title: solo 3 libri...

text:
"Elendil"  wrote:
>Pda sulla fascinazione riguardo certi argomenti, ma secondo me il finale
>rispecchia una posizione presente per tutto il libro: sono affascinanti, a
>patto di non credere davvero che funzionino ^^
Si, ma io avevo avuto un'altra sensazione: che il libro dicesse una
cosa che in pochi dicono, ossia "chi se ne frega se funzionano o
meno?", l'importante è che _ci sono_, almeno socialmente. Perchè
sprecare un libro per sconfessarle? Ci sono i saggi scientifici, per
quello. Nei romanzi, preferisco il fascino puro. Mi rendo conto che è
una posizione puramente personale...
bye
Aragorn


title: solo 3 libri...

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Cirdan"  ha scritto nel messaggio
> >Decisamente vero. Ci ho giocato con tre master diversi ed ogni volta mi
sono
> >annoiato a morte. Probabilmente, il difetto e' mio: non mi piacciono i
gdr.
> Questo e' un altro discorso. Non e' un difetto, sono gusti :).
E come dice un famoso gatto romano.... ^____^
> Cmq, se
> posso consigliarti, la prossima volta che ti capita di giocare, se
> possibile, prova On Stage!. E' un gioco senza dadi,
Uhm.... ho l'impressione di averci giocato.... Se Lester fosse presente, in
questo periodo, potrebbe confermarmelo con un semplice "Gu?", credo.
> >Preferisco di gran lunga (prendimi per folle, se credi ^___^) i
libri-game.
> A quindici anni mi sono fatto tutti i Lupo Solitario. Li ho rivenduti
> per una mezza fortuna. Attualmente non ci spenderei un euro.
Blasfemo! :)
(e cmq, non e' carino dire "mi son fatto...." ^____^)
>  In
> teoria il gdr dovrebbe essere soprattutto il gioco dell'intepretazione
> di un personaggio e della sua interazione con gli altri personaggi e
> con l'ambientazione.
Ecco, forse il mio problema e' che mi manca questo calrmi
nell'ambientazione. Chi lo sa.
>  Regolamenti troppo pesanti e simulativi tendono a proporre
> situazioni come quella da te descritta che non puo' che ammazzare il
> gioco e proporre situazioni grottesche o noiose.
Anche perche' ho sempre avuto l'impressione che i master(of the universe)
^_^ abbiano la tendenza a far succedere delle cose indipendentemente da
quello che i giocatori fanno. Insomma, dadi o non dadi, se ho deciso di
farti passare per la foresta di Vattelappesca e non per la vallata di
PincoPalla, tu giocatore non potrai far nulla....
Cattivi master? Probabile.
> >Ho giocato anche ad un altro gdr, ambientato nel futuro. Anche quello mi
ha
> >annoiato. Che ti devo dire? :)
> Cyberpunk?
Non saprei.
> >Dammi un d20 e fai di me l'essere immateriale piu' triste di tutto
> >l'Ultraverso.
> Non so se capirai, ma da giocatore di ruolo la vedo come te in questo
> senso :-).  Attualmente, infatti, gioco soltanto giochi che non
> prevedono l'utilizzo di dadi. Se proprio si deve giocare con dadi e'
> molto importante farne un uso assennato e limitato, altrimenti la
> partita non puo' che diventare noiosa.
Ecco, su questo siamo arrivati ad un punto di accordo. Da qui in poi.... il
nulla :))
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Brucia, Pistoia, brucia! -
(Wayne e il Vecchio)
www.emergency.it


title: solo 3 libri...

text:
"Agaler Layenel"  ha scritto nel messaggio
> > Due giorni per preparare una
> >scheda!!!
> Ecco, mi pare un po' eccessivo, non starai esagerando?  ^__^;;
Agalonolulu, e' quello che ho visto accadere. Forse la nostra Stella
Radioattiva potra' confermarcelo. Gil-Galad?
> Io masterizzo a D&D3 e quando un personaggio deve fare la scheda ci
> mettiamo mezzora, segnamo solo le cose piu' importanti. Poi con comodo
> tutto il resto.
Pensa che io, per evitare di perder troppo tempo, ho preso un Mezzorco,
barbaro, con uno scudo ed una mazza (anzi, per esser precisi: la Mazza
Pesante Perfetta! Ah, la sacra ostentazione!)
> IMHO dovresti provare piu' master prima di dire che un GDR non ti
> piace. E dovresti provare piu' GDR per dire che non ti piace il Gioco
> di Ruolo.
Vuol dire che per il prossimo IAFodanno, ti darai da fare. Sai che gusto
poterti prendere in giro per aver gestito una noiosissima partita?
(come? dici che parto prevenuto? ASSOLUTAMENTE SI'!)
Cmq, a scanso di equivoci, non condanno affatto i gdr. Personalmente li
trovo noiosi ma se lo vo ripetendo e' solo per chiaccherare un po': non ho
intenzione di passare per quello che fa crociate anti-d&d.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12 -
(Corrado Guzzanti)
www.emergency.it


title: solo 3 libri...

text:
"Elendil"  ha scritto nel messaggio
> > mi annoia dover aspettare il mio
> > turno
> Aspettare il tuo turno?
> Ci sono i turni nei GdR?
Cosi' m'e' accaduto ogni volta che un gruppo si divide. Mi sembra anche
logico che un master prenda da parte delle persone se deve farle giocare nel
castello di Paperino piuttosto che in quello di Paperoga, no?
> "Presidente Berlusconi, cosa pensa di fare per il debito pubblico?"
> "Assolutamente niente. E' abbastanza grande da cavarsela da solo"
Questa e' davvero favolosa :)
Allora io replico cosi':
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vi prometto un milione di posti
di lavoro.... in nero! -
(il Cavaliere dell'Apocalisse)


title: solo 3 libri...

author: Iguana Jo

text:
[Elendil]
> Iguana Jo wrote:
>>> Piu' fantasticheggiante di "Cecità" o di "La Zattera di Pietra"? :)
>>
>> Ecco, quei due non li ho ancora letti...
>
> Ah ecco. Pensa che "Memoriale..." è il meno fantasticheggiante di quelli che
> ho letto io ^^
Sarai certo d'accordo che non è certo la _fantasticità_ la discriminante nel
giudicare un romanzo di Saramago.
Ma mi conforta sapere che mi aspettano ancora delle letture fantastiche :-))
>> Saramago me lo gusto con calma: un volume all'anno, due al massimo.
>> Fai conto che l'ho scoperto 4 anni fa, dunque non ne ho letto
>> tantissimo...
>
> Toh, anch'io l'ho scoperto quattro anni fa, grazie ad un regalo. Ora è tre i
> miei scrittori preferiti in assoluto.
Confermo. In buona compagnia, ma è anche uno dei miei preferiti.
>"Cecità" è il più bello che ho letto,
> finora.
Metterò in cima alla lista...
> P.s. sono sempre più convinto che Kookie Jar abbia molte features non
> documentate, riguardo la scelta "casuale" delle sign...
???
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: solo 3 libri...

author: Gil-galad

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto
> Agalonolulu, e' quello che ho visto accadere. Forse la nostra Stella
> Radioattiva potra' confermarcelo. Gil-Galad?
ehm... non ci sono voluti due giorni, c'e' voluto circa un pomeriggio;
poi fra preparare_tutte_le schede, visto che non le abbiamo preparate
contemporaneamente, che ogni 20 minuti cambiava la lista dei partecipanti
e che in generale c'era un po' di casino...
nel complesso per partire ci abbiamo messo piu' di un giorno.
Gil-galad


title: solo 3 libri...

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sun, 02 Feb 2003 20:30:00 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Agalonolulu, e' quello che ho visto accadere. Forse la nostra Stella
>Radioattiva potra' confermarcelo. Gil-Galad?
Che la preparazione di un gioco di ruolo possa essere lunghina,
passi... Esistono modo per accorciarla ^__-
>Pensa che io, per evitare di perder troppo tempo, ho preso un Mezzorco,
>barbaro, con uno scudo ed una mazza (anzi, per esser precisi: la Mazza
>Pesante Perfetta! Ah, la sacra ostentazione!)
Ma allora non siete partiti dal primo livello!
Perche' le armi perfette ai primi livelli non devono esistere *eg*
>Vuol dire che per il prossimo IAFodanno, ti darai da fare. Sai che gusto
>poterti prendere in giro per aver gestito una noiosissima partita?
>(come? dici che parto prevenuto? ASSOLUTAMENTE SI'!)
E fai bene, sono uno dei master piu' pallosi della galassia ^__^
> non ho
>intenzione di passare per quello che fa crociate anti-d&d.
Bravo, non sprecare energie, Brooks e'ì sempre in agguato ^__-
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: solo 3 libri...

author: Luca

text:
Il Signore Degli Anelli (ma qui non sarebbero già tre libri?!)
Il Primo Re di Shannara
Spellfire
--
Luca
Fare.
O non fare.
Non c'è provare...
"Tanis" <
giu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z17Z20Z50Y1...@usenet.libero.it...
> Sondaggio:
> tutti i libri del mondo stanno per essere distrutti.
> Se doveste salvare 3 libri Fantasy, quali scegliereste ?
>
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://usenet.libero.it


title: solo 3 libri...

text:
"Agaler Layenel" ha scritto
> Ma allora non siete partiti dal primo livello!
da tovarish, dal nono
Gil-galad


title: solo 3 libri...

author: Elendil

text:
Aragorn wrote:
> "Elendil"  wrote:
> Si, ma io avevo avuto un'altra sensazione: che il libro dicesse una
> cosa che in pochi dicono, ossia "chi se ne frega se funzionano o
> meno?", l'importante è che _ci sono_, almeno socialmente. Perchè
> sprecare un libro per sconfessarle? Ci sono i saggi scientifici, per
> quello. Nei romanzi, preferisco il fascino puro. Mi rendo conto che è
> una posizione puramente personale...
Non si limita a sconfessarle. Ne mette in evidenza il fascino e la bellezza,
e scrive dei motivi per cui le troviamo affascinanti e per cui sono nate e
continuano ad esistere, malgrado siano belle ma non vere.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"No, non terminano mai i racconti. Sono i personaggi che vengono e se
ne vanno, quanto è terminata la loro parte. La nostra finirà più
tardi... o fra breve"


title: solo 3 libri...

text:
Iguana Jo wrote:
> Sarai certo d'accordo che non è certo la _fantasticità_ la
> discriminante nel giudicare un romanzo di Saramago.
Lo sono, non volevo dire questo. Pero' d'altra parte e' vero che "Memoriale"
e' il libro che ho amato meno di quelli che ho letto (il che non vuol dire
che non sia bello... l'ha scritto Saramago!).
>> P.s. sono sempre più convinto che Kookie Jar abbia molte features non
>> documentate, riguardo la scelta "casuale" delle sign...
Kookie Jar è un programmino che uso che cambia automaticamente la
"citazione" in fondo alla mia firma; sebbene in teoria la scelga
casualmente, in realta' ha un notevole intuito, ed infatti nel messaggio
precedente ha messo come sign:
"Saggio è colui che si contenta dello spettacolo del mondo"
Ricardo Reis
Se non sai chi o cosa sia Ricardo Reis non ti dico nulla per non rovinarti
la sorpresa, ti dico solo che uno dei romanzi di Saramago (che forse hai
letto, nel qual caso sai chi o cosa e') si chiama proprio "L'Anno della
Morte di Ricardo Reis".
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
quando dico "seguitemi, miei pugnaci"
dovete seguirmi et pugnare, se no stiamo qui a pigliarci per le natiche!
Brancaleone alle crociate


title: solo 3 libri...

author: Rien Darquis

text:
Gaius Philippus says...
> On Sat, 1 Feb 2003 07:55:57 +0100, Rien Darquis
> <
riend...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >Avendo gli occhi e la capacita' di leggere, ritengo di aver postato nel
> >thread giusto: quel libro mi piace, e quindi lo metto nei tre che
> >salverei, qualcosa in contrario?
> >se poi volevi scherzare, mettici una faccina la prossima volta.
>
> Hai ragione ho dimenticato la faccina, ma cio non toglie che il libro
> proprio non mi e' piaciuto, anzi e' il peggiore della trilogia che di
> per se non e' il massimo. Il primo mi era piaciuto molto ma poi la
> Ffleweling si e' persa ed e' andata peggiorando.
...uhm...vabbe'...molti dicono che dal secondo libro peggiora perche'
e' nel secondo libro che Alec e Seregil bla bla bla...niente spoiler
^_____-
In ogni caso, e' vero, Nightrunner ha dei difetti...sopratutto
stilistici: a volte scorre via troppo in fretta, oppure trova soluzioni
troppo semplicistiche per risolvere le situazioni.
Pero' nel terzo libro ci ho trovato un atmosfera...non so, in qualche
modo magica che me l'ha fatto aprezzare molto...
Sara' magari che l'ho letto da poco e quindi l'impressione e' recente.
Magari col tempo potrei cambiare idea.
--
Rien dell'Oscurita'
Druido novizio della Confraternita dei Druidi di Lot
**
Perche' uguale e' il dono
nell'eternita' e negli istanti
**


title: solo 3 libri...

