title: recensione di dimenticato re gudu'

author: Byron the Bulb

text:
Ho trovato una bella recensione di Dimenticato re Gudu', cosi' la
forwardo su iaf.
Ciao,
Byron
-------
recensioni di Milano, E. L'Indice del 2000, n. 03
(recensione pubblicata per l'edizione dell'anno 1999)
 Quando prenderete in mano questo grosso volume ricordatevi che state
per leggere un testamento. Ana María Matute definiva così quest'opera
in una splendida intervista di Rosa Montero al momento della sua
pubblicazione in Spagna. Dimenticato Re Gudù è il lavoro che segna il
ritorno dell'autrice dopo oltre vent'anni di un silenzio piuttosto
complicato, letterario e pubblico, dietro cui si cela un faticoso
percorso personale, e al tempo stesso il segno di chiusura di una
traiettoria, compendio che disvela e manifesta il senso di una vita.
Al compiere settant'anni, i riconoscimenti del mondo letterario
spagnolo, che proprio tre anni fa le assegnò
un posto alla Real Academia Española, si assommarono all'intima
emozione di vedere conclusa e data alle stampe un'opera che tanto
significava per lei, al punto che in occasione di quella stessa
intervista l'autrice affermò che non si sarebbe stupita se la sua vita
si fosse spenta di lì a poco. Ma Ana María Matute è tuttora viva e
vegeta, e gode di ottima salute e spirito gioioso.
Le circostanze della realizzazione di Dimenticato Re Gudù di
quell'epoca ci raccontano qualcosa; la Regina Ardid, la principessa
Tontina con tutto il loro seguito di maghi, ondine e creature fatate,
scorrazzano per la casa dell'autrice per vent'anni, e il re Olar con
la sua nobile e fiera progenie diventano una presenza quotidiana e
abituale tanto da acquisire consistenza fisica; il manoscritto, che
assume dimensioni imponenti nel corso degli anni, viene trasportato su
un carrello avanti e indietro per la casa: come si porta un figlio
piccolo per averlo sempre con sé, come ci si tiene vicino qualcosa che
si teme di perdere. Re Gudù, dice l'autrice, era prima di tutto un
personaggio che viveva con lei, un gioco da inventare con le sue
nipoti quando andavano a trovarla. Un gioco che un giorno ha
oltrepassato il segno: si comincia con un passatempo originale come la
costruzione di piccole città medievali e castelli fortificati con
materiali di scarto e si finisce per svegliarsi disperati al pensiero
- o brutto sogno, in un'eclatante deriva ormai giunta al limite del
capovolgimento - che il mondo di Gudù non esiste. Se la realtà fosse
ciò che si vede, si direbbe che lo scopo e l'intimo desiderio di Ana
María Matute sia quello di costruire per sé un regno in cui il
fragoroso crollo di quei presupposti permetta l'ingresso in una
dimensione rovesciata in cui solo gli occhi della fantasia
stabiliscono i canoni della verità.
Su vaste e fredde praterie cavalcano veloci destrieri i rozzi
cavalieri di un'epoca antica, lanciati in un eterno assalto alla
conquista di tutte le terre che le aride pianure del nord concedono
loro. Un re fiero, mosso da un incessante anelito di dominio, grido
che infonde ardimento e spada che scaccia le insidie, conduce le
truppe brade che combattono più per placare i primitivi morsi di
furore violento che le pervadono che non per il solo fine della
vittoria; una faccia è quella dei rigidi inverni nordici, di sete di
vino e sangue, di superstizioni e credenze vive e quotidiane e di
creature fatate che si muovono con agio tra gli uomini. L'altra è quel
luogo del quale si può dire: "E così tutto lì era insensato, leggero,
bello e sottosopra". Là non esiste il lavoro e tutto è un gioco, e si
fa solo quel che si ha voglia di fare; chi se ne va per sempre non è
morto, ma "gioca a non tornare più". È il Tempo, il cerchio in cui il
passato incontra il futuro e vi si confonde, dove la fantasia e la
memoria coincidono e parlano il linguaggio dei bambini e delle favole,
fugace al punto di esistere solo finché ne permane la memoria o la
fede. "E solo di questa fragile materia è fatta la vita: di
impossibili recuperi, di impossibili ritorni e di impossibili inizi".
Il demone dell'autrice è quella soglia da cui dolorosamente si esce
costretti e controvoglia e che non si può ripercorrere al contrario.
Volgendosi indietro Ana María vede bambini biondi scarmigliati come
cuccioli beati sotto l'Albero dei Giochi; di qua stanno i grandi che
non sono mai stati bambini o che non se lo ricordano più. Il dramma di
diventare adulti sta in questo oblio. Dopo non c'è più tempo da
perdere né gesti inconcludenti, tutto avrà uno scopo e non ci sarà
pietà. Lo sa bene Ardid, la sovrana di Olar, strappata alla sua
infanzia il giorno infausto in cui scorse il suo adorato padre e il
fratello preferito pendere esanimi dalla torre del castello, decisa a
estirpare il seme dell'amore da se stessa e da suo figlio Gudù perché
possa un giorno diventare un grande re, immune alla tentazione di
cedere alle ragioni del cuore; e lo sa bene il Trasgo del Sud,
creatura fatata che a causa di quel sentimento così umano e
travolgente proprio per quel bambino che non sa amare perde
definitivamente i privilegi della sua natura già contaminata dal vino
e si consuma nella follia.
Creare un mondo tornando all'oscura irrazionalità del passato
medievale, riempirlo di barbari e bambini, è una rivoluzione contro i
fantasmi di una vita. Di se stessa Matute racconta che quando scoppiò
la guerra civile era una bimba undicenne di buona famiglia con alle
spalle un'infanzia serena e allegra, ma anche uno spirito più cupo che
balbettava la sua ansia, senza difese contro regole rigide in casa e
in collegio, con in gola un nodo violento di lacrime trattenute per
l'assenza di un abbraccio affettuoso a cui abbandonarsi; era poi la
bambina che giocava con i maschi ai loro giochi ruvidi, segno
premonitore di una vita tutta trascorsa a far parte, da sola, del
gruppo degli uomini per aver dedicato attenzione a campi ancora
inusuali per le donne, uno spirito a sue spese avvezzo all'isolamento
eppure tremendamente ribelle a tale condizione. Undici anni sono la
sua soglia; poi arrivò la guerra e la balbuzie sparì, come se - dice
lei - al vedere l'orrore più infernale le fosse passata la paura, e
con essa l'età dei giochi. L'epoca del conflitto e quella successiva
del regime franchista vengono ricordati nelle sue parole come un lungo
periodo di costrizioni alla libertà e di orribili spettacoli, mentre
la sua vita a livello personale procede in una perenne lotta contro
mille ostacoli da cui la morale tratta è che il dolore uccide e il
tempo fa invecchiare, e che non le vengano a raccontare storie. E
l'età adulta proprio non le calza; le epoche più belle della sua vita,
dice, sono prima della guerra e dopo Franco, e i conti tornano. Perché
il mondo degli adulti è una farsa in cui l'unico scopo è quello di
dominarsi a vicenda, e lei non ci sta.
Fa capolino, da ciò che dice e scrive, un conflitto con l'autorità
splendidamente ampio e senza riserve, che cerca di continuo soluzioni
alternative e contrattacchi. In uno studio di qualche anno fa su Festa
al Nordovest (1953; Einaudi, 1961), Cesare Acutis analizzava l'uso
dell'artificio dello straniamento e notava che l'occhio vergine
attraverso cui l'autrice filtra la realtà è uno sguardo con forti
connotazioni primitive o fanciullesche. Indossare la maschera di un
barbaro o di un bimbo è la maniera di prendere le distanze e osservare
la logica dell'efficienza, la censura e il deserto spirituale di chi
insegue il potere con l'atteggiamento critico dei puri.
Ma Dimenticato Re Gudù è anche testimone di un altro percorso. Se per
combattere i propri nemici bisogna condividere con loro quanto più
possibile, come insegna Ardid, allora Matute indossa i panni di chi
quel potere rappresenta. In quest'opera l'autorità non è più incarnata
dalla fredda e brusca Doña Práxedes che in Prima memoria (1960; Sei,
1972; Sellerio, 1997) gestiva la funzione esterna di imporre la sua
volontà inflessibile e i dettami del senso comune, ma da Ardid, "la
unica, vera regina di Olar" e di conseguenza grande protagonista,
della quale Matute racconta anche i più intimi conflitti, le scelte e
le rinunce operate in funzione della ragion di Stato. L'autrice
sceglie ora di calarsi nei panni di chi deve gestire il potere
nonostante la profonda avversione per gli aspetti che quel tipo di
scelta implica. Il destino di re e regine conduce all'infelicità,
poiché per impugnare lo scettro è necessario lasciarsi alle spalle
affetti e indispensabili vanità, e conduce a disfarsi in un mare di
lacrime. Nonostante questo l'autrice decide di mettere in scena questa
possibilità con passione e coinvolgimento, come per essersi posta il
problema di gestire i regni che lei stessa, demiurga di piccoli mondi
fatti di ciarpame inutile e parole, ha creato.
Dimenticato Re Gudù è il campo in cui si respira l'aria di una
battaglia recente, il risultato dell'atto di generare in sé il
confronto a partire dalla consapevolezza della condizione dell'altro,
l'eterno nemico invisibile le cui fattezze si sono scorte troppe volte
in coloro che dovevano proteggere e sostenere, a partire dal volto
severo della madre fino alle spire di un governo dittatoriale. Nella
consapevolezza che quest'esperienza concede sta la chiave che
trasforma una favola per grandi dagli echi di saghe nordiche in un
testamento, in cui l'impulso alla fuga da vie dolenti incontra la
docilità del patteggiamento.
--
m'illumino d'immenso
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
La rivista online sul fantastico
...la fantasia al potere!


title: recensione di dimenticato re gudu'

author: Palantir

text:
Byron the Bulb wrote:
> Ho trovato una bella recensione di Dimenticato re Gudu', cosi' la
> forwardo su iaf.
>
> Ciao,
> Byron
Ciao! Ho appena cominciato a leggerlo, quando l'ho finito faro` sapere...
Ah, una cosa: nel titolo del messaggio dovevi scrivere [RECE] Dimenticato
re Gugu` (usa i tag!). Per info, vedi le FAQ.
Ciao :)
--
Fea Palantir ---Lo IAFo invisibile n°102
Leggi le FAQ di it.arti.fantasy
Sul sito ufficiale -->
http://digilander.iol.it/itartifantasy/


title: recensione di dimenticato re gudu'

author: Zy

text:
"Byron the Bulb" ha scritto...
> Ho trovato una bella recensione di Dimenticato re Gudu', cosi' la
> forwardo su iaf.
[Frusch]
L'ho salvata e me la leggo con calma quando torno, ora 10K su cui
ragionare non riesco a leggerli ^_^
Sara' una piacevole discussione di fine estate.
Ciao Ciao
    Zy che tra pochi giorni lasciera' libero il suo sgabello per un poco
... ma che nessuno lo sposti!! ^__-


title: Strane voglie

author: Chiara de Felice

text:
Hai voglie strane?
www.jaisa.com
--
Posted from
mail1.galactica.it
 [212.41.208.18] (may be forged)
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Strane voglie

author: Annling la Tisanologa

text:
On 15 Jul 2000 13:37:13 +0200,
ara...@tiscalinet.it
 (Chiara de Felice)
wrote:
>Hai voglie strane?
www.jaisa.com
Sě grazie.... vorrei mangiarmi una bella crepe alle melanzane e
nutella mentre faccio il bagno con Liann, Enya e una paperella di
gomma.
Posso?????
--
Annling, la Tisanologa tisanomane
Grey e Thalling sono i miei figli
Liann la gatta ed Enya il corvo i miei famigli
SALVIAMO IL CIPRESSO LUIS!!!
La fantasia al potere!


