title: New entry

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto nel messaggio
<37D3C3E0...@NOSPAMlist.it>...
>> ?_? Perche' parlare dei racconti fy come impossibili?
>
>Non sono stata io a tirare in ballo questa distinzione... prenditela con
>Cautius.
OK......Cautiusss.......azzo dici?......^______^
>> Basta che vai in cina e guardi la televisione no?
>
>ACIDBO! ACIDBO! ACIDBO!
Ogni tanto devo dimostrare di far giustamente parte
dall'associazione.....^____________________-
Dico solo
>che mentre la fantascienza si propone l'idea di presentare al lettore un
>mondo "reale", vuoi il nostro mondo nel futuro, vuoi un mondo in un'altra
>galassia (che poi riesca a convincere il lettore e' un altro discorso, ma
>l'obiettivo e' quello), la fantasy propone un mondo "alternativo", che non
>e' ne' il nostro passato ne' il nostro futuro, e' proprio "un altro mondo",
>che con il nostro non ha nulla a che fare.
Dici che la fantascienza mostra un mondo reale?
Non capisco su che basi.
Poi e' tutto sommato da dimostrare anche che il fy proponga un mondo non
reale. Prendiamo Turtledove, non mi direte che non e' fy vero?
Eppure il mondo di Videssos non e' poi tanto distante dal nostro mondo.
-
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Il vento soffia oggi, amore mio,
e cadono poche goccie di pioggia;
ho avuto un solo vero amore;
e' stata sepolta in una fredda tomba.
                         Anonimo


title: New entry

author: Ataru Moroboshi

text:
On 6 Sep 1999 12:09:16 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>> E' per far vedere che invocare la "scienza" per distiguere la fantasy
>> dalla fs e' piuttosto duretta.
>
>ricordi quello che diceva Aldani? :)))
>nella FS la scienza è un pretesto, una scusa per scrivere la storia, e
>nell'ambientazione una "parvenza" di scienza e' quella che ti permette di
>continuare a scrivere.
Hmmm... puo' darsi che lo ricordi a livello subconscio.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
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http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: New entry

author: Il Bardo

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto nel messaggio
<37D38774...@NOSPAMlist.it>...
>E questo e' ancora del tutto da dimostrare... ma e' proprio quello che
>dicevo io: la distinzione fra "reale", "improbabile" e "impossibile" e'
>tutt'altro che chiara e ovvia... altro esempio: se lo chiedi a Kralizec, ti
>dira' che fate e folletti esistono davvero...
[premesso che Cautius sta piangendo silenziosamente mentre scrive]
Questo è vero, una simile distinzione è come minimo azzardata, così come è
azzardata la distinzione tra fantasy e sci-fi... no?
Ma i due concetti di "improbabile" ed "impossibile" cambiano al cambiare
delle nostre conoscenze. Allo stato attuale, possiamo dare delle
definizioni, che forse in futuro saranno superate.
Nonostante quello che può pensare il faltyn (e non me ne voglia), i folletti
resteranno un concetto fy ancora per *molto* tempo, mentre ad esempio la
telecinesi, come abbiamo detto, no...
Cento anni fa il volo a reazione, per non parlare di internet e la
clonazione, erano "impossibili" per lo stato in cui si trovavano le
scienze... le cose cambiano, insomma, ma noi ne stiamo parlando OGGI, o
sbaglio?
O vogliamo fare una discussione *fantascientifica*, proiettando le nostre
conoscenze nel futuro per valutare i generi letterari... del passato?
(spero di essere stato chiaro... non ne sono molto sicuro)
>> La telecinesi non potrà mai essere frutto della tecnologia, e
>> nell'attesa
>> che la scienza riesca a spiegarne le cause, dev'essere considerata
>> fantasy e non sci-fi.
>
>Non d'accordo.
>La telecinesi potrebbe essere frutto dell'ingegneria genetica. per esempio.
>O come dici tu stesso, potrebbe essere il risultato di una spontanea
>evoluzione genetica della specie umana. Perfettamente spiegabile e quindi
>niente affatto fantasy.
Sì, ma PER ADESSO è inspiegabile, e quindi rientra nel mistero.
>> Proprio per il discorso legato alla tecnologia, certi elementi di Star
>> Wars
>> lo spostano verso il fantasy. Forse.
>
>Forse che Star Wars non ha una forte tecnologia?
Sì, ce l'ha, ma a mio avviso gli elementi che prevalgono sono diversi dalla
tecnologia.
Soprattutto, sono importanti la lotta del bene contro il male, la Forza, ed
i miliardi che ha incassato George Lucas (questi ultimi non sono nè fantasy,
nè sci-fi).
[su Dune, ancora...]
>No, Cautius, tu stai confindendo per "atmosfere misteriose e senso del
>fantastico che permea tutto il racconto" il semplice fatto che del racconto
>suddetto non ci si capisce un cavolo... e' una cosa diversa...
Ok, allora stiamo parlando di due cose diverse... ^___^
Comunque io mi riferivo più che altro all'atmosfera, in generale, non alla
"magia" o alla teconologia in particolare...
>Comunque per SW e' subentrata una nuova definizione che mi pare si adatti
>piu' di tutte le altre : "space opera".
Da quello che ho capito "space opera" è più adatta, come definizione, per
Flash Gordon e Buck Rogers che per Star Wars...
Però non è che ci abbia capito poi molto, in effetti... :-)
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"


title: New entry

text:
Lankhmar 'Stoneface' ha scritto nel messaggio
<
37D3EA7F...@hotmail.com
>...
>Guarda che non sei il solo, ma anzi in buona compagnia...^_^
e chi l'ha detto che la TUA č una buona compagnia?
^___-
--
Il Bardo
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
37e7ae2d...@news.flashnet.it
>...
>>su Star Wars... mi daresti la tua (vostra) definizione di Space Opera?
>>Così vediamo se sono d'accordo...
>
>E' in un altro mex... sperduto da qualche parte. ;)
quanto sei infame..
comunque l'avevo già trovato, grazie (di niente)
;-))
>>per quanto riguarda Dracula, NON può essere semplicemente definito horror.
>>"Venerdì 13" e "Zombi" sono film horror.
>
>Allora diciamo weird fantasy. :)
E va bene!
>Ma l'horror, IMHO, e' un sottogenere della fantasy e quindi rientra
>nella tua accezione. :P
Non sono d'accordo. Come fa venerdì 13 ad essere un sottogenere del fantasy?
Ricorda che anche se fanno un film sul mostro di firenze, quello sarebbe un
horror. E il fantasy che cosa c'entra, con un tizio malato di mente che
massacra le coppiette?
>Weird! ;)
Va bene!
Non ti scaldare!
;-)
>>Lo definirei "Epico", al massimo.
>
>Storia romanzata? E' stato preso da un fatto storico, no?
L'Epica narra infatti di fatti reali, trasformandoli in gesta d'eroi. E' la
stessa cosa che tu hai detto, ma in una sola parola.
:-P
Balla coi Lupi è l'equivalente (pensateci!) di Braveheart ambientato in
America nell'800, ma nessuno si sognerebbe mai di definirlo fantasy...
(voglio proprio vedere CB come farà a smentirmi, adesso).
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
37e8ae2e...@news.flashnet.it
>...
>>Ma allora anche un romanzo ambientato nel nostro DOMANI è fantascienza?
>
>Certo. "L'uomo del giorno dopo" (da cui hanno tratto il film The
>Postman) e' un romanzo di fantascienza sul "giorno dopo", sul
>dopobomba. Quella e' fantascienza.
è fantascienza perchè c'è il dopobomba, non perchè c'è il domani.
Si sentiva il rumore degli specchi sui quali ti stavi arrampicando perfino a
casa mia!
:-P



title: New entry

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto nel messaggio
>Non sono stata io a tirare in ballo questa distinzione... prenditela con
>Cautius.
>E infatti la "piazzavo" nella fantascienza, cioe' nel campo (sempre secondo
>Cautius) dell'"improbabile ma non impossibile".
E va bene, prendetevela con me!
Tanto se non ho voglia di rispondere ad un msg, posso sempre far finta di
non averlo visto...
(da domani non uscirò più in strada per paura che qualcuno mi spari alle
spalle).



title: New entry

text:
Gorgon il patryn wrote:
> ecco vedi il problema: prendi Dune.... tutta sta tecnologia dove la
> vedi?
Ragazzi, va bene discutere...
ma non diciamo stronzate, va bene?
"prendi la Bibbia... ma tutta questa religione, dove la vedi?"
^____^



title: New entry

text:
Vicarius ha scritto nel messaggio <7r17p3$79c$
1...@news.mch.sbs.de
>...
>>Non sono stata io a tirare in ballo questa distinzione... prenditela con
>>Cautius.
>
>OK......Cautiusss.......azzo dici?......^______^
Scusa, ma secondo te io FACCIO FINTA, quando scrivo I soliti Ignoti?
Eheheh... eh no, è proprio il mio modo di pensare! ^__^
Scherzi (o stronzate) a parte, io credevo che un racconto si potesse
definire fy perchè presenta al suo interno degli elementi comunemente intesi
come "impossibili" nel nostro mondo.
Invece nella fantascienza le cose impossibili sono quantomeno giustificate
da una parvenza di razionalità, almeno nella maggior parte dei casi. Per
questo io parlerei di "improbabile".
Poi, se non sei d'accordo con me, EVAC e siamo amici come prima...  ^___^
>Prendiamo Turtledove, non mi direte che non e' fy vero?
>Eppure il mondo di Videssos non e' poi tanto distante dal nostro mondo.
Turtledove?
Più fantascienza di così, si muore.
(niente panico: sto parlando del ciclo di Invasione! ^__^)



title: New entry

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote in message
> > Certo che e' vero! Se tu non ne sei convinta e' solo perche' non ti sei
> > mai
> > alzata per andare a controllare quella pietra!
> 0__o !__!
> Te ne ricordi!?!?
> non ci posso credere, e' passato un maaare di tempo....
Be', era rimasto un briciolo di neurone libero (strano, vero?) e cosi'....
Si', a dire il vero la cosa ha sorpreso anche me. ^_____^!
> > Kralizec il Faltyn Nemico della Cameriera. E del suo osceno (si', ho
> > detto
> > OSCENO) pappagallino. Tse'! :)
> (Claudia comincia a gonfiarsi e diventa paonazza)
O_______O
> (anche gli orchetti la' fuori decidono di allontanarsi a distanza di
> sicurezza)
Be'? E bastava questo per liberarsene? L'ho sempre detto che sei una
scansafatiche!
> Nemica di Kralizec il Sommo Faltyn almeno finche' non gli chiedo
> scusa per aver parlato male di Dune.
> Scusa, Kralizec! Non lo faccio piu'! Promesso! Croce sul cuore!
Va', sei perdonata! (almeno fino a quando avro' finito di spiegarti il ciclo
di Dune)
Kralizec il Faltyn perdonante (forse)


title: New entry

author: Eärendil

text:
> scene ci siano, ma l'atmosfera che si crea.... Mujab din oltretutto viene
[cut]
KRaaaaaaaaLIZEeeeeeeC!
Lo vedi quel nome proprio lě sopra? Ti sembra scritto bene???^__________^
Earendil che e poi sono io a scrivere i nome male..


title: New entry

text:
On Mon, 6 Sep 1999 17:04:30 +0200, "Gorgon il patryn"
<
inf...@uni.net
> wrote:
>
>> Al primo posto c'e' ISDA, al secondo la Saga di Ender
>> (fantascienza), .... interessante al nono Arancia
>> Meccanica
>
>adesso scateno il putiferio: cosa c'ha arancia meccanica di sf?
Dunque si svolge in un'epoca futura ed utilizzano un congegno
pittoresco per baloccarsi con la mente di un giovanotto
e riprogrammarlo.
Direi che ce n'e' a sufficienza.



