title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jeh8...@moroboshi.tin.it...
>  Devoto-Oli definisce "vezzeggiativo" come "In grammatica, spec.
> come s.m., forma di diminutivo che accompagna l'immagine della piccolezza
> con i motivi della grazia e della simpatia; si forma con i suffissi propri
> del diminutivo e PARTICOLARMENTE con i suffissi -ino, -etto, -uccio
E questo dove e in che pianeta vorrebbe dire che etto e ino sono SEMPRE
vezzeggiativi o SPESSO tali ?
ino è molto più spesso diminutivo che vezzeggiativo spero che concorderai su
questo no ?
etto è molto più spesso nè l'uno nè l'altro (come in insetto, folletto,
inetto etc etc) talvolta diminutivo (come libretto) e talvolta
vezzeggiativo. Quindi perchè di tutte i possibili significati del suffiso
etto tu credi che orchetto abbia tale suffiso come vezzeggiativo ? perchè ti
sbagli. A me sembra ovvio che la traduttrice non intendeva orchetto come
"orco carino" ma semmai come "creatura simile a un orco ma più piccola"
> Quindi secondo il Devoto-Oli il vezzeggiativo _e'_ un sottocaso del
> diminutivo ed  -etto e' sia un diminutivo che anche un vezzeggiativo
Appunto, e nel caso di orchetto non è usato in senso vezzeggiativo ma in
senso diminutivo. Questo è il significato corretto della parola orc secondo
Tolkien. Una creatura piccola, meschina, non un orco-ogre.
> Lo Zingarelli invece  riporta riguardo alla voce "-etto":
> alterativo di sostantivi ed aggettivi con valore diminutivo, SPESSO CON
> PARTICOLARE tono affettivo o vezzeggiativo e, anche, spregiativo
Ecco qui si che dice "spesso con valenza vezzeggiativa", ma a me non sembra
che dire spesso sia molto corretto. Trovo che etto sia molto più spesso
diminutivo e che abbia assunto valenza vezzeggiativa solo in seconda
istanza, ma cmq dice anche spregiativo no ? e tu credi che nel caso di
orchetto sia da intendere in senso affettivo o vezzeggiativo come quando
diciamo Paoletto ? Io non credo...
ciao
Satana.


title: commenti a Le due torri

author: Satana

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jear...@moroboshi.tin.it...
> "Dimutivo" non e' un alternativa - e' il caso generale all'interno
> del quale rientrano gli altri sottocasi.
La parola orchetto dunque vale come "diminutivo spregiativo" mi pare ovvio.
Non certo come "diminutivo affettivo.."
> Pensa poi a quel coglione di Tolkien che non voleva neanche che fosse
> tradotto....
ha detto questo riaguardo all'italiano ?
perchè il problema è che orc sarebbe troppo simile a orco se lasciato non
tradotto e i lettori non capirebbero perchè non è stato tradotto orco.
Quindi è giusto tradurre orchetto proprio per ribadire che orc non è un
orco, ma un piccolo orco.
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 14 Feb 2003 18:48:37 +0100, "Taeghen delle Valli" <
tico...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> Si, siamo daccordo che a te fa schifo, avevamo capito.
> Il punto è che orco fa ancora più schifo.
Questione di gusti personali.



title: commenti a Le due torri

text:
On Wed, 12 Feb 2003 12:38:17 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
> tradurre orc, ad esempio nel gioco di ruolo fantasy pių venduto in assoluto
> nel nostro paese (D&D scatola rossa).
ad esempio nel gioco fantasy piu' venduto al mondo l'errore l'hanno corretto
nell'ultima edizione...



title: commenti a Le due torri

text:
On Fri, 14 Feb 2003 18:39:58 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>
> Ecco qui si che dice "spesso con valenza vezzeggiativa", ma a me non sembra
> che dire spesso sia molto corretto.
Scrivi alla Zingarelli - fammi sapere se emette un'errata corrige.



title: commenti a Le due torri

author: Taeghen delle Valli

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jmrb...@moroboshi.tin.it...
> On Wed, 12 Feb 2003 12:38:17 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>
> > tradurre orc, ad esempio nel gioco di ruolo fantasy piů venduto in
assoluto
> > nel nostro paese (D&D scatola rossa).
>
> ad esempio nel gioco fantasy piu' venduto al mondo l'errore l'hanno
corretto
> nell'ultima edizione...
Non vedo perchč devi essere cosě ottusamente provocatorio, oppure ti sei
scordato una faccina?
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jmeg...@moroboshi.tin.it...
> On Fri, 14 Feb 2003 18:48:37 +0100, "Taeghen delle Valli"
<
tico...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >
> > Si, siamo daccordo che a te fa schifo, avevamo capito.
> > Il punto č che orco fa ancora piů schifo.
>
> Questione di gusti personali.
No, non č questioni di gusti personali. Ci sono dei precisi criteri di
traduzione che impediscono di tradurre in orco.
E' proprio qui che casca l'asino.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jear...@moroboshi.tin.it...
> On Thu, 13 Feb 2003 22:31:01 +0100, "Taeghen delle Valli"
<
blindj...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >> Gli altri due sono "affettivo" (che mi pare molto improbabile) e
> > "spregiativo"
> >> che in questo particolare caso viene utilizzato per insultare un
> > avversario
> >> sminuendone l'importanza (e mi pare ancora meno probabile).
> >
> > c'è anche diminutivo.
>
> "Dimutivo" non e' un alternativa - e' il caso generale all'interno
> del quale rientrano gli altri sottocasi.
>
Questa bestialità in virtù di quale regola grammatica pensi di sostenerla?
Ma quando dici queste cose improvvisi o tiri a indovinare?
> > Orco, perchè questo non si può fare, un traduttore non lo farà mai e
parlo
> > di un traduttore serio, uno che traduce opere letterarie e non un
coglione
> > qualsiasi (con rispetto parlando) che traduce con google il manuale di
dnd.
>
> Pensa poi a quel coglione di Tolkien che non voleva neanche che fosse
> tradotto....
La cosa se mi permetti è del tutto ininfluente con l'argomento su cui stiamo
dibattendo.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jmh7...@moroboshi.tin.it...
> On Fri, 14 Feb 2003 18:39:58 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>
> >
> > Ecco qui si che dice "spesso con valenza vezzeggiativa", ma a me non
sembra
> > che dire spesso sia molto corretto.
>
> Scrivi alla Zingarelli - fammi sapere se emette un'errata corrige.
Vedo che anche qui, come in altri ng, vige la regola aurea.
Te l'avevo detto Satana...ma tu hai voluto insistere...
Taeghen


title: commenti a Le due torri

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Taeghen delle Valli"  ha scritto nel messaggio
> > Domanda: ma in ISDA, c'e' la parola Ogre? Se non c'e', non vedo quale
> > problema ci sia nell'usare Orco per tradurre Orc.
> Geniale! tu in inglese trovi una parola che in italiano non ha
corrispettivo
> e cosa fai?
Ragazzo, sei entrato da due giorni in Locanda e hai cominciato ad offendere
a destra e manca. A questo punto, ti comunico che hai appena vinto un bel
filtro. A mai piu' risentirci.
(se ti fo questa comunicazione, e' solo perche', magari, dopo il filtro di
Gil-Galad e il mio, capirai che devi darti una calmata. In ogni caso, a me
la cosa non riguarda piu').
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non esistono innocenti: tutti abbiamo
passato un raffreddore a qualcuno. -
(Marcello Marchesi)
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jmrb...@moroboshi.tin.it...
> On Wed, 12 Feb 2003 12:38:17 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>
> > tradurre orc, ad esempio nel gioco di ruolo fantasy più venduto in
assoluto
> > nel nostro paese (D&D scatola rossa).
>
> ad esempio nel gioco fantasy piu' venduto al mondo l'errore l'hanno
corretto
> nell'ultima edizione...
Parli di quello schifo infame della 3ed ? : - )
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jmh7...@moroboshi.tin.it...
> On Fri, 14 Feb 2003 18:39:58 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
> > Ecco qui si che dice "spesso con valenza vezzeggiativa", ma a me non
sembra
> > che dire spesso sia molto corretto.
>
> Scrivi alla Zingarelli - fammi sapere se emette un'errata corrige.
ah bene in mancanza di argomenti si comincia a fare quote selettivo
tagliando quanto dicevo dopo....
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:8Ol3a.119785$YG2.3...@twister1.libero.it...
> "Taeghen delle Valli"  ha scritto nel messaggio
> > Geniale! tu in inglese trovi una parola che in italiano non ha
> corrispettivo
> > e cosa fai?
>
> Ragazzo, sei entrato da due giorni in Locanda e hai cominciato ad
offendere
> a destra e manca. A questo punto, ti comunico che hai appena vinto un bel
> filtro. A mai piu' risentirci.
Non mi pare che Taeghen abbia offeso nessuno francamente. Non ha insultato
nè ha detto parolacce. Si è limitato a sostenere la sua posizione (che poi è
anche la mia) al massimo ironizzando sulla mancanza di una posizione
alternativa da parte vostra (che vi limitate a dire che orc non suona
bene... per voi peraltro...)
ciao
Satana
P.S: io e Taeghen non ci conosciamo nella vita eh, non abbiamo stabilito
un'alleanza occulta contro di voi...


title: commenti a Le due torri

text:
On Sat, 15 Feb 2003 00:44:39 +0100, "Taeghen delle Valli" <
tico...@tiscalinet.it
> wrote:
>> ad esempio nel gioco fantasy piu' venduto al mondo l'errore l'hanno
> corretto
>> nell'ultima edizione...
>
> Non vedo perchč devi essere cosě ottusamente provocatorio, oppure ti sei
> scordato una faccina?
Visto che citava DnD come esempio mi pareva giusto ricordargli che
solo la vecchia edizione era citabile.



title: commenti a Le due torri

text:
On Sat, 15 Feb 2003 00:45:46 +0100, "Taeghen delle Valli" <
tico...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Questione di gusti personali.
>
> No, non č questioni di gusti personali. Ci sono dei precisi criteri di
> traduzione che impediscono di tradurre in orco.
La Polizia Segreta dell'Accademia della Crusca ?



title: commenti a Le due torri

author: Elendil

text:
Satana wrote:
> Non mi pare che Taeghen abbia offeso nessuno francamente. Non ha
> insultato nè ha detto parolacce. Si è limitato a sostenere la sua
> posizione (che poi è anche la mia) al massimo ironizzando sulla
> mancanza di una posizione alternativa da parte vostra (che vi
> limitate a dire che orc non suona bene... per voi peraltro...)
Beh, pensa un po' io sono d'accordo con te e Taeghen pero' ritengo lo stesso
che lui abbia parecchio ecceduto (e gliel'ho anche fatto notare).
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"No, non terminano mai i racconti. Sono i personaggi che vengono e se
ne vanno, quanto è terminata la loro parte. La nostra finira' piu'
tardi... o fra breve"


title: commenti a Le due torri

text:
On Sat, 15 Feb 2003 09:42:35 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
> Non mi pare che Taeghen abbia offeso nessuno francamente. Non ha insultato
> nè ha detto parolacce.
>>>>>
e non un coglione
qualsiasi (con rispetto parlando) che traduce con google il manuale di dnd.
>>>>>>>>>>>>
Dato che chi ha tradotto il manuale frequenta IHGG/IHGGD ed ha pure chiesto
consigli riguardo alla traduzione - dato che presumo che Taeghen lo conosca
visto che frequenta gli stessi gruppi e sopratutto non traduce con google,
a me e' parso un filino offensivo...
...solo un filino



title: commenti a Le due torri

text:
On Sat, 15 Feb 2003 09:38:20 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>> ad esempio nel gioco fantasy piu' venduto al mondo l'errore l'hanno
> corretto
>> nell'ultima edizione...
>
> Parli di quello schifo infame della 3ed ? : - )
Che D&D non sia un buon gioco di ruolo sono d'accordo - ci sono un'infinita' di
giochi con regolamenti migliori - GURPS, Feng Shui, Witchcraft, Hero System,
Basic (quello di Call of Chthulu), ecc... in linea generale basta entrare in
un negozio di giochi di ruolo e pescare un regolamento a caso per avere in
mano un gioco di ruolo migliore di DnD.
Ma di certo IMHO DnD 3a edizione e' un'enorme miglioramento rispetto all'accozzaglia
di sistemi di risoluzione delle azioni e di meccaniche contraddittorie che era
il sistema di gioco del DnD 2a edizione.



