title: Ultimo arrivato

author: Railos Shadowcloak

text:
On Thu, 7 Jan 1999, Claudia Rege Cambrin wrote:
>
> Dopo tre settimane di assenza NON pagata eccomi di nuovo alla locanda,
> pronta a
> riprendere il lavoro... ma che diamine e' successo qui? Cosa e' tutta questa
> confusione? E tutte le panche fatte a pezzi?
ROTFL!! Lavoro? "RIPRENDERE il lavoro"? ROTFL! Comunque bentornata!
Chissa' quanto sono stati tristi gli altri a non vedere nessuno che
sculettava tra i tavoli e ci mostrava le ... SCIAF!
Le brutte abitudini sono dure a morire eh? Ehi, ma quello che mi hai
versato addosso non era il sidro che avevo ordinato!
> Mi par di capire... c'e' stata una irruzione degli orchetti la' fuori e avete
> dovuto combattere qua dentro. No? Come no? E ALLORA COSA DIAVOLO AVETE
> COMBINATO?
>
> E questa puzza? Sembrerebe quasi... Non e' che avete fatto entrare il drago di
> Daniel, vero?
>
E' dall'11 novembre che siamo sotto assedio: non pretenderai mica che
apriamo le finestre per far passare un po' d'aria!
> Occhei ragazzi, ora rimboccatevi tutti quanti le maniche. Non vi aspetterete
> mica che ripulisca tutto quanto io?????
Non mi e' mai passato nemmeno per la testa
> MARSCH!!!! Questo posto deve brillare come uno specchio o vi sistemo io a
>  tutti quanti!!!! :))
>
E cioe'? Vuoi dire che non ci farai vedere piu' le ... SCIAF!
Grazie, si' era questo il sidro che volevo, ma la prossima volta mi dai
anche una tazza?
> Claudia Spic&Span la cameriera appena rientrata :)))).
>
> Ragazzi, devo confessare che mi siete mancati.
Anche a me!
> Cosa e' successo nella fanfic? Se
> mi sono persa qualcosa me la potete spedire? Grazie.
>
Gia', ho appena guardato il sito di aRaGoRN e siamo ancora fermi al 26
Novembre! Vi dispiace spedire le novita' anche a me?
Ciao,
     Railos


title: Ultimo arrivato

author: Roberto Sedda

text:
On Wed, 06 Jan 1999 00:15:58 +0100, Abdul AlHAzared <
port...@tin.it
>
wrote:
>Questo č un messaggio multi-parte scritto in formato MIME.
>--------------CA244737F69FDFC03B0B5D1B
Abdul, disabilita l'html, oppure guarda che il tuo programma inserisce
la firma come programmino attachato: controlla, per favore.
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Ultimo arrivato

text:
On Sat, 26 Dec 1998 16:33:20 +0100, Uomo del Picco <
simo...@tin.it
>
wrote:
>> Se volete fare un discorso intellettuale, provate a comparare non solo
>> Lord of the rings con Shannara, ma anche questi due con i due cicli di
>> D. Eddings (Gli Eléne e i Mallorean)
Leggo questo messaggio in ritardo. Prima di rispondere a quanto hai
scritto di seguito, hominus montanii acutae, volevo fare notare che,
IMHO, il primo dei due cicli di Sparhawk (gli Elene), presenta un
Eddings molto piu' *adulto*... e' nella seconda parte (i Tamuli, il
Malloreon e' la seconda pentalogia dei Belgariad) che il gusto per il
bozzettismo dei personaggi e l'ansia mistica hanno il sopravvento... e
la conclusione e' mooolto affrettata...
>Che ti posso dire,
(CUT! della parte intermedia)
>Probabilmente non avrà lo
>stesso potere evocativo, la profondità e la complessità di Tolkien, ma è un
>ciclo dignitoso e appassionante
Perfettamente d'accordo. Aggiungo che, IMHO, Eddings ha inoltre una
enorme capacità di tenere insieme un sacco di personaggi, anche
minori, senza far decadere la trama... a mio parere la saga dei
Belgariad (fino a La Fine del Gioco) e il primo ciclo degli Elene
hanno pochi rivali nei cicli fantasy contemporanei (e, spiace per
orsa, anche nei confronti di molti vecchi cicli...): anche la sua
visione cosi' "escatologica", e il discorso del rapporto dei popoli,
non andra' oltre la new age, ma e' abbastanza originale e
rinfrescante.



title: Ultimo arrivato

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
> Di nuovo-AAAAAAAAAARRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGHHHHHH!
> Se qualcun altro mi storpia il nome comincio a scrivere SdA e faccio
> incazzare aRaGoRN! ^_____^
>
> SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA! (tie'!)
>
> Kralizec il Faltyn
> e ripeto
> KRALIZEC il Faltyn
Dai Chrallizeck che il tuo nome non lo storpia nessuno... :))))
--
Dhjanjell Mhezzzzelllfhho



title: Ultimo arrivato

text:
> A me basta che tu sia un uomo. Mi piacciono molto di più degli elfi, che
> hanno poca carne. Gli uomini invece sono SLURP squisiti.
> orsa
brrrr....mi sa che orsa in letargo non ci va' piu' per quest'anno...
ma sai perche' siamo tutti cosi' magri??? perche' corriamo tutto il
giorno per scappare dalle tue belle zampone artigliate :)))
--
Daniel Mezzelfo



title: Ultimo arrivato

text:
Saro' brevissimo:
Bentornata...devo dire che mi sei proprio mancata ;)



title: Ultimo arrivato

text:
>
> Tranquiiiiiillo, conoscere il nemico per poterlo combattere meglio č la
> prima regola di un buon guerriero...
>
> ;-)))
E non scrivere in HTML e' la prima regola di un buon frequentatore di
ng...scusa se ti rompo, ma sarebbe importante che ti adeguassi...:)



title: Ultimo arrivato

author: Abdul AlHAzared

text:
Roberto Sedda ha scritto:
> On Sat, 26 Dec 1998 16:33:20 +0100, Uomo del Picco <
simo...@tin.it
>
> wrote:
[stracut]
Ehi, boyz, la mia non voleva essere una critica a Eddings, anzi... A me Eddings
piace molto, e sono praticamente del tutto d'accordo cum hominus montanii acutae
(ma siamo sicuri che in latino viene cosi'?) per quel che riguarda i due cicli
degli Elene; aggiungo che mi sembra capace di fondere i temi della fantasy
_tradizionale_ con quelli della Heroic Fantasy, meglio descritta dal termine di
Sword and Sorcery (che in questo niusgrupo - non ricordo l'inventore del
termine, ma mi piace e rendo omaggio - mi sembra poco trattata).
Per tornare all'inizio, a me interessa davvero una _comparazione_ stilistica e
_letteraria_ tra le opere di JRRT e quelle di Eddings.
Infatti, se si puo' trovare un difetto in ISDA
AHI! Piano aRaGoRN, non mi picchiare, era un periodo ipotetico!
Guarda che chiamo il Death Dealer...
Dicevo, se si puo' trovare un difetto in ISDA e' nella scarsa caratterizzazione
dei personaggi di contorno, e nell'eccessiva _letterarietà_; Eddings, al
contrario ha la capacità di tratteggiare personaggi interessanti e di vero
spessore, anche se magari compaiono per poche pagine...
Probabilmente e' in parte almeno dovuto al fatto che JRRT scriveva per se', ed
in un'epoca culturalmente molto diversa, oltre che in una diversa nazione,
mentre Eddings scrive in America, per vendere, e in un ambiente culturale e
sociale mostruosamente diverso...
Abdul AlHazared
per oggi ho finito le citazioni intelligenti


title: Ultimo arrivato

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto:
>
[cut]
> E non scrivere in HTML e' la prima regola di un buon frequentatore di
> ng...scusa se ti rompo, ma sarebbe importante che ti adeguassi...:)
> --
> Umilmente domando scusa a tutti, ma ultimamente il PC e' stato gestito dal Death Dealer, che non brilla per capacita' intellettuali...
Ci ha messo solo una settimana a capire come fare a eliminare la
formattazione HTML
Spero che adesso il probelma sia risolto.
Oste, un giro di birra per tutti, cosi' mi faccio perdonare...
E mi guardo la Claudia, che ne vale la pena.
Sciaf!
Ma non ho toccato!
Buona pero' la birra.
Saluti
un umiliato Abdul (con te faro' i conti dopo, Dealer)


title: Ultimo arrivato

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Kralizec il Faltyn wrote:
> > ma che diamine e' successo qui? Cosa e' tutta questa
> >confusione? E tutte le panche fatte a pezzi?
>
> <aiutooooooo! Claudiaaaaaaaaa> (voce proveniente dalla latrina) <dovresti
> vedere qui dentro! non riesco piu' a uscireeeee!>
Oh, poverino... adesso vado a liberarlo...
<Claudia si dirige verso la porta della latrina... >
> Non solo. E' che la latrina non l'ha piu' lavata nessuno. E' che da quando
> ho capito che lo facevano apposta a farmela addosso, quando uno entra io mi
> attacco al soffitto. Ma loro mi vogliono colpire lo stesso! sigh :(
AAAAARGHHH!!!! Non avevo ancora visto in che stato avevate ridotto la latrina!!!
Ora mi incavolo sul SERIO !!!!!!
> Ehi Claudia. Di' la verita'. Ma non avevi detto che avresti cambiato
> signature? ^__^
Ehm, si, lo avevo detto... ^___^ solo che i lavori vanno per le lunghe... guarda
un po' qua sotto...
--
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2010
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO


title: Ultimo arrivato


title: Ultimo arrivato

author: Lord Quicksilver

text:
>>> Se volete fare un discorso intellettuale, provate a comparare non solo
>>> Lord of the rings con Shannara, ma anche questi due con i due cicli di
>>> D. Eddings (Gli Eléne e i Mallorean)
>
>Leggo questo messaggio in ritardo. Prima di rispondere a quanto hai
>scritto di seguito, hominus montanii acutae, volevo fare notare che,
>IMHO, il primo dei due cicli di Sparhawk (gli Elene), presenta un
>Eddings molto piu' *adulto*... e' nella seconda parte (i Tamuli, il
>Malloreon e' la seconda pentalogia dei Belgariad) che il gusto per il
>bozzettismo dei personaggi e l'ansia mistica hanno il sopravvento... e
>la conclusione e' mooolto affrettata...
Anche secondo me il Ciclo degli Elene è una delle migliori opere di Eddings;
lo reputo superiore a quello dei Tamuli proprio in quanto "più serio" e in
una certa misura anche più avvincente. Dopotutto nel ciclo dei Tamuli a mio
avviso si è in parte limitato ad introdurre in campo forze superiori
rispetto a quello degli Elene; mi spiego: se non mi ricordo male ha
introdotto qualcosa come 1 milione di Cavalieri pandion, mostri invincibili,
gli stessi Tamuli sono tostissimi, dato che sono ottimi combattenti, si
muovono più velocemente dei cavalli (eheh la spiegazione di questo però
aveva una certa logica), per non parlare dello stesso Bhelliom.
Non fraintendetemi, il ciclo non è certamente tutto qui, né in passato
Eddings ha lesinato sulla potenza dei suoi eroi ed anti-eroi (uno per tutti:
Ulath), però secondo me nei Tamuli ha esagerato, ecco tutto.
Comunque, in generale l'impressione che mi ha dato Eddings è abbastanza
buona. Inizialmente mi aveva lasciato perplesso, lo consideravo troppo
superficiale - scanzonato, se si può dire di uno scrittore - ed occupato più
a presentare le interazioni di un cast di personaggi  piuttosto che una
storia credibile... poi ho capito che in fondo il suo pregio è proprio
questo, no?
>>Che ti posso dire,
>(CUT! della parte intermedia)
>>Probabilmente non avrà lo
>>stesso potere evocativo, la profondità e la complessità di Tolkien, ma è
un
>>ciclo dignitoso e appassionante
Sì, direi anche un po' "commerciale", a volte.
>Perfettamente d'accordo. Aggiungo che, IMHO, Eddings ha inoltre una
>enorme capacità di tenere insieme un sacco di personaggi, anche
>minori, senza far decadere la trama... a mio parere la saga dei
>Belgariad (fino a La Fine del Gioco) e il primo ciclo degli Elene
>hanno pochi rivali nei cicli fantasy contemporanei (e, spiace per
>orsa, anche nei confronti di molti vecchi cicli...): anche la sua
>visione cosi' "escatologica", e il discorso del rapporto dei popoli,
>non andra' oltre la new age, ma e' abbastanza originale e
>rinfrescante.
Purtroppo non ho avuto ancora modo di leggere i Belgariad, comunque mi fido
della tua opinione, conoscendolo. Un solo appunto: IMHO il miglior ciclo
fantasy degli ultimi tempi è l'Era dei Disordini della vecchia
Tartarugacolomba americana...
--
    - Lord Quicksilver -
"Marge.... credevo di avere delle ambizioni...e, invece, tutto ciò che
volevo era un panino"


title: Ultimo arrivato

text:
>
> > Ehi Claudia. Di' la verita'. Ma non avevi detto che avresti cambiato
> > signature? ^__^
> Ehm, si, lo avevo detto... ^___^ solo che i lavori vanno per le lunghe... guarda
> un po' qua sotto...
>
> --
>              MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
> Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
> Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
> Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
> Data Inizio Lavori:         08/01/1999
> Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2010
>
> SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
> SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO
Serve un Geometra??? $__$



title: Ultimo arrivato

text:
>
> un umiliato Abdul (con te faro' i conti dopo, Dealer)
Occhio che il DD ti ha fregato ancora...ma che programma usi per i ng?
Se usi Netscape ti posso dare una mano...per altri software, qui
troverai sicuramente qualche anima pia..per prestazioni particolari c'e'
sempre Kralizec :))



title: Ultimo arrivato

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Claudia Rege Cambrin
(c.rege...@NOSPAMlist.it) disse...
> Claudia Spic&Span la cameriera appena rientrata :)))).
DLRDOFDRNGS

