text:
Zy wrote:
> > Seeeeecoli orsono il buon Rufus lancio' l'idea dello °IAF Oscar° da
> > rifarsi tutti gli anni, diviso per categorie
> > (libri/illustrazioni/altro), ma l'idea non ha mai attecchito...
>
> Come mai? Se era solo per mancanza di elementi (avendolo proposto
> secoli fa) ora sarebbe risolto. Non so se sia fattibile per
> illustrazioni e altro che in fondo hanno un pubblico meno vasto dei
> libri e un minor parco candidati (ad esempio quanti film si
> potrebbero candidare nel 2000? non penso molti),
> ma per i libri potrebbe riuscire.
> O dici che non ha attecchito per la mancanza di interesse in una cosa
> del genere? ^^;;;
Non ricordo benissimo, bisognerebbe andare a ripescare il vecchio thread
di Rufus.
Io da parte mia pensai che, essendo piu' che altro propensa a leggere
libri "vecchi" (lo stesso DRG, se non fosse stato per Gorgon che me lo
ha prestato, chissa' quando lo avrei letto) non avrei mai votato, dato
che le candidature dovevano essere rigorosamente dell'anno in corso.
Per quanto riguarda gli altri, non so.
So potrebbe comunque provare a riproporlo, dopotutto adesso il ng e'
molto piu' "popolato" e non mancano avventori che leggono molti testi
anche nuovissimi.

> > Si' grazie, ricordo che mi pave un discorso interessante, lo
> > abandonai tutto sommato a malincuore :)
>
> Arrivano.
Arrivati, grazie.
Ed adesso aspettiamo la fenicetta ^_^
Claudia


title: Dimenticato Re Gudu' (nessuno spoiler ed una richiesta)

author: phoenix

text:
On Thu, 11 Jan 2001 09:59:21 +0100, Claudia Rege Cambrin
<
c.rege...@list.it
> wrote:
>Ed adesso aspettiamo la fenicetta ^_^
Grrrr... non sono una fenicetta!
Cmq mi fa piacere che mi diate tanta importanza da aspettarmi ^/////^
Ma è meglio se iniziate subito, perché temo che nei prossimi giorni
non so se riuscirò a seguire bene il NG, quindi tanto vale che
intervenga dopo...
O magari bisognerebbe vedere se Fritz lo sta leggendo come mi aveva
detto che avrebbe fatto, nel caso se è a buon punto si potrebbe
aspettare lui :)
Cmq Claudia mi fa piacere che ti sia piaciuto, ma ero davvero convinto
che non poteva essere altrimenti! Insomma anche mentre lo leggevo mi
veniva da pensare che era un libro che avresti dovuto leggere
assolutamente ^__^
Mi sorprende invece che ti sia piaciuto Ubik, è un libro che a te non
avrei consigliato perché temevo non ti piacessero i libri così
claustrofobici. Se vuoi qualche suggerimento in merito a prossime
letture dickiana domanda pure :)
phoenix
--
phoenix la zucca, grande fan di Thomas Pynchon, Philip K. Dick
 e Ana Maria Matute
            (`'·.¸(`'·.¸(`'·.¸  ¸.·'´)¸.·'´)¸.·'´)
«´¨`·.¸¸ .ø° "chiamatemi phoenix" °ø¸¸.·´¨ `»
            (¸.·'´(¸.·'´(¸.·'´  `'·.¸)`'·.¸)`'·.¸)
"Toto, mi pare che questo non sia più il Kansas"
...la fantasia al potere!


author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
phoenix wrote:
> Cmq mi fa piacere che mi diate tanta importanza da aspettarmi ^/////^
Ci pare il minimo, visto che sei stato il primo a parlare di questo
libro su IAF !
> Ma è meglio se iniziate subito, perché temo che nei prossimi giorni
> non so se riuscirò a seguire bene il NG, quindi tanto vale che
> intervenga dopo...
> O magari bisognerebbe vedere se Fritz lo sta leggendo come mi aveva
> detto che avrebbe fatto, nel caso se è a buon punto si potrebbe
> aspettare lui :)
Mi piacerebbe che intervenisse anche Ihc'Naib, visto che finora ha
anticipato di avere delle critiche da fare, ma non ha mai detto quali.
In effetti mi incuriosirebbe sapere a cosa si riferisce.
Ad esempio, io ho faticato non poco a "superare" la parte sulla
principessa Tontina, e non perche' non mi piacesse, ma perche' non la
comprendevo del tutto. E' una sensazione particolare, quella di
apprezzare la poesia di un pezzo pur avvertendo la sensazione di stare
perdendone un significato nascosto.
> Cmq Claudia mi fa piacere che ti sia piaciuto, ma ero davvero
> convinto che non poteva essere altrimenti! Insomma anche mentre lo
> leggevo mi veniva da pensare che era un libro che avresti dovuto
> leggere assolutamente ^__^
Ohu, adesso sono io a sentirmi lusingata, all'idea che quel libro ti
abbia fatto pensare a me ^_^;;;;;
Mi chiedo pero' una cosa, dato che di solito noi due abbiamo gusti molto
diversi, chissa' se abbiamo apprezzato le stesse cose...
> Mi sorprende invece che ti sia piaciuto Ubik, è un libro che a te non
> avrei consigliato perché temevo non ti piacessero i libri così
> claustrofobici. Se vuoi qualche suggerimento in merito a prossime
> letture dickiana domanda pure :)
Accetto quasi sempre i suggerimenti sui libri da leggere, magari in
ritardo di anni ma lo faccio (l'unica eccezione e' il mio capufficio,
quando lui mi suggerisce un titolo lo segno subito come "da non leggere"
;) ... ). Quindi suggerisci pure, prima o poi il modo di leggerli lo
trovero'...



author: Oyam Ohrm

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote:
>Non a caso non mi viene da paragonarla
> ad alcuna delle pietre miliari del genere, bensi' a opere come
> "Cent'anni di solitudine" o "La casa degli spiriti";
Oh, La casa degli spiriti! Tu mi induci ad una corsa in libreria! Ma ti
assumi anche una responsabilita' enorme, guarda che se resto deluso una
birra me la devi offrire.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104
blof


author: Fritz Tegularius

text:
In data Mon, 15 Jan 2001 11:27:00 GMT,
max-riv...@libero.it
(phoenix) ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>O magari bisognerebbe vedere se Fritz lo sta leggendo come mi aveva
>detto che avrebbe fatto, nel caso se è a buon punto si potrebbe
>aspettare lui :)
Ehm... Vari contrattempi etc. ^__^;;;
Doveva in effetti essere la lettura natalizia principale...
Cmq il libro e' li' sul comodino, ed e' solo questione di giorni.
Tra l'altro volevo tentare proprio con Dimenticato Re Gudu' un
esperimento che accarezzo da un sacco di tempo: la contro-recensione,
da affiancare, beninteso, alla recensione entusiastica... (nel caso in
cui questa ci sia, e' chiaro ^__^).
Se il libro mi entusiasma, postero' (spero) entrambe.
ciao
--
Fritz Tegularius Iafo#16-abBattiato-FeSToso#14
"Sia pace a Gerusalemme,
pace per quelli che la amano,
pace entro i suoi bastioni,
tranquillita' nei suoi palazzi!"
http://members.xoom.it/LocandIAF/


author: Claudia Rege Cambrin

text:
Oyam Ohrm wrote:
> >Non a caso non mi viene da paragonarla
> > ad alcuna delle pietre miliari del genere, bensi' a opere come
> > "Cent'anni di solitudine" o "La casa degli spiriti";
>
> Oh, La casa degli spiriti! Tu mi induci ad una corsa in libreria! Ma
> ti assumi anche una responsabilita' enorme, guarda che se resto
> deluso una birra me la devi offrire.
Solo una birra?
Credo di poter correre il rischio, tutto sommato.
Potrei ovviamente sbagliarmi, ma dall'idea che mi sono fatta dei tuoi
gusti credo di potrertelo consigliare con sufficiente tranquillita' ^_^
Claudia


text:
On Mon, 15 Jan 2001 17:16:21 +0100, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@LOCANDAlist.it> wrote:
>Ci pare il minimo, visto che sei stato il primo a parlare di questo
>libro su IAF !
E' la mia scoperta! ^____^
>Mi piacerebbe che intervenisse anche Ihc'Naib, visto che finora ha
>anticipato di avere delle critiche da fare, ma non ha mai detto quali.
>In effetti mi incuriosirebbe sapere a cosa si riferisce.
Beh ora mi sa che ora avrà anche Fangorn con lui! Che sia un qualcosa
che non piace solo ai nativi toscani? :-PPP
>
>Ad esempio, io ho faticato non poco a "superare" la parte sulla
>principessa Tontina, e non perche' non mi piacesse, ma perche' non la
>comprendevo del tutto. E' una sensazione particolare, quella di
>apprezzare la poesia di un pezzo pur avvertendo la sensazione di stare
>perdendone un significato nascosto.
In effetti è sicuramente uno dei pezzi più difficili.. però è senza
dubbio molto poetico
>
>> Cmq Claudia mi fa piacere che ti sia piaciuto, ma ero davvero
>> convinto che non poteva essere altrimenti! Insomma anche mentre lo
>> leggevo mi veniva da pensare che era un libro che avresti dovuto
>> leggere assolutamente ^__^
>
>Ohu, adesso sono io a sentirmi lusingata, all'idea che quel libro ti
>abbia fatto pensare a me ^_^;;;;;
:)))
E' che era senza dubbio un libro che ti si addiceva
>Mi chiedo pero' una cosa, dato che di solito noi due abbiamo gusti molto
>diversi, chissa' se abbiamo apprezzato le stesse cose...
Dai, ISDA a parte non è che abbiamo gusti così diversi! Poi ora emerge
che ti piace pure Dick! :))
>> Mi sorprende invece che ti sia piaciuto Ubik, è un libro che a te non
>> avrei consigliato perché temevo non ti piacessero i libri così
>> claustrofobici. Se vuoi qualche suggerimento in merito a prossime
>> letture dickiana domanda pure :)
>
>Accetto quasi sempre i suggerimenti sui libri da leggere, magari in
>ritardo di anni ma lo faccio (l'unica eccezione e' il mio capufficio,
>quando lui mi suggerisce un titolo lo segno subito come "da non leggere"
>;) ... ). Quindi suggerisci pure, prima o poi il modo di leggerli lo
>trovero'...
Beh per rimanere a romanzi vicini ad Ubik (più che altro per il ritmo,
mi pare che sia una cosa che ti è piaciuta molto) ti consiglio:
- Le tre stimmate di Palmer Endricht, che ti è già stato consigliato.
Più che altro perché con Ubik costituisce una sorta di dittico: Le tre
stimmate descrive un universo puramente entropico, doveva essere
(nella mente di Phil) la descrizione del male assoluto. In Ubik è
presente un'innovazione (è un romanzo posteriore), che è Ubik stesso,
cioé un qualcosa che sembra voler aiutare i personaggi. Le tre
stimmate è IMO molto complesso, forse non del tutto compiuto, ma ci
sono presenti delle idee geniali (ah, quanto vorrei comprarmi una
Perky Pat.... ^___^).
- Noi Marziani: questo è secondo me uno degli altri capolavori
dickiani. Non è un libro che piaccia a tutti, ma io lo adoro ^^;;;
Cmq ha molto in comune con Ubik.
E poi ti consiglio due romanzi che di solito vengono considerati
minori:
- Labirinto di morte: questo è molto vicino a Ubik (forse di più con
le tre stimmate), non del tutto riuscito, ma bello!
-Scorrete lacrime, disse il poliziotto: questo è un romanzo strano,
insomma non è del tutto compiuto, nel senso che non tutto funziona
perfettamente, ma è IMO un romanzo davvero bello. E' pieno di poesia,
è presenta alcuni fra i dialoghi e le personalità che Dick ha
descritto in modo più maturo. Philip stesso ha avuto parecchie
diffocoltà a scriverlo, è uno delle sue ultime opere.



text:
phoenix wrote:
> >Mi piacerebbe che intervenisse anche Ihc'Naib, visto che finora ha
> >anticipato di avere delle critiche da fare, ma non ha mai detto
> >quali.
> >In effetti mi incuriosirebbe sapere a cosa si riferisce.
>
> Beh ora mi sa che ora avrà anche Fangorn con lui! Che sia un qualcosa
> che non piace solo ai nativi toscani? :-PPP
Io toscana la sarei... ma non nativa, in effetti ^___^
> >Mi chiedo pero' una cosa, dato che di solito noi due abbiamo gusti
> >molto diversi, chissa' se abbiamo apprezzato le stesse cose...
>
> Dai, ISDA a parte non è che abbiamo gusti così diversi! Poi ora
> emerge che ti piace pure Dick! :))
Finora ho letto soltanto Ubik, magari e' presto per dire che mi piace
l'autore ^_^
Comunque ho segnato i titoli da te suggeriti, prima o poi li leggero',
grazie.
> "Toto, mi pare che questo non sia più il Kansas"
Perdona l'ignoranza, ma da dove viene e cosa significa questa sign?
Claudia


text:
Claudia Rege Cambrin wrote:
> Solo una birra?
Non e' specificato il volume del contenitore ... puo' essere un boccale
da 1 litro, da 2 litri, da ...
> Credo di poter correre il rischio, tutto sommato.
Wabene, appena trovo 5 min liberi corro corro in libreria a prelevare.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104
pink plonk plank


text:
On Thu, 18 Jan 2001 13:04:46 GMT, Claudia Rege Cambrin
<
c.rege...@list.it
> wrote:
>> Beh ora mi sa che ora avrà anche Fangorn con lui! Che sia un qualcosa
>> che non piace solo ai nativi toscani? :-PPP
>
>Io toscana la sarei... ma non nativa, in effetti ^___^
Ci resta da aspettare Fritz :)
>> "Toto, mi pare che questo non sia più il Kansas"
>
>Perdona l'ignoranza, ma da dove viene e cosa significa questa sign?
E' una battuta dal film de "The wonderful wizard of Oz" (non mi pare
che ci sia anche nel libro di Baum, ma dovrei controllare) e la dice
Dorothy rivolgendosi al suo cagnolino Toto, quando sono da poco
arrivati nel mondo di Oz.
Io la trovo una frase geniale, poi sta molto bene nel contesto della
mia sign psichedelica ^^;;;
p
--
phoenix la zucca, grande fan di Thomas Pynchon, Philip K. Dick
 e Ana Maria Matute
            (`'·.¸(`'·.¸(`'·.¸  ¸.·'´)¸.·'´)¸.·'´)
«´¨`·.¸¸ .ø° "chiamatemi phoenix" °ø¸¸.·´¨ `»
            (¸.·'´(¸.·'´(¸.·'´  `'·.¸)`'·.¸)`'·.¸)
"Toto, mi pare che questo non sia più il Kansas"
...la fantasia al potere!