title: [OT] "L'isola del tesoro", Settimanale di Cinema e Letteratura, 1 dicembre 2002

author: L'isola del tesoro

text:
"L'isola del tesoro", Settimanale di Cinema e Letteratura, 2 dicembre 2002
Buongiorno,
Come ogni lunedě č on-line l'aggiornamento settimanale della rivista
"L'isola del tesoro" con nuove recensioni di film in anteprima, prime
visioni, home-video, classici, libri, articoli, interviste, racconti e
poesie.
www.lisoladeltesoro.com
In questo numero:
Speciali:
- - -
Harry Potter e la camera dei segreti (di Chris Columbus): articoli,
recensione, immagini e approfondimenti
Prime Visioni:
- - -
Spider (di David Cronenberg) - K-19 (di Kathryn Bigelow) - Femme fatale (di
Brian De Palma) - Legami di famiglia (di Pietro Sagliocco) - Un Aldo
qualunque (di Dario Migliardi) - La generazione rubata (di Phillip Noyce) -
Il regno del fuoco (di Rob Bowman)
VHS - DVD
- - -
Kinski, il mio nemico piů caro (di Werner Herzog)
 Articoli & Interviste Cinematografiche:
- - -
- Storia di un "Medioman" qualunque nell'Italia del
- Clint Eastwood, la coscienza del cinema americano
- L'epopea inquieta di Clint Eastwood
---------------
---------------
Recensioni Letterarie:
- - -
Post office  (di Charles Bukowski)
Spider (di Patrick McGrath)
Artemis Fowl (di Eoin Colfer)
Articoli & Interviste Letterarie:
- - -
La Venezia di Henry James nel carteggio Aspern
Mini-Saggi Letterari:
- - -
- Il proteo segretario di Michele Benvenga: un ipertesto a margine di
Roberto Miele
- La Venezia di Henry James nel carteggio Aspern di Marcella Farina
...e inoltre, racconti e poesie.
Grazie per l'attenzione, e scusaci il disturbo
La redazione de "L'isola del tesoro"
--
--
-----
"L'isola del tesoro":
Settimanale di cinema e letteratura
www.lisoladeltesoro.com


author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando L'isola del tesoro ha osato tire:
magari in questi giorni vi converrebbe metter su una versione
speciale del sito reintitolandolo "il pianeta del tesoro" ^_^
> Harry Potter e la camera dei segreti (di Chris Columbus):
> articoli, recensione, immagini e approfondimenti
non e' ancora uscito (temo che ci invadra' a fine settimana ^^;) e
l'unica cosa che mi viene da dire e':
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!
se non altro almeno il corriere della fantascienza non ha gia' messo
su la solita "sezione evento", direi che e' gia' qualcosa ^_^
ma dico, l'avete visto il trailer con i 2 bambocci che agitano la
bacchetta ed HP che con aria da semidivinita' sul piede di guerra
dice "Non ci provare nemmeno"?
ma comincia a correre che lo so io dove te la infilo la bacchetta
magica! *veg*
> Recensioni Letterarie:
> - - -
> Artemis Fowl (di Eoin Colfer)
"recensioni letterarie" e "artemis fowl" sono due concetti che non
hanno assolutamente nulla in comune ;)
... e non solo per quella cosa stroboscopica che hanno messo al posto
della copertina! ^^;
adesso vado a leggermi la rece, cmq
--
Gorgon
"Drogon," she sang out loudly, sweetly,all her fear forgotten,"Dracarys"
[...] "Dracarys!" They shouted back, the sweetest word she'd ever heard.
"Dracarys! Dracarys!"


title: [SERVIZIO] indirizzo

author: Titania

text:
mandatemi le schede e quello che riguarda il sito di IAF sempre su
ely...@tiscalinet.it
Non mandate su hotmail per favore, lo controllo molto di rado.
Grazie:)
--
Mri'fa-o e buona Danza
che Meerclar vi protegga
Titania Regina delle Fate unica fata della Locanda (zitto Kral ^_^)
Pasticcera per passione Pasticciona per natura
Lama Falce di Luna
LINU #9 ---IAFa---
ICQ 39762684


title: [SERVIZIO] indirizzo

author: Emanuele

text:
>mandatemi le schede e quello che riguarda il sito di IAF sempre su
>
ely...@tiscalinet.it
Scusa, cosa intendi per schede?
Emanuele


title: [SERVIZIO] indirizzo

text:
Emanuele <
toma...@iol.it
> wrote
> >mandatemi le schede e quello che riguarda il sito di IAF sempre su
> >
ely...@tiscalinet.it
>
>
> Scusa, cosa intendi per schede?
Ho appena fatto il repost:))) La trovi con tag [SCHEDA]
Ciao



title: [SERVIZIO] indirizzo


title: [SERVIZIO] indirizzo

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Titania wrote:
> Ho appena fatto il repost:)))
ma va'?!?!? :)))


title: [SERVIZIO] indirizzo

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon wrote
> Titania wrote:
>
> > Ho appena fatto il repost:)))
>
> ma va'?!?!? :)))
Bu:(( non e' mica colpa mia se Tiscali da fuori di testa...



title: [SERVIZIO] indirizzo

author: Daleien,il drago

text:
> Ho appena fatto il repost:))) La trovi con tag [SCHEDA]
" I "repost!Quanti?5 o 6?
^__^
--
Daleien,il Drago
"E poi l'orrore uscě dal pozzo.L'orrore dei suoi
incubi febbrili..Chiuse gli occhi e non volle
vedere piů niente.
Era un drago..."
...Ohč!Ma non sono mica cosě brutto!
IAFO #non si sa ancora,aspettiamo il nuovo sito
Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33


title: Cerco sito

author: Aleph

text:
Salve ragazzi, avrei bisogno di immagini fantasy x la mia collezione, in
particolar modo immagini romantiche... grazie!


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Leaf

text:
Anche se la mia proposta non ha avuto molte risposte, io comunque provo a
raccogliere tutte le impressioni sul film, che sicuramente in tantissimi
vedranno, in un unico thread.
Se vi va, mettete le vostre recensioni, i vostri commenti, le vostre
impressioni e quant'altro come risposta a questo messaggio, giusto per avere
un po' più di ordine e di chiarezza per quello che, prevedo, sara' uno degli
argomenti piu' dibattuti nei prossimi giorni (settimane? mesi?)..
chiaramente, fatelo dopo aver visto il film.. ;-P
Ciao a tutti.
--
Leaf
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: fangorn

text:
"Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b05qqs$jdm$1...@newsreader.mailgate.org...
> Anche se la mia proposta non ha avuto molte risposte, io comunque provo a
> raccogliere tutte le impressioni sul film, che sicuramente in tantissimi
> vedranno, in un unico thread.
>
SPOLIER
(MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
S
P
O
I
L
E
R
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
BELLO
L'ho visto oggi al primo spettacolo
Gollum e' semplicemente perfetto, solo gli Ent lasciano un po' a desiderare,
sono troppo "esili" secondo me dovevano essere piu' possenti, piu robusti e
decisi.
inoltre la loro parte viene molto ridotta.
per ora mancano gli Ucorni che secondo me avrebbero portato via poco tempo e
spazio e spiegato un po' di cose.
gli altri cambiamenti sono scusabili, anche se non capisco come mai abbbiano
variato la parte di Faramir e fatto quella diversione di Frodo a Osgiliath
che non c'entra un cavolo e non da' nessun vantaggio neanche al film
(secondo me)
mi e' piaciuto un sacco anche il combattimento iniziale di gandalf con il
balrog.
Eowin e Vermilinguo Grima sono anche loro l'ideale per quella parte, bella
anche la figura di Teodhen e il suo cambiamento effettuato da gandalf.
non e' vero che Gimli e' ridicolo, e' solo un Nano spaesato in un mondo
fuori misura per lui, ma e' coraggioso e non si tira mai indietro, inoltre
al fosso di Helm fa una figura bellissima!!!!
un piccolo appunto lo merita Ombromanto che e' completamente bianco mentre
io lo immaginavo color argento cangiante (e non ditemi che un cavallo di
questo colore non esiste, prego :))))) neanche gollum esiste)
fangorn (che e' molto piu' grossa e verde degli Ent del film)
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Turco

text:
Eccomi, sono appena tornato!
Che dire, stupendo, favoloso, sublime, eccelso, superiore e fantastico in
tutto e per tutto!
Un'altra serata indimenticabile nella Terra di Mezzo.
Si merita il voto massimo ovviamente
Buona notte, vado a dormire (se ci riuscirò..)
Turco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Gil-galad

text:
dico solo una cosa:
FANTASTICO!
ora posso andare a letto :)
Gil-galad


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Anakin

text:
Paragonato al primo film, una vera delusione.
Primo tempo molto lento, si rianima nella seconda parte.
Poco credibili le new entry (Re Theoden, Vermilinguo, Faramir..), si salva
solo l'eccezionale Gollum che, guarda caso, è stato fatto al computer.
Colonna sonora decisamente sottotono e mai coinvolgente. Discreta la
battaglia del fosso di Helm ma dopo tutto quello che si è letto in giro mi
aspettavo di meglio (troppo confusionarie le scene ravvicinate, buone le
carrellate dall'alto, senza respiro gli attimi prima dello scontro); ottimo
invece l'attacco degli Ent alla torre di Isengard.
Dopo una prima visione delle TTT, considero globalmente il primo film
nettamente superiore (per atmosfera, musiche migliori, personaggi meglio
definiti) ...
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Satana

text:
"Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b05qqs$jdm$1...@newsreader.mailgate.org...
> Anche se la mia proposta non ha avuto molte risposte, io comunque provo a
> raccogliere tutte le impressioni sul film, che sicuramente in tantissimi
> vedranno, in un unico thread.
SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
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>
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>
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>
>
>
>>
<
Ho visto il film ieri sera... Non posso dire che non mi sia piaciuto...
Gollum č bellissimo, Eowin e Grima vengono resti molto bene, gli Ent mi sono
piaciuti molto... Ho sopportato bene le modifiche rispetto al libro, alcune
le ho capite, altre meno, ma nessuna mi ha dato particolarmente fastidio,
tranne la battaglia del fosso di Helm... Purtroppo la battaglia č diventata
un videogioco... Legolas va sullo skateboard, Gimli e Aragorn fanno una
giravolta e ad ogni giravolta buttano a terra 10 Uruk hai alti 2 metri e
pesanti 150 kg... e la tragedia finale č quando i difensori del fosso di
Helm, rimasti in 5, fanno una carica con cavalli presi non si sa bene dove e
i nemici cadono come birilli al loro passaggio.... Oltretutto per qualche
motivo incomprensibile i ranger di Aragorn sono stati sostituiti da una
brigata della gioventů hitleriana di Lorien: un gruppo di fanatici alti,
biondi, che marciano a passo dell'oca....
Non so se queste cose assurde siano sufficienti a non farmi amare il film...
certo l'ho apprezzato meno del primo. E la stima che avevo per Jackson č
finita abbastanza sottozero... Ho paura di quello che potrei vedere nel
terzo film....
ciao
Satana


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: France

text:
On Thu, 16 Jan 2003 09:37:52 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
>Anche se la mia proposta non ha avuto molte risposte, io comunque provo a
>raccogliere tutte le impressioni sul film, che sicuramente in tantissimi
>vedranno, in un unico thread.
spoiler
spoiler
commento al volo (ora non ho tempo, rimando tutto a sabato):
belloccio, ma molto meno bello del primo
Faramir e Barbalbero sono stati bistrattati
battaglie ottime (anche se troppo spettacolari e non molto
realistiche)
Gollum eccezionale (se nel primo il personaggio meglio riuscito era
Boromir, nel secondo è Smeagol)
scenografia da paura, come nel primo
tutto IMHO
ne riparliamo
ciao
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
OK, allora.
A differenza di altri, io sono stata previdente, e ho prenotato dieci
giorni fa fra i lazzi e frizzi degli amici. Quindi ho visto tutto da
succosi posti a meta' sala al centro. Avessi anche comprato un paio di
lenti a contatto nuove l'esperienza sarebbe stata piu' gradevole, ma
glissons.
La mia opinione generale:
La maggior parte delle mie paure non si e' concretizzata, e sono _quasi_
riuscita a perdonargli Faramir. Quasi. Il fatto e' che anche se capisco
bene la logica che gli ha fatto cambiare Faramir, secondo me il
risultato non e' quello a cui miravano: e' un personaggio del tutto
dimenticabile, difatti nelle recensioni tutti se ne dimenticano. Non e'
che _io_ non veda il Faramir che conoscevamo e amavamo, ma mi rendo
conto che lo spettatore vergine dice solo: e quel sedano li' chi e'?
Per il resto, non mi ha dato fastidio che Theoden decidesse che
affrontare diecimila uomini con i suoi trecento fosse tutto sommato poco
saggio; non mi ha dato fastidio Legolas che faceva snowboarding; non mi
ha dato fastidio anzi mi e' molto piaciuto Gimli che faceva lo scemo.
Tutto sommato il trucco di Theoden posseduto se lo potevano risparmiare,
ma vabbe'. E forse i bacetti fra Arwen e Aragorn potevano essere ridotti
a uno invece che tre, anche perche' mi sono ritrovata a fare pensieri
poco tolkieniani sulle naturali reazioni fisiologiche dei partecipanti
alla scena. E io non so perche' ma questa idea di Aragorn con
un'erezione mi turba...
Mi e' piaciuta _immensamente_ la profezia di Elrond ad Arwen, che
inserisce la terribile e terrificantemente deprimente storia dell'amore
di Arwen e Aragorn in un posto in cui ti stende un po' di meno: in quel
contesto, e' di una bellezza lancinante. E visto che ci siamo, trovo che
abbiano fatto Gondor molto bene, e non vedo l'ora di vedere Minas Thirit
il prossimo anno. I Nazgul sono i soliti che abbaiano ma non quagliano,
ma pazienza, sono cosi' anche nel libro in fondo.
Mi e' ovviamente piaciuto immensamente Gollum, dovrebbero dargli
l'Oscar. La scena dei conigli e' da antologia. Anche quella dello stagno
dei pesci.
Mi sono piaciute le Dead Marshes, mi e' piaciuto il Cancello Nero
(chissa' perche' chiamato sempre "Nero Cancello"). E visto che ci sono,
devo dire che almeno _alcune_ delle scelte del traduttore si potevano
anche rivedere. Chiamare l'Hornburg _Trombatorrione_ e' da masochisti,
dai. La gente poi chissa' per che cosa si immagina che venisse usato in
tempo di pace dai Rohirrim. Per fortuna pero' gli erorri che si
trovavano nel doppiaggio del trailer sono scomparsi dal doppiaggio vero
del film, anche se non mi piaceva per nulla il doppiatore di Gandalf.
In complesso, e mi rendo conto che dirlo di un film di tre ore e' un po'
strano, l'ho trovato troppo corto. Mi sono scoperta a sperare che ci
siano altri minuti perduti in cui Farmair spiega a Frodo _perche'_
diavolo da un momento all'altro ha deciso di lasciarlo andare, o in cui
Eoywn spiega meglio ad Aragorn il genere di gabbia di cui ha paura.
Infine, devo ammettere con una certa tristezza che benche' fatto in
tempi non sospetti, il film giustifica abbastanza le letture in chiave
bellicista e bushista. So bene che questa non era l'intenzione degli
autori, e so bene che il razzismo strisciante non e' loro. Ma mi rendevo
conto di quanto facile e naturale venisse una certa lettura, e la cosa
mi ha messo parecchio a disagio e intristito.
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
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http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: halbarad

text:
On Thu, 16 Jan 2003 09:37:52 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
Mi piace l'idea, cosi' chi non ne vuole sentir parlare  "ignora" subito
il thread ;^)
Segue un giudizio a caldo.. che _probabilmente_ potra' anche cambiare
su alcuni punti nei giorni a seguire. La critica e' molto frammentaria
e contiene spoiler.. ma tanto ormai l'abbiamo visto tutti suppongo.
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IMHO [ah! com'e' bello scriverlo]a base del giudizio sul film  occorre
porre una ovvia considerazione di fondo: il film tratta di 3 vicende [
piu' una quarta data da Aragorn/Arwen] che sono talmente diverse da
meritare una trattazione separata.

[Frodo/Sam/Gollum]
Giudizio superlativo. Gollum è semplicemente fantastico. Il lavoro che
sta dietro la sua realizzazione mi dicono sia stato veramente certosino,
e si vede. Ogni tanto sembra zampettare a vuoto ma secondo me e' un
effetto voluto. Il duetto Gollum/Smeagol e' reso  notevole ed e' a
tratti realmente inquietante.
Mi e' parsa una buona idea da un punto di vista puramente
cinematografico quello di mostrare fin da ora gli effetti dell'Anello su
Frodo _in maniera cosi' drammatica_.
 Il "puramente cinematografico" e' d'obbligo e spiego il perche'. Come
avevo sottolineato nella rece sul primo film, Frodo in TFOTR fin da
subito sembra eccessivamente gravato del peso dell'Anello. Io stesso mi
sono chiesto come avrebbe fatto PJ a rendere maggiormente il senso del
"maggior peso del fardello". Quest'ultimo, per la verita', non e' stato
reso, mentre e' stato reso l'influsso dell'Anello su Frodo.
Cinematograficamente la cosa funziona.
Accolgo l'input lanciato da PJ, (sinceramente non ricordo se emergesse
molto dal libro -non lapidatemi), che a muovere a "pieta'" Frodo sia
stato soprattutto il fatto che Frodo vede in Gollum cio' che Bilbo
sarebbe potuto diventare e le sofferenze che egli stesso (Frodo) sta
patendo. Se ne potrebbe discutere.
Il nuovo Faramir non mi sembra stonare piu' di tanto. Nonostante
l'iniziale perplessita', mi sembra una modifica passabile e plausibile.
Gli Olifanti mi hanno ricordato i robot che compaiono all'inizio de
"L'impero colpisce ancora" durante la battaglia in mezzo alla neve. Non
credo fossero cosi', ma la cosa e' marginale. Tolkien ebbe a dire  cmq
che gli Olifanti non erano semplici elefanti: io, tuttavia,  nel film
avrei inserito questi ultimi.
L'incontro fra Frodo ed il Nazgul: No comment.
[Merry/Pipino/Barbalbero]
Innanzitutto rilevo un tremendo errore registico di PJ. Nel film non si
capisce affatto il motivo per cui gli Hobbit vengono portati ad
Isengard, anzicche' uccisi. Attendo l'extended version...
La struttura fisica degli Ent non mi ha deluso piu' di tanto perche'
personalmente io stesso ho un po' di difficolta' ad immaginarli. Ma gli
occhi... caspita... quelli li ho perfettamente in mente e non vedo, non
capisco e non giustifico il fatto che non si sia cercato di renderli,
mentre al contrario si sono viste stelle brillare negli occhi di altri:
imperdonabile.
Stranamente, per quanto gli Ent fossero animati benissimo, nei primi
piani di Barbalbero con sulle spalle gli Hobbit e' fin troppo evidente
la sovrapposizione con lo sfondo reale: pollice verso.
PJ ha fatto molto bene ad accentuare in questa vicenda una delle chiavi
di lettura di ISDA. Ovvero il rapporto fra l'uomo e la "macchina". Cio'
in linea con la non condivisione dell'eccessiva meccanizzazione propria
di Tolkien e l'amore per gli alberi.
[Theoden/Fosso di Helm]
Comincio con l'incontro ad Edoras: mi e' sempre piaciuto il dialogo con
Hama, qui e' stato del tutto svilito.. pazienza .
Theoden posseduto potrebbe anche essere passabile, ma si perde una parte
del significato della storia. L'interessantissimo dialogo
Theoden/Gandalf e' sminuito.
Mi dispiace dirlo, Ma in tutta questa terza parte PJ ha mostrato le
proprie carenze registiche.
Sono perfettamente d'accordo con chi ritiene che era una buona idea
rendere questa vicenda abbastanza drammatica, anzi di renderla simile ad
una tragedia. Ma, obiettivamente, qui pur essendovene la possibilita',
siamo miglia e miglia di distanza da un Enrico V ( quello con Kenneth
Branagh) sia come drammaticita' sia come scene di battaglia. Forse il
paragone puo' sembrare eccessivo ma se PJ voleva  fare qualcosa di anche
lontanamente simile non vi e' affatto riuscito. Sarebbe bastato
eliminare inutili scene aggiunte (caduta di Aragorn) per organizzare
meglio i dialoghi dei personaggi in vista di una resa piu' drammatica o
cmq con maggior pathos. Si poteva non sminuire il dialogo Theoden
Gandalf. PJ ha preferito, invece, affidare il pathos ad un paio di occhi
lucidi ed alla visione delle schiere in battaglia: ha preferito il
dramma alla tragedia.
Se, invece, PJ voleva limitarsi a fare un film d'azione allora ha fatto
un film troppo lento.
 Le scene di battaglia a corpo a corpo  non sono eccezionali. Forse e'
un'opinione strettamente personale ma io gli scontri li voglio vedere e
capire. Invece, troppe scene sono troppo veloci e si esauriscono in
pochi fotogrammi. E' un limite di molti film anche di successo (vedi il
Gladiatore) cui PJ non si e' sottratto. La moviola alla Woo sarebbe
stata forse peggio, cmq si poteva fare di meglio.
Legolas sullo skate: no comment.
La visione degli schieramenti fa sempre il suo bell'effetto.
Altri limiti di questa parte: I warg non mi sono sembrati animati cosi'
bene come altre creature; quando compaiono le schiere degli orchi arriva
un fortissimo acquazzone che poi misteriosamente sparisce (Mah..);
Theoden non sa recitare.
[Aragorn/Arwen]
L'unico commento che mi sento di fare e' che la scena in cui Aragorn
muore e si "trasforma" in sarcofago e' resa stupendamente ed e' una
delle migliori sequenze di TTT.
[Giudizio finale]
Il film e' valido. Il problema e' che chi non conosce la storia capira'
molto poco, mentre chi la conosce non potra' mai darne un giudizio
veramente positivo come invece si poteva fare per TFOR.
PJ riesce abbastanza bene nell'intrecciare le 3 vicende(solo l'inizio
del film è zoppicante), ma l'innesto della 4 (Aragorn/Arwen) e'
veramente una forzatura anche cinematografica.
Se nel primo film molti "panorami ad effetto" si innestavano bene nella
trama e non stonavano, in TTT molti di  questi sembrano gratuiti.
halbarad


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto
> OK, allora.
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> A differenza di altri, io sono stata previdente, e ho prenotato dieci
> giorni fa fra i lazzi e frizzi degli amici. Quindi ho visto tutto da
> succosi posti a meta' sala al centro.
eheh, me too! :)
platea perfetta, unica nota stonata e' stato un mio amico che quando
Gollum ha detto:"Assassino" ha voluto fare il simpatico dicendo ad alta
voce:"Ma vaffanc..." (vedi Johnny Stecchino)
ha rischiato che lo uccidessi...
> In complesso, e mi rendo conto che dirlo di un film di tre ore e' un po'
> strano, l'ho trovato troppo corto. Mi sono scoperta a sperare che ci
> siano altri minuti perduti in cui Farmair spiega a Frodo _perche'_
> diavolo da un momento all'altro ha deciso di lasciarlo andare, o in cui
> Eoywn spiega meglio ad Aragorn il genere di gabbia di cui ha paura.
magari ci saranno altri 40 minuti nella versione speciale ^__^
> Infine, devo ammettere con una certa tristezza che benche' fatto in
> tempi non sospetti, il film giustifica abbastanza le letture in chiave
> bellicista e bushista. So bene che questa non era l'intenzione degli
> autori, e so bene che il razzismo strisciante non e' loro. Ma mi rendevo
> conto di quanto facile e naturale venisse una certa lettura, e la cosa
> mi ha messo parecchio a disagio e intristito.
l'importante e' sapere di avere la coscienza a posto :)
alla facciaccia degli ignoranti!
Gil-galad


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Alarion

text:
"Anakin" <
fra...@libero.it
> wrote in message
news:80Z17Z20Z50Y1...@usenet.libero.it

Mha... Ti diro' che in effetti ho trovato il Gollum cinematografico
molto migliore di quello "scritto", probabilmente grazie alla
recitazione e alle ottime trovate di regia (come le inquadrature da
destra e sinistra nel dialogo-monologo
tra Smeagol e Gollum).
Viceversa ho trovato gli ent molto piu' piatti e deludenti che nel
libro, per quanto facciano comunque la loro figura :)
Non direi affatto che ci sia uno scadimento nella recitazione, nella
colonna sonora o nell'atmosfera, ne' vedo come potrebbe essere
considerando che sono stati girati assieme.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
SPOILER
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> Ho visto il film ieri sera... Non posso dire che non mi sia piaciuto...
> Gollum č bellissimo, Eowin e Grima vengono resti molto bene, gli Ent mi sono
> piaciuti molto... Ho sopportato bene le modifiche rispetto al libro, alcune
> le ho capite, altre meno, ma nessuna mi ha dato particolarmente fastidio,
> tranne la battaglia del fosso di Helm... Purtroppo la battaglia č diventata
> un videogioco... Legolas va sullo skateboard, Gimli e Aragorn fanno una
> giravolta e ad ogni giravolta buttano a terra 10 Uruk hai alti 2 metri e
> pesanti 150 kg... e la tragedia finale č quando i difensori del fosso di
> Helm, rimasti in 5, fanno una carica con cavalli presi non si sa bene dove e
> i nemici cadono come birilli al loro passaggio.... Oltretutto per qualche
> motivo incomprensibile i ranger di Aragorn sono stati sostituiti da una
> brigata della gioventů hitleriana di Lorien: un gruppo di fanatici alti,
> biondi, che marciano a passo dell'oca....
> Non so se queste cose assurde siano sufficienti a non farmi amare il film...
> certo l'ho apprezzato meno del primo. E la stima che avevo per Jackson č
> finita abbastanza sottozero... Ho paura di quello che potrei vedere nel
> terzo film....
> ciao
> Satana
Rispondo punto a punto:
- Non saprei a che videogioco ti riferisci, ne' che idea tu abbia di una
battaglia medievale.
- Lo snowboard di Legolas e' divertente, anche se si deve proprio dire
che e' un po' una sboronata :)
- Gli orchi che cadono saranno un paio alla volta quando va bene (tranne
quando li buttano giu' dal ponte...
Hai mai provato a impugnare una spada e affrontare uno che la sa
maneggiare sul serio e vedere cosa contano il tuo peso e la tua forza?
Io si'.  Ti assicuro che e' un'esperienza illuminante.  Sono stato molto
attento alle scene di battaglia e di combattimento: e' una delle mie
passioni.
Devo dire che sul ponte le cose sono state anche piu' "pacate" di quanto
fosse lecito aspettarsi, con tutti gli orchi che si accalcavano come
idioti :)
Ti garantisco che in una condizione simile non serve nulla di eroico.
Con un po' di pratica si fan dei macelli che manco immagini ;)
Altro discorso la ritirata nel torrione dopo l'esplosione delle mura: in
una situazione reale sarebbe stato un massacro, ma capita a un regista
di dover conservare spettacolarita' ed eroi :)
- I cavalli sono quelli con cui sono arrivati, conservati nell'autosilo
del fosso di helm ;)
- Stacci te su un ponte largo 1 metro e mezzo con mezza tonnellata tra
cavalloe  cavaliere che arriva lanciata a 40 all'ora
- Gli elfi erano piu' coreografici? Fa differenza? Quanto alla
"gioventu' hitleriana", hai mai visto un reparto addestrato?  Sai cos'e'
il passo dell'oca (di cui non c'e' traccia, per ovvi motivi)?
Direi che si tratta di un reparto di ottimo addestramento, come gli elfi
son sempre dipinti e come vengono rappresentati fin dall'inizio (grande
la scena in cui un'onda di sciabole si leva dalla prima fila elfica a
infrangere la carica orchesca nell'incipit del primo film).



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Raven

text:
"Anakin" <
fra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z17Z20Z50Y1...@usenet.libero.it...

Mi associo e sottoscrivo....se non ci fosse stato gollum sarebbero stati
soldi gettati.
Raven


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Alarion" <
ala...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5fa40f337ad84245702...@mygate.mailgate.org...
> SPOILER
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>
> Rispondo punto a punto:
> - Non saprei a che videogioco ti riferisci, ne' che idea tu abbia di una
> battaglia medievale.
Tu sostieni che la battaglia era realistica ? E che quanto facevano i
personaggi non fossero s%&&$e da film d'azione ? Beh vorrei proprio vederti
a lanciare 80 kg per 5 metri e rotti di volo mentre te ne stai su un
cornicione.. : - ) e questa č solo la piů eclatante...
> Devo dire che sul ponte le cose sono state anche piu' "pacate" di quanto
> fosse lecito aspettarsi, con tutti gli orchi che si accalcavano come
> idioti :)
Quindi secondo te 5 o 6 tizi a cavallo possono attraversare tranquillamente
un esercito di migliaia di nemici, compressi in uno spazio ristretto e quasi
tutti armati di lancia ? Secondo te a nessuno viene in mente di colpire un
cavallo o tirarli giů  ????... anche questo mi piacerebbe vedertelo fare...
> - Gli elfi erano piu' coreografici? Fa differenza? Quanto alla
> "gioventu' hitleriana", hai mai visto un reparto addestrato?  Sai cos'e'
> il passo dell'oca (di cui non c'e' traccia, per ovvi motivi)?
> Direi che si tratta di un reparto di ottimo addestramento, come gli elfi
> son sempre dipinti e come vengono rappresentati fin dall'inizio (grande
> la scena in cui un'onda di sciabole si leva dalla prima fila elfica a
> infrangere la carica orchesca nell'incipit del primo film).
So cos'č il passo dell'oca, la mia ovviamente era un'esagerazione ironica.
Forse se ti leggi il Signore degli Anelli puoi vedere che gli elfi lě non
dovevano esserci e che in nessuna parte del libro arrivano marciando come
l'esercito americano. Non va bene per i personaggi, non rappresenta bene gli
elfi e fa ridere vederli marciare come soldatini scemi.
ciao
Satana


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Rosie-Posie

text:
Ho ancora i lacrimoni agli occhi per l'emozione...
che dire...bello, fantastico.
--
Rosie-Posie Frumblefoot of Bywater


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"halbarad"  ha scritto
> Segue un giudizio a caldo.. che _probabilmente_ potra' anche cambiare
> su alcuni punti nei giorni a seguire. La critica e' molto frammentaria
> e contiene spoiler.. ma tanto ormai l'abbiamo visto tutti suppongo.
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> [Merry/Pipino/Barbalbero]
> Innanzitutto rilevo un tremendo errore registico di PJ. Nel film non si
> capisce affatto il motivo per cui gli Hobbit vengono portati ad
> Isengard, anzicche' uccisi. Attendo l'extended version...
basta riguardare il primo film: Saruman ordina agli orchi di portargli
_vivi_i mezzuomini.
Gil-galad


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
[fangorn]
>
> "Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:b05qqs$jdm$1...@newsreader.mailgate.org...
>> Anche se la mia proposta non ha avuto molte risposte, io comunque provo a
>> raccogliere tutte le impressioni sul film, che sicuramente in tantissimi
>> vedranno, in un unico thread.
>>
> SPOLIER
>
> (MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
> S
> P
> O
> I
> L
> E
> R
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> BELLO
Concordo ;-)
> Gollum e' semplicemente perfetto
Mi hanno un po' inquietato i suoi occhioni cerulei molto simili a quelli di
Frodo e, se devo dire la verità, non mi ha convinto il confronto
Gollum-Smeagol.
> solo gli Ent lasciano un po' a desiderare,
> sono troppo "esili" secondo me dovevano essere piu' possenti, piu robusti e
> decisi. inoltre la loro parte viene molto ridotta.
A me "fisicamente" sono piaciuti (non avrei saputo come immaginarmeli
altrimenti), è vero che la loro parte viene ridotta di molto, ma è anche
vero che sarebbe stata troppo lenta per il grande schermo.

> per ora mancano gli Ucorni che secondo me avrebbero portato via poco tempo e
> spazio e spiegato un po' di cose.
Sai che non mi ricordo chi sono gli Ucorni :-(
> gli altri cambiamenti sono scusabili, anche se non capisco come mai abbbiano
> variato la parte di Faramir e fatto quella diversione di Frodo a Osgiliath
> che non c'entra un cavolo e non da' nessun vantaggio neanche al film
> (secondo me)
Anche per me quella parte accorcia troppo le cose e crea un po' di
confusione.
> mi e' piaciuto un sacco anche il combattimento iniziale di gandalf con il
> balrog.
wow, l'inizio è veramente spettacolare. Ho visto il film in un cinema con
mega-schermo e quella scena sembrava di viverla in prima persona.
> Eowin e Vermilinguo Grima sono anche loro l'ideale per quella parte, bella
> anche la figura di Teodhen e il suo cambiamento effettuato da gandalf.
>
> non e' vero che Gimli e' ridicolo, e' solo un Nano spaesato in un mondo
> fuori misura per lui, ma e' coraggioso e non si tira mai indietro, inoltre
> al fosso di Helm fa una figura bellissima!!!!
Gimli è un riuscito espediente per alleggerire la tensione.

Una cosa che non ho apprezzato molto è l'inserimento delle scene mielose tra
Aragorn e Arwen, ma non so se è solo gelosia ;-)
Grandiose invece IMHO le scene di battaglia, divertente Legolas skater.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Elendil

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> OK, allora.
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> A differenza di altri, io sono stata previdente, e ho prenotato dieci
> giorni fa fra i lazzi e frizzi degli amici. Quindi ho visto tutto da
> succosi posti a meta' sala al centro. Avessi anche comprato un paio di
> lenti a contatto nuove l'esperienza sarebbe stata piu' gradevole, ma
> glissons.
Io ed una mia amica per riuscire ad arrivare a vedere il film (spettacolo
alle 16, noi abbiam finito le lezioni alle 15) abbiamo comprato dei panini
che abbiamo mangiato al cinema, pensa tu, e dobbiamo ringriaziare un amico
che ci ha preso i posti difendendoli con le unghie e con i denti.
Le mie lenti a contatto per fortuna sono nuove ^^
> La maggior parte delle mie paure non si e' concretizzata, e sono
> _quasi_ riuscita a perdonargli Faramir. Quasi. Il fatto e' che anche
> se capisco bene la logica che gli ha fatto cambiare Faramir, secondo
> me il risultato non e' quello a cui miravano: e' un personaggio del
> tutto dimenticabile, difatti nelle recensioni tutti se ne
> dimenticano. Non e' che _io_ non veda il Faramir che conoscevamo e
> amavamo, ma mi rendo conto che lo spettatore vergine dice solo: e
> quel sedano li' chi e'?
Ecco, io invece non ho capito la logica che gli ha fatto cambiare Faramir,
ed ho visto solo un sedano, oppure se preferisci il fratello scemo di
Boromir. ^^
Oltretutto neppure si capisce bene perche' cambia idea e li lascia andare, e
neppure si capisce bene perche' il Nazgul ad un passo dal prendere l'anello
scappi per una frecciata anziche' far acchiappare Frodo dalla sua
(fichissima) cavalcatura alata.
Tutta questa parte di Faramir non mi e' piaciuta per nulla, peccato perche'
per il resto il film e' proprio bello.
> Per il resto, non mi ha dato fastidio che Theoden decidesse che
> affrontare diecimila uomini con i suoi trecento fosse tutto sommato
> poco saggio; non mi ha dato fastidio Legolas che faceva snowboarding;
> non mi ha dato fastidio anzi mi e' molto piaciuto Gimli che faceva lo
> scemo.
Pda!
C'e' chi dice che faccia la figura dello stupido, che sia sminuito...
secondo me fa una splendida figura, e si dimostra persona (nano) di spirito.
 Tutto sommato il trucco di Theoden posseduto se lo potevano
> risparmiare, ma vabbe'.
Ecco, questa e' l'altra cosa che non mi e' piaciuta.
La scena e' pacchiana, mi aspettavo che da un momento all'altro Theoden
girasse la testa di 360°... lo spogliarello "ad effetto" di Gandalf e'
inutile, la musica sotto troppo sopra le righe. Qui capisco l'intenzione di
Peter Jackson (accentuare l'aspetto "cristico" della figura di Gandalf il
bianco), ma la realizzazione e' scadente.
Inoltre sminuisce il dialogo tra Gandalf e Theoden, e mi fa chiedere a che
servisse Vermilinguo se Theoden era posseduto ^^
Jackson e' splendido per alcune cose, cosi' cosi' per altre.
 E forse i bacetti fra Arwen e Aragorn
> potevano essere ridotti a uno invece che tre, anche perche' mi sono
> ritrovata a fare pensieri poco tolkieniani sulle naturali reazioni
> fisiologiche dei partecipanti alla scena. E io non so perche' ma
> questa idea di Aragorn con un'erezione mi turba...
Oh bella, e perche'?
A me l'idea di Liv Tyler distesa su di me non dispiace per nulla ^^
> Mi e' piaciuta _immensamente_ la profezia di Elrond ad Arwen, che
> inserisce la terribile e terrificantemente deprimente storia
> dell'amore di Arwen e Aragorn in un posto in cui ti stende un po' di
> meno: in quel contesto, e' di una bellezza lancinante.
E' vero, e' l'aggiunta meglio riuscita, commovente.
> Mi e' ovviamente piaciuto immensamente Gollum, dovrebbero dargli
> l'Oscar. La scena dei conigli e' da antologia. Anche quella dello
> stagno dei pesci.
Gollum e' in-cre-di-bi-le
quando e' comparso la prima volta in scena sono rimasto tutto il tempo con
la bocca aperta. Espressivo in maniera eccezionale, si muove in maniera
perfetta, interagisce in maniera perfetta con hobbit e fondali... non sembra
mai "appiccicato" alla scena, mi ha fatto venire il dubbio che avessero
trovato un attore con quella faccia ^^
Inquietanti i dialoghi tra Servile e Scurrile; altra cosa che non ho capito:
perche' e' Faramir e non piu' Sam ad essere colpevole della mancata
"redenzione" di Gollum?
> Mi sono piaciute le Dead Marshes, mi e' piaciuto il Cancello Nero
> (chissa' perche' chiamato sempre "Nero Cancello")
Idem.
Mi e' piaciuto che PJ abbia accentuato l'effetto dell'anello su Frodo... era
difficile rendere il peso che aumenta del fardello, cosi' ha deciso di
massimizzare l'effetto su Frodo. Unica pecca, il Nazgul che non prende
l'anello a 2 cm da lui.
Ah, mi sono piaciute anche le motivazioni della pieta' di Frodo... come se
l'essere entrambi portatori avesse creato una qualche comprensione tra loro
su cosa significhi avere o desiderare l'anello, ed anche la necessita' di
credere che Gollum sia recuperabile per poter sperare anche per se stessi.
> E visto che ci
> sono, devo dire che almeno _alcune_ delle scelte del traduttore si
> potevano anche rivedere. Chiamare l'Hornburg _Trombatorrione_ e' da
> masochisti, dai. La gente poi chissa' per che cosa si immagina che
> venisse usato in tempo di pace dai Rohirrim.
Ma e' proprio cosi'!
XIV volume della "History of middle Earth" "Erotic Novels in the Third Age"
 Per fortuna pero' gli
> erorri che si trovavano nel doppiaggio del trailer sono scomparsi dal
> doppiaggio vero del film, anche se non mi piaceva per nulla il
> doppiatore di Gandalf.
Invece secondo me sono stati bravi Pino Insegno (Aragorn) e il doppiatore di
Gollum, che non so chi sia.
> Mi sono scoperta a sperare che
> ci siano altri minuti perduti in cui Farmair spiega a Frodo _perche'_
> diavolo da un momento all'altro ha deciso di lasciarlo andare, o in
> cui Eoywn spiega meglio ad Aragorn il genere di gabbia di cui ha
> paura.
Ecco, lo dico anch'io
> Infine, devo ammettere con una certa tristezza che benche' fatto in
> tempi non sospetti, il film giustifica abbastanza le letture in chiave
> bellicista e bushista. So bene che questa non era l'intenzione degli
> autori, e so bene che il razzismo strisciante non e' loro. Ma mi
> rendevo conto di quanto facile e naturale venisse una certa lettura,
> e la cosa mi ha messo parecchio a disagio e intristito.
Vabbe', se poi pensi che "Le due Torri" del titolo rappresentano il male,
puoi anche fare l'interpretazione filo-terroristica ^^
Varie ed eventuali:
- non ho apprezzato come gli Ent decidano di andare alla guerra: se ne
fregano del resto del mondo ed intervengono solo per vendetta quando viene
toccato il loro giardino... poco entesco.
Singolare anche il fatto che Pipino sapesse che Saruman aveva abbattuto
degli alberi e Barbalbero no, malgrado gli alberi di Fangorn parlino.
Per non parlare del fatto che alla chiamata alla guerra di Barbalbero gli
ent arrivino subito... ma che, erano tutti la' dietro?
Realizzazione degli Ent: bellissime le animazioni, integrazioni col fondale
non perfette, occhi discutibili.
- ci sono alcuni limiti di sceneggiatura, non so se imputabili a Jackson. Il
regista decide di mostrare alcune "chiavi di lettura" di ISDA per renderle
intelleggibili anche nel film, come la macchina, il rapporto tra mortalita'
ed immortalita', la spiritualita' cristiana, e le accentua in varie scene
(resurrezione ed esorcismo per Gandalf, i discorsi di Saruman sulla
macchina, la profezia di Elrond).
Se in un caso la cosa e' riuscitissima (Elrond), in altri e' troppo... come
dire... sventolata :-)
avrei preferito un regista capace di farle intuire senza per forza
illuminarle con una grossa freccia al neon... in particolare mi riferisco
alla scena dell'esorcismo.
- le scene di battaglia mi piacciono molto, anche nelle "esagerazioni". Lo
stile di Jackson e' un po' particolare... scene veloci e confuse, con tanti
dettagli che non si afferrano (a meno do non vedere il film piu' volte come
ho fatto io con il primo ^^). Credo che l'idea sia di rendere come sia una
battaglia all'esserci _dentro_. La telecamera si gira da una parte e
dall'altra come una testa che guardi nelle diverse direzioni, trema
all'impatto del nemico, accelera con i fendenti...
d'altra parte e' eccezionale e curatissimo l'aspetto puramente "tecnico":
Legolas impugna l'arco da caccia come si dovrebbe impugnare un arco da
caccia, lo stile di combattimento di Gimli e' riconoscibile ed e' lo stile
reale di combattimento con l'ascia, addirittura nel primo film si
distinguevano chiaramente le due "scuole" diverse di Aragorn e Boromir...
fantastico, cosi' come sono eccezionali le armi, belle ma che non sembrano
giocattoli inutilizzabili.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Se i costruttori costruissero come i programmatori programmano, il
primo picchio che passa potrebbe distruggere la civiltà Seconda legge
di Weinberg


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Elendil <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> > OK, allora.
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> > A differenza di altri, io sono stata previdente, e ho prenotato dieci
> > giorni fa fra i lazzi e frizzi degli amici. Quindi ho visto tutto da
> > succosi posti a meta' sala al centro. Avessi anche comprato un paio di
> > lenti a contatto nuove l'esperienza sarebbe stata piu' gradevole, ma
> > glissons.
>
> Io ed una mia amica per riuscire ad arrivare a vedere il film (spettacolo
> alle 16, noi abbiam finito le lezioni alle 15) abbiamo comprato dei panini
> che abbiamo mangiato al cinema, pensa tu, e dobbiamo ringriaziare un amico
> che ci ha preso i posti difendendoli con le unghie e con i denti.
> Le mie lenti a contatto per fortuna sono nuove ^^
Be', noi appunto avevamo prenotato, siamo arrivati verso le otto e mezza
(per entrare alle dieci) abbiamo preso i biglietti e ci siamo accomodati
a mangiarci una lussuriosissima pizza con tutto sopra... Il che, forse,
non e' stato tanto saggio perche' con la sala piena faceva molto caldo e
dopo avere mangiato la pizza con i capperi e le aggiughe e le olive e
non avere bevuto perche' si sa che non fanno l'intervallo e _quando_
esci per andare a fare pipi'... insomma, eravamo tutti un tantino
disidratati.
> > La maggior parte delle mie paure non si e' concretizzata, e sono
> > _quasi_ riuscita a perdonargli Faramir. Quasi. Il fatto e' che anche
> > se capisco bene la logica che gli ha fatto cambiare Faramir, secondo
> > me il risultato non e' quello a cui miravano: e' un personaggio del
> > tutto dimenticabile, difatti nelle recensioni tutti se ne
> > dimenticano. Non e' che _io_ non veda il Faramir che conoscevamo e
> > amavamo, ma mi rendo conto che lo spettatore vergine dice solo: e
> > quel sedano li' chi e'?
>
> Ecco, io invece non ho capito la logica che gli ha fatto cambiare Faramir,
> ed ho visto solo un sedano, oppure se preferisci il fratello scemo di
> Boromir. ^^
Jackson sostiene che il Faramir del libro e' troppo lineare, non ha
dinamica interna, e' sempre coerente con se stesso, e questo da un punto
di vista cinematrografico non funziona. Sara', se lo dice lui, che dopo
tutto ne ha azzeccate tante, sara' anche vero. Il fatto e' che anche
cosi' come lo hanno messo in scena non ha dinamica: e' un sedano che ad
un certo punto prende una decisione inesplicabile.
> Oltretutto neppure si capisce bene perche' cambia idea e li lascia andare, e
> neppure si capisce bene perche' il Nazgul ad un passo dal prendere l'anello
> scappi per una frecciata anziche' far acchiappare Frodo dalla sua
> (fichissima) cavalcatura alata.
> Tutta questa parte di Faramir non mi e' piaciuta per nulla, peccato perche'
> per il resto il film e' proprio bello.
Oh a me i merry men di Ithilien mi sono piaciuti abbastanza, ma
probabilmente avrebbero potuto dedicare a Faramir un po' piu' di tempo.
> > Per il resto, non mi ha dato fastidio che Theoden decidesse che
> > affrontare diecimila uomini con i suoi trecento fosse tutto sommato
> > poco saggio; non mi ha dato fastidio Legolas che faceva snowboarding;
> > non mi ha dato fastidio anzi mi e' molto piaciuto Gimli che faceva lo
> > scemo.
>
> Pda!
> C'e' chi dice che faccia la figura dello stupido, che sia sminuito...
> secondo me fa una splendida figura, e si dimostra persona (nano) di spirito.
Esatto.
>  Tutto sommato il trucco di Theoden posseduto se lo potevano
> > risparmiare, ma vabbe'.
>
> Ecco, questa e' l'altra cosa che non mi e' piaciuta.
> La scena e' pacchiana, mi aspettavo che da un momento all'altro Theoden
> girasse la testa di 360°... lo spogliarello "ad effetto" di Gandalf e'
> inutile, la musica sotto troppo sopra le righe. Qui capisco l'intenzione di
> Peter Jackson (accentuare l'aspetto "cristico" della figura di Gandalf il
> bianco), ma la realizzazione e' scadente.
> Inoltre sminuisce il dialogo tra Gandalf e Theoden, e mi fa chiedere a che
> servisse Vermilinguo se Theoden era posseduto ^^
Serviva a subentrare a Theoden - sposando Eowyn - non appena fosse
morto, il che non poteva tardare molto.
> Jackson e' splendido per alcune cose, cosi' cosi' per altre.
>
>  E forse i bacetti fra Arwen e Aragorn
> > potevano essere ridotti a uno invece che tre, anche perche' mi sono
> > ritrovata a fare pensieri poco tolkieniani sulle naturali reazioni
> > fisiologiche dei partecipanti alla scena. E io non so perche' ma
> > questa idea di Aragorn con un'erezione mi turba...
>
> Oh bella, e perche'?
Eh, non lo so... Non e' l'idea che mi sono fatta del cavaliere senza
macchia e senza paura tolkieniano e mi provoca uno slittamento cognitivo
che mi spiazza.
> A me l'idea di Liv Tyler distesa su di me non dispiace per nulla ^^
Il vestitino di garza malva non era male.

> > Mi e' piaciuta _immensamente_ la profezia di Elrond ad Arwen, che
> > inserisce la terribile e terrificantemente deprimente storia
> > dell'amore di Arwen e Aragorn in un posto in cui ti stende un po' di
> > meno: in quel contesto, e' di una bellezza lancinante.
>
> E' vero, e' l'aggiunta meglio riuscita, commovente.
>
> > Mi e' ovviamente piaciuto immensamente Gollum, dovrebbero dargli
> > l'Oscar. La scena dei conigli e' da antologia. Anche quella dello
> > stagno dei pesci.
>
> Gollum e' in-cre-di-bi-le
> quando e' comparso la prima volta in scena sono rimasto tutto il tempo con
> la bocca aperta. Espressivo in maniera eccezionale, si muove in maniera
> perfetta, interagisce in maniera perfetta con hobbit e fondali... non sembra
> mai "appiccicato" alla scena, mi ha fatto venire il dubbio che avessero
> trovato un attore con quella faccia ^^
> Inquietanti i dialoghi tra Servile e Scurrile;
Ecco, qui per esempio la traduzione l'hanno cambiata, con
giustificazione.
altra cosa che non ho capito:
> perche' e' Faramir e non piu' Sam ad essere colpevole della mancata
> "redenzione" di Gollum?
>
> > Mi sono piaciute le Dead Marshes, mi e' piaciuto il Cancello Nero
> > (chissa' perche' chiamato sempre "Nero Cancello")
>
> Idem.
> Mi e' piaciuto che PJ abbia accentuato l'effetto dell'anello su Frodo... era
> difficile rendere il peso che aumenta del fardello, cosi' ha deciso di
> massimizzare l'effetto su Frodo. Unica pecca, il Nazgul che non prende
> l'anello a 2 cm da lui.
'Sti Nazgul sono un po' imbelli, in effetti. Con capitani come questi,
Sauron ne deve avere di truppe...
> Ah, mi sono piaciute anche le motivazioni della pieta' di Frodo... come se
> l'essere entrambi portatori avesse creato una qualche comprensione tra loro
> su cosa significhi avere o desiderare l'anello, ed anche la necessita' di
> credere che Gollum sia recuperabile per poter sperare anche per se stessi.
>
> > E visto che ci
> > sono, devo dire che almeno _alcune_ delle scelte del traduttore si
> > potevano anche rivedere. Chiamare l'Hornburg _Trombatorrione_ e' da
> > masochisti, dai. La gente poi chissa' per che cosa si immagina che
> > venisse usato in tempo di pace dai Rohirrim.
>
> Ma e' proprio cosi'!
> XIV volume della "History of middle Earth" "Erotic Novels in the Third Age"
LOL
>  Per fortuna pero' gli
> > erorri che si trovavano nel doppiaggio del trailer sono scomparsi dal
> > doppiaggio vero del film, anche se non mi piaceva per nulla il
> > doppiatore di Gandalf.
>
> Invece secondo me sono stati bravi Pino Insegno (Aragorn) e il doppiatore di
> Gollum, che non so chi sia.
Si', il doppiatore di Aragorn e' molto bravo, e anche Frodo non e' male.
Saruman non ha la voce _straordinaria_ di Christopher Lee, ma non si
poteva, e almeno non parla come se recitasse nel ruolo della Befana
nella recita della scuola.
>
> > Mi sono scoperta a sperare che
> > ci siano altri minuti perduti in cui Farmair spiega a Frodo _perche'_
> > diavolo da un momento all'altro ha deciso di lasciarlo andare, o in
> > cui Eoywn spiega meglio ad Aragorn il genere di gabbia di cui ha
> > paura.
>
> Ecco, lo dico anch'io
>
> > Infine, devo ammettere con una certa tristezza che benche' fatto in
> > tempi non sospetti, il film giustifica abbastanza le letture in chiave
> > bellicista e bushista. So bene che questa non era l'intenzione degli
> > autori, e so bene che il razzismo strisciante non e' loro. Ma mi
> > rendevo conto di quanto facile e naturale venisse una certa lettura,
> > e la cosa mi ha messo parecchio a disagio e intristito.
>
> Vabbe', se poi pensi che "Le due Torri" del titolo rappresentano il male,
> puoi anche fare l'interpretazione filo-terroristica ^^
> Varie ed eventuali:
> - non ho apprezzato come gli Ent decidano di andare alla guerra: se ne
> fregano del resto del mondo ed intervengono solo per vendetta quando viene
> toccato il loro giardino... poco entesco.
> Singolare anche il fatto che Pipino sapesse che Saruman aveva abbattuto
> degli alberi e Barbalbero no, malgrado gli alberi di Fangorn parlino.
Pipino lo sa da Gandalf, anche se nel film non viene mostrato. Ha
assistito al Consiglio di Erlond.
> Per non parlare del fatto che alla chiamata alla guerra di Barbalbero gli
> ent arrivino subito... ma che, erano tutti la' dietro?
> Realizzazione degli Ent: bellissime le animazioni, integrazioni col fondale
> non perfette, occhi discutibili.
Vero.
>
> - ci sono alcuni limiti di sceneggiatura, non so se imputabili a Jackson. Il
> regista decide di mostrare alcune "chiavi di lettura" di ISDA per renderle
> intelleggibili anche nel film, come la macchina, il rapporto tra mortalita'
> ed immortalita', la spiritualita' cristiana, e le accentua in varie scene
> (resurrezione ed esorcismo per Gandalf, i discorsi di Saruman sulla
> macchina, la profezia di Elrond).
> Se in un caso la cosa e' riuscitissima (Elrond), in altri e' troppo... come
> dire... sventolata :-)
> avrei preferito un regista capace di farle intuire senza per forza
> illuminarle con una grossa freccia al neon... in particolare mi riferisco
> alla scena dell'esorcismo.
Come dice sull'altro gruppo Graydon, Jackson fondamentalmente e' un
hobbit, e certe cose gli hobbit non le capiscono... "ma ci viene
comunque la voglie di picchiarlo con dei pessssci fressssschi, sssì
tesssoro."
>
> - le scene di battaglia mi piacciono molto, anche nelle "esagerazioni". Lo
> stile di Jackson e' un po' particolare... scene veloci e confuse, con tanti
> dettagli che non si afferrano (a meno do non vedere il film piu' volte come
> ho fatto io con il primo ^^). Credo che l'idea sia di rendere come sia una
> battaglia all'esserci _dentro_. La telecamera si gira da una parte e
> dall'altra come una testa che guardi nelle diverse direzioni, trema
> all'impatto del nemico, accelera con i fendenti...
> d'altra parte e' eccezionale e curatissimo l'aspetto puramente "tecnico":
> Legolas impugna l'arco da caccia come si dovrebbe impugnare un arco da
> caccia, lo stile di combattimento di Gimli e' riconoscibile ed e' lo stile
> reale di combattimento con l'ascia, addirittura nel primo film si
> distinguevano chiaramente le due "scuole" diverse di Aragorn e Boromir...
> fantastico, cosi' come sono eccezionali le armi, belle ma che non sembrano
> giocattoli inutilizzabili.
--



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Alarion <
ala...@libero.it
> wrote:
spoilerino
> - Gli elfi erano piu' coreografici? Fa differenza? Quanto alla
> "gioventu' hitleriana", hai mai visto un reparto addestrato?  Sai cos'e'
> il passo dell'oca (di cui non c'e' traccia, per ovvi motivi)?
> Direi che si tratta di un reparto di ottimo addestramento, come gli elfi
> son sempre dipinti e come vengono rappresentati fin dall'inizio (grande
> la scena in cui un'onda di sciabole si leva dalla prima fila elfica a
> infrangere la carica orchesca nell'incipit del primo film).
Non credo che gli elfi abbiano tutta questa necessita' di addestrarsi a
lungo: sono elfi, la precisione e la grazia e l'eleganza gli vengono
naturali.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Baz

text:
Leaf <
fatr...@libero.it
> wrote:
> Se vi va, mettete le vostre recensioni...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Uhm, forse troppo presto, richiede una seconda e forse terza visione, ma
devo dire che lo trovo caotico. Forse tre ore eran poche, chillosà, ma
la stesura cinematografica poteva essere risolta meglio.
Jackson si é un po' perso per strada, e IMHO sarebbe stato molto meglio
per lui girare, montare e distribuire i tre film in un solo colpo, e
buonanotte alle strategie di mercato. The Lord avrebbe meritato una
procedura simile.
Da un anno all'altro troppi sono i possibili ripensamenti, le pressioni.
L'Anello, [ quello che ha con se, uno di quelli che anche noi tutti
portiamo, nostro malgrado ] esercita il suo potere con forza, e lui,
come amante di Tolkien, dovrebbe saperlo meglio di me che sono un timido
orchetto allo sbando...
CMQ le tre ore son sembrate volare: sono malato? ;)
Gollum/Smeagol il vero asso pigliatutto. Anche come doppiaggio, per una
volta indimenticabile.
Una nota [a piédipagina]: Jackson dimostra ancora di rifarsi per le
visualizzazioni, al Fantasia di Disney: dopo il Balrog/Satana [ Notte
sul Monte Calvo ], ecco la processione degli Elfi, con le lanterne,in
partenza che ricalca la processione di chiusura di Fantasia sulle note
dell'Ave Maria. Strano. Chissà i disegnatori di Walt a chi si erano
rifatti. Io qlc idea in merito l'avrei, pescata nel labirinto magico
della storia dell'arte...


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
> Non direi affatto che ci sia uno scadimento nella recitazione, nella
> colonna sonora o nell'atmosfera, ne' vedo come potrebbe essere
> considerando che sono stati girati assieme.
>
Nel primo film ci sono scene in cui l'accostamento musica ed immagini fa
venire i brividi, esempio:
- inseguimento dei Cavalieri Neri ad Arwen e Frodo ferito, fino alle sponde
del fiume;
- I Cavalieri Neri mentre entrano nella locanda di Brea per uccidere gli
Hobbit, fino alle urla della loro frustrazione per essere stati ingannati;
Scene simili nelle 2 Torri io non le ho riscontrate, purtroppo.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Ho avuto la fortuna di vederlo quasi subito, ieri pomeriggio. Fantastico,
non c'e' che dire. Sono rimasto piacevolmente impressionato da grossomodo
tutto il film, anche se forse alcuni passaggi sono un po' troppo frammentari
(ma mi aspetto grandi miglioramenti con la extended edition, che come nel
primo caso, sara' totalmente un altro film).
Grandioso Gollum, molto belli anche gli Ent e gli altri mostri. Positive le
new-entry, e tutto sommato accettabili anche le variazioni rispetto al libro
(non mi sembrano poi cosi' scandalose.. ci stanno bene, ma ha ragione
Fangorn nel parlare di Frodo ad Osgiliath). Splendida, e dico splendida, la
battaglia al fosso di Helm, anche se me l'aspettavo piu' lunga e piu'
continuativa (non credevo ci sarebbero state interruzioni per continuare le
altre storie).. ma avete visto la scena in cui Gandalf e i Rohirrim scendono
dalla collina? Che inquadrature vertiginose..
Insomma, un capitolo veramente bello della trilogia.. credo lo rivedro' nei
prossimi giorni e potro' sicuramente dire qualcosa di piu'.
Per ora, voto massimo (piu' su di cosi' non si puo' comunque andare).



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Freyr


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anakin" <
fra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z17Z20Z50Y1...@usenet.libero.it...
[cut]
> Nel primo film ci sono scene in cui l'accostamento musica ed immagini fa
> venire i brividi, esempio:
> - inseguimento dei Cavalieri Neri ad Arwen e Frodo ferito, fino alle
sponde
> del fiume;
> - I Cavalieri Neri mentre entrano nella locanda di Brea per uccidere gli
> Hobbit, fino alle urla della loro frustrazione per essere stati ingannati;
> Scene simili nelle 2 Torri io non le ho riscontrate, purtroppo.
E' vero, forse in questo secondo film c'e' meno protagonismo della colonna
sonora, che si limita semplicemente a intervenire come leitmotiv in alcune
occasioni (ad esempio, ogni volta che si entra negli scavi di Isengard
ritorna quel motivetto che ricorda tanto Wagner), quindi con una funzione
soprattutto descrittiva. Non so dire pero' se sia una cosa negativa, certo
e' che le scene che tu hai citato sono memorabili anche per la musica.
Ciao.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"halbarad" <halb...@fornost.mid> ha scritto nel messaggio
news:dkig2v0jpk1mlv42j...@4ax.com...
> On Thu, 16 Jan 2003 09:37:52 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
>
> Mi piace l'idea, cosi' chi non ne vuole sentir parlare  "ignora" subito
> il thread ;^)
Appunto.. :-)
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> IMHO [ah! com'e' bello scriverlo]a base del giudizio sul film  occorre
> porre una ovvia considerazione di fondo: il film tratta di 3 vicende [
> piu' una quarta data da Aragorn/Arwen] che sono talmente diverse da
> meritare una trattazione separata.
Ed e' una considerazione dalla quale non credo si possa prescindere nel
commento del film. Molti dicono che il primo e' stato meglio del secondo, ma
non bisogna dimenticare che portare avanti 3-4 storie in parallelo e'
infinitamente piu' complicato che descriverne una sola..
> [Frodo/Sam/Gollum]
> Giudizio superlativo.
[cut]
> Accolgo l'input lanciato da PJ, (sinceramente non ricordo se emergesse
> molto dal libro -non lapidatemi), che a muovere a "pieta'" Frodo sia
> stato soprattutto il fatto che Frodo vede in Gollum cio' che Bilbo
> sarebbe potuto diventare e le sofferenze che egli stesso (Frodo) sta
> patendo. Se ne potrebbe discutere.
Completamente d'accordo con te.. e' forse la parte riuscita meglio del film,
se escludiamo il finale ad Osgiliath, quantomeno discutibile..
> [Merry/Pipino/Barbalbero]
> Innanzitutto rilevo un tremendo errore registico di PJ. Nel film non si
> capisce affatto il motivo per cui gli Hobbit vengono portati ad
> Isengard, anzicche' uccisi. Attendo l'extended version...
Non vedo errori.. nel primo film Saruman dice chiaramente agli Uruk-hai di
portare i mezzuomini vivi, perche' uno di loro traporta un carico molto
importante..
> [Aragorn/Arwen]
> L'unico commento che mi sento di fare e' che la scena in cui Aragorn
> muore e si "trasforma" in sarcofago e' resa stupendamente ed e' una
> delle migliori sequenze di TTT.
Secondo me, ripeto, approfondisce e amplia in maniera tutto sommato
soddisfacente l'unica storia d'amore del film.. e' un innesto che giudico in
gran parte positivo, anche se forse un po' troppo calcato..
> [Giudizio finale]
> Il film e' valido. Il problema e' che chi non conosce la storia capira'
> molto poco, mentre chi la conosce non potra' mai darne un giudizio
> veramente positivo come invece si poteva fare per TFOR.
Verissimo.. pero' credo sia difficile dire che non e' un film ben fatto e
che ben rappresenta, in generale, il libro..
Ciao.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Rosie-Posie" <
anna...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA4E49D9.94C5%anna...@despammed.com...
> > SPOLIER
> >
> > (MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
> > S
> > P
> > O
> > I
> > L
> > E
> > R
> > <
> > <
> > <
> > <
> Gimli č un riuscito espediente per alleggerire la tensione.
Pero', forse, per alcuni aspetti si esagere un po'.. va bene alleggerire la
tensione, ma che mentre di fronte alle mura della fortezza di Helm si
dispongono 10000 uruk-hai, e dall'altra parte una quantita' enorme di elfi
tendono l'arco, si senta partire una risata nel pubblico per la battuta di
Gimli che non riesce a vedere nulla, forse e' un po' fuori luogo.. troppo
poco "signore degli anelli"..
> Una cosa che non ho apprezzato molto č l'inserimento delle scene mielose
tra
> Aragorn e Arwen, ma non so se č solo gelosia ;-)
A me invece sono piaciute.. interessanti, IMHO.. ampliano e approfondiscono
questa storia d'amore che in fondo e' l'unica del testo.
> Grandiose invece IMHO le scene di battaglia, divertente Legolas skater.
Che scena grandiosa.. ma avete fatto caso a quante frecce scocca l'elfo nel
breve tragitto della scalinata? Da paura.. :-)



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"fangorn" <
ba...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:b071cl$25i$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> SPOLIER
>
> (MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
> S
> P
> O
> I
> L
> E
> R
> <
> <
> <
> <
> solo gli Ent lasciano un po' a desiderare,
> sono troppo "esili" secondo me dovevano essere piu' possenti, piu robusti
e
> decisi. inoltre la loro parte viene molto ridotta.
Sono d'accordo per la parte ridotta, ma, come gia' si era detto, mi aspetto
molto nell'extended edition.. in fondo le decisioni prese sulle parti degli
Ent sono funzionali a uno spettatore che puo' non aver letto il libro e non
sapere determinate cose: ad esempio, un mio amico mi ha detto che ha trovato
quella parte troppo ridondante e superficiale, ma quando gli ho detto che
Tolkien fa durare l'entaconsulta qualche giorno (mi sembra), o comunque
molto a lungo, allora si e' trovato d'accordo con me nel dire che meglio
difficilmente si sarebbe potuto fare.
Per la loro immagine, se e' vero che Jackson si e' rifatto molto ai
tantissimi disegni su ISDA, gli Ent li ho sempre visti piuttosto longilinei
e poco robusti, tranno quando stanno, diciamo, seduti, con le gambe che si
flettono sul busto.. allora si' che sono grossi, come ogni albero
millenario.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1foy0j7.3pv4ik1jcag7wN%ada...@spamcop.net...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> E visto che ci sono,
> devo dire che almeno _alcune_ delle scelte del traduttore si potevano
> anche rivedere. Chiamare l'Hornburg _Trombatorrione_ e' da masochisti,
> dai. La gente poi chissa' per che cosa si immagina che venisse usato in
> tempo di pace dai Rohirrim.
ROTFL :-DDDDD
> In complesso, e mi rendo conto che dirlo di un film di tre ore e' un po'
> strano, l'ho trovato troppo corto.
Sai cha hai ragione? Non l'ho detto finora perche' mi sentivo un po' idiota
a dire che un film cosi' lungo fosse paradossalmente troppo corto, ma in
effetti lo e'. Dico per l'ennesima volta che spero molto nell'extended
edition per quei particolari che sono un po' sfuggiti a questa prima
narrazione, e che tanto piacciono a chi, come me, ha letto il libro ben
prima che fosse concepita l'idea del film. A discolpa di Jackson, devo dire
che, mi pare, c'e' una regola per cui un film non possa durare piu' di tre
ore (questo per la versione cinematografica)..
> Infine, devo ammettere con una certa tristezza che benche' fatto in
> tempi non sospetti, il film giustifica abbastanza le letture in chiave
> bellicista e bushista. So bene che questa non era l'intenzione degli
> autori, e so bene che il razzismo strisciante non e' loro. Ma mi rendevo
> conto di quanto facile e naturale venisse una certa lettura, e la cosa
> mi ha messo parecchio a disagio e intristito.
Anche in questo caso hai ragione, pero' per farne certe letture, IMHO,
bisogna essere in malafede e poco informati..



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Freyr <
darschs_TO...@freemail.it
> wrote:

Ne deduco che sei _davvero indeciso_ sul fatto che ti sia piaciuto o
meno, eh?



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: The Minstrel

text:
On Sat, 18 Jan 2003 10:24:40 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>Elendil <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
>
>> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>> > OK, allora.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> Vabbe', se poi pensi che "Le due Torri" del titolo rappresentano il male,
>> puoi anche fare l'interpretazione filo-terroristica ^^
>> Varie ed eventuali:
>> - non ho apprezzato come gli Ent decidano di andare alla guerra: se ne
>> fregano del resto del mondo ed intervengono solo per vendetta quando viene
>> toccato il loro giardino... poco entesco.
>> Singolare anche il fatto che Pipino sapesse che Saruman aveva abbattuto
>> degli alberi e Barbalbero no, malgrado gli alberi di Fangorn parlino.
>
>Pipino lo sa da Gandalf, anche se nel film non viene mostrato. Ha
>assistito al Consiglio di Erlond.
>
Senza scomodare il consiglio, Gandalf puo' tranquillamente averglielo
detto quando Barbalbero gli porta i due Hobbit.
---
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about Schrodinger's Dog;
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
The Minstrel


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
ehm scusate deve essere l'artite... ^__^;;;

Bello.
Non perfetto ma comunque bello.
Cosa mi e' piaciuto di piu':
* La profezia di Elrond: molto bella la visione del destino di Arwen inoltre
mi e' piaciuta molto di piu' inserita qui che alla fine di RotK.
* La battaglia col Balrog: senza parole 8-)
* le new entries Eowin e Theoden. Forse lei non e' poi cosi "fredda" ma con
poche battute e molti sguardi ed espressioni mi e' parsa molto convincente.
Anche Theoden mi e' piaciuto. Personalmente ho apprezzato molto anche
l'esorcismo iniziale.
* Smeagol/Gollum: eccezionale! la cosa migliore del film! Ha catturato
appieno lo spirito del Gollum cartaceo, la realizzazione tecnica e' molto
buona anche se in certi punti ci sono delle sbavature. Mi e' piaciuto molto
che all'inizio  e' Servile a vincere la battaglia e non Scurrile come nel
libro.
* Bella la battaglia al Fosso di Helm e la distruzione di Isengard.
* Barbalbero: non sapevo come immaginarmelo, cosi mi soddisfa appieno e non
e' affatto ridicolo come temevo
* Gimli aveva la parte del buffone ma era molto... nanesco! mi e'
piaciuto... =)
Cosa mi e' piaciuto di meno:
* Il volo dalla rupe di Aragorn: perfettamente inutile, non aggiunge niente
e toglie spazio ad altre scene (Ent ad esempio)
* il Nazgul e Frodo a Osgiliath: volendo si possono trovare giustificazioni
per la scena... Frodo non voleva consegnare l'anello ma voleva metterlo come
ogni volta che incontra un Nazgul. Il Nagul fugge per una frecciata perche'
rischiava di essere appiedato. Mi sembra che Legolas nel libro ne butti giu'
una di quelle bestiacce. Solo che di primo acchito la scena lascia un po'
cosi...
* Faramir che lascia andare Frodo : personalmente Faramir non mi era
dispiaciuto... solo che rimane incomprensibile la sua scelta finale: visti i
rischi che corre Frodo portarlo a Gondor  avrebbe, in teoria, solo
accresciuto al sua sicurezza. Probabilmente il cambiamento di risoluzione in
Faramir e' avvenuto a causa delle parole di Sam su Boromir e della
sopraggiunta consapevolezza che nessuno puo' contrastare il potere
dell'anello e va pertanto distrutto. Pero' non era evidente dalle scene...
* Gli Ent: dal punto di vista tecnico ho visto parecchie sbavature: per
quanto le espressioni fossero ottime, nei primi piani si vedeva che il
fondale era "fasullo". Inoltre, sempre nei primi piani con  gli hobbit,
quando non c'era la faccia di Barbalbero mi e' sembrato che l'albero fosse
un po' troppo finto: foglie di plastica e legno alla "Fantaghiro' " (pur
senza raggiungere quegli eccessi ^__^). Infine la trovata di Pipino non era
male... anche se cosi sembra che gli Ent siano solo dei menefreghisti
vendicativi.
* Lo snowboard di Legolas.... vabbe' se lo potevano risparmiare
* La colonna sonora: i temi di FOTR erano familari, forse anche troppo dopo
tutte le volte che li ho sentiti ^__^;;;
Il "tema di Rohan" era carino ma non eccelso. Non ho capito perche' non
abbiano sfruttato di piu' il tema che si sentiva nel trailer... io l'ho
sentito solo sui titoli di coda.
Una perplessita': PJ ha spesso aggiunto molta "magia" dove non c'era: il
duello tra Saruman e Gandalf, la tempesta sul Carhadras causata da Saruman,
l'invecchiamento di Theoden... altre volte l'ha tolta: lo scontro con
Vermilinguo ad esempio. Poi nella carica di Gandalf al Fosso di Helm io ci
avevo sempre visto qualcosa di magico: quando carica gli uruk hai vengono
presi dal terrore e dalla follia.
Nel libro non mi sembrava che fosse Gandalf a capo della colonna di
Erkenbrand come lo e' nel film: mi sembrava che il bianco cavaliere fosse in
alto sulla cresta di un'altura mentre l'esercito di Erkenbrand su dei colli
piu' bassi e quindi i due non fossero vicini. In questo senso l'avanzata di
Gandalf mi era sembrata piu' terrificante e "magica".


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Pipino lo sa da Gandalf, anche se nel film non viene mostrato. Ha
> assistito al Consiglio di Erlond.
Vabbe', ma se giudico la trama del film devo basarmi sul film, non sul libro
^^
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Il mondo che conteneva anche solo l'idea del drago Fafnir, era più
ricco e più bello del nostro, qualunque fosse il prezzo del pericolo."


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
The Minstrel wrote:
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>
>
>> Pipino lo sa da Gandalf, anche se nel film non viene mostrato. Ha
>> assistito al Consiglio di Erlond.
>>
>
> Senza scomodare il consiglio, Gandalf puo' tranquillamente averglielo
> detto quando Barbalbero gli porta i due Hobbit.
Suppongo glielo abbia detto mentre Barbalbero era girato da un'altra parte e
non sentiva...
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Il mondo condanna i bugiardi che non fanno altro che mentire anche
sulle cose infime e premia i poeti, che mentono soltanto sulle cose
grandissime Ottone a Baudolino


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Elendil <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>
> > Pipino lo sa da Gandalf, anche se nel film non viene mostrato. Ha
> > assistito al Consiglio di Erlond.
>
> Vabbe', ma se giudico la trama del film devo basarmi sul film, non sul libro
> ^^
Nel libro non mi pare assista al Consiglio. Nel film pero' si vede, e si
vede che Gandalf assiste all'abbattimento degli alberi. Che Gandalf lo
dica al Consiglio non si vede, ma si puo' arguire. In ogni caso, Pipino
sa che Saruman e' un nemico, e si presume che durante il viaggio Gandalf
abbia parlato di Isengard.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Nel libro non mi pare assista al Consiglio. Nel film pero' si vede, e
> si vede che Gandalf assiste all'abbattimento degli alberi. Che
> Gandalf lo dica al Consiglio non si vede, ma si puo' arguire. In ogni
> caso, Pipino sa che Saruman e' un nemico, e si presume che durante il
> viaggio Gandalf abbia parlato di Isengard.
Ok, mi hai convinto :)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Leaf <
fatr...@libero.it
> wrote in message
news:b0bl5g$1t3$3...@newsreader.mailgate.org...
> "Rosie-Posie" <
anna...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:BA4E49D9.94C5%anna...@despammed.com...
> > > SPOLIER
> > >
> > > (MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
> > > S
> > > P
> > > O
> > > I
> > > L
> > > E
> > > R
> > > <
> > > <
> > > <
> > > <
> >
> > Grandiose invece IMHO le scene di battaglia, divertente Legolas skater.
>
> Che scena grandiosa.. ma avete fatto caso a quante frecce scocca l'elfo
nel
> breve tragitto della scalinata? Da paura.. :-)
>
bello quando salta a cavallo insieme a Gimlia al volo !!!!!!!!
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine -  I GATTI SONO GRAZIOSI


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Rosie-Posie <
anna...@despammed.com
> wrote in message
news:BA4E49D9.94C5%anna...@despammed.com...
> [fangorn]
>
> >
> > "Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:b05qqs$jdm$1...@newsreader.mailgate.org...
> >> Anche se la mia proposta non ha avuto molte risposte, io comunque provo
a
> >> raccogliere tutte le impressioni sul film, che sicuramente in
tantissimi
> >> vedranno, in un unico thread.
> >>
> > SPOLIER
> >
> > (MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
> > S
> > P
> > O
> > I
> > L
> > E
> > R
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > BELLO
>
> Concordo ;-)
>
> > Gollum e' semplicemente perfetto
>
>
> Sai che non mi ricordo chi sono gli Ucorni :-(
>
>
sono Ent diventati troppo albereschi o alberi divenuti troppo enteschi,
odiano gli orchetti e sono pricolosi per tutti tranne che per gli Ent, nel
libro danno una mano sia al fosso di Helm (fanno sparire gli orchetti) sia a
Isengard, infatti si stabiliscono li intorno. la compagnia se li vede
passare accanto mentre vanno da Helm a Isengard.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Igor

text:
Anna Feruglio Dal Dan ha scritto:
>OK, allora.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
<cuttone>
Finalmente un post di commento al TTT su cui sono completamente
d'accordo! (Contando anche altri NG).
Nulla da aggiungere, solo un commentino su questo:
>Infine, devo ammettere con una certa tristezza che benche' fatto in
>tempi non sospetti, il film giustifica abbastanza le letture in chiave
>bellicista e bushista. So bene che questa non era l'intenzione degli
>autori, e so bene che il razzismo strisciante non e' loro. Ma mi rendevo
>conto di quanto facile e naturale venisse una certa lettura, e la cosa
>mi ha messo parecchio a disagio e intristito.
Io mi chiedo al contrario quanto i commenti già letti su vari giornali
abbia influenzato la _nostra_ visione del film. Quando ho visto i
sudroni, all'inizio ho pensato "cavoli, sembrano proprio arabi...".
Dopo un po' mi sono reso conto che in realtà il principale riferimento
stilstico è alla tradizione indiana, non a quella araba. Se non avessi
seguito la polemica attuale, forse gli arabi (e quindi l'islam) non mi
sarebbero nemmeno venuti in mente.
--
Igor
www.cumulidineve.it
email: webmaster*
cumulidineve.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Negus

text:
Appena finito di vedere.
Qualche impressione sparsa a caldo :
SPOILER
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..
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Bello, tutto sommato lo trovo allo stesso livello del primo(cioè
ottimo).
Grande Gollum, anche se forse un po "duro" per chi non conosce già la
storia.
Ottima Eowyn, più convincente degli altri personaggi femminili
Gimli è diventato un po' la macchietta del film, almeno nel primo
c'era anche Pipino ad alleggerire la tensione.
Jackson si diverte a far credere morti i personaggi, ma dopo un po'
non ci casca più nessuno.
La scena romantica tra Aragorn e l'elfa sembra un po' trapiantata,
cosi come tutta la scena di Elrond.
Gli Ent tutto sommato non mi sono dispiaciuti, bellissima la scena
dell'attacco a Isengard.
La battaglia di Helm l'ho trovata un po' faticosa da seguire : le
scene sono troppo veloci, si fatica a capire cosa sta succedendo.
Fortuna che ogni tanto staccava per tornare agli ent.
Non ho capito che bisogno c'era di portare Frodo a Gondor. Il Faramir
del libro mi sembrava meglio.
Notevole il fatto che anche stavolta le tre ore sono volate.
Penso che lo vedrò una seconda volta
Max.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Igor <
ve...@firma.it
> wrote:

Parecchio, penso. Credo che se Jackson l'avesse filmato ora, certe cose
le avrebbe pensate e girate diversamente. Allora eravamo tutti piu'
innocenti.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Fri, 17 Jan 2003 18:38:23 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>OK, allora.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Avessi anche comprato un paio di
>lenti a contatto nuove l'esperienza sarebbe stata piu' gradevole, ma
>glissons.
un paio di anni fa mi sono operato agli occhi per togliere la miopia.
se puoi, fallo ;)
>
>La mia opinione generale:
>
>La maggior parte delle mie paure non si e' concretizzata,
quali erano?
e sono _quasi_
>riuscita a perdonargli Faramir. Quasi. Il fatto e' che anche se capisco
>bene la logica che gli ha fatto cambiare Faramir, secondo me il
>risultato non e' quello a cui miravano: e' un personaggio del tutto
>dimenticabile, difatti nelle recensioni tutti se ne dimenticano. Non e'
>che _io_ non veda il Faramir che conoscevamo e amavamo, ma mi rendo
>conto che lo spettatore vergine dice solo: e quel sedano li' chi e'?
nel libro Faramir è un coraggioso quanto astuto comandante. Riesce ad
intuire la verità sullo scontro tra Boromir e Frodo dai pochi accenni
fatti da quest'ultimo; inoltre intuisce che l'oggetto portato da Frodo
è pericoloso ancor prima di sapere esattamente cosa sia e capisce di
non poterne parlare di fronte ai suoi pur fidati uomini.
Inoltre è il personaggio che Tolkien usa per esprimere tutta la sua
repulsione per la guerra (da Faramir vista come necessità inevitabile,
non come mezzo per cercare gloria)
E' anche una persona dai saldi principi morali, un faro per tutta
Gondor, che mai si lascia irretire dall'anello
Tutto questo nel film è andato misteriosamente perso.
Soprattutto la visione di Faramir/Tolkien sulla guerra era IMHO un
argomento assolutamente da trattare. Il film ne avrebbe guadagnato in
"significato". Invece è solo intrattenimento... peccato...
 E forse i bacetti fra Arwen e Aragorn potevano essere ridotti
>a uno invece che tre,
una nota sulla Tayler: in questo film è ancora più bella, accidenti!
;)

>
>Mi e' ovviamente piaciuto immensamente Gollum, dovrebbero dargli
>l'Oscar. La scena dei conigli e' da antologia. Anche quella dello stagno
>dei pesci.
anche il suo continuo conflitto morale è reso strabene, sia come
dialoghi che come tecnica, IMVHO
 Chiamare l'Hornburg _Trombatorrione_ e' da masochisti,
>dai. La gente poi chissa' per che cosa si immagina che venisse usato in
>tempo di pace dai Rohirrim.
c'avevo pensato anch'io! Mi ero detto: lo lasceranno senz'altro in
inglese o al massimo lo chiameranno solo Torrione (tanto chi se ne
frega, mica è così importante)... ed invece...
davvero masochisti  ;)
bye
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Fri, 17 Jan 2003 23:31:05 GMT, "Elendil"
<emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
>Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>> OK, allora.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>Ecco, io invece non ho capito la logica che gli ha fatto cambiare Faramir,
>ed ho visto solo un sedano, oppure se preferisci il fratello scemo di
>Boromir. ^^
mi è sembrato tale e quale al fratello
forte nel combattere, ma fragile
tranne poi rifarsi nel finale (anche se Faramir prende una decisione
insensata... bho)
un personaggio doppione
inutile IMHO (o meglio: servirà poi nel terzo per sposare sappiamo chi
-spoiler inutile-, ma solo per quello)
>Oltretutto neppure si capisce bene perche' cambia idea e li lascia andare, e
>neppure si capisce bene perche' il Nazgul ad un passo dal prendere l'anello
>scappi per una frecciata anziche' far acchiappare Frodo dalla sua
>(fichissima) cavalcatura alata.
evidentemente questo grande re degli uomini del passato, è un
idiota... non poteva scendere, uccidere 4 o 5 persone, prendere
l'anello e alle brutte farsi 100 metri a piedi (visto che gli orchi
erano dall'altro lato del fiume, mica tanto lontano...)?
IMHO un buco bello grosso nella sceneggiatura. Masochismo anche
questo, visto che la scenetta non era necessaria
> Tutto sommato il trucco di Theoden posseduto se lo potevano
>> risparmiare, ma vabbe'.
>
>Ecco, questa e' l'altra cosa che non mi e' piaciuta.
>La scena e' pacchiana, mi aspettavo che da un momento all'altro Theoden
>girasse la testa di 360°...
in questa scena la cosa che mi ha dato fastidio è che la Compagnia (o
quel che ne è rimasto) picchino tutti come dei novelli Bruce Lee...
davvero sboroni
>Ah, mi sono piaciute anche le motivazioni della pieta' di Frodo... come se
>l'essere entrambi portatori avesse creato una qualche comprensione tra loro
>su cosa significhi avere o desiderare l'anello, ed anche la necessita' di
>credere che Gollum sia recuperabile per poter sperare anche per se stessi.
IMO tutte le scene tra Frodo, Sam e Gollum sono memorabili. Davvero
perfette (guarda caso quelle che più si avvicinano al libro... ma sono
prevenuto). A parte quella col Nazgul-cerebroleso che cavalca quel
pollo... no scherzo, la cavalcatura è molto bella  ;)
>Varie ed eventuali:
>Singolare anche il fatto che Pipino sapesse che Saruman aveva abbattuto
>degli alberi e Barbalbero no, malgrado gli alberi di Fangorn parlino.
Barbalbero è stato maltrattato  :)
Gli distruggono la foresta e lui non se ne accorge... deve essere
parente del Nazgul  ;)
>Per non parlare del fatto che alla chiamata alla guerra di Barbalbero gli
>ent arrivino subito... ma che, erano tutti la' dietro?
l'hanno pensato in molti miei amici...
ancora masochismo: non era più semplice far decidere all'entaconsulta
di attaccare Isengard e basta? Invece si sono voluti imbarcamenare in
una diversa soluzione, piena di buchi, però!
ciao
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sat, 18 Jan 2003 10:24:40 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>Elendil <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
>
>> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>> > OK, allora.
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> Invece secondo me sono stati bravi Pino Insegno (Aragorn) e il doppiatore di
>> Gollum, che non so chi sia.
>
>Si', il doppiatore di Aragorn e' molto bravo, e anche Frodo non e' male.
>Saruman non ha la voce _straordinaria_ di Christopher Lee, ma non si
>poteva, e almeno non parla come se recitasse nel ruolo della Befana
>nella recita della scuola.
mmm...
un riferimento a Pinocchio??
ciao
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Fri, 17 Jan 2003 19:35:45 +0100, halbarad <halb...@fornost.mid>
wrote:
>On Thu, 16 Jan 2003 09:37:52 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
>
>Mi piace l'idea, cosi' chi non ne vuole sentir parlare  "ignora" subito
>il thread ;^)
>
>
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>[Aragorn/Arwen]
>L'unico commento che mi sento di fare e' che la scena in cui Aragorn
>muore e si "trasforma" in sarcofago e' resa stupendamente ed e' una
>delle migliori sequenze di TTT.
>
vero
l'ho trovata impressionante e bellissima
>
>[Giudizio finale]
>PJ riesce abbastanza bene nell'intrecciare le 3 vicende(solo l'inizio
>del film č zoppicante),
mi sono rimasti dei dubbi su alcuni dialoghi della prima mezz'ora, ma
ora non ricordo piů... c'era qualcosa che non mi quadrava... era fuori
luogo... bho... una seconda visione si rende necessaria  ;)
bye
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:


>
>Cosa mi e' piaciuto di meno:
>* Il volo dalla rupe di Aragorn: perfettamente inutile, non aggiunge niente
>e toglie spazio ad altre scene (Ent ad esempio)
già... per cosa è stata inserita? Qualcuno lo sa?
C'era già un personaggio che pareva morto (ed in effetti lo era...) ma
poi "a sorpresa" ritorna. Non bastava?
Tutta la scena dell'attacco dei cavalcalupi l'ho trovata fine a se
stessa; una perdita di tempo (forse è per quello che poi il film
risulta "corto")
>* Faramir che lascia andare Frodo : personalmente Faramir non mi era
>dispiaciuto... solo che rimane incomprensibile la sua scelta finale: visti i
>rischi che corre Frodo portarlo a Gondor  avrebbe, in teoria, solo
>accresciuto al sua sicurezza.
ma perchè il Sedano non si appropria dell'anello subito? Perchè porta
Frodo fino ad Osgiliath (si scrive così?)? Perchè non disfarsene (di
Frodo, intendo ^__^) e "difentare patrone ti monto"?? Se l'anello si
fosse davvero impossessato di lui, gli avrebbe ordinato di infilarselo
al dito per fronteggiare gli assedianti (così da raggiungere subito
Sauron per mezzo di un qualche Nazgul un po' meno idiota, magari) e
non di portarlo a Minas Tirith (dove poteva davvero essere usato
contro Sauron)
se non si è capito, strozzerei PJ per come ha reso il mio personaggio
preferito... sob...
ciao
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
France <
fpac...@tiscalinet.it
> wrote:

Non credo...



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: GurthNaur

text:
"The Minstrel" <
menestrel...@tin.it
> ha scritto
> >> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> >> > OK, allora.
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> >> Singolare anche il fatto che Pipino sapesse che Saruman aveva abbattuto
> >> degli alberi e Barbalbero no, malgrado gli alberi di Fangorn parlino.
> >
> >Pipino lo sa da Gandalf, anche se nel film non viene mostrato. Ha
> >assistito al Consiglio di Erlond.
> >
>
> Senza scomodare il consiglio, Gandalf puo' tranquillamente averglielo
> detto quando Barbalbero gli porta i due Hobbit.
Appunto! Anzi che non lo abbia informato e' ben stano...quella parte e'
parecchio approssimativa.
GurthNaur