title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

text:
Il giorno Sun, 02 Feb 2003 20:30:19 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Ma sbaglio o persino tu hai detto che e' palta?
Infatti ^__^
E cito: "[...]Inoltre ho pensato (con un certo egoismo) che se tutte
queste cose fossero state racchiuse in un unico volume non sarei
dovuto andare a rileggermi tutti i libri ogni volta che mi sarei messo
a scriverne un altro. [...] Circa un anno fa sono venuti (gli altri
autori del progetto, ndAgaler) a casa mia a Seattle con Bill per
trascorrere alcuni giorni a cavarmi fuori le idee sul mondo di
Shannara. Poiche' io possiedo un cervello piuttosto piccolo e poco
profondo, non sono stato di grande aiuto. [...] Io ero sicuro che
Teresa e David conoscessero i miei libri meglio di me ( e questo
sembra valere per tutti i miei lettori) [...] Teresa ha inventato gran
parte del materiale di base che troverete in questo libro"
In pratica un certo numero di persone ha fatto il lavoro e lui c' ha
messo il nome ^__^;;;;



title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sun, 02 Feb 2003 17:45:49 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, France
<
fpac...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>ma mi ricordo male, o nella SdS c'è anche una specie di Vecchio uomo
>salice, che tenta di addormentare i protagonisti??
Si



title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Sat, 01 Feb 2003 20:23:24 GMT, l'essere nomato
"Gil-galad" <
gil....@tin.it
> ci disse:
>io invece non riesco a capire come si possa materialmente leggere ISDA in
>soli sette giorni O___O
Posso presentarti una persona che l'ha letto in 3...
>Gil-galad
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132
"Prima legge del Mago: la gente e' stupida" (T. Goodkind)
Togliere AXES per rispondere in mail.


title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

author: Gil-galad

text:
"Gyshan" ha scritto
> Posso presentarti una persona che l'ha letto in 3...
...e che in quei giorni non ha dormito ;)
Gil-galad


title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

author: France

text:
On Mon, 03 Feb 2003 17:42:56 GMT, Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
>Il giorno Sun, 02 Feb 2003 17:45:49 GMT, mentre migliaia di idioti si
>facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, France
><
fpac...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
>>ma mi ricordo male, o nella SdS c'è anche una specie di Vecchio uomo
>>salice, che tenta di addormentare i protagonisti??
>
>Si
mi pareva! Infatti è lì che ho interrotto la lettura, se non erro.
Vabbè, si è già detto abbastanza male di Brooks
ciao
francesco


title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

author: Gana

text:
aggiungo anch'io i miei titoli !! in ordine sparso (tanto NON mi sono
piaciuti + o meno in egual maniera):
- il primo libro della trilogia del demone di salvatores (+ avanti non
sono andata ^^;;) In generale rileggendolo ora Salvatores non è che
sia un gran che..ma almeno nella saga di Drizz ci sono Drizz e Artemis
^_^
- un libro scritto da un italiano, pubblicato negli economici
dell'urania. non ricordo io titolo ma c'era una zingara che leggeva il
futuro con gli ossicini (o erano sassolini?)
- il primo libro della trilogia di avatara  (+ avanti non sono andata
^^;;)
- i libri della saga di lodoss war. sembra di leggere alcuni dei
(peggiori) resoconti delle avventure di un gruppo di gdr della
rete..ma almeno quelli non diventano libri di successo e non ci fanno
serie tv, fumetti ecc ecc ^^;;
libri che non ho finito ma sul cui giudizio mi astengo:
- il serpente oroburus (spero di non averlo scritto male)
- la saggezza della luna (era un economico di urania) non ho mai
capito se il libro era una cavolata o un capolavoro ^^;;;
- elric.
Gana_Maxwell


title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

author: Parvati V

text:
Nel tempo 4 Feb 2003 01:02:57 -0800, il mio fedele schiavo Wu desto'
nel mio animo interesse sopra il conversare di
blee...@libero.it
(Gana):
>- i libri della saga di lodoss war. sembra di leggere alcuni dei
>(peggiori) resoconti delle avventure di un gruppo di gdr della
>rete..ma almeno quelli non diventano libri di successo e non ci fanno
>serie tv, fumetti ecc ecc ^^;;
Il problema di questi e' che la traduzione italiana fa _schifo_. E' la
peggiore traduzione italiana di un libro che io abbia mai visto.
Posso capire che il giapponese sia una lingua piu' difficile da
tradurre dell'inglese. Ma sbagliare _i tempi del congiuntivo_
renderebbe illeggibile qualsiasi libro.
Poi di per se' il primo almeno (che ho letto) fa pena, ma aggiungerci
una traduzione del genere certo bene non fa.
Parvati V
--
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ -
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias!
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

text:
Il giorno Tue, 04 Feb 2003 11:40:33 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad,
gray...@libero.it
(Parvati V) mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Poi di per se' il primo almeno (che ho letto) fa pena, ma aggiungerci
>una traduzione del genere certo bene non fa.
Gli OAV pero' sono favolosi ^__^



title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Gana" ha scritto nel messaggio
> - un libro scritto da un italiano, pubblicato negli economici
> dell'urania. non ricordo io titolo ma c'era una zingara che leggeva il
> futuro con gli ossicini (o erano sassolini?)
Accipicchia! Che indicazioni precise :))))
Ho idea che in *qualunque* libro ci sia un personaggio del genere! ^_^
> libri che non ho finito ma sul cui giudizio mi astengo:
> - il serpente oroburus (spero di non averlo scritto male)
Ouroboros. Ma lascialo stare. E' *davvero* noioso e scritto in maniera
troppo particolareggiata.
> - elric.
Noioso. CCarina l'idea iniziale ma poi si ripete sempre uguale a se stessa.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Bevo troppo. L'ultima volta che ho dovuto
fornire un campione di urina, c'era un'oliva dentro.
(Rodney Dangerfield)
www.emergency.it


title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

text:
> Accipicchia! Che indicazioni precise :))))
> Ho idea che in *qualunque* libro ci sia un personaggio del genere! ^_^
beh mi ricordo anche avrei che il protagonista era un militare, che il
suo superiore viene ucciso e incarica lui di portare un messaggio al
re. uhm...però anche questa parte di trama non è gran chè innovativa.
^^;;;;;;;;
però mi ricordo un passaggio "bellissimo" ! la zingara di cui parlavo
dice al tizio che può svelargli una cosa del suo futuro, ma solo una e
lui "visto che è meglio fare le cose passo passo" le chiede se è
meglio andare a sud o a ovest. ^^;;; mi sono fermata a leggere li !!
Gana_Maxwell
--
che sta mangiando befanotti con l'anice. veramente  l'anice c'andrebbe
messa però non ci sta male ^^


title: [Sondaggio] Il peggior libro Fantasy

author: Modhron

text:
> Qual'e' il "Peggior" libro Fantasy che vi sia mai capitato di leggere? E per
> peggior intendo proprio inutile, insulso!
Il peggior libro fantasy che abbia letto? Sicuramente "Il re
pescatore" [The Drawing of The Dark], di Tim Powers, pubblicato dalla
Nord.
Sara' che l'ho letto molto tempo fa, e mi ero lasciato ingannare dal
titolo in italiano e dalla quarta di copertina (peccati di gioventu'
;)). Era presentato come un romanzo su Artu', pensavo alla classica
rivisitazione in chiave fantasy del ciclo arturiano.
Sara' che non si tratta di un fantasy classico. E' ambientato nella
Vienna assediata dai turchi nel 14.. (non ricordo la data). Il
protagonista e' un vecchio mercenario irlandese che a Venezia incontra
un certo personaggio il cui nome comincia con la M che di mestiere fa
il mago e ha avuto a che fare con Artu' (cosi' non rovino la
sorpresa... ;))).
L'ambientazione e' particolarissima, come lo stile dell'autore (del
quale non ho letto altro...)
Ah, c'e' di peggio, adesso me ne viene in mente un altro.
"Il segreto del Millennio" [t.o. "The Eight] di Katherine Neville,
Mondadori.
Quello degli scacchi di Carlo Magno. Carina l'idea, ma a volte sembra
di leggere la Zimmer-Bradley, sia per lo stile, sia per quanto
riguarda la protagonista (praticamente Morgana di "Le nebbie di
Avalon", per come viene presentata).
Anche questo veniva presentato come un capolavoro fantasy!
NOTA: li avevo presi quando avevo 16 anni... beata gioventu' ;)
MORALE:  Ho imparato a non fidarmi delle quarte di copertina. Ho
imparato a guardarmi anche i titoli originali dell'opera. Ho imparato
che se scrivono "capolavoro" nel 99% dei casi non e' vero...
NOTA2: adesso leggo solo il buon Martin. Se ASOIAF finisce da
schifo... entrera' in classifica. Perche'? Perche' non e' giusto.


title: a proposito delle locandae rebus...

author: Modoni

text:
Ciao!!
Prima di tutto, cosa che non ho potuto dire prima perchè non ho mai
tempo, mi piace il fatto che stiamo "lavorando in squadra", se si può
dire così. Mi piace molto.
Sto anche preparasndo un mio pezzettino da inserire eventualmente se le
cose andranno come devono andare per inserirlo. Morite di curiosità? No,
dai, vi faccio un bel tè e vi passa! :)
Baci a tutti!!
Annling


title: a proposito delle locandae rebus...

