title: x Mush su Warhammer

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Daniel Oromekar and his Tears Dragon disse:
> > Io non sono d'accordo su questo: gli sbagli esistono perche' noi
> > possiamo crescere nella conoscenza del mondo. Ho sempre odiato e
> > sempre odiero' i figli sotto la "campana di vetro", protetti contro
> > tutto e contro tutti... perfino contro se stessi.
>
> ok...qui siamo d'accordo...ma non credi che come padre buono..non dico
> ti dovrebbe salvare...ma vorrebbe farlo?!?!?
Vorrebbe... si', certo.
Ma qui andiamo su un terreno pericoloso... io personalmente IMHO e
stra-IMHO ritengo che il suicidio sia un diritto inviolabile di
qualunque essere umano e non, ma questo perche' ho una concezione
particolare di come vadano le cose "dall'altra parte"... lasciamo
stare altrimenti usciamo OT da un argomento gia' OT. ^__^
Cmq... se c'e' qualcosa che (purtroppo) l'eta' adulta insegna e' che
cio' che si vorrebbe fare non e' quasi mai cio' che si _deve_ fare. Un
Padre puo' avere il desiderio di impedire che il figlio soffra... ma
se gli toglie la sofferenza gli toglie la sua crescita, spirituale e
mentale. Se tutti vivessimo senza dolore, senza problemi, senza
nemici, senza ostacoli e poi morissimo... allora si' che la nostra
vita non avrebbe avuto alcun senso.
> > Gemmel docet... tu scherzi ma se io devo credere in Dio mi sembra
> > l'immagine piu' adatta...
>
> no..no...non sto scherzando..
Nemmeno io...

> > Questo te lo puoi levare dalla testa... c'e' + probabilita' che un
> > politico restituisca il suo stipendio.
>
> HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!
>
> pero' mi piacerebbe sapere anche l'opinione di qualche credente...non mi
> interessa se cattolico, buddista o qualsiasi altra cosa...e per par
> condicio vanno bene anche i testimoni di Jeovani che abitualmente
> proprio non tollero...
Hai ragione. E proprio per questo toglio il disturbo e mi rimetto a
lurkare il thread... byez :)



title: x Mush su Warhammer

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Daniel Oromekar and his Tears Dragon disse:
> Vorrei dire una cosina al volo...credo che un non credente non possa
> pensare di immedesimarsi in un credente, cosi' come un non fumatore non
> puo' capire i problemi di un fumatore...ecc..ecc...
Non e' detto... se prima e' stato credente, sa tranquillamente di cosa
si sta parlando e sa come il credente lo vive (il mio caso). Certo che
se invece si "parte da zero"...
> ho detto
Ho risposto.
augh! :)



title: x Mush su Warhammer

author: Eärendil

text:
Mi dispiace fare così tanto casino... non so neanche se questo thread è
attuale o se sono io fuori da troppo tempo (per me due giorni sono un bel
po', che ci volete fare...) ma volevo dire qualcosa:
sull'Apocalisse: Qualcuno ha detto che lasciare la possibilità
dell'autodistruzione potrebbe essere un atto misericordioso... ma non dovete
pensare all'umanità come una coscienza e essere pensante unico.. potrebbe
esserci anche (e scommetto che sono la maggioranza...) chi non ha così tanta
fretta di andare in Paradiso...
sulla vita di un ateo (parlo per supposizione.. perchè per ora non sono nè
ateo nè credente, ma agnostico...): non credo che l'ateo sopporti con più
difficoltà l'assenza di un Dio...cambia tutto da individuo a individuo...
ci può essere il credente che si sente continuamente sotto esame.. o quello
che si sente inutile perchè predestinato... o quello afflitto dalla
situazione mondiale in confronto con i canoni di perfezione descritti dalla
sua religione.. ma magari c'è il credente che vive in pace con se stesso e
con Dio, e così ci può essere l'ateo che si tormenta e soffre per la domanda
"che ci faccio qui?",  per tutta la vita, e si sente indifeso e debole
talvolta contro la sicurezza di chi ha un Dio in cui credere, ma anche
quello che si spiega perfettamente l'assenza di un Dio e vive in un
antropocentrismo  (o qualcos'altro, comunque diverso dalla vita guidata
dalla fede)... riuscendo così a relaizzarsi come uomo...
Per questo penso che tutto dipenda dal modo in cui comprende e si adattta
alla sua idea e dalle sue personali esperienze e dalle sue caratteristiche
personali..
Poi:
il libero arbitrio, prima di tutto non è detto che ce lo abbiamo...
perchè ogni volta che compiete un'azione non potrete mai essere sicuri di
averla scelta voi...vi torna?
e poi, anche ad averlo...ci sono varie possibilità, una è:
Dio non esiste, e quindi il libero arbitrio mi sembra una cosa inevitabile
oppure magari:
Dio esiste e vuole il nostro bene, e allora esiste un aldilà e quindi il
comportamento terreno è solo un preludio all avita eterna (Gli ultimi
saranno i primi...)
Quindi non mi sembra che un Cristiano (che, suppongo, aderisca alla seconda
ipotesi) sia impossibilitato a spiegarsi il male... forse soffrirà, ma se
credo può spiegarselo..
Per gli atei invece mi sembra che il libero arbitrio si auna cosa ovvia (o
mi sbaglio?)
Non so se ho detto cose sensate o se avevo solo voglia di postare dopo
l'astinenza... ma tanto nel peggiore dei casi saranno parole sprecate per
me, no?
Si narra che un dì... L'Inghilterra fiorì... di audaci cavalier...
Il buon re morì...senza eredi e così...agognaron tutti al poter...
soltanto un prodigio... potè salvar...il regno da guerra e distruzion...
fu la spada nella roccia...che un bel dì...laggiù comparì...


title: x Mush su Warhammer

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>Questo e' vero.
>Sicuramente un credente vive meglio di un ateo, IMO (e io sono ateo).
Non sono mica d'accordo.
Il come si vive dipende da noi stessi.
Un credente puo' vivere anche peggio di un ateo.
Il credente puo' solo chinare la testa agli avvenimenti pensando che
sono l'espressione della volonta' di Dio, un ateo puo' pensare che
cio' che gli accade sia causato dal suo agire e quindi puo' provare a
cambiare cio' che gli succede (sto estremizzando il discorso, occhio).
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: x Mush su Warhammer

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
> Non e' detto... se prima e' stato credente, sa tranquillamente di cosa
> si sta parlando e sa come il credente lo vive (il mio caso). Certo che
> se invece si "parte da zero"...
infatti io parlo di un "non contaminato"...in senso buono...
>
> > ho detto
>
> Ho risposto.
> augh! :)
Ho ridetto


title: x Mush su Warhammer

text:
> esserci anche (e scommetto che sono la maggioranza...) chi non ha così tanta
> fretta di andare in Paradiso...
right
> Poi:
> il libero arbitrio, prima di tutto non è detto che ce lo abbiamo...
> perchè ogni volta che compiete un'azione non potrete mai essere sicuri di
> averla scelta voi...vi torna?
se credi in dio indi hai fede che ti abbia donato il libarb
> e poi, anche ad averlo...ci sono varie possibilità, una è:
> Dio non esiste, e quindi il libero arbitrio mi sembra una cosa inevitabile
ovvio
> Per gli atei invece mi sembra che il libero arbitrio si auna cosa ovvia (o
> mi sbaglio?)
ariovvio
e ancora....e se dio esiste ma e' un gran bastardo? (parlo di un dio
generico...non voglio assolutamente che nessuno si senta
offeso...davvero)...e' un gran casino...perche' come diceva (credo)
Daen, potremmo davvero essere la sua riserva di caccia...e da bravi
coglioni dire "ooooooohhhhh..che buon Dio che abbiamo! ci fa soffrire
per poi salvarci!!!"
o no?


title: x Mush su Warhammer

author: orsa

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon
 abbiamo! ci fa soffrire
> per poi salvarci!!!"
>
> o no?
Bisogna saper guardare alle cose belle della vita.
Anche nella sofferenza la vita è meravigliosa.
che ci sia dio o non ci sia.
orsa


title: x Mush su Warhammer

author: Kralizec il Faltyn

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
>e ancora....e se dio esiste ma e' un gran bastardo? (parlo di un dio
>generico...non voglio assolutamente che nessuno si senta
>offeso...davvero)...e' un gran casino...perche' come diceva (credo)
>Daen, potremmo davvero essere la sua riserva di caccia...e da bravi
>coglioni dire "ooooooohhhhh..che buon Dio che abbiamo! ci fa soffrire
>per poi salvarci!!!"
Mi infilo anche io in questo thraed. Premetto che sono fortemente credente
(ma non cattolico-cristiano). Ma non voglio tediarvi con certe mie
convinzioni. Vorrei pero' segnalarvi una citazione che mi pare appropriata.
Vediamo chi la azzecca:
Aveva fatto passare ognuno dei presenti in
quella locanda attraverso un infinita' di insidie; a chi aveva sterminato
la famiglia, a chi tutta la razza, chi aveva costretto a viaggiare in
eterno. Probabilmente nessuno di loro credeva ancora in Lui, dopo quanto
aveva fatto loro; ma era stato necessario per prepararli a questo, allo
Scontro Finale. " Forza ragazzi, non deludetemi... in genere eravate voi a
pregare me, fino a che non avete pensato che vi avessi abbandonato. Ora
sono io che vi prego di farcela; ognuno di voi ha un compito per il quale
l' ho preparato durante tutti questi lunghi anni.... non importa quanto
piccoli, deboli o insicuri vi sentiate in quest' ora buia; avete le
potenzialita' per superare ogni difficolta', coraggio !! "
Facile, no? (l'autore ne sara' contento)
Kralizec il Faltyn


title: x Mush su Warhammer

author: Mush il Nano

text:
 In data Sat, 13 Mar 1999 20:20:54 +0100, Daniel Oromekar and his Tears
Dragon <
orom...@geocities.com
> ha scritto...
> e ancora....e se dio esiste ma e' un gran bastardo? (parlo di un dio
> generico...non voglio assolutamente che nessuno si senta
> offeso...davvero)...e' un gran casino...perche' come diceva (credo)
> Daen, potremmo davvero essere la sua riserva di caccia...e da bravi
> coglioni dire "ooooooohhhhh..che buon Dio che abbiamo! ci fa soffrire
> per poi salvarci!!!"
>
> o no?
Sì. Potremmo anche non essere stati creati da proprio nessun dio. Avete
presente la puntata dei Simpson in cui Lisa crea la vita in una
scatoletta partendo da un suo dente e quei piccoli uomini la adorano? Noi
potremmo essere come quegli ometti, creati da, che ne so, una specie di
umano al quadrato, che per noi è un dio, ma per i suoi simili è
normalissimo. Anzi, un po' sciroccato!
Certo che le possibilità sono tante... Quel tizio che ogni tanto va da
Costanzo a parlare degli Elohim, l'avete mai visto? Lui dice che è in
contatto con questa razza superiore aliena che ci creò un pacco di tempo
fa e che si sta preparando a tornare (mi pare che fosse così).
Se Costanzo fosse un po' più intelligente e con la mente un po' più
aperta, invece di sfotterlo, potrebbe capire che la cosa, per quanto
strana possa apparire, potrebbe anche essere vera. Perchè no? E' forse
più improbabile di un Dio che ci ha messi sulla terra chissà perchè e per
fare chissà cosa?
Secondo me no.
Io continuo a credere in Dio, ma se mi soffermo a pensarci non posso fare
altro che pormi qualche domanda.
MI AVETE MANDATO IN CRISI MISTICA!!! :-))