> Ragazzi, devo confessare che mi siete mancati. Cosa e' successo nella fanfic? Se
> mi sono persa qualcosa me la potete spedire? Grazie.
se "qualcuno" (EAAAAAR! mi senti?) me la manda la metto sul sito :)
--
byez, aRaGoRN
[^|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^]
[*|                aRaGoRN               |*]
[*|                                      |*]
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|     IAFO #1       |   IHGGER #275    |*]
[*|___________________|__________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|                                      |*]
[*|     °IT.ARTI.FANTASY WEB SITE°       |*]
[*| sito uffiale del ng it.arti.fantasy  |*]
[*|
http://gilda.it/IAF/
         |*]
[*|______________________________________|*]
[_|______________________________________|_]


title: Ultimo arrivato

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Claudia Rege Cambrin
(c.rege...@NOSPAMlist.it) disse...
> Dopo tre settimane di assenza NON pagata eccomi di nuovo alla locanda, pronta a
[mega "zak"]
> Claudia Spic&Span la cameriera appena rientrata :)))).
non č che da adesso dovremo usare le pattine vero?
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]<>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Ultimo arrivato

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Kralizec il Faltyn
(
gas.gi...@iol.it
) disse...
> >Come ho già detto al Kralyzec....
> Di nuovo-AAAAAAAAAARRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGHHHHHH!
> Se qualcun altro mi storpia il nome comincio a scrivere SdA e faccio
> incazzare aRaGoRN! ^_____^
>
> SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA, SdA! (tie'!)
se leggi tutti i post, da qualche parte dovresti aver letto che ho deciso
di non correggervi più... contenti? :)
cmq non vuol dire che sda non mi infastidisca più...



title: Ultimo arrivato

author: orsa

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon
> ma sai perche' siamo tutti cosi' magri??? perche' corriamo tutto il
> giorno per scappare dalle tue belle zampone artigliate :)))
E allora come mai, dico io, non riesco mai a beccare nessuno?
orsa affamata


title: Ultimo arrivato

author: Kralizec il Faltyn

text:
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
>E cioe'? Vuoi dire che non ci farai vedere piu' le ... SCIAF!
>Grazie, si' era questo il sidro che volevo, ma la prossima volta mi dai
>anche una tazza?
Eccotela <SBONK!> (rumore della tazza sulla tua zucca! ^__^
>Gia', ho appena guardato il sito di aRaGoRN e siamo ancora fermi al 26
>Novembre! Vi dispiace spedire le novita' anche a me?
MESSAGGIO PER TUTTI: chiunque voglia avere gli ultimi brani della fanfic
puo' chiederli a me. Non si tratta dell'aggiornamento ma dei singoli brani
che via via sono stati postati alla Locanda!
Kralizec il Faltyn
P. S. C'e' bisogno di ricordare che e' un lavoro che NON FARO' gratis?
€________€


title: Ultimo arrivato

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon <
orom...@geocities.com
> wrote:
> Occhio che il DD ti ha fregato ancora...ma che programma usi per i ng?
> Se usi Netscape ti posso dare una mano...per altri software, qui
> troverai sicuramente qualche anima pia..per prestazioni particolari c'e'
> sempre Kralizec :))
Usa Mozilla e non sta postando in html ma in MIME. Putroppo non so nulla
di Mozilla. :(
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: Ultimo arrivato

author: Lisif Deoral

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of Serena
-Nogami Twins- Pilla...
> Usa Mozilla e non sta postando in html ma in MIME. Putroppo non so nulla
> di Mozilla. :(
>

mozilla e' il nickname di Navigator & compagnia bella. Era il nome che gli
avevano affidato durante lo sviluppo della beta della versione 1.0
Lisif Deoral


title: Ultimo arrivato

text:
On Fri, 25 Dec 1998 17:38:25 +0100 Enzo il Portolano pigiando i tasti a
colpi di tentacoli ed ignorando il Natale come fanno i Grandi Antichi
disse:
> Salve Gente.
> Non ho ancora finito di leggere tutti i messaggi del NG (siete
> grafomani, loggorroici e alquanto fuori di testa: per questo mi sono
> trovato subito  a mio agio :- )
Grazie per i complimenti, se non sei un elfo, un nano o un paladino sei il
benvenuto
....
> PS: posso avere un sorso di Miruvor, invece della birra?
Siamo sotto assedio, abbiamo problemi a procurarci il sidro, dove vuoi che
la tengano gli osti quella schifezza?
....
> A proposito, non ho ancora scelto un Nickname: cosa c' disponibile?
> io pensavo a Cthulhu, se non vi sembra megalomane... :o)
Ma allora sei tu quel Grande Cthulhu che il mio armbitro mi ha fatto
trovare nel frigorifero nell'ultima partita a RdC: e dopo mi vengono a
dire che non bisogna diventare paranoici!
Railos Shadowcloak


title: Ultimo arrivato

text:
On Fri, 08 Jan 1999 18:46:23 +0100, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
Bentornata!!
>             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
>Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
>Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
>Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
>Data Inizio Lavori:         08/01/1999
>Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2010
>
>SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
>SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO
Ottima. Meglio anche dell'altra...



title: Ultimo arrivato

text:
On Fri, 8 Jan 1999 20:20:38 +0100,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Claudia Rege Cambrin
>(c.rege...@NOSPAMlist.it) disse...
>
>> Dopo tre settimane di assenza NON pagata eccomi di nuovo alla locanda, pronta a
>
>[mega "zak"]
>
>> Claudia Spic&Span la cameriera appena rientrata :)))).
>
>non č che da adesso dovremo usare le pattine vero?
Combattimento con gli orchetti con le pattine, magari?!
"Scusi, Gnarl Mozzorecchio, ma l'assalto lo dovrebbe fare piu' in la',
qui ho appena lavato... e tu, Mush, per cortesia ricordati di
affettare il coso, l'orco qui, solo sul bancone. E tu, Kyra, butta le
frattaglie dell'ex messere Gruk'tsh nella pattumiera, quando hai
finito".



title: Ultimo arrivato

text:
On Fri, 08 Jan 1999 18:12:06 +0100, Abdul AlHAzared <
port...@tin.it
>
wrote:
>Questo č un messaggio multi-parte scritto in formato MIME.
>--------------8485A98A7475CCDC974FA57B
>Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>Content-Transfer-Encoding: 8bit
Ancora, eh? ;)
>Per tornare all'inizio, a me interessa davvero una _comparazione_ stilistica e
>_letteraria_ tra le opere di JRRT e quelle di Eddings.
(CUT)
>Probabilmente e' in parte almeno dovuto al fatto che JRRT scriveva per se', ed
>in un'epoca culturalmente molto diversa, oltre che in una diversa nazione,
>mentre Eddings scrive in America, per vendere, e in un ambiente culturale e
>sociale mostruosamente diverso...
Anche per scopi diversi (meglio: per un mercato diverso). Ai tempi di
Tolkien, i lettori di riferimento potevano anche essere di istruzione
universitaria e interessati a implicazioni metafisiche (dopotutto,
nell'ambiente di Tolkien queste erano le produzioni letterarie piu'
frequenti... inizialmente Tolkien era catalogato come "imitatore di
Lewis": Lo Hobbit come il Ciclo di Narnia e ISDA come i romanzi
metafisici...).
Eddings scrive per un pubblico di adolescenti/giovani, interessati
soprattutto a "staccare" dal quotidiano sebbene in modo non banale.



title: Ultimo arrivato

text:
On Fri, 8 Jan 1999 19:31:01 +0100, "Lord Quicksilver"
<
olok...@hotmail.com
> wrote:
>Purtroppo non ho avuto ancora modo di leggere i Belgariad, comunque mi fido
>della tua opinione, conoscendolo. Un solo appunto: IMHO il miglior ciclo
>fantasy degli ultimi tempi č l'Era dei Disordini della vecchia
>Tartarugacolomba americana...
PdA su tutto. Sull'era dei disordini... boh: c'e' una certa
difficolta' strutturale dipendente dalla doppia prospettiva.



title: Ultimo arrivato

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of Railos
Shadowcloak...
> Ma allora sei tu quel Grande Cthulhu che il mio armbitro mi ha fatto
> trovare nel frigorifero nell'ultima partita a RdC: e dopo mi vengono a
> dire che non bisogna diventare paranoici!
>
> Railos Shadowcloak
>
CUTOLO NEL FRIGORIFERO?!?
Mio Dio, questo è peggio della mia Night Hag nell'armadio o delle monete
d'oro finte di plastica -_-... che razza di Arbitri/DM/GM...
Lisif Deoral


title: Ultimo arrivato

text:
On Sat, 9 Jan 1999 16:28:33 +0100, "Kralizec il Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>MESSAGGIO PER TUTTI: chiunque voglia avere gli ultimi brani della fanfic
>puo' chiederli a me. Non si tratta dell'aggiornamento ma dei singoli brani
>che via via sono stati postati alla Locanda!
Non ho capito la differenza...



title: Ultimo arrivato

text:
Roberto Sedda wrote:
> Combattimento con gli orchetti con le pattine, magari?!
>
> "Scusi, Gnarl Mozzorecchio, ma l'assalto lo dovrebbe fare piu' in la',
> qui ho appena lavato... e tu, Mush, per cortesia ricordati di
> affettare il coso, l'orco qui, solo sul bancone. E tu, Kyra, butta le
> frattaglie dell'ex messere Gruk'tsh nella pattumiera, quando hai
> finito".
DLRDFDRNGS!!!! ^__^
Comunque e' cosi' che andrebbero fatte le cose! Ci fosse un po' piu' di ordine
in questa locanda...
--
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000



title: Ultimo arrivato

text:
On Wed, 30 Dec 1998 21:29:39 +0100 Abdul AlHazared, correggendo il
Necromicon con una bottiglia di grappa disse:
> Da oggi Enzo Portolano  morto!
> Io, The Death Dealer, cavaliere dall'oscuro destino e dal carattere a
dir poco
> ruvido (carta vetrata a grana grossa) mi sono impossessato del suo corpo
> miserrimo e della sua anima (alquanto sciupata)!
Finalmente un tipo simpatico! Ottima scelta, Marinaio, preferisco questo
nick a Chtuhlu!
E poi chissa' perche' vado in brodo di giuggiole ogni volta che sento il
termine "oscuro"! ^_^
Railos


title: Ultimo arrivato

text:
Lisif Deoral ha scritto nel messaggio ...
>Mio Dio, questo è peggio della mia Night Hag nell'armadio o delle monete
>d'oro finte di plastica -_-... che razza di Arbitri/DM/GM...
Monete di.... oddio! Fatemi controllare......
.
..
.
.
.
.
.
.
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.
.
.
.
.
.
..
.
AAAAAAAAAAARRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHH!
Maledetta pantegana! Mi hai pagato con delle false monete!
Kralizec il Faltyn


title: Ultimo arrivato

text:
Rufus Fabbricastorie colpito da demenza senile (^____^) ha scritto nel
messaggio
>>MESSAGGIO PER TUTTI: chiunque voglia avere gli ultimi brani della fanfic
>>puo' chiederli a me. Non si tratta dell'aggiornamento ma dei singoli brani
>>che via via sono stati postati alla Locanda!
>
>Non ho capito la differenza...
OK. Non sono stato molto chiaro.
Io ho tutti i racconti postati sul ng in versione originale. Di solito tale
versione (almeno nei miei aggiornamenti) non subisce sostanziali modifiche
(a parte qualche frase aggiunta per far sposare meglio la cosa col tutto).
Kralizec il Faltyn


title: Ultimo arrivato

text:
>>Questo è un messaggio multi-parte scritto in formato MIME.
>>--------------8485A98A7475CCDC974FA57B
>>Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
>>Content-Transfer-Encoding: 8bit
Qualcuno mi spiega che cacchio vuol dire la roba qui sopra?
Kralizec il Faltyn


title: Ultimo arrivato

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of
Kralizec il Faltyn...
> >Mio Dio, questo è peggio della mia Night Hag nell'armadio o delle monete
> >d'oro finte di plastica -_-... che razza di Arbitri/DM/GM...
>
> Monete di.... oddio! Fatemi controllare......
> ...
> AAAAAAAAAAARRRRRRRRGGGGGGGGHHHHHHH!
>
> Maledetta pantegana! Mi hai pagato con delle false monete!
>
> Kralizec il Faltyn
RotFL! =)
Bella, Kralize' ^_-
Lisif Deoral


title: Ultimo arrivato

text:
On Sat, 9 Jan 1999 11:10:46 +0100, Kralizec il Faltyn miliardario, disse:
Lo so che sono in pauroso ritardo, ma quando mi chiamate in causa devo
dire la mia:
>> "Ma il portale e' gia' chiuso, quanto meno in uscita ! -obbietto'
>> Railos- Altrimenti ce ne saremmo gia' andati !"
> Ahi! Ahi! Non e' vero! Un Portale non puo' essere chiuso in una
direzione > e aperto nell'altra.
Tanto per cambiare mi sento di dissentire: secondo me non deve essere
cambiato nulla!
"Ahi! Ahi!" Lo dico io ora: Kralizec mi stupisco di te, questa volta mi
hai proprio deluso! ^_^ Che il portale sia chiuso in entrambe le direzioni
e' una cosa che sa solo Andrea Giordani: il Railos che sta dentro la
Locanda sa a stento cosa sia un Portale, figurarsi se sa come funziona!
L'unica cosa certa per lui e' che non puo' usarlo per andarsene: cosa gli
dice che qualcuno non lo possa usare per entrare?
Mettiti nei panni dei personaggi: lo vedi cosa vuol dire non fare giochi
di ruolo? ^__________^
Railos
P.S.: Fritz, il tuo brano mi e' piaciuto molto: continua cosi'!