text:
In data Mon, 22 Jan 2001 14:05:08 GMT,
max-riv...@libero.it
(phoenix) ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>Ci resta da aspettare Fritz :)
Per ora leggo prendendo appunti... (sorrisino da sfinge ^___^)
ciao


title: scusate

author: Jek

text:
scusate questo messaggio assurdo ma devo fare una prova xchè gli ultimi non
me li ha pubblicati...porca di quella p@#*&!!?...scusate
jek


author: Calico Jack

text:
Ciao ragazzi!
Da pochi giorni ho messo online il mio nuovo forum fantasy
http://www.roccadeglieroi.com

Non mi resta che invitarvi ad iscrivervi e a proporre nuove idee...
Ciao e grazie, Ivan


title: Ende

author: Chiara

text:
Ciao a tutti :-) sono nuova di questo newsgroup
qualcuno ha mai letto dei libri di ende?
io ho letto " la storia infinita" (da cui è stato tratto il film)e e sto
leggendo "momo".
voi che ne pensate di questo autore? Grazie
Chiara


title: Ende

author: Felix Ardito

text:
> voi che ne pensate di questo autore? Grazie
Anche se non ho fresche le sue letture ricordo bene quanto il suo stile mi
abbia rilassato e piacevolmente coinvolto.
Ho letto anche "La Notte dei Desideri" ovvero il
"Satanarchibugiardinfernalcolico", veramente divertente, originale e
riflessivo nello stesso tempo.


title: Ende

author: F. Palantir

text:
Chiara wrote:

E` certamente uno dei miei autori preferiti. Stile inconfondibile, originale
ed affascinante, e capacita` di unire ad un libro fantasy la sua filosofia
e le sue riflessioni. La Storia Infinita in particolare e` uno dei libri
che piu` mi piacciono in assoluto.
Palantir che... sto diventando un lurker... posto un messaggio all'anno!!
--
Fea Palantir --- Lo IAFo invisibile n°102
ICQ:57482808


title: Ende

author: Satana

text:
"Chiara" <
cch...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:wI4ra.28749$DN.7...@tornado.fastwebnet.it...

Se ancora la pubblicano, di Ende ti consiglio l'antologia di racconti "La
prigione della libertà", che è bellissima
(ho appena controllato su
www.bol.com
 , dovrebbe essere reperibile)
ciao
Satana


title: Ende

author: Salkaner il Nero

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Chiara non avesse deciso di saltar fuori a dire:

Un grandissimo.
Se ti e` piaciuto la storia infinita potresti affrontare l asfida +
mitica: "lo specchio nello specchio", ovvero il libro di Ende che + di
Ende non si puo`. ^__^
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: Ende

author: Ar-Pharazon

text:
"F. Palantir" <
mac...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:13657934....@palantir.the.best...
> Chiara wrote:
>
> > Ciao a tutti :-) sono nuova di questo newsgroup
> > qualcuno ha mai letto dei libri di ende?
> > io ho letto " la storia infinita" (da cui è stato tratto il film)e e sto
> > leggendo "momo".
> > voi che ne pensate di questo autore? Grazie
Intanto benvenuta!
[cut]
>
> Palantir che... sto diventando un lurker... posto un messaggio all'anno!!
Non sei l'unico! Io per risolvere il problema, mi sono stampato il faccione
di Berlusconi con scritto: Un impegno morale: postare su IAF
:-)))
Ar-Pharazon
-



title: Ende

author: Linguargentina

text:
"Chiara" <
cch...@fastwebnet.it
> wrote in message news:<wI4ra.28749$
DN.7...@tornado.fastwebnet.it
>...
> Ciao a tutti :-) sono nuova di questo newsgroup
Welllcome :)
> qualcuno ha mai letto dei libri di ende?
La Storia Infinita e' stato il mio primo libro fantasy (in seconda
media ^_^) e devo dire che all'epoca mi e' piaciuto tantissimo, l'ho
letto e riletto non so quante volte, ma poco tempo fa mi e' capitato
di riprenderlo in mano e rileggerlo e... mah, diciamo che me lo
ricordavo un po' meglio, avrei da ridire qualcosa su un paio di
passaggi, ma purtroppo non e' piu' possibile discuterne con l'autore
^_^;;;
Tra gli altri libri che ho letto:
Momo e' un libro veramente delizioso, un po' meno l'animazione di
D'Alo' che si e' preso un po' troppe liberta' e ha fatto un po' troppi
troppissimi tagli :op
La Notte dei Desideri credo di poter metterla in cima alla lista,
leggilo assolutamente.
La Scuola di Magia contiene delle storielle non male.
Le avventure di Jim Bottone... non c'e' male, anche li' forse mi
aspettavo qualcosina in piu' ma alcune trovate sono geniali, esempio:
il tipo che da lontano sembra un gigante e da vicino e' microscopico
:)
Lo specchio nello specchio contiene alcune storie un po' difficili da
masticare (a mio parere) ma io ti direi di provarlo... Tipico stile
Ende, non saprei definirlo in altro modo.
Ti ho confuso le idee per bene? Perfetto ^__-
Ciriciaoooo
Linguargentina
Strega randagia


title: Notizie cercasi

author: raistlin

text:
Cronologicamente dopo la fuga c'è la seconda trilogia, quella delle lande
perdute, dopo di che ci sono altri tre libri intitolati "L'eredità", "Notte
senza stelle" e "L'assedio delle ombre". I primi due sono esauriti e non si
prevedono ristampe a breve, l'ultimo è uscito da pochi mesi. Ancora da tradurre
ci sono altri tre libri. L'ultima si chiama la trilogia dell'eredità.
Raistlin


title: Notizie cercasi

author: Gyshan (aka Luca)

text:
On Sat, 26 Feb 2000 18:41:22 +0100, "Panya Sisay" <
ancil...@libero.it
>
wrote:
>Ok raga di chi è la motosega sotto il mio tavolo?
>Cmq volevo chiedere alcuni chiarimenti & consigli:
>1) Come diavolo si chiama il terzo ciclo della saga di Drizzt? (per
>intenderci quello dopo la fuga) e come faccio a procurarmelo?
Non conosco il suo nome, ma ti posso dire che e' composto da:
	L'eredita'
	Notte senza stelle
	L'assedio delle ombre
tutti editi da Armenia. Purtroppo ho paura che i primi due siano andati in
ristampa, e la mia esperienza di libraio mi comunica che i tempi di
ristampa dell'Armenia si contano in ere geologiche.
		.........
		.........
		.........
forse ho equivocato. Ti interessa sapere qual'e' il terzo LIBRO del PRIMO
ciclo di Drizzt? Quello composto da:
Il dilemma di Drizzt
La fuga di Drizzt
L'esilio di Drizzt
Se e' cosi', sei fortunato. L'Armenia ha cominciato la ristampa ed ho
fondati motivi per credere che entro Giugno tutti e tre i libri saranno
disponibili in libreria.
Spero di esserti stato utile
Gyshan che... ma quello li' sulla porta e' un facocero mago, una tunica
animata o cosa?


title: Notizie cercasi

author: Hellblazer

text:
Panya Sisay <
ancil...@libero.it
> wrote in message
89btgs$7pm$1...@nslave2.tin.it...
> 2) il ciclo della torre nera di S.King di quanti libri è composto?
Dovrebbero essere 6 ma neppure King lo sa, e visto che deve ancora scriverli
non si puo' dire per certo quanti siano.
Se ne hai tre vuol dire che ti manca il quarto intitolato La Sfera del Buio
che e' uscito parecchio prima dell'estate scorsa, ma non ricordo esattamente
quando per la Mondadori; non so se ne esistono altre edizioni.
--
Hellblazer il Demone Legione
Padrone dell'Oro Bianco
''Chiesi un cenno di precedenti stati, piu' felici,
prima di pensare a fare convenientemente la mia parte.
Rifletti prima, combatti poi, del soldato e' l'arte:
il giusto tempo andato rende tutti amici.''.
-Robert Browning, Childe Roland alla Torre Nera giunse-


title: Notizie cercasi

author: Panya Sisay

text:
Gyshan (aka Luca) <gysh...@NOSPAMtin.it> wrote in message
pe1jbs4papqnihfr3...@4ax.com...
> On Sat, 26 Feb 2000 18:41:22 +0100, "Panya Sisay" <
ancil...@libero.it
>
> Gyshan che... ma quello li' sulla porta e' un facocero mago, una tunica
> animata o cosa?
Diavolo č proprio LUI!!!!!
Fermo maledetto ah e cosě vuoi la guerra?
L'avrai: Vediamo se strizzato da qualche liana soffocante  ti
aggiusta...........
ma.........
dove diavolo...... č finito?


title: Notizie cercasi

author: magnus

text:
Panya Sisay <
ancil...@libero.it
> wrote in message
89btgs$7pm$1...@nslave2.tin.it...
> 2) il ciclo della torre nera di S.King di quanti libri è composto? Io ne
ho
> tre ma siccome mi hanno detto che dovrebbero essere sei(6) gli altri hanno
> mai visto la luce in italiano o me li devo leggere in inglese?
> Grazie
la saga della torre nera diciamo che SAREBBE composta da sei libri(o anche
+),ma solo nella testa di KING,per ora.....i libri usciti sono,comunque,4,tu
dovresti avere i primi tre,se ho ben capito:l'ultimo cavaliere ,la chiamata
dei tre,e l'altro,(di cui non rammento il titolo,sorry),ma è uscito
relativamente da poco il quarto capitolo,si intitola la sfera del buio,per
cui vola in libreria e accattat'illo!!!!!!fra l'altro io non l'ho ancora
letto(né lo farò finché non uscirà in economica),ma sul ng di Stephen me ne
hanno parlato moltissimo benissimo,quasi un capolavoro!!!io come sempre,con
king vado in fiducia...a volte mi ha dato delle cantonate,ma lo sai anche tu
che alla torre nera ci tiene particolarmente,e vuole fare un bel
lavoro,sennò avrebbe già fatto uscire 10 libri della serie!!baciotti
--
ciao!!
magnus(che si rivela kinghiana:paura!!!brivido terrore raccapriccio!!!)


title: Notizie cercasi

author: Lisif Deoral

text:
Panya Sisay(
ancil...@libero.it
) wrote:
> Ok raga di chi č la motosega sotto il mio tavolo?
Sigh... =°)
Malinconia


title: ASOIAF capitoli anteprima

author: Dirk

text:
c'e' qualche capitolo in anteprima tradotto in italiano di a feast for
crows?
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: : "LAMIA *Stress of Her Regards*" Tim Powers
msn: kingofnightgeneration hotmail com
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk IAFO N° 189


title: ASOIAF capitoli anteprima

text:
Dirk ha scritto:
> c'e' qualche capitolo in anteprima tradotto in italiano di a feast for
> crows?
Qui ne trovi parecchi (nella sezione forum) :
www.labarriera.net
--
"After this farce of a trial, execution will almost come as a relief" (
G.R.R. Martin - A Storm of Swords)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Il volo dei draghi - cartone animato

author: Samvise Gamgee

text:
Avete mai visto il cartone fantasy "Il volo dei Draghi"? No!? Beh, se vi
piacciono i draghi e le avventure tipo "La Storia Infinita" (personaggio
umano che si ritrova nel mondo fantastico...) dovreste proprio farlo. I
disegni non sono il massimo, ma l'intreccio e' carino....
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Sindaco di Hobbiville


title: Invito

author: Eärendil

text:
Vi invito a guardare le statistiche di iaf al sito di Vittorio Bertola:
www.bertola.eu.org
 o roba del genere..
E' come guardare le foto di quando eravamo bambini in un album di
famiglia...
ci sono i bimbi.. quelli esuberanti.. ci sono anche i morti...
^______^
Divertitevi


title: Il trono di Spade

author: Ataru Moroboshi

text:
.. ho quasi finito tutti i libri del Mondo a Disco (mancano
solo The Lost Continent, Carpe Jugularum e The Fifth
Elephant) e stavo considerando cosa prendere
con il prossimo ordine ad Amazon.uk.
Era del Trono di Spade di George R.R. Martin che
diversi avevano parlato molto bene qualche tempo fa' ?
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Il trono di Spade

author: waylander

text:
On Wed, 29 Dec 1999 19:49:26 +0100, Ataru Moroboshi
<
tesor...@writeme.com
> wrote:
>Era del Trono di Spade di George R.R. Martin che
>diversi avevano parlato molto bene qualche tempo fa' ?
Si e' molto bello e su Amazon dovresti trovare sia il Trono di spade
che il seguito Clash of Kings. Altro libro molto bello in giro e' Il
sacrificio di Kristine Kathryn Rusch . Su Amazon sono reperibili sia
questo che gli altri 4 libri del ciclo piu' il primo libro del nuovo
ciclo dei Fey.
Waylander


title: Il trono di Spade

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
waylander <
wayl...@mail.dex-net.com
> wrote:
> On Wed, 29 Dec 1999 19:49:26 +0100, Ataru Moroboshi
> <
tesor...@writeme.com
> wrote:
>
>
> >Era del Trono di Spade di George R.R. Martin che
> >diversi avevano parlato molto bene qualche tempo fa' ?
>
> Si e' molto bello e su Amazon dovresti trovare sia il Trono di spade
> che il seguito Clash of Kings.
Confermo. Fantasy grandguignolesca, molto avvincente. Preparati pero':
ce ne sono in giro solo due volumi su sei, e ti assicuro che si fanno
fuori in, be', diciamo una settimana, in totale. Dopodiche', sei con noi
ad aspettare...
--
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel


title: guadagna con infostrada!!!!!!

