title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Lord Quicksilver

text:
> Devo dire che ho apprezzato lo stile narrativo; basato su periodo
piuttosto
> brevi in modo da far apparire lo svolgimento dei fatti incalzante.
> A mio parere tutte le vicende narrate sono piuttosto avvincenti e nella
> maggior parte dei casi non troppo facilmente prevedibili.
Ad essere sincero, dopo aver letto uno sproposito di libri fantasy,
difficilmente mi stupisco di qualcosa. Il libro da te citato, poi,
all'inizio non im aveva preso per niente... mi sembrava più che un libro una
specie di diario di un giocatore di Ad&d (ho letto poi da qualche parte che
altri la pensano come me), anche se sul finale migliora......
[SPOILERONE]
> Un appunto alla vicenda del tradimento a Pax Tharkas: secondo me il fatto
> che fosse Eben il traditore era fin troppo semplice... cercando di far
> ricadere tutti i sospetti su Gilthanas, le autrici non hanno fatto altro
che
> rendere palese come questi fossero infondati. Per quanto mi riguarda non
ho
> avuto difficoltà ad intuire che fosse Eben il traditore, viste le
> descrizioni dei due che vengono compiute quando sono rivolte loro le
accuse:
> Eben ha le risposte pronte, appare simpatico persino nell'esporre ciò che
ha
> compito, quasi eroico; a differenza di Gilthanas che appare diffidente,
> restio a parlare di ciò che ha compiuto nell'arco di tempo durante il
quale
> avrebbe potuto tradire i compagni.
> Comunque in linea di massima mi pare un caso piuttosto isolato di
> prevedibilità...
Beh dipende anche da un altro fattore: forse tu, quando hai letto il libro,
ti sei messo in testa che era Eben il traditore, per cui, avendoci preso,
hai trovato facile conferma dei tuoi dubbi.
Dopotutto, poteva essere anche Gilthanas: timoroso per il destino della sua
gente, è disposto a sacrificare tutto il gruppo nella speranza che questo
gli dia il favore di Verminaard...
Oppure Raistlin, che fa sempre i propri interessi....
Io all'inizio (ma proprio all'inizio) credevo che fosse Gilthanas (sarà che
gli elfi in generale mi stanno sul cazzo, gli unici che si sfangano sono
quelli dela Terra di Mezzo); sono d'accordo nel dire che sul finale W&H
hanno rovinato la suspance, incentrando troppi sospetti sull'elfo...
> Per quanto riguarda i personaggi, mi sono parsi estremamente classici:
> il mago ombroso, il grosso guerriero ingenuo, il guerriero che basa la
> propria vita sul codice d'onore, colui che cerca di interpretare il ruolo
di
> leader logorato da conflitti interiori (in questo caso dovuti alla propria
> natura di mezzelfo), il piccolo essere (il kender) avventato, gioioso e
> superficiale che matura durante il corso della vicenda, il vecchio Nano
che
> cerca di apparire scontroso e senza alcun legame d'affetto, ma che in
realtà
> darebbe la vita per i propri compagni... per non parlare della fanciulla
> elfica, bella, ma fuori dal mondo che matura grazie al proprio amore.
Se ci pensi sono il Mago caotico neutrale, il Guerriero neutrale buono, il
Paladino, il Ranger (Tanis, o forse il guerriero, non saprei), il Ladro e il
nano Guerriero.
> Non ho mai detestato il rappresentare i personaggi come sarebbe naturale
per
> la propria natura e perciò apprezzo lo sviluppo dei personaggi di questo
> libro. Mi ha colpito soprattutto l'interpretazione di Raistlin dalla quale
> sono sicuro di poter trarre ottime informazioni per riuscire a fornire un
> mago più incisivo...
In effetti credo anch'io che il personaggio più riuscito dell'intera saga
sia proprio Raistlin... aspettati grandi colpi di scena da parte sua!
> Un appunto negativo lo riservo ai nomi: non mi sono piaciuti. E' soltanto
un
> affermazione soggettiva, ma l'uso dell'inglese per i "cognomi" non mi ha
per
> niente convinto; lo stesso vale per l'utilizzo della lingua britannica nei
> nomi dei luoghi. Non mi è piaciuto nemmeno l'elfico; forse sono troppo
> abituato a quello di Tolkien che ritengo stupendo... mi è sembrato
incisivo,
> invece, l'utilizzo delle parole magiche che mi sono parse arcane e
distanti
> dal resto dei linguaggi.
Questo è un appunto che dovresti rivolgere ai traduttori del libro:
dopotutto per un inglese i cognomi sono normalissimi, come se da noi li
avessero tradotti Flint Forgiadifuoco o Sturm Lamasplendente.
> Un appunto positivo lo riservo alla frase madre del codice d'onore dei
> cavalieri di Solamnia: "La mia parola è il mio onore e il mio onore è la
> vita"...
Ma i Solamnici parlano latino?
> ho avuto spesso discussioni sull'applicazione del codice d'onore, vero
> Earendil?, e devo dire che questa massima mi ha veramente toccato.
> In definitiva, ho deciso di leggere anche i libri successivi perché le
> vicende mi sono piaciute parecchio; mi viene naturale il paragone con
> Tolkien e devo dire che sono sempre più dell'avviso che a questo autore
> vadano riservati tutti i meriti possibili per la complessità e completezza
> del mondo che ha creato, dove nulla è lasciato al caso. Non posso dire lo
> stesso di questo libro, ma tralasciando questo "particolare" credo si
presti
> ad una lettura godibile anche se senza troppo impegno.
Beh dovresti leggere il mex che ho appena postato in risposta  a Corsara
("Re: Conosciuti o fantasiosi?") riguardo alla plausibilità dei mondi
fantasy.
In pratica la conclusione è che nessun mondo fantasy, per quanto complesso
possa essere, sarà mai plausibile.
Basta che pensi al fatto che sono tutti popolati di uomini, cavalli ecc.
Lo stesso Tolkien, anni dopo aver cominciato a scrivere il Sillmarillion, è
dovuto giungere al compromesso di dire che Arda, in futuro, sarebbe
diventata la Terra come noi la conosciamo, cosa che per me poteva anche
risparmiarsi.
--
 - Lord Quicksilver -
"Marge, credevo di avere delle ambizioni...
e invece, tutto quello che volevo era un panino"


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Legolas

text:
>Ad essere sincero, dopo aver letto uno sproposito di libri fantasy,
>difficilmente mi stupisco di qualcosa. Il libro da te citato, poi,
>all'inizio non im aveva preso per niente... mi sembrava più che un libro
una
>specie di diario di un giocatore di Ad&d (ho letto poi da qualche parte che
>altri la pensano come me), anche se sul finale migliora......
>
Non mi dispiace per nulla lo stile "gioco di ruolo"... può rendere la
vicenda avvincente e permette di presentare la vicenda sotto diversi punti
di vista.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>[SPOILERONE]
>
>
>
>
>
>
>
>Beh dipende anche da un altro fattore: forse tu, quando hai letto il libro,
>ti sei messo in testa che era Eben il traditore, per cui, avendoci preso,
>hai trovato facile conferma dei tuoi dubbi.
A dir la verità anch'io ero partito con l'idea che potesse essere
Gilthanas... ma spesso si gioca sul rendere palese che il colpevole sia un
personaggio per poi sgretolare le convinzioni del lettore puntando su un
altro.
>Dopotutto, poteva essere anche Gilthanas: timoroso per il destino della sua
>gente, è disposto a sacrificare tutto il gruppo nella speranza che questo
>gli dia il favore di Verminaard...
Certo che era plausibile... non si può prescindere dalla logica per
individuare come sospetto qualcuno.
>Se ci pensi sono il Mago caotico neutrale, il Guerriero neutrale buono, il
>Paladino, il Ranger (Tanis, o forse il guerriero, non saprei), il Ladro e
il
>nano Guerriero.
Vero, personaggi classici... ma secondo me ben sviluppati
>In effetti credo anch'io che il personaggio più riuscito dell'intera saga
>sia proprio Raistlin... aspettati grandi colpi di scena da parte sua!
Sarà fatto [inchino] ^___^
>Questo è un appunto che dovresti rivolgere ai traduttori del libro:
>dopotutto per un inglese i cognomi sono normalissimi, come se da noi li
>avessero tradotti Flint Forgiadifuoco o Sturm Lamasplendente.
Non mi sarebbero piaciuti egualmente ^____^
Non mi piace l'idea di utilizzare l'italiano o qualsiasi altra lingua
conosciuta per rendere nomi di personaggi che vivono in tutt'altro luogo e
che ignorano l'esistenza di tale lingua. E', naturalmente, solo un parere
personale
>> Un appunto positivo lo riservo alla frase madre del codice d'onore dei
>> cavalieri di Solamnia: "La mia parola è il mio onore e il mio onore è la
>> vita"...
>
>Ma i Solamnici parlano latino?
è utilizzato anche nei nomi di alcuni città ^___^ E se non è perfetto ci
assomiglia molto
>Beh dovresti leggere il mex che ho appena postato in risposta  a Corsara
>("Re: Conosciuti o fantasiosi?") riguardo alla plausibilità dei mondi
>fantasy.
>In pratica la conclusione è che nessun mondo fantasy, per quanto complesso
>possa essere, sarà mai plausibile.
>Basta che pensi al fatto che sono tutti popolati di uomini, cavalli ecc.
Cose che propria su questa terra non esistono ^____-
Non capisco perché un mondo non possa essere plausibile... mi stai dicendo
che i mondi ipotizzati dagli autori non avrebbero modo di esistere nella
realtà?
>Lo stesso Tolkien, anni dopo aver cominciato a scrivere il Sillmarillion, è
>dovuto giungere al compromesso di dire che Arda, in futuro, sarebbe
>diventata la Terra come noi la conosciamo, cosa che per me poteva anche
>risparmiarsi.
Per quanto mi riguarda questa scelta non mi dispiace... non vi ho mai dato
nemmeno troppo peso, ma mi è sembrata un buon tentativo.



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Volfgang il Valoroso

text:
Legolas <
monb...@tin.it
> wrote in message 7kddtt$q69$1...@nslave1.tin.it...
> Un appunto alla vicenda del tradimento a Pax Tharkas: secondo me il fatto
> che fosse Eben il traditore era fin troppo semplice... cercando di far
> ricadere tutti i sospetti su Gilthanas, le autrici non hanno fatto altro
che
AUTRICI? guarda che Hickman è un uomo! lo so tempo fa gli scrissi una
lettera
dicendogli che la mondadori lo spaccia per una donna e lui ha rotflato come
un
pazzo per due giorni.... comunque è un uomo ^__________________^
> rendere palese come questi fossero infondati. Per quanto mi riguarda non
ho
> avuto difficoltà ad intuire che fosse Eben il traditore, viste le
> descrizioni dei due che vengono compiute quando sono rivolte loro le
accuse:
> Eben ha le risposte pronte, appare simpatico persino nell'esporre ciò che
ha
> compito, quasi eroico; a differenza di Gilthanas che appare diffidente,
> restio a parlare di ciò che ha compiuto nell'arco di tempo durante il
quale
> avrebbe potuto tradire i compagni.
> Comunque in linea di massima mi pare un caso piuttosto isolato di
> prevedibilità...
di colpi di scena aspettatene parecchi, per esempio.... ehi che hai
intenzione
di fare con quell' arco? ok la smetto :)
> Per quanto riguarda i personaggi, mi sono parsi estremamente classici:
> il mago ombroso, il grosso guerriero ingenuo, il guerriero che basa la
> propria vita sul codice d'onore, colui che cerca di interpretare il ruolo
di
> leader logorato da conflitti interiori (in questo caso dovuti alla propria
> natura di mezzelfo), il piccolo essere (il kender) avventato, gioioso e
> superficiale che matura durante il corso della vicenda, il vecchio Nano
che
> cerca di apparire scontroso e senza alcun legame d'affetto, ma che in
realtà
> darebbe la vita per i propri compagni... per non parlare della fanciulla
> elfica, bella, ma fuori dal mondo che matura grazie al proprio amore.
> Non ho mai detestato il rappresentare i personaggi come sarebbe naturale
per
> la propria natura e perciò apprezzo lo sviluppo dei personaggi di questo
> libro. Mi ha colpito soprattutto l'interpretazione di Raistlin dalla quale
> sono sicuro di poter trarre ottime informazioni per riuscire a fornire un
> mago più incisivo...
hi hi hi hi hi da raist aspettati DI TUTTO e anche di più.... secondo me è
il
miglior personaggio fantasy mai creato.... attorno a lui gira tutta la
seconda
trilogia e a lui è dedicato il libro Raistlin: l' alba del male che è
veramente
da non perdere....
tas poi è veramente unico.... quel pomolo di porta ricoprirà un ruolo
essenziale
nell' amalgama del gruppo...
flint.... sniff è l' unico della mia razza e quindi è ovvio che mi stia
simpatico
> Un appunto negativo lo riservo ai nomi: non mi sono piaciuti. E' soltanto
un
> affermazione soggettiva, ma l'uso dell'inglese per i "cognomi" non mi ha
per
> niente convinto; lo stesso vale per l'utilizzo della lingua britannica nei
> nomi dei luoghi. Non mi è piaciuto nemmeno l'elfico; forse sono troppo
> abituato a quello di Tolkien che ritengo stupendo... mi è sembrato
incisivo,
> invece, l'utilizzo delle parole magiche che mi sono parse arcane e
distanti
> dal resto dei linguaggi.
> Un appunto positivo lo riservo alla frase madre del codice d'onore dei
> cavalieri di Solamnia: "La mia parola è il mio onore e il mio onore è la
> vita"...
est solarus uth mithas.... se non erro.... e ti assicuro che i cavalieri lo
applicano
davvero....
> In definitiva, ho deciso di leggere anche i libri successivi perché le
> vicende mi sono piaciute parecchio; mi viene naturale il paragone con
> Tolkien e devo dire che sono sempre più dell'avviso che a questo autore
> vadano riservati tutti i meriti possibili per la complessità e completezza
> del mondo che ha creato, dove nulla è lasciato al caso. Non posso dire lo
> stesso di questo libro, ma tralasciando questo "particolare" credo si
presti
> ad una lettura godibile anche se senza troppo impegno.
aspetta che ti venga presentato tutto ansalon e vedrai che la terra di mezzo
poi ti starà veramente stretta.... soprattutto imho dragonlance presenta
una quantità di situazioni e razze molto più varia rispetto a isda.... e i
protagonisti
non sono insopportabili come l' hobbit di tolkien (spiacente ma io frodo
proprio non lo sopporto ^___^)
volfgang