title: New entry

text:
orsa wrote in message
> e' vero, sono preoccupata :(((((
> non č che sto diventando vecchia? Non faccio piů paura a
nessuno.....SGRUNT
> Krazi mi stai sui cosidetti... mi stai proprio antipatico, grrrrrr
> tu e la brace di padella che hai in faccia...
> va bene cosě?
Perfetto! All'improvviso mi sento di nuovo a casa :)
Kralizec il Faltyn Antipatico


title: New entry

text:
>
> >a me invece non convince per nulla.
> >Non solo perchč sembra penalizzare ab ovo la fantasy nei confronti di una
> >fantascienza piů "sofisticata",
>
> Di fatto, pero',  un raccontino di fantascienza anche in sole 4
> paginette riesce ad _inventare_ qualcosa, poiche' parte da una idea
> scientifica o parascientifica e, magari in una forma schietta, puo'
> essere interessante.
Bleah!
Leggi Borges.
O il racconto "Ara" di Annling, o i racconti della tenzone 30 righe...
No, non č vero.
Non dipende dal genere, ma dalla capacitŕ dell'autore, il fatto che riesca a
sorprendere e affascinare o no.
> La fantasy non da la stessa possibilita' creativa.
>  ATTENZIONE. FERMI TUTTI. Non da _lo stesso tipo_ di
> possibilita'creativa poiche' non ti consente in 4 paginette di fare
> una storia decente, almeno imho. e' poi ovvio che la Fantasy HA
> MAGGIORE CREATIVITA' perche' puoi creare cio' che vuoi, se vuoi.
> La fantasy ti consente di scrivere storie  magari piu' belle, ma per
> essere tali abbisognano di tempi lunghi (numero di pagine).
Ripeto:
A) hai letto Borges?
B) ritieni che i racconti fantasy siano quindi cosa assurda, perchč troppo
corti?
>
> Inoltre in un racconto fantascientifico l'autore si sente spesso
> _spinto_ (perche' vi e' una pretesa scientificita')a spiegare il
> motivo di come certe cose funzionano.
> L'autore fantasy e' invece piu' libero in tal senso;
Hummm.
Neanche questo.
Un autore di fantascienza puň buttare lě..che so.. il cervello positronico
senza spiegarlo, e l'autore di fantasy puň spiegare l'esistenza della magia,
o la sua funzione in maniera molto particolareggiata.
> >No, io continuo a dire che prima di tutto fanno parte dello stesso
immenso
> >genere "Meraviglioso".
>
> .. Asimov e le sue leggi della robotica non mi sembrano tanto
> "meravigliose"; ^__^
Invece sě, perchč creano meraviglia, stupore.
Hai letto il racconto "L'uomo bicentenario"?
se sě:
a) E se quell'uomo fosse stato un elfo che fa quello che fa con la magia per
diventare come gli umani (cerco di non spoilerare, č un bellissimo
racconto.)
b) Sei rimasto stupito, alla fine, o comunque esaltato da quello che l'uomo
bicentenario ha fatto?
Per meraviglioso intendo quello che crea meraviglia, stupore, sorpresa...
Earendil


title: New entry

author: Auletride

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha detto
>> ecco vedi il problema: prendi Dune.... tutta sta tecnologia dove
>> la vedi?
> I cloni innumerevoli di Duncan Idaho
0__0
QUANTI  ce ne sono?!?
Auletride non piu' Disoccupata
Aspirante IAFa # boh
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
Figlia di Sua Madre
--
Posted from
dart.cf.ac.uk
 [131.251.1.27]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: New entry

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Auletride wrote:
> >> ecco vedi il problema: prendi Dune.... tutta sta tecnologia dove
> >> la vedi?
>
> > I cloni innumerevoli di Duncan Idaho
>
> 0__0
>
> QUANTI  ce ne sono?!?
Solo uno per te, che sei arrivata fino al secondo libro... ma nei libri
successivi la cosa si ripete varie volte...
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
Nemica di Kralizec il Sommo Faltyn almeno finche' non mi chiede
scusa  per il pappagallino. Ma in fin dei conti, a me che me ne
frega  del pappagallino? Lo ha fatto jgs, mica io... Massi', in
fin dei conti posso anche lasciar perdere....
Nemica di Kralizec il Sommo Faltyn almeno finche' non gli chiedo
scusa per aver parlato male di Dune.
Scusa, Kralizec! Non lo faccio piu'! Promesso! Croce sul cuore!



title: New entry

text:
Halbarad wrote in message
> >Se
> >molte storie fantasy si assomigliano e' probabile che possa dipendere da
una
> >legge di mercato....
> Cmq se ci pensi bene gli elementi della fantasy sono sempre gli
> stessi. Ed e' difficile trarre qualcosa di veramente originale se non
> distaccandosi completamente.
Be', questo dipende molto dall'autore. Se hai le (s)palle qualcosa riesci
pure a tirar fuori.
> > E se qualcuno crede che stia dicendo che Brooks ha
> >copiato.... ha assolutamente azzeccato ^_____^
> E' incredibile come abbia fatto a copiare visto che non sa nemmeno
> scrivere ^_______^
ROTFL!
> >Ancora ci stai pensando? Corri in libreria, piuttosto!
> Me li dai tu i soldi ?
Non ti rispondo nemmeno....
Kralizec il Faltyn


title: New entry

text:
Eärendil wrote in message
> > scene ci siano, ma l'atmosfera che si crea.... Mujab din oltretutto
viene
> KRaaaaaaaaLIZEeeeeeeC!
> Lo vedi quel nome proprio lě sopra? Ti sembra scritto bene???^__________^
E allora? Non vedo cosa ci sia di male. E' scritto benissimo.
Kralizec il Faltyn che e' meglio non contraddire Orsa :)


title: New entry

text:
Halbarad wrote in message
> La fantasy non da la stessa possibilita' creativa.
>  ATTENZIONE. FERMI TUTTI. Non da _lo stesso tipo_ di
> possibilita'creativa poiche' non ti consente in 4 paginette di fare
> una storia decente, almeno imho
Mai mex fu piu' intempestivo: hai dato un'occhiata a "Tenzone: 30 righe di
racconto"? (o qualcosa di simile) ^_______^
Kralizec il Faltyn


title: New entry

text:
"orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>va beh, è carino come libro, ma tutto questo capolavoro non lo vedo...
Hai mai pensato di leggerlo? ;)))))
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: New entry

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote:
>Sono due saghe di Superscienza ad opera il primo di J.W.Campbell
^___________^
>BTW sono letture consigliate, io adoro la saga di Aarn Munro
Sono saghe straordinarie.... insieme tanto belle quanto ingenue nelle
loro esuberanze. ^____^
>Ed adesso veniamo alle astronavi veramente potenti:
ROTFL! ^___^
E hai letto pure la saga dei Lensmen (sempre edita dalla Editrice
Nord)? Pure quella non scherza.... :)
Graaaaaandi. L'unico altro esempio che mi viene in mente e' Perry
Rhodan. :O



title: New entry

text:
"Cautius il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>ah...  questo per farmi capire cosa?
>Non mi sembrano molto... attendibili, come esempi di fantascienza
>"scientifica".
APPUNTO!
Tu dicevi qualcosa a proposito della improbabilita'/impossibilita'
quali termini di distinzione tra FS e FY e io ti ho ribattuto con
degli esempi reali. Queste saghe sono quanto di piu' "impossibile" io
ricordi nella fantascienza e quindi questi non sono distinzioni
possibili.



title: New entry

author: Raistlin Majere

text:
Era il giorno Mon, 06 Sep 1999 15:11:00 +0200,quando il portale si
apri' e Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@NOSPAMlist.it> disse:
[CUT]
>Abbastanza d'accordo, ma al tempo stesso non voglio dire che la divisione
>in generi letterari sia impossibile o sbagliata a priori. Ci sara' un
>motivo se da che mondo e' mondo si distingue fra generi; e se qualcuno ci
>dice "amo la fantascienza ma non mi piace il giallo" capiamo grossomodo
>quali sono i suoi gusti.
>Quindi una distinzione fra i generi esiste e non necessariamente e' un
>male. Che poi possano esserci casi particolari o mescolanze e
>contaminazioni e' chiaro.
>
E' vero la divisione in generi letterari esiste da molto tempo, solo
che IMHO non esistono linee di demarcazione definite tra i generi
letterari, per fare un esempio immagina l'arcobaleno, tu puoi dire
quale striscia e' rossa, arancione, gialla ecc.. ma non puoi
determinare dove finisce il rosso e comincia l' arancione questo e'
soggettivo per questo ritengo inutili le definizioni, servono solo a
definire quei libri che sono gia' universalmente riconosciuti come
apparteneti ad un dato genere.
Se lo hai letto, prova ad paplicare la tua definizione di FS al ciclo
di Darksword di Weis & Hickman, e dimmi come lo classifichi.
>> >Fa eccezione il ciclo di Shannara, che come piu' volte e' stato detto
>> >sarebbe ambientato nel lontanissimo futuro del pianeta terra... ma
>
[CUT]
AVVERTENZA il seguito e' un po' SPOILER
>
>> Non capisco perche' secondo te quello non puo' essere il nostro mondo,
>> mi sembra che ti dia fastidio il fatto che abbia aggiunto qualcosa al
>> passato del mondo e che questo passato sia inconciliabile con le
>> conoscenze attuali.
>
>No, mi da fastidio che parli delle divinita' fantasy (es. il Re del Fiume
>Argento) come se ci fossero sempre state, sin dalla prima era, mentre per
>noi che viviamo nella seconda non c'e' alcuna evidenza dell'esistenza di
>tali creature... se Brooks mi dice che 1)Shannara e' ambientato, per
>esempio, fra tremila anni e 2) che il Re del Fiume Argento ha quattromila
>anni io ne deduco che ---> il Re del Fiume Argento e' in giro da qualche
>parte in questo momento... eppure siccome non c'e' nessun modo di vederlo,
>ecco che la sua ambientazione fa acqua....
>Insomma, non mi da fastidio che Brooks alteri in PASSATO della nostra terra
>(perlomeno finche' tale alterazione riguarda un passato abbastanza remoto
>da essere a noi per lo piu' ignoto), ma che con estrema leggerezza lui
>cerca di alterare il PRESENTE.
>..ma in realta' questo non ha molta importanza.
>
Veramente Brooks spiega che le creature fatate hanno usato la loro
magia, o quel che ne restava nel caso degli elfi, per nascondersi agli
occhi dell' uomo. In questo modo spiega anche l' origine delle nostre
leggende sul popolo fatato .
Del resto il Re del Fiume Argento e' abbastanza sfuggente anche ai
tempi di Shannara, si fa trovare solo da chi vuole lui.
>> In ogni caso questo espediente e' gia' stato usato da altri autori
>> come ad esempio Lovecarft, che raccontava di civilta' preumane, e lo
>> stesso Tolkien, in quanto il suo affermare di aver ritrovato il Libro
>> Rosso pone tutta la Terra di Mezzo nel nostro passato.
>
>Eh eh, Lovecraft imposta TUTTA la sua mitologia su questo espediente... non
>e' solo un suggerimento buttato li' in mezzo ad un racconto, e' il punto
>chiave che sta alla base di tutte le sue storie... c'e' una bella
>differenza.
>
Premettendo che adoro Lovcraft non vedo la differenza, o meglio non
vedo perche' ti da fastidio se Brooks altera il presente, e non ti da
fastidio se lo altera Lovecraft, forse hai visto qualche shoggoth in
giro? ^________^
>Quanto al fatto che la Terra di MEzzo sia la nostra stessa terra nel nostro
>passato, mi pare che si fosse detto che anche se questa era l'idea
>originale di Tolkien, poi fu abbandonata... comunque i riferimenti di tale
>tipo ne ISdA sono veramente minimi, e nulli nel Silmarillion
>
E' vero, a parte nel prologo di ISDA, non c'e' nessun' altro
riferimento a cio' tuttavia la sua affermazione di aver tradotto il
Libro Rosso rimane.
>> Se ho frainteso le tue opinioni infamami pure ^___^
>
>Ci mancherebbe...
Grazie per non avermi infamato ^___^
Saluti da:
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,
piangete tutti con me.
[La guerra dei gemelli]


title: New entry

author: Skree

text:
da...@lycosmail.com
 (Daen) wrote:
>Sara' mooooooooooooolto difficile che qualcuno la stronchi... La
>Storia Infinita e' perfetta! ^___^
^_________________^
ci vero?
assolutamente...
Skree
--
******************
Prima Postulante al Sacro Ordine delle Lame
come Lama d'Oro Bianco, e guai a chi cerca di fregarmelo ^_____-
"Andro' dove la mia natura mi guidera', mi irrita scegliermi un'altra guida"
Emily Brontė
******************


title: New entry

author: Gorgon il patryn

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote in message
OETUNzeNFAQNAY...@4ax.com...
> Dunque si svolge in un'epoca futura
.... capirai quanto futura.......
> ed utilizzano un congegno
> pittoresco per baloccarsi con la mente di un giovanotto
> e riprogrammarlo.
niente che un ipnotista non fa con due secondi......
secondo me e' veramente poco fantascientifico :)
- ma non chiedermi di classificarlo perche' l'unica
classificazione che mi viene in mente e' CAPOVAVORO ^______^
--
Gorgon il patryn
ICQ 47684244


title: New entry

author: orsa

text:
Raistlin Majere <
raist...@hotmail.com
> wrote
> E' vero la divisione in generi letterari esiste da molto tempo, solo
> che IMHO non esistono linee di demarcazione definite tra i generi
> letterari,
domandina:  :)
ma perchč in questo genere di tread salta sempre fuori l'antagonismo fra FS
e Fantasy?
come mai non si tirano mai fuori i rapporti fra il fantasy e l'orrore, che
per me son ben piů problematici, o fra il fantastico e il fantasy, o fra il
romanzo storico e il fantasy medioevaleggiante....
sempre e solo FS e fantasy.....
non l'ho mica capita...
orsa


title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S <
p.ca...@flashnet.it
>
> E hai letto pure la saga dei Lensmen (sempre edita dalla Editrice
> Nord)? Pure quella non scherza.... :)
perň e' pesante.... ma pesante.... ma pesante....


title: New entry

text:
On 6 Sep 1999 12:00:16 GMT, rom...@dea-icai-upco-es.no.spam (Romano
Giannetti) wrote:
>
>Oh beh, stroncare LSI mi sembra difficile :). Il primo qual'e`? Il
>mio, non ridete, resta da tanto tempo "La collina dei conigli". Lo
>conosci?
NOn ti preoccupare, il primo che prova a ridere si ritrova a dormire
fuori in compagnia degli orchetti.



