author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Ataru Moroboshi" ha scritto nel messaggio
> Visto che pare concordiamo tutti sul fatto che il
> manifesto attuale del gruppo e' veramente brutto,
> ho provato a stendere un manifesto alternativo, che
> propongo di seguito.
Perfetto! Ataru, ti ho mai detto che sei il mio oste preferito? :)
> it.arti.fantasy
> La fantasy e' probabilmente il genere artistico che
> piu' di tutti permette all'autore di lasciar correre
> la sua fantasia senza costringerlo in alcuna gabbia o
> limitazione imposta dalla realta'.
Mi sta bene anche se mi sembra un cicnin presuntuoso :)))))
> Questo gruppo vuole essere un punto di incontro per
> tutti gli appassionati di fantasy in tutte le sue
> manifestazioni: letterarie, cinematografiche, musicali,
> illustrazioni, eccc...
Stra-perfetto.
> Pur essendoci un consenso generale sul fatto che opere
> di ambientazione medievale/pseudo medievale europea in
> cui compaiano elementi magici siano sicuramente apparten
> ti al genere fantasy,  le opinioni personali sull'appartenenza
> o meno di altre tipi opere (particolarmente di carattere
> religioso/mitologico, di fantascienza e di ambientazione
> non europea) tendono ad essere abbastanza diverse. Pertanto
> si richiede una certa elasticita' mentale e di tener conto
> del fatto che altre persone possono avere opinioni diverse
> sull'appartenenza o meno al genere di varie opere.
> **** Nota: Riconosco che questo brano e' formulato veramente
> male, ma al momento non sono riuscito a scriverlo in maniera
> piu' decente, si accettano suggerimenti *******************
Mi sembra che Zy abbia dato una valida alternativa.
> Saranno considerati ontopic post sui seguenti argomenti:
> - discussioni e recensioni su qualunque opera appartenene
>   al genere, romanzi, racconti, illustrazioni, musiche,
>   film, fumetti ed opere d'animazione, eccc...
Ci vogliono due punti dopo "genere".
> - discussioni sugli autori delle suddette opere, la
>   loro vita, bibliografia, ecc...
Ottimo.
> - Opere narrative  brevi (che devono riportare nel soggetto
>   il tag [Racconto]), non piu' lunghi di XXX righe.
>   Questi devono essere ovviamente inviati in formato
>   testo e non come attachment binario.
Non darei un limite di righe ma di Kb: mi sembra meno restrittivo.
Ovviamente si potranno spezzettare i racconti.
> Messaggi riguardanti la vita sociale del gruppo, fatti
> personali e simili pur essendo strettamente parlando
> offtopic, sono permessi, purche' moderatamente.
Questa e' una vera chicca.
> In linea generale i messaggi riguardanti i giochi di
> ruolo e tridimensionali sono da postare su rispettivamente
> su it.hobby.giochi.gdr (ed eventuali sottogruppi) e su
> it.hobby.giochi.
> Fanno eccezione i messaggi riguardanti romanzi/fumetti/ecc..
> ambientati nelle citate ambientazioni (per esempio post riguardanti
> i romanzi della Dragonlance).
Piu' che altro, forse, bissognerebbe specificare che per questioni tecniche
sui gdr e' meglio postare su ihgg. Pero' non me la sentirei di scoraggiare
il postaggio in Locanda.
> Pur esistendo un gruppo specificatamente dedicato a
> Tolkien (it.fan.tolkien) sono comunque considerati
> ontopic i  messaggi riguardanti J.R.R.Tolkien ed
> la sua opera
"e la sua opera" e non "ed".
Mi sta benissimo. Hai il mio voto.
Kralizec il Faltyn
--
Togli LE MANI DALLA MIA SACCA per rispondermi!


title: [Manifesto] Proposta di nuovo manifesto per IAFantasy

author: fabio milito pagliara

text:
On Wed, 03 May 2000 12:36:18 +0200 in it.arti.fantasy, Ataru
Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote:
>Visto che pare concordiamo tutti sul fatto che il
>manifesto attuale del gruppo e' veramente brutto,
>ho provato a stendere un manifesto alternativo, che
>propongo di seguito.
bravo scaldati i muscoli per cosa sai tu ;-)
>E' solo una proposta iniziale, che dovrebbe ancora
>essere limata e modificata, sia come contenuti
>che come formulazione e che posto di seguito in
>modo da chiedere il parere degli altri partecipanti
>del gruppo.
ok
snip perfetto :)
>Pur essendoci un consenso generale sul fatto che opere
>di ambientazione medievale/pseudo medievale europea in
>cui compaiano elementi magici siano sicuramente apparten
>ti al genere fantasy.
Si osserva pero' che per talune persone rientrano nel genere
anche opere di fantascienza e mitologia (per taluni opere
considerate sacre).
Si conclude quindi che bisogna accettare di buon grado
classificazioni di genere diverse dalle proprie senza per
questo sentirsi offesi o offendere chi ha quest'idea.
>**** Nota: Riconosco che questo brano e' formulato veramente
>male, ma al momento non sono riuscito a scriverlo in maniera
>piu' decente, si accettano suggerimenti *******************
e stendiamo un velo pietoso sul mio tentativo :((
>Saranno considerati ontopic post sui seguenti argomenti:
>
>- discussioni e recensioni su qualunque opera appartenene
>  al genere, romanzi, racconti, illustrazioni, musiche,
>  film, fumetti ed opere d'animazione, eccc...
perfetto :)))

>- discussioni sugli autori delle suddette opere, la
>  loro vita, bibliografia, ecc...
mmm quindi anche discussioni sugli autori delle opere
fantasy/mitologiche/religiose? ^______-
snip ok
>Messaggi riguardanti la vita sociale del gruppo, fatti
>personali e simili pur essendo strettamente parlando
>offtopic, sono permessi, purche' moderatamente.
un TAG?
snip ok :)
--
"non si puo' giocare due volte allo stesso gdr"
             fabio IHGGer e dbihgger


author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 04 May 2000 05:13:55 GMT, "Rebaf" <re...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>E' it.fan.scrittori.tolkien, no te lo dico così poi viene scritto
>correttamente nell'eventuale nuovo futuro manifesto di iaf..
... correggo.. ^_^



text:
On Thu, 04 May 2000 10:43:18 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Perfetto! Ataru, ti ho mai detto che sei il mio oste preferito? :)
... inutile tanto non faccio credito... ^________^
>> it.arti.fantasy
>
>> La fantasy e' probabilmente il genere artistico che
>> piu' di tutti permette all'autore di lasciar correre
>> la sua fantasia senza costringerlo in alcuna gabbia o
>> limitazione imposta dalla realta'.
>
>Mi sta bene anche se mi sembra un cicnin presuntuoso :)))))
Yep... per una volta mi sono lasciato andare.
>> **** Nota: Riconosco che questo brano e' formulato veramente
>> male, ma al momento non sono riuscito a scriverlo in maniera
>> piu' decente, si accettano suggerimenti *******************
>
>Mi sembra che Zy abbia dato una valida alternativa.
Infatti, nell'ultima versione sono andato per un'incrocio
genetico tra la sua versione e quella di FMP.
>> - Opere narrative  brevi (che devono riportare nel soggetto
>>   il tag [Racconto]), non piu' lunghi di XXX righe.
>>   Questi devono essere ovviamente inviati in formato
>>   testo e non come attachment binario.
>
>Non darei un limite di righe ma di Kb: mi sembra meno restrittivo.
Hmmmm... in linea generale e' piu' rapido controllare quante
righe stai scrivendo (quasi tutti i programmi di scrittura
indicano a quale riga ci si trova, mentre per le dimensioni
in certi casi bisogna prima salvare e poi controllare le
dimensioni dei file.
>Ovviamente si potranno spezzettare i racconti.
Aggiungo.
>> Messaggi riguardanti la vita sociale del gruppo, fatti
>> personali e simili pur essendo strettamente parlando
>> offtopic, sono permessi, purche' moderatamente.
>
>Questa e' una vera chicca.
Gia' che ci siamo meglio metterlo prima che capiti qualche
invasato che scateni flames sull'argomento (dato che
l'ho gia' visto succedere su almeno un paio di gruppi).
Non che questo possa impedirlo, ma perlomeno lo si
puo' mandare a  ******** a ragion veduta.
>> Fanno eccezione i messaggi riguardanti romanzi/fumetti/ecc..
>> ambientati nelle citate ambientazioni (per esempio post riguardanti
>> i romanzi della Dragonlance).
>
>Piu' che altro, forse, bissognerebbe specificare che per questioni tecniche
>sui gdr e' meglio postare su ihgg. Pero' non me la sentirei di scoraggiare
>il postaggio in Locanda.
Che ne dici di:
=================
Per domande tecniche riguardanti i giochi di ruolo e da tavolo,
si consiglia di postare sui gruppi opportuni it.hobby.giochi.gdr
(ed eventuali sottogruppi) ed it.hobby.giochi. Sono benvenute
discussioni riguardanti romanzi/fumetti/ecc.. ispirati alle
ambientazioni di tali giochi (come per esempio quelle riguardanti
i romanzi della saga di Dragonlance).
=============================
                          Ave kallisti Eris Discordia



text:
On Thu, 04 May 2000 13:19:48 +0200, fabio milito pagliara
<
elf...@galactica.it
> wrote:
>>Visto che pare concordiamo tutti sul fatto che il
>>manifesto attuale del gruppo e' veramente brutto,
>>ho provato a stendere un manifesto alternativo, che
>>propongo di seguito.
>
>bravo scaldati i muscoli per cosa sai tu ;-)
Firuli' Firula'.... ^_____________^
>Si osserva pero' che per talune persone rientrano nel genere
>anche opere di fantascienza e mitologia (per taluni opere
>considerate sacre).
>
>Si conclude quindi che bisogna accettare di buon grado
>classificazioni di genere diverse dalle proprie senza per
>questo sentirsi offesi o offendere chi ha quest'idea.
Ho mischiato un po' la tua proposta e quella di Zy,:
=====================
In seguito all'esperienza accumulata in questi anni si e'
constatato che la classificazione di alcune opere, nell'ambito
del fantasy, e' molto soggettiva, pertanto si richiede una certa
elasticita' mentale e accettare di buon grado classificazioni di
genere diverse dalle proprie senza per questo sentirsi offesi o
offendere chi ha idee diverse.
==================
>>- discussioni sugli autori delle suddette opere, la
>>  loro vita, bibliografia, ecc...
>
>mmm quindi anche discussioni sugli autori delle opere
>fantasy/mitologiche/religiose? ^______-
Hemmm... ^__^
>>Messaggi riguardanti la vita sociale del gruppo, fatti
>>personali e simili pur essendo strettamente parlando
>>offtopic, sono permessi, purche' moderatamente.
>
>un TAG?
Hmmm.... il problema e' che molti di questi nascono
all'interno di thread normali.
                           Ave Kallisti Eris Discordia



text:
On Wed, 3 May 2000 23:59:05 +0200, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>Ottima iniziativa.
Thanks ^_^
>****neppure questo tentativo e' granche' ^_^;;; con tutti gli scrittori che
>ci sono in Locanda qualcuno tiri fuori qualcosa di meglio.
Sperem...
>IMO questo e' un
>punto che e' meglio spiegare bene*****
Ho provato a mischiare un po' il tuo e quello di FMP (vedi la sua
risposta).
>> Saranno considerati ontopic post sui seguenti argomenti:
>>
>> - discussioni e recensioni su qualunque opera appartenene
>>   al genere, romanzi, racconti, illustrazioni, musiche,
>>   film, fumetti ed opere d'animazione, eccc...
>
>Manifestazioni.
Hmmm.. strettamente parlando non sono opere, direi di  aggiungere
un punto all'elenco
============
- Annunci e resoconti di manifestazioni riguardanti la fantasy
==========
>[...]
>> - Opere narrative  brevi (che devono riportare nel soggetto
>>   il tag [Racconto]), non piu' lunghi di XXX righe.
>>   Questi devono essere ovviamente inviati in formato
>>   testo e non come attachment binario.
>
>In caso di racconti corposi si richiede una divisione in piu' episodi,
>postati a una certa distanza l'uno dall'altro.
Yep... ma quanto si intende per "corposi" ? Adesso che ho il flat
potrei sopportare anche che qualcuno posti tutto l'ISDA...



author: Vicarius

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> scritto nell'articolo
<
a1k3hss5a77an6hba...@4ax.com
>...
> >>Messaggi riguardanti la vita sociale del gruppo, fatti
> >>personali e simili pur essendo strettamente parlando
> >>offtopic, sono permessi, purche' moderatamente.
> >
> >un TAG?
>
> Hmmm.... il problema e' che molti di questi nascono
> all'interno di thread normali.
Questo e' vero.....ma se non sbaglio sarebbe buona prassi cambiare
l'oggetto del post quando si cambia discorso...quindi il tag potrebbe anche
essere messo...^____^
Cmq una volta che il nuovo manifesto e' pronto lo inserisco nelle faq del
sito...^__-
Wako
Vic


author: nnzeus

text:
On Wed, 03 May 2000 12:36:18 +0200 Ataru Moroboshi wrote:
>La fantasy e' probabilmente il genere artistico che
il fantasy o la fantasy??
ecco un'altra domanda che rischia di terminare l'universo...
>Pur essendoci un consenso generale sul fatto che opere
>di ambientazione medievale/pseudo medievale europea
[cut]
umh... proporrei, invece di lanciarsi in improbabili definizioni, di
schiaffare tra gli argomenti IT la definizione di fantasy... :)
>- Opere narrative  brevi (che devono riportare nel soggetto
>  il tag [Racconto]), non piu' lunghi di XXX righe.
non mi piace il numero di righe...
direi che e` meglio la proposta di Zy, quando parla di racconti in piu`
parti...
tutto sommato, direi che e` un buon inizio.
i ci metterei un bel "La Fantasia al potere!" all'inizio.
nnzeus, il viandante...
--
ciao a tutti.			nnzeus
Nyarlathotep, il caos strisciante...
Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...		HPL
Remove TRASH for Reply		UIN: 21848423


author: il bardo

text:
nnzeus  ha scritto:
> >La fantasy e' probabilmente il genere artistico che
>
> il fantasy o la fantasy??
> ecco un'altra domanda che rischia di terminare l'universo...
IL fantasy, imo.
Il (genere) fantasy.
--
il bardo (icq # 27210787)
"tutto il mondo è un palscoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso".
sto leggendo: "La Svastica sul Sole", di P. K. Dick.


