un certo comportamento lontano dai nostri schemi
(sto pensando soprattutto ai manga, di cui sono una ormai scafata
lettrice): in questo caso, una paginetta a fine volume sarebbe forse
la cosa piu' indicata da fare.



text:
On Mon, 02 Jun 2003 18:20:00 GMT,
menestrel...@tin.it
 (The
Minstrel) wrote:
>va "qv ahbib va
>Ivgb" (oee...).
Ok, chiedo scusa a tutti, mi sono accorto che l' ho sbagliato (e
quindi rovinato ancora di piu').
La traduzione e' "gbearenv va Ivgb" .
In effetti cosi' e' piu' carina.
Scusate...



author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote:

Quoto tutto
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


author: Soronel

text:
menestrel...@tin.it
 (The Minstrel) ha scritto in
news:3edb92e...@news.tin.it
:
> A questo punto la solita domanda: meglio una traduzione di questo
> genere (che scade nel ridicolo ma mantiene il piu' possibile i giochi
> di parole), non tradurli ma riportarli in una nota di traduttore, non
> trdurli proprio o non tradurre proprio Pratchett?
Secondo me e` meglio leggerlo in lingua originale. Comunque, a parte
questo, preferisco traduzioni che cerchino di conservare lo spirito, piu`
che la lettera, dell'originale. Quindi si` a Vito (anzi, proprio la
settimana scorsa lo stavo rileggendo, e mi chiedevo come fare a rendere
quel gioco di parole. Trovo che abbiano trovatu un'interessante soluzione),
mentre l'altro gioco di parole mi sembra veramente troppo falso, ma senza
aver letto la traduzione italiana non posso giudicare. Di Pratchett,
tradotto in italiano, ho letto solo il Colore della Magia, e devo dire che
mi aveva lasciato un'impressione di falso, con quei giochi di parole che
suonavano forzati, ma passando poi all'inglese la questione cambia
completamente.
Penso che poer tradurre adeguatamente Pratchett servirebbero Cassini, Dix,
Pinketts o Bergonzoni, insomma scrittori abituati a giochi di parole anche
miolto complessi ed esperti di umorismo.
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si
trova la vera definizione di magia.


text:
menestrel...@tin.it
 (The Minstrel) ha scritto in
news:3edba45b...@news.tin.it
:
> La traduzione e' "gbearenv va Ivgb" .
> In effetti cosi' e' piu' carina.
In effetti cosi` ha un senso.



title: ciao

author: Denis

text:
Se ti dovesse interessare io come hobby coltivo i seguenti interessi
:Masterizzazione CD-CD  /  LP in vinile digitalizzati e portati su supporto
CD(masterizzati)  /  Loghi Personalizzati  /  Volantini Pubbliciteri e per
stampa superiore 4A  /  Testi in italiano Riversati su foglio elettronico
Word (OCR)   /   Altro.  Se come cosa ti può interessacre contattami ,e se
conosci qualcuno che ha questa necessità mettilo in contatto .Grazie e scusa
del disturbo
--
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title: Poveri Voi Due, la Vendetta

