title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Miriel" ha scritto nel messaggio
> > ehm, in che consiste uno scambio di letture?
> io leggo un libro consigliato da te e tu leggi un libro consigliato da
> me... e se quello con cui fai lo scambio ti sta antipatico puoi anche
> obbligarlo a leggere un libro orribile >;)
Ora capisco un mucchio di cose....
Kralizec il Sommo Faltyn che.... ah, l'Eco del Grande Canto!


title: ultime letture - brevi commenti

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Gefuzio Corrincielo Cavaliere Brattablada  ha scritto nel messaggio
>  e
> d'altronde non mi aspettavo di meno, da chi ha tirato fuori il Verme!
^___^
Ehm.... ^____^!!
Jeff, attento a certe frasi!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-82 da 7000 Kg!
Arruolati! L'Esercito ha bisogno di te: vieni a darci un aiuto!
www.emergency.it


title: ultime letture - brevi commenti

author: Miriel

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio
news:pO45b.285642$Ny5.8...@twister2.libero.it...
> > io leggo un libro consigliato da te e tu leggi un libro consigliato
da
> > me... e se quello con cui fai lo scambio ti sta antipatico puoi
anche
> > obbligarlo a leggere un libro orribile >;)
>
> Ora capisco un mucchio di cose....
>
> Kralizec il Sommo Faltyn che.... ah, l'Eco del Grande Canto!
guarda il caso... il tuo Dune non era da meno ^__^
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com



title: ultime letture - brevi commenti

author: Rufus l'Oste

text:
On Tue, 02 Sep 2003 17:53:28 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Ehm.... ^____^!!
>Jeff, attento a certe frasi!
BURP!



title: ultime letture - brevi commenti

author: Jeff

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio
news:oO45b.285641$Ny5.8...@twister2.libero.it...
> > A me non dispiace per nulla la saga di Eymerich... anzi, ho _quasi_
tutti
> i
> > romanzi...
> Tutti tranne uno, I presume >:)
A parte quello che ti ho lasciato a Roma e che ancora non hai letto, me
ne mancano altri...
> > > (addio punti! ^___-)
> > mi sa di si... :P
> Fixare "si' ". :P
PPPRRRR
> E tanto per non far apparire questo mex troppo inutile, dico che sto
> leggendo un libercolino sulle fiabe dei fiori italiani curato da una
> sedicente antropologa di nome Brunamaria Dal Lago. Non malaccio:
alcune
> finiscono un po' a capocchia ma e' decisamente gustoso. Fra l'altro,
e' un
> buon libro di ispirazione per racconti.
Dipende dai racconti: non penso che per Heroic Fantasy vada bene, a
naso...
> Se frega a qualcuno, naturalmente!
ehm...
--
Jeff



title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio
news:sO45b.285643$Ny5.8...@twister2.libero.it...
> >  e
> > d'altronde non mi aspettavo di meno, da chi ha tirato fuori il
Verme!
> ^___^
> Ehm.... ^____^!!
> Jeff, attento a certe frasi!
... voi non ci crederete (... o si?), ma il 90% delle nostre telefonate
Roma/Trento hanno questo andazzo...
--
Jeff che... ah, mamma Telecom



title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Tue, 26 Aug 2003 00:40:29 GMT, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
>Miriel wrote:
>> vabbe', l'ho detto altre volte... solo che nessuno mi sta' mai ad
>> ascoltare :°°°(
>
>Io me lo ricordavo ^^
>
>> devo avere una allergia genetica alla fantascienza, in particolare
>> quella con le astronavi (tra l'altro ho visto l'altro giorno il film
>> Solaris... wow... che schifezza! si puo' dire schifezza o devo
>> utilzzare un termine piu' moderato? ^__-)
>
>Se ti riferisci al remake puoi dirlo forte.
>
>> che mi porta ad una
>> ritrosia verso la fantascienza in genere. Se poi andiamo a vedere che
>> Dune non mi e' piaciuto manco un po'... pero' ho in attesa di lettura
>> Simmons e Dick (per rifarmi ^__-)
>
>beh, Dune non e' che sia poi questo gran capolavoro, ci sta che non piaccia.
Temerario !!!



title: ultime letture - brevi commenti

author: Elendil

text:
Miriel wrote:
>> ehm, in che consiste uno scambio di letture?
>
> io leggo un libro consigliato da te e tu leggi un libro consigliato da
> me... e se quello con cui fai lo scambio ti sta antipatico puoi anche
> obbligarlo a leggere un libro orribile >;)
e' passato tanto tempo, di che libri parlavamo?



title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:kM58b.312153$Ny5.9...@twister2.libero.it...
> Miriel wrote:
> >> ehm, in che consiste uno scambio di letture?
> >
> > io leggo un libro consigliato da te e tu leggi un libro consigliato
da
> > me... e se quello con cui fai lo scambio ti sta antipatico puoi
anche
> > obbligarlo a leggere un libro orribile >;)
>
> e' passato tanto tempo, di che libri parlavamo?
eccerto, me lo devo ricordare io!
tu proponevi "Cronache Marziane" di R. Bradbury ed io ti ho detto che lo
avrei letto solo con uno scambio... e dovresti sapere che cosa
toccherebbe a te <eg>
tra l'altro ho cominciato giusto ieri sera i racconti di Gibson...
Miriel


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:v9q8b.314543$Ny5.9...@twister2.libero.it...
> tra l'altro ho cominciato giusto ieri sera i racconti di Gibson...
Con cosa hai cominciato?
Jeff
--
Alla fine, non ricorderemo le parole dei nostri nemici, ma il silenzio
dei nostri amici.
                    (Martin Luther King)


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:kM58b.312153$Ny5.9...@twister2.libero.it...
non vedo i miei messaggi ne' i messaggi di risposta (spero sia un
problema solo passeggero), pero' ci sono perche' invece con mailgate li
vedo, cmq ho visto  che Jeff mi chiedeva cosa sto' leggendo di Gibson,
ed e' La notte che bruciammo Chrome. Forse non e' il caso che io
commenti dopo sole 50 pagine... ma... ma... ok non commento...
Miriel


title: ultime letture - brevi commenti

author: Satana

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:AIL8b.316340$lK4.9...@twister1.libero.it...
> non vedo i miei messaggi ne' i messaggi di risposta (spero sia un
> problema solo passeggero), pero' ci sono perche' invece con mailgate li
> vedo,
Sta succedendo anche a me, con libero, e infatti sto usando mailgate...
nuove frontiere del malfunzionamento del server :-)
ciao
Satana


title: ultime letture - brevi commenti

text:
Miriel wrote:
> tu proponevi "Cronache Marziane" di R. Bradbury ed io ti ho detto che
> lo avrei letto solo con uno scambio... e dovresti sapere che cosa
> toccherebbe a te <eg>
hmmmmmmmmmmmmmmm... ho troppi libri in arretrato, rifiuto.
Se non vuoi leggere CM d'altra parte e' solo peggio per te :-PPPP
> tra l'altro ho cominciato giusto ieri sera i racconti di Gibson...
mbe'?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Fairy tales do not tell children the dragons exist. Children already
know that dragons exist. Fairy tales tell children the dragons can be
killed." G.K. Chesterton


title: ultime letture - brevi commenti

author: Dirk

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:v9q8b.314543$Ny5.9...@twister2.libero.it...


Tanto prima o poi lo dovrai pur leggere ASOIAF :-ppppp
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Le Cronache di Ambra" di Roger Zelazny
Dirk


title: ultime letture - brevi commenti

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Sun, 14 Sep 2003 00:10:28 +0200,  "Satana" <
inferno@èqui.it
>
scripsit:

Succede anche al sottoscritto, che usa
powernews.libero.it

Riesco a spedire i messaggi, ma non ricevo niente.
La risposta ai miei messaggi la vedo con
groups.google.it
Bye
S.


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bk4155$p21js$1...@ID-149225.news.uni-berlin.de...
> Tanto prima o poi lo dovrai pur leggere ASOIAF :-ppppp
adesso che mi e' arrivato il volume che mi mancava non ho piu' scuse...
forse ^__-
Miriel


title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Sat, 13 Sep 2003 21:09:52 GMT, "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
wrote:
>cmq ho visto  che Jeff mi chiedeva cosa sto' leggendo di Gibson,
>ed e' La notte che bruciammo Chrome.
Forse la domanda era: quale racconto? 50 pagine direi che hai finito
Jonnhy Mnemonic, right?
>Forse non e' il caso che io
>commenti dopo sole 50 pagine... ma... ma... ok non commento...
Uhmmmmmmm
Ed io che non ho ancora cominiciato le Crociate...



title: ultime letture - brevi commenti

text:
non vedo, se non in mailgate, la risposta di Rufus, quindi mi attacco
qui per rispondergli (tra l'altro e' solo un problema di libero?)
ho finito Johnny Mnemonic (immagino che il relativo film sia tratto dal
racconto, cmq il film mi era piaciuto), ho finito La notte che bruciammo
Chrome e ho finito Il continuum di Getnsback... e... faccio fatica a
ricordarmi cio' che ho letto! Prima di tutto sono racconti deprimenti,
ma non di quel deprimente in cui ogni tanto uno gli piace pure
crogiolarsi, ma da pura depressione pro-suicidio! Forse il cyberpunk non
fa per me... Oltretutto c'e' un'altra cosa che non mi funziona leggendo
questi racconti ed e' che faccio fatica a visualizzare (non so se capita
anche a voi, ma io quando leggo vedo quello che viene narrato; in questo
caso nel leggere vedo solo nero e grigio e qualche striscia
improvvisamente luminosa... e' probabilmente per questo che non riesco a
ricordare cio' che leggo)
A parte quanto detto sopra, devo dire che pero' lo stile mi piace,
secondo me, tu (Rufus) hai preso da Gibson
Miriel


title: ultime letture - brevi commenti

author: Iguana Jo

text:
[Miriel]
> ho finito Johnny Mnemonic (immagino che il relativo film sia tratto dal
> racconto, cmq il film mi era piaciuto), ho finito La notte che bruciammo
> Chrome e ho finito Il continuum di Getnsback... e... faccio fatica a
> ricordarmi cio' che ho letto! Prima di tutto sono racconti deprimenti,
> ma non di quel deprimente in cui ogni tanto uno gli piace pure
> crogiolarsi, ma da pura depressione pro-suicidio! Forse il cyberpunk non
> fa per me...
Può essere :-)
A me non sono sembrati per nulla deprimenti. Certo, non sprizzano felicità,
ma d'altra parte parlando di emarginati, disadattati e perdenti in genere i
racconti di Gibson sono delle istantanee sufficientemente realistiche.
L'atmosfera noir che permea le storie aiuta senz'altro a non incupirsi
troppo, a vedere i lati positivi (eroici?) della sopravvivenza ai margini.
E poi c'è tutta l'estetica tecnorganica del cyberpunk quella si davvero
felice, il senso del meraviglioso (e dell'orrido) portato a livello della
strada, l'immaginazione al potere :-)
> Oltretutto c'e' un'altra cosa che non mi funziona leggendo
> questi racconti ed e' che faccio fatica a visualizzare (non so se capita
> anche a voi, ma io quando leggo vedo quello che viene narrato; in questo
> caso nel leggere vedo solo nero e grigio e qualche striscia
> improvvisamente luminosa... e' probabilmente per questo che non riesco a
> ricordare cio' che leggo)
Anche nel Continuum di gernsbak? E dire che li di colore ce n'è...
>
> A parte quanto detto sopra, devo dire che pero' lo stile mi piace,
è già qualcosa :-)
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BB8CB697.2BD5D%igua...@despammed.com...
"Si parla di Gibson"
> Può essere :-)
> A me non sono sembrati per nulla deprimenti. Certo, non sprizzano
felicità,
> ma d'altra parte parlando di emarginati, disadattati e perdenti in genere
i
> racconti di Gibson sono delle istantanee sufficientemente realistiche.
> L'atmosfera noir che permea le storie aiuta senz'altro a non incupirsi
> troppo, a vedere i lati positivi (eroici?) della sopravvivenza ai margini.
> E poi c'è tutta l'estetica tecnorganica del cyberpunk quella si davvero
> felice, il senso del meraviglioso (e dell'orrido) portato a livello della
> strada, l'immaginazione al potere :-)
Si parla dello stesso Gibson della Guida Intergalattica dell?Autostoppista
consigliatami da Gorgon?



title: ultime letture - brevi commenti

text:
Dirk wrote:
> Si parla dello stesso Gibson della Guida Intergalattica
> dell?Autostoppista consigliatami da Gorgon?
quello e' Adams.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Il mondo condanna i bugiardi che non fanno altro che mentire anche
sulle cose infime e premia i poeti, che mentono soltanto sulle cose
grandissime.
Ottone a Baudolino


