title: Medioevo nel Fantasy

text:
On Fri, 04 Apr 2003 12:12:33 GMT, "Turomar" <
enrico....@libero.it
>
wrote:
>Infatti, dal momento che l'impero bizantino era idealmente considerato
>il depositario dell'evo antico.
Sì, poi il 1453 segna un cambiamento molto importante nella situazione
geopolitica dell'epoca.
>E' altrettanto vero comunque che gli storici hanno ormai smesso di voler
>a tutti i costi datare i singoli eventi, almeno quando si tratta di
>passaggi storici "spalmati" su un arco di tempo e non avvenuti in un
>preciso giorno.
Naturalmente. Come dicevo, infatti, le periodizzazioni lasciano un po'
il tempo che trovano. Sono spesso pericolose e sottendono questioni
ideologiche. Hanno una loro utilita', pero', a fini didattici.



title: Medioevo nel Fantasy

author: Parvati V

text:
Nel tempo Fri, 4 Apr 2003 09:09:18 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
>:
>Come e' scritto questo libro?
E' passato parecchio tempo da quando l'ho letto (anzi, li ho letti,
una volta erano separati poi e' uscita la raccoltona :) e non ricordo
molto bene (soprattutto perche' una volta avevo meno senso critico).
Mi ricordo che mi era piaciuto parecchio; buono il senso di suspense
creato dalla lotta di alcuni individui contro i pregiudizi altrui (e
non solo); non male l'intreccio della trama.
Mi sembra che ci sia nella biblioteca in centro, IMHO di provarlo
gratis vale senz'altro la pena; te ne consiglierei l'acquisto ma
preferisco non sbilanciarmi dopo tutto questo tempo.
Parvati V
--
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Medioevo nel Fantasy

author: Gatsu

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:1Qeja.5967$DT4.1...@twister1.libero.it...
> "Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
> messaggio news:IKeja.6093$iy5.1...@twister2.libero.it...
> > Quanto al resto, spero non ti sia sfuggita la mia ironia anche se credo
di
> > si'. Vedi, si puo' essere profondamente offensivi, supponenti e
maleducati
> > anche senza usare parole offensive e tu lo sei stato in piu' di
> un'occasione
> > con diverse persone, quindi mi sono un po' rotto.
> > Ritengo che tu non sappia discutere e da ora ti lascero' ai tuoi
> monologhi.
>
> Mi piace la tua morale. Dire a qualcuno che è un coglione è solo
> moderatamente offensivo, un peccatuccio veniale.
> Invece sostenere le proprie teorie e confutare quelle altrui è da
> maleducati, e significa non saper discutere...
> Molto divertente.
Dipende dal modo in cui lo fai. Io non ti avrei mai dato del coglione, pero'
una tua frase detta ad Ataru non era proprio simpatica (quella di leggere
qualche libro prima di parlare).
Ciao,
Gatsu


title: Medioevo nel Fantasy

author: Satana

text:
"Gatsu" <
sa...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6k73f$60c3t$1...@ID-105780.news.dfncis.de...
> Dipende dal modo in cui lo fai. Io non ti avrei mai dato del coglione,
pero'
> una tua frase detta ad Ataru non era proprio simpatica (quella di leggere
> qualche libro prima di parlare).
Ne sono consapevole. Ma anche la sua risposta "se l'impero bizantino è
medioevale allora lo sono anche i regni africani e gli aborigeni
australiani" mi è sembrata saccente, almeno quanto la mia... anche perchè
prima avevo cercato di spiegare perchè secondo me l'impero bizantino non
doveva essere considerato separato dal medievo occidentale...
ciao
Satana


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:Afhja.6428$DT4.1...@twister1.libero.it...

Lo so lo so, pero' la sensibilita' di ognuno e' diversa ed Elendil ha
interpretato la tua frase piu' come un'offesa che come una battuta (quella
degli aborigeni evidentemente l'ha vista in quest'ultimo modo, e in effetti
anch'io l'ho interpretata simpaticamente).
Ciao,
Gatsu


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Gatsu" <
sa...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6k8gp$67mj9$1...@ID-105780.news.dfncis.de...
> Lo so lo so, pero' la sensibilita' di ognuno e' diversa ed Elendil ha
> interpretato la tua frase piu' come un'offesa che come una battuta (quella
> degli aborigeni evidentemente l'ha vista in quest'ultimo modo, e in
effetti
> anch'io l'ho interpretata simpaticamente).
A parte il fatto che non era rivolta a lui (Elendil) quindi poteva anche non
intervenire...
A parte il fatto che già nel mio thread su Martin sia Elendil che Ataru
avevano dato risposte volutamente fastidiose a cui non ho replicato..
Nei ng non ci si vede in faccia e le espressioni non si capiscono quindi imo
Ataru sbaglia a mettere lì delle frasi secche senza spiegarle, perchè
possono essere facilmente male interpretate. La mia frase era volutamente
saccente e seccata certo, ma rispondeva alle sue.
E cmq Elendil poteva evitare di insultare, visto che poi questi insulti si
fanno facilmente in rete ma non credo che si direbbero a qualcuno in
faccia... e poteva parimenti evitare il suo post su Tolkien che oltre a
creare equivoci era superfluo e motivato solo da una volontà di accanirsi
personalmente contro di me...
ciao
Satana


title: Medioevo nel Fantasy

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Dirk"  ha scritto nel messaggio
> In quale libro fantasy avete trovato la migliore Ambientazione Medioevale?
In quelli della Llywellyn (ma non si possono definre fantasy, in effetti) e
quelli della Fassio (*decisamente* fantasy).
Non escluderei nemmeno l'ottimo "Baudolino" di Umberto Eco.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Errata corrige: l'Italia NON ripudia la guerra
(Art. 11)


title: Medioevo nel Fantasy

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 04 Apr 2003 16:32:19 GMT, "Satana" <
inferno@èqui.it
> wrote:
> Ataru sbaglia a mettere lì delle frasi secche senza spiegarle, perchè
> possono essere facilmente male interpretate
Yep.
                       Rage Your Dreams
--
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita'
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Medioevo nel Fantasy

author: Lisif Deoral

text:
Ataru Moroboshi ha scritto:
> > Non so, magari dal 313dc al 1453dc ?
> > Videssos è un ambientazione bizantina, ma pur sempre medioevale...
> > Non mi pare che Dirk avesse specificato Medievo dell'Europa Occidentale...
>
> Ah beh, allora vanno anche gli aborigeni australiani in un qualunque
> periodo dal 313 dc al 1453 dc ? O i regni dell'Africa Centrale?
Beh... tralasciando il fatto che le periodizzazioni hanno il significato
che si vuol dare loro (per cui, la risposta e' "se preferisci cosi', o se
lo trovi utile per le tue ricerche e/o speculazioni, certo!"), per un
motivo o per l'altro l'impero romano "d'Oriente" ha svolto un ruolo di
prim'ordine nelle vicende italiane (ma non solo) durante tutto il medio
evo (ed anche oltre: la sua caduta ha avuto conseguenze di un certo
rilievo per l'Europa)...
Ok, forse sono parziale, ho aggiunto storia bizantina al mio piano di
studi giusto ieri... ^^;


title: Medioevo nel Fantasy

author: Elendil

text:
Satana wrote:
> Ne sono consapevole. Ma anche la sua risposta "se l'impero bizantino è
> medioevale allora lo sono anche i regni africani e gli aborigeni
> australiani" mi è sembrata saccente, almeno quanto la mia... anche
> perchè prima avevo cercato di spiegare perchè secondo me l'impero
> bizantino non doveva essere considerato separato dal medievo
> occidentale... ciao
Che la risposta di Ataru fosse saccente e' vero (ed anche sbagliata, se e'
per questo), solo che avresti potuto rispondergli dicendogli perche' era
sbagliata (Ataru poi si arrende subito, lo so per esperienza ^^), invece hai
preferito l'offesa.
Non dico che lo hai fatto apposta, forse non te ne rendi conto, ma e' una
cosa che hai gia' fatto piu' volte (ad es. nel thread orchi-orchetti):
quando qualcuno non la pensa come te, dopo un po' gli dai piu' o meno
esplicitamente dell'ignorante o di quello che non capisce una fava. Questo
non e' meno offensivo che "coglioncello" (che tra l'altro e' una parola che
ha dentro di se' una certa ironia, visto il diminutivo/vezzeggiativo), ed in
qualche caso puo' anche esserlo di piu'. Io considero il tuo messaggio non
meno offensivo del mio - tu dici ad Ataru che e' ignorante e dovrebbe star
zitto, io ti dico che sei supponente e presuntuoso. Se ho scritto quella
risposta e' stato per "rovesciare" la situazione e metterti nei panni di chi
le tue offese se le e' prese (tra l'altro di solito con molto stile).
Davvero e senza polemica, rileggi le rispostacce che spesso dai, perche' se
hanno infastidito me che non ne sono stato bersaglio diretto, immagino
possano avere infastidito anche altri.
Quanto al thread su ISDA, beh, e' provocatorio, ma davvero non ho saputo
resistere, e poi ho ricevuto delle risposte maledettamente divertenti
(specie quella di Luca Polo, che conservero' ^___^)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"In una caverna sottoterra viveva uno hobbit"


title: Medioevo nel Fantasy

author: Soibhan

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>> Finora, direi la trilogia dei Deryni di Katherine Kurtz. A parte la
>> presenza della magia, ovviamente :)
>
>Come e' scritto questo libro? Ho letto solo un libro della Kurts e mi sembra
>medamente bene ma nulla di piu'..
>(Ora che mi ricordo ho dato uno sguardo a un altro suo libro sugli scacchi
>di Carlo Magno..)
mah, non e' ho ottimo ricordo; mi era sembrato un po' banalotto; di
quei libri che sono un piacevole passatempo ma non lasciano molto...
tipo la serie del "mago di Ark" di Wiley oppure la "saga di Nedao" di
Ru Emerson, non so se le hai lette...
di solito c'e' un giovane principe che viene cacciato ingiustamente
dal suo regno e se lo riconquista, oppure che dimostra di essere il re
sconfiggendo trame di maghi cattivi che lo vogliono fare fuori... ^__^
questo nel primo libro; nel secondo deve superare le trame oscure
dello sconfitto del primo libro (oppure di un figlio/nipote/fratello);
nel terzo salva il mondo dalla catastrofe... ^___^
Soibhan
IAFo 204
"Thank you, Detritus -don't salute!- ..."


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Gatsu" <
sa...@jumpy.it
> wrote:
>Colgo l'occasione per chiederti maggiori
>info su "La via degli dei di Asgard" , tipo chi l'ha scritto, chi la
>pubblica,ecc. (e ovviamente se vale la pena di leggerla) perche' le
>ambientazioni nordiche mi hanno sempre affascinato e vorrei leggere qualcosa
>di diverso dal solito.
molto carina, imho. Non e' proprio fantasy fantasy quanto piu' "storia
alternativa", se ricordo bene, ma vale sicuramente la pena di
leggerlo.



title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Byron the Bulb"  ha scritto nel messaggio
> Anzi, in diverse periodizzazioni il medioevo
> non viene fatto finire nel 1492 ma nel 1453, in cui c'e' la caduta di
> Costantinopoli (oltre che la fine della guerra dei cento anni).
Alcuni arrivano fino alla rivoluzione industriali, ma li' mi pare si
esageri....