author: Fea Palantir

text:
Sapete cosa mi hanno detto oggi? Non ci credereste, ma ho avuto un
deja-vu! Ecco la domanda:
------
Ma che roba è, il fantasy???
Ma la volete finire, siete adulti e state ancora a giocare con sta
roba da
bambini... siete dei piccoli falliti che hanno paura di aprire gli
occhi e
vivere nel mondo reale...
Invece di fare cose più serie, state lì a chiacchierare di foreste e
di
fate... sveeeeglia, il mondo VERO sta fuori dalla porta di casa
vostra!!!!!!!!
Poveri voi, non vi invidio proprio.
-----
Era lo scherzo carnascialesco del Bardo...
Ma voi, seriamente, cosa rispondereste, ad una persona che vi dice
queste cose? (a prescindere dalle simpatiche :-P risposte date
all'Outcomer di qualche mese fa...)
~~~  Fea Palantir    ~~~
~Colui che vede lontano~
------------------------
IAFo in attesa di numero
     ICQ #  57482808
L'Esame di Maturità -- materiale free
http://space.tin.it/scienza/bmarcini/


title: Poveri Voi Due, la Vendetta

author: Mag

text:
"Fea Palantir" <maciej5@yahoo.#com> ha scritto nel messaggio
news:6qctgsgjte050oen0...@4ax.com...
cut
> Ma voi, seriamente, cosa rispondereste, ad una persona che vi dice
> queste cose? (a prescindere dalle simpatiche :-P risposte date
> all'Outcomer di qualche mese fa...)
mi capita spesso di sentire cose del genere e la mia reazione e':
trasferirli in un altro universo, cosi' se hanno a che fare con draghi o
roba del genere, tanto peggio per loro...
che,  tradotto in linguaggio umano e', mettere in mano loro un bel libro fy
e prima o poi il loro cadavere passa e dice:
" effettivamente e' davvero un bel libro, avevi ragione...."
a quel punto una bella risata, metterli in forno per qualche minuto et
voila, il gioco e' fatto!
--
Mag
il Fuoco, la Vita, la Spada


title: Poveri Voi Due, la Vendetta

author: Lester

text:
Mag <
gupig...@hotmail.com
> wrote in message
> che,  tradotto in linguaggio umano e', mettere in mano loro un bel libro
fy
> e prima o poi il loro cadavere passa e dice:
> " effettivamente e' davvero un bel libro, avevi ragione...."
mi ricorda molto un detto che ho sentito chissa' dove e faceva piu' o meno
"[...]siediti sulla riva del fiume e aspetta: vedrai passare il cadavere del
tuo nemico."
o qualcosa di simile ^__^;;;
--
nihao
Lester il Kender
"Capitano! Capitano! Stiamo affondando!"
"Impossibile! Il Titanic e' inaffondabile!"
"Allora ci sono cinque metri di condensa in sala macchine"


title: Poveri Voi Due, la Vendetta

text:
"Lester" <
pomolo...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8en62j$qj4
> > e prima o poi il loro cadavere passa e dice:
> > " effettivamente e' davvero un bel libro, avevi ragione...."
>
> mi ricorda molto un detto che ho sentito chissa' dove e faceva piu' o meno
> "[...]siediti sulla riva del fiume e aspetta: vedrai passare il cadavere
del
> tuo nemico."
> o qualcosa di simile ^__^;;;
e' proprio quello... mi pare sia un detto cinese, molto saggio, a mio parere



title: Poveri Voi Due, la Vendetta

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon night, maciej5@yahoo.#com disse...
> Era lo scherzo carnascialesco del Bardo...
> Ma voi, seriamente, cosa rispondereste, ad una persona che vi dice
> queste cose?
Ci sono due scuole di pensiero in proposito(IMHO): la prima direbbe
"Hai perfettamente ragione, la vita dura, cruda, alle volte trsite e
bastarda e' la' fuori, ed io tutti i giorni ho a che fare con sacchi di
m***a, per cui mi piace rifugiarmi in una foresta felice in cui
sognare(io che posso ancora farlo)e ricaricarmi per affronatare ogni
giorno il mondo."
L'altra direbbe "La vita e' come uno la vede, e' soggettiva, e io posso
sceglierla come affrontarla; posso combattere come un paladino, guardarla
dall'alto come un drago o trasformarla a mio piacere come un mago.
L'importante e' vivere e imparare, e spesso il pensiero che viene
trasmesso nel libro(dato che lo srcrittore e' reale)ti aiuta proprio in
questo"
Personalmente? I draghi e la magia esistono e sono reali quanto te e
me!!! ^_^
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"

Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33


title: Poveri Voi Due, la Vendetta

text:
Blind,in the dark dungeon night,
pomolo...@tiscalinet.it
 disse...
> mi ricorda molto un detto che ho sentito chissa' dove e faceva piu' o meno
> "[...]siediti sulla riva del fiume e aspetta: vedrai passare il cadavere del
> tuo nemico."
"sopratutto se avrai avuto l'accortezza di affogarlo a monte!"
Scherzi a parte, credo che sia o di Confucio, o di Mao, o di quello che
ha scritto "l'arte della guerra"



title: Poveri Voi Due, la Vendetta

author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 2 May 2000 20:54:27 +0200, "Lester"
<
pomolo...@tiscalinet.it
> wrote:
>"[...]siediti sulla riva del fiume e aspetta: vedrai passare il cadavere del
>tuo nemico."
... sopratutto se avrai avuto l'accortezza di affogarlo a monte....
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Poveri Voi Due, la Vendetta

text:
Alla notte dei tempi Fea Palantir gią sapeva che "Mag"
<
gupig...@hotmail.com
> avrebbe scritto:
> mettere in mano loro un bel libro fy
>e prima o poi il loro cadavere passa e dice:
>" effettivamente e' davvero un bel libro, avevi ragione...."
>a quel punto una bella risata, metterli in forno per qualche minuto et
>voila, il gioco e' fatto!
Ho deciso di seguire questo consiglio! i negoziati con la povera
vittima realista hanno portato a questo risultato: io mi sorbirņ una
brochure (uhm, si scrive cosģ?) di poesie di Eliot, e lei si leggerą
un racconto fantasy....
ma... che cosa potrei farle leggere???
Vi faccio una sommaria descrizione della persona: ipercattolica. Altre
caratteristiche... ehm... boh?... forse un po' nervosetta con la voce
che fora le orecchie, basta...
datemi un consiglio!!! dovrebbe essere una cosa abb. breve! plz!
Grazie!
Ciao :-)
vi dirņ poi com'č andata la "conversione"!
--
~~~  Fea Palantir    ~~~
~Colui che vede lontano~
------------------------
IAFo in attesa di numero
     ICQ #  57482808
L'Esame di Maturitą -- materiale free
http://space.tin.it/scienza/bmarcini/


title: Poveri Voi Due, la Vendetta

text:
"Fea Palantir" <maciej5@yahoo.#com> ha scritto nel messaggio
>
> > mettere in mano loro un bel libro fy
> >e prima o poi il loro cadavere passa e dice:
> >" effettivamente e' davvero un bel libro, avevi ragione...."
> Ho deciso di seguire questo consiglio! i negoziati con la povera
> vittima realista hanno portato a questo risultato: io mi sorbirņ una
> brochure (uhm, si scrive cosģ?) di poesie di Eliot, e lei si leggerą
> un racconto fantasy....
> ma... che cosa potrei farle leggere???
hai parlato di qualcosa di breve, ma... la cosa piu' adatta allo scopo
sarebbe il ciclo dei Belgariad... almeno secondo me...