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
>AUTRICI? guarda che Hickman è un uomo! lo so tempo fa gli scrissi una
>lettera
>dicendogli che la mondadori lo spaccia per una donna e lui ha rotflato come
>un
>pazzo per due giorni.... comunque è un uomo ^__________________^
ehehe, pensavo che il nome "Tracy" fosse femminile ^____^
Lo credo bene che si sia messo a ridere ^___^
>di colpi di scena aspettatene parecchi, per esempio.... ehi che hai
>intenzione
>di fare con quell' arco? ok la smetto :)
Non scoccherei mai contro un Nano... a meno che non mi riveli qualche pezzo
di un libro che sto per leggere ^____^
>hi hi hi hi hi da raist aspettati DI TUTTO e anche di più.... secondo me è
>il
>miglior personaggio fantasy mai creato.... attorno a lui gira tutta la
>seconda
>trilogia e a lui è dedicato il libro Raistlin: l' alba del male che è
>veramente
>da non perdere....
Ho detto che mi è parso un personaggio molto interessante... da qui a dire
che è il migliore della fantasy ce ne passa. Sono troppo ignorante per poter
dire una cosa del genere... e a dir la verità ci sono molti personaggi di
Tolkien che io ritengo interessanti.
>> In definitiva, ho deciso di leggere anche i libri successivi perché le
>> vicende mi sono piaciute parecchio; mi viene naturale il paragone con
>> Tolkien e devo dire che sono sempre più dell'avviso che a questo autore
>> vadano riservati tutti i meriti possibili per la complessità e
completezza
>> del mondo che ha creato, dove nulla è lasciato al caso. Non posso dire lo
>> stesso di questo libro, ma tralasciando questo "particolare" credo si
>presti
>> ad una lettura godibile anche se senza troppo impegno.
>
>aspetta che ti venga presentato tutto ansalon e vedrai che la terra di
mezzo
>poi ti starà veramente stretta.... soprattutto imho dragonlance presenta
>una quantità di situazioni e razze molto più varia rispetto a isda.... e i
>protagonisti
>non sono insopportabili come l' hobbit di Tolkien (spiacente ma io frodo
>proprio non lo sopporto ^___^)
Presenta più razze, questo è vero, ma non sempre questo è un elemento
vincente. Ho scritto per giochi di ruolo dove vi erano centinaia di razze e,
a mio parere, il risultato del racconto non è mai stato superiore a quello
di un gioco di ruolo (Amongil ndr.) con meno razze.
Non credo che la TdM mi possa mai risultare stretta... non posso affermare
con certezza che Ansalon sia meno completa, ma dubito che possa raggiungere
i livelli della TdM.
Tieni presente che io ho fatto parte della compagnia dell'anello... ho
viaggiato con Frodo e ti posso assicurare che non ho mai trovato tanta
saggezza concentrata in un essere così minuto.



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Fizban

text:
....
>
>Ho detto che mi è parso un personaggio molto interessante... da qui a dire
>che è il migliore della fantasy ce ne passa. Sono troppo ignorante per
poter
>dire una cosa del genere... e a dir la verità ci sono molti personaggi di
>Tolkien che io ritengo interessanti.
Leggilo e poi capirai, anchio lo considero il pers Fantasy più interessante
che si sia mai creato, capirai poi dalle sue aspirazione perchè è un
personaggio interessante.
Ma Raistlin è più potente di Gandalf? io dico di si


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
> Ma Raistlin č piů potente di Gandalf? io dico di si
Questa domanda potrebbe Terminare l'Universo... occhio :-)
Comunque Gandalf č un semi dio, Raistlin no (almeno, nei libri che ho letto
finora non lo č ancora!! E se per caso lo dovesse diventare non me lo dite,
grazie!)



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
>
>Leggilo e poi capirai, anchio lo considero il pers Fantasy più interessante
>che si sia mai creato, capirai poi dalle sue aspirazione perchè è un
>personaggio interessante.
Ehm... quando dicevo che non posso affermare che nessun personaggio sia il
più interessante creato dalla fantasy, non mi riferivo solamente a me
stesso. La fantasia non ha limiti e perciò neppure i suoi personaggi; si
tratta semplicemente di soggettività per la nomina del personaggio più
interessante, ma non potrò mai dirlo con certezza, nemmeno adducendo che si
tratta del mio parere, perché non posso conoscere tutti i personaggi creati
dalla fantasia umana. Cmq non sarei certo di definire Raistlin il
personaggio più interessante tra quelli che conosco... come ho già detto ne
apprezzo moltissimi anche di quelli creati da Tolkien.
>Ma Raistlin è più potente di Gandalf? io dico di si
A mio parere no... per due semplici motivi: Gandalf è un Istaro, ovvero un
inviato dagli dei e si avvicina molto alla natura di essi... possiede poteri
da loro conferitogli e non ottenuto attraverso un libro di incantesimi.
Inoltre un Istaro invecchia molto più lentamente di un Uomo tanto che si
dice che essi possono essere riconosciuti perché i loro cari trovano la
morte mentre loro permangono nella vita; in definitava Gandalf ha molta più
esperienza di Raistlin.



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Lisif Deoral

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of
Legolas...
>
> >AUTRICI? guarda che Hickman č un uomo! lo so tempo fa gli scrissi una
> >lettera
> >dicendogli che la mondadori lo spaccia per una donna e lui ha rotflato come
> >un
> >pazzo per due giorni.... comunque č un uomo ^__________________^
>
> ehehe, pensavo che il nome "Tracy" fosse femminile ^____^
> Lo credo bene che si sia messo a ridere ^___^
Beh, scusa, se ha una moglie che si chiama Laura (e a cui ha dedicato il
persongaggio di Laurana)... =P


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
>Beh, scusa, se ha una moglie che si chiama Laura (e a cui ha dedicato il
>persongaggio di Laurana)... =P
Pensavo fosse la figlia... ^____^



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Lester

text:
Legolas ha scritto nel messaggio <7kddtt$q69$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Per quanto riguarda i personaggi, mi sono parsi estremamente classici:
>il mago ombroso, il grosso guerriero ingenuo, il guerriero che basa la
>propria vita sul codice d'onore, colui che cerca di interpretare il ruolo
di
>leader logorato da conflitti interiori (in questo caso dovuti alla propria
>natura di mezzelfo), il piccolo essere (il kender) avventato, gioioso e
>superficiale che matura durante il corso della vicenda, il vecchio Nano che
>cerca di apparire scontroso e senza alcun legame d'affetto, ma che in
realtà
>darebbe la vita per i propri compagni...
Tieni presente che il libro non è nient'altro che la trasposizione scritta
di una partita a D&D a cui hanno partecipato Margaret e Tracy, quindi è
normale che le classi dei personaggi siano le più comuni.
Lester the Kender


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Fizban <
v.lau...@flashnet.it
> wrote in message
7kfpmf$uen$8...@news.flashnet.it...
> >Ho detto che mi è parso un personaggio molto interessante... da qui a
>>dire
> >che è il migliore della fantasy ce ne passa. Sono troppo ignorante per
> poter
> >dire una cosa del genere... e a dir la verità ci sono molti personaggi di
> >Tolkien che io ritengo interessanti.
mi sembra ovvio che intendevo dire "fra quelli che conosco" è il migliore
.... comunque fra quelli che conosco di tolkien l' unico sfizioso veramente
è tom bombadil.... legolas, boromir e aragorn sono interessanti....
frodo lo darei volentieri a gargamella per vedere se riesce a ricavarne
oro come vorrebbe fare con i puffi....
> Leggilo e poi capirai, anchio lo considero il pers Fantasy più
interessante
> che si sia mai creato, capirai poi dalle sue aspirazione perchè è un
> personaggio interessante.
> Ma Raistlin è più potente di Gandalf? io dico di si
certo e poi è giusto un attimino più attivo e creativo* di quella vecchia
mummia... :)
.... e terminarono tutto il multiverso, isole comprese
volfgang
*per la nota occorre uno spoiler
*
*
*
*
*
*
*
*
ovviamente mi riferivo al "ricordino" che ha lasciato sul petto di dalamar:
gandalf non sarebbe mai stato capace di tanta "creatività" ^_____^


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Kralizec il  Sommo Faltyn

text:
Volfgang il Valoroso ha scritto nel messaggio
>frodo lo darei volentieri a gargamella per vedere se riesce a ricavarne
>oro come vorrebbe fare con i puffi....
Se qualcuno osa dire che il cartone dei Puffi non e' fantasy....
Domanda idiota: ma dei Puffi in questione (alti due mele o poco piu', per
chi non lo ricordasse ^__^) Gargamella non voleva farne un brodo o qualcosa
di simile? Mi sembra di ricordare che l'unico interesse del mago per quegli
animaletti blu fosse gastronomico. O gastrocnemio? (^__^)
Kralizec il Faltyn


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto nel messaggio
<7kig1s$iih$
2...@hermes.iol.it
>...
>Se qualcuno osa dire che il cartone dei Puffi non e' fantasy....
...sopratutto la serie con Solfamě e l'altro scemo...^___^
>Domanda idiota: ma dei Puffi in questione (alti due mele o poco piu', per
>chi non lo ricordasse ^__^) Gargamella non voleva farne un brodo o qualcosa
>di simile? Mi sembra di ricordare che l'unico interesse del mago per quegli
>animaletti blu fosse gastronomico. O gastrocnemio? (^__^)
Anche a ma pareva che lo scopo fosse quello.
Ma la domanda č: i Puffi che sono alti 2 mele o poco piů, com'č che ce ne
stanno 3 nella mano di Gargamella??? Quanto cacchio č grande Gargamella?? E
inoltre, facendo le proporzioni, Birba dovrebbe avere le dimensioni di un
pastore maremmano!!
Qualcuno mi illumini! ^___^
Lester The Kender


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in message
7kig1s$iih$2...@hermes.iol.it...
>
> Volfgang il Valoroso ha scritto nel messaggio
>
> >frodo lo darei volentieri a gargamella per vedere se riesce a ricavarne
> >oro come vorrebbe fare con i puffi....
>
>
> Se qualcuno osa dire che il cartone dei Puffi non e' fantasy....
beh è decisamente fantasy!
> Domanda idiota: ma dei Puffi in questione (alti due mele o poco piu', per
> chi non lo ricordasse ^__^) Gargamella non voleva farne un brodo o
qualcosa
> di simile? Mi sembra di ricordare che l'unico interesse del mago per
quegli
> animaletti blu fosse gastronomico. O gastrocnemio? (^__^)
gargamella aveva bisogno dei puffi per poter creare dell' oro.......
che poi il processo avvenisse tramite cottura nel calderone è un altro
discorso
volfgang


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: orsa

text:
Volfgang il Valoroso <
alma...@yahoo.it
> wrote
> gargamella aveva bisogno dei puffi per poter creare dell' oro...
e' vero, e' la stessa menata di amelia con la numero uno...
orsa


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Lord Quicksilver ha scritto nel messaggio
<7kg9i8$2cf$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>> Ma Raistlin è più potente di Gandalf? io dico di si
>
>Comunque Gandalf è un semi dio, Raistlin no
:-))))))^________^
leggi Raistlin forse non sarà un Dio ma potrebbe conquistare il mondo senza
troppe pretese.
Spoilero un pochino. leggete solo se Raistlin è andato da Fistandatilus
Raistlin è talmente potente che poteva benissimo uccidere Takhisis e poi gli
altri dei.
Io lo vedo come un semi dio.
Potrebbe distruggere la terra senza problemi come spiegato in altri libri.


