title: lo spirito del drago

author: Glorfindel

text:
"Skree" <
sk...@lycosmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.138b5de6e...@news.iol.it...
> domanda apparentemente banale, ma indubbiamente IT, che mi girava in
> testa mentre cercavo immagini fantasy...
> cos'e' un drago?
Bella domanda :)
Sono d'accordo con te, il drago in genere nella fy non e' rappresentato come
dovuto. Io ho sempre considerato i draghi "veri" quelli cinesi/giapponesi,
ovvero dei lunghi serpenti senza ali, che non sono necessariamente cattivi
(anche se questo, come si sa, e' un classico stereotipo...e purtroppo il
drago non e' l'unico essere stereotipato). IMHO i draghi piu' che altro
dovrebbero rappresentare la forza unita alla saggezza: la loro mole, le loro
zanne, le loro scaglie li rendono nemici imbattibili, ma guardando i loro
occhi (nelle icone orientali) ho sempre notato un barlume di intelligenza e
saggezza (sara' perche' sono pazzo).
--
Glorfindel aka Kintor
     L'Elfo di Gondolin
"Slowly in fear
The Dark Lord appears
-Welcome to my lands
You shall be damned!-"
IAFo 107
ICQ: 51674626
URL sito:
http://digilander.iol.it/kintor


title: lo spirito del drago

author: [Sam Gamgee]

text:
Skree ha scritto nel messaggio ...
>domanda apparentemente banale, ma indubbiamente IT, che mi girava in
>testa mentre cercavo immagini fantasy...
>cos'e' un drago?
Boh
IMHO ci sono due tipi di draghi, anke se e' certamente riduttivo ingabbiarli
inj due categorie.
a) i Draghi cinesi---> lunghi serpentoni senza ali, ma non mi piacciono
molto
b) i Draghi fy europei, nati come prodotto della cultura cristiana (il drago
era lo spirito del Male, il demonio), esseri kattivi ke sputavano fuoco e
fiamme, e volavano
c) i Draghi ubriaki----> Khirola su tutti ! :P
a tale proposito, vi consiglio la visione del film DRAGONHEART e del acrtone
animato, molto carino IMHO, IL VOLO DEI DRAGHI: un creatore di gioki da
tavolo viene intrappolato all'interno del suo stesso prodotto da alcuni
maghi, alleati di altrettanti draghi, contro un mago cattivo :))
--
In fede,
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Uin ICQ: 64243088
### Membro e Fondatore del Circolo della Contea
#### Giardiniere della LdA.F
##### In fase di lettura: "La signora nel Lago", R. Chandler
"Mister Sandman, someone to hold
Would be so peachy before we're to old
So please turn on your magic bean
Mister Sandman, brings us a dream!"
||°°||°°||
Blind Guardian.
" La fantasia al potere!"


title: lo spirito del drago

author: Annling la Tisanologa

text:
Nel lontano Tue, 16 May 2000 13:07:23 GMT,
sk...@lycosmail.com
 (Skree)
ci confidņ:
>domanda apparentemente banale, ma indubbiamente IT, che mi girava in
>testa mentre cercavo immagini fantasy...
>cos'e' un drago?
Be' non so se hai letto la saga di Earthsea. Lą, soprattutto
nell'ultimo libro, IMO Ursula Le Guin dą un'immagine dei draghi molto
interessante ed affascinante. Temo di non essere in grado di spiegarla
(ultimamente sono un po' rinco******ta, oggi soprattutto, e poi l'ho
letta da molto) per cui chiedo aiuto agli altri che hanno letto ed
apprezzato questi romanzi. :)
Baci
--
Annling, la Tisanologa tisanomane
Grey e Thalling sono i miei figli
Liann la gatta ed Enya il corvo i miei famigli
SALVIAMO IL CIPRESSO LUIS!!!
La fantasia al potere!


title: lo spirito del drago

text:
Nel lontano Tue, 16 May 2000 20:20:58 GMT, Daleien, il Drago
<
the...@ibero.it
> ci confidò:
>Nella seconda accezione, il drago deve venire ucciso dall'eroe o dal dio
>(Marduk e Tiamat, San Giorgio e il Drago) per liberare quindi l'uomo
>comune da cio' che teme, in quanto non capisce.
Mi viene in mente una cosa.. forse è la tisana che sto bevendo.
Cmq...
l'Eroe uccide il Drago per assumerne la forza, i poteri, la conoscenza
immensa. L'Eroe si fa Drago nell'ucciderlo, in una identificazione di
vittima ed assassino.
Tutto ciò mi ricorda un libro che sto leggendo, che non c'entra con i
draghi. Ve ne copierò un pezzo.



title: lo spirito del drago

text:
Nel lontano Wed, 17 May 2000 17:41:42 GMT, "Glorfindel"
<
kin...@freemail.it
> ci confidň:
>ovvero dei lunghi serpenti senza ali, che non sono necessariamente cattivi
>(anche se questo, come si sa, e' un classico stereotipo...
Draghi cattivi? O_O
no
no
non potete dirlo cosě...
^_______^
Annling che crede fermamente nei draghi buoni... vero Khi?



title: lo spirito del drago

author: Skree

text:
In article <
3922fdd4...@news.libero.it
>,
ann...@libero.it
 says...
> l'Eroe uccide il Drago per assumerne la forza, i poteri, la conoscenza
> immensa. L'Eroe si fa Drago nell'ucciderlo, in una identificazione di
> vittima ed assassino.
no...l'eroe uccide il drago ma la conoscenza i poteri e la forza del
drago muoiono...
almeno per quello che ho visto io...
non mi viene in mente nessun esempio di eroe che prende i poteri del
drago... ^^;
anzi, secondo me e' proprio il contrario...l'eroe uccide il drago
_perche'_ la forza la conoscenza e i poteri muoiano...
perche' il drago rappresenta una fonte di poteri-forza-conoscenza che
all'uomo sono talmente estranei da risultare temibili di per se stessi...
capisci? il drago e' l' "altro" lo "straniero" cio' che sta oltre i
confini del mondo civile...anzi, meglio e' la forma fisica dell'
alterita'...
la forma fisica di tutto quello che nell'universo fa paura perche' l'uomo
non lo capisce, comprende, rinchiude e quindi domina...
Se l'eroe si facesse drago...non sarebbe piu' eroe, non sarebbe piu'
umano...sarebbe drago...
eh...come? ah si' tutto questo imho ovviamente...
^____________-
>
> Tutto ciò mi ricorda un libro che sto leggendo, che non c'entra con i
> draghi. Ve ne copierò un pezzo.
ottimo...
^_____________^



title: lo spirito del drago

text:
In article <
392222e...@news.openaccess.it
>,
ziegelmache...@tin.it
 says...
> Se non ricordo male, nel film Excalibur il drago viene appunto
> rappresentato come una forza della natura, priva di una forma precisa.
infatti quella e' una delle rappresentazioni del drago che preferisco...
^_________^



title: lo spirito del drago

text:
In article <8fts8g$dtf$
2...@pegasus.tiscalinet.it
>,
tinu...@tiscalinet.it

says...
> Ho trovato un descrizione che a me e' piaciuta molto, tratta da "La spiaggia
> piu' lontana" della Le Guin (non ho il libro, solo questo stralcio):
>
> "I draghi! I draghi sono avidi, insaziabili, infidi, spietati, privi di
> scrupoli. Ma sono malvagi? Chi sono io, per poter giudicare le azioni dei
> draghi?... Sono piu' sapienti degli uomini. In un certo senso sono come i
> sogni, Arren. Noi uomini facciamo sogni, operiamo la magia, compiamo il
> bene, compiamo il male. I draghi non sognano. Sono sogni loro stessi. non
> operano la magia: e' la loro sostanza, la loro essenza. I draghi non fanno:
> sono".
...............bello! ^_________^
>
> mi pare che renda il senso di cio' che stai dicendo, no? :)
rende...decisamente molto bene direi...
^________^
...e mi ha fatto anche tornare in mente ...hai letto "strada senza fine"
di Zelazny?
"chiusi nelle loro grotte a sognare di mappe stradali e di oro, o mentre
volteggiano e piroettano nei venti del mattino, i grandi draghi di
Bel'Kwinith, collaboratori eterni del destino, muovono la loro volonta'
sui paesaggi del sogno e del desiderio..."
anche questa e' un'immagine di draghi che mi piace molto...
^______^
> Il punto e' proprio questo: anche il disegnatore piu' bravo non sara' mai in
> grado di reggere il confronto con la fantasia... almeno quella di uno IAFo!
> ^_________^
infatti ^_____-



title: lo spirito del drago

text:
In article <
39225d77...@news.libero.it
>,
ann...@libero.it
 says...
> Nel lontano Tue, 16 May 2000 13:07:23 GMT,
sk...@lycosmail.com
 (Skree)
> ci confidņ:
>
> >domanda apparentemente banale, ma indubbiamente IT, che mi girava in
> >testa mentre cercavo immagini fantasy...
> >cos'e' un drago?
>
> Be' non so se hai letto la saga di Earthsea.
ho  capito, ho capito, la leggo...accidenti...me la state consigliando in
troppi...
^_____________^



title: lo spirito del drago

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon night, Skree disse...
> perche' il drago rappresenta una fonte di poteri-forza-conoscenza che
> all'uomo sono talmente estranei da risultare temibili di per se stessi...
Quello che ho detto io

> eh...come? ah si' tutto questo imho ovviamente...
Invece e' proprio cosi' (almeno nella simbologia occidentale)



title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon night, Annling la Tisanologa disse...
> l'Eroe uccide il Drago per assumerne la forza, i poteri, la conoscenza
> immensa. L'Eroe si fa Drago nell'ucciderlo, in una identificazione di
> vittima ed assassino.
Se non ti avessi in simpatia ti porterei davanti al conclave dei draghi
per questa bestemmia......... ^_^
Forse forse Sigfrido uccide il drago per avere l'invulnerabilità, ma
l'uccisore compie l'assassinio solo per togliere di mezzo il suddetto
"mostro". (il drago viene sempre ucciso per liberarsene, non per
imposessarsi dei suo poteri)



title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon night, Annling la Tisanologa disse...
> Draghi cattivi? O_O
> Annling che crede fermamente nei draghi buoni... vero Khi?
A parte la mia sorellina (che poi tanto buona non e' ;P)
non esistono draghi buoni e cattivi, e' l'uomo che lo addita come cattivo
perche' lo teme...Della serie, se guardate me di prima mattina.....ARGH!!
^_^



title: lo spirito del drago

author: phoenix

text:
On Tue, 16 May 2000 13:07:23 GMT,
sk...@lycosmail.com
 (Skree) wrote:
>domanda apparentemente banale, ma indubbiamente IT, che mi girava in
>testa mentre cercavo immagini fantasy...
>cos'e' un drago?
Ehm... per me è un chiaro simbolo sessuale! ^______^;;;;;
chi non ha compiuto 18 anni non prosegua! :-PPPPP
s
p
o
i
l
e
r
a
n
t
i
m
i
n
o
r
e
n
n
e
Insomma di un evidente parte del corpo maschile, come del resto viene
suggerito dalla nota espressione "vado a dar acqua al dragone"...
Del resto viene spesso paragonato a volatili di varie dimensioni, cosa
potrebbe più rappresentare la propria millantata forza di un
gigantesco rettile volante?
Del resto come poter altrimenti spiegare la potenza a cui il drago è
sempre associato? Insomma è un evidente sintomo di repressione
sessuale, del cercare in un'icona quello che non si ha in sé, del
resto il fatto che il drago sputi fuoco (e soprattutto il fatto che
sputi!) dovrebbe far venire in mente qualcosa!
Forse che il creatore dei draghi avesse dei problemi?
 E come considerare i lunghissimi draghi della tradizione orientale,
del resto si sa che gli orientali non son messi troppo bene da quel
punto di vista... ^^;;;
Poi si arriva a veri e propri simboli sado-maso, come il drago che si
morde la coda (oddio che male assurdo!!!!), anche qua ci troviamo di
fronte ad una evidente manifestazione di repressione sessuale...
Le varie cose che il drago sputa (presenti solo nella tradizione
occidentale) dovrebbero forse suggerirci una paura tipicamente
femminile, legata alla perdita della verginità, cosa che la religione
cristina ha reso molto difficoltosa per le donne... insomma chissà mai
cosa potrà sputare un "drago"? Sarà qualcosa che mi farà male, come il
fuoco, il veleno, ecc...
Mentre i maschi però sfogano le proprie frustrazioni nascondendo i
draghi all'interno di "caverne", un po' il sogno di ogni uomo essere
sempre lì...
Ed il fatto che i draghi possiedano dei grandi tesori è forse un mezzo
che i maschi usano per sedurre le povere fanciulle ignare? Un po' come
dire: non sai quello che ti perdi! Ce l'ho io un tesoro grandioso!
O forse anche questo è da collegare con l'apparato genitale femminile,
del resto il tesoro è sempre conservato nella "caverna"... che sia la
"caverna" stessa il tesoro? :)
Spero sia chiaro che non è un mex da prendere sul serio! ^__________^
phoenix the pelvis (che sarebbe meglio che stia zitto, visto che è un
"uccello di fuoco"!!!!)
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!