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BB8CB697.2BD5D%igua...@despammed.com...
> Anche nel Continuum di gernsbak? E dire che li di colore ce n'è...
ecco, questo racconto e' davvero particolare, molto vicino al fantastico
(e mi ha stupito). Forse devo leggerli con un approccio diverso... ti
faro' sapere
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Niente ci appartiene
e niente possiamo distruggere senza compensazione,
oppure ne porteremo il peso nel tempo a venire  [...]
Se mai gli uomini sapranno ricordare.
Perche' e' questa la loro unica e vera tragedia: dimenticano."
(Il segno del drago - M. Cerrino)


title: ultime letture - brevi commenti

text:
[Dirk]
> Si parla dello stesso Gibson della Guida Intergalattica dell?Autostoppista
> consigliatami da Gorgon?
La Guida galattica per gli autostoppisti è di Douglas Adams, Gibson non
c'entra nulla.
Comunque la risposta è 42 :-)



title: ultime letture - brevi commenti

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Mon, 15 Sep 2003 16:22:48 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Miriel"
<
miriel...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>adesso che mi e' arrivato il volume che mi mancava non ho piu' scuse...
>forse ^__-
Non farlo, sei ancora in tempo!
Poi non potrai piu' smettere ^__-
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: ultime letture - brevi commenti

author: GurthNaur

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto
> Comunque la risposta è 42 :-)
LOL ^___^
GurthNaur


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bCq9b.319524$Ny5.10...@twister2.libero.it...
> ho finito Johnny Mnemonic (immagino che il relativo film sia tratto
dal
> racconto, cmq il film mi era piaciuto), ho finito La notte che
bruciammo
> Chrome e ho finito Il continuum di Getnsback... e... faccio fatica a
> ricordarmi cio' che ho letto!
Benvenuta nel mondo del cyberpunk! ^____^
> Prima di tutto sono racconti deprimenti,
> ma non di quel deprimente in cui ogni tanto uno gli piace pure
> crogiolarsi, ma da pura depressione pro-suicidio!
Mmmm... direi piu' "cupi" che deprimenti, IMO
> Forse il cyberpunk non
> fa per me... Oltretutto c'e' un'altra cosa che non mi funziona
leggendo
> questi racconti ed e' che faccio fatica a visualizzare (non so se
capita
> anche a voi, ma io quando leggo vedo quello che viene narrato; in
questo
> caso nel leggere vedo solo nero e grigio e qualche striscia
> improvvisamente luminosa... e' probabilmente per questo che non
riesco a
> ricordare cio' che leggo)
Concordo in pieno. E' per questo che dico che sono un po' "particolari"
come racconti e come genere... proprio per questa sensazione che
lasciano...
Jeff
--
L'educazione e' la progressiva scoperta della propria ignoranza.
                      (Will Durant)


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"GurthNaur" <
serTOGLI....@false.tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:bkcnmg$7eg$3...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Comunque la risposta è 42 :-)
> LOL ^___^
... perche' mi e' improvvisamente venuta voglia di canticchiare
"Blowing in the wind"? ^___-



title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Tue, 16 Sep 2003 12:46:15 +0200, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>E poi c'č tutta l'estetica tecnorganica del cyberpunk quella si davvero
>felice, il senso del meraviglioso (e dell'orrido) portato a livello della
>strada, l'immaginazione al potere :-)
Leggo e rispondo in frettssima, ma sono assolutamente d'accordo.



title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Mon, 15 Sep 2003 21:58:31 GMT, "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
wrote:
>non vedo, se non in mailgate, la risposta di Rufus, quindi mi attacco
>qui per rispondergli (tra l'altro e' solo un problema di libero?)
Cmq la mia risspota non era qui. Credo che sia un problema di Libero,
effettivamente.
>ho finito Johnny Mnemonic (immagino che il relativo film sia tratto dal
>racconto, cmq il film mi era piaciuto), ho finito La notte che bruciammo
>Chrome e ho finito Il continuum di Getnsback... e... faccio fatica a
>ricordarmi cio' che ho letto! Prima di tutto sono racconti deprimenti,
>ma non di quel deprimente in cui ogni tanto uno gli piace pure
>crogiolarsi, ma da pura depressione pro-suicidio! Forse il cyberpunk non
>fa per me...
Uh? Johnny Mnemonic non è deprimente... finisce "bene" con la vittoria
dei buoni, cioè, ehm, una pazza assassina, un corriere traditore e un
delfino dopato. Beh, beh, però finisce "bene".
Vabbé, appena ho tempo penso una risposta più meditata.
Cmq, non è che Gibson ti deve piacere per forza: e occhio, che alcuni
dei prossimi racconti soo veramente deprimenti, come quello delle
sfide agli aeroplanini e quello della ragazza e del suo tecnico, per
non parlare di New Rose Hotel.
Ma la Notte che Bruciammo Chrome non ti è sembrato struggente?
>Oltretutto c'e' un'altra cosa che non mi funziona leggendo
>questi racconti ed e' che faccio fatica a visualizzare (non so se capita
>anche a voi, ma io quando leggo vedo quello che viene narrato; in questo
>caso nel leggere vedo solo nero e grigio e qualche striscia
>improvvisamente luminosa... e' probabilmente per questo che non riesco a
>ricordare cio' che leggo)
Questo è una cosa interessantissima, adesso devo partire per Roma ma
domenica rispondo. Interessantissimo, int...
>A parte quanto detto sopra, devo dire che pero' lo stile mi piace,
>secondo me, tu (Rufus) hai preso da Gibson
Gibson mi piace, ma non quanto Chandler. Nel fantasy in realtà
prediligo il solare, Eddings, per esempio, e anche il nero che mi
piace è "eroico": Conan, Kane (che mi piace meno), Dilvish.
Anche questo è interessante: chi nel fantasy assomiglia a Gibson, come
scrittura?



title: ultime letture - brevi commenti

author: Soronel l'Araldo

text:
Mentre lottavo con un hoovit ubriaco, Rufus l'Oste ha scritto:
> Anche questo è interessante: chi nel fantasy assomiglia a Gibson, come
> scrittura?
Moorcock?
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si
trova la vera definizione di magia.


title: ultime letture - brevi commenti

author: Byron the Bulb

text:
On Mon, 29 Sep 2003 05:57:16 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Rufus l'Oste)
wrote:
>Gibson mi piace, ma non quanto Chandler.
Mmmm, se ti piacciono sia Gibson che Chandler te l'ho mai consigliato
Lethem? E' un po' una via di mezzo, e credo che a questo punto
apprezzeresti.
In particolare Concerto per archi e canguro, edito della Tropea (sě,
il titolo italico e' orrido, pero' e' un romanzo divertente).
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: ultime letture - brevi commenti

text:
[Rufus l'Oste]
> [Miriel]
>
>> A parte quanto detto sopra, devo dire che pero' lo stile mi piace,
>> secondo me, tu (Rufus) hai preso da Gibson
>
> Gibson mi piace, ma non quanto Chandler. Nel fantasy in realtà
> prediligo il solare, Eddings, per esempio, e anche il nero che mi
> piace è "eroico": Conan, Kane (che mi piace meno), Dilvish.
>
> Anche questo è interessante: chi nel fantasy assomiglia a Gibson, come
> scrittura?
Non ho abbastanza esperienza col fantasy per fare nomi (forse China Mieville
con Perdido Street Station?), ma mi pare che per Gibson (come per Chandler)
l'ambientazione - e l'atmosfera - urbana sia fondamentale, come pure una
certa necessità di rendere riconoscibili tutto un'insieme di relazioni
sociali tra personaggi senza esplicitarle.
Insomma mi pare molto arduo riproporre in un contesto fantasy il mondo noir
dei due autori.



title: ultime letture - brevi commenti

text:
[Byron the Bulb]
> [Rufus l'Oste]
>
>> Gibson mi piace, ma non quanto Chandler.
>
> Mmmm, se ti piacciono sia Gibson che Chandler te l'ho mai consigliato
> Lethem? E' un po' una via di mezzo, e credo che a questo punto
> apprezzeresti.
Più che una via di mezzo, una via di traverso :-)
> In particolare Concerto per archi e canguro, edito della Tropea (sì,
> il titolo italico e' orrido, pero' e' un romanzo divertente).
Te lo consiglio anch'io, ma IMHO sia Chandler (tutto) che Gibson (nello
Sprawl) sono meglio del Concerto.
Ma Lethem è imperdibile in ogni caso.
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Mon, 29 Sep 2003 05:54:53 GMT, "Soronel l'Araldo"
<klomp...@katambuto.com.invalid> wrote:
>> Anche questo è interessante: chi nel fantasy assomiglia a Gibson, come
>> scrittura?
>
>Moorcock?
Forse hai ragione...
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Mon, 29 Sep 2003 14:17:34 GMT,
ouro...@immaginario.net
(Byron the
Bulb) wrote:
>On Mon, 29 Sep 2003 05:57:16 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Rufus l'Oste)
>wrote:
>
>>Gibson mi piace, ma non quanto Chandler.
>
>Mmmm, se ti piacciono sia Gibson che Chandler te l'ho mai consigliato
>Lethem? E' un po' una via di mezzo, e credo che a questo punto
>apprezzeresti.
>In particolare Concerto per archi e canguro, edito della Tropea (sì,
>il titolo italico e' orrido, pero' e' un romanzo divertente).
BTW, sei tu che mi avevi consigliato Pelevin?
R.
--
Horns, horns, horns.
In dark Mindolluin's sides they dimly echoed.
Great horns of the North wildly blowing.
Rohan had come at last.


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text:
On Mon, 29 Sep 2003 16:20:50 +0200, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>Insomma mi pare molto arduo riproporre in un contesto fantasy il mondo noir
>dei due autori.
Però io dicevo come scrittura, mentre mi pare che tu includi anche
l'intreccio.
R.
--
Tebe dalle sette porte,
chi la costruì?


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text:
[Rufus l'Oste]
> On Mon, 29 Sep 2003 16:20:50 +0200, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
> wrote:
>
>> Insomma mi pare molto arduo riproporre in un contesto fantasy il mondo noir
>> dei due autori.
>
> Però io dicevo come scrittura, mentre mi pare che tu includi anche
> l'intreccio.
IMHO sia per Chandler che per Gibson lo stile è indissolubile
dall'intreccio. Tolto quello non rimane poi molto, no?
Quello che raccontano non sarebbe altrettanto memorabile narrato in un'altra
maniera. Visto il loro stile non potrebbero scrivere d'altro che di quello
che effettivamente scrivono (o hanno scritto). Almeno, questa è la mia
sensazione.



title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Rufus l'Oste" <
rse...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f7b5ea5...@news.tiscali.it...
> BTW, sei tu che mi avevi consigliato Pelevin?
puoi aggiungerci anche il mio nome a questo consiglio, a me lo aveva
consigliato Massimo (Byron)... molto bello (se non ricordo male pero'
Iguana Jo non ne era rimasto totalmente soddisfatto...)
Miriel


