title: Print on Demand di Fanucci

author: Luigi Rosa

text:
Dakeyras said the following on 27/12/09 11:29:
> Il problema ï¿½ che l'ebook ha senso come tale e non come
> pdf-che-tanto-poi-metto-in-stampa, e in questo siamo ancora molto
> indietro. Mancano i lettori in commercio.
Mi sono (piacevolmente) stupito quando due settimane fa ho visto vari ebook
reader in vendita (e in buona evidenza) da Media World. Se la tecnologia ha
raggiunto la GDO della tecnologia forse siamo a buon punto.
Ciao,
luigi
--
/
+--[Luigi Rosa]--
\
Life begins when you can spend your spare time programming
instead of watching television.
    --Cal Keegan


title: The King in Yellow

author: Behemoth

text:
Io sono un niubbo.. non  da tanto che seguo i NG e questo da ancor meno (da
più tempo scrivo.. ma questa è un'altra storia, per tempi più allegri)..
però mi piace.. già ho postato ma non mi sono mai presentato
ufficialmente... leggendo un po' di 3D e mex singoli, mi è venuto un dubbio
( e quale miglior modo per cominciare a parlare _ufficialmente_ che porre
una domanda forse interessante?)
Molti di voi hanno letto la Bradley e la saga di Darkover, ma quanti hanno
letto "Il Re in Giallo" di Chambers da cui la Marion ha preso  nomi e le
idee per formare il Pantheon del pianeta delle Matrici?
Con il libro maledetto  in cui compaiono Hastur e il Lago di Hali ecc.?
Forse è una domanda stupida ma per entrare in una locanda sono abituato a
pagare pegno... l'inizio di una storia è sempre qualcosa di valore.
^__^
--
Ossequi, BEHEM
"Vi Veri Vniversum Vivus Vici"


title: The King in Yellow

author: Fritz Tegularius

text:
In data Tue, 05 Dec 2000 23:02:17 GMT, "Behemoth"
<
ecce...@supereva.it
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
che:
>Io sono un niubbo..
Benvenuto!
>non  da tanto che seguo i NG e questo da ancor meno (da
>più tempo scrivo.. ma questa è un'altra storia, per tempi più allegri)..
Quando vorrai raccontarla, troverai certamente qualcuno interessato ad
ascoltarti...
>Molti di voi hanno letto la Bradley e la saga di Darkover, ma quanti hanno
>letto "Il Re in Giallo" di Chambers da cui la Marion ha preso  nomi e le
>idee per formare il Pantheon del pianeta delle Matrici?
Io ho provato a leggere la Bradley e mi sono bloccato ben presto, ma
ho letto con grandissimo piacere Il Re in Giallo... Bellissimo e
inquietante.
Al riguardo, avrei anzi da porti una domanda, se tutto ti e' chiaro in
quel testo: qual e' l'esatto collegamento dell'ultima storia (Rue
Barree) con le precedenti? A me, sinceramente, e' sfuggito...
>Con il libro maledetto  in cui compaiono Hastur e il Lago di Hali ecc.?
Cmq, non vorrei spararla troppo grossa, ma credo che Hastur e il Lago
di Hali siano nomi che anche Chambers ha trovato da qualche parte.
Dovrei ricontrollare...
>Forse è una domanda stupida ma per entrare in una locanda sono abituato a
>pagare pegno... l'inizio di una storia è sempre qualcosa di valore.
Non mi e' parsa proprio una domanda stupida! ^___^
Dimmi piuttosto: Il Re in Giallo e' stata una lettura casuale o sei
appassionato di letteratura fantastica di fine '800 - primi '900?
ciao
Fritz Tegularius, Iafo #16, abBattiato,
FeSToso #14
"Cast a cold eye
On life, on death.
Horseman, pass by!"
http://members.xoom.it/LocandIAF/


title: The King in Yellow

author: Silber

text:
"Fritz Tegularius" <
ziegelmache...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a2dc764...@news.tin.it...
> In data Tue, 05 Dec 2000 23:02:17 GMT, "Behemoth"
> <
ecce...@supereva.it
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
(CUT)
> >Con il libro maledetto  in cui compaiono Hastur e il Lago di Hali ecc.?
>
> Cmq, non vorrei spararla troppo grossa, ma credo che Hastur e il Lago
> di Hali siano nomi che anche Chambers ha trovato da qualche parte.
> Dovrei ricontrollare...
Ciao, non so se posso essere di molto aiuto alla tua memoria, ma di recente
ho letto un racconto di Lovecraft in cui saltavano fuori proprio il nome di
Hali e quello degli Hastur...Non conosco Chambers e perciň non so se ha
scritto prima di Lovecraft, cmq se mi potreste dare ulteriori informazioni
su "The king in yellow" o su altri libri da cui la MZB ha ricavato nomi e
via dicendo, sarei proprio felice...


title: The King in Yellow

text:
"Fritz Tegularius" <
ziegelmache...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a2dc764...@news.tin.it...
> In data Tue, 05 Dec 2000 23:02:17 GMT, "Behemoth"
> <
ecce...@supereva.it
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
> che:
>
> >Io sono un niubbo..
>
> Benvenuto!
>
Grazie ^__^
> >Molti di voi hanno letto la Bradley e la saga di Darkover, ma quanti
hanno
> >letto "Il Re in Giallo" di Chambers da cui la Marion ha preso  nomi e le
> >idee per formare il Pantheon del pianeta delle Matrici?
>
> Io ho provato a leggere la Bradley e mi sono bloccato ben presto, ma
> ho letto con grandissimo piacere Il Re in Giallo... Bellissimo e
> inquietante.
> Al riguardo, avrei anzi da porti una domanda, se tutto ti e' chiaro in
> quel testo: qual e' l'esatto collegamento dell'ultima storia (Rue
> Barree) con le precedenti? A me, sinceramente, e' sfuggito...
>
Hem... ^__^;; veramente l'ho letto un sei o sette anni fa.. mi ricordo che
mi è piaciuto molto ma , ora come ora, me lo ricordo poco... ho già in
programma di rileggerlo....
seben mi ricordo mi pare che l'ultima storia fosse una sorta di cornice alle
altre. rilegandosi più che altro alla prima.  ma mi ricordo molto poco.. m
dispiace (a dire il vero mi vergogno un po').. ^__^;
> >Con il libro maledetto  in cui compaiono Hastur e il Lago di Hali ecc.?
>
> Cmq, non vorrei spararla troppo grossa, ma credo che Hastur e il Lago
> di Hali siano nomi che anche Chambers ha trovato da qualche parte.
> Dovrei ricontrollare...
>
L'ho lanciata lì apposta.
La Bradley in un intervista diceva di essersi ispirata al Re in Giallo ma
anche a me sembra che ci sia altro.. aparte quelche citazione di Lovercraft
che non so se sia precedente o successiva... da quel che ho capito nella
presentazione del libro credo che L e C abbiano avuto lo stesso retroterra
culturale e che entrambi possano essersi ispirati alla stessa cosa per
creare tali "personaggi".
> >Forse è una domanda stupida ma per entrare in una locanda sono abituato a
> >pagare pegno... l'inizio di una storia è sempre qualcosa di valore.
>
> Non mi e' parsa proprio una domanda stupida! ^___^
> Dimmi piuttosto: Il Re in Giallo e' stata una lettura casuale o sei
> appassionato di letteratura fantastica di fine '800 - primi '900?
>
Sono appassionato di tutto ciò che è fantasy.. gli scrittori dell'800 e dei
primi del '900 sono però, IMHO, vgamente più affascinanti perchè meno
prevedibili..
Mi spiego: il retroterra culturale di ogni scrittore del nostro secolo è
formato da una "globalizzazione" del pensiero... ormai ognuno ha le stesse
basi a cui rifarsi e il modo di affrontare un libro tende a ribadire dei
precetti che sembrano voler significare che "la fantasy si faccia in una
maniera".
E' ovviamente opinabile e discutibile questo mio modo di vederla ma trovo
che nel secolo scorso gli scrittori avesero più autonomia di pensiero e che
riservassero più sorprese.
IMHO
Rilancio la palla  chiedendoti in proposito: hai mai letto "Universo
Zothique" che raccoglie i racconti di Clark Ashton Smith?
Racconti, a mio parere, dalla vena più crepuscolare e cupa che siano mai
stati scritti (alcuni magnifici).
PS
detto tutto ciò, io adoro Gemmell e in passato ho amato la Bradley, amo
Vance, Anderson e Heinlein, Howard, C.A. Smith, Morkok (che non mi ricorderò
mai come si scrive) e chiunque altro abbia scritto cose affascinanti.. senza
limiti di epoca e periodo ^__^



title: The King in Yellow

text:
"Silber" <
cleindor...@tolkien.nu
> ha scritto nel messaggio
> > >Con il libro maledetto  in cui compaiono Hastur e il Lago di Hali ecc.?
> >
> > Cmq, non vorrei spararla troppo grossa, ma credo che Hastur e il Lago
> > di Hali siano nomi che anche Chambers ha trovato da qualche parte.
> > Dovrei ricontrollare...
>
> Ciao, non so se posso essere di molto aiuto alla tua memoria, ma di
recente
> ho letto un racconto di Lovecraft in cui saltavano fuori proprio il nome
di
> Hali e quello degli Hastur...Non conosco Chambers e perciň non so se ha
> scritto prima di Lovecraft, cmq se mi potreste dare ulteriori informazioni
> su "The king in yellow" o su altri libri da cui la MZB ha ricavato nomi e
> via dicendo, sarei proprio felice...
Per la diatriba "prima uno o l'altro" non so essere d'aiuto.. per quanto
riguarda  "Il Re in Giallo"  ("The King in Yellow") fu edito nel 1895,
scritto da Robert W. Chambers, se lo trovi ancora in Italia lo trovi
pubblicato dalla Fanucci (nel 1990 lo trovai ancora in catalogo nella
collana "I Maestri del Fantastico").
Nel 1990 lessi un' intervista (non mi chiedete dove perche' non me lo
ricordo ^__^;)  nella quale la Bradley disse di aver preso spunto da quel
libro per i nomi degli dei di Darkover.
Nel libro infatti compare uno pseudobiblia tipo il necronomicon (o come si
scrive) nel quale si raconta di Hastur e della sua cadutanel lago di Hali
(esattamente come nei libri della Marion).
Il Re in Giallo č bellissimo, molto inquietante e giocato su atmosfere
allucinanti, diviso in racconti legati tra loro con maestria io lo consiglio
a tutti.. ai tempi trovai solo l'nzio un po' poco scorrevole.. ma entrati
nel "giro" č molto bello.. anche se, ovviamente, scritto come scrivevano
all'epoca.. quindi sempre un po' meno scorrevole di quanto i moderni
scrittori ci abbiano abituati.



title: The King in Yellow

author: Salkaner il Nero

text:
In article <gTpX5.43819$
hk4.1...@news.infostrada.it
>,
  "Silber" <
cleindor...@tolkien.nu
> wrote:
> Ciao, non so se posso essere di molto aiuto alla tua memoria, ma di
recente
> ho letto un racconto di Lovecraft in cui saltavano fuori proprio il
nome di
> Hali e quello degli Hastur...
Di sicuro non e' un'invenzione di Lovecraft. Lo stesso HPL lo accennava
in un trattato (devo andarlo a ripescare, cosi' controllo meglio) e mi
sembra che lo attribuisse proprio a Chambers.
Del resto Hastur non e' una delle figure ricorrenti in HPL (tipo una
Shub N., o un Nyarly o uno Yog S.) per cui credo che, come usavano fare
molti autori del periodo (gran bella pratica!) che giravano attorno a
Weird Tales, HPL abbia preso in prestito Hastur per uno dei suoi
racconti.
--
"You'll never be sure. So act as if you were"
/   Salkaner il Nero
\/\ Lord of La Torre Senza Nome ------->
http://ltsn.spedia.net
  / IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: The King in Yellow

text:
In data Wed, 06 Dec 2000 14:05:06 GMT, "Behemoth"
<
ecce...@supereva.it
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
che:
>> Cmq, non vorrei spararla troppo grossa, ma credo che Hastur e il Lago
>> di Hali siano nomi che anche Chambers ha trovato da qualche parte.
>> Dovrei ricontrollare...
>da quel che ho capito nella
>presentazione del libro credo che L e C abbiano avuto lo stesso retroterra
>culturale e che entrambi possano essersi ispirati alla stessa cosa per
>creare tali "personaggi".
Lovecraft scrive dopo la pubblicazione di Il Re in Giallo (a dire la
verita' Lovecraft nasce solo nel 1890, quindi...), come Salkaner ha
gia' fatto notare.
Ma ho trovato qualcosa di interessante: due racconti di Ambrose Bierce
(1842 - 1913): "Un Cittadino di Carcosa" e "Haita il Pastore". Nel
primo (a parte il nome di Carcosa) si parla di Hali il profeta, nel
secondo si cita una divinita' di nome Hastur. Il problema e' che non
so quando i due racconti siano stati scritti. Un'importante raccolta
di Bierce risale al 1893, ma non so se i racconti in questione vi
fossero contenuti.
Quindi, si resta nell'incertezza...
>Sono appassionato di tutto ciò che è fantasy.. gli scrittori dell'800 e dei
>primi del '900 sono però, IMHO, vgamente più affascinanti perchè meno
>prevedibili..
>(...)
Concordo con te: gli scrittori vecchiotti nascondono tesori di
originalita', talvolta.
Oltretutto, spesso, i loro personaggi agiscono secondo uno stile...
come dire... un po' retro', che al loro tempo sara' certamente stato
vicino al sentire del lettore, ma oggi fa un piacevolissimo effetto.
>Rilancio la palla  chiedendoti in proposito: hai mai letto "Universo
>Zothique" che raccoglie i racconti di Clark Ashton Smith?
>Racconti, a mio parere, dalla vena più crepuscolare e cupa che siano mai
>stati scritti (alcuni magnifici).
Adoro CAS!!! Cupo, crepuscolare e decadente...
Se vai sul sito della Locanda (Locanda delle Arti.Fantastiche - e mi
raccomando il punto! ^__^ - e' il nome che diamo a questo ng),
all'indirizzo:
http://members.xoom.it/LocandIAF/
e guardi nella sezione autori, troverai un profilo scritto da me su
Clark Ashton Smith (insieme ad un altro paio di profili su Howard e
Lord Dunsany). Magari ti interessa...
>detto tutto ciò, io adoro Gemmell e in passato ho amato la Bradley, amo
>Vance, Anderson e Heinlein, Howard, C.A. Smith, Morkok (che non mi ricorderò
>mai come si scrive) e chiunque altro abbia scritto cose affascinanti.. senza
>limiti di epoca e periodo ^__^
Sottoscrivo l'apprezzamento per tutti gli autori (in particolare Vance
e Heinlein), tranne la Bradley (che non mi sconfinfera piu' che tanto)
e Gemmel (che non ho ancora letto, pero'!).