title: lo spirito del drago

author: Khirsah

text:
<Daleien>; il Drago wrote in message
> Blind,in the dark dungeon night, Annling la Tisanologa disse...
> > Draghi cattivi? O_O
> > Annling che crede fermamente nei draghi buoni... vero Khi?
Eheheh grassie Ann..^_-
>
> A parte la mia sorellina (che poi tanto buona non e' ;P)
SGRUUUUUUUUUNTTTTTTTTTTTT
DAAAAAALLLLLLLLLLLLLL guarda che ti stacco la coda a morsi eppoi ci faccio
polpette da distribuire in locanda!!!
IO SONO BUONISSIMA!!!!! KAPITO???  ^_____________________-
(smack;)
Demenzialità a parte,
Non mi pronuncio sulla definizione di Drago, perchè lo concepisco in una
maniera molto particolare e personale, è qualcosa che ho dentro e non posso
spiegarla perchè la sminuirei. Fa parte di me.. non ho scelto di essere
Drago per caso :P
Prendetemi per matta, tanto lo sono ;))
Khi`


title: lo spirito del drago

text:
[Sam Gamgee] wrote in message
> c) i Draghi ubriaki----> Khirola su tutti ! :P
Ehi mica è colpa mia se parlate di *spirito* (=alcol) di drago?? heheheh
;)))
Khi` il .. oddio con tutte ste versioni di drago mi fate veni' le crisi di
identita' ^_______-


title: lo spirito del drago

text:
Nel lontano Thu, 18 May 2000 08:32:25 GMT,
sk...@lycosmail.com
 (Skree)
ci confidņ:
>no...l'eroe uccide il drago ma la conoscenza i poteri e la forza del
>drago muoiono...
Be' la mia era una  visione molto mistica.
Hai presenti gli uomini primitivi che disegnavano i bisonti nelle
caverne e ne mangiavano non-so-quale-organo per prenderne la forza? O
mangiavano il cervello degli sciamani per ottenerne la magia?
Ecco intendevo una cosa simile.
>capisci? il drago e' l' "altro" lo "straniero" cio' che sta oltre i
>confini del mondo civile...anzi, meglio e' la forma fisica dell'
>alterita'...
Capisco. Sono due interpretazioni molto diverse ma non si escludono
del tutto a vicenda. Non pensi?



title: lo spirito del drago

text:
Nel lontano Thu, 18 May 2000 08:32:50 GMT,
sk...@lycosmail.com
 (Skree)
ci confidņ:
>ho  capito, ho capito, la leggo...accidenti...me la state consigliando in
>troppi...
>^_____________^
E fai benissimo.
Cmq son contenta di un'altra cosa..
sei riapparsa e ridiventata attiva con questo thread.



title: lo spirito del drago

author: Zy

text:
phoenix ha scritto.......
> Ehm... per me è un chiaro simbolo sessuale! ^______^;;;;;
[Frusch]
ROTFL ROTFL ROTFL!!!!!! ^_______^
> phoenix the pelvis (che sarebbe meglio che stia zitto, visto che è un
> "uccello di fuoco"!!!!)
Ma questo e' ancora piu' ROTFLante ^_____________^
Ciao Ciao
    Zy


title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon night, Annling la Tisanologa disse...
> Hai presenti gli uomini primitivi che disegnavano i bisonti nelle
> caverne e ne mangiavano non-so-quale-organo per prenderne la forza?
Di solito il cuore...ma con quello di Drago ci vai avanti per mesi!!!
^_^
(e fa anche schifo, non fatevi venire strane idee che siamo gia' in
pochi....grazie, uomini!)



title: lo spirito del drago

author: Silmaril

text:
Skree says...
> > Ho trovato un descrizione che a me e' piaciuta molto, tratta da "La
spiaggia
> > piu' lontana" della Le Guin (non ho il libro, solo questo stralcio):
[cuttete ;___;]
> ...............bello! ^_________^
^_________________^
Comunque, leggendo l'intero thread ho avuto l'impressione che la Le Guin sia
tra le piu' citate come bell'esempio di descrizione di draghi. Peccato che
io non abbia ancora letto nulla di suo.
Cio' che ho trascritto proviene da un libercolo a cura di Carlo Pagetti
intitolato "La lotta col drago" (piuttosto noioso, a dire il vero ^^;)
> ...e mi ha fatto anche tornare in mente ...hai letto "strada senza fine"
> di Zelazny?
No :(
Come per la Le Guin si tratta di uno di quegli autori che ho messo in lista,
ma che deve attendere la fine della saga di Deverry  della Kerr prima di
essere acquistato.
Tra l'altro mi e' sembrato di capire da messaggi vari ed eventuali che i
libri di Zelazny siano difficilmente reperibili... :(((
> "chiusi nelle loro grotte a sognare di mappe stradali e di oro, o mentre
> volteggiano e piroettano nei venti del mattino, i grandi draghi di
> Bel'Kwinith, collaboratori eterni del destino, muovono la loro volonta'
> sui paesaggi del sogno e del desiderio..."
>
> anche questa e' un'immagine di draghi che mi piace molto...
> ^______^
'petta....
<scrib> Ze.. <scrib>  la... <scrib> ...zny!
ecco fatto!
^__________________________^



title: lo spirito del drago

author: Oyam Ohrm

text:
[Sam Gamgee] wrote:
> b) i Draghi fy europei, nati come prodotto della cultura cristiana (il drago
> era lo spirito del Male, il demonio), esseri kattivi ke sputavano fuoco e
> fiamme, e volavano
E qui mi piace chiedermi il perche' del drago, ci ho pensato un bel po' e alla fine
la risposta era appesa sopra il mio letto.
Sopra il mio letto c'e' un poster dove e' riprodotta una delle lamine del Calderone
di Gundestrup. Rinvenuto in Danimarca, venne (dicono) fabbricato in Illyria e
portato su' attraverso l'antica via che passa per le Alpi, guarda caso per la mia
valle preferita. In questa lamina d'argento un dio con il corpo umano, torque al
collo e corna di cervo regge un serpente in una mano ed un altro torque nell'altra.
Il serpente. Era una divinita' positiva, faceva parte della terra e della fertilita'.
Quando arrivarono i cristiani, da queste parti facendo base ad Aquileia, si
trovarono a combattere la concorrenza della religione antica di questi luoghi,
quella che avevano i Karni, tribu' gallo celtica locale. Guarda caso il serpente
nella Bibbia e' la rappresentazine di Satana. Oibo', dovevano porre un rimedio a
questa cosa. E iniziarono a rappresentarlo sempre peggio.
In Europa i draghi originali non erano lucertoloni. Sono rappresentati come tali in
Africa ed in Medio Oriente, dove di lucertoloni se ne intendono e probabilmente in
Congo ne hanno anche di piuttosto grossi (vedasi la questione del Mokele
m'Bembe, il dinosauro delle foreste allagate). Ma il cristianesimo viene dal Medio
Oriente e qualcosa si e' tirato dietro.
Cosi' il serpente divenne drago, malvagio e lucertolone.
Curioso notare che dalle mie parti un serpente e' ancora "sacro". Si tratta della
Magne, una grande biscia che puo' essere identificata con Coluber viridiflavus, se
la uccidi una persona di famiglia morira'. E' un "geis" (1), se la lasci vivere
potera' bene alla casa.
Due giorni fa ho portato a casa un Madrac (= Natrix natrix, biscia d'acqua dal
collare), ma i miei non erano molto contenti. L'ho riportato in palude.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo # 104
PS (1) ho usato il termine irlandese perche' nella mia lingua non esiste un
equivalente


title: lo spirito del drago

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Silmaril wrote:
> > > Ho trovato un descrizione che a me e' piaciuta molto, tratta da "La
> > > spiaggia
> > > piu' lontana" della Le Guin (non ho il libro, solo questo stralcio):
[CUT]
> Comunque, leggendo l'intero thread ho avuto l'impressione che la Le Guin
> sia tra le piu' citate come bell'esempio di descrizione di draghi.
Non mi stupisce affatto, ho sempre pensato che i draghi della saga di
Earthsea (di cui "La spiaggia piu' lontana" e' il terzo capitolo), pur
avendo una parte relativamente piccola, siano effettivamente stupendi.
Non posso che consigliarti di leggere la Saga perche' e' molto molto bella
:)))
[CUT]
> > ...e mi ha fatto anche tornare in mente ...hai letto "strada senza
> > fine" di Zelazny?
>
> No :(
> Come per la Le Guin si tratta di uno di quegli autori che ho messo in
> lista,
> ma che deve attendere la fine della saga di Deverry  della Kerr prima di
> essere acquistato.
> Tra l'altro mi e' sembrato di capire da messaggi vari ed eventuali che i
> libri di Zelazny siano difficilmente reperibili... :(((
In genere si, ma "Strada senza fine" e' stato pubblicato relativamente di
recente, io lo ho trovato senza difficolta' in libreria.
Non lo ho ancora letto, pero' (e' uno dei quindici libri in attesa sul
comodino :(( )
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


title: lo spirito del drago

text:
Skree says...
> > [cuttete ;___;]
>
> ...settete!
،___،
> ok...scusa... era una cretinata, vado a nascondermi...
> ^___________-
O___O
ODDIO! Un attacco di CB-ite!
> > Cio' che ho trascritto proviene da un libercolo a cura di Carlo Pagetti
> > intitolato "La lotta col drago" (piuttosto noioso, a dire il vero ^^;)
>
> O_______O
>
> pure tu? quindi non sono l'unica che almeno una volta nella vita ha
> comprato qualcosa solo perche' c'era scritto "drago"?
> ^_________^;;
gia'!
...e la scritta "Tolkien" sotto ^___^!
> cmq concordo sul noioso...senza piuttosto^_________-
^__________________^
> > > ...e mi ha fatto anche tornare in mente ...hai letto "strada senza
fine"
> > > di Zelazny?
> >
> > No :(
>
> male... ^_____-
rimediero'... subito dopo ad Earthsea cerchero' di procurarmi "Strada senza
fine", stando a quanto detto da Claudia non e' poi cosi' difficile da
trovare. :)
> > Come per la Le Guin si tratta di uno di quegli autori che ho messo in
lista,
> > ma che deve attendere la fine della saga di Deverry  della Kerr prima di
> > essere acquistato.
>
> ri-pure tu?
> ma allora fai apposta... ^_______-
UIIIIIIII! ;____;
Pensavo di avere sotto mano tutto il Ciclo di Deverry, invece salta fuori
che mancano 4 libri che deve ancora scrivere!
Odio acquistare saghe incomplete: per fortuna l'editrice e' la Nord e non la
Mondadori ^^;;;
pero'... e se la Kerr schiatta lasciando il tutto incompiuto? Qualcuno sa
quanti anni ha la Kerr???
^______________^
ciao ciao
Silmaril


title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Silmaril disse...
> Odio acquistare saghe incomplete: per fortuna l'editrice e' la Nord e non la
> Mondadori ^^;;;
> pero'... e se la Kerr schiatta lasciando il tutto incompiuto? Qualcuno sa
> quanti anni ha la Kerr???
Nata nel 1944, ha 56 anni.....che non si azzardi a lasciare il ciclo
incompiuto!!!!!! ^_^



title: lo spirito del drago

text:
Nel lontano Sun, 21 May 2000 12:14:37 GMT, "Glorfindel"
<
kin...@freemail.it
> ci confidņ:
>Anch'io lo credo...pero' il drago e' oggi come il serpente...tutti pensino
>che siano l'incarnazione del male...
tutti????
CHI?
I serpenti sono animali simbolo di antiche dee, ed č solo il
cristianesimo che li ha demonizzati.
Sono simbolo di saggezza...



title: lo spirito del drago

text:
Nel lontano Sun, 21 May 2000 05:49:18 GMT,
sk...@lycosmail.com
 (Skree)
ci confidò:
>troppo gentile, ma come potevo restare a lungo lontano dalle tue
>tisane...
Come dici scusa?
......
DIECI BARILI PER SKREE!!!!!
(attenta che è una tisana senziente)



title: lo spirito del drago

author: Henryx

text:
On Tue, 16 May 2000 13:07:23 GMT,
sk...@lycosmail.com
 (Skree) wrote:
[snipp]
Bella domanda, ma a questa se ne puo` aggiungere un'altra che IMHO e`
piu` interessande, ovvero: da dove nasce il mito del drago? Mi spiego
meglio. Eccetto gli egizi (almeno credo), quasi tutte le civilta`
credono al mito del drago, ognuna dandole una forma differente (basta
fare un confronto tra i draghi occidentali e quelli orientali). Ora,
come mai civilta` cosi` lontane tra di loro, creano lo stesso mito,
anche se con forma differente?
Henryx
--
===ooO===0===Ooo===oO@Oo===ooO===0===Ooo===
IHGGer #885
Per rispondermi sostituite "CARCERATO" con "libero"
===ooO===0===Ooo===oO@Oo===ooO===0===Ooo===
                     ^ Copyleft Gas the Prodigy


title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Annling la Tisanologa disse...
> I serpenti sono animali simbolo di antiche dee, ed è solo il
> cristianesimo che li ha demonizzati.
> Sono simbolo di saggezza...
E di rigenerazione


title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Henryx disse...
> Ora, come mai civilta` cosi` lontane tra di loro, creano lo stesso mito,
> anche se con forma differente?
"...dinnanzi a noi non fuoron cose create se non etterne, e noi etterni
duriamo; lasciate ogni speranza voi che c'avvistate"
Probabilmente e' un qualcosa di atavico ed ancestrale, proprio della
natura umana: il drago e' l'ignoto e ognuno ne ha la coscienza.