title: New entry

text:
On Tue, 7 Sep 1999 02:21:52 +0200, "Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>
>Scherzi (o stronzate) a parte, io credevo che un racconto si potesse
>definire fy perchč presenta al suo interno degli elementi comunemente intesi
>come "impossibili" nel nostro mondo.
>Invece nella fantascienza le cose impossibili sono quantomeno giustificate
>da una parvenza di razionalitą, almeno nella maggior parte dei casi. Per
>questo io parlerei di "improbabile".
Questa la chiamerei autoconsistenza o coerenza (cioe' ogni mondo deve
essere giustificato ed avere un senso all'interno di se' stesso)
e questo vale sia per un mondo "fantasy" che uno "fantascientico".
Io non vedo quale sia la differenza nel dire che esista un tizio
che sia capace di sollevare un caccia utilizzando dei poteri
mentali, piuttosto che uno che lo sollevi utilizzando dei
poteri magici.
Sono entrambe cose impossibili nel nostro mondo e possibili
nei mondi dei romanzi.



title: New entry

text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio ...
>Io non vedo quale sia la differenza nel dire che esista un tizio
>che sia capace di sollevare un caccia utilizzando dei poteri
>mentali, piuttosto che uno che lo sollevi utilizzando dei
>poteri magici.
>
>Sono entrambe cose impossibili nel nostro mondo e possibili
>nei mondi dei romanzi.
(sottovoce)
... ed io li avrei entrambi classificati come "fantasy"...



title: New entry

author: Lankhmar 'Stoneface'

text:
Il Bardo ha scritto:
> >Guarda che non sei il solo, ma anzi in buona compagnia...^_^
>
> e chi l'ha detto che la TUA è una buona compagnia?
> ^___-
>
Vieni più vicino, Bardo, e te lo dimostrerò..
Vieni, vieni, che non ti fo nulla...
BOOM!
Qualche altro avventore vuole avvicinarsi? Il Bardo ha lasciato libero
il suo posto...
--
Lankhmar 'Stoneface' ,il Sire di Roccia
Greater Diviner di Krynn
Segretario della LINU ( Lega IAFi Non Umani)
Segretario al nero della Rocca del Mago
Mail
cec...@hotmail.com
ICQ# 43327547    IAFo #79
Io vi osservo sempre, amici...


title: New entry

text:
On Wed, 8 Sep 1999 01:41:19 +0200, "Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>>Sono entrambe cose impossibili nel nostro mondo e possibili
>>nei mondi dei romanzi.
>
>
>(sottovoce)
>
>... ed io li avrei entrambi classificati come "fantasy"...
O se vuoi riformulo gli esempi come:
"non vedo quale sia la differenza nell'ipotizzare l'esistenza
di un mezzo per muoversi piu' veloce della luce"
"non vedo quale sia la differenza nell'ipotizzare l'utilizzo
del teletrasporto"
"non vedo quale sia la differenza nell'ipotizzare l'esistenza
di ascensori orbitali"
ecc... ecc.. con tutte le cose impossibili che ci sono
in un romanzo di fs.



title: New entry

text:
Raistlin Majere wrote:
> E' vero la divisione in generi letterari esiste da molto tempo, solo
> che IMHO non esistono linee di demarcazione definite tra i generi
> letterari, per fare un esempio immagina l'arcobaleno, tu puoi dire
> quale striscia e' rossa, arancione, gialla ecc.. ma non puoi
> determinare dove finisce il rosso e comincia l' arancione questo e'
> soggettivo per questo ritengo inutili le definizioni, servono solo a
> definire quei libri che sono gia' universalmente riconosciuti come
> apparteneti ad un dato genere.
Sono d'accordo, quello che volevo dire nel messaggio precedente non e' che
tutto puo' e deve essere classificato in maniera nitida e precisa, ma che
le classificazioni hanno una loro utilita'.
Poi ci sono le contaminazioni, i generi nuovi che nadcono dal nulla e gli
autori che sfuggono alle classificazioni e fanno genere a se', e
ringraziamo Dio che ci siano.
[Shannara, ancora]
> AVVERTENZA il seguito e' un po' SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
> Veramente Brooks spiega che le creature fatate hanno usato la loro
> magia, o quel che ne restava nel caso degli elfi, per nascondersi agli
> occhi dell' uomo. In questo modo spiega anche l' origine delle nostre
> leggende sul popolo fatato .
> Del resto il Re del Fiume Argento e' abbastanza sfuggente anche ai
> tempi di Shannara, si fa trovare solo da chi vuole lui.
OK, ok, in effetti questa era un'obiezione che facevo senza troppa
convinzione io stessa... il fatto e' che checche' ne dica Brooks il suo
mondo non ha nessun elemento "forte" che effettivamente ricordi il nostro.
Poteva benissimo evitare di ambientarlo cosi' e la storia sarebbe stata la
stessa. Ecco perche' non lo considero fantascienza.
Hai mai letto o visto "Il pianeta delle scimmie?" QUELLO e' il nostro
pianeta nel futuro, quello di Shannara invece potrebbe essere qualsiasi
cosa.
Ma ripeto, non ha troppa importanza... resta il fatto che S. secondo me e'
fy e non fs... che poi sia bella o brutta fy non e' argomento di
discussione al momento..
> >Eh eh, Lovecraft imposta TUTTA la sua mitologia su questo
> >espediente... non
> >e' solo un suggerimento buttato li' in mezzo ad un racconto, e' il
> >punto
> >chiave che sta alla base di tutte le sue storie... c'e' una bella
> >differenza.
> >
> Premettendo che adoro Lovcraft non vedo la differenza, o meglio non
> vedo perche' ti da fastidio se Brooks altera il presente, e non ti da
> fastidio se lo altera Lovecraft, forse hai visto qualche shoggoth in
> giro? ^________^
Scusa ma la differenza c'e'.
Lovecraft scrive storie ambientate al giorno d'oggi (o meglio ai suoi
tempi) e spiega benissimo perche' le sue storie non si vengono a sapere in
giro. Non ci vedo nessuna incongruenza.
Quindi lui fa due tipi di alterazione della realta':
- altera il passato, spiegando perche' non si e' mai venuto a sapere come
stavano le cose in realta'
- inventa una storia nel presente, cercando di mantenerla coerente con le
esperienze "reali" del lettore.
Brooks inventa una storia nel futuro, basandola su un presente DIVERSO da
quello che conosco, e non spiega in modo convincente (IMHO) queste
differenze. In pratica Brooks mi chiede di applicare DUE volte la
sospensione dell'incredulita'... mi puo' andare bene, ma la cosa e' piu'
forzata.
Comunque ammetto che qui la cosa e' puramente soggettiva... e se non sei
d'accordo mi sta piu' che bene.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti



title: New entry

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Ataru Moroboshi disse:
> >Oh beh, stroncare LSI mi sembra difficile :). Il primo qual'e`? Il
> >mio, non ridete, resta da tanto tempo "La collina dei conigli". Lo
> >conosci?
>
> NOn ti preoccupare, il primo che prova a ridere si ritrova a dormire
> fuori in compagnia degli orchetti.
E il Generale nemico lo sgamera' entro 3 secondi decidendo che e' ora
di vedere quanto i suoi orchetti conoscono in fatto di tortura fisica
estrema.
--
  \_________________............/\............_________________/
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
||    Daen   />  Lama di Diamante, del Sacro Ordine delle Lame  ||
|+          /<   _____________________________________________  +|
|| O[\\\\\\(O)::<_____________________________________________> ||
|+          \<                                                  +|
||           \>    IAFo #3  -=-  Proud to be an IHGGer #298     ||
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
  /^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^\
               ICQ: 14458365
da...@lycosmail.com


title: New entry

text:
Daen wrote:
> > >Oh beh, stroncare LSI mi sembra difficile :). Il primo qual'e`? Il
> > >mio, non ridete, resta da tanto tempo "La collina dei conigli". Lo
> > >conosci?
> >
> > NOn ti preoccupare, il primo che prova a ridere si ritrova a dormire
> > fuori in compagnia degli orchetti.
>
> E il Generale nemico lo sgamera' entro 3 secondi decidendo che e' ora
> di vedere quanto i suoi orchetti conoscono in fatto di tortura fisica
> estrema.
Daen, hai letto anche tu La Collina dei Conigli? O_o
Io devo ringraziare quelli che su questo ng me lo hanno consigliato.
Cmq volevo chiederti una cosa: tu che sei un "sostenitore" dei cattivi
"fatti bene", non trovi che il Generale Vulneraria sia uno spettacolo?
Secondo me e'... convincente. E non e' poco...



title: New entry

text:
R'mano ha scritto...
>Oh beh, stroncare LSI mi sembra difficile :). Il primo qual'e`? Il
>mio, non ridete, resta da tanto tempo "La collina dei conigli". Lo
>conosci?
Non c'e' niente da ridere, anche a me e' piaciuto molto.
Il primo libro della mia classifica e' quello che abbiamo discusso
poco tempo fa, "The Chronicles of Thomas Covenant the
Unbeliever" di Donaldson.
Per il secondo posto sono indecisa tra "La storia infinita" e "Il
piccolo principe". A proposito, ma tutto sommato questi due sono
libri per bambini?



title: New entry

author: Romano Giannetti

text:
In article <
37D6371B...@nospamlist.it
>,
	Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.rege...@NOSPAMlist.it> writes:
>
> Cmq volevo chiederti una cosa: tu che sei un "sostenitore" dei cattivi
> "fatti bene", non trovi che il Generale Vulneraria sia uno spettacolo?
> Secondo me e'... convincente. E non e' poco...
>
Vulneraria e' un vero cattivo: logico, convincente, con delle ragioni
di base (per quanto opinabili) per fare quello che fa, e lo fa con
coerenza e coraggio. Molto piu' convincente di tanti cattivi "reali"
(vedi dittatorucoli vari), direi quasi...
                                            R'mano
--
R'mano,  straniero in terra straniera (si fa per dire...)
Sto leggendo: Hijos de Dune.
Change - with . and delete .no.spam from my email address!


title: New entry

text:
Auletride wrote in message
> > I cloni innumerevoli di Duncan Idaho
> 0__0
> QUANTI  ce ne sono?!?
Eh! Eh!
Kralizec il Faltyn ridente


title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>Non sono d'accordo. Come fa venerdì 13 ad essere un sottogenere del fantasy?
Ci avrei messo la mano sul fuoco... ci avrei. :)
>horror. E il fantasy che cosa c'entra, con un tizio malato di mente che
>massacra le coppiette?
Il tizio che massacra le coppiette non riescono ad ammazzarlo nemmeno
con le atomiche. Muore e risorge, muore e risorge.... ti dice niente
cio'? ;)
>L'Epica narra infatti di fatti reali, trasformandoli in gesta d'eroi. E' la
>stessa cosa che tu hai detto, ma in una sola parola.
Ho capito... vuoi morire giovane e vergine. :P
>Balla coi Lupi è l'equivalente (pensateci!) di Braveheart ambientato in
>America nell'800, ma nessuno si sognerebbe mai di definirlo fantasy...
>(voglio proprio vedere CB come farà a smentirmi, adesso).
Infatti non ti smentisco perche' sono perfettamente d'accordo. Ne'
Braveheart ne' BCL sono fantasy. ^_^



title: New entry

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote:
>Hmmm... puo' darsi che lo ricordi a livello subconscio.
perche' non dici invece che non hai la piu' pallida idea di cosa orsa
stia dicendo? ^________-



title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>è fantascienza perchè c'è il dopobomba, non perchè c'è il domani.
>Si sentiva il rumore degli specchi sui quali ti stavi arrampicando perfino a
>casa mia!
Sai che, a volte, non capisco proprio il senso delle tue obiezioni? Tu
hai chiesto se un romanzo ambientato nel nostro domani sia FS. Io ti
ho risposto che si, e' FS... e ti ho portato l'esempio.
Adesso dici che mi arrampico sugli specchi. Beh, non mi sembra
proprio... il romanzo e' di fantascienza perche' c'e' il domani
dell'umanita' che e' sopravvissuta alla bomba e descrive come
l'umanita' sopravvive.