title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
> Non dico che lo hai fatto apposta, forse non te ne rendi conto, ma e' una
> cosa che hai gia' fatto piu' volte (ad es. nel thread orchi-orchetti):
> quando qualcuno non la pensa come te, dopo un po' gli dai piu' o meno
> esplicitamente dell'ignorante o di quello che non capisce una fava.
Sono in buona compagnia. Qui c'è gente che quando qualcuno non gli dà
ragione, prima lo insulta e poi lo prende per il culo. E a parte il thread
su Tolkien, lo avevi già fatto nel thread su Martin...
> non e' meno offensivo che "coglioncello" (che tra l'altro e' una parola
che
> ha dentro di se' una certa ironia, visto il diminutivo/vezzeggiativo), ed
in
> qualche caso puo' anche esserlo di piu'.
Non mi pare possibile che una persona intelligente possa fare una simile
affermazione seriamente. Quindi ne deduco che continui a prendermi per il
culo. Benissimo, vedrò di fare lo stesso per tutti i tuoi futuri messaggi
Io considero il tuo messaggio non
> meno offensivo del mio - tu dici ad Ataru che e' ignorante e dovrebbe star
> zitto, io ti dico che sei supponente e presuntuoso.
Lascia perdere la storia di Ataru. La verità è che sei un povero arrogante
che non sopporta di essere contraddetto. Invece di replicare educatamente o
di ignorare quello che non condividi, prima cerchi di ridicolizzare quello
che gli altri dicono, poi insulti, poi monti un thread pretestuoso per fare
dell'ironia fuori luogo. Vedi di crescere, impara che non ci sei solo tu al
mondo e che le opinioni altrui hanno valore quanto le tue. Sarei io quello
saccente ? Ma guardati la trave nell'occhio prima di fare la predica a me.
Se ho scritto quella
> risposta e' stato per "rovesciare" la situazione e metterti nei panni di
chi
> le tue offese se le e' prese (tra l'altro di solito con molto stile).
> Davvero e senza polemica, rileggi le rispostacce che spesso dai, perche'
se
> hanno infastidito me che non ne sono stato bersaglio diretto, immagino
> possano avere infastidito anche altri.
Finora non avevo dato rispostacce a nessuno se non nella tua povera mente
malata. Adesso invece ho deciso di cominciare da te. E credo che mi
divertirò a farlo anche in futuro.
Satana


title: Medioevo nel Fantasy

author: Roberto Messora

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z_xja.8510$DT4.2...@twister1.libero.it...
> > non e' meno offensivo che "coglioncello" (che tra l'altro e' una parola
> che
> > ha dentro di se' una certa ironia, visto il diminutivo/vezzeggiativo),
ed
> in
> > qualche caso puo' anche esserlo di piu'.
>
> Non mi pare possibile che una persona intelligente possa fare una simile
> affermazione seriamente. Quindi ne deduco che continui a prendermi per il
> culo. Benissimo, vedrò di fare lo stesso per tutti i tuoi futuri messaggi
cioè stai dicendo che dare del "coglioncello" a qualcuno non corrisponde al
grado di offensività di cui parla Elendil? Stai scherzando vero? No, perchè
se qualcuno mi dà del "coglioncello" mi incazzo molto ma molto di più di
quanto farei se mi dessero direttamente del "coglione".
Spero di aver interpretato male il tuo giudizio, altrimenti sono d'accordo
con te che non sia possibile che una persona intelligente dica una cosa del
genere, ma tale persona non è Elendil.
saluti
Roberto


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b6mahj$6atcb$1...@ID-85026.news.dfncis.de...
> cioè stai dicendo che dare del "coglioncello" a qualcuno non corrisponde
al
> grado di offensività di cui parla Elendil? Stai scherzando vero? No,
perchè
> se qualcuno mi dà del "coglioncello" mi incazzo molto ma molto di più di
> quanto farei se mi dessero direttamente del "coglione".
> Spero di aver interpretato male il tuo giudizio, altrimenti sono d'accordo
> con te che non sia possibile che una persona intelligente dica una cosa
del
> genere, ma tale persona non è Elendil.
Quello era quote di Elendil. Lui mi ha dato del "coglioncello", e in seguito
come puoi vedere ha sostenuto che non era una grave offesa. E sono parole
sue, come puoi vedere nei passati messaggi. Io non ho insultato nessuno,
finora. Ma poichè certe persone vedono educazione e moderazione come un
incoraggiamento a continuare con le offese, ho intenzione di cominciare.
saluti
Satana


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:Wjyja.8804$iy5.2...@twister2.libero.it...
> "Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:b6mahj$6atcb$1...@ID-85026.news.dfncis.de...
> Quello era quote di Elendil. Lui mi ha dato del "coglioncello",
mhh, allora ho perso qualche passaggio del thread...
saluti
Roberto


title: Medioevo nel Fantasy

text:
Nel tempo Fri, 04 Apr 2003 21:45:05 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
seabo...@tiscali.it
 (Soibhan):
>mah, non e' ho ottimo ricordo; mi era sembrato un po' banalotto; di
>quei libri che sono un piacevole passatempo ma non lasciano molto...
>tipo la serie del "mago di Ark" di Wiley oppure la "saga di Nedao" di
>Ru Emerson, non so se le hai lette...
Ho letto tutti e tre i cicli, e francamente quello dei Deryni mi ha
lasciato una impressione molto migliore degli altri tre.
>di solito c'e' un giovane principe che viene cacciato ingiustamente
>dal suo regno e se lo riconquista, oppure che dimostra di essere il re
>sconfiggendo trame di maghi cattivi che lo vogliono fare fuori... ^__^
Si', ma il punto e' anche _come_ lo fa.
Del Nedao tutto sommato il primo volume non era poi male, peccato che
poi sia scaduto nella banalita' piu' piatta quando si e' trattato di
far muovere i personaggi in una societa' anziche' nella natura
selvaggia. (Non parliamo delle creature non umane, una piu' _stupida_
dell'altra)
Viceversa, l'ambiente in cui si muovono i Deryni mi sembra molto piu'
accurato. Di certo e' piu' vicino al Medioevo storico.



title: Medioevo nel Fantasy

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto:
> > Anzi, in diverse periodizzazioni il medioevo
> > non viene fatto finire nel 1492 ma nel 1453, in cui c'e' la caduta di
> > Costantinopoli (oltre che la fine della guerra dei cento anni).
>
> Alcuni arrivano fino alla rivoluzione industriali, ma li' mi pare si
> esageri....
Pensavo fosse solo Le Goff a farlo... ce ne sono altri?


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Lisif Deoral"  ha scritto nel messaggio
> > > Anzi, in diverse periodizzazioni il medioevo
> > > non viene fatto finire nel 1492
> > Alcuni arrivano fino alla rivoluzione industriali, ma li' mi pare si
> > esageri....
> Pensavo fosse solo Le Goff a farlo... ce ne sono altri?
Purtroppo nomi non ne conosco: sulla fonte che ho consultato dice "studiosi
di economia e economia storica".



title: Medioevo nel Fantasy

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto:
> > > Alcuni arrivano fino alla rivoluzione industriali, ma li' mi pare si
> > > esageri....
>
> > Pensavo fosse solo Le Goff a farlo... ce ne sono altri?
>
> Purtroppo nomi non ne conosco: sulla fonte che ho consultato dice "studiosi
> di economia e economia storica".
Ah, beh, in questo caso sono molto piu' disposto a dar loro ragione. Il
che e' indicativo, alla fine, di come le periodizzazioni non siano altro
che strumenti di lavoro... una periodizzazione utile per studi di storia
economica puo' essere quasi ridicola in storia politica...


title: Medioevo nel Fantasy

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote:
>>di solito c'e' un giovane principe che viene cacciato ingiustamente
>>dal suo regno e se lo riconquista, oppure che dimostra di essere il re
>>sconfiggendo trame di maghi cattivi che lo vogliono fare fuori... ^__^
>
>Si', ma il punto e' anche _come_ lo fa.
>Del Nedao tutto sommato il primo volume non era poi male, peccato che
>poi sia scaduto nella banalita' piu' piatta quando si e' trattato di
>far muovere i personaggi in una societa' anziche' nella natura
>selvaggia. (Non parliamo delle creature non umane, una piu' _stupida_
>dell'altra)
>Viceversa, l'ambiente in cui si muovono i Deryni mi sembra molto piu'
>accurato. Di certo e' piu' vicino al Medioevo storico.
non saprei ribattere a questa tua affermazione sui Deryni perche' mi
ricordo troppo poco il libro; posso solo dire che non mi aveva
lasciato molto. Di solito oltretutto a me piacciono molto le
ambientazioni: se questa mi piace, allora anche il libro mi piace,
indipendentemente dalla banalita' della storia (beh, senza
esagerare... ^_^).
Comunque e' vero che Nedao e' un gradino sotto, anche due... Ark, che
sto leggendo in questi giorni, invece non mi sembra...
Comunque ho recuperato per bancarelle la seconda serie dei Deryni e a
questo punto me la leggero'; magari scopro che e' meglio di quello che
ricordavo... :-)



title: Medioevo nel Fantasy

author: fangorn

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:cJcja.5757$iy5.1...@twister2.libero.it...
> > Beh, adesso non esageriamo. Non c'era molto piu' sudiciume di quello che
>  Sono d'accordo. Oltretutto la visione negativa del medievo è una eredità
> dell'illuminismo e del positivismo...
> Inoltre non sono per niente d'accordo sul fatto che nel medievo ci fosse
> molta ignoranza: c'era tra i contadini di una zona molta minore ignoranza
> che tra i contadini della stessa zona nel tardo 800... Perchè ? Perchè
> nell'età contemporanea le comunità locali avevano già perduto in gran
parte
> il loro bagaglio di miti e tradizioni, che invece nel Medioevo era forte e
> presente...E questo bagaglio di miti e tradizioni era cultura, anche se
non
> una cultura come la nostra e di certo non di tipo scientifico..
niente letture,( sospetto verso istruiti non autorizzati come i conventi e
la chiesa) niente tempo (lavorare 18 ore al giorno), vita media sui 30 anni,
niente notizie, solo tradizioni orali, spesso distorte e un indottrinametno
della chiesa enorme, soffocamento di nuove idee tacciate di eresia  tu come
lo chiami???
certo ci sono state oasi di rinascita (altrimenti saremmo ancora li) ma le
belle cose che vediamo sono in gran parte idealizzazioni, lo ripeto
vorrei per un momento vedere, non l'esercito, ma un bel raduno dei comandi
militari di qualche campagna, o qualche bel banchetto reale "dal vero"
(nessuno ha una macchina del tempo?) e poi confrontarlo con film e
descrizioni di libri di quello che noi chiamiamo "medio Evo" chissa' che
differenza!!
fangorn
"due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma riguardo
all'universo ho ancora qualche dubbio" (Einstein)


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6po12$7mk2q$1...@ID-189054.news.dfncis.de...
> niente letture,( sospetto verso istruiti non autorizzati come i conventi e
> la chiesa) niente tempo (lavorare 18 ore al giorno), vita media sui 30
anni,
> niente notizie, solo tradizioni orali, spesso distorte e un
indottrinametno
> della chiesa enorme, soffocamento di nuove idee tacciate di eresia  tu
come
> lo chiami???
Mah dipende troppo da zone e periodi ma non credo che il contadino medio
lavorasse 18 ore al giorno tutto l'anno... magari solo nel periodo del
raccolto... cmq nessuno nega gli aspetti bui del medioevo, ma non c'erano
solo quelli.
> vorrei per un momento vedere, non l'esercito, ma un bel raduno dei comandi
> militari di qualche campagna, o qualche bel banchetto reale "dal vero"
> (nessuno ha una macchina del tempo?) e poi confrontarlo con film e
> descrizioni di libri di quello che noi chiamiamo "medio Evo" chissa' che
> differenza!!
Beh questo si, i veri nobili erano poco più che briganti nella realtà, e
completamente privi di moderna educazione... nonchè di cultura.
Ma anche la chiesa a volte e in certi periodi e luoghi era quasi
liberale....
ciao
Satana


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:9T1ka.13253$DT4.4...@twister1.libero.it...
>> Ma anche la chiesa a volte e in certi periodi e luoghi era quasi
> liberale....
mhhh "quasi" si.:)))
certo i conventi ad esempio hanno fatto da archivio per storia e conoscenze,
preservandole dal dimenticatoio, e poi non tutti erano l'inquisizione
ottusa, qualche movimento eretico ha fatto la sua parte e cosi' via.
certo, te lo immagini poter vedere dal vivo la corte di francia o
inghilterra dell'epoca? magari con il re con la barba unta che mangia come
un cinghiale e rutta dicendo parolacce, ad un convivio di ben vestiti
porcelli  ? :)))))))))))))))))))))
ma 'sta macchina del tempo non la vuole inventare nessuno????



title: Medioevo nel Fantasy

author: Turomar

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto:
> mah, non e' ho ottimo ricordo; mi era sembrato un po' banalotto; di
> quei libri che sono un piacevole passatempo ma non lasciano molto...
> tipo la serie del "mago di Ark" di Wiley oppure la "saga di Nedao" di
> Ru Emerson, non so se le hai lette...
> di solito c'e' un giovane principe che viene cacciato ingiustamente
> dal suo regno e se lo riconquista, oppure che dimostra di essere il re
> sconfiggendo trame di maghi cattivi che lo vogliono fare fuori... ^__^
> questo nel primo libro; nel secondo deve superare le trame oscure
> dello sconfitto del primo libro (oppure di un figlio/nipote/fratello);
> nel terzo salva il mondo dalla catastrofe... ^___^
>
E' praticamente il riassunto di questi libri    ^__-
Nella saga di Nedao, i "cattivi" sono veramente patetici, Frodo se li
mangerebbe in insalata    :o)
Il ciclo di Ark l'ho letto molto tempo fa ma ci sono libri che ho letto
anche prima e di QUELLI mi ricordo, mentre di Ark non ricordo nulla.
L'unico episodio che mi e' rimasto e' il momento finale del terzo libro,
non perche' mi sia piaciuto ma perche' non ho capito assolutamente nulla
di quanto stava accadendo...
--
Turomar il nano