title: Poveri Voi Due, la Vendetta

text:
Fea Palantir <maciej5@yahoo.#com> wrote in message
sl08hssh4nhm44jmu...@4ax.com...
> Ho deciso di seguire questo consiglio! i negoziati con la povera
> vittima realista hanno portato a questo risultato: io mi sorbirò una
> brochure (uhm, si scrive così?) di poesie di Eliot, e lei si leggerà
> un racconto fantasy....
> ma... che cosa potrei farle leggere???
> Vi faccio una sommaria descrizione della persona: ipercattolica. Altre
> caratteristiche... ehm... boh?... forse un po' nervosetta con la voce
> che fora le orecchie, basta...
> datemi un consiglio!!! dovrebbe essere una cosa abb. breve! plz!
ti faccio un elenco di libri brevi e facili da leggere:
Lois McMaster Bujold Terra di incantesimi  URANIA
ma penso che sia introvabile
Marion Zimmer Bradley  La donna del falco  TEA DUE
questo lo puoi consigliare, ma se dovesse piacergli, non farle leggere altro
della Bradley... potresti perderla nuovamente ^__-
Gordon R. Dickson Il drago e il george  URANIA tascabili
anche questo probabilmente introvabile
Jonathan Wylie Il trono di Ark(Ciclo di Ark I)  Sperling Paperback
Jonathan Wylie Gli eredi di Ark (II)  Sperling Paperback
Jonathan Wylie Il mago di Ark (III)  NORD
puoi sempre fargli leggere il primo, cosi' se le e' piaciuto puo' leggere
gli altri, lo consiglio in particolare se alla tipa in questione piacciono
gli animali
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -
<nessun uomo puo' essere convinto, se non e' consenziente>
sto leggendo: Spada nella Tempesta - Gemmell


title: Poveri Voi Due, la Vendetta

author: Mariani "Darkpand" Dario

text:
Fea Palantir wrote:
[cut] (no, non e' un tag... ^__^)
> Poveri voi, non vi invidio proprio.
> -----
> Era lo scherzo carnascialesco del Bardo...
> Ma voi, seriamente, cosa rispondereste, ad una persona che vi dice
> queste cose? (a prescindere dalle simpatiche :-P risposte date
> all'Outcomer di qualche mese fa...)
Penso che gli sputerei in faccia, gli spaccherei le ossa ad una ad una,
e taglierei ogni rapporto con lui.
Forse a voi sembrero' violento, ma la gente non si puo' permettere di
dire agli altri cosa devono fare.
C'e' gente che si suicida per questo, anche se applicato ad argomenti
piu' estremi.
--
Mariani "Darkpand" Dario
dark...@thunder.it
ICQ# 49365960
IAFo in via di definizione
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria;
dategli una maschera e vi dira' la verita'. (Oscar Wilde)


title: [Scheda IAFo] Il numero tocca pure a me? ^__^

author: TheJack

text:
Ho mandato la scheda ma non ricordo a chi (uno degli indirizzi
indicati), visto che non ho avuto risposta la posto sul NG come hanno
fatto altri. Eccola:
sono disposto/a a inserire il mio nome e i miei dati in una lista
pubblica
Nickname: TheJack
E-mail:
tj...@libero.it
Uin ICQ: 86312829
Nato (gg/mm/anno): 22/10/1972
Sesso (M/F): M
Nome: Vincenzo
Cognome: Tiziani
Indirizzo:
Citta': San Salvo
Provincia: Chieti
Regione: Abruzzo
Telefono: /
Professione: Operaio
Autore preferito 1: Isaac Asimov
Autore preferito 2: H.P.Lovecraft
Autore preferito 3: J.R.R.Tolkien
Libro preferito 1: Ciclo della Fondazione (Asimov)
Libro preferito 2: Il signore degli anelli (Tolkien)
Libro preferito 3: Il ciclo di Chtuhlu
Storia (chi sei, che fai, ecc...): sono un assiduo fruitore di musica
metal, libri fantasy, sci-fi, horror, gialli, mi piacciono molto i
films relativi a questi generi, amo disegnare (soprattutto guerrieri e
draghi...) e seguire i NGs a cui sono iscritto, ovvero IAMM
(it.arti.musica.metal), IFS (it.fan.startrek) e da adesso anche IAF!
Storia del tuo alterego nel ng: "TheJack" e' i lmio nick storico, lo
porto da molti anni, tanto che in molti mi chiamano Jack. Se dovessi
trattare un profilo del mio "io" digitale lo assimilerei ad un druido,
figlio delle querce della foreste scozzesi. Una gioventu' passata fra
bastioni e antri secolari ad imparare le arti mistiche dei druidi, un
presente fatto di attenzione per il vero e cura per la natura...
Razza alterego: probabilmente un werewolf...
Nome & URL Sito/i: /
Descrizione Sito/i: /
Altri Interessi: mi occupo da molto di mitologia, soprattutto quella
nordica, fonte di ispirazione primaria per molti autori anche fantasy.
Non disdengno la filosofia di vita dei nativi americani e dei popoli
del passato, mi piace la musica e giocare di ruolo, sia sul PC che nel
modo tradizionale.
Consigli per il ng e IAF: Il NG non ancora lo conosco bene, il sito e'
(sinceramente), uno dei piu' belli che mi sia capitato di vedere.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Grazie per il tempo che hai dedicato allo IAF!^_^
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
--
TheJack
On Air: My corrosion (The Sisters Of Mercy)
E-mail:
tj...@libero.it
  ICQ#  : 86312829
IAMM on line:
www.iammol.com
Tessera n.22di100 del fan club "7di9 balla sul Cubo"
Sito ufficiale del fan club
http://7di9.cjb.net