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Rufus l'Oste" <
rse...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f6d681...@news.tiscali.it...
sono presenti alcuni spoiler su La notte che bruciammo Chrome di Gibson,
anche se credo che gli spoiler per i racconti di Gibson non abbiano poi
tanta importanza dal momento che anche rileggendo i racconti (e quindi
conoscendo gia' la trama) non cambia nulla nella "non-comprensione" di
tali racconti ^___-
> Uh? Johnny Mnemonic non è deprimente... finisce "bene" con la vittoria
> dei buoni, cioè, ehm, una pazza assassina, un corriere traditore e un
> delfino dopato. Beh, beh, però finisce "bene".
mi piace quel "bene" tra virgolete ^__-
l'unico aspetto positivo e' il cambiamento di Johnny (una maggiore
consapevolezza), ma tutta l'atmosfera continua a non essere delle piu'
allegre, a parte il delfino dopato che essendo diventato ricco non
soffrira' piu' di crisi di astinenza (cavolo, ha anche una vasca piu'
grande! ^_-), questo pezzo (del finale che finisce "bene") e'
deprimente, malinconico, insomma chiamalo come vuoi: "Nel frattempo sto
benissimo quassu', nell'oscurita', a fumar una sigaretta cinese col
filtro e ad ascoltare le gocce di condensa che cadono dalla cupola. E'
molto tranquillo quassu'..."
> Ma la Notte che Bruciammo Chrome non ti è sembrato struggente?
tanto struggente da deprimermi ^__-
tecnicamente mi e' piaciuta la doppia trama (una il presente, l'altra il
ricordo) pero'... dopo un po' e' pesante (ergo: che palle!)
cmq ho riletto i primi sei racconti, quindi mi lancio in un
commentino anche sugli altri:
Sicuramente trovare elementi fortemente fantastici mi ha stupito (tra
l'altro mi chiedo se l'utilizzo prevalente della prima persona non sia
solo un caso) (nota: quando parlo di fantastico intendo quello "vero",
quello torodoviano per intenderci)
Ma a differenza del fantastico in Gernsback il tema dell'allucinazione
e' analizzato (e risolto) in modo scientifico: "Sono fantasmi semiotici,
frammenti di un immaginario culturale che si e' separato e ha acquistato
una vira autonoma" " E' un prodotto genuino, amico: direttamente
dall'inconscio collettivo; quella ragazzina e' una strega. Non c'e'
posto per lei in questa societa'. Sicuramente se non fosse cresciuta con
L'uomo bionico e le repliche di Star Trek avrebbe detto di aver visto il
diavolo". Tra l'altro credo che l'ambientazione, molto prossima ad
essere quella nostra contemporanea, lo renda molto credibile.
Hinterland e' invece piu' complesso, non gioca a carte scoperte, una
volta terminato occorre rileggerlo... e si continua ad avere la
sensazione che qualcosa ci sia sfuggita... Decisamente angosciante lo
scoprire che i surrogati, quelli che non sono stati presi
"dall'autostrada" hanno tentato il suicidio per la delusione di non
essere stati presi (questa forte attrazione, inspiegabile e inspiegata,
e' decisamente un aspetto fantastico)
Bella la frase: "Siamo come topi nella stiva di un mercantile, che
scambiano piccole cianfrusaglie con i topi degli altri porti. E sognano
le luci splendenti, la grande citta'"
Poi ci sono due racconti "intimisti":
La rosa olografica come trama mi ha detto molto poco (anche se
certamente frasi come questa "siamo frammenti gli uni degli altri" fanno
pensare), come scelta narrativa invece l'ho trovata interessante:
passaggi dalla terza persona passata, alla seconda persona presente e
infine alla terza persona presente.
New Rose Hotel... che dire... forse dieci anni fa lo avrei adorato,
accompagnato in sottofondo da un vecchio pezzo di Tom Waits. Ora
difficilmente ascolto ancora quella musica. Tecnicamente il brano e'
"naturalmente" impeccabile, la storia di spionaggio in se passa
decisamente in secondo piano di frontre alla pura narrazione
> >A parte quanto detto sopra, devo dire che pero' lo stile mi piace,
> >secondo me, tu (Rufus) hai preso da Gibson
>
> Gibson mi piace, ma non quanto Chandler. Nel fantasy in realtà
> prediligo il solare, Eddings, per esempio, e anche il nero che mi
> piace è "eroico": Conan, Kane (che mi piace meno), Dilvish.
stavo parlando di stile, di modo di scrivere "secco" attraverso
l'utilizzo di frasi corte e la presenza di pochissimi aggettivi. Ti
prendo ad es un pezzetto dalla prima pagina:
[...] ... Una faccenda piuttosto complicata. Ma sapevo che avrebbe
funzionato.
Ecco questo modo di scrivere mi ha ricordato molto il tuo ultimo
racconto (poi puo' essere anche solo stato un caso)
> Anche questo è interessante: chi nel fantasy assomiglia a Gibson, come
> scrittura?
Gemmell utilizza spesso frasi brevi, ma non hanno lo stesso impatto...
uhn no, direi che non e' la stessa cosa che capita con Gibson
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Se mi dovessi sbagliare faro' la figura del pazzo,
ma e' meglio passare per pazzi che per savi
se questo significa non agire."
(da "L'anima del fuoco" di Goodkind)


title: ultime letture - brevi commenti

text:
[Miriel]
> [Rufus l'Oste]

>> BTW, sei tu che mi avevi consigliato Pelevin?

> puoi aggiungerci anche il mio nome a questo consiglio, a me lo aveva
> consigliato Massimo (Byron)... molto bello (se non ricordo male pero'
> Iguana Jo non ne era rimasto totalmente soddisfatto...)
Ricordi bene :-)
Ma rimane comunque un'ottima lettura, Il mignolo di Budda intendo.
Anche gli altri che ho letto non sono niente male, mi riferisco a La vita
degli insetti e a Un problema di lupi mannari nella Russia centrale,
quest'ultima č una buona antologia con almeno un paio di racconti davvero
notevoli)
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcņ verso Ovest, e andņ tutto bene.


title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Wed, 01 Oct 2003 23:10:18 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Rufus l'Oste)
wrote:
>BTW, sei tu che mi avevi consigliato Pelevin?
Mmmmm... ehm, sě ^^;;;
E' meglio che mi vada a nascondere o ti e' piaciuto? :-)
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BBA1F01C.2CB99%igua...@despammed.com...
> Anche gli altri che ho letto non sono niente male, mi riferisco a La
vita
> degli insetti e a Un problema di lupi mannari nella Russia centrale,
> quest'ultima č una buona antologia con almeno un paio di racconti
davvero
> notevoli)
mi piacerebbe leggere qualcos'altro di Pevelin, mi dai un accenno di
trama di quella roba sugli insetti? ^__-
Miriel


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto nel messaggio
news:3f7c67c3...@powernews.inwind.it...
> >BTW, sei tu che mi avevi consigliato Pelevin?
>
> Mmmmm... ehm, sě ^^;;;
> E' meglio che mi vada a nascondere o ti e' piaciuto? :-)
secondo me non l'ha ancora letto, e adesso che ha scoperto che a me e'
piaciuto non lo leggera' piu' ^__-
Miriel


title: ultime letture - brevi commenti

text:
[Miriel]
>
> mi piacerebbe leggere qualcos'altro di Pevelin, mi dai un accenno di
> trama di quella roba sugli insetti? ^__-
Intanto ti do l'URLo della pagina di minimum fax dedicata al volume, è molto
più chiara di quanto potrei essere io :-)
http://www.minimumfax.com/Libro.asp?Libroid=66
Da lì hai anche la possibilità di _assaggiare_ il libro.
Da parte mia ti posso dire che inizialmente il libro mi ha (quasi)
entusiasmato, alla lunga (ma è comunque un libro breve) la scelta di parlare
dei russi attraverso gli insetti risulta troppo trasparente e forse
ripetitiva, ma rimangono delle immagini, delle scene, assolutamente
straordinarie (penso agli stercorari, soprattutto).
Comunque se dovessi scegliere prenderei prima Un problema di lupi mannari
nella Russia centrale (Piccola Biblioteca Oscar Mondadori), è più vario, e
ci sono un paio di racconti che ho apprezzato più de La vita degli insetti.



title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Thu, 02 Oct 2003 18:55:50 GMT, "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
wrote:
>mi piacerebbe leggere qualcos'altro di Pevelin, mi dai un accenno di
>trama di quella roba sugli insetti? ^__-
La vita degli insetti a me e' piaciuto molto davvero, piu' rispetto ai
lupi mannari.
Pero' se ti dovessi consigliare un Pelevin ti direi Omon Ra, se lo
trovi (e' un po' vecchiotto...), visto che tocca - anche se solo un
po' di sfuggita - il tema della reincarnazione che a te piace.



title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto nel messaggio
news:3f7d741e...@powernews.inwind.it...
> >mi piacerebbe leggere qualcos'altro di Pevelin, mi dai un accenno di
> >trama di quella roba sugli insetti? ^__-
>
> La vita degli insetti a me e' piaciuto molto davvero, piu' rispetto ai
> lupi mannari.
> Pero' se ti dovessi consigliare un Pelevin ti direi Omon Ra, se lo
> trovi (e' un po' vecchiotto...), visto che tocca - anche se solo un
> po' di sfuggita - il tema della reincarnazione che a te piace.
daro' prima un'occhiata in biblioteca (cosa intendi per vecchiotto,
Pevelin/Pelevin e' giovane... lo avra' scritto a cinque anni? ^__-)
PS il suo nome non lo scrivero' mai giusto, eppoi e' decisamente meglio
Pevelin ^__-
Miriel


title: ultime letture - brevi commenti

text:
On Fri, 03 Oct 2003 19:32:38 GMT, "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
wrote:
>daro' prima un'occhiata in biblioteca (cosa intendi per vecchiotto,
>Pevelin/Pelevin e' giovane... lo avra' scritto a cinque anni? ^__-)
No, pero' si tratta di un libro edito in Italia nel '99, e non so
quanto sia facile trovarlo.
>PS il suo nome non lo scrivero' mai giusto, eppoi e' decisamente meglio
>Pevelin ^__-
Naa, cosě sembra il nome di una medicina! Meglio Pelevin :-P


title: ultime letture - brevi commenti

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto nel messaggio
news:3f7e8f27...@powernews.inwind.it...
> >PS il suo nome non lo scrivero' mai giusto, eppoi e' decisamente
meglio
> >Pevelin ^__-
>
> Naa, cosě sembra il nome di una medicina! Meglio Pelevin :-P
LOL
non ci avevo pensato ma in effetti dovrebbe proprio essere il nome di
una medicina contro le micosi
Miriel


title: Harry Potter Wizard

author: Antonella Bellecca

text:
A chi piace fare i GCN (giochi collettivi di narrativa), c'è una ML dove
se ne sta svolgendo uno, questo è l'indirizzo:
http://it.groups.yahoo.com/group/harry_potterwizard/
Si chiama Harry Potter Wizard.
Presentazione della fondatrice:
Questo è un vero gioco di ruolo. (RPG)
Harry Potter ha 17 anni ed è nell'ultimo anno della scuola di Howgarts.
Voldemort è tornato e sta facendo stragi di maghi, ma per fortuna c'e'
ancora chi combatte per la propria libertà.
OGGI A HOWGARTS E' IL 10 SETTEMBRE, LUNEDI.
LE ISCRIZIONI SONO ANCORA APERTE. VIENI A VIVERE LA MAGIA CON HARRY
POTTER AND FRIENDS!
Ricorda!!!!! il treno sta per partire!!!!
Per iscriverti manda una mail vuota a:
harry_potterwi...@yahoogroups.com
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [RECE] L'anima del fuoco

author: Zy

text:
Titolo: L'anima del fuoco
Autore: Terry Goodkind
Titolo originale: Soul of the fire
Traduzione: Nicola Gianni
Editore: Fanucci (Il libro d'oro)
Pag: 716 Prezzo: 18 euro
Nota: Quinto capitolo della saga: La spada della verita'
Rispetto agli altri libri letti in precedenza questo quinto capitolo e'
sicuramente il meno legato agli altri. Non dico che si possa leggere come
romanzo a se' stante, ma poco ci manca. Goodkind sceglie infatti di
narrare un episodio che, seppur importante, non va a incidere
profondamente, almeno per la maggior parte del libro, sulla vicenda piu'
ampia della saga. Lo si puo' considerare un libro di passaggio. Questo si
nota non solo dalla trama, ma anche dal modo in cui viene narrata. Per
molte pagine infatti i soggetti sono nuovi personaggi, una presenza molto
piu' cospicua che in precedenza, soprattutto per la continuita' con cui ci
viene presentata, molte pagine di seguito senza che intervengano
personaggi gia' noti. Questa scelta ha naturalmente aspetti ambigui.
Positivi perche' ci mostra un'ulteriore parte del mondo creato da
Goodkink, a cui vanno sicuramente i complimenti per la complessita' e
l'originalita', e' positivo perchè rivediamo personaggi di libri
precedenti che si credevano ormai esauriti e ne conosciamo di nuovi molto
affascinati. Negativo pero' perche' alla fine si ha un po' la sensazione
che sia accaduto poco tutto sommato e l'attesa per il capitolo successivo
si fa piu' difficile e carica di aspettative.
Al di la' di tutto cio' rimane cmq lo splendido stile di questo autore,
capace di tratteggiare ottimi personaggi con poche battute e di rendere
l'autore partecipe della storia, di emozionarlo e stupirlo. Probabilmente
non e' il suo libro migliore, ma di sicuro non sfigura rispetto agli altri
e rimane qualitativamente ottimo.
Un riga per la Fanucci: un plauso per la decisione di tenere il volume
come unico e non diviso in due come nei precedenti capitoli della collana
"Il libro d'oro", una lamentela pero' per i continui errori presenti nel
testo, in alcuni punti sono piu' di uno vicini e disturbano molto la
lettura.
Come sempre consigliatissima la saga della Spada della Verita'.
Ciao Ciao
    Zy che ... le creature magiche si insinuano tra i confini, dove questo
incontra quello.
P.s. chi apre i commenti metta anche la tag spoiler in oggetto, cosi' si
parla liberamente ^_^


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:o%tX9.87627$AA2.3...@news2.tin.it...
> l'autore partecipe della storia, di emozionarlo e stupirlo.
Probabilmente
> non e' il suo libro migliore, ma di sicuro non sfigura rispetto agli
altri
> e rimane qualitativamente ottimo.
il solito esagerato ^__-
cmq si', un libro che si legge volentieri, buoni come sempre i
personaggi, un po' piu' scontata del solito la trama... ma, soprattutto,
quella cartina a che serve se son riportati i soliti due nomi in
croce!?!
> P.s. chi apre i commenti metta anche la tag spoiler in oggetto, cosi'
si
> parla liberamente ^_^
non prendo ordini da nessuno <eg>
Miriel :P