text:
Rieccomi
> Sto anche preparasndo un mio pezzettino da inserire eventualmente se le
> cose andranno come devono andare per inserirlo.
Mi rendo conto di aver costruito una frase assurda per la fretta. Intendevo:
Ho preparato un pezzetto che mi piacerebbe inserire. Potrò farlo se le cose
nella locanda andranno in un certo modo. In tal caso lo inserirò.
Ciao e grazie dell'infinita pazienza!!
Annling


title: a proposito delle locandae rebus...

author: Kralizec il Faltyn

text:
Annling ha scritto nel messaggio
>
>Ho preparato un pezzetto che mi piacerebbe inserire. Potrņ farlo se le cose
>nella locanda andranno in un certo modo. In tal caso lo inserirņ.
>
Perche' dici cosi'? Se aspetti che le cose vadano come vuoi tu, io mi
preoccupo:
1) siamo talmente prevedibili che sai gia' dove andremo a parare.
2) non finiremo mai dove tu credi. E noi ci perderemmo un tuo racconto. Non
puoi inserirti ora?
Kralizec il Faltyn


title: Calcolo lunghezza

author: Zamor

text:
Ho catturato un file in avi non compresso, volendolo comprimere in divx 5.02
come faccio a sapere quali sono le condizioni per farlo entra in un cd?
Grazie mille


title: [TTT] Riassunto alternativo... (lungo)