author: Mr. Vandermar

text:
In article <6CbsOUwsCLI=6oYop=
hKGqV...@4ax.com
>,
tj...@libero.it

says...
> Ho mandato la scheda ma non ricordo a chi (uno degli indirizzi
> indicati), visto che non ho avuto risposta la posto sul NG come hanno
> fatto altri. Eccola:
Credo mi converra' scrivere UN MESSAGGIO a caratteri cubitali nella
sezione database:
"NON MANDATE LE SCHEDE A TITA, E' FUORI SEDE"
^_______________________^;;;

> Consigli per il ng e IAF: Il NG non ancora lo conosco bene, il sito e'
> (sinceramente), uno dei piu' belli che mi sia capitato di vedere.
ehhmmm....^____________________________________^
Wako
Vic


author: Vicarius

text:
In article <
MPG.145650254...@NEWS.SIEMENS.IT
>,
luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it says...
> Wako
> Vic
ehmmm....veramente....mannaggia a me e a quando non ho sistemato le
proprieta' del server...^____________________^;;;;;;;;;;;;;;
ovviamente il post era mio, non di Vandermar...^_-
Wako
Vic


author: Salkaner il Nero

text:
In article <6CbsOUwsCLI=6oYop=
hKGqV...@4ax.com
>,
  TheJack <
tj...@libero.it
> wrote:
> Nato (gg/mm/anno): 22/10/1972
??????????
!!!!!!!!!!
No dai, stai scherzando, vero? No?
Beh, in tal caso, complimenti: solo i migliori potevano nascere in un
giorno come quello ^____________-
--
'You'll never be sure. So act as if you were"
Salkaner il Nero
Lord of La Torre Senza Nome ------->
http://ltsn.spedia.net
IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


text:
On Tue, 17 Oct 2000 13:25:20 GMT, Salkaner il Nero
<
salk...@my-deja.com
> wrote:
>No dai, stai scherzando, vero? No?
>Beh, in tal caso, complimenti: solo i migliori potevano nascere in un
>giorno come quello ^____________-
Mmm, perche' dovrei scherzare? Dico sul serio. Anche tu lo stesso
giorno???



title: Che fine ha fatto BABY Yog

author: YogSototh

text:
Trambusto fuori.....
qualcuno apre la porta per vedere.......e si scansa appena in tempo!!!
con un sibilo infernale l ASCIONE BIBENNE entra volteggiando e si pianta
(spezzandolo) nello stipite della porta del cesso..........
Visto da vicino:
1) La lama risulta scheggiata in più punti
2) Il manico e spezzato
3) Il tutto e coperto oltre che di sangue di una strana gelatina bluastra
4) Un sottilissimo tentacolo , anch esso blu , ne avvolge parte della
     guardia e sembra muoversi
e di YogSototh ... nessuna traccia


title: Che fine ha fatto BABY Yog

author: Abdul AlHazared

text:
On Wed, 28 Apr 1999 20:41:36 +0200, "YogSototh" <
mli...@tin.it
>
wrote:

possiamo sviluppare la cosa, o ci stai gia' pensando tu?
Abdul che con queste cose ci va a nozze
--
IAFo #32
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
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title: Che fine ha fatto BABY Yog

text:
>>
>>
>possiamo sviluppare la cosa, o ci stai gia' pensando tu?
>
>Abdul che con queste cose ci va a nozze
Io Sto sbozzando una cosa.
Però mi piacerebbe vedere altri sviluppi.
chissà potrebbe piacere ed essere inserita da qualche parte.
P.S.
Mi raccomando , nonostante l inizio, niente di troppo tragico !!


title: Ambientazioni fantasy

author: Raphael

text:
Ciao a tutti,
vi scrivo per avere un parere sulle ambientazioni fantasy. Come
tutti sappiamo, nella maggior parte dei casi abbiamo sempre a che fare con
boschi, laghi, fiumi e derivati tipici della conformazione geografica dei
luoghi più freddi ma io personalmente ho sempre creduto che anche i luoghi
desertici e i luoghi costieri hanno un loro fascino particolare fino a
quando alcuni amici miei (sostenitori esclusivamente del fantasy classico)
mi hanno quasi aggredito ripetendomi che il luogo fantasy per eccellenza è
il bosco.... sono confuso sopratutto perchè nel mio sito di ambientazione
fantasy c'è un oceano e un deserto...
Cosa ne pensate? aspetto le vostre risposte.
Ciao a tutti
Raphael