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto:
> niente letture,( sospetto verso istruiti non autorizzati come i
conventi e
> la chiesa) niente tempo (lavorare 18 ore al giorno), vita media sui 30
anni,
> niente notizie, solo tradizioni orali, spesso distorte e un
indottrinametno
> della chiesa enorme, soffocamento di nuove idee tacciate di eresia  tu
come
> lo chiami???
>
La societa' medievale era composta da diversi ceti sociali. Cio' che
dici probabilmente e' piu' giusto se si parla dell'Alto medioevo, dove,
tra l'altro, l'Europa ha sofferto carestie ed epidemie e la gente aveva
giusto il tempo di pensare a sopravvivere. Nel Basso Medioevo le cose
erano diverse. Esistevano corti che spendevano e spandevano in opere
d'arte (pittura, sculture, architetture, non dimentichiamo che le
meravigliose cattedrali gotiche sono nate in questo periodo) e torno a
ripetere che il mondo arabo ha fatto la sua (pesante) parte anche in
questo senso. Grazie anche ai mercanti, la cui la cultura era
sicuramente piu' elevata dei poveri (e sempre sfigati) contadini, i
quali potevano contare solo su quanto la Chiesa passava loro. I
mercanti, viaggiavano, commerciavano e hai voglia quante cose hanno
visto, letto e imparato. Credo che nell'Italia dei comuni ci fosse
molta, ma molta piu' cultura che in quella dell'epoca carolingia.
--
Turomar il nano


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:r7aka.13611$DT4.4...@twister1.libero.it...
>
>  commerciavano e hai voglia quante cose hanno
> visto, letto e imparato. Credo che nell'Italia dei comuni ci fosse
> molta, ma molta piu' cultura che in quella dell'epoca carolingia.
ma secondo me mmolta meno che, ad esempio, in epoca romana, perfino nel
riconoscimento dei diritti degli individui.
e' vero quello che dici della cultura che il mondo arabo ha portato con se
(anche se svenivano considerati barbari) vero anche che i mercanti
viaggiatori  abbiano raccolto "cultura" da tutto il mondo conosciuto, ma
quanti erano i mercanti? e quanta invece la popolazione solo sopravvivente?



title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> wrote:
>Il ciclo di Ark l'ho letto molto tempo fa ma ci sono libri che ho letto
>anche prima e di QUELLI mi ricordo, mentre di Ark non ricordo nulla.
>L'unico episodio che mi e' rimasto e' il momento finale del terzo libro,
>non perche' mi sia piaciuto ma perche' non ho capito assolutamente nulla
>di quanto stava accadendo...
niente spoiler, per carita'! :-)) sto ancora leggendo il secondo...
il primo non mi e' dispiaciuto, ma non era nulla di che; il secondo
sta iniziando molto male... ho avuto la tentazione di mollarlo li' poi
mi sono fatto forza e sto andando avanti.
E' il modo in cui parlano e interagiscono i personaggi che proprio non
mi va giu'... e che ritrovo (purtroppo x me) in un sacco di libri, da
quelli dei Deryni (ho riletto qualche paginetta per non sbagliare...
^__^) a Nedao, ad Ark, e anche un po' nelle Sette Gemme (il secondo
non l'ho ancora letto); se riesco a superare il "fastidio" iniziale
poi li leggo di corsa (se la storia e' buona, s'intende...), ma se no
mi pianto e non vado piu' avanti per mesi... (e intanto mi sono
dimenticato l'impossibile per cui quando riesco a riiniziare non mi
ricordo piu' nulla O__o)
Spero di arrivare alla fine di Ark, cosi' poi discutiamo ubriachi
davanti ad un pintone su chi ha capito di meno (io! io!)
Soibhan
IAFo 204
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto:
> > - Aquisgrana
>
> non la conosco
>
E' la capitale del regno carolingio, con il palazzo di Carlo Magno, nel
quale si trovano le sue spoglie. Si trova in Germania, a nord
--
Turomar il nano


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto:
> quanti erano i mercanti? e quanta invece la popolazione solo
sopravvivente?
>
La sopravvivenza era un fatto quotidiano piu' intorno agli anni fra
l'ottocento e il mille. L'Europa ha conosciuto dopo l'anno mille un
periodo di forte ripresa e a quel punto si puo' parlare non piu' di
sopravvivenza ma di vita quantomeno ai limiti della decenza. Cmq
bisognerebbe discutere singolarmente delle singole aree geografiche
perche' ciascuna ha avuto la sua storia e i suoi periodi altalenanti. In
Francia ad esempio c'erano grandi corti che finanziavano fior di artisti
per abbellire le proprie citta'. In Germania c'era Federico II, il
grande imperatore, che aveva portato un periodo di splendore al suo
paese e in gran parte anche al sud d'Italia (il famoso castello
ottagonale in puglia, di cui ahime' non ricordo piu' il nome e che e'
stato messo sulla monetina da un centesimo di euro lo ha fatto fare
lui). In Italia c'erano i tanti ducati, arciducati ecc, ecc, da Mantova
a Rimini, dal Monferrato a Venezia. In Spagna c'era l'Alhambra (ci devo
andare!), all'est c'era Bisanzio. Certo non possiamo immaginarci chissa'
cosa ma certo in questi luoghi, soprattutto intorno alle principali
citta' il tenore di vita non era poi tanto male.


title: Medioevo nel Fantasy

text:
Turomar wrote:
> - Londra
Londra come citta' nel complesso non e' tutta questa bellezza, anzi...
>     - quei quattro o cinque castelli scozzesi famosi di cui non
> ricordo il nome, ovviamente fra un "malt"     e l'altro
In particolare ce n'e' un sacco nella valle del Dee (fiume che sfocia sulla
costa Est vicino Aberdeen) tra cui il castello di Corgarff; poi c'e'
Urquhart sul Loch Ness e il castello di Stirling, ma il mio preferito in
assoluto e' l'Eilean Donan, di fronte all'isole di Skye (costa Ovest),
malgrado all'interno lo abbiano rovinato con dei restauri criminali.
E tanti altri di cui non so il nome - basta girare in auto ed i castelli si
incontrano.
Voglio tornare in Scozia!
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Invidiavo Walt Disney quando faceva i cartoni animati. Se non gli
piaceva un attore, lo poteva semplicemente cancellare. (Alfred
Hitchcock)


title: Medioevo nel Fantasy

text:
Turomar wrote:
> (il famoso castello
> ottagonale in puglia, di cui ahime' non ricordo piu' il nome e che e'
> stato messo sulla monetina da un centesimo di euro lo ha fatto fare
> lui).
Castel del Monte.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Like words together, we can make some sense"


title: Medioevo nel Fantasy

author: Dirk

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
 In Spagna c'era l'Alhambra (ci devo
> andare!), all'est c'era Bisanzio. Certo non possiamo immaginarci chissa'
> cosa ma certo in questi luoghi, soprattutto intorno alle principali
> citta' il tenore di vita non era poi tanto male.
Cos e' Cos'e' ^__^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Elminster in Hell" Di Ed Greenwood
Ho appena finito "Coraline" di Neil Gaiman, davvero carino! :-))
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel
> > > - Aquisgrana
> >
> > non la conosco
> >
>
> E' la capitale del regno carolingio, con il palazzo di Carlo Magno, nel
> quale si trovano le sue spoglie. Si trova in Germania, a nord
Quindi anche la mitica spada durendarda! ^______________^



title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto:
> Cos e' Cos'e' ^__^
>
>
E' una citta' nel sud della Spagna, un tempo provincia araba, durante il
periodo di massima espansione dell'impero musulmano. Purtroppo non
ricordo piu' il nome della famiglia che governava tale provincia, ma in
epoca medievale era considerato uno dei luoghi piu' civilizzati delle
terre conosciute. Era una citta' multietnica, dove si incontravano le
culture piu' diverse da tutto il mondo e dove sono stati costruiti
palazzi di rara bellezza, in stile "mille e una notte". Ho visto alcune
foto ed e' troppo bello!    ^_^
Certo, ce ne sono di posti da visitare! Fra gli altri:
- Aquisgrana
- Istanbul
- Parigi
- Londra
- Gerusalemme (!) magari in tempi migliori...
- singole localita' come:
    - Castel del Monte vicino a Barletta (il castello di cui parlavo nel
post precedente)
    - la cittadina di Carcasson, o come diavolo si scrive, in Francia
    - quei quattro o cinque castelli scozzesi famosi di cui non ricordo
il nome, ovviamente fra un "malt"     e l'altro
    - un sacco di altri posti che adesso non mi vengono in mente
--
Turomar il nano viaggiatore


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Certo, ce ne sono di posti da visitare! Fra gli altri:
> - Aquisgrana
non la conosco
> - Istanbul
Costantinopoli!! :-D Chiamala col suo vero nome! ^___^
> - Parigi
Vista piu' volte, tipica puzza di citta' francese, :(((
> - Londra
Manca! E quando ci andro' cerchero' di ripercorrere l'itinerario di Nessunm
Dove!! Vogiio il Marchese!!! ^____^
> - Gerusalemme (!) magari in tempi migliori...
Questo e' il luogo che piu' vorrei visitare, solo che "anche in tempi
migliori"  potrei mettermi nei casini con il mio vizio di andare a esplorare
cantine e sotterranei...
> - singole localita' come:
>     - Castel del Monte vicino a Barletta (il castello di cui parlavo nel
> post precedente)
>     - la cittadina di Carcasson, o come diavolo si scrive, in Francia
>     - quei quattro o cinque castelli scozzesi famosi di cui non ricordo
> il nome, ovviamente fra un "malt"     e l'altro
>     - un sacco di altri posti che adesso non mi vengono in mente
E meno male che si sta escludendo l'oriente dal discorso! :o) L'Esercito di
terra cotta etc. ^_-



title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto:
> ma il mio preferito in
> assoluto e' l'Eilean Donan, di fronte all'isole di Skye (costa Ovest),
> malgrado all'interno lo abbiano rovinato con dei restauri criminali.
E' quello di Highlander, se non ricordo male, e di parecchi altri film.
Si' e' proprio bello, almeno da fuori... Ho comprato una bottiglia di
scotch nel quale c'e' da compilare una cartolina con la quale puoi
vincere un viaggio all'isola di Skye, dove fanno quello scotch.
--
Turomar il nano "spiritoso"


title: Medioevo nel Fantasy

author: Andrea

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6u945$95b2r$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
>
> "Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel
>
> > > > - Aquisgrana
> > >
> > > non la conosco
> > >
> >
> > E' la capitale del regno carolingio, con il palazzo di Carlo Magno, nel
> > quale si trovano le sue spoglie. Si trova in Germania, a nord
>
> Quindi anche la mitica spada durendarda! ^______________^
>
>No quella la seppellì con la moglie in un'altra città se non ricordo male.
Ciao.
--
Panya Sysai
G.M.D.T.L.G.
IAFo #113
Mastro vianio della locanda


title: Medioevo nel Fantasy

author: Anna Mazzoldi

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote in message
news:b6hdg0$56h99$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> Traggo spunto dalla discussione iniziata da Satana sulla storia e sulla
> societa' megioevale e delle sue trasposizioni nel Fantasy:
>
> In quale libro fantasy avete trovato la migliore Ambientazione Medioevale?
> Quale medioevo vi e' piaciuto di piu' e quale, secondo voi, si avvicina di
> piu' al medioevo "reale"?
<voce di Guccini> Il medioevo e' _gRande_! </voce di Guccini>
In altre parole: _quale_ medioevo? Ci sono talmente tanti "medioevi"
diversi, anche solo limitandosi all'Europa e alle date canoniche (tra la
caduta dell'Impero Romano di Occidente e la scoperta dell'America), che e'
difficile anche sono cominciare a rispondere a una domanda di questo
genere...
Ciao,
Anna


title: Medioevo nel Fantasy

text:
"Anna Mazzoldi" <
mazz...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> In altre parole: _quale_ medioevo? Ci sono talmente tanti "medioevi"
> diversi, anche solo limitandosi all'Europa e alle date canoniche (tra la
> caduta dell'Impero Romano di Occidente e la scoperta dell'America)
Risaputo :)
> e'
> difficile anche sono cominciare a rispondere a una domanda di questo
> genere...
Semplice, Qualsiasi ambientazione che rispecchi piu' o meno fedelmente un
contesto mediioevale di una regione o di un qualsiasi periodo storico
compreso tra quello convenzionalmente chiamato medioevo ^_- NOn credevo che
fosse necessario aggiungerlo :-ppp



title: Cosi', per curiosita'

author: Luca Galliano

text:
La mia copia della prima parte di Storm of Swords e' l'unica ad avere
la cornice azzurra sbrilluccicante che dovrebbe circondare il nome
dell'autore sfasata rispetto alle lettere bianche, o e' un problema
(capirai che problemone ^_^) comune anche ad altri?
Chissa', magari ho in casa una megararita'...
--
Luca "DRZ" Galliano


title: Cosi', per curiosita'