title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Fri, 12 Mar 1999 22:08:03 +0100, Daniel Oromekar and his Tears
Dragon <
orom...@geocities.com
> ha scritto...
> nessun ragionamento mi sembra insulso..anche se non condivido le basi da
> cui parte...
Ok
[Snip]
> ...scusate lo sfoghino...
Cazzo, mi dispiace...
Posso capire che tu abbia dei forti dubbi sull'esistenza di un Dio buono
e giusto.
A me non č mai capitato niente del genere, ho sempre avuto molta fortuna
nella vita (mi tocco, perchč non vorrei tirarmele addosso). Sicuramente
avendo avuto vita facile č anche piů facile essere credente, non sono
mai stato messo alla prova, e sinceramente spero di non esserlo mai...
> > Questi esempi, mi servono per dimostrare che non si puň avere una visione
> > di insieme. Non si puň sapere a cosa porterŕ un evento
>
> portera' ad un etrento?
Dipende...se č un evento molto forte, puň crescere e trasformarsi in
un'etempesta, che come ben sai puň portare ad un equaranto o, nei casi
limite, ad un ecinquanto.
Sono rarissimi i casi in cui ha portato ad un esessanto, e questa č una
fortuna, perchč in quei frangenti le cose si mettono davvero male.
> [aricut]...pregasi lor signori di leggere attentamente il post mi Mush
> perche', almeno a mio modesto parere, e' un argomento molto interessante
> e ben affrontato (soprattutto in assoluta liberta' mentale)...anche se
> o.t., credo che possa servire..grazie ^___^
Grazie a te :-)
> > Io penso che dopo la morte ci sia qualcosa. Il Paradiso, nella stragrande
> > maggioranza delle volte. Forse l'Inferno neanche esiste, e se esiste č
> > quasi vuoto.
>
> meglio...si stara' piu' larghi ^____^ ...sai che baldoria la' sotto?!!?
:-)))
> > Poniamo che sia davvero cosě, perchč Dio dovrebbe intervenire e impedirci
> > di morire, di autodistruggerci e raggiungere il Paradiso?
>
> E se ci voleva in Paradiso perche' non ci ha messo subito li' se tanto
> poi o direttamente o perdonati ci si arriva?
E che cavolo ne so io? :-) Ogni tanto mi soffermo a pensarci, ma non
mi viene in mente nessuna buona ragione. Nessuna ragione BUONA per un
uomo, ma per un Dio...boh! Avrŕ i Suoi motivi.
> > o no. A seconda anche di COME si creda.
>
> il COME gia' complica le cose...
Se non le complichi non c'č gusto :-)
> > Come si fa a mettersi d'accordo su queste cose? E' peggio che parlare
> > della Nazionale :-)
>
> stai mettendo Roby Baggio su un livello ancora superiore!?!?!? :)))
Sei matto?!?! Sopra a tutti c'č Del Piero. Baggio se vuoi puoi metterlo
secondo...
Poi Dio... :-)))))
> > ordine. Non so se mi sia riuscito, parlare di qeusti argomenti č
> > difficile, scriverne ancor di piů.
>
> Credi che risponderti sia stato facile?!?!? :))) e' tutt'oggi che volevo
> farlo e non ho avuto un minuto che sia uno!! UAZZ!
Dillo a me. Non sai quanto ci ho messo a scrivere 'sta rispostina:
scrivi, cancella, no, cosě sembri un esaltato, ecco cosě va meglio. In
piů sono in crisi mistica, il che mi aggrava la situazione :-)
Ma secondo te siamo OT? Perchč allora i nostri sforzi sarebbero pure
inutili e deleteri...



title: x Mush su Warhammer

author: Zy

text:
orsa ha scritto nel messaggio
>Bisogna saper guardare alle cose belle della vita.
>Anche nella sofferenza la vita è meravigliosa.
>che ci sia dio o non ci sia.
>
>orsa
>
Complimenti orsa, il messaggio migliore e che spiega tutto in tre righe.
La penso esattamente come te. Sei grande (non solo per le dimensioni fisiche
da plantigrado)^_____^
Ciao Ciao
    Zy


title: x Mush su Warhammer

author: Abdul AlHazared

text:
On 13 Mar 1999 20:57:45 GMT, "orsa" <
or...@usa.net
> wrote:
>Daniel Oromekar and his Tears Dragon
>
> abbiamo! ci fa soffrire
>> per poi salvarci!!!"
>>
>> o no?
>
>Bisogna saper guardare alle cose belle della vita.
>Anche nella sofferenza la vita è meravigliosa.
>che ci sia dio o non ci sia.
>
>orsa
>
Come al solito, sei grande!
Certo che potendo scegliere, preferirei le meraviglie della vita senza
sofferenza...
Abdul mollato da lei


title: x Mush su Warhammer

text:
On Sun, 14 Mar 1999 07:32:51 +0100, "Kralizec il Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
[cut]
>
>Facile, no? (l'autore ne sara' contento)
>
>Kralizec il Faltyn
Facile un corno!
Quello che mi rode e' che mi fa risuonare una campanella in testa, ma
con tutte le ragnatele che ci sono...
Voglio la tessera di presidente onorario dell'AGIAF!
Abdul
PS: dimmi che roba e', perche' mi ispira, compro e leggo!


title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Sun, 14 Mar 1999 07:32:51 +0100, Kralizec il Faltyn
<
gas.gi...@iol.it
> ha scritto...
> Facile, no? (l'autore ne sara' contento)
Tolkien! :-)



title: x Mush su Warhammer

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
36fb5b95...@news.mclink.it
>...



La mia affermazione e' dovuta principalmente a tre motivi:
1) Il credente ha gia' delle risposte che io ateo cerchero' per sempre
invano
2) Il credente vive nella speranza (spesso convinzione) che ci sara' una
seconde vita milgiore nell'aldila', e percio' meglio sopporta le tragedie
della vita a differenza di me, ateo, che ho solo questa vita e' devo fare in
modo che sia la migliore possibile.
3) Il credente nei momenti difficili puo' sempre cercare conforto nella
religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
A me sembra che un credente sia a disposizione di un "salvagente"
psicologico non indifferente.
O forse sono io che non sono normale ;-) (molto probabile)



title: x Mush su Warhammer

text:
>
> Facile, no? (l'autore ne sara' contento)
>
> Kralizec il Faltyn
I cavalieri dello Zodiaco!?!?!?!? :)))
HAR!HAR!HAR!
ehm..sorry...


title: x Mush su Warhammer

text:
>
> MI AVETE MANDATO IN CRISI MISTICA!!! :-))
Ti assicuro che lo prendo come un complimento :)


title: x Mush su Warhammer

text:
> > > di insieme. Non si può sapere a cosa porterà un evento
> >
> > portera' ad un etrento?
>
> Dipende...se è un evento molto forte, può crescere e trasformarsi in
> un'etempesta, che come ben sai può portare ad un equaranto o, nei casi
> limite, ad un ecinquanto.
> Sono rarissimi i casi in cui ha portato ad un esessanto, e questa è una
> fortuna, perchè in quei frangenti le cose si mettono davvero male.
altro che crisi mistica...qui si fuma pesante...
AAAANNNLIIIIIIIINNGGG!!!!!...2 litri grazie!!! DEL MIGLIORE!!!
>
> Se non le complichi non c'è gusto :-)
Ufficio complicazioni affari semplici...
> > stai mettendo Roby Baggio su un livello ancora superiore!?!?!? :)))
>
> Sei matto?!?! Sopra a tutti c'è Del Piero. Baggio se vuoi puoi metterlo
> secondo...
> Poi Dio... :-)))))
E se uno gioca da Dio cosa significa? che gioca nella F.C. Paradise??!?
blasfemia a parte...ve lo vedete un vecchio vestito di bianco con un
triangolone in faccia che urla come mazzone!?!? AAAOOOOO!!! LA
FASCIAAA!!! AAAAAAOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!! che bello! :)))
> Dillo a me. Non sai quanto ci ho messo a scrivere 'sta rispostina:
> scrivi, cancella, no, così sembri un esaltato, ecco così va meglio. In
> più sono in crisi mistica, il che mi aggrava la situazione :-)
E' un thread compolicato eh?!?!? pero' molto gustoso :)

> Ma secondo te siamo OT? Perchè allora i nostri sforzi sarebbero pure
> inutili e deleteri...
E' un ottimo OT....ma come ho gia' detto sono sicuro che sia un OT
utile...
ciauz


title: x Mush su Warhammer

author: Claudia Rege Cambrin

text:
orsa wrote:
> Bisogna saper guardare alle cose belle della vita.
> Anche nella sofferenza la vita è meravigliosa.
> che ci sia dio o non ci sia.
>
> orsa
Non mi piace scrivere messaggi solo per dire che sono d'accordo.
Ma quando ci vuole ci vuole.
Sono d'accordo.
Grande orsa!!!!
--
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO


title: x Mush su Warhammer

text:
Mush il Nano wrote:
> Io continuo a credere in Dio, ma se mi soffermo a pensarci non posso fare
> altro che pormi qualche domanda.
>
> MI AVETE MANDATO IN CRISI MISTICA!!! :-))
>
> Mush il Nano
A chi lo dici... io e' tutto il weekend che rifletto sulla religione... (non e'
solo per causa vostra, ci sono stati anche altri elementi). Sto seriamente
cominciando a convincermi che se davvero Dio esiste (primo "se") ed e' cosi'
buono come dice (secondo "se"), allora deve essere vera la teoria della
reincarnazione. Perche' non e' possibile che tutto il nostro destino eterno si
decida in una sola vita (per alcuni magari dura pochi anni o pochi mesi e poi e'
finita)... no... e' come se il professore che ci deve dare il voto definitivo di
tutta la nostra esistenza ci interrogasse solo per pochi secondi...
Anche per chi passa l'esame (nel senso che poi va in paradiso) non mi parrebbe
giusto. Uno muore, va in paradiso ed e' contento. Basta: smette di crescere, di
migliorare, di imparare... davvero e' cosi' bello? Secondo me no. E un prete non
puo' venire a dirmi che uno "non e' morto". E' morto, perche' non cambia piu'.
Magari e' morto e contento (come Dracula? ^__^), pero' e' morto.
Boh...



title: x Mush su Warhammer

author: Kadath Dragon

text:
mikimush...@tin.it
 (Mush il Nano) wrote:
>Sě. Potremmo anche non essere stati creati da proprio nessun dio. Avete
>presente la puntata dei Simpson in cui Lisa crea la vita in una
>scatoletta partendo da un suo dente e quei piccoli uomini la adorano? Noi
>potremmo essere come quegli ometti, creati da, che ne so, una specie di
>umano al quadrato, che per noi č un dio, ma per i suoi simili č
>normalissimo. Anzi, un po' sciroccato!
>
La definizione di "umano al quadrato" mi ricorda il supercubo di
"Flatlandia"...qualcuno l'ha letto?
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157             IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------


title: x Mush su Warhammer

text:
>La definizione di "umano al quadrato" mi ricorda il supercubo di
>"Flatlandia"...qualcuno l'ha letto?
Io sě...
e ammetto che ci avevo pensato... l'unica differenza č che le creature
sovradimensionali (i solidi con i piani, i piani con il punti.. e i teoprici
tetradimenzionali con i solidi non interferiscono..
comunque la somiglianza tra i ragionamenti č forte...
ah.. a proposito.. ti č piaciuto Flatlandia, suppongo...
--
Si narra che un dě... L'Inghilterra fiorě... di audaci cavalier...
Il buon re morě...senza eredi e cosě...agognaron tutti al poter...
soltanto un prodigio... potč salvar...il regno da guerra e distruzion...
fu la spada nella roccia...che un bel dě...laggiů comparě...
x


title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> sempre cercare conforto
nella
> religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
Che roba č???
Un tampax?
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
Abdul AlHazared ha scritto nel messaggio
>>Facile, no? (l'autore ne sara' contento)
>Facile un corno!
>Quello che mi rode e' che mi fa risuonare una campanella in testa, ma
>con tutte le ragnatele che ci sono...
>Voglio la tessera di presidente onorario dell'AGIAF!
>PS: dimmi che roba e', perche' mi ispira, compro e leggo!
Argh! Credo di essermi andato a infilare in un ginepraio da cui mi sara'
difficile uscire. Il brano in questione e'.... si ecco.... come dire.... ti
dice niente la parola "fanfic"? Ecco, l'autore e' Jeff....
Kralizec il Faltyn


title: x Mush su Warhammer

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>> Facile, no? (l'autore ne sara' contento)
>Tolkien! :-)
No. Un po' meno bravino.... ^______^
Kralizec il Faltyn


title: x Mush su Warhammer

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be6edd$d077ea20$0100007f@orsa>...