title: The King in Yellow

text:
In data Wed, 06 Dec 2000 20:39:23 GMT,
ziegelmache...@tin.it
(Fritz Tegularius) ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>Se vai sul sito della Locanda (Locanda delle Arti.Fantastiche - e mi
>raccomando il punto! ^__^ - e' il nome che diamo a questo ng),
>all'indirizzo:
>
http://members.xoom.it/LocandIAF/
Dimenticavo di dire che puoi dare un'occhiata al sito in generale. Per
esempio, adesso, sempre nella sezione Autori, e' on line una bella
intervista a Mariangela Cerrino, una scrittrice italiana di fantasy.
Intervista fatta da due Iafi!



title: The King in Yellow

text:
"Fritz Tegularius" <
ziegelmache...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Adoro CAS!!! Cupo, crepuscolare e decadente...
> Se vai sul sito della Locanda (Locanda delle Arti.Fantastiche - e mi
> raccomando il punto! ^__^ - e' il nome che diamo a questo ng),
> all'indirizzo:
>
http://members.xoom.it/LocandIAF/
> e guardi nella sezione autori, troverai un profilo scritto da me su
> Clark Ashton Smith (insieme ad un altro paio di profili su Howard e
> Lord Dunsany). Magari ti interessa...
>
Ho già dato un'occhiata al sito.. non ho ancora avuto il tempo di leggere
nulla.. (tempo.. eggià... una bella utopia) ma ti ringrazio molto per
l'inivito!
Magari un giorno, avrò l'onore di iscrivermi anche io come IAFo ufficiale..
^__^
(Il sito mi sembra molto carino)



title: The King in Yellow

author: Ermes

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto:
> Ma ho trovato qualcosa di interessante: due racconti di Ambrose
Bierce
> (1842 - 1913): "Un Cittadino di Carcosa" e "Haita il Pastore". Nel
> primo (a parte il nome di Carcosa) si parla di Hali il profeta, nel
> secondo si cita una divinita' di nome Hastur. Il problema e' che non
> so quando i due racconti siano stati scritti. Un'importante raccolta
> di Bierce risale al 1893, ma non so se i racconti in questione vi
> fossero contenuti.
'An Inhabitant of Carcosa' e 'Haita the Sheperd' sono stati pubblicati
nella raccolta 'Tales of Soldiers and Civilians' del 1891.
Ciao
Ermes
(e punto bertoni at libero punto it)
--
Visitate il nostro Catalogo
http://www.fantascienza.com/catalogo


title: The King in Yellow

text:
In data Sun, 10 Dec 2000 20:50:01 GMT, "Ermes"
<
e.be...@rendimi.libero.it
> ha gettato scompiglio tra di noi
dichiarando che:
>'An Inhabitant of Carcosa' e 'Haita the Sheperd' sono stati pubblicati
>nella raccolta 'Tales of Soldiers and Civilians' del 1891.
Grande!!
Questi sono i miracoli della rete! ^__^
Scherzi a parte, grazie davvero. L'informazione e' molto importante,
perche' fa capire che Chambers, nel 1895, non ha inventato Carcosa,
Hali e Hastur. Non e' cmq detto che li abbia ripresi da Bierce:
potrebbe essersi ispirato alla medesima fonte.
E' da vedere.
ciao e grazie di nuovo



title: The King in Yellow

text:
"Fritz Tegularius" <
ziegelmache...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3a340d16...@news.tin.it...
> In data Sun, 10 Dec 2000 20:50:01 GMT, "Ermes"
> <
e.be...@rendimi.libero.it
> ha gettato scompiglio tra di noi
> dichiarando che:
>
> >'An Inhabitant of Carcosa' e 'Haita the Sheperd' sono stati pubblicati
> >nella raccolta 'Tales of Soldiers and Civilians' del 1891.
>
> Grande!!
> Questi sono i miracoli della rete! ^__^
>
> Scherzi a parte, grazie davvero. L'informazione e' molto importante,
> perche' fa capire che Chambers, nel 1895, non ha inventato Carcosa,
> Hali e Hastur. Non e' cmq detto che li abbia ripresi da Bierce:
> potrebbe essersi ispirato alla medesima fonte.
> E' da vedere.
>
Bisognerebbe vedere da cosa ha preso Bierce e capire se prima ancora
esistesse qualcosa... però il tutto fa un grande passo avanti....
^__^



author: gvk

text:
Non tutti scanno che...
http://giovika.blog.excite.it
-----------------------------------------
Messaggio inviato con Excite Newsgroup.
http://www.excite.it/newsgroup


title: Ancora T.Brooks...

text:
Qualcuno sa se è uscito un nuovo libro sull'epopea di Shannara?Mi sembra che
già da settembre dovesse uscire il nuovo capitolo..


title: Ancora T.Brooks...

author: Gorgon

text:
Disteso sulle fini sabbie del Sogno sono stato disturbato dal mio
corvo che mi ha recapitato un messaggio di Tizio81:
> Qualcuno sa se è uscito un nuovo libro sull'epopea di Shannara?Mi
> sembra che già da settembre dovesse uscire il nuovo capitolo..
Isle Witch: Il Viaggio della Jerle Shannara... uscito ^^!
--
Gorgon
Christmas is coming


title: Ancora T.Brooks...

author: Drizzt

text:
"Tizio81" <
rugge...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a0id11$8kr$1...@nreadb.inwind.it...
> Qualcuno sa se è uscito un nuovo libro sull'epopea di Shannara?Mi sembra
che
> già da settembre dovesse uscire il nuovo capitolo..
In libreria da un paio di mesi. Oscena la titolazione in copertina...


title: [IAF Site] [Fanfic] [Mia zia ^__^;;] Annuncio

author: Gorgon il patryn

text:
Pim Pom
E' Online la versione completa al 98% della sezione della Fanfic,
aggiornata alla precedente revisione
[non include ancora i brani di Legolas, Skree, Claudia e Sam&Glor]
Ricordo che per chi fosse interessato la pagina e' raggiungibile dalla
sezione Racconti
E' inoltre presente nel sito una nuova versione del testo, che
differisce dalla precedente per la correzione di alcuni refusi - e
nient'altro
Per Raist: fatto poi qualcosa per la versione PDF?
Pim Pom
Visto che ci sono... a breve sara' OL anche la versione definitiva di
[Autori]
--
Gorgon il patryn, IAFo#63
Sto leggendo "A game of thrones" di George Martin
La Locanda delle Arti.Fantastiche:
http://members.xoom.it/LocandIAF
IntercoM:
http://www.intercom.publinet.it
Per rispondermi manipolate opportunamente il mio indirizzo
La fantasia al potere!


author: Glorfindel

text:
On Tue, 27 Jun 2000 12:16:22 +0200, "Gorgon il patryn"
<
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote:
>[non include ancora i brani di Legolas, Skree, Claudia e Sam&Glor]
Non includere il nostro, lo dobbiamo cambiare...
Ciao,
Glorfindel aka Kintor
    L'Elfo di Gondolin
       Membro della Coppia d'Oro di IAF - uno dei Due dell'Ave Maria -
«Nel nord le montagne possono anche tremare quando Ulric scoreggia, ma
qui siamo nel Drenai e per me il vostro Khan è solo un altro grassone
selvaggio che non potrebbe pulirsi il deretano senza avere una mappa
drenai tatuata sulla coscia.»
Druss la Leggenda
IAFo 107 --- UIN ICQ: 51674626 --- URL:
http://lotr.ngi.it/


author: Raistlin Majere

text:
Era il giorno Tue, 27 Jun 2000 12:16:22 +0200,quando il portale si
apri' e "Gorgon il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> disse:
>E' inoltre presente nel sito una nuova versione del testo, che
>differisce dalla precedente per la correzione di alcuni refusi - e
>nient'altro
>
>Per Raist: fatto poi qualcosa per la versione PDF?
Ci sto' lavorando, tra poco avrai la prima versione, piuttosto
potreste farmi avere le correzioni effettuate?
Bye
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: Nulla
I have sinned enough against the world, teaching
magic to a kender would ensure my damnation
[Dragons of summer flame]


title: I Dragonieri di Pern

author: Elric di Melnibonč

text:
Ho appena finito di leggere il primo libro della serie, devo dire che
all'inizio mi era sembrato molto squallido, soprattutto come idee... ma
poi, verso i 3/4 del libro
tutto č cambiato, migliorato facendo diventare il libro un capolavore.
Soprattutto i legami fra uomo e drago si sono fatti dieci volte piů
avvincenti, sisi,
mi č piaciuto molto. Mi sapete dire se ci sono siti dedicati a questa
saga.?
Il Campione Eterno


title: I Dragonieri di Pern

author: Alessandro Maggi

text:

Io adoro quella saga anche se non l'ho ancora letta tutta, sono almeno
una ventina di titoli :)) E andando avanti migliora di sicuro. Cmq "I
Dragonieri di Pern" e' la traduzione italiana di "Dragonquest" il
SECONDO libro della saga. Il primo si chiama "Dragonflight" ed e'
tradotto in italiano (sempre dalla NORD) col titolo "Il Volo del Drago".
Inoltre Anne McCaffrey ha appena pubblicato un romanzo "antecedente" al
ciclo (tipo il Primo Re di Shannara che e' antecedente agli altri)
intitolato "The Masterharper of Pern" (Il Maestro Arpista di Pern) che
dicono essere molto adatto per reintrodurre il ciclo a nuovi lettori.
Cmq questa e altre notizie su fantasy e sci-fi possono essere trovate a
questo sito
The SF Site: The Best in Science Fiction and Fantasy
al seguente indirizzo:
http://www.sfsite.com/home.htm
dal quale e' anche possibile accedere a un database che riporta tutte le
opere dei vari autori fantasy e sci-fi.
Inoltre il sito contiene anche informazioni sui siti dedicati ai vari
autori (ci sono vari metodi di ricerca che permettono di trovarli). Se
cerchi Anne McCaffrey sicuramente ti puo' inviare a vari siti a lei
dedicati. :))
Bye ALEX


title: a " Darth Ely"

author: IL LADRO D'ANIME

text:
Scusami, forse sono stato un po' intollerante,ma, non puoi dirmi che la saga
dell'Incredulo è la solita pappa riscaldata. Dove hai mai letto una storia
simile?
Saluti.


title: a " Darth Ely"

author: il bardo

text:
IL LADRO D'ANIME <
sba...@tin.it
> wrote

io stavolta non ho detto niente, eh!
--
il bardo.
(icq # 27210787)
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
Sto leggendo: Dune, di F. Herbert.


title: a " Darth Ely"

author: Simone Caldana

text:
IL LADRO D'ANIME wrote:
>
> Scusami, forse sono stato un po' intollerante,ma, non puoi dirmi che la saga
> dell'Incredulo è la solita pappa riscaldata. Dove hai mai letto una storia
> simile?
Io ho letto la prima trilogia dell'Incredulo. E non e' la solita pappa
riscaldata: e' una schifosa pappa riscaldata.
--
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel.
+39 011 6706788
     E-Mail :
Simone....@di.unito.it
 .
.
+39 011 6706778
     Web URL:
http://i.am/caldana
        .


title: a " Darth Ely"

author: Darth Ely

text:
IL LADRO D'ANIME <
sba...@tin.it
> wrote in message
8357k5$cs4$1...@nslave2.tin.it...
^_^;;; prima di tutto mi sento emozionata di vedere un thread dedicato a me...
come si dice? "parlatene bene, parlatene male... l'importante è che se ne
parli..."
> Scusami, forse sono stato un po' intollerante,ma, non puoi dirmi che la saga
> dell'Incredulo è la solita pappa riscaldata. Dove hai mai letto una storia
> simile?
mah! sai forse avrò dei gusti un pò strani, però il fatto è che la storia non
mi ha preso per niente... :-(
1) tranne il protagonista gli altri personaggi sembrano delle sagome cartonate
scialbi e insipidi
2) La storia (per quello che mi posso ricordare perchè l'ho letto molti anni
fà...) è piuttosto scontata e in generale noiosa.
3) Un tizio capita in un mondo fantasy e risulta essere una specie di
"prescelto" ^__^ mah! aveva fatto molto meglio Brooks con Landover! che fra
l'altro è pure un pò umoristico! o Christopher Stasheff con "il mago di sua
Maestà"!
Te l'ho detto! l'unica cosa che mi piaceva era il fatto che il tipo fosse
lebbroso e che si comportasse da bastardo! Quella sì che era una novità!
caspita! doveva continuare! Invece... sempre in base ai pochi ricordi... pare
che diventi una specie di messia (la storia dei cavalli poi è stata orribile!
:-PPP)
La stessa impressione me l'ha data la saga di Fionanvar (che fra l'altro parla
di gente dei nostri giorni catapultata in un mondo fantasy)... cioè... tante
cose, buttate lì, abbozzate giusto per riempire un pò di pagine e tentare di
creare un'atmosfera fantasy. Ti assicuro che non sono partita prevenuta
leggendo quel libro, perchè non avevo mai letto nulla di Donaldson, ed ero
stata attratta dal titolo.
--
Elisa
Gnoma di Città
http://www.conmet.it/fumetti
http://www.conmet.it/elisa/fantasyRPG
ICQ 32323990


title: a " Darth Ely"