title: New entry

text:
> domandina:  :)
> ma perchč in questo genere di tread salta sempre fuori l'antagonismo fra
FS
> e Fantasy?
Io ho visto che la fantascienza sembra considerata come una sorella migliore
della fantasy.
In pratica, autori di fantascienza, non solo Asimov, ma anche Bradbury,
Clarke, insomma.. io per esempio li conoscevo da tempo, come se solo per il
genere fossero degni d'interesse piů della fantasy
e spesso la fantascienza č considerata migliore a priori rispetto al fy.
Insomma, credo che a livello non intimo, ma di facciata, e quindi di
reputazione, la fy cerchi una specie di riscatto...
> o fra il fantastico e il fantasy,
Isolo questa frase tanto per ripetermi ancora:
secondo me la fantasy, come la fantascienza, l'horror, la favola, la fiaba e
tutto ciň che appartiene alle classi di inverosimile, improbabile,
impossibile, appartengono al fantastico.
Con questo in genere taglio la testa al toro e appiano i generi, che di per
se' contano poco.
Quello che importa, ripeto, č l'autore..
Earendil


title: New entry

text:
Phoenix <
rivaN...@libero.it
> wrote in article
> Non è vero! L'unica volta che sono andato a Firenze è stato per un raduno
> iafo!!!
appunto appunto :))


title: New entry

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Claudia la Cameriera Scansafatiche disse:
> > > >Oh beh, stroncare LSI mi sembra difficile :). Il primo qual'e`? Il
> > > >mio, non ridete, resta da tanto tempo "La collina dei conigli". Lo
> > > >conosci?
> > >
> > > NOn ti preoccupare, il primo che prova a ridere si ritrova a dormire
> > > fuori in compagnia degli orchetti.
> >
> > E il Generale nemico lo sgamera' entro 3 secondi decidendo che e' ora
> > di vedere quanto i suoi orchetti conoscono in fatto di tortura fisica
> > estrema.
>
> Daen, hai letto anche tu La Collina dei Conigli? O_o
Letto, riletto e riletto ancora.
Anzi, quasi quasi lo riapro in questi giorni... :)
> Io devo ringraziare quelli che su questo ng me lo hanno consigliato.
E io devo ringraziare mia madre per avermelo consigliato a suo tempo.
Di solito mi molla sempre suggerimenti sballatissimi, ma su questo ha
azzeccato in pieno.
Prendete il dizionario, scrivete su un foglio tutti gli aggettivi tipo
"magnifico, meraviglioso, stupendo, eccezionale, incredibile,
bellissimo", e quella lista bastera' appena a descrivere quasto sia
bello quel libro.
> Cmq volevo chiederti una cosa: tu che sei un "sostenitore" dei cattivi
> "fatti bene", non trovi che il Generale Vulneraria sia uno spettacolo?
> Secondo me e'... convincente. E non e' poco...
Dunque.
Questione complessa.
Si', e' un personaggio indubbiamente "fatto bene". Senti il suo
carisma e la sua forza uscire dalle pagine, le puoi toccare con mano.
Parlando "tecnicamente", la sua realizzazione e' impeccabile.
Il fatto e' che non e' uno di quei "cattivi" per cui finisco per fare
il tifo. Non mi appassiona nel modo giusto per farmi schierare dalla
sua parte. In tutta la faccenda ho tifato sempre per Moscardo,
Argento, Parruccone e compari, non senza un po' di strizza in certi
punti (ed e' qualcosa di _molto_ positivo, questo) proprio perche'
Vulneraria sembrava avere abbastanza forza da ribaltare a proprio
favore anche la situazione piu' disperata, da solo e con la sua sola
forza.
Non so perche' non mi stia simpatico... forse perche' e' fin troppo
tirannico, e forse anche in qualche modo malato psicologicamente. Alla
fine, quando e' di fronte alla sconfitta, parte a testa bassa contro
il suo fato ma sembra che lo faccia + per testardaggine pura che per
vera volonta'. Mi e' sembrato che un personaggio con le sue qualita' e
la sua genialita' fosse sprecato nel farlo finire in quel modo. Fino
in fondo recita la parte del "malvagio totale", dello spauracchio per
tutti i conigli, Colui Che Dovra' Essere Sempre Temuto e Si Staglia
Contro l'Ombra nella Notte Tempestosa. Insomma, era troppo grande per
farlo finire cosi'. Mi sarebbe piaciuto molto di piu' se davanti alla
sconfitta avesse riso e avesse riconosciuto (non senza amarezza) che
anche lui poteva essere sconfitto. Dopodiche' avrebbe dichiarato a
Moscardo che un giorno si sarebbero incontrati di nuovo e che forse la
storia sarebbe andata diversamente. Poi si sarebbe voltato e
allontanato diventando una leggenda imho ancora + grande.
Vulneraria e' il modello del congilio che e' andato oltre i possibili
limiti dei normali conigli. In termini a noi + consoni, sarebbe un
uomo che ha superato i limiti umani. Ripeto, secondo me sarebbe potuto
essere ancora + grande, rivaleggiare con El-Ahraira' (spero di
ricordare il nome scritto giusto....).
In conclusione.... lo rispetto, e allo stesso tempo lo temo. Ho potuto
dirlo di pochi cattivi... cazzo, se fossi un coniglio e mi trovassi
davanti Vulneraria probabilmente mi cagherei sotto all'istante e
rimarrei pietrificato.
Anche pero' dopo tutto questo.... non riesco a dire che mi sta
simpatico. Lo capisco, riesco a immedesimarmi in lui, ma non avverto
quella sensazione di "somiglianza", di "risonanza" che avverto in
altri (pochi, purtroppo) cattivi.
P.S. il finale di quel libro e' qualcosa che mi fa salire le lacrime
agli occhi dall'esaltazione ancora alla 4a rilettura... lingua umana
non ha ancora coniato parola che possa descriverne adeguatamente la
magnificenza.



title: New entry

text:
Romano Giannetti ha scritto nel messaggio
<7r5j70$lrc$
2...@pisanino.unipi.it
>...
>Vulneraria e' un vero cattivo: logico, convincente, con delle ragioni
mi date gli estremi di questo "La Collina dei Conigli"?
Adesso so per certo che mi piacerà.
Adoro i personaggi negativi dotati di spessore. Li ADORO!
BTW: di che parla il libro?
Potete anche spoilerare un pochettino, sapete com'è, giusto per darmi
un'idea...



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
2FLVN0lVQDJeX5...@4ax.com
>...
>Sai che, a volte, non capisco proprio il senso delle tue obiezioni? Tu
>hai chiesto se un romanzo ambientato nel nostro domani sia FS. Io ti
>ho risposto che si, e' FS... e ti ho portato l'esempio.
>Adesso dici che mi arrampico sugli specchi. Beh, non mi sembra
>proprio... il romanzo e' di fantascienza perche' c'e' il domani
>dell'umanita' che e' sopravvissuta alla bomba e descrive come
>l'umanita' sopravvive.
A parte l'ironia che poteva apparire fuori luogo (in questo caso, scusa),
la tua risposta non mi sembrava calzante rispetto alla mia domanda.
Perchč io volevo chiederti: se scrivessi un romanzo ambientato nel MIO
domani, insomma con la mia solita vita ed il tran tran di tutti i giorni...
solo, con un foglietto piů strappato dal calendario, sarebbe ugualmente
fantascienza? E' uno spunto che mi sembra molto interessante.
Il caso che hai riportato tu invece riguarda il dopobomba. E' quindi
senz'altro sci-fi (bah... se ne potrebbe anche discutere, secondo me), ma
non tanto per l'elemento "domani", quanto per quello rappresentato
dall'atomica e dalle sue conseguenze.
Mi dispiace di non essere stato piů chiaro, scusa CB :))
--
Il Bardo
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>>Non sono d'accordo. Come fa venerdì 13 ad essere un sottogenere del
fantasy?
>
>Ci avrei messo la mano sul fuoco... ci avrei. :)
>Il tizio che massacra le coppiette non riescono ad ammazzarlo nemmeno
>con le atomiche. Muore e risorge, muore e risorge.... ti dice niente
>cio'? ;)
Che NON basta per definire una cosa "fantasy". I temi principali dei film
con Jason non sono affatto fantasy.
Lì contano solo gli ettolitri di sangue che vengono versati, e le urla
disperate delle protagoniste. Horror puro, che tra l'altro non mi è mai
piaciuto.
BTW: neanche gli scarafaggi muoiono con l'atomica. Sono quindi insetti
fantasy? :PPP
>>L'Epica narra infatti di fatti reali, trasformandoli in gesta d'eroi. E'
la
>>stessa cosa che tu hai detto, ma in una sola parola.
>
>Ho capito... vuoi morire giovane e vergine. :P
Temo di non poterti accontentare del tutto...
Se ti sbrighi, fai in tempo mentre sono ancora giovane... :P
>>Balla coi Lupi è l'equivalente (pensateci!) di Braveheart ambientato in
>>America nell'800, ma nessuno si sognerebbe mai di definirlo fantasy...
>>(voglio proprio vedere CB come farà a smentirmi, adesso).
>
>Infatti non ti smentisco perche' sono perfettamente d'accordo. Ne'
>Braveheart ne' BCL sono fantasy. ^_^
Sapevo che non avresti smentito, perchè è forse l'UNICA cosa su cui siamo
sempre andati d'accordo.
Ma mi piace il paragone, e vallo a spiegare a quelli che ancora sostengono
che BH è fantasy...!!
^__^
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: New entry

text:
> >No, non è vero.
> >Non dipende dal genere, ma dalla capacità dell'autore, il fatto che
riesca a
> >sorprendere e affascinare o no.
>
> Su questo sono d'accordo.
> Ma non puoi negare che la fantasy offre molti meno spunti rispetto
> all'altro genere.
Non è vero.
La fantascienza si espande in vari futuri.
La fantasy in altre dimensioni...
o almeno così va in genere.
Mi sembra che siano entrambi spazi molto ampi.
Se gli spaziali hanno le astronavi non hanno i cavalli.
E alle astronavi difficilmente i piloti carezzano il muso.
>
> >Ripeto:
> [Halbarad indossa la cuffia e guarda il cronometro]
>
> >A) hai letto Borges?
> No! Da dove devo cominciare
>
Quantomeno da : L'Aleph. Edito Adelphi.
Poi se ti piace anche Finzioni.
E poi vai da te, io sono al terzo libro (nel senso che è il terzo libro che
leggo, non che sia una serie), Evaristo Carriego..
> >B) ritieni che i racconti fantasy siano quindi cosa assurda, perchè
troppo
> >corti?
> Non ho detto questo, Un racconto fantasy breve potra' essere
> bellissimo ma NON avra' nulla di nuovo rispetto al resto della
> produzione fantasy.
Non è vero.
A questo proposito di supplico, ti prego, ti scongiuro di entrare nel thread
tenzone: trentarighe per un racconto.
Se proprio non vuoi partecipare almeno dimmi se tutte le idee ti sembrano
non originali.
>In poche pagine devi creare una ambientazione, uno
> spessore,una storia, ed inserire l'elemento di novita'.
> Un raccontino di fantascienza puo' invece riuscire a porsi come
> originale pur nella sua brevita',  perche' l'autore si pone
> direttamente il problema di illustrare la sua idea parascientifica
> saltando a pie' pari tuttto il resto.
>
Beh. Ma se Notturno non fosse stato su un pianeta della galassia e se invece
di un rarissimo caso astronomico fosse stata una bestia siderale (fantasy,
quindi) a nascondere le stelle, e se invece dei fotografi a guardare le
stelle che vanno via ci fossero stati i bardi, sarebbe cambiato qualcosa?
No, l'idea profonda è quella che conta. Poi si adatta meglio o peggio a un
genere, a seconda anche di ciò in cui l'autore si trova meglio, ma tieni
presente che è in genere solo un contorno il genere.
>
> >> .. Asimov e le sue leggi della robotica non mi sembrano tanto
> >> "meravigliose"; ^__^
> >
> >Invece sì, perchè creano meraviglia, stupore.
>
> meraviglia, stupore ?__?
dimmi. (hai letto Fondazione e Terra? So che è brutto, ma per un istintivo i
capitoli finali valgono il libro, beh, insomma:)
l'incontro che Trevize fa alla fine di Fondazione e Terra non ti sembra
creare stupore.
Hai detto: sì, certo, lo sapevo..?
Per quanto riguarda le leggi, beh..
A me creano meraviglia... perchè immaginare un mondo ( e parlo della
quadrilogia dei robot, quindi) dominato da queste tre leggi così
onnicomprensive mi sorprende, mi stupisce, e mi affascina.
Ciao:)


title: New entry

text:
Il Bardo wrote:
> mi date gli estremi di questo "La Collina dei Conigli"?
"La Collina dei Conigli"
di R. Adams
edito da Rizzoli, collana BUR
> BTW: di che parla il libro?
> Potete anche spoilerare un pochettino, sapete com'è, giusto per darmi
> un'idea...
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
E' la storia di un gruppo di conigli che, costretto a lasciare la propria
conigliera da una misteriosa minaccia, parte alla ricerca di un posto dove
poter vivere in pace e al sicuro... la strada sara' lunga e piena di
pericoli...
(e cosi' ho spoilerato le prime dieci pagine)
E' molto carino. I conigli sono "umanizzati" al minimo, nel senso che
parlano e ragionano, ma per il resto sono e restano conigli... ossia
creature per cui quasi tutto e' pericoloso, che non sanno contare che fino
a quattro eccetera...