author: DirK

text:
"Ataru Moroboshi" <
at...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:d400hs0c9a1hgn6bi...@4ax.com...
> Visto che pare concordiamo tutti sul fatto che il
> manifesto attuale del gruppo e' veramente brutto,
> ho provato a stendere un manifesto alternativo
posso proporre qualcosina?
1)Si parla di Fantasy per definire quella produzione letteraria o artistica
che racconti di mondi fantastici di terre incantate di elfi nani gnomi e
folletti di magie buone o cattive di eroi intrepidi e di imprese legendarie
e sovente il campo si allarga a comprendere la fantascienza. Oggi questo
tipo di cultura sta riemergendo ma il Fantasy non e un fenomeno dei nostri
giorni: esso affonda le sue radici negli antichi poemi epici.
2)chi di noi non ha mai sognato di uccidere un drago sputafuoco o non ha
sperato segretamente di incontrare un elfo
ed avere per consigliere un potente stregone?
3)qui troviamo le tracce del nosto mondo,della nostra realtà con l'eterna
lotta tra il Bene e il Male, tra coloro che seminano
dolore  e quelli che lavorano e si adoperano x il bene di tutti.
Troviamo messaggi espliciti ed impliciti che ciascuno è chiamato a cogliere
e se vogliamo citare lo stesso Tolkien:
il nostro compito è fare il possibile per la salvezza degli anni nei quali
viviamo sdradicando il Male dai campi che conosciamo
alfine di lasciare a coloro che verranno dopo una terra sana e pulita da
coltivare


text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>Bella questa definizione.
A me pare pleonastica e ridondante..... è________é
;)
>> Saranno considerati ontopic post sui seguenti argomenti:
Ontopic?
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


text:
On Fri, 05 May 2000 23:57:46 +0200, C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
<
cross...@tiscalinet.it
> wrote:
>>Bella questa definizione.
>
>A me pare pleonastica e ridondante..... è________é
>;)
Quasi quasi ti faccio "ridondare" il craniaccio che ti porti
dietro... ^_^
>>> Saranno considerati ontopic post sui seguenti argomenti:
>
>Ontopic?
Hmmmm.. ... vabbuo' vado per "Saranno considerati in topo
post sui seguenti..."
.... a ben vedere devo tradurre anche "post"...
"Saranno considerati attinenti al gruppo messaggi sui
seguenti argomenti:"



text:
On Fri, 5 May 2000 01:33:39 +0200, "il bardo" <
Car...@tin.it
> wrote:
>> il fantasy o la fantasy??
>> ecco un'altra domanda che rischia di terminare l'universo...
>
>
>IL fantasy, imo.
Ecco su questo io litigherei! il fantasy e' femmina!
>Il (genere) fantasy.
Ma d'altronde messo cosi'... ed e' anche piu' corretto
grammaticalmente.



text:
On 4 May 2000 21:47:22 GMT,
nnz...@tiscalinet.it
 (nnzeus) wrote:
>>- Opere narrative  brevi (che devono riportare nel soggetto
>>  il tag [Racconto]), non piu' lunghi di XXX righe.
>
>non mi piace il numero di righe...
>direi che e` meglio la proposta di Zy, quando parla di racconti in piu`
>parti...
Hmmmm... ok
>tutto sommato, direi che e` un buon inizio.
>
>i ci metterei un bel "La Fantasia al potere!" all'inizio.
Ottima idea!



text:
"il bardo" <
Car...@tin.it
> wrote:
>IL fantasy, imo.
>Il (genere) fantasy.
Per una volta concordo assaie col bardo..... ^^



author: Fearuin

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
d400hs0c9a1hgn6bi...@4ax.com...
[cut]
> Pur esistendo un gruppo specificatamente dedicato a
> Tolkien (it.fan.tolkien) sono comunque considerati
> ontopic i  messaggi riguardanti J.R.R.Tolkien ed
> la sua opera
>
Non lo dico per riscatenare polemiche, ma IMHO non c'e' propriobisogno di
specificarlo...insomma e' ovvio che in un ng dedicato al fy Tolkien
e'intopic...ci mancherebbe!!!
(e non sto parlando come tolkenita....direi la stessa cosa anche per Brooks
anche se non lo sopporto e il paragone implicito che ho fatto mi fa
rabbrividire ^___- )
Ciao!!
Fearuin
Spirito di Fiamma


text:
On Sat, 06 May 2000 13:05:59 +0200 C_R_O_S_S_B_O_N_E_S wrote:
>Per una volta concordo assaie col bardo..... ^^
e per questo verrai purificato, con la sofferenza...
nnzeus, viandante che prepara la sedia inquisitoria...



text:
On Sat, 06 May 2000 12:45:56 GMT, "Fearuin" <
michel...@libero.it
>
wrote:
>Non lo dico per riscatenare polemiche, ma IMHO non c'e' propriobisogno di
>specificarlo...insomma e' ovvio che in un ng dedicato al fy Tolkien
>e'intopic...ci mancherebbe!!!
>(e non sto parlando come tolkenita....direi la stessa cosa anche per Brooks
>anche se non lo sopporto e il paragone implicito che ho fatto mi fa
>rabbrividire ^___- )
Yep, pero' non esiste al momento un gruppo della gerarchia it.*
dedicato a Brooks.



text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote:
>Quasi quasi ti faccio "ridondare" il craniaccio che ti porti
>dietro... ^_^
eeeeeeeeehhhhh, come siamo violenti oggi..... sicuramente e' colpa dei
Pokemon che guardi tutti i giorni. :PPPPPP
>Hmmmm.. ... vabbuo' vado per "Saranno considerati in topo
>post sui seguenti..."
:PPPPPPPP
>"Saranno considerati attinenti al gruppo messaggi sui
>seguenti argomenti:"
Vedi che basta poco? ;)
Sai come sono fatti gli utonti......



author: Kadath Dragon

text:
"DirK" <
car...@libero.it
> wrote:
>
>2)chi di noi non ha mai sognato di uccidere un drago sputafuoco o non ha
Non ci pensare nemmeno...
-----------------------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	                        Kadath Dragon
df...@NOSPAMmwizard.net        -==UDIC==-
ICQ#: 9716157                               IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
-----------------------------------------------------------------------------


text:
nnz...@tiscalinet.it
 (nnzeus) wrote:
>e per questo verrai purificato, con la sofferenza...
e' gia' una sofferenza leggere i tuoi mex.... mi sembra che possa
bastare..... :PPPPP
>nnzeus, viandante che prepara la sedia inquisitoria...
mettici un cuscino, mi raccomando. :O



text:
On Fri, 05 May 2000 17:33:59 GMT in it.arti.fantasy, "DirK"
<
car...@libero.it
> wrote:
>
>2)chi di noi non ha mai sognato di uccidere un drago sputafuoco o non ha
>sperato segretamente di incontrare un elfo
>ed avere per consigliere un potente stregone?
alzo la mano................
di essere un potente elfo mago questo si.... poveri
draghi.....
--
"non si puo' giocare due volte allo stesso gdr"
             fabio IHGGer e D.IHGGer
che ha la sinistra fasciata e bloccata :(((


text:
On Fri, 12 May 2000 13:03:38 +0200 fabio milito pagliara wrote:
>di essere un potente elfo mago questo si.... poveri
>draghi.....
considerati assunto...
nnzeus, viandante che aveva giusto bisogno di un buon consigliere...



text:
On 14 May 2000 13:33:43 GMT in it.arti.fantasy,
nnz...@tiscalinet.it
 (nnzeus) wrote:
>On Fri, 12 May 2000 13:03:38 +0200 fabio milito pagliara wrote:
>
>>di essere un potente elfo mago questo si.... poveri
>>draghi.....
>
>considerati assunto...
>
>nnzeus, viandante che aveva giusto bisogno di un buon consigliere...
se evitiamo di uccidere draghi si puo' fare un po' di strada
insieme



text:
On Tue, 16 May 2000 07:00:19 +0200 fabio milito pagliara wrote:
>>nnzeus, viandante che aveva giusto bisogno di un buon consigliere...
>
>se evitiamo di uccidere draghi si puo' fare un po' di strada
>insieme
vero...
io direi di allevarli...
nnzeus, viandante che dalle sue parti allevano le cozze e ci fanno un bel
po' di grana...



text:
On 18 May 2000 00:59:55 GMT in it.arti.fantasy,
nnz...@tiscalinet.it
 (nnzeus) wrote:
>On Tue, 16 May 2000 07:00:19 +0200 fabio milito pagliara wrote:
>
>>>nnzeus, viandante che aveva giusto bisogno di un buon consigliere...
>>
>>se evitiamo di uccidere draghi si puo' fare un po' di strada
>>insieme
>
>vero...
>io direi di allevarli...
puzzano
>nnzeus, viandante che dalle sue parti allevano le cozze e ci fanno un bel
>po' di grana...
lasciamo queste cose ai mortali......



title: [IAFSite] Faq e Cronologie

author: F. Palantir

text:
Ciao a tutti!!
*** Per chi e` nuovo della locanda:
Visita la sezione delle Domande Frequenti (FAQ) che raccoglie i quesiti che
assillano i nuovi avventori della locanda.
Nella sezione FAQ trovi anche le Cronologie, che ti rivelano il giusto
ordine nel quale leggere i libri che compongono le varie saghe.
Trovi il link in fondo a questo messaggio.
Buona lettura e... un giro di birra agli Niubbi!
Pal.
*** Per gli IAFi numerati
Dopo un tribolato periodo di rodaggio la sezione delle Cronologie
_dovrebbe_ essere a posto. In particolare ho fuso insieme le cronologie di
Gyshan e di Maury2Ma (in pratica queste ultime sono una espansione delle
cron precedenti), ho nesso a posto l'indice degli autori e i riferimenti
alle recensioni gia` esistenti nella sezione libri.
La parte relativa alle FAQ rimane per ora nvariata. Siccome per qualche
tempo avevo il computer fuori uso non ho seguito e mi sono perso la fine
del thread sulle faq relative ai film fantasy. Che cosa ne e` venuto fuori?
Commenti sono graditissimi.
Ciao, Palantir
--
Fea Palantir --- Lo IAFo invisibile n°102
Leggi le FAQ di it.arti.fantasy
Sul sito ufficiale -->
http://digilander.iol.it/itartifantasy/


title: [IAFSite] Faq e Cronologie

author: Gyshan

text:
"F. Palantir" <
mac...@yahoo.com
> wrote in message news:<20010930164039...@localhost.localdomain.local>...
> *** Per gli IAFi numerati
> Dopo un tribolato periodo di rodaggio la sezione delle Cronologie
> _dovrebbe_ essere a posto. In particolare ho fuso insieme le cronologie di
> Gyshan e di Maury2Ma (in pratica queste ultime sono una espansione delle
> cron precedenti),
Bene, visto che hai gia' fatto il lavoro, potresti inviarmi in mail il
file della fusione, in formato .txt o Excel? Te ne sarei molto
grato... ^______^
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132
"Prima regola del mago: la gente e' stupida" (T. Goodkind)