text:
Il giorno Sun, 02 Feb 2003 22:47:28 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Gil-galad"
<
gil....@tin.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>> Ma allora non siete partiti dal primo livello!
>da tovarish, dal nono
Allora puo' volerci un po' piu' tempo, anche se il manuale del DM in
questi casi e' veramente valido.



title: solo 3 libri...

author: Cirdan

text:
On Sun, 02 Feb 2003 20:29:55 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>> A quindici anni mi sono fatto tutti i Lupo Solitario. Li ho rivenduti
>> per una mezza fortuna. Attualmente non ci spenderei un euro.
>
>Blasfemo! :)
Provocateur!!! ^__^. Rivela la verita' sei invidioso visto che ancora
non sei riuscito a finire nemmeno il primo Lupo Solitario :). La tua
ultima pagina e' tutta bucherellata a forza di colpi di matita ;-).
>(e cmq, non e' carino dire "mi son fatto...." ^____^)
Ingenuo. Come dice la famosa pubblicita' regresso "mi sono fatto di
vita" ^__^.
>Anche perche' ho sempre avuto l'impressione che i master(of the universe)
>^_^ abbiano la tendenza a far succedere delle cose indipendentemente da
>quello che i giocatori fanno. Insomma, dadi o non dadi, se ho deciso di
>farti passare per la foresta di Vattelappesca e non per la vallata di
>PincoPalla, tu giocatore non potrai far nulla....
>Cattivi master? Probabile.
Se puo' interessarti, rispondo.
In parte e' colpa dei master e in parte e' colpa dei giochi (in parte
anche colpa dei giocatori che si incaponiscono a fare azioni inutili e
di disturbo, tanto per dire ci sono anch'io, senza guardare se
quell'azione e' coerente con la trama o con il propio personaggio: un
po' come se Frodo si incaponisse a non passare a Lothlorien... noterai
un certo risentimento :-) ).
Cmq, un bravo master dovrebbe saper improvvisare se i giocatori fanno
cose inizialmente non previste e premiare le idee creative ed
esteticamente belle. Lo spirito del gioco dovrebbe essere questo,
altrimenti rischia di diventare il film del master. Cmq, i master piu'
bravi sono quelli che riescono a farti fare le cose che avevano
calcolato facendoti credere di essere libero. Un po' come nella
democrazia ^__^.
Solo pochi giochi riescono a supportare una infinita liberta' di
movimento, anche per i limiti imposti dall'ambientazione... in questo
senso Amber e' perfetto. Ognuno puo' fare letteralmente cio' che gli
pare, come nella casa delle liberta'.
Ciao,
Cirdan.


title: solo 3 libri...

text:
[Elendil]
> Kookie Jar č un programmino che uso che cambia automaticamente la
> "citazione" in fondo alla mia firma; sebbene in teoria la scelga
> casualmente, in realta' ha un notevole intuito, ed infatti nel messaggio
> precedente ha messo come sign:
>
> "Saggio č colui che si contenta dello spettacolo del mondo"
> Ricardo Reis
capito :-)
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcņ verso Ovest, e andņ tutto bene.


title: solo 3 libri...

text:
"Cirdan"  ha scritto nel messaggio
> >> A quindici anni mi sono fatto tutti i Lupo Solitario. Li ho rivenduti
> >> per una mezza fortuna. Attualmente non ci spenderei un euro.
> >Blasfemo! :)
> Provocateur!!! ^__^. Rivela la verita' sei invidioso visto che ancora
> non sei riuscito a finire nemmeno il primo Lupo Solitario :).
Scherzi? Sono un imbroglione senza pari :)
Non ho mai finito un solo libro rispettando le regole!
> La tua
> ultima pagina e' tutta bucherellata a forza di colpi di matita ;-).
Uhm.... no. Per evitare di imbrogliare, siccome sapevo a memoria dove
beccare lo zero e il nove, tiravo un dado da dieci facce. Salvo poi,
ovviamente, ritirare immediatamente quando c'erano numeri che non mi
piacevano :)
La cosa buffa e' che lo facevo molto rapidamente, come a dovermi nascondere
da qualcuno e adducendo ad alta voce le piu' disparate giustificazioni :)
> Se puo' interessarti, rispondo.
Why not?
Ho lanciato una provocazione e mi fa piacere che tu risponda.
> Cmq, un bravo master dovrebbe saper improvvisare se i giocatori fanno
> cose inizialmente non previste e premiare le idee creative ed
> esteticamente belle.
Teoricamente il master dovrebbe *sempre* essere costretto ad improvvisare,
no?
> Cmq, i master piu'
> bravi sono quelli che riescono a farti fare le cose che avevano
> calcolato facendoti credere di essere libero. Un po' come nella
> democrazia ^__^.
Ah, la maggioranza!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Oh oh! Mi e' scappata una porretta! -
www.emergency.it


title: solo 3 libri...

text:
On Tue, 04 Feb 2003 20:48:12 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Why not?
>Ho lanciato una provocazione e mi fa piacere che tu risponda.
Agli occhi di uno che considera il GdR come una delle esperienze meno
significative del multiverso capisco come possa sembrare esagerata la
passione e la *serieta'* con cui affronto certi argomenti :). Inoltre
ho paura di continuare ad annoiarti.
>> Cmq, un bravo master dovrebbe saper improvvisare se i giocatori fanno
>> cose inizialmente non previste e premiare le idee creative ed
>> esteticamente belle.
>
>Teoricamente il master dovrebbe *sempre* essere costretto ad improvvisare,
>no?
Dipende dalle situazioni e poi ci sono varie scuole di pensiero :). Io
credo che una traccia della storia che si giochera' e' necessaria per
fare qualcosa di significativo; altrimenti e' più logico giocare
direttamente senza master e fare pura improvvisazione.  Ma a parte
questa traccia, credo che si debba improvvisare, anche perchè le cose
riescono più naturali. Il rischio e' che spesso così facendo i
giocatori perdono il tempo ad andare con donne di facili costumi,
invece di salvare il mondo :-).
Cmq, la traccia serve solo per dare una organizzazione, il fine del
tutto e' che i giocatori si divertano con qualcosa di bello e questo
dovrebbe essere l'unico banco di prova del master. Credo che un master
capace sia quello che sa improvvisare sulla base degli spunti dei
giocatori, calcolando rischi e risultati senza imporre necessariamente
la trama da lui studiata inizialmente.
Concludendo, se ho capito allo iafodanno a giocare siete di solito una
decina o piu'. Non mi sembra la situazione migliore per giocare un gdr
classico. Io vi consiglierei un Live, e' piu' adatto ad un gruppo
numeroso (sopra le 6-7 persone) e forse piu' naturale nelle
meccaniche. Oppure, tanto per eliminare i tempi morti che tu
sottolineavi, i masters potrebbero essere in due. Così facendo, nel
momento in cui il master gioca al castello di Paperino, gli ospiti di
Paperoga non iniziano una bisca clandestina di dadi :).
Ciao,
Cirdan.


title: solo 3 libri...

text:
"Cirdan"  ha scritto nel messaggio
> >Why not?
> >Ho lanciato una provocazione e mi fa piacere che tu risponda.
> Agli occhi di uno che considera il GdR come una delle esperienze meno
> significative del multiverso capisco come possa sembrare esagerata la
> passione e la *serieta'* con cui affronto certi argomenti :). Inoltre
> ho paura di continuare ad annoiarti.
Oh be'.... Evidentemente non hai ancora avuto la sfortuna di incontrarmi:
non mi fo molti problemi a troncare una discussione senza avvisare chi sta
dall'altra parte :)))
> Concludendo, se ho capito allo iafodanno a giocare siete di solito una
> decina o piu'.
Absolutely not! Eravamo in.... cinque?
> Oppure, tanto per eliminare i tempi morti che tu
> sottolineavi, i masters potrebbero essere in due.
Figurati, s'e' fatta fatica a rimediarne uno! :)
Cmq, il rpoblema e' risolto: al prossimo IAFodanno mi porto qualcosa da
leggere. Qualcosa tipo.... Guerra e Pace ^____^
--
Kralizec il Sommo Faltyn
-  Zy innocuo?? E' come definire il marchese de Sade casto o Zio
Paperone prodigo!!! -
(Sunrise)
www.emergency.it


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: druss

text:
Mito, leggenda, verità , fantapolitica o politica? Secondo voi di cosa si
tratta in realtà? E' la testimonianza che ci sono cose che esulano dalla
(nostra) realtà oppure sono i soliti fantocci di paglia posti a coprire
segreti militari tutt'ora scomodi a determinate nazioni? Le teorie sono
delle + molteplici: campi magnetici, rapimenti UFO, pura magia ancora attiva
nonostante la scomparsa di una misteriosa civiltà (Atlantide?!)ecc. Dite la
vostra.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: Lord Quicksilver

text:
Gli Dei urlarono quando "druss", il giorno Thu, 05 Jun 2003 08:13:10
GMT, oso' scrivere 12 righe maledette:
>Mito, leggenda, verità , fantapolitica o politica? Secondo voi di cosa si
>tratta in realtà? E' la testimonianza che ci sono cose che esulano dalla
>(nostra) realtà oppure sono i soliti fantocci di paglia posti a coprire
>segreti militari tutt'ora scomodi a determinate nazioni? Le teorie sono
>delle + molteplici: campi magnetici, rapimenti UFO, pura magia ancora attiva
>nonostante la scomparsa di una misteriosa civiltà (Atlantide?!)ecc. Dite la
>vostra.
Personalmente preferisco il triangolo nei bermuda ^__^
Imo e' uno di quei classici argomenti in cui il partito degli ufi
sguazza a meraviglia... Roba da Star Gate insomma ^______^
Personalmente, non ho mai creduto ne' alle storie sugli ufi ne' ai
campi (o linee, o stirnghe o che dir si voglia) magici.
La strada atlantidea mi sembra fuori luogo, tra l'altro ho appena
finito di leggere un libro (Le colonne d'Ercole, un inchiesta, di
Sergio Frau) che in maniera molto credibile dipinge Atlantide come la
maggior isola del Mare Atlantico, cioe' il mare ad Occidente del mondo
greco (in pratica, il Tirreno), e quindi per Frau essa e' Tartesso,
ovvero la Sardegna. Sconvolti? Provate a leggerlo, questo libro: vi
aprira' gli occhi. E, se avete una vocazione accademica, potete anche
(come sto facendo io) leggervi un libro di Storia della scienza e
della tecnica.
In realta' Frau non ha fatto altro che documentare minuziosamente
(come solo un giornalista sa fare) tutti gli indizi che gli storici,
dal XVIII secolo in poi (e forse anche prima) avevano trovato al
riguardo.
Tornando al triangolo, sarebbe interessante sapere cosa ne dicono al
CICAP (sempre che ne dicano qualcosa).
-
Lashed by the Winds of Fate
Stung by the Gods of Hate
I'm Rising in Power, I'm Rising Unchained
Call this a Sacred Vow
All that I tell you now I may be Bloody, but I am unbowed
I am Power
  -  Lord Quicksilver  -
Sto leggendo: "Il popolo del vento"
Sto ascoltando: "Hatebreeder"


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
>
>
Personalmente preferisco il triangolo nei bermuda ^__^
Su questo non ci piove!...a volte
> La strada atlantidea mi sembra fuori luogo, tra l'altro ho appena
> finito di leggere un libro (Le colonne d'Ercole, un inchiesta, di
> Sergio Frau) che in maniera molto credibile dipinge Atlantide come la
> maggior isola del Mare Atlantico, cioe' il mare ad Occidente del mondo
> greco (in pratica, il Tirreno), e quindi per Frau essa e' Tartesso,
> ovvero la Sardegna.
Ho letto dei testi riportati da Crizia datati 600 a.c. che parlano di
un'isola grande quanto la Siria e l'Asia messi insieme(!). I maggiori
esperti al tempo su Atlantide erano gli Egizi, in possesso di numerosi
documenti, che sminuivano la civiltà Greca (allora considerata una delle +
evolute) rispetto a quella Atlantidea. Tali documenti riportano vere e
proprie colonizzazioni spintesi fino all'attuale America, primo segno di
umanità da parte degli Atlantidei sempre considerati come semidivinità, +
precisamente sulle coste della Florida. X quanto riguarda la sparizione
(inabissamento) dell' isola (?!)viene descritta come una punizione di Zeus a
causa dei comportamenti ritenuti troppo istintivi (umani) che gli Atlantidei
hanno optato nel corso della loro breve evoluzione.
Personalmente penso che in tutti i miti o leggende ci sia sempre un fondo di
verità, probabilmente i nuraghi sardi non sono altro che porte dimensionale
che gli atlantidei usavano x portare le proprie pecore a pascolare
sfruttando la totale vastità dell'isola...ai poster(!?) l'ardua sentenza,
aio!
> Tornando al triangolo, sarebbe interessante sapere cosa ne dicono al
> CICAP (sempre che ne dicano qualcosa).
Scusa l'ignoranza ma cicap sta per...