title: New entry

text:
Daen wrote:
> > Cmq volevo chiederti una cosa: tu che sei un "sostenitore" dei cattivi
> > "fatti bene", non trovi che il Generale Vulneraria sia uno spettacolo?
> > Secondo me e'... convincente. E non e' poco...
>
> Dunque.
> Questione complessa.
> Si', e' un personaggio indubbiamente "fatto bene". Senti il suo
> carisma e la sua forza uscire dalle pagine, le puoi toccare con mano.
> Parlando "tecnicamente", la sua realizzazione e' impeccabile.
Pienamente d'accordo.
Vulneraria e' un personaggio che mette paura. Quando te lo trovi davanti
nelle pagine del libro ci resti paralizzato.
> Il fatto e' che non e' uno di quei "cattivi" per cui finisco per fare
> il tifo. Non mi appassiona nel modo giusto per farmi schierare dalla
> sua parte. In tutta la faccenda ho tifato sempre per Moscardo,
> Argento, Parruccone e compari,
E qui credo che questo sia un segno dell'abilita' dello scrittore... il
fatto e' che Vulneraria e' un "bel cattivo", ma Moscardo & C. sono dei "bei
buoni".
Secondo me a volte si e' portati a tifare per i cattivi perche' i buoni
sono piatti, banali, mentre i cattivi sono piu' stimolanti.
Quando dalla parte dei "buoni" hai dei personaggi credibili le cose
cambiano.
> non senza un po' di strizza in certi
> punti (ed e' qualcosa di _molto_ positivo, questo)
A chi lo dici... a me non succedeva da anni di restare sveglia fino a tardi
per vedere come andava a finire un capitolo.
[taglio il resto, che fa un po' da spoiler]
Sul fatto di come va a finire... si, anche io ho pensato qualcosa del
genere.
> Anche pero' dopo tutto questo.... non riesco a dire che mi sta
> simpatico. Lo capisco, riesco a immedesimarmi in lui, ma non avverto
> quella sensazione di "somiglianza", di "risonanza" che avverto in
> altri (pochi, purtroppo) cattivi.
A questo punto si impone una bella lista.
Quali?



title: New entry

author: Wayne

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà Claudia la Cameriera
Scansafatiche che in sua presenza oso' proferire:
> Secondo me a volte si e' portati a tifare per i cattivi perche' i buoni
> sono piatti, banali, mentre i cattivi sono piu' stimolanti.
Tenetevi forte tutti, che questo è un ASSIOMA assoluto:
"Il cattivo vince sempre sul buono, perchè il buono è STUPIDO."
				Casco Nero
^__^
Wayne


title: New entry

text:
Daen <
da...@lycosmail.com
> wrote in article
> P.S. il finale di quel libro e' qualcosa che mi fa salire le lacrime
> agli occhi dall'esaltazione ancora alla 4a rilettura... lingua umana
> non ha ancora coniato parola che possa descriverne adeguatamente la
> magnificenza.
Majal!!!!!!
Va beh, ho capito, vado subito a comprarlo
:))
orsa


title: New entry

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche
> E' la storia di un gruppo di conigli che, costretto ....
uhm, non lo so, mi sa che leggendolo mi verrà troppa fame....


title: New entry

text:
In article <01befab7$6d14ee40$0100007f@orsa>,
	"orsa" <
or...@email.com
> writes:
> Daen <
da...@lycosmail.com
> wrote in article
Una persona alla quale e' piaciuta lCdC piu' che a me!
> Majal!!!!!!
> Va beh, ho capito, vado subito a comprarlo
>:))
Non te ne pentirai... vai tranquilla!



title: New entry

text:
"orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>non l'ho mica capita...
Secondo me ti sei gia' risposta da sola.
E' gia' abbastanza difficile individuare con un certo accordo cosa e'
FY e cosa e' FS e tu vuoi che ci mettiamo di buzzo buono a discettare
tra fantasy medievaleggiante e romanzo storico.... :O



title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>... ed io li avrei entrambi classificati come "fantasy"...
E quindi TUTTO e' fantasy.



title: New entry

text:
rom...@dea-icai-upco-es.no.spam (Romano Giannetti) wrote:
>Vulneraria e' un vero cattivo: logico, convincente, con delle ragioni
>di base (per quanto opinabili) per fare quello che fa, e lo fa con
Parliamo di cattivi?
Du Quesne in Skylark e' un cattivo coi fiocchiiiiiiiii! ^____^



title: New entry

text:
"orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>però e' pesante.... ma pesante.... ma pesante....
Piu' che pesante direi... ripetitiva. Ma sicuramente e' inferiore di
parecchio alle altre due saghe. E se non me la ricordo male e' anche
piuttosto tetra e triste... ;)



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
8aXWN6RWN8Opsq...@4ax.com
>...
>E quindi TUTTO e' fantasy.
esatto.
Tutto E niente, perchč anche la coesistenza degli opposti č un concetto
squisitamente fantasy.
:)))
--
Il Bardo
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S <
p.ca...@flashnet.it
> wrote:
>Parliamo di cattivi?
si'...parliamone...
DAENNNNN!!!!
vieni qui che parliamo di cattivi
^____________________-
Skree
--
******************
Prima Postulante al Sacro Ordine delle Lame
come Lama d'Oro Bianco, e guai a chi cerca di fregarmelo ^_____-
"Ah l'uomo che se ne va sicuro
agli altri ed a se stesso amico
e l'ombra sua non cura che la canicola
stampa sopra uno scalcinato muro!".
Montale
******************


title: New entry

text:
Era il giorno Wed, 08 Sep 1999 10:47:11 +0200,quando il portale si
apri' e Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@NOSPAMlist.it> disse:
[CUT]
>Sono d'accordo, quello che volevo dire nel messaggio precedente non e' che
>tutto puo' e deve essere classificato in maniera nitida e precisa, ma che
>le classificazioni hanno una loro utilita'.
>Poi ci sono le contaminazioni, i generi nuovi che nadcono dal nulla e gli
>autori che sfuggono alle classificazioni e fanno genere a se', e
>ringraziamo Dio che ci siano.
>
Ok qui' siamo d'accordo.
>[Shannara, ancora]
[CUT]
>Brooks inventa una storia nel futuro, basandola su un presente DIVERSO da
>quello che conosco, e non spiega in modo convincente (IMHO) queste
>differenze. In pratica Brooks mi chiede di applicare DUE volte la
>sospensione dell'incredulita'... mi puo' andare bene, ma la cosa e' piu'
>forzata.
>
>Comunque ammetto che qui la cosa e' puramente soggettiva... e se non sei
>d'accordo mi sta piu' che bene.
>
Mi spiace ma qui' non siamo d'accordo ^___^ non mi sembra che Brooks
si basi su di un presente diverso dal nostro ma come giustamente fai
notare qui' la cosa e' puramente soggettiva e non voglio certo
iniziare una polemica.
Saluti da:
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,
piangete tutti con me.
[La guerra dei gemelli]


title: New entry

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Il Bardo disse:
> mi date gli estremi di questo "La Collina dei Conigli"?
L'autore e' Richard Adams... l'edizione sinceramente non me la
ricordo. ^_^;

> Adesso so per certo che mi piacerà.
Sicuro come l'oro. :)
> Adoro i personaggi negativi dotati di spessore. Li ADORO!
>
> BTW: di che parla il libro?
Conigli.
Semplicemente, totalmente, conigli. ^___^
> Potete anche spoilerare un pochettino, sapete com'è, giusto per darmi
> un'idea...
Hai presente l'Odissea? Bene, trasportala nelle colline e nella
campagna della bassa inghilterra e trasforma ulisse e compari in palle
di pelo con le orecchie lunghe...



title: New entry

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Claudia la Cameriera Scansafatiche disse:
> > Il fatto e' che non e' uno di quei "cattivi" per cui finisco per fare
> > il tifo. Non mi appassiona nel modo giusto per farmi schierare dalla
> > sua parte. In tutta la faccenda ho tifato sempre per Moscardo,
> > Argento, Parruccone e compari,
>
> E qui credo che questo sia un segno dell'abilita' dello scrittore... il
> fatto e' che Vulneraria e' un "bel cattivo", ma Moscardo & C. sono dei "bei
> buoni".
Hai ragione, ma ho qualche riserva sulla faccenda dell'abilita' dello
scrittore. Premesso che cmq Adams ha la mia totale ammirazione per
aver creato un capolavoro del genere, ho l'impressione che abbia fatto
di Vulneraria il cattivo che e' piu' che altro perche' non gli e'
venuta in mente nessuna idea migliore.
Chiaramente posso anche sbagliarmi di grosso...
> Secondo me a volte si e' portati a tifare per i cattivi perche' i buoni
> sono piatti, banali, mentre i cattivi sono piu' stimolanti.
Teoria altamente altamente probabile.
> Quando dalla parte dei "buoni" hai dei personaggi credibili le cose
> cambiano.
Mmm... non sempre. Il fatto e' che generalmente anche i "buoni"
credibili sono pur sempre stereotipati su un percorso comune: fare il
viaggio, aiutare il mondo, uccidere o sconfiggere i cattivi. Quando un
personaggio si muove invece sull'onda del proprio normalissimo ed
esclusivo interesse, fatica gia' di + a rientrare nella categoria
"buoni", anche se nella storia contribuisce a combattere il male.
> > Anche pero' dopo tutto questo.... non riesco a dire che mi sta
> > simpatico. Lo capisco, riesco a immedesimarmi in lui, ma non avverto
> > quella sensazione di "somiglianza", di "risonanza" che avverto in
> > altri (pochi, purtroppo) cattivi.
>
> A questo punto si impone una bella lista.
> Quali?
Eh.
Vediamo....
Nei Drenai Ulric e' uno dei miei miti. Ora che ho letto "L'impeto dei
Drenai", poi...
In Elric c'era Arioch che mi piaceva un casino.
In Shannara mi erano piaciuti moltissimo il Mietitore e il Dagda Mor,
e il capo degli Ombrati.
Nella Dragonlance mi erano molto piaciuti Lord Ariakas e in seguito
Steel (ne' buono ne' cattivo... ma un grandioso personaggio, molto
meglio di Sturm). Raistlin non lo cito nemmeno perche' non lo
considero un "cattivo".
Saga delle Lande di R.A. Salvatore: un altro esempio di cattivo fatto
bene ma che per il quale non ho mai tifato: Artemis Entreri.
Nella Wheel of Time di Robert Jordan ce ne sono parecchi... il Dark
One in testa (la summa di tutto il male possibile... ma per qualche
motivo mi sta simpatico. Non e' ancora comparso direttamente nella
storia, e spero che quando succedera' Jordan non mi deluda). Poi ci
sono alcuni Forsaken proprio niente male... Asmodean, ma soprattutto
Lanfear. Quando cerca di tentare Rand mi ritrovo quasi quasi a fare il
tifo per lei. :)
Nel 6o libro dovrebbe poi comparire anche un Fade particolare che da
quanto mi e' stato detto mi dovrebbe piacere molto... vedremo.
Nella saga di Warrift di Feist c'e' il mitico Ashen Shugar, signore
dei draghi.
In Deverry avevo apprezzato molto la caratterizzazione del vecchio
stregone contrapposto nei primi 4 libri a Nehvyn... anche se pero' in
quel caso aspettavo con ansia il momento in cui quest'ultimo lo
avrebbe fatto saltare per aria... eh eh eh... :)
...poi sinceramente non mi ricordo piu'. ^^;



title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>disperate delle protagoniste. Horror puro, che tra l'altro non mi č mai
>piaciuto.
L'horror e' un sottogenere del fantasy. Mica vorrai farlo assurgere a
genere principale a fianco di FS e FY, vero?
>BTW: neanche gli scarafaggi muoiono con l'atomica. Sono quindi insetti
>fantasy? :PPP
Certo. Scarafaggi, scarabei... tutta robba fantasy.
>Ma mi piace il paragone, e vallo a spiegare a quelli che ancora sostengono
>che BH č fantasy...!!
Uno per volta.... adesso sto tentando di convincere te. :P
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||
   ||||    aka Paolo Caspani


title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>solo, con un foglietto piů strappato dal calendario, sarebbe ugualmente
>fantascienza? E' uno spunto che mi sembra molto interessante.
Aaahhhh... e non avevo mica capito.
Certo che un romanzo siffatto non sarebbe FS. Per essere un romanzo di
FS dovrebbe per lo meno averne qualche elemento caratterizzante... lo
so che il futuro e' un elemento molto caratterizzante ma un futuro
cosi' vicino non lo e' a meno che non ci siano altri elementi. :)
>Il caso che hai riportato tu invece riguarda il dopobomba. E' quindi
>senz'altro sci-fi (bah... se ne potrebbe anche discutere, secondo me), ma
AAAAAARRRRRRRGGGGHHHHHHHHHHHH! ^_____^
Perche', cosa sarebbe allora?
>Mi dispiace di non essere stato piů chiaro, scusa CB :))
^______-



title: New entry

author: waylander

text:
On Fri, 10 Sep 1999 15:41:58 +0200,
da...@lycosmail.com
 (Daen) wrote:
>> A questo punto si impone una bella lista.
>> Quali?
Pryrates e il Signore delle Tempeste nel ciclo dell'Osten Ard.
Avshar del ciclo della legione perduta.Oltre a quelli da te gia'
elencati .^__^
Waylander


title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>L'horror e' un sottogenere del fantasy. Mica vorrai farlo assurgere a
>genere principale a fianco di FS e FY, vero?
Sě, certo, che domande... Imho NON č affatto un sottogenere.
Allo stesso modo in cui il "giallo", il "noir", il "rosa" e l'erotico sono,
rispettivamente, generi letterari a sč stanti.
Discorso a parte per il "weird fantasy" (che bravo che sono, eh?), che
appunto č una contaminazione dei due generi: fantasy ed horror.
Un discorso che fila perfettamente.