text:
Un mio amico mi ha mandato un simpatico "riassunto" de "Le 2 Torri". Non
sono del tutto sicuro che non sia gia' stato postato, e probabilmente
alcuni di voi lo avranno gia' letto, ma mi sembrava giusto condividerlo...
Ero quasi tentato di crosspostarlo su ifst, ma IO non faccio di queste
cose... ^_____-
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ATTENZIONE! Il posto seguente contiene spoiler pesanti sul secondo film de
"Il Signore degli Anelli" e, in minima parte, sul secondo libro. La lettura
e' quindi sconsigliata a chiunque non avesse ancora usufruito di uno o di
entrambi gli stupefacenti (nel bene e nel male...).
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Io vi ho avvertito...
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Buona lettura!
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Il film inizia con il panorama di alcune montagne. All'improvviso veniamo
proiettati in un fantastico TEASER DI JAMES BOND, dove GANDALF il BALROG
invece che cadere da un aereo cadono in una spaccatura senza fine. Volano
spadate, fiammate e lampi in un combattimento aereo senza precedenti.
PLATEA: WHOA!
A un certo punto qualcuno fa due conti, e si rende conto che tutto cio'
accade mentre, nel primo film, il resto della Compagnia dell'Anello
PIANGEVA E SI DISPERAVA.
Inizia il film vero e proprio. FRODO e SAM, nella stada verso MORDOR, si
sono imbattuti in GOLLUM, e sono riusciti a prenderlo prigioniero.
SAM: Ma e' E.T. con la depressione!
FRODO (con aria saggia e triste): No, Sam. Questa creatura un tempo era un
hobbit come noi, che e' stato distrutto dal potere dell'Anello, ed io
voglio recuperarlo. Per questa ragione gli daro' fiducia e lo chiamero'
SMEAGOL.
SAM (confuso): E perche'?
FRODO (consultando testi di CARL GUSTAV JUNG in numenoreano): Perche' se
sapremo accettare la sua "Ombra" psichica, chiamata Gollum, essa sara'
portata alla luce, e la COSCIENZA HOBBIT Smeagol potra' confrontarsi con
essa in modo non conflittuale, ma positivo e costruttivo. Quindi
accetteremo Gollum come compagno e lo porteremo con noi rivolgendoci a lui
come SMEAGOL.
GOLLUM per la prima volta da secoli SORRIDE! FRODO mette via il libro e
tira fuori una ricevuta.
FRODO: Fanno dieci monete d'oro. Torna settimana prossima.
GOLLUM (sibilando) Padrone infido. Padrone traditore... Grrrr...
In qualche modo i tre giungono a un accordo, e GOLLUM promette che li
condurra' al CANCELLO NERO DI MORDOR senza fare scherzi.
LEGOLAS, GIMLI e VIGGO MORTENSEN stavano intanto inseguendo nelle terre di
Rohan gli URUK-HAI che avevano rapito MERRY e PIPINO. Dopo un incontro con
i CAVALIERI DI ROHAN capitanati dal coraggioso EOMER, i tre giungono alla
FORESTA DI FANGORN. Gli uruk-hai sono stati sterminati dai cavalieri, e
bruciati in una pira fumante.
VIGGO (calciando un elmetto e uccidendo un microfonista fuori campo):
DANNAZIONE!
Guardando a terra si accorge pero' di qualcosa di strano.
VIGGO: Ma... cosa sono queste FRECCE FLUORESCENTI con su scritto PERCORSO
DI FUGA DI MERRY & PIPINO in brillantini? Sembrano condurre verso la
foresta!
GIMLI: Ah! L'istinto dei Raminghi!
I tre si addentrano nell'antica foresta di FANGORN. La tensione e'
altissima, quando all'improvviso appare LA MADONNA DI LOURDES.
VIGGO (a bocca aperta): Non puo' essere...
MADONNA DI LOURDES: Certo che non puo' essere, idiota! Credi che la Madonna
di Lourdes parli con le voci di IAN MCKELLEN e CRISTOPHER LEE insieme?
GIMLI (scoprendosi il capo): Un messaggio sacro!
Sconfortata, la MADONNA DI LOURDES decide dunque di rivelarsi come GANDALF
IL BIANCO.
PUBBLICO DI MOULIN ROUGE: AaaaaaaAAAAAAAAaaaaaah!
VIGGO: Gandalf! Al di la' di ogni speranza tu torni a noi! Ma perche' le
luci stronze?
GANDALF: Ho lottato contro il Balrog, e ho vinto, e poi mi e' apparso un
monolito nero, che invece e' diventato bianco, e poi e' arrivato il
Capitano Stellar delle Pleiadi, e... (nota le facce gli altri tre) Insomma,
eccomi qui! Non preoccupatevi per Merry e Pipino, sono al sicuro con un
albero che cammina! (gli altri tre ripensano al Capitano Stellar e si
scambiano un'altra occhiata). Noi... ehu... invece dobbiamo cavalcare
subito verso EDORAS la reggia di THEODEN, RE DI ROHAN, ove si aggirano
impostori e figure non richieste!
I quattro partono dunque verso EDORAS.
MERRY e PIPINO, nel frattempo, avevano infatti incontrato durante la loro
fuga uno strano ALBERO PARLANTE, un ENT chiamato BARBALBERO. Dopo qualche
discussione, l'albero accetta di portarli con se' nella sua dimora.
MERRY (sfogliando la sua copia in hobbit del "Signore degli Anelli") E
quando arriveremo la', povera Isengard!
Nel frattempo nella collinosa reggia di EDORAS le cose vanno davvero poco
bene. Il coraggioso capitano EOMER e' stato esiliato. Il saggio RE THEODEN
e' stato posseduto dallo spirito di LINDA BLAIR, inviato dal CONTE DOOKU di
Isengard, e straparla. Il suo fido consigliere BRAD DOURIF cerca di
approfittare della situazione per concupire laidamente la bella PRINCIPESSA
EOWYN interpretata da MILLA JOVOVICH.
BRAD DOURIF: Il re e' finito in un altro film, tuo fratello e' esiliato e
noi siamo soli. Giochino giochino! Che si fa? Il primo che indovina vince
un bel premiozzo, mia bella pelosina! Ehehehe!
MILLA CHE FA EOWYN tace.
Stacco, la mattina dopo all'alba. BRAD DOURIF giace col collo rotto in
fondo alle scale. In cima alle stesse MILLA si dispera.
MILLA CHE FA EOWYN: Che disgrazia assurda... scivolare sul mio te!
TIM CURRY NEI PANNI DEL CAPO DELLE GUARDIE: Non tormentatevi cosi',
principessa! Voi non avete nessuna colpa!
PROTAGONISTA DI C.S.I. CHE STA ESAMINANDO VERMILINGUO: Uhmmmmmmm...
MILLA CHE FA EOWYN (tirando fuori di tasca un pergamenone con un sigillo
palesemente ritagliato dalla confezione del TOBLERONE): ...Ma
fortunatamente egli ha fatto in tempo a lasciare le sue ultime
disposizioni! Marceremo tutti su Isengard, ove massacreremo il CONTE DOOKU
e gli uruk-hai, e balleremo al suono del loro rock-n-troll!!
POPOLO DI ROHAN ASSETATO DI SANGUE: EYUOAAAAAAARGH!!!
Improvvisamente su MILLA CHE FA EOWYN si staglia una TETRA OMBRA. MILLA si
fa piccola piccola.
PETER JACKSON (cupo come un Nazgul): Beh? Ma il colpo di stato qui non
doveva farlo Saruman?
MILLA SMASCHERATA: Ecco...
Degli assistenti di scena trascinano via MILLA, che resiste, morde e
graffia, mentre altri mettono al suo posto MIRANDA OTTO e riaggiustano BRAD
DOURIF.
MILLA PORTATA VIA: Possa il Signore Iddio perdonarti per i tuoi cambiamenti
rispetto al libro, Peter Jackson, PERCHE' IO NON LO FARO'!
BRAD DOURIF: Dove eravamo? Ah, si', al giochino...
MIRANDA OTTO: Sei malvagio e crudele, sob, e oltretutto mi hai fatto
bruciare le brioche, sigh, buah...
PLATEA (tirando pop corn contro lo schermo): MA CHI LA VUOLE 'STA
PANETTIERA? RIPORTATECI INDIETRO LA FIGONA DELL'OREAL!! VOGLIAMO SANGUE!!
(fischi)
Mentre accadevano tali cose, alla reggia sono arrivati GANDALF, GIMLI,
LEGOLAS e VIGGO. I quattro vengono invitati a lasciare le loro armi
all'ingresso.
PORTINAIO: Anche il vostro bastone, messer mago...
GANDALF: Suvvia, buon portinaio! BRAD DOURIF puo' stare al cospetto del Re
con due stampelle e un collare ortopedico, e tu vuoi negare a un
vecchio il suo bastone?
PORTINAIO; Vabbe'...
GANDALF entra nella reggia, e come prima cosa cala il suo bastone in testa
a BRAD DOURIF e a THEODEN, mentre gli altri tre massacrano di botte alcuni
tipi che avevano l'unica colpa di essere vestiti di nero. GANDALF si erge
quindi in tutto il suo splendore.
GANDALF: VATTENE! NON HAI ALCUN DIRITTO DI RESTARE QUI! LIBERA QUESTI
LUOGHI DALLA TUA PRESENZA! VIA! E' IL POTERE DEI VALAR CHE TE LO COMANDA!
MILLA JOVOVICH (uscendo da sotto un tappeto): E va bene. E VA BENE! L'ho
capita, sapete? Peggio per voi, non mi vedrete mai piu'! (se ne va tra
sguardi allibiti)
GANDALF (sfogliando una copia in elfico del "Signore degli Anelli"): Questi
cambiamenti saranno la mia morte...
THEODEN: Ma... Mi sento come risvegliato! Stavo facendo un sogno dove la
mia amata Eowyn era... (Quattordici tra attori e maestranze si precipitano
a tappare la bocca del re).
MIRANDA OTTO: Mio Re! Siamo ai tuoi ordini! Comanda e avrai cio' che
desideri!
THEODEN: Vorrei una brioche!
VIGGO MORTENSEN: Sire, con tutto il rispetto abbiamo affari piu' urgenti di
cui occuparci.