Una marca di Whisky (la preferita di Jim Morrison).
I puristi del whisky storceranno il naso, ma secondo me' il Southern Comfort
e' il migliore (essendo aromatizzato e molto dolce, ha un sapore ottimo)



title: x Mush su Warhammer

text:
"Eärendil" <
eare...@tin.it
> wrote:
>>La definizione di "umano al quadrato" mi ricorda il supercubo di
>>"Flatlandia"...qualcuno l'ha letto?
>
>Io sě...
>e ammetto che ci avevo pensato... l'unica differenza č che le creature
>sovradimensionali (i solidi con i piani, i piani con il punti.. e i teoprici
>tetradimenzionali con i solidi non interferiscono..
>comunque la somiglianza tra i ragionamenti č forte...
>
>ah.. a proposito.. ti č piaciuto Flatlandia, suppongo...
>
Beh, anche qui e' da vedere...l'ipotetico "umano al quadrato"
interferisce o no? C'e' chi vede l'intervento di Dio in molte cose e
chi no...e questi interventi sono assimilabili alle interferenze di
cui tu parli



title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7cig4p$6u1$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>La mia affermazione e' dovuta principalmente a tre motivi:
>1) Il credente ha gia' delle risposte che io ateo cerchero' per sempre
>invano
Perchè?? Per quale motivo non hai alcuna possibilità di trovarle?
(Inoltre per assurdo il dire che non esistono significa aver tovato una
risposta)
>2) Il credente vive nella speranza (spesso convinzione) che ci sara' una
>seconde vita milgiore nell'aldila', e percio' meglio sopporta le tragedie
>della vita a differenza di me, ateo, che ho solo questa vita e' devo fare
in
>modo che sia la migliore possibile.
Detto così sembra che al credente non importi molto di quello che succede
sulla terra mentre l'ateo corre a destra e a manca. Secondo me non è così,
darsi da fare dipende dalla persona, il credere o no in una seconda vita non
giustifica il buttare via la prima.
>3) Il credente nei momenti difficili puo' sempre cercare conforto nella
>religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
Ognuno ha il "dio" che si sceglie.
>A me sembra che un credente sia a disposizione di un "salvagente"
>psicologico non indifferente.
E' uno dei motivi principali per cui è stata creata la religione.
>O forse sono io che non sono normale ;-) (molto probabile)
cpd (chi può dirlo), magari sei tu l'unico normale^_____^
>Ciao
Ciao Ciao
    Zy


title: x Mush su Warhammer

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando orsa disse:
>
> Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
> sempre cercare conforto
> nella
> > religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
>
> Che roba è???
> Un tampax?
ROTFL...
Abdul, ma non la sgridi?!? Fai sentire la tua voce di esperto-
alcolico! ^_______^
--
###################################################################
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##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
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title: x Mush su Warhammer

author: Fritz Tegularius

text:
In data Mon, 15 Mar 1999 10:42:34 +0100, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> ha gettato scompiglio tra di noi
dichiarando che:
>la teoria della
>reincarnazione. Perche' non e' possibile che tutto il nostro destino eterno si
>decida in una sola vita (per alcuni magari dura pochi anni o pochi mesi e poi e'
>finita)...
Una basta e avanza !
Pensa che anche le religioni che accettano la reincarnazione indicano
al credente, come meta, la liberazione dal ciclo delle rinascite....
Sarebbe allucinante (almeno per me) pensare di essere intrappolato in
una serie di nascite, vite e morti che si susseguono tendenzialmente
senza fine, in attesa di un qualche progresso o perfezionamento da
parte mia....
ciao
Fritz


title: x Mush su Warhammer

text:
Zy ha scritto nel messaggio <7ck04h$7n3$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
><7cig4p$6u1$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>>La mia affermazione e' dovuta principalmente a tre motivi:
>>1) Il credente ha gia' delle risposte che io ateo cerchero' per sempre
>>invano
>Perchè?? Per quale motivo non hai alcuna possibilità di trovarle?
>(Inoltre per assurdo il dire che non esistono significa aver tovato una
>risposta)
Non ho detto che non vi siano risposte, ho detto che io non le avro' mai.
Magari le avremo fra centinaia o migliaia di anni, ma io saro' gia'
diventato petrolio ;-)
>>2) Il credente vive nella speranza (spesso convinzione) che ci sara' una
>>seconde vita milgiore nell'aldila', e percio' meglio sopporta le tragedie
>>della vita a differenza di me, ateo, che ho solo questa vita e' devo fare
>in
>>modo che sia la migliore possibile.
>Detto così sembra che al credente non importi molto di quello che succede
>sulla terra mentre l'ateo corre a destra e a manca. Secondo me non è così,
>darsi da fare dipende dalla persona, il credere o no in una seconda vita
non
>giustifica il buttare via la prima.
Non parlo di buttare via la prima vita, perche' tanto ce ne e' una seconda.
Io dico solo che anche se la vita fa schifo, il credente ha almeno la
consolazione della seconda vita, e poi per lui tutto cio' che succede, cose
buone o cattive che siano, fanno parte del grande piano della divinita'
suprema.
>>3) Il credente nei momenti difficili puo' sempre cercare conforto nella
>>religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
>Ognuno ha il "dio" che si sceglie.
Bella frase questa, penso che la andor' a scrivere nei muri :)
>>A me sembra che un credente sia a disposizione di un "salvagente"
>>psicologico non indifferente.
>E' uno dei motivi principali per cui è stata creata la religione.
Altri motivi sono fare guerre e unire i popoli (Maometto ne sa qulcosa ;-))
>>O forse sono io che non sono normale ;-) (molto probabile)
>cpd (chi può dirlo), magari sei tu l'unico normale^_____^
Spero di no. Sinceramente trovo la normalita' noiosa.



title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Mon, 15 Mar 1999 10:42:34 +0100, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> ha scritto...
> Anche per chi passa l'esame (nel senso che poi va in paradiso) non mi parrebbe
> giusto. Uno muore, va in paradiso ed e' contento. Basta: smette di crescere, di
> migliorare, di imparare... davvero e' cosi' bello? Secondo me no.
Secondo me sì, e ti spiego perchè.
Il fatto di crescere, di migliorare, di imparare, è legato
all'imperfezione di un corpo mortale. Tutto il cammino che tu fai e che
ti migliora è volto al raggiungimento di un obiettivo che da mortale non
potrai mai raggiungere: la perfezione. E' ovvio che non si può essere
perfetti, lo sappiamo tutti, eppure uno si sforza di migliorare per
cercare di avvicinarvisi quanto più possibile (non che tutti si sforzino,
eh? Quello scemo di mio fratello, ad esempio...)
La crescita stessa, intesa sia in senso spirituale che fisico, ha come
scopo il raggiungimento di una maturità (sia spirituale che fisica) che
ci faccia sentire migliori. Allora smettere di crescere, di migliorare,
di imparare, non è negativo, ma positivo se accade perchè si è raggiunta
quella perfezione che si ricerca nella vita. Hai raggiunto lo scopo, cosa
c'è di più bello? E' lì che cominci a VIVERE davvero.

> E un prete non
> puo' venire a dirmi che uno "non e' morto". E' morto, perche' non cambia piu'.
> Magari e' morto e contento (come Dracula? ^__^), pero' e' morto.
Il fatto è che tu, da mortale, vivi nel cambiamento e sei portata a
vederlo come cosa positiva. Ma come ho spiegato più su, secondo me, può
essere positivo in quanto ti avvicina ad una condizione superiore che è
il fine ultimo della vita. Una volta raggiunto quel fine il cambiamento
non è più necessario.



title: x Mush su Warhammer

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
>
> >la teoria della
> >reincarnazione.
>
> Una basta e avanza !
> Sarebbe allucinante (almeno per me) pensare di essere intrappolato in
> una serie di nascite, vite e morti
Sapeste cosa pensavo io da ragazzina? :(
Avete presente una colonia batterica su un gel zuccherino? No, va beh.
Spiego. I batteri vivono in colonie, mai da soli, proprio come esseri
umani, si riproducono a dismisura finchè c'è alimento e spazio. Quando lo
spazio è finito cominciano a morire e in poco tempo la colonia
superaffollata crepa! Se si guarda nello spazio, nelle stelle etc.alcuni
meccanismi sono simili alla vita del microcosmo...
e allora se noi fossimo solo una colonia batterica su una cellula chiamata
terra, che è la cellula di un altro immenso corpo chiamato cosmo, in cui le
cellule sono infettate da altri batteri come noi??????????????????
Un gigante nel cui sangue corrono linfociti e globuli rossi, galassie e
stelle, su uno dei quali ci siamo noi...
Allucinante.
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
e
> stelle, su uno dei quali ci siamo noi...
> Allucinante.
Per niente..e' una cosa che ho immaginato spesso...
e mi piace parecchio...lo stesso se pensi all'atomo....e se fosse
anch'esso un microcosmo??
Noi non siamo in grado di capirlo...ma magari ha una sua realta'...cosi'
come non possiamo arrivare a capire un kualkosa di infinitamente
grande...ecc..ecc...ecc.........
provate a fare lo stesso giochino col tempo...prima dei romani cosa
c'era? e prima degli egizi? e degli uomini primitici? e prima? e prima?
e prima?e prima?e prima?e prima?e prima?e prima?...provate ad andare
"oltre"....e' impressionante...mi rifiuto di credere che sia iniziato
TUTTO solo con un big bang...


title: x Mush su Warhammer

text:
Mush il Nano wrote:
CUT
raggiunta
> quella perfezione che si ricerca nella vita. Hai raggiunto lo scopo, cosa
> c'è di più bello? E' lì che cominci a VIVERE davvero.
Induismo...


title: x Mush su Warhammer

text:
Fritz Tegularius ha scritto nel messaggio <
36edf863...@news.tin.it
>...
 Perche' non e' possibile che tutto il nostro destino eterno si
>>decida in una sola vita (per alcuni magari dura pochi anni o pochi mesi e
poi e'
>>finita)...
>
>Una basta e avanza !
>Pensa che anche le religioni che accettano la reincarnazione indicano
>al credente, come meta, la liberazione dal ciclo delle rinascite....
>Sarebbe allucinante (almeno per me) pensare di essere intrappolato in
>una serie di nascite, vite e morti che si susseguono tendenzialmente
>senza fine, in attesa di un qualche progresso o perfezionamento da
>parte mia....
 Soprattutto se ne sei all'oscuro e non sai di essere alla 1253 esima vita e
che non riesci ad "avanzare di livello" solo perché continui a mangiare
troppe caramelle e ti si cariano i denti^_____________^
Ciao Ciao
    Zy


title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
<7cl3so$1ve$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>>Perchè?? Per quale motivo non hai alcuna possibilità di trovarle?
>>(Inoltre per assurdo il dire che non esistono significa aver tovato una
>>risposta)
>
>Non ho detto che non vi siano risposte, ho detto che io non le avro' mai.
>Magari le avremo fra centinaia o migliaia di anni, ma io saro' gia'
>diventato petrolio ;-)
Magari un diamante, meglio pensare in positivo^___^
[frusc]
>>>3) Il credente nei momenti difficili puo' sempre cercare conforto nella
>>>religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
>
>>Ognuno ha il "dio" che si sceglie.
>
>Bella frase questa, penso che la andor' a scrivere nei muri :)
Quelli del bagno? Attento al suo occupante ed alla cameriera, la cara
Claudia, non so se saranno d'accordo, soprattutto se hai intenzione di usare
una bomboletta di vernice indelebile^________^
>>>A me sembra che un credente sia a disposizione di un "salvagente"
>>>psicologico non indifferente.
>>E' uno dei motivi principali per cui è stata creata la religione.
>
>Altri motivi sono fare guerre e unire i popoli (Maometto ne sa qulcosa ;-))
Non avevano letto bene le istruzioni per l'uso e le controindicazioni con
gli effetti collaterali^____________^(è una battuta e come tale va presa)
>>>O forse sono io che non sono normale ;-) (molto probabile)
>>cpd (chi può dirlo), magari sei tu l'unico normale^_____^
>
>Spero di no. Sinceramente trovo la normalita' noiosa.
Concordo
Ciao Ciao
    Zy


title: x Mush su Warhammer

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon
> Per niente..e' una cosa che ho immaginato spesso...
> e mi piace parecchio...lo stesso se pensi all'atomo....e se fosse
> anch'esso un microcosmo??
Vero! Speriamo solo che il tipo lassù non prenda troppi antibiotici .)))))
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
On Tue, 16 Mar 1999 00:59:30 +0100,
da...@rete039.it
 (Daen) wrote:
[cut]
>
>Abdul, ma non la sgridi?!? Fai sentire la tua voce di esperto-
>alcolico! ^_______^
>
sgridala tu: quella morde!
Abdul etilista ma non scemo ^.....-


title: x Mush su Warhammer

text:
Claudia Rege Cambrin <c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>A chi lo dici... io e' tutto il weekend che rifletto sulla religione... (non e'
Pesantuccio, eh? ;)
>solo per causa vostra, ci sono stati anche altri elementi). Sto seriamente
>cominciando a convincermi che se davvero Dio esiste (primo "se") ed e' cosi'
>buono come dice (secondo "se"), allora deve essere vera la teoria della
>reincarnazione. Perche' non e' possibile che tutto il nostro destino eterno si
Noooooo... io odio la teoria della reincarnazione. Spero fervidamente
che non ci siano reincarnazioni.
>decida in una sola vita (per alcuni magari dura pochi anni o pochi mesi e poi e'
>finita)... no... e' come se il professore che ci deve dare il voto definitivo di
>tutta la nostra esistenza ci interrogasse solo per pochi secondi...
Per me c'e' un qualcosa di diverso, oltre...
>giusto. Uno muore, va in paradiso ed e' contento. Basta: smette di crescere, di
>migliorare, di imparare... davvero e' cosi' bello? Secondo me no. E un prete non
Concordo. Dopo la morte, IMHO, c'e' il passaggio ad un diverso livello
di "vita". :O
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: x Mush su Warhammer