title: Ultimo arrivato

text:
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
>> Ahi! Ahi! Non e' vero! Un Portale non puo' essere chiuso in una
>direzione > e aperto nell'altra.
>
>Tanto per cambiare mi sento di dissentire: secondo me non deve essere
>cambiato nulla!
>"Ahi! Ahi!" Lo dico io ora: Kralizec mi stupisco di te, questa volta mi
>hai proprio deluso! ^_^ Che il portale sia chiuso in entrambe le direzioni
>e' una cosa che sa solo Andrea Giordani:
Andrea Giordani? E chi e'? ^____^
> il Railos che sta dentro la
>Locanda sa a stento cosa sia un Portale, figurarsi se sa come funziona!
>L'unica cosa certa per lui e' che non puo' usarlo per andarsene: cosa gli
>dice che qualcuno non lo possa usare per entrare?
Giusto. Ma allora ci vorrebbe una spiegazione piu' esplicita, I think!
Altrimenti poi sembra che tutti i personaggi pensano che i Portali
funzionino in un certo modo.
Kralizec il Faltyn


title: Ultimo arrivato

author: Fritz Tegularius

text:
In data Thu, 21 Jan 1999 11:19:26 +0100, Railos Shadowcloak
<
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> ha pensato di rivelarci quanto segue:
>>> "Ma il portale e' gia' chiuso, quanto meno in uscita ! -obbietto'
>>> Railos- Altrimenti ce ne saremmo gia' andati !"
>
>> Ahi! Ahi! Non e' vero! Un Portale non puo' essere chiuso in una
>direzione > e aperto nell'altra.
>
>Tanto per cambiare mi sento di dissentire: secondo me non deve essere
>cambiato nulla!
>"Ahi! Ahi!" Lo dico io ora: Kralizec mi stupisco di te, questa volta mi
>hai proprio deluso! ^_^ Che il portale sia chiuso in entrambe le direzioni
>e' una cosa che sa solo Andrea Giordani: il Railos che sta dentro la
>Locanda sa a stento cosa sia un Portale, figurarsi se sa come funziona!
>L'unica cosa certa per lui e' che non puo' usarlo per andarsene: cosa gli
>dice che qualcuno non lo possa usare per entrare?
>Mettiti nei panni dei personaggi: lo vedi cosa vuol dire non fare giochi
>di ruolo? ^__________^
>
Hai ragione per quanto riguarda le conoscenze (ed il punto di vista)
del tuo personaggio.
Comunque il cambiamento ho dovuto farlo ugualmente perche' era un dato
oggettivo la chiusura contemporanea del portale nei due sensi e Fritz
doveva appunto esporre i dati di fatto in sua conoscenza (visto che
non e' la prima volta che un portale viene attaccato e quindi chiuso e
Fritz si e' documentato proprio sulle cronache e sui trattati di
storia in cui si parla di questi fenomeni).
>
>P.S.: Fritz, il tuo brano mi e' piaciuto molto: continua cosi'!
>
Grazie e ciao
Fritz


title: Ultimo arrivato

text:
Kralizec il Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote:
> Altrimenti poi sembra che tutti i personaggi pensano che i Portali
> funzionino in un certo modo.
Sarebbe realistico, qui abbiamo tutti una propria idea... ;)



title: Chieftains

author: Eärendil

text:
Tears of Stone...
The Chieftains..
sento ora alla radio che sta per uscire!!!
--
Si narra che un dì... L'Inghilterra fiorì... di audaci cavalier...
Il buon re morì...senza eredi e così...agognaron tutti al poter...
soltanto un prodigio... potè salvar...il regno da guerra e distruzion...
fu la spada nella roccia...che un bel dì...laggiù comparì...


title: Chieftains

author: Silmaril

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio ...
>Tears of Stone...
>The Chieftains..
>sento ora alla radio che sta per uscire!!!
E noi ce lo pappiamo!!!     SLURP
Silmaril


title: Chieftains

author: Zy

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7c6ov6$svp$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Tears of Stone...
>The Chieftains..
>sento ora alla radio che sta per uscire!!!
>
Scusate la mia ignoranza in materia...chi sono? che genere suonano?
Ciao Ciao
    Zy


title: Chieftains

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in article
> Scusate la mia ignoranza in materia...chi sono? che genere suonano?
Folklore irlandese e non, il cantante ha una strana voce, sembra ubriaco
fradicio...
Molto ritmati, rispetto alla roba celtica...
orsa
A me hanno stufato :/


title: Chieftains

text:
The Cat <
san...@oasi.asti.it
> wrote in article
> La "roba celtica" sarebbe la new age celtica o cosa?
La roba celtica che intendo io sono canzoni popolari accompagnate
dall'arpa...


title: Chieftains

author: The Cat

text:
On 17 Mar 1999 18:49:15 GMT, "orsa" <
or...@usa.net
> wrote:
>> La "roba celtica" sarebbe la new age celtica o cosa?
>
>La roba celtica che intendo io sono canzoni popolari accompagnate
>dall'arpa...
Ah, ok, ho capito

                 by Ahriman
      "Gli uomini temono cio' che non capiscono
       e che e' loro estraneo;e tutto cio' che
       temono lo diffamano"
http://kyle-na-no.oasi.asti.it


title: Cielo di Fuoco

author: Luca Galliano

text:
Qualcuno conosce/ha letto questo libro di Chris Wooding?
L'ho visto per caso facendo una ricerca sul genere fantasy su BOL e mi
ha attirato la copertina (molto jappo come character design, quindi
potrebbe essere un romanzo tratto da qualche manga o anime, non so...)
Luca "DRZ" Galliano


title: Cielo di Fuoco

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sat, 10 Mar 2001 01:16:13 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato Luca Galliano
<
d...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Qualcuno conosce/ha letto questo libro di Chris Wooding?
Io
>L'ho visto per caso facendo una ricerca sul genere fantasy su BOL e mi
>ha attirato la copertina (molto jappo come character design, quindi
>potrebbe essere un romanzo tratto da qualche manga o anime, non so...)
Sul sito di IAF c' e' una mia recensione.
Non e' tratto da nessun manga o anime.
Nulla di eccezionale, ma si fa leggere.
Credo (spero) che non sia un libro unico.
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #?
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Segnalazione URL interessante.......

author: Gorgon il patryn

text:
Sito molto interessante pieno di racconti di miti e leggende.....
molto FY e molto vario......
http://www.geocities.com/EnchantedForest/Tower/3799/
Gorgon


title: Segnalazione URL interessante.......

author: Otelma

text:
Si, molto fantasy, dato che lo avevo gia'segnalato tre gg. addietro.
Gorgon il patryn wrote:

--
per parlare con me devi farlo sottovoce!


title: il pane e il sale in Martin e Hobb

author: Shirlindriel Nightstar

text:
Il pane e' un alimento di grande valore simboloco in molte culture, ma dopo
aver visto che Martin (e Robin Hobb in seguito) attribuiscono uno speciale
valore di ospitalita' all'offerta di pane e sale mi sono chiesta in cosa
fosse radicata questa tradizione che non mi era familiare. Un vago ricordo
(di Satana ^__^) mi ha spinto a pensare al medioriente:
(da Le mille e una Notte, Alibaba' e I 40 ladroni)
{?Alě Babŕ andň loro incontro e, salutato l'ospite, gli disse: " Nobile
sceicco, la mia casa non č degna di ricevere una persona generosa come te!
Ma se tu potrai sopportare il fastidio che ti procurerŕ il varcare questa
soglia, io vorrei pregarti di accettare questa sera il pane e il sale della
nostra ospitalitŕ! " }
Un proverbio marocchino recita "In pane e sale siamo uniti". Quindi su
questa falsa riga ho trovato questo sito:
http://www.superluminal.com/cookbook/
con un saggio su pane e sale di cui riporto qualche passo "saliente" (e'
scialba lo so ^_^):
{Together, Mother bread and Father salt encompass the work of civilization
? sowing, harvesting, milling; leavening and baking of grain; seeking and
gathering salt from the sea and earth; trade and commerce in salt. Together
they symbolize effort, creativity, intelligence and wisdom, and the
cooperation that is necessary to bring them to the table and to keep peace
in the world.
Islamic traditions of the esoteric bonding power of bread and salt date
back to the early days of the Qur'anic revelation. It is said that a shared
mouthful of bread was the meal shared by disciples of Jesus, in answer to
their prayer for a sign of God's acceptance of their faith.
The sharing of bread and salt is a traditional basis of hospitality, a rite
of friendship which nullifies antagonism and creates an indissoluble mutual
obligation of protection.
In gratitude for your bread and salt,
I must preserve you from all danger.
Rumi
In one of Mevlana's stories, Pharaoh invoked the bond of bread and salt to
defend himself against Moses' painful criticism. In another story from the
Mathnawi, a guest, surprised at a servant's anger toward him, asks:
...Did he not share bread and salt with us?
Every hostility must have its cause; otherwise, our shared humanity would
call for faithfulness in friendship.
Rumi }
Inoltre ho scoperto che pane e sale sono offerta "sacra" all'ospite e
augurio di prosperita' anche nei paesi dell'est come la Russia e in
particolare la Polonia:
http://liturgicalcenter.org/Tradition/DayCustom.html
{When a newly wedded couple returns from church, they are greeted at the
door by the parents with bread and salt and a glass of wine on a tray. The
groom sprinkles the bread with salt, both of the newlyweds kiss it, while
the parents say: "Oby Wam go nigdy nie brakowało!"( may you never lack
it!), then the bride and groom share the wine. This is to symbolize a wish
that the couple may never suffer hunger or want during their married life.
When Poles move into a new home, they ask a priest to bless it and then
offer bread and salt to new arrivals.
In Poland, when a dignitary arrives in the country, he or she is also
greeted with bread and salt as a sign of welcome and hospitality (similar
to our American custom of presenting the keys to the city to important
personages.) }
Spero che la noia non sia stata troppo mortale ^__^
Ciao
Shiri


title: il pane e il sale in Martin e Hobb

author: Dirk

text:
"Shirlindriel Nightstar"
> Il pane e' un alimento di grande valore simboloco in molte culture, ma
dopo
> aver visto che Martin (e Robin Hobb in seguito)
Cosa della Hobb?
>  attribuiscono uno speciale
> valore di ospitalita' all'offerta di pane e sale mi sono chiesta in cosa
> fosse radicata questa tradizione che non mi era familiare. Un vago ricordo
> (di Satana ^__^) mi ha spinto a pensare al medioriente:
>
> (da Le mille e una Notte, Alibaba' e I 40 ladroni)
> {?Alì Babà andò loro incontro e, salutato l'ospite, gli disse: " Nobile
> sceicco, la mia casa non è degna di ricevere una persona generosa come te!
> Ma se tu potrai sopportare il fastidio che ti procurerà il varcare questa
> soglia, io vorrei pregarti di accettare questa sera il pane e il sale
della
> nostra ospitalità! " }
Vero! Non mi ricordavo questo particolare
> Inoltre ho scoperto che pane e sale sono offerta "sacra" all'ospite e
> augurio di prosperita' anche nei paesi dell'est come la Russia e in
> particolare la Polonia:
> Spero che la noia non sia stata troppo mortale ^__^
No, anzi! Davvero interessante! ^_^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Odio qualsiasi forma di retorica fuorche' quella che si adopera durante un
brindisi o una canzone.
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Segno della Profezia" di David Eddings
Dirk


title: il pane e il sale in Martin e Hobb

author: roberto

text:
Shirlindriel Nightstar <
shirlindr...@libero.it
> wrote in message
q6GFa.79830$Ny5.2...@twister2.libero.it...
tra le formule con cui nel medioevo si dichiarava fedeltà c'era anche:
"ho mangiato il tuo pane e il tuo sale".
mica mi ricordo dove l'ho letto...
"sale" si usa anche per indicare "spirito", o cmq qualcosa che da vivacità,
animazione, gusto.
es., sale in zucca, discorso senza sale, etc etc.
credo che prima della traduzione la famosa frase fosse:
"questo è il mio pane, questo è il mio sale".
ciao
Roberto


title: il pane e il sale in Martin e Hobb

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bc7ecg$g2nu2$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> Cosa della Hobb?
>
C'è una citazione del valore di dividere pane e sale con gli ospiti in Royal
assassin... se ti è piaciuto il primo questo qui ti farà impazzire...
> No, anzi! Davvero interessante! ^_^
Si beh dici così perchè alla fine ho tagliato qualcosa ;O) grazie comunque.
Ciao
Shiri


title: il pane e il sale in Martin e Hobb

text:
"Shirlindriel Nightstar"
> > Cosa della Hobb?
> >
> C'è una citazione del valore di dividere pane e sale con gli ospiti in
Royal
> assassin... se ti è piaciuto il primo questo qui ti farà impazzire...
Spero che lo traducano in fretta (e spero decentemente, l'Apprendista
Assassino era talmente mal tradotto da sembrare scritto male, c'erano frasi
del tipo "La mia spada c'ha un'incisione.").
> > No, anzi! Davvero interessante! ^_^
>
> Si beh dici così perchè alla fine ho tagliato qualcosa ;O) grazie
comunque.
> Ciao
Se davvero  hai tagliato qualcosa non me ne sono accorto :-p



title: il pane e il sale in Martin e Hobb

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto, quando
Dirk ha osato tire:
>> aver visto che Martin (e Robin Hobb in seguito)
> Cosa della Hobb?
della?
_la_ robin?
e' una lei?
gu!
--
Gorgon


title: il pane e il sale in Martin e Hobb

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
>
> >> aver visto che Martin (e Robin Hobb in seguito)
> > Cosa della Hobb?
>
> della?
> _la_ robin?
> e' una lei?
> gu!
Yep "Margaret Lindholm" nota anche come "Megan Lindholm"
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"



title: Ciao!