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: Dirk

text:
"Lord Quicksilver"
> La strada atlantidea mi sembra fuori luogo, tra l'altro ho appena
> finito di leggere un libro (Le colonne d'Ercole, un inchiesta, di
> Sergio Frau) che in maniera molto credibile dipinge Atlantide come la
> maggior isola del Mare Atlantico, cioe' il mare ad Occidente del mondo
> greco (in pratica, il Tirreno), e quindi per Frau essa e' Tartesso,
> ovvero la Sardegna. Sconvolti?
Le teorie che mi ero fatto in passato, dialogando con alcuni teologi dalla
vena avventurosa un po' troppo pronunciata, era che si potesse trattare
proprio di un isola della Grecia ora scomparsa...
La maggiore Obbiezione di solito era che se un isola nelle vicinanze della
Greciafosse scomparsa in seguito ad un terremoto gli effetti dello stesso
sarebbero piu' che visibili anche in quelle zone del mediterraneo vicine ad
essa (Ma un isola puo' comparire solo in seguito ad un terremoto? Boh! Tanto
sono un metallaro, mica devo capire ogni cosa :o) )
> Provate a leggerlo, questo libro: vi
> aprira' gli occhi.
Lo faro', il mio fratellino dovrebbe averlo ..
> E, se avete una vocazione accademica, potete anche
> (come sto facendo io) leggervi un libro di Storia della scienza e
> della tecnica.
Potresti essere piu' specifico?
> Sto ascoltando: "Hatebreeder"
Qu'est que-ce?
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Odio qualsiasi forma di retorica fuorche' quella che si adopera durante un
brindisi o una canzone.
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "lLa Legione Perduta" di Harry Turtledove
Dirk


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
"druss" <
drus...@libero.it
>
> X quanto riguarda la sparizione
> (inabissamento) dell' isola (?!)viene descritta come una punizione di Zeus
a
> causa dei comportamenti ritenuti troppo istintivi (umani) che gli
Atlantidei
> hanno optato nel corso della loro breve evoluzione.
Questo sembra strano visti i comportamenti "troppo istintivi" degli dei
greci stessi che sembrano rappresentarne sia le virtu' che i vizi...
> Personalmente penso che in tutti i miti o leggende ci sia sempre un fondo
di
> verità,
O di veritudine a dir si voglia...
> probabilmente i nuraghi sardi non sono altro che porte dimensionale
> che gli atlantidei usavano x portare le proprie pecore a pascolare
> sfruttando la totale vastità dell'isola...
Vero!!! Non ci avevo pensato!!! :-O))))))))
> > Tornando al triangolo, sarebbe interessante sapere cosa ne dicono al
> > CICAP (sempre che ne dicano qualcosa).
> Scusa l'ignoranza ma cicap sta per...
intuisco: Consorzio Italiano Cercatori Atlantide Perduta :-pp



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: Dark*Angel

text:

io sono appassionato di miti e ufologia... ma senza parlare troppo di
et e compagnia bella, posso provare a dirti ciò che credo sia quel
triangolo
come sappiamo il pianeta è attraversato da linee di forza (nn ricordo
come si chiamano), che si modificano e creano deformazioni lì dove il
campo magnetico è più forte... sul triangolo delle bermuda, si suppone
che queste linee abbiano creato una specie di "varco", una sorta di
punto di massa che modifica lo spazio circostante, e in presenza di
campi elettromagnetici di varia natura (come quelli generati da motori
ad esempio), si attivi
per non andare nella fantasia piu assoluta, basta pensare che in tutti
i racconti di persone che sono entrate ed uscite dal triangolo delle
bermuda (o anche solo entrati), si parlava di bussole impazzite, cielo
e mare che si capovolgevano, nebbie e luci strane
inoltre esiste il progetto philadelphia (no, non è il formaggio :P) che
in sostanza era un esperimento americano atto all'utilizzo di campi
elettromagnetici per originare l'invisibilità... a tale esperimento
hanno partecipato anche von newmann e einstein (se ricordo bene), e
come campo di prova ebbe anche il triangolo delle bermude... dopo
essere passati di li, la nave e l'equipaggio sparirono per circa 4
mesi, e quando riapparvero, soffrivano di casi di traslazione,
sparivano da un luogo per ritrovarsi in un altro, finchè non sparirono
definitivamente...
nel primo esperimento invece due marinai non andarono sottocoperta come
ordinato dal protocollo, e videro attorno alla nave formarsi un campo
di nebbia verdolina e luminescente... vi caddero dentro, e a loro
parere vi caddero per ore, senza mai toccare l'acqua, e quando ne
uscirono si trovarono all'esterno di un campo militare americano... 20
anni dopo l'esperimento... ovviamente quanto sopra può essere tutto
inventato, ma come diceva qualcuno... tutto è vero se non si dimostra
il contrario...
se tutto fosse vero, quindi, chi ci vieta di pensare che usando campi
magnetici in corrispondenza di nodi di energia, non si possa viaggiare
nello spazio e nel tempo financo???


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: Luca Polo

text:
--> "d" == druss  <
drus...@libero.it
> writes:
d> Scusa l'ignoranza ma cicap sta per...
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale.
Cfr.
http://www.cicap.org/
.
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
Gli Dei urlarono quando "druss", il giorno Thu, 05 Jun 2003 09:44:11
GMT, oso' scrivere 37 righe maledette:
[...]
>> La strada atlantidea mi sembra fuori luogo, tra l'altro ho appena
>> finito di leggere un libro (Le colonne d'Ercole, un inchiesta, di
>> Sergio Frau) che in maniera molto credibile dipinge Atlantide come la
>> maggior isola del Mare Atlantico, cioe' il mare ad Occidente del mondo
>> greco (in pratica, il Tirreno), e quindi per Frau essa e' Tartesso,
>> ovvero la Sardegna.
>Ho letto dei testi riportati da Crizia datati 600 a.c. che parlano di
>un'isola grande quanto la Siria e l'Asia messi insieme(!).
Pero' ricordo un tratto del libro di Frau che diceva piu' o meno
questo: per gli antichi l'Europa era molto piu' grande di Asia ed
Africa messe insieme.
>I maggiori
>esperti al tempo su Atlantide erano gli Egizi, in possesso di numerosi
>documenti, che sminuivano la civiltà Greca (allora considerata una delle +
>evolute) rispetto a quella Atlantidea. Tali documenti riportano vere e
>proprie colonizzazioni spintesi fino all'attuale America, primo segno di
>umanità da parte degli Atlantidei sempre considerati come semidivinità, +
>precisamente sulle coste della Florida.
I famosi Popoli del Mare che nel libro di Frau vengono identificati
come una specie di "lega dei comuni" antica, comprendente Siculi,
Sardi, Corsi ed altri, tutti uniti contro la potenza Egizia.
>X quanto riguarda la sparizione
>(inabissamento) dell' isola (?!)viene descritta come una punizione di Zeus a
>causa dei comportamenti ritenuti troppo istintivi (umani) che gli Atlantidei
>hanno optato nel corso della loro breve evoluzione.
Concordo con Dirk al riguardo, mi sembra strano...
>Personalmente penso che in tutti i miti o leggende ci sia sempre un fondo di
>verità, probabilmente i nuraghi sardi non sono altro che porte dimensionale
>che gli atlantidei usavano x portare le proprie pecore a pascolare
>sfruttando la totale vastità dell'isola...ai poster(!?) l'ardua sentenza,
>aio!
>
>
>> Tornando al triangolo, sarebbe interessante sapere cosa ne dicono al
>> CICAP (sempre che ne dicano qualcosa).
>Scusa l'ignoranza ma cicap sta per...
Comitato Italiano per il Controllo delle Affermazioni sul Paranormale
www.cicap.it
Per Atlantide:
http://www.cicap.org/enciclop/at100462.htm



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
Gli Dei urlarono quando "Dirk", il giorno Thu, 5 Jun 2003 11:48:07
+0200, oso' scrivere 43 righe maledette:
>> La strada atlantidea mi sembra fuori luogo, tra l'altro ho appena
>> finito di leggere un libro (Le colonne d'Ercole, un inchiesta, di
>> Sergio Frau) che in maniera molto credibile dipinge Atlantide come la
>> maggior isola del Mare Atlantico, cioe' il mare ad Occidente del mondo
>> greco (in pratica, il Tirreno), e quindi per Frau essa e' Tartesso,
>> ovvero la Sardegna. Sconvolti?
>
>Le teorie che mi ero fatto in passato, dialogando con alcuni teologi dalla
>vena avventurosa un po' troppo pronunciata, era che si potesse trattare
>proprio di un isola della Grecia ora scomparsa...
Immagino ti riferisci a Santorini, cancellata dall'esplosione di un
vulcano.
>La maggiore Obbiezione di solito era che se un isola nelle vicinanze della
>Greciafosse scomparsa in seguito ad un terremoto gli effetti dello stesso
>sarebbero piu' che visibili anche in quelle zone del mediterraneo vicine ad
>essa (Ma un isola puo' comparire solo in seguito ad un terremoto?
Considerando i metodi di costruzione di allora? Si'.
E anche oggi... guarda l'Irpinia... guarda la Turchia... e qui
parliamo non di un terremoto, ma dell'esplosione di un vulcano con
conseguente tsunami....
>boh! Tanto
>sono un metallaro, mica devo capire ogni cosa :o) )
ROTFL
>
>> Provate a leggerlo, questo libro: vi
>> aprira' gli occhi.
>
>Lo faro', il mio fratellino dovrebbe averlo ..
Tra l'altro si legge che e' un piacere, scivola via come niente...
>> E, se avete una vocazione accademica, potete anche
>> (come sto facendo io) leggervi un libro di Storia della scienza e
>> della tecnica.
>
>Potresti essere piu' specifico?
Puoi iniziare da:
"Atlantide, Una controversia scientifica da Colombo a Darwin", di
Marco Ciardi (docente alla facolta' di Filosofia di Bologna). Lo
conosco perche' me lo ha passato un mio coinquilino filosofo ^_____^
>> Sto ascoltando: "Hatebreeder"
>
>Qu'est que-ce?
Children of Bodom, l'unico loro album che apprezzo ^________^



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
Gli Dei urlarono quando "Dirk", il giorno Thu, 5 Jun 2003 14:14:16
+0200, oso' scrivere 45 righe maledette:
[...]
>> Puoi iniziare da:
>> "Atlantide, Una controversia scientifica da Colombo a Darwin", di
>> Marco Ciardi (docente alla facolta' di Filosofia di Bologna). Lo
>> conosco perche' me lo ha passato un mio coinquilino filosofo ^_____^
>
>Ok, potrebbe essere una buona occasione per far visita alla biblioteca
>comunale ^_^
Se abiti in Emilia Romagna hai qualche possibilita' ^___^
Altrimenti se non lo trovi e se proprio ti interessa, posso
rimediartelo io. Magari fammi sapere quando hai cercato...
>> >> Sto ascoltando: "Hatebreeder"
>> >
>> >Qu'est que-ce?
>>
>> Children of Bodom, l'unico loro album che apprezzo ^________^
>
>Ecco perche' non la conoscevo, non ho praticamente mai ascoltato nulla di
>loro...
Fanno per lo piu' thrash/power tendente al melodico e con voce
cavernosa stile black.
Non mi gasano molto, soprattutto non mi va giu' la loro tendenza a
rapshodyzzarsi, non so se mi spiego (diciamo che in un pezzo pesante
tendente al black ti ci piazzano due scale prese pari pari da
Vivaldi)... comunque Hatebreeder non e' male, se lo rimedi prova ad
ascoltarti Downfall, spacca č___é



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
> bermuda (o anche solo entrati), si parlava di bussole impazzite, cielo
> e mare che si capovolgevano, nebbie e luci strane
Questi tipi di fenomeni si sono verificati anche nell'Adriatico a detta di
alcuni pescatori...credo che qui il fenomeno si riassuma dando la colpa alle
alghe radioattive(!?) della costa adriatica...o a qualche pastiglietta di
troppo raccattata al Rococò...
> inoltre esiste il progetto philadelphia (no, non è il formaggio :P) che
> in sostanza era un esperimento americano atto all'utilizzo di campi
> elettromagnetici per originare l'invisibilità...
esattamente basato su una delle tante teorie di Einstein; confermo la luce
verdognola dove la nave con equipaggio sparì. Quest'ultimo una volta
ricomparso dava segni di incoscienza: erano pallidissimi e si muovevano per
la nave con occhi vaqui, erano come zombie. Ci fu un testimone un certo
dott.Jasper che morì in strane circostanze dopo aver divulgato notizie
riguardo all'esperimento.