title: lo spirito del drago

text:
On Thu, 25 May 2000 20:39:15 GMT, henr...@CARCERATO.it (Henryx)
wrote:
>Bella domanda, ma a questa se ne puo` aggiungere un'altra che IMHO e`
>piu` interessande, ovvero: da dove nasce il mito del drago? Mi spiego
>meglio. Eccetto gli egizi (almeno credo), quasi tutte le civilta`
>credono al mito del drago, ognuna dandole una forma differente (basta
>fare un confronto tra i draghi occidentali e quelli orientali). Ora,
>come mai civilta` cosi` lontane tra di loro, creano lo stesso mito,
>anche se con forma differente?
Semplice, e qui mi troverò nuovamente d'accordo col Faltyn credo, i
draghi esistono!
Insomma al giorno d'oggi vengono avvistati in giro per il mondo più di
una decina di pleiosauri l'anno (di cui il più famoso è il mostro di
Lochness), in genere nelle zone equatoriali dell'Africa... insomma ci
sono molti biologi che credono che possano esistere davvero, ed in
fondo non ci vedo nulla di strano (molti pensavano che il Drago di
Comoro fosse solo una fantasia... poi sono andati e l'hanno visto
veramente!). Insomma i draghi sono diffusi come mitologia
prevalentemente nelle aree umide, o dove cmq c'è abbondanza d'acqua...
esattamente gli stessi posti dove potrebbero vivere i pleiosauri, poi
la fantasia popolare a modificato la loro immagine... ma il nucleo
resta quello...
O almeno tutto ciò mi sembra attendibile...
phoenix



title: lo spirito del drago

author: Mariani "Darkpand" Dario

text:
Daleien, il Drago wrote:
> Nata nel 1944, ha 56 anni.....che non si azzardi a lasciare il ciclo
> incompiuto!!!!!! ^_^
Beh, vista l'eta', ormai "il ciclo" non la riguarda piu'... ^___^
Ok, ok, vado a rinchiudermi nella sala computer, almeno li' la smetto di
dire 'ste str***ate!!! ^__^
--
Mariani "Darkpand" Dario
dark...@libero.it
ICQ# 49365960
IAFo #126
L'uomo e' tanto meno se stesso quanto piu' parla in persona propria;
dategli una maschera e vi dira' la verita'. (Oscar Wilde)


title: lo spirito del drago

text:
Il caro Dante si rivolto` nella tomba quando Daleien, il Drago
<
the...@ibero.it
> scrisse:
>"...dinnanzi a noi non fuoron cose create se non etterne, e noi etterni
>duriamo; lasciate ogni speranza voi che c'avvistate"
>
>Probabilmente e' un qualcosa di atavico ed ancestrale, proprio della
>natura umana: il drago e' l'ignoto e ognuno ne ha la coscienza.
Per me e` un po' troppo riduttivo. E' come dire che tutte le religioni
sono uguali.



title: lo spirito del drago

author: Mag

text:
"Henryx" <henr...@CARCERATO.it> ha scritto nel messaggio
news:392d879f...@news.libero.it...
> Bella domanda, ma a questa se ne puo` aggiungere un'altra che IMHO e`
> piu` interessande, ovvero: da dove nasce il mito del drago? Mi spiego
> meglio. Eccetto gli egizi (almeno credo), quasi tutte le civilta`
> credono al mito del drago, ognuna dandole una forma differente (basta
> fare un confronto tra i draghi occidentali e quelli orientali). Ora,
> come mai civilta` cosi` lontane tra di loro, creano lo stesso mito,
> anche se con forma differente?
Sai che i miti viaggiano parecchio? Oltre a quella dei draghi, quasi tutte
le fiabe le trovi molto simili in parti del mondo lontanissime. Hai presente
il bambino del salotto giapponese? C'e' uguale identico in sardegna. Cmq e'
probabile che il mito del drago sia nato in cina e che poi sia giunto qui.
A parte che e' normale che ci sia la leggenda sui draghi: esistono!!
--
Mag
il Fuoco, la Vita, la Spada


title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Henryx disse...
> Per me e` un po' troppo riduttivo. E' come dire che tutte le religioni
> sono uguali.
Le religioni _sono_ tutte uguali: c'e' il dio e c'e' il credente, no?
( e adesso verro' scomunicato per sempre!!! SIII!! Ce l'ho fatta!!! ^_^)



title: lo spirito del drago

text:
On Fri, 26 May 2000 09:39:44 GMT,
max-riv...@libero.it
 (phoenix)
wrote:
[snipp]
Mmmm... Potrebbe essere. Allora nell'antichita` potrebbero essere esistiti
sul serio i draghi, e questi potrebbero essere stati ammazzati proprio
dall'uomo proprio perche` questo li vedeva come un intralcio al suo potere.
Ma allora, come mai si sono trovati i resti dei dinosauri e non quelli dei
draghi?



title: lo spirito del drago

text:
On Fri, 26 May 2000 18:33:46 +0200, "Mag" <
gupig...@hotmail.com
> wrote:
>Sai che i miti viaggiano parecchio? Oltre a quella dei draghi, quasi tutte
>le fiabe le trovi molto simili in parti del mondo lontanissime. Hai presente
>il bambino del salotto giapponese? C'e' uguale identico in sardegna. Cmq e'
>probabile che il mito del drago sia nato in cina e che poi sia giunto qui.
Ehm, questa e` Annling che ti ha fatto bere una tisana...
Se vai a vedere il mito del drago lo troviamo anche nella cultura Maya
(ovviamente con tutti gli adattamenti del caso), e non mi sembra che questo
popolo avesse scambi commerciali con la Cina
>A parte che e' normale che ci sia la leggenda sui draghi: esistono!!
Beh, in effetti (dopo tutto i Draghi di Komodo sono una realta`)...
Ma allora cosa ci spinge a raffigurarli con grosse ali da pipistrello e che
sputano fuoco? A questo punto si potrebbe accettare la versione freudiana
che ha proposto phoenix ma...



title: lo spirito del drago

text:
"Henryx" <henr...@CARCERATO.it> ha scritto nel messaggio
news:392fdab5...@news.libero.it...
> Mmmm... Potrebbe essere. Allora nell'antichita` potrebbero essere esistiti
> sul serio i draghi, e questi potrebbero essere stati ammazzati proprio
> dall'uomo proprio perche` questo li vedeva come un intralcio al suo
potere.
> Ma allora, come mai si sono trovati i resti dei dinosauri e non quelli dei
> draghi?
Perche' i draghi non si sono estinti, ma sono ancora congelati nei
ghiacciai... in attesa di risvegliarsi e riconquistare la Terra che noi
abbiamo usurpato...
--
Mag
il Fuoco, la Vita, la Spada
IAFa 131
ICQ # 75655880


title: lo spirito del drago

author: Gil-galad

text:
<Daleien>; il Drago <
the...@ibero.it
> wrote in message
MPG.139a5beb7...@news.libero.it...
> Le religioni _sono_ tutte uguali: c'e' il dio e c'e' il credente, no?
> ( e adesso verro' scomunicato per sempre!!! SIII!! Ce l'ho fatta!!! ^_^)
Il ragionamento non fa una grinza :-) Direi che la base di partenza è
quella.
Gil-galad, Stella di Radianza.
ICQ: 42658302
IAFo #134
"Noldor
Blood is on your hands
Your bane's
A tearful desteny"


title: lo spirito del drago

text:
On Sat, 27 May 2000 22:12:59 GMT, henr...@CARCERATO.it (Henryx)
wrote:
>Mmmm... Potrebbe essere. Allora nell'antichita` potrebbero essere esistiti
>sul serio i draghi, e questi potrebbero essere stati ammazzati proprio
>dall'uomo proprio perche` questo li vedeva come un intralcio al suo potere.
>Ma allora, come mai si sono trovati i resti dei dinosauri e non quelli dei
>draghi?
Beh magari non sono stati ancora trovati, del resto se si trattasse di
pleiosauri i resti sarebbero probabilmente nei fondali di laghi
profondi... e la criptozoologia (scienza che è alla ricerca di nuove
specie animali) scopre appunto una grande quantità di nuove specie
ogni anno, certo il trovare i pleiosauri sarebbe una scoperta
incredibile, ma so che in molti criptozoologi ci credono, ed in fondo
mi sembra ammissibile...



title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Mag disse...
> Perche' i draghi non si sono estinti, ma sono ancora congelati nei
> ghiacciai... in attesa di risvegliarsi e riconquistare la Terra che noi
> abbiamo usurpato...
Ehm, fuocherello....stai dando del
bastoncino findus alla mia stirpe??     ،_،



title: lo spirito del drago

author: Sten Hyo-Dr.Hebime

text:
Mag scripsit:
>
> "Henryx" <henr...@CARCERATO.it> ha scritto nel messaggio
> news:392fdab5...@news.libero.it...
>
>> Mmmm... Potrebbe essere. Allora nell'antichita` potrebbero essere
>> esistiti sul serio i draghi, e questi potrebbero essere stati
>> ammazzati proprio dall'uomo proprio perche` questo li vedeva come un
>> intralcio al suo potere.
>> Ma allora, come mai si sono trovati i resti dei dinosauri e non
>> quelli dei draghi?
> Perche' i draghi non si sono estinti, ma sono ancora congelati nei
> ghiacciai... in attesa di risvegliarsi e riconquistare la Terra che
> noi abbiamo usurpato...
L'ho gia' sentita questa storia...
^___^
Quindi, prendete un numero e state attenti a non risvegliare i demoni
rinchiusi nel ghiacciaio sotto il vostro...
:-P
--
Byyyye!
Sten
a.k.a. Hyo
a.k.a. Dr. Hebime
a.k.a. Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro


title: lo spirito del drago

text:
<Daleien>; "il Drago" <
the...@ibero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Perche' i draghi non si sono estinti, ma sono ancora congelati nei
> > ghiacciai... in attesa di risvegliarsi e riconquistare la Terra che noi
> > abbiamo usurpato...
>
> Ehm, fuocherello....stai dando del
> bastoncino findus alla mia stirpe??     ،_،
^_____^
Ma no! Uffa! Non conosci devilman???
mmmm bastoncino findus... pero', che bella idea!
Scherzo scherzo! Draghetti e dragonucci mi sono sempre piaciuti!
^_________^



title: lo spirito del drago

text:
"Sten Hyo-Dr.Hebime" <
sten-hy...@science.nonitn.it
> ha scritto nel
messaggio
> >> Ma allora, come mai si sono trovati i resti dei dinosauri e non
> >> quelli dei draghi?
> > Perche' i draghi non si sono estinti, ma sono ancora congelati nei
> > ghiacciai... in attesa di risvegliarsi e riconquistare la Terra che
> > noi abbiamo usurpato...
>
> L'ho gia' sentita questa storia...
> ^___^
> Quindi, prendete un numero e state attenti a non risvegliare i demoni
> rinchiusi nel ghiacciaio sotto il vostro...
> :-P
^______^
Bravo!



title: lo spirito del drago

text:
"Henryx" <henr...@CARCERATO.it> ha scritto nel messaggio
>>Cmq e'
> >probabile che il mito del drago sia nato in cina e che poi sia giunto
qui.
> Ehm, questa e` Annling che ti ha fatto bere una tisana...
^__^
> Se vai a vedere il mito del drago lo troviamo anche nella cultura Maya
> (ovviamente con tutti gli adattamenti del caso), e non mi sembra che
questo
> popolo avesse scambi commerciali con la Cina
be, perche' no? I galli scrivevano in greco, dopotutto...
> >A parte che e' normale che ci sia la leggenda sui draghi: esistono!!
> Beh, in effetti (dopo tutto i Draghi di Komodo sono una realta`)...
> Ma allora cosa ci spinge a raffigurarli con grosse ali da pipistrello e
che
> sputano fuoco? A questo punto si potrebbe accettare la versione freudiana
> che ha proposto phoenix ma...
Alura, innanzi tutto i draghi non sputano Fuoco, sia chiaro!
E poi la mitologia e' sempre stata piena di animali strani, percio' il
problema dai draghi andrebbe esteso a chimere, ippocenturi, sfingi etc. per
i quali non credo valga la spiegazione frudiana di phoenix... quindi il
problema diventa: come nasce l'esigenza di inventare animali mitici, se non
esistono? O di raffigurarne di esistenti in modo diverso?



title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Mag disse...
> Ma no! Uffa! Non conosci devilman???
La' sull'Hymalaia nella fredda notte buia misteriosi riti di sacralita'.
Si sciolgono le nevi, si radunano anche gli avi,l'infernale sacrificio si
fara'.
Dopo un lungo sonno s'alzera', chi dovra' regnare sull'umanita'!!!!
Dato il paragone, ritiro quello che ho detto!!!!! ^__^
(il drago che...Go Nagai e' un grande!!!!!)