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Risposta allo spoiler
>*
>
>
>
>*
>
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>ovviamente mi riferivo al "ricordino" che ha lasciato sul petto di dalamar:
>gandalf non sarebbe mai stato capace di tanta "creatività" ^_____^
>
Poteva anche farlgi i ricamini, ma penso che non aveva tempo


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
>>Ma Raistlin č piů potente di Gandalf? io dico di si
>
>A mio parere no... per due semplici motivi: Gandalf č un Istaro, ovvero un
>inviato dagli dei e si avvicina molto alla natura di essi... possiede
poteri
>da loro conferitogli e non ottenuto attraverso un libro di incantesimi.
>Inoltre un Istaro invecchia molto piů lentamente di un Uomo tanto che si
>dice che essi possono essere riconosciuti perché i loro cari trovano la
>morte mentre loro permangono nella vita; in definitava Gandalf ha molta piů
>esperienza di Raistlin.
Raistlin avrebbe levato di mezzo le armate di Suron senza problemi.


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: nnzeus

text:
On Fri, 18 Jun 1999 14:34:09 +0200, "Legolas" <
monb...@tin.it
> wrote:
>
>Ho terminato la lettura del libro in questione ed ho deciso di torturarvi
>con le mie considerazioni...
guarda... la Dragon lance e` stata una delle prime cose che ho letto e
ci sono affezzionato.
resto dell'idea che paragonarla al Signore degli Anelli sia pura
follia, ma resta e rimana una lettura rilassante e divertente.
se andrai avanti, di colpi di scena ne vedrai parecchi... :)
nnzeus, che ti consiglia caldamente le cronache e (imperdibile) il
ciclo dedicato a Raistlin e Caramon, credo si chiami "le Leggende":
"il destino dei gemelli","la guerra dei gemelli" e "la sfida dei
gemelli".
poi magari leggiti la leggenda di Huma.
ma stai lontano dal resto!!! :)
nnzeus, viandante che non dire che non ti aveva avvisato...
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Lester disse:
> Ma la domanda č: i Puffi che sono alti 2 mele o poco piů, com'č che ce ne
> stanno 3 nella mano di Gargamella??? Quanto cacchio č grande Gargamella?? E
> inoltre, facendo le proporzioni, Birba dovrebbe avere le dimensioni di un
> pastore maremmano!!
> Qualcuno mi illumini! ^___^
Questa menata delle due mele o poco piu' lo diceva la stupida canzone di
Cristina D'avena, ma i puffi vivono nei funghi quindi debbono essere per forza
piu' piccoli. Ma l'avete mai letto il fumetto dei puffi? altroche' cartoni
animati!!!
Kyra
--
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN
One of these days we will look in our microscopes and find ourselves staring
right into God's eyes, and the first one who blinks is going to loose his
testicles.
(The Creator)


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Legolas disse..... e Lord Quicksilver continuo':
> > Per quanto riguarda i personaggi, mi sono parsi estremamente classici:
> > il mago ombroso, il grosso guerriero ingenuo, il guerriero che basa la
> > propria vita sul codice d'onore, colui che cerca di interpretare il ruolo
> di
> > leader logorato da conflitti interiori (in questo caso dovuti alla propria
> > natura di mezzelfo), il piccolo essere (il kender) avventato, gioioso e
> > superficiale che matura durante il corso della vicenda, il vecchio Nano
> che
> > cerca di apparire scontroso e senza alcun legame d'affetto, ma che in
> realtà
> > darebbe la vita per i propri compagni... per non parlare della fanciulla
> > elfica, bella, ma fuori dal mondo che matura grazie al proprio amore.
>
> Se ci pensi sono il Mago caotico neutrale, il Guerriero neutrale buono, il
> Paladino, il Ranger (Tanis, o forse il guerriero, non saprei), il Ladro e il
> nano Guerriero.
Sono personaggi del D&D e' vero ma li hanno inventati loro, queste
caratterizzazioni per noi sono ormai standard ma quando scritto la trilogia di
Drgon Lance erano nuove, W&H fanno parte della TSR che ha pubblicato tutti i
moduli di D&D e AD&D.
>
> > Un appunto positivo lo riservo alla frase madre del codice d'onore dei
> > cavalieri di Solamnia: "La mia parola è il mio onore e il mio onore è la
> > vita"...
>
> Ma i Solamnici parlano latino?
No, e' una lingua inventata (almeno credo)



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Legolas wrote:

A quanto ne so io Weis e Hickman sono marito e moglie



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Fizban <
v.lau...@flashnet.it
> wrote in message
7kj9l8$l4s$3...@news.flashnet.it...
>
> Lord Quicksilver ha scritto nel messaggio
> <7kg9i8$2cf$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
> >> Ma Raistlin è più potente di Gandalf? io dico di si
> >
>
> >Comunque Gandalf è un semi dio, Raistlin no
> :-))))))^________^
> leggi Raistlin forse non sarà un Dio ma potrebbe conquistare il mondo
senza
> troppe pretese.
>
> Spoilero un pochino. leggete solo se Raistlin è andato da Fistandatilus
anzi, non leggete se non avete ancora finito le leggende di dragonlance
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Raistlin è talmente potente che poteva benissimo uccidere Takhisis e poi
gli
> altri dei.
> Io lo vedo come un semi dio.
> Potrebbe distruggere la terra senza problemi come spiegato in altri libri.
infatti io non l' ho detto per paura che qualcuno lo leggesse nonostante lo
spoiler; comunque hai letto "i draghi dell' estate di fuoco"? se lo hai
fatto poi ti posto un' altra considerazione
volfgang


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Frodo

text:
Fizban <
v.lau...@flashnet.it
> wrote in message
7kj9l8$l4s$3...@news.flashnet.it...
>
> Spoilero un pochino. leggete solo se Raistlin è andato da Fistandatilus
Scusa, Fizban, ma se uno non era arrivato nemmeno a questo punto HAI GIA'
SPOILERATO, potevi anche risparmiarti di mettere 30 righe bianche dopo ^___-
--
Frodo
"O tosco che per la città del foco
 vivo ten vai così parlando onesto
piacciati di fermarti in questo loco
 la tua loquela ti fa manifesto
 di quella nobil patria natio
a la qual forse fui troppo molesto" (D.C. X, vv.22-27)


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Volfgang il Valoroso <
alma...@yahoo.it
> wrote in message
7ki3en$cnp$4...@fe2.cs.interbusiness.it...
>
> .... comunque fra quelli che conosco di tolkien l' unico sfizioso
veramente
> è tom bombadil.... legolas, boromir e aragorn sono interessanti....
> frodo lo darei volentieri a gargamella per vedere se riesce a ricavarne
> oro come vorrebbe fare con i puffi....
Grazie, Volfgang, avro' modo di vendicarmi prima o poi ^_____-
Dol-Baran sta già lucidando la sua spada.....
--
Frodo, Jarsil, Dol-Baran, Gigi
"Anche la chioma ribelle al destino
Dol-Baran è il suo nome
Galen-Sarnmegil la sua spada"
- Dalla profezia di Dol-Baran -


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Fizban <
v.lau...@flashnet.it
> wrote in message
7kj9la$l4s$5...@news.flashnet.it...
>
> Raistlin avrebbe levato di mezzo le armate di Suron senza problemi.
Con buona pace dell'esistenza di un buon romanzo dove il Bene deve farsi un
m***o cosě per vincere.... Sai che bello, ISdA sarebbe finito prima di
iniziare...tanto gandalf pensava a tutto lui.....
Ma dico, Fiz, ma ti rendi conto di cosa hai tirato fuori??
diciamo che facendo un parallelo, se volevano fare i Raistlin della
situazione (cosa che poi hanno fatto col Giappone), gli americani invece
dello sbarco nel 44 radevano al suolo l'intera Europa, cosě la guerra finiva
prima.....
--
Frodo, Jarsil, Dol-Baran, Gigi
"Anche la chioma ribelle al destino
Dol-Baran č il suo nome



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Abdul AlHazared

text:
On Mon, 21 Jun 1999 12:09:44 +0200,
Kyra...@ads.it
 wrote:
>Lester disse:
...
>Questa menata delle due mele o poco piu' lo diceva la stupida canzone di
>Cristina D'avena, ma i puffi vivono nei funghi quindi debbono essere per forza
>piu' piccoli. Ma l'avete mai letto il fumetto dei puffi? altroche' cartoni
>animati!!!
Mi associo....
E poi, per saltare di pelo in crusca, sul Corriere dei Piccoli, quando
pubblicava le storie dei puffi, ricordate per caso (credo che la
domanda vada rivolta agli over 35) quella serie di racconti a puntate,
di cui uno ambientato nell'Italia dei capitani di ventura, intitolato
Efrem? E le storie del principe Valiant (dse non sbaglio la grafia),
che ha molto poco a che vedere con il principe Valiant dei cartoni che
trasmettono ora......
Abdul
--
IAFo #32
ICQ#39434794
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
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The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.
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title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Kyra...@ads.it
 ha scritto nel messaggio <
376E0F67...@ads.it
>...
>Questa menata delle due mele o poco piu' lo diceva la stupida canzone di
>Cristina D'avena, ma i puffi vivono nei funghi quindi debbono essere per
forza
>piu' piccoli. Ma l'avete mai letto il fumetto dei puffi?
No :-(
Lester The Kender umiliato da Kyra :°°°(


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
<
Kyra...@ads.it
> wrote in message 376E0F67...@ads.it...
> Lester disse:
>
> > Ma la domanda è: i Puffi che sono alti 2 mele o poco più, com'è che ce
ne
> > stanno 3 nella mano di Gargamella??? Quanto cacchio è grande
Gargamella?? E
> > inoltre, facendo le proporzioni, Birba dovrebbe avere le dimensioni di
un
> > pastore maremmano!!
> > Qualcuno mi illumini! ^___^
>
> Questa menata delle due mele o poco piu' lo diceva la stupida canzone di
> Cristina D'avena, ma i puffi vivono nei funghi quindi debbono essere per
forza
> piu' piccoli. Ma l'avete mai letto il fumetto dei puffi? altroche' cartoni
> animati!!!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRGGHHH
non osare nominare quella cosa, l' abominevole cantante di italia1, in un
luogo
da me frequentato.... l' ultima volta che qualcuno lo ha fatto ha
risvegliato la
mia seconda personalità e sono stati guai per tutti ^_______^
gghg gffg gfff
aaaahh finalmente libero! qualcuno ha rotto il sigillo che mi teneva
rinchiuso
in quel nano e adesso io, Pyro il drago di magma sono finalmente
libero......
Pyro il drago di magma


title: I draghi del crepuscolo d'autunno


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Abdul AlHazared <
porte...@tin.it
> wrote in
> E poi, per saltare di pelo in crusca, sul Corriere dei Piccoli, quando
> pubblicava le storie dei puffi, ricordate per caso (credo che la
> domanda vada rivolta agli over 35) quella serie di racconti a puntate,
> di cui uno ambientato nell'Italia dei capitani di ventura, intitolato
> Efrem?
si, me lo ricordo!!!!!!!!!!! era bellissimo.
> E le storie del principe Valiant
anche! Stupende... e tu ti ricordi di luc orient?
Ho comprato il corrierino per anni interi.....
orsa


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Volfgang il Valoroso ha scritto nel messaggio
<7klubh$h4k$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>aaaahh finalmente libero! qualcuno ha rotto il sigillo che mi teneva
>rinchiuso
>in quel nano e adesso io, Pyro il drago di magma sono finalmente
>libero......
>
>Pyro il drago di magma
Ho l'impressione che Pyro non sappia usare Outlook ^________^
Sto scherzando!! Riponi il Martello:-))))
Lester The Kender


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
>Ma dico, Fiz, ma ti rendi conto di cosa hai tirato fuori??
In libri più avanti si dice che è capace di distruggere l'intero mondo.