>
> se tutto fosse vero, quindi, chi ci vieta di pensare che usando campi
> magnetici in corrispondenza di nodi di energia, non si possa viaggiare
> nello spazio e nel tempo financo???
Allora le pietre del potere della regina Sigarni non erano altro che nodi di
campi di forza?!



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: Soronel

text:
drus...@libero.it
 (druss) ha scritto in
news:212Z34Z237Z1Y1...@usenet.libero.it
:
> Mito, leggenda, verità , fantapolitica o politica? Secondo voi di cosa
> si tratta in realtà? E' la testimonianza che ci sono cose che esulano
> dalla (nostra) realtà oppure sono i soliti fantocci di paglia posti a
> coprire segreti militari tutt'ora scomodi a determinate nazioni? Le
> teorie sono delle + molteplici: campi magnetici, rapimenti UFO, pura
> magia ancora attiva nonostante la scomparsa di una misteriosa civiltà
> (Atlantide?!)ecc. Dite la vostra.
Nulla di tutto cio`: solo scarsa capacita` di concentrazione.
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si
trova la vera definizione di magia.


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: Turomar

text:
"druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto:
[CUT]
> Dite la
> vostra.
Di qualunque cosa si tratti ha sicuramente una spiegazione
scientifico/tecnica.
--
Turomar il nano


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: Leaf

text:
"druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z34Z237Z1Y1...@usenet.libero.it...
> Dite la vostra.
Ok. Non e' che me ne intenda tanto, ma si da' il caso che poco tempo fa il
mio zapping frenetico sia casualmente capitato su un programma di rete4,
"Sai xche'" (di cui non so assolutamente nulla, e quindi che non giudico),
in cui parlavano appunto dell'argomento. Be', mi e' piaciuto molto il loro
modo disincantato di affrontare la vicenda.. sono arrivati a due risposte
che mi hanno colpito:
1) e' normale che nel Triangolo delle Bermuda siano sparite cosi' tante
persone, semplicemente perche' e' uno dei tratti di mare (e di cielo) piu'
battuti su questa terra (legge delle probabilita'). In definitiva, queste
persone sarebbero semplicemente morte, in diversi incidenti;
2) gli incidenti e' probabile siano stati causati dal fatto che in questo
luogo le bussole impazziscono (hanno dato una spiegazione scientifica di
questo fatto, che pero' al momento non ricordo.. se qualcuno lo sa, prego)..
a conferma di cio', c'e' il fatto che da quando sono entrati in funzione i
sistemi di navigazione satellitare, il numero degli incidenti e' 0.
Lo so, lo so, e' molto poco "poetica" come risposta, ma mi piace il modo in
cui hanno "smontato" la questione facendo ragionamenti lineari e semplici. A
volte e' troppo il desiderio di costruire dei miti
Ciao.
P.s.: che poi magari c'e' veramente un mostro marino che sgozza tutti.. ;-P
--
-Leaf-
-A disposable hero-
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione." (G.R.R Martin)
"And God does not care for your benevolence anymore then he cares for the
lack of it in others.." (N. Cave)


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
druss wrote:
> >
> > se tutto fosse vero, quindi, chi ci vieta di pensare che usando
> > campi magnetici in corrispondenza di nodi di energia, non si possa
> > viaggiare nello spazio e nel tempo financo???
>
> Allora le pietre del potere della regina Sigarni non erano altro che
> nodi di campi di forza?!
> Saluti
> Druss
chi? cosa?
ehm :P


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: The Minstrel

text:
On Thu, 05 Jun 2003 14:08:17 GMT, "Turomar" <
enrico....@libero.it
>
wrote:
>
>"druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto:
>
>[CUT]
>> Dite la
>> vostra.
>
>Di qualunque cosa si tratti ha sicuramente una spiegazione
>scientifico/tecnica.
>
Che non necessariamente conosciamo.
---
This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic.
        -- (Terry Pratchett, alt.fan.pratchett)
The Minstrel
Togli NOSPAMEPLEASE per rispondermi.


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
On Thu, 05 Jun 2003 08:13:10 GMT,
drus...@libero.it
 (druss) wrote:
>Mito, leggenda, verità , fantapolitica o politica? Secondo voi di cosa si
>tratta in realtà?
Per le bussole impazzite, qualche campo magnetico particolarmente
forte.
Per tutto il resto:
http://www.cicap.org/enciclop/at100088.htm



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: Soibhan

text:
On Thu, 05 Jun 2003 08:13:10 GMT,
drus...@libero.it
 (druss) wrote:
>Mito, leggenda, verità , fantapolitica o politica? Secondo voi di cosa si
>tratta in realtà? E' la testimonianza che ci sono cose che esulano dalla
>(nostra) realtà oppure sono i soliti fantocci di paglia posti a coprire
>segreti militari tutt'ora scomodi a determinate nazioni? Le teorie sono
>delle + molteplici: campi magnetici, rapimenti UFO, pura magia ancora attiva
>nonostante la scomparsa di una misteriosa civiltà (Atlantide?!)ecc. Dite la
>vostra.
mi ricordo di aver letto la spiegazione su un volume molto
interessante di... :-) Topolino... era la Banda Bassotti,
naturalmente... ^_________^
Soibhan
IAFo 204
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
Dark*Angel <g_...@NOSPAM.it> wrote:
> [snip]
>per non andare nella fantasia piu assoluta, [strasnip]
mmmh, sara' che da buon ingegnere sono piu' terra terra di altri, ma
secondo me quello che hai scritto fa parte a pieno titolo della
fantasia piu' assoluta ^___^
hai qualche link con tentativi (^__^ ops... sorry, e' che sono un po'
scettico ^__^) di spiegazione scientifica di queste cose? sono curioso
di leggerli... personalmente, a prima vista, mi sembrano tutte cose
del tutto impossibili, ma chi sa mai?



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
Gli Dei urlarono quando "Soibhan", il giorno Thu, 05 Jun 2003 22:12:29
GMT, oso' scrivere 18 righe maledette:
>>Mito, leggenda, verità , fantapolitica o politica? Secondo voi di cosa si
>>tratta in realtà? E' la testimonianza che ci sono cose che esulano dalla
>>(nostra) realtà oppure sono i soliti fantocci di paglia posti a coprire
>>segreti militari tutt'ora scomodi a determinate nazioni? Le teorie sono
>>delle + molteplici: campi magnetici, rapimenti UFO, pura magia ancora attiva
>>nonostante la scomparsa di una misteriosa civiltà (Atlantide?!)ecc. Dite la
>>vostra.
>
>mi ricordo di aver letto la spiegazione su un volume molto
>interessante di... :-) Topolino... era la Banda Bassotti,
>naturalmente... ^_________^
Topolino docet sempre, in questi casi ^__^
Ricordo ancora la splendida spiegazione che diedero del mito di
Atlantide, della scomparsa dei dinosauri, dell'origine delle piramidi
(e a tal proposito rimango sempre convinto che il film "Star Gate" sia
ispirato a quella storia :-))))))) nonche' delle storie delle civilta'
precolombiane (per la cronaca, ho appena finito di leggermi Paperincas
^_____^)
-
Lashed by the Winds of Fate
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Sto leggendo: "Il popolo del vento"
Sto ascoltando: "666 Satans Child"


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
 programma di rete4,
> "Sai xche'" (di cui non so assolutamente nulla, e quindi che non giudico),
Bel programma, spiegano cose dalle + banali alle + misteriose, č come
leggere la settimana Nnimistica (con la N di "Non sugnu stato io") alla
rubbrica appunto "Lo sai perchč?"
 da quando sono entrati in funzione i
> sistemi di navigazione satellitare, il numero degli incidenti e' 0.
Vero, penso che l'ultimo incidente sia datato 1978 se non erro. Ciň sta a
dimostrare che cmq qualcosa di magnetico o quel che l'č si trova lě.
>
> P.s.: che poi magari c'e' veramente un mostro marino che sgozza tutti..
;-P
Un Kracken imbottito di crac?!?



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
Il giorno Thu, 05 Jun 2003 08:13:10 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad,
drus...@libero.it
(druss) mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Dite la vostra.
Io sono un appassionato di misteri, ma questo credo sia quello meno
"misterioso". Per quanto riguarda le bussole impazzite, impazziscono
in tanti posti del mondo, probabilmente ci sara' molto ferro o
magnetite o robaccia simile. Per quanto riguarda le navi affondate una
volta a Super Quark dissero che dopo una veloce ricerca era stato
scoperto che molte delle navi in questione non erano mai affondate...
Credo che l' unico caso un po' piu' documentato sia quello di una nave
militare americana e degli aerei mandati a cercarla.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
"Agaler Layenel"
> >Dite la vostra.
>
> Io sono un appassionato di misteri, ma questo credo sia quello meno
> "misterioso".
Le vetrate del 400 che raffigurano i 5 continenti sono un mistero
Gli scheletri umani lunghi due metri e trenta ritrovati in una chiesa e
risalenti al . non mi ricordo, sono un mistero
La Criptologia e' davvero una materia interessantissima.
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Odio qualsiasi forma di retorica fuorche' quella che si adopera durante un
brindisi o una canzone.
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Deus lo Volt!" di Evan S. Connell
Dirk


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto:
>
> Le vetrate del 400 che raffigurano i 5 continenti sono un mistero
> Gli scheletri umani lunghi due metri e trenta ritrovati in una chiesa
e
> risalenti al . non mi ricordo, sono un mistero
> La Criptologia e' davvero una materia interessantissima.
>
Ci puoi dare un po' di bibliografia?
--
Turomar il nano incuriosito


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
>
> > Le vetrate del 400 che raffigurano i 5 continenti sono un mistero
> > Gli scheletri umani lunghi due metri e trenta ritrovati in una chiesa
> e
> > risalenti al . non mi ricordo, sono un mistero
> > La Criptologia e' davvero una materia interessantissima.
> >
>
> Ci puoi dare un po' di bibliografia?
Certo ma prima devo avere l'occasione di passare da casa di mio fratello,
nella sua libreria avra' circa un centinaio di libri sull'argomento.
Per quanto riguarda le mie fonti:
Ho ereditato un'Enciclopedia che parla di queto, avra' piu' di vent'anni e
l'aveva fata mio fratello raccoglienod un giornale che ora non esiste piu' e
poi, a collezione completa, gliel'hanno rillegato...
Si chiama(va) "Dimensione X" e questa e' la mia fonte principale..
Molto molto bello, e non fatevi ingannare dalla commercialita' del prodotto,
e' L'Almanacco dei misteri" o l'Enciclopedia dei misteri, non mi ricrdo il
titolo... Quello era uno dei volumi piu' ben fatti che abbia mai letto,
magari generico ma dava tutti i riferimenti necessari per qualsiasi
approfondimento ^_^



title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

author: DonDiego

text:
> Fanno per lo piu' thrash/power tendente al melodico e con voce
> cavernosa stile black.
> Non mi gasano molto, soprattutto non mi va giu' la loro tendenza a
> rapshodyzzarsi, non so se mi spiego (diciamo che in un pezzo pesante
> tendente al black ti ci piazzano due scale prese pari pari da
> Vivaldi)... comunque Hatebreeder
Mi intrometto nell ' OT : solo per Warheart ( si scrive cosi' ? ) e COB l'
album merita... il resto e' un po' fiacchino ma ha avuto il merito di avermi
plasmato l' orecchio per cose piu' pesanti ... prosit ( che ti giovi ) !
DonDiego


title: (OT?) Triangolo delle Bermuda

text:
Gli Dei urlarono quando "DonDiego", il giorno Fri, 06 Jun 2003
15:31:18 GMT, oso' scrivere 15 righe maledette:
>Mi intrometto nell ' OT : solo per Warheart ( si scrive cosi' ? ) e COB l'
>album merita... il resto e' un po' fiacchino ma ha avuto il merito di avermi
>plasmato l' orecchio per cose piu' pesanti ... prosit ( che ti giovi ) !
Si' comunque i COB in generale non mi gasano molto, che bisogno c'e'
di ascoltare la loro musica ibrida quando uno puo' sentirsi gruppi che
spaccano tipo i Carcass??
Voglio dire, Heartwork e Swansong sono fantastici, cosa se ne fa uno
dei COB dopo che ha sentito Rock the Vote?????
Risposta: un cazzo di niente.
č_________é
(Scusate, ma quando bevo un po' divento musicalmente intollerante)
-
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  -  Lord Quicksilver  -
Sto leggendo: "Il popolo del vento"
Sto ascoltando: "Invictus"


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Mi chiedevo se sono l'unica lettrice rimasta di M. Ende (Storia infinita,
Momo...)


A qualcuno piace M. Ende?