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>>solo, con un foglietto piů strappato dal calendario, sarebbe ugualmente
>>fantascienza? E' uno spunto che mi sembra molto interessante.
>
>Aaahhhh... e non avevo mica capito.
>Certo che un romanzo siffatto non sarebbe FS. Per essere un romanzo di
>FS dovrebbe per lo meno averne qualche elemento caratterizzante... lo
>so che il futuro e' un elemento molto caratterizzante ma un futuro
>cosi' vicino non lo e' a meno che non ci siano altri elementi. :)
Siamo sostanzialmente d'accordo. Olč.
>>Il caso che hai riportato tu invece riguarda il dopobomba. E' quindi
>>senz'altro sci-fi (bah... se ne potrebbe anche discutere, secondo me), ma
>
>AAAAAARRRRRRRGGGGHHHHHHHHHHHH! ^_____^
>Perche', cosa sarebbe allora?
Questa volta l'hai voluta tu, d'accordo?
:))
Dunque, io dico che l'ipotesi della guerra atomica č stata estremamente
realistica, negli anni '50 - '60. Al tempo della "Baia dei Porci", con la
gravissima crisi USA-URSS tutti erano pronti al peggio.
A quei tempi quindi l'idea di una catastrofe nucleare non era tanto
fantascientifica... anzi, i rifugi antiatomici spuntavano come funghi.
Oggi ovviamente guardiamo la cosa con occhi diversi, per fortuna... altra
prova che le classificazioni in generi letterari possono cambiare con
passare del tempo.
:))



title: New entry

author: Vicarius

text:
Cautius il Bardo <
car...@tin.it
> wrote in message
7qr3qa$mdp$1...@nslave1.tin.it...
> su Dune abbiamo già detto (senza trovare un accordo).
Secondo me non troveremo mai un accordo..........cmq per me rimane FY, poi
fate voi....^_^
> su Star Wars... mi daresti la tua (vostra) definizione di Space Opera?
> Così vediamo se sono d'accordo...
Starwars l'ho rivisto ieri sera ........... non capisco come si faccia a
dire che non e' FY, ma forse e' colpa della mia ampia visuale del FY stesso.
IMHO qualcuno ha messo in giro la denominazione Space Opera sperando di
accontentare la gente come me che ritiene questo capolavoro come FY.
Continuo a non capire perche' il Fy debba per forza ambientarsi secoli
addietro con Elfi Troll topolino qui quo e qua......secondo me e' riduttiva
come cosa.
> per quanto riguarda Dracula, NON può essere semplicemente definito horror.
> "Venerdì 13" e "Zombi" sono film horror.
Zombi e' fantasy tanto quanto lo e' Nightmare.
<pioggia di boccali e pomodori sul povero Vic>
Qualcuno qualche post addietro disse che il fy raccontava di storie
impossibili (o sbaglio?) quindi non vedo perche' certi film horror non ne
debbano far parte. Il lato oscuro esiste nel fy...^_^
Ovviamente non tutti i film horror posono permettersi di definirsi fy.
> Dracula, e perfino la serie infinita dei Nightmare, potrebbero più
> facilmente essere considerati fantasy.
Verissimo......come dicevo...^_^
> E Braveheart (su una cosa siamo d'accordo perfettamente) NON è fantasy.
Perche'.....c'e' qualcuno che si ostina a definirlo tale?....^_^
Se non ricordo male qualcuno oso' dire che Zorro e'
fy..........^___________^
> Altrimenti anche "Ben Hur" e compagnia bella diventano film fantasy, e c'è
> già qualcuno che ha nuovamente citato "i cannoni di Navarone" (il
terrorismo
> psicologico della cameriera)...
CRASH...........e il Bardo fini' a terra con un bernoccolone per via di un
oggetto non identificato di forma cilindrica con del liquido
dentro...............^_______________________-
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton


title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>Tutto E niente, perchč anche la coesistenza degli opposti č un concetto
>squisitamente fantasy.
Mmmmmmmhhhhh... dico solo che anche se avessi capito quello che hai
detto, non ti darei ragione lo stesso. :PPPPP



title: New entry

text:
anti...@iol.it
 (Skree) wrote:
>vieni qui che parliamo di cattivi
Come sempre parli della persona sbagliata..... quella mammoletta!
:PPPP



title: New entry

text:
Vicarius ha scritto nel messaggio ...
>> su Dune abbiamo già detto (senza trovare un accordo).
>
>Secondo me non troveremo mai un accordo..........cmq per me rimane FY, poi
>fate voi....^_^
Oh, anche io la pensavo così.
Poi hanno cercato di spiegarmi che è fantascienza... e dopo aver ascoltato
con attenzione tutte le motivazioni, alla fine ho capito che... non si può
definire.
:)
>Starwars l'ho rivisto ieri sera ........... non capisco come si faccia a
>dire che non e' FY, ma forse e' colpa della mia ampia visuale del FY
stesso.
Su questo sono d'accordo con te. Incondizionatamente.
:)
>IMHO qualcuno ha messo in giro la denominazione Space Opera sperando di
>accontentare la gente come me che ritiene questo capolavoro come FY.
>Continuo a non capire perche' il Fy debba per forza ambientarsi secoli
>addietro con Elfi Troll topolino qui quo e qua......secondo me e' riduttiva
>come cosa.
Credo che nessuno qui in giro abbia mai proposto una definizione così
riduttiva del genere fantasy. Comunque da quello che ho capito la
definizione "Space Opera" riguarda più propriamente cose tipo Flash Gordon,
Buck Rogers e via dicendo... e forse forse (lo dico?) anche lo Star Trek
della serie originale (ecco, l'ho detto).
>Zombi e' fantasy tanto quanto lo e' Nightmare.
Uhmmmm... non è la stessa cosa, ma passi.
Venerdì 13 invece non è e non sarà mai fantasy. E basta con queste storie,
eh?
:)
>> E Braveheart (su una cosa siamo d'accordo perfettamente) NON è fantasy.
>
>Perche'.....c'e' qualcuno che si ostina a definirlo tale?....^_^
OOOOH altrochè!
>> Altrimenti anche "Ben Hur" e compagnia bella diventano film fantasy, e
c'è
>> già qualcuno che ha nuovamente citato "i cannoni di Navarone"
>CRASH...........e il Bardo fini' a terra con un bernoccolone per via di un
>oggetto non identificato di forma cilindrica con del liquido
>dentro...............^_______________________-
Ma... eravamo d'accordo quasi su tutto... che bisogno c'era di passare alle
maniere "forti" (anche nel senso di alcoliche)?
Ahi ahi...
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>Mmmmmmmhhhhh... dico solo che anche se avessi capito quello che hai
>detto, non ti darei ragione lo stesso. :PPPPP
Tanto lo sapevo già. Per questo a volte dico cose senza senso.
:PPPP



title: New entry

text:
On Thu, 09 Sep 1999 16:50:50 +0200, C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
<
p.ca...@flashnet.it
> wrote:
>Parliamo di cattivi?
>Du Quesne in Skylark e' un cattivo coi fiocchiiiiiiiii! ^____^
Non posso che sottoscrivere, ma ricordo distintamente che
avevi detto che non ti piaceva.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: New entry

text:
> Ear.. Ecco spiegato il motivo di tutto questo accanimento ^_____^
Non č vero.
Avevo specificato che non mi riferivo solo ai miei racconti ma a tutto il
thread di Daen in generale
> Il racconto dello Specchio, sara' forse la brevita' imposta,
> ma per me tu ci provi gusto nello scrivere apposta complicato ^_____^
> Cmq e' bello.
No, ci provo gusto nello scrivere complicato, hai ragione.
E' che piů la cosa č complicata piů quando la storia si dipana davanti a chi
legge č sorprendente.
almeno, a me i racconti piacciono cosě, per cui provo a scriverli cosě, per
voi non lo so..
> Se potessi ricordarmi libri che ho letto piu' di dieci anni fa ti
Beh, notturno resta impresso..
> risponderei, come anche per l'uomo bicentenario di cui grossomodo
> ricordo innanzitutto che finisce col ebobg pur evrfpr nq rffrer
> pbafvqrengb hbzb r zhber.
esatto.
io ci ho (quasi) pianto.
spero che gli umani normali si siano almeno sorpresi
> L'ultima cosa che ho letto di Asimov e' un racconto in cui nello
> spazio si diffonde una sorta di pestilenza che colpisce tutti i
> pianeti tranne la Terra.
> Se lo hai letto, ne possiamo parlare ^____^
>
A logica credo che sia Paria dei Cieli (quello dove c'č l'uomo trasportato
nel futuro?)
e anche lě l'idea e bella..
> de gustibus..
> Il concetto di cio' che sta nelle Leggi per me e' molto piu' ristretto
Ma se prende tutto l'universo robotico!
e con le leggi della Umanica tutto l'universo..
daaaaaiiii
Earendil


title: New entry

text:
"Vicarius" <
cen...@iol.it
> wrote:
>Starwars l'ho rivisto ieri sera ........... non capisco come si faccia a
>dire che non e' FY, ma forse e' colpa della mia ampia visuale del FY stesso.
Ampia? Praticamente c'e' TUTTO.
>IMHO qualcuno ha messo in giro la denominazione Space Opera sperando di
>accontentare la gente come me che ritiene questo capolavoro come FY.
Ahemmm... la definizione di space opera e' antecendente all'uscita di
Star Wars.
Nessuno si e' mai sognato di coniare un termine per farti dispetto e
non classificare SW come fantasy.
>Continuo a non capire perche' il Fy debba per forza ambientarsi secoli
>addietro con Elfi Troll topolino qui quo e qua......secondo me e' riduttiva
>come cosa.
Se questa definizione e' riduttiva, la tua e' abnorme... quindi....
--
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S  aka Paolo Caspani


title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>Questa volta l'hai voluta tu, d'accordo?
Certo, se no non te lo chiedevo! ;)
>Dunque, io dico che l'ipotesi della guerra atomica è stata estremamente
>realistica, negli anni '50 - '60. Al tempo della "Baia dei Porci", con la
>gravissima crisi USA-URSS tutti erano pronti al peggio.
Io non sto mica dicendo che un romanzo ambientato nel dopobomba e' FS
solo perche' quando e' stato scritto l'ipotesi di una guerra nucleare
era fantascientifica.
La parte fantascientifica (o sarebbe meglio dire futuribile) del
dopobomba riguarda proprio il dopo, l'inverno nucleare, le mutazioni,
le radiazioni, ecc. ecc.
>Oggi ovviamente guardiamo la cosa con occhi diversi, per fortuna... altra
>prova che le classificazioni in generi letterari possono cambiare con
>passare del tempo.
Prima era il dopobomba... ora puo' essere qualsiasi altra cosa,
chesso'... un incidente. L'importante e' la descrizione di un mondo
alterato e/o distrutto.



title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>Sě, certo, che domande... Imho NON č affatto un sottogenere.
Me lo stavo domandando anch'io perche' tento di convincerti.
L'horro E' un sottogenere del fantasy.
>Allo stesso modo in cui il "giallo", il "noir", il "rosa" e l'erotico sono,
>rispettivamente, generi letterari a sč stanti.
E allora? Mi stai paragonando cipolle con mele dicendo che solo
perche' vengono vendute nello stesso negozio, sono tutte e due delle
verdure o tutte e due della frutta. :)
>Discorso a parte per il "weird fantasy" (che bravo che sono, eh?), che
>appunto č una contaminazione dei due generi: fantasy ed horror.
>Un discorso che fila perfettamente.
Eggia'... secondo te fila perfettamente. :)