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: L' Oscuro Signore

text:
On Fri, 18 Jun 1999 14:34:09 +0200, "Legolas" <
monb...@tin.it
> wrote:
>
>Ho terminato la lettura del libro in questione ed ho deciso di torturarvi
>con le mie considerazioni... lasciate ogni speranza voi che leggete.
[cut]
>Per quanto riguarda i personaggi, mi sono parsi estremamente classici:
>il mago ombroso, il grosso guerriero ingenuo, il guerriero che basa la
>propria vita sul codice d'onore, colui che cerca di interpretare il ruolo di
>leader logorato da conflitti interiori (in questo caso dovuti alla propria
>natura di mezzelfo), il piccolo essere (il kender) avventato, gioioso e
Si' nella prima trilogia "Le Cronache" hanno preso i classici pg di un
gdr estremizzandone alcune caratteristiche, se conosci il genere si
puo' paragonare alla Commedia dell'Arte (gli attori interpretavano
delle mascare abbastanza codificande improssidando la vicenda es.
Pulcinella Balanzone Arlecchino etc.) e mancano di un po' di analisi
interiore. Questo IHMO accade perche' hanno raccontato molti fatti in
poco spazio; inoltre non c'e' un protagonista ma molti personaggi da
portare avanti di pari passo (quasi un racconto corale).
Nella seconda trilogia "Le Leggende" le cose cambiano, ci sara' un
nucleo di personaggi principali che verranno approfonditi
psicologicamente e matureranno interiormente.
[cut]
>libro. Mi ha colpito soprattutto l'interpretazione di Raistlin dalla quale
>sono sicuro di poter trarre ottime informazioni per riuscire a fornire un
>mago più incisivo...
Infatti Raist. e' il personaggio che adoro in assoluto :) in parte
perche' i maghi sono i miei personaggi preferiti, (un tempo se un
libro non presentava maghi o magia lo evitavo) lo preferisco a Gandalf
perche' e' piu' facile immedesimarsi in lui in quanto piu' umano (e tu
che hai letto isda sai cosa voglio dire :))  )
---
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
<
Kyra...@ads.it
> wrote in message 376E0F67...@ads.it...
> Lester disse:
>
> > Ma la domanda è: i Puffi che sono alti 2 mele o poco più, com'è che ce
ne
> > stanno 3 nella mano di Gargamella??? Quanto cacchio è grande
Gargamella?? E
> > inoltre, facendo le proporzioni, Birba dovrebbe avere le dimensioni di
un
> > pastore maremmano!!
> > Qualcuno mi illumini! ^___^
>
> Questa menata delle due mele o poco piu' lo diceva la stupida canzone di
> Cristina D'avena, ma i puffi vivono nei funghi quindi debbono essere per
forza
> piu' piccoli. Ma l'avete mai letto il fumetto dei puffi? altroche' cartoni
> animati!!!
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRGGHHH
non osare nominare quella cosa, l' abominevole cantante di italia1, in un
luogo
da me frequentato.... l' ultima volta che qualcuno lo ha fatto ha
risvegliato la
mia seconda personalità e sono stati guai per tutti ^_______^
gghg gffg gfff
aaaahh finalmente libero! qualcuno ha rotto il sigillo che mi teneva



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
<
Kyra...@ads.it
> wrote in message 376E0FCB...@ads.it...
> Legolas wrote:
>
> > >Beh, scusa, se ha una moglie che si chiama Laura (e a cui ha dedicato
il
> > >persongaggio di Laurana)... =P
> >
> > Pensavo fosse la figlia... ^____^
> >
> > Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
>
> A quanto ne so io Weis e Hickman sono marito e moglie
ne sai proprio poco allora^____^
 lei è sposata con Don Perrin (altro scrittore).... anche se ha avuto altri
mariti
lui è sposato con 'sta laura



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Pyro il drago di fuoco

text:
Frodo <
ste...@aconet.it
> wrote in message 7klnli$7gj$2...@news.flashnet.it...
>
> Volfgang il Valoroso <
alma...@yahoo.it
> wrote in message
> 7ki3en$cnp$4...@fe2.cs.interbusiness.it...
> >
> > .... comunque fra quelli che conosco di tolkien l' unico sfizioso
> veramente
> > è tom bombadil.... legolas, boromir e aragorn sono interessanti....
> > frodo lo darei volentieri a gargamella per vedere se riesce a ricavarne
> > oro come vorrebbe fare con i puffi....
>
> Grazie, Volfgang, avro' modo di vendicarmi prima o poi ^_____-
> Dol-Baran sta già lucidando la sua spada.....
se hai letto a fondo gli altri mex scoprirai che l' odioso nano non è più
tra noi.... adesso ci sono io e per uccidere il nanerottolo dovresti
uccidere
me..... e forza lucida pure sta spada che gli hobbit me li mangio a
colazione
- insert faccina con molti denti -
pyro il drago di magma
precedentemente
volfgang il valoroso
----------------------------------------
IAFo #63


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Abdul AlHazared ha scritto nel messaggio
>E poi, per saltare di pelo in crusca, sul Corriere dei Piccoli, quando
>pubblicava le storie dei puffi, ricordate per caso (credo che la
>domanda vada rivolta agli over 35) quella serie di racconti a puntate,
>di cui uno ambientato nell'Italia dei capitani di ventura, intitolato
>Efrem?
Credo di aver letto un Corrierino molto cambiato da quello dei tuoi tempi.
Mi ricordo la Pimpa, i Puffi e i Ronfi. Qualcuno se li ricorda quegli strani
animaletti che dormivano di continuo e che (guarda caso) intercalavano nelle
loro frasi innumerevoli RONF! RONF! e che usavano (sempre guarda caso) il
verbo RONFARE cosi' come il PUFFARE dei cosetti blu?
Kralizec il Faltyn


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Kyra l'Elfo ha scritto nel messaggio
>Questa menata delle due mele o poco piu' lo diceva la stupida canzone di
>Cristina D'avena, ma i puffi vivono nei funghi quindi debbono essere per
forza
>piu' piccoli. Ma l'avete mai letto il fumetto dei puffi? altroche' cartoni
>animati!!!
Mi sembra di averlo letto qualche anno addietro nel Corriere dei Piccoli.
Ma dell'altezza dei Puffi direi che Cristina D'Avena non ha sbagliato poi di
molto. Guardando quando Gargamella prende in mano i suddetti, si vede come i
cosetti blu escano dal pugno del cattivone con i piedi e la testa. Insomma,
siamo li'....
Kralizec il Faltyn


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Volfgang il Valoroso ha scritto nel messaggio
>aaaahh finalmente libero! qualcuno ha rotto il sigillo che mi teneva
>rinchiuso
>in quel nano e adesso io, Pyro il drago di magma sono finalmente
>libero......
UN ALTRO CON DOPPIA PERSONALITA'? Ma cos'e', una gara?
Kralizec il Faltyn che sono solo io e mi ci trovo abbastanza bene


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Kralizec il  Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
>
> Qualcuno se li ricorda quegli strani
> animaletti che dormivano di continuo e che (guarda caso) intercalavano
nelle
> loro frasi innumerevoli RONF! RONF! e che usavano (sempre guarda caso) il
> verbo RONFARE cosi' come il PUFFARE dei cosetti blu?
swigh! a noi ci nutrivano a forza di avventure e fantasia, a voi di ca77ate
:(
bella forza che nessuno piů lo compra....


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Volfgang il Valoroso <
alma...@yahoo.it
> wrote
> in quel nano e adesso io, Pyro il drago di magma sono finalmente
> libero......
ma che schifo :( piro piro....
buah.... locanda di mezzecalzette. una volta che arriva un guerriero mi
diventa un peluche rosso.....
non ci sono più i guerrieri di una volta.
mi ritiro!


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
On Mon, 21 Jun 1999 18:39:18 +0200, "Lester" <
Kast...@tin.it
> wrote:
>Lester The Kender umiliato da Kyra :°°°(
non badarci. questi elfi parlano di cose successe millenni fa come se
fossero successe ieri...
nnzeus, viandante che non leggerebbe un giornale elfico per nessun
motivo...
nnzeus, che una pettegola elfa deve essere un vero incubo... :)
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerņ al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:


e bella forza che poi le nuove generazioni vengono cosi'
 :oPPPPPPPPPPP



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
On Tue, 22 Jun 1999 12:31:23 +0200, "Kralizec il  Sommo Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>
>Volfgang il Valoroso ha scritto nel messaggio
>
>>aaaahh finalmente libero! qualcuno ha rotto il sigillo che mi teneva
>>rinchiuso
>>in quel nano e adesso io, Pyro il drago di magma sono finalmente
>>libero......
>
>
>UN ALTRO CON DOPPIA PERSONALITA'? Ma cos'e', una gara?
>
>Kralizec il Faltyn che sono solo io e mi ci trovo abbastanza bene
>
>
e mancava solo che ce ne fossero di piu' :oPPPPPPPPPPPPPP
Abdul che si comincia a stare stretti dentro questa testa, anche se
c'e' un sacco di spazio....



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
nnzeus <
nnz...@TRASH.tiscalinet.it
> wrote in
> nnzeus, che una pettegola elfa deve essere un vero incubo... :)
sopratutto se ce l'hai come vicina di foresta...
orsa


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
IAFo #63
Lester <
Kast...@tin.it
> wrote in message 7km1ao$f7u$1...@nslave1.tin.it...
>
> Volfgang il Valoroso ha scritto nel messaggio
> <7klubh$h4k$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>
> >aaaahh finalmente libero! qualcuno ha rotto il sigillo che mi teneva
> >rinchiuso
> >in quel nano e adesso io, Pyro il drago di magma sono finalmente
> >libero......
> >
> >Pyro il drago di magma
>
> Ho l'impressione che Pyro non sappia usare Outlook ^________^
> Sto scherzando!! Riponi il Martello:-))))
ma quale martello? io sono un drago e tu un buon bocconcino ^__^
pyro il drago di magma
precedentemente
volfgang il valoroso
----------------------------------------
ps.... ieri la mia connessione ha fatto schifo e il risultato sono i 4 mex
multipli


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Kyra...@ads.it
 wrote:
>piu' piccoli. Ma l'avete mai letto il fumetto dei puffi? altroche' cartoni
>animati!!!
Concordo. Mi ricordo di averne letto qualcuno da pimpo ed erano
veramente belli e ben fatti. I cartoni sono una vera schifezza al
confronto. :|
--
 /\    /\
 /\    /\
 \/    \/
    /\
  \____/
   \__/


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
orsa ha scritto nel messaggio
>> Qualcuno se li ricorda quegli strani
>> animaletti che dormivano di continuo
>swigh! a noi ci nutrivano a forza di avventure e fantasia, a voi di ca77ate
>:(
>bella forza che nessuno piů lo compra....
Ma dai! I Ronfi erano qualcosa di spettacolare! A me piacevano un casino.
Kralizec il Faltyn


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Skree

text:
"Kralizec il  Sommo Faltyn" <
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>Ma dai! I Ronfi erano qualcosa di spettacolare! A me piacevano un casino.
certo che lo erano, io avevo anche fondato un club dei Ronfi...
Skree
sull'onda dei ricordi ^____^
>


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
On Sun, 20 Jun 1999 13:36:55 +0200, "Fizban" <
v.lau...@flashnet.it
>
wrote:
>
>Lord Quicksilver ha scritto nel messaggio
><7kg9i8$2cf$
1...@waltz.mi.linux.it
>...
>>> Ma Raistlin č piů potente di Gandalf? io dico di si
>>
Rispondo allo spoiler leggete solo se avete finito Le Leggende
>Raistlin č talmente potente che poteva benissimo uccidere Takhisis e poi gli
>altri dei.
Poteva? lo ha fatto (anche se poi ha deciso di non farlo)
>Io lo vedo come un semi dio.
>Potrebbe distruggere la terra senza problemi come spiegato in altri libri.
Piů che di distruzione Lui parlava di dominio
---
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
(apprendista) Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in message
7knqcp$9gi$1...@hermes.iol.it...
>
> Volfgang il Valoroso ha scritto nel messaggio
>
> >aaaahh finalmente libero! qualcuno ha rotto il sigillo che mi teneva
> >rinchiuso
> >in quel nano e adesso io, Pyro il drago di magma sono finalmente
> >libero......
>
>
> UN ALTRO CON DOPPIA PERSONALITA'? Ma cos'e', una gara?
>
> Kralizec il Faltyn che sono solo io e mi ci trovo abbastanza bene
noi non abbiamo una doppia personalitą, siamo due individui separati
che non possono manifestarsi contemporaneamente per via di un sortilegio
..... hai presente ladyhawk?
e poi io e il nano siamo nemici giurati quindi proprio non mi sembra si
possa parlare di personalitą multipla
--
pyro il drago di magma
precedentemente
volfgang il valoroso
----------------------------------------
IAFo #63