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:o%tX9.87627$AA2.3...@news2.tin.it...
ma tu guarda questo, se la prende comoda a leggerlo e poi pretende che
gli altri siano prolissi nelle argomentazioni! la prossima volta inizi a
leggere con largo anticipo cosi' non ci tocca di aspettarti! >:)
SPOILER
SPOILER
SPOILER
> Rispetto agli altri libri letti in precedenza questo quinto capitolo
e'
> sicuramente il meno legato agli altri. Non dico che si possa leggere
piu' degli altri forse, ma non che gli altri fossero sempre cosi'
legati... ogni libro e' un po' una singola avventura che si apre e
chiude, inserita in un contesto piu' ampio, e come sempre ci sono
personaggi, gia' noti, ma poco presenti, soprattutto Zed (questa cosa
sembra essere una costante!) che tra l'altro quando entra in scena come
corvo, non solo e' chiaro che fosse lui, ma e' anche costruita in modo
troppo debole, non giustificato piu' di tanto. Anche la parte della
Priora e' un po' buttata li'... troppo buttata li', sia nell'incontro
con Jagang che nella fuga. Tra l'altro non
 mi ricordo chi aveva detto che c'era Nathan... e' meglio per lui che
non si faccia vedere perche' potrebbe fare una brutta fine! <eg>
I personaggi nuovi, anche se a volte scontati, sono caratterizati bene,
io ho trovato davvero straordinaria la caratterizzazione in toto degli
Ander e in particolare di Dalton e Teresa (ripeto mi aspettavo che
andasse a finire esattamente cosi', ma nulla toglie alla bellezza dei
personaggi), leggermente piu' deludenti invece gli Hanken, ma forse
semplicemente perche' psicologicamente meno interessanti. Sten imo e' un
po' un punto debole, poteva essere utilizzzato molto, ma molto di piu',
visto anche lo stile spesso crudo adottato dall'autore.
La storia come ho detto non e' un granche', e imo il libro per questo
diventa un po' piu' noioso nella seconda meta' per poi riprendersi con
le ultime 100 pagine (dove l'autore finalmente tira le somme)... se solo
lei fosse morta! <eg>
> piu' cospicua che in precedenza, soprattutto per la continuita' con
cui ci
> viene presentata, molte pagine di seguito senza che intervengano
> personaggi gia' noti. Questa scelta ha naturalmente aspetti ambigui.
questo decisamente si' (mi riferisco alla "continuita' con cui ci viene
presentata"): ci sono molte meno storie parallele (e come ho anche detto
prima con la Priora, non sono molto ben approfondite) e forse questo
danneggia un po' la trama e la suspance di cui mi sembrava Goodkind
fosse molto abile
> Positivi perche' ci mostra un'ulteriore parte del mondo creato da
> Goodkink, a cui vanno sicuramente i complimenti per la complessita' e
> l'originalita', e' positivo perchè rivediamo personaggi di libri
> precedenti che si credevano ormai esauriti e ne conosciamo di nuovi
chi sarebbero quelli che credevamo ormai esauriti?
> "Il libro d'oro", una lamentela pero' per i continui errori presenti
nel
> testo, in alcuni punti sono piu' di uno vicini e disturbano molto la
> lettura.
sara' che ci sono abbastanza abituata a questi errori "di distrazione"
nelle traduzioni di Fanucci, ma non mi hanno dato cosi' fastidio ^^;;
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"Se mi dovessi sbagliare faro' la figura del pazzo,
ma e' meglio passare per pazzi che per savi
se questo significa non agire."
(da "L'anima del fuoco" di Goodkind)


title: [RECE] L'anima del fuoco

author: Ladro d'Anime

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:o%tX9.87627$AA2.3...@news2.tin.it...
> Titolo: L'anima del fuoco
> Autore: Terry Goodkind
> Titolo originale: Soul of the fire
> Traduzione: Nicola Gianni
> Editore: Fanucci (Il libro d'oro)
> Pag: 716 Prezzo: 18 euro
> Nota: Quinto capitolo della saga: La spada della verita'
Cut.............
Concordo con la definizione di "libro di passaggio" ma proprio per questo
definirei questo tomo sostanzialmente inutile. Sarebbe ora che Terry
Goodkind portasse finalmente a compimento il ciclo e non scadesse nella
solita logica economico-editoriale dei cicli interminabili. Lo stile,
comunque, rimane piacevole ma un po' inconsueti mi sono parsi, per un libro
fantasy, gli scenari e gli intrecci politici, forse piu' degni della russia
comunista che di un regno fantastico.
--
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Ladro d'Anime" <baccoloNO...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel
messaggio news:OlbY9.103139$AA2.4...@news2.tin.it...
> Concordo con la definizione di "libro di passaggio" ma proprio per
questo
> definirei questo tomo sostanzialmente inutile. Sarebbe ora che Terry
> Goodkind portasse finalmente a compimento il ciclo e non scadesse
nella
> solita logica economico-editoriale dei cicli interminabili. Lo stile,
non vedo dove sia il problema, questo di Goodkind e' un ciclo a
"struttura aperta", al termine di un singolo libro la chiusura della
storia innesca come reazione una nuova storia, quindi in realta'
Goodkind non ha nulla da portare a termine, potrebbe andare avanti
all'infinito... certo il rischio e' che dopo un tot di libri i lettori
si stufino ma finche' c'e' gente che aspetta l'uscita di un nuovo
"tassello" (ed io tutto sommato sono una di queste) allora fa bene a
scrivere. D'altra parte non ti ho mai sentito lamentare degli 11 libri
di Videssos, che sono diversi solo per la natura della struttura (di
"cicli chiusi") non di certo per lo sfruttamento dell'ambientazione
> comunque, rimane piacevole ma un po' inconsueti mi sono parsi, per un
libro
> fantasy, gli scenari e gli intrecci politici, forse piu' degni della
russia
> comunista che di un regno fantastico.
affermazione totalmente gratuita e per questo molto fastidiosa
A parte il fatto che gli intrecci politici c'erano gia' nei libri
precedenti, mi spieghi cosa c'entra l'affermazione che trovi inconsueti
gli intrecci politici in un regno fantastico (affermazione gia' di per
se opinabile), col fatto che questi intrecci sono _forse_ piu' degni di
una russia comunista (affermazione infatti tutta da dimostrare)?
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
"niente dura tanto a lungo
da non essere rimpianto"
[Mariangela Cerrino]


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
> non vedo dove sia il problema, questo di Goodkind e' un ciclo a
> "struttura aperta", al termine di un singolo libro la chiusura della
> storia innesca come reazione una nuova storia, quindi in realta'
> Goodkind non ha nulla da portare a termine, potrebbe andare avanti
> all'infinito... certo il rischio e' che dopo un tot di libri i lettori
> si stufino ma finche' c'e' gente che aspetta l'uscita di un nuovo
> "tassello" (ed io tutto sommato sono una di queste) allora fa bene a
> scrivere. D'altra parte non ti ho mai sentito lamentare degli 11 libri
> di Videssos, che sono diversi solo per la natura della struttura (di
> "cicli chiusi") non di certo per lo sfruttamento dell'ambientazione
Cerchi di provocarmi per caso? Da un po' di romanzi e' stato identificato il
vero nemico: il tiranno dei sogni. Sarebbe ora che i nodi venissero al
pettine.
> affermazione totalmente gratuita e per questo molto fastidiosa
> A parte il fatto che gli intrecci politici c'erano gia' nei libri
> precedenti, mi spieghi cosa c'entra l'affermazione che trovi inconsueti
> gli intrecci politici in un regno fantastico (affermazione gia' di per
> se opinabile), col fatto che questi intrecci sono _forse_ piu' degni di
> una russia comunista (affermazione infatti tutta da dimostrare)?
Onestamente Miriel non capisco perche' ti sforzi in ogni modo di scatenare
una flame...comunque caschi male.
Ho espresso un'opinione, una sensazione.....ma mi spieghero' meglio, allora:
se il fantasy e', generalmente ispirato al medioevo la particolarita' delle
questioni politiche e delle istituzioni descritte da Goodkind mi riporta,
invece, ad un periodo storico molto successivo: ho parlato di Russia
comunista, avrei potuto citare il regime fascista (il MINCULPOP) o quello
nazista....tutto qua. Ti ricordo, infine, Miriel che quando si parla di
libri non si discute di matematica: io esprimo quello che penso , le mie
sensazioni, i miei pensieri, se ti risultano fastidiosi liberissima di non
leggermi.
Saluti



title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
Ohe' mi pare che nessuno dei due, ne' tu ne' Miriel, fosse particolarmente
insinuante ed aggressivo, nelle sue affermazioni iniziali...
Non vedo motivi per entrare in contrasto, calma!
GurthNaur


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Ladro d'Anime" <baccoloNO...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel
messaggio news:06lY9.107203$AA2.4...@news2.tin.it...
>
> > non vedo dove sia il problema, questo di Goodkind e' un ciclo a
> > "struttura aperta", al termine di un singolo libro la chiusura della
> > storia innesca come reazione una nuova storia, quindi in realta'
> > Goodkind non ha nulla da portare a termine, potrebbe andare avanti
> > all'infinito... certo il rischio e' che dopo un tot di libri i
lettori
> > si stufino ma finche' c'e' gente che aspetta l'uscita di un nuovo
> > "tassello" (ed io tutto sommato sono una di queste) allora fa bene a
> > scrivere. D'altra parte non ti ho mai sentito lamentare degli 11
libri
> > di Videssos, che sono diversi solo per la natura della struttura (di
> > "cicli chiusi") non di certo per lo sfruttamento dell'ambientazione
>
> Cerchi di provocarmi per caso? Da un po' di romanzi e' stato
identificato il
> vero nemico: il tiranno dei sogni. Sarebbe ora che i nodi venissero al
> pettine.
nel primo e nel secondo (forse anche meta' del terzo) il tiranno dei
sogni non c'era, considerando che anche se l'autore giungesse al termine
di questo "tassello" nulla gli vieta di aprirne uno nuovo senza giungere
alla conclusione del ciclo, come ho detto sopra e' un ciclo a "struttura
aperta". Non ho nessuna intenzione di provocarti, tu piuttosto te la
stai prendendo perche' ho toccato uno dei tuoi autori preferiti? avrei
potuto citare anche altri autori che pur adoperando cicli finiti
sfruttano la stessa ambientazione: sono allora tutti colpevoli allo
stesso modo di sfruttare l'ambientazione ed andare avanti a scrivere
solo per scopi economico-editoriali. Io in questo non ci trovo nulla di
male. Se poi a te la struttura aperta non piace e' un'altra cosa, io ti
contesto l'accusa dello scopo economico-editoriale, che vale a questo
punto per qualunque autore che abbia sfruttato la stessa ambientazione,
sia in cicli apparentemente interminabili, sia in sequel o prequel, sia
in romanzi singoli con la stessa ambientazione
> > affermazione totalmente gratuita e per questo molto fastidiosa
> > A parte il fatto che gli intrecci politici c'erano gia' nei libri
> > precedenti, mi spieghi cosa c'entra l'affermazione che trovi
inconsueti
> > gli intrecci politici in un regno fantastico (affermazione gia' di
per
> > se opinabile), col fatto che questi intrecci sono _forse_ piu' degni
di
> > una russia comunista (affermazione infatti tutta da dimostrare)?
>
> Onestamente Miriel non capisco perche' ti sforzi in ogni modo di
scatenare
> una flame...comunque caschi male.
> Ho espresso un'opinione, una sensazione.....ma mi spieghero' meglio,
allora:
> se il fantasy e', generalmente ispirato al medioevo la particolarita'
delle
> questioni politiche e delle istituzioni descritte da Goodkind mi
riporta,
> invece, ad un periodo storico molto successivo: ho parlato di Russia
> comunista, avrei potuto citare il regime fascista (il MINCULPOP) o
quello
> nazista....tutto qua.
un libro di fantasy e' medievaleggiante in senso lato (infatti dici
generalmente ispirato) non medievaleggiante in senso storico, fosse
cosi' non sarebbero fantasy un'infinita' di libri; a parte questo,
continuo a non cogliere le questioni politiche e istituzioni tipiche di
un _regime_ moderno: il voto (sto sul generico per non creare spoiler,
ma credo si capisca cosa intendo) e la figura della madre depositaria,
per te lo sono?
> Ti ricordo, infine, Miriel che quando si parla di
> libri non si discute di matematica: io esprimo quello che penso , le
mie
ed io esprimo quello che penso io, infatti siamo in un gruppo di
discussione
> sensazioni, i miei pensieri, se ti risultano fastidiosi liberissima di
non
> leggermi.
per risultare fastidiosi i tuoi pensieri li devo leggere, al massimo
posso poi non considerarli, ma se li considero non ci vedo nulla di male
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com