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Luca Galliano <
d...@libero.it
> wrote:

Anche la mia e' un po' cosi', a guardare bene da vicino. Credo che i
colori metallici siano stampati successivamente e non collimino bene.
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus


title: Cosi', per curiosita'

text:
On Tue, 16 Oct 2001 11:45:41 GMT,
ada...@tin.it
 (Anna Feruglio Dal
Dan) wrote:
>Anche la mia e' un po' cosi', a guardare bene da vicino.
Nella mia il colore metallico e' spostato di un buon mezzo
centimetro... va bhe', speravo di essere diventato ricco ^__^
--
Luca "DRZ" Galliano


title: [RISULTATO] it.hobby.giochi.gdr.dnd approvato

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Avendo raggiunto 147 voti validi favorevoli (sui 100 richiesti) durante
il periodo di voto, il gruppo it.hobby.giochi.gdr.dnd
viene approvato e verra` creato se non vi saranno contestazioni valide
riguardo ai voti, presentate presso il GCN - all'indirizzo cfv*
news.nic.it
 -
e nel gruppo it.news.gruppi, nei prossimi sette giorni.
+----------------------------------------------------------------------
it.hobby.giochi.gdr.dnd	Dungeons & Dragons - Fantasia in Gioco
+----------------------------------------------------------------------
Hanno votato a favore di it.hobby.giochi.gdr.dnd:
       _toglimi_itec(a)_
toglimi_libero.it
 "Casa"
                  abaldoni(a)
racine.ra.it
 Alessandro Baldoni
                         acmt(a)
libero.it
 "Molideus il Ranger"
                acquapotabile(a)
libero.it
 "Bobby"
               aldomart(a)
TOGLIERE.iol.it
 "Aldo Martini"
    aliasgugliantini.giovanni(a)
libero.it
 Gugliandalf
             andrea.monni(a)
tiscalinet.it
 Andrea Monni
                     anninamc(a)
libero.it
 Annamaria
                     aurynkid(a)
libero.it
 =?iso-8859-1?Q?Gold=E3ugiges?= Auryn
                        babymail(a)
tin.it
 "Baby"
              baldocrazis(a)
tiscalinet.it
 "lucamagno"
                   bardy80(a)
katamail.com
 "bardy80"
                         brizio(a)
gdr.net
 "'Brizio"
                      burru(a)
freemail.it
 "Kaàrot(burru)"
                   cangrand(a)
freemail.it
 "Cangrande"
                         cavoli(a)
miei.it
 "WhiteBase"
           ceck(a)***TOGLI***
dft.unipd.it
 "Luca"
                     cescozep(a)
libero.it
 "Konx the konx-structor"
             chastil(a)
landsofdarkness.it
 Matteo Lobbiani
                       chewbe(a)
libero.it
 "Chewbe"
                  chiurie(a)
tiscalinet.it
 "Emanuele"
                     clark(a)
centrosi.com
 "Clark Kent"
                   daggerford(a)
libero.it
 Kit
                        dainapav(a)
tin.it
 Matteo
                 danilo_ftp(a)
hotmail.com
 "Danilo"
                     danx1977(a)
libero.it
 "dnt"
         darkoddio.toglimi(a)
mindless.com
 "DarkoDDio"
                     depace(a)
box1.tin.it
 (Irish (Alex De Pace))
                  disalci(a)
tiscalinet.it
 Michele Bonelli di Salci
                         drbwana(a)
tin.it
 Paolo Greco
                 drJOHNcarter(a)
libero.it
 Your Soul
                          dygami(a)
tin.it
 "Lillipus"
                   elfabio(a)
galactica.it
 fabio milito pagliara
                      ellerix(a)
libero.it
 "ellerix"
              elminster2001(a)
hotmail.com
 "Elminster"
                      erossar(a)
libero.it
 "Edoardo Rossari"
                        fabbri(a)
aruba.it
 (Faber)
                      fabioporto(a)
tin.it
 "Il Barbaro FP"
                       faxrigamo(a)
tin.it
 "Julien"
               fiorux.rob(a)
tiscalinet.it
 "Fiò \(once Cudin\)"
                  fogazzid(a)
softhome.net
 (Daniele Fogazzi)
           foggy(a)
flashnet.removethis.it
 (Fogbank)
                   fuzzylogic(a)
libero.it
 "Alex77"
                     gabryfan(a)
wappi.com
 "Gabry"
                 gaburri(a)
elet.polimi.it
 Stefano Gaburri
                         galgiac(a)
tin.it
 "Giacomo Galeotti"
                    garlic976(a)
yahoo.com
 Garlic
         gbclerici(a)
galactica.no.spam.it
 The Watcher
                        geddy(a)
inwind.it
 "Enzo"
                          gf(a)
fastnet.it
 "GF"
               ggsparagno(a)
tiscalinet.it
 "Roberto"
                     gianiori(a)
inwind.it
 Gino Pilotino
                 gil.galadLEVALO(a)
tin.it
 "Gil-galad"
                      giorgio(a)
allnet.it
 Giorgio
            giovanni.bossi(a)
prometeia.it
 JoE
                      gmouser(a)
mclink.it
 Grey Mouser
                        gorsi(a)
inwind.it
 "Giovanni Orsi - Piacenza - Italy"
                Guido.Gagliardi(a)
cern.ch
 Guido GAGLIARDI
                   insertname(a)
libero.it
 "Zante"
                          isostd(a)
tin.it
 "s.f."
      jackie--chanL'INDIRIZ(a)ZOlibero.it "Maxvader"
                   kerkes(a)
tiscalinet.it
 Davide
                   khaine(a)
tiscalinet.it
 "Khaine"
                  knightinwhites(a)
tin.it
 "the Sage"
                  legolaselfo(a)
libero.it
 (Legolas, Elfo Silvano)
                          lkl(a)
libero.it
 lkl
               loremarco_NOSPAM_(a)
tin.it
 (White Fang)
                 m.scarabelli(a)
inwind.it
 Matteo Scarabelli
     m.torbidoniSPAMMAQUESTO(a)
fastnet.it
 tmike
                     maciej5(a)yahoo.#com Palantir
                     malagoni(a)
libero.it
 MD
               malebolgia(a)
tiscalinet.it
 "Abaddon"
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tin.it
 "Aurian"
                     marco(a)
cucinato.com
 Marco Cucinato
                    marco.zoc(a)
libero.it
 "Marco Zoccolan"
               marcopico(a)
worldonline.it
 Nadir
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yahoo.com
 "Benio"
            massi.cadenti(a)
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libero.it
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libero.it
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tin.it
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                          maxl(a)
dsnet.it
 Massimiliano Lambertini
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libero.it
 (Michele Barghini)
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esagv.it
 "Marcello Cappelli"
                 melisg(a)
vaxca1.unica.it
 Andrea Melis
                     mircstore(a)
yahoo.it
 Luca
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libero.it
 Moreno Roncucci
                       msabot(a)
libero.it
 "Nuanda"
                   muffa(a)
rocketmail.com
 Muffa
                       myr(a)
galactica.it
 "twinsbo"
                         mystara(a)
tin.it
 "Giuseppe A."
              nebbiosoRAUS(a)
softhome.net
 (Splat)
                    Niccolo(a)
micronet.it
 =?iso-8859-1?Q?Niccol=F2?=
                       nicolac(a)
nsoft.it
 "Nick®"
       nonspammatemi_garet(a)
mindless.com
 (Gareth Jax)
                      nospam(a)
casamia.it
 "Simone Zanella"
            NOSPAMv_ger2000(a)
hotmail.com
 "[__V'ger__]"
               painlord(a)
mailandnews.com
 "Mirco Romanato"
                        paladine(a)
box.it
 Paladine
                     paolo(a)
linuxfan.com
 (Paolo B.)
            paoloa(a)
milan.crosswinds.net
 Paolo Avogadro
             pedrolitommaso(a)
hotmail.com
 "Tpk"
                          pianta(a)
csi.it
 "Michele Pianta'"
                 pibaroNOSPAM(a)
libero.it
 "Pibaro"
                        pippo(a)
pippo.com
 Nazareno Piero Babudri
                      plpau(a)
freemail.it
 (Pier Luigi Pau)
               pporcarelli(a)
greenteam.it
 "Paolo Porcarelli"
                     primiero(a)
inwind.it
 M i l l e n i u m ® ©
                    raistlin(a)
technet.it
 "Raistlin"
        ramblyn(a)aaaaatttt(a)
infinito.it
 "Ramblyn"
                randomvik(a)
tiscalinet.it
 randomvik
       removethis_lordauberon(a)
libero.it
 (lord auberon)
       rick.sabbadini(a)
gavasoneloniol.it
 -RicK- McSathurday
                  rincewind(a)
mailops.com
 "Rincewind"
      roberto.albertini(a)
rccr.cremona.it
 "Roby \"Nifft\""
     roberto.zanasi(a)NIENTESPAMlibero.it (Roberto Zanasi)
   roby.mantov(a)
RIMUOVIPERSPAM.libero.it
 "Saril"
                    rotellaro(a)
inwind.it
 "Federico Campoli"
                     rraven(a)
infinito.it
 "RavenEyE"
             ryogahibiki._togli_(a)
tin.it
 Ryoga Hibiki
                         saalat(a)sen.olp "EFFEDIROVI"
                    sag1973(a)
hotmail.com
 "Giskard"
                    salkaner(a)
postino.it