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
"Volfgang il Valoroso" <
alma...@yahoo.it
> wrote:
Quand'e' che ti decidi a buttare Autluc? :O



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
"Pyro il drago di fuoco" <
alma...@yahoo.it
> wrote:
>me..... e forza lucida pure sta spada che gli hobbit me li mangio a
>colazione
a parte che dovresti sapere che i Baggins con i draghi hanno una certa
esperienza, ma in questo caso credo che dovresti affrontare il
Dol-Baran e Galen Sarnmegil...
senza contare il falco che tutto sommato e' ancora capace di mutare in
guerriera, anche senza la spada d'oro bianco...
^______________-
Skree
falchetto che poi lo sai che con tutto quel pelo sui piedi gli hobbit
a colazione sono pure indigesti ;))))))))


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Skree <
sk...@iol.it
> wrote in message 377112ca...@news.iol.it...
> "Pyro il drago di fuoco" <
alma...@yahoo.it
> wrote:
>
> a parte che dovresti sapere che i Baggins con i draghi hanno una certa
> esperienza, ma in questo caso credo che dovresti affrontare il
> Dol-Baran e Galen Sarnmegil...
> senza contare il falco che tutto sommato e' ancora capace di mutare in
> guerriera, anche senza la spada d'oro bianco...
> ^______________-
Funziona cosě: Frodo lo stupisce con la sua deferenza Hobbit, Gigi lo
rimbambisce con duemila storie istantanee, Jarsil e Dol-Baran lo picchiano
dai due lati..... ^_________^
E grazie per la collaborazione, la chiederň senza dubbio ^___-
>
> Skree
> falchetto che poi lo sai che con tutto quel pelo sui piedi gli hobbit
> a colazione sono pure indigesti ;))))))))
Meglio non dire allora che per problemi estetici ho rimosso la peluria dai
piedi.... ^_____-
--
Frodo, Jarsil, Dol-Baran, Gigi
"Anche la chioma ribelle al destino
Dol-Baran č il suo nome
Galen-Sarnmegil la sua spada"
- Dalla profezia di Dol-Baran -


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
>>>> Ma Raistlin č piů potente di Gandalf? io dico di si
>>>
>
>Rispondo allo spoiler leggete solo se avete finito Le Leggende
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>Raistlin č talmente potente che poteva benissimo uccidere Takhisis e poi
gli
>>altri dei.
>
>Poteva? lo ha fatto (anche se poi ha deciso di non farlo)
>
>>Io lo vedo come un semi dio.
>>Potrebbe distruggere la terra senza problemi come spiegato in altri libri.
>Piů che di distruzione Lui parlava di dominio
Be lui non desiderava dominare la terra, ma diventare un Dio


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
"Fizban" <
v.lau...@flashnet.it
> wrote:
>
>
>>>>> Ma Raistlin è più potente di Gandalf? io dico di si
>>>>
>>
>>Rispondo allo spoiler leggete solo se avete finito Le Leggende
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>Be lui non desiderava dominare la terra, ma diventare un Dio
scusa e secondo te, perche' desiderava diventare un dio? va be'
desiderava dominare l'intero universo e non solo  la terra, pero' il
concetto e' quello, no?
Skree
che dopo le legende DL non l'ha retta piu'...
>
>
--
"Tutto e' fiaba"
Novalis


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
>>>Rispondo allo spoiler leggete solo se avete finito Le Leggende
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>Be lui non desiderava dominare la terra, ma diventare un Dio
>
>scusa e secondo te, perche' desiderava diventare un dio? va be'
>desiderava dominare l'intero universo e non solo  la terra, pero' il
>concetto e' quello, no?
>
Lui lo dice chiaramente dominare la terra non gli interessa vuole diventare
un Dio che penso siano due cose differenti


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Kralizec il  Sommo Faltyn
(
gas.gi...@iol.it
) disse...
> Se qualcuno osa dire che il cartone dei Puffi non e' fantasy....
>
> Domanda idiota: ma dei Puffi in questione (alti due mele o poco piu', per
> chi non lo ricordasse ^__^) Gargamella non voleva farne un brodo o qualcosa
> di simile? Mi sembra di ricordare che l'unico interesse del mago per quegli
> animaletti blu fosse gastronomico. O gastrocnemio? (^__^)
se ricordi gargamella cantava spesso una filastrocca, dove diceva "un tot
li cucinerņ, con un tot l'oro ci farņ..." o qualcosa di simile :) i puffi
sono multiuso! meglio dal dao knor

> Kralizec il Faltyn
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
On 22 Jun 1999 15:28:10 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>> nnzeus, che una pettegola elfa deve essere un vero incubo... :)
>
>sopratutto se ce l'hai come vicina di foresta...
un modo originale di cambiare dieta?
nnzeus, viandante che nella sua vita a mangiato di tutto...
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

author: Laurana

text:
Fizban ha scritto nel messaggio:

>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

Scusate, ma questo dubbio ha preso anche me e vorrei dare la mia opinione:
Secondo me Raistlin all'apice dei sui poteri è già un Dio.
Ed il suo scopo era di governare.
Purtoppo non è riuscito a dominare la terra perchè i suoi poteri erano in
negativo e la loro natura era di distruggere il mondo, non di governarlo.
Ciao da Laurana.


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Laurana ha scritto nel messaggio <7kvvrb$si9$
4...@news.flashnet.it
>...
>
>Fizban ha scritto nel messaggio:
>>
>>
>>>>>Rispondo allo spoiler leggete solo se avete finito Le Leggende
>>
>
>
>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
>Scusate, ma questo dubbio ha preso anche me e vorrei dare la mia opinione:
>
>Secondo me Raistlin all'apice dei sui poteri è già un Dio.
>Ed il suo scopo era di governare.
>Purtoppo non è riuscito a dominare la terra perchè i suoi poteri erano in
>negativo e la loro natura era di distruggere il mondo, non di governarlo.
Penso che tra governare e  diventare un Dio ci sia differenza.


title: I draghi del crepuscolo d'autunno


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
On Thu, 24 Jun 1999 16:39:41 GMT,
sk...@iol.it
 (Skree) wrote:
>"Fizban" <
v.lau...@flashnet.it
> wrote:
>
>>
>>
>>>>>> Ma Raistlin č piů potente di Gandalf? io dico di si
>>>>>
>>>
>>>Rispondo allo spoiler leggete solo se avete finito Le Leggende
>>Be lui non desiderava dominare la terra, ma diventare un Dio
>
>scusa e secondo te, perche' desiderava diventare un dio? va be'
>desiderava dominare l'intero universo e non solo  la terra, pero' il
>concetto e' quello, no?
essere dio č un po' di piů che dominare un mondo, in primis un dio č
immortale, ha una costellazione nel cielo ed č molto piů potente :)))
>Skree
>che dopo le legende DL non l'ha retta piu'...
Oscuro che quando (nell'ultimo libro delle Leggende) ha letto "Addio
fratello mio" sussurrato da Raist, gli sono venute le lacrime agli
occhi...



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
Fizban ha scritto nel messaggio:
>
>
>>
>>
>>>
>>>
>>>>>>Rispondo allo spoiler leggete solo se avete finito Le Leggende
>>>
>>
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>
>>
>>Scusate, ma questo dubbio ha preso anche me e vorrei dare la mia opinione:
>>
>>Secondo me Raistlin all'apice dei sui poteri è già un Dio.
>>Ed il suo scopo era di governare.
>>Purtoppo non è riuscito a dominare la terra perchè i suoi poteri erano in
>>negativo e la loro natura era di distruggere il mondo, non di governarlo.
>
>
>Penso che tra governare e  diventare un Dio ci sia differenza.
Bo, secondo me no, perchè gli dei "governano" (forse non mi ero spiegata
molto bene) il mondo di Krinn o meglio cercano di governarlo in un certo
modo ovvero mantenendone l'equilibrio.
Raist voleva prendere il loro posto però gli è andata male. Comunque Dio lo
poteva diventare benissimo, anche se di nessun mondo.
Laurana.


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
L' Oscuro Signore ha scritto nel messaggio
<
3774cc32...@news.iperbole.bologna.it
>...
>On Thu, 24 Jun 1999 16:39:41 GMT,
sk...@iol.it
 (Skree) wrote:
>
>>"Fizban" <
v.lau...@flashnet.it
> wrote:
>>
>>>
>>>
>>>>>>> Ma Raistlin è più potente di Gandalf? io dico di si
>>>>>>
>>>>
>>>>Rispondo allo spoiler leggete solo se avete finito Le Leggende
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>>Be lui non desiderava dominare la terra, ma diventare un Dio
>>
>>scusa e secondo te, perche' desiderava diventare un dio? va be'
>>desiderava dominare l'intero universo e non solo  la terra, pero' il
>>concetto e' quello, no?
>
>essere dio è un po' di più che dominare un mondo, in primis un dio è
>immortale, ha una costellazione nel cielo ed è molto più potente :)))
>
>>Skree
>>che dopo le legende DL non l'ha retta piu'...
>
>Oscuro che quando (nell'ultimo libro delle Leggende) ha letto "Addio
>fratello mio" sussurrato da Raist, gli sono venute le lacrime agli
>occhi...
Anche a me ma è da ricordare la morte di Flint il nano più brontolone che
sia mai esistito, un nano un mito.
Ma Flint è per caso stato copiato da Bianca Neve e i sette nani?^_^


title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
On Thu, 24 Jun 1999 20:11:26 +0200, "Fizban" <
v.lau...@flashnet.it
>
wrote:
>>scusa e secondo te, perche' desiderava diventare un dio? va be'
>>desiderava dominare l'intero universo e non solo  la terra, pero' il
>>concetto e' quello, no?
>>
>Lui lo dice chiaramente dominare la terra non gli interessa vuole diventare
>un Dio che penso siano due cose differenti
un dio di terre se ne fa quante ne vuole...
solo che nella dragon lance, il dio del male distrugge e basta...
nnzeus, viandante e occultista...



title: I draghi del crepuscolo d'autunno

text:
On Thu, 24 Jun 1999 21:48:30 +0200,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
> i puffi
>sono multiuso! meglio dal dao knor
che sarebbe l'ingrediente segreto della zuppa di orchetto di Ataru...
nnzeus, viandante esperto di cucina fantasy



title: Librerie

author: Daviot

text:
Sono a Milano da ormai un po' di tempo (e mi sa che ci restero' a lungo) ma
non sono ancora riuscito a capire quale sia la migliore libreria della
citta' nel genere fy. Aspetto suggerimenti
Daviot, il Mago
P.S. mi sono accorto che in questi giorni deve essere stato il mio primo
anniversario nella Locanda!


title: Librerie

author: Fangorn

text:
Daviot <
rob...@tin.it
> wrote in message 7rkvr0$5mq$1...@nslave1.tin.it...

tanti auguri a te!!
tanti auguri a te!!
bella domanda la tua , interessa anche a me.
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: Librerie

author: Simone Caldana

text:
Daviot wrote:
> P.S. mi sono accorto che in questi giorni deve essere stato il mio primo
> anniversario nella Locanda!
Cosi' giovane? allora ad ottobre dello scorso anno sono arrivato che si era
appena formata...
--
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel.
+39 011 6706725
     E-Mail :
Simone....@di.unito.it
 .
.
+39 011 6706778
     Web URL:
http://i.am/caldana
        .