title: [Rece] Il viaggio della Jerle Shannara - Il Labirinto

author: Agaler Layenel

text:
Titolo: Il viaggio della Jerle Shannara - Il Labirinto
Titolo originale: The voyage of the Jerle Shannara - Book two - Antrax
Autore: Terry Brooks
Editore: Mondadori
Pagine: 291
Prezzo: 17,60 eurI
ISBN: 88-04-50778-0
Note: rilegato in copertina rigida con sovracopertina
Parte senza spoiler
Trama: Prosegue l' avventura della spedizione partita da Arborlon
sulla nave volante "Jerle Shannara" e giunta su di un nuovo e
sconosciuto continente. Il Druido Walker, il Principe Elfo Ahren ed il
giovane Bek cercheranno di portare a termine i loro compiti,
nonostante inaspettati nemici e nuovi misteri.
Commento: Che dire, siamo sempre li', anche se mi sembra un po' meglio
del volume precedente la qualita' rimane bassina. Continua l'
autoplagio che Brooks sta portando avanti dai suoi stessi libri;
personaggi fotocopia, sempre le stesse situazioni... Pero' meno
descrittivo del solito. Poche idee ma si sente il rumore del cucchiao
che raschia sul fondo del barile.
Conclusione: Solo per i fan dello Zio Brooks.
E ora parte con SPOILER per chi se lo e' gia' letto e per chi non ha
intenzione di leggerlo (Kralizec e Gorgon principalmente ^__-)
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Dio mio, questo libro e' _uguale_ a "Il Druido di Shannara"!
Quello in cui vanno a ripescare la pietra per far ricomparire la
fortezza di Paranor e si avventurano in una citta' del vecchio mondo,
per intenderci. Ora, sappiamo che lo schema classico di un "Libro
Shannara" e' questo: c' e' un Druido che fa un gran casino,  uno o
piu' Omshford con gravi problemi esistenziali da risolvere con la
Spada di Shannara e un Leah con il compito di affettare qualunque cosa
si muova. Oltre a questo abbiamo: la citta' del Vecchio Mondo, la
fanciulla che si crea un forte legame con uno dei protagonisti e sara'
decisiva, piu' nemici che si intrecciano ecc ecc...
Almeno si trova qualcosa che e' sopravvissuto alle Grandi Guerre ( per
molti era impossibile che non fosse rimasto nulla ): un enorme
supercomputer situato in una base sotterranea ( con tanto di citta',
forse, distrutta sopra ) avente il compito di conservare il sapere del
genere umano ma permettendo l' accesso all' archivio solo ai Creatori.
Incredibile la familiarita' che un po' tutti hanno con Antrax ed i
suoi derivati, capiscono che si tratti di macchine nonostante il
massimo in tecnologia che ci sia nelle Quattro Terre sia il carro
tirato dai cavalli ( mi rifiutero' sempre di prendere in
considerazione le navi volanti ).
In compenso Walker ( il Druido piu' idiota della storia ) ci regala
alcuni bei momenti:
- quando si rende conto che le conoscenze protette da Antrax NON sono
scritte su dei libri ma su unita' elettroniche che lui non sa
consultare e si rende conto che ha fatto il viaggio a vuoto
- quando alla fine del libro si ritrova con una gamba maciullata,
ustioni su tutto il corpo, un buco nel petto da cui sgorga
copiosamente sangue e la Strega di Ilse accanto e lei gli dice "Stai
per morire, druido" e lui risponde " E' arrivata la mia ora."
Purtroppo ho il sospetto che riesca a salvarsi in qualche modo o che
rompa anche da morto, vecchio vizio dei druidi.
Anzi, pronostico quello che succedera' nel prossimo libro: prima di
schiattare Walker il Druido aka Walker Boh aka Walker Omshford
riuscira', grazie alla Spada di Shannara, ad aprire la mente della
Strega che si rendera' conto di essere una Omshford, la sorella di
Bek,  dopo di che questa cambiera' vita, si ribellera' al suo vecchio
mentore e cattivo di turno ( che forse da sconosciuto e' diventato nel
frattempo la nuova minaccia mondiale ) e una volta sconfittolo sara'
la nuova Druida destinata a guidare il Consiglio che gli elfi hanno
promesso di ricostituire; Walker finira' al Perno dell' Ade a giocare
a ramino con Galaphile, Allanon, Cogline e tutti gli altri chiamando
di tanto in tanto la ex Strega e compagnia bella; Quentin Leah se ne
tornera' a casa come da generazioni fanno i Leah; Bek Omshford
generera', secondo tradizione, discendenti pronti e rientrare in gioco
quando sara' necessario; il principe Ahren tornera' ad Arborlon con le
pietre magiche e ricoprira' il ruolo di re sostituendo il fratello
morto nel frattempo; la bella Corsara Rue Meridian si mettera' col
Cavaliere Alato Hunter Predd; la veggente crepa.
Insomma, mi e' piaciuto un sacco ^__^
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


author: Ladro d'Anime

text:
> Conclusione: Solo per i fan dello Zio Brooks.
Anche i fan di Brooks hanno le loro perplessità


author: GurthNaur

text:
"Ladro d'Anime" <bac...@NOSPAMinwind.it> ha scritto
> Anche i fan di Brooks hanno le loro perplessitą
Piu' che perplessita', diciamo che a spingere resta solo la forza
d'inerzia...
GurthNaur


author: Galblait

text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:17ddkucsvj3d0485v...@4ax.com...
> Titolo: Il viaggio della Jerle Shannara - Il Labirinto
> Titolo originale: The voyage of the Jerle Shannara - Book two - Antrax
> Autore: Terry Brooks
> Editore: Mondadori
> Pagine: 291
> Prezzo: 17,60 eurI
> ISBN: 88-04-50778-0
> Note: rilegato in copertina rigida con sovracopertina
>
> Parte senza spoiler
>
> Trama: Prosegue l' avventura della spedizione partita da Arborlon
> sulla nave volante "Jerle Shannara" e giunta su di un nuovo e
> sconosciuto continente. Il Druido Walker, il Principe Elfo Ahren ed il
> giovane Bek cercheranno di portare a termine i loro compiti,
> nonostante inaspettati nemici e nuovi misteri.
>
> Commento: Che dire, siamo sempre li', anche se mi sembra un po' meglio
> del volume precedente la qualita' rimane bassina. Continua l'
> autoplagio che Brooks sta portando avanti dai suoi stessi libri;
> personaggi fotocopia, sempre le stesse situazioni... Pero' meno
> descrittivo del solito. Poche idee ma si sente il rumore del cucchiao
> che raschia sul fondo del barile.
Non sono molto d'accordo, sebbene sia un libro carino e basta, secondo me
Brooks si e' sforzato nel cercare idee originali, e ci e' riuscito.
Sopratutto direi che si autoplagia e plagia molto meno dei romanzi prima...
>
> Conclusione: Solo per i fan dello Zio Brooks.
IMO no, ma di Brooks c'e' di meglio (le pietre magiche ad es.)

Intendi il romanzo dove c'e' Viridiana o come si chiamava? IMO la situazione
e' molto differente, ci sono la strega, la nave, molti piu' personaggi e
caratterizzati meglio e in modo piu' vario, le pare di walker che e' reso
benissimo ed e' diversissimo da Allanon nel modo di ragionare e di
rapportarsi agli omsford e ai leah, le belle idee riguardanti Antrax etc.
 Ora, sappiamo che lo schema classico di un "Libro
> Shannara" e' questo: c' e' un Druido che fa un gran casino,  uno o
> piu' Omshford con gravi problemi esistenziali da risolvere con la
> Spada di Shannara e un Leah con il compito di affettare qualunque cosa
> si muova.
Beh, qui non posso darti torto :) , ma tra l'altro e' la saga di shannara,
che ci siano gli omshford e i leah e' inevitabile, cosi' come i druidi :)
Beh, e' un libro Oltre a questo abbiamo: la citta' del Vecchio Mondo, la
> fanciulla che si crea un forte legame con uno dei protagonisti e sara'
> decisiva, piu' nemici che si intrecciano ecc ecc...
> Almeno si trova qualcosa che e' sopravvissuto alle Grandi Guerre ( per
> molti era impossibile che non fosse rimasto nulla ): un enorme
> supercomputer situato in una base sotterranea ( con tanto di citta',
> forse, distrutta sopra ) avente il compito di conservare il sapere del
> genere umano ma permettendo l' accesso all' archivio solo ai Creatori.
> Incredibile la familiarita' che un po' tutti hanno con Antrax ed i
> suoi derivati, capiscono che si tratti di macchine nonostante il
> massimo in tecnologia che ci sia nelle Quattro Terre sia il carro
> tirato dai cavalli ( mi rifiutero' sempre di prendere in
> considerazione le navi volanti ).
Io non vedo tutta questa familiartia', e cmq la federazione gia' al tempo di
Par e Coll conosceva la tecnologia e le macchine (aveva costruito quelle
specie di Kraken di terra, meta' uomini e meta' macchine, come si
chimavano?) e nel libro di spiega chiaramente che nelle quattro terre i
progressi tecnologici negli ultimi anni erano andati aumentando, si pensi
alle navi volanti
> In compenso Walker ( il Druido piu' idiota della storia ) ci regala
> alcuni bei momenti:
Perche' idiota? E poi e' un druido controvoglia, e molto piu' umano di
Allanon, la sua debolezza sta anche in questo
> - quando si rende conto che le conoscenze protette da Antrax NON sono
> scritte su dei libri ma su unita' elettroniche che lui non sa
> consultare e si rende conto che ha fatto il viaggio a vuoto
Uhm, non so, a me non ha fatto ridere
> - quando alla fine del libro si ritrova con una gamba maciullata,
> ustioni su tutto il corpo, un buco nel petto da cui sgorga
> copiosamente sangue e la Strega di Ilse accanto e lei gli dice "Stai
> per morire, druido" e lui risponde " E' arrivata la mia ora."
Beh, cacchio, se questa ti pare una frase messa la' e ovvia e inutile
leggiti gememl, di cose come queste ne trovi decine
> Purtroppo ho il sospetto che riesca a salvarsi in qualche modo o che
> rompa anche da morto, vecchio vizio dei druidi.
Nah, non ti sei accorto che ha toccato la fronte della strega col suo sangue
come Allanon aveva fatto a lui? E' il battesimo-passaggio di consegne dei
druidi...
> Anzi, pronostico quello che succedera' nel prossimo libro: prima di
> schiattare Walker il Druido aka Walker Boh aka Walker Omshford
> riuscira', grazie alla Spada di Shannara, ad aprire la mente della
> Strega che si rendera' conto di essere una Omshford, la sorella di
> Bek,
No, questo lo fara' bek :)
  dopo di che questa cambiera' vita, si ribellera' al suo vecchio
> mentore e cattivo di turno ( che forse da sconosciuto e' diventato nel
> frattempo la nuova minaccia mondiale )
Beh, magari si allea con la federazione
e una volta sconfittolo sara'
> la nuova Druida destinata a guidare il Consiglio che gli elfi hanno
> promesso di ricostituire;
No, perche' gli elfi tireranno il bidone, fidati
 Walker finira' al Perno dell' Ade a giocare
> a ramino con Galaphile, Allanon, Cogline e tutti gli altri chiamando
> di tanto in tanto la ex Strega e compagnia bella;
Ma Cogline e' al perno??
Quentin Leah se ne
> tornera' a casa come da generazioni fanno i Leah; Bek Omshford
> generera', secondo tradizione, discendenti pronti e rientrare in gioco
> quando sara' necessario;
>il principe Ahren tornera' ad Arborlon con le
> pietre magiche e ricoprira' il ruolo di re sostituendo il fratello
> morto nel frattempo; la bella Corsara Rue Meridian si mettera' col
> Cavaliere Alato Hunter Predd;
Macche', Rue si mette con Bek, mi pare ovvio
> la veggente crepa.
Pensavo crepasse gia' nel primo romanzo, ma magari si mette con qualcuno
anche lei
> Insomma, mi e' piaciuto un sacco ^__^
>
Un libro carino e scorrevole come vogliono essere i libri di Brooks, senza
pretendere di essere di piu' come fanno tanti autori fantasy
:)
Galblait


text:
"GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ai8lb6$pdp$1...@lacerta.tiscalinet.it...

ma sono l'unico a cui il primo libro e' piaciuto discretamente (il secondo
pero' abb schifo)?


text:
> Piu' che perplessita', diciamo che a spingere resta solo la forza
> d'inerzia...
In tutta onestà il primo non era poi così pessimo, con idee anche originali,
ma il secondo brr...


text:
"Galblait" <galblai...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto
> "GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
>
> > Piu' che perplessita', diciamo che a spingere resta solo la forza
> > d'inerzia...
> >
>
> ma sono l'unico a cui il primo libro e' piaciuto discretamente (il secondo
> pero' abb schifo)?
No, certo, ma io mi riferivo appunto al secondo; col quale Brooks ha
provveduto a tagliare la corda che il primo stava salendo faticosamente.
=P
GurthNaur


text:
Il giorno Wed, 31 Jul 2002 13:59:39 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Galblait"
<galblai...@NOSPAMhotmail.com> mi urlo' nelle orecchie:
>Non sono molto d'accordo, sebbene sia un libro carino e basta, secondo me
>Brooks si e' sforzato nel cercare idee originali, e ci e' riuscito.
Quali? ^__^;;;
>Sopratutto direi che si autoplagia e plagia molto meno dei romanzi prima...
Concordo

>Intendi il romanzo dove c'e' Viridiana o come si chiamava? IMO la situazione
>e' molto differente, ci sono la strega, la nave, molti piu' personaggi e
>caratterizzati meglio e in modo piu' vario, le pare di walker che e' reso
>benissimo ed e' diversissimo da Allanon nel modo di ragionare e di
>rapportarsi agli omsford e ai leah, le belle idee riguardanti Antrax etc.
Mica c' e' Allanon nell' altro libro, c' e' Walker ^__-
E poi loro che sono braccati, una ragazza che si sacrifica...
IMHO molto simili sono le atmosfere dei due libri.
>Beh, qui non posso darti torto :) , ma tra l'altro e' la saga di shannara,
>che ci siano gli omshford e i leah e' inevitabile, cosi' come i druidi :)
Si, pero' non se ne puo' piu' ^__^;;;
>Io non vedo tutta questa familiartia', e cmq la federazione gia' al tempo di
>Par e Coll conosceva la tecnologia e le macchine (aveva costruito quelle
>specie di Kraken di terra, meta' uomini e meta' macchine, come si
>chimavano?)
No, quelli erano fatti con la magia.
>e nel libro di spiega chiaramente che nelle quattro terre i
>progressi tecnologici negli ultimi anni erano andati aumentando, si pensi
>alle navi volanti
NO, LE NAVI VOLANTI NO!!!
Non le sopporto...
>Perche' idiota? E poi e' un druido controvoglia, e molto piu' umano di
>Allanon, la sua debolezza sta anche in questo
Si, ma si comporta uguale... mezze verita', cose nascoste,
pragmatismo...
>> - quando si rende conto che le conoscenze protette da Antrax NON sono
>> scritte su dei libri ma su unita' elettroniche che lui non sa
>> consultare e si rende conto che ha fatto il viaggio a vuoto
>Uhm, non so, a me non ha fatto ridere
Pero' capisci che non aveva minimamente tenuto conto del fatto che
poteva non trattarsi di libri ^__^;;
>> - quando alla fine del libro si ritrova con una gamba maciullata,
>> ustioni su tutto il corpo, un buco nel petto da cui sgorga
>> copiosamente sangue e la Strega di Ilse accanto e lei gli dice "Stai
>> per morire, druido" e lui risponde " E' arrivata la mia ora."
>Beh, cacchio, se questa ti pare una frase messa la' e ovvia e inutile
>leggiti gememl, di cose come queste ne trovi decine
No, mi ha colpito perche' e' la conferma che ce lo leviamo di torno.
>Nah, non ti sei accorto che ha toccato la fronte della strega col suo sangue
>come Allanon aveva fatto a lui? E' il battesimo-passaggio di consegne dei
>druidi...
Non c' avevo fatto caso...
>No, questo lo fara' bek :)
Uhm, possibile...
>No, perche' gli elfi tireranno il bidone, fidati
E si ritroveranno tutti gli spiriti dei Druidi a rompegli le
palle...^__^;;
>Ma Cogline e' al perno??
Certo, dove vuoi che sia? ^__-
>Macche', Rue si mette con Bek, mi pare ovvio
Scommettiamo una pinta?
>> la veggente crepa.
>Pensavo crepasse gia' nel primo romanzo, ma magari si mette con qualcuno
>anche lei
Bek? Ahren?
>Un libro carino e scorrevole come vogliono essere i libri di Brooks, senza
>pretendere di essere di piu' come fanno tanti autori fantasy
>:)
Concordatio non secutam est
Non credo di aver scritto nulla di sensato...
Comunque si, sono d' accordo ^__^