                        samba(a)
libero.it
 "Michele"
                   sauron(a)
tiscalinet.it
 "Paolo Frigeni"
         sbroggio(a)
spiro.fisica.unipd.it
 Railos Shadowcloak
              sgreviNOSPM(a)
tiscalinet.it
 "Stefano Grevi"
                         shallan(a)
tin.it
 "Marco"
           Simone.Caldana(a)
vitaminic.net
 Simone Caldana
           simone.morelli(a)
tiscalinet.it
 "Simone Morelli"
                  spam.goes.here(a)
tin.it
 (Paolo Albini)
                 stef_ozzy(a)
softhome.net
 "Stef_Ozzy"
                     stenowar(a)
libero.it
 "Kyle LyonsbanE"
                       taypan(a)
libero.it
 "Davide"
                        telstar(a)
gdr.net
 Telstar
                 topa(a)
for-president.com
 "Nico Giraldi"
                       uk2(a)net.tanelorn "Rek"
                         vazim(a)
null.net
 Vazim
                   vicenzi(a)
dsc.unibo.it
 "Alessandro Vicenzi"
            viperabaffuta(a)
tiscalinet.it
 "Viperabaffuta"
                         vitalex(a)
tin.it
 "vitalex"
                         wayne(a)
ftbcc.it
 Obi-Wayne Kenobe
             webmaster(a)NOSPAMgflnet.com "Asca EdoM"
                     yoggysot(a)
yahoo.com
 Alex Sbr
                yusaku(a)IKKOKU-KANiol.it Yusaku
                     yusakugodai(a)
tin.it
 "Yusaku Godai"
                     zoltar(a)
hotmail.com
 xian
Hanno spedito voti non validi:
ataru(a)
galactica.it
 Ataru Moroboshi - voto multiplo (2)
/- sbmmo(a)
stin.it
 "Luca Montalbano"
|  stepan(a)
xenia.it
 Stefano Gaburri
|  m.mugelli(a)
iol.it
 Maurizio Mugelli
|  galock(a)
tiscalinet.it
 Galock
|  governor_lepetomane(a)
libero.it
 (Governor LePetomane)
\- biagini(a)
tiscalinet.it
 "Belanner" - voto non dalla CFV ufficiale
/- ap.giovacchiniZzZ(a)
mail.omnitel.it
 Angelo Pampalone
\- lor'no_kyen(a)
libero.it
 "Lor'no Kyen" - indirizzo irraggiungibile
Per il GCN, Maurizio Codogno
+----------------------------------------------------------------------
Ecco il manifesto di it.hobby.giochi.gdr.dnd, presentato da:
Maurizio Vaggi <mavaggi*
tin.it
>
Il newsgroup it.hobby.giochi.gdr.dnd (IHGG.dnd) servira` per discutere o
recensire manuali ed accessori dei giochi di ruolo Dungeons & Dragons
(D&D) e Advanced Dungeons & Dragons (AD&D), in tutte le edizioni e for-
mati, originali o tradotti, finora pubblicati, o che lo saranno in futu-
ro, dalla casa editrice Wizards of the Coast, Inc. (WotC, ex TSR). Nel
seguito del manifesto, si utilizzera` solo l'abbreviazione D&D, da in-
tendersi sostituibile con AD&D, e salvo diverse indicazioni, in relazio-
ne alla sola versione cartacea del gioco.
Le meccaniche del d20 System, la Open Game Licence (OGL), la politica
editoriale della WotC, potranno essere oggetto di discussione, al pari
delle regole personali (house rule) che gli appassionati di D&D decide-
ranno di spedire e condividere con gli altri lettori del forum. Ove pos-
sibile, bisognera` indicare i riferimenti bibliografici, rimandando al
gruppo it.hobby.giochi.gdr per possibili approfondimenti.
Altri temi d'interesse per le avventure di D&D saranno: role-playing o
interpretazione dei personaggi, dungeon mastery, disegno di mappe, orga-
nizzazione della campagna, uso delle miniature, e cosi` via. Thread piu`
generali, non relativi al solo D&D, ad esempio, confronto tra regolamen-
ti, natura del gioco di ruolo, accuse di occultismo, dovranno essere in-
viati ad it.hobby.giochi.gdr o a mailing list apposite.
Il newsgroup gradira` poi interventi e richiami alla bibliografia e alle
immagini fantasy, tra questi, libri, fumetti, riviste, pagine Web, car-
toni animati, film, e cosi` via, purche` relativi a D&D. I post riguar-
danti altri prodotti della WotC, per esempio, adventure game o board ga-
me, saranno d'interesse solo se riconducibili a D&D. In ogni caso, per
richieste puntuali, saranno poi indicati i gruppi Usenet gia` esistenti:
it.arti.fantasy, it.fan.scrittori.tolkien o it.hobby.giochi.
Saranno poi bene accetti articoli sull'utilizzo di programmi "ufficiali"
(i.e. Core Rules, Master Tools...) e di quelli gratuitamente reperibili
in Internet. Le domande riguardanti CRPG e MUD ispirati a D&D non saran-
no considerate di pertinenza, ad eccezione di quei messaggi che cercas-
sero una sintesi tra le versioni cartacee ed elettroniche di D&D. Post
tecnici, richieste di cheat code o soluzioni di quest, pertanto, saranno
indirizzati verso it.comp.giochi.rpg.
Il gruppo di discussione, inoltre, raccogliera` annunci di ricerca gio-
catori, master, collezionismo, oppure, notizie e offerte promozionali di
negozi italiani, stranieri, on line, per comperare manuali e accessori
di D&D.
Il newsgroup, infine, potra` essere usato per sviluppare una rete infor-
male di contatti tra giocatori e master, per organizzare convention, in-
contri, o tornei, per tutti gli appassionati di D&D. La RPGA Italia e le
altre associazioni, potranno avvalersi del newsgroup per promuovere le
manifestazioni e i programmi dei relativi eventi. Si suggerisce di invi-
are un post singolo con follow-up settato sul mittente, oppure, collega-
menti ad una pagina on line, o ancora, un richiamo ad un messaggio dis-
tinto presente su it.hobby.giochi.gdr.
Al fine di favorire la leggibilita` del forum, si consiglia di intestare
i propri messaggi con appositi marcatori o tag, cosi` come sara` indica-
to in una specifica FAQ, inviata con cadenza regolare.
Non si ammettera` alcun tipo di "cross-posting", ne` si accetteranno fi-
le binari, anche se riferibili a D&D.
Il gruppo di discussione non sara` moderato, confidando in un'adesione
sostanziale allo spirito della Netiquette. Non si prevedono gateway con
mailing list collegate.
+----------------------------------------------------------------------
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.2
iQBVAwUBOk9TMArNurh6tRaVAQGW1wH/SCAhrB2Q4tCgjiJg3pBV7oUhDu30Bmev
FXgwp/jQHfuZWWlo9bfYxPBmxGM6jE1T9kXRquehUm5z/7NemvPQ1g==
=fU+4
-----END PGP SIGNATURE-----


title: [Probably OT] Disegno di un Toro!

author: Elmo

text:
Ciao a tutti! Sto cercando il disegno di un toro... che "rispetti" certi
canoni... allora... dovrebbe essere un disegno di un toro incazzato come un
biscia, visto di fronte... ovvero si vede il suo grosso testone che ti
arriva incontro, magari il tutto leggermente stilizzato... per capirci tipo
il simbole dei "Red Bull", squadra americana di basket...
Mi rendo conto che è un pochetto difficile... ma qualcuno può aiutarmi?
Spedendomi eventuali disegni, o dicendomi dove posso trovare quello che
cerco?
Grassie!


title: [Probably OT] Disegno di un Toro!

text:
"Elmo" ha scritto nel messaggio
> Ciao a tutti! Sto cercando il disegno di un toro... che "rispetti" certi
> canoni... allora... dovrebbe essere un disegno di un toro incazzato come
un
> biscia, visto di fronte... ovvero si vede il suo grosso testone che ti
> arriva incontro, magari il tutto leggermente stilizzato... per capirci
tipo
> il simbole dei "Red Bull", squadra americana di basket...
O____O
RED BULL?
E magari ti mette le aaaaaaaali!
^_^
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Is there - is there balm in Gilead? -tell me - tell me, I implore!"
(E. A. Poe - The Raven)


title: Help:T-Shirt e gadgets Fantasy

author: dicodico

text:
Vorrei sapere se esiste un sito dove poter acquistare magliette, posters e
gadgets vari di genere Fantasy e soprattutto sul Signore degli anelli e
sulle opere di Tolkien.
P.S. ovviamente conosco già il sito
www.tolkien.it
 della società Tolieniana
italiana!
grazie
Maurizio "Grampasso"


title: gli inumani

author: Pyro il drago di magma

text:
qualcuno conosce questa serie marvel?
a me sembra molto fantasy e la nuova pubblicazione
merita molto imho..... vogliamo parlarne?
.... o volete appendermi ad una trave della locanda per
aver rotto con questo mex? ^_____^
nel caso optaste per la seconda ipotesi vi faccio notare
che probabilmente la locanda vi cadrebbe addosso data
la mia mole......
--
pyro il drago di magma
precedentemente
volfgang il valoroso
----------------------------------------
IAFo #63
ICQ 35617241


title: gli inumani

author: Mush il Nano

text:
 In data Fri, 25 Jun 1999 17:18:57 +0200, Pyro il drago di magma
<
alma...@yahoo.it
> ha scritto...
> qualcuno conosce questa serie marvel?
Sģ, quella de I Cavalieri Marvel.
Prima non li avevo mai letti.
> a me sembra molto fantasy e la nuova pubblicazione
> merita molto imho..... vogliamo parlarne?
Parliamone.
Molto ben scritta e molto ben disegnata.
Finora due belle storie, intelligenti, interessanti, con belle tematiche
soprattutto nella seconda (l'hai gią letta? E' uscita oggi, a quanto mi
risulta).
Questo č un altro dei miei famigerati consigli: compratelo. :-)
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: gli inumani

text:
Mush il Nano <
mikimush...@tin.it
> wrote in message
MPG.11ddfa9ad...@news.tin.it...
>
>  In data Fri, 25 Jun 1999 17:18:57 +0200, Pyro il drago di magma
> <
alma...@yahoo.it
> ha scritto...
> Sì, quella de I Cavalieri Marvel.
> Prima non li avevo mai letti.
hanno avuto un'altra serie ma penso che sia inedita in italia....
qui (e anche altrove) sono famosi soprattutto per le ripetute
apparizioni nelle altre serie più famose.....
> Parliamone.
> Molto ben scritta e molto ben disegnata.
> Finora due belle storie, intelligenti, interessanti, con belle tematiche
> soprattutto nella seconda (l'hai già letta? E' uscita oggi, a quanto mi
> risulta).
(è uscita mercoledì) comunque a me è piaciuta realmente tanto... adesso
però magari cerco di incuriosire gli altri parlandone un po'
nel cosmo marvel gli inumani sono imho il gruppo più fantasy...
quando nascono sono apparentemente umani ma da giovani
devono sottoporsi al rito di iniziazione: vengono fatti entrare
in una "caverna" ed esposti alle nebbie terrigene che li mutano
in esseri unici.... ognuno dotato di una caratteristica che li rende
unici
hanno vissuto per secoli sull'himalaya per non entrare in contatto
con gli umani che li avrebbero cacciati come mostri; recentemente
hanno trasferito la loro residenza sulla luna (una parte del satellite
nel cosmo marvel ha un'atmosfera) perchè l'inquinamento atmosferico
li stava uccidendo....
secondo me sono molto fantasy per via della loro società di "mostri"
fieri della loro diversità, per le atmosfere misteriose in cui spesso
vivono.....
il numero citato dal nano poi mostra come dei ragazzi inumani affrontino
il rito della mutazione ed è veramente stupendo.... macabro da un lato,
spettacolare dall'altro
> Questo è un altro dei miei famigerati consigli: compratelo. :-)
però il nano non ha detto che la testata gli inumani la spartiscono con
il punitore (e qui il vomito imho regna sovrano) e la pantera nera....
a sua volta la pantera ha un qualcosa di fantasy, ma fino ad ora non
si vede molto



title: gli inumani

author: Lester

text:
Pyro il drago di magma ha scritto nel messaggio
<7l066u$99k$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>qualcuno conosce questa serie marvel?>
Non seguo più la Marvel dal N°20 di "Devil&Hulk" se mi ricordo bene, da
quando ho scoperto i Manga ho pian piano abbandonato tutte le serie
americane che facevo. Un solo rimpianto: i disegni di Mc.Farlan (che resta
sempre un mito!!)
Sorry
Lester The Kender


title: gli inumani

text:
"Pyro il drago di magma" <
alma...@yahoo.it
> wrote:
>nel cosmo marvel gli inumani sono imho il gruppo più fantasy...
A pari merito con le avventure di Namor e Atlantide.
Ma ci stiamo dimenticando di Thor e di Ercole e di pinzellacchere
simili. ;)
>a sua volta la pantera ha un qualcosa di fantasy, ma fino ad ora non
>si vede molto
Daimon Hellstrom ha moltissimo di fantasy. ^_^
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: gli inumani

author: Roberto Sedda

text:
On Fri, 25 Jun 1999 22:29:04 +0200,
mikimush...@tin.it
 (Mush il
Nano) wrote:
>Parliamone.
>Molto ben scritta e molto ben disegnata.
>Finora due belle storie, intelligenti, interessanti, con belle tematiche
>soprattutto nella seconda (l'hai già letta? E' uscita oggi, a quanto mi
>risulta).
>
>Questo è un altro dei miei famigerati consigli: compratelo. :-)
La testata precisa qual'e'? Ne hanno una tutta per loro o stanno in un
contenitore?
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!


title: gli inumani

author: volfgang il valoroso

text:
Roberto Sedda <
rse...@tiscalinet.it
> wrote in message
37847d4...@news.tiscalinet.it...
> On Fri, 25 Jun 1999 22:29:04 +0200,
mikimush...@tin.it
 (Mush il
> Nano) wrote:
> >Questo č un altro dei miei famigerati consigli: compratelo. :-)
>
> La testata precisa qual'e'? Ne hanno una tutta per loro o stanno in un
> contenitore?
la seconda che hai detto: sono pubblicati su "i cavalieri marvel", mensile
spillato patinato da 4.5K (che dividono con pantera nera e, per i primi
4 numeri, con la miniserie del punitore.... poi dovrebbe venire il dottor
strange)
--
volfgang il valoroso
precedentemente
pyro il drago di magma



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: rico humanx

text:
Sinceramente non ce la faccio più....sono un appassionato di Tolkien
OK...
però sono stremato dalla quantità di messaggi riguardo il film LOTR.
il film è neessariamente un adattamento del libro, può piacere tanto,
poco, affatto.
ma basta insistere sui dettagli!
non ne posso più di sentire amici,conoscenti,persone di NG  che
continuano a commentare o criticare le più incredibili minuzie!
mi sfugge se qualcuno abbia già aperto un dibattito sulla prununcia
dell'elfico nel film.... spero di no, sarebbe davvero troppo °__°
ciao!
Rico Humanx
Tolkeniano DOC...ma a piccole dosi ^__^
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: Soibhan

text:
:-PPP
a parte gli scherzi, non sei mica obbligato a leggerti tutti i post;
ammazza i thread che parlano di TFOTR e sei a posto. Personalmente
questi thread li leggo volentieri.
ciao
Soibhan
iafo in attesa di numero (devo mandare la richiesta...)
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
rico humanx <
rico_...@altavista.com
> wrote:
> mi sfugge se qualcuno abbia già aperto un dibattito sulla prununcia
> dell'elfico nel film.... spero di no, sarebbe davvero troppo °__°
In effetti... :-)
Un'amica che l'ha visto in lingua originale mi assicura non solo che gli
Elfi hanno un accento, ma che Aragorn ha preso un po' del loro
accento...
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"rico humanx"  ha scritto nel messaggio
> Sinceramente non ce la faccio più....sono un appassionato di Tolkien
> OK...
> però sono stremato dalla quantità di messaggi riguardo il film LOTR.
Be'.... era presumibile che ci fosse una mole di mex del genere. Sarebbe
stato utile usare un unico thread ma sarebbe stato scomodo gestirlo, per la
sua immensita'.
> il film è neessariamente un adattamento del libro, può piacere tanto,
> poco, affatto.
> ma basta insistere sui dettagli!
E perche'? Fa parte del gioco, della Locanda. Si discute proprio per amor di
discussione. Che senso avrebbe, altrimenti, parlare di un film che tutti
abbiam visto o di un libro che tutti abbiam letto? :)
> mi sfugge se qualcuno abbia già aperto un dibattito sulla prununcia
> dell'elfico nel film.... spero di no, sarebbe davvero troppo °__°
E invece, la questione e' stata affrontata eccome :P
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Combattere per la pace e' come fottere per la verginita'. -