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S <
p.ca...@flashnet.it
> wrote in message
9IXaNwWQRcG=xMA1vD7n...@4ax.com...
> >Starwars l'ho rivisto ieri sera ........... non capisco come si faccia a
> >dire che non e' FY, ma forse e' colpa della mia ampia visuale del FY
stesso.
>
> Ampia? Praticamente c'e' TUTTO.
Suvvia....non esageriamo....^_^....quasi tutto....
> >IMHO qualcuno ha messo in giro la denominazione Space Opera sperando di
> >accontentare la gente come me che ritiene questo capolavoro come FY.
>
> Ahemmm... la definizione di space opera e' antecendente all'uscita di
> Star Wars.
> Nessuno si e' mai sognato di coniare un termine per farti dispetto e
Efettivamente mi sono espresso male io, intendevo dire che l'etichetta space
opera era stata
affibiata a Dune, non che era stata creata apposta.
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: New entry

text:
Il Bardo <
car...@tin.it
> wrote in message 7rdvva$g5k$2...@nslave1.tin.it...
> >Starwars l'ho rivisto ieri sera ........... non capisco come si faccia a
> >dire che non e' FY, ma forse e' colpa della mia ampia visuale del FY
stesso.
>
> Su questo sono d'accordo con te. Incondizionatamente. :)
D'accordo su cosa?
Sul fatto che SW sia fy o sul fatto che la mia visione sia troppo ampia?
> >Continuo a non capire perche' il Fy debba per forza ambientarsi secoli
> >addietro con Elfi Troll topolino qui quo e qua......secondo me e'
riduttiva
> >come cosa.
>
> Credo che nessuno qui in giro abbia mai proposto una definizione così
> riduttiva del genere fantasy.
Siamo poco lontani....^_^
> Venerdì 13 invece non è e non sarà mai fantasy. E basta con queste storie,
> eh?:)
D'accordo....^_^
> >> E Braveheart (su una cosa siamo d'accordo perfettamente) NON è fantasy.
> >
> >Perche'.....c'e' qualcuno che si ostina a definirlo tale?....^_^
>
> OOOOH altrochè!
Mon Dieu......semo rovinati.......^_^
> >> Altrimenti anche "Ben Hur" e compagnia bella diventano film fantasy, e
> c'è
> >> già qualcuno che ha nuovamente citato "i cannoni di Navarone"
>
> >CRASH...........e il Bardo fini' a terra con un bernoccolone per via di
un
> >oggetto non identificato di forma cilindrica con del liquido
> >dentro...............^_______________________-
>
> Ma... eravamo d'accordo quasi su tutto... che bisogno c'era di passare
alle
> maniere "forti" (anche nel senso di alcoliche)?
Non te la prendere con me........mica sono io che eccello nel lancio del
boccale....^_^
Se non erro e' stata Claudia a tirare fuori i cannoni di fum.....ehmmm di
Navarone.
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>>Sì, certo, che domande... Imho NON è affatto un sottogenere.
>
>Me lo stavo domandando anch'io perche' tento di convincerti.
>L'horro E' un sottogenere del fantasy.
chi l'ha detto, scusa?
Secondo me tutto il discorso andrebbe riportato all'origine: quali
concezioni abbiamo (hai) di "generi" e "sottogeneri"?
io ammetto tranquillamente che lo "sword & sorcery" sia un sottogenere del
fantasy, perchè prende da quest'ultimo alcuni tratti distintivi e li
sviluppa in maniera particolare.
Ma l'horror che cavolo c'entra?



title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>con attenzione tutte le motivazioni, alla fine ho capito che... non si può
>definire.
No, in realta' non hai veramente ascoltato le nostre motivazioni
perche' non hai mai voluto esserne convinto. Noi siamo convinti che
sia FS, non attribuire a noi anche le tue di insicurezze. :PPPPP



title: New entry

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote:
>Non posso che sottoscrivere, ma ricordo distintamente che
>avevi detto che non ti piaceva.
Certo, l'ho detto e lo riconfermo. Pero' non posso non ammettere che
sia un gran bel cattivo. :)
I miei cattivi preferiti sono quelli tipo Darth Vader, Darth Maul,
Thanos, Doomsday, Darkseid, ecc. ecc. ^___^



title: New entry

text:
Il Bardo <
car...@tin.it
> wrote in article
> Ma l'horror che cavolo c'entra?
mai letto Dark fantasy?
:)))))


title: New entry

text:
On Mon, 13 Sep 1999 18:31:37 +0200, C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
<
p.ca...@flashnet.it
> wrote:
>Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote:
>
>>Non posso che sottoscrivere, ma ricordo distintamente che
>>avevi detto che non ti piaceva.
>
>Certo, l'ho detto e lo riconfermo. Pero' non posso non ammettere che
>sia un gran bel cattivo. :)
>I miei cattivi preferiti sono quelli tipo Darth Vader, Darth Maul,
Darth Maul ?
... visita un po' questo sito:  ^____^
http://www.islandnet.com/imaul/
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S <
p.ca...@flashnet.it
> wrote in message
N9=bN7T2N58vuIP...@4ax.com...
> Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote:
> Certo, l'ho detto e lo riconfermo. Pero' non posso non ammettere che
> sia un gran bel cattivo. :)
> I miei cattivi preferiti sono quelli tipo Darth Vader, Darth Maul,
> Thanos, Doomsday, Darkseid, ecc. ecc. ^___^
lo so che non e' propriamente "cattivo" ma a questi qui preferisco di gran
lunga
il Divoratore di Mondi: GALACTUS!!!!!
(anche se ha avuto una manica di araldi zozzoni)
--
Gorgon il patryn


title: New entry

author: Wayne lo Gnawl

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà C_R_O_S_S_B_O_N_E_S che
in sua presenza oso' proferire:
> I miei cattivi preferiti sono quelli tipo Darth Vader, Darth Maul,
> Thanos, Doomsday, Darkseid, ecc. ecc. ^___^
Quelli che cominciano con Darth o Dark, quindi.
^__^
--
Darth Wayne il Dark-Gnawl
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"La battaglia dei pianeti spacca e spazza tutti i cieli
5 intrepidi ragazzi, vanno forte più dei razzi, han le
ali come uccelli, sono liberi e ribelli, la famosa squadra
G , 5 eroi uniti quiiiii..."


title: New entry

text:
Gorgon il patryn <
alma...@yahoo.it
> wrote in
> lo so che non e' propriamente "cattivo" ma a questi qui preferisco di
gran
> lunga
> il Divoratore di Mondi: GALACTUS!!!!!
se dobbiamo parlare di cattivi ne ho trovato uno perfetto:
Torpedo, un fumetto, ma non è fantasy.
:)


title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>chi l'ha detto, scusa?
io
>Secondo me tutto il discorso andrebbe riportato all'origine: quali
>concezioni abbiamo (hai) di "generi" e "sottogeneri"?
diverse, sicuramente. :P
>io ammetto tranquillamente che lo "sword & sorcery" sia un sottogenere del
>fantasy, perchè prende da quest'ultimo alcuni tratti distintivi e li
e ci mancherebbe pure che non ammettessi questo. E' come se io ti dicessi
che ammetto che la space-opera e' un sottogenere della FS.
>Ma l'horror che cavolo c'entra?
c'entra perche' ha tutti i tratti del FY.



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>>chi l'ha detto, scusa?
>
>io
ah, vabbč, allora...
č tutto chiaro.
:)
--
Il Bardo
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: New entry

text:
"orsa " <
or...@email.com
> wrote:
>se dobbiamo parlare di cattivi ne ho trovato uno perfetto:
>Torpedo, un fumetto, ma non è fantasy.
Letto.
Secondo me quello e' solo una carogna.... ;)



title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>>io
>è tutto chiaro.
Sei sicuro, sicuro?
Sei stato anche te su it.fan.culo e hai conosciuto io? :PPPP



title: New entry

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>
>>>io
>>è tutto chiaro.
>
>Sei sicuro, sicuro?
>Sei stato anche te su it.fan.culo e hai conosciuto io? :PPPP
hemmmm...
questa me la devi proprio spiegare, mi spiace...
:)))
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: New entry

text:
"Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>hemmmm...
>questa me la devi proprio spiegare, mi spiace...
Hi, hi, hi, hi..... su it.fan.culo c'e' un linker che ha come nick proprio
"io". :PPPPPPP
COme ci godooooooooooooooooo...... *evilgrin* ^______^



title: New entry

author: il bardo

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>Hi, hi, hi, hi..... su it.fan.culo c'e' un linker che ha come nick proprio
>"io". :PPPPPPP
>
>COme ci godooooooooooooooooo...... *evilgrin* ^______^
ci godi a fan.culo?
:)
--
il bardo.



title: Ho cominciato " Il Demone " ....

author: Cap'n Allie Graywords

text:
Salve , sono Allie ,
innanzitutto ringrazio tutti coloro che mi hanno risposto accogliendomi
calorosamente ..sono commossa :,-)
ehehe , poi vorrei invitare tutti a stare alla larga da quella peste di
Elethel :-P
infine volevo dire , se può interessare a qualcuno , che oggi ho iniziato la
lettura de " Il Demone " di Brooks ...
Rispettosi e cordiali ossequi a tutti voi ,
                          Allie Graywords  - Dragone Marino nel corpo di
leggiadra fanciulla ... -
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Non voltarti indietro , perché sai quel che potresti vedere ...( N.Gallagher
, " D' you know what I mean? " )


title: Ho cominciato " Il Demone " ....

author: Shoâ'nhadêy

text:
>infine volevo dire , se può interessare a qualcuno , che oggi ho iniziato
la
>lettura de " Il Demone " di Brooks ...
L'ho cominciato anch'io (a dire il vero sono prossimo alla fine... ma ho
poco tempo per leggere qualsiasi cosa ultimamente, purtroppo anche il
newsgroup), ma credo che si allontani troppo da questo newsgroup: ho la
squallida sensazione che alla fine dirò: "Assomiglia a Stephen King"... che
personalmente detesto! [come farsi 200 nemici in un colpo solo]
>Rispettosi e cordiali ossequi a tutti voi ,
>                          Allie Graywords  - Dragone Marino nel corpo di
>leggiadra fanciulla ... -
Quanto leggiarda sei?
Accendere un moncherino di candela è gettare una piccola ombra.
                            Shoâ'nhadêy lo Straniero


author: La Juve è stata beffata alla grande

text:
Fa niente, si continua a giocare, e se si può,
a cambiare sport con la pallanuoto, ma fa niente lo stesso,
qui bisgona giocare, altrimenti si favorisce ancora la Juve.
1) nelle ultime 4 giornate sono state cancellate le partite
    serali e gli anticipi al sabato per non favorire una delle
    due. MAI SUCCESSO DA QUANDO CI SONO LE
    PARTITE SERALI!!!
2) la partita di Perugia-Juve andava sospesa e rinviata
    ad altra data.
3) e' inammissibile che in Lazio.-Reggina si sia atteso
    l'inizio della partita di Perugia. MAI SUCCESSO IN
    TUTTA LA STORIA DEL CALCIO!!!
Allora complimenti Laziio, per me da oggi l'Italia non ha
piu' una capitale.


title: Fa niente, si continua a giocare, e se si può,

author: Oyam Ohrm

text:
Uno che non ha capito bene dove stava postando (spero), scrisse:
> Allora complimenti Laziio, per me da oggi l'Italia non ha
> piu' una capitale.
Ho girato in lungo ed in largo molte terre, ho sentito molti parlare di questa
"Italia", non ho mai capito dove sia, ma se e' un paese che merita di perdere la
capitale per 11 dementi che corrono dietro ad una buffola di cuoio deve essere un
ben misero paese.
Oyam che disprezza il calcio
(si era capito?)


author: Matteo

text:
> 11 dementi che corrono dietro ad una buffola di cuoio
wow, che cos'e' una buffola?
Matteo


author: Il Vecchio

text:
Oyam Ohrm un giorno mi avvicinò e mi disse:
> Uno che non ha capito bene dove stava postando (spero), scrisse:
Si forse per lui la tristezza lo ha portato veso mete che non voleva
raggiungere e qui è naufragato, che riposi in pace!!
> Ho girato in lungo ed in largo molte terre, ho sentito molti parlare di questa
> "Italia", non ho mai capito dove sia, ma se e' un paese che merita di perdere la
> capitale per 11 dementi che corrono dietro ad una buffola di cuoio deve essere un
> ben misero paese.
Purtroppo è un quesito che anche io nei molti viaggi mi sono posto ma non
ho mai trovato la risposta...
--
Il Nonno
IAFO# = XXX (Bhuuu!!!)
Il primo e (per ora) unico
IAFO ad essere diventato
tale senza aver mai postato
un messaggio...
E ricorda:
"... per fare un tavolo
ci vuole il legno,
per fare il legno
ci vuole un'albero..."


author: Glorfindel

text:
"La Juve è stata beffata alla grande" <
i...@freemail.it
> ha scritto nel
messaggio news:8fn0me$ns4$1...@news.mclink.it...
> Fa niente, si continua a giocare, e se si può,
> a cambiare sport con la pallanuoto, ma fa niente lo stesso,
> qui bisgona giocare, altrimenti si favorisce ancora la Juve.
Demenza?
Castroneria?
Deficienza?
Tutti devono accettare la sconfitta...
> 1) nelle ultime 4 giornate sono state cancellate le partite
>     serali e gli anticipi al sabato per non favorire una delle
>     due. MAI SUCCESSO DA QUANDO CI SONO LE
>     PARTITE SERALI!!!
Per questo la Juve ha perso?
> 2) la partita di Perugia-Juve andava sospesa e rinviata
>     ad altra data.
Per questo la Juve ha perso?
> 3) e' inammissibile che in Lazio.-Reggina si sia atteso
>     l'inizio della partita di Perugia. MAI SUCCESSO IN
>     TUTTA LA STORIA DEL CALCIO!!!
Per questo la Juve ha perso?
> Allora complimenti Laziio, per me da oggi l'Italia non ha
> piu' una capitale.
Povera Juve, con dei tifosi cosi'...
--
Glorfindel aka Kintor
     L'Elfo di Gondolin
"Slowly in fear
The Dark Lord appears
-Welcome to my lands
You shall be damned!-"
ICQ: 51674626
URL sito:
http://digilander.iol.it/kintor


text:
La Juve è stata beffata alla grande <
i...@freemail.it
> wrote in message
8fn0me$ns4$1...@news.mclink.it...
stracutt
Da tifoso juventino faccio i miei complimenti alla Lazio.
Basta stronzate del tipo mi hanno rubato le caramelle...quelle cose non sono
da Juve....
Mai e poi mai mi comportero' come Cragnotti....Mancini.....e tutti i tifosi
laziali...che hanno pianto mesi e mesi come dei bambini.......
Faccio loro i complimenti...sono giunti davanti a noi e hanno vinto...punto
e basta.
Il calcio dovrebbe essere un gioco e purtroppo non lo e' piu'......:o(
Wako
Vic che chiede scusa per l'OT


author: [Sam Gamgee]

text:
La Juve è stata beffata alla grande
e io sono CONTENTOOOOOOOOO
MI SENTIIIIII
STO GODENDOIOOOOOOOOOOOOO!!!
:))
Sam che Forza vecchi cuore Granata (anke se siamo in B)!


author: Mush il Nano

text:
 In data Sun, 14 May 2000 22:21:05 +0200, La Juve è stata beffata alla
grande <
i...@freemail.it
> ha scritto...
> 1) nelle ultime 4 giornate sono state cancellate le partite
>     serali e gli anticipi al sabato per non favorire una delle
>     due. MAI SUCCESSO DA QUANDO CI SONO LE
>     PARTITE SERALI!!!
Ma se l'hanno fatto pure l'anno scorso!
> 2) la partita di Perugia-Juve andava sospesa e rinviata
>     ad altra data.
Su questo posso essere abbastanza d'accordo: l'attesa è stata un po'
troppo lunga, però va detto che quando si è cominciato a giocare, ihmo,
il campo era praticabilissimo.
> 3) e' inammissibile che in Lazio.-Reggina si sia atteso
>     l'inizio della partita di Perugia. MAI SUCCESSO IN
>     TUTTA LA STORIA DEL CALCIO!!!
Uhm, non ricordo bene, ma mi pare che sia successo qualcosa del genere
sempre l'anno scorso, o forse due anni fa?