author: antonello

text:
Caro Amico,
for
se avrai sentito parlare del successo che stanno ottenendo negli USA i
sistemi on line che premiano i consumatori per le referenze attive fornite.
Grazie a Internet, che consente un passaparola rapidissimo, molti
consumatori hanno potuto ottenere guadagni rilevanti usando la rete per
generare referenze e un extra reddito.
In Italia è partita di una recente un'iniziativa molto importante, e te la
voglio presentare sinteticamente perché forse può interessarti.un extra
guadagno non dispiace mai a nessuno, credo!
L'iniziativa si chiama I@T Virtual e nasce dalla collaborazione di I@T con
alcune grandi aziende, fra cui Infostrada (leader nelle telecomunicazioni);
Freedomland (la prima Internet Tv italiana, quotanda in Borsa) ed anche
We@bank, la divisione on line di Banca Popolare di Milano. Credo che le
aziende ti diano le dimensioni del progetto e la credibilità con cui si
propone sul mercato, viceversa non te ne parlerei neanche.
La partecipazione è FREE, e rivolta a tutti i consumatori di uno dei servizi
delle aziende soprastanti. Per esempio, basta attivarti un abbonamento
gratuito a Infostrada e sei già attivo nel progetto. Da questo momento non
dovrai fare altro che generare referenze attive, on line. Il che è semplice
perché altro non devi fare che quello che Io stesso sto facendo: inviare una
e-mail a chi conosci e reputi interessabile a un guadagno extra.
Tu sei remunerato su tutte le tue referenze dirette (che acquisisci tu
stesso) e indirette (che provengono dalle tue stesse). Potenzialmente, con
il potere di Internet, possono diventare migliaia in poco tempo. La tua
struttura virtuale può ospitarne anche.100.000. Ma te ne bastano
infinitamente meno per guadagnare bene!
Guadagnerai una percentuale sul traffico telefonico, un bonus d'attivazione,
e, se vorrai, anche sui canoni di Internet in Tv. Moltiplica piccole cifre
per migliaia e capirai perché ti sto scrivendo: basta veramente un piccolo
sforzo per iniziare e il potenziale premio è molto alto. Allora perché non
provare? Io lo sto facendo, non mi sta costando fatica ed anzi mi diverto
anche. In fondo, non mi costa una lira ed anzi risparmio sul telefono.
Sinceramente, credo che tentar non nuocia affatto!
Vuoi saperne di più? Clicca subito qui, adesso. Entri direttamente nel sito
http://www.it-virtual.com
 e scopri tutto con i tuoi occhi. Prova a calcolare
quanto puoi guadagnare mandando semplicemente qualche e-mail e capirai
perché Io ho deciso di partecipare: è facile, è divertente, è una cosa
seria.e c'è una buona chance di portare a casa un reddito, magari anche
importante. Clicca e scopri di cosa ti sto parlando. Se decidi di aderire
ricordati che è gratis, e devi solo scrivere questo codice: 3300024948,
quando trovi "codice sponsor" sul modulo registrazione.
e fare la stessa cosa che ho fatto io: una e-mail a tutte le persone che
conosci. Non e' un grande sforzo, per guadagnare qualche milione!
A presto,
FIRMA: Antonio  Cantara
http://www.it-virtual.com
PS: Ricordati il codice: 3300024948   /PER INFORMAZIONI TEL.0338/1295481


title: [letto] bone i cerchi fantasma

author: MAIUSCOLO LO ODIO@virgilio.it rosso

text:
dunque
spoiler, forse
visto che mi manca il volume della lexy ma che mi sono scassato il
cazzo di aspettare leggendo cazzate (per lo più) mi sono affidato al
migragnoso riassuntino di inizio volume per passare alla lettura di
questo.
perché bone sia stato, assieme a elfquest, uno dei fumetti meno
acquistati in italia mi sfugge.
francamente io l'ho sempre considerato il miglior fantasy mai prodotto
con questo medium (sarà perché quelli che vengono pubblicati, in
questo
genere, per lo più mi fanno cacare. Soprattutto quelli di grande
successo che sembrano dei videogiochi)
esagero?
forse si, questione di gusti.
cmq sia ho deciso di interrompere la lunga crisi d'astinenza
sperando, ma con la marvel non si sa mai, che questa sia la volta
buona che si riesce a finirla, sta serie
o che torni legale il file sharing
ma bando ale ciance, qualcuno, non troppo tempo fa (pur essendo io
mostruosamente indietro con la lettura dei messaggi) disse che il buon
fantasy è raro.
in realtà è quasi impossibile saperlo, poiché il buon fantasy, come i
buoni manga, non li riconosci dalla confezione (a meno che non
riportino qualche targhetta conosciuta da qualche arte, ovviamente).
ma dagli autori si
bone è un buon fantasy, questo l'ho gia detto, ma è anche una bella
storia, al di la dei generi.
sisa che io non nutro particolare amore per la marvel italia, anzi,
credo che rappresentino gan parte del brutto dell'editoria dei fumetti
italiana. dell'editoria italiana, anzi.
ma questa edizione, mi sembra, è ben più curata delle precedenti.
almeno nella carta, che la rilegatura è fatta di pagine slegate e
incollate e speriamo che duri un po' e che poi non si perdano le
pagine.
in questi cinque episodi, che dire, non è che succeda un gran che.
a parte, ovvamente, l'introduzione di un nuovo fantastico personaggio
la complessificazione delle fazioni
lo spostamento di un pezzo del signore delle locuste e, di straforo,
nuovi elementi sulla sua vera essenza.
ops, direbbero in molti.
e ti pare poco?
affatto, per cinque episodi, magnifici da leggere non mi pare poco
soprattutto se teniamo conto del fatto che, da quel che mi sembra, il
grosso della storia è ben in la da venire.
beh, le 4 pagine con tinsmith e lucius, nel primo episodio, valgono,
secondo me tutti e dieci gli euri del volume
il resto è aggratisse
soprattutto se confrontato con molta monnezza che compriamo, almeno,
non so voi, ma io in questi ultimi tempi, di monnezza ne ho comperata
parecchietta
e la "battaglia" tra lucius e i mangiacorteccia?
e la gag dell'uovo?
ma divago, un'analisi del volume richiederebbe una prolissità che non
mi è propria, non l'nalisi scena per scena.
è che questi, casualmente, sono personaggi, anche quelli col nasone
e, nella narrazione, se sei un personaggio, che tu sia un umano, un
drago o un pupazzetto bianco fa la differenza, piuttosto che se sei
una macchietta
speriamo, quindi, che pubblichino alla svelta il seguito, piuttosto
che ammorbarci con la solita monnezza
ciao
rosso
Sto ascoltando: miles davis, round midnight
sto leggendo: marion zimmer bradley, la signora delle tempeste
                libera Baku
                ken parker collection de luxe 2
visto: fahrenheit 9/11
in scrittura viaggio all'inferno per alien press


title: (Letto) ICEMARK - no spoiler

author: pino

text:
Romanzo edito dalla Fabbri Editori ed uscito in contemporanea con Eldest (ha
lo stesso formato).
L'autore e' Stuart Hill ed il volume costa 15,90.
Nelle note e' scritto che l'autore sta scrivendo il seguito.
E' la storia di Thirrin, una ragazza di quattordici anni, principessa,
figlia di Redrought Fortebraccio Scudotiglio, Orso del nord re di Icemark.
Il regno ben difeso da suo padre contro pirati, corsari, vampiri, e uomini
lupo ha pero' un vicino molto scomodo e molto potente: l'Impero del
Polypontus che dopo aver conquistato e distrutto con le sue numerose armate
altri regni vicini ora rivolge le sue attenzioni verso il piccolo ma ricco
regno di Icemark. Alla guida delle armate dell'impero (che ricordano molto
Roma) c'e' un generale abilissimo, crudele e mai sconfitto Scipio Bellorum.
Thirrin e' una ragazza che alle bambole ha sempre preferito la spada,
l'ascia da guerra e cavalcare e proprio durante una cavalcata viene assalita
da un uomo lupo, lo ferisce ma capisce anche che questi non e' solo una
bestia come tutti hanno sempre pensato, ma un essere senziente ed infatti in
una secondo incontro scopre che parla, ragiona e riesce con lui, che e' il
re degli uomini lupo, a stipulare un trattato di alleanza.
Quando l'impero inizia l'invasione di Icemark il padre parte son il suo
esercito a contrastarlo pr dare tempo a sua figlia di portare in salvo tutta
la popolazione presso sua zia, regina di un regno vicino ed a loro alleato.
Redrought riesce a distruggere l'armata nemica ma muore con tutti i suoi
soldati nella battaglia. ed intanto arriva l'inverno che blocca anche le
altre armate nemiche e da tempo a Thrirrin di trovare altri e strani alleati
e cosi' assistiamo ad un suo viaggio verso il regno dei vampiri e poi ancora
piu' a nord verso il regno dei leopardi delle nevi, animali si ma senzienti
e parlanti.
Ovviamente riesce a convincere tutti della bonta' di una "santa alleanza"
dopo mille avventure ed infine all'arrivo della primavera affronta il
Generale nemico in epiche battaglie riuscendo a ditruggere le armate
nemiche.
Romanzo di oltre 500 pagine che si leggono d'un fiato e con gran piacere, la
sua lettura mi ha ricordato un poco un fumetto letto moltissimi anni fa, mi
sembra Gordon eroe che nelle sue avventure entrava in contatto che popoli
strani (uomini falco, uomini leone ecc.). Il paragone non vuole
assolutamente sminuire il romanzo, anzi, mi ha divertito piacevolmente.
Ricordando che e' un romanzo diretto verso un lettore giovane, ne consiglio
la lettura anche ai piu' grandicelli :-))
bye
pino


title: (Letto) ICEMARK - no spoiler

author: Grimbold

text:
pino ha scritto:
> Romanzo edito dalla Fabbri Editori ed uscito in contemporanea con Eldest (ha
> lo stesso formato).
> L'autore e' Stuart Hill ed il volume costa 15,90.
> Nelle note e' scritto che l'autore sta scrivendo il seguito.
>
> E' la storia di Thirrin,
Ma nel titolo non c'era "nospoiler" forse non mi rocordo bene cosa vuol
dire...
una ragazza di quattordici anni, principessa,
> figlia di Redrought Fortebraccio Scudotiglio, Orso del nord re di Icemark.
[MEGA-CUT]
> Romanzo di oltre 500 pagine che si leggono d'un fiato e con gran piacere, la
> sua lettura mi ha ricordato un poco un fumetto letto moltissimi anni fa, mi
> sembra Gordon eroe che nelle sue avventure entrava in contatto che popoli
> strani (uomini falco, uomini leone ecc.).
Forse era Flash Gordon da cui l'omonimo film e gran colonna sonora dei
Queen?
:-)
Grimbold


title: (Letto) ICEMARK - no spoiler

text:
"Grimbold" <
Ab...@farina.pm
> ha scritto nel messaggio
news:438c0a7d$0$350$5fc...@news.tiscali.it...
>
> Ma nel titolo non c'era "nospoiler" forse non mi rocordo bene cosa vuol
> dire...
torna in libreria e guarda bene :-))))
> una ragazza di quattordici anni, principessa,
> > figlia di Redrought Fortebraccio Scudotiglio, Orso del nord re di
Icemark.
> [MEGA-CUT]
> > Romanzo di oltre 500 pagine che si leggono d'un fiato e con gran
piacere, la
> > sua lettura mi ha ricordato un poco un fumetto letto moltissimi anni fa,
mi
> > sembra Gordon eroe che nelle sue avventure entrava in contatto che
popoli
> > strani (uomini falco, uomini leone ecc.).
>
> Forse era Flash Gordon da cui l'omonimo film e gran colonna sonora dei
Sicuramente era Flash Gordon, pero' piu' del film io ricordo i bellissimi
fumetti che erano in edicola negli anni '50 o giu' di li. A quel tempo
regnava Amenofi III°.....bei tempi :-)))
bye
pino