VIGGO bisbiglia qualcosa all'orecchio di Theoden, ed ecco BRAD DOURIF che
vola fuori dal palazzo e in fondo alle scale, questa volta insieme alle
stampelle.
BRAD DOURIF: EYAAAARGH!
PROTAGONISTA DI C.S.I.: La ricostruzione del crimine mi sembra ottima.
LEGOLAS (rivolto a VIGGO): Ma che gli hai detto?
VIGGO: Che voleva scoparsi Milla Jovo... Cioe'... (si morde la lingua). Ma
cazzo! Vabbe', ci siamo capiti lo stesso...
THEODEN: Vattene, infame serpe! E comunica al tuo Padrone che Re Theoden
non se ne stara' con le mani in mano mentre il suo regno AFFONDA!
Per qualche ragione si sentono delle RISATE REGISTRATE. Il popolo di Rohan
appare comunque convinto e felice, e la storia ritorna quindi ai
nostri FRODO, SAM e GOLLUM, che nel frattempo hanno raggiunto il CANCELLO
NERO DI MORANNON, PORTALE DI MORDOR.
SAM: Oh salvaci... sembrano le saracinesche del LINGOTTO DI TORINO...
FRODO: E' cosi', Sam, e di questi tempi e' piu' facile uscirne che
entrarci... Ma dobbiamo provarci comunque!
GOLLUM: Se Gollum dice al Padrone che c'era una strada piu' facile e
sicura, il Padrone si incazza?
FRODO: Le probabilita' sono estremamente elevate.
GOLLUM: Allora Gollum non lo dice.
SAM: Dunque, questa e' l'unica strada. Andiamo!
FRODO e SAM rovinano giu' da una scarpata ripidissima facendosi malissimo.
Contemporaneamente, mettono in allarme una colonna di fanteria di Mordor,
fanno suonare i corni del cancello, alzare in volo cinque Nazgul, attivare
le torrette antiaeree lungo tutto Mordor e schierare la Terza Divisione SS
"Totenkopf" a difesa dell'intera regione. A fatica, pesti, feriti e
zoppicanti, i due tornano su.
FRODO: No, Smeagol, no. Il Padrone non si arrabbia.
Intanto THEODEN ha deciso di portare donne, vecchi e bambini al FOSSO DI
HELM, un'antica fortezza di Rohan che sara' senz'altro uno dei primi
bersagli militari in caso di guerra, mentre GANDALF galoppa via cercando di
recuperare le forze esiliate di EOMER. Durante il viaggio MIRANDA OTTO si
avvicina incuriosita a VIGGO MORTENSEN.
MIRANDA OTTO: Prode e misterioso guerriero per il quale il mio petto gia'
ansima, come mai quello sguardo corrucciato? Quale ombra ammanta il vostro
cuore?
VIGGO MORTENSEN: (pensato) L'ammanta il fatto che la stessa cosa poteva
dirmela Milla Jovovich (detto) E' che non ho capito se il mio grande, vero,
unico e immortale amore e' partito per i Porti Grigi o no, e quindi non so
se e quando potremo scopare.
MIRANDA non sa che dire, il che comunque non frega nulla a nessuno perche'
a quel punto arriva una vedetta in preda al panico.
VEDETTA IN PREDA AL PANICO: ORCHETTI SU IENE MANNARE! ORCHETTI SU IENE
MANNARE!
RE THEODEN (colto alla sprovvista): Ma da quando?! Nella mia copia del
libro (in lingua di Rohan) non ci sono mica! Ma chi e' quell'imbecille
che...!
Ma intanto LEGOLAS ha gia' ha teso il suo maestoso ARCO DI GALADRIEL! Si
sente un ruggito misto a una fiammata, e dall'arco parte una FRECCIA
PROIBITA DAGLI ISPETTORI ONU. Dopo tre quarti d'ora, a dieci chilometri di
distanza, muore colpito al petto uno che non c'entrava nulla. Nel frattempo
la CAVALLERIA DI ROHAN e' arrivata al galoppo.
CAVALIERI DI ROHAN: ADDOSSO! L'INCONTRO E' IMPREVISTO, MA SONO COMUNQUE
PUNTI ESPERIENZA!
Si accende la mischia. Durante la battaglia VIGGO MORTENSEN rimane
impigliato a una IENA MANNARA che ha deciso di suicidarsi saltando da un
burrone. VIGGO si lascia trascinare tutto tranquillo, rollandosi perfino
una sigaretta.
VIGGO: Niente paura, in questi casi l'eroe se la cava sempre, basta
guardare I PREDATORI DELL'ARCA PERDUTA.
VIGGO e la IENA MANNARA volano oltre il burrone. Curiosamente, si salva
invece l'orchetto che la cavalcava.
VIGGO: MA PORCO DI QUEL VALAR MAIAL... (il resto si perde nel precipizio).
THEODEN, LEGOLAS e GIMLI (con aria abbattuta, e tenendosi l'elmo sul
petto): Non crediamo che i Valar ascolteranno la sua ultima invocazione...
(scuotono la testa e rimontano a cavallo).
Intanto, la GENTE DI ROHAN guidata da MIRANDA OTTO, e' arrivata sana e
salva al FOSSO DI HELM, giacche' "L'ASTUTO STREGONE DI ORTHANC" non aveva
tenuto cinque-orchetti-cinque di riserva per attaccarla mentre i cavalieri
erano impegnati in battaglia. I profughi vengono accolti da coloro che gia'
si erano rifugiati nella fortezza.
RIFUGIATI: Evviva! Sono arrivate le brioche!
Arrivano anche i cavalieri superstiti, e MIRANDA e' colta da ansia.
MIRANDA: Non vedo Viggo! Che e' accaduto?
LEGOLAS: Ahime'! Egli e' caduto in un baratro, e purtroppo non insieme a un
Balrog, quindi pensiamo che le speranze siano poche.
MIRANDA: E... dite... ha detto qualcosa di me prima di cadere?
LEGOLAS e GIMLI ci riflettono molto seriamente.
GIMLI: Forse si!
VIGGO, ovviamente, non e' morto, ma e' caduto in un fiume che passava
proprio di li' in quel momento. La EPOCALE SPANCIATA che ha preso lo ha
pero' steso, e ora galleggia come morto. Fortunatamente sulla scena arriva
lo SPIRITO DI LIV TYLER.
SPIRITO DI LIV TYLER: Ecco il bacio che ti rida' la vita (mostra a Viggo la
Sacra Spada Narsil riforgiata) ed ecco lo spiedo che ti ritrovi nel culo se
pensi ancora solo una volta a quella la'. E SAI BENE DI CHI PARLO!
SPIRITO DI PETER JACKSON: CAPITO?!
VIGGO (rinvenendo): Questa esperienza tra la vita e la morte ha
improvvisamente illuminato molte cose nel mio cuore incerto!
Gia' che se ne e' parlato, ci viene la curiosita' di tornare a Gran
Burrone, mentre in basso sullo schermo appare la scritta PRODUCT PLACEMENT.
AGENTE SMITH (mostrando una confezione di confettura grande come un
bidoncino del latte): Per un Gran Burrone, un GRAN MARMELLATONE!
NO-GLOBAL TRA LA PLATEA: Buuuh! Fiiiiih!
L'AGENTE SMITH e' incazzato con sua figlia LIV TYLER per via della vita
sentimentale di lei.
AGENTE SMITH: Tutte le volte che penso a te e quello la' insieme, VEDO BLU.
LIV TYLER (ascoltando col walkman l'ultimo disco degli AEROSMITH): Che
palle, papa'!
AGENTE SMITH: Come osi parlarmi cosi'!?
LIV TYLER: Ma no, dicevo del disco...
VIGGO arriva dunque anche lui al FOSSO DI HELM, ove tutti si preparano per
la grande battaglia. Nel frattempo il CONTE DOOKU e BRAD DOURIF
complottano.
BRAD DOURIF: Le mura del Fosso di Helm sono imprendibili, tranne per un
particolare: una condotta progettata dagli architetti della fortezza
proprio appositamente per metterci delle mine!
CONTE DOOKU (stupefatto): Incredibile! Di solito supercazzate di questo
genere le facciamo noi cattivi, tipo progettare fortezze siderali con la
luce di scarico che basta un siluro a far saltare tutto!
BRAD DOURIF: Stavolta no! Ora pero' ci manca un esercito! Se solo vi foste
tenuto da parte un po' delle armate che avete costruito per quella
Federazione dei Mercanti...
CONTE DOOKU: "Se solo"?! Per quale motivo credi che i Mercanti de
"L'Attacco dei Cloni" hanno preso tutte quelle botte alla fine?
BRAD DOURIF CAPISCE!, e una lacrima di commozione gli solca la guancia. Il
CONTE DOOKU esce sul balcone della torre. Vista la fine che ha fatto
l'ultimo esercito, completamente in CG, questa volta ha comunque deciso di
assoldare anche qualche comparsa in carne e ossa.
CONTE DOOKU: Orchetti di Isengard! Re Theoden ha fallito nella sua promessa
di dimostrare che non possiede armi chimiche! A quest' pruvucazzione nun
c'e' che 'na rispost... VIUUUULENZ!!!!!
PUBBLICO DELLO STADIO DI AUKLAND REGISTRATO DA PETER JACKSON E SOVRAPPOSTO
ALLA COLONNA SONORA: UAAAAAAAAAARGH!!!
PLATEA: Ehi, ma ha ragione! In effetti Re Theoden non ha mai fornito alcuna
prova che Rohan NON HA armi chimiche! Ma tu guarda 'sti stronzi - e ce li
facevano pure passare per i buoni!
FARAMIR: Parlando di stronzi...
PETER JACKSON: Adesso arrivi anche tu, tranquillo!
Infatti nel frattempo, FRODO, SAM e GOLLUM sono giunti nella verde contrada
dell'ITHILIEN in cerca della strada alternativa. All'improvviso una colonna
di GUERRIGLIERI TALEBANI accompagnata da ELEFANTI GENETICAMENTE MODIFICATI
taglia loro la strada. Prima che i nostri possano reagire, pero', alcuni
MARINE armati di archi sterminano sia i TALEBANI che gli ELEFANTI. A
guidarli e' il CAPITANO FARAMIR, fratello di BOROMIR.
FRODO: Nobile Capitano Faramir, la vostra apparizione e' una benedizione.
Il libro infatti dice che Voi rappresentate il contraltare di vostro
fratello BOROMIR, l'incarnazione della nobilta' e di tutto cio' che sia il