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Tony aka DASHIE

text:
>Mi chiedevo se sono l'unica lettrice rimasta di M. Ende (Storia infinita,
>Momo...)
Il michael ende anche dello specchio nello specchio ?
Il michael ende difensore della voglia di sognare, del desiderio di
fantasia ? Il tragico e' proprio che quello che scrive Ende finisca
per essere considerato come favola e non un che da coltivare o che
faccia parte del reale quotidiano..la fantasia e' una parte
fondamentale e caratterizzante della nostra personalita' ma nella vita
moderna viene quasi considerata una MALATTIA..
Una malattia curabile con ipocrita e lassista impegno nel sociale.
Una malattia estirpabile col ritmo pedissequo e motonono dell'impegno
quotidiano.
Una malattia eliminabile con la lobotomizzazione dei mezzi di
comunicazione che prediligono la settorialita' all'approfondimento...
Fate attenzione..quando si smarrira' l'immaginazione, persa
nell'irriflessivo e caotico mondo moderno, allora questo sara' il
segnale che altri, e non piu' noi, stanno vivendo la nostra vita.
Antonio.


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Tony aka DASHIE ha scritto nel messaggio <
364b7595...@news.tin.it
>...
>
>
>Il michael ende anche dello specchio nello specchio ?
>Il michael ende difensore della voglia di sognare, del desiderio di
>fantasia ?
Sě.. proprio lui, ed amo leggerlo proprio per questo! Anch'io talvolta
scrivo per ricordarmi di avere fantasia: tutti abbiamo un mondo possibile
dentro di noi da esplorare. Quello di M.Ende era particolarmente bello, ma
ogni tanto basterebbe semplicemente fermarsi a guardare le immagini irreali
che la nostra mente sa produrre. ALTRO CHE TELEVISIONE!!!!!!!!


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Shoâ'nhadêy

text:
Tony aka DASHIE ha scritto nel messaggio <
364b7595...@news.tin.it
>...
>Fate attenzione..quando si smarrira' l'immaginazione, persa
>nell'irriflessivo e caotico mondo moderno, allora questo sara' il
>segnale che altri, e non piu' noi, stanno vivendo la nostra vita.
>
>Antonio.
Purtroppo non ho mai letto Ende e me ne dispiace (ho troppe cose in
arretrato per ora...).
Ma una cosa è certa: IO sono dalla tua parte e, se spulci un po' il
newsgroup in cerca di uno scambio di battute che ho avuto con Orsa... (che,
ahimè, non mi ha concesso un'altra chance), vedrai che almeno in me, se
vorrai, troverai un paladino della fantasia.
Accendere una candela è gettare un'ombra
                Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Daen

text:
Mara78 ha scritto nel messaggio
>Mi chiedevo se sono l'unica lettrice rimasta di M. Ende (Storia
infinita,
>Momo...)
>
"La Storia Infinita" rimarra' sempre dentro di me un faro che brilla
di pura fantasia; e' stato uno dei miei primi amori fantasy e rimane
uno dei piu' bei libri che abbia mai letto, anche dopo tanto tempo.
Ho letto anche un altro libro di Ende, credo fosse "Lo specchio dentro
lo specchio" o qualcosa di simile, e sono rimasto piacevolmente
stupito dallo stampo onirico e a volte delirante che vi ho trovato,
cosi' diverso da quello della Storia Infinita.
Devo ancora leggere Momo...
Un giorno o l'altro...
###################################################################
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##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\_____________IGGHER #298_____________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
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title: A qualcuno piace M. Ende?

text: A chi piace suggerisco "la prigione della liberta'"


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Uomo del Picco

text:
Anch'io ho letto Ende (La Storia Infinita, Momo, lo specchio nello
specchio e la notte dei desideri) e l'ho trovato imperdibile. La Storia
infinita è stato IL LIBRO della mia adolescenza e ancora oggi lo leggo
con piacere (l'ho giusto ricominciato qualche giorno fa). La cosa che mi
stupisce di Ende è come riesca a dire cose molto profonde con parole
semplici e come la maggior parte dei suoi lavori possa essere letta a
diverse età  trovandovi comunque motivi d'interesse.
Fra le mie parti preferite ci sono il dialogo di Mork e Atreiu, e la
ricerca finale di Bastiano per uscire da Fantàsia. Yor il minatore
cieco, il mare delle Nebbie e la Città degli Imperatori sono fra i
luoghi e le figure più affascinanti di cui abbia mai letto... E il
vecchio che scriveva la storia nella montagna... AAARGH, come si
chiamava?
Nonostante abbia letto e riletto il libro alcuni misteri mi restano
ancora alquanto oscuri: qualcuno ha capito chi è l'Infanta Imperatrice e
perchè non è a Fantàsia quando Bastiano cerca di prendere il suo posto?
Perchè bisogna lasciare un ricordo quando si crea una storia?
Queste sono solo alcune delle domande che mi sono posto leggendo la
Storia Infinita, è successo anche a voi? avete trovato delle risposte?
Fatemi sapere...
Ciao


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: aRaGoRN

text:
In article <72fq19$6f6$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>,
Han...@numerica.it

says...
> Mi chiedevo se sono l'unica lettrice rimasta di M. Ende (Storia infinita,
> Momo...)
>
>
>
non credo proprio! solo a considerando il numero dei miei post su michael
ende e dal numero di risposte penso chi non siamo pochi ad apprezzarlo :)
--
byez, aRaGoRN
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|      aRaGoRN        |  IHGGER #275   |*]
[*|_____________________|________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|                                      |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|                                      |*]
[*|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|      °USENET°       |     °IRC°      |*]
[*|   it.arti.fantasy   |  #fantasy-ita  |*]
[*| it.hobby.giochi.gdr |      #gdr      |*]
[*|   alt.fan.tolkien   |    #tolkien    |*]
[*|_____________________|________________|*]


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Halley

text:
--
Halley*
agiul...@rimini.com
UIN: 10948805
Mara78 <
Han...@numerica.it
> scritto nell'articolo
<72gsht$p3t$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>
> Tony aka DASHIE ha scritto nel messaggio
<
364b7595...@news.tin.it
>...
> >
>
> >
> >Il michael ende anche dello specchio nello specchio ?
> >Il michael ende difensore della voglia di sognare, del desiderio di
> >fantasia ?
>
> Sě.. proprio lui, ed amo leggerlo proprio per questo! Anch'io talvolta
> scrivo per ricordarmi di avere fantasia: tutti abbiamo un mondo possibile
> dentro di noi da esplorare. Quello di M.Ende era particolarmente bello,
ma
> ogni tanto basterebbe semplicemente fermarsi a guardare le immagini
irreali
> che la nostra mente sa produrre. ALTRO CHE TELEVISIONE!!!!!!!!
>
>
> anche a me piace tantissimo michael ende, č veramente un genio; ma io
credo che quello che scrive non siano soltanto "immagini irreali", anzi,
sono cosě reali che a volte penso che potremmo essere noi gli esseri
irreali!


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Roberto Sedda

text:
On Fri, 13 Nov 1998 00:15:33 GMT,
dream...@thepentagon.com
 (Tony
aka DASHIE) wrote:
>>Mi chiedevo se sono l'unica lettrice rimasta di M. Ende (Storia infinita,
>>Momo...)
>
>Il michael ende anche dello specchio nello specchio ?
(SNIPPETE di luoghi comuni)
>Fate attenzione..quando si smarrira' l'immaginazione, persa
>nell'irriflessivo e caotico mondo moderno, allora questo sara' il
>segnale che altri, e non piu' noi, stanno vivendo la nostra vita.
Allora... un'altra volta mi sono reso alquanto antipatico in questo
gruppo (con Arwen, per chi ha memoria), e temo di stare ripetendo lo
stesso errore... per cui, fate finta che adesso mi sia scambiato di
ruolo con Ataru e che io adesso faccia l'oste cattivo, ok? (e,
ovviamente, tutto quanto segue rigorosamente IMHO).
Amo molto Michael Ende. E' un grande scrittore. Purtroppo per lui, non
e' un maitre a penser, e crede di esserlo. Momo (e Jim Bottone) sono
bellissimi libri "per ragazzi" (per modo di dire, ovviamente). La
Storia Infinita e' un capolavoro della letteratura fantasy, e un bel
libro mainstream (al contrario de ISdA, che e' un capolavoro *anche*
mainstream - curiosamente, la maggior parte degli amanti di Ende
probabilmente sosterrebbe il contrario). Aldila' dello specchio e' una
grossa, a*hem, masturbazione intellettuale e un'operazione filosofica
furbetta, e, incidentalmente, anche un mattone. Oddio, sto dando
giudizi categorici come Asenath: mi faccio quasi paura. Comunque, AdS
puo' soddisfare un fan e "spiega" tanto di Ende, ma dubito che
chiunque legga questo come prima cosa poi desideri leggere altro dello
stesso autore.
Comunque, come suol dirsi, de gustibus... se qualcuno sostenesse
opinioni diverse dalle mie, chi sarei io per dirgli il contrario?
Il problema e' che Ende non scrive solo storie, alcune bellissime,
altre belle, altre scarse. Ende si propone come filosofo e maestro, e
prende al laccio un sacco di gente. Il paradosso, tra l'altro, e' che
in realta' i suoi libri dicono cose diverse da quelle che i suoi
seguaci annunciano. Infatti, Bastiano *torna* al mondo: tutto il
viaggio iniziatico che compie, serve esclusivamente a tornare a
parlare col padre (e tutto il resto, ci siamo capiti). Purtroppo, la
maggior parte della gente crede che il messaggio di Ende sia che e'
necessario scappare dalla realta', per vivere nella fantasia (mentre,
ovviamente, il messaggio e' che occorre una *riserva* di fantasia che
nessuno puo' togliere per vivere nella realta').
Gia'. Voi direte: cosa c'entra questo con Ende? C'entra, perche'
Michael non racconta, insegna. E se questi sono i risultati, vuol dire
che insegna male. Se si limitasse a narrare, nessuno potrebbe dirgli
niente (e infatti, nessuno dice niente a Tolkien... ^_^) ma invece
Ende si e' messo in cattedra, e allora si ha il diritto di dirgli di
scendere e smettere di fare il figo ;).
Senza rancore, spero...
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
In article <
3651acc8...@news.uu.ml.org
>,
r.ba...@mailcity.com

says...
> Gia'. Voi direte: cosa c'entra questo con Ende? C'entra, perche'
> Michael non racconta, insegna. E se questi sono i risultati, vuol dire
> che insegna male.
questa è un po' una cazzata, se uno travisa il senso di ciò che voleva
dire Ende non vuol dire che lui insegna male.
Allora il carpe diem che è intrpretato come "cogli l'attimo" e basta? e
questo non mi sembra che sia spiegato male...



title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Uomo del Picco <
simo...@tin.it
> wrote:
> Nonostante abbia letto e riletto il libro alcuni misteri mi restano
> ancora alquanto oscuri: qualcuno ha capito chi è l'Infanta Imperatrice e
> perchè non è a Fantàsia quando Bastiano cerca di prendere il suo posto?
Ricordi che Bastiano e' orfano di madre? E comunque, senza andare tanto
nello psicanalitico se vuoi c'e' quella ragazzina, sua cugina credo (e'
passato tanto tempo), che e' l'unica persona con cui Bastiano riesce a
comunicare un po'. Ma credo che se ne potrebbe parlare a lungo...
> Perchè bisogna lasciare un ricordo quando si crea una storia?
Perche' la si dona agli altri?   (queste sono solo ipotesi, va bene?)
Quando si "crea" una storia in realta' si narra, magari in una forma
diversa, qualcosa che si ha conosciuto.
Magari si tratta semplicemente delle sensazioni che si sono provate,
quindi si possono attribuire in maniera relativamente facile ad altre
situazioni; in sostanza si attinge ai propri ricordi e se ne dona una
parte a qualcun altro.
Solo quando si ha chiaro il dare e avere delle emozioni si riesce a non
"rimanere a secco".
Ehi, ma sono l'unica che si cimenta con queste interpretazioni? ^_^;
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Mara78 <
Han...@numerica.it
> wrote:
> Mi chiedevo se sono l'unica lettrice rimasta di M. Ende (Storia infinita,
> Momo...)
No, assolutamente, anche se io ammetto di aver letto solo la Storia
Infinita.
Pero', quanto mi e' piaciuto...
Mi fu regalato per natale ormai parecchi anni fa, mi svegliai alle tre
del mattino sapendo perfettamente che l'avrei trovato tra i regali...
Alle cinque lo stavo gia' rileggendo.
Prima o poi cerchero' di ovviare alle mie mancanze ed ampliare la
conoscenza di Ende.
Ma anche gli altri sono romanzi di crescita oppure ha variato genere?
E' che ho scoperto di essere una fan dei romanzi di crescita... :)



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla ha scritto nel messaggio >Prima o poi cerchero'
di ovviare alle mie mancanze ed ampliare la
>conoscenza di Ende.
>Ma anche gli altri sono romanzi di crescita oppure ha variato genere?
>E' che ho scoperto di essere una fan dei romanzi di crescita... :)
Oltre a Momo e La notte dei desideri io ti suggerirei la raccolta "la
prigione della liberta'", che non e' per nulla un romanzo di crescita, ma
vale la pena di leggerlo, per perdersi in dimensioni parallele...