text:
You wrote:
>1) Il credente ha gia' delle risposte che io ateo cerchero' per sempre
>invano
Mica vero. Il credente crede di avere delle risposte, non le ha. La
fede gli permette di credere in esse.
>3) Il credente nei momenti difficili puo' sempre cercare conforto nella
>religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
Beh, mi smebri un po' troppo pessimista. Puoi trovare conforto in
tanti altri aspetti. O anche essendo ateo puoi sempre credere in
qualcosa d'altro.
>A me sembra che un credente sia a disposizione di un "salvagente"
>psicologico non indifferente.
Secondo me non e' cosi'. Il credente che delinei te sembra piu' un
fanatico. Le persone normali, siano esse credenti o meno, hanno le
loro debacle, i loro momenti di depressione, incertezze, ecc.
Non solo gli atei.
>O forse sono io che non sono normale ;-) (molto probabile)
Questo era scontato.... :P
--
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S  aka Paolo Caspani


title: x Mush su Warhammer

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
370750ab...@news.mclink.it
>...
>You wrote:
>>1) Il credente ha gia' delle risposte che io ateo cerchero' per sempre
>>invano
>Mica vero. Il credente crede di avere delle risposte, non le ha. La
>fede gli permette di credere in esse.
Credere di averle, o averle veramente non fa alcuna differenza.
>>3) Il credente nei momenti difficili puo' sempre cercare conforto nella
>>religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
>Beh, mi smebri un po' troppo pessimista. Puoi trovare conforto in
>tanti altri aspetti. O anche essendo ateo puoi sempre credere in
>qualcosa d'altro.
Tipo?
A me non viene in mente niente.....
>>A me sembra che un credente sia a disposizione di un "salvagente"
>>psicologico non indifferente.
>Secondo me non e' cosi'. Il credente che delinei te sembra piu' un
>fanatico. Le persone normali, siano esse credenti o meno, hanno le
>loro debacle, i loro momenti di depressione, incertezze, ecc.
>Non solo gli atei.
I veri credenti (quelli che sono anche praticanti) in fondo sono fanatici.
Gli altri e' come se fossero atei.
>>O forse sono io che non sono normale ;-) (molto probabile)
>Questo era scontato.... :P
Come ho gia' detto, normality sucks ;-)



title: x Mush su Warhammer

text:
> Vero! Speriamo solo che il tipo lassù non prenda troppi antibiotici .)))))
o magari prende degli antiplantigradi...ecco perche' ce ne sono cosi'
poki in giro... :))))


title: x Mush su Warhammer

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S <
Cross...@mclink.it
> wrote
> Concordo. Dopo la morte, IMHO, c'e' il passaggio ad un diverso livello
> di "vita". :O
Quando mi succederà torno a dirvelo :)
Però mi dovete dire da che parte devo tirarvi i piedi....
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
>
> I veri credenti (quelli che sono anche praticanti) in fondo sono
fanatici.
> Gli altri e' come se fossero atei.
Beh! Su questo avrei tanto sa obiettare. Ho conosciuto e lavorato con
fervidi credenti che non erano fanatici, ed anzi, erano meglio di me nel
dare. Altri invece erano fanatici. Generalizzare non fa mai bene alla
mente...
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon
> o magari prende degli antiplantigradi...ecco perche' ce ne sono cosi'
> poki in giro... :))))
Arrggghhhh tu dici????
Ma questo e' razzismo.
- Pronto WWF? Ho una denuncia da fare...
si si. maltrattamento contro gli animali. Cosa?
Si, c'è un gigante che prende anti plantigradi....
Come non sa cosa siano?
Growl, argghhh sgrunt, sgrunt
ste cornette durano poco, appena le addenti si sbriciolano....
sput!


title: x Mush su Warhammer

text:
Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote in article
> cmq, se ci riesci ancora dopo questo thread, tienti stretta la tua
> fede.
> ONE-WAY TICKET TO HELL!!!
>
> Chi viene con me?
Io no di sicuro.
orsa


title: x Mush su Warhammer

author: Fangorn

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
<
36EFEB2D...@geocities.com
>...
>> Per me credere fortemente in una cosa e' esserne fanatico.
>> Fanatico nel senso buono (spesso viene dato un pessimo significato e
questa
>> parola), ma pur sempre fanatico.
>
>considero il fanatismo come qualsiasi altro eccesso...un ecCESSO...
Concordo perfettamente, raramente gli eccessi sono positivi perchè chiudono
il cervello ad ogni altra posizione e non permettono il rispetto delle
altrui opinioni.
fangorn
"Ent the eartborn old as mountains"


title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Wed, 17 Mar 1999 00:38:58 GMT, Roberto Sedda <
rse...@iol.it
> ha
scritto...
> >Sě, sono d'accordo. In fondo č questo il fine della religione, farci
> >vivere meglio e darci conforto.
>
> Mi pare un po' poco...
Uhm..."in fondo č ANCHE questo il fine della religione" ti pare meglio?
:-))
Perň, in effetti, che altri fini ha?



title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Wed, 17 Mar 1999 00:38:53 GMT, Roberto Sedda <
rse...@iol.it
> ha
scritto...
> Un uomo aveva due figli. Il minore disse al padre: "Dammi la parte di
> patrimonio che mi spetta". E il padre divise tra loro le sostanze.
> (Lc 13)
>
> (Rufus sintetico)
Per me pure troppo. Io non l'ho mica capito, cosa volevi dire :-(
Le parabole e le storielle varie sono sempre un passo avanti a me.



title: x Mush su Warhammer

text:
On 17 Mar 1999 01:42:19 GMT, "orsa" <
or...@usa.net
> wrote:
>Roberto Sedda <
rse...@iol.it
> wrote in article
>> L'amica di tua madre piu' che bigotta e' una stronza. Punto.
>> (Quanno ce' vo' ce' vo' eccheccazz...)
>
>Non bestemmiare. Rufus!Rufus!
>Te lo devo dire io che non si dicono parolacce...
>;)))))
>orsa
Sorry, ma'am, "stronza" non e' una parolaccia: e' un sostantivo, usato
in questo contesto in forma aggettivale, che per metafora indica una
persona di scarse qualita' intellettive... Insomma una stronza: evviva
la capacita' di sintesi delle parolacce!!!
Abdul


title: x Mush su Warhammer

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Mush il Nano disse:
> > Anche per chi passa l'esame (nel senso che poi va in paradiso) non mi parrebbe
> > giusto. Uno muore, va in paradiso ed e' contento. Basta: smette di crescere, di
> > migliorare, di imparare... davvero e' cosi' bello? Secondo me no.
>
> Secondo me sì, e ti spiego perchè.
> Il fatto di crescere, di migliorare, di imparare, è legato
> all'imperfezione di un corpo mortale. Tutto il cammino che tu fai e che
> ti migliora è volto al raggiungimento di un obiettivo che da mortale non
> potrai mai raggiungere: la perfezione. E' ovvio che non si può essere
> perfetti, lo sappiamo tutti, eppure uno si sforza di migliorare per
> cercare di avvicinarvisi quanto più possibile (non che tutti si sforzino,
> eh? Quello scemo di mio fratello, ad esempio...)
> La crescita stessa, intesa sia in senso spirituale che fisico, ha come
> scopo il raggiungimento di una maturità (sia spirituale che fisica) che
> ci faccia sentire migliori. Allora smettere di crescere, di migliorare,
> di imparare, non è negativo, ma positivo se accade perchè si è raggiunta
> quella perfezione che si ricerca nella vita. Hai raggiunto lo scopo, cosa
> c'è di più bello? E' lì che cominci a VIVERE davvero.
Completamente d'accordo sulle ultime 3 righe... ma sei davvero sicuro
che "raggiungere" la perfezione (o quantomento avvicinarvisi) morendo
e andando in paradiso sia la stessa cosa che raggiungerla vivendo
esperienza dopo esperienza, soffrendo le tue ferite e ridendo le tue
gioie, sapendo che ogni sbaglio lo hai commesso _tu e solo tu_ e che
ogni errore ti porta sempre + vicino alla meta?

> > E un prete non
> > puo' venire a dirmi che uno "non e' morto". E' morto, perche' non cambia piu'.
> > Magari e' morto e contento (come Dracula? ^__^), pero' e' morto.
>
> Il fatto è che tu, da mortale, vivi nel cambiamento e sei portata a
> vederlo come cosa positiva. Ma come ho spiegato più su, secondo me, può
> essere positivo in quanto ti avvicina ad una condizione superiore che è
> il fine ultimo della vita. Una volta raggiunto quel fine il cambiamento
> non è più necessario.
Ancora una volta, sono d'accordo con l'ultima frase, sebbene ritenga
fortemente improbabile il raggiungimento di tale situazione.
Ma, ancora una volta, secondo me il solo atto di morire non ti dona
tutto d'un colpo quelle conoscenze e esperienze che solo la "pratica
sul campo" ti puo' dare.



title: x Mush su Warhammer

text:
Kralizec il Faltyn ha scritto nel messaggio <7corm3$tnb$
3...@hermes.iol.it
>...
>Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio
>>Non ho detto che non vi siano risposte, ho detto che io non le avro' mai.
>>Magari le avremo fra centinaia o migliaia di anni, ma io saro' gia'
>>diventato petrolio ;-)
>$______$
>Dimmi dove andrai a morire, pliz!
Non e' che ci ricavi poi tanto petrolio da un solo cadavere.......... :)



title: x Mush su Warhammer

author: Shoâ'nhadêy

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be706e$5a0bf880$0100007f@orsa>...
>Shoâ'nhadêy <
andrea...@hotmail.com
> wrote in
>> Su una cosa sono perplesso: chi ha detto che un fanatico non dà?
>
>Era solo un modo di far presente le cose. Non prenderlo alla lettera.
Ah... va bene.
Cambio argomento: sai che ho scaricato un tuo racconto dal sito degli IAFI?
Purtroppo sono stato interrotto durante la lettura e non ho ancora avuto il
tempo di leggerlo (mi pare che sia piuttosto lunghetto oltre tutto). Ti
saprò dire cosa ne penso non appena riuscirò a leggerlo. :)
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: x Mush su Warhammer

text:
Wil ha scritto nel messaggio
>ONE-WAY TICKET TO HELL!!!
>Chi viene con me?
Ehm.... questo autobus e' un po' pieno. Aspetto il prossimo, grazie!
Kralizec il Faltyn


title: x Mush su Warhammer

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
<
36EFEB2D...@geocities.com
>...
>> Per me credere fortemente in una cosa e' esserne fanatico.
>> Fanatico nel senso buono (spesso viene dato un pessimo significato e
questa
>> parola), ma pur sempre fanatico.
>considero il fanatismo come qualsiasi altro eccesso...un ecCESSO...
Ok, allora l'amore che cos'e'? Una forma di fanatismo.
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: x Mush su Warhammer

text:
Wil ha scritto nel messaggio <
36f4f11...@news.windnet.it
>...
>"Alessandro \"Sgama\" Amadori"  wrote:
>>C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
>>La mia affermazione e' dovuta principalmente a tre motivi:
>>1) Il credente ha gia' delle risposte che io ateo cerchero' per sempre
>>invano
>Guarda che non è vero (imho): le condizioni credente/non credente e
>con/senza risposte sono indipendenti ( o linearmente indipendenti )
>Per quanto riguarda me posso dirti che ho più risposte da ateo che
>prima da pseudo-cristiano, e credo siano in molti cosi.
Allora, com'e' nato il mondo?
Ateo: beh, c'e' stato il BigBang (forse), ma di piu' non so dirti, ancora
non lo abbiamo scoperto.
Religioso: Ma e' stato Dio, ovviamente.
Questo e' solo uno degli esempi piu' banali.
Comunque, se non serve a dare risposte e non serve a dare conforto, a che
serve la religione?
>Nessuno nasce
>mai ateo (per sfortuna, sarebbe la condizione migliore per pensare
>liberamente da grande ed event. scegliersi la religione desiderata)
>qnd di solito lo si diventa per avere risposte, non per rimanerne
>senza.
Gia', purtroppo le religioni ci vengono imposti alla nascita, e molti di noi
dopo un po' di anni tendono a rifiutare la costrizione e a diventare ateo.
Se si nascesse tutti atei, ognuno poi sarebbe libero di scegliere la
religione (ma ha sanso "scegliere" una religione?) liberamente.
>>2) Il credente vive nella speranza (spesso convinzione) che ci sara' una
>>seconde vita milgiore nell'aldila', e percio' meglio sopporta le tragedie
>>della vita a differenza di me, ateo, che ho solo questa vita e' devo fare
in
>>modo che sia la migliore possibile.
>Mi ripeto: come uno vive le tragedie dipende dalle risposte che ha
>trovato. Qnd anche un ateo può soportare tragedie. Anzi, credo che un
>credente soffra per ogni tragedia perchè deve trovare il modo di
>giustificare l'accaduto con la sua fede. Non sempre facile.
Mah.....
Io la religione la vedo di piu' come una scusa nella quale rifugiarsi quando
non si capiscono determinate cose.
Una sorta di autodifesa.
Sia l'ateo che il credente soffrono per le tragedie allo stesso modo, pero'
almeno il credente ha la speranza di una vita dopo la morte.
Magra consolazione, ma meglio di niente, no?
>>3) Il credente nei momenti difficili puo' sempre cercare conforto nella
>>religione, io al massimo in una bottiglia di Southern Comfort.
>Io preferisco Johnny Walker Black Label
Questione di gusti :)



title: x Mush su Warhammer

text:
Zy ha scritto nel messaggio <7cm2i2$e8d$
2...@nslave1.tin.it
>...
>>Non ho detto che non vi siano risposte, ho detto che io non le avro' mai.
>>Magari le avremo fra centinaia o migliaia di anni, ma io saro' gia'
>>diventato petrolio ;-)
>Magari un diamante, meglio pensare in positivo^___^
Sinceramente prefrisco il petrolio; lo trovo molto piu' utile.