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
38562876...@di.unito.it...
> IL LADRO D'ANIME wrote:
> >
> > Scusami, forse sono stato un po' intollerante,ma, non puoi dirmi che la
saga
> > dell'Incredulo è la solita pappa riscaldata. Dove hai mai letto una storia
> > simile?
> Io ho letto la prima trilogia dell'Incredulo. E non e' la solita pappa
> riscaldata: e' una schifosa pappa riscaldata.
ROTFL! ^_______^ Ciao Simone!! Ogni tanto bazzico pure qui!
vedo che siamo della stessa idea! Ma quanti libri ci sono di questa belluria
dell'Incredulo? io pensavo fossero solo 3!



title: a " Darth Ely"

author: GrEgOrIuS VeNeFiCuS

text:
IL LADRO D'ANIME <
sba...@tin.it
> wrote in message
8357k5$cs4$1...@nslave2.tin.it...
> Scusami, forse sono stato un po' intollerante,ma, non puoi dirmi che la
saga
> dell'Incredulo è la solita pappa riscaldata. Dove hai mai letto una storia
> simile?
Chi o cosa è la saga dell'incredulo?
GrEgOrIuS VeNeFiCuS
>>
mcg...@tin.it
 <<
"...Nel cielo turbinò la caligine del sanguineo
crepuscolo prima dell'assordante deflagrazione
della fine..."


title: a " Darth Ely"

text:
Darth Ely wrote:
> ROTFL! ^_______^ Ciao Simone!! Ogni tanto bazzico pure qui!
Ecchenonloso? ti ci ho chiamato io ;-))
> vedo che siamo della stessa idea! Ma quanti libri ci sono di questa belluria
> dell'Incredulo? io pensavo fossero solo 3!
Mi sembra 6... in ogni caso 6 di troppo ;-)))



title: a " Darth Ely"

text:
GrEgOrIuS VeNeFiCuS <
mcg...@tin.it
> wrote in message
8363cd$pl$1...@nslave1.tin.it...
> IL LADRO D'ANIME <
sba...@tin.it
> wrote in message
> > Scusami, forse sono stato un po' intollerante,ma, non puoi dirmi che la
> saga
> > dell'Incredulo è la solita pappa riscaldata. Dove hai mai letto una storia
> > simile?
> Chi o cosa è la saga dell'incredulo?
Non so se qualcun altro ti ha risposto e forse sono la persona meno
indicata...
trattasi della storia di un tizio che scopre di avere la lebbra e gli tagliano
un paio di dita. perde moglie e figli e và in paranoia perchè tutti lo
schifano per via della malattia.
Un giorno (non mi ricordo come) si risveglia in un mondo fantasy dove pare sia
destinato ad un grande futuro  e il suo nome venga fatto da una profezia.
Lui all'inizio pensa di avere le allucinagioni e ne fà di cotte e di crude
finchè ....
mah! + o -...



title: a " Darth Ely"

text:
Darth Ely wrote:
> Non so se qualcun altro ti ha risposto e forse sono la persona meno
> indicata...
> trattasi della storia di un tizio che scopre di avere la lebbra e gli tagliano
> un paio di dita. perde moglie e figli e và in paranoia perchè tutti lo
> schifano per via della malattia.
> Un giorno (non mi ricordo come) si risveglia in un mondo fantasy dove pare sia
> destinato ad un grande futuro  e il suo nome venga fatto da una profezia.
> Lui all'inizio pensa di avere le allucinagioni e ne fà di cotte e di crude
> finchè ....
Scrittore lebbroso emarginato finisce in mondo fantasy che lui crede
allucinazione
1 RIGA!!!! ;-)))



title: a " Darth Ely"

author: Darth Elisa

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
3859FD1F...@di.unito.it...
> Scrittore lebbroso emarginato finisce in mondo fantasy che lui crede
> allucinazione
>
> 1 RIGA!!!! ;-)))
^___________^ tu sě che sai come si fanno i riassunti!
Darth Ely


title: a " Darth Ely"

text:
Darth Elisa <
nospam.elisa...@startrekmail.com
> wrote in message
83dak9$mm6$1...@serv1.iunet.it...

Una minchiata insomma ^__^  ;-)


title: a " Darth Ely"

text:
GrEgOrIuS VeNeFiCuS <
mcg...@tin.it
> wrote in message
83dmm6$rmc$1...@nslave1.tin.it...
> Darth Elisa <
nospam.elisa...@startrekmail.com
> wrote in message
> > Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
> > > Scrittore lebbroso emarginato finisce in mondo fantasy che lui crede
> > > allucinazione
> > >
> > > 1 RIGA!!!! ;-)))
> >
> > ^___________^ tu sì che sai come si fanno i riassunti!
> >
> > Darth Ely
>
> Una minchiata insomma ^__^  ;-)
Non lo volevo dire ma effettivamente sono state 12.000 lire gettate nel...
^__^



title: a " Darth Ely"

author: Auletride

text:
il bardo ha precisato
>
>io stavolta non ho detto niente, eh!
>
Lo credo bene! Provati a pronunciare una sola sillaba... ^___^
Comunque questo thread ha toni troppo violenti per i miei gusti, per questo
non ho partecipato!
Auletride Musicista della Locanda
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
IAFa ancora senza numero...


title: a " Darth Ely"

text:
Auletride <
pal...@iol.it
> wrote in message
vEP64.18004$m62.1...@news.infostrada.it...
> il bardo ha precisato
> >io stavolta non ho detto niente, eh!
> Lo credo bene! Provati a pronunciare una sola sillaba... ^___^
> Comunque questo thread ha toni troppo violenti per i miei gusti, per questo
> non ho partecipato!
Troppo Violenti?
?___?
Mi dispiace ma se ti riferisci a me quello è  l'unico modo che ho per
commentare il perchè non mi è piaciuto un libro...



title: a " Darth Ely"

author: magnus

text:
Auletride <
pal...@iol.it
> wrote in message
vEP64.18004$m62.1...@news.infostrada.it...
> il bardo ha precisato
> >io stavolta non ho detto niente, eh!
> >
> Lo credo bene! Provati a pronunciare una sola sillaba... ^___^
> Comunque questo thread ha toni troppo violenti per i miei gusti, per
questo
> non ho partecipato!
>
idem!!
--
ciao!!
magnus


title: a " Darth Ely"

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
3859FD1F...@di.unito.it...
>
> Scrittore lebbroso emarginato finisce in mondo fantasy che lui crede
> allucinazione
>
> 1 RIGA!!!! ;-)))
>
> --
tipo si fa accompagnare in inferno, purgatorio,paradiso,e vede Dio!!!
3/4 di riga!!!
gruppo di personaggi tipicamente fantasy sconfigge il male aiutato da uno
stregone
1 riga
diversa gente utilizza vari ammenicoli magici e sconfigge il male
1/2 riga,e ti ho appena eliminato un'intera saga!!!!
un tipo acquista un regno magico,ci si trasferisce,e governa sconfiggendo il
male
ed ecco eliminata un'altra saga....
(come a voler dire che il tuo ragionamento non regge...)
--
ciao!!
magnus


title: a " Darth Ely"

text:
magnus <
mag...@libero.it
> wrote in message
C_R64.18847$m62.1...@news.infostrada.it...
> Auletride <
pal...@iol.it
> wrote in message
> > il bardo ha precisato
> > >io stavolta non ho detto niente, eh!
> > >
> > Lo credo bene! Provati a pronunciare una sola sillaba... ^___^
> > Comunque questo thread ha toni troppo violenti per i miei gusti, per
> questo
> > non ho partecipato!
> >
> idem!!
Boh? O_o fate voi...



title: a " Darth Ely"

text:
Darth Ely ha scritto
>> Comunque questo thread ha toni troppo violenti per i miei gusti, per
>> questo non ho partecipato!
>
>Troppo Violenti?
>?___?
>Mi dispiace ma se ti riferisci a me quello è  l'unico modo che ho per
>commentare il perchè non mi è piaciuto un libro...
Non tu, ma qualcun altro ha detto cose del tipo "bleah che schifo puah ora
vomito" eccetera...I gusti sono gusti, ma sentir parlare cosi' della mia
saga preferita mi dispiace, ecco tutto!



title: a " Darth Ely"

text:
Auletride <
pal...@iol.it
> wrote in message
6q674.21570$m62.2...@news.infostrada.it...
> Darth Ely ha scritto
> >Troppo Violenti?
> >?___?
> >Mi dispiace ma se ti riferisci a me quello è  l'unico modo che ho per
> >commentare il perchè non mi è piaciuto un libro...
> Non tu, ma qualcun altro ha detto cose del tipo "bleah che schifo puah ora
> vomito" eccetera...I gusti sono gusti, ma sentir parlare cosi' della mia
> saga preferita mi dispiace, ecco tutto!
Evabbè! Che dovrei dire quando leggo che Dragonlance fa schifo? ^__^ Se ti è
venuto a noia parlarne allora ti capisco perchè magari un thread del genere
che si ripete ogni tanto farà venire il latte ai ginocchi, però a me, che non
vi seguo molto, farebbe piacere parlarne.
Anche perchè fin'ora nessuno mi ha fatto notare i punti a favore di una saga
del genere...
Inoltre ognuno si esprime che più gli viene e probabilmente Covenant non ha
fatto una bella impressione specie su Simone Caldana!



title: a " Darth Ely"

text:
Auletride wrote:
[cut]
> Non tu, ma qualcun altro ha detto cose del tipo "bleah che schifo puah ora
> vomito" eccetera...I gusti sono gusti, ma sentir parlare cosi' della mia
> saga preferita mi dispiace, ecco tutto!
Mi scuso... se vuoi puoi dire impunemente che Eddings fa schifo (Pero' forse CB
potrebbe aversene a male ;-))



title: a " Darth Ely"

text:
magnus wrote:
> tipo si fa accompagnare in inferno, purgatorio,paradiso,e vede Dio!!!
Divina Commedia
> gruppo di personaggi tipicamente fantasy sconfigge il male aiutato da uno
> stregone
ISDA

> diversa gente utilizza vari ammenicoli magici e sconfigge il male
Dragonlance
> un tipo acquista un regno magico,ci si trasferisce,e governa sconfiggendo il
> male
Landover
> (come a voler dire che il tuo ragionamento non regge...)
Ragionamento?



title: a " Darth Ely"

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
385DEEAD...@di.unito.it...
> magnus wrote:
tutti giusti,tranne dragonlance,(era shannara)
questo potrebbe essere indicativo della ripetitività delle saghe.......
>
> > (come a voler dire che il tuo ragionamento non regge...)
> Ragionamento?
a bè,scusa,non sapevo non ragionassi....^____^
>
> -- --
ciao!!
magnus


title: a " Darth Ely"

text:
magnus wrote:
>
> Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
> 385DEEAD...@di.unito.it...
> > magnus wrote:
>
> tutti giusti,tranne dragonlance,(era shannara)
> questo potrebbe essere indicativo della ripetitività delle saghe.......
"Umani di sangue elfico in mondo decadente hanno vari scontri con diverse
incarnazioni del male"
Mi sembra piu' adatto a Shannara mentre per Dragonlance direi che:
"Compagni di ventura vengono coinvolti nella guerra fra gli dei e ne
determinano l'esito"
[cut]
> a bè,scusa,non sapevo non ragionassi....^____^
Non ho capito, le passo mio marito [cit]
:-)))))))))))))))))



title: a " Darth Ely"

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote:
>Mi scuso... se vuoi puoi dire impunemente che Eddings fa schifo (Pero' forse CB
>potrebbe aversene a male ;-))
CB: perche'? Eddings fa schifo!
SC: ma cosa diavolo stai dicendo..... Eddings non fa schifo!
CB: aaaaaaahhhh, quell'EDDINGS.... e dillo no? Ero distratto! ^______^
--
  \    /
 /\\  //\  C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
 \/    \/
    /\     aka Paolo Caspani
   ||||
   ||||
web.tiscalinet.it/CrossBones


title: a " Darth Ely"

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
385F7F19...@di.unito.it...
> magnus wrote:
> >
> > Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
> > 385DEEAD...@di.unito.it...
> > > magnus wrote:
> >
> "Umani di sangue elfico in mondo decadente hanno vari scontri con diverse
> incarnazioni del male"
non male...
> Mi sembra piu' adatto a Shannara mentre per Dragonlance direi che:
> "Compagni di ventura vengono coinvolti nella guerra fra gli dei e ne
> determinano l'esito"
neanche questo,ma dragonlance non l'ho letto,non potrei giudicare
serenamente...^_^
>
> [cut]
> > a bè,scusa,non sapevo non ragionassi....^____^
> Non ho capito, le passo mio marito [cit]
>
> :-)))))))))))))))))
ROTFL!!!!!!!!
> --
ciao!!
magnus(buone feste a tutti!!!!)