title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
> nel primo e nel secondo (forse anche meta' del terzo) il tiranno dei
> sogni non c'era, considerando che anche se l'autore giungesse al termine
> di questo "tassello" nulla gli vieta di aprirne uno nuovo senza giungere
> alla conclusione del ciclo, come ho detto sopra e' un ciclo a "struttura
> aperta". Non ho nessuna intenzione di provocarti, tu piuttosto te la
> stai prendendo perche' ho toccato uno dei tuoi autori preferiti? avrei
> potuto citare anche altri autori che pur adoperando cicli finiti
> sfruttano la stessa ambientazione: sono allora tutti colpevoli allo
> stesso modo di sfruttare l'ambientazione ed andare avanti a scrivere
> solo per scopi economico-editoriali. Io in questo non ci trovo nulla di
> male. Se poi a te la struttura aperta non piace e' un'altra cosa, io ti
> contesto l'accusa dello scopo economico-editoriale, che vale a questo
> punto per qualunque autore che abbia sfruttato la stessa ambientazione,
> sia in cicli apparentemente interminabili, sia in sequel o prequel, sia
> in romanzi singoli con la stessa ambientazione
Ho sempre letto Goodkind in versione economica e non rilegata : i 4 libri,
dunque, dovrebbero essere otto e con quest'ultimo 10. Il tuo paragone con
Turtledove non tiene perche' in ogni ciclo da lui scritto si narrano vicende
diverse con diversi protagonisti. L'accusa che ho rivolto a  Goodkind , per
inciso, lo fatta anche nei riguardi di Brooks, che pur non mi era
dispiaciuto fino alla strega di Ilse (compresa). Per non parlare, poi, di
Eddings: Belgarath il mago, Polgara la maga e il codice rivano sono, imho,
delle vere e proprie bufale editoriali che non aggiungono nulla ai cicli
scritti e sono probabilmente sentore di uno scrittore ormai privo di idee.
>
> un libro di fantasy e' medievaleggiante in senso lato (infatti dici
> generalmente ispirato) non medievaleggiante in senso storico, fosse
> cosi' non sarebbero fantasy un'infinita' di libri; a parte questo,
> continuo a non cogliere le questioni politiche e istituzioni tipiche di
> un _regime_ moderno: il voto (sto sul generico per non creare spoiler,
> ma credo si capisca cosa intendo) e la figura della madre depositaria,
> per te lo sono?
Il mio "generalmente" andava interpretato in questo senso: poi, chi ha mai
parlato della madre depositaria? Io commentavo il 5° libro e il mio
riferimento alle istituzioni e agli intrecci politici era rivolto a
quest'ultimo: devo ricorrere agli spoiler per farti capire a cosa mi
riferisco?
> ed io esprimo quello che penso io, infatti siamo in un gruppo di
> discussione
Io, nei tuoi riguardi non ho mai usato termini come "gratuito" e
"fastidioso"



title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Ladro d'Anime" <baccoloNO...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel
messaggio news:8svY9.108826$AA2.4...@news2.tin.it...
> Ho sempre letto Goodkind in versione economica e non rilegata : i 4
libri,
> dunque, dovrebbero essere otto e con quest'ultimo 10. Il tuo paragone
con
i libri sono 5 (Fanucci ha pubblicato i primi 4 divisi e l'ultimo
intero), Goodkind dovrebbe essere arrivato al settimo e, sue parole, non
si e' prefissato un termine. Sul resto mi sono gia' espressa quindi e'
inutile che mi ripeta
> Il mio "generalmente" andava interpretato in questo senso: poi, chi ha
mai
> parlato della madre depositaria? Io commentavo il 5° libro e il mio
la madre depositaria e' un'istituzione presente nell'intero ciclo,
compreso il 5 libro, non vedo perche' tu debba escluderla, cmq dettaglia
visto che non capisco a cosa tu ti riferisca
> Io, nei tuoi riguardi non ho mai usato termini come "gratuito" e
> "fastidioso"
ho detto che quella tua _affermazione_ era gratuita (e in quanto tale
fastidiosa), non vedo dove tu possa cogliere un'offesa alla persona
inoltre ritengo che tu abbia dimostrato che la parte riferita alla
russia comunista era gratuita (non ti piace gratuita, preferisci...
fuori luogo?) perche' era da intendersi un qualsiasi regime moderno
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
Era come se la felicita' fosse sempre un passo avanti a lui,
come i fantasmi forieri di morte:
sempre pronti ad apparire, ma inafferrabili.
(David Gemmell)


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
> la madre depositaria e' un'istituzione presente nell'intero ciclo,
> compreso il 5 libro, non vedo perche' tu debba escluderla, cmq dettaglia
> visto che non capisco a cosa tu ti riferisca
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Mi riferisco al regno di Anderlich e al suo tipo di governo e agli intrecci
politici descritti al suo interno. Mi riferisco al ruolo quasi onniscente e
manipolatorio di questo stato che mi ha fatto pensare ad un regime
autoritario (ti aggrada di piu'???). In questi regimi, come forse saprai, si
č soliti riscrivere il proprio passato alla luce del presente, si controlla
la cultura e l'educazione proprio in maniera similare a cio' che accade nel
romanzo.
> ho detto che quella tua _affermazione_ era gratuita (e in quanto tale
> fastidiosa), non vedo dove tu possa cogliere un'offesa alla persona
> inoltre ritengo che tu abbia dimostrato che la parte riferita alla
> russia comunista era gratuita (non ti piace gratuita, preferisci...
> fuori luogo?) perche' era da intendersi un qualsiasi regime moderno
Direi che non e' proprio il caso di buttarla sulla politica...A mio parere
il paragone calza maggiormente con un regime comunista comunque sei libera
di pensare quello che vuoi. Mi guardo bene dallo sminuire o dal tacciare di
"gratuito" o "fastidoso" il pensiero altrui.



title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Ladro d'Anime" <baccoloNO...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel
messaggio news:5gFY9.112631$AA2.4...@news2.tin.it...
purtroppo non posso andare avanti nella discussione, perche' mi troverei
a dire che la dimostrazione della tua tesi e' molto superficiale e
condizionata da pregiudizi e dal momento che, come per i termini
"gratuito" e "fastidioso", interpreteresti "superficiale",
"condizionata" e "pregiudizi" come un'offesa diretta alla tua persona,
preferisco non continuare
Miriel


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Miriel" ha scritto...
> il solito esagerato ^__-
Serve a bilanciare le critiche feroci dei suoi detrattori ^__-
> cmq si', un libro che si legge volentieri, buoni come sempre i
> personaggi, un po' piu' scontata del solito la trama... ma, soprattutto,
> quella cartina a che serve se son riportati i soliti due nomi in
> croce!?!
Veramente a nulla!! Ormai non la guardo nemmeno piu', e' come se facesse
parte della copertina. Curiosita': nella edizione economica c'e' qualche
cartina?
> non prendo ordini da nessuno <eg>
Non era un ordine, ma un suggerimento ;-P
P.s. E gli altri commentatori dove sono finiti? Catturati dall'Ordine? ^_-


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Miriel" ha scritto...
> ma tu guarda questo, se la prende comoda a leggerlo e poi pretende che
> gli altri siano prolissi nelle argomentazioni! la prossima volta inizi a
> leggere con largo anticipo cosi' non ci tocca di aspettarti! >:)
Io vi ho detto quando avrei iniziato e tu conoscendomi avresti
tranquillamente potuto iniziare piu' tardi ;-PPP
E sottolineerei che cmq ho gia' "pagato" scrivendo la rece, cos'altro
vuoi, che ti venga a girare le pagine? ;-PPPPP
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
> > Rispetto agli altri libri letti in precedenza questo quinto capitolo
> > e'
> > sicuramente il meno legato agli altri. Non dico che si possa leggere
>
> piu' degli altri forse, ma non che gli altri fossero sempre cosi'
> legati... ogni libro e' un po' una singola avventura che si apre e
> chiude, inserita in un contesto piu' ampio,
Si, esatto e' questo che intendo. Mentre gli altri, pur essendo tutti su
una singola avventura, portavano avanti parallelamente anche la storia
piu' ampia facendole fare ogni volta qualche passo, in questo capitolo si
ha una progressione minore. Non ci sono stati grossi eventi che hanno
cambiato la situazione. Certo il finale stravolge tutto, ma parliamo
giusto delle ultime dieci pagine. Alla fin fine sappiamo che l'ordine si
e' spostato, ma il resto non e' cambiato, la magia e' tornata, Zed e la
Priora sono sani e salvi, non ci sono stati scontri (ed e' probabilmente
il primo capitolo in cui avviene) e tutto e' ancora aperto. Un libro
transitorio.
Sono pero' molto curioso sul prossimo, vista la situazione in cui ha
deciso di spostarsi Richard, un cambiamento totale sia di luoghi che di
problematiche, ma anche di narrazione probabilmente perche' a loro
affienchera' cmq una trama, immagino, su cio' che accadra' nelle Terre
Centrali (probabilmente Ann, Verna, Nathan...)
> e come sempre ci sono
> personaggi, gia' noti, ma poco presenti, soprattutto Zed (questa cosa
> sembra essere una costante!)
Perche' dici che appare poco? In tutta la prima parte mi pare che non
compaia molto meno di Richard stesso.
> che tra l'altro quando entra in scena come
> corvo, non solo e' chiaro che fosse lui, ma e' anche costruita in modo
> troppo debole, non giustificato piu' di tanto.
Alla prima apparizione ho sospettato, ma non ne ero sicuro. Ti viene
giustificata alla fine, un poco lo spiega, ma in effetti poteva essere
resa meglio.
> Anche la parte della
> Priora e' un po' buttata li'... troppo buttata li', sia nell'incontro
> con Jagang che nella fuga.
Qui non sono d'accordo. Perche' la pensi cosi'?
> Tra l'altro non
>  mi ricordo chi aveva detto che c'era Nathan... e' meglio per lui che
> non si faccia vedere perche' potrebbe fare una brutta fine! <eg>
Per fortuna non sono stato io ^_^
Non essendo apparso in questo penso sara' inevitabile arrivi nel prossimo.
> I personaggi nuovi, anche se a volte scontati, sono caratterizati bene,
> io ho trovato davvero straordinaria la caratterizzazione in toto degli
> Ander e in particolare di Dalton e Teresa (ripeto mi aspettavo che
> andasse a finire esattamente cosi', ma nulla toglie alla bellezza dei
> personaggi),
Dalton e' veramente spettacolare, un personaggio fantastico, emozionante.
Teresa un po' piu' scontata e in fondo un poco deludente rispetto alla
descrizione iniziale che ne fa il marito (ma che e' comprensibile proprio
perche' fatta da lui)
> leggermente piu' deludenti invece gli Hanken, ma forse
> semplicemente perche' psicologicamente meno interessanti.
Sono d'accordo, anche se alla fine il poco spessore fa parte della
caratterizzazione stessa. Beata non e' malissimo e spero di reincontrarla
in seguito, mentre Ficth ha fatto la fine che meritava.
Interessante anche Franca e la sua morte mi ha messo addosso un orrore
profondo.
> Sten imo e' un
> po' un punto debole, poteva essere utilizzzato molto, ma molto di piu',
> visto anche lo stile spesso crudo adottato dall'autore.
Secondo me vale lo stesso principio usato per gli Haken, e'
psicologicamente poco interessante, un semplice bestione rozzo e
abbastanza stupido. Per lo stile crudo invece credo che sia stata proprio
una scelta narrativa, mi e' parso abbia usato quell'artificio molto meno
questa volta e l'ha fatto mirando (IMO^_^) a creare il forte contrasto tra
l'apparente tranquillita' e piattezza del reame gestito dagli Ander e gli
atti che gli stessi governanti portano avanti. Lo stupro di Beata, le
minacce e poi l'uccisione di Claudine, l'attacco alla posizine di Beata,
la morte di Franca e quella dello stesso Stein, il pestaggio di Kahlan,
tutti episodi che colpiscono molto, proprio perche' in contrasto con il
resto.
Altro esempio e' la morte di Morley. Sono veramente di stucco per
quell'episodio. Splendido artificio il narrarlo attraverso gli occhi e
l'orrore, la paura di Fitch. Vedere Cara (splendida come sempre, uno dei
personaggi migliori di tutta la storia) che decide di fare le cose a modo
suo, prendendo il ragazzo per il collo e lasciandolo cadere dalle mura mi
ha lasciato di stucco.
> La storia come ho detto non e' un granche', e imo il libro per questo
> diventa un po' piu' noioso nella seconda meta'
Storia diversa dal solito, molti piu' intrighi e meno azione del solito,
piu' psicologico probabilmente.
> per poi riprendersi con
> le ultime 100 pagine (dove l'autore finalmente tira le somme)...
Come sempre Goodkind mette dei finali molto veloci ed e' uno dei suoi
tratti che preferisco.
> se solo lei fosse morta! <eg>
Questa tua gelosia nei suoi confronti e' preoccupante ;-PP
> > piu' cospicua che in precedenza, soprattutto per la continuita' con
> cui ci
> > viene presentata, molte pagine di seguito senza che intervengano
> > personaggi gia' noti. Questa scelta ha naturalmente aspetti ambigui.
>
> questo decisamente si' (mi riferisco alla "continuita' con cui ci viene
> presentata"): ci sono molte meno storie parallele (e come ho anche detto
> prima con la Priora, non sono molto ben approfondite) e forse questo
> danneggia un po' la trama e la suspance di cui mi sembrava Goodkind
> fosse molto abile
Ha voluto mettere l'accento piu' sulle storie parallele interne ad Anderil
piuttosto che su quelle in giro per il reame, la stessa Annalina ha piu'
il ruolo di farci vedere il movimento del Tiranno dei sogni e spiegarci
alcune cose, alla fine non produce molto dal punto di vista pratico.
> > Positivi perche' ci mostra un'ulteriore parte del mondo creato da
> > Goodkink, a cui vanno sicuramente i complimenti per la complessita' e
> > l'originalita', e' positivo perchè rivediamo personaggi di libri
> > precedenti che si credevano ormai esauriti e ne conosciamo di nuovi
>
> chi sarebbero quelli che credevamo ormai esauriti?
Du Chaillu non mi aspettavo di rivederla, soprattutto qui e in maniera
cosi' decisa.
> sara' che ci sono abbastanza abituata a questi errori "di distrazione"
> nelle traduzioni di Fanucci, ma non mi hanno dato cosi' fastidio ^^;;
In genere anche io, ma stavolta mi e' capitato che due o tre capitassero
molto vicini e quello riesce a distrarmi.
Ciao Ciao
    Zy che ... "ma ti dice sempre quello che sai gia?" (battuta favolosa,
ho riso per dieci minuti quando l'ho letta ^_____^)


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:dSOY9.47832$ZE.13...@twister2.libero.it...