> Allora complimenti Lazio, per me da oggi l'Italia non ha
> piu' una capitale.
Lo scudetto ce lo siamo perso da soli. Era da un bel po' che eravamo
mezzo scoppiati, si vedeva chiaramente. Pazienza, sarà per l'anno
prossimo ^_^
L'unica cosa che scoccia sono tutte quelle accuse insulse...
E con questo chiudo l'ot, non parlerò più di calcio su iaf, scusate.
Se volete rispondere fatelo in mail.
Mush il Nano Juventino
--
Miki Buonaiuto
miki...@libero.it
miki...@tin.it
mushi...@tin.it
icq# 24768835
IAF# 19
Remove "zzz" for reply.


text:
Se posso dire una cosa, penso proprio che questo paese andrebbe molto meglio
se il calcio non esistesse o venisse abolito: forse i tifosi comincerebbero
a pensare ai problemi reali e non a simili idiozie.
Comunque è tutto OT e vedere un argomento talmente orrido su IAF mi fa
vomitare.
Scusate la franchezza.
--
     - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
     - Amico dell'Elfo Verdefoglia e della Regina delle Fate -
              - Fondatore ed unico Membro della FALLO
                  (Federazione Anti Leghe in Locanda) -
                                   ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
         - Sito personale:
www.popolart.com/dangelo.htm
 -
                                  - ICQ#: 36947619 -


text:
 In data Tue, 16 May 2000 12:08:16 +0200, Shoâ'nhadêy
<
andrea...@hotmail.com
> ha scritto...
> Se posso dire una cosa, penso proprio che questo paese andrebbe molto meglio
> se il calcio non esistesse o venisse abolito: forse i tifosi comincerebbero
> a pensare ai problemi reali e non a simili idiozie.
Sembra quello che dicono del fantasy...
Mush il Nano



author: Fangorn

text:
La Juve è stata beffata alla grande <
i...@freemail.it
> wrote in message
8fn0me$ns4$1...@news.mclink.it...
quando voglio parlare di calcio vado in un altro posto
fallo anche tu
fangorn
--
"Ent the earthborn  old as mountains"


text:
Matteo wrote:
>
> > 11 dementi che corrono dietro ad una buffola di cuoio
>
> wow, che cos'e' una buffola?
Pardon, ogni tanto mi sfugge la avita lingua. Buffola e' un adattamento di "bufule"
che significa "bolla". Pero' si usa anche per la camera d'aria del pallone. Mentre
quella della ruota e' il "budiel" della ruota (il budello). Credo sia una usanza
subalpina comune, non solo delle parlate ladine.
Comunque 11 restano e dementi pure. E' che li pagano in un anno come me in 100
... inviiidiaaaa.
O__O
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo senza numero alcuno


text:
> Sembra quello che dicono del fantasy...
C'è una differenza, però: nessuno spende 100 miliardi per pagare un autore
di libri fantasy. Questo perbenismo mi fa un po' girare le scatole.
Scusa, niente di personale... un momento di incazzatura da sfogare. :)



title: The Lord of the Rings - TTT articolo

author: Perseo

text:
Splendido articolo su TLOTR - TTT sul nuovo numero di ENCHANTED LANDS _
TERRE INCANTATE, 8 pagine dedicate al nuovo episodio della saga! Per
maggiori info
www.blackstars.it


title: [RECE] Il Signore dei Tranelli

author: Agaler Layenel

text:
Titolo: Il Signore dei Tranelli
Titolo originale: Bored of the Rings
Autore: The Harvard Lampoon (H.N. Beard e D.C. Kennedy)
Casa editrice: Fanucci
Pubblicazione: 2002
Pagine: 215
Prezzo: 11,00
Note: Mappa presente
ISBN: 88-347-0890-3
Trama: Il giovane Sghorbit Brodo si trova, suo malgrado, portatore
dell' anello insieme ad una compagnia di perfetti imbecilli, diretti
verso il reame di Merdor.
Commento: Non male. Molto divertente in alcuni punti e con qualche
personaggio azzeccato. Il problema principale del libro e' la
traduzione. Non perche' sia fatta male, ma perche', visto il genere,
ri ride dell' adattamento italiano e non del testo originale, di cui
temo sia rimasto ben poco. Il tipo di comicita' usata e' molto all'
americana tanto che, come si legge nelle note, "Comunque, prima di
pubblicarla, i due amici contattarono J.R.R. Tolkien, il quale rispose
che non aveva alcuna obiezione riguardo il loro lavoro, ma confesso'
di non capire il senso della loro ironia."
Conclusioni: Quattro risate ve le fate di sicuro e gli alter ego di
Tom Bombadil e Grampasso sono imperdibili! Da mettere nel malloppone
di libri che prenderete al prossimo passaggio in libreria.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: George R.R. Martin

author: pino

text:
In luglio nella collana LE GRANDI SAGHE:
IL BANCHETTO DEI CORVI


title: George R.R. Martin

text:
On 11 Lug, 12:23, pino <
cotto...@libero.it
> wrote:
> In luglio nella collana LE GRANDI SAGHE:
>
> IL BANCHETTO DEI CORVI
AGGIUNGO ORA:
L'EDIZIONE INTEGRALE E COMPLETA DEL QUARTO ROMANZO DELLA SAGA DELLE
CRONACHE DEL GHIACCIO E DEL FUOCO
bye
pino


title: George R.R. Martin

author: Kadath Dragon

text:

Ci hanno messo solo 5 anni a pubblicarla...


title: George R.R. Martin

author: Ar-Pharazon

text:

azzz e io che pensavo fosse finalmente pronto il prossimo libro!!!


title: Scrittori esordienti

text:
Tre romanzi fantasy di esordienti italiani. Sono:
* La voce dei Meil'ar  di  Roberta Belli
Ed. Il Filo - collana Imago - pag. 311 - euro 18,00
L'autrice e' romana, laureata in Sociologia. Questo e' il suo primo
romanzo.
La "quarta":
La voce dei Meil'ar è il primo romanzo della trilogia intitolata "Le
terre di Glorinant". Nel mondo di Glorinant uomini e donne rivestono
ruoli  particolari: ai primi, almeno ai più talentuosi, spetta il
compito di esercitare la magia, grazie al potere dei Meil'ar; alle
seconde, o meglio a chi ha il coraggio di intraprendere la carriera di
"tengal", quello di mettere la propria vita al servizio di un mago,
per difenderlo dai mille pericoli che costellano la sua esistenza. Ma
un mago e il suo tengal sono molto più di un affidato e di una
guardia del corpo: sono due anime affini, a volte due compagni di
vita, due esseri
intrecciati in modo indissolubile. Tre ragazze calcano questa strada,
ognuna con un intento diverso: Velka, che inconsapevolmente spera di
lasciarsi alle spalle una squallida vita di espedienti; Rymm, a caccia
di fama e avventura; Alberya, che cerca risposta a una triste verità.
Fortuite circostanze intrecciano i destini di queste giovani donne,
così diverse tra loro, ma ugualmente pronte ad affrontare l'ignoto
* L'essenza delle gemme di Vanessa Pertegato
Ed. Il Filo - collana Imago - pag. 265 - euro 18,00
Autrice di Padova, nata nel 1976 e laureata in Biologia Molecolare. la
"quarta" del romanzo:
Lui, l'altissimo, invia i suoi figli Tiala, Lilis, Alcaf, Zeilaz  e
Demorc, cinque maghi, su un pianeta. Il loro compito è di condurre le
quattro razze principali gli elfi, gli uomini, i nani e gli hoflin,
nella loro giovane vita e di portare in quel mondo la magia per
trecento anni. Il cuore dovrà guidare i loro passi e le loro
decisioni. Per trecento anni cercano sempre
di scegliere tra il giogo del male, con le sue false promesse, e la
luce del bene. Ma nella mente di uno di loro comincia a insinuarsi la
brama di potere e dominio.  L'equilibrio tra bene e male si rompe e ìl
loro compito diviene quello di ripristinarlo. Per questo lnfondono la
propria essenza in quattro gemme che resisteranno ai millenni e
0ffriranno il potere dl contrastare la forza oscura che si è liberata
sotto una nuova forma. Per ristabilire infine l'equilibrio perduto tra
le due massime forze in gioco.
* Oltre la realta'  di  Ioana Grigore
Ed. Il Filo - collana Imago - pag. 339 - euro 17,00
La Grigore è nata a Bucarest nel 1983 ed attualmente vive a Napoli
dove  studia medicina. La "quarta":
Un'avventura.. oltre la realtà. Due ragazzi, fratelli gemellI,
scappano da una vita opprimente e che non amano per seguire le loro
aspirazioni e il loro diritto
all'autodeterminazione, alla felicità. Ma presto si ritrovano
invischiati in una storia più grande di loro, una storia dove le
ambientazioni sono fantastiche ma i sentìmenti e
le emozìoni che le muovono sono reali, possibili, umane. Odio antico e
desiderio di rivalsa, tremendi castighi e bramosia di potere assoluto.
Il Bene in perenne lotta contro il Male. La voglia di dominare il
mondo che genera solo il dolore e la voglia di rivincita dei vinti. Su
tutto, su colpi bassi e lotte all'ultimo sangue, su vendette e subdoli
cambiamenti di identità, su draghi e fate, solo l'Amore può vincere,
persino la morte. La pietà che tutto dimentica e tutto perdona.
bye
pino


title: L'ascesa dell'ombra

author: geppo

text:
Salve,
 Qualcuno ha letto il IV volume della saga de "La ruota del tempo".
 Il livello si mantiene su quello, per me non eccelso, dei primi tre o
 migliora/peggiora?
 Sbaglio o l'inizio del 2004 e' stato un fiasco limitatamente all'editoria
 fantasy?
--
grazie Geppo


title: L'ascesa dell'ombra

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare geppo ha scritto:
>  Sbaglio o l'inizio del 2004 e' stato un fiasco limitatamente
>  all'editoria  fantasy?
In fatto di vendite o di libri pubblicati?
--
Stefano Muscariello
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title: L'ascesa dell'ombra

text:
In article <
Xns94FAA41F...@195.31.190.131
>, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> wrote:
>Non sapendo cosa fare geppo ha scritto:
>
>>  Sbaglio o l'inizio del 2004 e' stato un fiasco limitatamente
>>  all'editoria  fantasy?
>
>In fatto di vendite o di libri pubblicati?
>
Mi riferivo alle novita' librarie.
--
ciao Geppo


title: L'ascesa dell'ombra

text:
Non sapendo cosa fare geppo ha scritto:
> Mi riferivo alle novita' librarie.
Non so a me sembra che ci siano moltissime ristampe e poche vere novita':
Le Guin, Furey, Gemmell, Turtledove,...
Anche perche' molte "novita'" sono libri che hanno 10, 15 anni di onorata
carriera.
Esempi: Pratchett, Jordan.
E fin qui sono comunque grandi nomi. Poi una storia puo' piacere o meno.
Dei nuovi autori (Troisi, Dart-Thornton, Paolini,...) ancora non ho letto
nulla nonostante li stia prendendo. Certo i pareri non sembrano proprio
entusiasti.



title: L'ascesa dell'ombra

text:
In article <
Xns94FAA81D...@195.31.190.131
>, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> wrote:
>Non sapendo cosa fare geppo ha scritto:
>
>> Mi riferivo alle novita' librarie.
>
>Non so a me sembra che ci siano moltissime ristampe e poche vere novita':
>Le Guin, Furey, Gemmell, Turtledove,...
>
Esattamente concordo, sostanzialmente non vi sono molti nuovi nomi.
--
Geppo