title: commenti a Le due torri

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:8Ol3a.119785$YG2.3...@twister1.libero.it...
>
> "Taeghen delle Valli"  ha scritto nel messaggio
>
> > > Domanda: ma in ISDA, c'e' la parola Ogre? Se non c'e', non vedo quale
> > > problema ci sia nell'usare Orco per tradurre Orc.
>
> > Geniale! tu in inglese trovi una parola che in italiano non ha
> corrispettivo
> > e cosa fai?
>
> Ragazzo,
Ma quanti anni hai ciccio? Con chi credi di parlare?
> sei entrato da due giorni in Locanda e hai cominciato ad offendere
> a destra e manca. A questo punto, ti comunico che hai appena vinto un bel
> filtro. A mai piu' risentirci.
Si mi capita spesso di essere filtrato da chi non riesce a ribattere a ciò
che gli dico.
Il fatto che sia entrato da due giorni mi pare non c'entri, oppure siamo in
caserma e devo stare punito?
> (se ti fo questa comunicazione, e' solo perche', magari, dopo il filtro di
> Gil-Galad e il mio, capirai che devi darti una calmata. In ogni caso, a me
> la cosa non riguarda piu').
Quando mi filtra un deficiente io di solito me ne faccio vanto.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:Cup3a.120144$ZE.33...@twister2.libero.it...
> Satana wrote:
> > Non mi pare che Taeghen abbia offeso nessuno francamente. Non ha
> > insultato nè ha detto parolacce. Si è limitato a sostenere la sua
> > posizione (che poi è anche la mia) al massimo ironizzando sulla
> > mancanza di una posizione alternativa da parte vostra (che vi
> > limitate a dire che orc non suona bene... per voi peraltro...)
>
> Beh, pensa un po' io sono d'accordo con te e Taeghen pero' ritengo lo
stesso
> che lui abbia parecchio ecceduto (e gliel'ho anche fatto notare).
Io francamente non capisco i vostri canoni.
Di fronte alle risposte che ho ricevuto in questo thread avevo solo due
scelte, pensare che mi stessero prendendo in giro o pensare che fossero
deficienti. Ho, per rispetto, voluto credere alla prima ipotesi.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2lcic...@moroboshi.tin.it...
> On Sat, 15 Feb 2003 09:42:35 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>
> > Non mi pare che Taeghen abbia offeso nessuno francamente. Non ha
insultato
> > nè ha detto parolacce.
>
> >>>>>
> e non un coglione
> qualsiasi (con rispetto parlando) che traduce con google il manuale di
dnd.
> >>>>>>>>>>>>
>
> Dato che chi ha tradotto il manuale frequenta IHGG/IHGGD ed ha pure
chiesto
> consigli riguardo alla traduzione - dato che presumo che Taeghen lo
conosca
> visto che frequenta gli stessi gruppi e sopratutto non traduce con google,
> a me e' parso un filino offensivo...
>
> ...solo un filino
Qui devo specificare:
1. io non conosco costui, e se lo conoscessi gli consiglierei francamente un
cambio di mestiere.
2. coglione (con rispetto parlando) non voleva essere offensivo, è una
espressione colorita ma impersonale, non riferita ad una persona precisa.
Visto che sono stato invitato a comparare il traduttore letterario di uno
scritto, con i traduttori dilettanti di certi gdr ho usato questa esplicita
e inelegante espressione, ma ripeto, non voleva essere un attacco diretto ma
solo un modo per apostrofare una categoria astratta.
Ad esempio come quando si dice di un pilota di auto: quello si che sa
guidare, non è mica un coglione qualsiasi!
Credo che tutti siamo daccordo che non sto offendendo tutti gli individui
dotati di patente.
Tutto qua.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2kpue...@moroboshi.tin.it...
> On Sat, 15 Feb 2003 00:45:46 +0100, "Taeghen delle Valli"
<
tico...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> >> Questione di gusti personali.
> >
> > No, non è questioni di gusti personali. Ci sono dei precisi criteri di
> > traduzione che impediscono di tradurre in orco.
>
> La Polizia Segreta dell'Accademia della Crusca ?
Di fronte a risposte del genere, ho ritenuto di essere preso in giro ed ho
reagito con quello che Elendil ha ritenuto "espressioni eccessive".
Adesso molto tranquillamente propenderò per l'altra ipotesi possibile,
ovvero che il mio interlocutore non sia in grado di sostenere seriamente la
discussione, per ovvie carenze.
Sul tipo di carenze lascio decidere a voi.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QZn3a.120032$YG2.3...@twister1.libero.it...

Se il problema fosse il quote selettivo....
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:


La parte dove ti arrampichi sui vetri usando esempi di parole che terminano
in "etto" ma che non sono diminutivi di niente.
Diminutivi/vezzeggiativi/accrescitivi sono parole che derivano da altre
applicandogli un suffisso, "Insetto"/"Inetto" non sono il diminutivo di niente
- semplicemente terminano con il gruppo di parole "etto".
Od altrimenti
> Ecco qui si che dice "spesso con valenza vezzeggiativa", ma a me non sembra
> che dire spesso sia molto corretto.
Appunto, scrivi allo Zingarelli e faglielo sapere.



title: commenti a Le due torri

text:
On Sat, 15 Feb 2003 09:42:35 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
> Non mi pare che Taeghen abbia offeso nessuno francamente.
... neanche quando ha detto ?
>>>>>
Quando mi filtra un deficiente io di solito me ne faccio vanto.
>>>>>>>
                          Rage Your Dreams



title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2m3u6...@moroboshi.tin.it...
> On Sat, 15 Feb 2003 09:42:35 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>
> > Non mi pare che Taeghen abbia offeso nessuno francamente.
>
> ... neanche quando ha detto ?
>
> >>>>>
> Quando mi filtra un deficiente io di solito me ne faccio vanto.
> >>>>>>>
Quando vieni filtrato semplicemente per aver detto la tua, ovvero, per aver
messo in un cul de sac il tuo interlocutore, dopo svariati post di
rispostine antipatiche e derisorie da parte di quest'ultimo, funzionali solo
alla fuga dal merito del discorso, ritieni possibile che giunga in te il
sospetto che la persona che hai di fronte sia carente di qualcosa? Perlomeno
di argomenti IMO. E visto che siamo in vena di dizionari, deficiente e
carente sono sinonimi.
Cosě come orchetto per voi č vezzeggiativo, per me deficiente č sinonimo
stretto di carente.
Come sempre la decisione su quale sia la carenza č lasciata all'arbitrio di
chi legge.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Mon, 10 Feb 2003 16:34:33 GMT,  Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> scripsit:
>facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Satana"
><
inf...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Si, a me ogre piace ^__^
>
>>Orchetto è un'ottima invenzione, rende l'idea di una creatura fatata
>>malvagia (orco+folletto), di dimensioni umane o inferiori, che è il
>>significato esatto della parola inglese Orc.
>
>Lo rendera' bene a te, a me no ^__^;;;;;
>A me da l' idea di un orco "piccolo e carino" (cit.)
Qualcosa come il "Pucchuuu"?
Una specie di gremlin che non va alimentato dopo mezzanotte?
Un uruk-hai vestito di rosa e con l'abito a fiocchetti?
^^;;;
Bye
S.


title: commenti a Le due torri

text:
On Sat, 15 Feb 2003 20:02:46 +0100, "Taeghen delle Valli" <
tico...@tiscalinet.it
> wrote:
> alla fuga dal merito del discorso, ritieni possibile che giunga in te il
> sospetto che la persona che hai di fronte sia carente di qualcosa?
In effetti mi e' appena venuto.



title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2mh9f...@moroboshi.tin.it...
> On Sat, 15 Feb 2003 20:02:46 +0100, "Taeghen delle Valli"
<
tico...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>
> > alla fuga dal merito del discorso, ritieni possibile che giunga in te il
> > sospetto che la persona che hai di fronte sia carente di qualcosa?
>
> In effetti mi e' appena venuto.
Questo è proprio il genere di risposte di cui parlavo.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
In die Thu, 06 Feb 2003 12:13:37 GMT,  France
<
fpac...@tiscalinet.it
> scripsit:
>On Sun, 02 Feb 2003 20:02:49 GMT, Oyam Ohrm
><
NOSPAMo...@libero.it
> wrote:
>
>>Lo abbiamo visto (si Tessoro) no, non intendo io e la mia personalita'
>>parallela, io ed i miei amici. Dunque:
>>
>
>avete notato che il film finisce esattamente come finiva il cartone
>animato?
A voler pignoalare, qui gli Ent hanno tempo di fare qualcosina.
Ma in pratica finisce allo stesso punto, con Tnaqnys pur neevin (framn
nyorev) r evfbyir yn Onggntyvn qry Sbffb qv Uryz.
Ma speriamo che PJ non finisca i fondi!
Bye
S.


title: commenti a Le due torri

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 14 Feb 2003 11:01:57 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Satana"
<
inf...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Se tu avessi proposto uno straccio di alternativa credibile, che non sia
>orco visto che si usa già per tradurre ogre...
E sia: Orc.
Dopotutto e' pratica abbastanza comune in italiano incorporare termini
stranieri.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Thu, 13 Feb 2003 22:02:10 +0100, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
<
blindj...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>quindi ipotizzando che tu in un libro trovi library e sapendo che nello
>stesso libro non troverai mai bookshop, ti senti autorizzato a tradurlo in
>libreria?
No, perche' libreria e biblioteca sono due luoghi che hanno una
differenza significativa (il comprare o meno i libri che ci sono
dentro). Orc e Ogre sono piu' o meno lo stesso ( ammetto che delle
differenze ci sono, pero'), infatti in inglese moderno non coesistono.
Sicuramente , forse non mi sono spiegato bene, non voglio tradurre Orc
con Orco per assonanza.
E cosi', giusto per chiarire, non sono dell' opinione che tutte le
parole che finiscono in "-etto" siano vezzeggiativi, diminutivi o
altro.
>Pace trovami qualcosa che ti sembra meglio, siamo bravi tutti a contestare
>il lavoro altrui, ma inventarsi una parola non è mica semplice sai!
Orc, allora.
L' italiano lo permette, Tolkien sarebbe piu' contento, il significato
sarebbe rispettato e noi non ci sacanneremmo.



title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:b62v4v8l4dfmcsjls...@4ax.com...
> Il giorno Thu, 13 Feb 2003 22:02:10 +0100, mentre migliaia di idioti
> si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
> <
blindj...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
> >quindi ipotizzando che tu in un libro trovi library e sapendo che nello
> >stesso libro non troverai mai bookshop, ti senti autorizzato a tradurlo
in
> >libreria?
>
> No, perche' libreria e biblioteca sono due luoghi che hanno una
> differenza significativa (il comprare o meno i libri che ci sono
> dentro). Orc e Ogre sono piu' o meno lo stesso ( ammetto che delle
> differenze ci sono, pero'), infatti in inglese moderno non coesistono.
Allora non sono più o meno lo stesso ^___^
> Sicuramente , forse non mi sono spiegato bene, non voglio tradurre Orc
> con Orco per assonanza.
> E cosi', giusto per chiarire, non sono dell' opinione che tutte le
> parole che finiscono in "-etto" siano vezzeggiativi, diminutivi o
> altro.
>
> >Pace trovami qualcosa che ti sembra meglio, siamo bravi tutti a
contestare
> >il lavoro altrui, ma inventarsi una parola non è mica semplice sai!
>
> Orc, allora.
> L' italiano lo permette, Tolkien sarebbe piu' contento, il significato
> sarebbe rispettato e noi non ci sacanneremmo.
Infatti è una buona alternativa.
Io mi sono posto in contrasto solo con chi diceva Orco.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Fri, 14 Feb 2003 08:43:04 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Gil-galad"
<
gil....@tin.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>mi riferisco ai troll delle favole, favole nordiche soprattutto.
E che io conosco meno di zero ^__^;;;
Comunque almeno un po' fiabeschi i Vagabondi lo erano, no?