title: Librerie

text:
Simone Caldana ha scritto nel messaggio
>> P.S. mi sono accorto che in questi giorni deve essere stato il mio primo
>> anniversario nella Locanda!
>Cosi' giovane?
bhe' me li porto bene grazie ^____^
> allora ad ottobre dello scorso anno sono arrivato che si era
>appena formata...
O mio Dio che si era formata!!!!!!! Ho paura!!!!!!!
scherzo ma la locanda esisteva gia' prima del mio arrivo ( e continuera' ad
esistere dopo la mia partenza)
Daviot, il Mago


title: Librerie

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Fangorn (
ba...@dada.it
)
disse...
decisamente quella sotto la ricordi, in piazza duomo, enormeee
--
aRaGoRN/>__________    [ LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO ]
[]xxxx[°>_________<    ||   sito tolkieniano italiano    ||
       \>              [
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 ]
              fondatore della Le.Pro.(t)To.
fondatore della Confraternita Nostalgici Anni '80 (Co.N.An.80)


title: Librerie

author: Vicarius

text:
aRaGoRN <
ara...@tread.it
> wrote in message
MPG.124b1ffc3...@news.interbusiness.it...
> Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Fangorn (
ba...@dada.it
)
> disse...
>
> decisamente quella sotto la ricordi, in piazza duomo, enormeee
Direi che sono d'accordo....^_^
La prima volta che ci sono entrato (guarda caso lo stesso giorno in cui e'
entrato per la prima volta aRa...)
quasi mi ci perdevo......^_^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Il vento soffia oggi, amore mio,
e cadono poche goccie di pioggia;
ho avuto un solo vero amore;
e' stata sepolta in una fredda tomba.
                         Anonimo


title: Librerie

author: Kadath Dragon

text:
"Daviot" <
rob...@tin.it
> wrote:
>Sono a Milano da ormai un po' di tempo (e mi sa che ci restero' a lungo) ma
>non sono ancora riuscito a capire quale sia la migliore libreria della
>citta' nel genere fy. Aspetto suggerimenti
>
>Daviot, il Mago
Probabilmente la migliore (o meglio la + genericamente fornita) e' la
Hoepli (penso nell'omonima via...comunque vicino a piazza Meda), che
e', fra l'altro, la + grande libreria di Milano.
Le Feltrinelli sono generalmente anche loro ben fornite (non ho ancora
visto molto quella nuova in piazza del Duomo...ma essendo
grandicella...)
Per ricerche particolari...tipo ad esempio anche vecchi Urania, prova
la libreria del Giallo in Corso di Porta Romana...anni fa procuravano
i calendari di Tolkien (e ti parlo di fine anni '80...quando non c'era
tutto questo successo del fantasy).
Per libri in lingua, sempre le Feltrinelli o l'American Bookstore in
Largo Cairoli
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
ICQ#: 9716157           -==UDIC==-
Avventore #1                IAFo #13
Lama di Cristallo, del Sacro Ordine delle Lame
Visita The Friendly Dragon Inn
Il sito ufficiale di it.comp.giochi.rpg
http://members.xoom.it/FDI
--------------------------------------------------------------


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

author: Agaler Layenel

text:
Visto che in questo periodo sono assediato dal problema dei Viaggi nel
Tempo ho deciso di parlarne in questa sede, visto che l' argomento e'
trattato anche in numerosi libri fy, oltre che nella fs.
Cisono numerose correnti di pensiero, riassumo qui alcune delle
principali:
1) Cambiando il Passato si modifica il Futuro da cui e' partito il
Viaggiatore.
2) Cambiando il Passato si crea un Futuro alternativo differente da
quello da cui e' partito il Viaggiatore, che resta dunque invariato.
3) Il Passato non puo' essere modificato in modo significativo,
possono cambiare solo piccoli dettagli che non influiscono su una
Grande Linea Temporale Immutabile.
4) Il Passato viene modificato, il Futuro e' completamente stravolto
ma alla fine accadono comunque gli stessi avvenimenti, anche se
determinati da altre persone.
Faccio un esempio classico, quello di una persona che torna indietro
nel tempo per ucciderne un' altra in modo che il figlio di quest'
ultima non nasca; diciamo che voglio uccidere il padre di Kralizec,
cosi' il Faltyn non nascera' e non potra' parlar male di Brooks.
1) Io torno nel Passato, trovo Faltyn Senior e lo uccido; Kralizec non
esistera'. Il Futuro e' modificato, dunque non ci sara' bisogno di
eliminare il Faltyn e io non tornero' indietro; ma se non torno nel
Passato Kralizec ci sara' e allora io dovro' intraprendere un viaggio
nel Tempo. E cosi' all' infinito, incasinando tutto il Continuum
Temporale.
2) Torno nel Passato, uccido il Faltyn Senior e ciao, ciao Kralizec.
A questo punto la Linea Temporale si divide, creandosi cosi' un nuovo
Futuro in cui Kralizec non e' mai esistito. Io torno nel mio Tempo e
scopro che nel *mio* Futuro non e' cambiato nulla, la latrina e'
sempre occupata.
3) Torno nel Passato e non riesco a uccidere il Padre di Kralizec
perche' appena atterro con la mia Macchina del Tempo ed esco con un
fucile ad antimateria la Polizia mi arresta. Ritento, e questa volta
rimango bloccato nel traffico e non posso raggiungere l' obiettivo nel
luogo adatto. Per quante volte io tenti di ammazzare quel Faltyn non
ci riusciro' mai, ma in compenso si diffondera' la leggenda
metropolitana di un tizio con una tutina aderente argentata e con uno
strano fucilone che sbarca da una navicella atterrata in un prato.
4) Torno nel Passato, disintegro il babbo di Kralizec, il Faltyn non
nascera', torno nel mio Tempo e finalmente scopro che Kralizec il
Sommo Faltyn non e' mai esistito, il Continuum Temporale e' ok e non
si sentono scricchiolii sospetti. Tuttavia tale "Zuppermit il Mega
Zippo" e' prigioniero della latrina ed inveisce contro Brooks; cosi'
alla fine il mio problema non e' stato risolto con la scomparsa del
soggetto che ne era alla base,  che e' stato sostituito.
Personalmente escluderei l' ipotesi n. 1 che mi pare troppo incasinata
e appoggio la seconda, definita da un mio amico "Degli Ascensori
Temporali" perche' pensa alla Macchina del Tempo come ad un ascensore
in grado di salire e scendere in una struttura complessa con molte
diramazioni. Considerando poi che non credo all' esistenza del Tempo e
che per me Passato, Presente e Futuro sono contemporanei mi sembra la
piu' indicata, anche se non mi sento di escludere le altre due.
Per accettare la prima ipotesi bisognerebbe supporre che il
Viaggiatore non risenta dei cambiamenti effettuati perche' si trovava
in un sistema isolato e rimane consapevole di quello che e' accaduto,
rendendosi conto della modifica apportata che ha permesso di risolvere
il problema.
Oppure  il Viaggiatore crea con la sua azione un nuovo Universo
Isolato che vale solo per se, mentre per gli altri il cambiamento non
si e' mai verificato o genera la conflittualita'. Dipende un po' anche
dalla Teoria dei Quanti.
In ogni modo e' un casino.
Voi che ne pensate?
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

author: Lester

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote
> In ogni modo e' un casino.
> Voi che ne pensate?
Che il babbo di Kral non sara' molto contento del tuo mex
--
nihao
Lester il Kender che per me il Faltyn ti ha filtrato a tempo zero
Chi ha orecchi per intendere, intenda...
...tutti gli altri in camper


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

author: Gorgon il patryn

text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
[cut su un post tanto cervellotico]
> In ogni modo e' un casino.
> Voi che ne pensate?
che, dopo aver letto il tuo post, ho seriamente bisogno di un Moment
contro il mal di testa :o))
ho sempre considerato la (2) una grossa fregnaccia che permette a Marvel
e DC di creare un casino assurdo per le loro storie [tant'e' che e'
stato necessario Crisis on the infinite earths ^__-]
la (3) francamente e' una fregnaccia in assoluto: vuoi vedere come
cambia la storia se killi un po' delle seguenti persone?
[una serie interminabile di profeti biblici, Cristo, Maometto, Galileo,
Colombo, Leonardo, Napoleone, Einstein e Hitler?]
la (4) e' parzialmente una fregnaccia: nel senso che e' verosimile che
alcuni avvenimenti possano accadere anche senza i personaggi famosi,
perche' le circostanze storiche sono favorevoli, ma figure uniche come
quelle di cui sopra sono difficili da rimpiazzare, vuoi per carisma,
vuoi perche' scienziati e artisti hanno alla base della loro fama dei
colpi di genio e delle ispirazioni troppo soggettive per essere
replicate
francamente io ho sempre appoggiato l'ipotesi (1)... anche se va
incontro a dei paradossi ^^;;
Gorgon il patryn


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
On Thu, 31 Aug 2000 00:39:05 +0200, "Lester"
<
pomolo...@tiscalinet.it
> wrote:
>la 3 e la 4 le escluderei a priori, perche' implicano il fatto che qualcuno
>abbia gia' scritto la storia, o cmq che la successioni di eventi nel mondo
>sia gia' programmata da qualche parte, il che e' impossibile e quindi 3 & 4
>raus! ^_^
e chi te lo dice scusa?
>la 2 la escluderei perche' puo' esserci una sola linea temporale... non si
>puo' "sdoppiare": io non posso esistere in questa e in quella linea
>temporale... certo, Doc non sarebbe d'accordo con me, pero'... ^___^
anche qui applichi dei presupposti non da poco ^__-
>cmq leggendo i veneggiamenti dettati dal puro delirio in cui e' caduto
>Agaler (^__^), stavo pensando (oooohhhhhh):
>Se io torno indietro nel tempo e poi ritorno nel mio tempo *prima* di quando
>sono partito, allora si crea un paradosso, perche' esisterebbero 2 io.
Assolutamente no...  non ci sarebbe alcun paradosso pensi che la
realta' si accorga che ci sia un kender in piu' e si scandalizzi?
(oddio trattandosi di un kender forse potrebbe farlo :PPP)
--
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche
La Fantasia al potere!


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote
> In ogni modo e' un casino.
> Voi che ne pensate?
allora... vediamo...
la 3 e la 4 le escluderei a priori, perche' implicano il fatto che qualcuno
abbia gia' scritto la storia, o cmq che la successioni di eventi nel mondo
sia gia' programmata da qualche parte, il che e' impossibile e quindi 3 & 4
raus! ^_^
la 2 la escluderei perche' puo' esserci una sola linea temporale... non si
puo' "sdoppiare": io non posso esistere in questa e in quella linea
temporale... certo, Doc non sarebbe d'accordo con me, pero'... ^___^
rimane la 1 che e' la piu' verosimile, anche se e' quella piu' esposta ai
paradossi
cmq leggendo i veneggiamenti dettati dal puro delirio in cui e' caduto
Agaler (^__^), stavo pensando (oooohhhhhh):
Se io torno indietro nel tempo e poi ritorno nel mio tempo *prima* di quando
sono partito, allora si crea un paradosso, perche' esisterebbero 2 io.
Ma se ritorno nel mio tempo *dopo* la mia partenza, non dovrebbe esserci
alcun tipo di problema, semplicemente scompaio dal mio tempo per la
differenza di tempo tra la mia prima partenza ed il mio ritorno. O no?
--
nihao
Lester il Kender
Chi ha orecchi per intendere, intenda...



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
On Wed, 30 Aug 2000 16:10:13 GMT, bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it (Agaler
Layenel) wrote:
>1) Cambiando il Passato si modifica il Futuro da cui e' partito il
>Viaggiatore.
>2) Cambiando il Passato si crea un Futuro alternativo differente da
>quello da cui e' partito il Viaggiatore, che resta dunque invariato.
>3) Il Passato non puo' essere modificato in modo significativo,
>possono cambiare solo piccoli dettagli che non influiscono su una
>Grande Linea Temporale Immutabile.
>4) Il Passato viene modificato, il Futuro e' completamente stravolto
>ma alla fine accadono comunque gli stessi avvenimenti, anche se
>determinati da altre persone.
>Faccio un esempio classico, quello di una persona che torna indietro
>nel tempo per ucciderne un' altra in modo che il figlio di quest'
>ultima non nasca; diciamo che voglio uccidere il padre di Kralizec,
>cosi' il Faltyn non nascera' e non potra' parlar male di Brooks.
>
>1) Io torno nel Passato, trovo Faltyn Senior e lo uccido; Kralizec non
>esistera'. Il Futuro e' modificato, dunque non ci sara' bisogno di
>eliminare il Faltyn e io non tornero' indietro; ma se non torno nel
>Passato Kralizec ci sara' e allora io dovro' intraprendere un viaggio
>nel Tempo. E cosi' all' infinito, incasinando tutto il Continuum
>Temporale.
Qui hai descritto il classico esempio di paradosso: l'anello temporale
che molti adducono come prova secondo cui e' impossibile viaggiare
INDIETRO nel tempo, in quanto la natura abborisce i paradossi...
Per ora mancando di evidenza sperimentale possiamo solo fare ipotesi e
teorie e per realizzarle bisogna partire delle assunzioni, se il
ragionamento e' corretto sono le uniche che si possono rifiutare per
rigettare la tesi.
Si prospettano diverse variabili:
1) la possibilita' che possa verificarsi un paradosso
2) l'esistenza di una sola linea temporale o di infinite (o per meglio
inquadrare il problema di un "monoverso" o di un multiverso formato da
infiniti unirversi aventi ognuno la propria linea temporale)
3) nel caso si sia ipotizzato un multiverso bisogna considerare se
questi universi siano tra loro collegati oppure isolati reciprocamente
per il primo punto punterei sull'assenza di paradosso in quanto: piu'
conveniente, che nella realta' effettivamente non se ne trovano, e poi
toglierei la scuasa a quelli che vogliono negare la possibilita' di
andare nel passato.
Se si ipotizza un unico universo si deduce facilmente che il passato
non puo' essere modificato, l'esempio del paradosso dell'anello
temporale viene a formarsi in quanto non si ragiona
quadrimensionalmente. Questa teoria e' lineare e semplice pero'
nasconde in se' il germe che potrebbe distruggere l'etica ^___-
Se invece scegliamo di avere un multiverso ad elementi reciprocamente
isolati ci riconduciamo al caso precedenti semplicemente con una
infinita' in piu' di universi :)
Infine il caso piu' intrigante del multiverso collegato, il discorso
diventa complicato in quanto entra in ballo la meccanica quantistica:
presente il gatto di Shroendigher (sicuramente l'ho scritto
erroneamente ^^;;;) quello chiuso in una scatola? Gli stati di morte e
di vita coesistono finche' non si apre la scatola: sono onde di
probabilita' (mi sembra sia questa la terminologia usata) che
coesistono fino all'apertura a quel punto in presenza di un
osservatore collassano a formare uno stato certo e definito della
realta'. Gli infiniti universi altro non sono che tutte le
manifestazioni contingenti degli eventi: in un universo troviamo il
gatto vivo, in un altro "gli altri noi stessi" lo trovano morto.
Ebbene tornando indietro nel tempo e modificando il passato non
facciamo altro che "entrare" in un nuovo collasso di probabilita' ed
in un nuovo stato (universo) ecco la famosa biforcazione della linea
temporale che poi non si biforca c'era gia' in tutte le possibili
manifestazioni.
Direi che mi sono dilungato abbastanza e ho fatto venire il mal di
testa a chi e' giunto fino a questo punto ^___-
tirando le somme o non si puo' cambiare il passato in alcun modo
oppure lo si cambia e si ritorna nel futuro "modificato"
>Considerando poi che non credo all' esistenza del Tempo e
>che per me Passato, Presente e Futuro sono contemporanei mi sembra la
>piu' indicata, anche se non mi sento di escludere le altre due.
interessante non basi la tua rappresentazione della realta' che ti
circonda sulle percezioni...  per noi il tempo esiste eccome in quanto
ne siamo all'interno :)) ovviamente possiamo postulare una quinta
dimensione e un'entita' che vi viva e possa vedere dall'esterno la
linea temporale, un po' come noi vediamo una linea disegnata su un
foglio, ma un conto e' essere chi osserva la linea un altro e' essere
un punto di essa.