title: x Mush su Warhammer

text:
Wil ha scritto nel messaggio <
36f3f10...@news.windnet.it
>...
>Io sto dalla parte di Daniel: per me non esiste e se esiste è
>veramente uno #######
Ma pensa........e' esattamente la stess cosa che dico io quando mi si chiede
se credo in Dio......



title: x Mush su Warhammer

text:
Fritz Tegularius wrote:
>Sarebbe allucinante (almeno per me) pensare di essere intrappolato in
>una serie di nascite, vite e morti che si susseguono tendenzialmente
>senza fine, in attesa di un qualche progresso o perfezionamento da
>parte mia....
Invece a me sembrerebbe la cosa migliore. Figurati che alle volte mi dico che la
teoria della reincarnazione e' troppo bella per essere vera... (nel senso che mi
dico "non ci credo davvero, ma vorrei che fosse vero").
Primo, perche' sono d'accordo con orsa quando dice (cito testualmente) "Bisogna
saper guardare alle cose belle della vita. Anche nella sofferenza la vita è
meravigliosa." E non mi dispiacerebbe il ripetere l'esperienza anche un sacco di
volte... magari in epoche diverse...
Secondo, perche' io credo che dall'esperienza venga sempre un miglioramento
della persona, e dal miglioramento della persona venga un miglioramento della
vita. Non nel senso che ai buoni capitano cose migliori, ma che le persone piu'
mature riescono a vivere meglio la loro vita, sia che la fortuna sorrida loro
sia che siano perseguitati dalla sventura. Se davvero nel corso del processo di
reincarnazione ci evolviamo, le nostre vite saranno via via sempre migliori.
Posso anche pensare che ad un certo punto l'evoluzione sia tale da portarci ad
un livello superiore all'essere umano... magari gli angeli altro non sono che
esseri umani che si sono evoluti, e poi ci sono esseri ancora piu' evoluti e poi
esseri piu' evoluti ancora... se si crede in Dio, possiamo vedere le molteplici
reincarnazioni e la evoluzione che ne deriva come un progressivo avvicinarsi a
Lui. Non un balzo nel paradiso al momento della morte, ma una inarrestabile
conquista.
E l'inferno... forse non e' vuoto come dice Mush, ma alla lunga sarebbe
destinato a svuotarsi...
Ripeto, a me sembra perfino troppo bello per essere vero. Forse non ci credo, ma
se ci credessi mi parrebbe fantastico.
Claudia
--
"Imagination is more important than knowledge."
                  - Albert Einstein
                   Claudia Rege Cambrin
"IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: x Mush su Warhammer

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando orsa disse:
> > cmq, se ci riesci ancora dopo questo thread, tienti stretta la tua
> > fede.
> > ONE-WAY TICKET TO HELL!!!
> >
> > Chi viene con me?
>
> Io no di sicuro.
Io si'! Aspetta che prendo la giacca e arrivo!... ah, no, cavolo,
laggiu' fara' gia' abbastanza caldo.... ^^;
Scherzi? L'inferno e' molto + divertente di quel mortorio del
Paradiso, sempre li' tutti belli in ordine a suonare l'arpa... bah!
Come disse Mark Twain: (era Twain, vero...? oddio, l'AGIAF si fa
sempre + vicina...)
"Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia."
--
###################################################################
###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
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###################################################################


title: x Mush su Warhammer

text:
Claudia Rege Cambrin
> Secondo, perche' io credo che dall'esperienza venga sempre un
miglioramento
> della persona, e dal miglioramento della persona venga un miglioramento
della
> vita. Non nel senso che ai buoni capitano cose migliori, ma che le
persone piu'
> mature riescono a vivere meglio la loro vita, sia che la fortuna sorrida
loro
> sia che siano perseguitati dalla sventura.
Proprio quello che penso io, Claudia. Perchč solo quando ho avuto la morte
davanti, ho capito cosa vuol dire vedere un fiore sbocciare, a primavera.
Prima mi sembrava insignificante, ora invece č qualcosa di meraviglioso.
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
Daen <
da...@rete039.it
> wrote in article
> Scherzi? L'inferno e' molto + divertente di quel mortorio del
> Paradiso, sempre li' tutti belli in ordine a suonare l'arpa... bah!
Sorry, ma per noi bestie :) non esiste ne il paradiso ne l'inferno. Questa
è una sega mentale dell'homo sapiens che noi, per fortuna non abbiamo :))))
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
orsa wrote:
>
> Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote in article
> > cmq, se ci riesci ancora dopo questo thread, tienti stretta la tua
> > fede.
> > ONE-WAY TICKET TO HELL!!!
> >
> > Chi viene con me?
>
> Io no di sicuro.
io SI di sikuro...


title: x Mush su Warhammer

text:
una piccola opinione a caldo...
E' il thread piu' interessante in cui io abbia mai ingaggiato
battaglia...lo so..lo so...e' OT qui...pero', visto che io vi considero
una grande famiglia, e'stata anche un'ottima okkasione per conoscervi
meglio...
sono proprio contento
:))


title: x Mush su Warhammer

text:
>
> Ok, allora l'amore che cos'e'? Una forma di fanatismo.
l'amore non e' un eccesso...e' un sentimento (se amore con la A
maiuscola) enorme, infinito,
incommensurabile..ecc..ecc..sinonim..sinonim....
l'amore e' grande di per se...l'eccesso puo' essere la pazzia dovuta
all'amore...cioe'...l'ossessivita'...la
stramegaipergelosiaturiddumafiusosonoomodonoreminkiaguardastiunaltrouomomiiiitistrappolepupille...
condensando il tutto...se un sentimento o un'idea sono per natura
grandiose, non per questo sono eccessi...
?__?


title: x Mush su Warhammer

text:
> Come disse Mark Twain: (era Twain, vero...? oddio, l'AGIAF si fa
> sempre + vicina...)
> "Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia."
Oscar Wild...il mio aforisma preferito...


title: x Mush su Warhammer

text:
> Proprio quello che penso io, Claudia. Perchč solo quando ho avuto la morte
> davanti, ho capito cosa vuol dire vedere un fiore sbocciare, a primavera.
TUUUUU?!?!?!? mi spiace davvero orsa...cmq...ti ho trovato bene :)))


title: x Mush su Warhammer

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
<
36F101EE...@geocities.com
>...



>?__?
Pero' anche l'amore, come il fanatismo, ti porta a non essere obiettivo, ti
offusca la mente (e non c'e' niente di male).
Secondo me non c'e' poi tutta questa differenza.



title: x Mush su Warhammer

text:
Daen wrote:
> Come disse Mark Twain: (era Twain, vero...? oddio, l'AGIAF si fa
> sempre + vicina...)
> "Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia."
Credo fosse Oscar Wilde.



title: x Mush su Warhammer

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon
> TUUUUU?!?!?!? mi spiace davvero orsa...cmq...ti ho trovato bene :)))
Ti ricordo il mio mestiere :))))))))
con la morte ci mangio tutti i giorni
:)
io preferirei bere qualcosa ogni tanto, giusto per digerire, ma lei e' un
ingorda, e si frega tutte le mie prede...
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
On Thu, 18 Mar 1999 14:38:54 +0100, Daniel Oromekar and his Tears
Dragon <
orom...@geocities.com
> wrote:
>>
>> Ok, allora l'amore che cos'e'? Una forma di fanatismo.
>
>l'amore non e' un eccesso...e' un sentimento (se amore con la A
>maiuscola) enorme, infinito,
>incommensurabile..ecc..ecc..sinonim..sinonim....
>l'amore e' grande di per se...l'eccesso puo' essere la pazzia dovuta
>all'amore...cioe'...l'ossessivita'...la
>stramegaipergelosiaturiddumafiusosonoomodonoreminkiaguardastiunaltrouomomiiiitistrappolepupille...
>
>condensando il tutto...se un sentimento o un'idea sono per natura
>grandiose, non per questo sono eccessi...
>
>?__?
Sarai mica innamorato?
Abdul innamoratissimo


title: x Mush su Warhammer

text:
>Bello e?
>Visione piacevole di un dio misericordioso!
>Io sto dalla parte di Daniel: per me non esiste e se esiste è
>veramente uno #######
Mhh...
mi sa che qui sono un po' in disaccordo... ma non ditemi nulla... anche
perchè io non sto da nessuna parte...
Però se il esiste il Dio modello Cristiano non potete dargli di ######,
perchè dovete considerare la possibilità di una vita oltre...
In pratica: Quanto ne sapete voi delle dimensioni temporali della vita
umana? Quanto può andare avanti, dopo, quanto grande o piccola può essere la
percentuale dei nostri cent'anni in confronto con quella eterna o comunque
molto più lunga che è, magari, improbabile, ma sempre possibile?
Ipotesi:
Quando (sempre che sia successo a qualcuno di voi.. mi sembrate molti
particolarmente sfortunati, purtroppo... io non so ancora cosa sono..
comunque andiamo avanti..) dicevo, quando la vita vi va bene, ma vi bucqate
un dito con una spina di rosa, dite che la qualità della vota è compromessa?
Che avete passato grandi sofferenze? Mi sembra evidente di no... e così,
anche la sofferenza terrena (anzi... Terrena... spero capiate cosa voglio
dire...) potrebbe essere un niente in confronto a tutto il resto...
Frase trovata per casissimo (non crediate che sia Islamico o che comunque me
ne intenda.. se vedete dove l'ho presa mi prendete per cretino...):
Sura 93: " Il sole del mattino"
Detta alla Mecca. 11 Versetti (Ma ci bastano i primi quattro).*
1. Per il solo del mattino
2. Per la notta quando le tenebre si infittiscono
3. Il tuo signore non ti ha dimenticato e non ti ha preso in odio
4. La vita futura per te vale più della vita presente
* E' il testo da cui copio pari pari.. non c'è un'aggiunta mia...
ah.... anche questo è un'ipotesi... non consideratela mia (anche perchè non
so se la condivido)
Ma questa è solo un'ipotesi...
c'è anche quella, già portata della Terra come gabbiotto per gli esperimenti
biologici di uno studente di universo-biologia, lassù... oppure quella delle
reincarnazioni, che quindi porta tutto il valore della vita non sul dolore
ma sulla purezza d'animo (credo.. non sono esperto.. ragiono in fretta e non
sto stando tanto a pensare....)
C'è anche quella dell'assenza di Dio, chiaramente...
(Più leggo i vostri messaggi più mi sembra di essere fortunato nell'essere
ancora (?) agnostico...)
Le varie ipotesi servono a farvi capire che nessuna è personalmente mia...
Ma quello che è evidente è che ogni posizione non può essere certa, e così
anche la tua Wil...
Credo che un uomo scelga, un giorno all'improvviso o con una progressione
logica e personale, per una causa improvvisa o senza di essa, quale idea
avere, e viva secondo quell'idea e quello scopo...
L'importante è la vita, perchè è l'unica cosa certa che abbiamo....
Tenetevela stretta, e cercate di renderla il più piacevole possibile...
>Almeno per quello mi ritengo un dannatissimo ateo fortunato. Ho
>trovato più certezze adesso di quelle precotte che mi forniva la
>chiesa, e se mi sbaglio...
Uff... io non sono neanche battezzato... dici che è stata una fortuna?
>
>ONE-WAY TICKET TO HELL!!!
>
>Chi viene con me?
E se l'inferno non fosse quello che pensate?
Se non fosse un posto pieno di tanta bella gente con una vita divertente
alle spalle e tante cose da raccontare, ma solo un'immensa prateria grigia
dove la tortura è essere costretti all'accidia e all'inedia, a ciondolare
senza poter vedere nessun altro per eoni, limitandosi alla coscienza solo
della propria esistenza, e patendo quella sensazione che qualche giorno vi
impedisce di far qualsiasi cosa perchè la vostra mente non può sopportare
niente, perchè tutto è un nebbione scuro?
No, grazie, io resto qui quanto più posso, ne ho già abbastanza della mia di
accidia...(che.. vi giuro.. di questi tempi è tanta.. troppa...)
Earendil il Senzaidee


title: x Mush su Warhammer

text:
Eärendil wrote:
> E se l'inferno non fosse quello che pensate?
> Se non fosse un posto pieno di tanta bella gente con una vita divertente
> alle spalle e tante cose da raccontare,
[CUT]
Hai mai letto o visto "Porte chiuse" di Sartre?
Ti assicuro che fa passare la voglia di andare all'inferno...