author: Modoni

text:
Ciao a tutti,
sono nuova da queste parti.
Il mio nome è Annling e sono un'elfetta matta che non sa ancora bene
come si usano i newsgroup :)
Farò del mio meglio.
Annling


title: Ciao!

author: Kralizec il Faltyn

text:
Modoni ha scritto nel messaggio <
36114491...@mail5.clio.it
>...
>Ciao a tutti,
>sono nuova da queste parti.
>Il mio nome č Annling e sono un'elfetta matta che non sa ancora bene
>come si usano i newsgroup :)
>Farň del mio meglio.
>
>Annling
>
Ciao Annling! Non preoccuparti se sei nuova. Anche io bazzico da queste
parti solo da qualche giorno. Eppure ci si trova bene.
Forse il mio benvenuto non č tra quelli piů autorevoli della Locanda.
Comunque te lo faccio lo stesso.
Ciao, ciao.
Kralizec il Faltyn
P. S. Vieni forse da Lothlorien?


title: Ciao!

author: Derfel Cadarn

text:
Modoni ha scritto nel messaggio <
36114491...@mail5.clio.it
>...
>Ciao a tutti,
>sono nuova da queste parti.
>Il mio nome è Annling e sono un'elfetta matta che non sa ancora bene
>come si usano i newsgroup :)
>Farò del mio meglio.
>
>Annling
>
Ciao Annling e Kralizec io sono Derfel anche io sono nuovo da queste parti.
Picere di conoscervi, e un saluto a tutti i presenti della Locanda.
Derfel Cadarn.


title: Ciao!

text:
> Ciao Annling! Non preoccuparti se sei nuova. Anche io bazzico da queste
> parti solo da qualche giorno. Eppure ci si trova bene.
> Forse il mio benvenuto non è tra quelli più autorevoli della Locanda.
> Comunque te lo faccio lo stesso.
> Ciao, ciao.
>
> Kralizec il Faltyn
>
> P. S. Vieni forse da Lothlorien?
Ciao!!
Non vengo da Lothlorien, ma dal regno degli Elfi Folli.... :)
Forse sono un'ignorantona, ma cos'è un Faltyn? Il suono non mi è nuovo....


title: Ciao!

author: Shoâ'nhadêy

text:
--
Accendere una candela è gettare un'ombra
                Shoâ'nhadêy lo Straniero
Modoni ha scritto nel messaggio <
36114491...@mail5.clio.it
>...
>Ciao a tutti,
>sono nuova da queste parti.
>Il mio nome è Annling e sono un'elfetta matta che non sa ancora bene
>come si usano i newsgroup :)
>Farò del mio meglio.
>
>Annling
Salve a te, Annling dai capelli corti.
Lo Straniero ti saluta... senza sapere se è o non è onorevole (e poi gli
onorevoli non sono molto ben visti in questo paese!).
Che ci racconti di bello? Da dove vieni?


title: Ciao!

text:
> Ciao Annling e Kralizec io sono Derfel anche io sono nuovo da queste parti.
> Picere di conoscervi, e un saluto a tutti i presenti della Locanda.
>
> Derfel Cadarn.
  Ciao Derfel!
Che mi dici di bello di te?
Da che luogo provieni e qual è la tua stirpe?
Annling


title: Ciao!

text:
> Salve a te, Annling dai capelli corti.
> Lo Straniero ti saluta... senza sapere se è o non è onorevole (e poi gli
> onorevoli non sono molto ben visti in questo paese!).
> Che ci racconti di bello? Da dove vieni?
  Non ho i capelli corti! :PPP
Annling


title: Ciao!

text:
--
Accendere una candela è gettare un'ombra
                Shoâ'nhadêy lo Straniero
Modoni ha scritto nel messaggio <
361672EB...@mail5.clio.it
>...

A quanto ne so io li avevi tagliati... aggiorna il tuo sito, no?



title: Ciao!

author: Roberto Sedda

text:
On Tue, 29 Sep 1998 22:35:29 +0200, Modoni <
mod...@mail5.clio.it
>
wrote:
>Ciao a tutti,
>sono nuova da queste parti.
>Il mio nome è Annling e sono un'elfetta matta
Benvenuta!
ma quante fanciulle ci sono su questo NG? Fino a un paio di giorni fa
non se ne vedeva nessuna...
BTW: ma tutti elfi? Umani, orchetti, giganti, centauri, driadi,
mommotti niente, eh?
Rufus (l'oste): pan di via, pan di via, che palle cucinare solo pan di
via
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Ciao!

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Roberto Sedda wrote:
> BTW: ma tutti elfi? Umani, orchetti, giganti, centauri, driadi,
> mommotti niente, eh?
Cos'e' un mommotto?
Se e' un parente della marmotta potrei esserlo io, che dormo nove ore al giorno
e non mi bastano lo stesso! ;)
Comunque io di elfico non ho proprio niente. 95% umana, 5% marmotta direi, anche
se da qualche parte nel mio albero genealogico un po' di sangue hobbit deve
esserci entrato in qualche modo...
...forse il mio antenato birraio ha vissuto nella Contea, non so...
> Rufus (l'oste): pan di via, pan di via, che palle cucinare solo pan di
> via
Una crostata al tavolo numero otto!!!
--
se volete scrivermi, togliete il solito NOSPAM dall'indirizzo
    ((((    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
jgs {  '>   --------------------------------------------------
    / ,\      Few women admit their age. Few men act theirs.
   /_/ /    --------------------------------------------------
===//="==== Claudia Rege Cambrin (c.rege...@NOSPAMlist.it)
  /         --------------------------------------------------


title: Ciao!

author: OffAndy

text:
Numi del cielo e della terra
un simil insulto puo' causar guerra
Io sono OffAndy il giullare
amante del latte e dello scherzare
umano io sono, umano!!!
ai vermi chi dice
che paio un nano!! ^_____^
La rimabaciata e' una vera squisi.. (schifezza).
Xalve
OffAndy
--
Nelle risposte sostituire GrandePiede con Bigfoot
--
Roberto Sedda ha scritto nel messaggio <
361a084a...@news.ntt.it
>...
>....
>BTW: ma tutti elfi? Umani, orchetti, giganti, centauri, driadi,
>mommotti niente, eh?
>
>Rufus (l'oste): pan di via, pan di via, che palle cucinare solo pan di
>via
>
>
>Buon sardo non mente


title: Ciao!

author: Maki-chan

text:
Dal comp uscirono scintille,quando
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda)
scrisse :
>Rufus (l'oste): pan di via, pan di via, che palle cucinare solo pan di
Prova a far assaggiare loro qualche tipico piatto,
chesso', i gnochetti o su sartizzu^_^


title: Ciao!

text:
On Wed, 07 Oct 1998 15:30:09 +0200, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>Roberto Sedda wrote:
>> BTW: ma tutti elfi? Umani, orchetti, giganti, centauri, driadi,
>> mommotti niente, eh?
>Cos'e' un mommotto?
>Se e' un parente della marmotta potrei esserlo io, che dormo nove ore al giorno
>e non mi bastano lo stesso! ;)
Spiace, il mommotti e' l'orco sardo, mascotte (insieme col sirbone
mannaro) della Porta d'Argento.
BTW: per fare un po' il saputello, etimologicamente "mommotti" e'
equivalente a "babau" (inglese "bugaboo", da cui "bugbear"): sono
sillabe onomatopeiche che si prestano a spaventare i bambini.
>> Rufus (l'oste): pan di via, pan di via, che palle cucinare solo pan di
>> via
>Una crostata al tavolo numero otto!!!
Subito, madamigella
R.



title: Ciao!

text:
On Wed, 7 Oct 1998 17:59:28 +0200, "OffAndy" <a....@GrandePiede.com>
wrote:
>Numi del cielo e della terra
>un simil insulto puo' causar guerra
>Io sono OffAndy il giullare
>amante del latte e dello scherzare
>umano io sono, umano!!!
>ai vermi chi dice
>che paio un nano!! ^_____^
>
>La rimabaciata e' una vera squisi.. (schifezza).
^____^



title: Ciao!

text:
On Wed, 07 Oct 1998 19:42:02 GMT,
mi...@tuttocitta.it
 (Maki-chan)
wrote:
>Dal comp uscirono scintille,quando
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda)
>scrisse :
>
>>Rufus (l'oste): pan di via, pan di via, che palle cucinare solo pan di
>
>Prova a far assaggiare loro qualche tipico piatto,
>chesso', i gnochetti o su sartizzu^_^
Un conterraneo?
Ci conosciamo nella realta'?



title: Ciao!

author: ZANNA

text:
>Un conterraneo?
Roberto!!!!!!
Maki è una ragazza!!!
Non sarà mica uno stratagemma da vecchio marpione lupo della navigazione per
piacionare vero?
^________^
>Ci conosciamo nella realta'?
Nella realtà lo saprete voi ma se vai su IAC la ritrovi di sicuro......^_^
ZANNA


title: Ciao!

text:
Dal comp uscirono scintille,quando Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> scrisse :
>Cos'e' un mommotto?
uomo nero^_^
(o no?!Si, si, il mommotti e' l'uomo nero^_^)


title: Ciao!

text:
Dal comp uscirono scintille,quando
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda)
scrisse :
>Un conterraneo?
unA^_^
>Ci conosciamo nella realta'?
dubito^_^
io sono piccolina^_^


title: Ciao!

text:
On Thu, 8 Oct 1998 15:51:16 +0200, "ZANNA" <
niza...@tin.it
> wrote:
>Roberto!!!!!!
>Maki è una ragazza!!!
Secondo te avrei dovuto capirlo? Maki-chan e' protagonista di
qualcosa? Oppure il suffisso -chan indica sesso femminile?
Sono un povero oste.
>Non sarà mica uno stratagemma da vecchio marpione lupo della navigazione per
>piacionare vero?
>^________^
Insomma: io sono felicemente accasato... ma poi, davvero su Usenet
girano tutti questi marpioni?
>>Ci conosciamo nella realta'?
>
>Nella realtà lo saprete voi ma se vai su IAC la ritrovi di sicuro......^_^
IAC=it.arti.cartoni? o it.arti.cinema?
>ZANNA
Mi sembrava che ti fossi arabbiato con me per l'intervento nel thread
"rabbinico"... lieto div edere che mi ero sbagliato.



title: Ciao!

text:
On Fri, 09 Oct 1998 13:16:47 GMT,
mi...@tuttocitta.it
 (Maki-chan)
wrote:
>>Un conterraneo?
>unA^_^
oops! Sorry!
>>Ci conosciamo nella realta'?
>dubito^_^
>io sono piccolina^_^
Questo non vorrebbe dire, comunque...
Io mi chiamo Roberto anche nella realta'...
giro intorno all'Azione Cattolica, alla parrocchia di Bonaria e alla
Porta d'Argento (giohi di ruolo)... potresti avermi intercettato in
questi ambiti



title: Ciao!