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
L' Oscuro Signore <
osc...@libero.it
> wrote
> >la 3 e la 4 le escluderei a priori, perche' implicano il fatto che
> >qualcuno abbia gia' scritto la storia, o cmq che la successioni di eventi
> >nel mondo sia gia' programmata da qualche parte, il che e' impossibile e
> >quindi 3 & 4 raus! ^_^
> e chi te lo dice scusa?
si, il mio era un discorso da "Umano"
So benissimo che potrebbe esserci un qualcuno che possa controllare la
nostra linea del tempo dall'esterno (come dici tu nell'altro mex), ma
siccome l'argomento e' gia' incasinato di per se', ho voluto pensare
terra-tarra, senza complicarmi troppo la vita tirando in ballo entita'
strane, dei o altri viggiatori spazio-temporali che schioccando le dita
creano un'onda d'urto che spalmerebbe la terra su Giove come un formaggino
Mio.... ^___^
> >la 2 la escluderei perche' puo' esserci una sola linea temporale... non
> >si puo' "sdoppiare": io non posso esistere in questa e in quella linea
> anche qui applichi dei presupposti non da poco ^__-
vedi sotto :-)
> >Se io torno indietro nel tempo e poi ritorno nel mio tempo *prima* di
> >quando sono partito, allora si crea un paradosso, perche' esisterebbero 2
> >io.
> Assolutamente no...  non ci sarebbe alcun paradosso pensi che la
> realta' si accorga che ci sia un kender in piu' e si scandalizzi?
allora, 1 linea temporale e quindi 1 solo Universo:
Oggi 31 Agosto 2000 io prendo la mia bella DeLorean (^__^) e torno a 20 anni
fa', mi prendo una birra e torno indietro, ma decido di tornare nel giorno
27 agosto 2000 (prima di quando sono partito).
Dal 27 al 31 nello stesso universo esisterebbero 2 io...impossibile...
significherebbe che mi sono sdoppiato. Parlando materialmente, vuol dire che
esistono il doppio delle mie cellule, con relativo doppio della Macchina del
tempo... in qualche momento imprecisato, io mi sono duplicato O__O
Questo problema non esisterebbe nella teoria degli infiniti universi, ma
considerandone 1 solo, e' come dico io! ;-)))



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

author: Ihc'Naib Zymeon

text:
> In ogni modo e' un casino.
> Voi che ne pensate?
La soluzione imho e' quella che evita il paradosso, e che Gorgon ritiene una
fregnaccia.
Tu sei in un presente, che e' cosi' stabilito.
Qualunque cosa tu faccia per mutare il passato e' inutile.
Non perche' tu non riesca nel tuo intento, magari. Ma perche' il tuo
presente e' gia' comprensivo di quella modifica nel passato che tu
applicherai, nel passato, in un breve futuro.
Ovvero. Se il presente e' X e tu parti in X+1, per andare in X-1, quello che
farai laggiu' sara' _gia'_ comprensivo del passato di X.
Potresti, per esempio, conoscere la Leggenda metropolitana a cui alludevi
prima di compiere il tuo viaggio. E mi gioco una moneta che saresti
psicologicamente influenzato a comportarti in quel modo, in modo inconscio.
Ihc'
Mi permetto di allegare un vecchio trentarighe mio che calza a proposito:
Hasander strinse l'ultima fibbia dei gambali, si scosse un po' per
assestarsi dentro la corazza, prese l'elmo dal baule vicino al letto. Era
giorno di guerra.
 Chiamň Eryn, e le chiese di controllare che l'armatura gli stesse bene
addosso.
 - Sei bellissimo. Sembri un eroe- gli disse sua moglie. Poi si sentě il
grido della bimba, e la donna si affrettň ad andare a far dormire la piccola
 Il soldato si voltň verso lo specchio di suo padre, che campeggiava in
mezzo alla parete opposta al letto. Spinse due ciocche di capelli che
calavano  sugli occhi sotto all'elmo, e sorrise nel vedere la striscia rossa
sulla  spalla destra, simbolo della sua prima battaglia come capitano.  Poi,
mentre dava un'ultima controllata alla cinghia del fodero sentě una  voce
sussurrare.
 - Non andare... non oggi- Ebbe la certezza di aver sentito il sibilo venire
dallo specchio.
 - Chi č? Dove sei?
 - Non importa Hasander. Ascoltami. Non andare oggi, non posso parlare, ma
non andare.
 - Come conosci il mio nome? Perchč non dovrei andare?
 - Ti prego- la voce sibilante sembrava singhiozzare - fidati di me, non
combattere oggi, stai vicino a Eryn.
 Nel sentire la voce che accennava a sua moglie l'uomo ebbe un attimo di
paura.
 - Con chi parlavi, Has?
 Vedere Eryn cullare teneramente sua figlia gli rese tutto il coraggio e la
fiducia.
 - Parlavo da solo, non volevo disturbarti. Adesso devo andare.  Carezzň la
donna con delicatezza e si avviň verso la porta. Era quasi  l'alba. A est
apparvero le figure familiari dei suoi due compagni, e si  avviň loro
incontro.  Era tempo di combattere.
Hasander si accasciň al terreno, davanti allo specchio. Le lagrime
cominciarono a colargli sulle guance coperte dalla folta barba bianca. Aveva
compreso che il giovane soldato non gli aveva dato retta, e fu costretto a
rivivere tutta quell'orrenda giornata. Vide il capitano che come lui anni e
anni prima aveva accantonato con un sorriso la voce dello specchio. Camminň
con lui, dopo aver salutato Eryn, lungo la strada polverosa, verso il campo
di battaglia. E con lui, al tramonto, trovň inorridito, ancora una volta, il
corpo di Eryn martoriato dai coltelli, e la bimba in fin di vita stretta
al  corpo freddo della madre.  Pianse, di nuovo, la stessa calda lacrima che
anni e anni prima era scesa a  benedire la morte della bimba.  E poi versň
gocce di dolore per quel soldato, che sarebbe vissuto anni e anni nella
speranza di salvare la moglie morta, e come lui sarebbe crollato  a terra,
davanti allo Specchio degli Anni... dopo che il suo messaggio al  passato si
fosse perso nel sorriso dello stesso giovane soldato.


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

author: IL Vecchio

text:
Agaler Layenel ha scritto nel messaggio...
>1) Cambiando il Passato si modifica il Futuro da cui e' partito il
>Viaggiatore.
>2) Cambiando il Passato si crea un Futuro alternativo differente da
>quello da cui e' partito il Viaggiatore, che resta dunque invariato.
>3) Il Passato non puo' essere modificato in modo significativo,
>possono cambiare solo piccoli dettagli che non influiscono su una
>Grande Linea Temporale Immutabile.
>4) Il Passato viene modificato, il Futuro e' completamente stravolto
>ma alla fine accadono comunque gli stessi avvenimenti, anche se
>determinati da altre persone.
- SuperCattone -
Dunque, evitando gli omicidi IAFici... ^____^
Io ho una mia teoria personale che si avvicina molto alla tua (3):
IMHO "il Tempo e' immutabile" nel senso che:
se qualcuno riuscisse mai a tornare indietro nel tempo per
effettuare il cambiamento che ritiene piu' giusto per modificare
il suo presente, questo cambiamento e' gia' stato considerato
xche' il suo presente esista in quel modo.
Cioe' se tornassi nel passato e provassi a modificare un qualche
fatto, sicuramente non riusciro' nell'impresa, oppure la mia azione
non scaturira' l'effetto desiderato, bensi' ne provochera' un'altro
che e' necessario xche' il mio presente sia appunto in quel
modo (e qui mi ripeto!! ^___^).
Quindi sempre IMHO non esiste neanche il paradosso temporale!!
--
IL Nonno
IAFo #122


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
On Thu, 31 Aug 2000 12:23:47 +0200, "Lester"
<
pomolo...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Assolutamente no...  non ci sarebbe alcun paradosso pensi che la
>> realta' si accorga che ci sia un kender in piu' e si scandalizzi?
>
>allora, 1 linea temporale e quindi 1 solo Universo:
>Oggi 31 Agosto 2000 io prendo la mia bella DeLorean (^__^) e torno a 20 anni
>fa', mi prendo una birra e torno indietro, ma decido di tornare nel giorno
>27 agosto 2000 (prima di quando sono partito).
>Dal 27 al 31 nello stesso universo esisterebbero 2 io...impossibile...
>significherebbe che mi sono sdoppiato. Parlando materialmente, vuol dire che
>esistono il doppio delle mie cellule, con relativo doppio della Macchina del
>tempo... in qualche momento imprecisato, io mi sono duplicato O__O
>
>Questo problema non esisterebbe nella teoria degli infiniti universi, ma
>considerandone 1 solo, e' come dico io! ;-)))
non capisco se il tuo problema riguarda solo l'aumento della materia
nell'universo in quel caso anche mentre stai prendendo la birra
saresti gia' nei guai, oppure se e' il fatto che ci sia una copia
della stessa materia.
Cmq non e' propriamente la stessa nel 27 agosto ci sarebbe un te con
una eta' e tu con almeno 4 giorni piu' di lui quindi diverso.
Tieni da conto inoltre che con un solo universo ed una sola linea
temporale il passato non si cambia quindi o tu non puoi fare fare il
viaggio oppure gia' nel passato era previsto "l'aumento di materia" ed
il fatto che sei "doppio".



