title: Dovendo cominciare con dragonlance???

author: Turco

text:
"Gatsu" wrote
> Anche se qui in Locanda non sono molto amati a me sono piaciuti tantissimo
e
> mi hanno appassionato alla grande, quindi te li consiglio caldamente.
> Una precisazione: di solito tutti dicono che il primo dei libri della saga
è
> il migliore. Secondo me,invece, è il meno bello, per cui se non ti dovesse
> piacere, ti consiglio di provare almeno il secondo, poi vedrai tu se
> continuare o no.
confermo, almeno x quello che riguarda la prima trilogia, anche a me il
primo è stato quello "meno bello"
Turco


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Dark Angel"  ha scritto nel messaggio
> Da che libro devo cominciare? E poi? in ordine cronologico......
Meglio evitare qualunque libro. Ma se proprio sei appassionato di giochi di
ruolo.... "I draghi del crepuscolo d'autunno" e li' fermati. Il resto e'
palta.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Bush e' un coglione
circondato da bombe intelligenti. -
(Maurizio Crozza)


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

author: Salkaner il Nero

text:
Il 14 Dic 2002, 00:47, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha scritto:
>
> "Dark Angel" ha scritto nel messaggio
>
> > Da che libro devo cominciare? E poi? in ordine cronologico......
>
> Meglio evitare qualunque libro. Ma se proprio sei appassionato di giochi
di
> ruolo....
doverosa rettifica:
"se davvero sei appassionato di (A)D&D...." (e non necessariamente di GdR)
--
Salkaner il pignolo quando serve
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
"Salkaner il Nero"  ha scritto nel messaggio
> > Meglio evitare qualunque libro. Ma se proprio sei appassionato di giochi
> di
> > ruolo....
> doverosa rettifica:
> "se davvero sei appassionato di (A)D&D...." (e non necessariamente di GdR)
Mi fido. Non ho mai giocato a nulla oltre a D&D :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

author: Dark Angel

text:
Io gioco a Dnd.... quindi dovrebbe andare bene...... ma cos'ha in comune con
dungeons'n dragon......???
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:1xLL9.25710$Ou4.7...@twister2.libero.it...



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Il 18 Dic 2002, 10:06, "Dark Angel" <
mse...@tiscalinet.it
> ha scritto:
> Io gioco a Dnd.... quindi dovrebbe andare bene...... ma cos'ha in comune
con
> dungeons'n dragon......???
In primis, l'ambientazione e' una di quelle classiche di AD&D.
I personaggi sono costruiti come dei PG di AD&D: abbiamo il nano guerriero,
il mago umano, il ladro kender...
Ma il fatto (e qui si inserisce la critica di Kral, credo) e' che i PG sono
essenzilamente stereotipati, le trame sono da dungeon crawling.
Un'l nota tecnica: attento al quoting: non riportare TUTTO il mex a cui
rispondi, ma solo le parti cui rspondi direttamente, e metti la tua risposta
sotto e non sopra.
CIo' migliora la leggibilita' e riduce il consumo di banda.
> > Mi fido. Non ho mai giocato a nulla oltre a D&D :)
BEh, ti consiglio di provare qualcos'altro, Kral! ^__-
--
salkaner il gdrista



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

author: Meriadoc

text:
> Mi fido. Non ho mai giocato a nulla oltre a D&D :)
>
> --
> Kralizec il Sommo Faltyn
Fai malissimo :-) Esistono un sacco di sistemi migliori, seocndo me. Io col
mio gruppo da anni gioco al Girsa, che purtroppo non ristampano piu'... E'
un sistema molto piu' elastico e in cui non si risolve tutto con dei lanci
di dadi. In piu', il sistema di combattimento con i colpi critici e' molto
buono, e quello magico non e' da meno, c'era il libro della magia che aveva
piu' di 2000 incantesimi quasi tutti diversi!
Meriadoc


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

author: GurthNaur

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"
> > doverosa rettifica:
> > "se davvero sei appassionato di (A)D&D...." (e non necessariamente di
GdR)
>
> Mi fido. Non ho mai giocato a nulla oltre a D&D :)
>
> --
> Kralizec il Sommo Faltyn
Se mai ti venisse il buzzo, ci sono molti sistemi migliori e/o diversi come
tipologia:
----
Se si cerca uno sprofondamento in Tolkien,
-M.E.R.P. (Middle Earth Role Play) (Girsa in italiano) e' una ottima opera,
ma poco reperibile. Hanno fatto una buona ricerca bibliografica e in buona
parte sono riusciti a rendere lo spirito di Tolkien nel gioco. Non esente da
limiti, ovviamente.
La versione italiana e' martoriata da una orrida traduzione (molte regole
sono sbagliate o incomplete) e da una sconcertante scarsita' di materiale
rispetto alla produzione di moduli uscita in inglese.
----
Nel caso si cerchi un maggiore realismo di gioco, soprattuto per quanto
riguarda il combattimento, cerca
- Rolemaster: e' il gioco completo da cui e' stata tratta la semplificazione
di MERP. L'originale della Iron Crown Enterprises e' molto difficilmente
reperibile. Piu' facilita' si ha con RMSS (Rolemaster Standard Rules) che e'
una versione ammodernata e riorganizzata del sistema.
ATTENZIONE: i sistemi suddetti si fanno apprezzare per il dettaglio del
regolamento, ma hanno il limite di rendere il gioco molto lento e pesante
(un combattimento esteso puo' durare un'intera sessione). Chi gioca a questi
sistemi adora la tattica, vuole ragionare per uscire dalle situazioni di
difficolta' e vuole un buon livello di realismo. Se poi c'e anche una buona
ambientazione sotto, tanto meglio - ma a quello deve pensarci il Master.
Ovviamente, anche questi hanno dei limiti - fra cui il fatto che la magia ai
livelli piu' alti la fa da padrona. Altro problema e' che occorre stare
attenti perche' se si applicano tutti i moduli di espansione presenti senza
badare al contenuto si finisce col creare un paciugo sbilanciato in cui
certi tipi di personaggio non hanno senso di esistere e si finisce nel
PowerPlaying piu' sfrenato. Altro limite e' che si resta comunque in qualche
modo vincolati allo sviluppo dei personaggi per classi, anche se MOLTO meno
di D&D.
----
Se ci cerca realismo E una forte personalizzazione del personaggio, la
possibilita' di poter fare tutto scegliendo liberamente la propria strada,
di certo
GURPS e' la scelta ideale. Non ho trovato gioco piu' versatile in quanto ho
sperimentato in quindici anni di RpG. Il sistema magico, oltretutto, e'
molto piacevole. Anche GURPS, pero', rischia di scadere facilmente nel
Powerplay se il Master non sa quel che fa. Inoltre, anche questo sistema e'
costellato di regole e regolucce apposite per gestire con realismo qualsiasi
situazione possibile. E' difficile ricordarsele tutte e questo puo' portare
ad un appesantimento del gioco in tempo di consultazione di tabelle
riepilogative.
----
Se si vuol tornare al gioco veloce e prevalentemente d'interpretazione,
propongo due alternative:
1) I giochi della White Wolf (Vampiri- Mage - Werewolf - Wraith) che hanno
un'ambientazione gotica ma molto bella e prediligono l'aspetto recitativo al
regolamento. Ma deve piacere l'ambientazione.
2) D&D 3a edizione: riunisce il D&D classico e l'Advanced Dungeon & Dragons.
Finalmente, le razze e le classi sono due concetti distinti come in AD&D, ma
con un regolamento scorrevole quanto quello di D&D. E' stato ribilanciato
(ma anche qui occorre fare atenzione a certi strafalcioni e stereotipi
residui, per cui alcune classi di personaggio finiscono per esser molto piu'
potenti di altre).
----
E se si ama Pratchett e l'ironi, cercatevi :
1) L'introvabile "Tales of the Floating Vagabond" : stupendo genere
parodistico. Se amate l'idea che la vostra cavalcatura, fosse anche uno
Space Shuttle, arrivi quando uscite dal Saloon e fate un fischio degno del
miglior Lone Ranger (ma ricordate: il vero stereotipo del cavaliere
solitario non esce MAI dalla porta d'ingresso, al piu' da finestre o dal
tetto), cercatelo.
Esempi:
- categorie di armamenti -
a) - cos'e' quel microbo
b) - armi piccole
c) - armi normali
d) - armi grandi
e) - oh, ma che grossa arma hai
f)  - ehi, non puntare la tua arma sul mio pianeta!!!
- attenti alle "Disgustingly Cute Furry Thing"  (Cosine Pelose
Disgustosamente Carine) - sono letali...
2) Paranoia - un gioco in cui ogni personaggio ha cinque cloni a
disposizione...ed in media li perde tutti in 5 minuti, ma divertendosi come
un matto. W il computer!
3) Toon, per fare il cartone animato - follia pura.
GurthNaur


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Il 19 Dic 2002, 15:35, "GurthNaur"
<sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto:
>
> ----
>
> Se si cerca uno sprofondamento in Tolkien,
>
> -M.E.R.P. (Middle Earth Role Play) (Girsa in italiano) e' una ottima
opera,
> ma poco reperibile. Hanno fatto una buona ricerca bibliografica e in buona
> parte sono riusciti a rendere lo spirito di Tolkien nel gioco
Ehm ,IMHO GIrSA e' un bel gioco, ma la resa dell'atmosfera lascia mooolto a
desiderare.
Piuttosto Prendi Terza Era, che e' pure gratutio (ma ha un sistema che non
mi piace)
www.allegrabrigata.too.it
O aspetta il nuov Isda della Decipher che dovrebbe esser fatto bene.
> Se ci cerca realismo E una forte personalizzazione del personaggio, la
> possibilita' di poter fare tutto scegliendo liberamente la propria strada,
> di certo
>
> GURPS e' la scelta ideale.
COnfermo.
Ma lancio due buone alternative, quali CORPS e soprattutto Fuzion (peraltro
gratuito)

> Se si vuol tornare al gioco veloce e prevalentemente d'interpretazione,
> propongo due alternative:
>
> 1) I giochi della White Wolf (Vampiri- Mage - Werewolf - Wraith) che hanno
> un'ambientazione gotica ma molto bella e prediligono l'aspetto recitativo
al
> regolamento. Ma deve piacere l'ambientazione.
E non sono particolrmente veloci
> 2) D&D 3a edizione: riunisce il D&D classico e l'Advanced Dungeon &
Dragons.
> Finalmente, le razze e le classi sono due concetti distinti come in AD&D,
ma
> con un regolamento scorrevole quanto quello di D&D.
mmmmm... di, ma ce ne son di ben + scorrevoli, dai.
> 2) Paranoia - un gioco in cui ogni personaggio ha cinque cloni a
> disposizione...ed in media li perde tutti in 5 minuti, ma divertendosi
come
> un matto. W il computer!
pssst. che dici di ParanoIHGG ? :-D
>
> 3) Toon, per fare il cartone animato - follia pura.
>
E a questo punto consiglio una visitina sul mio sito, dove puoi trovare
Fresco e le sue varie ambientazioni: per un gioco VERAMENTE facile e veloce
^__^
--
salkaner il pubblicitario



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto
> > -M.E.R.P. (Middle Earth Role Play) (Girsa in italiano) e' una ottima
> > opera,
> > ma poco reperibile. Hanno fatto una buona ricerca bibliografica e in
buona
> > parte sono riusciti a rendere lo spirito di Tolkien nel gioco
>
>
> Ehm ,IMHO GIrSA e' un bel gioco, ma la resa dell'atmosfera lascia mooolto
a
> desiderare.
Proprio perche' probabilmente non hai mai potuto recuperare o esaminare la
massa di materiale inglese mai tradotto in Italia, come ho commentato in
chiosa.
Girsa, in confronto a MERP, e' un abominio perpetrato a Tolkien.
Secondo me col materiale giusto il Master di turno era in grado di fare un
ottimo lavoro. Poi ovviamente e' il Master che deve saper usare gli
strumenti dati nel modo corretto.
> > 2) D&D 3a edizione: riunisce il D&D classico e l'Advanced Dungeon &
> > Dragons.
> > Finalmente, le razze e le classi sono due concetti distinti come in
AD&D,
> >  ma
> > con un regolamento scorrevole quanto quello di D&D.
>
> mmmmm... di, ma ce ne son di ben + scorrevoli, dai.
Dimmi che provo...ovviamente posso basarmi solo sulle mie esperienze
personali.
> > 2) Paranoia - un gioco in cui ogni personaggio ha cinque cloni a
> > disposizione...ed in media li perde tutti in 5 minuti, ma divertendosi
> > come
> > un matto. W il computer!
>
> pssst. che dici di ParanoIHGG ? :-D
Urka...che e'? Se e' quel che sospetto (ho gia' sentito ihgg da qualche
parte...cosa significa?) mi ci butto a pesce. Ho nostalgia della mia guida
di un B'tech.
> >
> > 3) Toon, per fare il cartone animato - follia pura.
> >
>
>
> E a questo punto consiglio una visitina sul mio sito,
Ossia?
---
GurthNaur