title: a " Darth Ely"

text:
Darth Ely ha scritto
>Evabbè! Che dovrei dire quando leggo che Dragonlance fa schifo? ^__^
A mio parere avresti diritto di seccarti (a prescindere dal valore di
Dragonlance, che non ho mai letto), perche' uno ha senz'altro il diritto di
pensarla cosi', ma non e' il modo migliore di impostare una discussione!
>Se ti venuto a noia parlarne allora ti capisco perchè magari un thread del
genere
>che si ripete ogni tanto farà venire il latte ai ginocchi, però a me, che
>non vi seguo molto, farebbe piacere parlarne.
Mi va benissimo parlarne! Purche' si faccia in modo costruttivo...ho appena
finito di discuterne col bardo e lui (pur essendo un buffone ^__-) aveva
impostato un discorso di un certo spessore...
>Anche perchè fin'ora nessuno mi ha fatto notare i punti a favore di una
>saga del genere...
Non ti e' piaciuta nel senso che semplicemente non ti ha entusiasmata o
proprio l'hai trovata insopportabile?
>Inoltre ognuno si esprime che più gli viene e probabilmente Covenant non ha
>fatto una bella impressione specie su Simone Caldana!
Non ce l'ho affatto con Simone Caldana ne' con nessun altro (io...bisogna
vedere il mio caro Giijp dalle lunghe zanne cosa ne pensa ^__^), dicevo solo
che a parer mio discutere e' una cosa, sparare a zero e' un'altra!
(Magnuuusss...dove sei???)



title: a " Darth Ely"

text:
Simone Caldana ha scritto
>Mi scuso... se vuoi puoi dire impunemente che Eddings fa schifo (Pero'
>forse CB potrebbe aversene a male ;-))
no no, Eddings non mi fa schifo...e neanche a Magnus, mi pare!



title: a " Darth Ely"

text:
"Auletride" <
pal...@iol.it
> wrote:
>no no, Eddings non mi fa schifo...e neanche a Magnus, mi pare!
peccato, avevo gia' preparato i miei adorati strumenti di tortura..... ^______-



title: a " Darth Ely"

text:
Auletride <
pal...@iol.it
> wrote in message
hTa84.36984$m62.4...@news.infostrada.it...
> Simone Caldana ha scritto
>
> >Mi scuso... se vuoi puoi dire impunemente che Eddings fa schifo (Pero'
> >forse CB potrebbe aversene a male ;-))
>
>
> no no, Eddings non mi fa schifo...e neanche a Magnus, mi pare!
>
>
confermo!!!!!anzi,oserei affermare che lo amo!!!
--
ciao!!
magnus


title: Rycerca

author: pino

text:
Ancora avventure per Septimus Heap settimo figlio di un settimo figlio.
Angie Sage, Septimus Heap. Rycerca
Salani, pag. 570, euro 18,00
E’ il quarto volume della serie scritta da Angie Sage.
Nei precedenti volumi Angie sage ci ha introdotti in uno strano e magico mondo, con personaggi simpatici e altri molto meno. Qui il lettore conosce Silas e Sarah, i due hanno perso il loro figlio.
Era un settimo figlio di un settimo figlio, pertanto sarebbe stato dotato di grandi poteri "Magyci". In compenso hanno adottato una bambina trovatella. Successivamente, dopo tante avventure, ritroveranno il figlio creduto morto e la trovatella, Jenna, si rivelerà una principessa.
Di avventura in avventura, affrontando dei veri “cattivi” ora Septimus e Jenna sono tornati dopo aver viaggiato nel tempo, però Nicko e Snorri sono ancora intrappolati nel passato e il tutto è complicato dal fatto che Merrin Meredith sta tramando qualcosa di Oscuro e il perfido Tertius Fume, il Fantasma del primo Capo Scrivano Ermetico, ha in mente per Septimus un’impresa in cui nessuno è mai riuscito.
Per i due “persi” nel passato c’è una sola speranza: la misteriosa Casa dei Foryx, il Luogo Dove Ogni Tempo di Incontra.
Ma Septimus riuscirà a sopravvivere alla Rycerca?
 la quarta:
C’è fermento al Castello. Jenna e Septimus sono tornati dal passato, ma Nicko e Snorri sono rimasti intrappolati laggiù, e Merrin Meredith ha in serbo brutte sorprese. L’unica speranza è che Septimus riesca dove nessun altro è riuscito: trovare la Casa di Foryx, il Luogo dove Ogni Tempo si Incontra. Ma il perfido Tertius Fume, il Fantasma del primo Capo Scrivano Ermetico, ha escogitato un piano fatale. Con l’aiuto di Jenna, Beetle e di un misterioso Scrivano di nome Ephaniah Grebe, Septimus parte verso l’avventura, il pericolo e la Magya.
Ma riuscirà a sopravvivere alla Rycerca?
bye
pino


title: [OT] - riminiscenze romanzesche

text:
Innanzitutto saluti a tutto il NG,
forse un po' OT ma non sapevo proprio dove postare questo disperato
HELP!
durante una sorta di brainstorming letterario mi è venuto in mente che
parecchi anni fa' lessi un romanzetto che mi piacque parecchio, ma che
ovviamente ora non trovo più e di cui non ricordo nemmeno il titolo,
siccome sta diventando una questione di principio vorrei sapere se
descrivendovi in 2 parole la trama (che ricordo vagamente), chiunque
si ricordi di averlo letto mi possa illuminare sui dettagli necessari
per il suo riacquisto in libreria.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
un ragazzo dei giorni nostri sfogliando un libro in biblioteca, trova
al suo interno una pergamena che riesce a tradurre, leggendola viene
trasportato in un mondo Fantasy (stile Doungeons & Dragon), il ragazzo
dopo poco si accorge che mischiando un po' di poesia con un po' di
nozioni di fisica e matematica, riesce a lanciare incantesimi (con
effetto relativo al concetto fisico espresso sottoforma di
poesia).(...)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
spero che con queste poche informazioni possiate aiutarmi in questa
estenuante ricerca,
ringrazio comunque anticipatamente tutti voi per il tempo che vorrete
dedicarmi.
Bye
--
c3rber0


title: [OT] - riminiscenze romanzesche

author: Siddhartha Raphael Kriss Talwar

text:
"Il castello d'acciaio"
di Sprague De Camp e qualcun altro?
Boutades
\/\/\/||==o
Kriss


title: [OT] - riminiscenze romanzesche

author: Play di Gemini

text:
Mentre ero intento a far vedere a Seiya
come esplodono le stelle una volta per tutte
Siddhartha Raphael Kriss Talwar <
sid_r...@incatenato.it
>
mi interruppe dicendo:
> "Il castello d'acciaio"
> di Sprague De Camp e qualcun altro?
yes direi che è lui
--
"Se hai un nemico siediti sul fiume e aspetta.....
Vedrai il suo cadavere passare"
"I'm just a sexy boy...i'm not your boy toy"
www.gdritalia.org
Play di Gemini IHGGerD #99


title: [OT] - riminiscenze romanzesche

author: G

text:
In it.arti.fantasy Play di Gemini <
play_di...@despammed.com
> wrote:
> Mentre ero intento a far vedere a Seiya
> come esplodono le stelle una volta per tutte
> Siddhartha Raphael Kriss Talwar <
sid_r...@incatenato.it
>
> mi interruppe dicendo:
>
>> "Il castello d'acciaio"
>> di Sprague De Camp e qualcun altro?
>
> yes direi che ? lui
>
Per quello che mi ricordo i protagonisti del "castello d'acciaio" erano
professori di logica di un'universita' che si spostavano tra le varie
realta' enunciando le regole logiche che valevano in quel particolare
mondo.
Ciao,
G


title: [OT] - riminiscenze romanzesche

author: Ataru Moroboshi

text:
On 28 Jan 2005 17:10:15 GMT, G<g...@nowhere.invalid> wrote:
>>
>>> "Il castello d'acciaio"
>>> di Sprague De Camp e qualcun altro?
Il "qualcun altro" e' Fletcher Pratt

>> yes direi che ? lui
>>
>
>Per quello che mi ricordo i protagonisti del "castello d'acciaio" erano
>professori di logica di un'universita' che si spostavano tra le varie
>realta' enunciando le regole logiche che valevano in quel particolare
>mondo.
Yep - pero' le regole che valevano in quei mondi erano in genere basate
sulla magia poetica (o su sue varianti), e ci hanno quasi preso (in
realta' il libro cercato e' "Il Mago di Sua Maesta'")
Christopher Stasheff (l'autore di Il Mago di Sua Maesta'),
era rimasto molto colpito da giovane dalla lettura del Castello d'Acciaio, o meglio
dell'"Incomplete Enchanter" di DeCamp/Pratt, e cosi' diventato a sua volta scrittore
ha scritto a sua volta un romanzo in cui il protagonista entrava in un mondo
in cui la magia funzionava.
Ed ancora successivamente ha collaborato con DeCamp per produrre un seguito
al libro che l'aveva colpito da giovane e cosi' e' stato pubblicato qualche
anno fa' il "Complete Enchanter", collaborazione di DeCamp/Stasheff/ed altri.
                                      Rage your Dreams
--
"Anatomically impossible, Mr. Garibaldi, but you're welcome to try
.. anytime .. anywhere."
	-- Psi Cop Bester in Babylon 5:"Mind War"
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.moroboshi.it


title: [OT] - riminiscenze romanzesche

text:
On 28 Jan 2005 06:51:00 -0800,
n...@trilogy.it
 (c3rber0) wrote:
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>un ragazzo dei giorni nostri sfogliando un libro in biblioteca, trova
>al suo interno una pergamena che riesce a tradurre, leggendola viene
>trasportato in un mondo Fantasy (stile Doungeons & Dragon), il ragazzo
>dopo poco si accorge che mischiando un po' di poesia con un po' di
>nozioni di fisica e matematica, riesce a lanciare incantesimi (con
>effetto relativo al concetto fisico espresso sottoforma di
>poesia).(...)
>~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>
>spero che con queste poche informazioni possiate aiutarmi in questa
>estenuante ricerca,
E' quello con lo stregone che evoca il Demone di Maxwell ed i Mestrizzi ?
E' "Il Mago di Sua Maesta'" (Her Majesty's Wizard) di Crhistopher Stasheff
- in italiano e' stato tradotto solo il primo libro, ma in inglese ce ne
sono molti altri.
Il primo libro mi e' piaciuto molto, divertente e leggero, ma i seguiti
si fanno ben presto noiosi - Stasheff continua a raccontare la stessa
storia con qualche variante.
                                  rage Your Dreams



title: [OT] - riminiscenze romanzesche

author: Vilco

text:
Mi e' sembrato che c3rber0 abbia scritto
> Innanzitutto saluti a tutto il NG,
>
> forse un po' OT ma non sapevo proprio dove postare questo disperato
> HELP!
>
> durante una sorta di brainstorming letterario mi è venuto in mente
che
> parecchi anni fa' lessi un romanzetto che mi piacque parecchio, ma
che
> ovviamente ora non trovo più e di cui non ricordo nemmeno il titolo,
> siccome sta diventando una questione di principio vorrei sapere se
> descrivendovi in 2 parole la trama (che ricordo vagamente), chiunque
> si ricordi di averlo letto mi possa illuminare sui dettagli
necessari
> per il suo riacquisto in libreria.
"stregone per caso", letto in biblioteca quando avevo sedici anni o
giu' di li.
Non ricordo l'autore ma gugla un po' e lo peschi.
Sono certo che sia lui perche' citi i collegamenti con la fisica, che
sono onnipresenti, seppur molto elementari. Mi ricordo che mi
infastidi' per la sua semplicioneria, non ricordo per' se nella storia
o el narrato.
Al confronto, la serie di Shannara era epica.
--
  Vilco
Think pink, drink rose'


title: [OT] Freccia

author: Lester

text:
Sapete qual'e' il vostro problema?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
E' che ora avete il RIMORSO!!!!!
MUAHAHAHAHAHAH
--
nihao
Lester il Kender che scusate ragazzi, _dovevo_ farlo ^_________^


title: [OT] Freccia

author: Annling la Tisanologa

text:
On Mon, 16 Oct 2000 21:39:37 +0200, "Lester"
<
pomolo...@tiscalinet.it
> wrote:
>Lester il Kender che scusate ragazzi, _dovevo_ farlo ^_________^
Niente piů tisana alcolica per un po'...... :)
--
Annling, la Tisanologa tisanomane
Grey e Thalling sono i miei figli
Liann la gatta ed Enya il corvo i miei famigli
SALVIAMO IL CIPRESSO LUIS!!!
La fantasia al potere!


title: [OT] Freccia

text:
Annling la Tisanologa <
ann...@LA.GATTA.E.IL.CORVO.libero.it
> wrote
> Niente più tisana alcolica per un po'...... :)
/mode pubblicita' della Fanta on
noo... Noooo... NNOOOOO!
/mode off
--
nihao
Lester il Kender che rimorso... rimorso... ^___^


title: delucidazioni

author: Ace

text:
Salve a tutti, č la prima volta che scrivo in questo ng, per chiedere a
qualcuno sicuramente + esperto di me:
sono rimasto affascinato da ISDA, (come il 99,9 % di chi l' ha visto), ed
essendo uno dei 2-3 che non ha mai letto il libro, anche se avrei voluto
farlo da tempo, chiedo:
come č suddivisa l' opera ?  cioč, mi sembra di aver capito:
il signore degli anelli, 3 episodi: la compagnia dell' anello, (?) e (?);
lo hobbit;
il silmarillion, che precede tutti gli altri cronologicamente;
č cosě ? io ne dubito, chi mi illumina ?
grazie infinite, a presto
--
D.A.