title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Thu, 13 Feb 2003 23:17:07 +0100, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
<
blindj...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Oltre a questo c'è una questione ancor più basilare: se Tolkien voleva che
>il lettore pensasse ad un Orco avrebbe scritto Ogre no?
>Invece a scritto Orc e a queste differenze un traduttore deve guardare!
Finalmente, dopo giorni di bufera nella mia libreria ho trovato il
libro con l' indicazione che cercavo, ed era pure piu' facile di
quanto mi ricordassi.
Il Silmarillion, ed. Rusconi del 1993, pagina 388, in fondo:
"[...] La scelta del termine mi e' stata dettata dalla considerazione
che Tolkien si e' servito, come in tanti altri casi, di un termine
inglese, orc, caduto da lungo tempo in disuso e oggi sostituito da
ogre."
Dunque, almeno secondo Saba Sardi, Orc e Ogre vogliono dire la stessa
cosa. E come si traduce Ogre?



title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:1p2v4vk1ehmdjh2ge...@4ax.com...
> Il giorno Thu, 13 Feb 2003 23:17:07 +0100, mentre migliaia di idioti
> si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
> <
blindj...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
> >Oltre a questo c'è una questione ancor più basilare: se Tolkien voleva
che
> >il lettore pensasse ad un Orco avrebbe scritto Ogre no?
> >Invece a scritto Orc e a queste differenze un traduttore deve guardare!
>
> Finalmente, dopo giorni di bufera nella mia libreria ho trovato il
> libro con l' indicazione che cercavo, ed era pure piu' facile di
> quanto mi ricordassi.
> Il Silmarillion, ed. Rusconi del 1993, pagina 388, in fondo:
> "[...] La scelta del termine mi e' stata dettata dalla considerazione
> che Tolkien si e' servito, come in tanti altri casi, di un termine
> inglese, orc, caduto da lungo tempo in disuso e oggi sostituito da
> ogre."
Appunto, secondo te questo non indica che Tolkien non ha usato Ogre di
proposito stabilendo un differenza sostanziale tra il suo Orc e l'Ogre?
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Fri, 14 Feb 2003 18:39:59 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Satana"
<
inf...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>ha detto questo riaguardo all'italiano ?
Tolkien ha scritto una guida alla traduzione (valida per tutte le
lingue) dei termini che usa in ISDA. Dice, ad esempio, che Orc e
Hobbit non devo essere tradotti e che invece bisogna tradurre i
cognomi degli hobbit.



title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Fri, 14 Feb 2003 18:39:58 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Satana"
<
inf...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>E questo dove e in che pianeta vorrebbe dire che etto e ino sono SEMPRE
>vezzeggiativi o SPESSO tali ?
Ribadiamo: NESSUNO ha mai detto che tutte la parole che finiscono in
etto siano vezzeggiativi.



title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Sat, 15 Feb 2003 21:39:43 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad,
hyoest...@libero.it
(Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ) mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Un uruk-hai vestito di rosa e con l'abito a fiocchetti?
>^^;;;
Piu' o meno ^__^;;;



title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Sun, 16 Feb 2003 14:21:33 +0100, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
<
tico...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Appunto, secondo te questo non indica che Tolkien non ha usato Ogre di
>proposito stabilendo un differenza sostanziale tra il suo Orc e l'Ogre?
No, non credo. Tolkien utilizza spesso termini arcaici o in disuso
solitamente con il significato che ha il termine moderno. Per come lo
vedo io l' uso di questi termini serve a creare un certo tipo di
"atmosfera". Che io dica "vespasiano" o "pisciatoio pubblico" intendo
la stessa cosa, ma la dico in modi molto diversi ( il primo magari un
filino piu' adatto ad una persona di classe, il secondo piu' consono
ad un grezzissimo bifolco).
Una questione di £come" piu' che di "cosa", insomma. IMHO.



title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:t06v4vcghpaer9rs0...@4ax.com...
> Il giorno Sun, 16 Feb 2003 14:21:33 +0100, mentre migliaia di idioti
> si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
> <
tico...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
> >Appunto, secondo te questo non indica che Tolkien non ha usato Ogre di
> >proposito stabilendo un differenza sostanziale tra il suo Orc e l'Ogre?
>
> No, non credo. Tolkien utilizza spesso termini arcaici o in disuso
> solitamente con il significato che ha il termine moderno. Per come lo
> vedo io l' uso di questi termini serve a creare un certo tipo di
> "atmosfera". Che io dica "vespasiano" o "pisciatoio pubblico" intendo
> la stessa cosa, ma la dico in modi molto diversi ( il primo magari un
> filino piu' adatto ad una persona di classe, il secondo piu' consono
> ad un grezzissimo bifolco).
> Una questione di Łcome" piu' che di "cosa", insomma. IMHO.
Potrebbe essere una giusta interpretazione, perň IMO cade quando si
considera che anche nei contenuti l'orc tolkeniano č diverso dall'orco
classico.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
On Sun, 16 Feb 2003 12:49:36 GMT, Agaler Layenel <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
> E sia: Orc.
> Dopotutto e' pratica abbastanza comune in italiano incorporare termini
> stranieri.
E' pratica comune di qualunque lingua che sia viva ed abbia contatti frequenti
con altre lingue (ovvero piu' o meno tutte le lingue del mondo d'oggi) -
dopotutto anche (e sopratutto) l'inglese dal punto di vista dell'incorporamento di
parole straniere e' estremamente attivo



title: commenti a Le due torri

author: GurthNaur

text:
"Taeghen delle Valli" <
tico...@tiscalinet.it
> ha scritto tante cose.
E usa bene il linguaggio. Dimostra una certa cultura.
Purtroppo per lui, dimostra anche una consistente spocchia. Il farla
trapelare con atteggiamenti di superiorita' palese (ma non dimostrata)
davanti ad un interlocutore di cui sa ben poco e' il suo principale limite e
secondo me giustifica pienamente i filtri di cui viene fatto oggetto. Non
sono fughe dalla discussione, sono chiusure ad una discussione molto
probabilmente inutile.
Passo alla prima persona.
Taeghen, tu sbagli (tanto per fare un esempio) ad attribuire probabili
intonazioni od intenzioni ai discorsi altrui, salvo che essi per primi non
siano palesi.
Proprio perche' in un gruppo in cui si usa la lingua scritta e' facile
fraintenderle, prima di rispondere "a tono" io verificherei senza ironia
l'intenzione dell'altro.
Presupporre che una risposta sia ironica e rispondere con ironia automatica
e' una possibile mancanza di rispetto per l'altro. Io la eviterei.
-*-*-*-*-*-
GurthNaur il Drago Errante, Iafo 209.
Colazione con: "Il Processo (Kafka)".
Digeriti:
"L'arcimago Lork (A. d'Angelo)".
"Ash, una storia segreta : Libro 4 (Mary Gentle)".


title: commenti a Le due torri

text:
Di nuovo, secondo me sbagli e sfiori la soglia del "trolleggio".
Glissi con grazia quando qualcuno ti fa notare che "compilateur" rientra
proprio nella stessa categoria di inaccettabili e approssimative traduzioni
che imputi ai suddetti.
Salvo poi essere intransigente con chi fa il minimo errore, o viola la
santita' dell' "Immutabile Lingua Italiana".
Persino la suddetta Crusca pare piu' malleabile delle tue argomentazioni.
Se almeno Ataru avesse usato la tua stessa sufficienza quando ha fatto
notare il tuo errore (e se tu ti fossi corretto), avresti una scusa.
Cosi', sinceramente, finisci solo con l'essere gratuitamente offensivo.
Ataru ha ironizzato, ma certo non in maniera cosi' pesante.
GurthNaur
"Taeghen delle Valli" <
tico...@tiscalinet.it
> ha scritto
>



title: commenti a Le due torri

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:lVS1a.103506$ZE.28...@twister2.libero.it...
> Aragorn wrote:
> > L'ultima volta che a Babbo Natale ho chiesto una corona, mi ha fatto
> > trovare... uno hobbit. Ehm...
>
> Perche' lui sa cosa desideri veramente ;-)
Non e' cosi'...aveva semplicemente dimenticato uno dei suoi folletti di
natale in casa.
In realta', Babbo Natale si e' circondato di Hobbit al Polo Nord; poi una
traduzione opinabile li ha tramutati in folletti.
Il fatto e' che il povero Babbo ha notato che gli Hobbit sono talmente
carini che....



title: commenti a Le due torri

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b2opv4$q7j$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Taeghen delle Valli" <
tico...@tiscalinet.it
> ha scritto tante cose.
>
> E usa bene il linguaggio. Dimostra una certa cultura.
> Purtroppo per lui, dimostra anche una consistente spocchia. Il farla
> trapelare con atteggiamenti di superiorita' palese (ma non dimostrata)
> davanti ad un interlocutore di cui sa ben poco e' il suo principale limite
e
> secondo me giustifica pienamente i filtri di cui viene fatto oggetto. Non
> sono fughe dalla discussione, sono chiusure ad una discussione molto
> probabilmente inutile.
>
> Passo alla prima persona.
> Taeghen, tu sbagli (tanto per fare un esempio) ad attribuire probabili
> intonazioni od intenzioni ai discorsi altrui, salvo che essi per primi non
> siano palesi.
> Proprio perche' in un gruppo in cui si usa la lingua scritta e' facile
> fraintenderle, prima di rispondere "a tono" io verificherei senza ironia
> l'intenzione dell'altro.
> Presupporre che una risposta sia ironica e rispondere con ironia
automatica
> e' una possibile mancanza di rispetto per l'altro. Io la eviterei.
Credo di aver colto il senso della tua critica, vedrò di usare un tono più
conciliante.
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b2opv4$q7j$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> Di nuovo, secondo me sbagli e sfiori la soglia del "trolleggio".
>
> Glissi con grazia quando qualcuno ti fa notare che "compilateur" rientra
> proprio nella stessa categoria di inaccettabili e approssimative
traduzioni
> che imputi ai suddetti.
> Salvo poi essere intransigente con chi fa il minimo errore, o viola la
> santita' dell' "Immutabile Lingua Italiana".
come sopra.
t


title: commenti a Le due torri

text:
"Taeghn delle Valli" <
tico...@tiscalinet.it
> ha scritto
 nel messaggio news:b2oqe9$qf5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto
> >
> > E usa bene il linguaggio. Dimostra una certa cultura.
> > Purtroppo per lui, dimostra anche
..
> Credo di aver colto il senso della tua critica, vedrò di usare un tono più
> conciliante.
Ne sono felice! Soprattutto quando ottengo risposte del genere, che
confortano facendo vedere che esiste chi accetta le critiche.
Ti confesso che stavo per farmi prendere da pregiudizi, ma per fortuna ho
preferito aspettare prima di premere il grilletto.
Vorrei che anche Kral a volte fosse piu' tollerante  ^_^.
 Senza rancore ;) ,
GurthNaur il Dragrillo parlante gratuito.