text:
>Secondo te avrei dovuto capirlo? Maki-chan e' protagonista di
>qualcosa? Oppure il suffisso -chan indica sesso femminile?
>Sono un povero oste.
Vedo che non sei un lettore dei manga giapponesi......^_^
>Insomma: io sono felicemente accasato...
Beato te......
ma poi, davvero su Usenet
>girano tutti questi marpioni?
Guarda su it.arti.cartoni fanno a gara..........^_^
>IAC=it.arti.cartoni? o it.arti.cinema?
La prima che hai detto.
>Mi sembrava che ti fossi arabbiato con me per l'intervento nel thread
>"rabbinico"... lieto div edere che mi ero sbagliato.
Non sono affatto arrabbiato con te, figuriamoci!!! Al tuo posto avrei fatto
e scritto la stessa cosa, ma mi sono girate le pa$$e perchè qualcuno ha
pensato di INTERPRETARE a suo piacimento le mie parole.
Visto che le mie parole sono state fraintese, ho preferito spiegarmi tramite
mail invece che sul NG per rispetto nei confronti degli altri.
Spero che la questione sia chiusa e mi dispiace aver scatenato della
polemica.
Saluti
ZANNA


title: Ciao!

text:
On Mon, 12 Oct 1998 19:41:26 +0200, "ZANNA" <
niza...@tin.it
> wrote:
>>Secondo te avrei dovuto capirlo? Maki-chan e' protagonista di
>>qualcosa? Oppure il suffisso -chan indica sesso femminile?
>>Sono un povero oste.
>Vedo che non sei un lettore dei manga giapponesi......^_^
Evidentemente non cosi' accanito come sarebbe necessario... ma mi
spieghi l'arcano o devo implorare?
>ma poi, davvero su Usenet
>>girano tutti questi marpioni?
>
>Guarda su it.arti.cartoni fanno a gara..........^_^
Si, vabbe'... da gente che si firma come loro ci si puo' aspettare di
tutto (ooopppps ^_^)



title: Ciao!

text:
Dal comp uscirono scintille,quando
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda)
scrisse :
>Oppure il suffisso -chan indica sesso femminile?
e' un suffisso che si usa soprattutto fra fidanzati,
lo usano soprattutto le ragazze per definirsi^_^
una specie di diminutivo-vezzeggiativo(Makuccia:))
i maschi userebbero il -san o il -kun


title: Ciao!

text:
Dal comp uscirono scintille,quando
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda)
scrisse :
>giro intorno all'Azione Cattolica, alla parrocchia di Bonaria
ALlora non mi hai mai vista e mai mi vedrai:)
Almeno in quei luoghi^_^
cmq, Carla Vangoni^_^


title: Ciao!

text:
On Fri, 16 Oct 1998 23:10:50 GMT,
mi...@tuttocitta.it
 (Maki-chan)
wrote:

Mai dire mai ^__^



title: Ciao!

text:
Dal comp uscirono scintille,quando
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda)
scrisse :
>Mai dire mai ^__^
Se credi che una anticattolica entri in chiesa....:PPP


title: Ciao!

author: il Ratto

text:
Legata ed imbavagliata č molto facile ^_^
>>Mai dire mai ^__^
>Se credi che una anticattolica entri in chiesa....:PPP
Uh... Ma-Ko č di certo + adatto, neh? ^_^'
Lisif Deoral
 Ehi, chi parla di #slayers?!?!
Per tutti i demoni dell'inferno! Questo č un covo di Tolkeniani!!!
qui servirebbe soltanto...
 ...un Anello per ghermirli
    e nel buio incatenarli...


title: Ciao!

author: aRaGoRN / Faranor

text:
> Per tutti i demoni dell'inferno! Questo č un covo di Tolkeniani!!!
> qui servirebbe soltanto...
>  ...un Anello per ghermirli
>     e nel buio incatenarli...
Premettendo di essere io stesso un mega patito di Tolkien nonchč socio
STI, devo dirti che questo non č "un covo di Tolkieniani"... anche se ce
ne sono parecchi.
Aspetta che Allanon vedo il tuo messaggio e vedrai :)
A proposito... Allanon ma che fine hai fatto?
byez, aRaGoRN


title: Ciao!

text:
Dal comp uscirono scintille,quando "il Ratto"
<
nebREM...@hotpop.com
> scrisse :
>Uh... Ma-Ko è di certo + adatto, neh? ^_^'
ehmmm....
sai che non l'ho capita?^^;;;;;;;;;


title: Ciao!

text:
>Premettendo di essere io stesso un mega patito di Tolkien nonchè socio
>STI, devo dirti che questo non è "un covo di Tolkieniani"... anche se ce
>ne sono parecchi.
>
>Aspetta che Allanon vedo il tuo messaggio e vedrai :)
Non dubitare che nella mia umile opinione io ritenga che Tolkien verrà
difficilmente superato da uno scrittore fantasy negli anni a venire.
ehe =^) chi ci capisce è bravo...
Lisif Deoral,
- 'tis fantasy, not hack 'n' slash -


title: OT. telelavoro sulla rete, facili guadagni

author: Emanuele

text:
Tanto tanto spamm, ma se ci pensate può funzionare, provate se volete, e
scusate se siete stanchi di questi messaggi, anche io la pensavo così, ma
poi ho fatto due conti, ed è sempre meglio di niente, no.
!!Salve !
So che odi la spam ma questa non è pubblicità ma un offerta di
lavoro , più precisamente un telelavoro offerto dalla "SPEDIA"
Se avrai la pazienza di leggere queste righe capirai che ne vale
veramente la pena.
Volevo renderti partecipe di una interessante proposta:
ho aderito quasi per scherzo all'iniziativa di Spedia e devo dire che
poi
l'ho trovata estremamente redditizia ed interessante, visto che comunque
non
costa nulla e non si rischia nulla e si può guadagnare parecchio
mandando
unicamente delle e-mail ! Senza fare nulla di impegnativo, come metodo
per arrotondare lo stipendio
non è male e conta che io mi applico poco: ho sentito di persone che
sono
riuscite a guadagnare anche quasi 4 milioni in un mese con questo
telelavoro! Se avrai la pazienza di leggere queste righe capirai che ne
vale
la pena, anche perchè tu non firmi niente, non hai obblighi legali e
puoi,
se ne vorrai far parte, staccarti dall'iniziativa quando vorrai. In
poche
parole si può guadagnare e l'unico requisito richiesto è la pazienza di
spedire delle E- mail (mandarne una decina al giorno dovrebbe
assicurarti
una buona probabilità di riuscita, quindi 10 minuti del tuo tempo!).
Nel mio caso mi piace usare il pc e lo trovo più un hobby che un tele-
lavoro. Conta che ti da anche la possibilità di conoscere gente nuova!
La Spedia è una società americana di pubblicità che ha studiato un
sistema
unico di fare promozione in Internet. Spedia ci chiede unicamente di
guardare il Banner mentre siamo collegati ad Internet. Il Banner è una
piccola finestra nella quale compaiono delle pubblicità di vario genere
(altezza 2 cm e larghezza come lo schermo del tuo pc): Spedia
immediatamente
dopo la tua registrazione ti permette di scaricare questo banner (a
differenza di altre società come la All Advantage che ti fa aspettare
parecchie settimane, quindi con la Spedia inizi a guadagnare subito),
che è
di dimensione veramente ridotte (210 Kb) quindi nel giro di pochi
secondi lo
scarichi tranquillamente. Ovviamente mentre navighi puoi ridurre questa
finestra a icona in modo che non ti occupi lo schermo. Tramite questo
banner
che noi installiamo sul nostro pc e facciamo installare dalle persone
che
entrano nella società tramite noi, la Spedia ci calcola un guadagno.
Tramite
il banner infatti lei conteggia le ore che stiamo connessi in rete e le
ore
di connessione delle persone che noi abbiamo introdotto nell'iniziativa
e di
conseguenza da un compenso.
Il Banner non rallenta la connessione e non causa rallentamenti o
conflitti
al sistema operativo.
La logica di tale iniziativa è che le ditte pagano Spedia un tot per le
loro pubblicità, che è decisamente superiore a quanto Spedia
ridistribuisca
a chi fa parte dell'iniziativa, con guadagno diretto per lei e per noi!
Le
pubblicità sul banner sono per il 90% di prodotti di informatica o di
servizi in rete.Il fastidio della pubblicità è minimo, io non la guardo
nemmeno, stò solo attento ad una luce verde sulla barra. Quando questa è
verde ti accredita soldi, quando è rossa no. In pratica per far rimanere
la
luce verde bisogna dare alla spedia bar l'impressione che si stia
navigando
attivamente, altrimenti pensa che non ci sia nessuno davanti allo
schermo e
di conseguenza non paga. Ma ripeto,nella maggior parte del tempo la spia
rimane verde.
La renumerazione è organizzata così:
a.. $ 0,02 per ogni tuo minuto di collegamento , il che vuol dire $
1.200 per ogni ora (circa L. 2220) che ti saranno accreditate
mensilmente
Ora, il guadagno di soldi avviene per "ad point": 1000 ad point = 20 $ ;
1
ad point ogni minuto; 0,02 $ ogni minuto. Quant' è in lire? Se 1 $ =
1850 £,
in 1 minuto avremmo 37 £, in 1 ora 2220 £ . Ovviamente Spedia ti da una
percentuale (il 25 %) del guadagno di tutte le persone che tu farai
iscrivere a questa società tramite il codice che ti verrà comunicato
all'iscrizione. Alle persone che si iscrivono tramite il mio codice non
viene tolto nulla, ci tengo a precisarlo !!! E' veramente molto semplice
e
come sistema ti propongo qui di sotto un rapido calcolo sulla situazione
degli iscritti che puoi generare e i possibili guadagni:
Facciamo conto che tu iscriva a questa iniziativa 100 persone, e che
ognuna
di queste persone stia connessa ad internet per 1 ora e mezzo mediamente
al
giorno e che tu stia connesso per 1 ora al giorno.
Risulta :
(tu) £ 2220 x 30 = £66.600 +
(iscritti) £ 555(25%) x 100 (n°utenti iscritti) x 30(giorni in un mese)
x
1,5(tempo) = £2.497.500
----------------------------------------------------------------------------
----
TOT. 2.564.100 mensili
IL GUADAGNO TUO DERIVATO E' IL SEGUENTE CIRCA 2 MILIONI E MEZZO AL MESE
E 31
MILIONI ANNUALI.........BELLO NON TROVI !!!!!!
Ovvio che se riuscirai a iscrivere più gente guadagnerai.
Il pagamento avviene
tramite assegno bancario mensile che ti arriverà direttamente a
domicilio
riscuotibile presso qualsiasi banca
Ora se sei interessato all ' iscrizione, sappi che è gratuita, veloce da
effettuare (3 minuti), e può essere cancellata o inutilizzata (basta che
quando ti colleghi non inserisci login e password, o non apri la spedia
bar). Per l' iscrizione segui questi punti:
1)Vai al sito "
http://www.spedia.net
"
http://www.spedia.net
2) Clicca su "Member Services", "Register Now", "Next", inserisci i tuoi
dati compilando OGNI parte del modulo, dando l' indirizzo a cui arriverà
l'
assegno ogni fine mese e il nome di chi lo potrà ritirare, IMPORTANTE:
quando ti viene richiesto "Reference number of your sponsor" inserisci
284533, è il mio codice e ti permette di avere un tuo codice col quale
poter far iscrivere altre persone e guadagnare quel 25% . Se lascerai lo
spazio bianco o metterai un codice sbagliato te ne verrà dato uno non
valido
col quale non potrai farci nulla, questo per tutelare quelle persone che
come me fanno pubblicità alla Spedia. Ora, dopo aver compilato tutto
puoi
fare "Submit registration". Comparirà un' altra pagina e altre
istruzioni
per scaricare la spedia bar e poter guadagnare. Se vorrai vedere in ogni
momento il totale di "ad point" e perciò dei soldi che hai accumulato
basterà che tu clicchi sull'icona forma di "$"sulla spedia
bar.........MEGLIO DI COSI :)
STRATEGIE:
1.. Contatta i tuoi amici e iscrivili al tuo indirizzo CHE TI VERRA'
ASSEGNATO DOPO ESSERTI REGISTRATO A
"
http://www.spedia.net
"
http://www.spedia.net
 mettendo il
codice 284533 nella casella "Reference number of your sponsor.
L'indirizzo
del tuo sito e i dati del tuo account ti verranno comunicati
immediatamente
dopo la registrazione.
1.. Manda E-MAIL a utenti Internet con uno schema simile al mio (puoi
fare copia e incolla dalla mia E mail) convincendoli ad iscriversi
tramite
il codice che ti verrà assegnato dopo la registrazione : ti consiglio di
scovarli negli iscritti sui vari provider e/o sui siti personali
gratuiti
tipo quelli che offrono home page gratuite fino a 12 MB. Per correttezza
non
scrivere alla stessa persona più di un E mail, se non è interessata è
inutile seccarla (io adotto questa filosofia).
2.. Vai su IRC e chiedi agli utenti se sono interessati a quesa proposta
con un messaggio di questo tipo : Telelavoro offresi, tutto gratis,
tutto
automatico, ottimi guadagni !!!
E' VERAMENTE SEMPLICE E DIVERTENTE, SENZA IMPEGNO E GRATUITO, L'UNICA
"FATICA" E' MANDARE E-MAIL SE VUOI ACCRESCERE IL TUO NUMERO DI ISCRITTI
DIRETTI (NON NECESSARIO MA IMPORTANTE SE VUOI GUADAGNARE DI PIU')
Visto che il sito di Spedia è in Inglese, se dovessi trovare delle
difficoltà contattami tramite mail !!!.Nel caso questa iniziativa non ti
interessi ti chiedo scusa per il tempo e i
bytes che ti ho rubato :)
Anche io adesso sto provando e mi sembra molto intaressante
Cordiali saluti