title: delucidazioni

author: Galford il ladro

text:
> Salve a tutti, è la prima volta che scrivo in questo ng, per chiedere
a
> qualcuno sicuramente + esperto di me:
forse lo sono ^^;; anche se nn FeSToso come altri, per fortuna :P
> come è suddivisa l' opera ?  cioè, mi sembra di aver capito:
uhm..
Il Signore Degli Anelli è una trilogia composta dai seguenti libri:
*La Compagnia dell'Anello
*Le Due Torri
*Il Ritorno del Re
e basta, _ovviamente_ eheh.
"Lo Hobbit o la riscoperta del Tesoro" è un libro di Tolkien, pubblicato
dopo ISDA, ma che narra dei fatti successi cronologicamente PRIMA del
SDA ^__^ più precisamente la prima avventura di Bilbo, zio adottivo di
Frodo nonchè riscopritore dell'Unico Anello.
Il Silmarillion nn l'ho letto e cmq sono certo che qualcun'altro ti
risponderà più specificatamente ^_-;; auhauhauhauha. ciaooooo
--
Gal the Thief and the Direwolf
RuleSite:
http://web.tiscali.it/zakminola


title: delucidazioni

author: Gorgon

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Ace e' venuto a
rovinare tutto, dicendo:
> sono rimasto affascinato da ISDA [...]e chiedo:

> come è suddivisa l' opera ?  cioè, mi sembra di aver capito:
>
> il signore degli anelli, 3 episodi: la compagnia dell' anello, (?)
> e (?); lo hobbit;
> il silmarillion, che precede tutti gli altri cronologicamente;
ISDA:
La compagnia dell'anello
Le due torri
Il ritorno del re
In libreria lo trovi in edizione unica o diviso in questi tre volumi
(l'edizione unica e' un mattone poco maneggevole, ma ha una cartina;
quella suddivisa e' umanamente manipolabile ma non ha la cartina; tutto
il resto e' uguale... ma se lo vuoi leggere EVITA L'INTRODUZIONE COME
LA PESTE: il genio che l'ha scritta ha ben pensato di riassumere tutta
la vicenda)
Lo Hobbit e' un prologo scritto con uno stile "da fiaba" che narra come
Bilbo sia venuto in possesso dell'anello
Il silmarillion e' un insopportabile mattone, pubblicato postumo, che
racchiude (parte de) la storia della Terra di Mezzo dalla sua creazione
alla vicenda di ISDA compresa; non e' un volume organico e IMO va letto
dopo ISDA e Hobbit
--
Gorgon
... e da oggi "Trippy New Economy": caccia via le bambine povere dalla
stanza!


title: delucidazioni

author: Dark

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns919DE21...@127.0.0.1...
> In libreria lo trovi in edizione unica o diviso in questi tre volumi
> (l'edizione unica e' un mattone poco maneggevole, ma ha una cartina;
> quella suddivisa e' umanamente manipolabile ma non ha la cartina; tutto
> il resto e' uguale... ma se lo vuoi leggere EVITA L'INTRODUZIONE COME
> LA PESTE: il genio che l'ha scritta ha ben pensato di riassumere tutta
> la vicenda)
Io non leggao quasi mai le introduzioni dei libri ma in questo caso avevo
deciso di leggere proprio tutto... grazie dell'avviso.
Un giro da parte mia. :)
> Il silmarillion e' un insopportabile mattone, pubblicato postumo, che
> racchiude (parte de) la storia della Terra di Mezzo dalla sua creazione
> alla vicenda di ISDA compresa; non e' un volume organico e IMO va letto
> dopo ISDA e Hobbit
Finalmente ho capito dave collocare il Silmarillion... altro giro! :)
--
See Ya, Dark.


title: delucidazioni

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Mon, 21 Jan 2002 21:02:01 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Galford il
ladro" <
zakm...@yahoo.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>> qualcuno sicuramente + esperto di me:
>forse lo sono ^^;; anche se nn FeSToso come altri, per fortuna :P
Non tanto, visto quello che hai scritto ^__^;;
>"Lo Hobbit o la riscoperta del Tesoro" è un libro di Tolkien, pubblicato
>dopo ISDA,
E' stato pubblicato PRIMA!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: delucidazioni

author: Kyx

text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:ol0r4uos4kfaon4ua...@4ax.com...
> >> qualcuno sicuramente + esperto di me:
> >forse lo sono ^^;; anche se nn FeSToso come altri, per fortuna :P
>
> Non tanto, visto quello che hai scritto ^__^;;
Lunga vita aI FeSTosi!
Gal, sei stato punito in maniera esemplare.. eheheheheh
--
Kyx aka la lupacchiotta dei Fidders
Alta Sacerdotessa di Sua Deità Kevin "Kendaar" Trapspringer
Signora di FIFBG - #155 deI FeSTosi
per rispondere togli "yx" ^_^
--
"Look into my eyes and see the wanderer
See the mirrors of a wolf behold the pathfinder"
Nightwish - Wanderlust


title: delucidazioni

text:
Il giorno Wed, 23 Jan 2002 20:27:12 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kyx"
<
elyan...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Lunga vita aI FeSTosi!
>Gal, sei stato punito in maniera esemplare.. eheheheheh
E sempre cosa buona e giusta punire Calford l' Anticalcare.
:-ppp



title: delucidazioni

author: Salkaner il Nero

text:
Il 21 Gen 2002, 22:23, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto:
>il
resto e' uguale... ma se lo vuoi leggere EVITA L'INTRODUZIONE COME
>LA
PESTE: il genio che l'ha scritta ha ben pensato di riassumere tutta
>la
vicenda)
e l'ha fatto pure da cani (ovvio: Zolla non ha mai letto ISDA)
--
Salkaner che legge le intro solo DOPO i libri
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: delucidazioni

author: Elhjas

text:
> e l'ha fatto pure da cani (ovvio: Zolla non ha mai letto ISDA)
> --
> Salkaner che legge le intro solo DOPO i libri
Sei un mito!
In effetti da  poco ho iniziato a leggere ISDA ed ho saltato l'introduzione
dopo circa dieci righe
di quel beeeeeeeeeeeeeeeeep di Zolla. Per fortuna non č riuscito a rovinarmi
la sorpresa!!
Elhjas
l'elfo giudizioso


title: delucidazioni

text:
> > >forse lo sono ^^;; anche se nn FeSToso come altri, per fortuna :P
> >
> > Non tanto, visto quello che hai scritto ^__^;;
>
> Lunga vita aI FeSTosi!
> Gal, sei stato punito in maniera esemplare.. eheheheheh
delucidami gia' che ci sei, in che modo sarei stato punito? O_o



title: delucidazioni

text:
> >Lunga vita aI FeSTosi!
> >Gal, sei stato punito in maniera esemplare.. eheheheheh
>
> E sempre cosa buona e giusta punire Calford l' Anticalcare.
> :-ppp
ehi fighetto di bosco atro resta a pascolare nella tua zona che se esci
fai una brutta fine è_é!



title: delucidazioni

text:
Il giorno Fri, 25 Jan 2002 22:49:42 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Galford il
ladro" <
zakm...@yahoo.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>ehi fighetto di bosco atro resta a pascolare nella tua zona che se esci
>fai una brutta fine è_é!
^_________^



title: domandina

author: Jacopo

text:
vorrei sapere quale sono le traduzioni italiane (non armenia :) ) dei
seguenti tipi di mostri:
Shapechanger
Aberration
Fey
Ooze
grazie


title: domandina

text:
Il 21 Mag 2002, 22:14, "Jacopo" <
mugn...@unisi.it
> ha scritto:
>vorrei
sapere quale sono le traduzioni italiane (non
>seguenti tipi di most
Scusa, ma.. non l'avevi gia' chiesto su IHGGD?
>Shapechanger
Mutaforma, (in pratica un foionco ^__^)
>Aberration
aberrazione
(insomma, uno schifo)
>Fey
fata, tipo Morgana (Morgan le fay, e poi
le disfi)
>Ooze
dev'essere melma (sempre schifo, come sopra)
--
Salkaner il traducibile
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: domandina

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Tue, 21 May 2002 13:06:42 GMT, l'essere nomato
salk...@altavista.it
 (Salkaner il Nero) ci disse:
>>Shapechanger
>Mutaforma, (in pratica un foionco ^__^)
Seeeee.... La fai facile, tu! ^______^
--
   .:.                  .:.
 _oOoOo     Gyshan     oOoOo_  | "Staro' qui fino a quando il pianista
[_|||||                |||||_] |  suonera'. E finche' ci sono io, suonera'"
  |||||  IAFo n. 132   |||||   |
  \===/                \===/   |               (Baol)


title: domandina

author: fangorn

text:
"> >Shapechanger
> Mutaforma, (in pratica un foionco ^__^)
perche' le traduzioni, anche quando sono esatte, perdono molto rispetto
all'originale?
forse perche' e' facile tradurre una parola ma difficile tradurre un'idea?
fangorn


title: domandina

author: Ihc'Naib

text:
"fangorn"

Nope: perche' ci sembra cool il suono inglese, come non mi stanco di dire
:-p
Siccome la fantasy d'oggi nasce anglofona, allora i nomi devono essere in
inglese, se no ci sembrano manali o finti. E' lo stesso discorso di Philip
Filippo. Perche' Filippo fa strano? sembra noioso?.. perche' non ci siamo
abituati.
In un mondo inventato, secondo me dovrebbero essere tradotti tutti i nomi.
Che senso ha Took invece di Tuc? Siamo in italia, il suono e' quello..
usiamo lettere italiane :)
Ihc'


title: domandina

author: GurthNaur

text:
Sentii
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> dire
> Nope: perche' ci sembra cool il suono inglese, come non mi stanco di dire
> :-p
> Siccome la fantasy d'oggi nasce anglofona, allora i nomi devono essere in
> inglese, se no ci sembrano manali o finti. E' lo stesso discorso di Philip
E commentai
"Anch'io ho questa impressione, ma piu' generalizzata.
Innanzitutto penso che valga anche per molti altri paesi, in cui viceversa
magari un nome italiano tipo "Funesto" o "Struggicuore" e' denso di mistero
ed attrattiva.
Pero' penso che valga anche per la cosa di cui si parla: molti hanno parlato
di shapechanger o changeling, pochi di "mutaforma".
Quando senti un nome in una lingua e ti abitui al suo uso in essa, qualunque
traduzione ti puo' sembrare facilmente "strana" o meno pregna di
significato.
Anche se, come nel caso di shapechanger=mutaforma, e' letterale e ben fatta.
La colpa e' poi anche del fatto che una cosa spesso per esser fantastica
deve essere esotica.
La fantasy in se' suggerisce luoghi lontani e diversi dai nostri, e nel
nostro pensare e' ovvio pensare a nomi altrettanto esotici.
I nomi anglosassoni, o finnici, o Xwyuzertiani ci sembrano tanto piu' belli
di quelli italianizzanti semplicemente perche' tendono a darci di piu'
l'idea di luoghi lontani e misteriosi. Aiutano la sospensione
d'incredulita'. Ulrich ti fa vagare con lui per la Foresta Nera, che magari
a conti fatti e piu' rovinata e cadente, meno selvaggia e  incontaminata del
Bosco Appenninico dietro casa tua, ma resta sempre la mitica "Foresta Nera";
tu non sai come essa sia, quindi va bene.
Non altrettanto riesce a fare il sentir parlare del paladino "Armando".  Ti
ritrasposta volente o nolente a casa tua, e rompe l'incanto. Quando leggi di
lui ti ritrovi a farlo girare per il nostro paese, e anche se magari ti
sforzi di immaginare un'Italia come quella medioevale, resta pur sempre
l'Italia che conosci bene: quindi, nel "Paese delle Tre Lune" non c'entra
manco a forza.
Gli autori inglesi ed americani mi pare sentano anche loro questo problema,
tant'e che, quando usano nomi inglesi, tendono per la massima parte ad usare
nomi inventati che suggeriscano significati avventurosi: "Dawndeath,
Mauler". Oppure inventano pure loro di sana pianta. Ma di "Tyrone, Ken,
Felicia, Mark e simili mi pare di averne visti scarsetti, nella fantasy
estera, o no?


title: domandina

author: Fritz Tegularius

text:
"GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> wrote in message news:<acefn3$aj5$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> Quando senti un nome in una lingua e ti abitui al suo uso in essa (...)
> La colpa e' poi anche del fatto che una cosa spesso per esser fantastica
> deve essere esotica.
> La fantasy in se' suggerisce luoghi lontani e diversi dai nostri, e nel
> nostro pensare e' ovvio pensare a nomi altrettanto esotici.
(...) Aiutano la sospensione
> d'incredulita'. Ulrich ti fa vagare con lui per la Foresta Nera, che magari
> a conti fatti e piu' rovinata e cadente, meno selvaggia e  incontaminata del
> Bosco Appenninico dietro casa tua, ma resta sempre la mitica "Foresta Nera";
> tu non sai come essa sia, quindi va bene.
(...)
Ma secondo te questo e' bene o male da un punto di vista narrativo?
Te lo chiedo perche' a me pare che con questa polemica (che non
condivido) contro l'uso dei nomi di radice straniera si cerchi di fare
una sorta di "etica della scrittura", per cui agire in un certo modo
risulta "onesto" e "morale", mentre agire nel modo opposto espone a
un'accusa di slealta'.
Imho, invece - e mi riallaccio alla (giustissima!) considerazione da
te fatta sull'efficacia dei nomi di radice esotica - la questione e'
strettamente limitata a una valutazione degli strumenti narrativi che
si hanno a disposizione per raggiungere certi scopi - di suggestione
del lettore.
Se l'autore vuole condurre quest'ultimo in un'atmosfera nordica gli
sara' utile anche usare nomi con una certa sonorita' - si trattera',
niente di piu' niente di meno, di un'ulteriore tocco di colore o
tratto aggiunto al quadro che sta realizzando.
Se poi a certi lettori e a certi scrittori i nomi esotici danno
fastidio, si trattera' semplicemente di un altro elemento di cui
tenere conto nell'operazione di scrittura: si useranno allora nomi di
tipo italiano.
Quel che voglio dire e' che imho non e' pertinente (nel senso che e'
impertinente ^__^) chiamare in causa i "principi" in questioni del
genere.
ciao
Fritz