title: (Letto) ICEMARK - no spoiler

author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 30 Nov 2005 06:20:28 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "pino"
<cotto...@SPAMMlibero.it>:
>> Ma nel titolo non c'era "nospoiler" forse non mi rocordo bene cosa vuol
>> dire...
>
>torna in libreria e guarda bene :-))))
Pino, in questo messaggio, come in molti altri dei tuoi riassunti,
riveli tutto! Questo _e'_ uno spoiler ;P
Si puo' commentare un libro anche senza farne un riassunto.
Parvati V
--
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: (Letto) ICEMARK - no spoiler

text:
"pino" <cotto...@SPAMMlibero.it> ha scritto nel messaggio >> Forse
era Flash Gordon da cui l'omonimo film e gran colonna sonora dei
>
> Sicuramente era Flash Gordon, pero' piu' del film io ricordo i
> bellissimi
> fumetti che erano in edicola negli anni '50 o giu' di li. A quel
> tempo
> regnava Amenofi III°.....bei tempi :-)))
a quei tempi Amenofi III non regnava affatto
se ne era gia andato da almeno due anni  :-))
ciao
rosso
ps io cmq me li sono riletti dopo e ancora ho dei flash di alcune
tavole


title: Il Colore della Magia

author: Kralizec il  Sommo Faltyn

text:
Ossessionato dalle parole di Mush ho letto il libro in questione. Che dire?
E' simpaticissimo! Purtroppo non sono uno molto facile alla risata pero'
alcune scene sono assolutamente spassose! Voglio anche io un Bagaglio come
quello di Duefiori!
Pero', a dire il vero, la fine m'ha un po' deluso. M'aspettavo qualcosa di
piu'.
Mush, ora capisco quale e' il tuo modello di scrittura! Di' la verita':
quando postasti il mex d'ingresso (con la figura del Nano incazzoso) avevi
gia' letto Pratchett? O e' stato lui a farti cambiare stile?
Comunque, giunto alla fine di questo sproloquio, consiglio anche io di
leggere "Il Colore della Magia". Direi che la cosa piu' giusta che si possa
dire e' esattamente quello che c'e' scritto in quarta di copertina:
 "Guerrieri barbari, mostri pazzeschi, principesse bellissime e spaventosi
draghi: ci sono tutti, ma nessuno di loro si comporta secondo le regole..."
Kralizec il Faltyn


title: Il Colore della Magia

author: orsa

text:
Kralizec il  Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
>
> Pero', a dire il vero, la fine m'ha un po' deluso. M'aspettavo qualcosa
di
> piu'.
forse perchč non č finito? :))
ci sono altri due libri di quella serie.
orsa


title: Il Colore della Magia

text:
orsa ha scritto nel messaggio
>> Pero', a dire il vero, la fine m'ha un po' deluso. M'aspettavo qualcosa
>di
>> piu'.
>forse perchè non è finito? :))
>ci sono altri due libri di quella serie.
O______O Ma dai? Dici sul serio? Per tutte le miniere di Mithril! Vuoi dire
che posso sapere che fine fa Scuotivento? Ditemi, ditemi altrimenti
ricomincio a leggere Tolkien (ho "Albero e Foglia" (comprato a Ferrara) che
freme per essere letto). E CHE QUESTO SUONI COME UNA MINACCIA! :)
Kralizec il Faltyn


title: Il Colore della Magia

author: Skree

text:
Kralizec il  Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> scritto nell'articolo
> ricomincio a leggere Tolkien (ho "Albero e Foglia" (comprato a Ferrara)
che
> freme per essere letto).
posso aggiungere un piccolo consiglio sul libro in questione? Salta tutto e
leggiti per primo il racconto Fabbro di Wootton Major, e' imho un piccolo
gioiello...
Skree
--
...l'uomo il subcreatore questa riflessa luce
passando per la quale dal bianco si produce
di colori una gamma infinita in viventi
forme riflessa e scambiata tra le menti...
                                          J.R.R. Tolkien, Mitopoeia.


title: Il Colore della Magia

author: Daimon

text:
Kralizec il  Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> scrisse:
> Ossessionato dalle parole di Mush ho letto il libro in questione. Che
dire?
> E' simpaticissimo! Purtroppo non sono uno molto facile alla risata pero'
> alcune scene sono assolutamente spassose! Voglio anche io un Bagaglio
come
> quello di Duefiori!
> Pero', a dire il vero, la fine m'ha un po' deluso. M'aspettavo qualcosa
di
> piu'.
ma su quale collana l'hai letto?? Su Urania fantasy?? Guarda che esistono
due volumazzi contenenti entrambi tre romanzi con i personaggi del mondo
del disco e sono:
I colori della magia  -    Biblioteca di fantasy  n. 10  (mondadori)
il mondo del disco   -       "            "     "       n.  16        "
ovviamente sono tutti da leggere
bye
--
Daimon
** I desideri e i sapori della vita
   sono corrosi dalla maturita' **


title: Il Colore della Magia

text:
Kralizec il  Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
>
> O______O Ma dai? Dici sul serio? Per tutte le miniere di Mithril! Vuoi
dire
> che posso sapere che fine fa Scuotivento? Ditemi, ditemi altrimenti
> ricomincio a leggere Tolkien (ho "Albero e Foglia" (comprato a Ferrara)
che
> freme per essere letto). E CHE QUESTO SUONI COME UNA MINACCIA! :)
NOOOOO, questo no. :)))
purtroppo il secondo e il terzo libro sono introvabili, e le ristampe di
discword non le fanno più :))
ma tu non abiti a roma? Vuoi che non ci siano bancarelle di libri usati in
quella dannata città?
cerca discword subito.
aha! così a ferrara avevi comperato tolkien e non me lo avevi detto, vero
infigardo di un faltyn? grunt


title: Il Colore della Magia

text:
orsa ha scritto nel messaggio
>purtroppo il secondo e il terzo libro sono introvabili, e le ristampe di
>discword non le fanno pių :))
Aspetta.... voglio capire.... un libro che porta in quarta di copertina
"Terry Pratchett: uno dei piu' divertenti autori inglesi" non e' piu'
ristampato? Ma siamo impazziti? E io dove le cerco le puntate successive del
"Colore"?
>ma tu non abiti a roma? Vuoi che non ci siano bancarelle di libri usati in
>quella dannata cittā?
>cerca discword subito.
Purtroppo la mia pigrizia non mi permette di muovermi da casa....
Inoltre per arrivare ad una qualsiasi bancarella devo prendere la
metropolitana. E ho paura di sbagliare treno! ^____^
>aha! cosė a ferrara avevi comperato tolkien e non me lo avevi detto, vero
>infigardo di un faltyn?
Cerca di capirmi! L'ho comperato qualche istante prima che arrivassi. E
(chiedi alla Gemmina) ero terrorizzato dall'idea che mi saltassi addosso per
sbranarmi.... ^___^
Kralizec il Faltyn


title: Il Colore della Magia

text:
>Aspetta.... voglio capire.... un libro che porta in quarta di copertina
>"Terry Pratchett: uno dei piu' divertenti autori inglesi" non e' piu'
>ristampato? Ma siamo impazziti? E io dove le cerco le puntate successive
del
>"Colore"?
Scusa Kral, ma cosa ti aspettavi che mettessero in copertina?
Bruttura orrenda non compratelo fa schifo a tutti...
sono soldi sprecati e questo autore è negato...?
^___^
clearly sono d'accordo con te.. mi piace molto, ma non puoi pretendere che
quello che dice la copertina sia coerente col comportamento editoriale..
(almeno credo) se no come farebbero °_tutti_ a essere giovani e perfette
promesse del fy oppure _grandi e illustri maestri_ scusa?
Ciao..
Ear


title: Il Colore della Magia

text:
Daimon ha scritto nel messaggio
>ma su quale collana l'hai letto?? Su Urania fantasy??
No. E' un libercolo della Tea Due. Effettivamente sotto il titolo c'e'
scritto che e' il primo episodio della saga di Discworld. Che strano,
attirato dall'irresistibile disegno del Bagaglio non ho mai letto quella
riga....
>Guarda che esistono
>due volumazzi contenenti entrambi tre romanzi con i personaggi del mondo
>del disco
E quindi esiste una possibilita' concreta di vedere come finisce la storia?
Bello, bello, bello.
Kralizec il Faltyn


title: Il Colore della Magia

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio
>Scusa Kral, ma cosa ti aspettavi che mettessero in copertina?
>Bruttura orrenda non compratelo fa schifo a tutti...
>sono soldi sprecati e questo autore è negato...?
No, Eä. Hai ragione. Ma fino ad un certo punto. Chi tesse le lodi a
Pratchett in quarta di copertina non e' il signor Tea Due. A scriverlo e'
stato "The Indipendent" che credo sia uno dei piu' diffusi quotidiani
ingles.
Effettivamente poco piu' sotto (senza che ci sia la "firma" di nessun
autorevole esponente) c'e' anche: "T. P. e' uno dei piu' amati e acclamati e
bla bla bla. Nelle edizioni Tea e' gia' apprsa con grande successo la sua
Trilogia".
OK. *QUESTO* lo ha scritto il Signor Tea Due e di conseguenza e' come
chiedere all'oste se il vino e' buono. Ma ad una citazione da un giornale
credevo di poter credere.
Boh. Sono un ingenuo, mio padre me lo dice sempre.
Kralizec il Faltyn


title: Il Colore della Magia

text:
>No, Eä. Hai ragione. Ma fino ad un certo punto. Chi tesse le lodi a
>Pratchett in quarta di copertina non e' il signor Tea Due. A scriverlo e'
>stato "The Indipendent" che credo sia uno dei piu' diffusi quotidiani
>ingles.
Uhm.. sulla sua diffusione non questiono, ma:
La recensione a Lo Hobbit sul giornale americano New York Times l'ha fatta
C.S. Lewis (mi scusino gli antitolkeniti, ma capirete che è un esempio
valido)
C.S. Lewis era un grandissimo amico di Tolkien...
magari lo Hobbit gli era davvero piaciuto, ma non era la persona a cui avrei
creduto, insomma.
E poi devi considerare che per ogni riga che ti fanno leggere (che magari
sul giornale c'è solo quella) ce ne sono venti di critici che quel libro
l'hanno annientato..
Insomma, il fatto che fosse stampato dal signor Tea Due dovrebbe essere
importante...^__^
>
>Effettivamente poco piu' sotto (senza che ci sia la "firma" di nessun
>autorevole esponente) c'e' anche: "T. P. e' uno dei piu' amati e acclamati
e
>bla bla bla. Nelle edizioni Tea e' gia' apprsa con grande successo la sua
>Trilogia".
>
Vedi?
questo è ancora più esplicito...
>OK. *QUESTO* lo ha scritto il Signor Tea Due e di conseguenza e' come
>chiedere all'oste se il vino e' buono. Ma ad una citazione da un giornale
>credevo di poter credere.
Mhhh
>
>Boh. Sono un ingenuo, mio padre me lo dice sempre.
dai su...
il pessimismo è una gran bella cosa:
se va come ti aspettavi (ovvero male) non rimani deluso, se va meglio
(ovvero bene) ben venga!
Quindi.. beh..ç__^


title: Il Colore della Magia

author: Corsara

text:
>NOOOOO, questo no. :)))
>purtroppo il secondo e il terzo libro sono introvabili, e le ristampe di
>discword non le fanno più :))
>ma tu non abiti a roma? Vuoi che non ci siano bancarelle di libri usati in
>quella dannata città?
a iosa!!ma sai quanto e' piu' facile trovare libri di cucina e dizionari
invece di libri di fantasy?:o))))
          Corsara
       __________
che ricerca da tempo immemorabile l'ultimo libro della trilogia di G.G.Kay
perche' fuori mercato..(grrrrrrrrrrrr):o)))


title: Il Colore della Magia

author: Mush il Nano

text:
 In data Fri, 4 Jun 1999 19:56:45 +0200, Kralizec il  Sommo Faltyn
<
gas.gi...@iol.it
> ha scritto...
> Voglio anche io un Bagaglio come
> quello di Duefiori!
Tutti lo vorremmo...
> Pero', a dire il vero, la fine m'ha un po' deluso. M'aspettavo qualcosa di
> piu'.
Su questo ha già risposto Orsa :-)
> Mush, ora capisco quale e' il tuo modello di scrittura! Di' la verita':
> quando postasti il mex d'ingresso (con la figura del Nano incazzoso) avevi
> gia' letto Pratchett? O e' stato lui a farti cambiare stile?
Lo avevo già letto, ma come messaggio iniziale ho preferito scrivere
qualcosa di serio. Tra l'altro è stata la prima cosa diversa da un tema
scolastico di letteratura che abbia mai scritto...quindi abbi pietà :-))
Cmq adesso ho deciso che il mio stile deve essere un misto tra Terry
Pratchett e il Nick Hornby di "Un ragazzo". Di Hornby ho letto tutto (sai
che fatica, ha scritto tre libri...) e mi sono piaciuti tutti, ma in "Un
ragazzo" scrive proprio come vorrei saper scrivere io. Lo consiglio, è un
libro bellissimo. E ovviamente divertente, sennò non sarebbe uno dei miei
preferiti :-)
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: Il Colore della Magia

author: Misato

text:
On Sun, 6 Jun 1999 03:48:12 +0200, "Kralizec il  Sommo Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>Aspetta.... voglio capire.... un libro che porta in quarta di copertina
>"Terry Pratchett: uno dei piu' divertenti autori inglesi" non e' piu'
>ristampato? Ma siamo impazziti? E io dove le cerco le puntate successive del
>"Colore"?
Dopo aver messo a ferro e fuoco mezza Italia, mi sono dovuta
rassegnare...
Se ti va, si trovano cmq i libri in originale.
--
Misato
Sono capitata qui per caso.
Allo stesso modo me ne andro'.