title: Ambientazioni fantasy

author: L' Oscuro Signore

text:
On 12 Dec 1999 09:21:12 GMT, "Raphael"
<rizzir...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote:
>Ciao a tutti,
>quando alcuni amici miei (sostenitori esclusivamente del fantasy classico)
>mi hanno quasi aggredito ripetendomi che il luogo fantasy per eccellenza è
>il bosco.... sono confuso sopratutto perchè nel mio sito di ambientazione
>fantasy c'è un oceano e un deserto...
Direi che sbagliano :)) i deserti, le citta' costiere i mari e gli
oceani sono stati usati come ambientazione per il fantasy, anche
quello classico, hai esempi di scenario desertico in alcuni racconti
di Howard e di Moorcock e per quanto riguarda l'ambientazione costiera
o marina posso citare sempre il creatore di Elric di Menibone' la
Kerr, il ciclo di DragonLance e moltissimi altri, perche' se in
effetti il deserto non e' molto usato la stessa cosa non si puo' certo
dire per il mare.
Non tutto e' come appare...
non tutto appare come e'...
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche


title: Ambientazioni fantasy

author: MindTheGap

text:
Per quanto riguarda le ambientazioni costiere e desertiche
c'è una serie di libri che è  praticamente ambientata quasi
del tutto in zone di questo tipo. Sto parlando della serie
horror-fantasy della "Torre Nera" di S.King. Mi rendo conto
che non è fantasy "convenzionale", ma secondo me è una serie
bellissima e le ambientzioni erano fantastiche (nel senso
meravigliose ^___^). Secondo me rendevano l'idea dello stato
mentale dei personaggi molto più di quanto avrebbero poutto
farlo in un bosco. I agree with you.
--
MindTheGap
C6: mindthegap
ICQ: 43122104
IAFo #72
Operatore Ecologico della Locanda
Lama d'Argento del Sacro Ordine della Lama
Raphael <rizzir...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
01bf430e$3e5abb80$Loca...@netraffyiol.it...
> Ciao a tutti,
>
> vi scrivo per avere un parere sulle ambientazioni fantasy.
Come
> tutti sappiamo, nella maggior parte dei casi abbiamo
sempre a che fare con
> boschi, laghi, fiumi e derivati tipici della conformazione
geografica dei
> luoghi più freddi ma io personalmente ho sempre creduto
che anche i luoghi
> desertici e i luoghi costieri hanno un loro fascino
particolare fino a
> quando alcuni amici miei (sostenitori esclusivamente del
fantasy classico)
> mi hanno quasi aggredito ripetendomi che il luogo fantasy
per eccellenza è
> il bosco.... sono confuso sopratutto perchè nel mio sito
di ambientazione
> fantasy c'è un oceano e un deserto...
>



title: Ambientazioni fantasy

text:
Raphael <rizzir...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote in message
01bf430e$3e5abb80$Loca...@netraffyiol.it...
> Ciao a tutti,
Ciao...^_^
> Cosa ne pensate? aspetto le vostre risposte.
Penso che i tuoi amici abbiano una fantasia assai limitata...^__^
E' vero che il bosco e' uno dei posti piu' fy......ma lo sono altrettanto i
deserti.....l'oceano....alcune cittadine
sperdute.....cimiteri.....grotte......etc etc
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: Ambientazioni fantasy

author: Rebaf

text:
Ripeto ciò che si è detto prima anche il mare è un ambiente fantasy. Prendi
ad esempio Dragonlance(non dico di + per non icappare in spoiler)..oppure
ihmo è un ambiente fantasy anche una montagna innevata(Monte Caradhras di
Tolkien[oddio non ricordo se si scrive così!!])
Byezz
Rebaf
--
ICQ UIN: 41486522 su c6: rebaf(non lo uso più però).
IAFo#75(il + giovane), Le.Pro.(t).To, LAPM#1, Iscritto alla Rocca del Mago#7
Togliere NOSPAM per le risposte in privato
IGGHer#620 con la qualfica di unico adepto di Wandering Bard e GiAD&DEM#-i
Ideatore della Pagnotta Magica
Sto ascoltando: Legendary Tales  dei Rhapsody
Sto Leggendo: Dune di Frank Herbert
Citazione: for the king, for the lands, for the mouintains(Emerald
Sword-Rhapsody)
Sito:
http://digilander.iol.it/Internauta
 o
www.welcome.to/ORGO


title: Ambientazioni fantasy

author: BiShOp

text:
Beh, dipende molto da che visione hai del fantasy, in fondo gia' il nome
"fantasy" non da limiti alla fantasia...
Si, forse e' vero, il luogo classico del fantasy e' la foresta, ma questo
non per motivi esoterici e oscuri, ma perche' in fondo le basi del fantasy
sono le leggende ed i racconti del medioevo, dove la foresta "buia e
misteriosa" era il luogo dove la magia viveva, dove tutto poteva accadere...


title: Ambientazioni fantasy

author: il bardo

text:
L'arcangelo Raphael ha scritto:
> vi scrivo per avere un parere sulle ambientazioni fantasy.
Presto fatto.
^__^
Il fantasy non è cosa di luoghi, personaggi, particolari.
Qualsiasi ambientazione può essere "fantasy", basta che sia capace di
evocare sensazioni "fantastiche" nelle persone. Un bosco, il mare, una
città, una grotta... perfino una vecchia cantina, o la soffitta di una
scuola (vero, Bastiano? ^_^).
Così, lascia perdere i tuoi amici e fidati del tuo istinto. Io, come master,
nelle mie ambientazioni cerco di mettere sempre un po' di tutto: ogni
"locazione" ha il suo fascino. Sta a te saperlo manipolare adeguatamente.
--
il bardo.
(icq # 27210787)
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
Sto leggendo: Dune, di F. Herbert.