title: domandina

text:
Il 22 Mag 2002, 08:55,
ziegel...@tin.it
 (Fritz Tegularius) ha scritto:
>Te lo chiedo perche' a me pare che con questa polemica (che non
>condivido) contro l'uso dei nomi di radice straniera si cerchi di fare
>una sorta di "etica della scrittura", per cui agire in un certo modo
>risulta "onesto" e "morale", mentre agire nel modo opposto espone a
>un'accusa di slealta'.
Addirittura???? Lo trovo deprimente. :-((
Cioe', capisco che i la sonorita' dei nomi possa incontrare gusti di alcuni
e scontrarsi con gusti d'altri.. ma addiritutra parlare di "etica".. brrrr!
>sara' utile anche usare nomi con una certa sonorita' - si trattera',
>niente di piu' niente di meno, di un'ulteriore tocco di colore o
>tratto
aggiunto al quadro che sta realizzando.
Esatto!!!
--
Salkaner il
concorde



title: domandina

author: Byron the Bulb

text:
On 21 May 2002 23:55:53 -0700,
ziegel...@tin.it
 (Fritz Tegularius)
wrote:
>Te lo chiedo perche' a me pare che con questa polemica (che non
>condivido) contro l'uso dei nomi di radice straniera si cerchi di fare
>una sorta di "etica della scrittura", per cui agire in un certo modo
>risulta "onesto" e "morale", mentre agire nel modo opposto espone a
>un'accusa di slealta'.
Condivido in pieno il tuo modo di ragionare. Non ho ancora capito se
si vuole che un autore scelga i nomi in base a quanto c'e' scritto
sulla sua carta d'identita' o cosa. Io credo che un autore abbia il
pieno diritto di dare i nomi che preferisce.
In base a quale principio poi i nomi dovrebbero essere italiani? In
questi ragionamenti in genere viene tirata in ballo l'idea di
identita' culturale, ma e' facile dimostrare che non esiste
un'identita' culturale italiana standard (quindi sviluppando lo stesso
ragionamento si giungerebbe a dire che si deve scrivere cose
"bossiane" basandosi sui localismi, cosa che, per inciso, conoscendo
un po' del fantastico italiano non fatico a credere che avrebbe
successo). Insomma mi sembrano posizioni perfettamente ideologiche e
nazionalistiche.
Va poi detto che non e' che se uno e' nato in Italia deve per forza
conoscere meglio la cultura italiana, qualunque cosa questa sia.
Capisco e condivido, di per se', il motto di Heminguay di "scrivi cio'
che conosci" (che puo' portare poi a risultati bizzarri e interessanti
come quelli di Vollmann), ma non e' che tutti conosciamo le stesse
cose (per esempio, riprendendo l'esempio di sopra, io la Foresta Nera
la conosco bene e non mi suona per niente esotica).
>Imho, invece - e mi riallaccio alla (giustissima!) considerazione da
>te fatta sull'efficacia dei nomi di radice esotica - la questione e'
>strettamente limitata a una valutazione degli strumenti narrativi che
>si hanno a disposizione per raggiungere certi scopi - di suggestione
>del lettore.
Condivido, ma anche l'esotismo crea dei suoi problemi (c'e' il solito
parallello esotismo-etnocentrismo), per cui penso che la cosa
migliore, nel fantasy, sia di scrivere riguardo ad un mondo
completamente inventato, a meno di non conoscere davvero a fondo il
luogo di cui si vuol parlare.
>Quel che voglio dire e' che imho non e' pertinente (nel senso che e'
>impertinente ^__^) chiamare in causa i "principi" in questioni del
>genere.
clap clap
--
Massimo Riva
"There is a difference between having hope and dreaming.
It is not wrong to have hope but you have to works towards
achieving that hope. Just sitting down and dreaming will
not do. Have one vision and struggle to achieve it."[Suu Kyi]
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!


title: domandina

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:


Clapclappo tutto anch'io, e aggiungo che questo genere di "peso"
ideologico ha fatto molto male allo sviluppo di una letteratura
fantastica italiana.
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel


title: domandina

text:
"Fritz Tegularius" <
ziegel...@tin.it
>  rispose alle mie parole im merito
a
> > La fantasy in se' suggerisce luoghi lontani e diversi dai nostri, e nel
> > nostro pensare e' ovvio pensare a nomi altrettanto esotici.
> (...) Aiutano la sospensione
> Ma secondo te questo e' bene o male da un punto di vista narrativo?
> Te lo chiedo perche' a me pare che con questa polemica (che non
> condivido) contro l'uso dei nomi di radice straniera si cerchi di fare
> una sorta di "etica della scrittura", per cui agire in un certo modo
> risulta "onesto" e "morale", mentre agire nel modo opposto espone a
> un'accusa di slealta'.
> Quel che voglio dire e' che imho non e' pertinente (nel senso che e'
> impertinente ^__^) chiamare in causa i "principi" in questioni del
> genere.
Per cui replicai :
"Io in genere concordo con te. Quel che volevo dire era una constatazione,
non una valutazione morale sul meccanismo.
Il nome esotico non mi pare un male dal punto di vista narrativo. Sempre che
sia coerente con l'ambientazione, ovviamente: se qualcuno mi fa saltar fuori
""Dick e Madmartigan" come tipici fabbri della citta' di Maleventum, inizia
a stridere davvero.
Piu' negativo e' quando si cerca l'esagerazione o si finisce col
banalizzarlo. In questo senso, il fatto che molti scrittori seguano
l'esempio dei nomi anglosassoni perche' sono i piu' diffusi fa cadere in
questa banalizzazione, ed e' quindi sbagliato.
Un tantino di fantasia in piu' e l'andare a cercare nomi di altre culture,
cosi' come inventarseli basandosi su canoni lessicali divesi dall'inglese,
non sarebbe un male.
Ambientazioni con nomi tipo "N'gembe", "Kallicatros", "Rahassu" e simili per
me non hanno nulla da invidiare a "RinceWind", "Algatir", "Tywon" e company.
Comunque, non mi pare che Ihc abbia calcato la questione in termini di
"resistenza all'invasione", quando di "banalita' dell'invasione". In quel
senso io concordo con lui. Non credo ci si debba opporre ai nomi inglesi o
stranieri, e penso che tradurli sarebbe ridicolo. Ma e' vero anche il
contrario: se un autore ha chiamafo Philip il suo personaggio, Philip si
chiama, mica Filippo. E' come se allora fosse giusto cambiare il nome di
Washington in "Lavaggiocitta'.
Anche a me spiace che la gente consideri tanto banali i nomi legati alle
nostre radici culturali. Non lo sono, e che spesso qui in Italia il gusto
del pubblico e' troppo orientato ad escludere anche quanto di bello c'e
nella nostra lingua. Nomi come "Silvia", "Giuliano" e simili secondo me non
starebbero male neppure in un ambiente Fantasy, come nome comune. Pero'
resta il fatto, penso indiscutibile, che per noi anche se non banali restano
noti e comuni. E che le forme arcaiche tendiamo a vederle solo come desuete
e ridicole, perche' pensiamo istintivamente ad un nostro parente e a come ci
sentiremmo a chiamarlo "Agilulfo". Ovviamente, sto parlando sempre di
maggioranze di persone, non di casi singoli di gusto.
Diciamo pero' che sono ragionevolmente sicuro che se un nostro valido autore
fantasy trovasse una buona storia e la sparasse all'estero con un battage
per cui i nomi sono di radice latina, avrebbe un ottimo successo e nessuno
li riterrebbe nomi "banali". Forse non cosi' in patria, ma non per questioni
di scarsa stima interna delle nostre radici: semplicemente per il discorso
dell'esotismo: valido tanto per noi quanto per gli stranieri.
GurthNaur


title: domandina

text:
Ho commesso un errore:
nel periodo
>  Non credo ci si debba opporre ai nomi inglesi o
> stranieri, e penso che tradurli sarebbe ridicolo. Ma e' vero anche il
> contrario: se un autore ha chiamafo Philip il suo personaggio, Philip si
> chiama, mica Filippo. E' come se allora fosse giusto cambiare il nome di
> Washington in "Lavaggiocitta'.
Non si capisce che cosa voglia sostenere. In realta' intendevo dire
"Non credo ci si debba opporre ai nomi inglesi o stranieri, e penso che
tradurli sarebbe ridicolo. Ma e' vero anche il contrario: non e' giusto
veder tradotti nomi italiani nel corrispondente o assonante straniero. Se un
autore ha chiamafo Philip il suo personaggio, Philip si chiama, mica
Filippo. Viceversa se un libro italiano viene tradotto in un'altra lingua
non e' giusto hce un Roberto diventi, che so, Robert. Perche' allora sarebbe
corretto il principio di cambiare il nome di Washington in "Lavaggiocitta'
".
Scusatemi per la mancata chiarezza.
GurthNaur


title: domandina

author: Sinner il Cheysuli

text:
ero perso nei fumi dell'alcol, quando mi parve di sentire GurthNaur
affermare
...
rispondo a Gurth per attaccarmi da qualche parte... e non ditemi che
potevo attaccarmi anche al tram :-P
il fatto è che noi siamo abituati a parlare di Amleto, Riccardo III,
Ulisse, Enea...
e non di Hamlet, Richard the 3rd, Odiusseos, Aeneas...
di Gesu' e non di Jehoshua...
e allora perché Philip non dovrebbe diventare Filippo?
il traduttore deve essere anche bravo in questo, nel rendere in
italiano (o inglese o cinese o arabo...) "tutto" il testo originale...
in un certo senso a volte ho l'impressione che il traduttore abbia
lasciato in originale un nome per la pigrizia o l'incapacita' a
tradurlo...
un altro problema poi è che in italia abbiamo una scuola che ci
insegna a tradurre alla lettera, e guai se osi cambiare una forma
verbale o modificare un aggettivo!
se a scuola andavi oltre il 3° rigo della definizione nel vocabolario
ti guardavano strano ;-)
NdA: qualcuno ricorda per caso un certo Death Dealer? alla fine il
nome se lo italianizzo', e non come "Commerciante di Morte"... divenne
l'Elargitore di Morte... non era una traduzione letterale, ma calzava
:-)
--
"la speranza e' l'ultima a morire...
ma prima o poi tocca pure a lei"
(Oscuro Sognore)
               Yahoo!msg Charlesdexterward1960
C6 abladerunner
togli LASACCAALFALTYN per rispondere


title: domandina

text:
Il 22 Mag 2002, 17:18, "Sinner il Cheysuli"
<che...@LASACCAALFALTYNhotmail.com> ha scritto:
>il fatto è che noi
siamo abituati a parlare di Amleto, Riccardo III,
>Ulisse, Enea...
>e non
di Hamlet, Richard the 3rd, Odiusseos, Aeneas...
vero, e aggiungo che
IMO siamo PURTROPPO abituati a...
>e allora perché Philip non dovrebbe
diventare Filippo?
perche' Hamlet non l'hanno lasciato Hamlet?
Mi
piacerebbe sapere il suono che hanno i nomi in ligua originale
E poi si
eviterebbero certi rischi assurdi, come chiamare "Ghiottone" uno dei
protagonisti di X-Men ^__^
>un altro problema poi è che in italia
abbiamo una scuola che ci
>insegna a tradurre alla lettera, e guai se osi
cambiare una forma
>verbale o modificare un aggettivo!
Mitica la
"velocita' ultraleggera" di Star Wars
--
Salkaner il lasciante i
nomi come stanno. Sempre.



title: domandina

text:
ero perso nei fumi dell'alcol, quando mi parve di sentire Salkaner il
Nero affermare
>Il 22 Mag 2002, 17:18, "Sinner il Cheysuli"
...
>perche' Hamlet non l'hanno lasciato Hamlet?
perche' penso che si possa anche tradurre un nome senza che perda la
sua forza evocativa, specie se è un nome tipo Stormblade o Strider ;-)
>Mi
>piacerebbe sapere il suono che hanno i nomi in ligua originale
io cerco, nei limiti dell'inglese che capisco abbastanza, di leggere
in lingua originale le cose che mi sono piaciute di piu'...
...
>Mitica la
>"velocita' ultraleggera" di Star Wars
ne ho di perle...
e non solo in tema di narrativa Fy...