title: Il Colore della Magia

author: Stefano Cirolini

text:
orsa wrote:
>
> Kralizec il  Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
>
> > Pero', a dire il vero, la fine m'ha un po' deluso. M'aspettavo qualcosa
> di
> > piu'.
>
> forse perchè non è finito? :))
> ci sono altri due libri di quella serie.
>
> orsa
di' pure una ventina...
--
Stefano....@Sodalia.IT - room 218 - ph. +39 0461 316 432
 "Can't design. Can't debug. Overweight. Can code a little."


title: Il Colore della Magia

text:
v.bon...@flashnet.it
 (Misato) wrote:
>Dopo aver messo a ferro e fuoco mezza Italia, mi sono dovuta
>rassegnare...
Hai finito di leggere Belgarath?
>Misato
Misato? Misato qui? OOOOHHHHMMM
>Sono capitata qui per caso.
Se, se... guarda che ti cresce il naso. :P
--
 /\    /\
 /\    /\
 \/    \/
    /\
  \____/
   \__/


title: Il Colore della Magia

text:
On Wed, 09 Jun 1999 16:30:30 GMT,
p.ca...@flashnet.it
(C_R_O_S_S_B_O_N_E_S) wrote:
>Hai finito di leggere Belgarath?
Si', la seconda parte (qnyyn anfpvgn qryyr svtyvr va cbv, cvh' b zrab)
ha risollevato molto la lettura, che stava cominciando a cedere alla
noia.
Ora sono rimasta catturata dallo stile di Moorcock in "La saga di
Elric di Melnibone'". Peccato solo avere poco tempo da dedicarci.
>Misato? Misato qui? OOOOHHHHMMM
Ogni tanto passo a prendere un boccale di buon sidro... ;)
--
Mi&Mo.
Messaggi a tre mani e mezzo...


title: Il Colore della Magia

text:
Misato <
v.bon...@flashnet.it
> wrote in article
> Ora sono rimasta catturata dallo stile di Moorcock in "La saga di
> Elric di Melnibone'".
quella saga e' veramente fantastica....


title: Il Colore della Magia

author: Gerald Tarrant

text:
On 4 Jun 1999 18:17:08 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> wrote:
Scusa se rispondo in enorme ritardo a questo thread, ma sto tentando
di recuperare gli arretrati...
>> Pero', a dire il vero, la fine m'ha un po' deluso. M'aspettavo qualcosa
>di
>> piu'.
>
>forse perchè non è finito? :))
>ci sono altri due libri di quella serie.
Tempo fa, quando avevo appena finito di leggere il libro in questione,
qualcuno della locanda (non ricordo chi) mi aveva detto che nei due
libri successivi non c'erano piu' ne' Scuotivento ne' Duefiori ne' la
cassa... Tu li hai letti?
Con rispetto,
             il cacciatore Gerald Tarrant
.---------------+----------------------------------.
|Aka: Allu, iuk,|... Un anello per ghermirli       |
|   Aldo Tarrant|    e nel buio incatenarli        |
|   IHGGER #390 - IAFo # ???? - ICQ UIN 36887144   |
`---------------+----------------------------------'


title: Il Colore della Magia

text:
On Mon, 07 Jun 1999 20:35:03 GMT,
v.bon...@flashnet.it
 (Misato)
wrote:
>Dopo aver messo a ferro e fuoco mezza Italia, mi sono dovuta
>rassegnare...
>Se ti va, si trovano cmq i libri in originale.
All'American Bookstore di Milano ci sono... Pero' costano sulle 30k
l'uno. Saro' tirchio, ma le mie finanze di universitario non mi
permettono di spendere 30000 lire per un librettino di 200 pagine
scarse... :-(



title: Il Colore della Magia

text:
On Sun, 6 Jun 1999 09:17:37 +0200, "Kralizec il  Sommo Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>E quindi esiste una possibilita' concreta di vedere come finisce la storia?
>Bello, bello, bello.
Io ogni volta che vado in libreria rompo le balle al commesso per
fargli cercare sul computer se e' uscito il secondo in edizione TEA2
(quelli Mondadori sono ancora in catalogo, ma introvabili)... Fino ad
ora nisba...



title: Il Colore della Magia

text:
Gerald Tarrant <
iuk....@flashnet.it
> wrote in
> libri successivi non c'erano piu' ne' Scuotivento ne' Duefiori ne' la
> cassa...
c'č scuotivento.
orsa


title: Il Colore della Magia

author: Kadath Dragon

text:
iuk....@flashnet.it
 (Gerald Tarrant) wrote:
>On Mon, 07 Jun 1999 20:35:03 GMT,
v.bon...@flashnet.it
 (Misato)
>wrote:
>
>>Dopo aver messo a ferro e fuoco mezza Italia, mi sono dovuta
>>rassegnare...
>>Se ti va, si trovano cmq i libri in originale.
>
>All'American Bookstore di Milano ci sono... Pero' costano sulle 30k
>l'uno. Saro' tirchio, ma le mie finanze di universitario non mi
>permettono di spendere 30000 lire per un librettino di 200 pagine
>scarse... :-(
Prova
www.addall.com
; e' un sito che mette a confronto i prezzi dei
libri in una serie di internet bookshops
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------


title: Il Colore della Magia

author: Volfgang il Valoroso

text:
Gerald Tarrant <
iuk....@flashnet.it
> wrote in message
37663046...@news.flashnet.it...
> On Mon, 07 Jun 1999 20:35:03 GMT,
v.bon...@flashnet.it
 (Misato)
> wrote:
>
> >Dopo aver messo a ferro e fuoco mezza Italia, mi sono dovuta
> >rassegnare...
> >Se ti va, si trovano cmq i libri in originale.
>
> All'American Bookstore di Milano ci sono... Pero' costano sulle 30k
> l'uno. Saro' tirchio, ma le mie finanze di universitario non mi
> permettono di spendere 30000 lire per un librettino di 200 pagine
> scarse... :-(
.... ma giudichi quanto spendere in base a "quanto è grosso"?
volfgang


title: Il Colore della Magia

text:
"orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>quella saga e' veramente fantastica....
Concordo.
Finalmente una saga che non finisce bene, una saga in cui l'eroe non
vince sempre, un eroe complessato e problematico.... ^_^



title: Il Colore della Magia

author: Luca g.

text:
Ciao
Kadath Dragon , il 15 Jun 99 08:37:47 avevi scritto:-)) :
>
>
iuk....@flashnet.it
 (Gerald Tarrant) wrote:
>
> >On Mon, 07 Jun 1999 20:35:03 GMT,
v.bon...@flashnet.it
 (Misato)
> >wrote:
> >
> >>Dopo aver messo a ferro e fuoco mezza Italia, mi sono dovuta
> >>rassegnare...
> >>Se ti va, si trovano cmq i libri in originale.
> >
> >All'American Bookstore di Milano ci sono... Pero' costano sulle 30k
> >l'uno. Saro' tirchio, ma le mie finanze di universitario non mi
> >permettono di spendere 30000 lire per un librettino di 200 pagine
> >scarse... :-(
>
> Prova
www.addall.com
; e' un sito che mette a confronto i prezzi dei
> libri in una serie di internet bookshops
> --------------------------------------------------------------
> Daniele Foa'      Kadath Dragon
>
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
> ICQ#: 9716157             IAFo #13
>
> Close my eyes and hold so tightly
>  scared of what the morning brings
>  Deep inside the empty feeling
>  all the night time leaves me...
> --------------------------------------------------------------
Da quello che ho capito
cercate il colore della magia in
italiano,bè io l' ho
trovato quì a Sanremo.
però comunque non è
un granchè,è invece carino il
gioco per play (DISCWORLD II).
--
Luca
pu...@rosenet.it


title: Il Colore della Magia

text:
On 15 Jun 1999 16:46:10 +0100, Luca g. <
pu...@rosenet.it
> wrote:
>Da quello che ho capito
>cercate il colore della magia in
>italiano,bè io l' ho
>trovato quì a Sanremo.
Quello l'ho trovato anch'io a Milano... Cerco i libri seguenti, che in
italiano sono quasi introvabili
>però comunque non è
>un granchè,è invece carino il
>gioco per play (DISCWORLD II).
Be'... de gustibus... Secondo me invece e' proprio un bel libro.



title: Il Colore della Magia

text:
On 15 Jun 1999 01:23:57 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>> libri successivi non c'erano piu' ne' Scuotivento ne' Duefiori ne' la
>> cassa...
>
>c'è scuotivento.
Ah, ecco... Mi sembrava che la storia dell'incantesimo di Scuotivento
non poteva finire li'...



title: Il Colore della Magia

text:
On Mon, 14 Jun 1999 20:02:02 GMT,
iuk....@flashnet.it
 (Gerald
Tarrant) wrote:
[Originali di Pratchett]
>All'American Bookstore di Milano ci sono... Pero' costano sulle 30k
>l'uno. Saro' tirchio, ma le mie finanze di universitario non mi
>permettono di spendere 30000 lire per un librettino di 200 pagine
>scarse... :-(
Urka! Io li ho trovati a 20000 lire e gia' mi sembravano tantine. In
italiano ho trovato solo "Il colore della magia", ma sapevo che
avevano pubblicato anche un paio di libri sul piccolo popolo, che
ovviamente non sono riuscita a trovare. :(
L'unica e' trovare qualcuno da cui farseli prestare o cominciare a
fare l'elemosina. :)))
--
Misato
Sono capitata qui per caso.



title: Il Colore della Magia

text:
Misato <
v.bon...@flashnet.it
> wrote in article
> avevano pubblicato anche un paio di libri sul piccolo popolo, che
> ovviamente non sono riuscita a trovare. :(
guarda che i libri del piccolo popolo ci sono ancora... cambia libraio e
fatteli ordinare...
orsa


title: Il Colore della Magia

text:
On Tue, 15 Jun 1999 08:03:18 +0200, "Volfgang il Valoroso"
<
alma...@yahoo.it
> wrote:
>> All'American Bookstore di Milano ci sono... Pero' costano sulle 30k
>> l'uno. Saro' tirchio, ma le mie finanze di universitario non mi
>> permettono di spendere 30000 lire per un librettino di 200 pagine
>> scarse... :-(
>
>.... ma giudichi quanto spendere in base a "quanto è grosso"?
Non direttamente... Non penso che il costo dovrebbe essere
direttamente proporzionale al numero di pagine, ma penso che, ad
esempio, nella stessa collana di libri se un libro ha 100 pagine e uno
500, e' anche giusto che quello da 500 costi di piu'... Era solo un
esempio, mi raccomando!
Per quanto riguarda il caso particolare di Discworld all'American
Bookstore il problema e' spendere 30k per un libro che finisco in un
paio di giorni... Continuo a dire che magari saro' tirchio, ma le mie
finanza me lo impognono. Dato poi che solitamente con su per giu' 15k
mi prendo un libro che mi dura almeno una settimana o due...



title: Il Colore della Magia

text:
On Wed, 16 Jun 1999 20:15:14 GMT,
v.bon...@flashnet.it
 (Misato)
wrote:
>Urka! Io li ho trovati a 20000 lire e gia' mi sembravano tantine. In
>italiano ho trovato solo "Il colore della magia", ma sapevo che
>avevano pubblicato anche un paio di libri sul piccolo popolo, che
>ovviamente non sono riuscita a trovare. :(
In catalogo ci sono... Se ti interessano dovresti provare a farteli
ordinare...



title: Il Colore della Magia

text:
Ciao
Gerald Tarrant , il 16 Jun 99 19:56:59 avevi scritto:-)) :
>
> On 15 Jun 1999 16:46:10 +0100, Luca g. <
pu...@rosenet.it
> wrote:
>
> >Da quello che ho capito
> >cercate il colore della magia in
> >italiano,bč io l' ho
> >trovato quě a Sanremo.
>
> Quello l'ho trovato anch'io a Milano... Cerco i libri seguenti, che in
> italiano sono quasi introvabili
>
> >perň comunque non č
> >un granchč,č invece carino il
> >gioco per play (DISCWORLD II).
>
> Be'... de gustibus... Secondo me invece e' proprio un bel libro.
> Con rispetto,
>              il cacciatore Gerald Tarrant
> ..---------------+----------------------------------.
> |Aka: Allu, iuk,|... Un anello per ghermirli       |
> |   Aldo Tarrant|    e nel buio incatenarli        |
> |   IHGGER #390 - IAFo # ???? - ICQ UIN 36887144   |
> `---------------+----------------------------------'
Quelli li ho
cercati anch'io,
ma non li ho trovati
manco in english,se ti puň consolare :-(
--
Luca
pu...@rosenet.it


title: Il Colore della Magia

text:
Ciao
Misato , il 16 Jun 99 20:15:14 avevi scritto:-)) :
>
> On Mon, 14 Jun 1999 20:02:02 GMT,
iuk....@flashnet.it
 (Gerald
> Tarrant) wrote:
>
> [Originali di Pratchett]
> >All'American Bookstore di Milano ci sono... Pero' costano sulle 30k
> >l'uno. Saro' tirchio, ma le mie finanze di universitario non mi
> >permettono di spendere 30000 lire per un librettino di 200 pagine
> >scarse... :-(
>
> Urka! Io li ho trovati a 20000 lire e gia' mi sembravano tantine. In
> italiano ho trovato solo "Il colore della magia", ma sapevo che
> avevano pubblicato anche un paio di libri sul piccolo popolo, che
> ovviamente non sono riuscita a trovare. :(
> L'unica e' trovare qualcuno da cui farseli prestare o cominciare a
> fare l'elemosina. :)))
>
Tanto che
i libri sul pp
sono 3.
--
Luca
pu...@rosenet.it


title: Il Colore della Magia

text:
On 16 Jun 1999 23:00:43 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>guarda che i libri del piccolo popolo ci sono ancora... cambia libraio e
>fatteli ordinare...
Dovendo operare una scelta, meglio la storia del Piccolo Popolo o
quella di Scuotivento?
Budget limitato... purtroppo.