soldato che il cittadino possono amare in un Capitano di Uomini!
Gli uomini di Faramir prendono Frodo e Sam, li mettono in un sacco, li
riempiono di legnate, li bendano, li legano, li prendono ancora un po' a
calci e infine li gettano in una cella a GUANTANAMO...
SAM (alzando una mano): Non parlate, Padron Frodo... Lo so... E' l'Anello
che vi fa dire quello che dite...
FRODO (scuotendo la testa con gli occhioni pieni di tristezza): No Sam...
Non e' l'Anello... E' la sceneggiatura...
Ci stavamo scordando di Merry e Pipino! E intanto anche da loro le cose si
sono sviluppate: i due hobbit hanno raccontato agli ENT cosa sta avvenendo
nel mondo, e della malvagita' del CONTE DOOKU, e una ventina di PASTORI DI
ALBERI amici di BARBALBERO e' ora radunata in concilio per decidere una
posizione politica.
PIPINO: Purche' non facciano un girotondo...
MERRY: Tranquillo Pipino, possiamo rilassarci! Infatti il libro racconta
chiaramente di come ora gli Ent decideranno di disintegrare Isengard.
Yu-hu!
Passano QUATTRO MESI, fatto che ci mostra come PETER JACKSON stia
utilizzando una sofisticata TECNICA ASINCRONICA nel suo montaggio
alternato, ed e' quindi un regista fichissimo. Alla fine BARBALBERO torna
dagli Hobbit.
BARBALBERO: E-hum... Ci siamo detti: "Salve! Come va? Allora, siamo qui
riuniti per un'importante decisione".
MERRY: QUATTRO MESI per dirvi questo?!
BARBALBERO: Che vuoi, questi sono i tempi di noi Ent... Comunque, non
attaccheremo Isengard, perche' i tre quarti di noi sono lontani occupati a
mandare avanti i PROCESSI CONTRO BERLUSCONI.
MERRY tira la sua copia del libro scritta in hobbit contro un albero li'
vicino.
ALBERO: AHI! Che c'entro io?
PIPINO viene colto da un'idea.
PIPINO: E se si scoprisse che il CONTE DOOKU sta bruciando e devastando la
foresta che si trova sotto la vostra cura?
MERRY (tetro): Pipino, se accadesse davvero gli Ent lo saprebbero per
primi!
PIPINO: Perche', in questo film tu ti fidi ancora di quello che dice il
libro?
MERRY ci riflette seriamente.
MERRY: Mi e' venuta un'idea: andiamo un attimo tutti a Isengard a vedere
cosa succede la'!
Intanto al FOSSO DI HELM la situazione e' critica.
CAPO DELL'INTELLIGENCE DI THEODEN: Noi abbiamo solo vecchi, bambini e
Miranda Otto che crede di saper combattere, mentre il nemico ci supera di
venti a uno, e ha le portaerei ROOSEVELT e INDEPENDENCE schierate nel fiume
Isen.
RE THEODEN: Chiedero' all'ONU un'altra risoluzione! Funziona sempre!
In quel momento arriva alla fortezza una divisione di ELFI NAZISTI,
capitanata da HALDIR.
HALDIR: Siamo venuti a onovave l'antico patto tva gli elfi e il covaggioso
popolo dei cavalli!
ISPETTORI ONU: Re Theoden fa chiaramente uso di truppe non previste dal
libro, e quindi l'attacco terrestre e' giustificato!
OTTO MILIARDI DI URUK-HAI assaltano le mura del Fosso, ovvero il numero
minimo calcolato dagli strateghi di Isengard per sopravvivere alla prima
bordata delle frecce di LEGOLAS. Si accende un mischione pauroso in cui
accade di tutto!
RE THEODEN: Non importa! Tanto nessuno ha mai sfondato le mura del Fosso!
(le mura saltano in aria grazie alle MINE DA U-BOAT del CONTE DOOKU e
all'azione commovente e gloriosa di un singolo uruk-hai; sotto al trucco da
orchetto alcuni riconosceranno BEN CROSS).
URUK-HAI: ADRIAAAANAAAA!!!!! (BOOOOOOOOOOOM!!!)
RE THEODEN: Vabbe'! Tanto nessuno e' mai entrato nella fortezza principale!
(gli uruk-hai sfondano, grazie a tattiche degne di RUSSEL CROWE ne IL
GLADIATORE)
LEGOLAS (colto da un'idea improvvisa): Nessuno ha mai imbavagliato il Re!
TUTTI guardano Theoden.
RE THEODEN: Ho un'idea migliore! Carichiamo a cavallo alla spera in dio!
VIGGO: Tutto purche' non Miranda.
Si scatena un grande contrattacco a cavallo, durante il quale i cavalieri
scoprono una cosa meravigliosa: CHE AGLI URUK-HAI IN CG CI SI PUO' PASSARE
IN MEZZO! All'improvviso sorge il sole, e Gandalf appare all'orizzonte est.
TUTTI: Evviva e' tornato Gandalf, il Bianco Cavaliere! Evviva Gandalf! Ora
carichera' con i rinforzi!
GANDALF perde invece mezz'ora a fare scene equestri stagliato controluce.
VIGGO (rivolto a LEGOLAS): Tira un missile contro quell'imbecille!!
Fortunatamente GANDALF, che ha portato con se' EOMER, si decide infine a
caricare gli uruk-hai sul fianco, e il risultato del susseguente massacro
e' talmente scontato che neppure ce lo fanno vedere. In quello stesso
momento gli ENT, che GUARDA UN PO' hanno scoperto che il CONTE DOOKU
bruciava e devastava alberi, stanno facendo a pezzi Isengard.
CHRISTOPHER LEE (guardando la scena rassegnato, con la guancia appoggiata a
una mano): Sessant'anni di onorata carriera a fare il cattivo mi hanno
insegnato a non prendermela...
BARBALBERO: Allagate tutto e distruggete in un attimo mesi di fatiche
immani!
CHRISTOPHER LEE: Ma si'...
Intanto FRODO, SAM, GOLLUM, FARAMIR e i SOLDATI DI GONDOR sono giunti sul
set de IL NEMICO ALLE PORTE.
FARAMIR (rivolto a uno che assomiglia curiosamente a un tizio che c'e'
sempre in tutti i film di "Guerre Stellari"): Portate questo mezz'uomo a
mio padre Denethor, e dite che suo figlio Faramir gli invia una grande arma
della quale gli Ispettori dell'ONU non sanno nulla!
SAM: Brutto stronzo! Siete proprio uguale a vostro fratello! Se Frodo non
getta l'Anello nel Monte Fato saranno guai per tutti, e guardate voi che
casino che ci combinate!
TUTTI GLI UOMINI DI GONDOR E TUTTE LE SPIE DI SAURON PRESENTI SULLA SCENA:
COSA?!? Questo mezz'uomo e' in possesso dell'Anello Dominante e lo sta
andando a gettare nel Monte Fato?? INTERESSANTE!!
Intanto FRODO, completamente in palla, offre l'ANELLO DEL POTERE a un
Nazgul che stava pattugliando la NO-FLY-ZONE sopra Osgiliath. Lo spettro
resta pietrificato dallo stupore.
NAZGUL: Ma come...? Io il "Signore degli Anelli" lo so a memoria, e a 'sto
punto della storia Frodo e' a Cirith Ungol, mica a Osgiliath!
Mentre il NAZGUL sfoglia freneticamente una copia del libro (scritta in
Linguaggio Nero) per vedere chi ha ragione, SAM si butta addosso a FRODO, e
FARAMIR centra con UNA freccia la bestia volante del Nazgul.
BESTIA VOLANTE: AHIO! Ma sei scemo? Nel contratto c'era scritto che dovevo
sorvolare il set e terrorizzare delle comparse, e invece qui spuntano
anelli del potere, guerrieri incazzati, volano frecce vere... avrete
notizie dal mio sindacato!
La BESTIA VOLANTE se ne va portandosi via il NAZGUL ancora immerso nella
lettura. FARAMIR si avvicina a Frodo.
FARAMIR: Stavo sbagliando tutto. Ma quando ti ho visto regalare l'Anello al
primo Nazgul che passa ho capito che il mio dovere e' mandarvi da soli a
Mordor accompagnati da uno schizofrenico. (Rivolto ai suoi uomini)
Liberateli!
LUOGOTENENTE DI FARAMIR: Ma... Capitano... cosi' rischierete la vita!
Infatti a Gondor c'e' una legge molto precisa vecchia di tremila anni che
dice che se un Hobbit di nome Frodo Baggins trovato nell'Ithilien e per
caso in possesso dell'Anello Dominante dovesse essere liberato, chi lo
fara' sara' messo a morte.
FARAMIR: Amen, vabbe'!
FRODO, SAM e GOLLUM vengono quindi liberati. GOLLUM complotta tra se'.
GOLLUM: Ho un'idea! Porteremo i mocciosi hobbit da LEI. E dopo che LEI li
avra' sistemati prenderemo l'anello. Eh, si', che bella idea, perche' LEI
sa come si tratta con gli stupidi mocciosi!
LETIZIA MORATTI: Perche' mi fischiano le orecchie?
Il MONTE FATO erutta, il che e' comprensibile visto che e' un vulcano, e
pure la TORRE NERA DI BARAD-DUR erutta, e qui la cosa e' gia' piu'
inquietante, visto che un vulcano non e'. Ma prima dei titoli di coda c'e'
ancora tempo per MIRANDA OTTO che decide di spoilerare una cosa del terzo
film.
MIRANDA OTTO: Completamente travestita da uomo, con il volto celato da un
elmo, e nascosta da un incantesimo dell'invisibilita', cavalchero' anch'io
verso Gondor, soddisfacendo cosi' il mio desiderio di combattere insieme
alla mia gente.
POPOLO DI ROHAN: Evviva! Dama Eowyn parte per Gondor! E con un bellissimo
stendardo! Forza Dama Eowyn, suonagliele sode!! (piovono rose)
PETER JACKSON: Ma... come fanno a saperlo? E' IMPOSSIBILE! Miranda Otto e'
completamente nascost...
PETER JACKSON CAPISCE
PETER JACKSON (correndo verso i cavalieri in partenza): FERMI! FERMATELA!
FERMIIII...!
LA VOCE DI PJ SI SPEGNE IN LONTANANZA.
DISSOLVENZA IN NERO
TITOLI DI CODA