title: fantasy o fantascienza

author: Franz

text:
reduce dalla rilettura di un ciclo che considero un capoloavoro, cioč
Nata dal vulcano - Vazkor di T. Lee sono rimasto un po stranito al
finale, che in modo forse un po forzato da una spiegazione
fantascientifica ad una vicenda imho del tutto fantasy
alla luce di ciň il ciclo č fantasy o fantascienza?
S
P
O
I
L
E
R
Alla fine della vicenda la dea protagonista viene salvata da un
astronave in orbita e apprende di essere semplicemente uno degli
umani, superumani?, che avevano colonizzato il pianeta


title: fantasy o fantascienza

text:
Io non starei a cristallizzarmi su cosa sia fantasy o cosa fs, molti autori
hanno scritto opere a cavallo di entrambe (tutto il ciclo di Darkover, Jack
Vance, P.J. Farmer, lo stesso ciclo di Dune, ecc.), l'importante è che
l'opera sia valida.
Le etichette possono solo danneggiare un tipo di letteratura che nasce
libera da ogni canone.
Vazkor  ricordo che mi era sembrata un'opera assai buona, alcune ere
geologiche fa. La memoria mi fa cilecca?
________________________________
http://firenze-e-sinistra.splinder.it


title: fantasy o fantascienza

author: sauron

text:
Il 26 Mag 2004, 07:19, "G.Mao" <
nn...@tiscali.it
> ha scritto:
> Io non starei a cristallizzarmi su cosa sia fantasy o cosa fs,
Scusa l'intrusione, ma questo argomento č piuttosto interessante. Ho
trovato, qualche tempo fa, sull'NG it.cultura.fantascienza una definizione
di fantascienza di P.K. Dick e suo un confronto tra SF e FY che,
personalmente, condivido.
Te la riporto giusto per tua info.
Da P. Dick (prefazione di Presenze invisibili)
"[...]
Abbiamo un mondo immaginario. E' il primo gradino: una societą che non
esiste nella realtą, ma che viene ipotizzata sulla base della societą che
conosciamo, cioč la nostra serve da trampolino di lancio per arrivare
all'altra societą.
[...]
Questo mondo deve differire dalla realtą in almeno un punto e questo unico
punto deve essere sufficiente per dare il via ad avvenimenti che non
potrebbero verificarsi nella nostra societą o in qualunque societą nota nel
presente o nel passato. Questa dislocazione si deve basare su un'idea
coerente, cioč si deve trattare di una dislocazione concettuale, non
insignificante e semplicemente bizzarra. E' questa l'essenza della SF: la
dislocazione concettuale rispetto alla nostra societą che genera nella mente
dell'autore un'altra societą.
[...]
In quanto separare la SF dal fantastico č cosa impossibile a farsi e un
attimo di riflessione ci aiuterą a capire il perchč. Prendiamo le doti PSI,
prendiamo i mutanti che troviamo nel meraviglioso Nascita di un Superuomo di
Ted Sturgeon. Se il lettore crede che simili mutanti possano esistere,
allora vedrą l'opera di Sturgeon com un'opera di SF. Se perņ egli ritiene
che quei mutanti siano, come stregoni e draghi, non possibili, nemmeno in
futuro, allora starą leggendo un romanzo fantastico. Il fantastico si occupa
di ciņ che l'opinione comune considera impossibile, la SF si occupa di ciņ
che l'opinione comune considera possibile, date certe condizioni. Si tratta,
sostanzialmente, di un giudizio soggettivo, visto che non č dato sapere cosa
sia oggettivamente e cosa non lo sia; entrano in gioco le convinzioni
soggettive dell'autore e del lettore."
Spero sia di tuo interesse.
ciao
Sauron
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: fantasy o fantascienza

author: Miriel

text:
"sauron" <
sauroni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z243Z246Z222...@usenet.libero.it...
> Scusa l'intrusione, ma questo argomento è piuttosto interessante. Ho
> trovato, qualche tempo fa, sull'NG it.cultura.fantascienza una definizione
> di fantascienza di P.K. Dick e suo un confronto tra SF e FY che,
> personalmente, condivido.
veramente sembrerebbe un confronto tra sf e _fantastico_:
> Se il lettore crede che simili mutanti possano esistere,
> allora vedrà l'opera di Sturgeon com un'opera di SF. Se però egli ritiene
> che quei mutanti siano, come stregoni e draghi, non possibili, nemmeno in
> futuro, allora starà leggendo un romanzo fantastico. Il fantastico si
occupa
> di ciò che l'opinione comune considera impossibile, la SF si occupa di ciò
> che l'opinione comune considera possibile, date certe condizioni.
mette da una parte l'impossibile (il fantastico) e dall'altro il realistico,
distinguendo poi tra il realistico i mutanti della sf e stregoni e draghi
del fy. Quindi: sono perfettamente d'accordo ^__^
[distinzione tra sf e fantastico]
> Si tratta,
> sostanzialmente, di un giudizio soggettivo, visto che non è dato sapere
cosa
> sia oggettivamente e cosa non lo sia; entrano in gioco le convinzioni
> soggettive dell'autore e del lettore.
qui sono d'accordo solo fino ad un certo punto
Miriel


title: fantasy o fantascienza

author: Max V.

text:
sauron wrote:
> In quanto separare la SF dal fantastico è cosa impossibile a farsi e un
> attimo di riflessione ci aiuterà a capire il perchè. Prendiamo le doti PSI,
> prendiamo i mutanti che troviamo nel meraviglioso Nascita di un Superuomo di
> Ted Sturgeon. Se il lettore crede che simili mutanti possano esistere,
> allora vedrà l'opera di Sturgeon com un'opera di SF. Se però egli ritiene
> che quei mutanti siano, come stregoni e draghi, non possibili, nemmeno in
> futuro, allora starà leggendo un romanzo fantastico. Il fantastico si occupa
> di ciò che l'opinione comune considera impossibile, la SF si occupa di ciò
> che l'opinione comune considera possibile, date certe condizioni. Si tratta,
> sostanzialmente, di un giudizio soggettivo, visto che non è dato sapere cosa
> sia oggettivamente e cosa non lo sia; entrano in gioco le convinzioni
> soggettive dell'autore e del lettore."
se vogliamo prendere come base la mia teoria, si può fare questa
distinzione:
- il fantasy rievoca quelle funzioni psicocerebrali che caratterizzavano
distintamente i vari tipi di ominidi prima dello switching (quindi fino
a circa 1 milione di anni fa); quindi con personaggi con forte
caratterizzazioni psicoattitudinali ed estetiche.
- la SF invece pone più in attivazione le dinamiche da switching,
tipiche dell'homo sapiens recente; quindi una maggior razionalità.
  :-)
Bene, pestatemi pure :-DD
Tolgo il disturbo da questo thread.
Bye,
Max.


title: fantasy o fantascienza

author: Ataru Moroboshi

text:
On Wed, 26 May 2004 14:52:21 GMT,
sauroni...@hotmail.com
 (sauron) wrote:
>
> Spero sia di tuo interesse.
Moltooooooooooo!
Thanks.
                Rage Your Dreams
--
Sedotti dalla luce, inghiottiti dall'oscurita'
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: fantasy o fantascienza

text:
On Wed, 26 May 2004 18:51:28 GMT, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it> wrote:
>
> veramente sembrerebbe un confronto tra sf e _fantastico_:
Veramente anche in inglese Dick parla di fantasy:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
 Now, to separate science fiction from fantasy.  This is
 impossible to do, and a moment's thought will show why.
 Take psionics; take mutants such as we find in Ted
 Sturgeon's wonderful _More Than Human_.  If the reader
 believes that such mutants could exist, then he will view
 Sturgeon's novel as science fiction.  If, however, he believes
 that such mutants are, like wizards and dragons, not
 possible, nor will ever be possible, then he is reading
 a fantasy novel.  Fantasy involves that which general
 opinion regards as impossible; science fiction involves
 that which general opinion regards as possible under the
 right circumstances.  This is in essence a judgement call,
 since what is possible and what is not possible is not
 objectively known but is, rather, a subjective belief on
 the part of the author and of the reader.
   --Philip K. Dick, in a letter 14 May 1981,
     used as the preface to _The Collected
     Stories of Philip K. Dick_, volume 1,
     (c) 1987 the Estate of Philip K. Dick
--
I am calling, calling now. Spirits rise and falling



title: fantasy o fantascienza

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c931ik...@moroboshi.tin.it...
> > veramente sembrerebbe un confronto tra sf e _fantastico_:
>
> Veramente anche in inglese Dick parla di fantasy:
ma con quale significato?
quale termine userebbe Dirk per parlare di fantastico?
eppoi l'impossibile e' _solo_ legato al fantastico (l'impossibile del fy ha
la stessa natura dell'impossibile nella sf... il tutto e' esclusivamente
regolato dal realismo costruito dallo scrittore)
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
On Wed, 26 May 2004 19:35:16 GMT, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it> wrote:
>> Veramente anche in inglese Dick parla di fantasy:
>
> ma con quale significato?
Hmmm... riferito al genere chiamato "fantasy" presumo.
O c'e' ne' piu' un genere con questo nome in inglese (e se si' come mai
non ha usato un termine piu' univoco) ?
                                  Rage Your Dreams
--
Burn the Land and Boil the Sea
You can't take the sky from me



title: fantasy o fantascienza

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c932u9...@moroboshi.tin.it...
> On Wed, 26 May 2004 19:35:16 GMT, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it>
wrote:
>
> >> Veramente anche in inglese Dick parla di fantasy:
> >
> > ma con quale significato?
>
> Hmmm... riferito al genere chiamato "fantasy" presumo.
>
> O c'e' ne' piu' un genere con questo nome in inglese (e se si' come mai
> non ha usato un termine piu' univoco) ?
il problema e' che normalmente in inglese il termine fantasy viene
utilizzato per dire tutto cio' che ha come fonte la fantasia senza
individuare nello specifico il genere fantasy. Ora, se vogliamo indicare con
il termine fantasy tutto cio' che e' opera di fantasia (e so che questa e'
la tua posizione) ben venga, e' una classificazione come un'altra, ma se
vogliamo distinguere il fantasy dalla fantascienza semplicemente attraverso
l'irrealta' di quanto narrato, allora praticamente tutta (o quasi) la fy
diventa automaticamente fantascienza, ma non per l'impossibilita' di un
distinguo oggettivo, semplicemente perche' tutta (o quasi) la fy, alla pari
della sf, si fonda sul realismo tante' che a differenza del fantastico (che
si fonda sull'impossibile o meglio ancora sull'incertezza del possibile...
e quindi il distingo oggettivo lo si puo' fare) non
ha lo scopo di generare turbamento (quel "o quasi" tra parentesi lo metto
riferito alle opere poste al limite del fy che possono generare meraviglia
quanto le fiabe)
Miriel che... ah gli argomenti ciclici ^__^


title: fantasy o fantascienza

text:
On Wed, 26 May 2004 21:21:52 GMT, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it> wrote:
>> O c'e' ne' piu' un genere con questo nome in inglese (e se si' come mai
>> non ha usato un termine piu' univoco) ?
>
> il problema e' che normalmente in inglese il termine fantasy viene
> utilizzato per dire tutto cio' che ha come fonte la fantasia senza
> individuare nello specifico il genere fantasy.
Se esiste questa suddivisione rimane il problema: quale termine
usano gli inglesi per quello che noi chiamiamo "fantasy" ?
                                    Rage Your Dreams
--
Sedotti dalla luce, inghiottiti dall'oscurita'



title: fantasy o fantascienza

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c939ad...@moroboshi.tin.it...
> > il problema e' che normalmente in inglese il termine fantasy viene
> > utilizzato per dire tutto cio' che ha come fonte la fantasia senza
> > individuare nello specifico il genere fantasy.
>
> Se esiste questa suddivisione rimane il problema: quale termine
> usano gli inglesi per quello che noi chiamiamo "fantasy" ?
fantasy naturalmente, come lo usano per definire il fantastico, le fiabe
ecc... a meno che tu non risponda diversamente alla domanda che ti ho fatto
io prima e che ti quoto:
> quale termine userebbe Dirk per parlare di fantastico?
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
On Wed, 26 May 2004 22:21:14 GMT, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it> wrote:
>
> fantasy naturalmente, come lo usano per definire il fantastico, le fiabe
> ecc...
Mi pare assurdo sostenere che esista lo stesso termine per parlare di due
generi differenti - se esistono due tipi di fantasy differenti come diavolo
fa' uno scrittore inglese a distinguere tra essi ?
                              Rage Your Dreams
--
In this universe that is blazing up in red,
There must be a way to do things,
With the piercing wind of life



title: fantasy o fantascienza

author: Sauron Il Grande

text:
"Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it> wrote in message news:<uL8tc.248112$
hc5.10...@news3.tin.it
>...
>
> fantasy naturalmente, come lo usano per definire il fantastico, le fiabe
Ma Dick, nella versione in lingua inglese, parla proprio di Fantasy.
Comunque, proprio come diceva Dick, la differenza è soggettiva, e io
concordo con Lui.
Poi, ovviamente, tu puoi non essere d'accordo (ma sei mai d'accordo
con qualcuno? raramente e solo parzialmente), ma questo fa proprio
parte di tale soggettività e dalle lenti che usi per i tuoi occhiali
per vedere la realtà. :)
Ciao
Sauron