title: domandina

text:
"Byron the Bulb" disse:
>
> >Te lo chiedo perche' a me pare che con questa polemica (che non
> >condivido) contro l'uso dei nomi di radice straniera si cerchi di fare
> >una sorta di "etica della scrittura", per cui agire in un certo modo
> >risulta "onesto" e "morale", mentre agire nel modo opposto espone a
> >un'accusa di slealta'.
>
> Condivido in pieno il tuo modo di ragionare. Non ho ancora capito se
> si vuole che un autore scelga i nomi in base a quanto c'e' scritto
> sulla sua carta d'identita' o cosa. Io credo che un autore abbia il
> pieno diritto di dare i nomi che preferisce.
No. attenzione. L'ultima cosa che voglio fare e' passare da nazionalista :)
Vorrei solo che nel rapporto scrittore-lettore ci fosse un po' di coerenza,
e mi spiego.
Stiamo parlando di sensazioni che lo scrittore vuole fornire al lettore, no?
Bene. allora, quali sono le sensazioni che uno scrittore inglese vuole dare
a un lettore inglese quando scrive Philip, o Storm Silverhand? La stessa
sensazione che un italiano riceve quando legge Filippo  o Tempesta
Manodargento.
Capito qual e' il concetto che intendo? Non discuto affatto la scelta dei
nomi da parte dello scrittore. Lo scrittore sceglie il nome che gli sembra
piu' adatto. Insomma, per far capire che non fo il finto: quando ho scritto
un racconto che si svolgeva a NY ho usato nomi inglesi. Quando ho scritto
quello coi nordici, ho usato nomi nordici. Insomma, lo scrittore e' libero.
Ma.. vediamo se riesco a spiegarmi.. quando imito l'atteggiamento dello
scrittore fantasy a norma.. quello che scrive nomi tipo Storm Silverhand, o
simili, allora penso che sarebbe coerente tenere lo stesso loro
atteggiamento...ovvero di lavorare con la propria lingua. E altrettanto, non
capisco come mai i lettori italiani siano arrabbiati o scandalizzati di
vedere nomi in italiano. Mi sono spiegato, piu' o meno? :)
Non e' questione di etica della scrittura... tuttalpiu' della lettura. Un
traduttore si sforza di fornire al lettore italiano le stesse sensazioni di
quello che legge nella propria lingua, e tu lettore brontoli, perche' vuoi
un esotismo extra che nell'opera originale non c'era.
Questo e' il discorso uno... il discorso due e' di trasporto. Gli scrittori
italiani inventano nomi inglesi perche' agli inglesi sono abituati, non per
ricerca di esotismo _penso_.. Poi. se e' quello, bene.. e' assolutamente
vero che uno scrittore non deve necessariamente ascoltare la propria carta
di identita'. Ma se fa cosi' perche' si e' formato su testi di fantastico
inglesi, con nomi non tradotti, beh.. dovrebbe valutare di comportarsi in
modo parallelo, no?
ihc'


title: domandina

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0QxG8.1701$lK5....@twister2.libero.it...
> In un mondo inventato, secondo me dovrebbero essere tradotti tutti i nomi.
> Che senso ha Took invece di Tuc? Siamo in italia, il suono e' quello..
> usiamo lettere italiane :)
non credo
l'inglese ha il dono della sintesi, e per giunta di una sintesi non astrusa
(come per esempio il tedesco che sintetizza piu' parole in una ma la rende
impronunciabile)
quindi una parola che in inglese "suona come un termine unico (e lo e', e'
questo il bello)
in italiano suona, nel migliore dei casi come una sintesi non naturale di
piu' parole.
Io penso inoltre che parole come i nomi propri di persone o di luoghi, o
come vocaboli di significato importante, in un libro, debbano essere
lasciati in lingua originale. Shapechanger e non mutaforma  e viceversa .
fangorn


title: domandina

text:
> ...>
 >
> perche' penso che si possa anche tradurre un nome senza che perda la
> sua forza evocativa, specie se è un nome tipo Stormblade o Strider ;-)
ecco, vedi? Strider e' una parola-sintesi felice, grampasso beh!!!! lasciamo
perdere!!
io continuo a  parteggiare per la non-traduzione!!!
(te la immagini la storia di Lawrence and Lucy?)^____________^
fangorn


title: domandina

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto nel messaggio
news:3ceb4e5...@powernews.libero.it...
> >Quel che voglio dire e' che imho non e' pertinente (nel senso che e'
> >impertinente ^__^) chiamare in causa i "principi" in questioni del
> >genere.
hehehe ^__________^
giusto, giustissimo!!
fangorn


title: domandina

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ZQG8.2425$z87....@twister2.libero.it...
>
>. Ma se fa cosi' perche' si e' formato su testi di fantastico
> inglesi, con nomi non tradotti, beh.. dovrebbe valutare di comportarsi in
> modo parallelo, no?
il bello e' che ci siamo formati su testi di fantastico inglesi, con nomi
tradotti  e spesso a casaccio (per usare una parola dolce)^_______^
fangorn


title: domandina

text:
"fangorn"
> > In un mondo inventato, secondo me dovrebbero essere tradotti tutti i
nomi.
> > Che senso ha Took invece di Tuc? Siamo in italia, il suono e' quello..
> > usiamo lettere italiane :)
>
> non credo
> l'inglese ha il dono della sintesi, e per giunta di una sintesi non
astrusa
> (come per esempio il tedesco che sintetizza piu' parole in una ma la rende
> impronunciabile)
Mah. Silverhand e' meglio di Mano d'Argento?
> quindi una parola che in inglese "suona come un termine unico (e lo e', e'
> questo il bello)
> in italiano suona, nel migliore dei casi come una sintesi non naturale di
> piu' parole.
Non sono d'accordo.. ma d'altra parte..era inevitabile.
>
> Io penso inoltre che parole come i nomi propri di persone o di luoghi, o
> come vocaboli di significato importante, in un libro, debbano essere
> lasciati in lingua originale. Shapechanger e non mutaforma  e viceversa .
Scusa, ma allora quando si traduce da un'altra lingua? e pensare che sia
possibile che qualcuno non lo capisca, Shapechanger? Ripeto. credo che la
tua passione per la parola Shapechanger invece di Cambiaforma sia dovuta al
fatto che alla parola inglese, che ti risulta "esotica", sei abituata, per
cui la preferisci a una italiana, con la quale, per disabitudine, ti trovi
in difficolta' nel momento in cui devi effettuare la sospensione
d'incredulita'.
Se una storia si svolge in inghilterra, e' ovvio che devi usare nomi
inglesi, e nel caso non tradurli. Ma se una storia si svolge in una terra
inventata, devi restituire al lettore le stesse sensazioni che riceve quello
inglese. Esempio con Filippo Philip. Voi dite che risulta piu' bello Philip.
Ma magari non deve risultare piu' bello! Magari l'autore inglese ha scelto
Philip perche' voleva dire ai suoi lettori: guardate.. questo e' Philip
Smith... uno qualunque. potrebbe essere uno di voi, che ha trovato una porta
nello spazio tempo. E questa sensazione in Italia la ricevi se leggi
Filippo, non Philip.
Ihc'


title: domandina

text:
On Wed, 22 May 2002 17:56:15 GMT, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
>
wrote:
>Vorrei solo che nel rapporto scrittore-lettore ci fosse un po' di coerenza,
>e mi spiego.
>Stiamo parlando di sensazioni che lo scrittore vuole fornire al lettore, no?
>Bene. allora, quali sono le sensazioni che uno scrittore inglese vuole dare
>a un lettore inglese quando scrive Philip, o Storm Silverhand? La stessa
>sensazione che un italiano riceve quando legge Filippo  o Tempesta
>Manodargento.
>Capito qual e' il concetto che intendo? Non discuto affatto la scelta dei
>nomi da parte dello scrittore. Lo scrittore sceglie il nome che gli sembra
>piu' adatto. Insomma, per far capire che non fo il finto: quando ho scritto
>un racconto che si svolgeva a NY ho usato nomi inglesi. Quando ho scritto
>quello coi nordici, ho usato nomi nordici. Insomma, lo scrittore e' libero.
>Ma.. vediamo se riesco a spiegarmi.. quando imito l'atteggiamento dello
>scrittore fantasy a norma.. quello che scrive nomi tipo Storm Silverhand, o
>simili, allora penso che sarebbe coerente tenere lo stesso loro
>atteggiamento...ovvero di lavorare con la propria lingua. E altrettanto, non
>capisco come mai i lettori italiani siano arrabbiati o scandalizzati di
>vedere nomi in italiano. Mi sono spiegato, piu' o meno? :)
>Non e' questione di etica della scrittura... tuttalpiu' della lettura. Un
>traduttore si sforza di fornire al lettore italiano le stesse sensazioni di
>quello che legge nella propria lingua, e tu lettore brontoli, perche' vuoi
>un esotismo extra che nell'opera originale non c'era.
Su tutta la questione delle traduzioni, come ti avevo gia' detto in
passato, io credo che sia una situazione un po' complessa, e che in
definitiva non sia giusto parlarne troppo in generale e sia meglio
vedere il caso concreto.
Insomma entrano in campo tanti fattori...
Faccio un esempio concreto: nei libri sui Forgotten Realms ritengo che
sia sbagliato che vengano tradotti i nomi. Tu dici che viene così
eliminato l'esotismo prodotto dal lasciare i nomi inglesi e che per il
pubblico anglosassone quell'esotismo non sussiste, e hai ragione.
Ma il punto e' che quei romanzi sono rivolti espressamente ai
giocatori di ruolo, abituati a conoscere gia' quei personaggi leggendo
i manuali in inglese. Se glieli traduci cambi le carte in tavola e non
riconosco piu' chi e' chi (o lo riconoscono, ma da un certo
fastidio...), ed a questo modo il divertimento si riduce. Mi sono
spiegato? Insomma, quello che penso e' che si deve pensare al
pubblico, per operare le scelte.
Altro problema: creare nomi composti in inglese e' piu' semplice, ed
e' una prassi molto piu' abituale (almeno credo). Silverhand al
lettore inglese sembra molto piu' normale di quanto ad un lettore
italiano possa sembrare Manodargento (che stride un po'). Alla fin
fine credo che operare una traduzione letterale non sia la cosa
migliore. Visto che cmq si sta parlando di opere recenti credo che sia
possibile per il traduttore mettersi in contatto con l'autore e
decidere insieme..
>Questo e' il discorso uno... il discorso due e' di trasporto. Gli scrittori
>italiani inventano nomi inglesi perche' agli inglesi sono abituati, non per
>ricerca di esotismo _penso_.. Poi. se e' quello, bene.. e' assolutamente
>vero che uno scrittore non deve necessariamente ascoltare la propria carta
>di identita'. Ma se fa cosi' perche' si e' formato su testi di fantastico
>inglesi, con nomi non tradotti, beh.. dovrebbe valutare di comportarsi in
>modo parallelo, no?
Mah, e' che mi sembra che nella maggioranza della produzione fantasy
anglosassone si ricorra a nomi appartenenti a lingue inventate (spesso
riprendendo sonorita' tolkeniane), e credo che anche in definitiva
anche gli italiani devono basarsi sulle lingue inventate, che mi
sembra alla fin fine la soluzione migliore in un contesto fantasy...
poi si, dirai che non si riesce ad inventare del tutto una lingua ma
che ci si basi su delle altre, ma qui per me sta proprio al gusto e
alle conoscenze dell'autore. A me non e' mai saltato in mente di
scrivere un romanzo fantasy, ma se dovessi farlo credo che
personalmente mi baserei sulle sonorita' del sanscrito, che mi
piacciono un sacco, e non sull'italiano...
Cmq il discorso sul nazionalismo non era rivolto a te, ma in
generale.. perche' le idee sull'italianita' di quello che si deve
scrivere mi pare siano ben radicate in certi ambienti del fantastico
italiano, e io non li condivido nemmeno un po'...



title: domandina

text:
"Byron the Bulb" disse:
> Su tutta la questione delle traduzioni, come ti avevo gia' detto in
> passato, io credo che sia una situazione un po' complessa, e che in
> definitiva non sia giusto parlarne troppo in generale e sia meglio
> vedere il caso concreto.
> Insomma entrano in campo tanti fattori...
E' vero, e' chiaro che parlo spezzando le cose con l'accetta. Ma facendo
generalizzazioni le mie idee son queste.
> spiegato? Insomma, quello che penso e' che si deve pensare al
> pubblico, per operare le scelte.
Esatto. infatti il problema non e' nella traduzione di adesso. La prima cosa
tradotta, avrebbe dovuto essere tradotta a modo. Se poi il tutto si diffonde
prima in inglese, e solo piu' tardi in italiano, allora non c'e' niente da
fare. e' piu' logico fare come dici tu.
> Visto che cmq si sta parlando di opere recenti credo che sia
> possibile per il traduttore mettersi in contatto con l'autore e
> decidere insieme..
>
Certo. In realta' penso che il dubbio sui nomi composti derivi
dall'abitudine.. e non da problemi reali. ma questo e' un fatto di gusto mio
temo.
> Mah, e' che mi sembra che nella maggioranza della produzione fantasy
> anglosassone si ricorra a nomi appartenenti a lingue inventate (spesso
> riprendendo sonorita' tolkeniane), e credo che anche in definitiva
> anche gli italiani devono basarsi sulle lingue inventate, che mi
> sembra alla fin fine la soluzione migliore in un contesto fantasy...
Esatto. Ma prendi un esempio. Took.. come lo legge un italiano che non sa
come si pronuncia? Male.
La traduzione Tuc e' corretta.
> Cmq il discorso sul nazionalismo non era rivolto a te, ma in
> generale.. perche' le idee sull'italianita' di quello che si deve
> scrivere mi pare siano ben radicate in certi ambienti del fantastico
> italiano, e io non li condivido nemmeno un po'...
no. quello non c'entra. Che io abbia un gusto personale se certe storie (non
tutte, come sai per quel che ho scritto) si avvicinano a un fantastico piu'
medioevale e italiano, e' vero. Ma questo e' per quel che mi piace, non per
quel che credo si dovrebbe fare, ci mancherebbe.
Ihc'


title: domandina

text:
On Wed, 22 May 2002 19:49:50 GMT, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
>
wrote:
>> Visto che cmq si sta parlando di opere recenti credo che sia
>> possibile per il traduttore mettersi in contatto con l'autore e
>> decidere insieme..
>>
>
>Certo. In realta' penso che il dubbio sui nomi composti derivi
>dall'abitudine.. e non da problemi reali. ma questo e' un fatto di gusto mio
>temo.
Non lo so... in definitiva non conosco abbastanza bene ne' l'inglese
ne' l'italiano per poter parlare a ragion veduta ^^;;
>> Mah, e' che mi sembra che nella maggioranza della produzione fantasy
>> anglosassone si ricorra a nomi appartenenti a lingue inventate (spesso
>> riprendendo sonorita' tolkeniane), e credo che anche in definitiva
>> anche gli italiani devono basarsi sulle lingue inventate, che mi
>> sembra alla fin fine la soluzione migliore in un contesto fantasy...
>
>Esatto. Ma prendi un esempio. Took.. come lo legge un italiano che non sa
>come si pronuncia? Male.
>La traduzione Tuc e' corretta.
Beh in primo luogo bisogna vedere se la lingua invetata dall'autore si
deve pronunciare come in inglese. Magari lo pronuncia giusto
l'italiano :-PP
No, perche' capita a volte che l'autore scriva da qualche parte delle
regole fonetiche per la sua lingua inventata, ma se non le scrive non
implica necessariamente che si debbano pronunciare come nella sua
lingua madre (e quindi ogni lettore e' libero di pronunciarle come
preferisce, cosa che non e' nemmeno troppo malvagia...).
Poi non e' che io sono assolutamente contro all'idea di tradurre, e'
che credo che in alcuni casi possa essere dannoso, cosě come in altri
possa essere utile. Se fossi il traduttore cercherei di discuterne con
l'autore...
>no. quello non c'entra. Che io abbia un gusto personale se certe storie (non
>tutte, come sai per quel che ho scritto) si avvicinano a un fantastico piu'
>medioevale e italiano, e' vero. Ma questo e' per quel che mi piace, non per
>quel che credo si dovrebbe fare, ci mancherebbe.
sě, sě, lo so :))