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Lester wrote:
> Oggi 31 Agosto 2000 io prendo la mia bella DeLorean (^__^) e torno a
> 20 anni
> fa', mi prendo una birra e torno indietro, ma decido di tornare nel
> giorno 27 agosto 2000 (prima di quando sono partito).
> Dal 27 al 31 nello stesso universo esisterebbero 2 io...impossibile...
> significherebbe che mi sono sdoppiato. Parlando materialmente, vuol
> dire che esistono il doppio delle mie cellule, con relativo doppio
> della Macchina del tempo... in qualche momento imprecisato, io mi sono
> duplicato O__O
In realta', volendo portare la cosa ai suoi estremi, e' anche peggio.
Oggi 31 Agosto 2000 tu prendi la tua bella DeLorean e torni al 27 Agosto
2000 (che tu faccia o meno una tappa intermedia 20 anni prima non ha
importanza). Il 28 Agosto 2000 ci sono quindi in circolazione due
Lester, ma questo non e' il peggio.
Il peggio e' che il 31 Agosto ci sono due Lester, uno dei quali prende
la macchina del tempo (e non puo' fare altrimenti, perche' e'
esattamente quello che e' successo, e se non lo facesse avremmo un
paradosso temporale) e torna al 27 Agosto, sdoppiandosi di nuovo... e i
kender diventano tre. Al 31 Agosto, uno dei tre (per la precisione,
sempre il solito) torna nel passato e si sdoppia.. e i kender diventano
quattro.
Applicare ricorsivamente fino ad ottenere un numero infinito di kender.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
Lester <
pomolo...@tiscalinet.it
> wrote in message
8olbpi$isq$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> L' Oscuro Signore <
osc...@libero.it
> wrote
> Dal 27 al 31 nello stesso universo esisterebbero 2 io...impossibile...
oddio.....impossibile, scientificamente parlando, non credo.....
qualcuno potrebbe illuminarci?...^_______^...non con la torcia, grazie...:op
> significherebbe che mi sono sdoppiato. Parlando materialmente, vuol dire
che
> esistono il doppio delle mie cellule, con relativo doppio della Macchina
del
> tempo... in qualche momento imprecisato, io mi sono duplicato O__O
ecco risolto il dilemma della moltiplicazione dei pani e dei
pesci....^______________^
> Questo problema non esisterebbe nella teoria degli infiniti universi, ma
> considerandone 1 solo, e' come dico io! ;-)))
il fatto che tu abbia ragione e' tutto da dimostrare..:op
--
Wako
Vicarius, il MaGuerriero di Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #3 - FdA #2
---
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
(Evitate la LASSATIVE per rispondermi in mail)
---
Dio prese del fango, ci sputo' sopra e nacque Adamo.
E Adamo, asciugandosi il viso, disse:
"cominciamo bene..."
                               G. Covatta


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
39acfc5...@news.tin.it...
> 1) Cambiando il Passato si modifica il Futuro da cui e' partito il
> Viaggiatore.
Possibile, ma allora escludiamo che esista il destino....altrimenti che
destino sarebbe se lo posso modificare viaggiando nel tempo?....
> 2) Cambiando il Passato si crea un Futuro alternativo differente da
> quello da cui e' partito il Viaggiatore, che resta dunque invariato.
Che macello..^_________^
Allora, ogni volta che viaggio nel tempo e modifico la storia si crea una
specia di mondo parallelo?
Direi poco credibile....:op..altrimenti una volta che i viaggi nel tempo
saranno una routine come andare sul Mar Rosso si creeranno migliaia di
passati e futuri differenti...e una volta che vuoi tornare nel passato, in
che passato torni?.....e poi in che futuro rientri?...sara' quello
giusto?...
> 3) Il Passato non puo' essere modificato in modo significativo,
> possono cambiare solo piccoli dettagli che non influiscono su una
> Grande Linea Temporale Immutabile.
Assolutamente errato, una volta che puoi viaggiare nel tempo puoi fare tutti
i danni di questo mondo....basta colpire nel modo giusto..^_^
> 4) Il Passato viene modificato, il Futuro e' completamente stravolto
> ma alla fine accadono comunque gli stessi avvenimenti, anche se
> determinati da altre persone.
Hmmm....possibilita' alquanto affascinante.....ma anche in questo caso devi
escludere l'esistenza del destino......^_^
> Faccio un esempio classico, quello di una persona che torna indietro
> nel tempo per ucciderne un' altra in modo che il figlio di quest'
> ultima non nasca; diciamo che voglio uccidere il padre di Kralizec,
> cosi' il Faltyn non nascera' e non potra' parlar male di Brooks.
Illuso, c'e' sempre il tipo dalle rune strane....(Gorgon..^_^)
--
Wako
Vicarius il MaGuerriero di Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #3 - FdA #2
---
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
(Evitate la LASSATIVE per rispondermi in mail)
---
Tutte le volte che Biancaneve diceva "Vado di la' a farmi un
pisolo", Brontolo si incazzava.


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

author: Rek

text:
Nell'articolo <39AE7CCB...@LOCANDAlist.it>, Claudia la Cameriera
Scansafatiche <c.rege...@LOCANDAlist.it> ha scritto:
> Applicare ricorsivamente fino ad ottenere un numero infinito di kender.
O MIO DIO!!! Nascondete tutti i borselli!!! ^__-
--
     / Regank
O===(]===============-------
     \ IAFo #138
[ ICQ #64582534             )=--- --  -  -
[ u...@net.tanelorn = 2@3.1  )=---- --- --  -  -
[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=--- --  -  -


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

author: L' Oscuro Signore

text:
On Thu, 31 Aug 2000 17:42:03 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@LOCANDAlist.it> wrote:
>Lester wrote:
>
>
>In realta', volendo portare la cosa ai suoi estremi, e' anche peggio.
[cut sul mex terroristico della cameriera] ^__-
non e' come dici, (o almeno sono qusi certo che non lo sia) a meno che
i kender in questione non siano particolarmente infidi ed il 31 non
partano entrambi con la delorian il 27 non ci sarerebbero 3 kender ma
solo due, arrivati al 31 solo uno il più giovane partirebbe come
effettivamente ha già fatto lasciando un solo Lester nell'universo.
In caso di un'unica linea temporale poi siamo salvaguardati
dall'aumento di kender dovuto alla loro perfidia, in quanto il 27
viene prima del 31 e quindi se arriva un solo kender il 27 vuol dire
che il 31 non ne partiranno piu' di uno.
In questi casi ihmo e' utile ragionare immaginando dall'esterno la
linea temporale come se guardassi un tratto di pellicola di un film
che tieni stesa dalle mani, i fotogrammi sono gia' disegnati e non si
cambiano se al fotogramma 27 c'e' un solo kender vuol dire che al
fotogramma 31 Lester non riuscira' a tornare indietro nel tempo se
invece ce ne sono due allora vuol dire che ci riuscira' (oppure che ha
un fratello gemello ^__-)



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
"Lester" <
pomolo...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> > Assolutamente no...  non ci sarebbe alcun paradosso pensi che la
> > realta' si accorga che ci sia un kender in piu' e si scandalizzi?
>
> allora, 1 linea temporale e quindi 1 solo Universo:
> Oggi 31 Agosto 2000 io prendo la mia bella DeLorean (^__^) e torno a
20 anni
> fa', mi prendo una birra e torno indietro, ma decido di tornare nel
giorno
> 27 agosto 2000 (prima di quando sono partito).
> Dal 27 al 31 nello stesso universo esisterebbero 2 io...impossibile...
> significherebbe che mi sono sdoppiato. Parlando materialmente, vuol
dire che
> esistono il doppio delle mie cellule, con relativo doppio della
Macchina del
> tempo... in qualche momento imprecisato, io mi sono duplicato O__O
> Questo problema non esisterebbe nella teoria degli infiniti universi,
ma
> considerandone 1 solo, e' come dico io! ;-)))
naaah perche'?.... "non stai pensando quadridimensionalmente" [cit di
facilita' estrema ^^;;]
insomma... all'universo cosa gliene frega che ci sono 2 birre invece che
una? [NB: non ho parlato di kender ;oP]
se poi pensi a principi tipo la costanza dell'energia-materia
nell'universo ti ricordo che valgono con l'hp che il sistema "universo"
sia un sistema chiuso... se ti metti ad andare a zonzo nel tempo allora
vai contro l'ipotesi stessa - che al max potresti adattare considerando
non il sistema "universo 3d", ma il sistema "universo 4d"
Gorgon il patryn che..... pa pa... papapapapapa......


title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
L' Oscuro Signore <
osc...@libero.it
> wrote
> non capisco se il tuo problema riguarda
ma non e' un mio problema! ^^;;;
> solo l'aumento della materia
> nell'universo in quel caso anche mentre stai prendendo la birra
> saresti gia' nei guai, oppure se e' il fatto che ci sia una copia
> della stessa materia.
All'aumento della materia nell'Universo non ci avevo nemmeno pensato, quello
che ritengo impossibile e' lo sdoppiamento della materia... non si puo'...
porca miseria, e' fisicamente impossibile! :-))
> Cmq non e' propriamente la stessa nel 27 agosto ci sarebbe un te con
> una eta' e tu con almeno 4 giorni piu' di lui quindi diverso.
e invece e' proprio la stessa, per il semplice fatto che il secondo "io" non
e' nient'altro che l'evoluzione del primo "io": stessa materia, solo 4
giorni piu' vecchia.
> Tieni da conto inoltre che con un solo universo ed una sola linea
> temporale il passato non si cambia quindi o tu non puoi fare fare il
> viaggio oppure gia' nel passato era previsto "l'aumento di materia" ed
> il fatto che sei "doppio".
Ok, sorvoliamo sul fatto che l'aumento della materia e il doppio non si puo'
fare, cos'e' sta storia che con una sola linea temporale il passato non si
puo' cambiare??!? ;-))
Ti riferisci alla teoria di Ihc', che e' piuttosto simile a quella di
Geppetto (^_-)?



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.rege...@LOCANDAlist.it> wrote
> In realta', volendo portare la cosa ai suoi estremi, e' anche peggio.
> [...]
> Applicare ricorsivamente fino ad ottenere un numero infinito di kender.
Grande!
Se lo stacco temporale riesco a farlo di un'oretta (al posto di 4 giorni),
in breve tempo porto' conquistare il mondo!!!! ^__-
cmq come dicevo prima una cosa del genere non e' possibile, per via dello
sdoppiamento



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
Ihc'Naib Zymeon <
eare...@tin.it
> wrote in message
8olbsi$b7u$1...@nslave2.tin.it...
> Tu sei in un presente, che e' cosi' stabilito.
> Qualunque cosa tu faccia per mutare il passato e' inutile.
> Non perche' tu non riesca nel tuo intento, magari. Ma perche' il tuo
> presente e' gia' comprensivo di quella modifica nel passato che tu
> applicherai, nel passato, in un breve futuro.
Spetta.....non sono d'accordo.
Noi conosciamo il nostro passato.....io so che in Europa non e' mai
scoppiata una bomba atomica.....e se tornassi indietro nel tempo a la
facessi esplodere...mettiamo in Germania?
A questo punto il futuro si modificherebbe.....(lasciamo perdere la
possibilita' che si crei o meno un futuro alternativo..)....e tornando al
presente mi troverei nella nuova situazione.......
Sono stato chiaro?..^_^;;;;
il discorso che fai te e il vecio..(^__-) non e' che regga molto......almeno
ihmo....^_-



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
Gorgon il patryn <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote
> naaah perche'?.... "non stai pensando quadridimensionalmente" [cit di
> facilita' estrema ^^;;]
eh gia', sopratutto dopo che ho citato Doc e la Delorean ;-))
> insomma... all'universo cosa gliene frega che ci sono 2 birre invece che
> una?
nulla, infatti la birra e' quella di 20 anni fa (che schifo aggiungerei ^_^)
cmq anche Oscuro l'ha detto, ma l'Universo non e' un'entita' pensante!
Come fate a chiedermi "cosa gliene frega all'Universo"? Che domanda e'?
L'universo non puo' fare niente... e' un luogo! E subisce passivamente
quello che accade in esso
> se poi pensi a principi tipo la costanza dell'energia-materia
> nell'universo ti ricordo che valgono con l'hp che il sistema "universo"
> sia un sistema chiuso... se ti metti ad andare a zonzo nel tempo allora
> vai contro l'ipotesi stessa - che al max potresti adattare considerando
> non il sistema "universo 3d", ma il sistema "universo 4d"
Ti confesso sinceramente che non ho capito una se6a di quello che hai
scritto ^^;;;;



title: Osservazioni sui Viaggi nel Tempo

text:
L' Oscuro Signore <
osc...@libero.it
> wrote
> >In realta', volendo portare la cosa ai suoi estremi, e' anche peggio.
> non e' come dici, (o almeno sono qusi certo che non lo sia) a meno che
> i kender in questione non siano particolarmente infidi ed il 31 non
> partano entrambi con la delorian il 27 non ci sarerebbero 3 kender ma
> solo due, arrivati al 31 solo uno il più giovane partirebbe come
> effettivamente ha già fatto lasciando un solo Lester nell'universo.
Penso che invece abbia ragione Claudia:
31 Agosto =>1^ Lester torna indietro al 27
27 Agosto =>coesistono 1^ Lester e 2^ Lester
31 Agosto =>2^ Les torna indiatro al 27, mentre 1^ Les continua la sua vita
normale
27 Agosto =>coesistono 1^ (primo viaggio) 2^ (secondo viaggio) e 3^ Les
31 Agosto =>3^ Les torna indietro al 27, mentre 1^ e 2^ Les continuano la
loro vita normale
e cosi' via all'infinito O___O
> In caso di un'unica linea temporale poi siamo salvaguardati
Sempre per il fatto che pensi che con una sola linea temporale non si possa
cambiare il passato? (vedi risposta all'altro tuo mex ^__^)