title: lo spirito del drago

text:
On Tue, 30 May 2000 17:10:45 +0200, "Mag" <
gupig...@hotmail.com
>
wrote:
[Ignoranza mode ON]
>be, perche' no? I galli scrivevano in greco, dopotutto...
Questa non la sapevo
[Ignoranza mode OFF]
Cmq e` gia piu` spiegabile un contatto Galli/Greci, visto che i loro
paesi di origine sono "vicini". Al contrario, tra la cina e l'America,
c'e` un oceano
>Alura, innanzi tutto i draghi non sputano Fuoco, sia chiaro!
Realmente. Ma nella mitologia popolare vengono raffigurati cosi`
>E poi la mitologia e' sempre stata piena di animali strani, percio' il
>problema dai draghi andrebbe esteso a chimere, ippocenturi, sfingi etc. per
>i quali non credo valga la spiegazione frudiana di phoenix... quindi il
>problema diventa: come nasce l'esigenza di inventare animali mitici, se non
>esistono? O di raffigurarne di esistenti in modo diverso?
La mitologia che intendi tu e` quella occidentale. Il drago, invece,
esce da questa mitologia, entrando anche nelle altre (orientale,
sudamericana, ecc), ritrovandosi come un anello che collega tutte le
civilta` (evolute e non) del mondo. Per il problema che poni... beh non
so che risponderti. Forse inconsciamente l'uomo sapeva che la Terra non
era piatta e che esistevano altre terre sconosciute; e per questo
cercava di immaginare che tipi di creture potevano vivere in quelle
terre sconosciute.



title: lo spirito del drago

author: Railos Shadowcloak

text:
On Fri, 26 May 2000, Henryx wrote:
> >Probabilmente e' un qualcosa di atavico ed ancestrale, proprio della
> >natura umana: il drago e' l'ignoto e ognuno ne ha la coscienza.
>
> Per me e` un po' troppo riduttivo.
Concordo.
> E' come dire che tutte le religioni sono uguali.
Certo che lo sono: sono tutte il tentativo di giustificare la piu' grande
paura dell'uomo... la Morte. Il modo in cui lo fanno potra' pure essere
differente, ma il succo e' quello...
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--


title: lo spirito del drago

text:
On Thu, 25 May 2000, Henryx wrote:
> Bella domanda, ma a questa se ne puo` aggiungere un'altra che IMHO e`
> piu` interessande, ovvero: da dove nasce il mito del drago? Mi spiego
> meglio. Eccetto gli egizi (almeno credo), quasi tutte le civilta`
> credono al mito del drago, ognuna dandole una forma differente (basta
> fare un confronto tra i draghi occidentali e quelli orientali). Ora,
> come mai civilta` cosi` lontane tra di loro, creano lo stesso mito,
> anche se con forma differente?
I draghi, i mostri, il diluvio ed il 90% delle religioni mondiali sono
quasi tutti derivanti dallo stesso ceppo d'origine: la prima civilta'
agricola sviluppatasi a Gerico piu' di 11.000 anni fa. Inondazioni,
coccodrilli alati, temibili fiere erano credenze piuttosto comuni ed in
grado di colpire l'immaginario collettivo... da li' la diffusione a
macchia d'olio a tutte le popolazioni confinanti. Vi rendete conto? Tutta
la nostra civilta' e' basata sull'invenzione di qualche innocuo sciamano
che, per evitare i lavori manuali, ha trovato il modo di convincere i
creduloni che la "religione" fosse in grado di scacciare i mostri...
riuscendo a vivere di rendita accettando sacrifici agli "dei".
Non trovate che questo sia quanto di piu' fantasy si possa immaginare?
^__^
Railos
P.S.: per Phoenix: secondo la mia enciclopedia degli Uccelli e Rettili
(non mi chiedete il motivo di questo accostamento che non lo so ^_- ) si
chiama "drago di Kommodo"... ^__-



title: lo spirito del drago

text:
On Wed, 31 May 2000 21:29:12 GMT, henr...@CARCERATO.it (Henryx)
wrote:
>Cmq e` gia piu` spiegabile un contatto Galli/Greci, visto che i loro
>paesi di origine sono "vicini". Al contrario, tra la cina e l'America,
>c'e` un oceano
A parte tutto questa mi sembra la spiegazione più razionale. A parte
che i cinesi navigavano senza problemi fino al Mar Rosso, non
dimentichiamoci che in America vi erano già arrivati i vichinghi, con
Eric il Rosso, e avevano portato con sé i propri  miti, tant'è vero
che il nome Waudan (Odino) era anche quello di un dio diffuso in una
parte dell'america latina, con più o meno le stesse caratteristiche...
Insomma la travarsata dell'Atlantico non è quella gran cosa...



title: lo spirito del drago

author: Jeff

text:
On Thu, 1 Jun 2000, Railos Shadowcloak wrote:
> > E' come dire che tutte le religioni sono uguali.
>
> Certo che lo sono: sono tutte il tentativo di giustificare la piu' grande
> paura dell'uomo... la Morte. Il modo in cui lo fanno potra' pure essere
> differente, ma il succo e' quello...
E se fossero tutte il tentativo di giustificare la Vita?
Jeff che... con la pancia piena divento filosofico ^___-


title: lo spirito del drago

text:
"phoenix" <
max-riv...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3936393b...@news.megasys.it...
>>Al contrario, tra la cina e l'America,
> >c'e` un oceano
>
> A parte tutto questa mi sembra la spiegazione più razionale. A parte
> che i cinesi navigavano senza problemi fino al Mar Rosso, non
> dimentichiamoci che in America vi erano già arrivati i vichinghi, con
> Eric il Rosso, e avevano portato con sé i propri  miti, tant'è vero
> che il nome Waudan (Odino) era anche quello di un dio diffuso in una
> parte dell'america latina, con più o meno le stesse caratteristiche...
> Insomma la travarsata dell'Atlantico non è quella gran cosa...
uh, bello, tutte ste cose non le sapevo... e cmq non potrebbe essere
altrimenti: prendi una leggenda o un mito, la metti su una bella barca,
cosi' durante il viaggio fa' in tempo a trasformare il proprio nome quel
tanto da sembrare diversa, a tingersi i capelli e vestirsi in modo
differente...



title: lo spirito del drago

author: Miriel

text:
Mag <
gupig...@hotmail.com
> wrote in message
8h0pot$83p$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> be, perche' no? I galli scrivevano in greco, dopotutto...
questa mi e' nuova (sicuramente i Galli hanno avuto scambi commerciali con i
Greci, ma non mi sembra affatto che avessero assimilato la lingua greca,
piuttosto si puo' parlare in alcuni casi, di contaminazioni del linguaggio
celtico da parte dei Romani).
Sei in grado di citarmi la fonte storica perche' l'argomento mi interessa
molto, grazie
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherą -
<nessun uomo puo' essere convinto, se non e' consenziente>


title: lo spirito del drago

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<BILV4.18690$
EY1.1...@news.infostrada.it
>, la voce di faltyn@LE-MANI-DALLA-
MIA-SACCAlibero.it giunse e mi disse...
>
> "Annling la Tisanologa" ha scritto nel messaggio
>
> > Mi viene in mente una cosa.. forse è la tisana che sto bevendo.
> > Cmq...
> > l'Eroe uccide il Drago per assumerne la forza, i poteri, la conoscenza
> > immensa. L'Eroe si fa Drago nell'ucciderlo, in una identificazione di
> > vittima ed assassino.
MI son perso il mex originale di Annling ed a usare Deja sono una chiavica.
Percio' rispondo qui.
Dunque :
Tentero' d'esser breve perche' sui draghi c'ho fatto un esame di storia
dell'illustrazione con tanto di tesina , ma sbobinarvela tutta potrebbe essere
lesivo ^^;;
La figura del drago varia notevolmente nell'attraversare le varie culture.
Per gli orientali il drago e' un'entita' ( non essere in quanto la sua
componente corporea e' subalterna al suo significato spirituale ) legata alla
natura , di cui e' la rappresentazione "visiva" della potenza , della
beneficita' e della benevolenza , ma anche della collera se trattata senza
rispetto , dell'imprevedibilita' e della pericolosita'.
Le illustrazioni che lo raffigurano utilizzano sempre campiture piatte per
indicarne la non esistenza carnale , per quanto l'avvolgersi perenne in spirali
del corpo lo identifichi inequivocabilmente come essere reale.
Come gia' detto il drago e' innanzitutto incarnazione di uno spirito.
Il drago orientale e' tipicamente dotato di un corpo allungato. La zampe possono
essere due o quattro normalmente con tre artigli ungulati.
Da notare l'esistenza di una leggenda di un serpente ( drago ) enorme che dimora
sotto Tokyo ( mi pare ) e il cui aperiodico stirarsi genere movimenti e crolli ,
tanto che la messa in posa delle case un tempo ( e mi pare in parte ancora oggi
) veniva fatta sulla base di studi geomantici volti a determinare in che
direzione si sarebbero svolte le spire del drago una volta messe le fondamenta.
I colori dei draghi erano i piu' vari
Il Drago europeo e' molto piu' recente , ed e' principalmente derivato dalla
tradizione cristiana. Il drago e' la naturale deformazione del serpente del
peccato originale.
LA sua raffigurazione generalmente e' quella di un rettile , terrestre o marino
, quadrupede ma normalmente privo di ali. Se ne e' dotato sono generlamente e
manifestamente inadatte al volo.
I draghi antichi camminavano o nuotavano , non volavano.
Di colore solitamente verde ( rettiloidi ) essi dovevano innanzi tutto imprimere
un immagine negativa al volgo. Il drago era l'incarnazione del male , un
pericolo ( la mancanza di fede ) da cui il santo o il martire o il cavaliere
cristiano difendeva il popolo , generalmente previa una "tangente" ovvero il
battesimo degli occupanti del villaggio che salvava.
Il drago era quindi un incarnazione a meta' strada tra il fisico ( il pericolo
doveva essere decisamente reale perche' potesse essere temuto ) e il metaforico
.
Affrontare un drago era un atto di coraggio che solo un prode o un uomo di doti
sopra la norma ( leggasi fede ) poteva eseguire, in quanto era un azione
pericolosa e spesso letale. IN altre parole la gente doveva affidarsi alla
chiesa perche' questa la difendesse dalla dannazione.
I miti relativi ai draghi sono sparsi in tutta europa , dalla germania alla
Francia , all'italia passando per i paesi nordici.
( Qualcuno tappi le scagliose per qaunto affascinanti orecchie di Khia )
Il solo gia' citato S.Giorgio detto l'uccisero di draghi si dice abbia fatto
fuori 106 di queste povere bestie .
Il drago americano infine e mutato in maniera definitiva nella rappresentazione
cui ancor oggi la maggior parte di noi si riferisce ed e' derivata direttamente
per lo piu' dagli scritti di Tolkien.
Da lui infatti ( anglosasssone ) i narratori americani hanno ricreato il modello
di una creatura enorme e fiera.
( Ok potete far ascoltare di nuovo la nostra draghetta ^__- )
Il drago americano per dimensioni e caratteristiche e' la manifestazione fisica
del potere incarnato. E feroce e letale ( se escludiamo una certa genia di
draghi buoni della letteratura piu' recente ).
Sono indomi e sopratutto , tema carissimo agli americani , sono liberi.
Chi affronta un drago affronta il massimo pericolo e il massimo ostacolo che si
possa immaginare.
Chi affronta un drago affronta innanzi tutto se stesso e le proprie paure ,
quelle relative alle proprie possibilita' ed ai propri limiti ( doti essenziali
per il vero mito TM americano , ovvero il Self-made man ).
Il drago americano non e' piu' un spirito come quello cinese , o un'incarnazione
del male , ma e' l'incarnazione di un'ideale , con cui l'avversario di turno si
confronta.
Oggigiorno noi europei stiamo riprendendo i modelli americani e quindi anche
l'iconografia dei loro draghi.
Per ora mi fermo qui ^^;;
> Gasp!
> Per un momento avevo letto "l'Eroe SI fa il Drago" ^____^!!!
Nell'iconografia classica questa particolare situazione metaforica non figura
molto spesso in effetti ;P
> Kralizec il Faltyn
--
Ciao da eta"Fizban"74 e dalla sua pipa ^___[]__^ *poff poff poff*


title: lo spirito del drago

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<
39304f16...@news.libero.it
>, la voce di henr...@CARCERATO.it giunse e mi
disse...
> On Fri, 26 May 2000 18:33:46 +0200, "Mag" <
gupig...@hotmail.com
> wrote:
>
> >Sai che i miti viaggiano parecchio? Oltre a quella dei draghi, quasi tutte
> >le fiabe le trovi molto simili in parti del mondo lontanissime. Hai presente
> >il bambino del salotto giapponese? C'e' uguale identico in sardegna. Cmq e'
> >probabile che il mito del drago sia nato in cina e che poi sia giunto qui.
>
> Ehm, questa e` Annling che ti ha fatto bere una tisana...
> Se vai a vedere il mito del drago lo troviamo anche nella cultura Maya
Il serpente piumato
> (ovviamente con tutti gli adattamenti del caso), e non mi sembra che questo
> popolo avesse scambi commerciali con la Cina
Guarda che a dar retta ad alcune toerie antropologiche , neanche troppo recenti
, le popolazioni americane discendono da un ceppo asiatico che avrebbe solcato
lo stretto di Bering quando questo era ghiacciato e poi un volta isolato nel
nuovo continente si e' diffuso e riprodotto, portando con se i miti del proprio
ceppo originario e riadattandoli nel tempo.
> >A parte che e' normale che ci sia la leggenda sui draghi: esistono!!
> Beh, in effetti (dopo tutto i Draghi di Komodo sono una realta`)...
> Ma allora cosa ci spinge a raffigurarli con grosse ali da pipistrello e che
> sputano fuoco? A questo punto si potrebbe accettare la versione freudiana
> che ha proposto phoenix ma...
Il fuoco e' distruzione , per gli settsi motivi spiegati nell'altro post per
europei e americani il drago deve essere temuto poiche' pericoloso.
Un essere che porti in se' le fiamme ( demone ) lo e' piu' di chiunque altro
poiche' ha un arma che non puo' esser vista .
E da che mondo e mondo l'arma non vista e' la piu' pericolosa.
Si pensi solo che l'usanza di dare la precedenza a destra e quella di camminare
sulla destra deriva proprio da questo.
> Henryx
>
--
Ciao da eta"Fizban"74 e dalla sua pipa ^___[]__^ *poff poff poff* che oggi non
esattamente di cosa e' piena :P