title: x Mush su Warhammer

text:
"orsa" <
or...@usa.net
> wrote:
>Quando mi succederà torno a dirvelo :)
E perche'? Perche' mai vuoi rovinarci la sorpresa? Eh? :P
>Però mi dovete dire da che parte devo tirarvi i piedi....
Se ci rovini la sorpresa ti tiro i mattoni, altro che piedi. :O
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: x Mush su Warhammer

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>Credere di averle, o averle veramente non fa alcuna differenza.
Il credente non vede la differenza, ma essa c'e' ed e' sostanziale.
>Tipo?
>A me non viene in mente niente.....
Amore, amicizia, denaro, gioco, ecc. ecc.
Ma alcune di queste sono cose banali. Ma l'ateo nega solo l'esistenza
di Dio... non si dice nulla su altre entita' o altre forme di
esistenza dopo la morte.
>I veri credenti (quelli che sono anche praticanti) in fondo sono fanatici.
E quando mai?
Generalizzare e' sempre sbagliato, IMHO.
>Gli altri e' come se fossero atei.
Giudizio esasperato il tuo.



title: x Mush su Warhammer

text:
>Hai mai letto o visto "Porte chiuse" di Sartre?
>Ti assicuro che fa passare la voglia di andare all'inferno...
Mai letto...
la mia ignoranza fa sě che Sartre non so neanche chi sia...
(Aleggia un nome nella mente.. come un ricordo vago...ma... boh!)


title: x Mush su Warhammer

text:
In data Thu, 18 Mar 1999 10:04:42 +0100, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> ha gettato scompiglio tra di noi
dichiarando che:
>Figurati che alle volte mi dico che la
>teoria della reincarnazione e' troppo bella per essere vera... (nel senso che mi
>dico "non ci credo davvero, ma vorrei che fosse vero").
>
>Primo, perche' sono d'accordo con orsa quando dice (cito testualmente) "Bisogna
>saper guardare alle cose belle della vita. Anche nella sofferenza la vita è
>meravigliosa."
>
>Secondo, perche' io credo che dall'esperienza venga sempre un miglioramento
>della persona, e dal miglioramento della persona venga un miglioramento della
>vita.
Tutto si riduce sempre ad un problema - anzi: ad una situazione molto
personale... Voglio dire che in fondo cerchiamo nelle religioni e
nelle visioni del mondo delle conferme di cio' che gia' sappiamo e
sentiamo (o almeno io mi sono sempre mosso cosi' in questo campo).
Circa la reincarnazione: l'ho sempre sentita come una "fatica
bestiale", come una specie di trappola mostruosa in cui l'anima
sarebbe presa... una specie di ruota per topolini in gabbia...
Quanto al progresso-perfezionamento personale....  non ho mai amato
molto le teorie secondo cui saremmo in viaggio verso una condizione
superiore: si finisce, mi pare, col disprezzare questo mondo (cosa che
non accade se si ragiona in termini di resurrezione in anima e corpo).
E poi - soprattutto - c'e' quel "lo fece a Sua immagine e somiglianza"
(che mi e' sempre molto piaciuto) che mi impedisce di pensare a
cambiamentI troppo radicali nella natura umana.
ciao
Fritz
Noi pochi, noi felici pochi, noi manipolo di fratelli...


title: x Mush su Warhammer

text:
In data Thu, 18 Mar 1999 17:59:45 +0100, "Eärendil" <
eare...@tin.it
>
ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>E se l'inferno non fosse quello che pensate?
Il mio prof di filosofia del diritto diceva che l'Inferno, ihho (si
dice cosi', no?), era Dio stesso, inteso come Fuoco in cui le anime
piombano dopo la morte: quelle "beate" hanno gia' il fuoco dentro di
loro e vi si trovano bene (Paradiso); quelle che devono purificarsi
dei peccati commessi, perdono nel fuoco tutte le incrostazioni di
malvagita' di cui si sono ricoperte durante la vita (Purgatorio) e
poi, quando il loro fuoco interiore e' libero di ardere, si uniscono
alle prime; la anime "dannate", che hanno estinto in loro il fuoco
durante l'esistenza terrena, soffriranno per il contatto con quella
stessa essenza divina che per le altre anime e' causa ed occasione di
gioia.
Devo dire che mi ha sempre molto affascinato questa idea del peccato
come "raffreddamento", "perdita del fuoco interiore".



title: x Mush su Warhammer

author: Wil

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon <
orom...@geocities.com
> wrote:
>orsa wrote:
>>
>> Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote in article
>> > cmq, se ci riesci ancora dopo questo thread, tienti stretta la tua
>> > fede.
>> > ONE-WAY TICKET TO HELL!!!
>> >
>> > Chi viene con me?
>>
>> Io no di sicuro.
>
>io SI di sikuro...
Beh, ma è fantastico! Siamo gia in tre!
Ancora un altro e possiamo giocare a poker!!
.
Beh... magari possiamo sempre giocare con il morto...
Io porto le carte!!
Frankie G.
"I'm the one the only one
 I'm the god of kingdom come"


title: x Mush su Warhammer

author: Roberto Sedda

text:
On Wed, 17 Mar 1999 23:42:32 +0100,
mikimush...@tin.it
 (Mush il
Nano) wrote:
>> Un uomo aveva due figli. Il minore disse al padre: "Dammi la parte di
>> patrimonio che mi spetta". E il padre divise tra loro le sostanze.
>> (Lc 13)
>>
>> (Rufus sintetico)
>
>Per me pure troppo. Io non l'ho mica capito, cosa volevi dire :-(
>Le parabole e le storielle varie sono sempre un passo avanti a me.
Sorry. Il versetto indicato (dal cap. 13 del Vangelo di Luca) e'
l'incipit della parabola del Padre Misericordioso (meglio nota come
del figliol prodigo).
Era il suggerimento di leggerla come risposta allo scambio di opinioni
che precedeva, che ti riporto di nuovo qui sotto:
____
> Io non sono d'accordo su questo: gli sbagli esistono perche' noi
> possiamo crescere nella conoscenza del mondo. Ho sempre odiato e
> sempre odiero' i figli sotto la "campana di vetro", protetti contro
> tutto e contro tutti... perfino contro se stessi.
ok...qui siamo d'accordo...ma non credi che come padre buono..non dico
ti dovrebbe salvare...ma vorrebbe farlo?!?!?
> L'aspetto "misericordioso, buono, attento, vigile" che l'uomo ha
> attribuito alla supposta Divinita' Prima e' la cosa + egocentrica mai
> creata. Cosa impedisce al supposto Dio di averci creato per scopi
> tutt'altro che buoni? Il fatto che a noi non va giu'? E a lui che gli
> frega?
_____
Ciao
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!


title: x Mush su Warhammer

text:
On Wed, 17 Mar 1999 23:42:28 +0100,
mikimush...@tin.it
 (Mush il
Nano) wrote:
>Uhm..."in fondo è ANCHE questo il fine della religione" ti pare meglio?
>:-))
Si
>Però, in effetti, che altri fini ha?
Deve avere un fine?
 :-))
R.
E l'amicizia? E l'amore? E giocare? E la musica? Hanno un fine?
 :-))



title: x Mush su Warhammer

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>Wil ha scritto nel messaggio <
36f4f11...@news.windnet.it
>...
>>"Alessandro \"Sgama\" Amadori"  wrote:
>
>>>C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
>>>La mia affermazione e' dovuta principalmente a tre motivi:
>>>1) Il credente ha gia' delle risposte che io ateo cerchero' per sempre
>>>invano
>>Guarda che non è vero (imho): le condizioni credente/non credente e
>>con/senza risposte sono indipendenti ( o linearmente indipendenti )
>>Per quanto riguarda me posso dirti che ho più risposte da ateo che
>>prima da pseudo-cristiano, e credo siano in molti cosi.
>
>Allora, com'e' nato il mondo?
>Ateo: beh, c'e' stato il BigBang (forse), ma di piu' non so dirti, ancora
>non lo abbiamo scoperto.
>Religioso: Ma e' stato Dio, ovviamente.
Perchè hanno ucciso mio fratello e hanno stuprato mia sorella?
Ateo: perchè gli uomini sono bastardi e non c'è niente da fare.
Credente: beh, Dio ha un disegno che io al momento non capisco (che ci
creda mentre lo dice?)
>Questo e' solo uno degli esempi piu' banali.
>Comunque, se non serve a dare risposte e non serve a dare conforto, a che
>serve la religione?
A dare sicurezza agli uomini che non sono abbastanza forti per reggere
la tremenda verità, e cioè che siamo SOLI.
>Gia', purtroppo le religioni ci vengono imposti alla nascita, e molti di noi
>dopo un po' di anni tendono a rifiutare la costrizione e a diventare ateo.
>Se si nascesse tutti atei, ognuno poi sarebbe libero di scegliere la
>religione (ma ha sanso "scegliere" una religione?) liberamente.
In effetti dubito che un ateo di nascita sceglierebbe una religione.
Io credo che non ne avrebbe bisogno. Un ateo è spesso "stabile",
mentre un credente è quesi sempre in "equilibrio instabile".
>Mah.....
>Io la religione la vedo di piu' come una scusa nella quale rifugiarsi quando
>non si capiscono determinate cose.
>Una sorta di autodifesa.
Appunto, e qui siamo d'accordo. Ma è meglio una vita "illusa"? Un ateo
dsa che deve morire, e non credendo in qualcosa dopo, vive alla
meglio. Un credente crede in una vita dopo, forse soffre più del
dovuto sperando in una vita migliore DOPO, e poi? magari si è
sbagliato e se la prende nel didietro....
Mah! Ognuno sceglie il suo modo per soffrire e crepare! Forse è
proprio questo il libero arbitrio.
Frankie "Mirror" G.



title: x Mush su Warhammer

text:
"Eärendil" <
eare...@tin.it
> wrote:
>Ma quello che č evidente č che ogni posizione non puň essere certa, e cosě
>anche la tua Wil...
Questo č chiaro, Ear. Io non costringo nessuno a pensare come me, nč
penso che chi non lo fa sia stupido. In fondo ogni persona sceglie in
cosa credere, trova una giustificazione alla propria esistenza e agli
eventi. Se ce una persona che critico, non č il credente o l'ateo in
generale, ma colui che non cerca risposte. Non quello che non ne
trova, ma quello che non ne cerca, che si adagia su convinzioni non
sue che gli sono state date alla nascita e che lui ha accettato cosě,
senza chiedersene la provenienza e il perchč.
>Credo che un uomo scelga, un giorno all'improvviso o con una progressione
>logica e personale, per una causa improvvisa o senza di essa, quale idea
>avere, e viva secondo quell'idea e quello scopo...
>L'importante č la vita, perchč č l'unica cosa certa che abbiamo....
>Tenetevela stretta, e cercate di renderla il piů piacevole possibile...
Questo č ovvio, o capitano mio capitano! ^_________^
E siccome questa frase mi ricorda uno dei piů bei film che io abbia
mai visto, la ripeto:
O CAPITANO MIO CAPITANO!!!
>>Almeno per quello mi ritengo un dannatissimo ateo fortunato. Ho
>>trovato piů certezze adesso di quelle precotte che mi forniva la
>>chiesa, e se mi sbaglio...
>
>Uff... io non sono neanche battezzato... dici che č stata una fortuna?
Mah, se fossimo io e te a parlare in privato ti direi di si. Ma c'č
tanta gente bigotta in giro. Spesso č conveniente battezare un bambino
solo perchč nessuno abbia occasione per parlarne male :-(
>>ONE-WAY TICKET TO HELL!!!
>>
>>Chi viene con me?
>E se l'inferno non fosse quello che pensate?
Non importa, quando arriviamo io Daen e Daniel lo facciamo diventare
una salagiochi :-)
Cosa ne dite?
Un bowling č meglio?
>No, grazie, io resto qui quanto piů posso, ne ho giŕ abbastanza della mia di
>accidia...(che.. vi giuro.. di questi tempi č tanta.. troppa...)
Un peccato, ci saresti di compagnia, casomai ci sentiamo in e-mail (li
avranno in paradiso e all'inferno?)
Frankie "Damn'd" G.