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: Vicarius

text:
On Sat, 26 Jan 2002 15:56:37 +0000 (UTC), "rico humanx"
<
rico_...@altavista.com
> wrote:
>Sinceramente non ce la faccio più....sono un appassionato di Tolkien
>OK...
>però sono stremato dalla quantità di messaggi riguardo il film LOTR.
Noi no.....se i messagi fioccano vuol dire che l'argomento interessa
ancora ai piu', quindi rassegnati :op
>non ne posso più di sentire amici,conoscenti,persone di NG  che
>continuano a commentare o criticare le più incredibili minuzie!
Prima o poi pasera'...almeno fino al prossimo film....^_^;;
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> > mi sfugge se qualcuno abbia già aperto un dibattito sulla prununcia
> > dell'elfico nel film.... spero di no, sarebbe davvero troppo °__°
>
> E invece, la questione e' stata affrontata eccome :P
>
quando? me lo sono perso!!!
Soibhan
iafo in attesa di numero
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: Dark

text:
"rico humanx" <
rico_...@altavista.com
> ha scritto nel messaggio
news:a2d3b9de863418c4c20...@mygate.mailgate.org...
> ma basta insistere sui dettagli!
>
> non ne posso più di sentire amici,conoscenti,persone di NG  che
> continuano a commentare o criticare le più incredibili minuzie!
Il fatto e' che il film e' tratto da una delle saghe fantsy piu' amate di
tutti i tempi ed e' normale che ci si posti tanto.
Io leggevo pochissimi messaggi (e continuero' a non leggerne molti) perche'
mi volevo prima leggere i libri e volevo cominciare da Lo Hobbit.
Oggi pomeriggio mi e' arrivato il suddetto ibro e stanotte inizio a
leggerlo.
...
Stasera ho visto il fil! O_O
...
Non faccio commenti ma dico una cosa: non resistero' fino al prossimo!!!
> mi sfugge se qualcuno abbia già aperto un dibattito sulla prununcia
> dell'elfico nel film.... spero di no, sarebbe davvero troppo °__°
La lingua elfica mi sembra molto melodiosa, l'ho trovata molto gradevole da
ascoltare.
Bello anche il modo di recitare le magie, quasi cantando.
Continuo a non capire una mazza delle rune. :\
--
See Ya, Dark.


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>
> rico humanx <
rico_...@altavista.com
> wrote:
>
> > mi sfugge se qualcuno abbia già aperto un dibattito sulla prununcia
> > dell'elfico nel film.... spero di no, sarebbe davvero troppo °__°
>
> In effetti... :-)
>
> Un'amica che l'ha visto in lingua originale mi assicura non solo che gli
> Elfi hanno un accento, ma che Aragorn ha preso un po' del loro
> accento...
spettacolo! peccato che io non sia in grado di coglierlo... sigh :°(
in effetti mi sono accorto che Elrond, Arwen, Celeborn e Galadriel
parlano in modo un po' strano, ma non l'avrei detto ne' di Legolas ne'
di Haldir ne' tantomeno di Aragorn... per curiosita', che accento
avrebbero?
trovo bello pero' che in un film personaggi che vengono da paesi diversi
e parlano lingue diverse abbiano un accento leggermente diverso. Da noi
mi sembra che questa scelta venga normalmente trascurata... (anche se un
Gandalf con l'accento romanesco proprio non me lo vedrei... (aoh, so'
servitore della luce segreta, de qui nun se passa... (non sono di Roma,
come si nota...)))



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
:
 Soibhan <
dain...@tin.it
> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> >
> > rico humanx <
rico_...@altavista.com
> wrote:
> >
> > > mi sfugge se qualcuno abbia già aperto un dibattito sulla prununcia
> > > dell'elfico nel film.... spero di no, sarebbe davvero troppo °__°
> >
> > In effetti... :-)
> >
> > Un'amica che l'ha visto in lingua originale mi assicura non solo che gli
> > Elfi hanno un accento, ma che Aragorn ha preso un po' del loro
> > accento...
>
> spettacolo! peccato che io non sia in grado di coglierlo... sigh :°(
> in effetti mi sono accorto che Elrond, Arwen, Celeborn e Galadriel
> parlano in modo un po' strano, ma non l'avrei detto ne' di Legolas ne'
> di Haldir ne' tantomeno di Aragorn... per curiosita', che accento
> avrebbero?
Avendolo rivisto (in inglese) appena adesso, e avendo costretto
il mio ragazzo (che e' madrelingua inglese) a far caso agli
accenti, posso dare un riassunto delle mie -- e delle sue --
impressioni sugli accenti dopo una seconda visione.
Gli elfi parlavano tutti un po' strano *ad eccezione* di Elrond,
che e' un caso a parte: nelle scene a Rivendell parla con un
perfetto (e normalissimo) accento britannico "colto", mentre
"parla buffo" come gli altri elfi nella breve scena di flashback
a Orthanc. Legolas sicuramente parla buffo. Il mio ragazzo
concorda con me sul fatto che non si tratta di un accento
"reale", ma di un accento inventato (con *forse* qualche traccia
di nordico, soprattutto quando parla Arwen).
Gimli ha l'accento scozzese. Sam ha un accento "rurale" del
Gloucestershire; Frodo e Bilbo hanno un accento molto meno
rurale, sicuramente britannico, probabilmente un accento "middle
class" della stessa zona. Pippin ha l'accento scozzese anche lui,
pero' diverso da quello di Gimli (ci sono parecchi accenti
scozzesi diversi); Merry, diciamo che "ci prova". L'altra ipotesi
mia e del mio ragazzo sui due cuginetti e' che in realta' tutti e
due stiano cercando di fare un accento irlandese (alcuni accenti
irlandesi assomigliano ad alcuni accenti scozzesi): nel qual caso
Pippin ci riesce quasi, Merry ci riesce ogni tanto e per il resto
sembra piu' che altro uno che cerca di fare un accento che non e'
il suo.
Su Aragorn io e il mio ragazzo non andiamo d'accordo. A me sembra
sempre che abbia un accento strano, che si avvicina a quello
degli elfi; per lui invece e' semplicemente un tentativo di
accento britannico riuscito solo a meta'. Visto che e' lui il
madrelingua, sono pronta ad ammettere che ha piu' probabilita' di
avere ragione lui...
Boromir per me ha un *leggerissimo* accento tedesco. Il mio
ragazzo dice che non ha parlato abbastanza per capire bene che
accento avesse (secondo me durante il Consiglio di Elrond si e'
distratto ;-)). Mi sa che per stabilire definitivamente la
verita' ci tocchera' aspettare di vedere come parlano gli altri
uomini di Gondor. ;-)
Gandalf ha un accento inglese "da vecchia scuola" -- da attore
shakespeariano, insomma. Saruman idem, ma ci calca un po' piu' la
mano.
Ho dimenticato qualcuno importante?
> trovo bello pero' che in un film personaggi che vengono da paesi diversi
> e parlano lingue diverse abbiano un accento leggermente diverso.
E' piaciuto molto anche a me.
> Da noi
> mi sembra che questa scelta venga normalmente trascurata...
C'e' da dire che in questo caso dovevano comunque fare una
scelta, perche' molti degli attori avrebbero dovuto comunque
imparare un accento non loro (se avessero fatto iSDA con accenti
americani, neozelandesi e via discorrendo li avrebbero
linciati!). Molti attori americani sono abituati a imparare
accenti non loro per fare i film (un mio amico attore
americano[1] quando era qui in Irlanda andava in giro con un
registratore per poter studiare com'e' *veramente* l'accento
irlandese). Forse questa differenza puo' spiegare (almeno in
parte) perche' in inglese queste cose le fanno e in italiano no.
> (anche se un
> Gandalf con l'accento romanesco proprio non me lo vedrei... (aoh, so'
> servitore della luce segreta, de qui nun se passa... (non sono di Roma,
> come si nota...)))
ROTFL! In compenso Gimli con un bell'accento del Sulcis[2] me lo
vedrei bene.
> Soibhan
Toglimi una curiosita': dove l'hai preso questo nome?
Ciao,
Anna
[1] Niente paura, non e' famoso. Al massimo fa particine nei
telefilm.
[2] Non e' un'idea mia, l'ha suggerito un amico, ma mi pare un
ottimo suggerimento!
--
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
>  Forse questa differenza puo' spiegare (almeno in
> parte) perche' in inglese queste cose le fanno e in italiano no.
Veramente, qualcuno le fa anche in italiano. Mi pare che fosse Gassman
famoso per questo. L'attore che fa Montalbano invece, non so se e'
veramente siciliano, ma ieri faceva un padovano e, anche se non aveva
l'accento siciliano, non aveva _di certo_ l'accento veneto. Peccato. (E
io continuavo a vedere Montalbano: Montalbano in trasferta a Budapest,
non che stonasse, per carita', ma Montalbano era.)



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: Elendil

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f6rtf4.1480hxtg8p6nbN%ada...@tin.it...
> Veramente, qualcuno le fa anche in italiano. Mi pare che fosse Gassman
> famoso per questo. L'attore che fa Montalbano invece, non so se e'
> veramente siciliano, ma ieri faceva un padovano e, anche se non aveva
> l'accento siciliano, non aveva _di certo_ l'accento veneto. Peccato. (E
> io continuavo a vedere Montalbano: Montalbano in trasferta a Budapest,
> non che stonasse, per carita', ma Montalbano era.)
Non so di dove sia, ma sicuramente non è siciliano, perché quello con cui si
esprime _di certo_ non è accento siciliano ma un malriuscito tentativo di
imitarlo. Certo, un pò meglio della media dei telefilm in cui fanno parlare
i palermitani con accento catanese (che è totalmente diverso).
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: fangorn

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:00x58.1099$ia6....@twister2.libero.it...
> "Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1f6rtf4.1480hxtg8p6nbN%ada...@tin.it...
>
>>
> Non so di dove sia, ma sicuramente non è siciliano, perché quello con cui
si
> esprime _di certo_ non è accento siciliano ma un malriuscito tentativo di
> imitarlo. Certo, un pò meglio della media dei telefilm in cui fanno
parlare
> i palermitani con accento catanese (che è totalmente diverso).
bella questa discussione !!!! in effetti ame che sono toscana quello di
Montalbano sembra proprio siciliano, vedi che difficolta' ci sono anche
nella stessa lingua per capire gli accenti?
del resto anche tognazzi in amici miei quando faceva il toscano, non e' che
ci riuscisse proprio bene!!!
fangorn
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can"


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:IoI48.13101$761.4...@twister1.libero.it...
> "rico humanx" <
rico_...@altavista.com
> ha scritto nel messaggio
> news:a2d3b9de863418c4c20...@mygate.mailgate.org...
> La lingua elfica mi sembra molto melodiosa, l'ho trovata molto gradevole
da
> ascoltare.
> Bello anche il modo di recitare le magie, quasi cantando.
> Continuo a non capire una mazza delle rune. :\
leggi l'appendice di TLOTR e vedrai che andra' meglio :))



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
"Elendil"  ha scritto nel messaggio
> > Veramente, qualcuno le fa anche in italiano. Mi pare che fosse Gassman
> > famoso per questo. L'attore che fa Montalbano invece, non so se e'
> > veramente siciliano,
> Non so di dove sia, ma sicuramente non è siciliano,
E' romano.
Kralizec il Faltyn OT


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
> Ho dimenticato qualcuno importante?
mah, c'era bill, che mi incuriosiva sapere se raglia piu' scozzese o
piu' gallese :-))))
esaurientissima... ^_^
visto che ti vedo cosi' preparata, mi sorge una domanda: normalmente se
mi guardo un film americano parlano tutti con accento americano oppure
giocano un po' anche li' con gli accenti? e' che mi ha stupito sapere
che l'accento di Elrond e' normale. Non l'avrei mai detto.