title: [TTT] Riassunto alternativo... (lungo)

author: Turomar

text:
"Gyshan" <gysh...@AXESlibero.it> ha scritto:
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[CUT]
>
> GANDALF: Suvvia, buon portinaio! BRAD DOURIF puo' stare al cospetto
del Re
> con due stampelle e un collare ortopedico, e tu vuoi negare a un
> vecchio il suo bastone?
>
ROTFL!
[CUT]
> SAM: Oh salvaci... sembrano le saracinesche del LINGOTTO DI TORINO...
>
YAAHHAHAHAA, questa e' bellissima!!!    :-DDD
> FRODO: E' cosi', Sam, e di questi tempi e' piu' facile uscirne che
> entrarci...
YAAHHAHAHA.... SNIFF!
>
> GOLLUM: Se Gollum dice al Padrone che c'era una strada piu' facile e
> sicura, il Padrone si incazza?
In effetti un Gollum cosi'... diretto nei dialoghi ci poteva anche stare
^__^
[CUT]
> dall'arco parte una FRECCIA
> PROIBITA DAGLI ISPETTORI ONU. Dopo tre quarti d'ora, a dieci
chilometri di
> distanza, muore colpito al petto uno che non c'entrava nulla.
ARIROTFL!
[CUT]
> VIGGO si lascia trascinare tutto tranquillo, rollandosi perfino
> una sigaretta.
AARRRR...AHAHAHA!!!
[CUT]
> CONTE DOOKU (stupefatto): Incredibile! Di solito supercazzate di
questo
> genere le facciamo noi cattivi, tipo progettare fortezze siderali con
la
> luce di scarico che basta un siluro a far saltare tutto!
YEP!    :-D
[CUT]
> CONTE DOOKU: Orchetti di Isengard! Re Theoden ha fallito nella sua
promessa
> di dimostrare che non possiede armi chimiche! A quest' pruvucazzione
nun
> c'e' che 'na rispost... VIUUUULENZ!!!!!
ARIYEP!    :-D
[CUT]
> BESTIA VOLANTE: AHIO! Ma sei scemo?
Mi sono sempre chiesto come e' successo che Frodo e' stato praticamente
impalato da un troll (nel primo film) e ne e' uscito indenne mentre una
simile bestiaccia, per un aghetto piantato in tre metri di spessore
della sua coriacea pelle si caga sotto e fugge...    ^__^
[CUT]
Davvero divertente!    ^__^
--
Turomar il nano
Fra le mie grinfie ho: "Nel segno del serpente", di Pietro Caracciolo
(ci sto mettendo un po', eh!)


title: [TTT] Riassunto alternativo... (lungo)

author: Soronel

text:
Gyshan <gysh...@AXESlibero.it> ha scritto in
news:uo0fbvk8ast6itlm6...@4ax.com
:
> Un mio amico mi ha mandato un simpatico "riassunto" de "Le 2 Torri".
Diamo a Cesare quel che e` di Cesare, ed a Vincenzo Beretta quel che e` di
Vincenzo Beretta (e` lui l'autore).
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
http://members.xoom.virgilio.it/soronel/


title: [TTT] Riassunto alternativo... (lungo)

author: Lancyne Celâr

text:
Gyshan wrote:
> Un mio amico mi ha mandato un simpatico "riassunto" de "Le 2 Torri"
Foionco... già visto su questo newsfroup!
:)
Lance back


title: [TTT] Riassunto alternativo... (lungo)

text:
Nel giorno di Nostro Signore Wed, 07 May 2003 20:10:09 +0200, l'essere
nomato Lancyne Celār <
lan...@tiscali.it
> ci disse:
>Foionco... gią visto su questo newsfroup!
>:)
Mea culpa. ;)
Ma repetita iuvant! :D
>Lance back
--
Gyshan


title: [TTT] Riassunto alternativo... (lungo)

text:
"Gyshan" <gysh...@AXESlibero.it> ha scritto:

Beh, io che sono niubbo non l'avevo visto e quindi a me iuvant moltus...
--
Turomar il nano