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

author: Elendil

text:
GurthNaur wrote:
> -M.E.R.P. (Middle Earth Role Play) (Girsa in italiano) e' una ottima
> opera, ma poco reperibile. Hanno fatto una buona ricerca
> bibliografica e in buona parte sono riusciti a rendere lo spirito di
> Tolkien nel gioco. Non esente da limiti, ovviamente.
Ha un sistema di regole sorpassato, irrealistico ed inutilmente complesso
(in particolare le regole sulla magia fanno schifo, quasi peggio di quelle
di AD&D), figlio di Rolemaster. Sistema di regole che tra l'altro si sposa
male con la Terra di Mezzo descritta da Tolkien, e contribuisce a deturpare
quel poco spirito tolkieniano che c'è nell'ambientazione. Tuttavia, le
espansioni riguardanti l'ambientazione sono belle e curate.
> ATTENZIONE: i sistemi suddetti si fanno apprezzare per il dettaglio
> del regolamento
E per avere centinaia di tabelle diverse. Era una bella lotta tra Rolemaster
e Runequest.
> GURPS e' la scelta ideale. Non ho trovato gioco piu' versatile in
> quanto ho sperimentato in quindici anni di RpG. Il sistema magico,
> oltretutto, e' molto piacevole.
Vero!
Unico difetto del sistema di Gurps: è poco adatto per descrivere personaggi
e creature ultrapotenti (draghi, supereroi, semidei etc.). Inoltre, manca un
po' di "colore" e la veste grafica fa schifo =)
 Anche GURPS, pero', rischia di
> scadere facilmente nel Powerplay se il Master non sa quel che fa.
???
> Inoltre, anche questo sistema e' costellato di regole e regolucce
> apposite per gestire con realismo qualsiasi situazione possibile. E'
> difficile ricordarsele tutte e questo puo' portare ad un
> appesantimento del gioco in tempo di consultazione di tabelle
> riepilogative.
ri-???
GURPS è semplicissimo: tira 3 dadi e fai meno di X, punto =)
> 1) I giochi della White Wolf (Vampiri- Mage - Werewolf - Wraith) che
> hanno un'ambientazione gotica ma molto bella e prediligono l'aspetto
> recitativo al regolamento. Ma deve piacere l'ambientazione.
belli, anche se il sistema di regole è mediocre. Però è flessibile, e quindi
diventa secondario.
> 2) D&D 3a edizione: riunisce il D&D classico e l'Advanced Dungeon &
> Dragons. Finalmente, le razze e le classi sono due concetti distinti
> come in AD&D, ma con un regolamento scorrevole quanto quello di D&D.
> E' stato ribilanciato (ma anche qui occorre fare atenzione a certi
> strafalcioni e stereotipi residui, per cui alcune classi di
> personaggio finiscono per esser molto piu' potenti di altre).
Lo conosco molto poco, ma mi è parso un RPG per computer trasposto su carta
(poteri speciali, classi di prestigio, effetti speciali)
> 2) Paranoia - un gioco in cui ogni personaggio ha cinque cloni a
> disposizione...ed in media li perde tutti in 5 minuti, ma
> divertendosi come un matto. W il computer!
meravigliosi gli equipaggiamenti, come il sacco letto regolabile a 3
temperature:
minima: -200°c
media: ambiente (come non averlo)
massima: +200°c
hai scordato il meraviglioso
Ars Magica, gdr incentrato sulla figura del mago. Ha un sistema di magia
me-ra-vi-glio-so, anni luce migliore di ogni altro, ed è ambientato nell'
"Europa Mitica", ovvero un'Europa medioevale in cui miti e superstizioni...
soon veri.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
looking down on empty streets, all she can see
are the dreams all made solid, are the dreams all made real
all of the buildings, all of those cars
were once just a dream, in somebody's head


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Il 19 Dic 2002, 17:56, "GurthNaur"
<sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto:
> Proprio perche' probabilmente non hai mai potuto recuperare o esaminare la
> massa di materiale inglese mai tradotto in Italia, come ho commentato in
> chiosa.
Mah, qualcosa (poco, in effetti ) ho visto. Ma quel poco non rendeva bene
l'atmosfera.
> > mmmmm... di, ma ce ne son di ben + scorrevoli, dai.
>
> Dimmi che provo...ovviamente posso basarmi solo sulle mie esperienze
> personali.
il nuovo GiRSA Decipher, Jazz, Fuzion, Basic, sono tutti + scorrevoli
PEr non parlare dei minimali ^__^
> > E a questo punto consiglio una visitina sul mio sito,
>
> Ossia?
Scusa:
http://ltsn.fly.to
in particolare Library of LEgends
--
salkaner l'advertiser



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Thanks, quando avro' tempo indaghero' ;) .
GurthNaur


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
"Elendil" <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto
>
> > -M.E.R.P. (Middle Earth Role Play) (Girsa in italiano) e' una ottima
> > opera, ma poco reperibile. Hanno fatto una buona ricerca
> > bibliografica e in buona parte sono riusciti a rendere lo spirito di
> > Tolkien nel gioco. Non esente da limiti, ovviamente.
>
> Ha un sistema di regole sorpassato, irrealistico ed inutilmente complesso
Questa e' appunto questione di gusti, di cosa uno cerca nel gioco. A te non
piace, ma altri potrebbero cerare proprio quanto disprezzi.
Non valuterei molto la catalogazione  di un gioco sugli stilemi di "attuale
o "sorpassato" (altrimenti si dovrebbero inquisire tuti i "folli" che
insistono a giocare a D&D prima ed.).
Ripeto: rolemaster, soprattuto nelle Standard Rules che rendono piu'
"libero" il sistema magico, e' un gioco per tattici. Molti altri non lo
sono.
> E per avere centinaia di tabelle diverse. Era una bella lotta tra
Rolemaster
> e Runequest.
Se Kral non e' cieco, avra' letto che lo ho scritto anch'io; serve ripeterlo
per far capire che disapprovi ? ^_^ .
>  Anche GURPS, pero', rischia di
> > scadere facilmente nel Powerplay se il Master non sa quel che fa.
>
> ???
Spiego: Se un master ti permette di scegliere liberamente fra gli
incantesimi dei primi due manuali sulla magia, senza violare nesuna regola,
un personaggio da 100 punti con un po' di svantaggi diventa difficilmente
arrestabile da equivalenti, e tuttofare. Creare avventure che siano una
sfida per lui diviene molto ostico, spesso scadi nel ridicolo. Occore una
certa competenza, e la capacita' di non appplicare pedissequamente tutte le
regole regolette e capacita' che ti trovi sottomano.
Altrimenti (sperimentato creandone) ci si puo' trovare con personaggi che,
ad un livello paragonabile ai primi di Dungeon, in un insegumento riducono
la distanza usando teletasporti intervallati da tratti in corsa e recuperi
magici della fatica spesa. Poi raggiungono l'avversario, lo immobilizano e
stendono senza troppi problemi.
Powerplay.
> > Inoltre, anche questo sistema e' costellato di regole e regolucce
> > apposite per gestire con realismo qualsiasi situazione possibile. E'
> > difficile ricordarsele tutte e questo puo' portare ad un
> > appesantimento del gioco in tempo di consultazione di tabelle
> > riepilogative.
>
> ri-???
> GURPS è semplicissimo: tira 3 dadi e fai meno di X, punto =)
E applica i modificatori: dopo 2 companion e 5 manuali aggiuntivi, di
modificatori ne hai 45 pagine intere...il fatto che il master se li ricordi
rende facile la vita ai giocatori, che tirano e aspettano. Ma non toglie che
il sistema _non_ sia elementare.
> > 1) I giochi della White Wolf (Vampiri- Mage - Werewolf - Wraith) che
> > hanno un'ambientazione gotica ma molto bella e prediligono l'aspetto
> > recitativo al regolamento. Ma deve piacere l'ambientazione.
>
> belli, anche se il sistema di regole è mediocre. Però è flessibile, e
quindi
> diventa secondario.
Appunto.
> > 2) D&D 3a edizione: riunisce il D&D classico e l'Advanced Dungeon &
> > Dragons. Finalmente, le razze e le classi sono due concetti distinti
> > come in AD&D, ma con un regolamento scorrevole quanto quello di D&D.
> > E' stato ribilanciato (ma anche qui occorre fare atenzione a certi
> > strafalcioni e stereotipi residui, per cui alcune classi di
> > personaggio finiscono per esser molto piu' potenti di altre).
>
> Lo conosco molto poco, ma mi è parso un RPG per computer trasposto su
carta
> (poteri speciali, classi di prestigio, effetti speciali)
Il sistema e' valido, ma appunto c'e il rischio che esponi. I primi manuali
sono abbatanza bilanciati - fatta eccezione forse per la classe del Monaco
(a quanto pare appena si parla di arti marziali l'equilibrio di ogni
americano esistente va a farsi benedire per entrare nell'esagerazione piu'
totale) . Poi per merchandising e frenesia di pubblicare sempre nuovi
manuali, hanno iniziato a strafare.
Infatti, se classi di prestigio e talenti di base sono abbastanza sensati, n
ei moduli di espansione iniziano a saltar fuori sempre piu' cose atte solo a
sbalordire, ma che finiscono col far divenire il gioco un circo di fenomeni
da baraccone se applicate senza criterio.
> > 2) Paranoia - un gioco in cui ogni personaggio ha cinque cloni a
> > disposizione...ed in media li perde tutti in 5 minuti, ma
> > divertendosi come un matto. W il computer!
>
> meravigliosi gli equipaggiamenti, come il sacco letto regolabile a 3
> temperature:
> minima: -200°c
> media: ambiente (come non averlo)
> massima: +200°c
Ripeto: 'B'tech rules ^_^ ! "Questo esoscheletro potenziato e' stupendo, ma
ha un piccolo problema: quando lo usi, tende a surriscaldarsi" - chi ha
giocato a battletech non potra' non sganasciarsi davanti a questa parodia
dei mecha.
Player: "Master, io sparo allo scoiattolo"
Master: "Cittadino, come fa lei a conoscere il nome di quella creatura?
Questa e' un'informazione riservata, al di sopra del livello infrarosso.
Tradimento! "
ZOT - ^_^
GurthNaur


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Scusate gli strafalcioni ortografici =( . Sono stato imperdonabilmente
superficiale.
"GurthNaur"


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
"Dark Angel"  ha scritto nel messaggio
> Io gioco a Dnd.... quindi dovrebbe andare bene...... ma cos'ha in comune
con
> dungeons'n dragon......???
La.... gestione, se mi e' concesso dirlo. A partire dalla suddivisione netta
di classi e razze, a certi eventi che solo un master dalla testa bacata
poteva tirar fuori. Penso ad esempio agli eventi che accadono a Riverwind
davanti al tempio (brrrrr!).
Io non dico che d&d sia male. Dico che una storia scritta come una partita
di d&d e' cosa ridicola: non ho grossa esperienza in fatto di gdr, ma mi
pare abbastanza evidente che non si tratta di moduli troppo adatti a
scrivere belle storie. Buoni per divertirsi, forse, ma da qui a ottenere un
Tolkien o un Martin....
Mi viene in mente, ad esempio, Once Upon A Time, creato (in teoria) proprio
per costruire favole. E invece.... povere pastorelle!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vi prometto un milione di posti
di lavoro.... in nero! -
(il Cavaliere dell'Apocalisse)


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
"Salkaner il Nero"  ha scritto nel messaggio
> > > Mi fido. Non ho mai giocato a nulla oltre a D&D :)
> BEh, ti consiglio di provare qualcos'altro, Kral! ^__-
Una volta provai anche un gdr ambientato nel futuro. Roba di mostroni
viscidi e repellenti, di robot e roba del genere. Ma un pessimo master mi ha
fatto abbandonare tutto gia' dopo il primo giorno. Magari son solo stato
sfortunato, fino ad ora.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Ho due notizie da darti.
- Comincia dalla buona.
- Sono tutte e due cattive.


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
"GurthNaur" ha scritto nel messaggio
> Se si cerca uno sprofondamento in Tolkien,
> -M.E.R.P. (Middle Earth Role Play) (Girsa in italiano) e' una ottima
opera,
> ma poco reperibile. Hanno fatto una buona ricerca bibliografica e in buona
> parte sono riusciti a rendere lo spirito di Tolkien nel gioco. Non esente
da
> limiti, ovviamente.
C'e' anche una serie di libri-game ambientati nella Terra di Mezzo che,
volendo, si possono giocare col sistema Girsa. Io, ovviamente, non ho mai
capito che roba fosse :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Bush e' un coglione



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

author: Ataru Moroboshi

text:


Beh, a fare incantesimi con una descrizione striminzita da una riga, e di cui
molti erano uno la variante dell'altro (in cui pero' variava solo l'elemento
base "fuoco" piuttosto che "ghiaccio", ecc..) non e' che ci voglia molto
a fare tanti incantesimi.
IMHO pur essendo migliore di quello del DnD il sistema magico del GIRSA
rimane comunque tra i peggiori. Sono molto migliori ed estremamente piu'
flessibili i sistemi a Verbo+Effetto di Ars Magica (e di giochi con
meccaniche simiili, tipo quello di Feng Shui od il sistema runico di
magia di GURPS).
In linea generale il GIRSA rende in maniera *pessima* il feeling della
Terra di Mezzo. Le regole permettevano la presenza di un numero
di personaggi con poteri magici assurdamente alto (ci sono piu' maghi in un
tipico gruppo di GIRSA che in tutto il romanzo), ed inoltre dotati del
tipo di magia sbagliata (la magia nel mondo di ISDA ha generalmente
effetti sottili ed a lunga scadenza - non e' praticamente mai come
invece nel gioco una cosa immediata e dagli effetti abbaglianti).
                                Rage Your Dreams
--
Lord of the dreams that terrify
Sword of cold and darkness, free
yourserf from the heavens' bonds!
Become one with my power, one with my body
and let us walk the path of destruction together!
Power that can smash even the souls of the gods!
RAGNA BLADE!!!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
GurthNaur wrote:
>> Ha un sistema di regole sorpassato, irrealistico ed inutilmente
>> complesso
>
> Questa e' appunto questione di gusti, di cosa uno cerca nel gioco. A
> te non piace, ma altri potrebbero cerare proprio quanto disprezzi.
Ehm, cercare un sistema di gioco che riesce ad essere contemporaneamente
irrealistico e complesso?
=)
> Non valuterei molto la catalogazione  di un gioco sugli stilemi di
> "attuale o "sorpassato" (altrimenti si dovrebbero inquisire tuti i
> "folli" che insistono a giocare a D&D prima ed.).
Sarebbe una buona idea
> Ripeto: rolemaster, soprattuto nelle Standard Rules che rendono piu'
> "libero" il sistema magico, e' un gioco per tattici. Molti altri non
> lo sono.
Beh, Rolemaster non e' Merp, Merp è la versione semplificata (e peggiorata)
di Rolemaster. Hai ragione dicendo che sia un gioco per tattici, mentre i
giochi di ruolo moderni mettono invece piu' l'accento sulla componente
interpretativa, e francamente io preferisco quest'ultima, perche' come
giochi tattici ce n'e' di migliori, i tattici "puri".
>> E per avere centinaia di tabelle diverse. Era una bella lotta tra
>> Rolemaster e Runequest.
>
> Se Kral non e' cieco, avra' letto che lo ho scritto anch'io; serve
> ripeterlo per far capire che disapprovi ? ^_^ .
Aiuta, e poi cosi' lo metto in guardia anche da Runequest (che e' peggio di
Rolemaster: le regole non sono semplicemente complicate, arrivano ad essere
paradossali, con un uomo che 3 volte su 4 non riesce a fare un salto in
lungo con rincorsa di 2 metri e mezzo)
>>  Anche GURPS, pero', rischia di
>>> scadere facilmente nel Powerplay se il Master non sa quel che fa.
>>
>> ???
>
> Spiego: Se un master ti permette di scegliere liberamente fra gli
> incantesimi dei primi due manuali sulla magia, senza violare nesuna
> regola, un personaggio da 100 punti con un po' di svantaggi diventa
> difficilmente arrestabile da equivalenti, e tuttofare. Creare
> avventure che siano una sfida per lui diviene molto ostico, spesso
> scadi nel ridicolo. Occore una certa competenza, e la capacita' di
> non appplicare pedissequamente tutte le regole regolette e capacita'
> che ti trovi sottomano. Altrimenti (sperimentato creandone) ci si
> puo' trovare con personaggi che, ad un livello paragonabile ai primi
> di Dungeon, in un insegumento riducono la distanza usando
> teletasporti intervallati da tratti in corsa e recuperi magici della
> fatica spesa. Poi raggiungono l'avversario, lo immobilizano e
> stendono senza troppi problemi. Powerplay.
Rotfl!
e perché non si sono teleportati direttamente davanti all'avversario?
O non hanno tirato con un arco?
Non sarebbe piu' facile?
Francamente, non ho capito il senso dell'operazione.
Detto cio', se limiti come consigliato gli svantaggi il problema si limita,
e cmq un personaggio di Gurps per quanto forte con una spadata puo' morire,
uno di D&D no, suvvia.
>> ri-???
>> GURPS è semplicissimo: tira 3 dadi e fai meno di X, punto =)
>
> E applica i modificatori: dopo 2 companion e 5 manuali aggiuntivi, di
> modificatori ne hai 45 pagine intere...il fatto che il master se li
> ricordi rende facile la vita ai giocatori, che tirano e aspettano. Ma
> non toglie che il sistema _non_ sia elementare.
il sistema e' elementare: tira 3 dadi e fai meno di X.
Molto piu' elementare che "tira 1D20 per colpire, tu fai il tiro salvezza
conto i carciofi magici, tu tira un D6-2 per l'iniziativa, per il danno di
spada fai 1D8+il modificatore per la forza" etc.
E per i modificatori, solo un folle non farebbe come me, che vado a occhio
:-)
>> Lo conosco molto poco, ma mi è parso un RPG per computer trasposto
>> su carta (poteri speciali, classi di prestigio, effetti speciali)
>
> Il sistema e' valido, ma appunto c'e il rischio che esponi. I primi
> manuali sono abbatanza bilanciati - fatta eccezione forse per la
> classe del Monaco (a quanto pare appena si parla di arti marziali
> l'equilibrio di ogni americano esistente va a farsi benedire per
> entrare nell'esagerazione piu' totale) .
Sarà, ma già i punti ferita che aumentano per livello sono sufficienti a
farmelo considerare mediocre. Anzi, anche la sola esistenza dei livelli. E
delle classi.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Per definizione, quando si investiga l'ignoto non si sa cosa si trova.


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
On Sun, 22 Dec 2002 14:21:42 GMT, "Elendil" <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
>
> il sistema e' elementare: tira 3 dadi e fai meno di X.
> Molto piu' elementare che "tira 1D20 per colpire, tu fai il tiro salvezza
> conto i carciofi magici, tu tira un D6-2 per l'iniziativa, per il danno di
> spada fai 1D8+il modificatore per la forza" etc.
> E per i modificatori, solo un folle non farebbe come me, che vado a occhio
> :-)
Hemmm.. questo e' vero per il vecchio DnD, con il D20 System tutti i tiri
sono diventati tira "D20 e fai alto" (unica eccezzione notevole i tiri del
danno delle armi). Non c'e' piu' la pletora di d20 e fai alto,
"d20 e fai basso", "d8+d12", 2d12, d%, ecc...
E per quanto riguarda le modifiche in GURPS, la complicazione che introducono
dipende molto dal master, se uno ha voglia di usarsi tutte le regole possono
diventare *estremamente* pesanti.
Non sto' parlando di modificatori in piu' o in meno al tiro di abilita', sto'
parlando delle regole per gli esplosivi (danno concussivo + probabilita' di
essere colpiti da frammenti), i divisori alla penetrazione delle armature
per armi ad alta tecnologia, le regole sulla preparazione delle armi,
quelle sull'uso di armi da fuoco con tiro a raffica, le regole sull'accuracy
delle armi da tiro a distanza, ecc..
Sono comunque convinto che GURPS sia un gioco molto migliore del DnD, ma non
e' che sia esattamente questa passeggiata in fatto di semplicita'.



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Il 20 Dic 2002, 20:04, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha scritto:
> Una volta provai anche un gdr ambientato nel futuro. Roba di mostroni
> viscidi e repellenti, di robot e roba del genere. Ma un pessimo master mi
ha
> fatto abbandonare tutto gia' dopo il primo giorno. Magari son solo stato
> sfortunato, fino ad ora.
Mi vien da pensarlo.
Quasi quasi porto Fresco al prox raduno...
--
salkaner il master



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Il 22 Dic 2002, 15:21, "Elendil"
<emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto:
> Sarà, ma già i punti ferita che aumentano per livello sono sufficienti a
> farmelo considerare mediocre. Anzi, anche la sola esistenza dei livelli. E
> delle classi.
IMHO le classi possono venire utili, se ben concepite e (ovviamente )
altamente flessibili.
Che poi quelle di D&D siano rigide e mal concpite, OK ^__-
--
salkaner il classificatore all'occorrenza



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Io dissi
> > che ti trovi sottomano. Altrimenti (sperimentato creandone) ci si
> > puo' trovare con personaggi che, ad un livello paragonabile ai primi
> > di Dungeon, in un insegumento riducono la distanza usando
> > teletasporti intervallati da tratti in corsa e recuperi magici della
> > fatica spesa. Poi raggiungono l'avversario, lo immobilizano e
> > stendono senza troppi problemi. Powerplay.
Elendil replicò
>
> Rotfl!
> e perché non si sono teleportati direttamente davanti all'avversario?
> O non hanno tirato con un arco?
> Non sarebbe piu' facile?
No; hai frainteso. Era un inseguimento su una traccia vecchia di giorni.
Tutto l'arzigogolo stava nell'usare una serie di incantesimi che ti
permettono di conseguire lo stesso risultato (sbilanciante) che avrebbe
ottenuto un mago di alto livello con incantesimi rari, spendendo molto meno
energie e in sostanza mandando a bearsi il bilanciamento del regolamento. Il
tutto proprio per l'applcazione corretta ma poco accorda dei moduli di
espansione e di spelle e regole aggiuntive che facevano a pugni tra di loro,
pur essendo teoricametne tutte applicabili.
> il sistema e' elementare: tira 3 dadi e fai meno di X.
> Molto piu' elementare che "tira 1D20 per colpire, tu fai il tiro salvezza
> conto i carciofi magici, tu tira un D6-2 per l'iniziativa, per il danno di
> spada fai 1D8+il modificatore per la forza" etc.
> E per i modificatori, solo un folle non farebbe come me, che vado a occhio
> :-)
Hai conosciuto ben pochi folli allora ;) . Io non ho avuto la fortuna di
evitare, negli svariati gruppi RpG che ho frequentato, orde di
ottimizzatori, esperti del regolamento, pignoletti che pretendevano
l'applicazione di questo o quel modificatore in modo corretto ed
ineccepibile etc etc.
Personalmente a me possono divertire entrambi i modi di giocare, anche se
l'improvvisazione la apprezzo di piu' (ma occorre un master molto bravo a
non var vedere che spara a stima).
Per cui capisco comunque quanti (tanti) si divertono giocando in un modo
meno narrativo e piu' statistico.
Quindi, non ho escluso entrambi i tipi di sistemi dall'elenco.
> > Il sistema e' valido, ma appunto c'e il rischio che esponi. I primi
> > manuali sono abbatanza bilanciati - fatta eccezione forse per la
> > classe del Monaco (a quanto pare appena si parla di arti marziali
> > l'equilibrio di ogni americano esistente va a farsi benedire per
> > entrare nell'esagerazione piu' totale) .
>
> Sarà, ma già i punti ferita che aumentano per livello sono sufficienti a
> farmelo considerare mediocre. Anzi, anche la sola esistenza dei livelli. E
> delle classi.
Non sarebbe piu' D&D and similia. Cmq il sistema rende molto piu' labile la
chiusira: le classi sono aperte ed il passaggio da una all'altra e' agevole.
Ovviamente hai molti limiti rispetto ad altri regolamenti e tipi di gioco.
Ma, ancora, la questione finale e' di gusti.
GurthNaur


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> On Sun, 22 Dec 2002 14:21:42 GMT, "Elendil"
> <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
> E per quanto riguarda le modifiche in GURPS, la complicazione che
> introducono dipende molto dal master, se uno ha voglia di usarsi
> tutte le regole possono diventare *estremamente* pesanti.
Well, ok, cio' non toglie che GURPS si puo' giocare anche in maniera molto
molto semplice ed intuitiva, D&D ha un sacco di complicazioni inutili di
suo. E poi le complicazioni di Gurps sono tese all'aumento del realismo,
quelle di D&D alla sua diminuzione ^__-
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Se un  maggior numero di noi stimasse cibo, allegria e canzoni al di
sopra dei tesori d'oro, questo sarebbe un mondo piu` lieto."


title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
On Wed, 25 Dec 2002 21:46:00 GMT, "Elendil" <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
> Well, ok, cio' non toglie che GURPS si puo' giocare anche in maniera molto
> molto semplice ed intuitiva,
Lo saccio benissimo, ho anche partecipato alla traduzione del GURPS Lite,
pero' se voglio usare delle regole leggere ed agili a quale scopo avventurarmi
in GURPS ? (a parte il fatto che i suoi supplementi dal punto di vista descrittivo
delle varie ambientazioni sono generalmente ottimi).
> D&D ha un sacco di complicazioni inutili di
> suo. E poi le complicazioni di Gurps sono tese all'aumento del realismo,
Piu' che all'aumento del realismo puntano a quello del simulazionismo
di una particolare ambientazione (le regole sul chambara di GURPS Martial Arts
o quelle delle ragazzine magiche in GURPS Mecha non simulano esattamente
situazioni realistiche).



title: Dovendo cominciare con dragonlance???

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> Piu' che all'aumento del realismo puntano a quello del simulazionismo
> di una particolare ambientazione (le regole sul chambara di GURPS
> Martial Arts o quelle delle ragazzine magiche in GURPS Mecha non
> simulano esattamente situazioni realistiche).
Ehm, e' che hai una conoscenza limitata del mondo, posso assicurarti che
sono assolutamente realistiche :-)
Ok, ok, intendevo dire "simulazionismo", mi mancava il termine.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Perche` se questo e`, in verita`, il dono dell'Uno agli Uomini, e`
assai amaro da ricevere."


title: Collana Delfini

author: Pino

text:
La fonte magica  di  Natalie Babbit (Tuck Everlasting -1975)
Fabbri Editori, collana I Delfini 292, pag. 157  -  euro 7,50
La collana I Delfini della Fabbri Editori è dedicata al mondo degli
adolescenti ed infatti i vari titoli sono raggruppati per fasce di età: a
partire dagli otto anni, dai dieci e dai dodici ed infine vi è una sezione
dedicata ai "classici". I titoli sino ad ora pubblicati sono circa 300 ed un
recente volume è della scrittrice americana Natalie Babbit che si presenta
ai giovani lettori con il titolo La fonte magica, un romanzo che negli Usa è
diventato un classico della narrativa per ragazzi.
La collana ospita anche nomi di tutto rilievo come Clive Barker (La casa
delle vacanze), Mino Milani, Ray Bradbury ed altri.
Una particolarita' di questa collana e' il fatto che esiste una stessa
collana (con gli stessi titoli) edita da Bompiani.
Ecco la "quarta"
Winifred è una bambina curiosa e irrequieta. Un caldo giorno d'estate fugge
dal giardino di casa e si inoltra nella foresta. Si imbatte in un ragazzo
bellissimo, che sta bevendo a una fonte. Ma quell'acqua porta con sé un
segreto inquietante, e un incantesimo che condanna il ragazzo per sempre...
bye
pino


title: Francesca Angelinelli

author: pino

text:
In libreria:
Francesca Angelinelli, Kizu no Kuma. La cicatrice dell’orso (2010)
Casini Editore, euro 16,90
Questo romanzo che ha come sottotitolo La cicatrice dell’orso è il
primo volume che inaugura la serie Riukoku Monogatary. Francesca
Angelinelli è al suo quinto libro pubblicato e rivela chiaramente una
sua preferenza che avventure fantasy che si svolgono in un  paese da
lei inventato, l’Impero Si-Hai-Pai che è il risultato di una miscela
ben riuscita tra Cina e Giappone.
I romanzi della serie, sono autoconclusivi e alcuni narrano di una
misteriosa società di donne, la Setta delle Cucitrice Assassine.
Tutto ha inizio quando al giovane guerriero di nome Gaiko viene uccisa
la sorella, e lui impazzito dal dolore compie per vendetta una
terribile strage. Di conseguenza deve fuggire e dopo essersi rifugiato
lontano dalla capitale presso un monaco incontra una donna Mai-mai.
L’incontro con questa appartenente alla setta delle Cucitrici,
cambierà per sempre la sua vita.
la “quarta”:
Gaiko, giovane guerriero dell'Impero Si-hai-pai, ha un futuro
brillante di fronte a sé. Ma l'assassinio della sorella Karui
sconvolge la sua esistenza. Spinto dal desiderio di vendetta, Gaiko
compie una strage. Non sa di essere stato una pedina in un gioco di
potere più grande di lui. Il suo mondo è in frantumi e, costretto alla
fuga, rischia di perdere se stesso, oltre a tutto ciò che deve
abbandonare a Hoh-ma, Capitale dell'Impero. Ma in un tempio, abitato
dal misterioso monaco Yurei, Gaiko inizia la riabilitazione fisica e
spirituale. Qui incontra anche una donna, Mai-mai, che lo costringerà
a confrontarsi con le sue colpe e il suo passato.
bye
pino


title: presentazione

author: Meneldil

text:
Buongiorno a tutti.
Mi presento:
sono un tolkieniano DOC (sento già la motosega di Orsa ....VRUUMMMMMM.....
SDRANGLE!!!!!!!!!
Orsetta cara, senza che te ne accorgessi, ti avevo riempito il serbatoio
della motosega di zucchero .... bene, adesso che la motosega è zittita, si
può finalmente parlare)
Dicevo, sono un tolkieniano, nel senso che mi piace Tolkien, mi piace
studiare i miti che stanno alla base dell'opera di Tolkien, scrivo racconti
ANCHE di ambientazione tolkienana, collaboro con la Società Tolkieniana
(potete trovare alcuni miei articoli sull'"Eco della Contea", firmati sempre
con lo pseudonimo Meneldil) ed il resto del mondo del fantasy l'ho scoperto
a partire da Tolkien.
Ciononostante non mi reputo un fanatico: ad appassionarmi di più sono forse
più i miti ai quali Tolkien si è ispirato.
Non vi dico nulla sulla mia altezza, colore dei capelli e numero di scarpe
perchè comprendo che non ve ne possa fregare di meno.
Sono svariati mesi che sto lurkando questi NG e, a parte un mia fugace
apparizione/battibecco con Orsa qualche mese fa, non mi sono mai fatto
avanti soprattutto per problemi di tempo.
Ciò che mi ha spinto a farmi avanti adesso è (indovinate un po' ...) ...
il "problema" Federica Russi.
Nel senso che non so se esista o meno (e comunque non me ne frega niente) e
che convengo che non si è comportata in maniera molto urbana; cionostante,
condivido la maggior parte delle sue affermazioni. E, per quanto riguarda lo
"stile" delle stesse, è troppo vicino allo stile proprio di Orsa perchè lei
se ne possa lamentare: "chi semina vento raccoglie tempesta".
Forse i frequentatori del NG si saranno affezionati ad Orsa ed al suo modo
di fare; tuttavia la questione della motosega (per dirne una) la prima volta
mi ha fatto sorridere, la seconda mi ha lasciato indifferente ed alla terza
ho cominciato a trovarla noiosa.
Anche perchè il modo di essere "anti-Tolkien" di Orsa (e qui parlo del suo
aspetto "anti-Tolkien" perchè è quello che mi interessa; ma Orsa è "anti-"
tante cose, ed in tutte con lo stesso "stile") NON è propositivo, NON è
costruttivo. Uno può dirmi che trova Tolkien noioso, e prenderò atto della
sua opinione e la rispetterò. Questo stesso qualcuno però farebbe bene a
pensare PERCHE' trova "noioso" l'autore di quello che, in Gran Bretagna, è
stato votato come "miglior libro del secolo".
Nel momento in cui questo qualcuno, oltre ad esprimere acriticamente la sua
opinione, riesce anche a motivarla, allora si può aprire un interessante
spazio di discussione. Ma fino a quel momento, non ci si può che limitare ad
un duello di motosega contro spada e scudo.
E, a mio giudizio, è destinata a vincere la spada della Federica di turno.
Meneldil


title: presentazione

text:
Meneldil wrote in message
> Buongiorno a tutti.
A questo punto ho capito anche io che sono un idiota. Si tratta di due
fakes.
Kralizec il Faltyn "don't fake the funk on a nasty dunk!"


title: presentazione

author: Legolas

text:
>Dicevo, sono un tolkieniano, nel senso che mi piace Tolkien, mi piace
>studiare i miti che stanno alla base dell'opera di Tolkien, scrivo racconti
>ANCHE di ambientazione tolkienana, collaboro con la Società Tolkieniana
>(potete trovare alcuni miei articoli sull'"Eco della Contea", firmati
sempre
>con lo pseudonimo Meneldil) ed il resto del mondo del fantasy l'ho scoperto
>a partire da Tolkien.
eheh, sono sicuro che andremo d'accordo.
>Non vi dico nulla sulla mia altezza, colore dei capelli e numero di scarpe
>perchè comprendo che non ve ne possa fregare di meno.
Vedo che qualcuno lo intuisce ^__^
>Ciò che mi ha spinto a farmi avanti adesso è (indovinate un po' ...) ...
>il "problema" Federica Russi.
I problemi si risolvono... sono fatti per questo ^__^
>Nel senso che non so se esista o meno (e comunque non me ne frega niente) e
>che convengo che non si è comportata in maniera molto urbana; cionostante,
>condivido la maggior parte delle sue affermazioni. E, per quanto riguarda
lo
>"stile" delle stesse, è troppo vicino allo stile proprio di Orsa perchè lei
>se ne possa lamentare: "chi semina vento raccoglie tempesta".
Diciamo che lo stile di orsa è sempre stato molto "travolgente", te ne sto
parlando io che ho avuto più di una discussione con lei, ma non è mai
scaduto in attacchi così freddamente aggressivi
>Forse i frequentatori del NG si saranno affezionati ad Orsa ed al suo modo
>di fare; tuttavia la questione della motosega (per dirne una) la prima
volta
>mi ha fatto sorridere, la seconda mi ha lasciato indifferente ed alla terza
>ho cominciato a trovarla noiosa.
Può essere vero, ma qualche tormentone caratteristico della locanda non può
far altro che caratterizzarci...
>Anche perchè il modo di essere "anti-Tolkien" di Orsa (e qui parlo del suo
>aspetto "anti-Tolkien" perchè è quello che mi interessa; ma Orsa è "anti-"
>tante cose, ed in tutte con lo stesso "stile") NON è propositivo, NON è
>costruttivo. Uno può dirmi che trova Tolkien noioso, e prenderò atto della
>sua opinione e la rispetterò. Questo stesso qualcuno però farebbe bene a
>pensare PERCHE' trova "noioso" l'autore di quello che, in Gran Bretagna, è
>stato votato come "miglior libro del secolo".
>Nel momento in cui questo qualcuno, oltre ad esprimere acriticamente la sua
>opinione, riesce anche a motivarla, allora si può aprire un interessante
>spazio di discussione. Ma fino a quel momento, non ci si può che limitare
ad
>un duello di motosega contro spada e scudo.
Su questo mi ritrovo d'accordo con te... diciamo che non c'è mai stata una
piena spiegazione di questo accanimento... ma credo che a volte non sia
facile spiegare un'avversione. Anche se credo che orsa l'abbia spesso
portata all'estremo
>E, a mio giudizio, è destinata a vincere la spada della Federica di turno.
Su questo non ne sarei molto sicuro... almeno finché sarò in questa locanda,
gli arroganti non avranno mai la vittoria
Come suona perentoria questa frase ^__^
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
P.s. Benvenuto! ^__^
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Icq: 23667977                        Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: presentazione

author: Phoenix

text:
Meneldil ha scritto nel messaggio <7rdghd$fu6$
1...@forst.ita.tip.net
>...
>Meneldil
Ciao. O sei un fake (in vero uno più educato di Federica) o forse sei la
vera Federica... Non lo so... Cmq non hai capito assolutamente nulla...
Hai mai sentito usare una parola come scherzo? Ecco la motosega ed il resto
sono uno scherzo.
Che Tolkien ti piaccia o meno non ne frega niente a nessuno. Ognuno ha i
suoi gusti.
E se conoscessi davvero Orsa, come gli altri della LAT ti renderesti conto
che cmq il rispetto per i gusti altrui c'è.
Phoenix
>
>
>
>
>
>
>


title: presentazione

author: orsa

text:
Meneldil <
f...@net96.it
> wrote in article
hai cambiato nick? non ti chiamavi federica?


title: presentazione

text:
On Sat, 11 Sep 1999 14:05:18 +0200, "Meneldil" <
f...@net96.it
> wrote:
>Forse i frequentatori del NG si saranno affezionati ad Orsa ed al suo modo
>di fare; tuttavia la questione della motosega (per dirne una) la prima volta
>mi ha fatto sorridere, la seconda mi ha lasciato indifferente ed alla terza
>ho cominciato a trovarla noiosa.
Allora usa un killfile invece di fare tutta sta' lagna di
presentazione.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: presentazione

author: Sam lo Hobbit

text:
Meneldil ha scritto nel messaggio <7rdghd$fu6$
1...@forst.ita.tip.net
>...
>Anche perchè il modo di essere "anti-Tolkien" di Orsa (e qui parlo del suo
>aspetto "anti-Tolkien" perchè è quello che mi interessa; ma Orsa è
>"anti-"tante cose, ed in tutte con lo stesso "stile") NON è
>propositivo, NON è costruttivo.
Mmm...chi puo' giudicare il modo di giudicare degli altri (^_^) ? Io non
vado (a volte, a volte...) molto d'accordo con Orsa per certi messaggi
(^___^), eppure non la "aggredisco" con toni, come hai fatto giustamente
notare tu, non molto "urbani". Ma non trovo che lei, se non criticata per
prima, reagisca male: un esempio su tutti, i mex - semi - flame di alcuni
mesi fa "Tolkien e Asimov" e "E' un giornata molto triste :((" (chi se li
ricorda?? ^__^): io, Orsa, Daen, Daniel, Ataru ed altri ci siamo messi a
discutere su Cristianesimo e barbarie...eppure non ci siamo insultati, e, se
hai letto con attenzione, c'era anche Orsa nell'elenco...
Anche per il caso " Federica Russi"...chi e' stata ad "attaccare" per prima:
Orsa con i suoi racconti o Federica con le sue IMHO "feroci" ed "aggressive"
critiche? Ragionate gente, ragionate...
>E, a mio giudizio, è destinata a vincere la spada della Federica di >turno.
Questa potevi anche risparmiartela...mi sa tanto di fake...
Cmq, benvenuto.
>Meneldil
Saluti cari dal vostro
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Membro e Fondatore del Circolo della Contea
"Siamo come le canne al vento. Noi siamo le canne, e la sorte e' il vento" -
G. Deledda


title: presentazione

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in message
nptC3.9148$qf3....@typhoon.libero.it...
>A questo punto ho capito anche io che sono un idiota. Si tratta di due
>fakes.
Se Federica sia o meno un fake non ne ho la minima idea.
IO so per certo di NON esserlo.
Comunque, sei stato tu a darti dell'idiota: ... e da parte mia sarebbe
maleducato contraddirti!!!!    :-)
Meneldil


title: presentazione

text:
Phoenix <
rivaN...@libero.it
> wrote in message
WpwC3.11761$qf3....@typhoon.libero.it...
>
>Ciao. O sei un fake (in vero uno più educato di Federica) o forse sei la
>vera Federica... Non lo so... Cmq non hai capito assolutamente nulla...
Ribadisco: NON sono un fake (potete controllare: scrivo da un indirizzo
rintracciabile e reale) e NON sono Federica.
In compenso comincio a pensare che i frequentatori di questo NG siano
affetti da un velo di paranoia ...
>Hai mai sentito usare una parola come scherzo? Ecco la motosega ed il resto
>sono uno scherzo.
"Ogni bel scherzo dura poco", dice un vecchio adagio.
Quando dura troppo diventa un tormentone.
E mi sembra che in passato in qualche caso si sia abusato della motosega per
troncare sul nascere delle discussioni che potevano anche essere
interessanti ...
>Che Tolkien ti piaccia o meno non ne frega niente a nessuno. Ognuno ha i
>suoi gusti.
Alla faccia dell'educazione.
Dove hai imparato le buone maniere, alla Scuola Radio Elettra ?
>E se conoscessi davvero Orsa, come gli altri della LAT ti renderesti conto
>che cmq il rispetto per i gusti altrui c'è.
Forse, nascosto da qualche parte sotto la sua folta pelliccia ...
Meneldil


title: presentazione

text:
orsa <
or...@email.com
> wrote in message 01befc89$ff52fb20$39eaf3c2@orsa...
>hai cambiato nick? non ti chiamavi federica?
E Daieee!!!!!
Ma allora la paranoia veramente impera in questa NG!!!!!!   :)
1 - ultimamente non ho fatto nessun giretto a Casablanca.
2 - scrivo da un indirizzo reale e rintracciabile (a differenza della
maggior parte dei frequentatori di questo NG, che si appoggiano a mail
server anonimi come, giusto per fare un esempio,
email.com
 ...)
3 - se Federica esiste veramente e se fosse veramente alta, bionda e con gli
occhi azzurri la conoscerei volentieri ... ed i suoi gusti per quanto
riguarda il fantasy sarebbero secondari!   :-)
Meneldil


title: presentazione

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote in message
+MDaNwfSEcma=Y1Ur+qn...@4ax.com...
>
>Allora usa un killfile invece di fare tutta sta' lagna di
>presentazione.
Ed anche Ataru può orgogliosamente sfoggiare appeso alla parete il suo bel
diploma di netiquette, "faticosamente" guadagnatosi alla Scuola Radio
Elettra ...
Meneldil


title: presentazione

author: Wayne lo Gnawl

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà Kralizec il Sommo Faltyn
che in sua presenza oso' proferire:
> Kralizec il Faltyn "don't fake the funk on a nasty dunk!"
O__________________O
O________________________________O
Un Faltyn che fa una così profonda citazione!
Sono sbigottito.
--
Wayne lo Gnawl Sbalordito
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"La battaglia dei pianeti spacca e spazza tutti i cieli
5 intrepidi ragazzi, vanno forte più dei razzi, han le
ali come uccelli, sono liberi e ribelli, la famosa squadra
G , 5 eroi uniti quiiiii..."


title: presentazione

author: FEDERICA RUSSI

text:
orsa wrote:

>
>hai cambiato nick? non ti chiamavi federica?
Ci fai o ci sei ?
IO sono Federica, e (tra parentesi) sto sempre aspettando una risposta da TE!
Saluti                        Federica
HotBot - Search smarter.
http://www.hotbot.com
--
Posted from
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title: presentazione

text:
Meneldil ha scritto nel messaggio <7ri7ou$7o1$
1...@forst.ita.tip.net
>...
>Ribadisco: NON sono un fake (potete controllare: scrivo da un indirizzo
>rintracciabile e reale) e NON sono Federica.
Perň ho idea che almeno la conosci... Siete tutti e due collaboratori del
STI... Siete tutti e due di Trieste... (Sherlock Phoenix ^_____^)
>"Ogni bel scherzo dura poco", dice un vecchio adagio.
>Quando dura troppo diventa un tormentone.
>E mi sembra che in passato in qualche caso si sia abusato della motosega
per
>troncare sul nascere delle discussioni che potevano anche essere
>interessanti ...
Ma scusate, e dico davvero per una volta, se a voi del STI fa cosě schifo
IAF perchč non vi fondate it.fan.tolkien? Se questo puň servire a calmare la
situazione allora puň andar bene a tutti...
>Alla faccia dell'educazione.
>Dove hai imparato le buone maniere, alla Scuola Radio Elettra ?
E' che questa situazione sta davvero iniziando ad irritarmi... Ed ho il vago
sospetto che attualmente voi del STI avete deciso di attaccare alcuni
iafi...
Phoenix


title: presentazione

text:
Phoenix <
rivaN...@libero.it
> wrote in message
zP2D3.1320$Iq6....@typhoon.libero.it...
>
>
>Perň ho idea che almeno la conosci... Siete tutti e due collaboratori del
>STI... Siete tutti e due di Trieste... (Sherlock Phoenix ^_____^)
>
Io sono di TS, OK ... ma Federica non ho la minima idea di dove sia.
Inoltre si č presentata come SOCIA della STI, non COLLABORATRICE ... hai
idea di quante centinaia di soci
abbia la STI ?
Invero, ad un'Hobbiton ho conosciuto una che POTREBBE essere Federica ... ma
mi pare si chiami Patrizia, ed all'epoca di Internet non ne masticava
proprio ...
>
>Ma scusate, e dico davvero per una volta, se a voi del STI fa cosě schifo
>IAF perchč non vi fondate it.fan.tolkien? Se questo puň servire a calmare
la
>situazione allora puň andar bene a tutti...
Non č che faccia schifo, anzi: pero', ribadisco, ho l'impressione che molte
volte delle discussioni interessanti siano state troncate sul nascere
proprio dalle posizioni preconcette di pochi "frequentatori abituali".
>
>E' che questa situazione sta davvero iniziando ad irritarmi... Ed ho il
vago
>sospetto che attualmente voi del STI avete deciso di attaccare alcuni
>iafi...
Nulla di personale, nulla di istituzionale, nulla di aggressivo: io ho
PERSONALMENTE rilevato un problema ed ho sollevato la questione.
Federica ha PERSONALMENTE rilevato lo stesso problema ed ha sollevato la
stessa questione, anche se "forse" in maniera piů brutale.
Meneldil


title: presentazione

text:
"FEDERICA RUSSI" <
fru...@hotbot.com
> wrote in message
BDDAFMFB...@hotbot.com...
>orsa wrote:
>
>>
>>hai cambiato nick? non ti chiamavi federica?
>
>Ci fai o ci sei ?
>
>IO sono Federica, e (tra parentesi) sto sempre aspettando una risposta da
TE!
>
Oh, bene! Chissà che questo non convinca qualcuno che IO NON SONO
FEDERICA!!!!
(oppure, in alternativa, sono preda di paranoia delirante e mi scrivo e mi
rispondo da solo ...)
Meneldil


title: presentazione

text:
Meneldil <
f...@net96.it
> wrote in article
> >hai cambiato nick? non ti chiamavi federica?
>
> E Daieee!!!!!
Filterrrrrrrrrrrrrrrr
:))))))))
Krazi, ne avevo rimasto solo uno, si annoiava poverino da solo, ma gliene
ho trovato subito un altro a fargli compagnia!!!!!!


title: presentazione

text:
Phoenix <
rivaN...@libero.it
> wrote in article
> Ma scusate, e dico davvero per una volta, se a voi del STI fa così schifo
> IAF perchè non vi fondate it.fan.tolkien?
Ricordi quello che risposero, ancora anni fa? che non l'avrebbero fatto
perchè loro volevano rimanere su questo NG e confrontarsi con gli altri...
ottime parole, ma dette dai tolkeniani passati :)))) gente molto migliore
dei nuovi.
Hanno fatto lo stesso quelli della fantascienza, con asimov... oltretutto
hanno due o tre ML sull'argomento e ancora non ne sono sazi...
La verità è che anche tolkien sarebbe deluso da questi suoi fan... ormai
dietro il suo nome c'è tutto un giro di soldi, di gadget, di giochi, di
vestiti, di spade, di carte che non permette ai suoi sostenitori di avere
il senso delle proporzioni e guardare alle cose con sense of humor.
si sa che i soldi creano altre prospettive nella testa degli esseri umani.
quello che è più deprimente di tutto questo e' che dopo l'hobbiton non sono
intervenuti con tread interessanti, per riferire quello che si è detto,
nuove teorie, idee varie, ma solo per attaccare spasmodicamente qualcosa.
Segno che all'hobbiton non c'era molto di cui parlare :((( e questo è
deprimente per tutto il fantasy in generale....
Elemento provante di tutto ciò è stato il msg di Rebaf - lo prendo come
spunto, ribaffo :)))) non volermene - entusiasta non per le conferenze o le
idee, ma per i giochi da tavolo, per lo scenario, per il contorno.
orsa
> >Alla faccia dell'educazione.
> >Dove hai imparato le buone maniere, alla Scuola Radio Elettra ?
>
> E' che questa situazione sta davvero iniziando ad irritarmi... Ed ho il
vago
> sospetto che attualmente voi del STI avete deciso di attaccare alcuni
> iafi...
>
> Phoenix
>
>
>
>
>


title: presentazione

author: Zy

text:
Meneldil ha scritto .....
>Buongiorno a tutti.
Benvenuto alla Locanda delle Arti.Fantastiche^_^
>scrivo racconti ANCHE di ambientazione tolkienana,
Postacene qualcuno^_^
.....
>Ciononostante non mi reputo un fanatico: ad appassionarmi di più sono forse
>più i miti ai quali Tolkien si è ispirato.
Meglio cosi'^_^
>Non vi dico nulla sulla mia altezza, colore dei capelli e numero di scarpe
>perchè comprendo che non ve ne possa fregare di meno.
A me no.....magari a qualche iafa^_-
>Sono svariati mesi che sto lurkando questi NG
Ottimo, allora non c'e' bisogno che ti dica le solite cose, di sicuro hai
gia' letto i miei messaggi, vecchi e nuovi^_^
>Ciò che mi ha spinto a farmi avanti adesso è (indovinate un po' ...) ...
>il "problema" Federica Russi.
Che non e' quel che si dice un argomento prettamente fantasy ^_-
>Nel senso che non so se esista o meno (e comunque non me ne frega niente) e
>che convengo che non si è comportata in maniera molto urbana;
Federica (reale o viruale che sia) ha completamente sbagliato il modo di
porsi e questo a prescindere da cosa abbia detto.
 cionostante,
>condivido la maggior parte delle sue affermazioni.
Allora, se ti  interessa fare un serio discorso riproponi il tema in maniera
diversa, con piu' tranquillita' e meno astio di quanto a fatto Federica.
Orsa non si e' mai tirata indietro di fronte ad una tranquilla discussione.
 E, per quanto riguarda lo
>"stile" delle stesse, è troppo vicino allo stile proprio di Orsa perchè lei
>se ne possa lamentare: "chi semina vento raccoglie tempesta".
Mi spiace ma non sono d'accordo.
>Forse i frequentatori del NG si saranno affezionati ad Orsa ed al suo modo
>di fare; tuttavia la questione della motosega (per dirne una) la prima
volta
>mi ha fatto sorridere, la seconda mi ha lasciato indifferente ed alla terza
>ho cominciato a trovarla noiosa.
La questione della motosega non e' di Orsa ma dell'intera Locanda, e' una
caratterizzazione di questo luogo e come tale va presa. Un modo ironico (e
sottolineo ironico) per scherzare su certi argomenti.
>Anche perchè il modo di essere "anti-Tolkien" di Orsa (e qui parlo del suo
>aspetto "anti-Tolkien" perchè è quello che mi interessa; ma Orsa è "anti-"
>tante cose, ed in tutte con lo stesso "stile") NON è propositivo, NON è
>costruttivo. Uno può dirmi che trova Tolkien noioso, e prenderò atto della
>sua opinione e la rispetterò. Questo stesso qualcuno però farebbe bene a
>pensare PERCHE' trova "noioso" l'autore di quello che, in Gran Bretagna, è
>stato votato come "miglior libro del secolo".
Orsa e' nella Locanda da molto tempo e questi discorsi si fanno da quando la
Locanda e' nata, anzi da quanto ho saputo, all'inizio erano i temi
dominanti, quindi mi sembra abbastanza ovvio che ripetere ogni volta la
stessa opinione sia stancante per tutti. L'ironia della motosega serve
proprio per questo.
>Nel momento in cui questo qualcuno, oltre ad esprimere acriticamente la sua
>opinione, riesce anche a motivarla, allora si può aprire un interessante
>spazio di discussione.
Io sono in Locanda da Febbraio circa e mi ricordo di una seria discussione
in cui Orsa (insieme gli altri membri della Lat) ha motivato il suo giudizio
su Tolkien, ISdA, i tolkeniti ecc. ecc. Sono discussioni che ogni tanto (non
ogni volta che si cita ISdA) si fanno, senza alcun problema ne pregiudizio.
Di sicuro il modo di porle e' determinante, entrare come ha fatto Federica
non porta certo ad una discussione. Ti ripeto, se vuoi discutere in Locanda,
non solo con Orsa, di questo argomento non ci sono problemi, chi ne avra'
voglia partecipera', magari anche la stessa Orsa.
> Ma fino a quel momento, non ci si può che limitare ad
>un duello di motosega contro spada e scudo.
Se fatto con ironia e divertimento non ci sono problemi, se fatto con e per
polemica non solo risulta fastidioso, ma e' soprattutto inutile.
>E, a mio giudizio, è destinata a vincere la spada della Federica di turno.
Chi semina vento raccoglie tempesta?
Ciao Ciao
    Zy vice addetto alle Pubbliche Relazioni


title: presentazione

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Meneldil wrote in message
> >Allora usa un killfile invece di fare tutta sta' lagna di
> >presentazione.
> Ed anche Ataru può orgogliosamente sfoggiare appeso alla parete il suo bel
> diploma di netiquette, "faticosamente" guadagnatosi alla Scuola Radio
> Elettra ...
Caro Meneldil.... (dal nome sembri un Elfo. Mi auguro di no! ^_^).... c'e'
qualcuno che non ti sia antipatico qui alla Locanda dopo soli due gironi di
presenza?
Guarda, se usi Autluk Ecspress.... io ho finalmente imparato ad usare i
filtri. Se vuoi te lo insegno (prezzi ridotti per i niubbi) cosi' puoi
filtrarti il sottoscritto, Ataru, Orsa e tutti gli altri. Ci stai?
Vale per te la stessa cosa che ho detto a Federica (alla quale non ricordo
se ho chiesto di sposarmi.... provvedero'): se vuoi entra pure, ordina
qualcosa da bere ma....
1) non aspettarti che ti portino della birra: e' gialla, e' schiumosa ma NON
E' BIRRA!
2) se non sei qui per parlare di fantasy.... perche' non te ne vai su
it.discussioni.litigi?
Kralizec il Faltyn


title: presentazione

text:
orsa wrote in message
> > >hai cambiato nick? non ti chiamavi federica?
> > E Daieee!!!!!
> Filterrrrrrrrrrrrrrrr
>
> :))))))))
> Krazi, ne avevo rimasto solo uno, si annoiava poverino da solo, ma gliene
> ho trovato subito un altro a fargli compagnia!!!!!!
ROTFL! Io gli concedo solo un altro mex e poi....
Kralizec il Faltyn


title: presentazione

text:
Wayne lo Gnawl wrote in message
> > Kralizec il Faltyn "don't fake the funk on a nasty dunk!"
> Un Faltyn che fa una cosě profonda citazione!
> Sono sbigottito.
Ma alloara c'e' qualcun altro che ne ha sentito parlare! ^_^
Kralizec il Faltyn


title: presentazione

text:
>>Allora usa un killfile invece di fare tutta sta' lagna di
>>presentazione.
>
>Ed anche Ataru può orgogliosamente sfoggiare appeso alla parete il suo bel
>diploma di netiquette, "faticosamente" guadagnatosi alla Scuola Radio
>Elettra ...
>
>Meneldil
Allora tu devi ancora essere un aspirante al diploma... probabilmente sono
l'unico che crede che tu non sia un fake... o cercavi solamente rogne e
perciò un msg di benvenuto non t'importa o forse la predica è venuta da un
pulpito sbagliato. Ora, puoi anche smetterla di darci dei cafoni e, visto
che non sei soddisfatto dalle discussioni troncate, cominciarne qualcuna
relativa alla fantasy... personalmente non sono paranoico e non mi può far
altro che piacere se qualche appassionato di fantasy conosca la mia e-mail,
ma credo anche che oguno possa avere desideri diversi. Sempre personalmente
detesto gli ipocriti... se la locanda non è di tuo gusto potevi anche fare a
meno di varcarne la soglia e se proprio dovevi farlo puoi rimediare... ora,
visto che hai detto che un bel gioco dura poco, puoi rispolverare per la
terza volta la battuta del diploma alla Scuola Radio Elettra, che credo sia
più anziana di me, e ricominciare a parlar male della locanda.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____



title: presentazione

text:
>quello che è più deprimente di tutto questo e' che dopo l'hobbiton non sono
>intervenuti con tread interessanti, per riferire quello che si è detto,
>nuove teorie, idee varie, ma solo per attaccare spasmodicamente qualcosa.
>Segno che all'hobbiton non c'era molto di cui parlare :((( e questo è
>deprimente per tutto il fantasy in generale....
Probabilmente non hai letto il mio msg di resoconto... non pretendo che
fosse interessante, ma io non ho parlato dei giochi da tavolo... bensì delle
conferenze e delle letture recitate in particolare.
>Elemento provante di tutto ciò è stato il msg di Rebaf - lo prendo come
>spunto, ribaffo :)))) non volermene - entusiasta non per le conferenze o le
>idee, ma per i giochi da tavolo, per lo scenario, per il contorno.
>orsa
Rebaf non ha avuto la possibilità di assistere ad alcune delle circonferenze
secondo me migliori... e dopotutto sia lui che io abbiamo tanto di quel
tempo davanti per migliorarci e conoscere meglio quello che odiernamente
definiamo il nostro autore prediletto.



title: presentazione

author: Il Bardo

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio ...
>Che Tolkien ti piaccia o meno non ne frega niente a nessuno. Ognuno ha i
>suoi gusti.
Phoenix, ma ti rendi conto di quello che hai appena detto?
Mi dissocio completamente. Siamo qui APPOSTA per discutere di gusti. Ogni
opinione, purchč si mantenga entro *elastici* confini del buon gusto e del
rispetto per gli altri, č sempre ben accolta.
Almeno da parte mia, si intende!
>E se conoscessi davvero Orsa, come gli altri della LAT ti renderesti conto
>che cmq il rispetto per i gusti altrui c'č.
Uhhhhm... qualche volta si fatica a riconoscerlo, diciamo cosě...
:)))
--
Il Bardo
"tutto il mondo č un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"


title: presentazione

text:
Meneldil ha scritto nel messaggio <7rijsm$gho$
1...@forst.ita.tip.net
>...
>Non è che faccia schifo, anzi: pero', ribadisco, ho l'impressione che molte
>volte delle discussioni interessanti siano state troncate sul nascere
>proprio dalle posizioni preconcette di pochi "frequentatori abituali".
Questo a volte succede, è stata la mia stessa impressione quando sono
"sbarcato" per la prima volta su un news group...
Ma basta poco per farsi accettare ed integrarsi perfettamente nel gruppo dei
"vecchi". Beh, "quasi" perfettamente, d'accordo.
Ma d'altra parte è un po' come il primo giorno di scuola, no?
>Federica ha PERSONALMENTE rilevato lo stesso problema ed ha sollevato la
>stessa questione, anche se "forse" in maniera più brutale.
togli pure quel "forse".
Ragazzi, perchè non facciamo un bel "erase & rewind"?
Ricominciamo tutto daccapo?
Benvenuti ai nuovi, che ne pensate del fantasy?
:))))
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: presentazione

author: Il Conte di Montecristo

text:
Meneldil ha scritto nel messaggio ...
Scusa, ma ti sembra carino entrare in un Ng e' dare dei cafoni
e paranoici a tutti quelli che non la pensano come te?
Forse i toni dagli altri erano un po' sopra le righe,
ma non credo che ti possa permettere di entrare, "aggredire"
[N.B. e' tra virgolette]
un membro stimato del Ng e aspettarti che tutti ti accolgano
a braccia aperte, soprattutto dopo essere comparsa una certa
Federica, che in termini di diplomazia lascia alquanto a desiderare.
Prova a rifletterci un po' su prima di rispondere.
Pensa se  nel tuo gruppo di amici volesse entrare uno, il
quale dopo essersi presentato incomincia a criticare uno di voi.
Cosa faresti? Adesso non venirmi a dire che se le critiche sono
costruttive, ponderate, ecc... fate una festa. Io credo che se aveste
un
minimo di spirito di gruppo, fareste quadrato. la cosa poi
peggiorerebbe
se vi sentiste dare dei paranoici per questo.
Cmq tieni presente che se siamo un'accozzaglia di paranoici e
maleducati
in cui non ti trovi bene, beh, puoi sempre andartene. nessuno ti ha
obbligato ad entrare, nessuno ti trattiene a forza. Tuttavia credo che
se hai voluto partecipare, e' perche' cmq ti interessasse l'argomento
e la Locanda con i suoi membri.
per quanto riguarda la motosega, il punto e' sempre lo stesso: non ti
piace? o te ne vai o sopporti, dato che a nessun altro da fastidio,
anzi...
By
--
Che la Fortuna arrida sempre agli audaci!
Il Conte di Montecristo
IAFO #39
IHGGER #511
*++++++++++++++++++*


title: presentazione

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01befc89$ff52fb20$39eaf3c2@orsa>...
>hai cambiato nick? non ti chiamavi federica?
orsa, e dai...
ma come li leggi, i messaggi del ng?
bendata?
:)))))



title: presentazione

author: waylander

text:
On Mon, 13 Sep 1999 08:44:15 GMT, "Phoenix" <
rivaN...@libero.it
>
wrote:
>
>Meneldil ha scritto nel messaggio <7ri7ou$7o1$
1...@forst.ita.tip.net
>...
>
>>Ribadisco: NON sono un fake (potete controllare: scrivo da un indirizzo
>>rintracciabile e reale) e NON sono Federica.
>
>Però ho idea che almeno la conosci... Siete tutti e due collaboratori del
>STI... Siete tutti e due di Trieste... (Sherlock Phoenix ^_____^)
Sia ben chiaro che non sono io ! Figurati se con il poco tempo che ho
con esami e tesi ho tempo da perdere a fare fake. ^__^
Waylander che vive a Trieste per caso ^_^;;;;


title: presentazione

text:
On Mon, 13 Sep 1999 12:32:47 +0200, "Meneldil" <
f...@net96.it
> wrote:
>
>Phoenix <
rivaN...@libero.it
> wrote in message
>zP2D3.1320$Iq6....@typhoon.libero.it...
>>
>
>
>>
>>Però ho idea che almeno la conosci... Siete tutti e due collaboratori del
>>STI... Siete tutti e due di Trieste... (Sherlock Phoenix ^_____^)
>>
>
>Io sono di TS, OK ... ma Federica non ho la minima idea di dove sia.
Zo mulo te son proprio de Trieste? Che combinazione.^^
Per caso qualche volta vai nel negozio Fantasylandia visto che sei
cosi' appassionato di ISDA?
Waylander


title: presentazione

text:
On Mon, 13 Sep 1999 09:13:55 +0200, "Meneldil" <
f...@net96.it
> wrote:
>
>Ed anche Ataru può orgogliosamente sfoggiare appeso alla parete il suo bel
>diploma di netiquette, "faticosamente" guadagnatosi alla Scuola Radio
>Elettra ...
Non diciamo eresie, io sono una persona seria ed il diploma di
netiquette l'ho preso con la CEPU
                          Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: presentazione

text:
On 13 Sep 1999 10:11:53 +0200,
fru...@hotbot.com
 ("FEDERICA RUSSI")
wrote:
>>hai cambiato nick? non ti chiamavi federica?
>
>Ci fai o ci sei ?
>
>IO sono Federica,
Perfetto, ed adesso vedi un allungare la manina, afferare
Menedil e trascinartelo sul tavola da cucina.
Avete tutti i sintomi di una crisi da astinenza grave
ed una trombata non puo' farvi che bene.
Ricordatevi che se infilato correttamente l'Unico e'
ritardante per lui ed eccitante per lei...
... certo poi e' piu' difficile trovare "lui"....



title: presentazione

text:
Il Bardo <
car...@tin.it
> wrote in article
> Benvenuti ai nuovi, che ne pensate del fantasy?
>
> :))))
direi che questa è l'unica cosa sensata da dirgli.....
orsa


title: presentazione

text:
Il Conte di Montecristo
> un membro stimato del Ng
sarò mica io? 0____0


title: presentazione

author: Rebaf

text:
Provo a quotare! ^_^
>Dicevo, sono un tolkieniano, nel senso che mi piace Tolkien, mi piace
>studiare i miti che stanno alla base dell'opera di Tolkien, scrivo racconti
>ANCHE di ambientazione tolkienana
Bene..mi farebbe piacere leggerne qualcuno...
>Ciò che mi ha spinto a farmi avanti adesso è (indovinate un po' ...) ...
>il "problema" Federica Russi.
bene..vediamo la tua opinione
>condivido la maggior parte delle sue affermazioni. E, per quanto riguarda
lo
>"stile" delle stesse, è troppo vicino allo stile proprio di Orsa perchè lei
>se ne possa lamentare: "chi semina vento raccoglie tempesta".
>
>Forse i frequentatori del NG si saranno affezionati ad Orsa ed al suo modo
>di fare; tuttavia la questione della motosega (per dirne una) la prima
volta
>mi ha fatto sorridere, la seconda mi ha lasciato indifferente ed alla terza
>ho cominciato a trovarla noiosa.
Beh..su questo non sono d'accordo. Io sono in locanda da luglio quindi da
poco. La cosa della motosega mi ha subito fatto sorridere e diciamo che non
mi ha fatto incazzare anzi ho trovato anche un modo per controbbatterla.
Per quanto riguarda orsa devo dire che mi sono subito affezzionato a lei. Mi
piace come persona, ed è molto simpatico. Ed anche se è anti-tolkien ci
parlo volentieri...e la storia della motosega non mi ha mai stufato!
>Anche perchè il modo di essere "anti-Tolkien" di Orsa (e qui parlo del suo
>aspetto "anti-Tolkien" perchè è quello che mi interessa; ma Orsa è "anti-"
>tante cose, ed in tutte con lo stesso "stile") NON è propositivo, NON è
>costruttivo. Uno può dirmi che trova Tolkien noioso, e prenderò atto della
>sua opinione e la rispetterò. Questo stesso qualcuno però farebbe bene a
>pensare PERCHE' trova "noioso" l'autore di quello che, in Gran Bretagna, è
>stato votato come "miglior libro del secolo".
Non sono d'accordo neanche su questo mio caro Meneldil. Come già detto sopra
il modo di fare di orsa mi piace. Forse anchè perchè simpatico e originale.
>Nel momento in cui questo qualcuno, oltre ad esprimere acriticamente la sua
>opinione, riesce anche a motivarla, allora si può aprire un interessante
>spazio di discussione. Ma fino a quel momento, non ci si può che limitare
ad
>un duello di motosega contro spada e scudo.
>
>E, a mio giudizio, è destinata a vincere la spada della Federica di turno.
No...non sono d'accordo con te. Io non so se tu sei una fake...non so come
fanno gli altri a capirlo. Forse intuito boh...ma cmq diciamo che non sono
d'accordo con te. Rispetto la tua opinione e non la deridirò. E secondo me
Federica Russi ha sbagliato nel modo in cui presentarsi. Federica ha
aspettato un momento di "critiche", ma sempre dette in modo "carino", per
attaccare orsa e per rompere la queite che c'è qua. Forse dicono che sei una
fake perchè appoggi Federica?? Non so..fatto sta che non sono d'accordo con
te e non lo sarò mai..
Byezz
----------------------------------------------------------------------------
------------------
"Più hai bisogno di un sito, più è
                                  probabile che non esista più"
                                      Legge di Montgomery sul 404 error
ICQ UIN: 41486522
su c6 sono: rebaf
Master di Advanced Amongil(
http://www.welcome.to/ORGO
)
IAFo#75 con la qualifica di IAFo più giovane
IHGGer#620
Ideatore della Pagnotta Magica
Iscritto alla Rocca del Mago#7


title: presentazione

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01befde3$0523fa40$24eaf3c2@orsa>...
>Segno che all'hobbiton non c'era molto di cui parlare :((( e questo č
>deprimente per tutto il fantasy in generale....
>
>Elemento provante di tutto ciň č stato il msg di Rebaf - lo prendo come
>spunto, ribaffo :)))) non volermene - entusiasta non per le conferenze o le
>idee, ma per i giochi da tavolo, per lo scenario, per il contorno.
Non ti preouccupare non me la sono presa orsa! E cmq l'unica conferenza che
ho visto(anche se non di ambito tolkieniano) mi č piaciuta molto(parlava di
Nani e Gigani...^_^) E dalle cose dettami da legolas delle conferenze viste
da lui mi erano sembrate interessanti. Certo l'anno prossimo cercherň di
arrivare anche prima cosě potrň sentirmi un po' di conferenze in piů e dire
se veramente l'hobbitton mi č piaciuto solo per l'ambientazione..o anche per
le cose che facevano su tolkien. Pensa orsa all'hobbitton ho trovato pure
due libri di tolkien che mi mancavano..almeno quello..^___^
Byezz
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"Piů hai bisogno di un sito, piů č
                                  probabile che non esista piů"
                                      Legge di Montgomery sul 404 error
ICQ UIN: 41486522
su c6 sono: rebaf
Master di Advanced Amongil(
http://www.welcome.to/ORGO
)
IAFo#75 con la qualifica di IAFo piů giovane



title: presentazione

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote in
> Ricordatevi che se infilato correttamente l'Unico e'
> ritardante per lui ed eccitante per lei...
hai comprato ancora carote?
:))


title: presentazione

text:
Legolas <
monb...@tin.it
> wrote in article
> Probabilmente non hai letto il mio msg di resoconto...
letto letto...
 > conferenze e delle letture recitate in particolare.
però non è che ci hai detto molto, dai...
> Rebaf non ha avuto la possibilità di assistere ad alcune delle
circonferenze
> secondo me migliori...
rebaf è anche molto giovane, :))), la mascottina di IAF ed è chiaro che si
faccia influenzare da cose di contorno... invece che sorbirsi conferenze.
in fondo lo fa già a scuola :))))))
orsa


title: presentazione

text:
Il Bardo ha scritto nel messaggio <7rjaf4$m0k$
4...@nslave1.tin.it
>...
>Phoenix, ma ti rendi conto di quello che hai appena detto?
Hai ragione. Ero un po' incavolato ed ho scritto di fretta! Intendevo cmq
dire che ognuno ha i suoi gusti, e  non vedo particolari eccezioni per
Tolkien. Uno ha pienamente diritto di dire che non gli piace perchè lo trova
noioso, non serve alcuna motivazione particolare come chiedeva Menegil.
Phoenix


title: presentazione

text:
waylander ha scritto nel messaggio <
37dd2742...@news.iunet.it
>...
>Sia ben chiaro che non sono io ! Figurati se con il poco tempo che ho
>con esami e tesi ho tempo da perdere a fare fake. ^__^
>Waylander che vive a Trieste per caso ^_^;;;;
Non preoccuparti! Non pensavo proprio ad un fake! Almeno non penso proprio
che lo sia Federica!
Phoenix


title: presentazione

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01befde3$0523fa40$24eaf3c2@orsa>...
>Ricordi quello che risposero, ancora anni fa? che non l'avrebbero fatto
>perchè loro volevano rimanere su questo NG e confrontarsi con gli altri...
>ottime parole, ma dette dai tolkeniani passati :)))) gente molto migliore
>dei nuovi.
>Hanno fatto lo stesso quelli della fantascienza, con asimov... oltretutto
>hanno due o tre ML sull'argomento e ancora non ne sono sazi...
Beh io anni fa non c'ero ancora :))  Cmq visto che secondo alcuni qui non si
da abbastanza spazio a Tolkien, beh quella di un NG specifico mi sembra una
soluzione. Poi se davvero ci vuole essere un confronto non c'è problema, una
persona potrebbe benissimo frequentare entrambi i gruppi. Ma con un NG
specifico su Tolkien magari non si arriverebbe a questo tipo di flame.
>
>La verità è che anche tolkien sarebbe deluso da questi suoi fan... ormai
>dietro il suo nome c'è tutto un giro di soldi, di gadget, di giochi, di
>vestiti, di spade, di carte che non permette ai suoi sostenitori di avere
>il senso delle proporzioni e guardare alle cose con sense of humor.
>si sa che i soldi creano altre prospettive nella testa degli esseri umani.
Per una volta dico davvero quello che penso della STI, e visto che qui c'è
Menegil vorrei davvero una risposta. Io ho il dubbio vedendo quello che
fanno che non si tratti di un semplice fan club di un autore. Ieri per
esempio (ma la stessa cosa l'ho già notata in ogni manifestazione) ad
Immaginaria c'era lo stand della STI. Oltre ai libri di Tolkien e vari
gadget (e qui ti do ragione che ci sono dei chiari interessi commerciali, la
roba che vendono era ben cara), c'era in pratica l'opera omnia di Renè
Guenon (generalmente definito come "l'Hitler senza carriarmati", uno che ha
abbandonato la cultura occidentale per darsi al fondamentalismo mussulmano)
e diversi libri di Julius Evola ("il più grande reazionario di tutti i
tempi"). Ecco, mi chiedo, ma a questo punto la STI è decisamente lanciata in
politica? Perchè vendere libri di questo tipo altrimenti? Se ci fosse
davvero rispetto per l'opera narrativa di Tolkien lascierebbero perdere
implicazioni politiche, per altro decisamente pericolose. Insomma, se io
amassi Tolkien la STI non mi convincerebbe per niente.
>
>quello che è più deprimente di tutto questo e' che dopo l'hobbiton non sono
>intervenuti con tread interessanti, per riferire quello che si è detto,
>nuove teorie, idee varie, ma solo per attaccare spasmodicamente qualcosa.
>Segno che all'hobbiton non c'era molto di cui parlare :((( e questo è
>deprimente per tutto il fantasy in generale....
Spero che invece di parlare di fantasy si sia parlato di politica... Lo
spero davvero.
Phoenix


title: presentazione

text:
Meneldil ha scritto nel messaggio <7rijsm$gho$
1...@forst.ita.tip.net
>...
>Io sono di TS, OK ... ma Federica non ho la minima idea di dove sia.
Fidati. E' sicuramente giuliana.
>Inoltre si è presentata come SOCIA della STI, non COLLABORATRICE ... hai
>idea di quante centinaia di soci
>abbia la STI ?
Mi ricordavo male ok...
>
>Invero, ad un'Hobbiton ho conosciuto una che POTREBBE essere Federica ...
ma
>mi pare si chiami Patrizia, ed all'epoca di Internet non ne masticava
>proprio ...
Perchè dici che è lei?
>Non è che faccia schifo, anzi: pero', ribadisco, ho l'impressione che molte
>volte delle discussioni interessanti siano state troncate sul nascere
>proprio dalle posizioni preconcette di pochi "frequentatori abituali".
A parte che sinceramente tutto questo accanimento io proprio non ce lo vedo,
ma la mia proposta resta valida. Non ci vedo niente di male. Se
ritenete che qui Tolkien non abbia lo spazio che si merita, la creazione di
un NG specifico su di lui mi sembra una buona soluzione.
>Nulla di personale, nulla di istituzionale, nulla di aggressivo: io ho
>PERSONALMENTE rilevato un problema ed ho sollevato la questione.
>Federica ha PERSONALMENTE rilevato lo stesso problema ed ha sollevato la
>stessa questione, anche se "forse" in maniera più brutale.
Ho avuto quest'impressione anche visto che è appena finito l'Hobbiton, ed
avevo pensato che vi foste messi d'accordo. Cmq se secondo voi questo
problema è reale la creazione di un NG specifico mi sembra una buona
soluzione... Poi una persona è chiaro che li può frequentare entrambi, ma in
quello di Tolkien nessuno vi darebbe fastidio.
Phoenix


title: presentazione

text:
On Mon, 13 Sep 1999 12:32:47 +0200, "Meneldil" <
f...@net96.it
> wrote:
>Io sono di TS, OK ... ma Federica non ho la minima idea di dove sia.
>Inoltre si è presentata come SOCIA della STI, non COLLABORATRICE ... hai
>idea di quante centinaia di soci
>abbia la STI ?
Hai idea di quante persone in italia soffrano di emorroidi ?



title: presentazione

author: Eärendil

text:
> >Io sono di TS, OK ... ma Federica non ho la minima idea di dove sia.
>
> Fidati. E' sicuramente giuliana.
Guarda che i nomi propri si scrivono  con la maiuscola.
e poi mia nonna non ha fatto nulla.:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
^_^
Earendil


title: presentazione

author: Gorgon il patryn

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in message
fT8D3.2258$Iq6....@typhoon.libero.it...
saltando di palo in frasca.....
> 1) non aspettarti che ti portino della birra: e' gialla, e' schiumosa ma
NON
> E' BIRRA!
come osi parlare cosi' della Rex? vuoi andare a far compagnia agli altri
della
tua meschina specia? ;PP
--
Gorgon il patryn


title: presentazione

text:
Phoenix ha scritto nel messaggio ...
>>Phoenix, ma ti rendi conto di quello che hai appena detto?
>
>Hai ragione. Ero un po' incavolato ed ho scritto di fretta! Intendevo cmq
>dire che ognuno ha i suoi gusti, e  non vedo particolari eccezioni per
>Tolkien. Uno ha pienamente diritto di dire che non gli piace perchè lo
trova
>noioso, non serve alcuna motivazione particolare come chiedeva Menegil.
:))
manteniamo la testa a posto...



title: presentazione

text:
Phoenix <
rivaN...@libero.it
> wrote in message
yTbD3.3583$Iq6....@typhoon.libero.it...
>>Io sono di TS, OK ... ma Federica non ho la minima idea di dove sia.
>
>Fidati. E' sicuramente giuliana.
Mi piaccioni queste certezze ... dimostrano carattere!
Cosa ti dà questa certezza, btw ?
>
>>
>>Invero, ad un'Hobbiton ho conosciuto una che POTREBBE essere Federica ...
>ma
>>mi pare si chiami Patrizia, ed all'epoca di Internet non ne masticava
>>proprio ...
>
>Perchè dici che è lei?
Alta, bionda e praticante scherma medievale ...
Meneldil


title: presentazione

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà Kralizec il Sommo Faltyn
che in sua presenza oso' proferire:
> Ma alloara c'e' qualcun altro che ne ha sentito parlare! ^_^
Come scordarsene. ^____^
--
Wayne lo Gnawl
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"La battaglia dei pianeti spacca e spazza tutti i cieli
5 intrepidi ragazzi, vanno forte più dei razzi, han le
ali come uccelli, sono liberi e ribelli, la famosa squadra
G , 5 eroi uniti quiiiii..."


title: presentazione

text:
Phoenix <
rivaN...@libero.it
> wrote in message
xTbD3.3582$Iq6....@typhoon.libero.it...
>
>>
>>La verità è che anche tolkien sarebbe deluso da questi suoi fan... ormai
>>dietro il suo nome c'è tutto un giro di soldi, di gadget, di giochi, di
>>vestiti, di spade, di carte che non permette ai suoi sostenitori di avere
>>il senso delle proporzioni e guardare alle cose con sense of humor.
>>si sa che i soldi creano altre prospettive nella testa degli esseri umani.
>
>Per una volta dico davvero quello che penso della STI, e visto che qui c'è
>Menegil vorrei davvero una risposta. Io ho il dubbio vedendo quello che
>fanno che non si tratti di un semplice fan club di un autore. Ieri per
>esempio (ma la stessa cosa l'ho già notata in ogni manifestazione) ad
>Immaginaria c'era lo stand della STI. Oltre ai libri di Tolkien e vari
>gadget (e qui ti do ragione che ci sono dei chiari interessi commerciali,
la
>roba che vendono era ben cara),
Cominciamo da qui.
I soci della STI pagano 40.000 lire all'anno di iscrizione.
A fronte di questo ricevono DUE riviste semestrali (Minas Tirith e Terra di
Mezzo), per un totale di quattro numeri, più un bollettino (L'Eco della
Contea) che vorrebbe esser mensile ma esce quando capita e quando serve.
Adesso non pretendo che siate dei manager o abbiate capacità
imprenditoriali, ma è sufficiente fare i conti della serva per capire che
solo questo (tra spese postali, tipografiche ecc.) costa qualcosina più di
40.000.-
La STI organizza inoltre una serie di manifestazioni, nelle quali tutto è
rigorosamente gratuito (esempio: all'Hobbiton, che è la principale, TUTTE le
conferenze, i concerti e gli spettacoli erano gratuiti. Un conferenziere,
che anche venga gratuitamente, costa qualche biglietto da centomila per
l'albergo. Un gruppo musicale ha invece un cachet a 6 zeri. Eppure chi viene
all'Hobbiton ha tutto questo gratis ...)
Inoltre, chi lavora nella STI lo fa volontariamente e gratuitamente, e
facendosi quindi il c... gratis.
>c'era in pratica l'opera omnia di Renè
>Guenon (generalmente definito come "l'Hitler senza carriarmati", uno che ha
>abbandonato la cultura occidentale per darsi al fondamentalismo mussulmano)
>e diversi libri di Julius Evola ("il più grande reazionario di tutti i
>tempi"). Ecco, mi chiedo, ma a questo punto la STI è decisamente lanciata
in
>politica?
Belle queste definizioni, su quale rotocalco le hai trovate?
Allora, Renè Guenon è reputato, a livello accademico, uno dei maggiori
storici delle religioni di questo secolo.
Evola invece è reputato il maggior cultore italiano (e forse europeo) della
Tradizione.
Per comprendere l'opera di Tokien lo studio della storia delle religioni è
fondamentale.
Come pure è fondamentale capire capire che proprio la Tradizione è un
elemento essenziale dell'opera di Tolkien.
Il fatto che siano di destra o di sinistra è irrilevante: le loro opere
valgono per quello che dicono, non per come si pongono politicamente.
E, se fai caso, a fianco di Guenon troverai David Day (che è considerato di
sinistra) ed una massa di altri autori dei quali non conosco assolutamente
le idee politiche.
>Perchè vendere libri di questo tipo altrimenti?
Mi sai segnalare altri testi sulla Tradizione o sulla storia delle religioni
validi e di autori che giudichi "politicamente corretti" ?
Se poi vuoi, ci spostiamo su it.politica e disquisiamo anche sul significato
di "politicamente corretto".
 >Se ci fosse
>davvero rispetto per l'opera narrativa di Tolkien lascierebbero perdere
>implicazioni politiche, per altro decisamente pericolose. Insomma, se io
>amassi Tolkien la STI non mi convincerebbe per niente.
Scusa, ma le "implicazioni politiche" di cui parli mi sfuggono
completamente.
I cosiddetti "campi hobbit", vorrei ricordarti, esistevano solo negli anni
'70. Gli stessi nei quali esisteva la Prinz, i pantaloni a zampa (anche se
adesso sono tornati di moda), Rischiatutto, ed i telefoni con i dischi
combinatori.
Inoltre  chi conosca Tolkien ed abbia letto le sue lettere sa bene come
rifuggesse da qualsiasi allegoria o coinvolgimento politico.
L'unica "strumentalizzazione" che io abbia intravisto eventualmente negli
ultimi anni su Tolkien è alcaso in chiave cattolica: sono
molti gli intellettuali che, partendo dal presupposto che Tolkien si era
dichiarato un fervente cattolico, hanno voluto per forza dare
interpretazioni in chiave cattolica di tutta la sua opera (ad esempio: i
parallelismi tra Cristo e, di volta in volta, Gandalf, Frodo, Aragorn ecc.)
Per come la vedo io sono tentativi comunque abbastanza confusi e
contraddittori, e comunque lontani dalla "politica".
Meneldil


title: presentazione

text:
orsa <
or...@email.com
> wrote in message 01befde3$0523fa40$24eaf3c2@orsa...
>
>quello che è più deprimente di tutto questo e' che dopo l'hobbiton non sono
>intervenuti con tread interessanti, per riferire quello che si è detto,
>nuove teorie, idee varie, ma solo per attaccare spasmodicamente qualcosa.
>Segno che all'hobbiton non c'era molto di cui parlare :((( e questo è
>deprimente per tutto il fantasy in generale....
Questo è il tipico messaggio che, se venisse intercettato da quei tuttologi
da strapazzo che si divertono a demonizzare internet, gli permetterebbe di
andare a nozze.
E' un vero e proprio invito al "virtuale a tutti i costi"!
Quattromila visitatori in tre giorni; centinaia di appassionati che
discutono e si incontrano DI PERSONA; conferenze, mostre, spettacoli di
danza e concerti; ma tutto questo, visto che non se parla in NG, significa
che NON ESISTE!
Non hai pensato che il tolkieniano medio, dopo essersi sorbito alcune ore di
treno o macchina, ed aver partecipato ad una manifestazione che ha lasciato
entusiasti tutti quelli con cui ho parlato (di persona, guardandoli negli
occhi), FORSE si può anche sentire appagato, anche se entusiasta, e non
abbia per forza la necessità o la voglia di mettersi alla tastiera a
discutere con chi non c'era?
All'Hobbiton c'era molto, moltissimo di cui parlare; e moltissimo si è
parlato, e moltissimo è stato fatto, e sono state strette nuove amicizie, ed
avviate nuove attività. Ed è stato fatto, lo ribadisco, DI PERSONA,
privilegiando i rapporti umani piuttosto che la digitazione alla tastiera.
Considerato invece che la maggior parte di quelli con cui ho parlato NON
erano assolutamente entusiasti del fatto che si pensava di utilizzare
Internet per il "bollettino" (per il semplice fatto che Internet NON lo
usano), è lecito un altro sospetto:
fermo restando che la diffusione di internet in Italia è comunque ancora
molto limitata (e questo è un dato di fatto, non ci possiamo far niente nè
io nè voi), FORSE tra gli appassionati di Fantasy è PARTICOLARMENTE
limitata, ed in questo caso io e voi rappresentiamo un po' le "mosche
bianche" della situazione. FORSE gli appassionati di Fantasy privilegiano
ancora i rapporti personali piuttosto che quelli telematici, e nonostante
tutto finiscono per avere i piedi ben piantati per terra, su di un pavimento
non virtuale.
Forse.
E, tutto sommato, non mi spiacerebbe se fosse veramente così.
>
>Elemento provante di tutto ciò è stato il msg di Rebaf - lo prendo come
>spunto, ribaffo :)))) non volermene - entusiasta non per le conferenze o le
>idee, ma per i giochi da tavolo, per lo scenario, per il contorno.
Qui mi sembra che lo stesso Rebaf ti abbia smentito, in un altro messaggio.
Comunque, a proposito di "nuove idee" e di "nuove iniziative" emerse
all'Hobbiton, ne approfitto per citare una:
la STI sta organizzando una grossa manifestazione con tema "i draghi"
(riferendosi ai draghi della tradizione occidentale, non a quelli
orientali); il prossimo concorso Silmaril immagine sarà "a tema", appunto
sui draghi. Chiunque desideri collaborare con disegni, saggi, racconti  e
quant'altro è il benvenuto.
Meneldil
"gli assenti hanno sempre torto"


title: presentazione

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote in message
2EjdN4liX+E1xe...@4ax.com...
>
>Hai idea di quante persone in italia soffrano di emorroidi ?
No, in quanti siete ?
Meneldil


title: presentazione

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in message
fT8D3.2258$Iq6....@typhoon.libero.it...
>
>1) non aspettarti che ti portino della birra: e' gialla, e' schiumosa ma
NON
>E' BIRRA!
Mi piacciono le sensazioni forti:
OSTE, UNA BIRRA!!!!! ED UNA DOPPIA PER L'AMICO KRALIZEC!!!!!!!!!!!!!
Meneldil