text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:j93gku0i9ofp4ils6...@4ax.com...
>
> >Non sono molto d'accordo, sebbene sia un libro carino e basta, secondo me
> >Brooks si e' sforzato nel cercare idee originali, e ci e' riuscito.
>
> Quali? ^__^;;;
La netta entrata in scena del background storico delle quattro terre
(ovverosia la loro storia prima del presumibile olocausto nucleare che ha
distrutto il mondo antico), cioe' Antrax, mi piace, cosi' come quella della
tecnologia con le navi volanti, antrax stesso e i suoi cd rotanti 8quella e'
una bella idea) e i robottini insulsi, e mi aspettavo che Brukkks la
sfruttasse gia' nella saga degli eredi. Inoltre i personaggi mi paiono piu'
caratterizzati psicologicamente del solito, Walker e Bek in particolare si
distaccano dal modello  Allanon - Shea...uhm, in effetti ripensandoci non ci
sono poi tutte queste sconvolgenti idee nuove, ma nel complesso mi pare un
libro scritto bene e scorrevole, con alcune trovate narrattive molto buone.

Appunto, per questo non puoi parlare di plagio, se no ciascun libro dove
c'e' una compagnia con un oumo un elfo un nano o tre quattro esseri di razza
diversa potrebbe essere accusato di plagiare ISDA. Proprio la diversita' dei
personaggi de LSDI rispetto ai libri passati di Brooks rende tale libro
interessante. A me personalmente intriga molto la figura di Walker, e anche
la veggente mi piaceva
> E poi loro che sono braccati, una ragazza che si sacrifica...
> IMHO molto simili sono le atmosfere dei due libri.
>
> >Beh, qui non posso darti torto :) , ma tra l'altro e' la saga di
shannara,
> >che ci siano gli omshford e i leah e' inevitabile, cosi' come i druidi :)
>
> Si, pero' non se ne puo' piu' ^__^;;;
Beh, insomma, si capiva dal titolo del libro che parlava di questo, se non
ne puoi piu' perche' leggi? :) :P
> >Io non vedo tutta questa familiartia', e cmq la federazione gia' al tempo
di
> >Par e Coll conosceva la tecnologia e le macchine (aveva costruito quelle
> >specie di Kraken di terra, meta' uomini e meta' macchine, come si
> >chimavano?)
>
> No, quelli erano fatti con la magia.
No, sono sicuro che in un paio di passi del libro si diceva che i Serpidi
erano una fusione di carne e metallo animati dalla magia, ma costruiti
sfruttando la tecnologia della federazoine. diciamo che la magia era il
carburante muovente il tutto e facendo funzionare la fusione fra i materiali
organici e inorganici,..
> >e nel libro di spiega chiaramente che nelle quattro terre i
> >progressi tecnologici negli ultimi anni erano andati aumentando, si pensi
> >alle navi volanti
>
> NO, LE NAVI VOLANTI NO!!!
> Non le sopporto...
tutto cio' mi fa sovvenire un paio di cose: qualcuno ha capito la
descrizione di come funzionano i tubi radianti? Io francamente no,, cosi'
come la descrizione dell Jerle shannara, ho dovuto vedere la copertina del
secondo libro per capire com'era fatta realmente, sempre che il disegnatore
abbia letto la descrizione di Brooks. E poi c'e' effettivamente una perla,
che al mio occhio attento di studente che ha appena dato fisica uno e due
non e' sfuggito. che cavolo vuol dire che i tubi di scarico della Jerle
Shannara espellevano energia cinetica che faceva muovere la nave? :)
> >Perche' idiota? E poi e' un druido controvoglia, e molto piu' umano di
> >Allanon, la sua debolezza sta anche in questo
>
> Si, ma si comporta uguale... mezze verita', cose nascoste,
> pragmatismo...
si, ma almeno lascia intravedere dei dubbi, mostra piu' spesso la sua
umanita' rispetto da Allanon, che magari intimamente era simile a Walker, ma
esternamente era di roccia, e si commuoveva di rado
> >> - quando si rende conto che le conoscenze protette da Antrax NON sono
> >> scritte su dei libri ma su unita' elettroniche che lui non sa
> >> consultare e si rende conto che ha fatto il viaggio a vuoto
> >Uhm, non so, a me non ha fatto ridere
>
> Pero' capisci che non aveva minimamente tenuto conto del fatto che
> poteva non trattarsi di libri ^__^;;
Si', e' vero, quella e' un cazzata, l'avevo notata anch'io ripensandoci.
> >> - quando alla fine del libro si ritrova con una gamba maciullata,
> >> ustioni su tutto il corpo, un buco nel petto da cui sgorga
> >> copiosamente sangue e la Strega di Ilse accanto e lei gli dice "Stai
> >> per morire, druido" e lui risponde " E' arrivata la mia ora."
> >Beh, cacchio, se questa ti pare una frase messa la' e ovvia e inutile
> >leggiti gememl, di cose come queste ne trovi decine
>
> No, mi ha colpito perche' e' la conferma che ce lo leviamo di torno.
:)
> >Nah, non ti sei accorto che ha toccato la fronte della strega col suo
sangue
> >come Allanon aveva fatto a lui? E' il battesimo-passaggio di consegne dei
> >druidi...
>
> Non c' avevo fatto caso...
>
> >No, questo lo fara' bek :)
>
> Uhm, possibile...
>
> >No, perche' gli elfi tireranno il bidone, fidati
>
> E si ritroveranno tutti gli spiriti dei Druidi a rompegli le
> palle...^__^;;
Beh, non penso che gli rompano parecchio, se walker da vivo non ha fatto
nulla per punirli della loro ottusita', non penso lo fara' da morto
> >Ma Cogline e' al perno??
>
> Certo, dove vuoi che sia? ^__-
eh, ma non e' mica un druido, lui, a parte che non ricordo nememno da dove
saltasse fuori Cogline, e che fine abbia fatto :)
> >Macche', Rue si mette con Bek, mi pare ovvio
>
> Scommettiamo una pinta?
Direi di si' :)
> >> la veggente crepa.
> >Pensavo crepasse gia' nel primo romanzo, ma magari si mette con qualcuno
> >anche lei
>
> Bek? Ahren?
No, no, ripensandoci crepa, e' troppo innamorata di Walker, e poi se no no
ci sono abb personaggi da fare morire nel prossimo libro :)
> >Un libro carino e scorrevole come vogliono essere i libri di Brooks,
senza
> >pretendere di essere di piu' come fanno tanti autori fantasy
> >:)
>
> Concordatio non secutam est
Uh?
> Non credo di aver scritto nulla di sensato...
Ah ecco
> Comunque si, sono d' accordo ^__^
L'importante e' capirsi :)
Galblait


text:
Il giorno Fri, 02 Aug 2002 22:05:54 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Galblait"
<galblai...@NOSPAMhotmail.com> mi urlo' nelle orecchie:
>uhm, in effetti ripensandoci non ci
>sono poi tutte queste sconvolgenti idee nuove, ma nel complesso mi pare un
>libro scritto bene e scorrevole, con alcune trovate narrattive molto buone.
In effetti anche io aspettavo da tempo di sapere qualcosina di piu'
sul Vecchi Mondo...

>Appunto, per questo non puoi parlare di plagio, se no ciascun libro dove
>c'e' una compagnia con un oumo un elfo un nano o tre quattro esseri di razza
>diversa potrebbe essere accusato di plagiare ISDA.
Succede sempre, infatti ^_____________________-
> Proprio la diversita' dei
>personaggi de LSDI rispetto ai libri passati di Brooks rende tale libro
>interessante. A me personalmente intriga molto la figura di Walker, e anche
>la veggente mi piaceva
Sicuramente lo stile e' un po' cambiato, ma a me piaceva di piu' prima
^__^;;;
>Beh, insomma, si capiva dal titolo del libro che parlava di questo, se non
>ne puoi piu' perche' leggi? :) :P
Non posso vivere senza la saga di Shannara!
>No, sono sicuro che in un paio di passi del libro si diceva che i Serpidi
>erano una fusione di carne e metallo animati dalla magia, ma costruiti
>sfruttando la tecnologia della federazoine. diciamo che la magia era il
>carburante muovente il tutto e facendo funzionare la fusione fra i materiali
>organici e inorganici,..
Uhm... non ricordo di preciso...
>tutto cio' mi fa sovvenire un paio di cose: qualcuno ha capito la
>descrizione di come funzionano i tubi radianti?
Da quello che ho capito le vele luce incamerano l' energia del sole
che passa dai tubi radianti, dalle valvole di Parse e a quel punto
Brooks si e' ricordato di non capire una mazza di fisica ^__^
>si, ma almeno lascia intravedere dei dubbi, mostra piu' spesso la sua
>umanita' rispetto da Allanon, che magari intimamente era simile a Walker, ma
>esternamente era di roccia, e si commuoveva di rado
Questo e' vero
>eh, ma non e' mica un druido, lui, a parte che non ricordo nememno da dove
>saltasse fuori Cogline, e che fine abbia fatto :)
Lui si sara' imbucato al Perno scavalcando le recinzioni ^__-
>> >Macche', Rue si mette con Bek, mi pare ovvio
>> Scommettiamo una pinta?
>Direi di si' :)
^__^
>No, no, ripensandoci crepa, e' troppo innamorata di Walker, e poi se no no
>ci sono abb personaggi da fare morire nel prossimo libro :)
Esatto ^__-



text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:51bsku02ucmds3j8u...@4ax.com...
> Il giorno Fri, 02 Aug 2002 22:05:54 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
> dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Galblait"

> >Beh, insomma, si capiva dal titolo del libro che parlava di questo, se
non
> >ne puoi piu' perche' leggi? :) :P
>
> Non posso vivere senza la saga di Shannara!
>
Non so veramente perche', non c'e' nulla di razionale, ma questa tua
risposta mi ha fatto venire in mente Guybrush threepwood :)


title: LuccaComics e Libri Fantasy

author: Jester

text:
Visto che gli altri anni ci sono sempre andato solo per i comics, mi
chiedo se a Lucca ci sara' (o c'e' stato) uno stand dedicato alla casa
editrice Armenia e se eventualmente sarebbe possibile trovare qualche
libro esaurito.
Cerco qualcosina della Dragonlance (Ataru, vecchio mio, no ironia
please) ^__^;;;
--
I took her hand and said:"Let's go together. Just you and me against the world"
Marillion - Tumble Down The Years (1999)
Michele "Jester" Giliberti
gilibo-toglim...@hotmail.com


title: LuccaComics e Libri Fantasy

text:
il Mon, 07 Oct 2002 12:04:58 GMT,
gilibo-toglim...@hotmail.com
 (Jester) ha scritto:
>Visto che gli altri anni ci sono sempre andato solo per i comics, mi
>chiedo se a Lucca ci sara' (o c'e' stato) uno stand dedicato alla casa
>editrice Armenia e se eventualmente sarebbe possibile trovare qualche
		^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Non ho mai postato qui, bel modo di presentarsi con uno strafalcione
simileeeee!!!
Che vergognaaaaa! ^___^;;;



title: LuccaComics e Libri Fantasy

text:
On Mon, 07 Oct 2002 12:04:58 GMT,
gilibo-toglim...@hotmail.com
 (Jester) wrote:
> Cerco qualcosina della Dragonlance (Ataru, vecchio mio, no ironia
> please) ^__^;;;
Jester ? Joker ?
                         Rage Your Dreams
--
Lord of the dreams that terrify
Sword of cold and darkness, free
yourserf from the heavens' bonds!
Become one with my power, one with my body
and let us walk the path of destruction together!
Power that can smash even the souls of the gods!
RAGNA BLADE!!!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: LuccaComics e Libri Fantasy

author: DRZ

text:
"Jester" <
gilibo-toglim...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio
>Cerco qualcosina della Dragonlance (Ataru, vecchio mio, no ironia
>please) ^__^;;;
OK, allora ci penso io.
Dragonlance č...
...
...
Ma no, lasciamo stare, č come sparare sulla Croce Rossa ^___^


title: LuccaComics e Libri Fantasy

text:
il Mon, 07 Oct 2002 19:40:18 +0200, Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> ha scritto:
>On Mon, 07 Oct 2002 12:04:58 GMT,
gilibo-toglim...@hotmail.com
 (Jester) wrote:
>
>> Cerco qualcosina della Dragonlance (Ataru, vecchio mio, no ironia
>> please) ^__^;;;
>
>Jester ? Joker ?
No no...mi riferivo al fatto che non ti piace la Dragonlance.
(e che comunque ci "conosciamo" da anni ormai su usenet -anche se ci
frequentiamo poco ^__^-)
I.a.c. ti dice nulla? :)



title: LuccaComics e Libri Fantasy

text:
On Tue, 08 Oct 2002 07:55:48 GMT,
gilibo-toglim...@hotmail.com
 (Jester) wrote:
>> Jester ? Joker ?
>
> No no...mi riferivo al fatto che non ti piace la Dragonlance.
Oppsss.. e' che devo mandare un'email con un tot di spiegazioni ad un joker,
e per un attimo ho creduto di aver confuso un nick (oltretutto anche lui
ha usato un'espressione simile a vecchio mio in passato....) ^__________^
> (e che comunque ci "conosciamo" da anni ormai su usenet -anche se ci
> frequentiamo poco ^__^-)
> I.a.c. ti dice nulla? :)
Hmmmm... Ataru consulta la sua prodigiosa memoria fotografica[1]
.... ORPO l'autore del mio messaggi preferito su Pelu'/Jeeg !
                              Rage Your Dreams
[1]
http://www.google.com
  ^__________________________________^



title: LuccaComics e Libri Fantasy

text:
il Tue, 08 Oct 2002 23:42:30 +0200, Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> ha scritto:
>
>> I.a.c. ti dice nulla? :)
>
>Hmmmm... Ataru consulta la sua prodigiosa memoria fotografica[1]
>
>.... ORPO l'autore del mio messaggi preferito su Pelu'/Jeeg !
Ebbene si, sono proprio io ^__^
>[1]
http://www.google.com
  ^__________________________________^
Tutto cio' e' inquietante... a meno che uno non cambi nick/indirizzo o
dia generalita' false... praticamente siamo tutti schedati!!!