title: 3

author: NikokokiNŠ

text:
che
--
Nikok©
60047807
~~~~~~~~~~~~~~
> Hi hi hi...Ciccio, non mordere il monitor...potrebbe esplodere
> il tubo catodico...
e perchè dovrei morderlo?
tu vaneggi e cerchi di imputare rodimenti agli altri mentre mi sa che sei tu
il Capo Castoro
( Lyapunov vs. Ciccio di nonna papera )


title: 3


title: Armenia Fantasy 1/2007

author: Pino

text:
Oltre al quarto volume del ciclo di Malazan, sono in libreria altri due
romanzi:
* La maledizione del demone  di  R. A. Salvatore (Mortalis)
 Gruppo Editoriale Armenia - pag. 576 - euro 15,50
Il romanzo Mortalis viene riproposto con il nuovo titolo e costituisce il
quarto volume della saga conosciuta come Demon War.
R. A. Salvatore conosciutissimo ed apprezzato scrittore di romanzi fantasy è
nato nel 1959 e si è appassionato al fantasy
leggendo i romanzi di Tolkien. ha una  laurea di primo grado in Scienze
della Comunicazione ed e' anche laureato  in Letteratura Inglese. Inizia a
scrivere nel 1982. Il suo vero esordio si avrà con il romanzo "Le lande di
ghiaccio"  primo  episodio della famosa Trilogia delle terre perdute, ha al
suo attivo moltissime trilogie e cicli narrativi ormai mitici come: La
trilogia degli elfi Scuri; de I soldati di ventura, la serie
Demon War (prima e seconda serie); ha contribuito con molti romanzi ai
Forgotten Realms e romanzi nella serie di Star Wars.
la "quarta":
La lunga tenzone contro il demone dactyl si è alfine conclusa, ma la
vittoria ha richiesto il suo inevitabile tributo di vite spezzate, non
ultima quella di Elbryan Wynden, il ranger amato da Pony.
Nonostante la sconfitta del demone, il regno è ancora avvolto in una fitta
spirale di intrighi e di tradimenti che costringono Pony a ritirarsi nelle
terre del settentrione, dove conobbe brevi istanti di felicità accanto
all'amato.
In quel mentre una mortale pestilenza si abbatte sugli abitanti di Corona.
Solo Pony potrebbe averne ragione grazie alle sue straordinarie doti di
guaritrice; sennonché il morbo pare invincibile. Allora Pony decide di
intraprendere una sorta di pellegrinaggio che metterà alla prova i suo
poteri e la sua fede, mentre occhi indiscreti la seguono, fra cui quelli
dell'odiato Marcalo De'Unnero, il crudele responsabile della morte di
Elbryan.
* L'ira di Ashar  di  Angus Wells (Wrath of Ashar)
Gruppo Editoriale Armenia, - pag. 448 -  euro 15,00
Viene ristampato il ciclo Book of the Kingdoms.  A suo tempo questa trilogia
e' stata proposta nel lontano 1991 sempre dalla Armenia.
L'autore, inglese è nato nel 1943 in un piccolo villaggio del Kent ed è
morto lo scorso anno. A metà degli anni '70 lascia il lavoro e si dedica
interamente alla scrittura ed inizia a scrivere romanzi avventurosi, fantasy
e molti western. E' stato uno scrittore veramente prolifico e nella sua
carriera ha usato moltissimi pseudonimi. In Italia sono state pubblicate due
sue trilogie: di Ashar e quella di Tezin-Dar entrambe molto belle, è stato
anche pubblicato  il romanzo "I signori del cielo" (Lords of the Sky - 1994)
resta inedita la serie Exiles ed almeno altri cinque romanzi.
la "quarta":
Nel nord, un incendio divampa nell'immensa foresta di Beltrevan. Dalle
fiamme nasce un essere terrificante, dai poteri mostruosi: Taws, messaggero
del dio del fuoco, Ashar. Un'antica profezia annuncia che egli convocherà le
tribù del nord unendole un'immensa Orda che porterà la distruzione nei
pacifici Regni di Tamur, Ust-Galich e Kesh.
Nel sud, una giovane profetessa infrange il suo voto di castità per dare
alla luce un bambino: il Libro di Kyrie recita che un campione sorgerà da
Tamur per contrastare la sfida dell'Usurpatore. Kedryn, il ragazzo della
profezia, sviluppa poteri che vanno al di là delle previsioni delle
sacerdotesse della Confraternita: egli è forse l'ultima speranza per i
Regni, ma l'Usurpatore è a conoscenza del presagio, e le sue orde sono già
in caccia.
buona lettura
pino


title: Il Signore degli Anelli in videocassetta

author: Raymuth

text:
Scusate se arrivo in ritardo di qualche anno,
ma ho appena visto la cassetta (cartoni animati)
del capolavoro di Tolkien, ma volevo sapere
se esiste la seconda ( o terza ) parte,
perchč ci sono rimasto malissimo !!!!
SIGH !!!
"non abbiamo piů speranza,
              ci rimane la vendetta"
Ray ....


author: Paco

text:
Raymuth ha scritto nel messaggio <6rht34$7rq$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Scusate se arrivo in ritardo di qualche anno,
>ma ho appena visto la cassetta (cartoni animati)
>del capolavoro di Tolkien, ma volevo sapere
>se esiste la seconda ( o terza ) parte,
>perchè ci sono rimasto malissimo !!!!
>SIGH !!!
>Ray ....
Odio essere portatore di brutte notizie ....
La seconda parte esiste ... e il film si conclude ... ma non è mai stata
importata in italia e \ o tradotta.
SOB !!!
Paco


author: Eleia

text:
Raymuth ha scritto nel messaggio <6rht34$7rq$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Scusate se arrivo in ritardo di qualche anno,
>ma ho appena visto la cassetta (cartoni animati)
>del capolavoro di Tolkien, ma volevo sapere
>se esiste la seconda ( o terza ) parte,
>perchè ci sono rimasto malissimo !!!!
>SIGH !!!
>
E lo dici a me, che lo vidi alla veneranda età di 7 anni, quando uscì al
cinema!  Sono 20 anni che aspetto di vederne la continuazione, però nel
frattempo ho letto il libro e me ne sono profondamente innamorata...ed a
questo proposito ho una notizia fresca fresca rubata su alt.fan.Tolkien: è
ormai sicuro al 99% che verrà realizzata una trilogia filmica de "Il Signore
degli Anelli"!! Il  film verrà girato in Nuova Zelanda, le riprese
inizieranno nel '99. Il regista è  Peter Jackson("Creature del cielo")e
l'uscita è prevista per Natale 2000, e di seguito estate 2001 e Natale
2001!!!:-)))
Non sto più nella pelle!  Per festeggiare la lieta novella inizierò
finalmente a leggere il libro in inglese(almeno ci provo!).
Aspetto commenti a riguardo, e proposte di attori per i ruoli principali.
Su AFT per ora vince Sean Connery nel ruolo di Gandalf, ma ci sono altre
proposte interessanti...
Date un'occhiata se vi interessa,
saluti,
Eleia
>"non abbiamo più speranza,



author: Lord Soth

text:
Sarebbe davvero bello poter vedere
Il Signore degli Anelli, anche se il libro, è sempre "IL LIBRO".
Però sono davvero curioso. Immagino, che dovranno velocizzare molto,
o comunque, dargli almeno tre ore di film, altrimenti non vedo come farebbero
senza masscrare l'opera di Tolkien. Sean Connery, Gandalf, immagino che
un Ed Herris potrebbe fare un certo signore degli elfi, per metà
umano ... heheh.

Non ho idea di chi possano
usare per fare gli hobbit, probabilmente bambini o useranno la computer
grafica. Non credo che usino umani con la sindrome di nanismo come a Willow.

Speriamo di vederlo e che
sia TOSTO e soprattutto, fedele al libro.

CIAO !

lords...@hotmail.com


author: Defender

text:
In it.arti.fantasy quel Regalo di "Eleia" <
ele...@mailexcite.com
> ha detto:
>
>E lo dici a me, che lo vidi alla veneranda età di 7 anni, quando uscì al
>cinema!
Anche la mia mamma mi ci porto', ma ero piccolo 6anni e non sapevo nepure chi
fosse Gandalf!! lo rividi poi una mattina di pasqua verso i 13 anni quando
stavo leggendo per la prima volta LOTR e lo dovetti registrare perche non
volevo perdermi la sorpresa durante la lettura.
>questo proposito ho una notizia fresca fresca rubata su alt.fan.Tolkien:
Quanto e' sicura quasta fonte?!?!? Ti chiedo questo perche' da quando sono in
rete ('95) gira la notizia di un film e si smentite ne sono arrivate
tante.... mi sono UNSubscritto ad alt.fan.tolkien 6 mesi fa' proprio per le
logorroiche discussioni sul fantomatico Cast del film.
>l'uscita è prevista per Natale 2000, e di seguito estate 2001 e Natale
>2001!!!:-)))
Sarebbe un bel regalo di natale
>Non sto più nella pelle!  Per festeggiare la lieta novella inizierò
>finalmente a leggere il libro in inglese(almeno ci provo!).
Io provai a leggere The Hobbit, ma cica a meta' desistetti...andavo tropo a
rilento, vabbe..io non sono una gran cima in eng.
>Aspetto commenti a riguardo, e proposte di attori per i ruoli principali.
>Su AFT per ora vince Sean Connery nel ruolo di Gandalf, ma ci sono altre
E la classica Danny De vito per SAM c'e' ancora in giro??
Byebye,
	Defender.
----------< Defender >--------
veg...@iperbole.bologna.it
 --------
         "...to help the helpless ones ,who all look up to you
                  and to Defend them ...to the End".
                                                     Defender.
-------------
http://freeweb.aspide.it/free/Defender
 ---------------


author: Nicola de Angeli

text:
veg...@iperbole.bologna.it
 (Defender) wrote:
>Quanto e' sicura quasta fonte?!?!? Ti chiedo questo perche' da quando sono in
>rete ('95) gira la notizia di un film e si smentite ne sono arrivate
>tante.... mi sono UNSubscritto ad alt.fan.tolkien 6 mesi fa' proprio per le
>logorroiche discussioni sul fantomatico Cast del film.
Sicura, sicura... vai qui:
http://www.newline.com/lordoftherings.html
Ciao
Nicola


title: La Bibbia

author: druss

text:
Premetto che sto x trattare un argomento delicato. Ne parlerň con tutto il
rispetto possibile x i veri credenti o i veri cattolici, per veri intendo
coloro che parte del loro tempo lo dedicano alla religione (chi prega di
abitudine, chi va in chiesa ecc.).
Io per la Chiesa sono cattolico piů per imposizione che per scelta visto che
sono stato battezzato senza che nessuno mi chiedesse nulla (anche perchč
chiedere il permesso ad un neonato sia molto improbabile), personalmente mi
sento un buon cristiano: se posso aiutare il prossimo non mi tiro indietro.
Per contro non prego mai o comunque le poche volte che l'ho fatto mi sono
rivolto a nessuno in particolare ( ultimamente mi č capitato di rivolgere i
miei pensieri a mia nonna morta circa un anno fa), non ho mai nominato Dio o
Gesů nelle mie poche preghiere e sono andato in chiesa una sola volta nella
mia vita (prima della comunione imposto dal catechismo impostomi a sua
volta).
Insomma tutto questo per dire che non credo nella Chiesa ma rispetto coloro
che lo fanno. Arrivo al dunque: ho poca esperienza in materia ma reputo che
la Bibbia (con tutto il rispetto) possa essere paragonato ad un libro
fantasy. C'č un eroe (Gesů), ci sono i profeti (gli apostoli), ci sono
punizioni divine (Sodoma e Gomorra), ci sono demoni o diavoli
(l'apocalisse), ci sono i cattivi (Juda, romani), ci sono i miracoli
(magia?), insomma ha tutti i presupposti di un bel romanzo fantasy.
Che ne dite voi, son stato un po' troppo superficiale nel paragone oppure
c'č qualcuno che la pensa come me?
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: La Bibbia

author: Dirk

text:
"druss" <
drus...@libero.it
>
> Premetto che sto x trattare un argomento delicato.
Ed interessante...
> Ne parlerň con tutto il
> rispetto possibile x i veri credenti o i veri cattolici,
Ed i credenti avranno rispetto per i non credenti, almeno spero ^_-
> Io per la Chiesa sono cattolico piů per imposizione che per scelta visto
che
> sono stato battezzato senza che nessuno mi chiedesse nulla
Piccola parentesi:
Questo e' un luogo comune falso, il battesimo non ti impone assolutamente di
essere un cattolico, si tratta solo di una rito di benedizione e protezione
che fatto i padri e le madri per proteggere i loro figli..( Io credo in
Dio -  Io ti voglio bene, "Signore, poni sotto la tua protezione questo Mio
figlio come se fosse il Tuo ) Che poi il tutto sia stato travisato in una
comoda visone e' un altro discorso.
Ma questo non c'entra nulla con il discorso , scusate @^_^@
...SNIP!...
> Insomma tutto questo per dire che non credo nella Chiesa ma rispetto
coloro
> che lo fanno. Arrivo al dunque: ho poca esperienza in materia ma reputo
che
> la Bibbia (con tutto il rispetto) possa essere paragonato ad un libro
> fantasy.
Ops! !O_O! non credevo che arrivasse qui il discorso!! :o)
> C'č un eroe (Gesů), ci sono i profeti (gli apostoli), ci sono
> punizioni divine (Sodoma e Gomorra), ci sono demoni o diavoli
> (l'apocalisse), ci sono i cattivi (Juda, romani), ci sono i miracoli
> (magia?), insomma ha tutti i presupposti di un bel romanzo fantasy.
> Che ne dite voi, son stato un po' troppo superficiale nel paragone oppure
> c'č qualcuno che la pensa come me?
NO, non riesco davvero a vederla come un romanzo fantasy
Una cosa  pero' davvero interessante, nel cristianesimo, soprattutto in
quello primordiale, esisteva un esteso pantheon di entita' angeliche potenti
ed affascinanti ed altre figure simboliche, a volte prese in prestito dai
Caldei, davvero interessanti...
Sarebbe bello scoprire romanzi che adottano questo tipo di pantheon o cmq
questo tipo leggendarieta', come ad esempio il Paradiso Perduto di Milton..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Segno della Profezia" di David Eddings
Dirk


title: La Bibbia

author: Billy Felci

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
druss <
drus...@libero.it
> ha osato dire:
> c'č qualcuno che
> la pensa come me? Saluti
> Druss
beh la compagnia dell'anello assomiglia a gesů e i 12 apostoli
boromir potrebbe essere giuda (o san pietro visto che tradisce pure lui)
frodo viene colpito a morte ma "risorge" come Gesů
Gandalf lo potremmo paragonare allo spirito santo che guida i credenti
Sauron č Satana
L'anello č la croce
Gesů con la croce che sale sul monte per essere crocifisso sembra Frodo che
sale sul monte Fato sotto il peso dell'anello
vuoi vedere che Tolkien ha fatto un plagio?? :-))
spero di non aver offeso i credenti , se l'ho fatto mi scuso...


title: La Bibbia

author: Satana

text:
"druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z34Z237Z1Y1...@usenet.libero.it...