> > (anche se un
> > Gandalf con l'accento romanesco proprio non me lo vedrei... (aoh, so'
> > servitore della luce segreta, de qui nun se passa... (non sono di Roma,
> > come si nota...)))
>
> ROTFL! In compenso Gimli con un bell'accento del Sulcis[2] me lo
> vedrei bene.
non e' una cattiva idea... anzi, piu' ci penso piu' lo trovo LOLlico (si
potra' dire? ^_^)
> > Soibhan
>
> Toglimi una curiosita': dove l'hai preso questo nome?
dunque, mi piaceva Siobhan, che pero' e' un nome femminile, e allora ho
invertito le vocali, cosi' se ricordo bene si legge anche leggermente
diverso (va detto che su internet ho beccato della gente che si chiama
soibhan, ma sono poche e ho pensato che fossero errori di battitura). E
Siobhan ho realizzato che mi piaceva leggendo un fumetto di Alex
Abduqualcosov, che si chiama Ghost, e in cui Siobhan e' uno dei
personaggi, una mezza gatta, peraltro sfigatissima.
Soibhan
iafo in attesa di numero (devo mandare la richiesta...)



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: Anna Mazzoldi

text:
:
 Soibhan <
dain...@tin.it
> wrote:
> > Ho dimenticato qualcuno importante?
>
> mah, c'era bill, che mi incuriosiva sapere se raglia piu' scozzese o
> piu' gallese :-))))
Bill e' il mulo piu' silenzioso della storia del cinema sonoro
;-)
> esaurientissima... ^_^
> visto che ti vedo cosi' preparata, mi sorge una domanda: normalmente se
> mi guardo un film americano parlano tutti con accento americano oppure
> giocano un po' anche li' con gli accenti? e' che mi ha stupito sapere
> che l'accento di Elrond e' normale. Non l'avrei mai detto.
Dipende dal film, naturalmente ;-) In generale, la maggior parte
degli accenti sono americani: soprattutto se il film e'
ambientato in America (engha!), ma spesso anche quando non lo e'
(e questo comprende i film di fantascienza). Poi ci sono tutte le
eccezioni:
Film ambientati in Inghilterra o nell'India del Raj: accenti
inglesi, anche se possono essere piu' o meno convincenti a
seconda degli attori (cioe' se gli attori sono inglesi o
americani, e se gli attori americani sono bravi a fare l'accento
inglese).
Film storici (purche' non ambientati in America) o fantasy: gli
accenti di solito sono inglesi, perche' pare che anche agli
americani gli faccia un po' effetto un mercante medievale o un
gladiatore romano che parla con accento americano (figuriamoci
australiano: per fare un esempio, Russell Crowe e' australiano ma
in Gladiator parla con un accento inglese molto pulito. Invece
nelle interviste non si capisce una beatissima vergine di quello
che dice ;-)[1])
Ovviamente c'e' anche da tener conto del fatto che ci sono
*molti* accenti americani diversi: ce n'e' uno piu' o meno "di
default" che si sente molto per es. nei telefilm, ma poi ce ne
sono tanti altri (di cui io so vagamente distinguere solo il
californiano, il newyorkese e l'accento degli Stati del sud).
> > > Soibhan
> >
> > Toglimi una curiosita': dove l'hai preso questo nome?
>
> dunque, mi piaceva Siobhan, che pero' e' un nome femminile, e allora ho
> invertito le vocali, cosi' se ricordo bene si legge anche leggermente
> diverso
Piu' che altro non riesco a immaginarmi come si potrebbe leggere,
mi viene da leggerlo come "soybean" (= fagiolo di soia). Sorry!
E' che tutte le volte che lo vedo mi sembra un errore di
battitura...
Un piccolo problema ci sarebbe, ossia che in irlandese (moderno,
quello antico non lo so) una parola scritta soibhan e'
impossibile. Perche'? Ehm, perche' e' una lingua astrusa? ;-) Ok,
lezione di ortografia irlandese[2]... "BH" e' una singola
consonante (B aspirata, pronunciata V), e ai due lati di una
singola consonante devono esserci sempre vocali dello stesso
tipo. Ci sono due tipi di vocali: "broad" (A, O, U) e "slender"
(I, E). In "Siobhan" ai lati del BH ci sono due vocali "broad" (O
e A); in Soibhan ci sono una slender (I) e una broad (A). L'altro
problema (piu' piccolo) e' che la S di Siobhan si pronuncia SH
perche' seguita dalla I (vocale slender): se e' seguita dalla O
(come in Soibhan) si pronuncia S sorda. Fine della lezione di
ortografia irlandese: scommetto che tutte queste cose non le
volevi sapere! ;-)
Il maschile di Siobhan? Ehm, purtroppo, che io sappia, e' Sean,
che non fa la stessa figura.
Comunque, alla fine di tutti questi discorsi, probabilmente fa
quell'effetto li' solo a chi e' abituato al nome irlandese:
quindi fossi in te non mi preoccuperei.
Ciao,
Anna
[1] Esagero. In realta' l'accento australiano di RC non e' dei
piu' tremendi.
[2] Forse puo' essere utile specificare, per chi non lo sapesse,
che Siobhan si pronuncia approx. "scivon", con l'accento sulla O)



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
Anna Mazzoldi wrote:
> > > > Soibhan
> > >
> > > Toglimi una curiosita': dove l'hai preso questo nome?
> >
> > dunque, mi piaceva Siobhan, che pero' e' un nome femminile, e allora ho
> > invertito le vocali, cosi' se ricordo bene si legge anche leggermente
> > diverso
>
> Piu' che altro non riesco a immaginarmi come si potrebbe leggere,
> mi viene da leggerlo come "soybean" (= fagiolo di soia). Sorry!
aaaaargh!!!! coff coff coff, no! fagiolo di soia no!!!!
> E' che tutte le volte che lo vedo mi sembra un errore di
> battitura...
>
> Un piccolo problema ci sarebbe, ossia che in irlandese (moderno,
> quello antico non lo so) una parola scritta soibhan e'
> impossibile. Perche'? Ehm, perche' e' una lingua astrusa? ;-) Ok,
> lezione di ortografia irlandese[2]... "BH" e' una singola
> consonante (B aspirata, pronunciata V), e ai due lati di una
> singola consonante devono esserci sempre vocali dello stesso
> tipo. Ci sono due tipi di vocali: "broad" (A, O, U) e "slender"
> (I, E). In "Siobhan" ai lati del BH ci sono due vocali "broad" (O
> e A); in Soibhan ci sono una slender (I) e una broad (A). L'altro
> problema (piu' piccolo) e' che la S di Siobhan si pronuncia SH
> perche' seguita dalla I (vocale slender): se e' seguita dalla O
> (come in Soibhan) si pronuncia S sorda. Fine della lezione di
> ortografia irlandese: scommetto che tutte queste cose non le
> volevi sapere! ;-)
anzi, mi piace un sacco questo genere di cose! :-)
questa regola ovviamente non la sapevo... ho una grammatica gaelica che
pero' e' un po' eccessivamente complicata per cose fonetiche e quindi ho
lasciato perdere tranne le cose principali... (magari questa lo e', in
effetti, ma principali secondo me :-))) )
devo dire che la cosa e' che non mi suonava bene Siobhan perche' e'
femminile e allora ho invertito le due vocali, non considerando l'ultima
regoletta che mi hai detto... :-(
adesso ci penso e poi vedo un po' se trovo una modifica che mi
soddisfi...
potrei chiamarmi siobhas, che se il sito col dizionario inglese-italiano
non si sbaglia vuol dire erba cipollina (chive, in inglese)... beh,
forse non va tanto bene nemmeno questo... :-)
> Il maschile di Siobhan? Ehm, purtroppo, che io sappia, e' Sean,
> che non fa la stessa figura.
naa, non mi piace ^_^
> Comunque, alla fine di tutti questi discorsi, probabilmente fa
> quell'effetto li' solo a chi e' abituato al nome irlandese:
> quindi fossi in te non mi preoccuperei.
in realta' mi piace il nome e quindi posso anche permettermi di
inventarmi una regola e di farlo pronunciare come mi pare, pero' mi
spiace un po' che non sia possibile...
ma oi non si pronuncia o? potrei considerare che siccome tanto la i non
si pronuncia sgamo la regola e lo lascio cosi' :-)))
oppure cambio a Seobhan (che sicuramente vorra dire "pera cotta" :-) )

> Ciao,
> Anna
>
> [2] Forse puo' essere utile specificare, per chi non lo sapesse,
> che Siobhan si pronuncia approx. "scivon", con l'accento sulla O)
e' proprio una o oppure una via di mezzo tra a e o? (scusa se ti
sfrutto, ma una che sa il gaelico!!! :-))) )

> Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
wow... mi piace un sacco l'Irlanda... :°(
P.S.: forse hai un dead link sulla tua pagina (
www.wisp.ie
)
Soibhan
iafo in attesa di numero (pero' ho mandato la richiesta...)