title: mi presento

author: Allanon

text:
ciao a tutti è un pò che sono iscritto ma non riuscivo a mandare i mess.(so
che non ve ne frega niente,comunque l' ho detto) io sono Allanon il druido
di shannara sono un appassionato di fantasy e manga.La mia scrittrice
preferita è Marion Zimmer Bredley anche se il mio primo romanzo fantasy è
stato "La spada di shannara".Ho appena finito "La matrice ombra" l' ultimo
libro (per ora,spero) ciclo di Darkover mi ha affascinato e l'ho letto in 1
giorno. Io ve lo consiglio
P.S. essendo nuovo dei newsgroup se faccio o dico qualcosa che non "và bene"
fatemelo sapere
saluti da ALLANON
ICQ n° 54842035


title: mi presento

text:
In article <8a8f4s$rh5$
1...@nslave2.tin.it
>,
gaet...@tin.it
 says...
> io sono Allanon il druido
> di shannara
Ma Allanon non era stato trasformato in un dobberman?...Gorgon, non eri
stato tu ad operare la magia?...^__^
(scusa la divagazione...^_-)
Benvenuto alla Locanda delle Arti.Fantastiche...^_^
> sono un appassionato di fantasy e manga.
Cio' e' bene...^_________^
Accomodati pure......^__-
> La mia scrittrice
> preferita č Marion Zimmer Bredley anche se il mio primo romanzo fantasy č
> stato "La spada di shannara".Ho appena finito "La matrice ombra" l' ultimo
> libro (per ora,spero) ciclo di Darkover mi ha affascinato e l'ho letto in 1
> giorno. Io ve lo consiglio
Parliamo dei tuoi gusti....^___^
A me Brooks non dispiace.....ma a molti altri frequentatori della Locanda
il solo nominarlo causa eritemi e pruriti vari, isomma non e' che sia
molto apprezzato, lo stesso vale per la Bradley.....^_^
(ma se hai davvero lurkrato questo dovresti gia' saperlo...^____^)
Wako
Vic


title: mi presento

author: Obi-Wayne Kenobe

text:
[Wayne si sostituisce a Zy, chiamandolo anche Zimaus, tanto per aggravare
la sua situazione]
> ciao a tutti
Ciao a te.
> è un pò che sono iscritto ma non riuscivo a mandare i mess.
Hm.
> (so
> che non ve ne frega niente,comunque l' ho detto)
Tolte Parole Bocca. ^__^
> io sono Allanon il druido
> di shannara
Che provincia? Crotone?
> sono un appassionato di fantasy e manga.
Ecco, qua andiamo bene.
> La mia scrittrice
> preferita è Marion Zimmer Bredley
ARRRRRRRRRRGH!!!
E qua andiamo male! Visto l'accostamento non mi stupirei se tu fossi
anche un lettore accanito di Shojo...
> anche se il mio primo romanzo fantasy è
> stato "La spada di shannara".
Per questo avrai persone che ti apprezzano, e persone che ti
dileggeranno...io rimango neutrale. ^__^
> Ho appena finito "La matrice ombra" l' ultimo
> libro (per ora,spero) ciclo di Darkover mi ha affascinato e l'ho letto in 1
> giorno. Io ve lo consiglio
Scusami, ho perso per strada qualche virgola, "La Matrice Ombra" è un
libro di Darkover?
> P.S. essendo nuovo dei newsgroup se faccio o dico qualcosa che non "và bene"
> fatemelo sapere
> saluti da ALLANON
Marion Zimmer Bradley a parte vai forte ^__^
Benvenuto
Wayne lo Gnawl


title: mi presento

author: Mag

text:
"Obi-Wayne Kenobe" <
wa...@ftbcc.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1331e8e96...@news.interbusiness.it...
> E qua andiamo male! Visto l'accostamento non mi stupirei se tu fossi
> anche un lettore accanito di Shojo...
Me ti incendia! Che tu hai contro shojo?
--
Mag
il Fuoco, la Vita, la Spada


title: mi presento

text:
Allanon <
gaet...@tin.it
> wrote in message 8a8f4s$rh5$1...@nslave2.tin.it...
>
> sono un appassionato di fantasy e manga.
bene bene.......
 il mio primo romanzo fantasy è
> stato "La spada di shannara".
anche il mio.
>
>
> P.S. essendo nuovo dei newsgroup se faccio o dico qualcosa che non "và
bene"
> fatemelo sapere.
> vabbene.comunque benvenuto.shea79
>


title: mi presento

author: Michele Furno

text:
On Thu, 9 Mar 2000 17:00:03 +0100, Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
>
wrote:
>anche un lettore accanito di Shojo...
Che hai contro gli shojo??? ?__?
>Benvenuto
Anche da parte mia.
>Wayne lo Gnawl
Bye.
--
MICHELE "Galfin" FURNO. :-)
Membro #38 della LINU
ICQ UIN: 55924415


title: mi presento

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon night,
wa...@ftbcc.it
 disse...
>
> Scusami, ho perso per strada qualche virgola, "La Matrice Ombra" è un
> libro di Darkover?
Nella saga di darkover si parla delle matrici che ampificano il potere di
chi li possiede;ergo,se si parla di matrici,e di MZB,si parla di darkover
^_^
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"

Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33


title: mi presento

text:
Blind,in the dark dungeon night,
gaet...@tin.it
 disse...
>  io sono Allanon
Piacere Ganda...Allanon! ^_^
> di shannara sono un appassionato di fantasy e manga.
E bravo!
>La mia scrittrice
> preferita è Marion Zimmer Bredley
Bradley.Piace anche a me.E il tuo scrittore preferito?(così,se proprio
devi essere messo sul rogo,lo facciamo in fretta no? ^_^)
>Ho appena finito "La matrice ombra" l' ultimo
> libro (per ora,spero) ciclo di Darkover mi ha affascinato e l'ho letto in 1
> giorno.
In che senso "per ora"?Sai che la ella fu MZB non scriverà mai più?
> P.S. essendo nuovo dei newsgroup se faccio o dico qualcosa che non "và bene"
> fatemelo sapere
Hai fatto un grave sbaglio!!Non mi hai offerto una vasca di birra!Ogni
niubbo lo fa....come dite??Ah sì,devi offrirlo a tutti!!!! ^___^



title: mi presento

author: Adryn

text:
>
> > P.S. essendo nuovo dei newsgroup se faccio o dico qualcosa che non "và
bene"
> > fatemelo sapere
come detto qua sotto dal'ensigno Drago ci devi un giro di birra a tutti, che
nel migliore dei casi sarà un barilotto a testa, fino alla Piscina per il
Drago ^___^



title: mi presento

author: Zephyr, la Banshee

text:
In article <
MPG.133203256...@news.libero.it
>, Daleien, il Drago
<
the...@libero.it
> says...
> Hai fatto un grave sbaglio!!Non mi hai offerto una vasca di birra!Ogni
> niubbo lo fa....come dite??Ah sě,devi offrirlo a tutti!!!! ^___^
Io non ho offerto birra a nessuno quando sono entrata...anzi, in tanti
l'hanno voluta offire a me che sono astemia :/
Come? Devo rimediare ora? ^__^;;;;;;
...
perchč non me ne sto zitta? ^_^;;;
Zephyr


title: mi presento

text:
Blind,in the dark dungeon night,
zeph...@lycosmail.com
 disse...
> Io non ho offerto birra a nessuno quando sono entrata...
> Come? Devo rimediare ora? ^__^;;;;;;
Claudia?Un boccale bello ghiacciato di birra per favore!E metti pure in
conto alla banshee...
ma cosa ho fatto?
KRASH!!!! +_+



title: mi presento

text:
Allanon <
gaet...@tin.it
> wrote in message 8a8f4s$rh5$1...@nslave2.tin.it...
> di shannara sono un appassionato di fantasy e manga.
Wow ti piace Evangelion?
La mia scrittrice
> preferita č Marion Zimmer Bredley anche se il mio primo romanzo fantasy č
> stato "La spada di shannara"
A me č piaciuto
.Ho appena finito "La matrice ombra" l' ultimo
> libro (per ora,spero) ciclo di Darkover mi ha affascinato e l'ho letto in
1
> giorno. Io ve lo consiglio
Ciao io sono G
--
Galblait
il mezzelfo
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Time to die.
(Blade Runner)alblait
Benvenuto


title: mi presento

author: Salkaner il Nero

text:
In article <8a8f4s$rh5$
1...@nslave2.tin.it
>, "Allanon"
<
gaet...@tin.it
> wrote:
>ciao a tutti è un pò che sono iscritto ma non riuscivo a mandare
i mess.(so
>che non ve ne frega niente,comunque l' ho detto) io sono Allanon
il druido
>di shannara sono un appassionato di fantasy e manga.
Benvenuto!
La mia
scrittrice
>preferita è Marion Zimmer Bredley
Non preoccuparti, nessuno è perfetto
>
>P.S. essendo nuovo dei newsgroup se faccio o dico qualcosa che
non "và bene"
>fatemelo sapere
>saluti da ALLANON
>ICQ n° 54842035
>
Saluti
>
>
'be the sky your only frontier'
/     Salkaner il Nero
\/\   ihgger #845 - iafo ??
  /   Signore della Torre Senza Nome
http://trak.to/ltsn
* Sent from RemarQ
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!


title: mi presento

text:
In article <8a8j5h$u7f$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
gupig...@hotmail.com

says...
> Me ti incendia! Che tu hai contro shojo?
La stessa cosa che ho contro Marion Zimmer Bradley: la "Susanna Tamaro
della letteratura fantasy".
Wayne lo Gnollo contrario alle BADILATE DI MIELE


title: mi presento

author: Zy

text:
Obi-Wayne Kenobe ha scritto......
> [Wayne si sostituisce a Zy, chiamandolo anche Zimaus, tanto per aggravare
> la sua situazione]
La mia vendetta sara' tremenda, lenta e costante, fino all'annientamento
completo e definitivo. Pentiti finche' sei in tempo!!
Ciao Ciao
    Zy e solo Zy ^_____-


title: mi presento

text:
"Obi-Wayne Kenobe" <
wa...@ftbcc.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1332c8b93...@news.interbusiness.it...

ok! me d'accordo con te per susanna tamaro, ma non tutto shojo essere un
fascio di miele! Mai provato a leggere Proteggi la mia terra? ammetto che un
po' i denti si cariano, ma il fantasy-fantascientifico che ne costituisce
l'atmosfera non e' male.
prova prova poi mi dici!
Che la forza sia con te!



title: mi presento

author: Gyshan (aka Luca)

text:
Nel giorno di Nostro Signore 10 Mar 2000 Salkaner il Nero
<salkaner...@yahoo.it.invalid> proclamo':
>>La mia scrittrice
>>preferita è Marion Zimmer Bredley
>Non preoccuparti, nessuno è perfetto
Salkaner, che fai? Mi rubi le battute? ^___^
Guarda che la salsa e' sempre pronta, sai? Trasformala pure in lava, vorra'
dire che dovro' diventare un elementale del fuoco. Non ci sono limiti alle
forme di un foionco!
Gyshan che... fai pure cosa vuoi, le mie battute sono di dominio pubblico.
Quelle di Lester no.