Rispetto la tua decisione e la tua opinione ma lascierei perdere i
pregiudizi visto che, in primis, non mi conosci per nulla e, correggimi se
sbaglio, non mi pare di averti mai espresso la mia idea politica. Non ho
espresso una tesi ho espresso un'opinione su un aspetto particolare del
libro 5°: imho si puo' discutere di tutto, ma con i dovuti modi e nel
rispetto della persona e delle idee altrui ( che in questo caso non
c'entrano nulla con la politica).
Saluti



title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ppPY9.83273$0v.24...@news1.tin.it...
> Veramente a nulla!! Ormai non la guardo nemmeno piu', e' come se
facesse
> parte della copertina. Curiosita': nella edizione economica c'e'
qualche
> cartina?
andava bene per il primo libro, non riesco a capire perche' non venga
aggiornata
> P.s. E gli altri commentatori dove sono finiti? Catturati dall'Ordine?
spero che il trattamento sia equo! <eg>
Miriel


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qpPY9.83274$0v.24...@news1.tin.it...
> E sottolineerei che cmq ho gia' "pagato" scrivendo la rece, cos'altro
> vuoi, che ti venga a girare le pagine? ;-PPPPP
non sarebbe nemmeno male... se non ti fai pagare si puo' fare ^__^
> > SPOILER
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > SPOILER
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > SPOILER
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > e come sempre ci sono
> > personaggi, gia' noti, ma poco presenti, soprattutto Zed (questa
cosa
> > sembra essere una costante!)
>
> Perche' dici che appare poco? In tutta la prima parte mi pare che non
> compaia molto meno di Richard stesso.
Cio' che voglio dire e' che Zed e' teoricamente un personaggio
importante, ma poi nella
storia e' rilegato quasi sempre a ruoli marginali. In particoare in
questo libro Zed appare come un  coprotagonista, anche ad Anderith la
sua ricerca del libro e' ben dettagliata, poi di botto sparisce: il suo
unico ruolo e' quello nella forma di corvo di portare il libro a
Richard, come ho gia' detto la storia del corvo non e' ben gestita ed il
tutto sa troppo di artificioso, tanto per far quadrare i conti. La scena
del rogo, del cavallo e del corvo merita poi di essere dimenticata!!!
> > Anche la parte della
> > Priora e' un po' buttata li'... troppo buttata li', sia
nell'incontro
> > con Jagang che nella fuga.
>
> Qui non sono d'accordo. Perche' la pensi cosi'?
mah sono parti molto corte, cmq ho riletto il pezzo dell'incontro e
regge bene:
"Allora come la mettiamo, Jagang? Tortura? Stupro? Impiccagione,
decapitazione... rogo?" "Ah, dolcezza, tu si che sai come tentare un
uomo." ^__^
La fuga invece continua a non piacermi: e' fatta bene nell'incontro con
la gente del corteo per la pace ma e' costruita male la fuga in se' e
non e' stato dato nessun motivo che giustificasse l'azione della Sorella
(potra' essere dato in seguito, ma sara' in un altro libro, la cosa
quindi non mi piace molto)
Tra l'altro a me non son piaciuti molto gli intermezzi del suicidio
della tipa che si butta giu' dal dirupo e della famigliola distrutta con
bimba incendiata... a parte i rintocchi, non c'entrano con la storia:
introduce personaggi che poi non utilizzera' mai piu', e questo a me non
e' piaciuto
> > Tra l'altro non
> >  mi ricordo chi aveva detto che c'era Nathan... e' meglio per lui
che
> > non si faccia vedere perche' potrebbe fare una brutta fine! <eg>
>
> Per fortuna non sono stato io ^_^
ah la memoria comincia a tornarmi... deve essere stato un certo
gen. Tric... Trichetrac... boh non mi ricordo bene...
> Non essendo apparso in questo penso sara' inevitabile arrivi nel
prossimo.
ebbravo illudimi anche tu, cosi' poi se nel prossimo non c'e' aggiungo
anche il tuo scalpo al mio mantello <eg>
> caratterizzazione stessa. Beata non e' malissimo e spero di
reincontrarla
> in seguito, mentre Ficth ha fatto la fine che meritava.
Beata mi sta abbastanza antipatica, spero che l'incontro/scontro l'abbia
maturata almeno un po', la' dove lo stupro non c'era riuscito un
granche'
> Interessante anche Franca e la sua morte mi ha messo addosso un orrore
> profondo.
a me Franca stava simpatica, era un personaggio che poteva ancora
svilupparsi, e per un attimo ho sperato che Dalton facesse qualcosa... e
la sua vendetta su Sten me la sono proprio gustata <eg>
> Altro esempio e' la morte di Morley. Sono veramente di stucco per
> quell'episodio. Splendido artificio il narrarlo attraverso gli occhi e
confermo
> > se solo lei fosse morta! <eg>
>
> Questa tua gelosia nei suoi confronti e' preoccupante ;-PP
gne gne gne
> Du Chaillu non mi aspettavo di rivederla, soprattutto qui e in maniera
> cosi' decisa.
aggia'... l'avevo rimossa perche' e' per causa sua se lei e' ancora
viva!!!
>     Zy che ... "ma ti dice sempre quello che sai gia?" (battuta
favolosa,
> ho riso per dieci minuti quando l'ho letta ^_____^)
gia' ^__^



title: [RECE] L'anima del fuoco

author: gen. Trimack

text:
Miriel wrote:
>
>>E sottolineerei che cmq ho gia' "pagato" scrivendo la rece, cos'altro
>>vuoi, che ti venga a girare le pagine? ;-PPPPP
>
> non sarebbe nemmeno male... se non ti fai pagare si puo' fare ^__^
L'avrei scritta io, la rece, ma sono un po' occupato ultimamente :((((
>
>
>>>SPOILER
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
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>>>
>>>SPOILER
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>>>
>>>SPOILER
>>>
>>>
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>>>
>
> Cio' che voglio dire e' che Zed e' teoricamente un personaggio
> importante, ma poi nella
> storia e' rilegato quasi sempre a ruoli marginali. In particoare in
> questo libro Zed appare come un  coprotagonista, anche ad Anderith la
> sua ricerca del libro e' ben dettagliata, poi di botto sparisce: il suo
> unico ruolo e' quello nella forma di corvo di portare il libro a
> Richard, come ho gia' detto la storia del corvo non e' ben gestita ed il
> tutto sa troppo di artificioso, tanto per far quadrare i conti. La scena
> del rogo, del cavallo e del corvo merita poi di essere dimenticata!!!
In quanto a Zedd, e' vero che in questo libro ha un ruolo marginali
ma in altri mi pare abbia ruoli abbastanza importanti.
Non so perche', ma ho l'impressione che il ruolo di Zedd sia molto in
background, ma risulta fondamentale per lo svolgersi della vicenda.
Rappresenta un po' la figura dell'anziano saggio che sa sempre cosa fare
(anche se a volte sbaglia)
BTW: Zedd si scrive con due "d", come del resto Gemmell si scrive con
due "l"  ^__^
>
>>>Tra l'altro non
>>> mi ricordo chi aveva detto che c'era Nathan... e' meglio per lui
>>
> che
>
>>>non si faccia vedere perche' potrebbe fare una brutta fine! <eg>
>>
>>Per fortuna non sono stato io ^_^
>
>
> ah la memoria comincia a tornarmi... deve essere stato un certo
> gen. Tric... Trichetrac... boh non mi ricordo bene...
                ^^^^^^^^^
e' il rumore delle mie ossa che si spezzano? ^___^
Ehi, io non ho detto niente del genere
Avevo detto che mancava il mio alter ego (come del resto da un po' di
libri a questa parte)
O almeno cosi' mi ricordo...
>
>
>>Non essendo apparso in questo penso sara' inevitabile arrivi nel
>
> prossimo.
>
> ebbravo illudimi anche tu, cosi' poi se nel prossimo non c'e' aggiungo
> anche il tuo scalpo al mio mantello <eg>
Meglio se sto zitto stavolta .....
non vorrei spoilerare il sesto libro!
>>>se solo lei fosse morta! <eg>
>>
>>Questa tua gelosia nei suoi confronti e' preoccupante ;-PP
>
>
> gne gne gne
ROTFL!
Cmq inizio a preoccuparmi anch'io!
BTW: se vi dovesse interessare il sesto (e anche il settimo) libro in
lingua originale: in mail!
(l'indirizzo e' valido a meno delle maiuscole)
Ciao.
--
G. Trimack


title: [RECE] L'anima del fuoco

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Sun, 26 Jan 2003 11:13:25 GMT, l'essere nomato
"Zy" <
ia...@tin.it
> ci disse:
>P.s. E gli altri commentatori dove sono finiti? Catturati dall'Ordine? ^_-
No, sono qua. ^^;;;
In questi giorni ho poco tempo per seguire il ng, dovevi postarla prima,
'sta rece! ;-P
Mi riprometto di dare una lettura ai messagi e partecipare alla discussione
entro un paio di giorni, abbiate pazienza... ^^;;;
Saluti!
--
   .:.                  .:.
 _oOoOo     Gyshan     oOoOo_  | "Staro' qui fino a quando il pianista
[_|||||                |||||_] |  suonera'. E finche' ci sono io, suonera'"
  |||||  IAFo n. 132   |||||   |
  \===/                \===/   |               (Baol)