title: lo spirito del drago

text:
"Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:8h6d1q$jn$2...@nslave2.tin.it...
> > be, perche' no? I galli scrivevano in greco, dopotutto...
> questa mi e' nuova
dunque, a quanto ho studiato, a scriverlo e' lo stesso Cesare nel De bello
gallico. Parla di come i druidi (non tutti i galli, come forse avrei dovuto
specificare) per mandarsi messaggi segreti, in guerra, li scrvevano in
greco. E poi rimanevano fregati perche' anche i romani conoscevano il greco



title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, eta74 disse...
> l Drago europeo e' molto piu' recente , ed e' principalmente derivato dalla
> tradizione cristiana.
Però compaiono draghi anche nelle leggende azteche (il serpente piumato o
Quetzalcoatl) e babilonesi (mia tris-zia Tiamat eil dio Marduk)(che
detesto come S.Giorgio.... che non ci credo che abbia ammazzato cosi'
tanti dragi! E' come se un uomo con una forchetta volesse ammazzare una
tigre!)



title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, eta74 disse...
> Si pensi solo che l'usanza di dare la precedenza a destra e
> quella di camminare  sulla destra deriva proprio da questo.
Dal fuoco dei draghi???
E perche' quei deficenti degli inglesi stanno a sinistra??



title: lo spirito del drago

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<
MPG.13a251f1d...@news.libero.it
>, la voce di Daleien, il Drago
<
the...@ibero.it
> giunse e mi disse...
> Blind,in the dark dungeon's night, eta74 disse...
>
> > Si pensi solo che l'usanza di dare la precedenza a destra e
> > quella di camminare  sulla destra deriva proprio da questo.
>
> Dal fuoco dei draghi???
> E perche' quei deficenti degli inglesi stanno a sinistra??
Ehmmm no , dal pericolo ^_^;;
Nei tempi medioevali la spada la si portava sulla sinistra perche' si estraeva
con la destra. Stando a destra in una strada rendeva impossibile colpire di
sorpresa un altro se lo incrociavi perche' il "malcapitato" sarebbe stato dallo
stesso lato della spada e il movimento sarebbe stato troppo ampio e palese,
soprattutto con le spade lunghe.
Sulla questione degli inglesi mi sono interrogato senza risposta.
Io stesso lo chiesi a molti ma disgraziatamente non ricordo esattamente cosa mi
fu risposto.
Stesso dicasi per l'abitudine di abbracciarsi e togliersi i guanti per salutare
qualcuno. Derivano dal fatto che se abbracciavi qualcuno senza guanti non avevi
mani libere per accoltellarlo come sarebbe stato invece possibile "dando la
mano" considerando che la maggior parte delle persone potenzialmente interessate
ad un attaco simile ( leggasi borghesi o ancor di piu' i nobili ) portavano i
mantelli , che non a caso venivano sempre buttati sulle spalle in occasione di
incontri. E senza guanti era piu' improbabile che uno potesse star nasconendo
stiletti o altri ammenicoli simili.



title: lo spirito del drago

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<
MPG.13a25163e...@news.libero.it
>, la voce di Daleien, il Drago
<
the...@ibero.it
> giunse e mi disse...
> Blind,in the dark dungeon's night, eta74 disse...
>
> > l Drago europeo e' molto piu' recente , ed e' principalmente derivato dalla
> > tradizione cristiana.
>
> Però compaiono draghi anche nelle leggende azteche (il serpente piumato o
> Quetzalcoatl) e babilonesi (mia tris-zia Tiamat eil dio Marduk)(che
> detesto come S.Giorgio.... che non ci credo che abbia ammazzato cosi'
> tanti dragi! E' come se un uomo con una forchetta volesse ammazzare una
> tigre!)
Sui babilonesi ho poca memoria , per quanto il dio Marduk mi pareva avere piu'
una base ittica che rettiloide.
Su S.Giorgio ( le avete tappate le orcchie alla nostra draghetta ? ;PP Tu? Tu
sei grande grosso e forte non ne hai bisogno :PP  ) indubbiamente le sue opere
sono un po' montate , del reato considera che e' uno dei campioni della
cristianita' piu' noti a livello europei. Lo conoscono pressoche' tutti a
differenza degli altri santi e martiri che variano al variare dei paesi.
Eppoi in ambito inglese e' una specie di patrono.
Ovvio quindi che ( soprattutto da quelle parti ) le sue imprese aumentino in
maniera incredibile e l'impresa piu' eroica di tutte era l'affrontare un drago.
Non e' che i vari villaggi che gli dedicavano storie e racconti si mettesero
d'accordo prima ;PP
Infine occorre pensare che in molte tradizioni ad essere protagonisti ( sorry
^^;; ) non sono i draghi ma serpenti giganteschi .
Il serpente da sempre e' diffuso ovunque e per lo piu' velenoso o mortale,
logico quindi che venga assunto a simbolo di una minaccia o un pericolo.
Basta farlo di dimensioni ragguardevoli e i racconti fioccano.
Bisognerebbe vedere cosa intendi per "drago" in materia di aztechi.
Io nel mio post intendevo creature tra il fisico e il divino , cui comunque
fossero connotate caratteristiche rettiloidi comuni unite a delle specifiche
invarianti , quali le grosse dimensioni , l'essere dotati di arti per lo piu'
prensili ( solitamente quattro tranne che per alcuni draghi minori cinesi ),
avere capacita' che tracimavano il reale ( sputare fuoco , esaudire desideri ,
lanciare incantesimi o maledizioni ).
Indubbiamente il dio serpente azteco potrebbe essere benissimo un drago.
Marduk invece e' proprio un Dio. Il fatto che la sua icona o il suo avatar
fossero rettiliformi IMHO non conta. Essendo totalmente divino trascende la
categoria di questi simpatici animali :))
A questo proposito ho trovato ben fatto il volumi "I draghi" della serie miti e
leggende edito dalla Hobby&Work . 15.000 per un opera ben fatta , cosi0' come
tutte le altre della serie. Solo pubblicizzata da schifo , in pratica non la
conosce quasi nessuno !| Eh si che e' andata in edicola mica solo in libreria!
:/



title: lo spirito del drago

text:
Mag <
gupig...@hotmail.com
> wrote in message
8h8b9a$4ae$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> dunque, a quanto ho studiato, a scriverlo e' lo stesso Cesare nel De bello
> gallico. Parla di come i druidi (non tutti i galli, come forse avrei
dovuto
> specificare) per mandarsi messaggi segreti, in guerra, li scrvevano in
> greco. E poi rimanevano fregati perche' anche i romani conoscevano il
greco
grazie per la precisazione
Miriel


title: lo spirito del drago

text:
Blind,in the dark dungeon's night, eta74 disse...
> Marduk invece e' proprio un Dio. Il fatto che la sua icona o il suo avatar
> fossero rettiliformi IMHO non conta.
Infatti e' Tiamat ad essere un Drago, per l'esattezza una dea antica.
Marduk invece e' un dio nuovo (discende da quelli antichi) ed ammazza il
drago Tiamat in quanto e' una forza ancestrale.
Ma, se continua cosi' diventeremo specie protetta (WWFF: World Wildlife
Fantasy Found) ^_^



title: lo spirito del drago

text:
"eta74" <
et...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.13a3060ff...@news.tin.it...
> Nei tempi medioevali la spada la si portava sulla sinistra perche' si
estraeva
> con la destra. Stando a destra in una strada rendeva impossibile colpire
di
> sorpresa un altro se lo incrociavi perche' il "malcapitato" sarebbe stato
dallo
> stesso lato della spada e il movimento sarebbe stato troppo ampio e
palese,
> soprattutto con le spade lunghe.
Infatti, nei matrimoni, lo sposo sta a destra della sposa. E' sempre per lo
stesso motivo?
^_^



title: lo spirito del drago

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<8hbt4q$cr8$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>, la voce di
gupig...@hotmail.com
 giunse e
mi disse...
>
> > Nei tempi medioevali la spada la si portava sulla sinistra perche' si
> estraeva
> > con la destra. Stando a destra in una strada rendeva impossibile colpire
> di
> > sorpresa un altro se lo incrociavi perche' il "malcapitato" sarebbe stato
> dallo
> > stesso lato della spada e il movimento sarebbe stato troppo ampio e
> palese,
> > soprattutto con le spade lunghe.
>
> Infatti, nei matrimoni, lo sposo sta a destra della sposa. E' sempre per lo
> stesso motivo?
Ehmm non vedo perche' lo sposo dovrebbe aggredire di sopresa a spadate la sposa
;PPP
Eppoi le armi in chiesa credo fossero bandite , era un specie di "stato
neutrale" , hai presente Highlander ? :))
Credo ( ma potrei dire una cassata mirabolica ) che l'usanza derivi da un fatto
piu' pratico che teorico.
Lo scambio degli anelli per essere consacrato vien fatto dinnanzi al prete.
Se la coppia avesse i ruoli invertiti ( e supponendo che non stiamo parlando di
due mancini ^^;; ) nel momento in cui lo sposo prendesse la mano della sposa per
metterle l'anello , la suddetta mano sarebbe nella posizione piu' lontana
dall'altare e dal prete, mentre invece deve avvenire letteralmente sotto gli
occhi di quest'ultimo .
Credo c'entri una specie di ritualita' che implica la sottomissione della coppia
alla chiesa e alle sue leggi , ma non posso esserne sicuro :)
D'altronde poteva derivare invece dall'usanza antica di camminare sulla sinistra
della strada.
Lo sposo sta dunque a destra perche' e' la parte in cui e' sempre stato il
maschio per difendere la donna.
Ancor oggi per buona creanza i ragazzi dovrebbero passeggiare con le rispettive
amiche et pulzelle stando sul lato esterno del marciapiede , di modo da
difenderle dai "pericoli" derivanti dalla strada.



title: lo spirito del drago

author: Annling la Tisanologa

text:
Nel lontano Sun, 4 Jun 2000 13:00:00 +0200, eta74
<
et...@geocities.com
> ci confidò:
>Ancor oggi per buona creanza i ragazzi dovrebbero passeggiare con le rispettive
>amiche et pulzelle stando sul lato esterno del marciapiede , di modo da
>difenderle dai "pericoli" derivanti dalla strada.
Che bello! C'è qualcun altro che se lo ricorda! ^____^
--
Annling, la Tisanologa tisanomane
Grey e Thalling sono i miei figli
Liann la gatta ed Enya il corvo i miei famigli
SALVIAMO IL CIPRESSO LUIS!!!
La fantasia al potere!


title: lo spirito del drago

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<
393a42d...@news.libero.it
>, la voce di
ann...@libero.it
 giunse e mi
disse...
> Nel lontano Sun, 4 Jun 2000 13:00:00 +0200, eta74
> <
et...@geocities.com
> ci confidņ:
>
> >Ancor oggi per buona creanza i ragazzi dovrebbero passeggiare con le rispettive
> >amiche et pulzelle stando sul lato esterno del marciapiede , di modo da
> >difenderle dai "pericoli" derivanti dalla strada.
>
> Che bello! C'č qualcun altro che se lo ricorda! ^____^
Vecchio si , ma galantuomo :)
--
Ciao da eta"Fizban"74 e dalla sua pipa ^___[]__^ *poff poff poff* , galanpipa
pure lei :))


title: Gremlins 4 risate (long)

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Halbarad Dunadan wrote:
[CUT]
> Qualche commento ??
Carino! io ricordo un vecchio cartone animati dei tempi della II guerra
mondiale, in cui un gremlin sovietico sabotava gli aerei tedeschi cantando "I'm
the Gremlin from the Cremlin" ^___^
Nella "enciclopedia degli gnomi" che alcuni mesi fa ho regalato ad una mia amica
si parla anche dei "cugini buoni" dei gremlins, mi pare si chiamino Brownies.
Sono piccoli folletti che vivono di nascosto nelle case degli uomini facendo
piccoli lavoretti utili per far piacere ai loro padroni di casa, tipo
sorvegliare la cottura del pane, spolverare sotto i mobili, eccetera. Se pensate
di averne uno in casa (sarebbe una bella fortuna, perche' sono molto rari) non
commettete l'errore di farglielo sapere: la legge dei brownies stabilisce che
loro lascino una casa se gli uomini che vi abitano si accorgono della loro
presenza. Quindi fate finta di niente e godetevi la fortuna...
--
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO


title: Gremlins 4 risate (long)

author: Kralizec il Faltyn

text:
Halbarad Dunadan ha scritto nel messaggio
>"Gremlins
A proposito: come si chiamavano i teneri piccoli dei Gremlins cui non
bisogna dare pollo dopo la mezzanotte? (il mio cane deve essere uno di quei
cosetti)
>Oggi hanno ormai invaso praticamente tutte le apparecchiature
>elettroniche e meccani-che e sono cosě diffusi che vengono dati per
>scontati."
Ecco perche' il mio dannatissimo PC continua a frullare nonostante i calci!
Kralizec il Faltyn


title: Gremlins 4 risate (long)

author: Phoenix

text:
Halbarad Dunadan <Halbarad...@Fornost.mid> scritto nell'articolo
<
36e8a675...@news.tin.it
>...
> Qualche commento ??
Bellissimo!!! :))
Io ne voglio uno! Dove si comprano?
Cmq la seconda guerra mondiale doveva essere davvero un bel casino per
l'aviazione inglese, fra gremlins, ufo (o foo-fighter come li chiamavano
allora)....
Chissà come nascono leggende del genere...
Sempre se sono leggende! ^____^
Ciao, Phoenix


title: Gremlins 4 risate (long)

text:
Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio ...
>Carino! io ricordo un vecchio cartone animati dei tempi della II guerra
>mondiale, in cui un gremlin sovietico sabotava gli aerei tedeschi cantando
"I'm
>the Gremlin from the Cremlin" ^___^
Daaai, Claudia, davvero lo hai visto anche tu?  ^__^
Pero' non so come va a finire: lo hanno tagliato mentre l'aereo andava in
pezzi!
Non sono bellissime le canzoncine di quei vecchi cartoon?
>Nella "enciclopedia degli gnomi" che alcuni mesi fa ho regalato ad una mia
amica
>si parla anche dei "cugini buoni" dei gremlins, mi pare si chiamino
Brownies.
>Sono piccoli folletti che vivono di nascosto nelle case degli uomini
facendo
>piccoli lavoretti utili per far piacere ai loro padroni di casa, tipo
>sorvegliare la cottura del pane, spolverare sotto i mobili, eccetera. Se
pensate
>di averne uno in casa (sarebbe una bella fortuna, perche' sono molto rari)
non
>commettete l'errore di farglielo sapere: la legge dei brownies stabilisce
che
>loro lascino una casa se gli uomini che vi abitano si accorgono della loro
>presenza. Quindi fate finta di niente e godetevi la fortuna...
Si', come in quella fiaba del calzolaio e della solita moglie ingorda....
approposito di fiabe.... spero che tu abbia fatto una bella raccolta di cio'
che ti abbiamo scritto nel sondaggio perche'..... mi si e' cancellato quasi
tutto il thread!     =___=;;


title: Gremlins 4 risate (long)

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Claudia Rege Cambrin
(c.rege...@NOSPAMlist.it) disse...
> Nella "enciclopedia degli gnomi" che alcuni mesi fa ho regalato ad una mia amica
> si parla anche dei "cugini buoni" dei gremlins, mi pare si chiamino Brownies.
> Sono piccoli folletti che vivono di nascosto nelle case degli uomini facendo
> piccoli lavoretti utili per far piacere ai loro padroni di casa, tipo
> sorvegliare la cottura del pane, spolverare sotto i mobili, eccetera. Se pensate
> di averne uno in casa (sarebbe una bella fortuna, perche' sono molto rari) non
> commettete l'errore di farglielo sapere: la legge dei brownies stabilisce che
> loro lascino una casa se gli uomini che vi abitano si accorgono della loro
> presenza. Quindi fate finta di niente e godetevi la fortuna...
non ricordo come si chiamino, ma anche i giapponesi hanno dei folletti
simili :)
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Gremlins 4 risate (long)

text:
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda) wrote:
>Mio Dio....
SI? Hai bisogno? :P
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: Gremlins 4 risate (long)

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Kralizec il Faltyn
(
gas.gi...@iol.it
) disse...
> A proposito: come si chiamavano i teneri piccoli dei Gremlins cui non
> bisogna dare pollo dopo la mezzanotte? (il mio cane deve essere uno di quei
> cosetti)
mhh... mogwai... ?



title: Attila

author: Druss

text:
Qualche tempo fa ho comprato un libro scritto da Patrick Howarth su Attila
re degli Unni.Pensavo fosse un libro un po' + romanzato invece è parecchio
storico, direi quasi un piccolo(molto piccolo) tomo di storia. Nonostante
la delusione devo ammettere che la vita di Attila è stata breve ma degna di
un vero condottiero alla pari dei vari Napoleone o Alessandro il Grande.
Mi domandavo se qualcuno è a conoscenza di un libro che tratti di Attila in
modo + narrativo; se non sbaglio nei Nibelunghi di Wagner viene inserito
con un altro nome, Etzel credo, ma è poca cosa.
Se non dovesse esistere un
libro romanzato che tratti del Flagello di Dio  forse è ora che qualcuno ne
narri le gesta...magari mi cimenterò in questa impresa, oserei dire
pretenziosa...sarebbe un buon soggetto x un racconto fantasy. Se un minimo
siete attratti da Attila e volete saperne di + compratevi il libro e
scoprirete un nuovo eroe che ha fatto storia....fare storia in otto anni
non è cosa da poco. Cmq il libro si intitola semplicemente "Attila".
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Attila

text:
Druss <
drus...@libero.it
> wrote in message
151Z30Z102Z155Y...@usenet.iol.it...
> libro romanzato che tratti del Flagello di Dio
Il film con Diego Abbatantuono e' a mio giudizio un cult movie (del
genere trash, ma sempre cult).
> ...sarebbe un buon soggetto x un racconto fantasy.
Se prendi tutte le storie su Attila che vengono narrate dalle mie parti
e le metti insieme, esce fuori una saga su questo eroe negativo che puo'
essere affascinante. Il problema e' che gli Unni non hanno fatto nulla
di cio' che gli viene attribuito, a parte uccidere, bruciare e
violentare (come tutti gli altri, daltronde), girarsi e tornarsene
indietro nelle grandi pianure orientali.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104
e-mail: oyam,ohrm * libero,it
www.geocities.com/wilulf


title: Attila

text:
>Se prendi tutte le storie su Attila che vengono narrate dalle mie
parti
>e le metti insieme, esce fuori una saga su questo eroe negativo che
puo'
>essere affascinante. Il problema e' che gli Unni non hanno fatto
nulla
>di cio' che gli viene attribuito, a parte uccidere, bruciare e
>violentare (come tutti gli altri, daltronde), girarsi e tornarsene
>indietro nelle grandi pianure orientali.
Come tutti gli altri dici...cioè
Napoleone, Alessandro, Carlo Magno ecc ???
Gli Unni sotto Attila hanno
conquistato territori fino al Mar Caspio (parliamo di barbari delle
steppe)minacciando l'Impero Romano d'Oriente e quello d'Occidente....per
essere un comandante di un'etnia barbara nomade non mi sembra cosa da poco,
certo le conquiste son fatte di uccisioni,violenze e altre barbarie (
appunto)e come hai detto tu l'han fatto tutti, ma non tutti compaiono sui
libri di storia o vengono studiati adeguatamente.... in Bulgaria (terra
degli Unni)  dove Attila viene studiato in modo + approfondito  viene
considerato un eroe nazionale come da noi i vari Garibaldi o Giulio Cesare.
Oltre alle sue gesta da conquistatore c'è stato anche un caso alquanto
strano documentato sul libro:SPOILER....... Attila la notte prima di calare
con le sue forze sul Mincio e dichiarare guerra alla Chiesa stessa ebbe uno
strano sogno, gli venne predetto da uno "spirito" di rinunciare alla
conquista, in caso contrario il suo regno sarebbe terminato in modo
improvviso così come era nato....fine SPOILER...be che dire, alquanto
bizzarro infatti il suo regno finì proprio dopo l'incontro/scontro con Papa
Leone.Direi che come base x una storia fantasy non è male. Un'ultima cosa x
chiarire la figura di Attila: a differenza del film con Abbatantuono (un
cult anche x me) egli è stato un sottile stratega,un abile diplomatico e
politico e un gran conquistatore,non solo di terre, ma anche di donne, alla
faccia del uccidi-violenta-brucia.
Mi sarebbe piaciuto vederlo nei panni
di un condottiero romano probabilmente avrebbe conquistato anche quello a
cui  Giulio Cesare mancava
(la Gallia.....W Asterix.....scherzo).
Saluti
Druss
p.s. ma le storie narrate dalle tue parti...dove?
p.p.s x chi
conoscesse la saga dei Drenai di Gemmell tengo a precisare che il modo di
combattere dei Nadir (guarda caso barbari delle steppe),cioè a cavallo con
arco e frecce, è stato preso pari pari dai barbari di Attila i primi
nell'attuare questa tecnica.



title: Attila

author: Panya Sysai

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z101Z94Y1...@usenet.iol.it...
>
>
> **cut***
> >> Napoleone, Alessandro, Carlo Magno ecc ???
La differenza sostanziale e' che i regni creati da questi sono durati un po'
piu' a lungo
> Gli Unni sotto Attila hanno
> conquistato territori fino al Mar Caspio (parliamo di barbari delle
> steppe)
>minacciando l'Impero Romano d'Oriente
Dove attila era stato mandato a studiare infatti se non ricordo male (se lo
faccio scusami) era stato mandato da suo padre a studiare a costantinopoli e
solo successivamente, tornato nelle steppe ha dato prova della sua abilita'
 ***cut**
>> Mi sarebbe piaciuto vederlo nei panni
> di un condottiero romano probabilmente avrebbe conquistato anche quello a
> cui  Giulio Cesare mancava
Puo' darsi ma come fante( perche' i romani non avevano cavalleria ai tempi
di cesare non erano state inventate le staffe o almeno non se ne conosceva
l'uso in italia ) non credo che valesse molto, la forza delle orde era la
manovrabilita' e la velocita' fattori che rendevano un attacco letale e di
difficile arresto, cosa questa che pero' non ha impedito ai romani di
infliggergli una  scrollatina in uno scontro nel veneto mi pare o giu' di
li' se trovo ancora quel libro ti dgt il nome del comandante
> (la Gallia.....W Asterix.....scherzo).
e obelix dove lo metti? ;-)
> Saluti
Contraccambio e ti offro da bere
> p.p.s x chi
> conoscesse la saga dei Drenai di Gemmell tengo a precisare che il modo di
> combattere dei Nadir (guarda caso barbari delle steppe),cioč a cavallo con
> arco e frecce, č stato preso pari pari dai barbari di Attila i primi
> nell'attuare questa tecnica.
Non credo fossero i primi ,forse i primi ad utilizzarla su vasta scala, ma
per popoli che vivevano a cavallo( e tutte le tribu' delle steppe vivevano a
cavall da Gengis Khan  agli unni) e' (secondo me ) una tecnica ovvia e cito
"la legione di videssos" dove anche li' si fa sfoggio di questa tecnica.
--
Panya Sysai
M.S.D.T.L.G.
IAFo #113
Willy la falena e' il mio famiglio


title: Attila

author: Ladro d'anime

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z101Z94Y1...@usenet.iol.it...
>
>
>
> >Se prendi tutte le storie su Attila che vengono narrate dalle mie
> parti
> >e le metti insieme, esce fuori una saga su questo eroe negativo che
> puo'
> >essere affascinante. Il problema e' che gli Unni non hanno fatto
> nulla
> >di cio' che gli viene attribuito, a parte uccidere, bruciare e
> >violentare (come tutti gli altri, daltronde), girarsi e tornarsene
> >indietro nelle grandi pianure orientali.
> Come tutti gli altri dici...cioč
> Napoleone, Alessandro, Carlo Magno ecc ???
> Gli Unni sotto Attila hanno
> conquistato territori fino al Mar Caspio (parliamo di barbari delle
> steppe)minacciando l'Impero Romano d'Oriente e quello d'Occidente....per
> essere un comandante di un'etnia barbara nomade non mi sembra cosa da
poco,
> certo le conquiste son fatte di uccisioni,violenze e altre barbarie (
> appunto)e come hai detto tu l'han fatto tutti, ma non tutti compaiono sui
> libri di storia o vengono studiati adeguatamente.... in Bulgaria (terra
> degli Unni)
 Forse intendevi l'Ungheria (Pannonia)..... la Bulgaria non e' MAI stata
occupata dagli Unni.


title: Attila

author: Drussd

text:
> Forse intendevi l'Ungheria (Pannonia)..... la Bulgaria non e' MAI stata
>occupata dagli Unni.
ops...parlando a me stesso:"Bella figuraccia che hai
fatto, partito cosě in pompa magna e cadere in una pozza di fango dopo 2
passi, bah..." finito di parlare a me stesso....
E' vero Ungheria(forse č
meglio se rileggessi il libro)chiedo scusa.
Saluti
Druss



title: Attila

text:
>Puo' darsi ma come fante( perche' i romani non avevano cavalleria ai
tempi
>di cesare non erano state inventate le staffe o almeno non se ne
conosceva
>l'uso in italia ) non credo che valesse molto, la forza delle
orde era la
>manovrabilita' e la velocita' fattori che rendevano un
attacco letale e di
>difficile arresto,
Su questo son d'accordo in
parte:quando Attila volle conquistare per la prima volta
Costantinopoli(cosa che non gli riuscì) capì che con gli attacchi fulminei
non avrebbe ottenuto nulla così raccolse un enorme esrcito composto anche
da eserciti germanici e iranici e attuò un tattica molto + lenta e
distruttiva,propria dei grandi eserciti romani;cmq tutto quello che riuscì
ad ottenere (e non è poco) fu quello di arrivare fino alle Termopili
dove,ormai a un passo da Costantinopoli, si ritirò xchè consapevole che le
sue forze,alquanto ridotte dovuti agli scontri sostenuti,non sarebbero
riuscite a sbaragliare le difese della città.
 cosa questa che pero' non
ha impedito ai romani di
>infliggergli una  scrollatina in uno scontro nel
veneto mi pare o giu' di
>li' se trovo ancora quel libro ti dgt il nome
del comandante
Esatto sul Mincio e il comandante,se ricordo bene, fu Ezio.
>> (la Gallia.....W Asterix.....scherzo).
>e obelix dove lo metti? ;-)
e pagurix? ^___^
>> Saluti
>Contraccambio e ti offro da bere
una
tecnica ovvia e
>cito
>"la legione di videssos" dove anche li' si fa
sfoggio di questa tecnica.
Marcus Aemilius (decimo meridio ^___^)Scaurus
ne sa qualcosa ;-)
Saluti
Druss



title: La profezia del re

author: pino

text:
Il primo volume di una serie di grande successo in Germania: Ulldart:
Die Dunkle Zeit
Torna in libreria un nome che i nostri lettori già conoscono e
apprezzano, si tratta dello scrittore tedesco Markus Heitz autore
della saga delle Terre Nascoste. Ora con La profezia del re (Die
Dunkle Zeit 1 – Schatten über Ulldart, 2004) inizia una nuova saga di
Ulldart: Die Dunkle Zeit, che è composta da sei volumi.
Questa volta l’autore non narra avventure e guerre di nani e di elfi
ma trasporta il lettore in un mondo medievaleggiante con regni,
castelli, cavalieri e profezie.
Le vicende si svolgono nel continente di Ulldart dove da secoli regna
la pace, ma una profezia ne annuncia la fine con un ritorno ai tempi
oscuri se il principe Lodrik morirà in quanto, sempre la profezia, lo
indica come l’unico a poter sconfiggere il male rappresentato da
Tzulan il feroce dio della guerra che sta per tornare da un esilio
durato secoli.
Tutto è stato fatto per proteggere il piccolo principe, erede al trono
di Tarpol, ma questo lo ha reso un poco troppo paffuto, debole,
viziato e arrogante.
Suo padre, vuole trasformarlo in un vero principe, che deve saper
usare le armi e comandare così decide di inviarlo, in incognito, a
Granburg una lontana provincia. Ne sarà il governatore e sarà
accompagnato da pochi uomini fidati, gli unici che conoscono la sua
vera identità.
In questa provincia per il giovane futuro re, sarà molto difficile
governare in quanto avrà l’ostilità degli abitanti e anche i
consiglieri del luogo non lo aiuteranno, ma con il tempo il carattere
del giovane cambierà e da ragazzino viziato si trasformerà in
guerriero sapendo affrontare anche una pericolosa rivolta contro il
regno.
 L’autore:
Markus Heitz è nato il 10 ottobre 1971. All’università ha studiato
Letteratura tedesca e Storia e dal 2000 lavora come giornalista
freelance.
Insieme a Wolfgang Hohelbein, Hennen Bernhard, Hadmar von Wieser,
Thomas Finn e Karl-Heinz Witzko rappresenta il meglio della scuola
tedesca di narrativa fantasy e di fantascienza. Una narrativa che ha
saputo rinnovare molto bene alcuni schemi classici.
Grazie allo straordinario successo ottenuto in patria e all’estero con
la saga incentrata sulle vicende della Terra Nascosta e dei suoi
abitanti – Le cinque stirpi, La guerra dei nani, La vendetta dei nani
e Il destino dei nani (tutti pubblicati dalla Editrice Nord) – è
l’autore di fantasy più letto in Germania e uno dei primi in Europa.
un brano:
«Figlio mio, ho deciso di mandarvi a Granburg: sarete il nuovo
governatore. Quando vi ordinerò di tornare, mi aspetto che sarete
diventato un grande guerriero. In caso contrario, vi chiuderò nei
sotterranei del palazzo reale. Ci siamo intesi?»
la quarta:
Dopo secoli di esilio, Tzulan, lo spietato dio della guerra, sta per
tornare tra gli uomini. Ed è deciso ad annientarli. Almeno così
afferma un’antica profezia, che individua nel principe Lodrik, l’erede
al trono di Tarpol, il solo in grado di sconfiggerlo. Sfortunatamente,
però, il giovane non ha affatto il piglio del condottiero: arrogante e
indolente, ha sempre vissuto nel lusso e nell’agiatezza, e si è
rifiutato di ricevere un’educazione militare. Per indurre il figlio a
dimostrare il proprio valore, il re decide quindi di mandarlo sotto
falso nome a Granburg e di nominarlo governatore di quella terra
remota e selvaggia. Al giovane principe bastano tuttavia solo pochi
giorni per capire che si tratta di un incarico non soltanto difficile,
ma anche assai pericoloso. Senza potersi fregiare del titolo reale,
infatti, Lodrik si trova schiacciato tra la diffidenza dei consiglieri
e l’aperta ostilità dei sudditi, un popolo riottoso e insofferente
alla sottomissione che lo considera poco più di un ragazzino viziato.
Ma, quando l’ambizioso Wasilji Jukolenko assolda un’orda di mercenari
per scatenare una violentissima rivolta, sarà proprio quel ragazzino
viziato l’unica speranza per il regno di Tarpol...
Markus Heitz, La profezia del re (Die Dunkle Zeit 1 – Schatten über
Ulldart, 2004)
Traduzione Giovanni Giri
Editrice Nord, collana Narrativa 445, pagg. 408, euro 19,90


title: TombaTolkien

author: Giuseppe Truono

text:
    Ciao a tutti,
    L'altro giorno ho inviato un messaggio al gruppo al quale era
accluso un immagine della tomba di JRR. Tolkien. Dal momento che il
gruppo in quanto tale non accetta file binari, l'immagine, con il
messaggio sono stati cancellati.
    Dal momento che l'immagine era davvero suggestiva, soprattutto per
l'iscrizione posta sulla lapide, e per di più quasi del tutto inedita in
internet, chi volesse averla (gratuitamente naturalmente), può
richiederla rispondendio a questo messaggio.
    Giuseppe Truono


title: TombaTolkien

author: Anna Bossi

text:
On Fri, 07 Nov 1997 21:08:19 +0100, Giuseppe Truono <
gtr...@tin.it
>
wrote:

Interessante anche se un po' triste...
Potresti mandarmela ?
 Grazie Anna
+-------
|Anna Bossi
|
ecce...@NOSPAM.geocities.com
|remove NOSPAM. to reply.
+-------


title: TombaTolkien

author: Felice Foti

text:
On Fri, 07 Nov 1997 21:08:19 +0100, Giuseppe Truono <
gtr...@tin.it
>
wrote:
>    Ciao a tutti,
>
>    L'altro giorno ho inviato un messaggio al gruppo al quale era
>accluso un immagine della tomba di JRR. Tolkien. Dal momento che il
>gruppo in quanto tale non accetta file binari, l'immagine, con il
>messaggio sono stati cancellati.
>    Dal momento che l'immagine era davvero suggestiva, soprattutto per
>l'iscrizione posta sulla lapide, e per di più quasi del tutto inedita in
>internet, chi volesse averla (gratuitamente naturalmente), può
>richiederla rispondendio a questo messaggio.
>
>    Giuseppe Truono
>
Puoi mandarmela? Grazie
Felice Foti


title: TombaTolkien

author: Dario Giannobile

text:
L'altro giorno ho inviato un messaggio al gruppo al quale era
>accluso un immagine della tomba di JRR. Tolkien.
vedo che qui vi e' un altro folle come me che ha visitato la tomba in
questione!!!!!!!!!!!!
>    Dal momento che l'immagine era davvero suggestiva, soprattutto per
l'iscrizione posta sulla lapide.....
sono d'accordo con te , ho scattato un paio di foto ma non le ho
scannerizzate!!! ma presto le rendero' usufruibili su internet.
Dario


title: TombaTolkien

text:
Dario Giannobile wrote:

    Sei stato davvero a visitare la tomba del grande Tolkien? Wah!
piacerebbe davvero tanto anche a me!!
    Comunque per la storia delle fotografie, io ne ho una e, come dicevo,
non essendo frutto della mia macchina fotografica non la posso utilizzare
su internet. Se tu le hai scattate invece puoi inserirle, e faresti davvero
una cosa molto gradita!
    Se a te non dispiace, piacerebbe inserirle anche a me nel mio sito ( il
più grande e bello sito italiano su Tolkien). Naturalmente (com'è mia
abitudine fare) citerei il nome dell'autore degli scatti.
Fammi sapere.
Giuseppe Truono.
P.S. Se non credi che il mio sito è il più bel sito italiano su Tolkien,
visitalo tu stesso.
L'indirizzo è il seguente:
Http://www.geocities.com/Heartland/Meadows/2488
-


title: TombaTolkien

text:
H ricevuto il file ma non riesco  a decifrare bene cosa ci sia
scritto.. potresti trascriverlo ?
	Grazie Anna
>-



title: TombaTolkien

author: Daniele Foa'

text:
Giuseppe Truono <
gtr...@tin.it
> wrote:
>    Ciao a tutti,
>
>    L'altro giorno ho inviato un messaggio al gruppo al quale era
>accluso un immagine della tomba di JRR. Tolkien. Dal momento che il
>gruppo in quanto tale non accetta file binari, l'immagine, con il
>messaggio sono stati cancellati.
>    Dal momento che l'immagine era davvero suggestiva, soprattutto per
>l'iscrizione posta sulla lapide, e per di piů quasi del tutto inedita in
>internet, chi volesse averla (gratuitamente naturalmente), puň
>richiederla rispondendio a questo messaggio.
>
>    Giuseppe Truono
>
Qualcuno di voi ha mai giocato a Ultima VII: The Black Gate?
Anche lě c'č una tomba di Tolkien...
Non mi ricordo cosa dicesse l'iscrizione, ma so che quando l'ho vista
mi ha fatto venire i brividi (dalla commozione...).
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'
danie...@iol.it
Suddenly I stop but I know it's too late
I'm lost in a forest all alone
The girl was never there, it's always the same
I'm running towards nothing again and again and again...
--------------------------------------------------------------


title: TombaTolkien

author: Gaia

text:
On Sat, 15 Nov 1997 21:45:28 GMT,
danie...@iol.it
 (Daniele Foa')
wrote:
>Qualcuno di voi ha mai giocato a Ultima VII: The Black Gate?
>Anche lě c'č una tomba di Tolkien...
>Non mi ricordo cosa dicesse l'iscrizione, ma so che quando l'ho vista
>mi ha fatto venire i brividi (dalla commozione...).
Davvero? Io non l'ho mai notata. Dove si trova di preciso?
Non e' che poi si tratta di un'altra bufala come la tomba di Moriens?
:)
- Gaia -


title: La musicoteca della rievocazione medievale da la "Compagnia degli Arceri del Fiore d'Argento"

text:
In collaborazione con Amazon, la Compagnia degli Arcieri del Fiore
d'Argento, presenta una attenta selezione di CD audio, essenziale per
tutti coloro che si occupano di rievocazione medievale e di storia
medievale. Siamo sempre alla ricerca di titoli di questa natura, quindi
sentitevi liberi di segnalarci altri titoli che non abbiamo elencato.
Per conoscere quello che la nostra musicoteca offre l'URL e':
http://members.it.tripod.de/duo/farcomusic.htm
E adesso una piccola selezione dei nostri titoli...
COLONNE SONORE:
Braveheart: Original Motion Picture Soundtrack - James Horner
Conan The Barbarian: Original Motion Picture Soundtrack - Basil
Poledouris
The Lord Of The Rings - Original Soundtrack
MUSICA CELTICA:
Celtic Legacy: A Global Celtic Journey - Various Artists
Celtic Treasure: The Legacy Of Turlough O'carolan - Various Artists
Celtic Voices: Women Of Song - Various Artists
NEW AGE & FANTASY:
Best Of Melodic And New Age Fantasy Music - Various Artists
Magician's Hat - Bo Hansson
Caverna Magica - Andreas Vollenweider
Saluti Medievali,
Luca Oleastri
Compagnia degli Arcieri del Fiore d'Argento
http://members.it.tripod.de/duo/farco1.htm
--== Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
 ==--
---Share what you know. Learn what you don't.---


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Ladyhawke

text:
Scusate l'OT!
Qualcuno di voi ha comprato la suddetta videocassetta????
Se si, mi sapreste dire se si vede in widescreen (cioe' con le righe nere
sopra e sotto, tipo cinema, in modo da non perdere "pezzi" dell'inquadratura
laterale)???
E per quanto riguarda la versione con 2 VHS in uscita il 13 Novembre (che
volevo comprare), sapete come e' composta????
'azie, torno a volare!
Ladyhawke\Ah, se solo avessi il lettore Dvd!!!


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Tenaka Khan

text:
Ladyhawke wrote:
> E per quanto riguarda la versione con 2 VHS in uscita il 13 Novembre (che
> volevo comprare), sapete come e' composta????
Il Dvd che esce a novembre contiene la versione Director's cut, con le
scene tagliate nella versione cinematografica, probabilmente sara' lo
stesso per il vhs... mi spiace non poter essere + utile ^_^
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai (Tenaka Khan)
IAFo #111
ICQ# 39383264
Tessera BFFFC #1 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Polgara

text:
"Ladyhawke" <
minaudo...@tiscalinat.it
> wrote in message
> Qualcuno di voi ha comprato la suddetta videocassetta????
> Se si, mi sapreste dire se si vede in widescreen (cioe' con le righe nere
> sopra e sotto, tipo cinema, in modo da non perdere "pezzi" dell'inquadratura
> laterale)???
>
> E per quanto riguarda la versione con 2 VHS in uscita il 13 Novembre (che
> volevo comprare), sapete come e' composta????
Io ho la vhs perchč mi associo al profondo rammarico di nn possedere
un lettore dvd..il film,ringraziando i Valar, č in widescreen...almeno
cosě mi sembra di ricordare..scusa l'approssimazione ma ho visto il
film mille volte al cinema e ho i ricordi un po' confusi!Cmq direi di
si perchč ricordo perfettamente che nn ci sono immagini tagliate.
Per la versione in due vhs,ho letto che dovrebbe essere il film con le
scene aggiunte (Aragorn che canta la ballata di Luthien e Beren ad
esempio) ma non so se contenga altri extra...ma ci spererei poco...
Sperando di esserti stata utile,saluti
     Polgara la maga


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

text:
Polgara <
ci...@hotmail.com
> wrote in message
c366eaa7.02102...@posting.google.com...
> Io ho la vhs perchè mi associo al profondo rammarico di nn possedere
> un lettore dvd..il film,ringraziando i Valar, è in widescreen...[CUT]
Grazie ad entrambi, cmq si, la versione in 2 VHS e' in director's cut,
contiene quindi varie scene che al cinema non si sono viste (tra cui anche
l'incontro degli hobbit, appena partiti dalla Contea, con la compagnia di
elfi,... e varie altre scene).
La mia paura era che le VHS non fossero in widescreen visto che sulla
copertina non e' specificato (e in genere lo e')!
Ladyhawke


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Leaf

text:
"Tenaka Khan" <meta...@TOGLIMIiol.it> ha scritto nel messaggio
news:3DB69CF2...@TOGLIMIiol.it...
[cut]
> Il Dvd che esce a novembre contiene la versione Director's cut, con le
> scene tagliate nella versione cinematografica, probabilmente sara' lo
> stesso per il vhs... mi spiace non poter essere + utile ^_^
Confermo tutto.. L'allungamento del film sarà lo stesso sia per quanto
riguarda il VHS che per il DVD..
Aggiungo i particolari per chi fosse interessato.
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SPOILER
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SPOILER
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SPOILER
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SPOILER
La versione Director's Cut aggiungerà al film visto al cinema circa 30
minuti, che (cito Ciak) cercheranno "di dare non solo più respiro alla
storia, ma anche maggiore profondità ai personaggi, sia presi come individui
che come gruppo". Molte delle scene aggiunte riguarderanno Viggo
Mortensen-Aragorn che, tra le altre cose, "visita la tomba della madre a
Rivendell, intona una canzone triste in un accampamento (è senza musica e le
parole sono in puro linguaggio elfico) e salva la vita di Boromir durante la
battaglia con i troll nelle grotte di Moria". Per gli altri, "Gandalf
durante il consiglio di Elrond parla nella lingua di Mordor e si confronta
duramente con Boromir; Bilbo si interroga durante la festa iniziale sul
destino degli hobbit e Pipino canta; Galadriel consegna un regalo a ognuno
dei componenti della Compagnia e appare anche a bordo della sua barca a
forma di cigno; Gollum ha un paio di passaggi in più". Questi trenta minuti
in più pare abbiano trasformato il film, perchè per la censura è ora R, cioè
Restricted: "qualcuno ha scherzato definendola una versione a luce rossa,
solo che il colore non deriverebbe dal sesso, ma dal sangue. Le scene di
battaglia sono più esplicite e violente. In quella contro gli Uruk-hai,
Legolas, per esempio, scaglia molte più frecce e Lurtz si estrae una spada
da una gamba e lecca via il sangue."
Io, al contrario di Lurtz, già mi sto leccando i baffi.. e poi, nei quattro
DVD, vi immaginate i contenuti speciali? Li ho letti qualche tempo fa sul
sito ufficiale, e si parlava anche di un paio di documentari molto
dettagliati dei passaggi dal libro alla sceneggiatura e dalla sceneggiatura
alla scena.. Potrei impazzire.
Ah, data di uscita, per chi non lo sapesse, prevista per il 13 novembre..
Ciao,
Leaf / molto Jacksoniano..


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Soronel

text:
"Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto in
news:aphqes$ihc$
3...@newsreader.mailgate.org
:
> una canzone triste in un accampamento (è senza musica e le
> parole sono in puro linguaggio elfico)
Mi spieghi cosa significa una canzone senza musica? Non si farebbe prima a
definirla "poesia"?
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Venuto dalla luce e dagli dei, eccomi in esilio, separato da loro.
- Frammento di Turfa'm M7


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Elendil

text:
"Soronel" <klomp...@katambuto.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns92B55D8F4A...@127.0.0.1...
> Mi spieghi cosa significa una canzone senza musica? Non si farebbe prima a
> definirla "poesia"?
Secondo me intendeva dire cantata senza accompagnamento strumentale.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Perche` se questo e`, in verita`, il dono dell'Uno agli Uomini, e`
assai amaro da ricevere."


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

text:
Leaf wrote:

[cut]
> Galadriel consegna un regalo a ognuno
> dei componenti della Compagnia
[cut]
Questa parte, imo, e' stata un errore tagliarla perche' avra'
ripercussioni importanti in futuro, sopratutto per quanto riguarda
l'atteggiamento di Gimli verso gli elfi...
> Io, al contrario di Lurtz, già mi sto leccando i baffi..
Siamo in due... ^____-
> DVD, vi immaginate i contenuti speciali? Li ho letti qualche tempo fa sul
> sito ufficiale, e si parlava anche di un paio di documentari molto
> dettagliati dei passaggi dal libro alla sceneggiatura e dalla sceneggiatura
> alla scena.. Potrei impazzire.
> Ah, data di uscita, per chi non lo sapesse, prevista per il 13 novembre..
Sono mesi che aspetto questo "maledetto" giorno... ^______-



title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Soronel <klomp...@katambuto.com.invalid> wrote:
> "Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto in
> news:aphqes$ihc$
3...@newsreader.mailgate.org
:
>
> > una canzone triste in un accampamento (è senza musica e le
> > parole sono in puro linguaggio elfico)
>
> Mi spieghi cosa significa una canzone senza musica? Non si farebbe prima a
> definirla "poesia"?
Cantata "a cappella", senza accompagnamento musicale. A differenza di
quella cantata a Lothlorien per Mithrandir, per esempio.
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

text:
"Soronel" <klomp...@katambuto.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns92B55D8F4A...@127.0.0.1...
> Mi spieghi cosa significa una canzone senza musica? Non si farebbe prima a
> definirla "poesia"?
No.. una poesia non č cantata, solitamente. Una "canzone senza musica"
significa una canzone con la sola parte cantata, non accompagnata da alcun
strumento. E' piů chiaro ora?
Cmq, non te la prendere con me, ma con il giornalista che ha scritto
l'articolo.. ;-)
Ciao,
Leaf.


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Dirk

text:
Tenaka Khan wrote:
>> Ah, data di uscita, per chi non lo sapesse, prevista per il 13
>> novembre..
> Sono mesi che aspetto questo "maledetto" giorno... ^______-
Io sinceramente aspettero' la conclusione del film e mi comprero' il dvd con
tutte le 9 ore :-)
--
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans'  Club  :-P
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"La Collana del Vagabondo" di H. Rider Haggard
Dirk


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Billy Felci

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:apldnm$2mr5d$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> Io sinceramente aspettero' la conclusione del film e mi comprero' il dvd
con
> tutte le 9 ore :-)
io temo per la fine del mondo (più che altro temo george dabbbliu)....quindi
prendo quello che viene giorno per giorno :-)))


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:apldnm$2mr5d$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> Io sinceramente aspettero' la conclusione del film e mi comprero' il dvd
con
> tutte le 9 ore :-)
Ah, a questo proposito, sempre sul già citato Ciak ho letto che nella mente
di Peter sta affiorando sempre più l'idea di fare un montaggio di tutti e
tre i film (chiaramente dopo il 2004) con oltre 10 ore di immagini, e di
proiettarlo nelle sale.. in pratica, tutto il libro in un unico, immenso
film.. che ne dite?
Io ci sarò.. ;-)
Ciao,
Leaf.


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

text:
"Billy Felci" <
goll...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Chrv9.55670$TD1.2...@news2.tin.it...
> io temo per la fine del mondo (più che altro temo george
dabbbliu)....quindi
> prendo quello che viene giorno per giorno :-)))
ROTFL ;-DDDDDD
Ciao,
Leaf.


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

text:
Leaf wrote:
> Ah, a questo proposito, sempre sul già citato Ciak ho letto che nella
> mente di Peter sta affiorando sempre più l'idea di fare un montaggio
> di tutti e tre i film (chiaramente dopo il 2004) con oltre 10 ore di
> immagini, e di proiettarlo nelle sale.. in pratica, tutto il libro in
> un unico, immenso film.. che ne dite?
> Io ci sarò.. ;-)
Afterhour Fantasy? Mmm credo che epro' sia fisicamente impossibile, Io in 10
ore devo fare almeno 4 pasti completi senno' muoio... ,:o)



title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Railos Shadowcloak

text:
"Leaf" ha scritto:
> Ah, a questo proposito, sempre sul già citato Ciak ho letto che nella
mente
> di Peter sta affiorando sempre più l'idea di fare un montaggio di tutti e
> tre i film (chiaramente dopo il 2004) con oltre 10 ore di immagini, e di
> proiettarlo nelle sale.. in pratica, tutto il libro in un unico, immenso
> film.. che ne dite?
Che sto meditando il suicidio... :6
Railos


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

author: Claudio Alviggi

text:
Leaf <
fatr...@libero.it
> wrote:
> Ah, a questo proposito, sempre sul già citato Ciak ho letto che nella mente
> di Peter sta affiorando sempre più l'idea di fare un montaggio di tutti e
> tre i film (chiaramente dopo il 2004) con oltre 10 ore di immagini, e di
> proiettarlo nelle sale.. in pratica, tutto il libro in un unico, immenso
> film.. che ne dite?
L'ida pare interessante... sopratutto ora che hanno aperto un cinema
decente in zona (ok, e' del berlusca, ma non si puo' avere tutto dalla
vita...)
Piuttosto mi chiedevo (e mi scuso se ne avete gia' parlato, ma seguo
solo a sprazzi) che DVD converra' prendere per ISDA. Io avevo idea di
aspettare altri due anni e poi svenarmi una volta sola per comprare il
box set iper-ultra-stra-accessoriato, con tutti e tre i film, 25 ore di
scene tagliate, tutti i dietro le quinte e Arwen in omaggio (o Legolas,
per le gentili  spettatrici) ^_^
Si sa niente di decentemente affidabile sul cofanetto che vedra' la luce
in futuro? Conviene forse prendere i 3 dischi uno per uno?
--
Claudio


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

text:
Leaf wrote:
>>Io sinceramente aspettero' la conclusione del film e mi comprero' il dvd
>
> con
>
>>tutte le 9 ore :-)
>
>
> Ah, a questo proposito, sempre sul già citato Ciak ho letto che nella mente
> di Peter sta affiorando sempre più l'idea di fare un montaggio di tutti e
> tre i film (chiaramente dopo il 2004) con oltre 10 ore di immagini, e di
> proiettarlo nelle sale.. in pratica, tutto il libro in un unico, immenso
> film.. che ne dite?
Sicuramente uscira' il dvd (e la presentazione dovrebbe essere contenuta
nell'edizione di 4 dvd di prossima uscita)... cosi' almeno avevo letto
un po' di tempo fa...
> Io ci sarò.. ;-)
Se esce al cinema ci vado anch'io di sicuro... ^___-
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai (Tenaka Khan)
IAFo #111
ICQ# 39383264
Tessera BFFFC #1 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


title: [OT] VHS Signore degli Anelli

text:
Dirk wrote:
>>>Ah, data di uscita, per chi non lo sapesse, prevista per il 13
>>>novembre..
>>
>
>>Sono mesi che aspetto questo "maledetto" giorno... ^______-
>
>
> Io sinceramente aspettero' la conclusione del film e mi comprero' il dvd con
> tutte le 9 ore :-)
Io prendero' anche quello... francamente non ce la ferei proprio ad
aspettare ancora 2+ anni ^_____-
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai (Tenaka Khan)
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ICQ# 39383264
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