title: Ambientazioni fantasy

text:
L' Oscuro Signore <
osc...@tin.it
> wrote
[si parla di ambientazioni fantasy]
> perche' se in effetti il deserto non e' molto usato
una sola parola:
Dune.
^__-



title: Ambientazioni fantasy

author: Matteo

text:
> vi scrivo per avere un parere sulle ambientazioni fantasy. Come
> tutti sappiamo, nella maggior parte dei casi abbiamo sempre a che fare con
> boschi, laghi, fiumi e derivati tipici della conformazione geografica dei
> luoghi più freddi ma io personalmente ho sempre creduto che anche i luoghi
> desertici e i luoghi costieri hanno un loro fascino particolare fino a
> quando alcuni amici miei (sostenitori esclusivamente del fantasy classico)
> mi hanno quasi aggredito ripetendomi che il luogo fantasy per eccellenza è
> il bosco.... sono confuso sopratutto perchè nel mio sito di ambientazione
> fantasy c'è un oceano e un deserto...
Sono d'accordissimo; prova a far leggere ai tuoi amici la trilogia della rosa
del profeta di Weis e Hickman, e osino dire che non è fantasy...
Ciao
Matteo


title: Ambientazioni fantasy

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo urlň e la Montagna si scosse quando, Raphael
(rizzir...@NOSPAMtiscalinet.it) disse...
> Ciao a tutti,
[zak zak]
> mi hanno quasi aggredito ripetendomi che il luogo fantasy per eccellenza č
> il bosco.... sono confuso sopratutto perchč nel mio sito di ambientazione
> fantasy c'č un oceano e un deserto...
> Cosa ne pensate? aspetto le vostre risposte.
come i deserti non sono fantasy? fai leggere loro qualche racconto
fantasy di sword & sorcery degli anni '40 (piů classici degli stess
inventori del genere...) e vedranno come la maggior parte sono ambientati
in luoghi a "mille e una notte"
--
 aRaGoRN/>__________
(]xxxxx(o|_________<
        \>


title: Ambientazioni fantasy

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Mon, 13 Dec 1999 22:33:29 +0100, "il bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>L'arcangelo Raphael ha scritto:
>
>> vi scrivo per avere un parere sulle ambientazioni fantasy.
Uhm. Leggi "Il popolo del tappeto", di Terry Pratchett.
Bye
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@iol.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup]


title: Ambientazioni fantasy

text:
Vicarius ha  scritto nell'articolo

> Penso che i tuoi amici abbiano una fantasia assai limitata...^__^
> E' vero che il bosco e' uno dei posti piu' fy......ma lo sono altrettanto
i
> deserti.....l'oceano....alcune cittadine
> sperdute.....cimiteri.....grotte......etc etc
Grazie a tutti per avermi rassicurato, non mi andava di cancellare
un'intera parte desertica del regno per poi sostituirla con un alto bosco
statico e magari ripetitivo! ^___^

Ciao a tutti!
Raphael               ICQ#57859795
http://web.tiscalinet.it/rizziraffaele
Buon natale e felice anno nuovo!


title: Ambientazioni fantasy

text:
... grazie a tutti per il supporto morale ma non vedo l'ora di stampare
tutti i vostri mex e di farglieli leggere ai miei cari amici dalle visioni
ristrette!!!...
--
Ciao ciao
Raphael             (ICQ# 57859795)
http://web.tiscalinet.it/rizziraffaele

Buon Natale e felice anno nuovo!


title: cercasi libri

author: Kitiara

text:
Salve a tutti miei impavidi avventurieri.
In questo mondo buio spazzato da raffiche di vento e pioggia ,
Kit.,la signora dei draghi,ha bisogno di voi giovani campioni,incuranti
della legge,per sapere dove si nasconde un sito da cui scaricare libri
fantasy per intero.
So che tutti i louwfuul-good (spero si scriva così) inorridiranno davanti a
questa  richiesta ed alla sola possibilità di tradire legge ed onore.Ma
questo è un mondo duro e solo i duri incuranti di tutte le regole tranne
quella che li costringe a dimostrare chi è il più forte soprevviveranno.
Quindi, mei cari, spero vogliate condividere con me il grande segreto.
rendo omaggio a tutti i potenti e vorrei sapere quale libro, saga,od altro
ha affascinato più di ogni altra il vostro spirito selvaggio.
Che la Regina delle Tenebre sempre vi accompagni
 Kit.