title: Il Colore della Magia

text:
Misato <
v.bon...@flashnet.it
> wrote in article
> Dovendo operare una scelta, meglio la storia del Piccolo Popolo o
> quella di Scuotivento?
> Budget limitato... purtroppo.
i libri del piccolo popolo si possono leggere acnhe da soli, il primo
sopratutto...
orsa


title: [WoT] Sul prossimo libro...

author: Cielo Tempestoso

text:
... nessuno sa nulla?
Parlo della Wheel of Time, la Ruota del Tempo, Robert Jordan, per
capirsi. ^___^
Il sesto libro quando verrà tradotto dalla Fanucci?
Il decimo quando uscirà in inglese?
--- Cielo Tempestoso ---
Grande Maestro del Nuovo Ordine dei Ramas
Arcitutore della Confraternita della Stella di Cristallo
monaste...@virgilio.it
Monastero Ramas
http://stormsky.altervista.org
Sommerlund Group
http://groups.yahoo.com/group/sommerlund/


title: [WoT] Sul prossimo libro...

author: M-cube

text:
Cielo Tempestoso <
monaste...@virgilio.it
> wrote:
> ... nessuno sa nulla?
> Parlo della Wheel of Time, la Ruota del Tempo, Robert Jordan, per
> capirsi. ^___^
>
> Il sesto libro quando verrà tradotto dalla Fanucci?
> Il decimo quando uscirà in inglese?
E' appena uscito l'undicesimo.
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@gmail.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: tolkien

author: oldroger

text:
Qualcuno saprebbe dirmi perchč Tolkien e piů precisamente "Il signore
degli anelli" vengono considerati di "destra"?
Ho iniziato da poco a
leggere Tolkien ma non riesco proprio a capire il motivo di questa
classificazione!!! Preciso che qualsiasi tipo di classificazione
qualunquista e generica mi da sempre fastidio ma mi piacerebbe veramente
comprendere da dove arriva questa.
Grazie da un novello del nwsg
oldroger
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: tolkien

author: Byron the Bulb

text:
On Wed, 02 Jan 2002 11:24:59 GMT,
oldr...@libero.it
 (oldroger) wrote:
>Qualcuno saprebbe dirmi perchè Tolkien e più precisamente "Il signore
>degli anelli" vengono considerati di "destra"?
Brevemente: Tolkien esprimerebbe attraverso la sua poetica un rifiuto
del moderno e del progresso, preferendo un rifugio in una fantomatica
eta' dell'oro intrisa di valori antitetici a quelli della sinistra
progressista (cristallizzazione dei ruoli sociali, valore del monarca,
scarsa attenzione alla condizione femminile, manicheismo,
individuazione del male nella modernita', ecc...). Questo ha fatto
vedere in Tolkien un cantore dei valori della Tradizione (che poi non
si e' capito bene che cosa mai dovesse essere).
La situazione politica italiana ha poi portato ad estremi ridicoli,
"fascistizzandolo". Movimenti di destra reazionaria poi l'hanno reso
un'icona del loro credo politico - affiancandolo ad autori come Evola
- (cosa per cui Tolkien probabilmente si sarebbe rivoltato nella
tomba), ed hanno organizzato grotteschi "campi hobbit".
BtB
--
"I want to break out -- to leave this cycle of infection and death. I want
to be taken in love: so taken that you and I, and death, and life, will be
gathered inseparable, into the radiance of what we would become. . . ."
(Gravity's Rainbow)
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!


title: tolkien

author: Pegli

text:
> Brevemente: Tolkien esprimerebbe attraverso la sua poetica un rifiuto
> del moderno e del progresso, preferendo un rifugio in una fantomatica
> eta' dell'oro intrisa di valori antitetici a quelli della sinistra
> progressista ...
> La situazione politica italiana ha poi portato ad estremi ridicoli,
> "fascistizzandolo".
La cosa "divertente" è che in America, al contrario, era diventato quasi un
"manifesto" del movimento hippy ed era molto letto nelle università
occupate... quindi tutt'altro che "di destra"!
La mia opinione e' che se giudichiamo il romanzo in se non e'  possibile
attribuirgli dei valori assoluti in termini di destra-sinistra: oltre ai
temi citati nel post precedente infatti troviamo valori quali la difesa
dell'ambiente, l'importanza di un gruppo in cui si divide tutto con i propri
compagni, se vogliamo anche un certo "antirazzismo" (in fondo il
protagonista nonm e' l'elfo alto e biondo ma un piccoletto tutto piedi e
peli scuri!!!) ecc....
Insomma, ognuno ci puo' vedere quello che "preferisce" (a me comunque non ha
mai dato l'idea di essere un libro prettamente "di destra": quello varrebbe
magari per altre opere fantasy, e penso soprattutto al Conan cinematografico
di Milius).
Certamente Tolkien era un cattolico conservatore, ma da qui a far passare i
suoi libri per "fascisti" ce ne vuole!!!!
Bye,
Fabio


title: tolkien

author: Chiara

text:
oltre a ciò che è stato detto, in italia soprattutto si è voluto
identificare Sauron (dato che Mordor si trova ad Est) con i regimi comunisti
e inoltre il fantasy in genere puo' essere facilmente catalogato come di
destra per la presenza di razze inferiori e superiori e per la
personificazione del Male e altri elementi simili.
Inoltre una volta ho sentito una cassetta di un gruppo dal nome "Compagnia
dell'anello" o qualcosa di simile che riprendeva nei suoi testi frasi di
Tolkien ed era ascoltata in raduni di destra. Non so assolutamente quale sia
la matrice politica di questo gruppo, nè se ne abbia una, ma direi che il
fatto è esplicativo di come tolkien in Italia è affiancato alla destra.
un saluto
oldroger ha scritto nel messaggio
<
130Z186Z126Z24Y...@usenet.iol.it
>...
>
>Qualcuno saprebbe dirmi perchè Tolkien e più precisamente "Il signore



title: tolkien

author: Elendil

text:
"oldroger" <
oldr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:130Z186Z126Z24Y...@usenet.iol.it...
>
> Qualcuno saprebbe dirmi perchè Tolkien e più precisamente "Il signore
> degli anelli" vengono considerati di "destra"?
Se ti interessa trovi una spegazione esauriente sul come si sia arrivati a
tale assurdità sulle Faq del NG it.fan.scrittori.tolkien. la versione 3.0
che la contiene è stata appena postata sul NG
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: tolkien

author: Gungo

text:
oldroger <
oldr...@libero.it
> wrote in message
130Z186Z126Z24Y...@usenet.iol.it...
>
> Qualcuno saprebbe dirmi perchè Tolkien e più precisamente "Il signore
> degli anelli" vengono considerati di "destra"?
>
> Ho iniziato da poco a
> leggere Tolkien ma non riesco proprio a capire il motivo di questa
> classificazione!!! Preciso che qualsiasi tipo di classificazione
> qualunquista e generica mi da sempre fastidio ma mi piacerebbe veramente
> comprendere da dove arriva questa.
>
Probabilmente perchè alla stupidità non c'è mai limite, quando credi di aver
toccato il fondo, qualcuno tira fuoriuna pala e comincia a scavare.
bha! Questo mondo mi lascia sempre più perplesso.
--
ciao
Gungo
--
Cantore di primo livello, adepto della quinta cerchia
per non parlare della Bestia Sacra


title: tolkien

author: Dark

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto nel messaggio
news:3c32f966...@powernews.libero.it...
> >Qualcuno saprebbe dirmi perchč Tolkien e piů precisamente "Il signore
> >degli anelli" vengono considerati di "destra"?
>
> Brevemente: ... (CUT)
Spero che sia davvero un bel libro perche' hai elencato tanti elementi che
me lo potrebbere far odiare! :\
--
See Ya, Dark.


title: tolkien

text:
On Wed, 02 Jan 2002 23:31:10 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>> >Qualcuno saprebbe dirmi perchè Tolkien e più precisamente "Il signore
>> >degli anelli" vengono considerati di "destra"?
>>
>> Brevemente: ... (CUT)
>
>Spero che sia davvero un bel libro perche' hai elencato tanti elementi che
>me lo potrebbere far odiare! :\
Va a gusti e soprattutto a sensibilita'. In molti delle cose di cui ho
parlato non se ne accorgono affatto o le negano proprio, del resto e'
un libro che consente molteplici interpretazioni.
Come fa notare Pegli, non a caso era diventato un simbolo per la
sinistra americana.
Byron



title: tolkien

author: Jacopo

text:
 > Certamente Tolkien era un cattolico conservatore, ma da qui a far passare
i
> suoi libri per "fascisti" ce ne vuole!!!!
Ho una discussione aperta con un'amica, che insiste nel dire che, seppure
ISdA sia aperto a diverse interpretazioni, Tolkien stesso fosse di destra o
persino razzista nel senso europeo del termine.. ora io naturalmente ne
dubito, ma non sono riuscito a trovare una biografia abbastanza dettagliata
da convincermi della cosa. Mi aiutate a confutare la sua opinione, o al
limite a riconoscere il mio torto?
Jac


title: tolkien

text:
> Se ti interessa trovi una spegazione esauriente sul come si sia arrivati a
> tale assurdità sulle Faq del NG it.fan.scrittori.tolkien. la versione 3.0
> che la contiene è stata appena postata sul NG
Bella prova! Questo risolve anche il mio problema.
A prop, complimenti a chi ha scritto quella FAQ, è molto interessante e ben
fatta.
Grazie,
Jac


title: tolkien

text:
"Jacopo" <
j...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:a11a9a$1v3u$1...@newsreader1.mclink.it...
> Ho una discussione aperta con un'amica, che insiste nel dire che, seppure
> ISdA sia aperto a diverse interpretazioni, Tolkien stesso fosse di destra
o
> persino razzista nel senso europeo del termine.. ora io naturalmente ne
> dubito, ma non sono riuscito a trovare una biografia abbastanza
dettagliata
> da convincermi della cosa. Mi aiutate a confutare la sua opinione, o al
> limite a riconoscere il mio torto?
Ti riporto qui di seguito due estratti dalla Faq del NG
it.fan.scrittori.tolkien che dovrebbero fugarle ogni dubbio. Se vuoi
spiegazioni più dettagliate sull'atteggiamento di Tolkien rispetto alla
politica, puoi facilmente recuperare la Faq sul NG: tra l'altro viene
spiegato come mai in Italia si sia arrivati a questa "appropriazione
indebita" da parte dell'estrema destra.
sul nazismo:
"Tolkien non ha mai dichiaratamente appoggiato un partito politico, ne` una
nazione o un'alleanza fra nazioni. Ed in effetti i suoi commenti personali
al riguardo sono quasi sempre critici. Alcune lettere (tratte da "La Realta`
in Trasparenza") ne sono esempi illuminanti.
Sul nazismo: Hitler viene citato diverse volte, come un "piccolo ignorante,
ispirato da un diavolo pazzo" (Lettera 45), o un "piccolo furfante volgare e
ignorante" (Lettera 81). Nella lettera 78 Tolkien afferma che "non c'e`
molta gente cosi` corrotta da non poter essere redenta" ma ammette
l'esistenza di persone "che sembrano incorreggibili a meno di uno speciale
miracolo", e che "di queste persone esiste una concentrazione
particolarmente elevata in Germania e Giappone"."
e più sotto, sul razzismo:
"Sul razzismo: la casa editrice tedesca che avrebbe pubblicato Lo Hobbit in
Germania chiese a Tolkien se fosse di origine ariana. Tolkien ne fu molto
seccato, e fu tentato - pur se in ristrettezze economiche - di "lasciare che
la pubblicazione tedesca andasse a quel paese". A questo episodio sono
totalmente dedicate le lettere 29 e 30, in cui Tolkien fra l'altro si
espresse con parole lusinghiere nei confronti del popolo ebreo, e defini` la
"dottrina della razza" completamente infondata e pericolosa. Ancora: nella
lettera 61 scrive di provare orrore per l'apartheid sudafricano. Infine, sul
razzismo in generale, la sua parola definitiva si trova nella lettera 81: "i
tedeschi hanno lo stesso diritto di definire polacchi ed ebrei vermi da
schiacciare, creature subumane, quanto noi di definire cosi` i tedeschi: e
cioe` nessuno, qualunque cosa abbiano fatto"."
Le lettere citate sono raccolte nel volume "La Realtà in Trasparenza",
recentemente ripubblicato da Bompiani.