title: mi presento

text:
Nel giorno di Nostro Signore 09 Mar 2000 Daleien, il Drago
<
the...@libero.it
> flammo':
>> di shannara sono un appassionato di fantasy e manga.
>
>E bravo!
E bravo-bis! Benvenuto Allanon! Ci mancava giusto un mago: l'ultimo e'
finito in polenta col suo facocero... (Spirito di Panya, se ci sei batti un
colpo! ^__^)
>
>>La mia scrittrice
>> preferita è Marion Zimmer Bredley
>
>Bradley. Piace anche a me. E il tuo scrittore preferito? (così,se proprio
>devi essere messo sul rogo, lo facciamo in fretta no? ^_^)
Ma come? Mi dici di lasciare dei pezzi di Shea79 (btw, questo e' il terzo
shannariano in un mese circa. Che ci sia un'inversione di tendenza?
Tolkeniti, occhio! ^___^) e poi vuoi farti Allanon al rogo tutto da solo?
Sono geloso (anzi, goloso... ^____^;;). E io che avevo gia' sbucciato le
patate... pazienza, la salsa la facciamo col prossimo... tanto c'e' ancora
un po' di quella di Salkaner... ^________________________^
>> P.S. essendo nuovo dei newsgroup se faccio o dico qualcosa che non "và bene"
>> fatemelo sapere
>
>Hai fatto un grave sbaglio!! Non mi hai offerto una vasca di birra! Ogni
>niubbo lo fa....come dite?? Ah sì,devi offrirlo a tutti!!!! ^___^
Non hai nemmeno accarezzato gli sgabelli (se non la capisci, sei scusato)!
Adoro le coccole e nessuno me le fa mai... ecco...
Gyshan (il foionco indispettito)


title: mi presento

author: Fearuin

text:
Allanon <
gaet...@tin.it
> wrote in message 8a8f4s$rh5$1...@nslave2.tin.it...
> ciao a tutti è un pò che sono iscritto ma non riuscivo a mandare i
mess.(so
> che non ve ne frega niente,comunque l' ho detto) io sono Allanon il druido
> di shannara sono un appassionato di fantasy e manga.
^________^
[cut]
benvenuto!!!
Ciao
Fearuin
Spirito di Fiamma


title: mi presento

text:
Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
MPG.1332c8b93...@news.interbusiness.it...
> In article <8a8j5h$u7f$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
gupig...@hotmail.com
> says...
>
> > Me ti incendia! Che tu hai contro shojo?
>
> La stessa cosa che ho contro Marion Zimmer Bradley: la "Susanna Tamaro
> della letteratura fantasy".
>
> Wayne lo Gnollo contrario alle BADILATE DI MIELE
>
Scusa, ma solo per fare un esempio: a te le opere delle CLAMP sembrano
smielate??? Perche' sono autrici di shojo!!! E' vero che lo shojo e' nato
come fumetto sentimentale strappalacrime (vedi Candy, Georgie ed
affini.......ma anche Versailles no Bara!!! E io solo per questo salverei
tutto il resto!!) ma poi e' cresciuto anche con manga del tutto fuori da
questa linea, come quelli delle CLAMP appunto o, per fare un'altro esempio,
Proteggi la mia terra...



title: mi presento

text:
In article <
lggicsgbrc558hslp...@4ax.com
>, "Gyshan
(aka Luca)" <
gysh...@AXES.tin.it
> wrote:
>
>Salkaner, che fai? Mi rubi le battute? ^___^
OK, scusa: non era originale, ma non avevo di meglio in mente....
>Guarda che la salsa e' sempre pronta, sai? Trasformala pure in
lava, vorra'
>dire che dovro' diventare un elementale del fuoco. Non ci sono
limiti alle
>forme di un foionco!
>
Quella salsa ormai va bene per cucinarci le patate, comunque per
favore lascia stare gli elementali dal fuoco, che fa già
caldo.......
..
..OK è colpa mia se fa caldo, adesso la ritrasformo in
salsa...non si è scottato nessuno, vero?
>Gyshan che... fai pure cosa vuoi, le mie battute sono di dominio
pubblico.
>Quelle di Lester no.
Buono a sapersi, grazie! (non mi servono nuovi nemici, devo
ancora finire quelli vecchi)



title: mi presento

text:
On Fri, 10 Mar 2000 19:28:52 GMT, "Fearuin" <
michel...@libero.it
>
wrote:
>Scusa, ma solo per fare un esempio: a te le opere delle CLAMP sembrano
>smielate??? Perche' sono autrici di shojo!!!
Non solo!!!
Ricordiamoci X/1999 e Card Captor Sakura (che e' fondamentalmente una
specie di majokko) e poi Rex per bambini e poi ancora Clamp Gakuen
Tanteidan (gialli in una scuola se non ricordo male), RG Veda un
fantasy...
Gli unici Shojo puri delle CLAMP sono:
Wish (tra l'altro sembra poco apprezzato in Giappone)
Clover
Poi c'e' Magic Knight Rayearth che e' un misto tra fantasy e shojo,
anche se prevale la parte fantasy.
>Ciao
>Fearuin



title: mi presento

text:
Blind,in the dark dungeon night,
gysh...@AXES.tin.it
 disse...
> E bravo-bis! Benvenuto Allanon! Ci mancava giusto un mago: l'ultimo e'
> finito in polenta col suo facocero...
Avete cucinato il facocero e non me l'avete detto???
GRRR!!!!!  ،_،
> Ma come? Mi dici di lasciare dei pezzi di Shea79
>e poi vuoi farti Allanon al rogo tutto da solo?
Eh eh,non io,mi riferivo agli anti-brooksiani!
Se serve un acciarino formato gigante pero',io sono in un angolo della
locanda(piu' o meno come dire sotto un albero della foresta amazzonica)
^_^



title: mi presento

author: stemyl

text:
Obi-Wayne Kenobe ha scritto:
> > Me ti incendia! Che tu hai contro shojo?
> La stessa cosa che ho contro Marion Zimmer Bradley: la "Susanna
> Tamaro della letteratura fantasy".
mah... :-p
susanna tamaro e' una cosa (?), mzb e' tutt'unaltra... e poi non vedo
cosa c'entrino con gli shojo, che non sono assolutamente tutti uguali...
-___^
--
burp! stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
#--Sito Pirata Ufficiale di It.Cultura.Horror--#

http://utenti.tripod.it/ICH/
"rally together gather around - the scent of a battle
is near - the cannon sounds - a new year begins - fear
nothing now - the GANG's ALL HERE"
-Dropkick Murphys-
"non ci sono regole d'ordine; che la spontaneita' ci
assista tutti, entro i limiti del decoro"
-Jack Vance-


title: mi presento

author: Glorfindel

text:
-- cut --
Benvenuto!
--
Glorfindel aka Kintor
L'addestratore di Balrogs
Cavaliere del Balrog Koldnotohn,
proprietario dell'arco Scoccafrecce e della spada a due mani Lorìen
Sto leggendo: Il Silmarillion (Tolkien)
IAFo: boh...
UIN ICQ: 51674626
e-mail:
glorfi...@jumpy.it
Master del clan dei Lords of the Rings:
http://lotr.ngi.it/


title: mi presento

author: Eugeal

text:
IlFri, 10 Mar 2000 08:54:53 +0100,  mentre Eugeal era nel laboratorio
delle Witches 5 ha sentito Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> che
diceva:
[Shojo]
>La stessa cosa che ho contro Marion Zimmer Bradley: la "Susanna Tamaro
>della letteratura fantasy".
>Wayne lo Gnollo contrario alle BADILATE DI MIELE
Tsk tsk, sempre i soliti pregiudizi -_____-
Non tutti gli shojo sono badilate di miele :P
Eugeal
--
eug...@iol.it
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
Love goes away,
Like night into day.
It's just a fading dream...
I'm the darkness,
You're the stars.
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542

http://eugeal.tripod.com/rocket.html


title: mi presento

author: Panya Sisay

text:
> E bravo-bis! Benvenuto Allanon! Ci mancava giusto un mago: l'ultimo e'
> finito in polenta col suo facocero... (Spirito di Panya, se ci sei batti
un
> colpo! ^__^)
>
> >
Ehi in polenta ci sei finito tu io ero andato dal sarto a farmi fare una
tunica nuova, il facocero se lo è pappato il mio famiglio che era a corto di
scatolette ( sai com'è un mago non lavora sempre), ah caro foionco un certo
sultano ti vorrebbe nella sua collezione no non ti preoccupare non ho detto
che ti trovi qui,....come dici perchè ho una rete nella mano destra? quale
rete ah questa non è niente aspetta mi avvicino e ti mostro a cosa serve
.......(to be continued)
P.S. ho avuto QUALCHE guaio col PC Che il grande Crom accolga BG quando sarà
il momento
Salute a te ALLANON ( rumore di parti anatomiche in sfregamento grat grat)
OSTE DA BERE OFFRE ALLANON
"L'ultimo paga per tutti"
Antico adagio goblin


title: mi presento

text:
In article <
38CB818F...@libero.it
>,
ste...@libero.it
 says...
> mah... :-p
>
> susanna tamaro e' una cosa (?), mzb e' tutt'unaltra...
E' qui che la vedo in maniera diversa...
Sempre ultra-sentimentaliste e pseudo-introspettive sono.
Credo che "Va dove ti porta il Coso" sia un orrendo ZIBALDONE di
puttanate insopportabilmente banali spacciate invece per auliche
introspezioni sulla natura umana e sull'amore....
**BLEAH**
[Toni LEGGERMENTE più pacati nei confronti di MZB, per rispetto alla
scelta del genere]
> e poi non vedo
> cosa c'entrino con gli shojo, che non sono assolutamente tutti uguali...
> -___^
Generalizzazioni.  ^___^
Mi son lasciato prendere un po' la mano: volevo puntare il dito contro la
melassa, e l'ho esposto male concentrandomi invece sugli shojo...
Chiedo venia.
Wayne lo Gnollo Critico


title: mi presento

text:
"Obi-Wayne Kenobe" <
wa...@ftbcc.it
> ha scritto nel messaggio ...
>
> E' qui che la vedo in maniera diversa...
>
> Sempre ultra-sentimentaliste e pseudo-introspettive sono.
>
> Credo che "Va dove ti porta il Coso" sia un orrendo ZIBALDONE di
> puttanate insopportabilmente banali spacciate invece per auliche
> introspezioni sulla natura umana e sull'amore....
>
> **BLEAH**
perfettamente d'accordo ma lasciami Leopardi dove sta
--
Mag
il Fuoco, la Vita, la Spada che uccide tutti quelli che parlano male di
LEOPARDUCCIO MIO!
scto schchecciando lo cio che 'tavi schecciando Obi- Waynino caruccio!


title: mi presento

author: il bardo

text:
Obi-Wayne Kenobe ha scritto:
> > susanna tamaro e' una cosa (?), mzb e' tutt'unaltra...
>
> E' qui che la vedo in maniera diversa...
>
> Sempre ultra-sentimentaliste e pseudo-introspettive sono.
Con le dovute differenze: quello che tu dici è al 100% vero per la Tamaro,
ma il paragone con la MZB non è troppo azzeccato (imo)...
Il loro problema comune è di essere femministe, ma... nel modo sbagliato. E
quindi propongono il loro modo *femminile* di vedere il mondo (e il
fantasy), ponendolo in netta contrapposizione a quello *maschile*.
Secondo me la Tamaro ha fatto più danni alla cultura italiana di tutto il
consumismo degli ani '80 messo insieme... Per fortuna che è un po' di tempo
che non si fa sentire.
Io prenderei tutto questo mieloso genere "new age minimalista intorspettivo
post moderno eccetera eccetera" e ne farei un unico, maestoso falò...
> Credo che "Va dove ti porta il Coso" sia un orrendo ZIBALDONE di
> puttanate insopportabilmente banali spacciate invece per auliche
> introspezioni sulla natura umana e sull'amore....
Zibaldone? Io avrei detto "accozzaglia".
Resta il fatto che a suo tempo l'ho letto anch'io, e mi ha fatto parecchio
riflettere. Ma - superato il periodo di riflessione - ho deciso che era una
stronzata. Per fortuna.
:)
> [Toni LEGGERMENTE più pacati nei confronti di MZB, per rispetto alla
> scelta del genere]
Imo il difetto di MZB è l'eccessiva introspezione psicologica che c'è in
tutto quello che scrive. Una specie di Stephen King molto più Jungiano (di
certo NON Freudiano), e per giunta... femminista.
Da prendere a piccole dosi.
:)
--
il bardo (icq # 27210787)
"tutto il mondo è un palscoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso".
sto leggendo: "Uragano Rosso", di T. Clancy.


title: mi presento

text:
"il bardo" <
Car...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8aj0u2$ps1$1...@nslave2.tin.it...
> Resta il fatto che a suo tempo l'ho letto anch'io, e mi ha fatto parecchio
> riflettere. Ma - superato il periodo di riflessione - ho deciso che era
una
> stronzata. Per fortuna.
come si dice? "Questo non e' un libro da mettere via con leggerezza, ma da
scagliare via con grande forza!"



title: mi presento

text:
Obi-Wayne Kenobe ha scritto:
> > susanna tamaro e' una cosa (?), mzb e' tutt'unaltra...
> E' qui che la vedo in maniera diversa...
-___^

> Sempre ultra-sentimentaliste e pseudo-introspettive sono.
no, non credo...
imo susanna tamaro e' una pseudoscrittrice ultracattolica che cerca la
morale edificante per vendere piu' copie, sfruttando il cosiddetto
"sentimento" per infarcire romanzetti degni di harmony...
mzb perlomeno: e' una scrittrice, ha delle idee e delle tematiche (che,
btw, sono molto piu' mature e attuali di quelle della tamaro, oltre che
una visione della vita un pelo diversa) e non e' puramente mielosa (il
ciclo di darkover, ad es., ha sempre le tematiche che preferisce, ma in
uno stile completamente diverso ^_^)

> > e poi non vedo
> > cosa c'entrino con gli shojo, che non sono assolutamente
> > tutti uguali... -___^
> Generalizzazioni.  ^___^
> Mi son lasciato prendere un po' la mano: volevo puntare il dito
> contro la melassa, e l'ho esposto male concentrandomi
> invece sugli shojo...
> Chiedo venia.
-_________^



title: mi presento

text:
il bardo ha scritto:
> Il loro problema comune è di essere femministe, ma...
O______O
la tamaro femminista??? mah...
> nel modo sbagliato.
ohibo'... e quale sarebbe quello "giusto"? :-p
> e per giunta... femminista.
mi spiegate tutto questo accanimento "contro" il femminismo? ^____^



title: mi presento

text:
stemyl ha scritto:
> O______O
> la tamaro femminista??? mah...
>
> > femminista nel modo sbagliato.
>
> ohibo'... e quale sarebbe quello "giusto"? :-p
femminismo "giusto" vuol dire cercare di portare uomini e donne sullo stesso
piano, con completa parità di diritti e di doveri eccetera eccetera...
femminismo "sbagliato" significa (IMO) creare una *contrapposizione* tra
uomini e donne, e nei loro rispettivi modi di vivere e di vedere il mondo. E
da questa insana competizione nascono i tanti sfaceli che ben sappiamo...
I personaggi principali di "Và dove ti porta il cuore" sono tutte donne:
nonna, madre, figlia. Gli uomini, sono solo un contorno... a tratti
superfluo, a tratti fastidioso. E la visione del mondo e della vita che ne
viene fuori è molto positiva, ottimista, benefica... molto new age...
Il messaggio (neanche troppo) subliminale che ho trovato tra le righe del
romanzo è questo, più o meno: "il mondo fa schifo perchè hanno sempre
comandato gli uomini. Lasciate fare a noi e vedrete come vi sistemiamo tutto
in un batter d'occhio".
Ecco, questo secondo me è un esempio di femminismo "sbagliato".
^____^
> mi spiegate tutto questo accanimento "contro" il femminismo? ^____^
E tu spiegami tutto questo accanimento contro la violenza negli stadi.
Sono due fenomeni della stessa gravità, solo che gli ultras si possono
incontrare solo in alcuni luoghi e momenti ben definiti.
^____^



title: mi presento

text:
Nel giorno di Nostro Signore Mon, 13 Mar 2000 00:34:54 +0100, l'essere
nomato "Panya Sisay" <
ancil...@libero.it
> ci disse:
>Ehi in polenta ci sei finito tu io ero andato dal sarto a farmi fare una
>tunica nuova, il facocero se lo è pappato il mio famiglio che era a corto di
>scatolette (sai com'è un mago non lavora sempre) [...]
Calma, calma! ^________________^
Volevo solo vedere come reagivi...
>sultano ti vorrebbe nella sua collezione no non ti preoccupare non ho detto
>che ti trovi qui,....come dici perchè ho una rete nella mano destra? quale
>rete ah questa non è niente aspetta mi avvicino e ti mostro a cosa serve
>.......(to be continued)
Sono curioso di sapere come finisce. Non ho capito chi sono i personaggi
principali (io? E che c'entro io??!?!?), ma la storia sembra
interessante...
>P.S. ho avuto QUALCHE guaio col PC Che il grande Crom accolga BG quando sarà
>il momento
Amen. Sono un utilizzatore di W98, ma dico amen uguale (sapete, sono molto
religioso...)
Gyshan


title: mi presento

text:
"il bardo" <
Car...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8alibr$psm$1...@nslave2.tin.it...
> stemyl ha scritto:
>
>
> > O______O
> > la tamaro femminista??? mah...
> >
> > > femminista nel modo sbagliato.
> >
> > ohibo'... e quale sarebbe quello "giusto"? :-p
>
>
> femminismo "giusto" vuol dire cercare di portare uomini e donne sullo
stesso
> piano, con completa parità di diritti e di doveri eccetera eccetera...
no, quello significa ricercare la parità... le donne che volevano il diritto
di voto le chiameresti femministe? a me sembrano persone normali. e allora i
maschilisti giusti cosa vogliono?



title: mi presento

text:
Mag ha scritto:
> no, quello significa ricercare la parità... le donne che volevano il
diritto
> di voto le chiameresti femministe? a me sembrano persone normali. e allora
i
> maschilisti giusti cosa vogliono?
starsene in pace per i fatti loro, senza essere aggrediti dalle femministe
solo perchè hanno organi genitali di forma diversa...
:)



title: mi presento

text:
il bardo ha scritto:
> > > femminista nel modo sbagliato.
> > ohibo'... e quale sarebbe quello "giusto"? :-p
> femminismo "giusto" vuol dire cercare di portare uomini e donne
> sullo stesso piano, con completa parità di diritti e di doveri
> eccetera eccetera...
> femminismo "sbagliato" significa (IMO) creare una
> *contrapposizione* tra uomini e donne, e nei loro rispettivi
> modi di vivere e di vedere il mondo.
e' un discorso che non mi piace e non mi e' mai piaciuto.
finche' parliamo di pari opportunita', ovviamente siamo d'accordo...
ma il femminismo non ha mai voluto che uomini e donne siano in tutto e
per tutto uguali semplicemente perche' sarebbe una menzogna, e anzi un
semplice portare la femminilita' sul piano maschile... cerco di
spiegarmi...
la societa' attuale e' basata su un modello ben preciso. maschio,
bianco, medio-borghese, trenta/quarantenne. tutto il resto si deve
omologare a questo modello. se le femministe non si vogliono omologare a
questo modello ne hanno tutto il diritto e tutti i motivi.
e poi il femminismo non porta alla logica della contrapposizione, ma
semplicemente a una multi-polarita' delle scelte e delle possibilita'...
in poche parole... -l'uguaglianza, si', ma nella differenza-
> E da questa insana competizione nascono i tanti sfaceli che
> ben sappiamo...

del tipo? ^_^;;
> I personaggi principali di "Và dove ti porta il cuore" sono
> tutte donne:
> nonna, madre, figlia. Gli uomini, sono solo un contorno... a tratti
> superfluo, a tratti fastidioso. E la visione del mondo e della
> vita che ne viene fuori è molto positiva, ottimista,
> benefica... molto new age...
e' presente la new age... ma io, in un certo senso, la trovo piu' una
visione cattolica...
> Il messaggio (neanche troppo) subliminale che ho trovato tra le
> righe del romanzo è questo, più o meno: "il mondo fa
> schifo perchè hanno sempre comandato gli uomini. Lasciate
> fare a noi e vedrete come vi sistemiamo tutto
> in un batter d'occhio".
non credo fosse quello il senso, ma non e' importante (soprattutto
perche' si parla di un romanzo che fa obbiettivamente schifo, e quindi
piu' male se ne dice meglio e' ^________^)
in ogni caso non ci vedrei nulla di male in un messaggio del genere (a
parte che non e' prettamente un messaggio femminista -____^)
> Ecco, questo secondo me è un esempio di femminismo "sbagliato".
> ^____^
imo non si puo' chiamare femminismo...

> > mi spiegate tutto questo accanimento "contro" il
> > femminismo? ^____^
> E tu spiegami tutto questo accanimento contro la violenza
> negli stadi. Sono due fenomeni della stessa gravità, solo che
> gli ultras si possono incontrare solo in alcuni luoghi e
> momenti ben definiti.
> ^____^
devo ammettere di non aver ben capito ^_^;;;;;
cioe' la violenza negli stadi e' un fenomeno della stessa gravita' del
femminismo? ?_____?



title: mi presento

author: Cpt. Jarsil

text:
stemyl <
ste...@libero.it
> wrote in message 38CEDF21...@libero.it...
> > > mi spiegate tutto questo accanimento "contro" il
> > > femminismo? ^____^
> > E tu spiegami tutto questo accanimento contro la violenza
> > negli stadi. Sono due fenomeni della stessa gravità, solo che
> > gli ultras si possono incontrare solo in alcuni luoghi e
> > momenti ben definiti.
> > ^____^
>
> devo ammettere di non aver ben capito ^_^;;;;;
> cioe' la violenza negli stadi e' un fenomeno della stessa gravita' del
> femminismo? ?_____?
>
Era una battuta, credo :)
La violenza negli stadi è un fenomeno grave ma circoscritto. il femminismo
oltranzista no :)
Cmq ci aggiungo anche la mia. Sono in larga parte d'accordo col Bardo sul
discorso femminismo "giusto" o "Sbagliato". Personalmente, quando incontro
qualcuno per motivi "professionali", mi importa poco se ho davanti un uomo o
una donna, a me importa che il suo lavoro lo sappia fare. La differenza tra
sessi è una cosa che non entra minimamente in un discorso di tipo
professionale o di carriere o politico. Non mi esalto se una donna diventa
presidnte di qualcosa, lo ritengo un fatto assolutamente normale purché la
donna sia arrivata dove è arrivata per capacità personali, esattamente come
dovrebbe fare un uomo. La donna può (e deve) - IMHO - fare tutto quello che
un uomo può fare SENZA PERO' doverlo far notare. Farlo in perfetta
uguaglianza senza star lì a pensare che si è uomini o donne è IMHO il
traguardo da raggiungere prima possibile. Il guaio di molte
"pseudo-femministe", dico pseudo perchè non è quello il vero "femminismo", è
quello di mettersi in competizione con l'uomo cercando di affermare la
propria superiorità. Per me questo è stupido e futile esattamente come
l'uomo che cerca di affermare la superiorità della donna. Nnon c'è
superiorità, c'è solo una diversità fisica, niente più, e nessuna delle due
"parti" conta più dell'altra.
Riassumento, che voi siate uomini o donne a me non frega niente. parlo con
voi, scherzo, qualche volta discuto, ma di certo non vi classifico in base
al sesso. "Donna" e "Uomo", sono concetti che classifico solo per quanto
riguarda i sentimenti, non il lato pratico della vita (professionale,
politico, ecc.).
il termine "Amico" o "Amica" per me hanno solo la differenza dell'ultima
lettera. La sostanza che c'è dietro è la stessa, tanto che spesso "non mi
accorgo" se è donna o uomo, l'Amico/a. E' Amico/a,  e basta.
spero si sia capito qualcosa, sono le 8 e ho dormito 5 ore :)
Cpt. Jarsil


title: mi presento

text:
"il bardo" <
Car...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8amivd$4t0$4...@nslave1.tin.it...
> starsene in pace per i fatti loro, senza essere aggrediti dalle femministe
> solo perchč hanno organi genitali di forma diversa...
> :)
tesoruccio MIO, calmo, che dopo il matrimonio tutto cambia...
^_________________________^



title: mi presento

author: Phoenix

text:
On Wed, 15 Mar 2000 00:31:54 GMT, stemyl <
ste...@libero.it
> wrote:
>e' un discorso che non mi piace e non mi e' mai piaciuto.
>finche' parliamo di pari opportunita', ovviamente siamo d'accordo...
>ma il femminismo non ha mai voluto che uomini e donne siano in tutto e
>per tutto uguali semplicemente perche' sarebbe una menzogna, e anzi un
>semplice portare la femminilita' sul piano maschile... cerco di
>spiegarmi...
>
>la societa' attuale e' basata su un modello ben preciso. maschio,
>bianco, medio-borghese, trenta/quarantenne. tutto il resto si deve
>omologare a questo modello. se le femministe non si vogliono omologare a
>questo modello ne hanno tutto il diritto e tutti i motivi.
>e poi il femminismo non porta alla logica della contrapposizione, ma
>semplicemente a una multi-polarita' delle scelte e delle possibilita'...
>in poche parole... -l'uguaglianza, si', ma nella differenza-
CLAP CLAP CLAP
Non credo che saprei dirlo in modo migliore
Phoenix, anarchico e di conseguenza femminista
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!


title: mi presento

text:
Mag
> > starsene in pace per i fatti loro, senza essere aggrediti dalle
femministe
> > solo perchè hanno organi genitali di forma diversa...
> > :)
> tesoruccio MIO, calmo, che dopo il matrimonio tutto cambia...
> ^_________________________^
ahi ahi...
:(
ragazzi, credo che mi prenderò una vacanza...  qui l'atmosfera sta
diventando pesantuccia, per i miei gusti... ^__^



title: mi presento

text:
Cpt. Jarsil ha scritto:
> > devo ammettere di non aver ben capito ^_^;;;;;
> > cioe' la violenza negli stadi e' un fenomeno della stessa gravita' del
> > femminismo? ?_____?
> >
>
> Era una battuta, credo :)
> La violenza negli stadi è un fenomeno grave ma circoscritto. il femminismo
> oltranzista no :)
right... lady ironia, salvaci tu.
:)
> Cmq ci aggiungo anche la mia. Sono in larga parte d'accordo col Bardo sul
[fatto che]
> La donna può (e deve) - IMHO - fare tutto quello che
> un uomo può fare SENZA PERO' doverlo far notare. Farlo in perfetta
> uguaglianza senza star lì a pensare che si è uomini o donne è IMHO il
> traguardo da raggiungere prima possibile.
Oh, per il Grande Ragnarok, mi togli le parole di bocca!
(ma non ti fanno schifo? saranno ancora tutte insalivate...)
>Il guaio di molte
> "pseudo-femministe", dico pseudo perchè non è quello il vero "femminismo",
è
> quello di mettersi in competizione con l'uomo cercando di affermare la
> propria superiorità.
Giusto, giustissimo.
Pensate alla recente "moda" delle donne-soldato. Le Italiane sono tutte
contente di andare in naja, mentre noi maschietti sono cinquemila anni che
ci spacchiamo il culo tra coscrizioni obbligatorie, guerre e conflitti
vari...
E qual è la loro argomentazione principale? Di certo, NON vanno sotto le
armi per difendere la patria o cose di questo tipo... ma ai vari
telegiornali si sentono frasi come "se lo fanno gli uomini, possiamo farlo
anche noi", oppure "dobbiamo *dimostrare* di essere all'altezza degli uomini
anche in questo campo".
MA dimostrare che? Questa è la radice del problema, secondo me. E tra
l'altro, vorrei davvero vedere tutte queste sedicenti "soldato Jane" di
fronte alle VERE difficoltà di un impiego militare... la stragrande
maggioranza di esse avrebbe modo di rivedere il suo punto di vista su certe
cose e rimpiangerebbe amaramente di non averci pensato due volte, prima di
firmare.
> Riassumento, che voi siate uomini o donne a me non frega niente. parlo con
> voi, scherzo, qualche volta discuto, ma di certo non vi classifico in base
> al sesso. "Donna" e "Uomo", sono concetti che classifico solo per quanto
> riguarda i sentimenti, non il lato pratico della vita (professionale,
> politico, ecc.).
Certo, sono d'accordo.
Anzi, io spesso preferisco avere a che fare con le donne, sul piano
professionale. Hanno un punto di vista sempre diverso dal mio, e così si
stabilisce un confronto continuo che arricchisce tutti.
Non nego che ci siano in giro ancora parecchi retrogradi fallocrati... ma
credo che siano un retaggio del passato, una razza in via di estinzione. E -
imo - il femminismo più "aggressivo" può solo servire a peggiorare le cose,
perchè porta al muro contro muro.
> il termine "Amico" o "Amica" per me hanno solo la differenza dell'ultima
> lettera. La sostanza che c'è dietro è la stessa, tanto che spesso "non mi
> accorgo" se è donna o uomo, l'Amico/a. E' Amico/a,  e basta.
Eh, no... qui non sono più d'accordo col Capitano.
C'è una importante - e sostanziale - differenza tra questi due casi.
Se ci stiamo entrambi annoiando (così, per ingannare il tempo) con un amicO
al massimo posso mettermi a parlare di calcio, o di politica. Con un'amicA,
invece...



title: mi presento

author: Murasaki

text:
In article <8alibr$psm$
1...@nslave2.tin.it
>, "il bardo" <
Car...@tin.it
> wrote:
> femminismo "giusto" vuol dire cercare di portare uomini e donne sullo stesso
> piano, con completa parità di diritti e di doveri eccetera eccetera...
>
> femminismo "sbagliato" significa (IMO) creare una *contrapposizione* tra
> uomini e donne, e nei loro rispettivi modi di vivere e di vedere il mondo. E
> da questa insana competizione nascono i tanti sfaceli che ben sappiamo...
A rischio di sembrare leggermente polemica, ci tengo a ricordare che il
femminismo, in tutte le sue piu' varie correnti e manifestazioni, nasce
principalmente dall'esasperazione. Se taluni uomini non fossero e non
fossero stati esasperanti al di la' della femminile sopportazione, non ci
sarebbe stato alcun tipo di femminismo, ne' giusto ne' sbagliato - e
nemmeno se ne sarebbe sentita la necessita'.
Naturalmente un movimento nato nell'esasperazione puo' aver dato luogo a
qualche eccesso - la rabbia puo' essere talvolta una pessima consigliera.
Ma se la maggior parte degli uomini non avesse a riguardo una cosa di
paglia grande come un covone di fieno, eventuali eccessi femministi non
avrebbero portato reazioni piu' calde di qualche benevolo sorriso di
compatimento.
Tutto questo c'entra ben poco con la Tamaro, e parecchio con MZB

> I personaggi principali di "Và dove ti porta il cuore" sono tutte donne:
> nonna, madre, figlia. Gli uomini, sono solo un contorno... a tratti
> superfluo, a tratti fastidioso. E la visione del mondo e della vita che ne
> viene fuori è molto positiva, ottimista, benefica... molto new age...
> Il messaggio (neanche troppo) subliminale che ho trovato tra le righe del
> romanzo è questo, più o meno: "il mondo fa schifo perchè hanno sempre
> comandato gli uomini. Lasciate fare a noi e vedrete come vi sistemiamo tutto
> in un batter d'occhio"
Non mi ricordo che ne esca un messaggio di questo tipo - del resto ricordo
ben poco di quel libro, salvo di averlo trovato molto piatto e molto
noioso.
Comunque, se davvero viene fuori un messaggio del genere, il romanzo si
inserisce mirabilmente in quello che potrei definire Femminismo Letterario
Italiano Vittimista, dove il tema principale e' "noi siamo tanto buone e
brave, mentre LORO sono tanto cattivi, aridi, immaturi e ci fanno tanto
male". Dopo qualche decina di pagine viene la depressione, verso pagina
cento si comincia ad argomentare malvagiamente che gli uomini e le donne
ivi descritti si meritano a vicenda (naturalmente si puo' smettere di
leggere molto prima, anzi mi sembra la cosa migliore: di solito sono libri
molto noiosi)
Ahime', le donne, soprattutto quelle nate nei due primi terzi del secolo,
hanno un fortissimo tabu' sull'aggressivita' - perche' la rabbia "non e'
femminile". La rabbia negata o repressa si trasforma molto spesso in
vittimismo e depressione; e per il poco che ricordo, la narratrice di "Va'
dove ti porta il cuore" non fa che piangersi addosso.
Per quanto riguartda MZB, il suo e' soprattutto un femminismo "di difesa",
con una buona dose di vittimismo, ma anche molta rabbia. BTW, c'e' anche
il problema che scrive maluccio: spesso le idee di base sono interessanti,
la storia e i personaggi hanno molto di buono, ma si sente la mancanza di
un buon lavoro di ripulitura - abbondano le ripetizioni, le incongruenze,
i passi non risolti, gli ingranaggi del racconto stridono e la lettura
finisce per lasciare un retrogusto spiacevole, specie quando il finale e'
tirato via (e la maggior parte dei finali di MZB sono tirati mooolto via).
Detto questo, c'e' anche molto di buono - e, tornando al femminismo, credo
che ogni donna abbia qualcosa da imparare da un'attenta lettura de "La
catena spezzata" con seguito annesso "I regni di Darkover" - dove viene
ripetuto fino allo sfinimento un concetto molto interessante: le catene
piu' pericolose non sono quelle messe da autorita' esterne, ma quelle che
ci portiamo dentro senza vederle (il matrimonio di Jaelle, ad esempio,
fallisce per un problema di fondo di Jaelle, e non di suo marito:
l'impossibilita' di porre dei limiti e insistere perche' vengano
rispettati. Il marito di Jaelle non era perfetto, ma era comunque piu'
ragionevole di quanto sua moglie non gli permetta di dimostrare)
Spesso e volentieri, le protagoniste di MZB sono del tutto incapaci di
opporsi all'Autorita' Maschile - non parlo di vincere a colpi di spada, ma
semplicemente di AFFRONTARLA. Sono sempre bloccate dalla paura, e dalla
certezza di una sconfitta - che puntualmente si verifica, per ovvi motivi.
Quando non si riesce a battersi, e nemmeno a confrontarsi, l'unica via che
resta e' la fuga. Le Libere Amazzoni (dette anche, guarda caso, le
Rinunciatarie) di Darkover sono una perfetta esemplificazione di questo:
si tratta quasi sempre di donne che hanno alle spalle una storia molto
amara di violenza, sopraffazioni e umiliazioni e che sono scappate al
riparo dentro la Casa delle Amazzoni piu' vicina, rinunciando ai pochi
vantaggi che vivere nella societa' normale dava loro, per sopravvivere
dietro uno schermo di protezione.
C'e' molta rabbia contro gli uomini, nei libri della Bradley - ma
soprattutto c'e' molta paura; la soluzione piu' saggia che l'autrice
riesce a trovare per una donna spaventata e' farle prendere coscienza
della sua paura e della sua incapacita' di reagire, e convincerla a
cercare un riparo - almeno per sopravvivere, magari, col tempo, anche per
ritrovare il coraggio.
--
Murasaki Shikibu


title: mi presento

author: Obi-Wayne Kenobe

text:
In article <
38d12045...@news.libero.it
>, max-...@NOSPAMlibero.it
says...
> Phoenix, anarchico e di conseguenza femminista
Beh, potrei adesso citare un tizio che ho sentito l'altro giorno:
"Anche io sono femminista. Ti faccio un esempio: il macchinista che fa?
Adopera la macchina. E io che son femminista adopero la femmina...."
Immaginatevi tutte le ragazze a "portata di orecchio"...
^___^
Wayne lo Gnollo che...il campo del femminismo è WAY TOO delicato.


title: mi presento

text:
Murasaki <
smur...@iol.it
> wrote in message
smurasaki-160...@151.14.162.62...
> In article <8alibr$psm$
1...@nslave2.tin.it
>, "il bardo" <
Car...@tin.it
>
wrote:
>
> > femminismo "giusto" vuol dire cercare di portare uomini e donne sullo
stesso
> > piano, con completa parità di diritti e di doveri eccetera eccetera...
> >
> > femminismo "sbagliato" significa (IMO) creare una *contrapposizione* tra
> > uomini e donne, e nei loro rispettivi modi di vivere e di vedere il
mondo. E
> > da questa insana competizione nascono i tanti sfaceli che ben
sappiamo...
>
Riusciresti a distinguere anche fra un maschilismo giusto ed uno
sbagliato?La mia prof. del ginnasio ripeteva sempre che tutti gli "ismi" e
gli "isti" sono sbagliati...il termine  femminismo di per se' ha una
connotazione per lo meno estremista,  imho indica quelle persone che credono
ad una superiorita' della donna o cmq come dici tu creano una assurda
competizione e questa concezione la condanno al pari del maschilismo: non
credo sia giusto indicare con un termine che di partenza e' negativo la
giusta rivendicazione di avere pari' di opportunita', senza per questo voler
dire che uomini e donne siano uguali, semplicemente che hanno pari
dignita'....
[CUT su MZB e su come il femminismo sia nato dall'esaperazione..sonno
d'accordo!]
> Detto questo, c'e' anche molto di buono - e, tornando al femminismo, credo
> che ogni donna abbia qualcosa da imparare da un'attenta lettura de "La
> catena spezzata" con seguito annesso "I regni di Darkover" - dove viene
> ripetuto fino allo sfinimento un concetto molto interessante: le catene
> piu' pericolose non sono quelle messe da autorita' esterne, ma quelle che
> ci portiamo dentro senza vederle (il matrimonio di Jaelle, ad esempio,
> fallisce per un problema di fondo di Jaelle, e non di suo marito:
> l'impossibilita' di porre dei limiti e insistere perche' vengano
> rispettati. Il marito di Jaelle non era perfetto, ma era comunque piu'
> ragionevole di quanto sua moglie non gli permetta di dimostrare)
E' vero, imho questa e' l'intuizione piu' azzeccata della Bradley (che una
volta mi piaceva abbastanza, ma ora ne ho la nausea...), che io allargherei
a qualunque altra forma di sottomissione: il vero pericolo sta  nella
mentalita' delle "vittime" e nell'abitudine a considerarsi tali.
> Spesso e volentieri, le protagoniste di MZB sono del tutto incapaci di
> opporsi all'Autorita' Maschile - non parlo di vincere a colpi di spada, ma
> semplicemente di AFFRONTARLA. Sono sempre bloccate dalla paura, e dalla
> certezza di una sconfitta - che puntualmente si verifica, per ovvi motivi.
>
> Quando non si riesce a battersi, e nemmeno a confrontarsi, l'unica via che
> resta e' la fuga. Le Libere Amazzoni (dette anche, guarda caso, le
> Rinunciatarie) di Darkover sono una perfetta esemplificazione di questo:
> si tratta quasi sempre di donne che hanno alle spalle una storia molto
> amara di violenza, sopraffazioni e umiliazioni e che sono scappate al
> riparo dentro la Casa delle Amazzoni piu' vicina, rinunciando ai pochi
> vantaggi che vivere nella societa' normale dava loro, per sopravvivere
> dietro uno schermo di protezione.
Scusa, ma non ho capito bene come interpreti la cosa: io la vedo
negativamente come una rinuncia a confrontarsi, si tratta di donne che in un
certo senso rinunciano alla propria femminilita' e per quest vengono in
parte accettate dalla societa' maschile: la vera sfida sarebbe stata quela
di portare avanti questa mentalita' "nuova" all'interno della societa' senza
rinnegare il proprio modo di essere (l'impressione che invece mi hanno dato
le libere amazzoni e' che questa sia la prima cosa che chiedono)
Ciao
Fearuin
Spirito di Fiamma


title: mi presento

text:
Fearuin ha scritto:
> Riusciresti a distinguere anche fra un maschilismo giusto ed uno
> sbagliato?
No, il maschilismo è sempre e comunque sbagliato.
Anche perchè - non dimentichiamolo - in principio non esisteva il
"maschilismo". Si tratta di una filosofia (se vogliamo chiamarla così...)
nata in contrapposizione al femminismo.
Quindi, il femminismo poteva avere una connotazione "sana", fintanto che
serviva alla parità di diritti tra uomini e donne. Il maschilismo, al
contrario, è sempre teso a mantenere lo status quo a vantaggio degli uomini,
quindi è sempre sbagliato.
SECONDO ME.
> La mia prof. del ginnasio ripeteva sempre che tutti gli "ismi" e
> gli "isti" sono sbagliati...
Ah, beh, questa è un'altra bella scemenza... ^__^
Che aveva la tua prof del ginnasio - ad esempio - contro i Buddisti? E
contro i Salutisti? E contro i Paracadutisti?
> il termine  femminismo di per se' ha una
> connotazione per lo meno estremista,  imho indica quelle persone che
credono
> ad una superiorita' della donna o cmq come dici tu creano una assurda
> competizione e questa concezione la condanno al pari del maschilismo: non
> credo sia giusto indicare con un termine che di partenza e' negativo la
> giusta rivendicazione di avere pari' di opportunita', senza per questo
voler
> dire che uomini e donne siano uguali, semplicemente che hanno pari
> dignita'....
Sante parole! Uomini e donne sono così diversi... perchè vogliamo negare ciò
che è ovvio? La cosa perfetta sarebbe - semmai - riuscire a raggiungere un
equilibrio che tenga conto delle diversità, riuscendo ad integrarle...
Ma secondo me siamo sulla strada giusta. In questo senso sono ottimista, e
conosco davvero poche persone che - per esempio - sul lavoro discriminano le
donne, sol perchè "diverse dagli uomini".
> [CUT su MZB e su come il femminismo sia nato dall'esaperazione..sonno
> d'accordo!]
... nel senso che si è fatto tardi, e pur di andare a dormire daresti
ragione a chiunque?
^____^