title: cercasi libri

text:
Kitiara <
kit...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<8qd0me$sur$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
:opppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
se proprio non vuoi spendere soldi vai in biblioteca....
> e vorrei sapere quale libro, saga,od altro
> ha affascinato più di ogni altra il vostro spirito selvaggio.
Allora...la saga della legione di Harry turtledove (4 libri)
Nessun Dove di neil Gaiman
Eco del grande canto di devid Gemmell
> Che la Regina delle Tenebre sempre vi accompagni
tra tante regine credo che ne scegliero' un'altra....^___^;;
Wako
Vic


title: cercasi libri

author: Marco

text:
W LAURANA!!!
Kitiara <
kit...@tiscalinet.it
> wrote in message
8qd0me$sur$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Salve a tutti miei impavidi avventurieri.
> In questo mondo buio spazzato da raffiche di vento e pioggia ,
> Kit.,la signora dei draghi,ha bisogno di voi giovani campioni,incuranti
> della legge,per sapere dove si nasconde un sito da cui scaricare libri
> fantasy per intero.
> So che tutti i louwfuul-good (spero si scriva così) inorridiranno davanti
a
> questa  richiesta ed alla sola possibilità di tradire legge ed onore.Ma
> questo è un mondo duro e solo i duri incuranti di tutte le regole tranne
> quella che li costringe a dimostrare chi è il più forte soprevviveranno.
> Quindi, mei cari, spero vogliate condividere con me il grande segreto.
> rendo omaggio a tutti i potenti e vorrei sapere quale libro, saga,od altro
> ha affascinato più di ogni altra il vostro spirito selvaggio.
> Che la Regina delle Tenebre sempre vi accompagni
>  Kit.
>
>


title: cercasi libri

author: Shoâ'nhadêy

text:
> So che tutti i louwfuul-good (spero si scriva così) inorridiranno davanti
a
Non sono di quell'allineamento... ma inorridisco lo stesso ad una simile
richiesta.
Concordo con Vicarius: se proprio non vuoi spendere vai in biblioteca.
--
     - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
     - Amico dell'Elfo Verdefoglia e della Regina delle Fate -
              - Fondatore ed unico Membro della FALLO
                  (Federazione Anti Leghe in Locanda) -
                                   ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
               - Sito personale:
digilander.iol.it/negrore
 -
                                  - ICQ#: 36947619 -


title: cercasi libri

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Kitiara disse...
> per sapere dove si nasconde un sito da cui scaricare libri
> fantasy per intero.
Non credo che esista, sopratutto per la Fy.
Inoltre se anche ci fosse dovresti pagare (S. King aveva in mente un
progetto del genere, se non sbaglio)
> So che tutti i louwfuul-good (spero si scriva cosě)
Hmm, o scrivi "loufuul-gud" oppure "lawfull-good"
A te la scelta ^_^
> rendo omaggio a tutti i potenti e vorrei sapere quale libro, saga,od altro
> ha affascinato piů di ogni altra il vostro spirito selvaggio.
> Che la Regina delle Tenebre sempre vi accompagni
La saga di Earth Sea, di Ursula k. Le Guin
Le cronache del Ghiaccio e del Fuoco, di G R R Martin
La leggenda dei Drenai di David Gemmell
e il SDA naturalmente
I miei saluti
^vvv^
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"

LINU #33
IAFo #91
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: cercasi libri

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 21 Sep 2000 15:01:41 +0200, "Kitiara" <
kit...@tiscalinet.it
> wrote:
>Salve a tutti miei impavidi avventurieri.
>In questo mondo buio spazzato da raffiche di vento e pioggia ,
>Kit.,la signora dei draghi,ha bisogno di voi giovani campioni,incuranti
>della legge,per sapere dove si nasconde un sito da cui scaricare libri
>fantasy per intero.
http://digital.library.upenn.edu/books/
                           Thou art God
--
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold,
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: cercasi libri

author: Gorgon

text:
Daleien, il Drago ha scritto nel messaggio
<
MPG.143496777...@news.libero.it
>:
>> per sapere dove si nasconde un sito da cui scaricare libri
>> fantasy per intero.
>Non credo che esista, sopratutto per la Fy.
magari qualcosa ci sara' pure... se non sbaglio Frtiz ha segnalato nel sito
della locanda un URL dove trovare roba di dunsany... ma credo si tratti di
roba sufficientemente vecchia da non essere soggetta a copyright...
>Inoltre se anche ci fosse dovresti pagare (S. King aveva in mente un
>progetto del genere, se non sbaglio)
e lo sta realizzando: chiunque puo' scaricare dal suo sito un capitolo del
suo nuovo romanzo a patto che gli invii successivamente un dollaro... ad
ogni capitolo se almeno il 75% della gente paga lui mette OL il
successivo... mi pare sia arrivato al III e che abbia intenzione di andare
avanti
>> rendo omaggio a tutti i potenti e vorrei sapere quale libro, saga,od
>> altro ha affascinato più di ogni altra il vostro spirito selvaggio.
>> Che la Regina delle Tenebre sempre vi accompagni
beh io approfitto:
Dune di Herbert [il primo, solo il primo, semplicemente il primo!]
Ubik di PK Dick
Le cronache del Ghiaccio e del Fuoco, di G R R Martin
ciao ciao ^__^
--
Gorgon il patryn


title: cercasi libri

author: Fangorn

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
8qe0jb.3...@moroboshi.galactica.it...
> On Thu, 21 Sep 2000 15:01:41 +0200, "Kitiara" <
kit...@tiscalinet.it
>
wrote:
>
>
>
http://digital.library.upenn.edu/books/
>
mooolto interessante ^___________^
c'e' qualcosa di buono, si
fangorn
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."
IAFa #38


title: SITO: Musica & Fumetti

author: Claudione

text:
The best site on the net
http://digilander.iol.it/cla17b
mp3, manga, e molto altro ancora.....