title: x Mush su Warhammer

text:
Roberto Sedda <
rse...@iol.it
> wrote in article > > Deve avere un fine?
> E l'amicizia? E l'amore? E giocare? E la musica? Hanno un fine?
Il piacere.
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
Wil ha scritto nel messaggio <
36f295d9...@news.windnet.it
>...
>>Comunque, se non serve a dare risposte e non serve a dare conforto, a che
>>serve la religione?
>A dare sicurezza agli uomini che non sono abbastanza forti per reggere
>la tremenda verità, e cioè che siamo SOLI.
E quindi non server anche per spiegare eventi inspiegabili (per ora)?
>>Gia', purtroppo le religioni ci vengono imposti alla nascita, e molti di
noi
>>dopo un po' di anni tendono a rifiutare la costrizione e a diventare ateo.
>>Se si nascesse tutti atei, ognuno poi sarebbe libero di scegliere la
>>religione (ma ha sanso "scegliere" una religione?) liberamente.
>In effetti dubito che un ateo di nascita sceglierebbe una religione.
>Io credo che non ne avrebbe bisogno. Un ateo è spesso "stabile",
>mentre un credente è quesi sempre in "equilibrio instabile".
Sara', ma secondo me e' l'esatto contrario....
>>Mah.....
>>Io la religione la vedo di piu' come una scusa nella quale rifugiarsi
quando
>>non si capiscono determinate cose.
>>Una sorta di autodifesa.
>Appunto, e qui siamo d'accordo. Ma è meglio una vita "illusa"? Un ateo
>dsa che deve morire, e non credendo in qualcosa dopo, vive alla
>meglio. Un credente crede in una vita dopo, forse soffre più del
>dovuto sperando in una vita migliore DOPO, e poi? magari si è
>sbagliato e se la prende nel didietro....
Sinceramente credo che vivere nell'illusione sia meglio.
Nella mia esperienza di vita, se certe cose non le avessi mai sapute sarei
sinceramente stato molto mglio.



title: x Mush su Warhammer

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
3704f2a8...@news.mclink.it
>...
>"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>>Credere di averle, o averle veramente non fa alcuna differenza.
>Il credente non vede la differenza, ma essa c'e' ed e' sostanziale.
Essendo una cosa soggettiva, conta solo quello che vede il singolo soggetto.
>>Tipo?
>>A me non viene in mente niente.....
>Amore, amicizia, denaro, gioco, ecc. ecc.
>Ma alcune di queste sono cose banali. Ma l'ateo nega solo l'esistenza
>di Dio... non si dice nulla su altre entita' o altre forme di
>esistenza dopo la morte.
Io nego anche l'esistenza di altre forme di vita oltre la morte.
Sinceramte una vita fa gia' abbastanza schifo, viverne un'altra mi
sembrerebbe una condanna.
>>I veri credenti (quelli che sono anche praticanti) in fondo sono fanatici.
>E quando mai?
>Generalizzare e' sempre sbagliato, IMHO.
>>Gli altri e' come se fossero atei.
>Giudizio esasperato il tuo.
Ok, generalizzare e' sbagliato, ma che differenza c'e' tra un ateo e un
credente (supposto tale) non praticante?
I secondi sono quelle persone che sono credenti per nascita, perche'
qualcuno gli ha insegnato cosi', perche' sono abituati a pensare in quel
modo e no si sono mai posti il problema se fosse vero o no, perche' essere
ateo "non sta bene".
Chi veramente crede, e' anche praticante, va alle funzioni religiose e tutte
le altr cose che il protocollo eclesiastico impone.
Chi crede veramente, negera' anche l'evidenza, se necessario.
E questo e' fanatismo.
Qualcuno (e voi tutti sapete benissimo chi fosse) disse "La religione e'
l'oppio dei popoli", ed e' l'unica cosa buona che questa persona abbia mai
detto in tutta la sua vita.



title: x Mush su Warhammer

text:
Fritz Tegularius wrote:
> Circa la reincarnazione: l'ho sempre sentita come una "fatica
> bestiale", come una specie di trappola mostruosa in cui l'anima
> sarebbe presa... una specie di ruota per topolini in gabbia...
Capisco, anche se non condivido...
Mi par di capire che tu pensi ad una reincarnazione come descritta dalla
religione buddista, che in effetti la vede in questo modo... sostanzialmente i
buddisti affermano qualcosa del tipo "diamoci da fare per raggiungere il
nirvana, almeno ci togliamo da questo schifo di ciclo delle reincarnazioni"
(detto in soldoni e in maniera mooolto banalizzata). La reincarnazione di cui
parlavo io (e, ripeto, non e' che ci creda veramente, solo mi piace rifletterci)
parte dal presupposto che la vita e' bella e quindi e' bello rivivere.
> Quanto al progresso-perfezionamento personale....  non ho mai amato
> molto le teorie secondo cui saremmo in viaggio verso una condizione
> superiore: si finisce, mi pare, col disprezzare questo mondo (cosa che
> non accade se si ragiona in termini di resurrezione in anima e corpo).
Non sono d'accordo: per chi crede nella reincarnazione e' estremamente
importante "questo mondo", dal momento che, di riffa o di raffa, e' qui che si
deve tornare ed e' qui che si svolge il nostro ciclo di crescita.
E viceversa, non mi pare che la religione cristiana in passato abbia poi
valorizzato un granche' "questo mondo", anzi al contrario.
> E poi - soprattutto - c'e' quel "lo fece a Sua immagine e somiglianza"
> (che mi e' sempre molto piaciuto) che mi impedisce di pensare a
> cambiamentI troppo radicali nella natura umana.
Ouch! Bel colpo!
Su questo ci dovrei riflettere...
Vorrei solo far notare che quel "a sua immagine e somiglianza" puo' essere, e
nel corso del tempo lo e' stato, variamente interpretato. C'e' persino chi lo ha
usato per dire che i neri non erano esseri umani, perche' non erano "a immagine
e somiglianza" degli altri e quindi di Dio.
Per noi e' ovvio che "a sua immagine e somiglianza" non si riferisce all'aspetto
esteriore dell'essere umano, ma a qualcosa di spirituale. Ma a cosa di preciso?
Perche' anche dal punto di vista spirituale siamo tutti molto diversi, eppure
tutti esseri umani. Si riferisce forse al libero arbitrio? Alla capacita' di
distinguere il bene dal male e di scegliere fra i due? Alla esistenza di una
anima immortale? O a cosa? Una "evoluzione" spirituale dell'individuo non
negherebbe affatto queste cose, secondo me.
Claudia



title: x Mush su Warhammer

text:
>Perchè hanno ucciso mio fratello e hanno stuprato mia sorella?
>Ateo: perchè gli uomini sono bastardi e non c'è niente da fare.
>Credente: beh, Dio ha un disegno che io al momento non capisco (che ci
>creda mentre lo dice?)
A darsi uno scopo... (ma è solo uno dei modi di darsi uno scopo)
a sentirsi uniti...
a consolarsi...
Ma anche _solo_ a spiegarsi le cause degli eventi fondamentali....
come era ai tempi del politeismo (perchè cade un fulmine? E' stato LUI!!!)
>
>>Questo e' solo uno degli esempi piu' banali.
>>Comunque, se non serve a dare risposte e non serve a dare conforto, a che
>>serve la religione?
>
>A dare sicurezza agli uomini che non sono abbastanza forti per reggere
>la tremenda verità, e cioè che siamo SOLI.
E' una delle varie possibilità...
>>Gia', purtroppo le religioni ci vengono imposti alla nascita, e molti di
noi
>>dopo un po' di anni tendono a rifiutare la costrizione e a diventare ateo.
>>Se si nascesse tutti atei, ognuno poi sarebbe libero di scegliere la
>>religione (ma ha sanso "scegliere" una religione?) liberamente.
>In effetti dubito che un ateo di nascita sceglierebbe una religione.
>Io credo che non ne avrebbe bisogno. Un ateo è spesso "stabile",
>mentre un credente è quesi sempre in "equilibrio instabile".
Esperienza personale...
sono nato ateo, e non credo che continuerò a lungo...
ripeto che se l'ho caèpito bene mi piace l'agnosticismo (si scriverà così?)
>
>>Mah.....
>>Io la religione la vedo di piu' come una scusa nella quale rifugiarsi
quando
>>non si capiscono determinate cose.
>>Una sorta di autodifesa.
>Appunto, e qui siamo d'accordo. Ma è meglio una vita "illusa"? Un ateo
>dsa che deve morire, e non credendo in qualcosa dopo, vive alla
>meglio.
Alla meglio nel senso che si impegna e cerca di realizzarsi?
se è così sono d'accordo, se intendi alla meglio = arrabattarsi.. allora no!
>Un credente crede in una vita dopo, forse soffre più del
>dovuto sperando in una vita migliore DOPO, e poi? magari si è
>sbagliato e se la prende nel didietro....
Questo non è così!
Ci sono tre possibilità:
c'è l'aldilà ed è inevitabilmente brutto... e allora sì che rimarrà
deluso...
c'è l'aldilà ed è bello sicuramente, oppure a seconda del comportamento...e
allora sarà stato lui quello furbo...
non c'è l'aldilà.. e allora non rimarrà deluso, semplicemente perchè non
rimarrà...
Lui sarà morto contento, perchè avrà creduto che sta andando in Paradiso...
che poi non ci vada non è un problema.. perchè lui semplicemente _smetterà
di essere_ e la sua ultima sensazione sarà la gioia di andare nel mondo
divino (chiaramente questo è solo il caso del credente sincero, che non ha
dubbi... i casi particolari (che a dispetto dell'aggettivo sono la
maggioranza...) saranno un'alterazione di questa situazione... e spesso in
un triste peggio...
Comunque la cosa più agghiacciante sarebbe essere coscienti ancora un attimo
dopo la morte, conoscere tutti  segreti del mondo in un istante e capire che
fra pochi secondi non si sarà più...
>Mah! Ognuno sceglie il suo modo per soffrire e crepare! Forse è proprio
questo il libero arbitrio.
Permettimi, nell'illsione infantile che ho, di poter sperare di non dover
solo soffrire e crepare...
Ciao,
Earendil


title: x Mush su Warhammer

text:
>>>Almeno per quello mi ritengo un dannatissimo ateo fortunato. Ho
>>>trovato più certezze adesso di quelle precotte che mi forniva la
>>>chiesa, e se mi sbaglio...
>>
>>Uff... io non sono neanche battezzato... dici che è stata una fortuna?
>
>Mah, se fossimo io e te a parlare in privato ti direi di si. Ma c'è
>tanta gente bigotta in giro. Spesso è conveniente battezare un bambino
>solo perchè nessuno abbia occasione per parlarne male :-(
Giuro.. non ho mai avuto problemi del genere...
e chi si azzarda...
Ha fatto proprio bene mia madre..anzi, avverto tutti quanti prima o poi
avranno un figlio qui:
NON BATTEZZATE I VOSTRI BAMBINI!!!
E' BENE CHE SIANO LORO A SCEGLIERE....
>>E se l'inferno non fosse quello che pensate?
>
>Non importa, quando arriviamo io Daen e Daniel lo facciamo diventare
>una salagiochi :-) Cosa ne dite?
>Un bowling è meglio?
>
>>No, grazie, io resto qui quanto più posso, ne ho già abbastanza della mia
di
>>accidia...(che.. vi giuro.. di questi tempi è tanta.. troppa...)
>Un peccato, ci saresti di compagnia, casomai ci sentiamo in e-mail (li
>avranno in paradiso e all'inferno?)
E se il Paradiso non fosse...? vabbeh, lasciamo stare....^____^


title: x Mush su Warhammer

author: Kyra l'elfo

text:
Kyrbalin la figlia prediletta della triade, e' un'elfa perfetta, e' passata
su questa terra diffondendo pace e amore, parlando con uomini animali piante
e con le stesse montagne; lei ci segue sempre in ogni istante della nostra
vita, ma ci lascia liberi di agire, in particolari momenti ci puo' anche
aiutare, ma restano nostre le scelta, possiamo volgerci al male o seguirla
sulla via del bene. Kyrnalin e' stata assunta in cielo in forma di
costellazione (che voi umani chiamate orione), forse e' questo anche il
nostro destino, ma noi vivamo molto a lungo, pensoamo al presente, viviamo
intensamente la vita in unione alla natura.....
Kyra il devoto
--
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN
Si dice che quando la scienza raggiungera' la cima della montagna, scoprira'
che la religione era seduta la' da sempre.
(Dr. Creator)