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
On Wed, 18 Nov 1998 20:17:05 +0100,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>questa č un po' una cazzata, se uno travisa il senso di ciň che voleva
>dire Ende non vuol dire che lui insegna male.
Effettivamente mi sono lasicato un po' trasportare...



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
In article <
365470ef...@news.uu.ml.org
>,
r.ba...@mailcity.com

says...
> On Wed, 18 Nov 1998 20:17:05 +0100,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>
> >questa č un po' una cazzata, se uno travisa il senso di ciň che voleva
> >dire Ende non vuol dire che lui insegna male.
>
> Effettivamente mi sono lasicato un po' trasportare...
ahh! allora sei scusato! e chiedo scusa anche io per il mio linguaggio
--
byez, aRaGoRN


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
On Thu, 19 Nov 1998 07:15:31 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
-Nogami Twins- Pilla) wrote:
>> Perchè bisogna lasciare un ricordo quando si crea una storia?
>
>Perche' la si dona agli altri?   (queste sono solo ipotesi, va bene?)
>Quando si "crea" una storia in realta' si narra, magari in una forma
>diversa, qualcosa che si ha conosciuto.
IMHO quasi giusto: col ricordo si crea fantasia e si alimenta
Fantasia, dando la possibilita' ad altre storie di essere create.



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
On Thu, 19 Nov 1998 07:15:40 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
-Nogami Twins- Pilla) wrote:
>Ma anche gli altri sono romanzi di crescita oppure ha variato genere?
>E' che ho scoperto di essere una fan dei romanzi di crescita... :)
Allora posso suggerirti i Promessi Sposi? ^_^
Oppure il Ciclo dei Belgariad...
Hmm, BTW, secondo voi ISdA e' piu' romanzo di crescita o quest?



title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Simone Blandino

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla ha scritto:
> Ricordi che Bastiano e' orfano di madre? E comunque, senza andare tanto
> nello psicanalitico se vuoi c'e' quella ragazzina, sua cugina credo (e'
> passato tanto tempo), che e' l'unica persona con cui Bastiano riesce a
> comunicare un po'. Ma credo che se ne potrebbe parlare a lungo...
Beh, devo ammettere che non l'avevo mai pensata in questi termini, ma in
effetti è una di quelle domande che potrebbero generare nuovi quesiti, quindi
è meglio lasciar perdere
> Perche' la si dona agli altri?   (queste sono solo ipotesi, va bene?)
> Quando si "crea" una storia in realta' si narra, magari in una forma
> diversa, qualcosa che si ha conosciuto.
> Magari si tratta semplicemente delle sensazioni che si sono provate,
> quindi si possono attribuire in maniera relativamente facile ad altre
> situazioni; in sostanza si attinge ai propri ricordi e se ne dona una
> parte a qualcun altro.
> Solo quando si ha chiaro il dare e avere delle emozioni si riesce a non
> "rimanere a secco".
>
> Ehi, ma sono l'unica che si cimenta con queste interpretazioni? ^_^;
Perfetto! Allora quello che ho sempre pensato della Città degli Imperatori
potrebbe essere giusto... Un autore senza ricordi, cioè storie al suo interno,
che cos'è se non uno che butta parole a caso su una pagina sperando che esca
un'opera d'arte?...Vabbe, la smetto e torno sul mio picco...
Ciao.
>


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Roberto Sedda ha scritto:
> Amo molto Michael Ende. E' un grande scrittore. Purtroppo per lui, non
> e' un maitre a penser, e crede di esserlo.
Nessuno ti ha obbligato a condividere le sue idee...
> Momo (e Jim Bottone) sono
> bellissimi libri "per ragazzi" (per modo di dire, ovviamente).
Su questo sono d'accordo, mi chiedo solo se la definizione di "libro per
ragazzi" è negativa ai tuoi occhi..
> La Storia Infinita e' un capolavoro della letteratura fantasy, e un bel
> libro mainstream (al contrario de ISdA, che e' un capolavoro *anche*
> mainstream - curiosamente, la maggior parte degli amanti di Ende
> probabilmente sosterrebbe il contrario).
Aiuto, mi sono perso... stai dicendo che la Storia Infinita è prima di tutto un
racconto che incontra il gusto delle masse con qualche elemento fantasy, mentre
per il Signore degli Anelli  è vero il contrario? Credo di capire quello che
intendi, ma non sono del tutto sicuro che possa essere un osservazione valida:
dove sta il confine tra mainstream e genere? nella quantità di persone che lo
legge? nell'approccio alle tematiche? Secondo me il concetto di genere non è
così utile... Perchè prendersi il disturbo di creare un mondo fantasy (la cui
complessità è nettamente inferiore a quello di Tolkien, ma la cui coerenza è
altrettanto forte) per dire delle cose "mainstream"?
> Aldila' dello specchio e' una
> grossa, a*hem, masturbazione intellettuale e un'operazione filosofica
> furbetta, e, incidentalmente, anche un mattone. Oddio, sto dando
> giudizi categorici come Asenath: mi faccio quasi paura. Comunque, AdS
> puo' soddisfare un fan e "spiega" tanto di Ende, ma dubito che
> chiunque legga questo come prima cosa poi desideri leggere altro dello
> stesso autore.
>
> Comunque, come suol dirsi, de gustibus... se qualcuno sostenesse
> opinioni diverse dalle mie, chi sarei io per dirgli il contrario?
Mah, Io non ci ho capito nulla, ma mi sembrava bello, a volte solo per la forza
di alcune immagini... Forse il mio giudizio non vale molto, ma sono d'accordo
con te quando dici che difficilmente si leggerebbe altro... In realtà Lo
Specchio nello Specchio è molto diverso da altre opere di Ende, ma vallo a
spiegare a chi ha letto solo quello.
> Il problema e' che Ende non scrive solo storie, alcune bellissime,
> altre belle, altre scarse. Ende si propone come filosofo e maestro, e
> prende al laccio un sacco di gente.
Si potrebbe dire lo stesso di altri autori che non esplicitano in maniera così
aperta le proprie idee, ma ciò non toglie che le loro idee caratterizzino
ugualmente l'opera
> Il paradosso, tra l'altro, e' che
> in realta' i suoi libri dicono cose diverse da quelle che i suoi
> seguaci annunciano. Infatti, Bastiano *torna* al mondo: tutto il
> viaggio iniziatico che compie, serve esclusivamente a tornare a
> parlare col padre (e tutto il resto, ci siamo capiti). Purtroppo, la
> maggior parte della gente crede che il messaggio di Ende sia che e'
> necessario scappare dalla realta', per vivere nella fantasia (mentre,
> ovviamente, il messaggio e' che occorre una *riserva* di fantasia che
> nessuno puo' togliere per vivere nella realta').
D'accordo sulla "morale" finale, ma torno a domandarmi perchè cavolo doveva
prendersi il disturbo di inventare Fantàsia... Mentre Bastiano torna a parlare
con il padre, il lettore "incidentalmente" trova delle considerazioni sulla
creatività, l'ineluttabilità delle leggi delle Storie, sulla malvagità insita
anche nelle persone più innocue... D'accordo a volte può essere molto
didascalico, ma nessuno è obbligato ad accettare in blocco le sue idee..
> Gia'. Voi direte: cosa c'entra questo con Ende? C'entra, perche'
> Michael non racconta, insegna. E se questi sono i risultati, vuol dire
> che insegna male.
Mah, quali risultati? Cosa vule insegnarmi? Non è che il racconto con la morale
precotta è solo una delle possibili chiavi di lettura?
> Se si limitasse a narrare, nessuno potrebbe dirgli
> niente (e infatti, nessuno dice niente a Tolkien... ^_^) ma invece
> Ende si e' messo in cattedra, e allora si ha il diritto di dirgli di
> scendere e smettere di fare il figo ;).
>
> Senza rancore, spero...
Niente rancore, il sentiero che porta al Picco è sempre aperto per chi vuole
condividere la saggezza.


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
In article <
365990a2...@news.uu.ml.org
>,
r.ba...@mailcity.com

says...
> On Thu, 19 Nov 1998 07:15:40 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
> -Nogami Twins- Pilla) wrote:
>
> >Ma anche gli altri sono romanzi di crescita oppure ha variato genere?
> >E' che ho scoperto di essere una fan dei romanzi di crescita... :)
>
> Allora posso suggerirti i Promessi Sposi? ^_^
quando l'ho letto al liceo mi era piaciuto un sacco... anzi ora vado a
rileggerlo :)



title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Meriamon

text:
Il Lago di Luna scintillava come argento e rifletteva l'immagine di un
picollo piccione. L'uccelo venivo da me, porta un messaggio di Simone
Blandino:
>Roberto Sedda ha scritto:
>> Amo molto Michael Ende. E' un grande scrittore. Purtroppo per lui, non
>> e' un maitre a penser, e crede di esserlo.
>Nessuno ti ha obbligato a condividere le sue idee...
>> Momo (e Jim Bottone) sono
>> bellissimi libri "per ragazzi" (per modo di dire, ovviamente).
>Su questo sono d'accordo, mi chiedo solo se la definizione di "libro per
>ragazzi" è negativa ai tuoi occhi..
Io non sono d'accordo. Mono non è un libro solo per ragazzi. Ho
riletto Momo poco tempo fa. Ho riletto questo libro perché ho pensato
spesso "non ho tempo", e mi sono ricordata ai signori grigi...
Sì, Momo è un bel libro per bambini, ma è anche per i genitori dei
bambini. Il tema di Momo e "tempo". I bambini hanno sempre tempo, ma
tanti adulti non hanno mai tempo. Momo dice ai genitori di prendere
tempo per i figli.
Momo è un dei miei libri preferiti, perché ha diversi strati. Il libro
mi è piacuto molto da bambino, e ho capito tutto del libro, ma se lo
leggo adesso è un altro libro.
Saluti,
Meriamon


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
On Tue, 24 Nov 1998 10:36:28 +0100, Simone Blandino <
simo...@tin.it
>
wrote:
>> Momo (e Jim Bottone) sono
>> bellissimi libri "per ragazzi" (per modo di dire, ovviamente).
>
>Su questo sono d'accordo, mi chiedo solo se la definizione di "libro per
>ragazzi" è negativa ai tuoi occhi..
No, assolutamente, anzi.
>Aiuto, mi sono perso... stai dicendo che la Storia Infinita è prima di tutto un
>racconto che incontra il gusto delle masse con qualche elemento fantasy, mentre
>per il Signore degli Anelli  è vero il contrario?
Ahem... allora... ISdA e' un capolavoro. Punto. Comunque lo si
consideri. La Storia Infinita (IMHO, IMHO), se rapportata alla
narrativa di genere fantasy e' un capolavoro, ma se rapportata a
*tutta* la narrativa, "scala" e diventa un buon libro e basta. Il
problema e' che Ende (al contrario del Professore) non voleva fare un
libro "di genere", ma un libro che avesse valore universale. Detto in
altro modo: Tolkien voleva scrivere una fiaba che piacesse ai bambini
ma ci ha messo dentro tutto il suo mondo e le sue idee e ha finito per
fare un libro che puo' parlare al cuore di chiunque. Ende voleva
mettere tutto il suo mondo e le sue idee per fare un libro che
parlasse al cuore di chiunque, e ha fatto solo una bellissima fiaba.
>Credo di capire quello che
>intendi, ma non sono del tutto sicuro che possa essere un osservazione valida:
>dove sta il confine tra mainstream e genere? nella quantità di persone che lo
>legge? nell'approccio alle tematiche? Secondo me il concetto di genere non è
>così utile...
Il concetto di genere pero' esiste: vedi bene che ci sono scrittori
che si specilaizzano, ambienti, collane: i "generi" nascono quando
c'e' abbastanza mercato perche' la ripetizione di certe tematiche
venda abbastanza: i gialli, l'horror, i romanzi storici, la fantasy,
harmony... non faccio una questione di qualita': ci sono buoni (e
cattivi) scrittori di genere e ci sono i geni... ma IMHO chi scrive,
poniamo, fantasy, o gialli, sa bene di rivolgersi gia' a una nicchia
precisa. Oppure fa un'astuta operazione culturale e usa gli stilemi
del genere per fare altro (come Eco col Nome della Rosa): ma andremmo
lontano.
>Perchè prendersi il disturbo di creare un mondo fantasy (la cui
>complessità è nettamente inferiore a quello di Tolkien, ma la cui coerenza è
>altrettanto forte) per dire delle cose "mainstream"?>
Esatto. Secondo me Ende si poneva questo obiettivo, coerentemente con
il suo contenuto (che ruotava intorno alla fantasia...)
>> Il problema e' che Ende non scrive solo storie, alcune bellissime,
>> altre belle, altre scarse. Ende si propone come filosofo e maestro, e
>> prende al laccio un sacco di gente.
>
>Si potrebbe dire lo stesso di altri autori che non esplicitano in maniera così
>aperta le proprie idee, ma ciò non toglie che le loro idee caratterizzino
>ugualmente l'opera
Compreso Tolkien... tutti scrivono, IMHO, quello che hanno dentro. Ma
certi, IMHO come Ende, se ne fanno una corazza...
>Mah, quali risultati? Cosa vule insegnarmi? Non è che il racconto con la morale
>precotta è solo una delle possibili chiavi di lettura?
Uh, possibile? Forse, ma la piega che ha preso successivamente come
scrittore e' che la morale ha preso sempre piu' peso (e la forma di
stesura: LSI ha i due colori - beeellli - LSOLS finisce e puoi
ricominciarlo dall'inizio) a scapito della *storia*
R.
Se una cosa può andar storta lo farà
(Murphy's Law)