title: cerco moto da cross 125 , di anno superiore al 91

author: Francesco  Cinquini

text:
per informazioni
f.cin...@tiscalinet.it


author: Rek

text:
In message <9te7sh$6gv$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Francesco  Cinquini" wrote:
> per informazioni
f.cin...@tiscalinet.it
niente da fare... al massimo cavalli e ciucchi qui... :-PP
--
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Queensryche - Promised Land                ::::....


author: Annling la Tisanologa

text:
On Wed, 21 Nov 2001 20:25:37 GMT, Rek <taXe...@uk2.Xet> wrote:
>In message <9te7sh$6gv$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, "Francesco  Cinquini" wrote:
>> per informazioni
f.cin...@tiscalinet.it
>
>niente da fare... al massimo cavalli e ciucchi qui... :-PP
io ho una gatta che si trasforma in puma..
--
Annling la Tisanologa
Ho due bimbi e due famigli.
Credo nella Tisana, nell'Amore, nella Dea, nella Nutella, nel Fantasy,
ma non necessariamente in quest'ordine.
http://immaginario.net/ouroboros
La fantasia al potere!


author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 20 Nov 2001 19:40:24 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Francesco  Cinquini" <
f.cin...@tiscalinet.it
> mi urlo' nelle
orecchie:
>per informazioni
f.cin...@tiscalinet.it
Vic, e' un tuo parente?
Se si, puoi cazzottarlo tu? ^__^
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


author: Vicarius

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
6bsnvt468bj21s700...@4ax.com...
> Vic, e' un tuo parente?
> Se si, puoi cazzottarlo tu? ^__^
ahhahahahaha lo sapevo che qualcuno sarebbe saltato fuori a
chiederlo...^_^;;;;
no, non e' un mio parente, ma l'ho comunque denunciato all'abuse di
tiscali..^_-...o libero..boh non ricordo...
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton


text:
In message <
3bfc1549...@news.libero.it
>, Annling la Tisanologa wrote:
> io ho una gatta che si trasforma in puma..
una volta avevo dei pesci rossi, ma manco in 127 si trasformavano... sei
fortunata... ^___________^;;



author: Oyam Ohrm

text:
Annling la Tisanologa affermo':
> io ho una gatta che si trasforma in puma..
Ecco perche' ogni tanto si trovano delle tavole tutte sgraffignate!
Adesso basta trovare qualcuno con un canarino che si trasforma in
condor, per mantenere le proporzioni ^__-
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104
www.geocities.com/wilulf


author: Galford il ladro

text:
> Adesso basta trovare qualcuno con un canarino che si trasforma in
> condor, per mantenere le proporzioni ^__-
O_O /me che si tocca le tempie e poi scuote il capo...
ho la mente deviata... ho proprio la mente deviata...::ROTFL::.. [cit.]
--
Galford il ladro a Smooth Criminal
GDL_Site:
http://spazioweb.inwind.it/galford/
IAF_Site:
http://digilander.iol.it/itartifantasy
NBA_Site:
http://web.tiscali.it/zakminola/nba
Chissà come hanno imparato a galleggiare nel
cielo quelle nuvole... Vivrò finchè posso, e poi un giorno morirò.
Questa è la mia vita.


text:
On Thu, 22 Nov 2001 21:49:54 GMT, "Oyam Ohrm"
<
tOgLiMio...@libero.it
> wrote:
>Ecco perche' ogni tanto si trovano delle tavole tutte sgraffignate!
>Adesso basta trovare qualcuno con un canarino che si trasforma in
>condor, per mantenere le proporzioni ^__-
Oyam....una bella patch per guardafuori espresso?...:op
oppure inserire la "e" a manina?....



text:
Il giorno Thu, 22 Nov 2001 14:59:48 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Vicarius" <luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>ahhahahahaha lo sapevo che qualcuno sarebbe saltato fuori a
>chiederlo...^_^;;;;
Pensa, magari e' realmente un tuo parente che non vedi da 82 anni!
E domani viene a casa tua ed abitera' nella tua stanza ^__^



text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
e30tvt0f3uetmmo6e...@4ax.com...
> >ahhahahahaha lo sapevo che qualcuno sarebbe saltato fuori a
> >chiederlo...^_^;;;;
> Pensa, magari e' realmente un tuo parente che non vedi da 82 anni!
O_____________________________O
Scusa ma....quanti anni mi dai?....^_^;;;;;;;;;
Ok che sono un mago saggio, ma.....
> E domani viene a casa tua ed abitera' nella tua stanza ^__^
Ci deve solo provare e non ne esce piu'....dalla porta intendo.....*eg*



author: Altair Par

text:
Mentre tentavo di tramutare l'acqua in birra (senza risultati apprezzabili),
il mio strano cane  mi porto' un messaggio di "Vicarius"...
> Scusa ma....quanti anni mi dai?....^_^;;;;;;;;;
> Ok che sono un mago saggio, ma.....
>
84-85 anni :o)
Scherzo!!!!
Sono sicuro che ne hai molti di piu'... >:)
--
Altair Par IAFo #164 (togli "NS-" dal mio indirizzo per scrivermi)
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes