title: ASOIAF: Jon e i sogni

text:
"nnzeus" <
nnz...@trashtiscalinet.it
> wrote in message
news:3n82qv4qd5lvt95gn...@4ax.com
 SPOILER
S
P
O
I
L
E
R
> mi pare che in quest'occasione jonh senta anche il sapore del sangue
> in bocca.
>
> nnzeus, viandante troppo annoiato per lavorare e troppo pigro per
> alzarsi e prendere il libro per controllare...
Gia', sente il desiderio di cibo/sangue di Spettro ed e' la prima volta
che si assiste ad un fenomeno del genere in tutta la serie.
ByeZ



author: Sam Gamgee

text:
Wil ha scritto nel messaggio <
9bagjs07uffgoss80...@4ax.com
>...
uella! Chissirivede!
--
Sam Gamgee
° IAFo n° 46 -- Fondatore del Circolo della Contea -- UAATter :))
°° Sto leggendo: R. Chandler, "La Signora nel Lago" // Quesada/Palmiotti
"Ash!"
°°° Sto ascoltando: Raphsody, "Simpony of enchanted lands"
°°°° UIN ICQ: 24643088
"Leave me alone/isolation bears hope/there's something else waiting
a promised destiny/freezing me/I feel restless and low
these days full of sadness/had joyfully changed/into fear"
Blind Guardian RuleZ!
"La fantasia al potere!"


author: Wil

text:
>Wil
Wil... un giorno tornerà colui che porta questo nome...
ma le battaglie non sono ancora finite, e la guerra è ben lungi dalla
sua conclusione; ed era con la spada sguainata che questo guerriero
sostava a respirare di fronte ad una delle finestre della Locanda,
lanciando un sorriso all'interno, nella speranza che qualcuno lo
raccogliesse per custodirlo fino al suo ritorno.
Questo guerriero deve ancora correre e combattere, oggi, e domani, e
nei giorni che verranno.
Arrivederci, amici miei.
Wil
--
Tramontate, stelle!
All'alba vincero!


title: Nuovo numero della rivista - Speciale Tolkien

author: Ouroboros - Nel mondo del fantastico

text:
Dopo l'uscita nelle sale de "La compagnia dell'anello", la redazione
di
Ouroboros - Nel mondo del fantastico (
http://immaginario.net/ouroboros
) ha
deciso di dedicare un numero speciale alla Terra di Mezzo ed a tutto
cio'
che le gira attorno.
Si tratta di un numero di dimensioni ridotte rispetto al solito, ma
che
riteniamo possa interessare tutti gli estimatori di Tolkien.
Gli articoli presenti sono:
-Uscire dalla storia per fare la storia: Tom e Tolkien, di Andrea
Becherini
e Giacomo Bencista'
"Il grande escluso nel film di Peter Jackson e' Tom Bombadil: qui
offriamo
un'analisi di questo sfuggente personaggio"
-Arcana imperii, di Fritz Tegularius
"Una riflessione "politica" sul capolavoro di Tolkien"
- Peter Jackson: sangue, viscere e...sense of humor", di Stefano
Locati
"Chi è il regista che ha portato sul grande schermo Il signore degli
anelli?"
- Sig.r Sottocolle, uno di noi, di Fabrizio Valenza
"Una riflessione sul Male nell'opera di Tolkien"
Nella rubrica Mondi Perduti, Filippo Forchino ci illustra l'opera dei
dai
fratelli Hildebrandt, di John Howe, di Rodney Matthews e di Michael
Kaluta.
I libri recensiti sono:
- Fool on the hill, di Luca Basile
"Matt Ruff, da ammiratore di Tolkien, inserisce nel suo romanzo
infinite
citazioni tolkieniane"
- Tolkien, il mito e la grazia, di Fritz Tegularius
"Un testo che è una via di mezzo fra il saggio e la biografia"
Il film recensito, a cui e' dedicato il nostro speciale, e':
- La compagnia dell'anello, di Beleg e di Emiliano Caruselli
"Il capolavoro di Peter Jackson: due visioni a confronto"
Al piu' presto sara' possibile scaricare il numero nei formati HTML e
PDF.
Buona lettura!
La redazione


title: Cap.5 (Racconto)

author: Ladro d'Anime

text:
Eccovi il mio 5° cap., spero vi piaccia:
L'indomani mattina il generale comunicò ai suoi ufficiali l'intenzione di
partire per la capitale in compagnia del Ladro d'Anime e, come prevedeva, la
notizia venne accolta da molte voci contrarie. Il mago non aveva certo
destato troppe simpatie tra di loro e molti si chiedevano quale fosse la
ragione della sua venuta. Per attenuare questo dissenso Balar si decise a
rivelare loro il ruolo che il mago avrebbe dovuto rivestire in quella
guerra. Ma molti continuarono a nutrire diffidenza nei suoi confronti, un
po' per una naturale idiosincrasia dei soldati verso la magia, un po' per
l'oscura fama che accompagnava questo personaggio. Tra i militari, inoltre,
tale nomea aveva acquisito una particolare connotazione e molti di loro
erano convinti che portasse sfortuna avere a che fare con lui. Questo stato
d'animo era particolarmente diffuso, come testimonia l'accoglienza che gli
venne riservata in occasione della sua prima apparizione. In tutta onestà,
però, molti di loro volevano sopratutto partecipare in prima persona alla
difesa della capitale, ma il generale stesso si rendeva conto di quanto
questa idea fosse folle: la sconfitta di Baltar aveva dolorosamente
dimostrato che la crisi attuale non si sarebbe potuta risolvere con mezzi
consueti; senza contare, poi, che era praticamente impossibile raggiungere
celermente Mileto con tutto l'esercito.
Poco prima di mezzogiorno, dunque, il mago fece la sua apparizione
nell'accampamento e si diresse verso la tenda di Balar
"E' ora di partire, generale" lo chiamò
"Come vedi sono già pronto."
Gli rispose di rimando lui uscendo dalla tenda
Egli, come d'abitudine, trasportava un bagaglio molto spartano e aveva
rinunciato alla pesante armatura da battaglia per una leggera cotta di
maglia.
"Molto bene, allora, possiamo andare."
"Un attimo signori" urlò una voce da dietro le loro spalle.
Era lo scrivano che, correndo affannosamente, aveva attraversato tutto
l'accampamento per raggiungerli.
Egli si fermò davanti a loro e , dopo aver ripreso fiato, si rivolse al mago
con queste parole:
"Volevo porgerle i mie ringraziamenti. Ho imparato molto da lei. Accetti,
per cortesia, questo piccolo dono" e gli porse uno stilo d'argento di ottima
fattura che aveva ricevuto in regalo dai suoi genitori in occasione della
sua ammissione alla scuola retorica.
Il Ladro d'Anime per la prima volta parve a disagio ma alla fine rispose:
"Non posso accettarlo, ragazzo: questo oggetto ti è evidentemente molto caro
e , in verità, non saprei che farmene. Io sono un uomo d'azione non uno di
quei topi da biblioteca amanti della polvere e delle pergamene incrostate
dal tempo."
Di fronte all'espressione rattristata del giovane il mago continuò:
"Devi scusarmi, ho parlato a sproposito, non volevo sminuirti. Gli dei o
l'entità suprema che ha creato questo mondo ha affidato a ciascuno di noi
una missione. Tutti, dal misero mendicante, al più potente dei sovrani ne
hanno una che contribuisce, direttamente o indirettamente, al destino
collettivo di ciascun vivente. Forse la tua si limitava alla redazione di
quel trattato ma è anche possibile che tu sia destinato a ben altro. In
quest'era difficile è importante che uomini come te riportino ai posteri gli
errori e gli orrori del presente; senza contare."
 aggiunse il mago con un ironico sorriso ".che non mi dispiacerebbe essere
finalmente dipinto come un essere umano e non come un demone."
Rimasi colpito da queste parole: la mia vita era stata, prima di allora,
priva di alcuno scopo. Avevo intrapreso i mie studi retorici più per
pressione dei miei parenti che per una spontanea vocazione e con risultati,
devo dirlo, non proprio eccellenti. Ora mi si offriva una possibilità
straordinaria. In tutta onestà non so se il mago credesse veramente in ciò
che diceva: forse le sue parole erano dettate da semplice compassione nei
miei confronti; comunque, allora, le interpretai diversamente. La cosa che
soprattutto mi riempiva di orgoglio era avere la possibilità di
"riabilitare" la figura della persona che allora come oggi consideravo il
mio maestro. Capii, infatti, che solo in questa maniera avrei potuto
ripagare il debito di riconoscenza che avevo nei suoi confronti.
Il Ladro d'Anime e Balar stavano già per allontanarsi quando li prevenni
dicendo:
"Un momento! Voglio venire anch'io con voi !"
"Lo escludo nel modo più categorico" intervenne il generale.
Ma rivolgendomi al mago dissi:
"Mi rendo conto che potrebbe essere molto rischioso partecipare alla vostra
spedizione, ma se devo esserne il cronista non crede sarebbe meglio che io
abbia la possibilità di assistere in prima persona agli avvenimenti. La
prego, non vi sarò di intralcio."
"Per tutte le potenze superiori, questo me lo sono proprio meritato!"
osservò esasperato il mago
"E va bene verrai con noi."
 Poi, notando l'occhiataccia che gli aveva rivolto il generale commentò:
"in fondo, la tua spada potrebbe rivelarsi utile come il suo stilo: ti
ricordo che non ci accingiamo ad affrontare avversari in carne ed ossa;
anzi..." aggiunse con una breve risata "...oserei dire che hanno più ossa
che carne."
Con questo episodio inizia ufficialmente la mia carriera di storico. I miei
lettori mi scuseranno se ho fatto inizialmente riferimento a me stesso in
terza persona, ma mi è sembrato opportuno mettere in risalto l'incipit del
mio ruolo. Per la stessa ragione preferisco soffermarmi ora sulla
metodologia che seguirò nel mio racconto, anche se sono consapevole che ciò
possa sembrare poco ortodosso, soprattutto tenendo conto che la maggior
parte dei miei colleghi si occupa di questi temi all'inizio delle loro
opere. Mi preme innanzitutto dire che sono stato testimone della maggior
parte degli avvenimenti che narrerò; mentre, per quanto riguarda gli altri,
mi sono affidato a fonti attendibili sia scritte che orali a cui, di volta
in volto, farò riferimento per dar modo a chiunque di valutarne la
veridicità .
Per quanto riguarda i dialoghi, ovviamente, è impossibile per me riportarli
parola per parola, ma, statene pur certi, che ho cercato per quanto
possibile di tramandarne l'essenza. Dal punto di vista formale ho scelto,
volutamente, uno stile sobrio che ritengo il più adatto ad una narrazione
storica. Non troverete, dunque, nel testo, inutili orpelli retorici ma
neppure eccessive divagazioni di carattere descrittivo. Il lettore non dovrà
temere, quindi, la presenza di "imperciocché" e di altri termini ormai
caduti in disuso e non crediate che per una persona educata all'ampollosità
sia stato un sacrificio da poco


title: Cap.5 (Racconto)

author: GurthNaur

text:
Davvero carina questa: l'introduzione dello scriba che pare una comparsa ed
assume di colpo un ruolo, spostando la narrazione dalla terza persona alla
prima, mi e' piaciuta.
Continua pero' a prendermi poco la figura del Ladro d'Anime: troppo 'grillo
parlante', ente morale della storia e apparentemente cumulo di
ragionevolezza assoluta. Non tanto per quanto dice, quanto per il fatto che
pare il solo essere pensante in un mondo intero di ebeti.
GurthNaur


title: Cap.5 (Racconto)

text:
> Continua pero' a prendermi poco la figura del Ladro d'Anime: troppo
'grillo
> parlante', ente morale della storia e apparentemente cumulo di
> ragionevolezza assoluta. Non tanto per quanto dice, quanto per il fatto
che
> pare il solo essere pensante in un mondo intero di ebeti.
Visti gli intenti dell'autore (lo scrivano) ciň non dovrebbe meravigliarti
Grazie della critica
Ciao


title: Cap.5 (Racconto)

text:
"Ladro d'Anime" <bac...@NOSPAMinwind.it> ha scritto


Non ho detto che mi meraviglia, ho detto che non mi piace ^_^. In sostanza,
anche ponendo come poco obiettiva la cronaca, non mi convince il modo in cui
(Ladro a parte) si muove o ragiona il "resto del mondo". Non e' una storia
impossibile o implausibile, data la natura di molti uomini, ma il modo in
cui reagiscono o in cui si dipana la storia non mi torna comunque.
Ci sentiamo al capitolo 6,
GurthNaur


title: Cap.5 (Racconto)

text:
> > Visti gli intenti dell'autore (lo scrivano) ciò non dovrebbe
meravigliarti
>
> Non ho detto che mi meraviglia, ho detto che non mi piace ^_^.
Mi ritengo lusingato del fatto che, nonostante ti faccia schifo quello che
scrivo, continui a leggermi con fedeltà commovente ^______^


title: Cap.5 (Racconto)

text:
"Ladro d'Anime" <bac...@NOSPAMinwind.it> ha scritto
> > Non ho detto che mi meraviglia, ho detto che non mi piace ^_^.
>
> Mi ritengo lusingato del fatto che, nonostante ti faccia schifo quello che
> scrivo, continui a leggermi con fedeltà commovente ^______^
!
Oh, e poi dicono di me che metto parole mai dette in bocca agli altri =P.
GurthNaur il drago errante.


title: ! ancora novità da La Taverna del Puledro Impennato !

author: aRaGoRN

text:
http://gilda.it/tolkien/taverna/
-tutte le poesie del primo e secondo libro de ISDA (sezione LIBRI/ISDA)
-un simpatico programma per iparare l'alfabeto Quenya!!! (sezione
GOODIES)
-la foto della eterna dimora di Tolkien e moglie, bellissima l'iscrizione
sulla lapide (sezione TOLKIEN)
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
aRaGoRN <
ara...@tread.it
> wrote:
> -un simpatico programma per iparare l'alfabeto Quenya!!! (sezione
> GOODIES)
Per che sistemi operativi?
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


author: Yorik

text:
Colgo l'occasione per farti i complimenti sul sito, un vero paradiso per i
Tolkien-dipendenti come me...
Yorik....___/'
.......__(___)__
..........( # # )
...........[ ----]
..............| |....
do...@iol.it
_______________________________________
"L'uomo è l'unico errore della natura"(W. Gibson)
aRaGoRN ha scritto nel messaggio ...
>
>
http://gilda.it/tolkien/taverna/
>
>-tutte le poesie del primo e secondo libro de ISDA (sezione LIBRI/ISDA)
>-un simpatico programma per iparare l'alfabeto Quenya!!! (sezione
>GOODIES)



title: L'inizio di un nuovo racconto??? [Racconto]

text:
Rileggendo un vecchio fumetto mi è venuta l'ispirazione per un nuovo
racconto che temo assumerà le dimensioni di un romanzo......putroppo mi
manca il tempo....ma veniamo al titolo: tremate gente.....
"Voglio vendicarmi di Dio"
Il protagonista, ehm...sono sempre io, o almeno il mio mago preferito ma
c'e' anche finalmente un personaggio femminile. Inutile dire che chi ha lo
stomaco e la voglia di leggermi è anche *obbligato* a darmi un giudizio.
Positivo o negativo che sia.
Buona lettura
Prologo
Di rado il mago indugiava in qualche luogo nel suo errare e del resto i
luoghi che frequentava non erano certo adatti a questo genere di
aspirazione. Per uno strano caso, un giorno, si trovò a passare per un
villaggio ormai disabitato. Lo attraversò lentamente, osservando le
costruzioni in rovina con curiosità. Tracce di incendi erano visibili un po'
ovunque, ma non sembrava che fossero stati provocati da razziatori, anzi,
parevano addirittura intenzionali, come se gli abitanti vedessero nel fuoco
una forma di difesa contro un nemico sconosciuto. Nell'osservare quello
scheletro diroccato, si figurò nella sua mente quella che doveva essere
stata la quotidianità dei suoi abitanti. Ogni indizio, ogni traccia si
portava dietro di sé i ricordi di una esistenza passata che egli assaporò
come propri. La vecchia insegna di un'osteria, un giardino pieno di erbacce,
una casa dal tetto particolarmente spiovente: tutto provocava in lui
immagini ormai sfocate dal tempo che egli si sforzava disperatamente di
alimentare per poterne godere ancora una volta. Lo sforzo lo spossò quasi
stesse svellendo dal terreno una pianta dalle radici profonde, ma alla fine
quello che affiorò da quella affannosa ricerca lo riempì di meraviglia. Per
un attimo si chiese se quelle immagini provenissero davvero dai suoi ricordi
o il suo immaginario avesse invece creato ogni particolare basandosi su quei
pochi indizi. Una cosa, però, la sapeva: era tutto estremamente vivido.
Entrando in quella che era stata la piazza del mercato, sentì il vociare
concitato degli ambulanti quasi fossero fisicamente presenti in quel luogo.
Vide la calca della gente attorno ai loro banchetti. Ne valutò con interesse
la merce e contrattò con alcuni di loro in un volgare che non aveva più
usato da tempo. Quel foro non era altro che una modestissima superficie di
terra battuta, ma negli occhi del mago c'era un ampio spiazzo lastricato in
porfido e dominato da un tempio maestoso. Quando arrivò di fronte al tempio
le luci e i colori del passato scomparvero, lasciando spazio alla misera
realtà e ad un tempietto dai muri butterati e scrostatati.
Il mago scosse il capo con irritazione: era probabile che mai quel villaggio
avesse sperimentato simili fulgori. E allora perché la sua immaginazione lo
aveva portato là dove non aveva mai pensato o sperato di ritornare? Era
dunque giunto il momento di guardarsi indietro per riesaminare la sua vita?
Non aveva mai osato farlo nel timore di non trovare più la forza per andare
avanti. Sarebbe stato così bello abbandonare quell'esistenza raminga: aveva
vissuto molto più di un uomo comune e tutti coloro che aveva conosciuto in
quel passato che aveva amato rievocare non c'erano più. Avrebbe dovuto
invidiarli? si chiese. Forse no, ma egli lo faceva continuamente.
Ladro d'Anime, lo chiamavano con spregio, ma nessuno avrebbe mai osato
invocare ad alta voce quel nomignolo. Lo si sussurrava attribuendogli oscure
facoltà ma anche terribili nefandezze. Una volta, in una taverna, si fermò
affascinato ad ascoltare un vecchio bardo che si guadagnava da vivere con le
sue storie. Nessuno si aspettava da lui la verità, notò, ma erano, anzi, gli
iperbolismi del suo narrare ad attirare gli astanti: armi sfolgoranti,
eserciti bellicosi, creature terrificanti; tutto era pomposamente portato
all'eccesso come i sentimenti che simili accadimenti dovevano far scaturire.
Non ricordava con precisione la storia, ma non importava: i cliché gli erano
fin troppo noti. Un gruppo di amici alla ricerca di qualcosa pieni di
sdolcinatezze e sentimenti a buon mercato, il cattivo che trama nell'ombra e
l'immancabile lieto fine nel quale egli soccombe per mano di costoro. Ogni
morte non era però, mai immune dalla sua oscura presenza come se egli fosse
dotato di ubiquità. Il terribile mietitore di anime doveva infatti
rappresentare una sorta di punizione finale e definitiva per coloro che con
le loro azioni nefaste avevano osato sconvolgere la tranquillità dell'ordine
costituito. Spesso si era chiesto cosa ci fosse di attraente in quelle
storie banali e ripetitive. Riflettendo comprese che esse erano, in fondo,
una rappresentazione sfocata della realtà: una realtà ricca di sfumature a
tal punto che non era possibile per tutti coglierle appieno. Una storia che
si limitava ad abbozzarla, trasformava quella molteplicità di colori in
tinte ben delineate: il grigio di certe situazioni diventava ora bianco, ora
nero, e ciascuno, grazie alla guida della narrazione, aveva la possibilità
di creare una scala di valori condivisa. Se avesse dovuto basarsi sui
parametri espressi da quelle storie, avrebbe senz'altro accettato la nomea
malvagia con cui gli altri lo qualificavano, ma gli sembrava limitativa e
non offensiva quella definizione. Che cos'è il male, in fondo: c'è modo di
definirlo coerentemente ed in maniera univoca? E ci sono davvero valori
assoluti verso i quali fare riferimento e modellare la propria vita? Ne
dubitava. La sua natura girovaga gli aveva permesso di conoscere gli usi e i
costumi di una infinità di popoli permettendogli di sviluppare un non comune
relativismo: uccidere è considerato spesso una cosa abbietta, ma quante
guerre erano state definite giuste e quanti conflitti erano sorti sotto le
effigi di una religione e sotto gli auspici di una divinità?
Un rumore improvviso lo riscosse da quelle riflessioni. Egli si guardò
attorno attento e ne individuò l'origine nel vicino tempietto. Incuriosito
si avvicinò creando faticosamente una breccia tra l'intrico di erbacce e
pietrame che ne ingombravano l'accesso. Non era davvero un mago tipico, si
schernì. Chiunque si sarebbe aspettato da lui qualcosa di spettacolare, ma
egli non amava dare sfoggio inutilmente delle sue abilità. L'uso della magia
era per certi versi più spossante di qualsiasi attività fisica ed era dunque
saggio farne uso con moderazione. Accennò ad entrare, ma poi esitò: se la
porta dell'edificio risultava ancora bloccata, era assai improbabile che vi
fosse ancora qualcuno in quel luogo. Forse era stato qualche animale a
generare quel suono e stava già per andarsene quando tra il buio dell'
edificio gli sembrò di intravedere un movimento.
"Vieni fuori" disse soltanto "non voglio farti del male".
Una ragazzina di circa dieci anni, sporca e malamente abbigliata uscì dalla
penombra, reggendo un bastone rozzamente sfrondato. Egli, distrattamente,
notò che la punta indurita dal fuoco di quel bastone doveva essere stata
usata di recente, essendo perfettamente visibili delle tracce di sangue.
Accennò ad avvicinarsi, ma la bambina si ritrasse tremante reggendo quasi
con disperazione la sua esile arma.
"Chi sei" riuscì infine a dire "sei qui per uccidermi?" guardandolo con
occhi spalancati. Il mago capì che il suo comportamento era stato quasi un
atto spontaneo: da un lato quegli occhi gli dicevano che doveva aver
assistito ad ogni genere di orrore e forse l'unico gesto di pietà che
desiderava è che qualcuno glieli chiudesse per sempre; dall'altro, dal modo
con cui afferrava quell'arma improvvisata, era chiaro che avrebbe fatto di
tutto per sopravvivere. Come erano simili..., pensò il mago, ma non lo disse
e invece domandò:
"Cosa è successo qui? E da quanto tempo ti trovi nascosta in quel tugurio?"
La bambina lo guardò ancora un poco con sospetto non accennando ad abbassare
il pezzo di legno che teneva tra le mani. Vedendo che lo sconosciuto non
reagiva e sembrava non nutrire verso di lei intenti ostili si rilassò,
rivolgendo la punta aguzza della sua arma verso il terreno.
"La peste, signore" si limitò a rispondere "la peste...."
Quelle parole spiegavano le tracce di incendio che avevo scorto, ma dove
erano i cadaveri? Avrebbe voluto fare altre domande, ma il viso della
piccola tradiva ancora tensione e paura e dunque preferì che fosse lei, di
sua spontanea volontà, ad aprirsi e a rivelargli che cosa voleva sapere. Si
frugò nel mantello fino a trovare qualcosa che porse alla bambina. Era un
tozzo di pane di segala che lei, dopo una breve esitazione, divorò. Quando
ebbe finito, si limitò a guardare nuovamente il mago, questa volta con
desiderio, ma egli aprì le braccia in un gesto di rincrescimento: non aveva
bisogno di molto cibo per sostentarsi e quel pezzo di pane era l'unica
provvista che possedeva. La piccola scrollò le spalle: era ormai abituata a
tirare la cinghia e con l'abitudine aveva preso a mangiare qualsiasi cosa.
Si lasciò guidare da lei attraverso le rovine del villaggio e un po'alla
volta apprese come erano andate le cose: durante l'annuale fiera del
bestiame molti stranieri giungevano dalle regioni e dalle città vicine. Uno
di questi, un giorno, venne trovato morto nell'improvvisato giaciglio che si
era creato al limitare del villaggio. Non presentava ferite e quindi tutti
esclusero che fosse stato ucciso, ma il suo corpo era madido di sudore.
Nessuno, però, ebbe la prontezza di pensare ad una epidemia, dal momento che
mai gli abitanti del villaggio ne avevano conosciute nel passato. Quando
prima due, poi quattro, e infine dieci persone iniziarono ad ammalarsi,
scoppiò il panico. Le case degli appestati, benché ancora vivi, venivano
date alle fiamme, anche se a nulla era servito per fermare la malattia. La
piccola aveva perduto tutta la sua famiglia in quella tragedia e riteneva
uno scherzo crudele il fatto di non essere perita lei stessa. Avrebbe voluto
abbandonare il villaggio, tuttavia quel posto era l'unico che aveva mai
conosciuto, ed era restia a lasciarlo. Del resto, all'inizio, le provviste
erano abbondanti, avendo a disposizione le dispense e i magazzini della
cittadina, ma in poco tempo molto di quel cibo si era guastato ed aveva
dovuto sopravvivere di caccia e bacche; oltretutto aveva dovuto convivere
con i cadaveri, che gonfiandosi lentamente avevano iniziato ad ammorbare l'
aria con un acre e dolciastro odore di putrefazione: per questa ragione era
stata costretta a liberarsene. Molti li aveva bruciati, altri ancora era
riuscita faticosamente a seppellirli. I morti parevano però non finire mai e
furono le bestie selvatiche, paradossalmente, a salvarla. Parlava con
particolare timore e reverenza soprattutto di una fiera che lei chiamava
Orso degli Orchi. Questa creatura voracissima che appariva soltanto di
notte, sembrava preferire la carne frollata dai vermi piuttosto che quella
delle creature viventi. L'aveva, infatti, incontrato varie volte senza che l
'animale le prestasse la minima attenzione. Ora che i cadaveri erano stati
tutti divorati temeva fortemente che l'animale avrebbe preso ad interessarsi
anche a lei. Raccontò tutto questo in tono quieto, quasi assente, ma il mago
percepì una grande rabbia mista a paura covare dentro di lei. Tornammo al
tempietto che aveva deputato a suo rifugio e mi fece vedere la piccola
insenatura dalla quale entrava. Mi disse che preferiva utilizzare quell'
accesso perché, la sua ristrettezza, lo rendeva maggiormente difendibile
dagli attacchi delle belve. Abbassai il capo in segno di assenso ammirando
la ragionevolezza della bambina e mi rammaricai di aver reso agibile la
porta principale, mettendola in pericolo. Quando feci questa considerazione
ad alta voce, la piccola si limitò ad alzare le spalle: il villaggio era
pieno di macerie e sarebbero bastate poche ore di lavoro per ingombrare di
nuovo l'accesso. Arrivò addirittura a propormi di condividere con lei il suo
rifugio perché, disse, la notte era pericolosa per chi viaggia da solo. In
questo modo anche il non intenzionale errore che avevo compiuto sarebbe
stato giustificato, mi disse con un sorriso, perché non avrei certo potuto
entrare attraverso quello stretto pertugio che lei usava. Rifiutai
gentilmente quell'offerta ma me ne pentii immediatamente perché compresi che
la bambina avrebbe preferito la compagnia di qualcuno, anche la mia, alla
solitudine di cui godeva ora. Non era da lui scadere così facilmente nel
sentimentalismo, si rimproverò: quella piccola prima o poi sarebbe morta
preda delle belve che tanto temeva e la sua presenza avrebbe soltanto
posticipato quell'evento. Non era affar suo, in fondo: uomini e donne
morivano continuamente e lui stesso aveva assistito con indifferenza molte
volte a quell'indispensabile processo naturale. Ma qualcosa continuava a
trattenerlo: provava un'inspiegabile simpatia nei confronti di quella
piccola che aveva fatto fronte ad avversità tanto gradi in maniera così
coraggiosa. Si congedò da lei, augurandole buona fortuna, anche se decise di
rimanere nei paraggi: giustificò a se stesso quella decisione attribuendola
ad una certa curiosità zoologica che provava verso questo fantomatico "Orso
degli Orchi". Attese, dunque, che il sole tramontasse fuori da quella
cittadina fantasma, stando attento a non farsi scorgere e solo allora decise
di riavvicinarsi al villaggio. Le strade nel buio erano, se è possibile,
ancora più spettrali, effetto che era amplificato dai suoni sinistri della
notte. Alcuni di questi suoni apparivano inspiegabilmente vicini e si
accorse ben presto di molte presenze attorno a sé: guaiti e ululati facevano
pensare a dei lupi, ma gli animali che aveva scorto nell'ombra gli
sembravano di taglia troppo grossa. Forse quelle belve erano consapevoli
dell'identità della loro potenziale vittima: gli animali hanno istinti che
gli uomini hanno da tempo dimenticato, ma il numero dava a loro un illusorio
senso di sicurezza. Il mago venne circondato da una ventina di quelle fiere,
a quel punto si fermò attendendo gli eventi. Una di loro, dopo un breve
ringhio, spiccò un balzo spalancando le fauci avide di sangue, ma non fu il
sangue della sua vittima quello che assaporarono. Il suo muso, infatti,
sbatté violentemente nel vuoto come se ci fosse qualcosa ad ostacolarne
cammino. La belva cadde pesantemente a terra; gli altri membri del branco, a
quel punto, arretrarono. Confuso ed adirato l'animale si rialzò
immediatamente, e i suoi occhi scrutarono con più attenzione l'uomo che
avevano di fronte: sembrava quasi che la notte si fosse addensata attorno a
lui creando una barriera impenetrabile di oscurità. Adesso anche il mago
rivolse il suo sguardo alla fiera, riconoscendola come il capo branco. Non
disse nulla, o almeno nulla che potesse essere espresso a parole, ma le
parole non avrebbero avuto comunque significato per un animale che si
affidava all'istinto. La belva si pentì di non averlo seguito ed uggiolando
di paura fuggì via insieme ai suoi compagni. Il mago, a questo punto, si
mosse velocemente per raggiungere il tempietto ed alcuni rumori di lotta lo
spinsero ad aumentare ulteriormente l'andatura. Una volta arrivato, vide un
essere alto quasi due metri e mezzo cercare di afferrare la bambina. La sua
lancia spezzata giaceva inutile sulla terra battuta e con le sue grandi mani
il mostro stava cercando invano di afferrarla. Infine ci riuscì e l'avrebbe
certo dilaniata se il mago non fosse intervenuto.
Senza perdere tempo egli tese una mano dalla quale scaturirono lampi oscuri
che si scagliarono istantaneamente contro quell'essere.
Dove i lampi incontrarono la carne, generarono profonde ferite dalle quali
eruttò un icore nauseabondo fatto di sangue e pus. Incurante del dolore che
stava provando, quell'odore di putrefazione parve, invece, eccitarlo
maggiormente e dopo essersi liberato in malo modo del corpo della bambina,
si scagliò a testa bassa contro il mago. Egli, per un attimo, guardò con
apprensione il corpo della piccola cadere violentemente a terra, ma non c'
era tempo: ora era la sua stessa vita ad essere messa a repentaglio. Evocò
in fretta una barriera simile a quella che aveva disperso l'attacco del
branco, contro la quale la furia e la rabbia del mostro risultarono vane.
Una sfera d'ombra si materializzò questa voltata dalle mani del mago e
quando questa incontrò il corpo della fiera scavò un profondo squarcio nel
suo corpo. Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare. Il mago parve sorpreso da
quella reazione ed avendo ormai abbassato ogni difesa dovette prepararsi a
sostenere un corpo a corpo che appariva senza speranza. L'animale si alzò
sulle zampe posteriori mostrando tutta l'immensità della sua mole ed
attaccò. Il pugno artigliato della creatura avrebbe infranto un masso: con
una grazia inaspettata, il mago riuscì ad evitarlo, ed esso si infranse sul
muro fradicio del tempio facendolo crollare.
"Però" affermò ansante il mago "non credevo che avessi tenta forza nelle
mani". Anche la creatura sembrava provata: dalla fatica e soprattutto dalle
ferite. In quel momento la bambina, che era provvidenzialmente svenuta in
quegli attimi di lotta, rinvenne sforzandosi di scuotersi per fuggire. Era
sorpresa di essere ancora viva ma rimase ancor più sorpresa nel trovare lo
sconosciuto viandante affrontare quel terribile mostro. Non aveva mai avuto
sospetti sulle sue capacità, per quanto il suo abbigliamento le sembrasse
alquanto strano e rimase sbalordita nell'osservare le ferite che egli era
riuscito ad infliggere a quell'essere.
Barcollando, la creatura che lei chiamava Orso degli Orchi si preparò ad
attaccare ancora una volta: si alzò nuovamente su due zampe mettendo in
piena vista le terribili lacerazioni che aveva ricevuto. Il mago, dal canto
suo, tese le braccia in avanti volgendo i palmi aperti verso l'animale: un
flusso oscuro visibile anche nel buio della notte avvolse la belva
annichilendola completamente. La bambina, che nella sua vita non aveva mai
visto manifestazioni di magia degne di nota se non quelle di qualche
illusionista girovago, rimase stupefatta. Chiunque avesse compiuto una
simile impresa non poteva essere un uomo comune. Poteva essere soltanto un
demone o dio stesso. Nella sua ingenuità scartò la prima ipotesi, ritenendo
impossibile un simile atto di altruismo da parte di una creatura demoniaca.
Ma nemmeno Dio era buono, ricordando con amarezza gli eventi che l'avevano
strappata alla sua felice esistenza. Avvolta da quei tristi ricordi e quasi
in preda ad una crisi isterica afferrò quello che rimaneva della sua arma e
si scagliò contro il suo salvatore ferendolo ad una mano urlando più volte
"Maledetto, maledetto!". Il mago non capiva le ragioni di quell'aggressione
e, sorpreso, venne ferito ripetutamente dalla furia cieca della piccola: in
quel momento riuscì soltanto a pensare a come fosse ironico il destino. Un
destino che gli aveva permesso di sconfiggere un numero inimmaginabile di
avversari, avversari ben più pericolosi di chi ora stava attentando alla sua
vita, ma ora era lì, vittima impotente della sua furia. Forse sarebbe morto,
ma la vista del sangue fermò la rabbia della sua assalitrice: Dio, si disse,
non poteva sanguinare. Dio, certamente, non poteva morire. Se Dio non poteva
morire, allora avrebbe fatto soffrire le sue creature e guardando lo
sconosciuto per terra si ricordò dei suoi poteri. Il suo sguardo era
completamente cambiato e se prima quegli occhi avevano destato in lui
soltanto una profonda compassione, ora provò un sentimento che non aveva
conosciuto da molto tempo, la paura. La bambina ridusse a brandelli ciò che
rimaneva del suo vestito, tamponando alla meglio con quelle bende
improvvisate le lacerazioni che aveva inferto al mago. Nessuno dei due ebbe
il coraggio di parlare in quei momenti ma fu proprio la piccola ad
infrangere quel silenzio.
"Quello che hai fatto oggi.... voglio che tu me lo insegni"
"La conoscenza richiede sempre dei sacrifici e si scostò il cappuccio che
copriva il suo volto: sei disposta a compierli?"
La piccola non riusciva a distogliere lo sguardo dal viso del mago ma
infine, quando aprì bocca per rispondere le sue parole furono
incredibilmente ferme e decise:
"Sì, sono disposta ad ogni sacrificio, e sopporterò tutte le prove che mi
imporrai, pur di vendicarmi di Dio".
--
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
LA MIA STORIA E' FINITA, clicca qui:
http://art.supereva.it/baccolo1/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm


author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando Ladro d'Anime ruppe la mia concentrazione dicendo:
> Inutile dire che chi ha lo
> stomaco e la voglia di leggermi è anche *obbligato* a darmi un giudizio.
> Positivo o negativo che sia.
Non mi ha preso moltissimo, ma c'e' di peggio.
Rileggilo con attenzione, perche' ci sono vari passagi strani e un po'
di errori, e addirittura un paragrafo in cui passi dalla terza alla
prima persona e poi di nuovo alla terza.
Mi scuso se non sono piu' dettagliata, ma mi manca il tempo.
--
                 Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
    "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
    Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
               Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
  togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


text:
> Non mi ha preso moltissimo, ma c'e' di peggio.
Un giudizio parzialmente negativo e' sempre meglio che nessun giudizio
quindi grazie
> Rileggilo con attenzione, perche' ci sono vari passagi strani e un po'
> di errori, e addirittura un paragrafo in cui passi dalla terza alla
> prima persona e poi di nuovo alla terza.
Credevo che i passaggi da prima a terza persona fossero sempre
giustificati: magari indicami, se hai tempo, il paragrafo incriminato.
Vedrò se e' il caso di cambiare qualcosa
> Mi scuso se non sono piu' dettagliata, ma mi manca il tempo.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: Railos Shadowcloak

text:
"Ladro d'Anime" ha sgrammaticato:
> > Rileggilo con attenzione, perche' ci sono vari passagi strani e un po'
> > di errori, e addirittura un paragrafo in cui passi dalla terza alla
> > prima persona e poi di nuovo alla terza.
>
> Credevo che i passaggi da prima a terza persona fossero sempre
> giustificati: magari indicami, se hai tempo, il paragrafo incriminato.
> Vedr se e' il caso di cambiare qualcosa
Immagino intendesse questo:
<< Raccont tutto questo in tono quieto, quasi assente, ma il mago percep una
grande rabbia mista a paura covare dentro di lei. Tornammo al tempietto che
aveva deputato a suo rifugio e mi fece vedere la piccola insenatura dalla
quale entrava [...]>>
Da qui in poi cominci con la prima persona quando fino a quel momento eri in
terza... non e' un pensiero, non e' un discorso diretto, quindi il cambio
soggetto non mi sembra giustificato.
Riprendi con la terza persona in questo paragrafo:
<<Rifiutai gentilmente quell'offerta ma me ne pentii immediatamente perch
compresi che
la bambina avrebbe preferito la compagnia di qualcuno, anche la mia, alla
solitudine di cui godeva ora. Non era da lui scadere cos facilmente nel
sentimentalismo, si rimprover: quella piccola prima o poi sarebbe morta
preda delle belve che tanto temeva e la sua presenza avrebbe soltanto
posticipato quell'evento. >>
Anche qui cambio non giustificato.
Railos


text:
Stavo allenandomi per i campionati mondiali di lancio del boccale,
quando Railos Shadowcloak ruppe la mia concentrazione dicendo:
> Immagino intendesse questo:
[cut]
esattamente.
Avevo anche risposto, ma non so perche' il mio server ha preso a
mangiarsi i miei messaggi. Vabbuo'. :-/



text:
Railos Shadowcloak ha scritto:
> Immagino intendesse questo:
Non ho sottomano il testo ma controllero'. Comunque non solo i pensieri,
usualmente, vengo resi in terza persona. In terza persona puoi rendere
anche una conversazione che vuoi abbreviare o di cui non ti interessa
molto il contenuto. Almeno cosi' mi hanno insegnato. Grazie tante per
l'indicazione ad entrambi.



author: Winnie

text:
"Ladro d'Anime" ha scritto:
> Rileggendo un vecchio fumetto mi è venuta l'ispirazione per un nuovo
> racconto che temo assumerà le dimensioni di un romanzo......putroppo mi
> manca il tempo....ma veniamo al titolo: tremate gente.....
> "Voglio vendicarmi di Dio"
> Il protagonista, ehm...sono sempre io, o almeno il mio mago preferito ma
> c'e' anche finalmente un personaggio femminile. Inutile dire che chi ha lo
> stomaco e la voglia di leggermi è anche *obbligato* a darmi un giudizio.
> Positivo o negativo che sia.
[cut]
Letto. Anche se sono poco capace di scrivere recensioni,
provero' a dirti cosa ne penso, ovviamente partendo dalle
mie opinabili opinioni personali  :)
(Per esempio, ho fatto fatica a leggere alcune frasi, perche'
sono abituata a mettere *molte* virgole, ma questo e' un
problema mio ^_^)
L'idea mi sembra buona, anche se non avendo letto il tuo
precedente romanzo sul personaggio, posso sapere di lui
solo quel poco che si accenna nel prologo, ma, pazienza,
il lettore scoprira' nel corso del libro - spero - quanto
occorre.
Io avrei messo qualche dialogo in piu' tra i due personaggi,
quando la bambina racconta al mago della tragedia avvenuta
nel paese: mi sembra che potrebbe staccare un poco la
narrazione "descrittiva" ed aiutare a scoprire meglio i profili
dei due personaggi.
Il passaggio dalla terza alla prima persona, invece, lo giudico
positivamente: puo' essere un modo particolare di mostrare
alcuni aspetti della vicenda dal punto di vista del protagonista,
anzichè dal quello del narratore.


text:
"Ladro d'Anime" <
bac...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ce35bb$4nu$1...@news.newsland.it...
> Railos Shadowcloak ha scritto:
>
> > Immagino intendesse questo:
>
> Non ho sottomano il testo ma controllero'. Comunque non solo i pensieri,
> usualmente, vengo resi in terza persona. In terza persona puoi rendere
> anche una conversazione che vuoi abbreviare o di cui non ti interessa
> molto il contenuto. Almeno cosi' mi hanno insegnato.
Infatti avevo detto: <<non e' un pensiero, non e' un discorso diretto,
quindi il cambio
soggetto non mi sembra giustificato>>... per "discorso diretto" intendevo
proprio "conversazione".
> Grazie tante per l'indicazione ad entrambi.
De nada... visto che ci sono te ne faccio un'altra: per tutto il racconto,
tranne nel finale in cui la visione si sposta sulla bambina, hai descritto
(in prima o in terza persona) le sensazioni o i pensieri del mago... ad un
certo punto ti "confondi" con qualcosa che proprio non c'entra per niente:
<<Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare. Il mago parve sorpreso da
quella reazione ed avendo ormai abbassato ogni difesa dovette prepararsi a
sostenere un corpo a corpo che appariva senza speranza.>>
"PARVE"??? Qui passi in malomodo da narrante a narratore... prima sei dentro
il personaggio e qui invece lo vedi da fuori e, dato che la bambina e'
svenuta, non hai nemmeno la scusa di aver fatto un repentino cambio di
personaggio.
Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del Clan Shadowcloak, Mastro Avvelenatore,
Gran Sacerdote di Lolth, Sacro Custode del Divino Ordine dei Santi Revisori.
^___-


text:
> > Grazie tante per l'indicazione ad entrambi.
>
> De nada... visto che ci sono te ne faccio un'altra: per tutto il racconto,
> tranne nel finale in cui la visione si sposta sulla bambina, hai descritto
> (in prima o in terza persona) le sensazioni o i pensieri del mago... ad un
> certo punto ti "confondi" con qualcosa che proprio non c'entra per niente:
>
> <<Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
> terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare. Il mago parve sorpreso da
> quella reazione ed avendo ormai abbassato ogni difesa dovette prepararsi a
> sostenere un corpo a corpo che appariva senza speranza.>>
>
> "PARVE"??? Qui passi in malomodo da narrante a narratore... prima sei
dentro
> il personaggio e qui invece lo vedi da fuori e, dato che la bambina e'
> svenuta, non hai nemmeno la scusa di aver fatto un repentino cambio di
> personaggio.
>
Giuro che la prossiam volt torno alle narrazioni in terza persona. ;-) Come
facevo a rendere i sentimenti e le impressioni del mago se non in questo
modo? Il suo viso e' coperto,sai.........


text:
> Letto. Anche se sono poco capace di scrivere recensioni,
> provero' a dirti cosa ne penso, ovviamente partendo dalle
> mie opinabili opinioni personali  :)
> (Per esempio, ho fatto fatica a leggere alcune frasi, perche'
> sono abituata a mettere *molte* virgole, ma questo e' un
> problema mio ^_^)
Toccato, si' la punteggiatura non e' mai stata il mio forte.
>
> L'idea mi sembra buona, anche se non avendo letto il tuo
> precedente romanzo sul personaggio, posso sapere di lui
> solo quel poco che si accenna nel prologo, ma, pazienza,
> il lettore scoprira' nel corso del libro - spero - quanto
> occorre.
Puoi' sempre provvedere ;-)
>
> Io avrei messo qualche dialogo in piu' tra i due personaggi,
> quando la bambina racconta al mago della tragedia avvenuta
> nel paese: mi sembra che potrebbe staccare un poco la
> narrazione "descrittiva" ed aiutare a scoprire meglio i profili
> dei due personaggi.
> Il passaggio dalla terza alla prima persona, invece, lo giudico
> positivamente: puo' essere un modo particolare di mostrare
> alcuni aspetti della vicenda dal punto di vista del protagonista,
> anzichč dal quello del narratore.
Beh, grazie: l'idea era questa. Piu' che altro, comunque, essendo abituato a
scrivere cose rigorosamente in terza persona, sto cercando di sperimentare
qualcosa di nuovo.



text:
"Ladro d'Anime" ha sgrammaticato:
> > <<Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
> > terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare. Il mago parve sorpreso
da
> > quella reazione ed avendo ormai abbassato ogni difesa dovette prepararsi
a
> > sostenere un corpo a corpo che appariva senza speranza.>>
> >
> > "PARVE"??? Qui passi in malomodo da narrante a narratore... prima sei
> dentro
> > il personaggio e qui invece lo vedi da fuori e, dato che la bambina e'
> > svenuta, non hai nemmeno la scusa di aver fatto un repentino cambio di
> > personaggio.
>
> Giuro che la prossiam volt torno alle narrazioni in terza persona. ;-)
Come
> facevo a rendere i sentimenti e le impressioni del mago se non in questo
> modo? Il suo viso e' coperto,sai.........
A questo posso rispondere, dato che stai utilizzando uno dei miei metodi
narrativi preferiti... DLR docet! ^__-
Le possibilita' sono molteplici:
1) La piu' banale e facile da eseguire e' tenere lo stile che hai utilizzato
finora (quello in terza persona "centrato" sul mago) senza cambi di
prospettiva (particolarmente i passaggi prima-terza persona). Nel paragrafo
in questione ti limiti a togliere le parti "parve" e "appariva", qualcosa
tipo:
<<Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare. Il mago venne colto di
sorpresa da quella reazione ed avendo ormai abbassato ogni difesa dovette
prepararsi a sostenere un corpo a corpo che non aveva nessuna speranza di
successo.>>
2) Stessa cosa del punto 1 ma con frequenti "pensieri":
<<Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare.
"Come puo' avere ancora la forza di reagire?" penso' il mago schivando
istintivamente un attacco della creatura; aveva abbassato le sue difese e
non aveva il tempo di lanciare un altro incantesimo... "Dovro' affrontarlo
corpo a corpo, ma se non riesco a disimpegnarmi sara' una lotta senza
speranza!">>
3) Quella che noi Sacri Revisori chiamiamo "Nathan Style" (e che
personalmente detesto... ^__-):
<<Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare.
- Come osi essere ancora vivo? - Affermo' sorpreso il mago.
- Allora, visto che ho abbassato le mie difese ti affrontero' corpo a corpo!
HAHAHA! Non ti lascero' sano nemmeno un osso, lurido escremento di
scarafaggio! ED ORA MUORI! ->>
Queste sono le possibilita' che mi vengono in mente mantenendo la "visuale"
centrata sul mago... le altre due possibilita' sono il centrare la visuale
sulla bambina come fai nella parte finale del racconto(mantieni lo stesso
stile ma le sensazioni, pensieri ecc. sono della bambina ed il mago viene
quindi visto dall'esterno) o passi da narrante a narratore vedendo tutto e
tutti dall'esterno, sapendo cose che il protagonista non sa ecc.
Probabilmente e' inutile ma vorrei ribadire un'ultima cosa: la visione da
fuori del mago nei due casi sara' diversa perche' il narratore avra' una
visione teoricamente "oggettiva" mentre la bambina avra' una visione
soggettiva che mutera' a seconda delle sue nozioni e del suo stato d'animo.
Fine, Lolth quanto mi piace questo lavoro... ;)))



text:
> A questo posso rispondere, dato che stai utilizzando uno dei miei metodi
> narrativi preferiti... DLR docet! ^__-
> Le possibilita' sono molteplici:
> 1) La piu' banale e facile da eseguire e' tenere lo stile che hai utilizzato
> finora (quello in terza persona "centrato" sul mago) senza cambi di
> prospettiva (particolarmente i passaggi prima-terza persona). Nel paragrafo
> in questione ti limiti a togliere le parti "parve" e "appariva", qualcosa
> tipo:
Ok per il parve ma un copro a corpo puo' "apparire" senza speranza i chi
lo compie o lo subisce
> 2) Stessa cosa del punto 1 ma con frequenti "pensieri":
> <<Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
> terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare.
> "Come puo' avere ancora la forza di reagire?" penso' il mago schivando
> istintivamente un attacco della creatura; aveva abbassato le sue difese e
> non aveva il tempo di lanciare un altro incantesimo... "Dovro' affrontarlo
> corpo a corpo, ma se non riesco a disimpegnarmi sara' una lotta senza
> speranza!">>
Bof, non mi piace
> 3) Quella che noi Sacri Revisori chiamiamo "Nathan Style" (e che
> personalmente detesto... ^__-):
Io quoque
Beh a parte i giudizi stilistici hai altre opinioni, positive e negative
sul cio' che ho scritto



text:
"Ladro d'Anime" ha scritto:
[cut]
> > L'idea mi sembra buona, anche se non avendo letto il tuo
> > precedente romanzo sul personaggio, posso sapere di lui
> > solo quel poco che si accenna nel prologo, ma, pazienza,
> > il lettore scoprira' nel corso del libro - spero - quanto
> > occorre.
> Puoi' sempre provvedere ;-)
Ho provveduto ^_^
Mi esimi dallo sforzo di recensire "La guerra dei morti"
o sono *obbligata*, avendolo letto, a farlo?   ;o)


text:
> Ho provveduto ^_^
> Mi esimi dallo sforzo di recensire "La guerra dei morti"
> o sono *obbligata*, avendolo letto, a farlo?   ;o)
La recensione non e' indispensabile: francamente, se qualcuno avesse
notato la dedica e cosa vi ho inserito in caso di gradimento, dovrebbe
sapere cosa avrei VERAMENTE piacere che facesse.
Senza intento polemico, ovviamente. Non ho obbligato nessuno, in fondo...
Comunque se ritienti il mio racconto uno schifo non hai obblighi di nessun
genere ;-)



text:
"Ladro d'Anime" <
bac...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ce5t7v$64q$1...@news.newsland.it...
>
> > Ho provveduto ^_^
>
> > Mi esimi dallo sforzo di recensire "La guerra dei morti"
> > o sono *obbligata*, avendolo letto, a farlo?   ;o)
Ti faccio le mie scuse: sono stato troppo acido, mi spiace.


text:
"Ladro d'Anime" ha baccagliato:
> > 1) La piu' banale e facile da eseguire e' tenere lo stile che hai
utilizzato
> > finora (quello in terza persona "centrato" sul mago) senza cambi di
> > prospettiva (particolarmente i passaggi prima-terza persona). Nel
paragrafo
> > in questione ti limiti a togliere le parti "parve" e "appariva",
qualcosa
> > tipo:
>
> Ok per il parve ma un copro a corpo puo' "apparire" senza speranza i chi
> lo compie o lo subisce
Cioe' tu la mattina ti svegli per andare al lavoro e pensi: "le probabilita'
di non trovare traffico appaiono prossime allo zero?" ^__-
Seriamente, il termine "apparire" rivolto a qualcosa che vedi tu stesso non
mi sembra coerente... tu vedi o non vedi, fai o non fai, pensi o non pensi,
non fai circonlocuzioni del tipo "potrei pensare che" o "mi potrebbe
sembrare che".
Dato che il brano si svolge con la visuale centrata sul mago il problema e'
analogo: lui puo' pensare di farcela o puo' ritenere di non avere
speranze... di certo non puo' pensare che gli sembra di ritenere di non
potercela fare... questa incertezza al massimo puo' averla uno spettatore
esterno.
> > 2) Stessa cosa del punto 1 ma con frequenti "pensieri":
>
> > <<Le urla di dolore furono ora davvero strazianti, ma nonostante la
> > terribile ferita, il mostro riprese ad avanzare.
> > "Come puo' avere ancora la forza di reagire?" penso' il mago schivando
> > istintivamente un attacco della creatura; aveva abbassato le sue difese
e
> > non aveva il tempo di lanciare un altro incantesimo... "Dovro'
affrontarlo
> > corpo a corpo, ma se non riesco a disimpegnarmi sara' una lotta senza
> > speranza!">>
>
> Bof, non mi piace
Per una questione stilistica o perche' stravolge il tuo concetto iniziale?
> Beh a parte i giudizi stilistici hai altre opinioni, positive e negative
> sul cio' che ho scritto
Anch'io devo confessare di non aver avuto il tempo e la forza di leggere i
venti e rotti capitoli "precedenti" in cui viene introdotto il personaggio,
quindi potrei non avere delle adeguate basi di valutazione... ma
probabilmente e' meglio cosi', dato che il non sapere chi sia il
protagonista me lo rende piu' intrigante...
Ancora una volta il mio giudizio e' simile a quello della Cameriera: ho
letto decisamente di peggio, non solo a livello "dilettantesco" qui in
Locanda ma anche in libri pubblicati da quelli che qualcuno definisce
"scrittori veri". Il brano e' grammaticalmente corretto, lo stile (a parte i
gia' citati strafalcioni di cambio prospettiva) adeguato, l'ambientazione
poco originale e la trama scontata.
Le ultime due cose sono giustificate dal fatto che hai tratto il tutto da un
fumetto (quale, a proposito?), quindi non posso certo fartene una colpa...
ma in ogni caso non mi ha colpito particolarmente, ne' mi ha messo addosso
l'irrefrenabile prurito di scoprire ad ogni costo come andra' a finire.
Railos


text:
> > Bof, non mi piace
> Per una questione stilistica o perche' stravolge il tuo concetto iniziale
Stilisticamente, ma de gustibus
> > Beh a parte i giudizi stilistici hai altre opinioni, positive e negative
> > sul cio' che ho scritto
> Anch'io devo confessare di non aver avuto il tempo e la forza di leggere i
> venti e rotti capitoli "precedenti" in cui viene introdotto il personaggio,
> quindi potrei non avere delle adeguate basi di valutazione... ma
> probabilmente e' meglio cosi', dato che il non sapere chi sia il
> protagonista me lo rende piu' intrigante...
> Ancora una volta il mio giudizio e' simile a quello della Cameriera: ho
> letto decisamente di peggio, non solo a livello "dilettantesco" qui in
> Locanda ma anche in libri pubblicati da quelli che qualcuno definisce
> "scrittori veri". Il brano e' grammaticalmente corretto, lo stile (a parte i
> gia' citati strafalcioni di cambio prospettiva) adeguato, l'ambientazione
> poco originale e la trama scontata.
Mi permetto di eccepire: se parli di trama poco originale e scontata
dovresti citarmi qualcosa, ti pare? Questa, francamente, e' una delle
poche critiche che faccio sempre fatica ad accettare. Aggiungo che nessuno
di coloro che me l'hanno fatta sono mai stati in grado di citare cose
analoghe. Poi, come fai a giudicare la trama da un prologo? Sai cosa
succederà dopo? Guarda che non lo so neanche io.....
> Le ultime due cose sono giustificate dal fatto che hai tratto il tutto da un
> fumetto (quale, a proposito?)
Non so se ho usato il verbo trarre credevo di aver scritto "mi sono
ispirato" ma molto alla lontana ad una delle storie degli ultimi numeri di
Ken il guerriero (il vecchi fumetto non l'ultimo Ken origine del mito)
, quindi non posso certo fartene una colpa...
> ma in ogni caso non mi ha colpito particolarmente, ne' mi ha messo addosso
> l'irrefrenabile prurito di scoprire ad ogni costo come andra' a finire.
Il che e' legittimo....ma non so se capita solo a me ma io cerco sempre di
leggere un libro sino in fondo. Altrimenti ne avrei letto assai meno



text:
>
> Il che e' legittimo....ma non so se capita solo a me ma io cerco sempre di
> leggere un libro sino in fondo. Altrimenti ne avrei letto assai meno
ne avrei letti :-(


text:
"Ladro d'Anime" ha farfugliato:
> > > Bof, non mi piace
>
> > Per una questione stilistica o perche' stravolge il tuo concetto
iniziale
>
> Stilisticamente, ma de gustibus
ok, anche perche' comporterebbe utilizzare uno stile analogo per tutto il
resto di brano...
> > Ancora una volta il mio giudizio e' simile a quello della Cameriera: ho
> > letto decisamente di peggio, non solo a livello "dilettantesco" qui in
> > Locanda ma anche in libri pubblicati da quelli che qualcuno definisce
> > "scrittori veri". Il brano e' grammaticalmente corretto, lo stile (a
parte i
> > gia' citati strafalcioni di cambio prospettiva) adeguato,
l'ambientazione
> > poco originale e la trama scontata.
>
> Mi permetto di eccepire: se parli di trama poco originale e scontata
> dovresti citarmi qualcosa, ti pare? Questa, francamente, e' una delle
> poche critiche che faccio sempre fatica ad accettare. Aggiungo che nessuno
> di coloro che me l'hanno fatta sono mai stati in grado di citare cose
> analoghe.
Penso sia piu' facile citare una singola cosa che ti sorprende, rispetto ad
un intero brano che non lo fa... mettiamola cosi', non c'e' stata una
singola riga del racconto in cui non sospettassi a grandi linee dove volevi
andare a parare.
C'e' un villaggio "misteriosamente" distrutto ed incendiato? Quali saranno
state le cause della devastazione? Con la minuziosa descrizione che hai
fatto (incendi intenzionali ecc.) non serve aver letto i Promessi Sposi per
capire all'istante che la causa e' un'epidemia...
La tecnica del flashback per introdurre il background del personaggio viene
utilizzata in innumerevoli libri, il vedere "fantasmi" popolare delle rovine
idem (su due piedi mi vengono in mente Zelazny, Wolfe, Brooks, Williams,
Salvatore, Pratchett...); il/la piccolo/a superstite che si salva dalla
moria si puo' trovare un po' ovunque (King, Eddings, Williams, Brooks, i
film della serie "Alien"... ^__-) e sempre le avversita' l'hanno indurito/a
al punto da renderlo/a in grado di sopravvivere...
Conversazione prevedibile poi il nostro eroe bel tenebroso se ne va e...
sorpresa sorpresa, resta nei paraggi per salvare l'innocente... trovami
nella letteratura un solo "buono" che non avrebbe fatto lo stesso (anche se
mi piacerebbe sapere come un personaggio di Mush si sarebbe comportato in
quel
frangente! ^__-)...
Poi abbiamo il sorprendente ed impari mega-combattimento finale con uno
scontato tentativo di aumentare la suspance (ti servono esempi anche su
questo? ^__- ) e, per completare il quadretto idilliaco, il nostro eroe
adotta l'orfana che da sola non sarebbe stata in grado di sopravvivere...
La cosa piu' originale che ho visto e' stato proprio il finale con la
vendetta nei confronti di Dio, ma pure quella l'avevo gia' vista in romanzi
di Farmer, W&H, King, Zelazny...
Tutto qui. Non mi pare di aver saltato nulla ma, se fosse, evidenziami dei
passaggi che ritieni originali ed io ti diro' dove li ho gia' visti.
Bene, ora mettiamo le cose in chiaro: la mia non e' una stroncatura e non
devi pensare che la mancanza di mirabolanti innovazioni comporti
necessariamente un giudizio negativo... non parlo solo di Brucs ed affini
che, copia qui, copia li' riescono comunque a vendere milioni di copie; mi
riferisco anche ad autori come Pratchett o Tad Williams (uno dei miei
preferiti) che, dopo aver scritto centinaia di pagine cosi' prevedibili da
farti credere di avere il dono della preveggenza, ti rifila una zampata che
ti spiazza completamente appunto perche' avevi dato per scontata la sua
prevedibilita'.
Giocare con i cliche' puo' stravolgere un'intera saga... ti cito un altro
dei miei autori preferiti: Mush il Nano. Hai mai letto il suo geniale
racconto su Ugrim? Lo trovi qui:
http://groups.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=MPG.111c1cbd4ac2116c989743%40news.tin.it&rnum=1
Probabilmente, come afferma la Teoria del Rigurgito di Rufus, la vera
"originalita'" non esiste, ogni "creazione" e' in realta' frutto di
cose/esperienze viste/lette/vissute in passato che vengono sezionate,
rimescolate e riciclate dando loro una nuova forma.
> Poi, come fai a giudicare la trama da un prologo? Sai cosa
> succeder dopo? Guarda che non lo so neanche io.....
Quando faccio un commento di quel tipo mi riferisco solo ed esclusivamente
al singolo brano che ho letto...
> > Le ultime due cose sono giustificate dal fatto che hai tratto il tutto
da un
> > fumetto (quale, a proposito?)
>
> Non so se ho usato il verbo trarre credevo di aver scritto "mi sono
> ispirato" ma molto alla lontana ad una delle storie degli ultimi numeri di
> Ken il guerriero (il vecchi fumetto non l'ultimo Ken origine del mito)
Ooh... il villaggio devastato... il bambino superstite... il branco di
fiere... in effetti dovevo capirlo da solo! ^_^;;;
> > ma in ogni caso non mi ha colpito particolarmente, ne' mi ha messo
addosso
> > l'irrefrenabile prurito di scoprire ad ogni costo come andra' a finire.
>
> Il che e' legittimo....ma non so se capita solo a me ma io cerco sempre di
> leggere un libro sino in fondo. Altrimenti ne avrei letto assai meno
Non ho mai detto che non leggero' i seguiti... solo che potro' sopravvivere
all'attesa!  ^__-
Railos


text:
"Ladro d'Anime" ha scritto:
> Ti faccio le mie scuse: sono stato troppo acido, mi spiace.
A me non sembrava acida la tua risposta,
quindi le scuse non sono necessarie.
:)
Ps: avevo notato (e apprezzato) la dedica;
la mia frase sulla recensione era una mezza
battuta e - seriamente parlando - se non ti
scrivo alcun commento non e' perche' non mi
e' piaciuto il racconto, ma perche' riesco a dare
si' e no un giudizio su 3/4 pagine, ma su tutto un
romanzo e' troppo complicato per le mie scarse
capacita'! ^_^


text:
> Penso sia piu' facile citare una singola cosa che ti sorprende, rispetto ad
> un intero brano che non lo fa... mettiamola cosi', non c'e' stata una
> singola riga del racconto in cui non sospettassi a grandi linee dove volevi
> andare a parare.
Ero stato comunque molto spoileroso di mio
> C'e' un villaggio "misteriosamente" distrutto ed incendiato? Quali saranno
> state le cause della devastazione? Con la minuziosa descrizione che hai
> fatto (incendi intenzionali ecc.) non serve aver letto i Promessi Sposi per
> capire all'istante che la causa e' un'epidemia...
Appunto
> La tecnica del flashback per introdurre il background del personaggio viene
> utilizzata in innumerevoli libri, il vedere "fantasmi" popolare delle rovine
> idem (su due piedi mi vengono in mente Zelazny, Wolfe, Brooks, Williams,
> Salvatore, Pratchett...);
D'accordo, non lo nego
 il/la piccolo/a superstite che si salva dalla
> moria si puo' trovare un po' ovunque (King, Eddings, Williams, Brooks, i
> film della serie "Alien"... ^__-) e sempre le avversita' l'hanno indurito/a
> al punto da renderlo/a in grado di sopravvivere...
Ok
 il nostro eroe
> adotta l'orfana che da sola non sarebbe stata in grado di sopravvivere...
> La cosa piu' originale che ho visto e' stato proprio il finale con la
> vendetta nei confronti di Dio, ma pure quella l'avevo gia' vista in romanzi
> di Farmer, W&H, King, Zelazny...
Assolutamente no, nel senso che non mi sono ispirati a loro, ed e' proprio
per questo aspetto che ho fatto riferimento a Ken il guerriero. Sorpreso?
Quale romanzo di Farmer? Io ho letto a bocconi il ciclo del fiume. Per
quanto riguarda Zelazny non so a quale romanzo tu faccia riferimento.
W&H....se inyendi il ciclo delle anime direi proprio di no. In questo
prologo, comunque, questa era l'unica cosa che doveva essere forzatamente
originale (aggiungo anche l'aggressione al mago)
> Bene, ora mettiamo le cose in chiaro: la mia non e' una stroncatura e non
> devi pensare che la mancanza di mirabolanti innovazioni comporti
> necessariamente un giudizio negativo...
cut
Avevo capito, ma dobbiamo anche intenderci sul concetto di originalitą:
nessuno potra' , imho, mai essere originale. Tutti mettono nei loro
scritti il loro background di letture e cultura. Chi copia, chi non e'
originale non solo non e' in grado di miscelare questi influssi, ma arriva
addirittura a copiare se stesso (vedi Books ;-) o Brucs)
Non a caso autori come lui piacciono e sono conosciuti da chi legge
pochissima fantasy. Se parli a qualcuno di questi neofiti di fantasy
storica si mettono a ridere, per  l'ultima legione e lo scudo di talos
sono romanzi storici, per loro il realismo (nel modo in cui lo intende
Turtledove e Gemmell e' incomprensibile)
 > Quando faccio un commento di quel tipo mi riferisco solo ed
esclusivamente
> al singolo brano che ho letto...
> Ooh... il villaggio devastato... il bambino superstite... il branco di
> fiere... in effetti dovevo capirlo da solo! ^_^;;;
Influsso involontario
> Non ho mai detto che non leggero' i seguiti... solo che potro' sopravvivere
> all'attesa!  ^__-
Se continuerņ, mi auguro di farti cambiare idea



text:
"Ladro d'Anime" ha farfugliato:
> > La cosa piu' originale che ho visto e' stato proprio il finale con la
> > vendetta nei confronti di Dio, ma pure quella l'avevo gia' vista in
romanzi
> > di Farmer, W&H, King, Zelazny...
>
> Assolutamente no, nel senso che non mi sono ispirati a loro, ed e' proprio
> per questo aspetto che ho fatto riferimento a Ken il guerriero. Sorpreso?
> Quale romanzo di Farmer? Io ho letto a bocconi il ciclo del fiume.
Piu' d'uno... per l'esattezza in piu' occasioni nel ciclo dei fabbricanti
d'universi (li', per l'esattezza, il "Dio" in questione era _solo_ il
creatore dell'universo ^__- ), poi in "l'inferno a rovescio" (Inside
Outside) ed in misura minore in "Una questione di razza" (Dare)
> Per
> quanto riguarda Zelazny non so a quale romanzo tu faccia riferimento.
Dilvish il Dannato e in un certo qual modo anche Ambra... in fondo i
principi d'Ambra nelle Ombre erano considerati divinita'!
> W&H....se inyendi il ciclo delle anime direi proprio di no.
A dir la verita' intendevo un piu' banale Dragonlance... il dio in questione
non deve mica essere necessariamente "buono"... ://
Tra l'altro mi e' tornato in mente un libro di sf di cui non ricordo ne'
titolo ne' autore (anzi, se a qualcuno dovesse ricordare qualcosa sarei
grato se mi desse un aiuto), so solo che era un vecchio urania,  in cui
accadeva che l'intera popolazione umana organizzava una spedizione punitiva
nello spazio per trovare ed uccidere Dio prima che tornasse sulla Terra a
fare altri danni... ma tutta la tecnologia e l'addestramento non serviva a
nulla, in quanto via via che si avvicinavano scoppiava il fanatismo
religioso... riuscivano a contrastare quei tremendi influssi solo grazie ad
un alieno alato di nome Lucifero (o Satana, adesso non ricordo)... ^__-
> In questo
> prologo, comunque, questa era l'unica cosa che doveva essere forzatamente
> originale (aggiungo anche l'aggressione al mago)
In base al mio limitato background in fondo cosi' originale non e' (spero di
averlo chiarito con gli esempi sopra)... e anche l'attacco di follia
momentaneo non e' poi cosi' anomalo... ci sono vari esempi nella
letteratura/filmografia i cui un personaggio (generalmente femminile) perde
il senno per  paura/dolore/isteria ed aggredisce fisicamente chi cerca di
aiutarlo...
> > Bene, ora mettiamo le cose in chiaro: la mia non e' una stroncatura e
non
> > devi pensare che la mancanza di mirabolanti innovazioni comporti
> > necessariamente un giudizio negativo...
>
> cut
> Avevo capito, ma dobbiamo anche intenderci sul concetto di originalit:
> nessuno potra' , imho, mai essere originale. Tutti mettono nei loro
> scritti il loro background di letture e cultura. Chi copia, chi non e'
> originale non solo non e' in grado di miscelare questi influssi, ma arriva
> addirittura a copiare se stesso (vedi Books ;-) o Brucs)
D'accordissimo.
Railos


text:
"Winnie" <
li...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:cecupr$onc$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Ladro d'Anime" ha scritto:
> > Ti faccio le mie scuse: sono stato troppo acido, mi spiace.
>
> A me non sembrava acida la tua risposta,
> quindi le scuse non sono necessarie.
> :)
Meglio cosi'......e mi fa piacere che "la guerra dei morti " ti sia piaciuta
almeno un poco.
Saluti



author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
"Ladro d'Anime" <
bac...@despammed.com
> ha scritto:
> Non a caso autori come lui piacciono e sono conosciuti da chi legge
> pochissima fantasy.
Affermazione quanto meno discutibile e sicuramente confutabile. Conosco un
bel po' di persone che leggono un sacco di fantasy e continuano ad amare
Brooks (per la sua capacita' introspettiva, ad esempio, o per il suo modo di
scrivere assolutamente fluido).
Ehi, non sono qui per cominciare il solito flame su Brooks vs. Brookspirla!
:)
Sto solo dicendo che un libro non e' fatto di sola originalita' e il fatto
che Brooks possa ancora piacere a qualcuno non e' giustificato da una
ignoranza culturale sul fantasy di fondo.
A me questo sembra un insulto bell'e buono a lettori che, tra le varie cose,
leggono anche Terry Brooks (da cui, ormai, mi escludo; quindi non sono
nemmeno parte in causa).
--
Un sorriso,
Andrea "Negròre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


text:
> Affermazione quanto meno discutibile e sicuramente confutabile.
Ogni affermazione e' discutibile. Confutabile? Devi fornirmi nomi e congomi
di questi fantomatici estimatori ;-)
 Conosco un
> bel po' di persone che leggono un sacco di fantasy e continuano ad amare
> Brooks (per la sua capacita' introspettiva, ad esempio, o per il suo modo
di
> scrivere assolutamente fluido).
Non condivido la tua considerazione positiva sulle qualità introspettive di
T B, anche perche' quando arrivi a riproporre personaggi e situazioni in
fotocopia queste capacità perdono di significato. Poi hai letto T B in
inglese? I tuoi amici lo leggono in madrelingua? Altrimenti dovremmo fare i
complimenti ai traduttori ;-)
>
> Ehi, non sono qui per cominciare il solito flame su Brooks vs.
Brookspirla!
> :)
>
> Sto solo dicendo che un libro non e' fatto di sola originalita' e il fatto
> che Brooks possa ancora piacere a qualcuno non e' giustificato da una
> ignoranza culturale sul fantasy di fondo.
Stabilito che nessuno potra' mai essere originale, rimane la distinzione tra
plagio e citazione...Da parte mia non considero Brooks un pessimo scrittore,
c'e' di peggio ma c'e' anche di molto meglio....Come ritengo che il ciclo di
Shannara non sia la cosa migliore scritta da Brooks, vedi, ad esempio il
ciclo di landover. Shannara rimane, imho, al di sopra della linea di
galleggiamento fino al ciclo degl Eredi compreso ma ora si sta avviando in
un abisso senza fondo. Grazie ai desiderata della mia biblioteca, pero', sto
esplorando questo abisso da un po' di tempo.
> A me questo sembra un insulto bell'e buono a lettori che, tra le varie
cose,
> leggono anche Terry Brooks (da cui, ormai, mi escludo; quindi non sono
> nemmeno parte in causa).
Io non insulto nessuno, constato. Constato che non esistono recensioni
positive sugli ultimi due cicli di Shannara. Un caso? ( e non mi riferisco
solo a Iaf) E non e' anche questo una mancanza di rispetto ai propri
lettori?



text:
"Ladro d'Anime" <
bac...@despammed.com
> ha scritto:
> Ogni affermazione e' discutibile. Confutabile? Devi fornirmi nomi e
congomi
> di questi fantomatici estimatori ;-)
Se ti arrocchi sulla posizione che vuoi nomi e cognomi, allora stai pestando
i piedi. Non ho alcuna intenzione di perdere tempo che non ho, per tentare
di portarteli qui sul newsgroup. Se ti basta sapere il fatto che queste
persone esistono e ti fidi di me, bene; se no, pazienza.
Ovvio, capisco se non ti fidi, ma non m'interessa.
Ne basterebbe uno e la teoria del "tutti" verrebbe confutata, comunque.
Basterebbe ascoltare le ragioni di uno di questi che leggono tanta fantasy e
*anche* Brooks e capiresti che la tua e' un'opinione, diffusa, ma soltanto
un'opinione.
> Non condivido la tua considerazione positiva sulle qualità introspettive
di T B
Non era una mia valutazione, mi sembrava evidente (ma e' altrettanto
evidente che mi sono spiegato male). E' cio' che dicono coloro i quali lo
leggono e ne parlano ancora in modo positivo, non quanto dico io.
Quanto dico io e' che l'introspezione nella trilogia della Jerle Shannara mi
ha fatto mollare il ciclo a meta': tediosa. La mia opinione sui romanzi di
Brooks e' praticamente la stessa tua.
> Stabilito che nessuno potra' mai essere originale, rimane la distinzione
tra
> plagio e citazione...
Si parla di plagio con una facilita' che mi disarma.
Le citazioni sono rare. Piu' frequenti le influenze.
> Io non insulto nessuno, constato.
Senz'offesa, Ladro d'Anime, ma questa e' pura supponenza.
Sembri un sondaggista: tu individui una tendenza, non una verita' assoluta.
I sondaggisti questo lo sanno. Tu?



text:
> Se ti arrocchi sulla posizione che vuoi nomi e cognomi, allora stai
pestando
> i piedi. Non ho alcuna intenzione di perdere tempo che non ho, per tentare
> di portarteli qui sul newsgroup. Se ti basta sapere il fatto che queste
> persone esistono e ti fidi di me, bene; se no, pazienza.
> Ovvio, capisco se non ti fidi, ma non m'interessa.
E' evidente che la faccina non e' bastata quindi te lo dico a chiare
lettere: scherzavo.
> Ne basterebbe uno e la teoria del "tutti" verrebbe confutata, comunque.
> Basterebbe ascoltare le ragioni di uno di questi che leggono tanta fantasy
e
> *anche* Brooks e capiresti che la tua e' un'opinione, diffusa, ma soltanto
> un'opinione.
Ovviamente la mia è un'opinione ma e' basata anche su dati oggettivi.....che
tu, da quel che mi è parso, condividi.
> > Non condivido la tua considerazione positiva sulle qualità introspettive
> di T B
>
> Non era una mia valutazione, mi sembrava evidente (ma e' altrettanto
> evidente che mi sono spiegato male). E' cio' che dicono coloro i quali lo
> leggono e ne parlano ancora in modo positivo, non quanto dico io.
> Quanto dico io e' che l'introspezione nella trilogia della Jerle Shannara
mi
> ha fatto mollare il ciclo a meta': tediosa. La mia opinione sui romanzi di
> Brooks e' praticamente la stessa tua.
Ecco, finalmente un punto comune, partiamo da qui: da autore quale sei credi
davvero che il signor TB , al momento della consegna della sua trilogia e
degli ultimi tomi che ha scritto abbia avuto la consapevolezza di aver
prodotto un capolavoro? Quindi, non nego affatto che esistano persone, anche
lettori di fantasy accaniti, che affermino di apprezzare ancora Tb, ma forse
sarebbero stati ancor piu' soddisfatti se magari il nostro buon Terry avesse
scritto una nuova storia, con idee nuove. Il rispetto per il lettore, che
per i soldi che paga dovrebbe avere il meglio possibile, dovrebbe esserci
sempre , non trovi? L'impressione che ho, e che puo' essere solo tale, e'
che si sia voluto monetizzare e sfruttare il successo di un ciclo che non
aveva piu' niente da dire.
>
> Si parla di plagio con una facilita' che mi disarma.
> Le citazioni sono rare. Piu' frequenti le influenze.
Ma il  confine tra influenza e plagio e' alquanto sottile nel fantasy.
> Senz'offesa, Ladro d'Anime, ma questa e' pura supponenza.
> Sembri un sondaggista: tu individui una tendenza, non una verita'
assoluta.
> I sondaggisti questo lo sanno. Tu?
Mi spiace che la pensi cosi', ma andiamo avanti. La verità assoluta non
esiste, lo so io ( e lo so bene anche per altre ragioni..., legati al mio
ambito di studi) e lo sai pure tu. Rimane il fatto che esistono comunque dei
criteri oggettivi sui quali giudicare un'opera, o no? Se un'altro avesse
sfornato una delle ultime storie di Tb, magari non richiamandosi a Shannara
come sarebbe stato accolto da una casa editrice?
>
>
> --
> Un sorriso,
> Andrea "Negròre" D'Angelo
> Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
Saluti



text:
"Ladro d'Anime" <
bac...@despammed.com
> ha scritto:
> E' evidente che la faccina non e' bastata quindi te lo dico a chiare
> lettere: scherzavo.
Ah, non avevo capito: scusami.
> Ovviamente la mia è un'opinione ma e' basata anche su dati
oggettivi.....che
> tu, da quel che mi è parso, condividi.
OK, dati oggettivi, ma non assoluti e onnicomprensivi.
Tutto qui.
> Ecco, finalmente un punto comune, partiamo da qui: da autore quale sei
credi
> davvero che il signor TB , al momento della consegna della sua trilogia e
> degli ultimi tomi che ha scritto abbia avuto la consapevolezza di aver
> prodotto un capolavoro?
Mmm... da autore, penso che non avro' mai una simile consapevolezza (anche
nella lontanissima ipotesi che un giorno o l'altro riesca a produrre un
capolavoro - anche se tento di scriverlo ogni volta, va detto per
sincerita').
Puoi avere la consapevolezza d'aver fatto tutto il possibile e che, certo,
e' venuto fuori davvero qualcosa di buono (cosa che credo del mio prossimo
romanzo, ad esempio). A volte puoi credere davvero d'aver scritto qualcosa
di ottimo. Ma un capolavoro... ecco, quello un autore non puo' proprio
dirselo da solo, secondo me. E' responso dei lettori e della critica
assieme, perche' sui capolavori sono quasi tutti d'accordo, di solito (e
magari l'unico che non concorda e' l'autore, chissa'?).
Sono il tipo di persona che quando scrive non e' mai contenta (ho
semplicemente imparato a mettere i punto e a capo, altrimenti non si finisce
mai nulla). Eppoi, ogni mio scritto di un anno prima (anche meno) a me
sembra sempre "vecchio" e non buono quanto quelli del presente. E piu'
guarda indietro, piu' mi si rizza il pelo sulla schiena.
> Quindi, non nego affatto che esistano persone, anche
> lettori di fantasy accaniti, che affermino di apprezzare ancora Tb, ma
forse sarebbero stati ancor piu' soddisfatti se magari il nostro buon Terry
avesse scritto una nuova storia, con idee nuove.
Ancora una volta, secondo me, commetti un errore: chi ti ha detto che tutti
ricerchino le stesse cose da un romanzo? Tu sei, per tua dichiarazione, a
caccia d'originalita'. L'originalita' e' certo un valore indiscutibile, ma
c'e' chi riesce tranquillamente a soprassedere su una storia molto simile
alle precedenti pur di gustarsi altre cose, che per qualche motivo sono
molto affini ai suoi gusti.
Sono sempre stato contrario alla "caccia alle streghe". Ad esempio, per non
allontanarmi troppo dal discorso, c'e' chi vede personaggi stereotipati
ovunque, ormai. A parte che e' cosa molto discutibile, anche se vera io sono
dell'idea che se un autore mi propina uno stereotipo ma me lo fa a regola
d'arte riesco tranquillamente a godermelo. La lettura e' una cosa
assolutamente soggettiva, Ladro d'Anime, e non si possono tracciare linee
nette, se non per individuare una tendenza.
L'esistenza della tendenza giustifica l'esistenza di qualcosa di diverso
dalla tendenza. Penso che tu sappia queste cose meglio di me, a questo punto
(non so cosa studi, ma se i tuoi studi vertono anche su queste tematiche,
sono certo ne sai piu' del mio semplice buon senso - e della mia ignoranza
in merito).
> Il rispetto per il lettore, che
> per i soldi che paga dovrebbe avere il meglio possibile, dovrebbe esserci
> sempre , non trovi? L'impressione che ho, e che puo' essere solo tale, e'
> che si sia voluto monetizzare e sfruttare il successo di un ciclo che non
> aveva piu' niente da dire.
Ti sorprendera' sapere che Terry Brooks la pensa esattamente come te. Certo,
ripeto anche a me stesso, ha scelto di continuare lo stesso con Shannara;
*questo* e' davvero discutibile. Quando e' venuto in Italia a presentare il
suo nuovo libro (quella volta Jarka Ruus), ha parlato con un mio caro (e
fidato) amico, a cui a confidato di essere stufo marcio di Shannara... ma
che i suoi lettori continuano a chiedergliene ancora e ancora... e cosi' il
suo editore.
Ora, io credo che nei suoi panni avrei detto: "No way. I'm sorry, no more
Shannara. Let's do something new!" Ma evidentemente cede facilmente a certe
"lusinghe". O forse non ha niente da dire di nuovo, cosa di cui dubito.
Leggendo "A volte la magia funziona" ho avuto la netta impressione che lui
sia succube della volonta' altrui, quasi non fosse capace di scegliere la
propria strada da solo (costa fatica e rischi, certo; ma se tieni davvero a
cio' che scrivi...). In questo lo trovo davvero poco artista e molto uomo di
mestiere. E' un atteggiamento che non mi piace... ma non posso darlo per
scontato, perche' Terry Brooks non e' mio amico e non parliamo mai al
telefono. E' soltanto una mia impressione.
E, anche questa, lascia il tempo che trova.
Inoltre, ma davvero mi interessa? ;)
> Ma il  confine tra influenza e plagio e' alquanto sottile nel fantasy.
Secondo me c'e' un abisso.
I lettori lo vedono sottile? Be', lo scrittore ne e' ben consapevole. Se
vogliamo costruire una verita' tra lettori, allora pensiamo pure che tra
influenza e plagio ci sia un confine sottile, vediamo stereotipi in
ogniddove e continuiamo a dar addosso a tutti, perche' tanto e' piu' facile
far cosi' che tentare di essere *umanamente* obiettivi (cioe' soggettivi, ma
perlomeno tesi a staccarsi dai propri preconcetti) e scovare i pregi di un
autore, anziche' vomitare parole di biasimo a ogni piccolo difetto (c'e' chi
ti viene a commentare i puntini di sospensione... ma, ragazzi, stiamo
scherzando?).
Nondimeno la verita' costruita dai lettori *sulle intenzioni* dell'autore e'
pari a un altro sport nazionale, quello di pensare con la testa altrui.
Piuttosto, diciamo che *ci sembra* copiato e per questo non ci piace e per
questo non compreremo piu', ad esempio, un Shannara (e se continuiamo a
comprarli per poi criticarli teniamo davvero in poco conto il nostro tempo
libero, oltre a essere masochisti). Non diciamo * e' copiato*, dall'alto di
una presunzione che sembra autostima grattacielica. :)
Non so, Ladro d'Anime, io la vedo cosi'. Probabilmente abbiamo due visioni
diverse.
> Mi spiace che la pensi cosi', ma andiamo avanti. La verità assoluta non
> esiste, lo so io ( e lo so bene anche per altre ragioni..., legati al mio
> ambito di studi) e lo sai pure tu.
OK, a me questo interessava rimarcare e mi sembrava tu non considerassi. Mi
spiace se quel "supponenza" era scentrato, ma dalle parole che avevo letto
sembravi non considerare il discorso "tendenza". Tutto qui.
Mi scuso se ti ho offeso.
> Rimane il fatto che esistono comunque dei
> criteri oggettivi sui quali giudicare un'opera, o no?
A me la parola "oggettivo", e qui qualcuno lo sa, fa rizzare i peli sulla
schiena. Se intendiamo "oggettivo" come qualcosa di assommabile alla
maggioranza, ma non di "assoluto", allora si', credo esistano.
Altrimenti no.
> Se un'altro avesse
> sfornato una delle ultime storie di Tb, magari non richiamandosi a
Shannara come sarebbe stato accolto da una casa editrice?
Ti rispondero' francamente, anche se magari sollevo un vespaio (e me ne
sbatto, perche' non ho mai avuto molta simpatia per i demagoghi): hai letto
il libro di Licia Troisi? Ehi, pubblicata da Mondadori, prima casa italiana
per "potenza di fuoco" sul mercato (se Mondadori decide che qualcosa deve
vendere, il qualcosa vende).
Ecco, a me questa sembra una risposta appropriata. Leggici tu cio' che vuoi.
;)
Viene pubblicato di molto peggio rispetto a Terry Brooks, anche volendo
trovargli tutti i difetti possibili e immaginabili. Ma, come dicevamo
altrove, una cosa e' essere pubblicati, una cosa e' la qualita'.



text:
> OK, dati oggettivi, ma non assoluti e onnicomprensivi.
> Tutto qui.
Va, bene
>
> Mmm... da autore,
Cut.....
Ammetto di aver usato a spoposito il termine "capolavoro" che pero'
riprendero' in seguito. Quello che hai detto e' perfettamente quello che
intendevo. E dunque, anche per la testimoniaza del tuo amico, se ti
domandassi se ritieni che Tb sia soddisfatto delle sue ultime opere la
risposta dovrebbe essere facilmente intuibile.
> Ancora una volta, secondo me, commetti un errore: chi ti ha detto che
tutti
> ricerchino le stesse cose da un romanzo? Tu sei, per tua dichiarazione, a
> caccia d'originalita'. L'originalita' e' certo un valore indiscutibile, ma
> c'e' chi riesce tranquillamente a soprassedere su una storia molto simile
> alle precedenti pur di gustarsi altre cose, che per qualche motivo sono
> molto affini ai suoi gusti.
Spero di spiegarmi allora: quello che dici è vero ma secondo me ci sono due
gradi di giudizio: da lettore posso trovare godibile, e faccio solo un
esempio, il tema della cerca espresso in varie salse, ma tecnicamente,
ritengo sia molto piu' complesso cercare di sviluppare altre tematiche.
L'originalità di una trama (sempre relativa) credo (e dico credo) che sia
qualcosa di piu' difficile da ottenere che una rielaborazione di un tema
noto. Se ci pensi, inoltre, l'originalità ci ha permesso di vedere
all'interno del fantasy, numerossissimi filoni differenti. E la varietà,
almeno imho, e' una cosa bellissima all'interno di un genere letterario che
molti appiattiscono a Tolkien, Brooks e Rowling.
> Sono sempre stato contrario alla "caccia alle streghe". Ad esempio, per
non
> allontanarmi troppo dal discorso, c'e' chi vede personaggi stereotipati
> ovunque, ormai. A parte che e' cosa molto discutibile, anche se vera io
sono
> dell'idea che se un autore mi propina uno stereotipo ma me lo fa a regola
> d'arte riesco tranquillamente a godermelo. La lettura e' una cosa
> assolutamente soggettiva, Ladro d'Anime, e non si possono tracciare linee
> nette, se non per individuare una tendenza.
La lettura e' soggettiva, e' vero, ma e' soggettiva anche per il bagaglio di
esperienze che ti porti. La spada di Shannara fu il mio primo libro fantasy:
avevo 14 anni all'incirca....ora ne ho 29 :-( e l'ho rieletto circa un anno
fa, con un bagaglio di letture alle spalle molto maggiore. In prima lettura
il libro mi piacque molto, in seconda pero', certe "scopiazzature"
risultarono abbastanza evidenti.
> L'esistenza della tendenza giustifica l'esistenza di qualcosa di diverso
> dalla tendenza. Penso che tu sappia queste cose meglio di me, a questo
punto
> (non so cosa studi, ma se i tuoi studi vertono anche su queste tematiche,
> sono certo ne sai piu' del mio semplice buon senso - e della mia ignoranza
> in merito).
Mi occupo di storia e il riferimento ai miei studi era legato alla mancanza
di verità assolute o più generalmente al fatto che chi scrive di storia sa
che qualcuno tra qualche anno potra' ribaltare le ipotesi che ha espresso
(basandosi, ovviamente, su solidi indizi)
> Ti sorprendera' sapere che Terry Brooks la pensa esattamente come te.
Certo,
> ripeto anche a me stesso, ha scelto di continuare lo stesso con Shannara;
> *questo* e' davvero discutibile. Quando e' venuto in Italia a presentare
il
> suo nuovo libro (quella volta Jarka Ruus), ha parlato con un mio caro (e
> fidato) amico, a cui a confidato di essere stufo marcio di Shannara... ma
> che i suoi lettori continuano a chiedergliene ancora e ancora... e cosi'
il
> suo editore.
Il lettore e' irrazzionale, come sai: non parlo dall'alto di un piedistallo,
anch'io lo faccio. Mi sarebbe piaciuto, dopo aver letto il ciclo della
legione, che Tutledove avesse scritto un seguito. Credo che sia umano voler
rivedere dei personaggi o una ambientazione a cui si e' legati, ma e'
giusto? Ed alla lunga e' pagante questo atteggiamento? Magari non tutti ma
moltissimi fan di Brooks lo hanno criticato aspramente per queste sue ultime
opere. Imho la sua immgine ne ha ricevuto un grosso colpo.
> > Ma il  confine tra influenza e plagio e' alquanto sottile nel fantasy.
>
> Secondo me c'e' un abisso.
> I lettori lo vedono sottile? Be', lo scrittore ne e' ben consapevole
Il plagio, se ho inteso quello che dici, non lo troveremo mai: chi sarebbe
cosi' pazzo da riproporre paro paro le stesse cose? Volendo fare una
metafora un po' schifida e richiamandomi alla teoria del rigugito....insomma
se nel bolo espulso trovassi quasi interamente una fetta di arrosto, dei
fagiolini, un pezzo di pesca, se riuscissi a riconoscere le fonti delle
varie trovate con chiarezza o se addirittura mi ispirassi ad un solo autore
il risultato sarebbe modesto e si potrebbe parlare di scopiazzature. Quando
l'insieme e' abbastnza coeso da creare una "forma nuova" scopiazzatura non
e', almeno imho
> Nondimeno la verita' costruita dai lettori *sulle intenzioni* dell'autore
e'
> pari a un altro sport nazionale, quello di pensare con la testa altrui.
> Piuttosto, diciamo che *ci sembra* copiato e per questo non ci piace e per
> questo non compreremo piu', ad esempio, un Shannara (e se continuiamo a
> comprarli per poi criticarli teniamo davvero in poco conto il nostro tempo
> libero, oltre a essere masochisti). Non diciamo * e' copiato*, dall'alto
di
> una presunzione che sembra autostima grattacielica. :)
Un po' di autostima non guasta e comunque un lettore che paga ha sempre
tutti i diritti di stroncare quello che legge. Si' sono un po' masochista,
ma le biblioteche esistono per questo, no? ;-)
>
> Non so, Ladro d'Anime, io la vedo cosi'. Probabilmente abbiamo due visioni
> diverse.
Credo che la cosa sia abbastanza palese, ma non esistendo valori assoluti
forse hai ragione tu forse io, o forse la verità (questa sconosciuta) si
trova nel mezzo
>
> > Mi spiace che la pensi cosi', ma andiamo avanti. La verità assoluta non
> > esiste, lo so io ( e lo so bene anche per altre ragioni..., legati al
mio
> > ambito di studi) e lo sai pure tu.
>
> OK, a me questo interessava rimarcare e mi sembrava tu non considerassi.
Mi
> spiace se quel "supponenza" era scentrato, ma dalle parole che avevo letto
> sembravi non considerare il discorso "tendenza". Tutto qui.
> Mi scuso se ti ho offeso.
No, basta intenderci, rimanendo anche nelle rispettive posizioni
>
> > Rimane il fatto che esistono comunque dei
> > criteri oggettivi sui quali giudicare un'opera, o no?
>
> A me la parola "oggettivo", e qui qualcuno lo sa, fa rizzare i peli sulla
> schiena. Se intendiamo "oggettivo" come qualcosa di assommabile alla
> maggioranza, ma non di "assoluto", allora si', credo esistano.
> Altrimenti no.
Ok, d'accordo
>
> > Se un'altro avesse
> > sfornato una delle ultime storie di Tb, magari non richiamandosi a
> Shannara come sarebbe stato accolto da una casa editrice?
>
> Ti rispondero' francamente, anche se magari sollevo un vespaio (e me ne
> sbatto, perche' non ho mai avuto molta simpatia per i demagoghi): hai
letto
> il libro di Licia Troisi? Ehi, pubblicata da Mondadori, prima casa
italiana
> per "potenza di fuoco" sul mercato (se Mondadori decide che qualcosa deve
> vendere, il qualcosa vende).
> Ecco, a me questa sembra una risposta appropriata. Leggici tu cio' che
vuoi.
> ;)
No, ma ho letto alcune recensioni positive (non quelle istituzionali
presenti nei vari siti specializzati). Non so darti un giudizio su di lei.
Un altro libro per i desiderata, allora ;-)>
> Viene pubblicato di molto peggio rispetto a Terry Brooks, anche volendo
> trovargli tutti i difetti possibili e immaginabili. Ma, come dicevamo
> altrove, una cosa e' essere pubblicati, una cosa e' la qualita'.
>
d'accordissimo anche se, purtroppo, sarebbe un obbiettivo che tutte le case
editrici dovrebbero ricercare.


text:
"Ladro d'Anime" <
bac...@despammed.com
> ha scritto:
> E dunque, anche per la testimoniaza del tuo amico, se ti
> domandassi se ritieni che Tb sia soddisfatto delle sue ultime opere la
> risposta dovrebbe essere facilmente intuibile.
Hai ragione, capisco cosa intendi. Nulla eslcude che ne sia soddisfatto lo
stesso... ma la vedo dura, considerando anche i "vorrei" dell'autore (che
pare non siano "Shannara".
> Spero di spiegarmi allora: quello che dici è vero ma secondo me ci sono
due
> gradi di giudizio: da lettore posso trovare godibile, e faccio solo un
> esempio, il tema della cerca espresso in varie salse, ma tecnicamente,
> ritengo sia molto piu' complesso cercare di sviluppare altre tematiche.
Su questa cosa io non sono d'accordo. Il revisionismo, serio nell'intento
(non scopiazzatura o voglia di rifarsi a qualcosa che vende o altro
ancora... insomma, l'impulso dev'essere genuino), e' da sempre e sempre
sara' molto difficile da rendere valevole.
Il perche' e' presto detto: se l'originalita' e' difficile scovarla, per via
del motlo gia' fatto, il revisionismo si porta appresso una montagna di
passato e una catena montuosa di pregiudizi.
Continuo a credere che entrambe le faccende sia estremamente complesse.
E io, visto che quando leggo assai poche volte trovo qualcosa di mio vero e
totale gradimento, continuo a vedere nel revisionismo un'ottima cosa.
Poi, bisogna vedere cosa si intende per revisionismo: Martin e'
revisionista, dal mio punto di vista, in quasi tutto. Ma si alzeranno in
piedi come un'orda di Metalupi quelli che mi diranno che e' originale...
nonostante il terrore delle mille e mille zanne, resto della mia idea. :)
> Se ci pensi, inoltre, l'originalità ci ha permesso di vedere
> all'interno del fantasy, numerossissimi filoni differenti. E la varietà,
> almeno imho, e' una cosa bellissima all'interno di un genere letterario
che
> molti appiattiscono a Tolkien, Brooks e Rowling.
Sottoscrivo e aggiungo che molto e' dovuto anche al revisionismo.
Ma ho come l'impressione che qui dipende molto come la si intende... quindi
ci stiamo un po' parlando addosso. Non ne veniamo a capo, tu e io... :-/
> La lettura e' soggettiva, e' vero, ma e' soggettiva anche per il bagaglio
di
> esperienze che ti porti. La spada di Shannara fu il mio primo libro
fantasy:
> avevo 14 anni all'incirca....ora ne ho 29 :-( e l'ho rieletto circa un
anno
> fa, con un bagaglio di letture alle spalle molto maggiore. In prima
lettura
> il libro mi piacque molto, in seconda pero', certe "scopiazzature"
> risultarono abbastanza evidenti.
A me piacque, pur avendolo letto subito dopo "Il Signore degli Anelli"...
con cui notai *troppe* somiglianze. Ma con "Le pietre" mi innamorai di
Brooks.
Detto questo, non ho *alcuna* intenzione di rileggere "La spada": non dicevo
qualcosa a proposito di essere masochista?
La stessa cosa che hai fatto tu con "La spada" io l'ho fatta con le prime
due trilogie di Dragonlance. La rilettura non e' stata certo esaltante
quanto la prima...
> ma e' giusto? Ed alla lunga e' pagante questo atteggiamento? Magari non
tutti ma moltissimi fan di Brooks lo hanno criticato aspramente per queste
sue ultime opere. Imho la sua immgine ne ha ricevuto un grosso colpo.
No che non e' giusto ed e' per questo che ti ho scritto che non condivido
affatto l'atteggiamento di Brooks, che non gli sconfinfera' piu' Shannara ma
produce Shannara lo stesso... lo puoi fare a 40 anni, quando non sei ancora
miliardario (magari lavorando parallelamente a qualcosa di piu' sentito),
per continuare a ragranellare soldi, nell'ottica di darti poi alla pazza
gioia letteraria. Non demonizzerei una cosa simile (ma preferirei non
leggerne il risultato, sono sincero).
Molti artisti fanno cosi', in questo mondo da mainstream e pop... si fanno i
soldi e poi cominciano a fare sul serio.
Qui il problema e' che Brooks ha abbastanza soldi e abbastanza tranquillita'
per scrivere cio' che preferisce. Cacchio! Fossi io nella sua posizione
(quantita' di lettori), certo chiuderei Shannara in cantina per sempre
(poteva fermarsi a "Il primo re", che comunque non mi e' piaciuto un
granche').
> Il plagio, se ho inteso quello che dici, non lo troveremo mai: chi sarebbe
> cosi' pazzo da riproporre paro paro le stesse cose?
Parlavo di autore consapevole.
Il plagio esiste nel momento in cui l'autore plagia sapende di plagiare,
camuffando volutamente, ma in pratica propinandosi la stessa cosa.
L'influenza e' qualcosa che finisce nel tuo testo a tua insaputa; se
evidente, devi decidere di porvi rimedio con la revisione; se non evidente,
non te ne accorgi proprio, se non anni dopo, quando ti sei evoluto.
Cio' che pensa il lettore e' importante, ma non e' la verita' sull'autore.
Inutile essere demagogici: il lettore non puo' conoscere il processo che ha
portato a cio' che sta leggendo. Il lettore deve giudicare il risultato, non
l'autore e le sue intenzioni.
Continuo a battere su questa cosa, perche' secondo me e' fondamentale.
> Un po' di autostima non guasta e comunque un lettore che paga ha sempre
> tutti i diritti di stroncare quello che legge.
E non ha il diritto di leggere nel pensiero l'autore. Mi ririripeto, tanto
per essere chiaro. :)
> d'accordissimo anche se, purtroppo, sarebbe un obbiettivo che tutte le
case editrici dovrebbero ricercare.
Obiettivo di quasi tutte le case editrici e', in primis, vendere. In
quest'ottica, Shannara e' perfetto: continua a vendere un fottio. In
quest'ottica vengono pubblicate cose ignobili che vengono considerate
"rivelazioni".
Con il condizionale, Ladro d'Anime, sai che non stiamo dipingendo la
realta'. :)



title: [OT] Fairy Feller's Master Stroke

author: Mariani "Darkpand" Dario

text:
Cominciamo con questo post la nostra serie dedicata al fantasy nelle
canzoni dei Queen ^_^.
Allora, questa canzone e' ispirata da un quadro complicatissimo, di cui
trovate un'analisicompleta ed una immagine ad alta risoluzione (circa
mezzo mega) nel sito
http://queen.frnet.com/fairy/index.html
E' un quadro veramente bello, e qui i Queen si sono scatenati,
utilizzando gli strumenti piu' assurdi, dal clavicembalo al sitar
indiano.
Ne e' venuta fuori una canzone divertentissima, barocca, piena di
arabeschi sonori.
THE FAIRY FELLERS MASTER STROKE
Credits:
Words and music by Freddie Mercury
He's a fairy feller
Ah ah the fairy folk have gathered
Round the new moon's shine
To see the feller crack a nut
At night's noon time
To swing his axe he swears
As he climbs he dares
To deliver the master stroke
Ploughman wagoner will' and types
Politician with senatorial pipe
He's a dilly dally oh
Pedagogue squinting wears a frown
And a satyr peers under lady's gown
He's a dirty fellow
What a dirty laddie-oh
Tatterdemalion and the junketer
There's a thief and a dragonfly trumpeter
He's my hero ah
Fairy dandy tickling the fancy
Of his lady friend
The nymph in yellow (can we see the master stroke)
What a quaere fellow
Ah ah ah ah ah ah
Ah ah ah ah ah ah
Soldier sailor tinker tailor ploughboy
Waiting to hear the sound
And the arch magician presides
He is the leader
Oberon and Titania watched by a harridan
Mab is the queen and there's a good apothecary man
Come to say hello
Fairy dandy tickling the fancy
Of his lady friend
The nymph in yellow
What a quaere fellow
The ostler stares with hands on his knees
Come on mister feller
Crack it open if you please
--
Mariani "Darkpand" Dario
dark...@uni.net
ICQ# 49365960
"Se io do una moneta a te, e tu ne dai una a me, ognuno di noi ha una
moneta. Se io do un'idea a te, e tu ne
dai una a me, ognuno di noi ha due idee."


title: [OT] Fairy Feller's Master Stroke

author: Lester

text:
<Mariani \ Darkpand" Dario wrote in message
> Oberon and Titania watched by a harridan
?__?
dice davvero cosi'??
--
nihao
Lester il Kender


title: [OT] Fairy Feller's Master Stroke

text:
Lester wrote:
>
> <Mariani \ Darkpand" Dario wrote in message
>
> > Oberon and Titania watched by a harridan
>
> ?__?
> dice davvero cosi'??
Si, perche'?
Vuol dire "Oberon e Titania guardati da una strega" (o sorvegliati, e'
uguale).



title: [OT] Fairy Feller's Master Stroke

text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Mariani \"Darkpand\" Dario
<
dark...@uni.net
> (Mariani \"Darkpand\" Dario <
dark...@uni.net
>)
disse...
> Cominciamo con questo post la nostra serie dedicata al fantasy nelle
> canzoni dei Queen ^_^.
ehy... e le altre? :(
è già finita la serie? io, da fan accanito dei queen, non posso fare a
meno di qualsiasi tipo di informazione riguardo ad un possibile
spiegazione delle loro canzoni!
cmq la mia canzone fantasy preferita dei queen è Fairy King. è magica
grazie mille per l'ottimo post!
--
 aRaGoRN/>__________   IAFo #1
(]xxxxx(o|_________<   I.R.C.:#fantasy-ita (fondatore)
        \>             fondatore della Le.Pro.(t)To.
 "L a  T a v e r n a  d e l  P u l e d r o  I m p e n n a t o"
  sito TOLKIENIANO italiano

http://gilda.it/tolkien/taverna/


title: [OT] Fairy Feller's Master Stroke

text:
aRaGoRN wrote:
>
> Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Mariani \"Darkpand\" Dario
> <
dark...@uni.net
> (Mariani \"Darkpand\" Dario <
dark...@uni.net
>)
> disse...
> > Cominciamo con questo post la nostra serie dedicata al fantasy nelle
> > canzoni dei Queen ^_^.
> ehy... e le altre? :(
> è già finita la serie? io, da fan accanito dei queen, non posso fare a
Aspettavo feedback!!!
> cmq la mia canzone fantasy preferita dei queen è Fairy King. è magica
Ok, ora la posto
> grazie mille per l'ottimo post!
Prego, si figuri. Per un Queenomane, questo ed altro ^__^
--
Mariani "Darkpand" Dario
dark...@thunder.it
ICQ# 49365960
IAFo in via di definizione
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria;
dategli una maschera e vi dira' la verita'. (Oscar Wilde)


title: info su caratteristiche corporee nella TdM (era Re: [LONG] Questo dovrebbe chiarire i vostri dubbi riguardo il film de ISDA)

author: aRaGoRN / Faranor

text:
Se proprio interessa l'argomento statura e caratteristiche corporee
potrei postare un po' di info sulle razze della TdM.
Fatemi sapere.
beyz, aRaGoRN


author: Earendil Mezzelfo

text: Sto aspettando


author: nnzeus

text:


posta, posta...
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Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
ciao a tutti
nnzeus
ICQ: 15743640
Remove TRASH fro reply
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