title: tolkien

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto nel messaggio
news:3c339abb...@powernews.libero.it...
> >Spero che sia davvero un bel libro perche' hai elencato tanti elementi
che
> >me lo potrebbere far odiare! :\
Beh, con almeno la metà delle cose che Byron indica io non sono d'accordo
^_^
considera che Tolkien una volta si definì persino "anarchico", che non è
molti vicino a "monarchico", credo ^_^



title: tolkien

author: Cirdan

text:
"oldroger" <
oldr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:130Z186Z126Z24Y...@usenet.iol.it...
>
> Qualcuno saprebbe dirmi perchè Tolkien e più precisamente "Il signore
> degli anelli" vengono considerati di "destra"?
>
> Ho iniziato da poco a
> leggere Tolkien ma non riesco proprio a capire il motivo di questa
> classificazione!!! Preciso che qualsiasi tipo di classificazione
> qualunquista e generica mi da sempre fastidio ma mi piacerebbe veramente
> comprendere da dove arriva questa.
Premetto di essere di sinistra, molto di sinistra :-). Ma dal mio nick
capirai anche che Tolkien è uno dei miei scrittori preferiti.
Come già detto da altri succede solo in Italia (prob perchè solo in Italia
la critica dibatte ancora il valore partitico delle opere letterarie, mentre
in altri paesi questi temi non suscitano lo stesso interesse) . Cmq il
motivo della etichetta Tolkien-Fascismo è legato alle lotte politiche degli
anni '60-70. Da una parte i libri di genere fantasy non sono mai stati
digeriti dalla critica ufficiale di sinistra, attacata ideologicamente ad un
materialismo e ad un realismo a volte un pò tetro (lo stesso U. Eco palesa
pregiudizi di questo tipo nel *Pendolo di Foucault*). Poi c'è il fatto che
fu pubblicato da un editore di destra come Rusconi (ed introdotto da un
esaltato come Zolla che lo leggeva come il libro della Tradizione con la T
maiuscola, tema tipicamente non di sinistra). Infine c'è la
strumentalizzione ideologica che ne fecero i neofascisti. Cioè ad avvicinare
molti fascisti a questo libro bastò il fatto che la sinistra lo ritenesse
irrecuperabile :-); a quei tempi tutto veniva etichettato politicamente
(altri grandi come Nietzche o Celine subirono la stessa ingiustizia, per
questi motivi). Addirittura i fascisti diedero vita a campeggi che
chiamarono "Campi Hobbit". Alcuni di questi imbecilli dei campi Hobbit, in
combutta con i carabinieri, furono coinvolti in uno dei tentativi di golpe
che segnano gli anni della strategia della tensione e questo sicuramente non
aiutò a migliorare la fama dell'ISdA.
Cmq, la vergogna non è imho tanto nell'idea *Tolkien di Destra*, quanto
nella etichetta Tolkien-Fascismo. Voglio dire, mentre la seconda è
palesemente una ca***ta, la prima è una cosa argomentabile (naturalmente, se
l'argomentazione è intelligente). Da persona aperta quale spero di essere,
il fatto di essere un cattolico, a tratti un pò reazionario non è un male in
sè (e Tolkien mi pare che lo fosse per il suo rifiuto abbastanza netto del
progresso e per la sua estetica decadente orientata al passato: ciò che
viene prima è sempre più bello e più grande di ciò che viene dopo; lo
svolgersi delle Ere, se si legge il Silmarillion, è infatti frutto del
male). Questi temi, infatti, non incidono minimamente nella grandezza del
testo. Esprimono un sentimento nobile, nostalgico, tipicamente cattolico,
sicuramente non fascista, ma un pò reazionario sì. Temi che comunque sono
controbilanciati dal senso di carità *cristiana*, di rifiuto della violenza
e di solidarietà da cui è segnata tutta l'opera di Tolkien. Poi essere di
destra in Inghilterra è una cosa diversa che esserlo in Italia. E' tutta la
differenza che può esserci tra conservatorismo, cattolicesimo e fascismo,
imho. Le prime due, infatti, sono posizioni più che rispettabili e con le
quali si può discutere, a differenza della terza, che riesco solo a
rifiutare in toto.
Ciao,
Cirdan


title: tolkien

text:
 > Ti riporto qui di seguito due estratti dalla Faq del NG
> it.fan.scrittori.tolkien che dovrebbero fugarle ogni dubbio.
Ti ringrazio molto, ho gia provveduto a stampare il tutto.
Jac


title: tolkien

author: Altair Par

text:
In data Wed, 2 Jan 2002 14:25:36 +0100, "Chiara" <
chiar...@tiscalinet.it
>
ha scritto:
>oltre a ciň che č stato detto, in italia soprattutto si č voluto
>identificare Sauron (dato che Mordor si trova ad Est) con i regimi comunisti
>e inoltre il fantasy in genere puo' essere facilmente catalogato come di
>destra per la presenza di razze inferiori e superiori e per la
>personificazione del Male e altri elementi simili.
In base ai criteri citati da te e da Byron si potrebbe dire che la
maggioranza dei volumi fy sono di destra...
IMHO Tolkien avra' avuto le sue idee politiche, ma dire che ISDA e' di
destra (o di sinistra) mi sembra solo un commento fatto in malafede da
persone che vogliono vedere tutto il mondo in chiave politica.
--
Altair Par IAFo #164
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes


title: tolkien

text:
In data Thu, 03 Jan 2002 13:05:57 GMT, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto:
>ignorante" (Lettera 81). Nella lettera 78 Tolkien afferma che "non c'e`
>molta gente cosi` corrotta da non poter essere redenta" ma ammette
>l'esistenza di persone "che sembrano incorreggibili a meno di uno speciale
>miracolo", e che "di queste persone esiste una concentrazione
>particolarmente elevata in Germania e Giappone"."
[cut]
>Infine, sul
>razzismo in generale, la sua parola definitiva si trova nella lettera 81: "i
>tedeschi hanno lo stesso diritto di definire polacchi ed ebrei vermi da
>schiacciare, creature subumane, quanto noi di definire cosi` i tedeschi: e
>cioe` nessuno, qualunque cosa abbiano fatto"."
Adesso diro' una cosa molto stupida per dimostrare come si possa male
interpretare qualunque cosa: la lettera 78 sostiene che tedeschi e
giapponesi siano incorregibili, mentre la 81 trova un autorizzazione a
definire i tedeschi vermi e creature subumane, quindi Tolkien e'
chiaramente razzista nei confronti dei tedeschi.
La cosa brutta e' che cio' che ho detto ha addirittura una sua logica che,
purtroppo, potrebbe sembrare giusta ad una mente in mala fede...
Mentre, invece, le lettere citate da Eledil vanno lette cosi' come sono
state scritte e non secondo strani metodi di ricerca di sensi che non ci
sono (come e' stato fatto per ISDA)



title: tolkien

text:
allora io non credo che ISDA sia di destra, ma ti ho detto perchè (a mio
modesto avviso) alcuni lo ritengono tale.
Altair Par ha scritto nel messaggio <
3c3325b7...@news.tiscali.it
>...
>In data Wed, 2 Jan 2002 14:25:36 +0100, "Chiara" <
chiar...@tiscalinet.it
>
>ha scritto:
>
>>oltre a ciò che è stato detto, in italia soprattutto si è voluto



title: tolkien

text:
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c358f75...@news.tiscali.it...
> >Infine, sul
> >razzismo in generale, la sua parola definitiva si trova nella lettera 81:
"i
> >tedeschi hanno lo stesso diritto di definire polacchi ed ebrei vermi da
> >schiacciare, creature subumane, quanto noi di definire cosi` i tedeschi:
e
> >cioe` nessuno, qualunque cosa abbiano fatto"."
>
> Adesso diro' una cosa molto stupida per dimostrare come si possa male
> interpretare qualunque cosa: la lettera 78 sostiene che tedeschi e
> giapponesi siano incorregibili, mentre la 81 trova un autorizzazione a
> definire i tedeschi vermi e creature subumane, quindi Tolkien e'
> chiaramente razzista nei confronti dei tedeschi.
ok per la 78, che ovviamente va letta nel suo contesto, ma hai male
interpretato la 81: dice che come noi _non_ abbiamo alcun diritto di
definire i tedeschi vermi etc., cosě loro non hanno di definire cosě ebrei e
polacchi.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: tolkien

text:
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c3325b7...@news.tiscali.it...
> In data Wed, 2 Jan 2002 14:25:36 +0100, "Chiara"
<
chiar...@tiscalinet.it
>
> ha scritto:
>
> >oltre a ciò che è stato detto, in italia soprattutto si è voluto
> >identificare Sauron (dato che Mordor si trova ad Est) con i regimi
comunisti
> >e inoltre il fantasy in genere puo' essere facilmente catalogato come di
> >destra per la presenza di razze inferiori e superiori e per la
> >personificazione del Male e altri elementi simili.
>
> In base ai criteri citati da te e da Byron si potrebbe dire che la
> maggioranza dei volumi fy sono di destra...
> IMHO Tolkien avra' avuto le sue idee politiche, ma dire che ISDA e' di
> destra (o di sinistra) mi sembra solo un commento fatto in malafede da
> persone che vogliono vedere tutto il mondo in chiave politica.
Un libro è sempre un'opera politica, se si rivolge ad un pubblico. Intendo
politica nel senso più nobile del termine, quello che si riferisce all'idea
di polis e non al teatrino stile-vespa. Un libro esprime dei valori, delle
posizioni, dei significati che spesso esorbitano dalle intenzioni stesse
dell'autore. Insomma, una sensibilità. Molto del piacere della lettura è
dato dall'incontro tra la sensibilità del lettore e quella del narratore. Se
un libro ti piace ci devono essere delle cose in comune tra te e lui, non ci
può essere una distanza eccessiva nei valori di fondo, altrimenti il
rapporto si guasta e il piacere svanisce. Nella sensibilità rientrano anche
le tue passioni politiche. Dunque io leggo i libri anche sotto la
prospettiva delle mie idee e non riesco a far finta di niente se certe cose
urtano sopra ogni limite il mio modo di vedere (cosa che con ISdA
fortunatamente non accade).
Certi valori espressi da Tolkien sono chiaramente conservatori (sempre nel
senso della sensibilità e non del partito x o y) altri fortememente
influenzati dal suo cattolicesimo assai impegnato. Non c'è niente di cui
scandalizzarsi, credo. Per esempio (al contrario) Moorcock esprime una
sensibilità anarchica e tipicamente di sinistra.
Questo non significa che ISdA esprima un "programma politico", c'è una
grossa differenza tra le due cose e qui risiede l'imbecillità delle
strumentalizzazioni che destra e sinistra hanno fatto del libro di Tolkien.
ISdA è in primo luogo letteratura ma non si possono fare cesure nette tra
letteratura e politica.
Ciao,
Cirdan


title: tolkien

text:
On Fri, 4 Jan 2002 17:57:10 +0100, "Cirdan" <
cird...@yahoo.it
> wrote:
>Un libro č sempre un'opera politica, se si rivolge ad un pubblico. Intendo
>politica nel senso piů nobile del termine, quello che si riferisce all'idea
>di polis e non al teatrino stile-vespa. Un libro esprime dei valori, delle
>posizioni, dei significati che spesso esorbitano dalle intenzioni stesse
>dell'autore.
[...]
solo per dire che sono perfettamente d'accordo con te :)



title: tolkien

text:
"Cirdan" <
cird...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:a14n04$e2l$1...@serv1.albacom.net...
[stracut]
sottoscrivo ogni rigo; il problema è che si fa confusione tra lettura
politica e lettura allegorica: di ogni libro si può fare la prima, la
seconda invece ha senso solo se rientrava nelle intenzioni dell'autore.
Inoltre quest'ultima spesso viene fatta in maniera strumentale a quel che
chi la fa vuole sostenere ^_^
Per fare un esempio, la fesseria che siccome in ISDA il cattivone sta ad est
è una metafora della Russia... rotfl, io potrei ribattere "ehi, pensate alla
_nera_ nube di Mordor... è senz'altro una metafora del nazismo e così via
^_^ ragionando per associazione di idee si può fari dire ad un libro quel
che si vuole, non è neanche tanto difficile.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: tolkien

text:
In data Fri, 04 Jan 2002 15:02:10 GMT, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto:
>ok per la 78, che ovviamente va letta nel suo contesto, ma hai male
>interpretato la 81: dice che come noi _non_ abbiamo alcun diritto di
>definire i tedeschi vermi etc., cosě loro non hanno di definire cosě ebrei e
>polacchi.
Come ho detto... stavo volutamente male interpretando entrambe...
Basta una persona intelligente per rendersi conto che quell'interpretazione
era in cattiva fede... pur avendo una sua logica perversa.



title: tolkien

text:
In data Fri, 4 Jan 2002 15:55:07 +0100, "Chiara" <
chiar...@tiscalinet.it
>
ha scritto:
>allora io non credo che ISDA sia di destra, ma ti ho detto perchè (a mio
>modesto avviso) alcuni lo ritengono tale.
L'avevo capito...
La mia voleva essere una risposta ai perche'...



title: tolkien

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:H9nZ7.12892$SE3.4...@twister1.libero.it...
[total snip]
Anch'io scrivo solo per dire che concordiamo su tutta la linea.
Le letture allegoriche sono solitamente supidotte e poco interessanti.
Invece discutere sulle influenze e sui rimandi culturali di un'opera e di
un'autore sono cose che generalmente apprezzo molto, anche se a volte si
rischia di andare fuori dal seminato e di cogliere significati dove magari
si cela solamente un'opzione narrativa.
A prop, per chi non lo ha già letto, consiglio il libro di Ruth Noel sulla
TdM e sul percorso creativo di Tolkien. Parla soprattutto dell'aspetto
"mitopoietico" dell'ISdA e dell'influenza degli studi tolkeniani sulle
mitologie nordiche nello sviluppo delle vicende della TdM.
Ciao,
Cirdan.


title: tolkien

text:
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c35cf43...@news.tiscali.it...
> L'avevo capito...
> La mia voleva essere una risposta ai perche'...
Per capirsi, non volevo polemizzare con il tuo msg, mi interessava solo
cogliere lo spunto per una riflessione.
Ciao,
Cirdan.