title: domandina

author: Koorlick

text:
"fangorn" <
ba...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:acgpth$bir$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Io penso inoltre che parole come i nomi propri di persone o di luoghi, o
> come vocaboli di significato importante, in un libro, debbano essere
> lasciati in lingua originale. Shapechanger e non mutaforma  e viceversa .
pero'... a me piace decisamente di piu' mutaforma, per dire; anzi,
shapechanger mi suona _veramente_male_
--
Ciao,
Koorlick


title: domandina

text:
Il 22 Mag 2002, 21:08, "fangorn" <
ba...@dada.it
> ha scritto:
>io
continuo a  parteggiare per la non-traduzione!!!
Concordo! ^___^
>(te la immagini la storia di Lawrence and Lucy?)
ROTFL
--
Salkaner
l'intraducibile



title: domandina

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Byron the Bulb" ha scritto nel messaggio
> Non ho ancora capito se
> si vuole che un autore scelga i nomi in base a quanto c'e' scritto
> sulla sua carta d'identita' o cosa. Io credo che un autore abbia il
> pieno diritto di dare i nomi che preferisce.
E ci mancherebbe!
> In base a quale principio poi i nomi dovrebbero essere italiani? In
> questi ragionamenti in genere viene tirata in ballo l'idea di
> identita' culturale,
Alt! Alt! Alt!
Io non ho mai pensato di difendere la mia italianita', eppure preferisco
utilizzare, nei miei racconti, nomi italiani. Questo perche' li fo svolgere
in un contesto italiano. Ovviamente, quando scrivo un brano ambientato in
Scozia compariranno i vari Edward, William e Mary.
Personalmente sono d'accordo con Ihc'Naib: il nome Mark, che per un inglese
suona come un nome comunissimo, a me che sono italiano fa pensare a qualcosa
di lontanissimo dalla mia cultura.... Anzi, non parlerei nemmeno di
cultura.... diciamo che mi fa pensare a cose e posti lontani, ecco. La
stessa cosa, probabilmente, succederebbe ad un inglese nel sentir
pronunciare Marco.
> Va poi detto che non e' che se uno e' nato in Italia deve per forza
> conoscere meglio la cultura italiana, qualunque cosa questa sia.
> Capisco e condivido, di per se', il motto di Heminguay di "scrivi cio'
> che conosci"
Mi sembra un'intuizione geniale, in effetti.
>  penso che la cosa
> migliore, nel fantasy, sia di scrivere riguardo ad un mondo
> completamente inventato, a meno di non conoscere davvero a fondo il
> luogo di cui si vuol parlare.
Sono d'accordo ma fino ad un certo punto. A dire il vero, quello che tu
suggerisci e cio' che fo io nei miei brani: li ambiento in Italia (il piu'
delle volte) ma descrivo sempre paesini o campagne senza precisa
connotazione geografica. Per ora non m'e' mai capitato di parlare di Roma o
Firenze o Pisa: mi riesce piu' facile immaginare un Torre Spaccata, un Rocca
Priora senza che, per questo, faccia riferimento ad eventuali paesi che
realmente esistono sul territorio nazionale.
Fine dello sproloquio :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- CHICCHIRICHIIIIIIIIIIIIIIIIIIII' -
- Ma chi e' 'sto stron*o? -
(Gorgon a Kralizec)


title: domandina

text:
"Byron the Bulb"  ha scritto nel messaggio
> Su tutta la questione delle traduzioni, come ti avevo gia' detto in
> passato, io credo che sia una situazione un po' complessa, e che in
> definitiva non sia giusto parlarne troppo in generale e sia meglio
> vedere il caso concreto.
Si', mi sembra che generalizzare, in questo caso, non ci porti molto
lontano. Ovviamente, bisogna tener presente che la questione sfora molto nel
personale....
> Faccio un esempio concreto: nei libri sui Forgotten Realms ritengo che
> sia sbagliato che vengano tradotti i nomi. Tu dici che viene cosě
> eliminato l'esotismo prodotto dal lasciare i nomi inglesi e che per il
> pubblico anglosassone quell'esotismo non sussiste, e hai ragione.
> Ma il punto e' che quei romanzi sono rivolti espressamente ai
> giocatori di ruolo, abituati a conoscere gia' quei personaggi leggendo
> i manuali in inglese. Se glieli traduci cambi le carte in tavola e non
> riconosco piu' chi e' chi
Hai perfettamente ragione. Io, che non bazzico molto per i Reami
Dimenticati, non mi scandalizzerei a leggere (Iluvatar me ne scampi e
liberi!) nomi tradotti piu' o meno letteralmente, ma devo anche riconoscere
che per l'appassionato di Drizz Do Urden (o come razzo si scrive) leggere
Drisso da Urdenia non deve essere un vero piacere.
>  Insomma, quello che penso e' che si deve pensare al
> pubblico, per operare le scelte.
Uhm.... qui lancio una piccola provocazione, senza intenti di litigio,
ovviamente. Chiariscimi il senso della frase, per favore, perche' potrei
(malignamente, lo ammetto) interpretarla come: scrivi solo cio' che puo'
piacere al tuo pubblico (che e' cosa da farsi se con i tuoi scritti ci devi
mangiare).
> Altro problema: creare nomi composti in inglese e' piu' semplice, ed
> e' una prassi molto piu' abituale (almeno credo). Silverhand al
> lettore inglese sembra molto piu' normale di quanto ad un lettore
> italiano possa sembrare Manodargento (che stride un po').
Ecco, qui siamo *davvero* nel personale e credo che non verremo mai a capo
di questa cosa: a me piace molto piu' Manodargento e tu.... tu NCUCDL :P
> Cmq il discorso sul nazionalismo non era rivolto a te, ma in
> generale.. perche' le idee sull'italianita' di quello che si deve
> scrivere mi pare siano ben radicate in certi ambienti del fantastico
> italiano, e io non li condivido nemmeno un po'...
Frase che mi risulta parecchio oscura.... A quale ambienti fai riferimento?
Io cerco di leggere il piu' possibile autori fantastici italiani ma non mi
sembra che quanto tu dica sia poi cosi' diffuso.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sei falso come una forchetta di plastica. -
(Ihc'Naib Zymeon)


title: domandina

text:
"GurthNaur"  ha scritto nel messaggio
> Diciamo pero' che sono ragionevolmente sicuro che se un nostro valido
autore
> fantasy trovasse una buona storia e la sparasse all'estero con un battage
> per cui i nomi sono di radice latina, avrebbe un ottimo successo e nessuno
> li riterrebbe nomi "banali".
E' gia' successo, se pensiamo ai romanzi di Turtledove, dove vediamo
comparire nomi come Tricarico, Pesaro, Domiziano, Panfilo, Sabrino....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' tempo di salvare di nuovo l'universo? -
- Assolutamente! -
(Lara Croft a Brice)


title: domandina

text:
On Fri, 24 May 2002 21:29:16 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Uhm.... qui lancio una piccola provocazione, senza intenti di litigio,
>ovviamente. Chiariscimi il senso della frase, per favore, perche' potrei
>(malignamente, lo ammetto) interpretarla come: scrivi solo cio' che puo'
>piacere al tuo pubblico (che e' cosa da farsi se con i tuoi scritti ci devi
>mangiare).
No, non mi riferivo allo scrittore, ma al traduttore ^_^
Insomma, stavo sostenendo che, secondo me, il traduttore per scegliere
operare determinate scelte e' giusto che tenga in considerazione cosa
e' meglio per i lettori a cui quel libro e' destinato.
E' il discorso che avevo fatto sopra per i Forgotten Realms, in
sostanza.
>Ecco, qui siamo *davvero* nel personale e credo che non verremo mai a capo
>di questa cosa: a me piace molto piu' Manodargento e tu.... tu NCUCDL :P
questo ovviamente ^__^
>> Cmq il discorso sul nazionalismo non era rivolto a te, ma in
>> generale.. perche' le idee sull'italianita' di quello che si deve
>> scrivere mi pare siano ben radicate in certi ambienti del fantastico
>> italiano, e io non li condivido nemmeno un po'...
>
>Frase che mi risulta parecchio oscura.... A quale ambienti fai riferimento?
>Io cerco di leggere il piu' possibile autori fantastici italiani ma non mi
>sembra che quanto tu dica sia poi cosi' diffuso.
Non mi sto rivolgendo tanto agli autori, quanto ad associazioni di
appassionati di fantastico e simili. Gruppi che sono di facciata
associazioni culturali sul fantasy o su qualche autore specifico, ma
che di fatto si rivelano essere estremamente politicizzate e di
estrema destra. Persone che chiamerebbero tutti loro figlio Benito (o
meglio, Adolfo...).
E' chiaro che  per quello che mi riguarda che hanno il pieno diritto
di manifestare le proprie idee politiche, ci mancherebbe. Pero' non
solo non le condivido nemmeno un po', ma mi dispiace del fatto che fra
i gruppi di appassionati di fantasy nostrani ci sia, mi pare, un certo
sbilanciamento a loro favore. Sbilanciamento a loro favore che finisce
per esercitare una certa influenza in ambito editoriale, favorendo la
pubblicazione di determinati romanzi a discapito di altri (certi
autori molto importanti come la Le Guin, per esempio, a quanto ne so
hanno faticato ad affermarsi in Italia - e Ursula al momento non e'
piu' pubblicata da nessuno, tanto per dire).
Ed e' questo che mi da fastidio, il fatto che si finisca per far
prevaricare questioni politico-ideologiche a quelle letterarie,
svilendo la libera espressione artistica...



title: domandina

text:
On Fri, 24 May 2002 21:29:15 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Io non ho mai pensato di difendere la mia italianita', eppure preferisco
>utilizzare, nei miei racconti, nomi italiani. Questo perche' li fo svolgere
>in un contesto italiano. Ovviamente, quando scrivo un brano ambientato in
>Scozia compariranno i vari Edward, William e Mary.
>Personalmente sono d'accordo con Ihc'Naib: il nome Mark, che per un inglese
>suona come un nome comunissimo, a me che sono italiano fa pensare a qualcosa
>di lontanissimo dalla mia cultura.... Anzi, non parlerei nemmeno di
>cultura.... diciamo che mi fa pensare a cose e posti lontani, ecco. La
>stessa cosa, probabilmente, succederebbe ad un inglese nel sentir
>pronunciare Marco.
Su questo non ci piove ^_^
>>  penso che la cosa
>> migliore, nel fantasy, sia di scrivere riguardo ad un mondo
>> completamente inventato, a meno di non conoscere davvero a fondo il
>> luogo di cui si vuol parlare.
>
>Sono d'accordo ma fino ad un certo punto. A dire il vero, quello che tu
>suggerisci e cio' che fo io nei miei brani: li ambiento in Italia (il piu'
>delle volte) ma descrivo sempre paesini o campagne senza precisa
>connotazione geografica. Per ora non m'e' mai capitato di parlare di Roma o
>Firenze o Pisa: mi riesce piu' facile immaginare un Torre Spaccata, un Rocca
>Priora senza che, per questo, faccia riferimento ad eventuali paesi che
>realmente esistono sul territorio nazionale.
Il punto che volevo dire e' che se un autore vuol prendere
un'ambientazione che abbia le caretteristiche dell'"esotico", cioe' di
un mondo incantato, privo di storia, distante da tutti i problemi del
mondo complesso ecc.., allora e' meglio che si inventi un mondo di
fantasia, perche' di mondi esotici intesi in questo modo qui sulla
Terra non ci sono e non ci sono mai stati. Prendere un paese reale e
attribuirgli queste caratteristiche (e' stato fatto tantissime volte
nella storia della letteratura particolarmente con i Paesi asiatici)
e' una cosa che nasconde un fondo di etnocentrismo, ma sarebbe davvero
lunga da analizzare bene.



title: domandina

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Kralizec il
Sommo Faltyn che mi disse:
> E' gia' successo, se pensiamo ai romanzi di Turtledove, dove
> vediamo comparire nomi come Tricarico, Pesaro, Domiziano, Panfilo,
> Sabrino....
se e' per questo ti sei scordato il Spinello, Gradasso e il Gen.
Zerbino ^_^;
in quel caso pero' devi considerare che parla:
a) di un evento realmente accaduto [la II guerra mondiale]
b) usa si' nomi italianofili, ma ne usa anche di derivati da altre
   lingue
credo si tratti di una scelta piu' che logica: ci sono una decina di
popoli differenti che si danno battaglia, vien da se' che i nomi non
possono essere tutti dello stesso genere, soprattutto se vuoi dare
[come fa HT] rilievo alle differenze culturali dei vari popoli...
avesse scritto un libro che parla dei celti difficilmente c'avrebbe
messo di mezzo Spinello o Sabrino, no?
--
Gorgon
Prova i tuoi trucchi con me, vecchia strega. Dov'e' il tuo gom jabbar?
Cerca di penetrare con il tuo sguardo la' dove non osi guardare.
La' ci saro' io, a guardarti!