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
Nel giorno di Nostro Signore Sun, 26 Jan 2003 22:48:19 GMT, l'essere nomato
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ci disse:
>non sarebbe nemmeno male... se non ti fai pagare si puo' fare ^__^
Non ti facevo cosi' pigra... ;P
>> > SPOILER
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > SPOILER
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > SPOILER
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > e come sempre ci sono
>> > personaggi, gia' noti, ma poco presenti, soprattutto Zed (questa
>cosa
>> > sembra essere una costante!)
>>
>> Perche' dici che appare poco? In tutta la prima parte mi pare che non
>> compaia molto meno di Richard stesso.
>
>Cio' che voglio dire e' che Zed e' teoricamente un personaggio
>importante, ma poi nella
>storia e' rilegato quasi sempre a ruoli marginali.
In altre parole, e' il personaggio potentissimo che tenta di salvare il
mondo e poi alla fine non fa un cavolo! Cioe', non che non ci provi, povero
titto, e' che non riesce.
Ok, calmi, non ce l'ho con Zedd, anzi, e' che questo capitolo e' quello che
mi e' piaciuto di meno e con qualcuno devo prendermela. Il modo in cui TG
gestisce la magia e' divertente, ma alla lunga viene voglia di prendere
Richard da una parte, Zedd dall'altra e batterli insieme fintanto che non
comincia a sanguinare Kahlan.... (Miriel, non farti venire strane idee...
^_^).
Voglio dire: va bene l'istinto, va bene l'ereditarieta', va bene il fatto
di essere il cercatore aiuta, va bene essere la magia contro la magia, va
bene cosa volete, ma cacchio non e' possibile che Richard stia in
continuazione a dire di non conoscere la magia, di non saper fare
incantesimi, di avere uno scarso controllo sul proprio dono, e poi riesce a
fare cose che per Zedd, Primo Mago con un bagaglio d'esperienza enorme,
sono fantascienza... scusate, fantamagia.
La scena in cui Richard scaglia i Rintocchi sul loro, per cosi' dire,
"carceriere", distruggendo al tempo stesso il Dominie Dirtch, appartiene
alla serie "Volevamo stupirvi con effeti speciali..." o, se preferite, a
quella "It's showtime!"!
>sua ricerca del libro e' ben dettagliata, poi di botto sparisce: il suo
Mitica la scena in cui entra in biblioteca! ^______^
>Richard, come ho gia' detto la storia del corvo non e' ben gestita ed il
>tutto sa troppo di artificioso, tanto per far quadrare i conti. La scena
>del rogo, del cavallo e del corvo merita poi di essere dimenticata!!!
Qui siamo d'accordo. Anch'io ho trovato l'espediente del corvo piuttosto
forzato: si intuisce immediatamente chi e', e l'unica cosa non chiara e'
come fa ad essere li'.
>La fuga invece continua a non piacermi: e' fatta bene nell'incontro con
>la gente del corteo per la pace ma e' costruita male la fuga in se' e
>non e' stato dato nessun motivo che giustificasse l'azione della Sorella
>(potra' essere dato in seguito, ma sara' in un altro libro, la cosa
>quindi non mi piace molto)
Li trovo capitoli un po' "alunghiamo un po' la minestra", magari non del
tutto eliminabili (la Priora doveva pur far qualcosa), ma piuttosti
gratuiti e tirati via... O almeno questa e' stata la mia impressione,
potrebbero rivelarsi fondamentali in futuro...
>Tra l'altro a me non son piaciuti molto gli intermezzi del suicidio
>della tipa che si butta giu' dal dirupo e della famigliola distrutta con
>bimba incendiata... a parte i rintocchi, non c'entrano con la storia:
>introduce personaggi che poi non utilizzera' mai piu', e questo a me non
>e' piaciuto
Concordo. Se proprio voleva far scatenare i rintocchi, poteva divertirsi a
uccidere a piacimento nelle Terre Centrali, o anche altrove, senza scrivere
un intero capitolo di caratterizzazione. Va bene la maniacalita' nel
gestire i pg, ma qui si sfora un po' troppo....
>Beata mi sta abbastanza antipatica, spero che l'incontro/scontro l'abbia
>maturata almeno un po', la' dove lo stupro non c'era riuscito un
>granche'
Dei nuovi personaggi, sono riucito a digerire solo Franca e Dalton, gli
altri mi sono diventati quasi subito odiosi, ed i capitoli a loro dedicati
abbastanza tediosi da leggere...
>a me Franca stava simpatica, era un personaggio che poteva ancora
>svilupparsi, e per un attimo ho sperato che Dalton facesse qualcosa... e
>la sua vendetta su Sten me la sono proprio gustata <eg>
Concordo sia su Franca che sulla vendetta... Devo farmi vedere da un
medico, vado troppo d'accordo con Miriel, oggi... ^^;;;
>> Altro esempio e' la morte di Morley. Sono veramente di stucco per
>> quell'episodio. Splendido artificio il narrarlo attraverso gli occhi e
>
>confermo
Cara for president! ^__________^
>> Du Chaillu non mi aspettavo di rivederla, soprattutto qui e in maniera
>> cosi' decisa.
>
>aggia'... l'avevo rimossa perche' e' per causa sua se lei e' ancora
>viva!!!
ROTFL!
Cmq, battute a parte, anch'io sono stato sorpreso dal suo arrivo. Non mi
ricordavo neanche che esistesse! ^^;;;
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132
"Seconda legge del mago: Dalla migliore delle intenzioni puo' scaturire il
maggiore dei disastri" (T. Goodkind)
Togliere AXES per rispondere in mail.


title: [RECE] L'anima del fuoco

author: Miriel

text:
"gen. Trimack" <
nikgat...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3E36570D...@libero.it...
> >
> BTW: Zedd si scrive con due "d", come del resto Gemmell si scrive con
> due "l"  ^__^
eppure quando uno sta per morire per atroci dolori dovrebbe perdere
tutta questa verve ^___^
> > ah la memoria comincia a tornarmi... deve essere stato un certo
> > gen. Tric... Trichetrac... boh non mi ricordo bene...
>                 ^^^^^^^^^
> e' il rumore delle mie ossa che si spezzano? ^___^
non ti preoccupare, accorgersi che si stanno spezzando e' un evento
normale <eg>
> Ehi, io non ho detto niente del genere
> Avevo detto che mancava il mio alter ego (come del resto da un po' di
> libri a questa parte)
> O almeno cosi' mi ricordo...
ma io poi avevo detto che l'importante e' che non mancasse Nathan...
e... sinceramente non ricordo la tua risposta ^^;;
Miriel


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Miriel" ha scritto...
> andava bene per il primo libro, non riesco a capire perche' non venga
> aggiornata
Non saprei, si potrebbe andare sul suo sito, magari li' ce ne sono di piu'
dettagliate. Sarebbe molto interessante, secondo me, avere delle piante
meno estese. Ad esempio, nell'ultimo volume solo la parte sud est del
mondo, ma con molti dettagli, anche piu' piccola eventualmente, solo
Anderith. Cosi', volume dopo volume si avrebbe avuta un'idea generale di
tutto il suo mondo... non quattro righe e due puntini.
Ciao Ciao
    Zy


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Gyshan" ha scritto...
> >> > SPOILER
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > SPOILER
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> > SPOILER
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >> >
> >Cio' che voglio dire e' che Zed e' teoricamente un personaggio
> >importante, ma poi nella
> >storia e' rilegato quasi sempre a ruoli marginali.
>
> In altre parole, e' il personaggio potentissimo che tenta di salvare il
> mondo e poi alla fine non fa un cavolo! Cioe', non che non ci provi,
povero
> titto, e' che non riesce.
Altrimenti sarebbe il protagonista ^_-
> Voglio dire: va bene l'istinto, va bene l'ereditarieta', va bene il
fatto
> di essere il cercatore aiuta, va bene essere la magia contro la magia,
va
> bene cosa volete, ma cacchio non e' possibile che Richard stia in
> continuazione a dire di non conoscere la magia, di non saper fare
> incantesimi, di avere uno scarso controllo sul proprio dono, e poi
riesce a
> fare cose che per Zedd, Primo Mago con un bagaglio d'esperienza enorme,
> sono fantascienza... scusate, fantamagia.
Per il semplice fatto che Zedd non ha magia detrattiva. E' questo cio' che
permette a Richard (anche narrativamente) di essere il protagonista e di
non essere schiacciato da peso del nonno (che cmq viene si' spesso
"limitato" con vari artifici)
> La scena in cui Richard scaglia i Rintocchi sul loro, per cosi' dire,
> "carceriere", distruggendo al tempo stesso il Dominie Dirtch, appartiene
> alla serie "Volevamo stupirvi con effeti speciali..." o, se preferite, a
> quella "It's showtime!"!
Anche l'entrata di Zedd nella caverna non e' male scenograficamente.
A me non e' dispiaciuta la scena, era giusto che in quel momento fosse
cosi', non mi ha dato fastidio. Probabilmente ha una punta stonata perche'
ha poca preparazione. Non ti aspetti una scena simile, cosi' spettacolare.
> >sua ricerca del libro e' ben dettagliata, poi di botto sparisce: il suo
>
> Mitica la scena in cui entra in biblioteca! ^______^
Grandissimo!!
> >La fuga invece continua a non piacermi: e' fatta bene nell'incontro con
> >la gente del corteo per la pace ma e' costruita male la fuga in se' e
> >non e' stato dato nessun motivo che giustificasse l'azione della
Sorella
> >(potra' essere dato in seguito, ma sara' in un altro libro, la cosa
> >quindi non mi piace molto)
>
> Li trovo capitoli un po' "alunghiamo un po' la minestra", magari non del
> tutto eliminabili (la Priora doveva pur far qualcosa), ma piuttosti
> gratuiti e tirati via... O almeno questa e' stata la mia impressione,
> potrebbero rivelarsi fondamentali in futuro...
Secondo me non sono cosi' inutili. Ci fa capire meglio cosa sia la vita
con il Tiranno dei Sogni, a quale livello riesca a ridurre chi comanda.
Non da' molte informazioni ed eventi sulla trama (tranne la fuga con
Sorella Alessandra) ma ne da molti sulla psicologia dei personaggi e
l'ambientazione in genere. Come ha citato Miriel, il battibecco tra la
Priora e il Tiranno e' spettacolare.
> Concordo. Se proprio voleva far scatenare i rintocchi, poteva divertirsi
a
> uccidere a piacimento nelle Terre Centrali, o anche altrove, senza
scrivere
> un intero capitolo di caratterizzazione. Va bene la maniacalita' nel
> gestire i pg, ma qui si sfora un po' troppo....
Non si tratta IMO di gestione dei pg, ma proprio di farti vedere quelle
morti. Non avrebbe certo fatto lo stesso effetto il dirti che sono morte
tot persone nel tal regno e tot nell'altro. Cosi' hai visto i rintocchi
agire, hai capito cosa voglia dire essere presi da loro (la donna che si
butta dal dirupo) e cosa significhi assistere alla loro azione (la donna
con il bambino).
> Dei nuovi personaggi, sono riucito a digerire solo Franca e Dalton, gli
> altri mi sono diventati quasi subito odiosi, ed i capitoli a loro
dedicati
> abbastanza tediosi da leggere...
Odiosi alcuni si (la moglie del Ministro ad esempio), ma non brutti o
fatti male, anzi, proprio il fatto di essere riuscito a rendermeli odiosi
significa che il personaggio e' uscito bene ^_^
> Concordo sia su Franca che sulla vendetta... Devo farmi vedere da un
> medico, vado troppo d'accordo con Miriel, oggi... ^^;;;
E' un sintomo molto grave, meglio che prendi qualcosa!! ;-PPP
> Cara for president! ^__________^
Quando arriva a cavallo verso la postazione di Beata, completamente
vestita di rosso, con la treccia al vento.... un diavolo in carne ed ossa,
comprendo pienamente il terrore dello sbruffoncello ^__-
> Cmq, battute a parte, anch'io sono stato sorpreso dal suo arrivo. Non mi
> ricordavo neanche che esistesse! ^^;;;
E hai capito chi fosse grazie ai riassuntini che criticate tanto ;-PPPPP
Ciao Ciao
    Zy