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Simone Blandino <
simo...@tin.it
> wrote:
> > Ricordi che Bastiano e' orfano di madre? E comunque, senza andare tanto
> > nello psicanalitico se vuoi c'e' quella ragazzina, sua cugina credo (e'
> > passato tanto tempo), che e' l'unica persona con cui Bastiano riesce a
> > comunicare un po'. Ma credo che se ne potrebbe parlare a lungo...
>
> Beh, devo ammettere che non l'avevo mai pensata in questi termini, ma in
> effetti è una di quelle domande che potrebbero generare nuovi quesiti, quindi
> è meglio lasciar perdere
Mah... Usnet si basa proprio su queste discussioni... :)
Se vuoi comunque c'e' da prendere in considerazione anche la
psicanalisi, in cui si parla spesso del "doppio" di se, della parte che
rappresenta il sesso opposto in ognuno di noi e cosi' via... :)
> > situazioni; in sostanza si attinge ai propri ricordi e se ne dona una
> > parte a qualcun altro.
> > Solo quando si ha chiaro il dare e avere delle emozioni si riesce a non
> > "rimanere a secco".
> >
> > Ehi, ma sono l'unica che si cimenta con queste interpretazioni? ^_^;
>
> Perfetto! Allora quello che ho sempre pensato della Città degli Imperatori
> potrebbe essere giusto... Un autore senza ricordi, cioè storie al suo interno,
> che cos'è se non uno che butta parole a caso su una pagina sperando che esca
> un'opera d'arte?...Vabbe, la smetto e torno sul mio picco...
Guarda, con tutto quello che Ende ha messo ne "La Storia Infinita"... :)
E' bello vedere i propri pensieri espressi in forma molto piu'
comprensibile! 8)
Sono due i punti che mi sono piaciuti di piu' in questo libro:
la parte nel deserto di Graograman e Minroud di Yor.
E dire che non c'entrano nulla l'uno con l'altro...



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Roberto Sedda <
r.ba...@mailcity.com
> wrote:
> >E' che ho scoperto di essere una fan dei romanzi di crescita... :)
>
> Allora posso suggerirti i Promessi Sposi? ^_^
E tu Pinocchio l'hai letto? (e qui non c'e' da scherzare. ^__^)
I PS... Mah, sara' che l'ho letto frammentato ma mi e' parso un po'
confuso, anche peggio di quello che scrivo io di solito... ^__^;; :)P



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
On Sun, 29 Nov 1998 17:46:18 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
-Nogami Twins- Pilla) wrote:
>E tu Pinocchio l'hai letto? (e qui non c'e' da scherzare. ^__^)
Uh! Pinocchio! Hai ragione: una grande favola fantasy - peraltro a me,
non so perche', non piace :( forse effetto della lettura da bambino.
Potrei rileggerlo adesso da adulto, ma non mi sento abbastanza
ispirato.



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
In article <
1dj7kei.1lk...@slip1.tvol.it
> (Sun, 29 Nov 1998
17:46:18 +0100), Serena -Nogami Twins- Pilla (
twilig...@iname.com
)
says...
> Roberto Sedda <
r.ba...@mailcity.com
> wrote:
>
> > >E' che ho scoperto di essere una fan dei romanzi di crescita... :)
> >
> > Allora posso suggerirti i Promessi Sposi? ^_^
>
> E tu Pinocchio l'hai letto? (e qui non c'e' da scherzare. ^__^)
> I PS... Mah, sara' che l'ho letto frammentato ma mi e' parso un po'
> confuso, anche peggio di quello che scrivo io di solito... ^__^;; :)P
se lo rileggerai per intero vedrai che non è affatto così.
rileggilo, merita!!! :)



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla ha scritto:
> Sono due i punti che mi sono piaciuti di piu' in questo libro:
> la parte nel deserto di Graograman e Minroud di Yor.
> E dire che non c'entrano nulla l'uno con l'altro...
Beh, non ne sarei così sicuro... ok, fanno parte dello stesso libro, ma mi sembra
che abbiano qualche cosa in comune: secondo me sono l'inizio e la fine del cammino
di Bastiano in Fantasia, quella strada dei desideri di cui proprio Graograman parla
per primo e che si esaurisce nella miniera di Yor. Al solito si potrebbe tentare
un'interpretazione, basta mettere a fianco l'atmosfera dei due episodi: Graograman e
il suo deserto, trasmettono un senso di vitalità, forza, ma anche meraviglia nella
propria controparte notturna... La miniera è un luogo silenzioso, di pace, in cui si
raccolgono i frammenti della propria esistenza, tutto sommato un'atmosfera
malinconica o di serena rassegnazione. Graograman è impetuoso e di poche parole,
mentre Yor è molto più misurato, ma mi sembrano entrambi saggi... Che messi in
relazione vogliano rappresentare l'impeto della giovinezza e la compostezza della
vecchiaia? Che la strada dei desideri non sia altro che quella della vita? Mah...
non picchiatemi troppo forte...
P.S.
Scusate per i continui cambi di Nick, ma uso la mia casella anche per lavoro..


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Jeff

text:
On Thu, 3 Dec 1998, Uomo del Picco wrote:
> non picchiatemi troppo forte...
Mmmmmm....... una sparanga arroventata data tra il dente e la gengiva (
dove il tartaro si anndida ) lo consideri troppo forte ? :-))))
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade
" Se i costruttori di case costruissero
 come i programmatori programmano
 il primo picchio che passa
 e la civilta' sarebbe distrutta "


title: A qualcuno piace M. Ende?

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Siamo su #fantasy-ita...vieni?
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Jeff ha scritto:
> Mmmmmm....... una sparanga arroventata data tra il dente e la gengiva (
> dove il tartaro si anndida ) lo consideri troppo forte ? :-))))
Mi sembra un po' eccessivo come metodo per sbiancare i denti... :-))
Questa tua osservazione mi ha fatto venire in mente una delle tabelle dei
colpi critici del GiRSA:
"La freccia ti trapassa da un orecchio all'altro... toglie tutto il cerume
purtroppo perň, sei morto"...
Vabbč, non ci azzeccava per niente, ma mi pareva carino riportarlo
Ciao


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Roberto Sedda <
r.ba...@mailcity.com
> wrote:
> Uh! Pinocchio! Hai ragione: una grande favola fantasy - peraltro a me,
> non so perche', non piace :( forse effetto della lettura da bambino.
> Potrei rileggerlo adesso da adulto, ma non mi sento abbastanza
> ispirato.
Mah, io temevo l'effetto "ne ho sentito parlare troppo" (che poi e'
quello che temo per TLOTR), poi mi ci sono buttata e non stata
tranquilla fino a quando non l'ho finito, mi aveva coinvolto
tantissimo...
Infatti credo che Pinocchio sia uno dei personaggi che piu' ho insultato
per le scelte che non condividevo. :)



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Uomo del Picco <
simo...@tin.it
> wrote:
> propria controparte notturna... La miniera č un luogo silenzioso, di pace,
> in cui si raccolgono i frammenti della propria esistenza, tutto sommato
> un'atmosfera malinconica o di serena rassegnazione. Graograman č impetuoso
> e di poche parole, mentre Yor č molto piů misurato, ma mi sembrano
> entrambi saggi... Che messi in relazione vogliano rappresentare l'impeto
> della giovinezza e la compostezza della vecchiaia? Che la strada dei
> desideri non sia altro che quella della vita? Mah...
> non picchiatemi troppo forte...
Vedo che ci ha gia' pensato qualcun altro a picchiarti, quindi evitero'
quella parte... ;)
Direi che non hai torto con le definizioni, anche se continuo a vederli
troppo staccati per poter dire che hanno piu' di qualcosa in comune. Mi
piace il risultato del confronto, dopotutto Graograman non sa chi e', sa
che muore ogni notte, ne e' quasi impaurito e deve chiedere a qualcun
altro spiegazioni. Yor sa gia', non chiede, anzi lavora per gli altri in
realta', portando alla luce le lastre dei desideri di chi ha vissuto su
Fantasia.
Con Yor si tirano le somme, con Graograman tutto deve ancora nascere...
(e chi non ci vede gli IMHO fa molto ma molto male! ^_^)



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
On Tue, 8 Dec 1998 19:23:43 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
-Nogami Twins- Pilla) wrote:
>Infatti credo che Pinocchio sia uno dei personaggi che piu' ho insultato
>per le scelte che non condividevo. :)
Ma quali? Quelle che neanche Collodi condivide (Lucignolo etc) o
quelle piu' indigeste al lettore moderno (fare il bravo bambino...)?
R.
Buon sardo non mente
___________________________



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla ha scritto:
> Vedo che ci ha gia' pensato qualcun altro a picchiarti, quindi evitero'
> quella parte... ;)
Grazie nobile signora... noi eremiti abbiamo poche possibilità di permetterci un
dentista :-)
> Yor sa gia', non chiede, anzi lavora per gli altri in
> realta', portando alla luce le lastre dei desideri di chi ha vissuto su
> Fantasia.
Già, ma per chi lavora in realtà?... Le creature di Fantasia non hanno bisogno
di ricordi, sono parte di una storia quindi non possono esulare da ciò per cui
sono stati pensati... Sono gli umani che hanno bisogno dell'opera di Yor, ma c'è
solo un umano alla volta in Fantasia. Visto che con ogni umano inizia ogni volta
da capo l'intero regno, non è detto che Yor ci sarà nuovamente... Mi sto
sbagliando? Yor estrae le lastre solo per Bastianbo quindi... Un'esistenza
intera per un solo momento, mi fa un po' rabbrividire a pensarci.
> Con Yor si tirano le somme, con Graograman tutto deve ancora nascere...
>
> (e chi non ci vede gli IMHO fa molto ma molto male! ^_^)
Perfettamente d'accordo... Il bello della Storia Infinita è che si possono fare
considerazioni di questo genere su quasi tutti gli elementi della trama... c'è
materiale su cui discutere per anni
Ciao


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Roberto Sedda <
r.ba...@mailcity.com
> wrote:
> >Infatti credo che Pinocchio sia uno dei personaggi che piu' ho insultato
> >per le scelte che non condividevo. :)
>
> Ma quali? Quelle che neanche Collodi condivide (Lucignolo etc) o
> quelle piu' indigeste al lettore moderno (fare il bravo bambino...)?
Credo le prime, anche perche' me ne ricordo una in particolare: quando
da' via l'abbecedario senza pensare minimamente a quanto sia costato a
Geppetto.
Tieni conto che l'ho letto una decina di anni fa e capirai quanto mi
abbia colpito questa scena (colpito... al momento ricordo un dolore
quasi). ^__^



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
On Thu, 10 Dec 1998 22:02:45 +0100,
twilig...@iname.com
 (Serena
-Nogami Twins- Pilla) wrote:
>Tieni conto che l'ho letto una decina di anni fa
Serena, quando dici queste cose dovresti anche specificare l'eta' :P
Io una decina di anni fa ne avevo 24, e mi mettevo davanti ai libri
quasi con lo stesso atteggiamento di adesso.