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
:
 Soibhan <
dain...@tin.it
> wrote:
> devo dire che la cosa e' che non mi suonava bene Siobhan perche' e'
> femminile e allora ho invertito le due vocali, non considerando l'ultima
> regoletta che mi hai detto... :-(
> adesso ci penso e poi vedo un po' se trovo una modifica che mi
> soddisfi...
Tra parentesi, ho chiesto lumi a uno che l'irlandese lo sa un
po'[1] meglio di me, ed egli ha confermato che non si potrebbe
scrivere cosi', pero' se si potesse scrivere cosi' si
pronuncerebbe "siv'n", con l'accento sulla I. Non so se ti
piace... ma almeno cosi' io nel frattempo smetto di leggerlo
"soybean"!
Nota di pronuncia: L'apostrofo rappresenta una vocale che
tecnicamente si chiama "schwa", ma non so se questo ti dice
molto. Praticamente e' il grado minimo della vocale, ehm, come
faccio a descriverlo... Ce ne sono tantissime in napoletano
(anche in altri dialetti, d'altra parte): per esempio "Napoli" in
napoletano si dice Nnapul', dove l'apostrofo e' quel suono li'
che dico io. (Non so se si e' capito, ma non mi viene in mente
niente di meglio!)
> potrei chiamarmi siobhas, che se il sito col dizionario inglese-italiano
> non si sbaglia vuol dire erba cipollina (chive, in inglese)... beh,
> forse non va tanto bene nemmeno questo... :-)
Beh, in italiano "erba cipollina" forse e' un po' buffo. Pero'
ne' "chive" ne' "siobhas" mi suonano particolarmente buffi. A
occhio e croce, io "siobhas" lo pronuncerei "scivas", con
l'accento sulla I (pero' potrei sbagliare, perche' le regole di
pronuncia dell'irlandese sono un po' complicate e non sempre ci
azzecco -- tranne nelle parole che conosco, ovviamente, come per
esempio i nomi.)
> in realta' mi piace il nome e quindi posso anche permettermi di
> inventarmi una regola e di farlo pronunciare come mi pare, pero' mi
> spiace un po' che non sia possibile...
> ma oi non si pronuncia o?
La pronuncia delle vocali e' la cosa piu' complicata
dell'ortografia irlandese, soprattutto quando sono in coppia:
dipende sia dagli eventuali accenti (grafici) sulle lettere, sia
dalla posizione all'interno della parola, sia (sospetto
fortemente) dal colore degli occhi di chi parla e dalla posizione
attuale delle macchie solari ;-). In pratica non sono ancora
riuscita a capire bene tutte le regole di pronuncia delle vocali,
nonostante vari tentativi.
La cosa che confonde veramente le idee nella pronuncia delle
vocali e' che ogni tanto una vocale viene inserita proprio per
rispettare la regola delle broad/slender che avevo descritto
nell'altro messaggio: in questo caso non viene pronunciata, ma
cambia la "qualita'" della consonante che le sta accanto. Il
problema ovviamente e' individuare *quali* vocali siano state
inserite per questo motivo e quali siano invece "organiche" e
quindi da pronunciare come vocali: cosa facilissima se si sa bene
l'irlandese, ma difficilissima se si sta solo cercando di
imparare l'ortografia/pronuncia.
> potrei considerare che siccome tanto la i non
> si pronuncia sgamo la regola e lo lascio cosi' :-)))
Indubbiamente e' una soluzione possibile.
> oppure cambio a Seobhan (che sicuramente vorra dire "pera cotta" :-) )
Non ho idea se voglia dire qualcosa, pero' si potrebbe fingere
spudoratamente che si tratti di una "forma arcaica" di Sean
(sarebbe una spiegazione formalmente plausibile, anche se
probabilmente falsa perche' me la sono inventata io al momento).
Un nome cosi' io lo pronuncerei "Sciovan", con l'accento sulla O;
quanto alla A, direi che potrebbe anche essere uno schwa (vedi
sopra) se ti piace di piu'. (Ovviamente, ripeto, potrei
sbagliarmi perche' non sono un'esperta di pronuncia irlandese:
pero' in questo caso mi sento abbastanza sicura).
> > [2] Forse puo' essere utile specificare, per chi non lo sapesse,
> > che Siobhan si pronuncia approx. "scivon", con l'accento sulla O)
>
> e' proprio una o oppure una via di mezzo tra a e o? (scusa se ti
> sfrutto, ma una che sa il gaelico!!! :-))) )
Erm... questa e' una sottigliezza che non so bene come esprimere
senza l'aiuto di un file .wav ;-) "Via di mezzo tra A e O" mi
sembra una descrizione plausibile per il suono in questione:
probabilmente hai capito giusto.
(Comunque non e' vero che so il gaelico: solo che vivendo qui un
po' si impara, e soprattutto non si puo' evitare di imparare i
nomi gaelici, dato che qui sono comunissimi.)
Gia' che ci sono, vi presento due dei nomi irlandesi piu'
divertenti (dal punto di vista dell'ortografia) che mi vengono in
mente, e vi sfido a indovinare come si pronunciano...
Sadhbh
Orfhlaith
(Tutti e due nomi femminili, tutti e due genuini, e tutti e due
abbastanza comuni, anche se non quanto Mary o Fiona).
> wow... mi piace un sacco l'Irlanda... :°(
Considera il clima, e consolati... ;-)
> P.S.: forse hai un dead link sulla tua pagina (
www.wisp.ie
)
Fosse solo uno... sono anni che non l'aggiorno. (Comunque grazie
della segnalazione!)
Ciao,
Anna
[1] Gentile eufemismo...
--
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
Anna Mazzoldi wrote:
>
> :
>  Soibhan <
dain...@tin.it
> wrote:
>
> > devo dire che la cosa e' che non mi suonava bene Siobhan perche' e'
> > femminile e allora ho invertito le due vocali, non considerando l'ultima
> > regoletta che mi hai detto... :-(
> > adesso ci penso e poi vedo un po' se trovo una modifica che mi
> > soddisfi...
>
> Tra parentesi, ho chiesto lumi a uno che l'irlandese lo sa un
> po'[1] meglio di me, ed egli ha confermato che non si potrebbe
> scrivere cosi', pero' se si potesse scrivere cosi' si
> pronuncerebbe "siv'n", con l'accento sulla I. Non so se ti
> piace... ma almeno cosi' io nel frattempo smetto di leggerlo
> "soybean"!
grazie da parte del fagiolo :-) comunque questa lingua mi preoccupa,
benche' trovi che abbia un suono splendido; non si capisce niente!!! O_o
> > potrei chiamarmi siobhas, che se il sito col dizionario inglese-italiano
> > non si sbaglia vuol dire erba cipollina (chive, in inglese)... beh,
> > forse non va tanto bene nemmeno questo... :-)
>
> Beh, in italiano "erba cipollina" forse e' un po' buffo. Pero'
> ne' "chive" ne' "siobhas" mi suonano particolarmente buffi. A
> occhio e croce, io "siobhas" lo pronuncerei "scivas", con
> l'accento sulla I (pero' potrei sbagliare, perche' le regole di
> pronuncia dell'irlandese sono un po' complicate e non sempre ci
> azzecco -- tranne nelle parole che conosco, ovviamente, come per
> esempio i nomi.)
dovrebbe essere s'i:v@s, dove @ sta per e rovesciata, (il mio dizionario
ha le pronunce... :-) )
[piccolo cut] (sono pazzi questi irlandesi! :-) )
> > potrei considerare che siccome tanto la i non
> > si pronuncia sgamo la regola e lo lascio cosi' :-)))
>
> Indubbiamente e' una soluzione possibile.
>
> > oppure cambio a Seobhan (che sicuramente vorra dire "pera cotta" :-) )
>
> Non ho idea se voglia dire qualcosa, pero' si potrebbe fingere
> spudoratamente che si tratti di una "forma arcaica" di Sean
> (sarebbe una spiegazione formalmente plausibile, anche se
> probabilmente falsa perche' me la sono inventata io al momento).
> Un nome cosi' io lo pronuncerei "Sciovan", con l'accento sulla O;
> quanto alla A, direi che potrebbe anche essere uno schwa (vedi
> sopra) se ti piace di piu'. (Ovviamente, ripeto, potrei
> sbagliarmi perche' non sono un'esperta di pronuncia irlandese:
> pero' in questo caso mi sento abbastanza sicura).
ho pensato che Soibhan mi piace, in fin dei conti ;-)
e diciamo che nella mia lingua immaginario chiamata garlico (la pronunci
meglio se hai mangiato prima la bagna cauda ^_^) si pronuncia soiv'n,
accento sulla o e un simpatico schwa finale, oppure una via di mezzo tra
a e o un po' corta... O_O
e se lo scrivessi Sodhbhan?
:-)))
> Gia' che ci sono, vi presento due dei nomi irlandesi piu'
> divertenti (dal punto di vista dell'ortografia) che mi vengono in
> mente, e vi sfido a indovinare come si pronunciano...
ok, ci provo!

> Sadhbh
sa:v o saiv?
> Orfhlaith
'acchio questa e' veramente difficile!
orl'h
vabe' vabe' sto un po' tirando a caso... :-)
> (Tutti e due nomi femminili, tutti e due genuini, e tutti e due
> abbastanza comuni, anche se non quanto Mary o Fiona).
>
> > wow... mi piace un sacco l'Irlanda... :°(
>
> Considera il clima, e consolati... ;-)
questo e' vero... adesso che e' inverno deve essere un po' tristino...



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
:
 Soibhan <
dain...@tin.it
> wrote:
> dovrebbe essere s'i:v@s, dove @ sta per e rovesciata, (il mio dizionario
> ha le pronunce... :-) )
Che culo! Ecco, la e rovesciata e' proprio lo schwa di cui
parlavo io. Quindi ci avevo azzeccato, che brava :-) (Come
dicevo, non ci prendo sempre, soprattutto con i dittonghi.)
> ho pensato che Soibhan mi piace, in fin dei conti ;-)
> e diciamo che nella mia lingua immaginario chiamata garlico (la pronunci
> meglio se hai mangiato prima la bagna cauda ^_^) si pronuncia soiv'n,
> accento sulla o e un simpatico schwa finale, oppure una via di mezzo tra
> a e o un po' corta... O_O
> e se lo scrivessi Sodhbhan?
> :-)))
Be', allora si pronuncerebbe Sovan, credo. ;-)
> > Gia' che ci sono, vi presento due dei nomi irlandesi piu'
> > divertenti (dal punto di vista dell'ortografia) che mi vengono in
> > mente, e vi sfido a indovinare come si pronunciano...
>
> ok, ci provo!
>
> > Sadhbh
>
> sa:v o saiv?
Hai barato? Comunque e' proprio [saiv].
> > Orfhlaith
>
> 'acchio questa e' veramente difficile!
> orl'h
> vabe' vabe' sto un po' tirando a caso... :-)
Orla [con la R inglese]. Infatti alcune lo scrivono cosi' per
semplificarsi la vita ;-)
Ciao,
Anna



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: Romano Giannetti

text:
Anna Mazzoldi wrote:
>> > Orfhlaith
> Orla [con la R inglese]. Infatti alcune lo scrivono cosi' per
> semplificarsi la vita ;-)
!cidenti! Della serie "grafia compatta", vi abbiamo trasmesso...
--
R'mano,  straniero in terra straniera (si fa per dire...) # IAFo#71
Sto leggendo: The book of the New Sun, vol. I - Gene Wolfe


title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
Anna Mazzoldi wrote:
> > e se lo scrivessi Sodhbhan?
> > :-)))
>
> Be', allora si pronuncerebbe Sovan, credo. ;-)
porca vacca! proprio non ce n'e'... va be', me lo tengo cosi' e basta!
:-)

> > > Sadhbh
> >
> > sa:v o saiv?
>
> Hai barato? Comunque e' proprio [saiv].
certo, ho passato ore davanti a siti di pronuncia gaelica... :-)))
quindi dh non si pronuncia solo i (oppure gh in alcuni casi(?)), ma ogni
tanto non si pronuncia proprio :-/ e' una lingua impossibile! se riesco
a finire in Irlanda per studio pero' la imparo! (tanto lo so che non
riusciro' mai :-((( )
> > > Orfhlaith
> >
> > 'acchio questa e' veramente difficile!
> > orl'h
> > vabe' vabe' sto un po' tirando a caso... :-)
>
> Orla [con la R inglese]. Infatti alcune lo scrivono cosi' per
> semplificarsi la vita ;-)
in effetti ho sempre notato che il gaelico scrive un sacco di roba
inutile... non come una bella lingua come il finlandese =:-| dove si
legge quello che c'e' scritto (e' assolutamente terribile pero'... O_O
ho scaricato un canzone in finlandese e ho letto il testo... O_O O_o
o_O) (ho raramente riso cosi' tanto non sapendo quello che c'era
scritto...:-) ).
a proposito, cos'e' la R inglese?



title: [FILM] sapete di quale film parlo...

text:
:
 Soibhan <
dain...@tin.it
> wrote:
> certo, ho passato ore davanti a siti di pronuncia gaelica... :-)))
> quindi dh non si pronuncia solo i (oppure gh in alcuni casi(?)), ma ogni
> tanto non si pronuncia proprio :-/ e' una lingua impossibile!
Esatto. ;-)
> se riesco
> a finire in Irlanda per studio pero' la imparo! (tanto lo so che non
> riusciro' mai :-((( )
Esistono anche corsi su cassette, sai? Probabilmente pero' sono
tutti concepiti per madrelingua inglesi.
Per impararlo sul posto ci sono corsi gratuiti per stranieri
anche qui a Dublino, pero' se si vuole fare "full immersion"
bisogna andare a Ovest, in una delle poche zone dove e' ancora
parlato quotidianamente (non che sia un grande sacrificio:
l'Ovest e' bellissimo! Pero' piove sempre, mentre a Dublino piove
solo un giorno si' e uno no.)
> in effetti ho sempre notato che il gaelico scrive un sacco di roba
> inutile... non come una bella lingua come il finlandese =:-| dove si
> legge quello che c'e' scritto (e' assolutamente terribile pero'... O_O
> ho scaricato un canzone in finlandese e ho letto il testo... O_O O_o
> o_O) (ho raramente riso cosi' tanto non sapendo quello che c'era
> scritto...:-) ).
> a proposito, cos'e' la R inglese?
La R come la pronunciano gli inglesi, non come la pronunciano gli
italiani (o gli scozzesi). Non so come spiegarla -- quasi non si
pronuncia, e' un verso strano, come se si provasse a dire "R"
tenendo in bocca una patatina rovente. Comunque basta sentir
parlare un inglese (evitare gli scozzesi e quindi anche i nani
del Signore degli Anelli) e si capisce subito cosa intendo.
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title: [FILM] sapete di quale film parlo...

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
> (evitare gli scozzesi e quindi anche i nani
> del Signore degli Anelli) e si capisce subito cosa intendo.
"De Mmminnnes of Morrrria." Yes/. ;-)
Mi sto immergendo nello studio della fonetica e sto impazzendo, perche'
la lingua che sto cercando di sistematizzare e' piu' vicina
foneticamente all'italiano che all'inglese, ma la maggior parte delle
fonti che trovo sono inglesi - pero' lo schemino piu' bello e utile l'ho
trovato sul Dardano-Trifone, ma non corrisponde nulla! Non ci sono le
velari, o se ci sono chissa' come le chiamano! Le glottali ovviamente
non vengono considerate (in inglese c'e' solo la h, in italiano non
esistono, ma in asgro - che, news news, gli asgri stessi chiamano askro
perche' non credo che abbiano la g - credo che la h ci sia, anche se
ancora non ho trovato nessuna parola).
A titolo di esperimento, ecco la mia prima frase in asgro:
Lalaki teas kon ti parato (il latte e' sul tavolo)
E ci sono anche: Kare' teas on lalaki? (c'e' abbastanza latte?)
Non ho ancora deciso bene come fare le interrogative ma tendo alla
semplificazione, per ora, per cui potrebbe anche essere:
Kare' teas on lalaki. (Sě) c'e' abbastanza latte. (letteralmente:
abbastanza č di latte).
Devo dire che la "s" di teas non mi piace molto. "Tea" andrebbe meglio
ma ci sono problemini sintattici. Vedremo.
Prima frase vera effettivamente usata nel libro:
Kronei-fi ekkeme' te amirme'! = possa morire tu solo e disperato.
Notare che kronai e' gia' stato introdotto nel libro come "morte", che
ekkeme' e' una modificazione di ekteme', letteralmente, "senza amici",
perche' ekte' era gia' stato introdotto come "compagno, amico, amante",
e che ho acquisito un utilissimo suffisso privativo affine al -less,
me'. Ho anche una regoletta che dice che ogni e in fine parola va
accentata. Sono abbastanza fiera di me.
Ho deciso che Thuien va bene, pronunciato con l'accento sulla e, ma il
secondo nome probabilmente diventa Twonni, con l'accento sulla i. E' una
lingua che tende alle tronche. Ho sempre avuto una debolezza per le
tronche.
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