title: commenti a Le due torri

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto
> Di nuovo, secondo me sbagli e sfiori la soglia del "trolleggio".
>
> Glissi con grazia quando qualcuno ti fa notare che "compilateur" rientra
> proprio nella stessa categoria di inaccettabili e approssimative
traduzioni
> che imputi ai suddetti.
> Salvo poi essere intransigente con chi fa il minimo errore, o viola la
(...)
>
> GurthNaur
Ripetizione gratuita di una predica fatta spinto dalla fretta, e da un
fastidio puramente personale.
Mi scuso, Taeghen.
GurthNaur


title: commenti a Le due torri

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
> Mi scuso, Taeghen.
gentilissimo GurthNaur, non c'č bisogno.
^__^
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2lcah...@moroboshi.tin.it...
> Che D&D non sia un buon gioco di ruolo sono d'accordo - ci sono
un'infinita' di
A me D&D piace...
> Ma di certo IMHO DnD 3a edizione e' un'enorme miglioramento rispetto
all'accozzaglia
E' proprio la 3ed che mi fa schifo...
: - )
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2ofv6...@moroboshi.tin.it...
> On Sun, 16 Feb 2003 12:49:36 GMT, Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
> > E sia: Orc.
> > Dopotutto e' pratica abbastanza comune in italiano incorporare termini
> > stranieri.
> E' pratica comune di qualunque lingua che sia viva ed abbia contatti
frequenti
> con altre lingue (ovvero piu' o meno tutte le lingue del mondo d'oggi) -
> dopotutto anche (e sopratutto) l'inglese dal punto di vista
dell'incorporamento di
> parole straniere e' estremamente attivo
Orc lo accetterei senza problemi, anche se continuo a trovare orchetto una
buona traduzione...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
> "[...] La scelta del termine mi e' stata dettata dalla considerazione
> che Tolkien si e' servito, come in tanti altri casi, di un termine
> inglese, orc, caduto da lungo tempo in disuso e oggi sostituito da
> ogre."
> Dunque, almeno secondo Saba Sardi, Orc e Ogre vogliono dire la stessa
> cosa. E come si traduce Ogre?
Beh queste sono considerazioni di una traduttrice, probabilmente diverse da
quelle fatte dalla traduttrice del Sda... cmq ammesso e non concesso che Orc
e Ogre vogliano dire la stessa cosa in inglese (cosa di cui dubito
moltissimo, perchč allora perchč nei gdr ci sono due creature diverse e
chiaramente diverse con questi due nomi ?) tradurre Orchi gli orchetti del
Sda e del Silmarillion sarebbe cmq sbagliato perchč non corrispondono
all'orco classico delle fiabe italiane... Chi leggesse il Sda senza sapere
nulla penserebbe agli Orcs/Orchi come a creature grandi e forti, piů forti e
grandi di un uomo... cosa che non sono...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:bd4v4vce1jkrgdc09...@4ax.com...
> Tolkien ha scritto una guida alla traduzione (valida per tutte le
> lingue) dei termini che usa in ISDA. Dice, ad esempio, che Orc e
> Hobbit non devo essere tradotti e che invece bisogna tradurre i
> cognomi degli hobbit.
Eh si ma probabilmente lui non sapeva del problema di assonanza tra Orc e
Orco in italiano...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2lcvr...@moroboshi.tin.it...
> La parte dove ti arrampichi sui vetri usando esempi di parole che
terminano
> in "etto" ma che non sono diminutivi di niente.
> Diminutivi/vezzeggiativi/accrescitivi sono parole che derivano da altre
> applicandogli un suffisso, "Insetto"/"Inetto" non sono il diminutivo di
niente
> - semplicemente terminano con il gruppo di parole "etto".
Orchetto non è vezzeggiativo di orco ma un diminutivo.
Se pensi o hai l'impressione che sia un vezzeggiativo, sbagli.
Punto.
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Sun, 16 Feb 2003 15:39:20 +0100, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
<
tico...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Potrebbe essere una giusta interpretazione, però IMO cade quando si
>considera che anche nei contenuti l'orc tolkeniano è diverso dall'orco
>classico.
Ecco, qui mi fai sorgere un dubbio interessante: l' "orco classico
mediterraneo" e' uguale all' "orco classico nordeuropeo"?
Sinceramente non so cosa intendesse tolkien per orco classico ^__^;;;



title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Sun, 16 Feb 2003 22:02:41 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Satana"
<
inf...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Beh queste sono considerazioni di una traduttrice,
Traduttore ^__^
Francesco Saba Sardi
>probabilmente diverse da
>quelle fatte dalla traduttrice del Sda...
Io considererei anche il fatto che Vicky aveva 15 anni quando tradusse
ISDA. E non mi ricordo quanto e' stata pesante la revisione di Quirino
Principe
>perchè allora perchè nei gdr ci sono due creature diverse e
>chiaramente diverse con questi due nomi ?)
Perche' servivano tanti mostri? ^__-
Seriamente, io terrei fuori i gdr dalla discussione, hanno poco a che
fare con Tolkien.
>Chi leggesse il Sda senza sapere
>nulla penserebbe agli Orcs/Orchi come a creature grandi e forti, più forti e
>grandi di un uomo... cosa che non sono...
Si, ma una volta letta la descrizione capirebbe la differenza.
Te vuoi troppo bene al lettore :-pp



title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:v0d15vkmn36besdro...@4ax.com...
> Il giorno Sun, 16 Feb 2003 15:39:20 +0100, mentre migliaia di idioti
> si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
> <
tico...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
> >Potrebbe essere una giusta interpretazione, però IMO cade quando si
> >considera che anche nei contenuti l'orc tolkeniano è diverso dall'orco
> >classico.
>
> Ecco, qui mi fai sorgere un dubbio interessante: l' "orco classico
> mediterraneo" e' uguale all' "orco classico nordeuropeo"?
> Sinceramente non so cosa intendesse tolkien per orco classico ^__^;;;
nemmeno io, ma la scelta linguistica indica che non intendeva il suo orco.
^___^
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Sun, 16 Feb 2003 22:04:51 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Satana"
<
inf...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Eh si ma probabilmente lui non sapeva del problema di assonanza tra Orc e
>Orco in italiano...
Oddio, non lo so... Tolkien un po' di italiano lo sapeva...
Penso comunque che non gliene sarebbe importato morto.
Orc e Hobbit erano due razze nuove e non voleva che fossero tradotte



title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
> Penso comunque che non gliene sarebbe importato morto.
E' vero, si ha un certo distacco dalle cose terrene, da morti.
^_^
Taeghen


title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
> Io considererei anche il fatto che Vicky aveva 15 anni quando tradusse
> ISDA. E non mi ricordo quanto e' stata pesante la revisione di Quirino
> Principe
Comunque la sua traduzione è impeccabile... magari fossero stati tutti
tradotti così bene i libri fantasy usciti in Italia...
E orchetto è la migliore scelta possibile : - P
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
Agaler Layenel wrote:
> Io considererei anche il fatto che Vicky aveva 15 anni quando tradusse
> ISDA. E non mi ricordo quanto e' stata pesante la revisione di Quirino
> Principe
E malgrado cio', la sua traduzione e molto migliore di quella di FSS e della
sua "sensibilita', non vicariabile dalla semantica".
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Che cos'hai nella mente, se permetti l'esagerazione?
Fred Allen


title: commenti a Le due torri

text:
On Tue, 11 Feb 2003 10:23:22 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>
> No devo insistere : - ) E' una battaglia per la civiltà,
<Cita On>
"me la caccio la netiquette, l'ho infranta apposta."
<Cita Off>



title: commenti a Le due torri

text:
In die Mon, 17 Feb 2003 10:09:35 GMT,  Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> scripsit:
>Il giorno Sun, 16 Feb 2003 15:39:20 +0100, mentre migliaia di idioti
>si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
><
tico...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
>>Potrebbe essere una giusta interpretazione, però IMO cade quando si
>>considera che anche nei contenuti l'orc tolkeniano è diverso dall'orco
>>classico.
>
>Ecco, qui mi fai sorgere un dubbio interessante: l' "orco classico
>mediterraneo" e' uguale all' "orco classico nordeuropeo"?
>Sinceramente non so cosa intendesse tolkien per orco classico ^__^;;;
Tipo le dodici figlie dell'Orco in Pollicino oppure la moglie
dell'Orco che in certe fiabe viene rappresentata come una bella donna,
non ostile all'eroe (anzi), ma (quando compare) mal disposta verso la
sua sposa? (*)
In quanto all'Orco, viene spesso raffigurato come un omone barbuto e
gigantesco. Anche Mangiafuoco ha un aspetto simile.
D'altra parte, nella narrativa nordica i troll vengono rappresentati
in modo differente da quelli di Tolkien. Talvolta appaiono come nello
Hobbit, cioe' come uomini di pietra, uomini-roccia, ma in altri casi
si parla di troll a due teste, etc.
In altri casi sono creature magiche come gli elfi.
Vedere le varie raffigurazioni, quindi.
Per tornare all'Orco mediterraneo o latino, infine, c'e' quello degli
antichi romani, la Bocca dell'Ade, su cui altri hanno gia' scritto in
questo thread.
(*) Ricordo la storia di una principessa trasformata prima in albero
da una strega, poi salvata dal principe grazie a un'ascia che pero',
essendo fornita da un'Orchessa invaghita, aveva trasformato la
principessa in legno - in un essere dalla figura umana, ma ancora
fatto di legno.
Bye
S.


title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Mon, 17 Feb 2003 11:18:15 +0100, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
<
tico...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>nemmeno io, ma la scelta linguistica indica che non intendeva il suo orco.
>^___^
Si ma...
Basta, non ce la faccio piu' ^__^,,
Io sto per Orc(o) tu stai per Orchetto.
"Living life in peace..."



title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Mon, 17 Feb 2003 15:54:39 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Elendil"
<emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> mi desto' dal mio pisolino
dicendo:
>E malgrado cio', la sua traduzione e molto migliore di quella di FSS e della
>sua "sensibilita', non vicariabile dalla semantica".
Buono, non tirare fuori certe cose ^__^;;
L' avevo quasi convinto!



title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Mon, 17 Feb 2003 11:25:28 +0100, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Taeghen delle Valli"
<
tico...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>E' vero, si ha un certo distacco dalle cose terrene, da morti.
Si... ehm... e' proprio il concetto che volevo esplicare... ^__^;;;



title: commenti a Le due torri

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
> Buono, non tirare fuori certe cose ^__^;;
> L' avevo quasi convinto!
Convinto di cosa ? : - ) che orchetto non sia la migliore traduzione
possibile ?
Scordatelo ! : - )
ciao
Satana


title: Armenia fantasy di maggio

author: pino

text:
Ecco le novita' in libreria dalla fine di maggio:
* Margaret Weis & Tracy Hickman, Il segreto del Drago
Armenia, Collana Dragonships, pag. 437, euro 16,50
E' il secondo volume della saga Dragonships of Vindras della coppia
Weis & Hickman.
La quarta:
Nuovi ambiziosi esseri divini sfidano il vecchio e potente Torval per
assicurarsi il dominio del mondo. Le antiche divinità vinceranno gli
dei ribelli che aspirano al potere della creazione se riusciranno a
ritrovare, prima dei seguaci di Aelon, le Ossa dei Cinque Draghi di
Vektia e le straordinarie creature nascoste dalla Dea dei Draghi,
Vindrash, sposa di Torval.
Ma tra il popolo Vindrasi si cela un traditore… Nella terra dei
mortali Raegar, un Vindrasi diventato sacerdote guerriero di Aelon, è
in cerca delle ossa con lo spirito dei draghi.
Mentre il paladino degli antichi dei, Skylan Ivorson, nemico giurato
di Raegar, è prigioniero sul suo vascello, il drago di questa nave,
Kahg, è scomparso e alcuni credono che sia morto. Skylan, reso schiavo
e condotto a Sinaria con la sua gente, potrà salvare uomini, dei e
draghi dalla fatale rovina, solo se riuscirà a scoprire il segreto del
drago…
* Ed Greenwood, Le spade di Eveningstar. I cavalieri di Myth Drannor
* Ed Greenwood, Le spade di Dragonfire. I Cavalieri di Myth Drannor
Armenia, collana Pocket Super Fantasy,  euro 10,00 cad.
I primi due romanzi della The Knights of Myth Drannor Trilogy.
Nel primo romanzo abbiamo conosciuto Florin Falconhand, amante delle
avventure  ha l’occasione di salvare la vita del re del Cormyr, i suoi
sogni sembrano diventare realtà, fin troppo. Il guaio è che l’impresa
gli attira l’odio di alcuni tra i più malvagi e potenti personaggi del
Faerûn, e lui insieme al suo gruppo di amici, conosciuti come i
Cavalieri di Myth Drannor, dovrà lottare a lungo per far sì che il
sogno non si tramuti nell’incubo più nero e più fosco.
Nel secondo romanzo il regno di Cormyr è in pericolo e solo di
Cavalieri di Myth Drannor possono salvare la famiglia reale.
bye
pino


title: La Torre Nera di King. quale edizione?

author: Stealth

text:
ciao,
vorrei comperare questi libri
http://www.liberonweb.com/sperling/torre_nera.asp
che ho trovato in libreria, ma il 6° e il 7° sono in 1 edizione diversa,
rilegati e con copertina rigida. Come faccio x averli tutti uguali?
aspetto xke li devono ancora pubblicare in quell'edizione? :(
grazie.


title: La Torre Nera di King. quale edizione?

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare Stealth ha scritto:
> aspetto xke li devono ancora pubblicare in quell'edizione? :(
esatto. :)
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
Roger Zelazny - bibliografia:
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
In lettura: C.J. Cherry - Il Pozzo Di Shiuan
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: La Torre Nera di King. quale edizione?

author: Un Drago Ubriaco

text:
Nel passato vidi i francesi esportare la loro rivoluzione nell'europa,
ieri vidi altri esportare la democrazia nel mondo, oggi per fortuna ho
solo sentito Stealth dire:
>Come faccio x averli tutti uguali?
ma fregatene!!!!!!!!!!
la saga e' bellissima, leggitela e lascia perdere queste fissazioni da
bibliofili
Un Drago Ubriaco


title: Animali fantastici

author: Turomar

text:
A Torino da qualche tempo c'e' una mostra sulla zoologia fantastica, al
museo regionale delle scienze (con tanto di simil-dragone enorme che spunta
fuori da una finestra!).
Volevo sapere se qualcuno ci e' andato e cosa ne pensa.
--
Turomar il nano


title: Animali fantastici

author: Dark*Angel

text:
"Turomar" disse:
(con tanto di simil-dragone enorme che spunta
> fuori da una finestra!).
se puoi farne una foto la voglioooooooooooooooo


title: Animali fantastici

author: Dirk

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio

E' da un sacco che mi riprometto di andare ma non sono ancora andato! ^_^
Si otrebbe fare un piccolo raduno? ^__^
Ok, ok, scherzavo   -__-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Dimenticato Re Gudu'" Di Ana Maria Matute
Dirk


title: Animali fantastici

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto:
>
> Si otrebbe fare un piccolo raduno? ^__^
> Ok, ok, scherzavo   -__-
>
... Beh, non avrei nulla in contrario. ^__^
Bisognerebbe decidere in fretta pero', perche' mi pare che non durera'
ancora per molto.
Sarebbe stato bello capire cosa andiamo a vedere, perche' non so se si
tratta di un'esposizione seria e ben curata o una ciofeca per ragazzini
cresciuti a forza di Jurassik Park... ^_^
--
Turomar il nano


title: Animali fantastici

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
>
> > Si otrebbe fare un piccolo raduno? ^__^
> > Ok, ok, scherzavo   -__-
> >
>
> ... Beh, non avrei nulla in contrario. ^__^
> Bisognerebbe decidere in fretta pero', perche' mi pare che non durera'
> ancora per molto.
> Sarebbe stato bello capire cosa andiamo a vedere, perche' non so se si
> tratta di un'esposizione seria e ben curata o una ciofeca per ragazzini
> cresciuti a forza di Jurassik Park... ^_^
Se non erro dura fino a giugno ma e' meglio che vada a controllare ^_^
Sulla qualita' dell'esposizione non saprei... posso pero' informarmi ^_^



title: Animali fantastici

text:
Una breve ricerca in internet mi ha permesso di estrapolare queste
informazioni...
Mostra "Zoologia fantastica" dal 5 ottobre al 9 giugno al Museo Regionale di
Scienze Naturali di via Giolitti, 38 - Torino.
Tel. 011/432.07.333.
E-mail:
Museo...@regione.piemonte.it
Prezzo: ? 5 intero; ? 2,50 ridotto. Il prezzo comprende la visita alla
mostra e alle esposizioni permanenti del museo.
Dnq abbiamo tempo fino a giugno ^_^ Cmq non credo che molti IAFi
accorreranno :-(



title: Animali fantastici

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto:
> Dnq abbiamo tempo fino a giugno ^_^ Cmq non credo che molti IAFi
> accorreranno :-(
>
Io ci sono!    ^__^
--
Turomar il nano zoologo


title: Animali fantastici

author: Drizzt

text:
Dirk wrote:
> Dnq abbiamo tempo fino a giugno ^_^ Cmq non credo che molti IAFi
> accorreranno :-(
Torino?
Dietro casa ^__________^
Ci sono!


title: Animali fantastici

author: Franz

text:
On Tue, 04 Mar 2003 15:56:14 GMT, "Drizzt" <
driz...@libero.it
>
wrote:

ci verrei anch'io!:)
Franz
#######################################################
Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
*******************************************************
ihgger #325
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
icq: 86827008


title: Animali fantastici

author: Soibhan

text:
On Tue, 4 Mar 2003 15:31:40 +0100, "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>Una breve ricerca in internet mi ha permesso di estrapolare queste
>informazioni...
>
>Mostra "Zoologia fantastica" dal 5 ottobre al 9 giugno al Museo Regionale di
>Scienze Naturali di via Giolitti, 38 - Torino.
>Tel. 011/432.07.333.
>E-mail:
Museo...@regione.piemonte.it
>Prezzo: ? 5 intero; ? 2,50 ridotto. Il prezzo comprende la visita alla
>mostra e alle esposizioni permanenti del museo.
>
>Dnq abbiamo tempo fino a giugno ^_^ Cmq non credo che molti IAFi
>accorreranno :-(
io, io! volevo andarci da un sacco di tempo!
Soibhan
IAFo binario 11001100
"o mordo tua nuora o aro un autodromo" :-)


title: Animali fantastici

text:
>Volevo sapere se qualcuno ci e' andato e cosa ne pensa.
non mi ricordo piu' chi e quando e perche' ecc. ecc. ma qualcuno me ne
ha parlato bene (in termini generici pero', quindi non saprei dire
nulla di preciso... provo a informarmi su chi era...)



title: Animali fantastici

text:
Potreste usarlo come spunto er il raduno tradizionale del primo maggio...
GurthNaur


title: Animali fantastici

text:
"Franz" <
fra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >Dirk wrote:
> >> Dnq abbiamo tempo fino a giugno ^_^ Cmq non credo che molti IAFi
> >> accorreranno :-(
> >Torino?
> >Dietro casa ^__________^
> >Ci sono!
> ci verrei anch'io!:)
> Franz
Gli irriducibili dei raduni torinesi!!!! ^__^
Beh, a questo punto decidiamo una data che vada bene a tutti (Io direi un
sabato) e vediamo chi altri si aggrega ^_^



title: Animali fantastici

author: Miriel

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b4493v$8ee$1...@grillo.cs.interbusiness.it...
> Beh, a questo punto decidiamo una data che vada bene a tutti (Io direi
un
> sabato) e vediamo chi altri si aggrega ^_^
fate due date e poi si vede in quale saremmo di piu' ^__^
Miriel


title: Animali fantastici

author: fangorn

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hh19a.175899$YG2.5...@twister1.libero.it...

non e' che poi la spostano a firenze?
:))))
patrizia
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI


title: Animali fantastici

text:
"fangorn" <
ba...@dada.it
> ha scritto nel
> > A Torino da qualche tempo c'e' una mostra sulla zoologia fantastica, al
> > museo regionale delle scienze (con tanto di simil-dragone enorme che
> spunta
> > fuori da una finestra!).
> > Volevo sapere se qualcuno ci e' andato e cosa ne pensa.
> non e' che poi la spostano a firenze?
> :))))
Misa proprio che si tratti di un'esclusiva torinese ^_^
Tanto vicino a casa hai gia il raduno del Primo Maggio ^_-



title: Animali fantastici

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> fate due date e poi si vede in quale saremmo di piu' ^__^
Potremmo organizzare per
Sabato 22 marzo
oppure
Sabato 20 marzo
Per me e' indifferente
Che data preferite?
(Questa mostra mi incuriosisce abbastanza::)



title: Animali fantastici

author: Railos Shadowcloak

text:
"Dirk" ha scritto:
> Potremmo organizzare per
>
> Sabato 22 marzo
> oppure
> Sabato 20 marzo
>
> Per me e' indifferente
>
> Che data preferite?
Tra sabato 22 marzo 2003 e sabato 20 marzo 2004? Aehm... la seconda! ;PPPPP
Railos


title: Animali fantastici

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio

LOL!!! Il le mie dolci ditine hanno preso lo 0 invece del 0  @^___^@



title: Animali fantastici

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto
> > "Dirk" ha scritto:
> >
> > > Potremmo organizzare per
> > >
> > > Sabato 22 marzo
> > > oppure
> > > Sabato 20 marzo
> > >
> > > Per me e' indifferente
> > >
> > > Che data preferite?
> >
> > Tra sabato 22 marzo 2003 e sabato 20 marzo 2004? Aehm... la seconda!
> ;PPPPP
>
> LOL!!! Il le mie dolci ditine hanno preso lo 0 invece del 0  @^___^@
Quale delle due volte ?_? .
GurthNaur


title: Animali fantastici

text:
"GurthNaur" ha farfugliato:
> > > > Potremmo organizzare per
> > > >
> > > > Sabato 22 marzo
> > > > oppure
> > > > Sabato 20 marzo
> > > >
> > > > Per me e' indifferente
> > > >
> > > > Che data preferite?
> > >
> > > Tra sabato 22 marzo 2003 e sabato 20 marzo 2004? Aehm... la seconda!
> > ;PPPPP
> >
> > LOL!!! Il le mie dolci ditine hanno preso lo 0 invece del 0  @^___^@
>
> Quale delle due volte ?_? .
E pensare che io non avevo risposto per non infierire... ^____-
Railos


title: Animali fantastici

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto
>
> "GurthNaur" ha farfugliato:
>
> >
> > Quale delle due volte ?_? .
>
> E pensare che io non avevo risposto per non infierire... ^____-
Tze': io non so cosa sia la pieta' >=).
...il problema e' che non lo sanno neppure i miei nemici =( .
GurthNaur


title: Animali fantastici

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
> E pensare che io non avevo risposto per non infierire... ^____-
-__- non ti preoccupare, c'e' sempre qualcuno pronto a farlo per
te......-__-
^_____^



title: Animali fantastici

text:
Il secondo problema e' che probabilmente la seconda gaffe di Dirk era
voluta, e faceva parte del suo scherzare ;).
GurthNaur


title: Animali fantastici

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto:
> ...il problema e' che non lo sanno neppure i miei nemici =( .
>
"Non abbiate pieta' per loro perche' voi non ne riceverete!"
:-)
--
Turomar il nano


title: Animali fantastici

author: Kyx

text:
On Tue, 04 Mar 2003 12:49:17 GMT, "Turomar" <
enrico....@libero.it
>
wrote:

Ma perche' ste cose non le facevano quando a Torino c'ero pure io, a
grattarmi la coda??
Ma porc..
Kyx, che in fondo Torino le manca..


title: Animali fantastici

text:
Kyx wrote:
>
>Ma perche' ste cose non le facevano quando a Torino c'ero pure io, a
>grattarmi la coda??
>Ma porc..
per i pochi capelli di Kthzrarr! uno non puo' distrarsi un attimo che
qui cambiano le cose! ero convinto che tu fossi una degli IAFi
torinesi!
comunque puoi sempre venire lo stesso... :-)
Soibhan
IAFo 204
"i topi non avevano nipoti" : )


title: Animali fantastici

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it>
> Il secondo problema e' che probabilmente la seconda gaffe di Dirk era
> voluta, e faceva parte del suo scherzare ;).
Magari fosse cosi!!!! ^____^ Sono proprio le mie dolci ditina da bassista
metallaro a fare brutti scherzi sulla tastiera :-PP



title: Animali fantastici

text:
"Kyx" <
elyann...@SPAM.libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma perche' ste cose non le facevano quando a Torino c'ero pure io, a
> grattarmi la coda??
> Ma porc..
Ma perche' quando ero bambino i maiden hanno suovato apietra ligure ed io
non avevo il permesso di uscire fuori dal cortile di casa mia! :-ppp
Perche' il modno e' beffardo! :o)
Cmq Kyx potresti anche posare la codina su un trenino e venire a farci
visita, il viaggetto dura emno di 2 ore ^_-



title: Animali fantastici

text:
On Fri, 7 Mar 2003 09:19:26 +0100, "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>Cmq Kyx potresti anche posare la codina su un trenino e venire a farci
>visita, il viaggetto dura emno di 2 ore ^_-
O_o
Nei tuoi sogni forse!!
3 ore pulite pulite.. e un tempo mi costava 35 mile.. ora sara' su 20
euro!!
Cosa mettete sul piatto che convinca questa pigra genovese a prendersi
questo costoso sbattimento?? ^_-
Kyx, che prima o poi ci torna a To, a salutare la citta' e gli IAFi!


title: Animali fantastici

text:
On Thu, 06 Mar 2003 23:06:51 GMT,
seabo...@tiscali.it
 (Soibhan)
wrote:
>per i pochi capelli di Kthzrarr! uno non puo' distrarsi un attimo che
>qui cambiano le cose! ero convinto che tu fossi una degli IAFi
>torinesi!
Beh.. ho passato i miei lunghi e tanti anni universitari a Torino.. ma
a luglio dell'anno scorso mi son alfine laureata.. e cosi' mo' me ne
sto in Riviera, che il clima e' migliore.. ^_-
Kyx, Rivierasca Rivana!


title: Aiuto!

author: Stefano

text:
Sto cercando su sito della mondadori uno straccio di indirizzo
di posta elettronica per vari reclami ed offese, ma l ricerca e'
stata vana,ahime'!!!se volete aiutarmi ve ne saro' eternamente grato:)))
stefano


title: Aiuto!

author: Tormentilla

text:
"Stefano" ha scritto:
> Sto cercando su sito della mondadori uno straccio di indirizzo
> di posta elettronica per vari reclami ed offese, ma l ricerca e'
> stata vana,ahime'!!!se volete aiutarmi ve ne saro' eternamente grato:)))
Ma guarda... qualcuno che ha avuto la mia stessa idea... anche la mia
ricerca č stata vana, quindi se qualcuno č meglio informato si faccia
avanti.
              Tormentilla
(demonietta dello smarrimento)
------------------------------------------
ICQ  50948041
LINU 29
IAFa 70


title: Aiuto!

author: Skif

text:
> Sto cercando su sito della mondadori uno straccio di indirizzo
> di posta elettronica per vari reclami ed offese, ma l ricerca e'
> stata vana,ahime'!!!se volete aiutarmi ve ne saro' eternamente grato:)))
A mio parere non sono cosě masochisti da attivare una casella postale per i
reclami; vorrebbe dire che se le cercano proprio ^___^
--
Skif


title: Aiuto!

author: Caramon Majere

text:
Già... e poi certe mail vengono direttamente cestinate dalla segretaria che
legge la postaccia... cartaceo o no... meglio un bel pacco bomba...
"E' L'aratro che traccia il solco, ma è la Spada che lo difende"


title: Per un pugno di libri

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Domenica prossima (intorno alle 17, se non erro) la trasmissione "Per un
pugno di libri" vedra' protagonista.... "La Compagnia dell'Anello" di JRR
Tolkien.
Sfida aperta ai tolkieniti: siate onesti e comunicate quanti e quali errori
commetterete >:)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non puoi pisciarmi sulla schiena e venirmi a dire che ha piovuto! -
(antico proverbio)


title: Per un pugno di libri

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:ZDtg8.62050$fa5.2...@twister2.libero.it...
> Sfida aperta ai tolkieniti: siate onesti e comunicate quanti e quali
errori
> commetterete >:)
O_o
Pazzo! Nessun Tolkeniano potrebbe mai commettere errori sulla sua passione!!
^_-
[e stai pur certo che io sapro' tutte le risposte.. o perlomeno te lo
lascero' credere!!! ^_^]
--
Kyx aka la lupacchiotta dei FIDDers
Signora di FIFBG, Fumble di FIGGd20,  #155 deI FeSTosi
per rispondermi togli 'yx'
--
Dormi, e rubero' il tuo denaro;
Sogna, e rubero' la tua anima.


title: Per un pugno di libri

text:
"Kyx"  ha scritto nel messaggio
> Pazzo! Nessun Tolkeniano potrebbe mai commettere errori sulla sua
passione!!
> [e stai pur certo che io sapro' tutte le risposte.. o perlomeno te lo
> lascero' credere!!! ^_^]
Eh ma cosi' non vale! Dovete essere sinceri!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Ci dispiace averti svegliato -
- Oh non preoccupatevi. Sapevo che un giorno sarebbe successo. -
(Trent a Daria)


title: Per un pugno di libri

author: Elendil

text:
Il 03 Mar 2002, 18:57, "Kralizec il Sommo Faltyn" <faltyn@LE-MANI-DALLA-
MIA-SACCAlibero.it> ha scritto:
>Domenica prossima (intorno alle 17, se
non erro) la trasmissione "Per un
>pugno di libri" vedra' protagonista....
"La Compagnia dell'Anello" di JRR
>Tolkien.
>Sfida aperta ai
tolkieniti: siate onesti e comunicate quanti e quali
>errori
>commetterete >:)
Se trovo qualcuno che si ricorda di registrarmela, a
Pasqua che scendo la vedo e ti faccio sapere :-)
P.s. visto che una volta
ogni paio di settimane un'occhiatina qui la do?
>--
>Kralizec il Sommo
Faltyn
>- Non puoi pisciarmi sulla schiena e venirmi a dire che ha
piovuto! -
>(antico proverbio)
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Per un pugno di libri

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Mon, 4 Mar 2002 22:31:38 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
mi urlo' nelle orecchie:
>Eh ma cosi' non vale! Dovete essere sinceri!
Se ti piacciono tanto le domandine su Tolkien vai su
http://www.eldalie.it
 e fai il trivial.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Patlabor

text:
lo scorso venerdi' passando in libreria ho visto che finalmente sono
uscite le ristampe dei primi libri del ciclo dei drenai di Gemmell.
La spada dei drenai e la leggenda dei drenai.
Ottimo! sto leggendo la versione della nord (prestatami) di quest'ultimo
ed e' un acquisto che ci potrebbe benissimo stare :)
mi si teletrasportano misteriosamente in mano dove rimango attaccati
anche al tentativo di scrollamento selvaggio e sbattimento sullo
scaffale espositivo (da quando sto studiando l'incantesimo di ragnatela,
e' un casino che non vi racconto... mannaggia a me e a quando ho visto
spiderman :P )
richiamato all'ordine dal proprietario del negozio, controllo il prezzo:
14 euro a volume. LiMortaccikus (che in antico mezzelfico si puo'
tradurre come un "acciderbolina")
vabbeh.
il mio senso di rogna pero' inizia a pizzicare...
"strano. non sono in locanda" e' il mio primo pensiero... "Turomar non
e' nei dintorni.."
boh...
provo a sfogliare "La leggenda" e a leggerne qualche estratto... (da
precedenti esperienze, non mi fido sempre delle ristampe...)
mumble... mumble...
e' cambiato il traduttore rispetto alla vecchia ed. nord...
provo a rileggere il passaggio che mi ricordo meglio, ovvero
l'introduzione di Druss la leggenda e misteriosamente l'elmo con le
incisioni portafortuna (teschi vari...) e' diventato un cappello... ^_^;
ohibo!
se il buon giorno si vede dal mattino, non oso pensare a come sia il
resto della traduzione...
magicamente i tomi ritornano al loro posto sullo scaffale.
Qualcuno ha avuto occasione di vedere/comprare/paragonare questa nuova
edizione??
giudizi?
Da parte mia, iniziero' a cercare la vecchia ed. nord sperando che
qualche bancarella lo abbia ancora...
ciao
--
Patlabor


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Turomar

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Patlabor,
battendomi un colpetto sulla spalla disse...
[RONCOL]
> Da parte mia, iniziero' a cercare la vecchia ed. nord sperando che
> qualche bancarella lo abbia ancora...
>
A Torino c'e' una libreria in C.so Siccardi (quella in stile
bidonville) che vende libri usati. Ce ne sono diversi della Nord e
magari c'e' pure quello. Qualcuno del ciclo Drenai l'ho visto ma
onestamente (e figuriamoci ^__^) non ricordo piu' quale.
Se, rovistando nel marasma imperante, si sopravvive agli attacchi dei
Viticci Carnivori und Spietaten che si annidano fra i tomi e si evita
di estrarre qualche Mandragola innocente, si riesce a cavar fuori
qualcosa di interessante e ben tenuto. Ovviamente a prezzi scontati.
--
Turomar il nano


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Dirk

text:
"Patlabor" <
patlabor...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19fdfb8df...@powernews.libero.it...
[........]
" e a leggerne qualche estratto... (da
> precedenti esperienze, non mi fido sempre delle ristampe...)
> mumble... mumble...
> e' cambiato il traduttore rispetto alla vecchia ed. nord...
> provo a rileggere il passaggio che mi ricordo meglio, ovvero
> l'introduzione di Druss la leggenda e misteriosamente l'elmo con le
> incisioni portafortuna (teschi vari...) e' diventato un cappello... ^_^;
> ohibo!
..... orribile! Hai fatto bene a rimetterli al loro posto...
Ho gia avuto esperienza di traduzioni simili, ancora tremo quando ripenso a
quella locanda dove servivano "Bibite" e dove le pantere ululavano e dove
Elminster fumava "pipe di Schiuma".....
Ora mi sorge un dubbio che magari qualcuno del mestiere potra chiarirmi...
*Anna!* ^_-
Ma se gia esiste un'edizione Nord Tradotta, nel momento in cui Fanucci
decide di acquistarne i diritti, per quale motivo decide di pagare un altro
traduttore per "ritradurlo"?
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Martello e la Croce" di Harry Harrison
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
"Turomar" <
enrico.fec...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19fe020b2...@powernews.libero.it...
> Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Patlabor,
> > Da parte mia, iniziero' a cercare la vecchia ed. nord sperando che
> > qualche bancarella lo abbia ancora...
> >
> A Torino c'e' una libreria in C.so Siccardi (quella in stile
> bidonville) che vende libri usati. Ce ne sono diversi della Nord e
> magari c'e' pure quello. Qualcuno del ciclo Drenai l'ho visto ma
> onestamente (e figuriamoci ^__^) non ricordo piu' quale.
> Se, rovistando nel marasma imperante, si sopravvive agli attacchi dei
> Viticci Carnivori und Spietaten che si annidano fra i tomi e si evita
> di estrarre qualche Mandragola innocente, si riesce a cavar fuori
> qualcosa di interessante e ben tenuto. Ovviamente a prezzi scontati.
Aggiungo alla segnalazine del buon nano...ehm del nano :-p la presenza di
una libreria di solo usato in via sacchi a circa 500 metri dalla stazione,
se Tenaka e' in collegamento magari mi ricorda anche il nome :)
Tra l'altro chi ci lavora e' il mitico vecchio dotato di poteri
sovrannaturali che era prima proprietario della bancherella segnalata dal
buon Turomar...ehm turomar ari:-p



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Dirk,
battendomi un colpetto sulla spalla disse...
[SWISH]
> Ma se gia esiste un'edizione Nord Tradotta, nel momento in cui Fanucci
> decide di acquistarne i diritti, per quale motivo decide di pagare un altro
> traduttore per "ritradurlo"?
>
...per "ritradurlo"... con il deretano?
--
Turomar il nano


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: L'Elargitore di Morte

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Dirk oso' dire
...
>Ho gia avuto esperienza di traduzioni simili, ancora tremo quando ripenso a
>quella locanda dove servivano "Bibite" e dove le pantere ululavano e dove
>Elminster fumava "pipe di Schiuma".....
nel senso che mettevamo una ipotetica Schiuma nel fornello?
O________O
lo sai, vero, che esistono le pipe *fatte* di schiuma :-)
--
     Lo there do I see my father
Lo there do I see my mother and sisters
            And my brothers
Lo there do I see the line of my people
         Back to the beginning
         Lo They do call to me
They bid me take my place among them
        In the halls of Valhalla
        Where the brave may live
                  forever
Yahoo!msg Charlesdexterward1960   C6 abladerunner
porta via LASACCADELFALTYN per rispondere


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
> Ma se gia esiste un'edizione Nord Tradotta, nel momento in cui Fanucci
> decide di acquistarne i diritti, per quale motivo decide di pagare un altro
> traduttore per "ritradurlo"?
Ci possono essere tanti motivi. Per usare la vecchia traduzione,
comunque, Fanucci avrebbe dovuto comprarla, pagando sia la Nord che il
vecchio traduttore. Puo' essere che non si siano messi d'accordo.
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bn0tit$r5k1f$1...@ID-149225.news.uni-berlin.de...
> Ma se gia esiste un'edizione Nord Tradotta, nel momento in cui Fanucci
> decide di acquistarne i diritti, per quale motivo decide di pagare un
altro
> traduttore per "ritradurlo"?
sara' che la nord gli ha venduto i soli diritti (di traduzione) ma non
la traduzione. Pero' mi chiedo perche' la nord abbia deciso di venderne
i diritti...
Miriel


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Ernesto

text:
"Miriel"  ha scritto nel messaggio
news:iQVkb.51834$vO5.1...@twister1.libero.it...
> sara' che la nord gli ha venduto i soli diritti (di traduzione) ma non
> la traduzione. Pero' mi chiedo perche' la nord abbia deciso di venderne
> i diritti...
Non penso che la Nord abbia venduto i diritti.
Sul _colophon_ non ci sono indicazioni di edizione su licenza.
Probabilmente la Nord non ha rinnovato il contratto con Gemmel che era
diventato un autore Fanucci.
Dopo la polemica con il libro di Jordan, revisionato e reintegrato stando a
Fanucci, con risultati a dire il vero controproducenti, le traduzioni
preferisce farle fare _ex-novo_.
I risultati non sono brillanti (non parlo di questo caso, non ho riletto il
libro).
Gli sforzi di traduzione e revisione sembra che li dedichi a Dick ed a
qualche autore _mainstream_ minore che ha iniziato a infilare nelle varie
collane _Immaginario Qualcosa_.
La traduzione di _Perdido Street Station_ e' emblematica.
La fantasy di norma e' trattata maluccio; un po' meglio la fantascienza
normale. Buone le ritraduzioni di Dick.
--
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no
"Quod non est in Catalogo, non est in mundo"


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: pino

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto
snip
> Ma se gia esiste un'edizione Nord Tradotta, nel momento in cui Fanucci
> decide di acquistarne i diritti, per quale motivo decide di pagare un
altro
> traduttore per "ritradurlo"?
>
se si usa la stessa traduzione in un'altra edizione si deve pagare
all'editrice precedente i costi della traduzione (che pero' non ho idea a
quanto ammontano).
Ho il sospetto che Fanucci piuttosto che dare un euro alla Nord si farebbe
tagliare qualche dito mignolo. Poi puo' anche essere che sia stata la Nord a
non voler cedere le traduzioni visto che......l'amore e' reciproco.
Altra variante: la Nord chiede per la traduzione 100 mentre Fanucci magari
affida la traduzione a qualche studente e lo paga 10 (risparmia ma poi se ne
vedono i risultati).
Visto poi quello che e' successo con la traduzione (fatta a suo tempo per la
Mondadori dal bravissimo Staffilano) del volume  "L'occhio del mondo"  dalla
Fanucci si possono avere sempre delle sorprese.
bye
pino


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
"L'Elargitore di Morte" <caron_...@LASACCADELFALTYNhotmail.com> ha
scritto nel messaggio news:8898pvofmupnqqkqq...@4ax.com...
> stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Dirk oso' dire
> ...
> >Ho gia avuto esperienza di traduzioni simili, ancora tremo quando ripenso
a
> >quella locanda dove servivano "Bibite" e dove le pantere ululavano e dove
> >Elminster fumava "pipe di Schiuma".....
>
> nel senso che mettevamo una ipotetica Schiuma nel fornello?
> O________O
>
> lo sai, vero, che esistono le pipe *fatte* di schiuma :-)
O__o Esistono davvero pipe fatte di schiuma? Illuminami ti prego! ^^^^^



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Otelma

text:
Dirk wrote:
> O__o Esistono davvero pipe fatte di schiuma? Illuminami ti prego! ^^^^^
>
Come potrai ben immaginare la schiuma delle pipe non e' sicuramente
quella che si immagina comunemente ma e' in realta' un minerale di
colore bianco grigiastro costituito da silicato di magnesio "La
Sepiolite" comunemente chiamata "Schiuma di mare" i cui principali
giacimenti si trovano in Turchia.
Sono molto apprezzate dai fumatori di pipa per la loro leggerezza e per
la caratteristica di assumere col tempo e l'uso delle particolarissime
sfumature ambrate che ne risaltano la forma e le decorazioni.
Per contro sono fragilissime e molto costose.
Saluti
Otelma
--
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Mon, 20 Oct 2003 20:49:06 +
0200 quando Ernesto ...
[CUT]
> Dopo la polemica con il libro di Jordan, revisionato e reintegrato stando a
> Fanucci, con risultati a dire il vero controproducenti, le traduzioni
> preferisce farle fare _ex-novo_.
> I risultati non sono brillanti (non parlo di questo caso, non ho riletto il
> libro).
non mi ha fatto una buona impressione, dal poco che ho letto...
aspettero' che esca in biblioteca prima della sentenza definitiva.
ciao
--
Patlabor


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Patlabor wrote:
[su "La leggenda dei Drenai"]
> Da parte mia, iniziero' a cercare la vecchia ed. nord sperando che
> qualche bancarella lo abbia ancora...
Se proprio non riesci a trovarla, io ne ho una, e visto che non ci tengo
piu' di tanto possiamo vedere di trovare un modo di fartela avere...
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Tue, 21 Oct 2003 12:08:35 +
0200 quando Claudia la Cameriera Scansafatiche ...
> Patlabor wrote:
>
> [su "La leggenda dei Drenai"]
>
> > Da parte mia, iniziero' a cercare la vecchia ed. nord sperando che
> > qualche bancarella lo abbia ancora...
>
> Se proprio non riesci a trovarla, io ne ho una, e visto che non ci tengo
> piu' di tanto possiamo vedere di trovare un modo di fartela avere...
>
Perche' no :)
se la mia quest tra bancarelle dara' esito negativo, accettero'
volentieri la tua offerta :)
grazie mille
ciao
--
Patlabor


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Pheralcarwen

text:
pino ha scritto:
cut
> Visto poi quello che e' successo con la traduzione (fatta a suo tempo per la
> Mondadori dal bravissimo Staffilano) del volume  "L'occhio del mondo"  dalla
Fanucci...
Ovvero? cosa è successo? illuminami! :-))
Ciao!
ps: Soronel...si, sono anche qui ;-PP
--
Pheralcarwen
Mezz'elfa apprendista Nazgul...
"Fuggite, sciocchi!", gridò, e scomparve.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto
> Ci possono essere tanti motivi. Per usare la vecchia traduzione,
> comunque, Fanucci avrebbe dovuto comprarla, pagando sia la Nord che il
> vecchio traduttore. Puo' essere che non si siano messi d'accordo.
>
Altri traduttori mi hanno detto che in queste faccende loro non vedono una
lira o per meglio dire un euro.
Dove e' la verita' vera???
bye
pino


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
pino <cotto...@SPAMMlibero.it> wrote:

Dipende dal contratto.  A me per le riedizioni sono arrivati soldi, ma
erano riedizioni dei vari club del libro.



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
pino <cotto...@SPAMMlibero.it> wrote:
> se si usa la stessa traduzione in un'altra edizione si deve pagare
> all'editrice precedente i costi della traduzione (che pero' non ho idea a
> quanto ammontano).
> Ho il sospetto che Fanucci piuttosto che dare un euro alla Nord si farebbe
> tagliare qualche dito mignolo. Poi puo' anche essere che sia stata la Nord a
> non voler cedere le traduzioni visto che......l'amore e' reciproco.
> Altra variante: la Nord chiede per la traduzione 100 mentre Fanucci magari
> affida la traduzione a qualche studente e lo paga 10 (risparmia ma poi se ne
> vedono i risultati).
> Visto poi quello che e' successo con la traduzione (fatta a suo tempo per la
> Mondadori dal bravissimo Staffilano) del volume  "L'occhio del mondo"  dalla
> Fanucci si possono avere sempre delle sorprese.
Direi che conoscendo lo stato dei rapporti, e il precedente di
Staffilano, tutte e tre le spiegazioni sono valide.



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Otelma oso' dire
....
>Sono molto apprezzate dai fumatori di pipa per la loro leggerezza e per
>la caratteristica di assumere col tempo e l'uso delle particolarissime
>sfumature ambrate che ne risaltano la forma e le decorazioni.
mi hai preceduto :-)
ma per caso sarai mica pure tu un fumatore di pipa?
^_______________^
l'Elargitore che vi ho gia' detto che il tabacco fa male!
nella pipa metteteci altro :-)



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
L'Elargitore di Morte wrote:
> stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Otelma oso' dire
> ....
>
>>Sono molto apprezzate dai fumatori di pipa per la loro leggerezza e per
>>la caratteristica di assumere col tempo e l'uso delle particolarissime
>>sfumature ambrate che ne risaltano la forma e le decorazioni.
>
>
> mi hai preceduto :-)
>
> ma per caso sarai mica pure tu un fumatore di pipa?
> ^_______________^
>
> l'Elargitore che vi ho gia' detto che il tabacco fa male!
> nella pipa metteteci altro :-)
Purtroppo sono un tabagista incallito.
L'unica cosa che non mi sono ancora fumato ... e' il cervello! :-P



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Tenaka Khan

text:
Dirk wrote:
> "Turomar" <
enrico.fec...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:MPG.19fe020b2...@powernews.libero.it...
>
>
>>Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Patlabor,
>
>
>>>Da parte mia, iniziero' a cercare la vecchia ed. nord sperando che
>>>qualche bancarella lo abbia ancora...
>>>
>>
>>A Torino c'e' una libreria in C.so Siccardi (quella in stile
>>bidonville) che vende libri usati. Ce ne sono diversi della Nord e
>>magari c'e' pure quello. Qualcuno del ciclo Drenai l'ho visto ma
>>onestamente (e figuriamoci ^__^) non ricordo piu' quale.
Il Tappabuchi, via sacchi 52/a
Di interessante c'e' anche un Remainders in via Po, La Bussola.
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai (Tenaka Khan)
Nadir Noi,
Nati giovani,
Lettere di sangue,
Armati d'ascia,
Pur sempre vincitori.
IAFo #111 - ICQ# 39383264


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Patlabor wrote:
[cut]
> richiamato all'ordine dal proprietario del negozio, controllo il prezzo:
> 14 euro a volume. LiMortaccikus (che in antico mezzelfico si puo'
> tradurre come un "acciderbolina")
> vabbeh.
Prezzo si' elevato ma che purtroppo e' in linea con quelli attuali. :(((
[cut]
> provo a sfogliare "La leggenda" e a leggerne qualche estratto... (da
> precedenti esperienze, non mi fido sempre delle ristampe...)
> mumble... mumble...
> e' cambiato il traduttore rispetto alla vecchia ed. nord...
Questo e' un peccato visto che la traduttrice era la Guarnieri (almeno
mi pare), che, imo, ha sempre tradotto egregiamente.
> provo a rileggere il passaggio che mi ricordo meglio, ovvero
> l'introduzione di Druss la leggenda e misteriosamente l'elmo con le
> incisioni portafortuna (teschi vari...) e' diventato un cappello... ^_^;
> ohibo!
> se il buon giorno si vede dal mattino, non oso pensare a come sia il
> resto della traduzione...
Avendo da poco preso Legend in lingua originale riporto il passo di cui
parli:
"and a black leather skull cap relieved only by a silver ax flanked by
silver skulls"
Traetene voi le conclusioni



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 22 Oct 2003 13:50:40 GMT
quando Tenaka Khan ...
[CUT]
> Avendo da poco preso Legend in lingua originale riporto il passo di cui
> parli:
>
> "and a black leather skull cap relieved only by a silver ax flanked by
> silver skulls"
>
> Traetene voi le conclusioni
era quello che temevo...
ma "cap" non e' una sorta di mezzo elmo, di quelli che copre solo il
cranio fino ad altezza orecchie?
ciao
--
Patlabor


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Patlabor wrote:
>>Avendo da poco preso Legend in lingua originale riporto il passo di cui
>>parli:
>>
>>"and a black leather skull cap relieved only by a silver ax flanked by
>>silver skulls"
>>
>>Traetene voi le conclusioni
>
>
> era quello che temevo...
> ma "cap" non e' una sorta di mezzo elmo, di quelli che copre solo il
> cranio fino ad altezza orecchie?
Si, ma lo Skull Cap, forse, e' ancora diverso, ora non ricordo... certo
non si sta parlando di cappelli...
Ti ricordi chi e' il traduttore?



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 22 Oct 2003 14:33:54 GMT
quando Tenaka Khan ...
[CUT]
> Ti ricordi chi e' il traduttore?
et voila'
Nicola Gianni
http://www.fanucci.it/catalogo/detailCatalog.asp?isbn=88-347-0961-6
--
Patlabor


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Patlabor wrote:

Lo stesso che ha tradotto altri libri di Gemmell per la Fanucci, in
passato non mi era sembrato malvagio... ma nella vita si puo' empre
peggiorare. no? ^___-



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:

Lo stesso che ha tradotto altri libri di Gemmell per la Fanucci, in
passato non mi era sembrato malvagio... ma nella vita si puo' empre
peggiorare. no? ^___-



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
"Patlabor" <
patlabor...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a00b6536...@powernews.libero.it...


Lo stesso traduttore di:
http://www.ita-bol.com/bol/main.jsp?action=bollibri&tipoContrib=TR&codPers=0
088448



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Miriel

text:
"Tenaka Khan" <ste....@TOGLIMItin.it> ha scritto nel messaggio
news:3F969943...@TOGLIMItin.it...
> > Nicola Gianni
>
> Lo stesso che ha tradotto altri libri di Gemmell per la Fanucci, in
> passato non mi era sembrato malvagio... ma nella vita si puo' empre
> peggiorare. no? ^___-
mah i Rigante non mi sono parsi tradotti benissimo, in particolare Falco
di mezzanotte; mi ero anche segnata gli errori piu' ecclatanti:
(pag 94) "[Flagello dopo aver salutato Lia e Appius raggiunge Banouin]
"Non le hai neanche detto addio" _la_ rimprovero', mentre si avvicinava
all'amico. _Flagello_ lo ignoro'." Quel _la_ e' sbagliato perche' e'
Flagello a parlare, mentre al posto di _Flagello_ doveva starci Banouin
(pag 97) "Flagello cadde _sul_ balcone" mentre doveva essere _dal_
balcone
(pag 139) una frase e' attribuita a Furia mentre doveva essere di
Flagello
(pag 160) "tu pensavi di avere dieci possibilita' su una di
sopravvivere?" mentre doveva essere una su dieci
Miriel


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Miriel,
battendomi un colpetto sulla spalla disse...
>
> (pag 94) "[Flagello dopo aver salutato Lia e Appius raggiunge Banouin]
> "Non le hai neanche detto addio" _la_ rimprovero', mentre si avvicinava
> all'amico. _Flagello_ lo ignoro'." Quel _la_ e' sbagliato perche' e'
> Flagello a parlare, mentre al posto di _Flagello_ doveva starci Banouin
> (pag 97) "Flagello cadde _sul_ balcone" mentre doveva essere _dal_
> balcone
> (pag 139) una frase e' attribuita a Furia mentre doveva essere di
> Flagello
> (pag 160) "tu pensavi di avere dieci possibilita' su una di
> sopravvivere?" mentre doveva essere una su dieci
>
Ma non e' che si tratta di semplici refusi? Magari il povero traduttore
in questo caso non c'entra nulla!
--
Turomar il nano


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: Gatsu

text:
"Tenaka Khan" <meta...@TOGLIMIiol.it> ha scritto nel messaggio
news:3F969475...@TOGLIMIiol.it...
> Patlabor wrote:
>
> >>Avendo da poco preso Legend in lingua originale riporto il passo di cui
> >>parli:
> >>
> >>"and a black leather skull cap relieved only by a silver ax flanked by
> >>silver skulls"
> >>
> >>Traetene voi le conclusioni
> >
> >
> > era quello che temevo...
> > ma "cap" non e' una sorta di mezzo elmo, di quelli che copre solo il
> > cranio fino ad altezza orecchie?
>
> Si, ma lo Skull Cap, forse, e' ancora diverso, ora non ricordo... certo
> non si sta parlando di cappelli...
Avrei detto anch'io che si trattasse di una cervelliera (cioe' l'elmo
descritto da Patlabor), ma su un sito (
http://dictionary.cambridge.org/
) ho
trovato questo significato:
"a small round hat that fits closely on the top of the head, worn especially
by religious Jewish men or high-ranking Roman Catholic priests".
 Boh! ^___^
--
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fans Club TESSERA 03
"In a world of fugitives, the person taking the opposite direction, will
appear to run away"


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Gatsu wrote:
>>>>Avendo da poco preso Legend in lingua originale riporto il passo di cui
>>>>parli:
>>>>
>>>>"and a black leather skull cap relieved only by a silver ax flanked by
>>>>silver skulls"
>>>>
>>>>Traetene voi le conclusioni
>>>
>>>
>>>era quello che temevo...
>>>ma "cap" non e' una sorta di mezzo elmo, di quelli che copre solo il
>>>cranio fino ad altezza orecchie?
>>
>>Si, ma lo Skull Cap, forse, e' ancora diverso, ora non ricordo... certo
>>non si sta parlando di cappelli...
>
>
> Avrei detto anch'io che si trattasse di una cervelliera (cioe' l'elmo
> descritto da Patlabor), ma su un sito (
http://dictionary.cambridge.org/
) ho
> trovato questo significato:
>
> "a small round hat that fits closely on the top of the head, worn especially
> by religious Jewish men or high-ranking Roman Catholic priests".
>
>  Boh! ^___^
Druss che va in giro con un cappellino da prete con un'ascia e dei
teschi d'argento sopra... naaaaaa... magari puo' aver assunto quel
significato col tempo ma mi pare decisamente piu' logico si stia
parlando di un elmo. Basta considerare anche che Druss apre la cassa che
contiene tutte le parti della sua armatura. ^_-



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

author: GurthNaur

text:
(a Cap = )
> > "a small round hat that fits closely on the top of the head, worn
especially
> > by religious Jewish men or high-ranking Roman Catholic priests".
> >
> >  Boh! ^___^
>
> Druss che va in giro con un cappellino da prete con un'ascia e dei
> teschi d'argento sopra... naaaaaa... magari puo' aver assunto quel
> significato col tempo ma mi pare decisamente piu' logico si stia
> parlando di un elmo. Basta considerare anche che Druss apre la cassa che
> contiene tutte le parti della sua armatura. ^_-
Beh, in armatura pesante con una papalina guarnita di teschi sarebbe di
certo una visione interessante ^___^ .
GurthNaur


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
"Turomar" <
enrico.fec...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1a01df248...@powernews.libero.it...

mah a me non sembrano (forse solo il "la" di pag 94), perche' quando
viene scritto il nome di uno al posto dell'altro, se non e' da
considerarsi un errore di traduzione, e' pura disattenzione del
traduttore (che poi sia dovuta ai tempi ristretti in cui deve lavorare
questo e' un altro discorso)
avevo anche segnalato in Cuore di corvo un probabile errore di
traduzione (pag 25), non conosco la parola presente in originale ma la
traduzione "ingenuita'" e', nel contesto, fuori luogo perche' ha una
connotazione negativa (forse era piu' giusto semplicita').
E poi ci sarebbe da discutere sull'inizio di Cuore di corvo, una frase
lunga piu' di tre righe, decisamente non in stile Gemmell, che quando
l'ho letta la prima volta (ma anche tutte le altre volte!) mi e'
risultata una mazzata nello stomaco:
"Il freddo sole invernale stava tramontando ma la luminosita' contro le
palpebre chiuse gli procurava una sensazione piacevole, colorando d'oro
Lanovar che giaceva seduto a terra con la schiena contro un masso"
L'originale era:
"The sun was setting, and Lanover sat slumped against the stone, the
last of the sunlight bathing him in gold. There was a little heat in the
dying winter sun, and the brightness felt good against his closed lids."
Miriel


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:

Questo mi pare un problema troppo comune alle pubblicazioni fanucci,
penso anche ad Ash, che di libro in libro peggiorava con frase un po'
troppo oscure...
> avevo anche segnalato in Cuore di corvo un probabile errore di
> traduzione (pag 25), non conosco la parola presente in originale ma la
> traduzione "ingenuita'" e', nel contesto, fuori luogo perche' ha una
> connotazione negativa (forse era piu' giusto semplicita').
Se mi ricordo guardo da un mio amico che ha appena preso l'intera saga
in inglese.
> E poi ci sarebbe da discutere sull'inizio di Cuore di corvo, una frase
> lunga piu' di tre righe, decisamente non in stile Gemmell, che quando
> l'ho letta la prima volta (ma anche tutte le altre volte!) mi e'
> risultata una mazzata nello stomaco:
> "Il freddo sole invernale stava tramontando ma la luminosita' contro le
> palpebre chiuse gli procurava una sensazione piacevole, colorando d'oro
> Lanovar che giaceva seduto a terra con la schiena contro un masso"
> L'originale era:
> "The sun was setting, and Lanover sat slumped against the stone, the
> last of the sunlight bathing him in gold. There was a little heat in the
> dying winter sun, and the brightness felt good against his closed lids."
Anche io la prima volta l'ho dovuta leggere un paio di volte... e devo
dire che vedendo l'originale e' proprio un obrobrio di traduzione.



title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando
GurthNaur, battendomi un colpetto sulla spalla disse...
> > Druss che va in giro con un cappellino da prete con un'ascia e dei
> > teschi d'argento sopra... naaaaaa... magari puo' aver assunto quel
> > significato col tempo ma mi pare decisamente piu' logico si stia
> > parlando di un elmo. Basta considerare anche che Druss apre la cassa che
> > contiene tutte le parti della sua armatura. ^_-
>
>
> Beh, in armatura pesante con una papalina guarnita di teschi sarebbe di
> certo una visione interessante ^___^ .
>
Cmq, credo si tratti di quel piccolo elmo che indossa anche Asterix
(giusto per fare un esempio che conosciamo un po' tutti), con la
differenza che, al posto delle alucce, ci sono dei teschietti
(decisamente piu' inca**osi)
--
Turomar il nano


title: Fanucci, Gemmell e le nuove traduzioni

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Otelma oso' dire
....
>Purtroppo sono un tabagista incallito.
>L'unica cosa che non mi sono ancora fumato ... e' il cervello! :-P
io per fortuna non ho *mai* avuto un cervello da fumarmi
^____________^
l'Elargitore che il mio ultimo neurone e' sotto la protezione del WWF



title: Il Giglio Nero

author: Drizzt

text:
S
P
O
I
L
E
R
Come diavolo si leggono "Aysee Lyne" e "Inturnul Bataree"?
Cavolo, c'ho perso la serata e non riesco a capire come diavolo li ha
tradotti! :-)


title: Il Giglio Nero

author: Thynguel

text:
On Sun, 18 Apr 2004 07:49:53 GMT, "Drizzt" <
driz...@libero.it
>
wrote:

^___^
Secondo me "Inturnul Bataree" è "internal battery" e "Aysee Lyne"
qualcosa come "busy line"..
che dici, può andare?


title: Il Giglio Nero

author: Luca Polo

text:
--> "T" == Thynguel  <
thyngue...@libero.it
> writes:
T> Secondo me "Inturnul Bataree" è "internal battery" e "Aysee Lyne"
T> qualcosa come "busy line"..
"AC Line" (linea in corrente alternata).
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


title: Voglio sapere qualcosa sul film del "Sigore degli Anelli"

author: Sandman

text:
Salve, cerco disperatemente notizie sul film del Signore degli Anelli.
Non è che qualcuno di voi sa qualcosa?
Dopo aver letto il libro, che è bellissimo, non vedo l'ora che possa vedere
il film, che penso lo sarà altrettanto .
Quindi se avete notizie vi prego di rispondermi, ma non ditemi della Taverna
del puledro impennato, perchè ci sono già stato, e siccome l'inglese non lo
capisco molto, l'intervista al regista del film è inutile che la legga.
Vi ringrazio in anticipo!


author: Randall Flagg

text:
Sandman ha scritto:
> Salve, cerco disperatemente notizie sul film del Signore degli Anelli.
> Non è che qualcuno di voi sa qualcosa?
Beh io so qualcosa: il regista è Peter Jackson, Neozelandese, che ha iniziato la
sua carriera con film splatter autoprodotti (films che consiglio vivamente a
tutti perchè molto divertenti, soprattutto Meet the Febles (parodia dei muppets
show), ma anche Brain Dead e Bad Taste sono da vedere.... ops scusate la
divagazione, ma Peter Jackson è uno dei miei registi preferiti e quando ho
saputo che ha in cantiere la trilogia de ISDA sono andato letteralmente in
solluchero ;-))).
Cmq, dicevo che i films saranno tre e le loro uscite sono previste per estate
2001, inverno 2001, estate 2002. Per il cast sembra ci siano ancora dei posti
vacanti e non dovrebbero esserci grandissimi nomi.
Ma c'è un problema per il primo film: sembra infatti che Tom Bombardil dovrà
essere sacrificato per esigenze di copione (a questo proposito è nato un
comitato che sta raccogliendo 'firme' per impedire la cosa). Invece sembra che
il personaggio di Gollum sarà fatto completamente al computer.
> Vi ringrazio in anticipo!
Non c'è problema, ma al momento giusto batterò cassa
Randall