title: fantasy o fantascienza

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
sauron wrote:
(citando P.K.Dick)
> Il fantastico si occupa
> di ciò che l'opinione comune considera impossibile, la SF si occupa di
> ciò che l'opinione comune considera possibile, date certe condizioni.
E ci voleva Dick per dirlo?
Ma soprattutto...
> Si tratta,
> sostanzialmente, di un giudizio soggettivo, visto che non è dato
> sapere cosa
> sia oggettivamente e cosa non lo sia; entrano in gioco le convinzioni
> soggettive dell'autore e del lettore."
ci voleva Dick per dire QUESTO?
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: fantasy o fantascienza

author: Iguana Jo

text:
[Ataru Moroboshi]
> [Miriel]
>> il problema e' che normalmente in inglese il termine fantasy viene
>> utilizzato per dire tutto cio' che ha come fonte la fantasia senza
>> individuare nello specifico il genere fantasy.
>
> Se esiste questa suddivisione rimane il problema: quale termine
> usano gli inglesi per quello che noi chiamiamo "fantasy" ?
Non era Heroic Fantasy o Sword and Sorcery?
Personalmente distinguo tra fantasy e fantastico: col primo termine
identifico la produzione di genere anglosassone (soprattutto) caratterizzata
(per la maggior parte) da ambientazioni il cui livello tecnologico è
riconducibile ad un passato più o meno lontano e più o meno mitizzato, dove
la narrazione tende per lo più ad essere realistica, i cui personaggi sono
riconducibili a dei canoni riconoscibili.
Tutto il resto è fantastico...
Nel primo caso rientrano per esempio Tolkien, Martin, Brooks e compagnia;
nel secondo Bulgakov, Pelevin o Murakami. Sul confine (su fronti opposti, ma
convergenti :-) Gaiman e la Matute.
ciao
--
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: fantasy o fantascienza

text:
"Sauron Il Grande" <
sauroni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9367911d.04052...@posting.google.com...
> Poi, ovviamente, tu puoi non essere d'accordo (ma sei mai d'accordo
> con qualcuno? raramente e solo parzialmente
sono d'accordo con Torodov, Caillois, Lugnani, Ceserani... beh insomma gente
di poco conto
Mi chiedo, e' possibile che voi non riusciate a scorgere cio' che rende un
libro appartenente al genere fantastico (secondo i canoni e non secondo la
generalizzazione di libro fantasioso!)? ma ne avete mai letto uno? Che poi
alcuni siano al limite e' comprensibile perche' e' vero che cio' che puo'
creare turbamento (in senso lato) puo' essere soggettivo, dall'altro pero'
non si puo' non scorgere l'intento dell'autore ad insinuare il **dubbio**
della **irrealta'** degli eventi! (si veda il mignolo di buddha di Pelevin)
E qui mi riferisco a Claudia in particolare, vai a rispolverare quel
racconto di Fritz dal titolo 24 settembre (o qualcosa del genere) e poi
torniamo a parlare di cosa e' fantastico e cosa non lo e', e soprattutto se
non sia possibile fare un distinguo
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c93v7r...@moroboshi.tin.it...
> >
> > fantasy naturalmente, come lo usano per definire il fantastico, le fiabe
> > ecc...
>
> Mi pare assurdo sostenere che esista lo stesso termine per parlare di due
> generi differenti - se esistono due tipi di fantasy differenti come
diavolo
> fa' uno scrittore inglese a distinguere tra essi ?
infatti trovo assurdo che molti non distinguano tra fantasy e fantastico
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BCDB67C3.3117%igua...@despammed.com...
> > Se esiste questa suddivisione rimane il problema: quale termine
> > usano gli inglesi per quello che noi chiamiamo "fantasy" ?
>
> Non era Heroic Fantasy o Sword and Sorcery?
giusto, all'origine la chiamavano cosi', ora forse sarebbe troppo riduttivo
> Nel primo caso rientrano per esempio Tolkien, Martin, Brooks e compagnia;
> nel secondo Bulgakov, Pelevin o Murakami. Sul confine (su fronti opposti,
ma
> convergenti :-) Gaiman e la Matute.
^___^
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
Il 27 Mag 2004, 10:16, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it> ha scritto:
> Mi chiedo, e' possibile che voi non riusciate a scorgere cio' che rende un
> libro appartenente al genere fantastico (secondo i canoni e non secondo la
> generalizzazione di libro fantasioso!)? ma ne avete mai letto uno? Che poi
> alcuni siano al limite e' comprensibile perche' e' vero che cio' che puo'
> creare turbamento (in senso lato) puo' essere soggettivo, dall'altro pero'
> non si puo' non scorgere l'intento dell'autore ad insinuare il **dubbio**
> della **irrealta'** degli eventi! (si veda il mignolo di buddha di
Pelevin)
> E qui mi riferisco a Claudia in particolare, vai a rispolverare quel
> racconto di Fritz dal titolo 24 settembre (o qualcosa del genere) e poi
> torniamo a parlare di cosa e' fantastico e cosa non lo e', e soprattutto
se
> non sia possibile fare un distinguo
Non ho ancora capito quali sono, per te, le differenze tra SF, FY e
fantastico, potresti, cortemente, chiarirmele? io, almeno, questa
distinzione l'ho fatta e scritta, citando un autore di poco conto ... ^__-
Ciao
Sauron il fantastico (o fantasy, a questo punto non lo so più ^__^)



title: fantasy o fantascienza

text:
M'era sfuggito questo post, rimedio subito :-)
[Miriel]
> eppoi l'impossibile e' _solo_ legato al fantastico (l'impossibile del fy ha
> la stessa natura dell'impossibile nella sf... il tutto e' esclusivamente
> regolato dal realismo costruito dallo scrittore)
Non sono d'accordo (vedi altro thread per maggiori specifiche ;-).
L'impossibile del fantasy (vedi definizione in altro post) č tutt'altro
rispetto a quello sf. Per meglio dire: l'impossibile nella sf non esiste :-)
Nel senso che tutte le invenzioni dell'autore fantascientifico dovrebbero
essere legate ad una comune base condivisa anche dal mondo del lettore.
Il fantasy non ha questo limite.
ciao
--
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcņ verso Ovest, e andņ tutto bene.


title: fantasy o fantascienza

text:
[Miriel]
> [Iguana Jo]
>
>>> Se esiste questa suddivisione rimane il problema: quale termine
>>> usano gli inglesi per quello che noi chiamiamo "fantasy" ?
>>
>> Non era Heroic Fantasy o Sword and Sorcery?
>
> giusto, all'origine la chiamavano cosi', ora forse sarebbe troppo riduttivo
Perché? IMHO sono definizioni tuttora valide per il fantasy di cui
normalmente si dibatte in questo ng (quello che tentavo di definire nel mio
post precedente, tanto per essere piů chiari...).
L'unico limite, condiviso del resto da *tutte* le definizioni
classificatorie, riguarda l'etichettatura delle opere di confine.
Ma per quelle c'č poco da fare :-)
ciao
--
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.


title: fantasy o fantascienza

text:
Il 27 Mag 2004, 09:27, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> ha scritto:
> sauron wrote:
>
> (citando P.K.Dick)
> > Il fantastico si occupa
> > di ciò che l'opinione comune considera impossibile, la SF si occupa di
> > ciò che l'opinione comune considera possibile, date certe condizioni.
>
> E ci voleva Dick per dirlo?
>
> Ma soprattutto...
>
> > Si tratta,
> > sostanzialmente, di un giudizio soggettivo, visto che non è dato
> > sapere cosa
> > sia oggettivamente e cosa non lo sia; entrano in gioco le convinzioni
> > soggettive dell'autore e del lettore."
>
> ci voleva Dick per dire QUESTO?
Hai ragione, volevo farlo io ma lui mi ha preceduto (purtroppo ero impegnato
in ben altre dispute). LOL
Ciao
Sauron
PS: ragazzi, inizia veramente a piacermi questo NG. Quasi quasi divento uno
IAFo. C'è una quota da pagare (ormai si paga per tutto, in questo mondo)?
:-)



title: fantasy o fantascienza

text:
On Thu, 27 May 2004 09:39:15 +0200, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
>
> Non era Heroic Fantasy o Sword and Sorcery?
Prova ad entrare in una libreria (inglese o americana) e chiedere
un libro fantasy e fammi sapere a quale scaffale ti indirizzano.
> Personalmente distinguo tra fantasy e fantastico: col primo termine
> identifico la produzione di genere anglosassone (soprattutto) caratterizzata
> (per la maggior parte) da ambientazioni il cui livello tecnologico è
> riconducibile ad un passato più o meno lontano e più o meno mitizzato, dove
> la narrazione tende per lo più ad essere realistica, i cui personaggi sono
> riconducibili a dei canoni riconoscibili.
> Tutto il resto è fantastico...
Yep - qualche fonte inglese che usi lo stesso criterio di distinzione ?
> Nel primo caso rientrano per esempio Tolkien, Martin, Brooks e compagnia;
Tolkien semmai e' high fantasy, Martin low fantasy - Brooks (forse e' high
fantasy di bassa qualita'), semmai sword & sorcery puo' essere per esempio
Howard.
                                     Rage Your Dreams
--
I am calling, calling now. Spirits rise and falling



title: fantasy o fantascienza

text:
[Ataru Moroboshi]
> [Iguana Jo]
>>
>> Non era Heroic Fantasy o Sword and Sorcery?
>
> Prova ad entrare in una libreria (inglese o americana) e chiedere
> un libro fantasy e fammi sapere a quale scaffale ti indirizzano.
Quale?
...e se chiedi un volume di Heroic Fantasy o di Sword and Sorcery?

>> Personalmente distinguo tra fantasy e fantastico: col primo termine
>> identifico la produzione di genere anglosassone (soprattutto) caratterizzata
>> (per la maggior parte) da ambientazioni il cui livello tecnologico è
>> riconducibile ad un passato più o meno lontano e più o meno mitizzato, dove
>> la narrazione tende per lo più ad essere realistica, i cui personaggi sono
>> riconducibili a dei canoni riconoscibili.
>> Tutto il resto è fantastico...
>
> Yep - qualche fonte inglese che usi lo stesso criterio di distinzione ?
Le fonti inglesi per me possono fare quello che gli pare.
Ma forse non hai capito (o forse non hai letto) quanto sopra. La distinzione
che facevo è per mia comodità (e l'unico scopo è ordinare in qualche modo i
libri letti), ma davvero ti pare così assurda? Se non la condividi poco
male, credo che riuscirò a dormire comunque stanotte :-)
>> Nel primo caso rientrano per esempio Tolkien, Martin, Brooks e compagnia;
>
> Tolkien semmai e' high fantasy, Martin low fantasy - Brooks (forse e' high
> fantasy di bassa qualita'), semmai sword & sorcery puo' essere per esempio
> Howard.
E vai con le classificazioni...
Ti dirò, per me la distinzione tra fantasy e fantastico è sufficiente.



title: fantasy o fantascienza

author: Sgrunt

text:
 Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
arricchi' i posteri dicendo :
>(citando P.K.ick)
>Ma soprattutto...
>
>> Si tratta,
>> sostanzialmente, di un giudizio soggettivo, visto che non è dato
>> sapere cosa
>> sia oggettivamente e cosa non lo sia; entrano in gioco le convinzioni
>> soggettive dell'autore e del lettore."
>
>ci voleva Dick per dire QUESTO?
E certo! Quindi lasciatemi dire che, dato che la MIA soggettivita' e'
indiscutibile mentre la vostra e' dubbia, le Cronache del Nuovo Sole
sono Pura Fantasy!!!
Gne Gne Gne!
*_*_*_*_*
GurthNaur detto "Sgrunt",
IAFo 209 e drago errante a tempo perso


title: fantasy o fantascienza

author: Byron the Bulb

text:
On Thu, 27 May 2004 09:39:15 +0200, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>Personalmente distinguo tra fantasy e fantastico: col primo termine
>identifico la produzione di genere anglosassone (soprattutto) caratterizzata
>(per la maggior parte) da ambientazioni il cui livello tecnologico è
>riconducibile ad un passato più o meno lontano e più o meno mitizzato, dove
>la narrazione tende per lo più ad essere realistica, i cui personaggi sono
>riconducibili a dei canoni riconoscibili.
>Tutto il resto è fantastico...
Per me la maggiore differenza resta quella dell'invenzione di un
"mondo altro" o meno. Nel fantasy l'autore, magari riprendendo
caratteristiche del mondo nostro (in genere del medioevo, ma non solo)
crea un mondo nettamente distinto dal nostro, nel fantastico
l'elemento impossibile si inserisce con continuita' nella nostra
realtà.
E' un po' per questo che il genere fantasy viene fatto generalmente
risalire a Morris, perche' e' il primo ad "inventare" un mondo. E così
fanno i suoi vari successori, da Eddison a Baum.
Un mondo che magari ha qualche connessione con il nostro (p.e. il
ciclone che porta Dorothy dal Kansas fino al mondo di Oz), o che
vorrebbe essere ambientato in un lontano passato (Tolkien) o in un
lontano futuro (Brooks), ma dove il mondo descritto è una totale
creazione dell'autore.
Il fantastico visto così ha una tradizione piu' antica, anche se le
influenze maggiori nel fantastico contemporaneo partono con il
romanticismo...
>Nel primo caso rientrano per esempio Tolkien, Martin, Brooks e compagnia;
>nel secondo Bulgakov, Pelevin o Murakami. Sul confine (su fronti opposti, ma
>convergenti :-) Gaiman e la Matute.
Ecco, su questo sono d'accordo, anche se la Matute la metterei nel
fantasy tout cour (quello di Olar e' comunque un mondo inventato). :-)


title: fantasy o fantascienza

text:
On Thu, 27 May 2004 14:02:08 +0200, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
>> Prova ad entrare in una libreria (inglese o americana) e chiedere
>> un libro fantasy e fammi sapere a quale scaffale ti indirizzano.
>
> Quale?
> ...e se chiedi un volume di Heroic Fantasy o di Sword and Sorcery?
Ad una sottosezione dello scaffale di cui sopra
>> Yep - qualche fonte inglese che usi lo stesso criterio di distinzione ?
>
> Le fonti inglesi per me possono fare quello che gli pare.
Ed io che pensavo che si parlava di quello che poteva intendere un madrelingua inglese
(Dick  nella fattispecie) per fantasy, devo aver sbagliato thread.
                                Rage Your Dreams
--
Behind the justice, the dream is alive
Believing in powers building up.
Behind the justice, the darkness is lurking around.
Watch everything to the end.



title: fantasy o fantascienza

author: Lisif Deoral

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> Prova ad entrare in una libreria (inglese o americana) e chiedere
> un libro fantasy e fammi sapere a quale scaffale ti indirizzano.
Per lo meno in quelle in Italia che ho visitato (generalmente gestite da
inglesi per clienti madrelingua anglosassoni residenti piu' un certo
numero di studenti ed altri tizi), SF e Fy sono pressoche' sempre negli
stessi scaffali o in scaffali adiacenti, anche se spesso in qualche modo
separati (che so, Fy negli scaffali di sinistra e SF in quelli di destra,
o sopra e sotto, o quel che e'). Idem per le librerie online.
In ogni caso e' piu' o meno lo stesso nelle librerie italiane che hanno
una sezione di SF e Fy sufficientemente ampia da poter essere distinta
dal resto.


title: fantasy o fantascienza

text:
"Byron the Bulb" <
massim...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:a34cb0hfphcu8la56...@4ax.com...
> Per me la maggiore differenza resta quella dell'invenzione di un
> "mondo altro" o meno. Nel fantasy l'autore, magari riprendendo
> caratteristiche del mondo nostro (in genere del medioevo, ma non solo)
> crea un mondo nettamente distinto dal nostro, nel fantastico
> l'elemento impossibile si inserisce con continuita' nella nostra
> realtà.
in linea generale sono perfettamente d'accordo, di recente il fy storico ha
pero' ridotto l'importanza di questo criterio (senza contare il recente
ciclo della Kurtz che ha ambientazione completamente contemporanea)
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BCDB87C4.3134%igua...@despammed.com...
> >> Non era Heroic Fantasy o Sword and Sorcery?
> >
> > giusto, all'origine la chiamavano cosi', ora forse sarebbe troppo
riduttivo
>
> Perché? IMHO sono definizioni tuttora valide per il fantasy di cui
> normalmente si dibatte in questo ng
certo ancora valide, ma _forse_ oggi non in grado di racchiudere _tutto_ il
fy (ma direi di evitare di impegolarci nei sottogeneri ^__-)
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
"sauron" <
sauroni...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:194Z243Z246Z222Y...@usenet.libero.it...
> Non ho ancora capito quali sono, per te, le differenze tra SF, FY e
> fantastico, potresti, cortemente, chiarirmele?
1) il fantastico e' ambientato nel nosto mondo, generalmente presenta tutta
una serie di caratteristiche (narrazione in prima persona, struttura
metagenica ecc) e tratta dell'impossibile nel suo scontro con la realta'
2) fy e sf  sono ambientati in un mondo dissimile dal reale (generalizzando,
rispettivamente nel passato e nel futuro) ma estremamente realistico; gli
elementi che in un racconto fantastico generebbero turbamento (es sentire
delle voci), qui risultano essere nell'ordine naturale delle cose (l'esempio
fatto sarebbe magia nel fy, poteri psi nella sf)
3) nella fiaba il realismo non e' necessario a differenza del fy e della sf,
perche' si presuppone che il mondo della fiaba sia meraviglioso
> io, almeno, questa
> distinzione l'ho fatta e scritta, citando un autore di poco conto ... ^__-
ti servono citazioni?
Pierre-Georges Castex:
il fantastico non va confuso con le storie di invenzione convenzionali sul
tipo delle narrazioni mitologiche o dei racconti delle fate, che implicano
un trasferimento della nostra mente in un altro mondo. Esso al contrario e'
caratterizzato da un'intrusione repentina del mistero nel quadro della vita
reale, e' collegato in genere con gli stati morbosi della coscienza la
quale, in fenomeni come quelli dell'incubo o del delirio, proietta davanti a
se' le immagini delle sue angosce e dei suoi terrori.
Roger Caillois:
le fiabe, i racconti fantastici di moda nel XIX secolo e lo sviluppo moderno
della fantascienza [sono] forme cosě vicine e cosě spesso confuse.[...] La
fiaba si svolge in un mondo in cui l'incantesimo va da se' e la magia e' la
regola. Il soprannaturale non e' spaventoso, e neppure sorprendente, perche'
costituisce la sostanza stessa di questo universo, la sua legge, il suo
clima. [...] Nel fantastico il soprannaturale appare come una rottura della
coerenza universale. E' l'impossibile che sopraggiunge all'improvviso in un
mondo da cui l'impossibile e' bandito per definizione.
Stefano Lazzarin:
In tutti questi racconti [fantastici] il soprannaturale e' un enigma che
scuote le fondamenta del nostro universo, mette a confronto cosmo e caos,
delegittima il paradigma di realta' con cui interpretiamo le cose che ci
circondano (e senza fornirci soluzioni alternative). Non sempre cio' accade
in termini tanto chiari quanto in Gautier - si pensi al turbamento di
Romauald che non sa piu' qual e' il sogno e quale la realta'; ma questo
turbamento e' l'effetto inscritto in ogni testo fantastico. Le cose vanno
invece diversamente in Cenerentola di Charles Perrault. Qui le miracolose
metamorfosi della zucca e dei topi non ci stupiscono perche' sono
giustificate dalla logica meravigliosa della fiaba e non intaccano la
compattezza del nostro mondo quotidiano: tutto si svolge su un unico piano
di realta', insomma. Per la stessa ragione, i prodigi della fantascienza e
del fantasy (due generi confinanti con il fantastico e spesso confusi con
esso) non sono altrettanto perturbarti: perche' hanno luogo rispettivamente
in un universo situato nel futuro e in un universo alternativo (che presenta
spesso spiccate caratteristiche medievali)
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BCDB8698.3133%igua...@despammed.com...
[Miriel]
> > eppoi l'impossibile e' _solo_ legato al fantastico (l'impossibile del fy
ha
> > la stessa natura dell'impossibile nella sf... il tutto e' esclusivamente
> > regolato dal realismo costruito dallo scrittore)
forse non e' chiaro cio' che ho scritto qui sopra: intendevo dire che
poiche' sia il fy che la sf poggiano sul realismo del mondo costruito non e'
possibile trovare l'impossibile in entrambi i casi
> Non sono d'accordo (vedi altro thread per maggiori specifiche ;-).
e dire che pensavo che fossimo d'accordo ^^;;;
d'altra parte hai detto: "[fy] caratterizzata
(per la maggior parte) da ambientazioni il cui livello tecnologico è
riconducibile ad un passato più o meno lontano e più o meno mitizzato, dove
la narrazione tende per lo più ad essere realistica"
> L'impossibile del fantasy (vedi definizione in altro post) è tutt'altro
> rispetto a quello sf. Per meglio dire: l'impossibile nella sf non esiste
> Nel senso che tutte le invenzioni dell'autore fantascientifico dovrebbero
> essere legate ad una comune base condivisa anche dal mondo del lettore.
> Il fantasy non ha questo limite.
perche' il fy non avrebbe il limite del realismo?
il fy che non ha il limite del realismo e' quello che confina con il
meraviglioso, ma e' una eccezione che tra l'altro lo avvicinerebbe piu' alla
fiaba che non al fantastico vero e proprio
Miriel


title: fantasy o fantascienza

text:
On Thu, 27 May 2004 11:50:48 +0200, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> Nel senso che tutte le invenzioni dell'autore fantascientifico dovrebbero
> essere legate ad una comune base condivisa anche dal mondo del lettore.
Quindi a seconda se il particolare lettore considera credibili le invenzioni
dello scrittore il racconto e' sf oppure fantasy.
                                             Rage Your Dreams
--
Heart beat together
Get together and burn up!



title: fantasy o fantascienza

text:
[Ataru Moroboshi]
> [Iguana Jo]
>
>> Nel senso che tutte le invenzioni dell'autore fantascientifico dovrebbero
>> essere legate ad una comune base condivisa anche dal mondo del lettore.
>
> Quindi a seconda se il particolare lettore considera credibili le invenzioni
> dello scrittore il racconto e' sf oppure fantasy.
Il racconto viene percepito come sf oppure fantasy *per quel particolare
lettore*. Ma credo che in questo senso i lettori non siano poi così
particolari. Credo che la stragrande maggioranza dei lettori condivida il
fatto che Martin sia fantasy ed Egan sia fantascienza.
E' sulle opere di confine che si può discutere, vedi Il Libro del Nuovo Sole
(per me incontrovertibilmente fantascienza) o, specularmente, Perdido Street
Station (per me incondizionatamente fantasy).
ciao
--
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: fantasy o fantascienza

text:
[Miriel]
>
> [Iguana Jo]
>
> [Miriel]
>>> eppoi l'impossibile e' _solo_ legato al fantastico (l'impossibile del fy
>>> ha la stessa natura dell'impossibile nella sf... il tutto e' esclusivamente
>>> regolato dal realismo costruito dallo scrittore)
>
> forse non e' chiaro cio' che ho scritto qui sopra: intendevo dire che
> poiche' sia il fy che la sf poggiano sul realismo del mondo costruito non e'
> possibile trovare l'impossibile in entrambi i casi
Intendevo impossibile rispetto al contesto del lettore.
>> Non sono d'accordo (vedi altro thread per maggiori specifiche ;-).
>
> e dire che pensavo che fossimo d'accordo ^^;;;
Siamo _grossomodo_ d'accordo :-))
> d'altra parte hai detto: "[fy] caratterizzata
> (per la maggior parte) da ambientazioni il cui livello tecnologico è
> riconducibile ad un passato più o meno lontano e più o meno mitizzato, dove
> la narrazione tende per lo più ad essere realistica"
Sì, ma nel confronto col fantastico tout court, la fantascienza l'avevo
tenuta fuori...
>> L'impossibile del fantasy (vedi definizione in altro post) è tutt'altro
>> rispetto a quello sf. Per meglio dire: l'impossibile nella sf non esiste
>> Nel senso che tutte le invenzioni dell'autore fantascientifico dovrebbero
>> essere legate ad una comune base condivisa anche dal mondo del lettore.
>> Il fantasy non ha questo limite.
>
> perche' il fy non avrebbe il limite del realismo?
Perche' è fantasy? :-)
Nel fantasy (come nella fantascienza) la scrittura tende a essere realistica
(nella descrizione di luoghi personaggi situazioni), ma le storie non lo
sono mai, per definizione (al contrario della fantascienza): la presenza di
magia, esseri soprannaturali e altre quisquilie le rendono _impossibili_ a
priori. Nella fantascienza invece le storie rientrano sempre nell'ambito del
possibile (non ho scritto probabile, eh! :-)
(e giusto perché non mi tiriate fuori i poteri psi :-) questi erano ritenuti
del tutto possibili dai vari Van Vogt e compagnia bella, ora è già meno
probabile incontrarli, salvo leggeri di poteri analoghi sempre però
dovutamente spiegati - vedi Hamilton, p. es.)
ciao
--
giorgio raffaelli
http://www.fantascienza.net/lospaziodelliguana
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: fantasy o fantascienza

text:
[Miriel]
> 2) fy e sf  sono ambientati in un mondo dissimile dal reale (generalizzando,
> rispettivamente nel passato e nel futuro) ma estremamente realistico; gli
> elementi che in un racconto fantastico generebbero turbamento (es sentire
> delle voci), qui risultano essere nell'ordine naturale delle cose (l'esempio
> fatto sarebbe magia nel fy, poteri psi nella sf)
Grosomodo concordo con la tua distinzione (vedi anche la risposta a
Massimo). L'unico punto che mi piacerebbe approfondissi è questo: per te
l'unica differenza tra fantasy e fantascienza sta nell'ambientazione
(generalizzando)?