title: x Mush su Warhammer

author: Phoenix

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S <
Cross...@mclink.it
> scritto nell'articolo
<
3704f2a8...@news.mclink.it
>...
> Amore, amicizia, denaro, gioco, ecc. ecc.
> Ma alcune di queste sono cose banali. Ma l'ateo nega solo l'esistenza
> di Dio... non si dice nulla su altre entita' o altre forme di
> esistenza dopo la morte.
Quello è un agnostico. Gli atei credono solo nella materialismo... E' anche
quella una forma di fanatismo... Ma magari hanno ragione...
Cmq io avevo fino ad ora evitato questo dibattito come il diavolo l'acqua
santa, ma ora vi faccio un breve ipotesi...
In primo luogo non so in primo luogo se esistiamo. Il cogito ergo sum di
Cartesio vuol dire poco, se ne è reso conto anche Kant. Prendendo atto per
fiducia della nostra esistenza dobbiamo chiederci se è reale ciò che
circonda.
E qui non credo. Nella tradizione induista tutto è illusione, coperto dal
velo di maya. Io ci credo fermamente...
Ce chi ipotizza che a partire da questa affermazione si può dire che
ipotizzabile anche non solo una esistenza, ma diverse vite contemporanee...
Il Demiurgo o Dio o qualunque altro interverrebe secondo questi
nell'ordinare gli universi paralleli, facendo prevalere quello che
ritengono più adatto...
Io non so se hanno ragione, ma a priori è possibile (tutto è possibile), ma
si rifanno poi generalmente alla tradizione gnostica secondo cui ciò che
ordina l'universo non è chi l'ha creato...
Secondo gli gnostici, e questa la ritengo una leggenda bellissima,
l'universo sarebbe stato creato dall'ultima degli eoni, Sofia, la quale lo
avrebbe creato per errore mentre cercava di raggiungere l'Abisso...
Sarebbe poi rimasta imprigionata nella sua creazione, incarnandosi di vita
in vita sempre in una donna, essendo la sua natura femminile.
Avevo conosciuto una ragazza fermamente convinta di essere Dio, magari a
ragione...
Quello che ritengo molto suggestivo è chi teorizza l'esistenza del solo
Caos, il Caos non è mai morto ha detto Nietzche, il tempo non è mai
iniziato... L' Universo è quindi una creazione fittizia delle nostre menti,
incapaci di concepire il Caos...
Per quanto mi riguarda tutto può essere, può essere successo letteralmente
quello che c'è scritto sulla Genesi e non me ne stupirei...
Cmq consiglio a voi tutti la lettura di Ubik di Dick, che oltre che essere
il più bel romanzo mai scritto (e non c'è IMO che tenga), tratta queste
riflessioni filosofico-esistenziali...
La lettura è consigliata in particolare ad Earendil, che visto che avevi
detto di aver letto il solo Cronache Marziane fra i libri di fantascienza,
questo non lo puoi mancare...
Ciao, Phoenix
--
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"The Lord may smile on all his sheep, but they still end up as lamb chops"
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Per rispondermi togliere bennu dall'indirizzo.
Pubblicità gratuita:
http://www.philipkdick.com


title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
>
> Sinceramte una vita fa gia' abbastanza schifo, viverne un'altra mi
> sembrerebbe una condanna.
La tua deve essere una vita sterile, se ti porta a pensare così, mi
dispiace.
> Chi veramente crede, e' anche praticante, va alle funzioni religiose e
tutte
> le altr cose che il protocollo eclesiastico impone.
> Chi crede veramente, negera' anche l'evidenza, se necessario.
> E questo e' fanatismo.
Chi veramente crede può anche farlo nel proprio cuore, senza per forza
aggrapparsi o affiliarsi ad una qualche religione istituzionalizzata. Uno
può credere nell'esistenza di qualcosa, anche senza andare in chiesa e fare
pratica.
> Qualcuno (e voi tutti sapete benissimo chi fosse) disse "La religione e'
> l'oppio dei popoli", ed e' l'unica cosa buona che questa persona abbia
mai
> detto in tutta la sua vita.
Certo che sei bravo a sparare frasi lapidarie. se invece pensi un po' di
più, non generalizzi sempre, e crei delle possibilità intorno, ti
accorgerai che la vita non è mai tutta bianca o nera, ma con una infinità
di sfumature mai uguali fra loro.
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:

Sartre e' il fondatore dell'esistenzialismo, una corrente filosofica che sarebbe
meglio evitare per il bene della propria salute psichica -___^.
Scherzi a parte, in "Porte chiuse" ci sono un tot di persone (quattro o cinque,
non ricordo) che muoiono e vanno all'inferno. Gli dicono "benvenuti" e le fanno
accomodare in un salottino. Loro pensano che sia solo un posto dove aspettare
che i "capi" decidano in quale girone mandarle, e cosi' si mettono comode e
cominciano a chiaccherare fra loro. Poco alla volta si renderanno conto che il
salottino non e' una sala d'attesa ma e' l'inferno, o meglio il *loro* inferno:
le porte sono chiuse e non c'e' modo di uscire. E l'inferno, per loro, consiste
nello stare in eterno in quella stessa stanza e convivere per l'eternita'.
Perche' ovviamente non le hanno messe li' a caso, ma perche' sono proprio "fatte
l'una per l'altra", ossia sono fatte in modo tale da procurarsi tormento eterno
l'un l'altra. "L'inferno sono gli altri", chiude Sartre, e i protagonisti si
devono rassegnare al pensiero che dovranno sopportarsi a vicenda per
l'eternita'...
Mi e' venuto in mente quando tu hai detto "E se l'inferno non fosse quello che
pensate?". Perche' Wilde aveva un bel dire che preferiva l'inferno per la
compagnia; l'inferno, per definizione stessa, non puo' essere piacevole. Se
esiste, l'inferno e' probabilmente diverso per ciascuno di noi, ma ugualmente
insopportabile...
Scusate la digressione, torno al mio lavoro di cameriera...



title: x Mush su Warhammer

text:
Phoenix <
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> wrote
> Il cogito ergo sum di
> Cartesio vuol dire poco
Ehm ehm coff coff sca++ato :)
> Nella tradizione induista tutto è illusione, coperto dal
> velo di maya. Io ci credo fermamente...
Gli induisti dicono anche che ti sei reincarnato in un occidentale
materialista è perchè devi fare quell'esperienza, per maturare, e non
cercare di tornare indietro. (Non è riferito a te, eh? Preciso! E' la loro
idea sugli occidentali che vanno la a cercare spiritualismo :))
Sophia... > conoscenza, sapienza in greco.
> Ce chi ipotizza che a partire da questa
> Sarebbe poi rimasta imprigionata nella sua creazione, incarnandosi di
vita
> in vita sempre in una donna, essendo la sua natura femminile.
Come coincidono le cose. Prometeo e' stato incatenato dagli dei per aver
osato rubare il fuoco, simbolo della conoscenza, Eva ha mangiato la mela,
simbolo anche lei del sapere...
Sapere e' farsi del male? In teoria un bambino incosciente è felice?
veramente?
> Avevo conosciuto una ragazza fermamente convinta di essere Dio, magari a
> ragione...
Uffa, ma devo sempre ricordarlo io? Le donne sono Dio, inchinatevi!!!
:)))))
> Per quanto mi riguarda tutto può essere, può essere successo
letteralmente
> quello che c'è scritto sulla Genesi e non me ne stupirei...
Io invece sto leggendo un articolo in cui un archeologo dice che il mito
della genesi non è altro che la rappresentazione simbolica del passaggio
dell'uomo dal neolitico, in cui era cacciatore e raccoglitore alla
preistoria, quando ha cominciato a diventare stanziale e a coltivare la
terra...
Sudore della fronte.
L'ho sempre detto io, la fatica ammazza anche lo spirito. :)
orsa
riposante


title: x Mush su Warhammer

text:
> Ti ricordo il mio mestiere :))))))))
> con la morte ci mangio tutti i giorni
> :)
ah..e vero...la prima plantigrada classe chierico neutrale buono...:))


title: x Mush su Warhammer

text:
> Sarai mica innamorato?
Non lo so piu'...credo nell'amore...nel romanticismo e di tutto kuello
che ne fa da contorno (buona orsa...^___^)...ma onestamente non sto
passando un bel momento...bah...
>
> Abdul innamoratissimo
beato te...davvero :))


title: x Mush su Warhammer

text:

orsa sempre piu' godereccia :)))


title: x Mush su Warhammer

text:
>
> Deve avere un fine?
>  :-))
>
> R.
>
> E l'amicizia? E l'amore? E giocare? E la musica? Hanno un fine?
>  :-))
Rispondo a Rufus a tutti i suoi msg in una volta...
da quello che traspare dalle tue risposte...come dire...sono
disarmanti...evidentemente la fede...da risposte...anche non
dandole...oddio...non so come spiegare la mia sensazione...
cmq...in un certo senso, e' una situazione invidiabile...
Daniel


title: x Mush su Warhammer

text:
orsa wrote:
>
> Roberto Sedda <
rse...@iol.it
> wrote in article > > Deve avere un fine?
> > E l'amicizia? E l'amore? E giocare? E la musica? Hanno un fine?
>
> Il piacere.
>
> orsa
ehm...sei sicura di essere una plant?..ehm..sai...quel codino che spunta
li' dietro...^______________^


title: x Mush su Warhammer

text:
> >>accidia...(che.. vi giuro.. di questi tempi è tanta.. troppa...)
> >Un peccato, ci saresti di compagnia, casomai ci sentiamo in e-mail (li
> >avranno in paradiso e all'inferno?)
>
> E se il Paradiso non fosse...? vabbeh, lasciamo stare....^____^
Il paradiso puo' attendere...


title: x Mush su Warhammer

text:
>
> Uffa, ma devo sempre ricordarlo io? Le donne sono Dio, inchinatevi!!!
> :)))))
/Camionaro mode on
AZZ! UNA DIVINITA' CON DUE BELLE POPPE!!!!
E DI SOLITO SI INCHINANO LORO!!!
HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!
/Camionaro mode off
saluti


title: x Mush su Warhammer

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be71f8$b1c10e40$0100007f@orsa>...
>Alessandro "Sgama" Amadori <
sg...@newmail.net
>
>> Sinceramte una vita fa gia' abbastanza schifo, viverne un'altra mi
>> sembrerebbe una condanna.
>La tua deve essere una vita sterile, se ti porta a pensare così, mi
>dispiace.
Mah, sterile......dipende dai punti di vista......
Platone sosteneva che fare figli era male, in quanto si creava un essere
destinato a soffrire. (Oddio, la questione sarebbe un pelo piu' lunga, ma il
succo era questo)
Come dargli torto?
>> Chi veramente crede, e' anche praticante, va alle funzioni religiose e
>tutte
>> le altr cose che il protocollo eclesiastico impone.
>> Chi crede veramente, negera' anche l'evidenza, se necessario.
>> E questo e' fanatismo.
>Chi veramente crede può anche farlo nel proprio cuore, senza per forza
>aggrapparsi o affiliarsi ad una qualche religione istituzionalizzata. Uno
>può credere nell'esistenza di qualcosa, anche senza andare in chiesa e fare
>pratica.
Ci ho provato a spiegare cd un mio amico cattolico che andare in chiesa non
ha senso, in quanto Dio e' ovunque e non in un luogo particolare, e che se
si vuole pregare lo si puo' fare ovunque, ma non c'e' stato verso........
>> Qualcuno (e voi tutti sapete benissimo chi fosse) disse "La religione e'
>> l'oppio dei popoli", ed e' l'unica cosa buona che questa persona abbia
>mai
>> detto in tutta la sua vita.
>Certo che sei bravo a sparare frasi lapidarie. se invece pensi un po' di
>più, non generalizzi sempre, e crei delle possibilità intorno, ti
>accorgerai che la vita non è mai tutta bianca o nera, ma con una infinità
>di sfumature mai uguali fra loro.
Ci ho pensato anche troppo, ma tanto no se ne viene a capo.
Ad ogni modo la storia insegna che le religioni quasi sempre provocano dei
danni.



title: x Mush su Warhammer

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando orsa disse:
> > Scherzi? L'inferno e' molto + divertente di quel mortorio del
> > Paradiso, sempre li' tutti belli in ordine a suonare l'arpa... bah!
>
> Sorry, ma per noi bestie :) non esiste ne il paradiso ne l'inferno. Questa
> è una sega mentale dell'homo sapiens che noi, per fortuna non abbiamo :))))
Ne sei sicura?
Non ti piacerebbe una bella vallata di montagna in cui poter cacciare
e ronfare per l'eternita'? ^___^
--
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#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
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da...@rete039.it
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title: x Mush su Warhammer

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Daniel Oromekar and his Tears Dragon disse:
> > Come disse Mark Twain: (era Twain, vero...? oddio, l'AGIAF si fa
> > sempre + vicina...)
> > "Il Paradiso lo preferisco per il clima, l'Inferno per la compagnia."
>
> Oscar Wild...il mio aforisma preferito...
E te pareva se non cannavo l'autore... ^^;;
Cmq e' una frase che ho sempre condiviso....
Anni fa le raccoglievo tutte... da libri, film, ecc. Devo averne
ancora un quaderno pieno qui da qualche parte...



title: x Mush su Warhammer

text:
ma...@dei.unipd.it
 (Wil) wrote:
>Mi ripeto: come uno vive le tragedie dipende dalle risposte che ha
>trovato. Qnd anche un ateo può soportare tragedie. Anzi, credo che un
Non vedo perche' non potrebbe. :)
>credente soffra per ogni tragedia perchè deve trovare il modo di
>giustificare l'accaduto con la sua fede. Non sempre facile.
Concordo.
--
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title: x Mush su Warhammer

text:
"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
> wrote:
>Ok, allora l'amore che cos'e'? Una forma di fanatismo.
Ma scherzi?
Come puoi solo paragonare l'amore con un eccesso negativo?
L'amore nella sua accezione comune e tutto fuorche' negativo.