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Miriel" ha scritto...
> > vuoi, che ti venga a girare le pagine? ;-PPPPP
>
> non sarebbe nemmeno male... se non ti fai pagare si puo' fare ^__^
Naturalmente il libro lo scelgo io pero' ;-PP
> > > SPOILER
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > SPOILER
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > SPOILER
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> Cio' che voglio dire e' che Zed e' teoricamente un personaggio
> importante, ma poi nella
> storia e' rilegato quasi sempre a ruoli marginali.
Credo che il personaggio di Zedd sia molto difficile da gestire. In
teoria, essendo il primo mago, dovrebbe essere la persona piu' potente al
mondo visto che Richard ancora non sa controllare il suo dono, pero' se
fosse lui a risolvere i problemi ogni volta la storia cadrebbe. Sarebbe
piacevole se succedesse almeno una volta, se fosse maggiormente
protagonista, ma non e' detto non succeda, stiamo a vedere.
Per ora rimane una spalla che ogni volta per un motivo o per l'altro non
riesce a esprimersi fino in fondo con il suo potere abituale, ma deve
ricorrere ad altri espedienti.
> In particoare in
> questo libro Zed appare come un  coprotagonista, anche ad Anderith la
> sua ricerca del libro e' ben dettagliata, poi di botto sparisce:
Fin li' e' stato "usato" bene a mio parere e il colloquio con Franca e la
successiva visita alla biblioteca sono due scene molto belle.
> il suo
> unico ruolo e' quello nella forma di corvo di portare il libro a
> Richard, come ho gia' detto la storia del corvo non e' ben gestita ed il
> tutto sa troppo di artificioso, tanto per far quadrare i conti.
Si, anche io, seppur meno smaliziato ^_- ho trovato un po' tirata la parte
del corvo, forse un espediente differente sarebbe stato migliore, ma non
saprei neppure dire quale, non si e' messo in una situazione facile da
uscirne.
> La scena
> del rogo, del cavallo e del corvo merita poi di essere dimenticata!!!
A me e' piaciuta, impossibile quanto vuoi, eccessiva e di poco
significato... ma mi e' piaciuta, ci stava bene ^_^
> mah sono parti molto corte, cmq ho riletto il pezzo dell'incontro e
> regge bene:
> "Allora come la mettiamo, Jagang? Tortura? Stupro? Impiccagione,
> decapitazione... rogo?" "Ah, dolcezza, tu si che sai come tentare un
> uomo." ^__^
^_____^
> La fuga invece continua a non piacermi: e' fatta bene nell'incontro con
> la gente del corteo per la pace ma e' costruita male la fuga in se' e
> non e' stato dato nessun motivo che giustificasse l'azione della Sorella
> (potra' essere dato in seguito, ma sara' in un altro libro, la cosa
> quindi non mi piace molto)
Sorella Alessandra sembra compiere un percorso durante tutto il libro e
l'aver lasciato il finale cosi', oltre al fatto che non avrebbe potuto
darti altre prove cmq, permea di dubbi la sua redenzione. Spia o vera
alleata? E mi piace come affronta la cosa la Priora.
> Tra l'altro a me non son piaciuti molto gli intermezzi del suicidio
> della tipa che si butta giu' dal dirupo e della famigliola distrutta con
> bimba incendiata... a parte i rintocchi, non c'entrano con la storia:
> introduce personaggi che poi non utilizzera' mai piu', e questo a me non
> e' piaciuto
Invece a me sono piaciuti molto, proprio come strumento narrativo. Fanno
parte di quegli attimi di follia e di smarrimento e riescono a rendere
visibili al lettore cosa significhino i rintocchi e cosa stiano facendo al
mondo, aumentano la sua angoscia.
La donna che ha perso marito e figlia (scena descritta benissimo secondo
me) viene citata verso la fine, mi pare durante i comizi.
> ah la memoria comincia a tornarmi... deve essere stato un certo
> gen. Tric... Trichetrac... boh non mi ricordo bene...
Va punito come merita!! ;-P
> > Non essendo apparso in questo penso sara' inevitabile arrivi nel
> prossimo.
>
> ebbravo illudimi anche tu, cosi' poi se nel prossimo non c'e' aggiungo
> anche il tuo scalpo al mio mantello <eg>
Attenzione che chi porta mantelli simili rischia una brutta fine ;-P
> Beata mi sta abbastanza antipatica, spero che l'incontro/scontro l'abbia
> maturata almeno un po', la' dove lo stupro non c'era riuscito un
> granche'
A me piace proprio per il suo evolversi, il suo dover mutare completamente
mondo. Il suo aggrapparsi ogni volta a qualcosa che possa dare un senso
alla sua vita e capire di essere stata ogni volta illusa e tradita. Mi
piacerebbe molto continuare a seguire la sua storia.
> a me Franca stava simpatica, era un personaggio che poteva ancora
> svilupparsi, e per un attimo ho sperato che Dalton facesse qualcosa...
Anche io ero li' ad aspettarlo, ma in effetti cosa avrebbe potuto fare. E
la grandezza del personaggio di Dalton si nota anche in quei passaggi.
> e
> la sua vendetta su Sten me la sono proprio gustata <eg>
Non vedevo l'ora che passase quel rozzo borioso a fil di spada.
> > Questa tua gelosia nei suoi confronti e' preoccupante ;-PP
>
> gne gne gne
Ci sono validi dottori che potrebbero aiutarti a risolvere questo problema
;-PPP
> > Du Chaillu non mi aspettavo di rivederla, soprattutto qui e in maniera
> > cosi' decisa.
>
> aggia'... l'avevo rimossa perche' e' per causa sua se lei e' ancora
> viva!!!
Se e' per quello e' grazie anche a Cara ;-P
Ciao Ciao
    Zy che.... ma il prossimo quando esce? ^____-


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
"Ladro d'Anime" ha scritto...
> Concordo con la definizione di "libro di passaggio" ma proprio per
questo
> definirei questo tomo sostanzialmente inutile.
Perche' inutile? Il fine del libro non e' quello di farti conoscere, come
una cronologia, una serie di eventi legati tra di loro fino a giungere ad
una conlusione, ma quello che emozionarti attraverso le pagine che leggi.
Da questo punto di vista per me non e' stato affatto inutile ^_^
Che poi, sulla trama piu' generale che si sta portando avanti, non abbia
dato molte notizie in piu' sono d'accordo anche io (e infatti l'ho
scritto), ma non ne fa un libro inutile. Soprattutto contando il finale
che cambia completamente le carte in tavola.
Non consiglierei a nessuno di saltare il libro insomma. ^__-
> Sarebbe ora che Terry
> Goodkind portasse finalmente a compimento il ciclo e non scadesse nella
> solita logica economico-editoriale dei cicli interminabili.
Ma il ciclo quale storia sta seguendo? E' vero che al momento siamo in
ballo con l'Ordine imperiale, ma a ben guardare e' solo il terzo libro su
cinque in cui ne parla, nei primi due si hanno altri temi. Non mi pare che
la storia generale sia costruita su una dicotomia Richard-Jagang (anche
gli scontri con lui si contano sulle dita di una mano probabilmente).
La storia e' quella di Richard e Kahlan e delle terre che l'autore ci
presenta. Con questo punto di vista il quinto volume ha tutta la dignita'
per restare nella saga e una fine nel prossimo capitolo, del Tiranno dei
Sogni, non comporterebbe forzatamente la fine della saga.
L'autore stesso credo abbia detto che non ha in mente una fine, si limita
a narrare le storie che riesce ad inventare. Finora non mi e' parso stia
allungando la brodaglia, per cosi' dire, ma fornendo ogni volta dei bei
libri (su cui e' anche bello e facile discutere) ^_^
> Lo stile,
> comunque, rimane piacevole ma un po' inconsueti mi sono parsi, per un
libro
> fantasy, gli scenari e gli intrecci politici, forse piu' degni della
russia
> comunista che di un regno fantastico.
Inconsueti perche' ci sono pochi esempi di tal genere, ma direi che non
stona per nulla una simile scelta, un libro differente dal solito ma molto
piacevole. L'essere inconsueto non e' per forza una connotazione negativa
no? ^_^
E non e' detto che un regno fantastico, proprio perche' tale, non possa
assomigliare alla Russia comunista o a qualsiasi altro luogo nello spazio
e nel tempo ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
Il 04 Feb 2003, 12:36, "Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto:
>
>
> > >> > SPOILER
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> > SPOILER
> > >> >
> > >> >
> > >> >
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> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> > SPOILER
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> > >> >
> Per il semplice fatto che Zedd non ha magia detrattiva. E' questo cio' che
> permette a Richard (anche narrativamente) di essere il protagonista e di
> non essere schiacciato da peso del nonno (che cmq viene si' spesso
> "limitato" con vari artifici)
Va ben, il discorso sulla "completezza" della magia di Richard puo'
reggere...
> Anche l'entrata di Zedd nella caverna non e' male scenograficamente.
Non era quello che intendevo dire. Scenograficamente la scena e' sicuramente
d'impatto (parlo ancora di Richard vs. Rintocchi), orchestrata in modo
superbamente hollywoodiano (leggi: sarebbe perfetta in un film), ma quello
che volevo dire e' questo: se non erro, una grazia e' composta da 11
elementi (2 cerchi, un quadrato e 8 linee), quindi esistono almeno 11! =
39.916.800 modi diversi di tracciarla, senza considerare gli inversi di tali
modi e le combinazioni tra i modi dritti e quelli inversi, ed Ander fa
riferimento (nel suo diario) ad "una grazia tracciata con originalita'" (o
qualcosa del genere, non ricordo il termine preciso e non ho il libro per
controllare). Un Grazia tracciata "semplicemente" al contrario non mi sembra
particolarmente originale... Inoltre: dove sono finite le tre Grazie (di
sale, sabbia e nonmiricordo) che vengono citate all'inizio del libro?
Quindi, ribadisco: nonostante Richard mi stia simpatico, talvolta mi viene
voglia di ucciderlo (o, in sua vece, uccidere l'autore) per quello che fa!
Crea incantesimi complicatissimi senza pensare! E' un miracolo che non abbia
ancora distrutto le Terre Centrali. Non oso pensare a quello che potrebbe
accadere se, andando per cosi' dire in "berserk", si mettese ad utilizzare
la magia invece della spada!
> Non si tratta IMO di gestione dei pg, ma proprio di farti vedere quelle
> morti. Non avrebbe certo fatto lo stesso effetto il dirti che sono morte
> tot persone nel tal regno e tot nell'altro. Cosi' hai visto i rintocchi
> agire, hai capito cosa voglia dire essere presi da loro (la donna che si
> butta dal dirupo) e cosa significhi assistere alla loro azione (la donna
> con il bambino).
Mmmm.... Forse qui hai ragione...
> Odiosi alcuni si (la moglie del Ministro ad esempio), ma non brutti o
> fatti male, anzi, proprio il fatto di essere riuscito a rendermeli odiosi
> significa che il personaggio e' uscito bene ^_^
Zy, comincero' a soprannominarti "l'avvocato del diavolo": difendi sempre
cosi' strenuamente gli autori che ti piacciono? ^____^

>> Concordo sia su Franca che sulla vendetta... Devo farmi vedere da un
>> medico, vado troppo d'accordo con Miriel, oggi... ^^;;;
>
> E' un sintomo molto grave, meglio che prendi qualcosa!! ;-PPP
Mi sa di si'... Metto un po' di Blind, cosi' non ci penso... ^___-

>> Cara for president! ^__________^
>
> Quando arriva a cavallo verso la postazione di Beata, completamente
> vestita di rosso, con la treccia al vento.... un diavolo in carne ed ossa,
> comprendo pienamente il terrore dello sbruffoncello ^__-
Bellisimi i suoi tentativi di rompere la bottiglia visti dagli altri, che la
prendono per una pazza furiosa! (non si sbagliano neanche tanto, se
vogliamo... ^__-)

> E hai capito chi fosse grazie ai riassuntini che criticate tanto ;-PPPPP
Calma, e' quella maniaca che fa addormentare la bimba con le "dolci" canzoni
di Folco Orlandini che li critica, personalmente non mi sembra di averli mai
denigrati.
Miriel, perche' mi guardi cosi'? Dai, lo so che mi vuoi troppo bene per
distruggiermi... no? Aiut...!

> Ciao Ciao
> Zy
Gyshan
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [RECE] L'anima del fuoco

text:
> Perche' inutile? Il fine del libro non e' quello di farti conoscere, come
> una cronologia, una serie di eventi legati tra di loro fino a giungere ad
> una conlusione, ma quello che emozionarti attraverso le pagine che leggi.
> Da questo punto di vista per me non e' stato affatto inutile ^_^
> Che poi, sulla trama piu' generale che si sta portando avanti, non abbia
> dato molte notizie in piu' sono d'accordo anche io (e infatti l'ho
> scritto), ma non ne fa un libro inutile. Soprattutto contando il finale
> che cambia completamente le carte in tavola.
> Non consiglierei a nessuno di saltare il libro insomma. ^__-
Direi che solo con il prossimo libro vedremo quanto quest'ultimo sia stato
inutile.
>
> > Sarebbe ora che Terry
> > Goodkind portasse finalmente a compimento il ciclo e non scadesse nella
> > solita logica economico-editoriale dei cicli interminabili.
>
> Ma il ciclo quale storia sta seguendo? E' vero che al momento siamo in
> ballo con l'Ordine imperiale, ma a ben guardare e' solo il terzo libro su
> cinque in cui ne parla, nei primi due si hanno altri temi. Non mi pare che
> la storia generale sia costruita su una dicotomia Richard-Jagang (anche
> gli scontri con lui si contano sulle dita di una mano probabilmente).
E' vero ma il grande burattinaio pare essere da un po' di tempo proprio lui
e non credo (ma la mia immaginazione potrebbe farmi difetto) che oltre a
questo personaggio possa venirne fuori un altro. Certo e' sempre possibile,
ma e' anche probabile che i risultati non siano edificanti.
>> L'autore stesso credo abbia detto che non ha in mente una fine, si limita
> a narrare le storie che riesce ad inventare. Finora non mi e' parso stia
> allungando la brodaglia, per cosi' dire, ma fornendo ogni volta dei bei
> libri (su cui e' anche bello e facile discutere) ^_^
Qui dobbiamo intenderci: l'autore puo' anche non aver pensato ad una fine ma
una storia interminabile alla fine stanca (almeno a me accade cosi') Magari
potrebbe sfruttare altri protagonisti, per me Richard ha gia' vissuto
emozioni e avventure sufficienti: che ammazzi Jagang e lasci magari spazio
ai giovani (o ai figli).
> Inconsueti perche' ci sono pochi esempi di tal genere, ma direi che non
> stona per nulla una simile scelta, un libro differente dal solito ma molto
> piacevole. L'essere inconsueto non e' per forza una connotazione negativa
> no? ^_^
In parte si': comunque rimane una questione di gusti. Il sottoscritto ha
anche espresso simili apprezzamenti sul ciclo dell'oscurita' di Turtledove
(per non passare da partigiano, come sono stato accusato)....Diciamo che
trovo piu' piacevoli, in un ciclo fantay, istituzioni politico-sociali
antiche e medioevali, il resto, imho stona.
> E non e' detto che un regno fantastico, proprio perche' tale, non possa
> assomigliare alla Russia comunista o a qualsiasi altro luogo nello spazio
> e nel tempo ^_-
Rimane una questione di gusti, appunto. La cosa che, onestamente, mi ha
fatto imbestialire e' essere tacciato di superficialita' per questo
Saluti.
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