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
In article <
366FA638...@tin.it
> (Thu, 10 Dec 1998 11:45:12 +0100),
Uomo del Picco (
simo...@tin.it
) says...
> Già, ma per chi lavora in realtà?... Le creature di Fantasia non hanno bisogno
> di ricordi, sono parte di una storia quindi non possono esulare da ciò per cui
> sono stati pensati... Sono gli umani che hanno bisogno dell'opera di Yor, ma c'è
> solo un umano alla volta in Fantasia. Visto che con ogni umano inizia ogni volta
> da capo l'intero regno, non è detto che Yor ci sarà nuovamente... Mi sto
> sbagliando? Yor estrae le lastre solo per Bastianbo quindi... Un'esistenza
> intera per un solo momento, mi fa un po' rabbrividire a pensarci.
gli abitanti di Fantasia hanno memoria, così come Fantasia di volta in
volta ha una nuova storia passata. Viene tutto creato dai desideri
dell'umano presente.
non è detto che un abitante di Fantasia venga ricreato dall'umano
seguente



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Uomo del Picco <
simo...@tin.it
> wrote:
> Già, ma per chi lavora in realtà?... Le creature di Fantasia non hanno
> bisogno di ricordi, sono parte di una storia quindi non possono esulare da
> ciò per cui sono stati pensati... Sono gli umani che hanno bisogno
> dell'opera di Yor, ma c'è solo un umano alla volta in Fantasia. Visto che
> con ogni umano inizia ogni volta da capo l'intero regno, non è detto che
> Yor ci sarà nuovamente... Mi sto sbagliando? Yor estrae le lastre solo per
> Bastianbo quindi... Un'esistenza intera per un solo momento, mi fa un po'
> rabbrividire a pensarci.
Non so, mi risulta difficile accettare che esistano solo da quel
momento... aRaGoRN dice che il passato esiste lo stesso, e in effetti e'
un'ipotesi che accetto molto piu' facilmente, ma credo anche di sapere
il perche':
dipende tutto dal da dove si guarda la questione; mi sembra che la tua
visione sia un po' piu' distaccata, esterna a Fantasia, mentre la mia e
quella di aRaGoRN sono piu' interne.
Cosi' a me "fa male" pensare che siano personaggi esistenti solo per
quei momenti, mentre per te e' logico e normale.
Io mi faccio coinvolgere troppo. :)



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla ha scritto:
> Non so, mi risulta difficile accettare che esistano solo da quel
> momento... aRaGoRN dice che il passato esiste lo stesso, e in effetti e'
> un'ipotesi che accetto molto piu' facilmente
Si certo, il passato di Yor esiste, come esiste tutto il passato in Fantasia. Ho
sbagliato a dire che i personaggi di fantasia non hanno ricordi, solo che il
tempo in questo meraviglioso regno segue delle regole diverse dal tempo così
come crediamo che funzioni nel "mondo reale"... Quando un elemento in fantasia
viene creato è come se esistesse da sempre secondo me per due motivi:
1) Il narratore di una storia esplora solo quello che gli interessa del mondo
narrato, ma da "qualche parte" resta quello che sarebbe potuto accadere, quello
che non è mai accaduto, quello che potrebbe succedere e così via... Tutta questa
tiritera è brillantemente sintetizzata dalle ricorrenti parole: "questa è un
altra storia e la si dovrà raccontare un'altra volta"
2) In realtà un narratore "inventa" ben poco, la maggior parte degli elementi di
una storia gli vengono da secoli di cultura, quella che chiamiamo "storia" è un
interpretazione personale dell'autore di questi elementi preesistenti, che
possiamo chiamare il mondo di Fantasia... Quindi Fantasia in un certo senso
esiste anche prima del suo creatore, a lui sta solo il compito di "accenderla"
> , ma credo anche di sapere
> il perche':
> dipende tutto dal da dove si guarda la questione; mi sembra che la tua
> visione sia un po' piu' distaccata, esterna a Fantasia, mentre la mia e
> quella di aRaGoRN sono piu' interne.
> Cosi' a me "fa male" pensare che siano personaggi esistenti solo per
> quei momenti, mentre per te e' logico e normale.
Ehi, anche a me "fa male" pensare che ci siano personaggi esistenti solo per
certi momenti, ma al tempo stesso (anzi magari dopo... così non mi rovino la
lettura) mi piace interrogarmi su che cosa significhi quello che leggo...
Intendiamoci io non voglio "smontare" la maestà e la fierezza di Graograman o la
solitudine di Yor per ridurle a componenti elementari con cui vantarmi della mia
capacità di analisi (peraltro piuttosto scarsa)... Secondo me leggere che a
Fantasia "ogni cosa bella o brutta, sciocca o saggia" ha diritto di esistere è
bellissimo. Capire cosa significa questo in base a tanti indizi sparsi nel libro
aggiunge attrattiva alla lettura... almeno per me... Sono troppo palloso?
Probabilmente si :-)
> Io mi faccio coinvolgere troppo. :)
Questo ti fa onore :-)
Bye bye


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
In article <
1djzmmn.co...@slip9.tvol.it
> (Sun, 13 Dec 1998
23:09:06 +0100), Serena -Nogami Twins- Pilla (
twilig...@iname.com
)
says...
> Uomo del Picco <
simo...@tin.it
> wrote:
>
> > Già, ma per chi lavora in realtà?... Le creature di Fantasia non hanno
> > bisogno di ricordi, sono parte di una storia quindi non possono esulare da
> > ciò per cui sono stati pensati... Sono gli umani che hanno bisogno
> > dell'opera di Yor, ma c'è solo un umano alla volta in Fantasia. Visto che
> > con ogni umano inizia ogni volta da capo l'intero regno, non è detto che
> > Yor ci sarà nuovamente... Mi sto sbagliando? Yor estrae le lastre solo per
> > Bastianbo quindi... Un'esistenza intera per un solo momento, mi fa un po'
> > rabbrividire a pensarci.
>
> Non so, mi risulta difficile accettare che esistano solo da quel
> momento... aRaGoRN dice che il passato esiste lo stesso, e in effetti e'
> un'ipotesi che accetto molto piu' facilmente, ma credo anche di sapere
> il perche':
guarda che non è un ipotesi... lo dice chiaramente la Morte Multicolore a
Bastian ne La Storia Infinita, quando lui gli chiede come fa ad essere lì
da tantissimo tempo se lui lo ha inventato in quel momento
> dipende tutto dal da dove si guarda la questione; mi sembra che la tua
> visione sia un po' piu' distaccata, esterna a Fantasia, mentre la mia e
> quella di aRaGoRN sono piu' interne.
questo è vero, lo dimostra la mia visione del mondo della Locanda.
bene! ho trovato una ragazza che mi capisce! :)
> Cosi' a me "fa male" pensare che siano personaggi esistenti solo per
> quei momenti, mentre per te e' logico e normale.
> Io mi faccio coinvolgere troppo. :)
tu (noi?) non ti fai coinvolgere "troppo" anzi! è normale! come il
sig.coriandoli (il libraio de La Storia Infinita) ci insegna parlando con
bastian quando gli chiede se si immedesima nei personaggi. oppure come il
bellissimo finale del film Labyrinth, dove tutti gli amici dell'avventura
appena conclusa si rivolgono alla ragazza (come si chiama?) e le dicono
che se le lo vuole loro le saranno sempre accanto...
ecco... io i miei amici li ho sempre accanto, ovunque io vada.



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
In article <
367627EE...@tin.it
> (Tue, 15 Dec 1998 10:12:14 +0100),
Uomo del Picco (
simo...@tin.it
) says...
se ho capito ben la pensiamo allo stesso modo sui libri. io libri belli
come questo li leggo una volta senza pensieri, per il gusto di leggerli e
trovarmi nell'avventura (modo infantile, se lo vogliamo chiamare cosi') e
poi mi piace rileggerli per capire cosa voleva comunicare l'autore e per
conoscere meglio il libro



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Roberto Sedda <
r.ba...@mailcity.com
> wrote:
> >Tieni conto che l'ho letto una decina di anni fa
>
> Serena, quando dici queste cose dovresti anche specificare l'eta' :P
Ne ho appena compiuti 21.
> Io una decina di anni fa ne avevo 24, e mi mettevo davanti ai libri
> quasi con lo stesso atteggiamento di adesso.
Ah, per quello... No, non intendevo in quel senso, e' una semplicissima
questione di memoria, cioe' quella e' l'unica scena che tuttora mi sia
rimasta dentro con la stessa intensita' di quando l'ho letta.
Il mio rapportarmi ai libri per ora non cambia per fortuna, al massimo
si tratta di una questione di esigenze, ormai ne ho letti tanti e cerco
sempre qualcosa di buon livello.



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
aRaGoRN <
ara...@tread.it
> wrote:
> guarda che non č un ipotesi... lo dice chiaramente la Morte Multicolore a
> Bastian ne La Storia Infinita, quando lui gli chiede come fa ad essere lě
> da tantissimo tempo se lui lo ha inventato in quel momento
Troppo tempo... Ahime', e' passato troppo tempo. Adesso ricordo.
Grazie.
> > Io mi faccio coinvolgere troppo. :)
>
> tu (noi?) non ti fai coinvolgere "troppo" anzi! č normale! come il
> sig.coriandoli (il libraio de La Storia Infinita) ci insegna parlando con
> bastian quando gli chiede se si immedesima nei personaggi. oppure come il
> bellissimo finale del film Labyrinth, dove tutti gli amici dell'avventura
> appena conclusa si rivolgono alla ragazza (come si chiama?) e le dicono
> che se le lo vuole loro le saranno sempre accanto...
>
> ecco... io i miei amici li ho sempre accanto, ovunque io vada.
Non potevi trovare frase migliore. E, da quanto ho visto, forse qui
nessuno e' mai solo nel suo cuore, ed e' questo che rende bella la
Locanda: lo sappiamo e non ce ne vergognamo.
(io lavoro, e nella pausa pranzo al bar mi porto sempre dietro un libro:
non ho voluto fermare le lacrime, anche se ero "in pubblico", e sono
stata bene)



title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
aRaGoRN ha scritto:
> se ho capito ben la pensiamo allo stesso modo sui libri. io libri belli
> come questo li leggo una volta senza pensieri, per il gusto di leggerli e
> trovarmi nell'avventura (modo infantile, se lo vogliamo chiamare cosi') e
> poi mi piace rileggerli per capire cosa voleva comunicare l'autore e per
> conoscere meglio il libro
Si era quello che intendevo... perchè non riesco ad essere semplice?


title: A qualcuno piace M. Ende?

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Serena -Nogami Twins- Pilla
(
twilig...@iname.com
) disse...
> Non potevi trovare frase migliore. E, da quanto ho visto, forse qui
> nessuno e' mai solo nel suo cuore, ed e' questo che rende bella la
> Locanda: lo sappiamo e non ce ne vergognamo.
ecco, il fatto è che _nessuno_ dovrebbe vergognarsene, già il fatto di
dire "io non mi vergogno di piangere per un bel passo in un libro" o
altro, ci fa capire quanto il mondo attorno a noi ci vuole limitare e
bollarci.
--
byez, aRaGoRN
[^|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^]
[*|                aRaGoRN               |*]
[*|                                      |*]
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|     IAFO #1       |   IHGGER #275    |*]
[*|___________________|__________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|                                      |*]
[*|     °IT.ARTI.FANTASY WEB SITE°       |*]
[*| sito uffiale del ng it.arti.fantasy  |*]
[*|
http://gilda.it/IAF/
         |*]
[*|______________________________________|*]
[_|______________________________________|_]


title: [OT]richiesta importante!!

author: Spirit

text:
qualcuno di voi ha ancora i vecchi racconti dei PS e dei FL degli anni
scorsi?
VI prego dite di si'!!!
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte è più pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!


title: [OT]richiesta importante!!

author: Parvati V

text:
Nel tempo Mon, 28 Jul 2003 09:28:34 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Spirit"
<
spiri...@libero.it
>:
>qualcuno di voi ha ancora i vecchi racconti dei PS e dei FL degli anni
>scorsi?
www.groups.google.com
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: [OT]richiesta importante!!

author: Kyx

text:
On Mon, 28 Jul 2003 14:18:22 +0200, Parvati V <
gray...@libero.it
>
wrote:
>Nel tempo Mon, 28 Jul 2003 09:28:34 +0200, il mio fedele schiavo Wu
>desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Spirit"
><
spiri...@libero.it
>:
>
>>qualcuno di voi ha ancora i vecchi racconti dei PS e dei FL degli anni
>>scorsi?
>
>
www.groups.google.com
>
>Parvati V
Pai, gia' che sei sempre cosi' gentile.. mi fai anche una traduzione
di quel che ha chiesto, che io non l'ho mica capito!! ^_^'
Kyx, lupacchiotta lenta..


title: [OT]richiesta importante!!

author: Vicarius

text:
"Kyx" <
elyann...@SPAM.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r8naiv42lga6hug35...@4ax.com...
> >>qualcuno di voi ha ancora i vecchi racconti dei PS e dei FL degli anni
> >>scorsi?
> Pai, gia' che sei sempre cosi' gentile.. mi fai anche una traduzione
> di quel che ha chiesto, che io non l'ho mica capito!! ^_^'
Trattasi dei racconti del premio scribacchino e del formicolio
letterario.....
parte del materiale e' presente sul sito della locanda nella sezione
racconti..^_^
--
Wako
Vicarius iafo 81
http://digilander.iol.it/itartifantasy
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton