title: Lannister

text:
"MiRiMon degli Istari" <
mirimon_DA...@inwind.it
> ha scritto nel
messaggio news:217Z57Z187Z116Y...@usenet.libero.it...
> Il 10 Set 2002, 22:20, "Shaduck" <
jur...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
>
> **
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
> **
>
>
> > - Lunga vita ai Lannister!
> > Lunga, bella lunga!
> > Ad ognuno!
> > Autofilettante.
> > Nel cranio.
> > Possibilmente arrugginita.
>
> Io salverei almeno il folletto! Tra tutti i Lannister e' quello che piu'
mi
> sta simpatico!
>
> Comunque, ti do anch'io il benventuo nel tunnel..
Effettivamente non mi ricordavo del folletto, e' cosi' diverso che non lo
consideravo affatto un Lannister ( anche se non so se peggiorerà andando
avanti nella lettura )
Ma dove porta sto' tunnel??? O_O  HO PAURA!!!!!



title: Lannister

author: Nifft

text:
Nel silenzio dei boschi, il giorno Wed, 11 Sep 2002 12:20:29 +0200 si
udě Simone Caldana <
Sim...@caldana.org
> sussurrare:
>MiRiMon degli Istari wrote:
>> Il 10 Set 2002, 22:20, "Shaduck" <
jur...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>>
>>
>> **
>>
>> S
>>
>> P
>>
>> O
>>
>> I
>>
>> L
>>
>> E
>>
>> R
>>
>> **
>>
>>
>>
>Tiryon e' decisamente il personaggio della saga che preferisco (finora).
>All'inizio preferivo Arya, ma poi GRRM l'ha impantanata...
>
>Cmq sto tunnel e' parecchio affollato, eh? :)
Mi associo e mi faccio spazio (il mio ingombro č notevole... ^__^")
fra la folla nel tunnel.
Tyrion, insieme a Jon, č fra i miei personaggi preferiti. Non crudele,
ma 'crudo' e 'reale' come pochi.
CiapS!
Nifft AKA il NoNNo
ICQ 68015940
EVITA lo SPAM per rispondermi
Sto leggendo(a fatica ^_^"): "Il giorno della grande tempesta" di Jean Rabe


title: [HELP]

author: Brynn

text:
Salve gente mi sembrate i più adatti a cui chiedere consiglio...con degli
amici volevamo mettere sul nostro sito le immagini dei nostri pg il problema
è che non ho trovato da alcuna parte immagini di maghi di thay,nella specie
io ho una maga rossa di thay..perciò volevo sapere se sapreste consigliarmi
qualcosa o anche un programma utile allo scopo io sono totalmente ignorante
in materia :)
grazie!!!!!!
--
 Brynn Supreme puffetta n.28 alias  maga crakkata 3x2 in offerta speciale^_^
- le donne ottengono sempre ciò ke vogliono e se x ottenerlo devono rovinare
il mondo e tutto ciò che il mondo contiene,cosi sia -
puffa ammazzavampiri e ladra silvanesti "rubo ai qualinesti per dare ai
silvanesti ^_^"Presidentessa della ALILV e Avatar di Tymora :)


title: [HELP]

author: Ecthalion

text:

su
www.aumania.it
 c'è parecchia roba di qualità
anche
www.keithparkinson.com
--
Ecthalion Signore dell'Alba e Principe della Costanza


title: [HELP]

text:
grazie soprattutto il primo č davvero molto ricco!!!
--
 Brynn Supreme puffetta n.28 alias  maga crakkata 3x2 in offerta speciale^_^
- le donne ottengono sempre ciň ke vogliono e se x ottenerlo devono rovinare
il mondo e tutto ciň che il mondo contiene,cosi sia -



title: Mi sa che Gemmell mi ha preso parecchio ^__-

author: Wizards

text:
io ho iniziato ho letto la leggenda di parmenion e mi ha subito
affascinato.... (ora sono alla ricerca del primo libro sui drenai)..
Jarsil wrote:
> Altrimenti perché oggi avrei speso la vella cifra di 75k per comprare:
>
> - La Leggenda di Druss
> - L'Ultimo Eroe dei Drenai
> - Guerrieri D'Inverno
>
> ?
>
> E se avessi trovato i due libri con Waylander, avrei preso pure quelli
> ^____^
>
> Quando li avrò finiti, vi dirò cosa ne penso ^__^
>
> Jarsil
> --
> "Così torno scornato alla mia gioia,
> guadagnando in male tre volte più di quanto avevo speso"
> (W. Shakespeare)


title: ** YAWWWN **

author: Wayne

text:
Signori...
non partecipo piu'...(non che prima avessi partecipato poi moltissimo,
son passati da tempo i giorni in cui ero attivo...), non trovo molti
stimoli.
Continuo a lurkare, quando me ne ricordo, ma leggo soprattutto i
subject.
Che dire...prima o poi passeeeeeeeraaaaaaaaa'..
Intanto saluti a tutti. :D
--
Wayne lo Gnawl Jedi
Resocontista della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
Sir Wayne [UD] su *Midgard* per Ultima OnLine
                                ICQ# 7367272
"Aiņ! Esci quelle cazzo di fiches! Andiamo! SANGUINA!!!"
				Nnzeus a Vicarius


title: ** YAWWWN **

author: Luca Galliano

text:
On Fri, 1 Jun 2001 09:38:30 +0200, Wayne <
wa...@ftbcc.it
> wrote:
>non trovo molti
>stimoli.
Eddai, non umiliare cosi' il niusgruppo tutto :,-(
Piuttosto proponi qualcosa te
--
Luca "DRZ" Galliano


title: cerco amici per discussioni e magari cosigli di lettura...

author: Daniele

text:
sentite io ho già letto ILsignore degli Anelli , le tre Trilogie di Terry
Brooks che consiglio caldamente a tutti... e anche libri  meno famosi...


author: Mik

text:
>... e anche libri  meno famosi...
Tipo ?


title: ISDA in divx?

author: Giovał

text:
Qualcuno di voi ce l'ha? mi va bene anche in inglese.
Potremmo scambiarlo, mandatemi una e-mail!


title: ISDA in divx?

author: Salkaner il Nero

text:

Chiedi di Osama Bim Bum Bam ^__^
--
Salkaner l'antipirata
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: ISDA in divx?

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 14 Dec 2001 08:36:32 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
sa...@yahoo.it
(Salkaner il Nero) mi urlo' nelle orecchie:
>Chiedi di Osama Bim Bum Bam ^__^
Prendete tutti esempio da Salkaner!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: ISDA in divx?

author: Galblait

text:
"Giovał" <
giova...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9vbbnb$m8u$1...@pegasus.tiscalinet.it...
cos'e' un divx?


title: ISDA in divx?

author: Nick (CJ)

text:
> cos'e' un divx?
>
>
un formato video, tipo Mpeg-4 .
byez
NIck


title: (OT) ciao a poi

author: fangorn

text:
ciao ragazzi,ragazze ed esseri vari repellenti
domani spero di andarmene in vacanza e quindi salvo sporadiche visitine ci
sentiamo a fine mese
buone vacanze a tutti ^__________^
fangorn


title: (OT) ciao a poi

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai fangorn che
mi disse:
> ciao ragazzi,ragazze ed esseri vari repellenti
... ti riferivi a Vic, vero? ^_-

> domani spero di andarmene in vacanza e quindi salvo sporadiche
> visitine ci sentiamo a fine mese
ciaooooooo!

> buone vacanze a tutti ^__________^
divertiti! :)
--
Gorgon


title: (OT) ciao a poi

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando fangorn <
ba...@dada.it
> ha
gridato disturbandomi:
> ciao ragazzi,ragazze ed esseri vari repellenti
Che bello, qualcuno che si ricorda di me. :')
> domani spero di andarmene in vacanza e quindi salvo sporadiche
> visitine ci sentiamo a fine mese
>
> buone vacanze a tutti ^__________^
Buone vacanze a te, divertiti. :)
--
See Ya, Dark.
I sogni non muoiono mai, anche senza stelle
...e poi un'altra cometa prima o poi passerą.


title: (OT) ciao a poi

author: GurthNaur

text:
"fangorn" <
ba...@dada.it
> ha scritto

Occhio al sole che ti si seccano troppe foglie!!!
Ti auguro di piantarti in un posto bellissimo,
GurthNaur.


title: (OT) ciao a poi

author: Vicarius

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote in message
Xns925DD14...@127.0.0.1...
> > ciao ragazzi,ragazze ed esseri vari repellenti
> ... ti riferivi a Vic, vero? ^_-
-________________________-
Vieni a Milano....vieni....*eg*
--
Wako
Vicarius IAFo #81 - ICQ #62125473
IAFsite:
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros/
---
Lei, sinuosa, attraversa il campo di battaglia...
...ti prende per mano e ti accompagna al di la'...
Ora il tuo corpo e' cibo per i vermi.....


title: (OT) ciao a poi

author: Dirk

text:
"fangorn"
> ciao ragazzi,ragazze ed esseri vari repellenti
O__o Dnq credo che valga anche per gli avvenenti guerrieri/alcolizzati/in
cotta di maglia
> domani spero di andarmene in vacanza e quindi salvo sporadiche visitine ci
> sentiamo a fine mese
Mi raccomando!!! Non leggere piu' di 30 libri :-DDD
> buone vacanze a tutti ^__________^
Buone vacanze Entessa!!! ^__^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Il Lupo dei Drenai" di David Gemmell
Dirk


title: HP and the order of the phoenix - chi l'ha letto e ha voglia di parlarne?

author: Jamie

text:
come da subject... fatevi avanti!
ho letto il quinto libro di hp in inglese non avendo la forza di attendere
quello in ita, anche se è stata una fatica credo proprio ne sia valsa la
pena...
chi di voi l'ha letto?
volevo scambiare qualche opinione spoilerosa
ciao!


author: Koorlick

text:
"Jamie" <
ja...@bluesky.no
> ha scritto nel messaggio
news:Sp9Wa.216731$Ny5.6...@twister2.libero.it...

Letto!
Qualche tempo fa c'erano stati un paio di thread in merito, che avevo
debitamente conservato fino al termine della lettura ;-)
In generale mi e' piaciuto. Quel che piu' mi colpisce di questi libri e' il
crescendo: pur non essendo dei capolavori, mi sembra che sia i personaggi
che il target crescano di libro in libro, secondo quello che credo fosse il
progetto iniziale della Rowling.
Detta questa banalita'... che dire di spoileroso?
S
P
O
I
L
E
R
Ho detto che il libro m'e' piaciuto. Bene.
A me Harry sembra il prototipo dell'adolescente medio: passa il tempo a
prendersela con tutto e con tutti (desiderio di ribellione? disagio
giovanile?). In questo libro agisce decisamente piu' che negli altri. Fino
al Calice di Fuoco gli eventi accadevano attorno a lui, lo coinvolgevano,
certo, ma quasi con passivita'. Ora Harry inizia ad essere il vero centro
dell'azione: e' lui che fa e disfa (spesso sbaglia pure). Ciononostante,
abbiamo la percezione che il mondo attorno a lui si sia allargato: nella
Pietra Filosofale e nella Camera dei Segreti sembrava che Hogwarts fosse il
mondo: fuori di esso non avveniva nulla di rilevante, e, di conseguenza le
storie erano piccole piccole, come piccoli piccoli erano Harry ed i suoi
amici. Ora, invece, buona parte dell'azione avviene altrove, e ad Harry
spetta cercare di rompere il muro che divide la scuola dal mondo.
Ora veniamo ai difetti.
Il finale non mi ha convinto troppo. Il pistolotto finale e chiarificatore
di Dumbledore e' un classico di questi libri; in questo caso, pero', a mio
avviso stona decisamente: la storia e' avventurosa, drammatica, eroica. I fi
nale e' semplicemente malinconico.
In particolare, pero', ho due appunti tramistici: due piccoli errori che mi
hanno un' infastidito.
1) Anche Harry lo nota, troppo tardi: ma e' mai possibile che ne' a lui ne'
a nessuno dei suoi amici venga in mente che anche Snape fa parte dell'Ordine
della Fenice? Hermione cerca ogni possibile soluzione che non li debba
trascinare al Ministero, eppure la cosa piu' semplice le sfugge... mah!
2) Nel finale Harry trova uno specchietto (ricordo bene?) che Sirius gli
aveva dato per comunicare con lui. Ma com'e' possibile che non gli torni in
mente la sua morte? Se ci avesse pensato prima e avesse consultato lo
specchietto invece del caminetto della Umbridge, il suo padrino sarebbe
ancora vivo! Non pretendo che Harry si debba accorgere prima di averlo; ma
una volta trovato non e' affatto verosimile (imho) che non abbia
rimpianti...
Attendo i tuoi (e vostri) commenti spoilerosi!
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com


text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vhzWa.13351$cl3.4...@news2.tin.it...
>
> Letto!
> Qualche tempo fa c'erano stati un paio di thread in merito, che avevo
> debitamente conservato fino al termine della lettura ;-)
> In generale mi e' piaciuto. Quel che piu' mi colpisce di questi libri e'
il
> crescendo: pur non essendo dei capolavori, mi sembra che sia i personaggi
> che il target crescano di libro in libro, secondo quello che credo fosse
il
> progetto iniziale della Rowling.
> Detta questa banalita'... che dire di spoileroso?
oh... finalmente una risposta : )
è vero, sicuramente lo spessore del libro è cresciuto (non solo in senso
letterale :),ma d'altronde lo è anche harry. è piu' maturo, anche se
continua a fare lo stesso terribile sbaglio che ha fatto anche nei libri
precedenti: tenersi tutto dentro senza confidarsi con chi avrebbe potuto
aiutarlo moltissimo
>
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
>
> Ho detto che il libro m'e' piaciuto. Bene.
>
> A me Harry sembra il prototipo dell'adolescente medio: passa il tempo a
> prendersela con tutto e con tutti (desiderio di ribellione? disagio
> giovanile?).
posso anche capirlo. tenuto all'oscuro di tutto, confinato con gli odiosi
dursley, ce n'è abbastanza per far impazzire chiiunque
In questo libro agisce decisamente piu' che negli altri. Fino
> al Calice di Fuoco gli eventi accadevano attorno a lui, lo coinvolgevano,
> certo, ma quasi con passivita'. Ora Harry inizia ad essere il vero centro
> dell'azione: e' lui che fa e disfa (spesso sbaglia pure). Ciononostante,
> abbiamo la percezione che il mondo attorno a lui si sia allargato: nella
> Pietra Filosofale e nella Camera dei Segreti sembrava che Hogwarts fosse
il
> mondo: fuori di esso non avveniva nulla di rilevante, e, di conseguenza le
> storie erano piccole piccole, come piccoli piccoli erano Harry ed i suoi
> amici. Ora, invece, buona parte dell'azione avviene altrove, e ad Harry
> spetta cercare di rompere il muro che divide la scuola dal mondo.
ma la scuola resta sempre un fulcro di grande potenza e suggestione. non a
caso comunque la maggior parte del libro ruota intorno agli avvenimenti che
accadono proprio nella scuola, a come essa risente del cambiamento che
influenzerà tutti: il ritorno di voldemort
> Ora veniamo ai difetti.
> Il finale non mi ha convinto troppo. Il pistolotto finale e chiarificatore
> di Dumbledore e' un classico di questi libri; in questo caso, pero', a mio
> avviso stona decisamente: la storia e' avventurosa, drammatica, eroica. I
fi
> nale e' semplicemente malinconico.
io l'ho apprezzato comunque. viceversa, le spiegazioni di dumbledore non
dicono niente di nuovo o di inaspettato, erano tutte cose immaginabili
facilmente.
e questo mi ha un po' delusa. si capiva benissimo da dove potesse venire la
connessione fra voldemort e harry e sinceramente il soggetto mi pare un po'
sfruttato.
tutto sommato avrei apprezzato maggiormente qualche colpo di scena veramente
sorprendente. chessò, la notizia che voldemort era l'amante segreto di lily
e harry il frutto della passione proibita ;-)
> In particolare, pero', ho due appunti tramistici: due piccoli errori che
mi
> hanno un' infastidito.
> 1) Anche Harry lo nota, troppo tardi: ma e' mai possibile che ne' a lui
ne'
> a nessuno dei suoi amici venga in mente che anche Snape fa parte
dell'Ordine
> della Fenice? Hermione cerca ogni possibile soluzione che non li debba
> trascinare al Ministero, eppure la cosa piu' semplice le sfugge... mah!
beh considerato i rapporti fra snape e harry non è tanto strano che harry
non abbia pensato di andare a chiedergli aiuto
e in un certo senso ci ha pure provato, quando nell'ufficio della rospona
tenta di dire a snape che sirius è stato catturato da voldemort; ma harry
pensa che snape non se ne curi e percio' non chiede + aiuto a lui
> 2) Nel finale Harry trova uno specchietto (ricordo bene?) che Sirius gli
> aveva dato per comunicare con lui. Ma com'e' possibile che non gli torni
in
> mente la sua morte? Se ci avesse pensato prima e avesse consultato lo
> specchietto invece del caminetto della Umbridge, il suo padrino sarebbe
> ancora vivo! Non pretendo che Harry si debba accorgere prima di averlo; ma
> una volta trovato non e' affatto verosimile (imho) che non abbia
> rimpianti...
immagino che il tutto sia stato aggiunto per dare alla faccenda una vena
malinconica in piu'. triste infatti per harry trovarlo dopo la morte di
sirius.
comunque la morte di sirius mi ha lasciata di stucco, non credevo che la
rowling avrebbe deciso di far patire ad harry un'altra grave perdita
il tutto assume toni imho troppo drammatici e soprattutto la figura di harry
assume toni da martire.
è pur vero che forse un finale troppo lieto non poteva esserci... a me
avrebbe anche dato fastidio. ma sirius... che peccato. era un personaggio
che mi piaceva moltissimo.
non trovo che se tornasse sarebbe fuori luogo. la sua morte è avvolta dal
mistero. sarebbe fuori luogo sicuramente un ritorno dei genitori di harry,
questo sì!
non trovi?
ciao!


text:
"Jamie" <
ja...@bluesky.no
> ha scritto nel messaggio
news:887Xa.222846$Ny5.6...@twister2.libero.it...
> oh... finalmente una risposta : )
> è vero, sicuramente lo spessore del libro è cresciuto (non solo in senso
> letterale :),ma d'altronde lo è anche harry. è piu' maturo, anche se
> continua a fare lo stesso terribile sbaglio che ha fatto anche nei libri
> precedenti: tenersi tutto dentro senza confidarsi con chi avrebbe potuto
> aiutarlo moltissimo
>
> >
> >
> > S
> >
> > P
> >
> > O
> >
> > I
> >
> > L
> >
> > E
> >
> > R
> >
> >
> > A me Harry sembra il prototipo dell'adolescente medio: passa il tempo a
> > prendersela con tutto e con tutti (desiderio di ribellione? disagio
> > giovanile?).
>
> posso anche capirlo. tenuto all'oscuro di tutto, confinato con gli odiosi
> dursley, ce n'è abbastanza per far impazzire chiiunque
Certo!
La mia era solo una risposta indiretta ai commenti che avevo letto qualche
tempo fa secondo cui Harry non stava affatto crescendo, dato che continuava
immaturamente a prendersela con tutto e tutti... cosa che invece io ritengo
assolutamente in linea con la sua eta'.
> ma la scuola resta sempre un fulcro di grande potenza e suggestione. non a
> caso comunque la maggior parte del libro ruota intorno agli avvenimenti
che
> accadono proprio nella scuola, a come essa risente del cambiamento che
> influenzerà tutti: il ritorno di voldemort
E' inevitabile che gran parte della storia si svolga all'interno della
scuola, dato che e' li' che Harry si trova. Ma rispetto ai primi ibri mi
pare che gli eventi interni (che restano ovviamente l'ossatura della trama)
siano bilanciati da importanti avvenimenti esterni ad Hogwarts.
Intendiamoci: e' un processo iniziato gia' in Azkaban, con l'ingresso di
Sirius. Ma ora mi pare che si faccia un passo in piu': una parte consistente
della trama si svolge fuori da Hogwarts. E, per di piu', mi pare che la cosa
si rifletta a livello tematico. Dei due scontri principali della storia (lo
scontro tra l'Ordine della Fenice e Voldemort; quello tra Dumbledore ed il
Ministero) mi pare che solo il secondo abbia sede in gran parte ad Hogwarts;
il primo, al contrario, si svolge del tutto all'esterno dela scuoa tra Casa
Black, il Ministero della Magia, la Prigione di Azkaban, eccetera eccetera.
In generale, mi pare che gli eventi interni ad Hogwarts abbiano qui una
rilevanza soprattutto come sintomi di cio' che avviene all'esterno.
[il finale]
> io l'ho apprezzato comunque. viceversa, le spiegazioni di dumbledore non
> dicono niente di nuovo o di inaspettato, erano tutte cose immaginabili
> facilmente.
> e questo mi ha un po' delusa.
Delusa??? com'e' che non ricordavo che eri donna? ?_?
> si capiva benissimo da dove potesse venire la
> connessione fra voldemort e harry e sinceramente il soggetto mi pare un
po'
> sfruttato.
> tutto sommato avrei apprezzato maggiormente qualche colpo di scena
veramente
> sorprendente. chessò, la notizia che voldemort era l'amante segreto di
lily
> e harry il frutto della passione proibita ;-)
In realta' ero quasi sicuro che venisse fuori qualcosa di simile... ^_-
E' un pezzo che fantastico sull'idea di Voldemort come nonno di Harry!
> > In particolare, pero', ho due appunti tramistici: due piccoli errori che
> mi
> > hanno un' infastidito.
> > 1) Anche Harry lo nota, troppo tardi: ma e' mai possibile che ne' a lui
> ne'
> > a nessuno dei suoi amici venga in mente che anche Snape fa parte
> dell'Ordine
> > della Fenice? Hermione cerca ogni possibile soluzione che non li debba
> > trascinare al Ministero, eppure la cosa piu' semplice le sfugge... mah!
>
> beh considerato i rapporti fra snape e harry non è tanto strano che harry
> non abbia pensato di andare a chiedergli aiuto
Infatti, per carita'; ma i suoi amici (soprattutto Hermione) in genere sono
un po' piu' lucidi: da parte loro non comprendo la stessa distrazione
> e in un certo senso ci ha pure provato, quando nell'ufficio della rospona
> tenta di dire a snape che sirius è stato catturato da voldemort; ma harry
> pensa che snape non se ne curi e percio' non chiede + aiuto a lui
Questo si', ma non ti pare che ci pensino tutti un po' troppo tardi? (voglio
dire: al lettore e' venuto in mente immediatamente; io sono letteralmente
cascato dalle nuvole quando Harry non ci ha pensato)
> > 2) Nel finale Harry trova uno specchietto (ricordo bene?) che Sirius gli
> > aveva dato per comunicare con lui. Ma com'e' possibile che non gli torni
> in
> > mente la sua morte? Se ci avesse pensato prima e avesse consultato lo
> > specchietto invece del caminetto della Umbridge, il suo padrino sarebbe
> > ancora vivo! Non pretendo che Harry si debba accorgere prima di averlo;
ma
> > una volta trovato non e' affatto verosimile (imho) che non abbia
> > rimpianti...
>
> immagino che il tutto sia stato aggiunto per dare alla faccenda una vena
> malinconica in piu'. triste infatti per harry trovarlo dopo la morte di
> sirius.
Senz'altro, ma a me e' parsa una incongruenza :-(
> comunque la morte di sirius mi ha lasciata di stucco,
Purtroppo io avevo letto lo spoiler, prima su un articolo di Repubblica
(maledetti!) poi da un rompi*.* qui, quindi mi aspettavo la sua morte. Ti
diro' di piu': dato che da un sacco di tempo ormai, la Rowling aveva
lasciato intendere che qualcuno sarebbe morto, ho avuto l'impressione che
spargesse indizi qua e la' per sviare i nostri sospetti (come fa di solito,
peraltro).
A me ha dato fastidio piu' che altro l'impressione che tutto fosse liquidato
ababstanza velocemente.
Tra l'altro, non ho caito che fine abbia fatto Bellatrix: e' tornata ad
Azkaban con i suoi colleghi?
> non credevo che la
> rowling avrebbe deciso di far patire ad harry un'altra grave perdita
> il tutto assume toni imho troppo drammatici e soprattutto la figura di
harry
> assume toni da martire.
> è pur vero che forse un finale troppo lieto non poteva esserci... a me
> avrebbe anche dato fastidio. ma sirius... che peccato. era un personaggio
> che mi piaceva moltissimo.
> non trovo che se tornasse sarebbe fuori luogo. la sua morte è avvolta dal
> mistero. sarebbe fuori luogo sicuramente un ritorno dei genitori di harry,
> questo sì!
>
> non trovi?
Per me sarebbe fuori luogo anche il ritorno di Sirius; anzi, forse sarebbe
stato fuori luogo che i g principali restassero tutti in vita, e lo sarebbe
di certo se le morti dovessero fermarsi qui.



title: The Science of Discworld II

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Leggo e forwardo da altra mailing list:
(Esce il 2 maggio, si puo' gia' preordinare):
The Science of Discworld II: The Globe
Terry Pratchett, Ian Stewart, Jack Cohen
Hardcover - 384 pages (2 May, 2002)
Ebury Press; ISBN: 0091882737

Amazon.co.uk
 Review
Like its predecessor, The Science of Discworld II contains a short
Discworld fantasy by Terry Pratchett whose chapters alternate with
popular science commentary from Ian
Stewart and Jack Cohen.
In the Discworld strand, the bickering Unseen University wizards revisit
their accidental creation Roundworld--that astonishing place where
there's no magic. Our world, in
fact. But it's being influenced by elves (bad news in the Pratchett
cosmos), who bring superstition and irrational terrors to evolving
humanity. They feed on fear.
This is the cue for Stewart and Cohen to develop their ideas of stories
as a shaping power in the evolution of human intelligence. Whether
they're called spells, memes,
creeds, theorems, artworks or lies, satisfying stories are Roundworld's
equivalent of Discworld magic. It's just that it all happens in our
heads: "headology" as top witch
Granny Weatherwax puts it.
Struggling to make Roundworld history come out right despite elvish
interference, the wizards entangle themselves in complications of time
travel and must eventually beg
advice from Granny. To encourage a rational attitude to facts, it seems,
Roundworld needs transcendent fictions--represented, in narrative
shorthand, by the works of one
William Shakespeare. The trick is to make sure he gets born...
The racy exposition of the non-fiction chapters covers plenty of ground,
including astrology, cargo cults, phase spaces, information theory, and
the evolution of species,
art, science and religion, all reflecting the human tendency not to let
facts spoil a good story. Meanwhile the Discworld chapters--though
sometimes disappointingly
short--are fast and funny, climaxing with much unscripted action at the
first night of a famous play.
The Science of Discworld II is ultimately entertaining and genuinely
thought-provoking, as expected from this team. Laugh and learn! --David
Langford
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus


title: Riftwar-il signore della magia

author: miranet

text:
salve a tutti
sono un appassionato dei libri di Raymond E Feist, quello de IL
SIGNORE DELLA MAGIA, e del ciclo di Riftwar.
La Editrice nord ha finalmente deciso di pubblicare nuovi libri di
questo autore, purtroppo ha messo in stampa l'ultimo, la saga della
Conclave delle ombre, ambientata un centinaio di anni dopo Riftwar.
Negli anni passati Feist ha però scritto almeno una decina di libri
che coprono l'arco di tempo che va da "scontro a sethanon" fino a
"l'artiglio del falco d'argento".
Qualcuno di voi ha modo di sapere se l' Editrice Nord ha intezione di
pubblicare questi libri? O se c'é qualche modo per convincerla a
farlo? Certo potrei leggerli in inglese ma ...che palle!
sarei contento di parlare con qualche appassionato di questo grande
autore fantasy.
saluti a tutti


title: Riftwar-il signore della magia

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare miranet ha scritto:
> Qualcuno di voi ha modo di sapere se l' Editrice Nord ha intezione di
> pubblicare questi libri? O se c'‚ qualche modo per convincerla a
> farlo? Certo potrei leggerli in inglese ma ...che palle!
Glielo si puo' chiedere

> sarei contento di parlare con qualche appassionato di questo grande
> autore fantasy.
Potremmo fare una "raccolta di firme"... magari li aiuteranno a decidere
di pubblicarli.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: Ursula Le Guin - L'Isola Del Drago
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: qualcuno sa.................

author: Miriel

text:
Fangorn <
ba...@dada.it
> wrote in message
8p8pvq$4c6$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> ehi, ma qualcuno sa quando uscira' il seguito di "spada nella tempesta" di
> gemmel?
Falco di Mezzanotte uscira' a novembre 2000 ^________^
Gemmell sta scrivendo anche il seguito dal titolo Ravenheart
Miriel


title: qualcuno sa.................

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Miriel disse...
> Falco di Mezzanotte uscira' a novembre 2000 ^________^
All'estero o qua?? (tipregodimmicheuscira'qua)
> Gemmell sta scrivendo anche il seguito dal titolo Ravenheart
Ebbravo lo zio D!!
Gia' che siamo in tema...qualcuno sa del seguito al trono di spade?????

--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"

LINU #33
IAFo #91
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: qualcuno sa.................

text:
<Daleien>; il Drago <the...@iberoLATESTANELLEFAUCIDELDRAGO.it> wrote in
message MPG.14239287...@news.libero.it...
> Blind,in the dark dungeon's night, Miriel disse...
>
>
> > Falco di Mezzanotte uscira' a novembre 2000 ^________^
>
> All'estero o qua?? (tipregodimmicheuscira'qua)
>
QQUUUAAAAAAAAAAA
(la' e' gia' uscito ^___-)
Miriel


title: Terry Brooks in libreria

text:
E' uscito "I Figli Di Armageddom" con la solita orribile copertina scelta
dalla Mondadori, e che forse nemmeno ha a che fare con la storia.
Vedremo.
Ad ogni modo:
I figli di Armageddon 	Titolo	I figli di Armageddon
Autore	Brooks Terry
Prezzo
Sconto 20% 	EURO 14,80
(Prezzo di copertina EURO 18,50
Risparmio EURO 3,70)
Dati	342 p., rilegato
Anno	2006
Editore	Mondadori
Collana	Omnibus
Copertina:
http://www.ibs.it/cop/copljc.asp?e=8804560665
Su una Terra devastata in maniera irreversibile dall'inquinamento e dalle
pestilenze imperversa ormai incontrastato il Vuoto, essenza stessa del
Male. Suoi fidi servitori sono i Demoni e spaventose creature postumane,
frutto delle terribili contaminazioni ambientali. Il genere umano stesso
sembra destinato a una progressiva e inesorabile estinzione. Pochi e
sparuti drappelli di uomini e donne sopravvivono in avamposti fortificati
ai terribili attacchi dei mutanti, ma la loro fine sembra ormai prossima.
Spetterą ad Angel Perez e Logan Tom, gli ultimi sopravvissuti tra i
Cavalieri della Parola, prendere in mano il destino del mondo, mettendosi
alla ricerca di due misteriosi talismani in grado di garantire la
sopravvivenza alla Terra.
--
Stefano Muscariello
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Kyra l'elfo

text:
anch'io alla fine ho visto il film, non potevo perderlo sono un fanatico
del libro e che dire..... sono rimasto un po' perrplesso, ho letto
commenti entusisatici qui in locanda ma non mi posso associare. Come
hanno detto molti sono andato senza cercare la copia del libro pronto a
tagli e aggiunte dettati dalle esigenze cinematorgrafiche ma alcune
scelte mi hanno veramente lasciato perplesso, alcune cose sono veramente
fantastiche ma altre.... La critica piu' forte che posso fare e' che il
film e' troppo cupo, troppo disperato, ISDA e' un libro allegro, i buoni
vincono, i cattivi sono molto cattivi ma, o non si vedono (Sauron) o
sono non umani (gli orchetti), c'e molta allegria, sopratutto nella
prima parte, ma come sara' resa Mordor!!!!!!!!! Nel complesso un buon
film ma niente di speciale
Adesso scendo nei particolari
S
S
S
S
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E
E
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RR
R
R
Parlavo di cupezza, a parte la contea tutto il resto del mondo e'
grigio, perfino Lorien!!!!!!!!!!! A Brea gli  hobbit vengono trattati
male, ma se e' l'unica terra dove convivono bene assieme! la locanda
invece di essere come la nostra, bella, accogliente con una delle
migliori birre del decumano sud, e' un postaccio sporco pieno di gente
poco raccomandabile, Omorzo dice poche parole perche'? e' un personaggio
simpaticissimo!!!!! Tom Bombadil non c'e' perche'? prima di vedere il
film pensavo che fosse difficile renderlo che poteva rendere il film
troppo "buffo", ma dopo la visione proprio non ho capito il perche' del
taglio, TB e' unpo dei personaggi fondamentali per calarsi nella magia
del libro, e' strano, sfuggente, appare un a ttimo e poi mai piu' per
tutto il libro, e' il personaggio piu' strano inventato da Tolkien e poi
e' allegro, quanto avrebbe sdrammatizzato l'arrivo di tom saltellante
col capello e la giacchetta!!!!!!!!!!!!!!!! Altra cosa tanto magnificata
ma secondo me pessima: il combattimento far saruman e Gandalf veramente
ridicolo e inutile, roteano si sparano incantesimi, non e' mica shannara
:-) a parte gli scherzi questo e' uno dei punti in cui il film paga
troppo alla tendenza attuale: gli effettoni spciali, le cose grandiose,
le espressioni terrificate....il combattimento e' veramente eccessivo e
completamente fuori spirito del libro, viene solo raccontato lo scontro
verbale fra i due steregoni e poi gandalf viene accompagnato sulla torre
dove resta solo e disperato. E poi il punto peggiore del film Lorien: e'
grigia, tetra, con alberi contorti, non c'e' mai il sole, e l'unica
scena proposta e' lo specchio di Galadriel l'unico punto un po' cupo nel
libro; anche la trasformazione di Galadriel paga pegno agli effettoni:
si trasforma, parla con voce impostata, ma no!!!! in ISDA la magia e'
appena accennata, e' quello il bello, Galdariel sembra ingrandirsi e
diventa bella e terribile, ma poi torna subito una piccola e dolce donna
elfica, e fordo che si china sull'acqua e poi viene sparato via!! ma
dai! fordo si china e quando l'anello sta per toccare l'acqua Galadriel
lo tocca e spezza l'incantesimo. E questo non e' questione di purismo ma
di rendere lo spirito del libro, la magia elfica e' sfuggente, non
esplosiva, quando sam chiede se le corde sono magiche gli viene
risposto:"in che senso? le abbiamo fatte noi e sono intrise del nostro
amore per le cose e per la nostra terra". Ripeto non volevo una
trsposizione letterale del libro ma le scelte fatte non sempre mi sono
piaciute. Ad esempio la scena aggiunta in cui Boromir vede la spada
rotta e parla con Aragorn poi interviene Arwen, non mi e' sembrata molto
utile, perche' non inserire invece le scene alla locanda in cui Aragorn
fa vedere la spda a Frodo, gli spiega chi e' e arriva la lettera di
Gandalf? nel film effettivamente non si capisce perche' si fidano di
Aragorn, solo per disperazione. Non parliamo poi di Elrodn, duro, amaro,
cerca di allontanare l'anello peche' non e' piu' compito degli elfi,
parla male di Aragorn e poi cacchio.... e' il cattivo di Matrix
:-)))))))))) anche qui si pecca di negativita', non ci sono buoni, gli
aiuti insperati di cui si parla nel libro sono nel film quasi
inesistenti: tom: tolto, elrond: duro, lorien: triste, brea: sporca,
speriamo in barbalbero.... e poi troppi combattimenti alla bud spencer e
terence hill
Passiamo alle cose che mi sono piaciute: la contea: bellissima; la festa
all'inizio: molto ben resa (a parte merry e pipino); la casa di Bilbo:
fantastica; Bilbo: stupendo, veramente commovente quando parla con
Gadlaf; Gandalf: perfetto; Frodo: molto bravo; Galadriel: l'attrice e'
bellissima e brava; i paesaggi: mitici
Rileggendo mi rendo conto di avere fatto molte critiche, ma mi sembra
che il film non sia riuscito a rendere il libro, e che nel complesso si
un film carino ma niante di piu'
Voto:
Film 7-
Resa libro 5
--
Kyra l'elfo
IAFO #17
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas, 1/2 pkt of
cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
"Kyra l'elfo" ha scritto:
> La critica piu' forte che posso fare e' che il
> film e' troppo cupo, troppo disperato, ISDA e' un libro allegro, i
S
P
O
I
L
E
R
A scanso di equivoci, viste le parole piuttosto nette, premetto che questo
e' soltanto il _mio_parere_ (e solitamente cambia pure piuttosto
velocemente).
Quella che e' la tua critica (negativa) piu' forte, e' esattamente la cosa
che personalmente ho trovato migliore di tutto il film. A me piace cosi', la
fantasy, una trattazione metaforica ed allegorica della vita reale (o di
alcune sue parti; qui, ad esempio, la corruzione dell'animo a causa del
potere, tra le tante...) e, quindi,
facilmente drammatica in molte parti (e perfino cupa).
Fantasy e' evasione,
ma se una storia si riduce all'evasione a me non piace, diventa poco
appetibile e poco credibile... diventa una favoletta, non un romanzo
fantastico.
Il lieto fine e' una cosa, il come ci si arriva e' un'altra.
Sinceramente, non capisco come si possa vedere in modo allegro un gruppo di
nove cavalieri dannati che ti inseguono senza tregua per ucciderti, molto
piu' forti di
te, o un viaggio cosi' periglioso (valange, miniere infestate, perfino
discordia e bramosia e corruzione tra i compagni)... non vedo come si possa
vedere allegro un viaggio simile, sinceramente, con un occhio che ti scruta
e ti cerca, quasi onnipotente, dovendo temere perfino i corvi...
Troppo spesso ho visto fantasy "irreale", perche' metteva i protagonisti in
situazioni terrificanti e tutto era sempre troppo facile, troppo allegro...
a mio parere questo aspetto e' uno degli assi nella manica de "Il Signore
degli
Anelli". E, parlando del libro, non l'ho trovato cosi' allegro quando l'ho
letto, anzi (ci sono i momenti spensierati, ma proprio all'inizio
inizio... poi le cose peggiorano velocemente - tranne le oasi di pace quando
si incontrano gli Elfi -).
> Parlavo di cupezza, a parte la contea tutto il resto del mondo e'
> grigio, perfino Lorien!!!!!!!!!!! A Brea gli  hobbit vengono trattati
Su questo sono d'accordo. Il luogo dove abitano gli elfi di Dama Galadriel
e' troppo cupo e freddo. Quando lessi il libro, lo vidi con praterie e
boschi variopinti, colmi di fiori, eccetera... invece nel film e' proprio
cupo, una sorta di bosco molto fitto. Questa ambientazione mi ha lasciato
perplesso (invece Rivendell no: era perfetto, a mio avviso).
[Baombadil]
> troppo "buffo", ma dopo la visione proprio non ho capito il perche'
Invece sono d'accordo con il taglio: hanno scelto di mostrare molto piu'
l'azione che la "poesia" del libro... e penso, visto il successo, che sia
stata la scelta giusta (ti rendi conto di cos'hanno fatto digerire al mondo
che va al cinema? Un film di tre ore che finisce nel nulla... non e' poco).
Molte cose del libro non ci sono. Ma, secondo me, quello che ti eri
ripromesso di fare (cioe' guardare il film staccandoti dal libro) non l'hai
fatto.
Inutile criticare il film pensando al libro. Anzi, sono proprio felice che
siano diversi in queste cose.
Una cosa e' il libro, una cosa il film. E questo, visto come l'hanno montato
e cosa hanno escluso, restera' sempre cosi'.
> :-) a parte gli scherzi questo e' uno dei punti in cui il film paga
> troppo alla tendenza attuale: gli effettoni spciali, le cose grandiose,
> le espressioni terrificate....il combattimento e' veramente eccessivo e
> completamente fuori spirito del libro, viene solo raccontato lo
Dici? Invece io l'ho trovato tutt'altro che eccessivo. Con gli effetti
speciali che potevano usare! Non ho visto una sola scia di luce, un solo
bagliore, nessuna esplosione... solo roteano e si gettano per terra facendo
mosse con dei bastoni in mano.
Tutt'altro che abuso di effetti speciali sbalorditivi... anzi, al momento mi
sembrava perfino poco vista la caratura dei due personaggi che si
scontravano. Poi, ripensandoci, l'ho trovato corretto, perche' non doveva
diventare banale.
> Rileggendo mi rendo conto di avere fatto molte critiche, ma mi sembra
> che il film non sia riuscito a rendere il libro, e che nel complesso si
Sei caduto dritto nell'errore che non volevi commettere, secondo me. Hai
voluto vedere il libro nel film. Era impossibile rendere lo spirito del
libro, _impossibile_.
Quanto fatto io lo vedo cosi': di gran lunga il miglior film fantastico che
abbia mai visto, tratto molto bene da Il Signore degli Anelli (di cui non
poteva carpire esattamente lo spirito).
> un film carino ma niante di piu'
Totalmente in disaccordo.
Bellissimo, da vedere. Senza tener conto del libro.
Il libro?
Bellissimo, da leggere. Senza pensare che esiste il film.
Che lo si voglia o no, a mio parere bisogna valutare le due cose
separatamente. Altrimenti? Si esce insoddisfatti, e' logico.
Eppoi, non so se l'avete notato anche voi, ho sentito molte persone che
hanno intenzione di acquistare e leggere il libro per la prima volta... e
molti l'hanno gia' fatto.
Che ne dici, Drago Ubriaco? A me sembra evidente che quel "se" sta
diventando un "si'". ;-)
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- La pietra degli elementi [F. Redivo]


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Roberto Messora

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2rokg$ouh$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Che lo si voglia o no, a mio parere bisogna valutare le due cose
> separatamente. Altrimenti? Si esce insoddisfatti, e' logico.
sono perfettamente d'accordo.
volevo rimarcare che questa è una "trasposizione cinematografica", non è il
libo fatto film.
vi verrebbe male al sedere se fosse il libro fatto film, perchè durerebbe
almeno 12 ore (almeno).
a parte lo scontro di gandalf e saruman non mi sono accorto degli effetti
speciali, che mi sono sembrati tutti orientati al solo ritocco scenografico
dei luoghi.
non c'è alcun confronto proponibile fra questo film di fantasy e qualunque
altro mai girato in passato (che sono state tutte cagate micidiali salvando
solo lo splendido "lady hawke" e in certa maniera "la stora infinita" seppur
rivolto ad un pubblico di giovanissimi), i vari krull, willow, labirinth,
conan: pagliacciate. isda invece nel suo genere ha una forma, un contenuto,
un'anima, un film di fantasy che però lascia qualcosa (che non sia un forte
mal di pancia), non fosse altro per i meravigliosi luoghi di nuova zelanda
in cui è ambientato (e se fossi una ragazza credo che in aragorn, legolas e
boromir troverei interessanti "contenuti").
ciao
Roberto


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 25 Jan 2002 16:33:44 +0100, "Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
>
wrote:
>non c'č alcun confronto proponibile fra questo film di fantasy e qualunque
>altro mai girato in passato (che sono state tutte cagate micidiali salvando
>solo lo splendido "lady hawke" e in certa maniera "la stora infinita" seppur
>rivolto ad un pubblico di giovanissimi),
e A Chinese Ghost Story ovviamente... ^____^
                            Rage Your Dreams
--
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
On Fri, 25 Jan 2002 09:20:47 +0100, Kyra l'elfo <c.ungu...@VELDERNads.it>
wrote:
>fantastiche ma altre.... La critica piu' forte che posso fare e' che il
>film e' troppo cupo, troppo disperato, ISDA e' un libro allegro, i buoni
>vincono, i cattivi sono molto cattivi ma, o non si vedono (Sauron) o
>sono non umani (gli orchetti), c'e molta allegria,
Heeeeeeehhhh ??  Se c'e' una cosa che mi ha lasciato addosso il libro
di ISDA e' un gran senso di disperazione e rimpianto per tutto quello
che e' andato distrutto. Per non parlare del senso del destino incombente
(l'oscura influenza di Sauron).
Qualche brano qua e la' e' allegro, ma mediamente non e' proprio la
sensazione che me ne aveva lasciato addosso la lettura.



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Roberto Messora"  ha scritto nel messaggio
> non c'è alcun confronto proponibile fra questo film di fantasy e qualunque
> altro mai girato in passato (che sono state tutte cagate micidiali
salvando
> solo lo splendido "lady hawke" e in certa maniera "la stora infinita"
seppur
> rivolto ad un pubblico di giovanissimi), i vari krull, willow, labirinth,
> conan: pagliacciate.
Personalmente, mi e' piaciuto molto di piu' Labyrinth di Ladyhawke, anche se
mi hanno dato sensazioni diversi.
Perche' consideri il primo una pagliacciata?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Get me out of this hell hole! -
(Canto del Minatore)


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy"  ha scritto nel messaggio
>  Il luogo dove abitano gli elfi di Dama Galadriel
> e' troppo cupo e freddo. Quando lessi il libro, lo vidi con praterie e
> boschi variopinti, colmi di fiori, eccetera...
Come piu' volte detto in Locanda, quando si immagina qualcosa, non c'e'
scritto o film che possa farci cambiare idea. Cmq, Lothlorien e' turro
tranne che *vario*pinto, visto che gli alberi sono tutti dorati :))))
Non a caso si chiama anche Bosco d'Oro.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Cose usa e getta -
- Missili -
(Gorgon e Ich'Naib al Saltinmente)


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Custos

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2shi...@moroboshi.tin.it...
> On Fri, 25 Jan 2002 16:33:44 +0100, "Roberto Messora"
<
rob...@hotmail.com
>
> wrote:
>
> >non c'č alcun confronto proponibile fra questo film di fantasy e
qualunque
> >altro mai girato in passato (che sono state tutte cagate micidiali
salvando
> >solo lo splendido "lady hawke" e in certa maniera "la stora infinita"
seppur
> >rivolto ad un pubblico di giovanissimi),
>
> e A Chinese Ghost Story ovviamente... ^____^
Ehi!!!... ed Excalibur? ;-)
Era il mio preferito fino al 18 Gennaio...
--------------------------------------
Custos
http://gilda.it/oort
"Sangue che scorre senza fantasia
porta a tumori di malinconia"
                    Fabrizio De Andrč


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
On Fri, 25 Jan 2002 21:09:23 +0100, Ataru Moroboshi <
moro...@vene.dave.it
>
wrote:
>On Fri, 25 Jan 2002 16:33:44 +0100, "Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
>
>wrote:
>
>>non c'č alcun confronto proponibile fra questo film di fantasy e qualunque
>>altro mai girato in passato (che sono state tutte cagate micidiali salvando
>>solo lo splendido "lady hawke" e in certa maniera "la stora infinita" seppur
>>rivolto ad un pubblico di giovanissimi),
>
>e A Chinese Ghost Story ovviamente... ^____^
Ovviamente mi stavo dimenticando di Princess Bride (Una Storia Fantastica)



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Ataru Moroboshi" ha scritto:
> Qualche brano qua e la' e' allegro, ma mediamente non e' proprio la
> sensazione che me ne aveva lasciato addosso la lettura.
Per fortuna c'e' qualcuno che l'ha vissuto come me... cominciavo a
preoccuparmi di averne una visione distorta a causa dei miei gusti...



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> scritto o film che possa farci cambiare idea. Cmq, Lothlorien e' turro
> tranne che *vario*pinto, visto che gli alberi sono tutti dorati :))))
Ma guarda tu... proprio ho un'immagine in mente completamente diversa! o_O
Comunque, al di la' del variopinto, me lo immaginavo molto piu' luminoso,
ecco. Tu no? Anche nel libro e' cosi' "cupo"?
Ho letto Il Signore degli Anelli 16 anni fa e non l'ho piu' toccato (per
paura di restarne troppo influenzato... credo che tutti i miei sforzi siano
valsi a qualcosa, ma le influenze sono pesanti comunque). Molte cose non le
ricordavo, in un certo senso (la sequenza degli eventi, per esempio, mi era
completamente sconosciuta, tralasciando l'inizio e la fine. Sono rimasto
sorpreso quando sono stati catturati due degli hobbit alla fine del film...
non lo ricordavo - ricordavo una cattura, ma non sapevo ne' chi ne'
quando -)
> Non a caso si chiama anche Bosco d'Oro.
Ah, si'? Boh... :)
Comunque si sta avvicinando il giorno in cui lo rileggero', lo sento.



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy"  ha scritto nel messaggio
> > scritto o film che possa farci cambiare idea. Cmq, Lothlorien e' tutto
> > tranne che *vario*pinto, visto che gli alberi sono tutti dorati :))))
> Ma guarda tu... proprio ho un'immagine in mente completamente diversa! o_O
E' la potenza della fantasia!
Lothlorien e' un bosco con alberi dal tronco color argento e le chiome sono
tutte dorate. In autunno le foglie non cadono fino alla successiva primavera
quando ricoprono il terreno. Cosi'.... se ti trovi a passeggiare per
Lothlorien (sempre che i Signori dei Galadhrim te o permettano ^_^) vedi oro
sulla tua testa, oro ai tuoi piedi....
> Comunque, al di la' del variopinto, me lo immaginavo molto piu' luminoso,
> ecco. Tu no? Anche nel libro e' cosi' "cupo"?
Assolutamente no. Lothlorien e' un posto di pace e beatitudine. Solare e'
quasi dir poco.
> Comunque si sta avvicinando il giorno in cui lo rileggero', lo sento.
Premonizione? :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Combattere per la pace e' come fottere per la verginita'. -


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> E' la potenza della fantasia!
^___________________^
La fantasia al potere! C****!
> Lothlorien (sempre che i Signori dei Galadhrim te o permettano ^_^) vedi
oro
> sulla tua testa, oro ai tuoi piedi....
"Non ho memoria di questo posto"! :-))))))))))))
> Assolutamente no. Lothlorien e' un posto di pace e beatitudine. Solare e'
> quasi dir poco.
Ah, ecco... e non ti pare che fosse cupo nel film? Non capisco...
Anche nei quadri di Ted Nasmith lo si vede luminoso (ad esempio).
> > Comunque si sta avvicinando il giorno in cui lo rileggero', lo sento.
>
> Premonizione? :)
Per il momento e' soltanto una premonizione, anche perche' sono contento il
film mi abbia sorpreso in alcuni punti di cui non ricordavo assolutamente
nulla (forse attendero' la proiezione del terzo film... ma in fondo, in un
certo senso, il giorno in cui lo rileggero' si avvicina comunque! ;) ).



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Galblait

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2she...@moroboshi.tin.it...
>
> >fantastiche ma altre.... La critica piu' forte che posso fare e' che il
> >film e' troppo cupo, troppo disperato, ISDA e' un libro allegro, i buoni
> >vincono, i cattivi sono molto cattivi ma, o non si vedono (Sauron) o
> >sono non umani (gli orchetti), c'e molta allegria,
>
> Heeeeeeehhhh ??  Se c'e' una cosa che mi ha lasciato addosso il libro
> di ISDA e' un gran senso di disperazione e rimpianto per tutto quello
> che e' andato distrutto. Per non parlare del senso del destino incombente
> (l'oscura influenza di Sauron).
Uh, mi hai tolto le parole di bocca, ne ISDA il sentimento dominante IMO e'
la malinconia, si vede anche dal finale.....


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
Shoa'nhadey  ha scritto nel messaggio
> > Assolutamente no. Lothlorien e' un posto di pace e beatitudine. Solare
e'
> > quasi dir poco.
> Ah, ecco... e non ti pare che fosse cupo nel film? Non capisco...
> Anche nei quadri di Ted Nasmith lo si vede luminoso (ad esempio).
Guarda, stai sfondando una porta aperta: io ho trovato tutta Lothlorien
alquanto deludente. E' il solo passo di film che non mi sia piaciuto.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Gallina vecchia prima o poi crepa"


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> Guarda, stai sfondando una porta aperta: io ho trovato tutta Lothlorien
> alquanto deludente. E' il solo passo di film che non mi sia piaciuto.
Sottoscrivo.



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Raistlin Majere

text:
Era il giorno Fri, 25 Jan 2002 16:33:44 +0100,quando il portale si
apri' e "Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
> disse:
[CUT]
>non c'è alcun confronto proponibile fra questo film di fantasy e qualunque
>altro mai girato in passato (che sono state tutte cagate micidiali salvando
>solo lo splendido "lady hawke" e in certa maniera "la stora infinita" seppur
>rivolto ad un pubblico di giovanissimi), i vari krull, willow, labirinth,
>conan: pagliacciate.
Come fai a considerare Labyrinth una pagliacciata ?_____?
IMHO e' bellissimo, dacci qualche giustificazione....
Bye
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: Nulla
Rimuovete LA_MALEDIZONE dal mio indirizzo per rispondere via mail
I have sinned enough against the world, teaching
magic to a kender would ensure my damnation
[Dragons of summer flame]


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" wrote:
> "Kyra l'elfo" ha scritto:
>
> > La critica piu' forte che posso fare e' che il
> > film e' troppo cupo, troppo disperato, ISDA e' un libro allegro, i
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
> A scanso di equivoci, viste le parole piuttosto nette, premetto che questo
> e' soltanto il _mio_parere_ (e solitamente cambia pure piuttosto
> velocemente).
Ovvio e' tutto IMVVVVVVHO
> Quella che e' la tua critica (negativa) piu' forte, e' esattamente la cosa
> che personalmente ho trovato migliore di tutto il film. A me piace cosi', la
> fantasy, una trattazione metaforica ed allegorica della vita reale (o di
> alcune sue parti; qui, ad esempio, la corruzione dell'animo a causa del
> potere, tra le tante...) e, quindi,
> facilmente drammatica in molte parti (e perfino cupa).
> Fantasy e' evasione,
> ma se una storia si riduce all'evasione a me non piace, diventa poco
> appetibile e poco credibile... diventa una favoletta, non un romanzo
> fantastico.
Apprezzo il tuo paprere anche se non sono pienamente daccordo, ma ISDA secondo
me non e' cosi', il film si' ma il libro no
> Sinceramente, non capisco come si possa vedere in modo allegro un gruppo di
> nove cavalieri dannati che ti inseguono senza tregua per ucciderti, molto
> piu' forti di
> te, o un viaggio cosi' periglioso (valange, miniere infestate, perfino
> discordia e bramosia e corruzione tra i compagni)... non vedo come si possa
> vedere allegro un viaggio simile, sinceramente, con un occhio che ti scruta
> e ti cerca, quasi onnipotente, dovendo temere perfino i corvi...
> Anelli". E, parlando del libro, non l'ho trovato cosi' allegro quando l'ho
> letto, anzi (ci sono i momenti spensierati, ma proprio all'inizio
> inizio... poi le cose peggiorano velocemente - tranne le oasi di pace quando
> si incontrano gli Elfi -).
Quello che io critico e' proprio questo, nel film sono state tagliate tutte le
parti allegre, e cosi' resta solo la cupezza, e ISDA in fondo e' una fiaba,
tutto quello che dice e' vero ci sono i 9, gli orchi, Mordor ecc. ma i
protagonisti sono Hobbit, sempre allegri e spensierati: quando si liberano dagli
urul-hai si fermnao a mangiare e Aragorn da quello capisce che sono hobbit, chi
altri in mezzo a una battaglia ferocissima si sarebbe fermato a mangiare? Le
parti cupe sono tante ma tante altre allegre, "incontrerai molti nemici e amici
inaspettati" ma dove sono nel film gli amici inaspettati? Muore Gandalf ed e'
veramente triste, ma subito dopo si recano a Lorien dove anche le ferite dello
spirito vengono cancellate
>
> Ma, secondo me, quello che ti eri
> ripromesso di fare (cioe' guardare il film staccandoti dal libro) non l'hai
> fatto.
Su questo non sono daccordo. Tutte le mie critiche non sono rivolte ai tagli o
aggiunte ma a cio' che tali sclete hanno significato per l'atosfera. Dici che e'
impossibile renderla in un film: e' vero ma ci si puo' avvicinare, anzi con
mezzi diversi si puo' giuingere a risultati molto simili. Ripeto: la parte nella
contea non e' identica al libro ma mi sono commosso quando parlano Bilbo e
Gandalf, Lorien invece non e' cosi', la battagli tra gli stegoni ti sara' pure
piaciuta ma snatura l'atmosfera di ISDA in cui la magia e' solo accennata, in
cui gandalf e saruman si affrontano solo a parole non con la forza
> Eppoi, non so se l'avete notato anche voi, ho sentito molte persone che
> hanno intenzione di acquistare e leggere il libro per la prima volta... e
> molti l'hanno gia' fatto.
Solo per insistere nel disaccordo e con un :-) io ho sentito gente che
all'uscita che diceva: com'e' che si chiamava il bambino protagonista? Prodo,
Grodo...? bho?



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Parvati V

text:
Nel tempo Fri, 25 Jan 2002 16:33:44 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Roberto
Messora" <
rob...@hotmail.com
>:
>non c'è alcun confronto proponibile fra questo film di fantasy e qualunque
>altro mai girato in passato (che sono state tutte cagate micidiali salvando
>solo lo splendido "lady hawke" e in certa maniera "la stora infinita" seppur
>rivolto ad un pubblico di giovanissimi), i vari krull, willow, labirinth,
>conan: pagliacciate.
Per Conan sono piu' o mneo d'accordo, nel senso che Conan *in se'*,
come creato da Howard, e' tutt'altro che buona fantasy. Razzista,
maschilista, stereotipato, "la buona forza bruta senza cervello che
trionfa sul Male - che di cervello invece ne aveva, per questo e'
male" (TM). Ma questo si vede dopo due pagine di racconti, quindi il
film tutto sommato e' fedele.
Di Krull e Willow ho un ricordo troppo nebuloso per parlarne. Ma
Labyrinth me lo ricordo molto bene, e la trovo una buona storia
fantasy. Non sara' un capolavoro, ma ci sono sentimento, una fantasia
originale, dei buoni personaggi, e una trama con tempi e ritmi
appropriati, dato che e' nata per essere sviluppata come film.
> isda invece nel suo genere ha una forma, un contenuto,
>un'anima, un film di fantasy che però lascia qualcosa (che non sia un forte
>mal di pancia), non fosse altro per i meravigliosi luoghi di nuova zelanda
>in cui è ambientato (e se fossi una ragazza credo che in aragorn, legolas e
>boromir troverei interessanti "contenuti").
Anche Labyrinth aveva qualcosa da offrire quanto a questo :P
Sicuramente ISDA ha una storia piu' profonda, ma non per questo il
resto diventa da buttare via.
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias!
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Kyra l'elfo" ha scritto:
> >
> > S
> >
> > P
> >
> > O
> >
> > I
> >
> > L
> >
> > E
> >
> > R
> >
S
P
O
I
L
E
R
(mi sembrava troppo corto :-) )
> Quello che io critico e' proprio questo, nel film sono state tagliate
tutte le
> parti allegre, e cosi' resta solo la cupezza, e ISDA in fondo e' una
fiaba,
Sai cos'e', in realta' io parlo per quello che mi e' rimasto de Il Signore
degli Anelli, perche' mi sto rendendo conto che, a parte la storia nella sua
globalita', sono davvero poche le cose che ricordo bene.
Quindi per quel che ne so potresti avere assolutamente ragione. Diciamo che
io parlo in base alle sensazioni che mi sono rimaste e che ricordo dopo 16
anni (un vecchio rincitrullito, insomma!). :-)
> Su questo non sono daccordo. Tutte le mie critiche non sono
Era una provocazione bonaria! :-)
l'atosfera. Dici che e'
> impossibile renderla in un film: e' vero ma ci si puo' avvicinare, anzi
con
> mezzi diversi si puo' giuingere a risultati molto simili. Ripeto:
Quello che penso e' che abbiano scelto, da 4 ore e mezza di riprese, le
scene che tenevano bene in piedi la storia per un pubblico fatto da gente
appassionata come noi (tra cui molti esperti rompiballe, scusate
l'espressione che spara un po' nel mucchio) e da gente che uscendo dal
cinema si chiedeva come mai il film sia finito in un modo cosi' strano! O_O
E siccome gia' cosi' ne e' uscito di 2 ore e tre quarti, credo sia giusto
abbiano tagliato la gioia degli hobbit, che nella "compatezza" del film
forse sarebbe sembrata troppo strana e fuori tema (cosa che non e', concordo
con te... ma spiegalo a chi ha solo sentito parlare de Il Signore degli
Anelli).
> la battagli tra gli stegoni ti sara' pure
> piaciuta ma snatura l'atmosfera di ISDA in cui la magia e' solo accennata,
in
> cui gandalf e saruman si affrontano solo a parole non con la forza
Avrai ragione... e chi si ricorda esattamente come si sono scontrati Gandalf
e Saruman? Io no...
Dicevo solo che lo scontro non mi sembrava questo proliferare di effetti
speciali mirabolanti.
> > Eppoi, non so se l'avete notato anche voi, ho sentito molte persone che
> > hanno intenzione di acquistare e leggere il libro per la prima volta...
e
> > molti l'hanno gia' fatto.
(precisazione: questo non era detto per darti contro, ma per riprendere il
discorso sull'utilita' o meno di questo film, se Peter Jackson sarebbe
riuscito a portare dei lettori a Tolkien e poi, magari, al fantasy)
> Solo per insistere nel disaccordo e con un :-) io ho sentito gente che
> all'uscita che diceva: com'e' che si chiamava il bambino protagonista?
Prodo,
> Grodo...? bho?
A me basta che ce ne fosse qualcuno che diceva: "Ho gia' iniziato a leggere
il libro, sai? E' molto bello! Ecc..."
Nuovi lettori per Tolkien: sacro evento! :-)



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Roberto Messora wrote:
> > Che lo si voglia o no, a mio parere bisogna valutare le due cose
> > separatamente. Altrimenti? Si esce insoddisfatti, e' logico.
>
> sono perfettamente d'accordo.
Siamo in molti ad esserlo :)
> a parte lo scontro di gandalf e saruman non mi sono accorto degli
> effetti
> speciali, che mi sono sembrati tutti orientati al solo ritocco
> scenografico dei luoghi.
Un effetto speciale ben fatto e' quello di cui ti dimentichi
completamente.
Certo, e' difficile dimenticarsi che il Balrog e' un effetto speciale.
Ma a trenta secondi dall'inizio io trovavo _perfettamente naturale_ che
gli hobbit fossero alti la meta' degli altri, e mi sono completamente
scordata della marea di effetti speciali che devono aver usato per far
si' che un Frodo alto un metro abbracciasse un Gandalf alto quasi due.
Tipico esempio di effetto speciale molto ben fatto :))
> i vari krull, willow, labirinth,
> conan: pagliacciate.
krull non l'ho visto, willow IMHO era carino, su conan si potrebbe
discutere. Ma Labyrith a me era piaciuto un sacco ^^;;;
> (e se fossi una ragazza credo che in aragorn, legolas e
> boromir troverei interessanti "contenuti").
H____H
Qualcuno ha osservato che Aragorn e Boromir si somigliavano troppo... io
non trovo, mi sembravano diversissimi (ma entrambi "interessanti"...
^___-)
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: Salkaner il Nero

text:
Il 28 Gen 2002, 10:26,
gray...@libero.it
 (Parvati V) ha scritto:
>Per Conan sono piu' o mneo d'accordo, nel senso che Conan *in se'*,
>come
creato da Howard, e' tutt'altro che buona fantasy. Razzista,
>maschilista,
stereotipato, "la buona forza bruta senza cervello che
>trionfa sul Male -
che di cervello invece ne aveva,
'nzomm. Conan NON e' stupido. Nel suo
campo (militare) e' brillante.
--
Salkaner l'add
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
Il 25 Gen 2002, 16:33, "Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
> ha scritto:
>non c'è alcun confronto proponibile fra questo film di fantasy e qualunque
>altro mai girato in passato
esagerato!
>(che sono state tutte
cagate micidiali
>salvando
>solo lo splendido "lady hawke"
per esempio
> e in certa maniera "la stora infinita"
e Excalibur?
E La storia
fantastica?
--
Salkaner il perplesso



title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

author: stemyl il folletto

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote:
> Ma a trenta secondi dall'inizio io trovavo _perfettamente naturale_
> che gli hobbit fossero alti la meta' degli altri, e mi sono
> completamente scordata della marea di effetti speciali che devono
> aver usato per far si' che un Frodo alto un metro abbracciasse un
> Gandalf alto quasi due.
In realta' quando nella parte iniziale Frodo salta sul calesse di
Gandalf, qualcosa di molto strano alle gambe per me si nota. Mi sembra
le tenga in posizione decisamente innaturale...
> > i vari krull, willow, labirinth,
> > conan: pagliacciate.
> krull non l'ho visto,
Secondome e' invece carino (da vedere possibilmente in dvd). Sempre
meglio di Kull, perlomeno :-)
> Ma Labyrith a me era piaciuto un sacco ^^;;;
Io continuo a preferirgli Dark Crystal :-))
--
	burp! stemyl il folletto
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://www.hkx.it
  **hONGkONGExPRESS**

http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)

http://immaginario.net/ouroboros/
 (Ouroboros)
"Little boy, little boy, go and find some other girl
to annoy. Don't you know I can't be treated like a
toy. Cause that's for me to do to you"
##.. The Donnas .. Turn 21 ..##


title: Ancora ISDA il film.......[LUNGO]

text:
"Parvati V" ha scritto nel messaggio
> Per Conan sono piu' o mneo d'accordo, nel senso che Conan *in se'*,
> come creato da Howard, e' tutt'altro che buona fantasy. Razzista,
> maschilista, stereotipato, "la buona forza bruta senza cervello che
> trionfa sul Male - che di cervello invece ne aveva, per questo e'
> male" (TM).
T'avesse sentito l'Orsa, a questo punto saresti carne morta :°°°°)
--
Kralizec il Sommo Faltyn che.... ogni tanto sento la mancanza di quella
testona :)



title: Qualcuno sa che musica è quella con l'arpa in Pazzi a Beverly Hills?

author: Slash

text:
E troppo bella, ma soprattutto molto fantasy
c'era anche in un grande gioco di ruolo, Amberstar


title: Segnalazione in edicola (e richiesta)

text:
Prima la segnalazione:
Mi dicono (ma io ancora non lo ho trovato, nonostante ricerche
affannose) che l'ultimo volume della collana "I giganti dell'avventura"
della Eura editoriale e' dedicato ai "corti" di Mazzitelli e Alcatena.
IMHO e' un pezzo da non perdere: tempo fa ho avuto modo di leggere
alcune storie realizzate da questo duo e le ho trovate assolutamente
affascinanti, sia per le trame, avvincenti e fascinose, sia per i
particolarissimi disegni in bianco e nero.
Ah, e ovviamente si tratta di storie fantasy... niente elfi ne' draghi
(perlomeno quasi mai), ma decisamente fy, spesso di ispirazione
orientale. Ricchissime di sense of wonder.
Poi la richiesta:
Sono tre giorni che giro tutte le edicole di Pisa e non lo trovo. Non e'
che qualche IAFo compiacente me ne trova e fa avere una copia? Thanks.
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: Segnalazione in edicola (e richiesta)

author: Gorgon

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto:
> Poi la richiesta:
> Sono tre giorni che giro tutte le edicole di Pisa e non lo trovo. Non e'
> che qualche IAFo compiacente me ne trova e fa avere una copia? Thanks.
e' uscito da poco in edicola, e vista la distribuzione dell'eura non e'
impossibile che non sia ancora stato distribuito a pisa
se non lo trovi entro un paio di giorni mandami una mail che te lo porto
alla maratona...
--
--
Ciao Ciao ^_^
Gorgon
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Segnalazione in edicola (e richiesta)

author: pino

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche"  ha scritto
> Mi dicono che l'ultimo volume della collana "I giganti dell'avventura"
> della Eura editoriale e' dedicato ai "corti" di Mazzitelli e Alcatena.
> IMHO e' un pezzo da non perdere:
snip
scusate la mia ignoranza, ma si tratta di fumetti o di racconti/romanzi??
Normalmente in edicola guardo con attenzione il reparto "libri" ignorando
quasi totalmente i fumetti (acquisto solo Rat-man che l'edicolante mi tiene
"sempre" da parte avendolo informato che se mi faceva saltare un numero gli
avrei estirpato un "pendulo").
Grazie
pino
Lista disponibilità aggiornata:
www.fantascienza.net/gilda/pino/


title: Segnalazione in edicola (e richiesta)

text:
pino wrote:
> > Mi dicono che l'ultimo volume della collana "I giganti
> > dell'avventura"
> > della Eura editoriale e' dedicato ai "corti" di Mazzitelli e
> > Alcatena.
> scusate la mia ignoranza, ma si tratta di fumetti o di racconti
> /romanzi??
Fumetti



title: Sulla fantasy nel moderno e nella realta'.

author: Corsara

text:
Salve a tutti..:o)
Il dialogo che segue e' tratto dal giornale "La macchina del tempo" di
questo novembre; si tratta di una serie di articoli con uno stile
semplice, che spiegano, col tono che una mamma potrebbe usare per
parlare a suo figlio, alcune stranezze e curiosita' della Natura o
della tecnica. In questo caso si parla dell'acqua e delle sue
caratteristiche ed e' cosi' che comincia l'articolo:
************
Bambino:"Vieni a vedere, mamma, c'e' un bellissimo arcobaleno. E'
fatto di goccioline d'acqua, vero? L'ho letto sul libro di scuola. Ma
da dove li tira fuori quei colori, l'acqua? E' magica?"
Mamma:"Una sciocchezza cosi' la poteva dare un bambino di tanti secoli
fa, non tu che vivi nel Duemila. Gli antichi pensavano davvero che
l'acqua fosse magica e avesse poteri straordinari, o che ci abitassero
divinita' capaci di compiere prodigi. La vedevano viva, animata, la
veneravano. E alcuni popoli hanno continuato a venerarla per secoli."
***********
Ora.
Quello che mi ha fatto storcere il muso di questo bel discorsetto e'
il come la cara mamma stronchi qualsiasi desiderio di fantasia in un
bambino, col pretesto che vive nel "Duemila". A parte questo giornale
in se', che trattando di scienza e tecnica (tra le altre cose) era un
po' difficile che sforasse nel fantastico(anche se alcune cose mitiche
ci stanno), cmq l'atteggiamento di fondo, ovvero quello di "bollare" i
popoli del passato di essere privi di conoscenze e di arrabbiarsi,
quasi, per aver voluto fantasticare su una cosa innocente, mi da molto
fastidio. Mi da fastidio perche' e' un atteggiamento comune, perche'
un po' di innocente fantasia non viene considerata che come un motivo
per prendere in giro chi ci crede. Un bambino del Duemila non ha forse
il diritto di fantasticare ritenendo l'acqua magica? Cioe', io posso
essere d'accordo sul fatto che non lo sia, ma perche' si criticano le
conoscenze o le fantasie di un bambino? Si fosse parlato di un adulto,
avrei potuto anche capirlo, ma un "bambino"???? ^^;;
E poi, leggendo il libro "La grigia criniera del mattino ", di Joy
Chant, ho trovato, nelle sue pagine finali, un commento dell'autrice,
dove spiega il perche' ha deciso di scrivere avventure Fantasy e cosa
rappresenta per lei questo genere.
Tra parentesi, il libro mi e' anche piaciuto molto, farebbe parte di
un ciclo di cui purtroppo, da quanto mi pare di capire, non sono stati
importati in Italia i seguiti, e' questo e' davvero un peccato.
Cmq, leggete un po' cosa quest'autrice dice:
************
Cio' che intendo dire e' che non considero la Fantasy una narrativa
disimpegnata, fatta per evadere dalla realta'. [...] Io rifiuto il
concetto che la realta' sia soltanto quella cosa solida che ci vediamo
attorno. Per contro, la fantasia e' "irreale" solo a prima vista,
poiche' essa e' ben salda dentro di noi e governa ampiamente tutte le
nostre relazioni con il prossimo. Le quali sono realta'. Io posso
dunque sottoporre i miei personaggi a diverse tensioni e situazioni
emotive, ma questo sempre nella speranza che serva a sottolieare la
loro basilare realta', e quel senso delle relazioni umane che e'
l'eterno obiettivo di ogni scrittore.
Joy Chant - La grigia criniera del mattino -
************
Secondo me, e' la summa del pensiero fantasy, sono profondamente
d'accordo con quanto ha scritto. Cosa ne pensate invece voi, avventori
della Locanda delle Arti.Fantastiche?:o))
Saluti!
--
   Corsara
      ~ La Tigre dei 7 Mari ~
* Orgogliosa e battagliera IACerina e IAFa Romana *
    "All'arrembaggio, uomini del mare!"
~
http://perla.tux.nu/
 ~ * ~
http://corsara.tux.nu/
 ~
       [elimina .SMACK per rispondermi]


author: Alberto il pipistrello

text:
On Sat, 08 Dec 2001 12:34:31 GMT, Corsara
<
lady_c...@SMACK.libero.it
> wrote:
>Salve a tutti..:o)
Ciao,
emergo dalla profonda caverna da cui lurko da mesi per dire la mia
sul tema (tralasciando i commenti poco edificanti su La Macchina del
Tempo che mi sono stati ispirati dallo stralcio d'articolo che hai
riportato)
(...)
>Mamma:"Una sciocchezza cosi' la poteva dare un bambino di tanti secoli
>fa, non tu che vivi nel Duemila. Gli antichi pensavano davvero che...
O___O
Scusa, ma chi e' l'imb... ehm, il giornalista che ha scritto questo
articolo?
Credevo che quest'idea del 'primitivo' come povero scemo che vede dei
ovunque fosse stata abbandonata da un pezzo. Gli antichi, secondo me,
riconoscevano all'acqua l'importanza che essa ha nella vita di tutto
il pianeta, trattandola con il rispetto che la sua funzione richiede.
Questo, ovviamente, si rifletteva nei miti e nei riti ma ad un
livello simbolico.
Lo smaliziato Uomo Moderno, sapendo che l'acqua non ha nulla di
magico, ci scarica dentro ogni sorta di rifiuto tossico, donando alla
pioggia quella magica acidita' che si conserva magicamente nelle falde
da cui prendiamo l'acqua da bere. Altro che quei poveri allocchi!
(...)
>Cio' che intendo dire e' che non considero la Fantasy una narrativa
>disimpegnata, fatta per evadere dalla realta'. [...] Io rifiuto il
>concetto che la realta' sia soltanto quella cosa solida che ci vediamo
>attorno. Per contro, la fantasia e' "irreale" solo a prima vista,
(...)
>Secondo me, e' la summa del pensiero fantasy, sono profondamente
>d'accordo con quanto ha scritto. Cosa ne pensate invece voi, avventori
>della Locanda delle Arti.Fantastiche?:o))
(...)
Molta gente ha perso di vista, secondo me, il pensiero simbolico, la
capacita' di spiegare e comprendere la realta' per analogia.
L'allegoria e la metafora non fanno piu' parte degli strumenti
concettuali di queste persone, che quindi bollano come insulso tutto
cio' che nasconde un significato profondo dietro un'idea 'fantastica'.
Il Fantasy puo' essere narrativa disimpegnata, come tutta la
narrativa, ma puo' anche mostrarci, con una potenza che la scrittura
'realistica' (imho) non ha, qualcosa della realta' che non riusciamo a
vedere da soli (come l'idiozia dell'inquinamento delle acque di cui
sopra).
Le parabole di Gesu', l'apologo di Menenio Agrippa, La Fattoria degli
Animali di Orwell hanno in comune l'uso di immagini per spiegare
concetti al cuore oltre che al cervello, il Fantasy puo' ottenere gli
stessi risultati, con la stessa forza evocativa.
Alberto il pipistrello
(L'Eterno) Aspirante IHGGer
IAFo #170
-You can take the tiger out of the jungle, but you can't take the jungle out of the tiger!
-The question is, how can you get the tiger BACK in the jungle?
per scrivermi sostituisci "gone.with.the." con "in"


text:
"Corsara" ha scritto nel messaggio
> Il dialogo che segue e' tratto dal giornale "La macchina del tempo"
> ************
> Bambino:"Vieni a vedere, mamma, c'e' un bellissimo arcobaleno. E'
> fatto di goccioline d'acqua, vero? L'ho letto sul libro di scuola. Ma
> da dove li tira fuori quei colori, l'acqua? E' magica?"
> Mamma:"Una sciocchezza cosi' la poteva dare un bambino di tanti secoli
> fa, non tu che vivi nel Duemila. Gli antichi pensavano davvero che
> l'acqua fosse magica e avesse poteri straordinari, o che ci abitassero
> divinita' capaci di compiere prodigi. La vedevano viva, animata, la
> veneravano. E alcuni popoli hanno continuato a venerarla per secoli."
> ***********
Accipicchia! Questo e' integralismo scientifico!
> Quello che mi ha fatto storcere il muso di questo bel discorsetto e'
> il come la cara mamma stronchi qualsiasi desiderio di fantasia in un
> bambino, col pretesto che vive nel "Duemila".
La tua osservazione non e' del tutto errata, in effetti. Che male c'e' se un
bambino crede alla magia dell'acqua o di chissa' cos'altro?
A questo punto, allora, dovrebbero essere eliminate tutte le fiabe e le
favole dove compare un accenno al fantastico. Ma mi sembra evidente che e'
l'autore dell'articolo ad andare un po' troppo per la tangente: il discorso
e' difficlmente generalizzabile.
> l'atteggiamento di fondo, ovvero quello di "bollare" i
> popoli del passato di essere privi di conoscenze e di arrabbiarsi,
> quasi, per aver voluto fantasticare su una cosa innocente, mi da molto
> fastidio.
Anche perche' (io non ho mai letto il giornale in questione ma altri simili)
poi spesso su quelle stesse testate vengono proposti articoli in cui si
sbrodola sulla immensa conoscenza degli antichi. E' pur vero che i pezzi non
vengono scritti sempre dalle stesse persone pero'....
> E poi, leggendo il libro "La grigia criniera del mattino ", di Joy
> Chant, ho trovato, nelle sue pagine finali, un commento dell'autrice,
> dove spiega il perche' ha deciso di scrivere avventure Fantasy e cosa
> rappresenta per lei questo genere.
> ************
> Cio' che intendo dire e' che non considero la Fantasy una narrativa
> disimpegnata, fatta per evadere dalla realta'. [...] Io rifiuto il
> concetto che la realta' sia soltanto quella cosa solida che ci vediamo
> attorno. Per contro, la fantasia e' "irreale" solo a prima vista,
> poiche' essa e' ben salda dentro di noi e governa ampiamente tutte le
> nostre relazioni con il prossimo.
Vabbe'.... queste son menate per farsi belli davanti agli altri. Chi crede
che la fantasia sia reale in senso stretto e' solo uno che vive fuori dalla
realta' e che andrebbe seguito da qualche specialista.
La lettura (di fantasy, fantascienza, romanzo storico, poliziesco,
quello-che-vi-pare) e' * sempre* un'evasione dal reale. Se cosi' non fosse,
ce ne staremmo intere giornate a guardare i notiziari in televisione: tanto
di roba "elettrizzante" se ne trova a sufficienza. Ad esempio: a che pro
leggere un Turtledove quando abbiamo una bella guerra in diretta su
Al-Jazeera e sulla CNN?
> Io posso
> dunque sottoporre i miei personaggi a diverse tensioni e situazioni
> emotive, ma questo sempre nella speranza che serva a sottolieare la
> loro basilare realta', e quel senso delle relazioni umane che e'
> l'eterno obiettivo di ogni scrittore.
E su questo sono gia' piu' d'accordo.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Se 'un son matti 'un ci si vogliano,
e se rinsaviscano si mandano a casa. -
(Ilio del Gori)


text:
"Alberto il pipistrello"  ha scritto nel messaggio
> Ciao,
> emergo dalla profonda caverna da cui lurko da mesi per dire la mia
> sul tema
Appro: ma il prosciutto che era stato messo a stagionare.... non e' ancora
pronto? :)
> >Mamma:"Una sciocchezza cosi' la poteva dare un bambino di tanti secoli
> >fa, non tu che vivi nel Duemila. Gli antichi pensavano davvero che...
> O___O
> Credevo che quest'idea del 'primitivo' come povero scemo che vede dei
> ovunque fosse stata abbandonata da un pezzo. Gli antichi, secondo me,
> riconoscevano all'acqua l'importanza che essa ha nella vita di tutto
> il pianeta, trattandola con il rispetto che la sua funzione richiede.
> Questo, ovviamente, si rifletteva nei miti e nei riti ma ad un
> livello simbolico.
Ottima osservazione. Anche perche' in questo modo si rischia di....
"offendere" molte religioni.
Probabilmente chi ha scritto quell'articolo e' un razionalista estremo
ma.... avrebbe mai avuto il coraggio di scrivere:
"Mamma, mi hanno raccontato di un signore che e' morto appeso in croce e tre
giorni dopo e' resuscitato"
"Una sciocchezza cosi' la poteva dare un bambino di tanti secoli fa, non tu
che vivi nel Duemila".
Non suona alla stessa maniera?
Insomma, che gli antichi credessero alla magia, alla sacralita' dell'acqua
mi sembra cosa normalissima. In fin dei conti, non fa forse crescere le
piante, sopravvivere uomini ed animali, spostare imbarcazioni e via dicendo?
E non mi sembra che questi primitivi fossero poi tanto stupidi, no?
> Molta gente ha perso di vista, secondo me, il pensiero simbolico, la
> capacita' di spiegare e comprendere la realta' per analogia.
> L'allegoria e la metafora non fanno piu' parte degli strumenti
> concettuali di queste persone,
Io non direi proprio. Anzi, si fa un uso talmente smodato di metafore che
alle volte ci si sente presi per cretini oppure ci si chiede per quale
ragione quel Pinco Pallino Qualunque (semi-citazione) non si ,limiti a dire
le cose come stanno.
> Il Fantasy puo' essere narrativa disimpegnata, come tutta la
> narrativa, ma puo' anche mostrarci, con una potenza che la scrittura
> 'realistica' (imho) non ha, qualcosa della realta' che non riusciamo a
> vedere da soli (come l'idiozia dell'inquinamento delle acque di cui
> sopra).
Sono completamente d'accordo a meta' con te ^____^
Non considero il fantasy ne' al di sopra, ne' al di sotto di tanta altra
letteratura. E quindi non riconosco a questo genere potenze che altri generi
non abbiano. Tutto sta ad essere bravi scrittori e a sapersi muovere
nell'ambientazione che piu' ci si addice. Fo un esempio cretino: se Oriana
Fallaci (che io adoro) avesse scritto i suoi reportage dal Vietnam in chiave
fantastica, probabilmente avrebbe prodotto una ciofeca. Se l'avesse fatto
Turtledove, probabilmente avremmo avuto un bellissimo romanzo fantasy ricco
di contenuti e significati.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-72 da 7000 Kg.
Cerchiamo soluzioni per un mondo quasi perfetto.


text:
On Sun, 09 Dec 2001 13:01:18 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Appro: ma il prosciutto che era stato messo a stagionare.... non e' ancora
>pronto? :)
Prosciutto?!?
Scusa ma e' da un pezzo che se lo sono portato, e' venuto un tipo,
molto premuroso, ha fatto tutto in silenzio per non svegliarmi, sara'
stato un mese fa...
(...)
>Io non direi proprio. Anzi, si fa un uso talmente smodato di metafore che
>alle volte ci si sente presi per cretini oppure ci si chiede per quale
>ragione quel Pinco Pallino Qualunque (semi-citazione) non si ,limiti a dire
>le cose come stanno.
mmm, a cosa ti riferisci?
Io parlavo dei lettori, tu parli degli scrittori (o artisti in
generale)?
>Sono completamente d'accordo a meta' con te ^____^
beh, io stesso ho dei pensieri che non condivido ^________^
>Non considero il fantasy ne' al di sopra, ne' al di sotto di tanta altra
>letteratura. E quindi non riconosco a questo genere potenze che altri generi
>non abbiano. Tutto sta ad essere bravi scrittori e a sapersi muovere
(...)
Non ho parlato di superiorita' tout court, ho solo detto che e' piu'
adatto per certi scopi di altri generi letterari. (beh, e' quello che
volevo dire, non riesco mai a spiegarmi! ^__^;;)



author: fangorn

text:
"Corsara" <
lady_c...@SMACK.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0gs31ugrd6irq757k...@4ax.com...
> > ************
> Bambino:"Vieni a vedere, mamma, c'e' un bellissimo arcobaleno. E'
> fatto di goccioline d'acqua, vero? L'ho letto sul libro di scuola. Ma
> da dove li tira fuori quei colori, l'acqua? E' magica?"
> Mamma:"Una sciocchezza cosi' la poteva dare un bambino di tanti secoli
> fa, non tu che vivi nel Duemila. Gli antichi pensavano davvero che
> l'acqua fosse magica e avesse poteri straordinari, o che ci abitassero
> divinita' capaci di compiere prodigi. La vedevano viva, animata, la
> veneravano. E alcuni popoli hanno continuato a venerarla per secoli."
> ***********
che cavolata!!!!!!!!!!
1) dal punto di vista razionalistico, dato che la fantasia e' considerata
un'elemento importante per la formazione e la vita di ogni essere umano da
scenziati, psicologi etc.
2) dal punto di vista dell'argomento veroe proprio dato che noi stessi siamo
composti principalmente di acqua e che essa e' somma portatrice di vita e
per tale ragione ha tutto il diritto ad essere " venerata".
fangorn
io non domando mai a che razza appartiene un uomo, basta che sia un essere
umano, nessuno puo' essere qualcosa di peggio.


author: Altair Par

text:
In data Sat, 08 Dec 2001 12:34:31 GMT, Corsara
<
lady_c...@SMACK.libero.it
> ha scritto:
>Salve a tutti..:o)
>Il dialogo che segue e' tratto dal giornale "La macchina del tempo" di
>questo novembre; si tratta di una serie di articoli con uno stile
>semplice, che spiegano, col tono che una mamma potrebbe usare per
>parlare a suo figlio, alcune stranezze e curiosita' della Natura o
>della tecnica. In questo caso si parla dell'acqua e delle sue
>caratteristiche ed e' cosi' che comincia l'articolo:
>
>************
>Bambino:"Vieni a vedere, mamma, c'e' un bellissimo arcobaleno. E'
>fatto di goccioline d'acqua, vero? L'ho letto sul libro di scuola. Ma
>da dove li tira fuori quei colori, l'acqua? E' magica?"
E' la Terra che si rifa' il trucco!
Scusate, mi e' scappata... :o)
>Mamma:"Una sciocchezza cosi' la poteva dare un bambino di tanti secoli
>fa, non tu che vivi nel Duemila.
IMHO:
1) Non credo che sia positivo per la stima di un bambino dirgli che dice
sciocchezze.
2) Si denigra una delle meraviglie della natura.
3) Si uccide la voglia di fantasia del bambino
IMHO sarebbe stata piu' azzeccata una frase del tipo:
"Si, e' una delle magie della natura... ed ora ti spiego come avviene"
ecc... Magari con tanto di dimostrazione pratica (basta avere una pompa
dell'acqua ed il Sole).
>Gli antichi pensavano davvero che
>l'acqua fosse magica e avesse poteri straordinari, o che ci abitassero
>divinita' capaci di compiere prodigi. La vedevano viva, animata, la
>veneravano. E alcuni popoli hanno continuato a venerarla per secoli."
Almeno questi popoli non ci scaricavano dentro rifiuti tossici.
IMHO tutto puo' essere visto (da un certo punto di vista) come se fosse
magia, destando cosi' interesse nei bambini...
IMHO se un bambino impara la scienza per fare "magie" (tipo creare un
piccolo arcobaleno) per stupire i suoi amici, allora questo bambino vorra'
imparare sempre piu' scienza per fare queste piccole "magie"...
(Ho detto tante belle parole... scommetto che quando verra' il mio turno di
metterle in pratica, non ne saro' capace)
--
Altair Par IAFo #164
Dato che sto provando ad usare un altro newsreader,
mi comunichereste qualsiasi problema vi capiti di notare nei miei post?
Grazie


text:
Altair Par wrote:
> IMHO sarebbe stata piu' azzeccata una frase del tipo:
> "Si, e' una delle magie della natura... ed ora ti spiego come
> avviene" ecc... Magari con tanto di dimostrazione pratica (basta
> avere una pompa dell'acqua ed il Sole).
Perfettamente d'accordo.
Va bene non stroncare la voglia di meraviglia del bambino, ma e' anche
giusto non trattarlo da idiota e dargli la spiegazione giusta. In altre
parole, un mamma che rispondesse "si', caro, e' magia" sbaglierebbe
quanto e piu' della mamma ultrarazionalista presentata nell'articolo.
Per giunta, ho sempre pensato che non c'e' niente di piu' "magico" e
"meravigioso" della realta' delle cose. Da piccola le cose che piu' mi
affascinavano e incantavano erano proprio le spiegazioni scientifiche
^__________^
> IMHO se un bambino impara la scienza per fare "magie" (tipo creare un
> piccolo arcobaleno) per stupire i suoi amici, allora questo bambino
> vorra'
> imparare sempre piu' scienza per fare queste piccole "magie"...
Contrariamente a quanto molti credono, gran parte degli scienziati non
sono affatto gli individui aridi e privi di creativita' e magia che si
pensa. E per l'occasione rispolvero una mia vecchissima signature:
"Imagination is more important than knowledge" - Albert Einstein
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


text:
In data Mon, 10 Dec 2001 10:36:03 +0100, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> ha scritto:
>Contrariamente a quanto molti credono, gran parte degli scienziati non
>sono affatto gli individui aridi e privi di creativita' e magia che si
>pensa. E per l'occasione rispolvero una mia vecchissima signature:
In fondo alcune teorie scientifiche sono al limite della sf... anzi
esistono teorie scientifiche di cui nessuno scrittore di sf scriverebbe
perche' poco "verosimili"... (se capissi che fine ha fatto almeno uno dei
due libri sui buchi neri che possedevo potrei citarvene alcune)...
>"Imagination is more important than knowledge" - Albert Einstein
Questa non la sapevo... ma mi piace
--
Altair Par IAFo #164
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
Dato che sto provando ad usare un altro newsreader, vi sarei grato se mi comunicaste qualsiasi problema vi capiti di notare nei miei post.
Grazie


text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche"  ha scritto nel messaggio
> > IMHO sarebbe stata piu' azzeccata una frase del tipo:
> > "Si, e' una delle magie della natura... ed ora ti spiego come
> > avviene" ecc... Magari con tanto di dimostrazione pratica (basta
> > avere una pompa dell'acqua ed il Sole).
> Perfettamente d'accordo.
> Va bene non stroncare la voglia di meraviglia del bambino, ma e' anche
> giusto non trattarlo da idiota e dargli la spiegazione giusta.
Ottima osservazione. Raccontare ai bambini che i figli vengono portati dalle
cicogne l'ho sempre trovato disgustoso.
> Contrariamente a quanto molti credono, gran parte degli scienziati non
> sono affatto gli individui aridi e privi di creativita' e magia che si
> pensa.
Mi ha sempre incuriosito il rapposrto scienza-religione di questi individui
:)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Is there - is there balm in Gilead? -tell me - tell me, I implore!"
(E. A. Poe - The Raven)


text:
"Alberto il pipistrello" ha scritto nel messaggio
> >Io non direi proprio. Anzi, si fa un uso talmente smodato di metafore che
> >alle volte ci si sente presi per cretini oppure ci si chiede per quale
> >ragione quel Pinco Pallino Qualunque (semi-citazione) non si ,limiti a
dire
> >le cose come stanno.
> mmm, a cosa ti riferisci?
> Io parlavo dei lettori, tu parli degli scrittori (o artisti in
> generale)?
Parlavo in maniera mooooooolto generale. E quando ho pensato all'uso
eccessivo di metafore mi sono venuti in mente soprattutto i politici, in
realta'.
> >Non considero il fantasy ne' al di sopra, ne' al di sotto di tanta altra
> >letteratura. E quindi non riconosco a questo genere potenze che altri
generi
> >non abbiano. Tutto sta ad essere bravi scrittori e a sapersi muovere
> Non ho parlato di superiorita' tout court, ho solo detto che e' piu'
> adatto per certi scopi di altri generi letterari. (beh, e' quello che
> volevo dire, non riesco mai a spiegarmi! ^__^;;)
Questo non lo condivido. Continuo a pensare che non esista un genere piu'
adatto di altri per qualunque scopo.



author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> disse:
> Vabbe'.... queste son menate per farsi belli davanti agli altri. Chi crede
> che la fantasia sia reale in senso stretto e' solo uno che vive fuori dalla
> realta' e che andrebbe seguito da qualche specialista.
EEEH? O__o
Non è realtà effettiva che la fantasia esista? Mi sembra molto più
reale di tante altre cose (della religione per esempio), la fantasia
non si insegna, è nella natura della vita, per esempio possiamo avere
dei sogni fantasy anche se lo vogliamo, oppure possiamo avere delle
paure dello stesso tipo, senza il bisogno di qualche predecessore.
La fantasia è così importante che è ciò che tiene in vita ognuno di
noi, la natura ci è ancora così misteriosa che è almeno legittimo
ipotizzare l'esistenza di possibilità al momento ritenute improbabili.
La fantasia è la rappresentazione e dimostrazione le capacità umane in
potenza. Ma qui si entra in campo filosofico-scientifico, nel senso
che per ora quel che dico può esser il mio semplice pensiero di vita,
ma man mano che gli studi delle discipline si sono approfonditi tali
discipline si sono distaccate dall'essere un sottogenere della
filosofia e son diventate scienza.
Mamma come mi son espressa in maniera per niente scorrevole, in questo
momento non riesco ad impostare meglio il discorso, perdono ^^;
Angelica
--
|\_/|   angelicochka
|\V/|       aka          IAFa #190
 \_/  Lupetta D'Avorio
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta quà troietta là' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)


text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> disse:
> > sono affatto gli individui aridi e privi di creativita' e magia che si
> > pensa.
>
> Mi ha sempre incuriosito il rapposrto scienza-religione di questi individui
> :)
Religione? Che c'entra? ^^;



text:
"Angelica Goldfield"  ha scritto nel messaggio
> > > sono affatto gli individui aridi e privi di creativita' e magia che si
> > > pensa.
> > Mi ha sempre incuriosito il rapposrto scienza-religione di questi
individui
> Religione? Che c'entra? ^^;
Si parlava della razionalita' *estrema* degli scienziati e cosi'....
Non mi dirai che la religione e' razionale! Altrimenti che religione e'?
Kralizec il Sommo Faltyn che.... e se va bene a me, buona religione a tutti!


text:
"Angelica Goldfield"  ha scritto nel messaggio
> > Vabbe'.... queste son menate per farsi belli davanti agli altri. Chi
crede
> > che la fantasia sia reale in senso stretto e' solo uno che vive fuori
dalla
> > realta' e che andrebbe seguito da qualche specialista.
> EEEH? O__o
Devo ripetermi? :)
> Non è realtà effettiva che la fantasia esista?
Non mi sembra di aver negato questo. La fantasia fa parte della mente umana
ma da qui a credere che la fantasia sia nel mondo dove viviamo tutti i
giorni mi sembra piu' che assurdo. Se poi, visto che qui si parla di
fantasy, vogliamo dirci che esistono Troll, Nani e Draghi....
> Mi sembra molto più
> reale di tante altre cose (della religione per esempio),
Non direi: per me siamo allo stesso livello.
Kralizec il Sommo Faltyn che.... ma 'sti accenti li vogliamo lasciare
incastrati nella tastiera? >:)


text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> disse:
> > Mi sembra molto più
> > reale di tante altre cose (della religione per esempio),
>
> Non direi: per me siamo allo stesso livello.
Non sono d'accordo ^_^
La religione e' qualcosa insegnato dall'uomo ("c'e' un dio che ha
creato tutto e dobbiamo venerarlo"), di artificiale, invece la
fantasia e' nella natura degli esseri viventi. Mi spiego con un
esempio: gli antichi veneravano *l'acqua*, non il dio dell'acqua,
perche' vedendola muoversi e sentendo che li nutriva la immaginavano
come un'entita' viva. Anche i bambini tendono ad affezionarsi alle
cose che amano. La religione (cioe' qualcosa di trascendente) imo e'
stata introdotta nell'immaginario umano come insegnamento dell'uomo,
risultato delle divisioni gerarchiche, ma nella natura e'
assolutamente qualcosa di non sentito.
> Kralizec il Sommo Faltyn che.... ma 'sti accenti li vogliamo lasciare
> incastrati nella tastiera? >:)
Hai ragione, avendo la tastiera americana mi ero abituata a sparare il
dito in alto a sinistra ogni volta in vista di una lettera accentata
^_^;;
Angelica
--
|\_/|   angelicochka                  Diventa come il
|\V/|       aka         IAFa #190    miele e le mosche
 \_/  Lupetta D'Avorio                ti divoreranno.



text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> disse:
> Si parlava della razionalita' *estrema* degli scienziati e cosi'....
Uhm... imo teoricamente uno scienziato potrebbe essere anche
estremamente religioso, magari stupendosi della meraviglia della
scienza e quindi ringraziando un dio di aver creato questo meccanismo
meraviglioso. Insomma, la razionalita' e l'irrazionalita' possono
convivere tranquillamente, anzi se ci si pensa bene anche la realta',
vista dall'esterno, e' estremamente irrazionale in quanto e' solo una
delle tante alternative delle possibilita' di vita.
Anche se nel momento in cui fa il suo lavoro lo scienziato deve
lasciare da parte la religione come ostacolo all'indagine, così come
un avvocato dovrebbe fare con la morale.
Angelica
--
|\_/|   angelicochka                  Diventa come il
|\V/|       aka         IAFa #190    miele e le mosche
 \_/  Lupetta D'Avorio                ti divoreranno.
"Se esistono delle troie, è perchè esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"



text:
"Angelica Goldfield"  ha scritto nel messaggio
> > > Mi sembra molto più
> > > reale di tante altre cose (della religione per esempio),
> > Non direi: per me siamo allo stesso livello.
> Non sono d'accordo ^_^
Oh be'.... chissene frega :)
> La religione e' qualcosa insegnato dall'uomo ("c'e' un dio che ha
> creato tutto e dobbiamo venerarlo"), di artificiale, invece la
> fantasia e' nella natura degli esseri viventi.
Mi sta bene la sottile divisione che proponi (che magari per te sottile non
e') ma all'atto pratico, religione e fantasia (in senso stretto) riguardano
cose inverosimili-impossibili-improbabili.
> Mi spiego con un
> esempio: gli antichi veneravano *l'acqua*, non il dio dell'acqua,
> perche' vedendola muoversi e sentendo che li nutriva la immaginavano
> come un'entita' viva.
Non direi. Dipende anche da quale culto consideri. Romani e Greci avevo il
loro bravo dio dei mari, dei fiumi, dei laghi.... O sbaglio? (io mitologia
non l'ho mai studiata)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Tu inviti i matti alle sassate"
(Maurin del Gori)


text:
"Angelica Goldfield"  ha scritto nel messaggio
> Uhm... imo teoricamente uno scienziato potrebbe essere anche
> estremamente religioso,
Leva pure il "teoricamente" visto che molti scenziati *sono* estremamente
religiosi. Quello che mi incuriosisce e' come si concilino (oddio, si dice
cosi'?) ad esempio la creazione del mondo (e il settimo giorno Dio si
riposo') e la nascita dell'universo.
> magari stupendosi della meraviglia della
> scienza e quindi ringraziando un dio di aver creato questo meccanismo
> meraviglioso.
Senza la minima intenzione di voler offendere nessuno: mi sembra una
posizione un po' troppo comoda. Ma stiamo scivolando terribilmente nell'OT,
quindi per me il discorso finisce *ora* :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)


author: Fritz Tegularius

text:
On Fri, 14 Dec 2001 19:25:01 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Leva pure il "teoricamente" visto che molti scenziati *sono* estremamente
>religiosi. Quello che mi incuriosisce e' come si concilino (oddio, si dice
>cosi'?) ad esempio la creazione del mondo (e il settimo giorno Dio si
>riposo') e la nascita dell'universo.
Dio potrebbe aver creato il mondo cinque minuti fa (cinque minuti
prima che spedissi questo messaggio) ed averlo creato con noi gia'
dentro, con le nostre belle memorie di xenni, con tutto il suo passato
scritto nelle stratificazioni geologiche etc. Aver creato, cioe',
cinque minuti fa un mondo vecchio di miliardi di anni (o un universo
altrettanto vecchio)...
Questo messaggio non e' OT, perche' stiamo ri-scivolando sul
fantastico, no? ^__^
ciao
Fritz
creazionista


text:
In data Fri, 14 Dec 2001 19:25:01 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha scritto:
>Leva pure il "teoricamente" visto che molti scenziati *sono* estremamente
>religiosi. Quello che mi incuriosisce e' come si concilino (oddio, si dice
>cosi'?) ad esempio la creazione del mondo (e il settimo giorno Dio si
>riposo') e la nascita dell'universo.
IMHO la religione cristiana odierna (ad eccezzione di pochi esaltati)
preferisce intendere che Dio ha cercato, nei millenni, di spiegare la sua
parola e la verita' nel modo che fosse piu' comprensibile agli uomini
dell'epoca storica a cui la sua parola era diretta... ed effettivamente
difficilmente un uomo di 4-5 mila anni fa avrebbe capito molto se qualcuno
avesse cominciato a parlargli di Big-Bang...
Qui chiudo, perche' qui si ferma la mia conoscenza dell'argomento.
--
Altair Par IAFo #164