title: tolkien

text:
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c35ce58...@news.tiscali.it...
> Come ho detto... stavo volutamente male interpretando entrambe...
> Basta una persona intelligente per rendersi conto che
quell'interpretazione
> era in cattiva fede... pur avendo una sua logica perversa.
beh, no, secondo me non ce l'ha; č esattamente il contrario di quel che dice
Tolkien esplicitamente, non vedo come si possa interpretare in modo opposto,
scusa. č come se io dicessi "non mi piacciono i carciofi" e qualcuno
interpretasse "adoro i carciofi" ^_^



title: tolkien

text:
In data Fri, 4 Jan 2002 17:57:10 +0100, "Cirdan" <
cird...@yahoo.it
> ha
scritto:
>
>"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
>news:3c3325b7...@news.tiscali.it...
>> In data Wed, 2 Jan 2002 14:25:36 +0100, "Chiara"
><
chiar...@tiscalinet.it
>
>> ha scritto:
>>
>> >oltre a ciň che č stato detto, in italia soprattutto si č voluto
>> >identificare Sauron (dato che Mordor si trova ad Est) con i regimi
>comunisti
>> >e inoltre il fantasy in genere puo' essere facilmente catalogato come di
>> >destra per la presenza di razze inferiori e superiori e per la
>> >personificazione del Male e altri elementi simili.
>>
>> In base ai criteri citati da te e da Byron si potrebbe dire che la
>> maggioranza dei volumi fy sono di destra...
>> IMHO Tolkien avra' avuto le sue idee politiche, ma dire che ISDA e' di
>> destra (o di sinistra) mi sembra solo un commento fatto in malafede da
>> persone che vogliono vedere tutto il mondo in chiave politica.
>
>Un libro č sempre un'opera politica, se si rivolge ad un pubblico.
Chiariamoci... e' ovvio che un libro esprima le idee (non solo) politiche
del proprio autore... cosi' com'e' ovvio che le azioni che ognuno compie
riflettano le idee (di ogni tipo) in cui uno crede veramente...
Ma ritengo assurdo portare da una parte politica un libro che non vuole
avere alcuno scopo politico...



title: tolkien

text:
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c36e32c...@news.tiscali.it...
> Ma ritengo assurdo portare da una parte politica un libro che non vuole
> avere alcuno scopo politico...
Di base concordiamo. Riassumendo diciamo che, riguardo ad ISdA e ad ogni
libro, ad essere detestabili sono le strumentalizzazioni di qualsiasi genere
e la stupida ricerca di allegorie e macchiette storiche prive di senso,
"create dal nulla" forzatamente per supportare lo schieramento
partitico_ideologico x, y o z.
Su questo tema i lettori che si avvicinano all'ISDA per la prima volta
devono avere la mente libera da dubbi e maldicenze assortite (che, come
giustamente osservi, sono sempre fatte in malafede), per gustarsi la storia
per quello che è: una gran bella storia, il frutto di quella che ritengo
essere l'immaginazione più creativa, coinvolgente e forte del XX sec.
L'ISdA, in questo senso non è di destra o di sinistra, è *soltanto* uno dei
libri più belli del '900. Le etichette sono pane per gli idioti, credo.
Detto questo non sono convinto che un'opera letteraria possa nascere aldilà
di una prospettiva e di una motivazione politica (che vale tra tante altre,
ma incide). Ciò vale anche per l'ISdA. Tolkien dice che uno dei motivi che
lo hanno portato a scrivere è stato quello di ridare una mitologia ad un
popolo che non ne aveva più una, riferendosi al popolo inglese (non mi
ricordo le parole precise). Questo, mi sembra essere uno "scopo politico".
Parlando della TdM nella famosa intervista alla radio Tolkien dice che essa
è il nostro mondo ad un altro stadio dell'immaginazione. Anche qui, mi
sembra un'affermazione politica, che evidenzia una critica ai nostri tempi
"poveri di spirito". Mi sembra anche una critica seria e condivisibile sotto
certi aspetti. Tolkien stesso, in una lettera, dice che l'Unico Anello è
l'allegoria della tecnologia usata nel modo sbagliato (perciò, il problema
non sono le allegorie in sè, che nell'ISdA ci sono, il problema è quello di
ricercarle seriamente, con la giusta preparazione_documentazione, aldilà di
obiettivi polemici).
Potrei continuare ma ho solo paura di annoiarvi... ho già scritto abbastanza
;-). Scusate per la mia sintomatica logorrea ^__^.
Ciao,
Cirdan


title: tolkien

text:
"Cirdan" <
cird...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:a17eb1$ga2$1...@serv1.albacom.net...
> Tolkien dice che uno dei motivi che
> lo hanno portato a scrivere č stato quello di ridare una mitologia ad un
> popolo che non ne aveva piů una, riferendosi al popolo inglese (non mi
> ricordo le parole precise).
"Essendomi proposto un compito, della cui ambizione ero pienamente
consapevole e ne tremavo: quello di restaurare la tradizione epica e di
presentare agli inglesi una mitologia che fosse loro propri; e` meraviglioso
sentirmi dire che ci sono riuscito, almeno con quelle persone che non hanno
cuore e mente oscurati."



title: tolkien

author: Marco Gatti

text:
non credo a quelli che vedono tutto come una lotta politica sicuramente
l'autore ha le sue idee e per quanto voglia
essere obbiettivo anche incosciamente influenzano il suo lavoro ma voler
vedere un evidente dualismo tra la geografia del signore degli anelli e il
comunismo mi sembra senza voler offendere nessuno stupido e pericoloso
perchè crea un precedente di intolleranza e di falsa persecuzione che non
puo che prtare odio  incomprensioni.
chi mi dà il diritto di criticare qualcuno per le sue idee posso non
condividerle ma devo accettarle
dopo tutto siamo tutti diversi e il bello sta li no?
--
Marco
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c3325b7...@news.tiscali.it...
> In data Wed, 2 Jan 2002 14:25:36 +0100, "Chiara"
<
chiar...@tiscalinet.it
>
> ha scritto:
>
> >oltre a ciò che è stato detto, in italia soprattutto si è voluto



title: tolkien

text:
In data Sat, 05 Jan 2002 13:40:20 GMT, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto:
>beh, no, secondo me non ce l'ha; č esattamente il contrario di quel che dice
>Tolkien esplicitamente, non vedo come si possa interpretare in modo opposto,
>scusa. č come se io dicessi "non mi piacciono i carciofi" e qualcuno
>interpretasse "adoro i carciofi" ^_^
La lettera diceva che come noi _non_ abbiamo alcun diritto di definire i
tedeschi vermi etc., cosě loro non hanno di definire cosě ebrei e polacchi.
Ma dato che i tedeschi all'epoca del nazismo lo facevano nei confronti di
ebrei e polacchi... allora noi siamo autorizzati a farlo nei loro confronti
(o quanto meno nei confronti dei nazisti)...
D'altro canto stavo parlando di una logica perversa...



title: tolkien

author: Koorlick

text:
Oggi su Repubblica è uscito un servizio su ISDA in cui tra le altre cose si
tenta di spiegare proprio la collocazione destrorsa che si è voluta
attribuire a Tolkien. Grosso modo le motivazioni che vengono tirate fuori
sono le stesse addotte dagli altri IAFi; solo che accanto ad esse si dice
anche che una parte dei missini all'epoca presero le distanze da questa
tesi, forse perché sulla scorta di ciò che avveniva neli USA ISDA aveva
semmai un sapore un po' troppo di sinistra! Si obiettava, infatti, che
Tolkien desse troppo spazio alla fantasia, o meglio a 'quel perdersi nella
fantasia che portava fuori dalla realtà'. Dunque anche in Italia
l'allineamento a destra di Tolkien era, soprattutto nei primi tempi, molto
controverso...
Tutto questo naturalmenter solo per fornire ulteriori spunti al dibattito;
volendo essere pretestuosi da un testo si può tirar fuori di tutto...
Koorlick


title: tolkien

text:
"Chiara" <
chiar...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0v1kc$s1q$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> oltre a ciò che è stato detto, in italia soprattutto si è voluto
> identificare Sauron (dato che Mordor si trova ad Est) con i regimi
comunisti
Se Tolkien scrivesse oggi immagino che qualcuno, per lo stesso motivo,
parlerebbe di allegoria su Bin Laden! :-)
Naturalmente pretendere di attibuire ad un'opera letteraria significati
molto al di là di ciò che palesemente l'autore voleva dire è una fesseria...
piuttosto ho l'impressione che l'idea che il pericolo è a est sia talmente
radicata nella nostra cultura da rendere quasi automatico 'mettere' il
cattivo ad oriente... (intendo dire, anche per quel che riguarda la mia
piccola esperenza: sembra impossibile ma finisce sempre che senza neppure
rendermene conto i più cattivi vengono da est... perché?)
> e inoltre il fantasy in genere puo' essere facilmente catalogato come di
destra per la presenza di razze inferiori e superiori e
> per la personificazione del Male e altri elementi simili.
Per carità, tutto vero: ma d'altro canto il genere fantasy, portando 'la
fantasia al potere', potrebbe essere tranquillamente classificato come di
sinistra! Giusto per dire quanto siano opinabili tesi del genere...
> Inoltre una volta ho sentito una cassetta di un gruppo dal nome "Compagnia
dell'anello" o qualcosa di simile che riprendeva > nei suoi testi frasi di
Tolkien ed era ascoltata in raduni di destra.
Confermo: l'ho sentito anch'io, tanti anni fa.
Ciao!
Koorlick


title: tolkien

text:
In data Sun, 06 Jan 2002 19:43:25 GMT, "Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha
scritto:
>Naturalmente pretendere di attibuire ad un'opera letteraria significati
>molto al di là di ciò che palesemente l'autore voleva dire è una fesseria...
>piuttosto ho l'impressione che l'idea che il pericolo è a est sia talmente
>radicata nella nostra cultura da rendere quasi automatico 'mettere' il
>cattivo ad oriente... (intendo dire, anche per quel che riguarda la mia
>piccola esperenza: sembra impossibile ma finisce sempre che senza neppure
>rendermene conto i più cattivi vengono da est... perché?)
Beh... se noi ci riteniamo occidentali... allora e' difficile che un
pericolo arrivi da ovest... e' un problema di culura occidentale...
Comunque non e' sempre vero... e spesso dipenda dal punto di vista da cui
guardi il problema...
Durante la seconda guerra mondiale: per la Polonia i cattivi (i Nazisti)
arrivarono da ovest (dal nostro Nord), per gli USA i cattivi (i Giapponesi)
arrivarono da ovest (diciamo dal nostro est)...
Durante l'ultimo millennio di colonizzazioni ed invasioni straniere
dell'Italia i cattivi (i dominatori stranieri) giungevano (prevalentemente)
da ovest (spagnoli, francesi...) e da nord (austriaci, tedeschi...).
Mi fermo qui perche' non vorrei arrivare all'epoca degli antichi romani o
peggio degli etruschi e della "magnia grecia"



title: tolkien

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Sun, 06 Jan 2002 19:43:25 GMT,  "Koorlick" <
koor...@libero.it
>
scripsit:
>"Chiara" <
chiar...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:a0v1kc$s1q$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>Naturalmente pretendere di attibuire ad un'opera letteraria significati
>molto al di là di ciò che palesemente l'autore voleva dire è una fesseria...
>piuttosto ho l'impressione che l'idea che il pericolo è a est sia talmente
>radicata nella nostra cultura da rendere quasi automatico 'mettere' il
>cattivo ad oriente... (intendo dire, anche per quel che riguarda la mia
>piccola esperenza: sembra impossibile ma finisce sempre che senza neppure
>rendermene conto i più cattivi vengono da est... perché?)
Per un inglese, il continente e' a est, per l'appunto.
Peraltro nel Silmarillion il male viene dal nord.
Se poi passiamo ai colori del libro (il Grigio... il Bianco... il
Nero... il Cangiante... ) si ottiene un altro discorso ancora.
Bye!
S.


title: tolkien

text:
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c38d5e4...@news.tiscali.it...
> Beh... se noi ci riteniamo occidentali... allora e' difficile che un
pericolo arrivi da ovest... e' un problema di culura
> occidentale...
> Comunque non e' sempre vero... e spesso dipenda dal punto di vista da cui
guardi il problema...
> Durante la seconda guerra mondiale: per la Polonia i cattivi (i Nazisti)
arrivarono da ovest (dal nostro Nord), per gli USA i
> cattivi (i Giapponesi) arrivarono da ovest (diciamo dal nostro est)...
Durante l'ultimo millennio di colonizzazioni ed invasioni
> straniere dell'Italia i cattivi (i dominatori stranieri) giungevano
(prevalentemente) da ovest (spagnoli, francesi...) e da nord
> (austriaci, tedeschi...). Mi fermo qui perche' non vorrei arrivare
all'epoca degli antichi romani o peggio degli etruschi e della
> "magnia grecia"
Naturalmente non intendevo affatto dire che il fatto di 'mettere' i nemici
ad est sia giustificato: tutt'altro! Est ed ovest d'altronde sono concetti
relativi (basta pensare che il Giappone, x noi l'estremo oriente,
dall'America è ad occidente...), dunque non avrebbe alcun senso
assolutizzarli. Ma, come dici bene tu, se noi tendiamo a considerarci parte
dell'"occidente", è chiaro che ci venga più naturale pensare ad un pericolo
ad ovest; parlavo di cliché culturali, di luoghi comuni naturalmente, senza
voler attribuire a Tolkien o ad altri stereotipi a cui dubito pensassero.
Koorlick