> Insomma tutto questo per dire che non credo nella Chiesa ma rispetto
coloro
> che lo fanno. Arrivo al dunque: ho poca esperienza in materia ma reputo
che
> la Bibbia (con tutto il rispetto) possa essere paragonato ad un libro
> fantasy. C'č un eroe (Gesů), ci sono i profeti (gli apostoli), ci sono
> punizioni divine (Sodoma e Gomorra), ci sono demoni o diavoli
> (l'apocalisse), ci sono i cattivi (Juda, romani), ci sono i miracoli
> (magia?), insomma ha tutti i presupposti di un bel romanzo fantasy.
> Che ne dite voi, son stato un po' troppo superficiale nel paragone oppure
> c'č qualcuno che la pensa come me?
L'Antico Testamento č una collezione di libri profondamente diversi tra
loro. Il primo libro č un mito, un epica della creazione del mondo. E' molto
fantasy in effetti, e lo sarebbe ancora di piů se la traduzione non fosse
stata pesantemente manipolata prima in greco e poi in latino (ad esempio
Elohim non si traduce con Dio ma con Dei). I libri successivi sono un pň
come Martin: sangue, massacri, re buoni e re cattivi, sesso, catastrofi, un
pň di tutto. Contiene praticamente tutte le trame fantasy (o meno) possibili
(forse anche piů dell'Odissea).
Poi ci sono i Salmi, che č in pratica un libro di poesie (alcune molto
belle), i proverbi, che sono un libro di proverbi, e l'Ecclesiaste, che č
una riflessione postmoderna sul significato della vita che Bukowsky e
Leopardi gli fanno una *bip* (e imo č il libro piů bello dell'opera). Poi ci
sono i libri dei profeti, che sono un fantasy di genere un pň piů Tolkien e
un pň meno Martin.
E infine c'č il nuovo testamento, che si accoda un pň alla tradizione dei
libri dei profeti ma reinventa il canone in modo molto originale.
Insomma č un ottimo libro, lo consiglio a tutti. E' anche il libro piů
venduto del pianeta, solo che il 99% della gente che lo compra poi non lo
legge. Curiosamente sembrano credere che l'antologia abbia poteri magici
anche se non la leggi, il che č ovviamente un'idiozia
ciao
Satana


title: La Bibbia

author: Elendil

text:
Billy Felci wrote:
> beh la compagnia dell'anello assomiglia a gesů e i 12 apostoli
> boromir potrebbe essere giuda (o san pietro visto che tradisce pure
> lui) frodo viene colpito a morte ma "risorge" come Gesů
> Gandalf lo potremmo paragonare allo spirito santo che guida i credenti
> Sauron č Satana
> L'anello č la croce
> Gesů con la croce che sale sul monte per essere crocifisso sembra
> Frodo che sale sul monte Fato sotto il peso dell'anello
Beh, queste tue ipotesi se fossero vere non renderebbero la Bibbia un
fantasy, tutt'al piů renderebbero ISDA un romanzo simbolico.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Ho fatto uno studio Charlie Brown: se resti depresso altri due giorni,
entrerai nel libro dei primati mondiali" "Wow! Grande!"
"Primato mancato"


title: La Bibbia

text:
drus...@libero.it
 (druss) ha scritto in
news:212Z34Z237Z1Y1...@usenet.libero.it
:
> Premetto che sto x trattare un argomento delicato. Ne parlerò con
> tutto il rispetto possibile x i veri credenti o i veri cattolici, per
> veri intendo coloro che parte del loro tempo lo dedicano alla
> religione (chi prega di abitudine, chi va in chiesa ecc.).
E per i credenti non veri nessun rispetto? (Scherzo).
> Insomma tutto questo per dire che non credo nella Chiesa ma rispetto
> coloro che lo fanno. Arrivo al dunque: ho poca esperienza in materia
> ma reputo che la Bibbia (con tutto il rispetto) possa essere
> paragonato ad un libro fantasy. C'è un eroe (Gesù), ci sono i profeti
> (gli apostoli), ci sono punizioni divine (Sodoma e Gomorra), ci sono
> demoni o diavoli (l'apocalisse), ci sono i cattivi (Juda, romani), ci
> sono i miracoli (magia?), insomma ha tutti i presupposti di un bel
> romanzo fantasy. Che ne dite voi, son stato un po' troppo superficiale
> nel paragone oppure c'è qualcuno che la pensa come me?
Secondo me molto spesso il fatto che la Bibbia sia il libro sacro di due
religioni ci fa dimenticare che si tratta principalmente di un libro, e
*che* libro! Il contenuto morale o simbolico e` fondamentale, certo, ma si
basa comunque su una narrazione, che secondo me non dovrebbe essere messa
in ultimo piano, come generalmente si fa.
Anche se sei credente non c'e` assolutamente nulla che possa non farti
godere delle storie raccontate dalla Bibbia anche in quanto storie; il
fatto che per un fedele quelle storie siano LA verita` e` un bonus, non una
limitazione.
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si
trova la vera definizione di magia.


title: La Bibbia

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Elendil <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha osato dire:
> Beh, queste tue ipotesi se fossero vere non renderebbero la Bibbia un
> fantasy, tutt'al più renderebbero ISDA un romanzo simbolico.
ovviamente era un modo come un altro per scherzare :-))


title: La Bibbia

author: Parvati V

text:
Nel tempo Fri, 13 Jun 2003 09:00:21 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
drus...@libero.it
 (druss):
>Che ne dite voi, son stato un po' troppo superficiale nel paragone oppure
>c'è qualcuno che la pensa come me?
Secondo me tutti i libri sacri non sno fantasy, perche' la fantasy e'
un sottogenere della narrativa, che col sacro ha poco a che fare.
Lo stesso discorso vale dunque non solo per la Bibbia, ma per gli inni
omerici, per i Veda, per il Corano, per tutti quei testi che esulano
dal racconto per parlare direttamente all'anima.
Parvati V
--
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: La Bibbia

text:
Billy Felci wrote:
>> Beh, queste tue ipotesi se fossero vere non renderebbero la Bibbia un
>> fantasy, tutt'al più renderebbero ISDA un romanzo simbolico.
>
> ovviamente era un modo come un altro per scherzare :-))
Allora sei stato imprudente: qui dentro ci sono diverse persone che fanno
rientrare nel "fantasy" qualsiasi opera dell'ingegno umano che abbia anche
solo vaghi accenni al fantastico ;-)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
walking through the undergrowth, to the house in the woods
the deeper I go, the darker it gets
i peer through the window, knock at the door
and the monster i was so afraid of lies curled up on the floor
is curled up on the floor just like a baby boy i cry until i laugh


title: La Bibbia

author: Turomar

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto:
> Beh, queste tue ipotesi se fossero vere non renderebbero la Bibbia un
> fantasy, tutt'al piů renderebbero ISDA un romanzo simbolico.
>
Non ho ben chiaro cosa intendi con "romanzo simbolico" ma, se e' quello
che intendo io, ebbene io penso che ISDA sia un romanzo simbolico.
--
Turomar il nano


title: La Bibbia

text:
"druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto:
> la Bibbia (con tutto il rispetto) possa essere paragonato ad un libro
> fantasy. C'č un eroe (Gesů), ci sono i profeti (gli apostoli),
Se non erro Gesu' non compare nella Bibbia (detta Vecchio Testamento) ma
nel Vangelo (detto Nuovo Testamento).
> Che ne dite voi, son stato un po' troppo superficiale nel paragone
oppure
> c'č qualcuno che la pensa come me?
Si parla di cose soprannaturali e di storie che in parte possono essere
vere e in parte no. Piu' che un romanzo fantasy e' una trasposizione
fantastica di una storia reale.
--
Turomar il nano teologo


title: La Bibbia

text:
Turomar wrote:
> Non ho ben chiaro cosa intendi con "romanzo simbolico" ma, se e'
> quello che intendo io, ebbene io penso che ISDA sia un romanzo
> simbolico.
beh, comincia a dire cosa intendi tu per "romanzo simbolico" e perché
secondo te ISDA lo è, probabilmente ne viene fuori un bel thread ;-)



title: La Bibbia

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
>
> Poi ci sono i Salmi, che è in pratica un libro di poesie (alcune molto
> belle
Sono concorde ma aggiungerei che alcuni di essi sembrano piu' simili ad
incantesimi o meglio ad invocazioni.



title: La Bibbia

author: Byron the Bulb

text:
On Fri, 13 Jun 2003 11:01:00 GMT, Soronel
<klomp...@katambuto.com.invalid> wrote:
>Secondo me molto spesso il fatto che la Bibbia sia il libro sacro di due
>religioni
Un po' piu' di due, in realta' :)


title: La Bibbia

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto:
> beh, comincia a dire cosa intendi tu per "romanzo simbolico" e perché
> secondo te ISDA lo è, probabilmente ne viene fuori un bel thread ;-)
>
PRONTI!    ^__^
Per romanzo simbolico intendo (a torto o a ragione) quella narrazione
che non ha come unico scopo quello di narrare appunto una storia ma di
dare al lettore un valore aggiunto, cioe' una trama, personaggi, luoghi
e situazioni che possono essere, piu' o meno evidentemente, associati a
significati mistico-religiosi, leggendari e/o storici e che, grazie a
questo dualismo, offrono al lettore una chiave di lettura piu' profonda,
che va oltre a quanto presentato dallo scrittore con la semplice
narrazione.
... Oh, mamma, quanto e' lunga (e complicata) questa frase!
Nel caso di ISDA, esistono diversi simbolismi. Putroppo non ricordo
perfettamente (come al solito) quella buona prefazione sulla mia
edizione che spiega abbastanza bene questo concetto. Ho appena iniziato
pero' un libro che e' una sorta di saggio sulla vita e gli scritti di
Tolkien e spero che li' ci sia altro materiale sull'argomento.
Il numero dei possessori degli anelli ad esempio non e' stato scelto a
caso. Anche le torri hanno un loro significato cosi' come certi
personaggi. Se vogliamo portare avanti questo thread pero', devo prima
documentarmi. Forse sarebbe anche piu' corretto aprirne uno nuovo.
--
Turomar il nano


title: La Bibbia

author: Franz

text:


solo due RELIGIONI
un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
rispetto e non è degno di essere chiamato religione.
inoltre da buon ateo penso che Gesù fosse almeno parzialmente in buona
fede nella sua predicazione e che si sentisse veramente realizzatore
delle apettative messianiche del suo popolo e della sua religione
Maometto invece era palesemente in malafede: il Corano è una
scopiazzatura mal riuscita della Bibbia e del NT fatta dopo che gli
ebrei, che aveva cercato di convertire per primi, e i cristiani lo
avevano cacciato.
La pretesa poi dei suoi seguaci di accampare diritti su Gerusalemme
sarebbe comica se non fosse tragica: in base al loro ragionamento se
io stanotte mi sognassi che il Grande Cocomero mi è apparso a Milano
potrei poi accampare diritti di proprietà su Milano!:)
Franz
Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
*******************************************************
Ciò che sono le mosche per i bambini crudeli siamo noi
per gli dei; essi ci uccidono per il loro divertimento.
ihgger #325
icq: 86827008


title: La Bibbia

text:
Nel tempo Fri, 13 Jun 2003 13:33:14 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Franz
<
fra...@libero.it
>:
>solo due RELIGIONI
>
>un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
>rispetto e non č degno di essere chiamato religione.
E solo per questo vuoi escludere l'ebraismo?
E ricordati che non siamo nel 2003. Siamo almeno, e sottolineo
l'almeno, nel 7000 e passa. Ma soprattutto restiamo uomini.



title: La Bibbia

text:
>
> > Io per la Chiesa sono cattolico più per imposizione che per scelta visto
> che
> > sono stato battezzato senza che nessuno mi chiedesse nulla
>
> Piccola parentesi:
> Questo e' un luogo comune falso, il battesimo non ti impone assolutamente
di
> essere un cattolico,
Su questa tua affermazione mi fermerei un attimo: il battesimo come la
comunione o la cresima (ecc.) non è una promessa, o meglio lo è al fine
religioso, ma un sacramento, se poni questo quesito ad un evangelista ti
risponderà che il battesimo fatto in questo modo viene considerato come
un'imposizione della Chiesa e non come una scelta alla quale tu hai libero
arbitrio. La fede nasce e cresce se una persona vuole credere in qualcosa
che x lui sia giusta: dopo che avrai creduto (e sottolineo dopo che avrai
creduto) sarai stato battezzato e allora sarai salvato (logico e anche
religiosamente corretto, Marco 16.16), in caso contrario sarai dannato.

)
>
>
> NO, non riesco davvero a vederla come un romanzo fantasy
Se tu la vedessi in modo distaccato, nel senso che magari prende male
parlare in modo così obbiettivo o superficiale (?) di un'opera abbracciata
da molti come parola di Dio, probabilmente la vedresti come un libro fantasy
o qualcosa di simile. Forse sono un po' laico nel dire ciò ma ha tutti gli
elementi per essere un romanzo oltretutto scritto da persone vere, palpabili
(profeti)...anche nei Mallorean ci sono parecchi profeti, e perchè credere
in alcuni e non ad altri?



title: La Bibbia

text:
"druss" <
drus...@libero.it
>
> > NO, non riesco davvero a vederla come un romanzo fantasy
>
> Se tu la vedessi in modo distaccato, nel senso che magari prende male
> parlare in modo cosě obbiettivo o superficiale (?) di un'opera abbracciata
> da molti come parola di Dio, probabilmente la vedresti come un libro
fantasy
> o qualcosa di simile. Forse sono un po' laico nel dire ciň ma ha tutti gli
> elementi per essere un romanzo oltretutto scritto da persone vere,
palpabili
> (profeti)...anche nei Mallorean ci sono parecchi profeti, e perchč credere
> in alcuni e non ad altri?
Beh, effettivamente e' cosi... :-)



title: La Bibbia

text:
> un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
> rispetto e non č degno di essere chiamato religione.
mmm e le crociate dove le mettiamo? Tutti fanno degli errori l'importante č
non persistere (le crociate son durate parecchi anni xcui...)

> Maometto invece era palesemente in malafede: il Corano č una
> scopiazzatura mal riuscita della Bibbia e
Per fare un'affermazione del genere minimo dovresti averlo letto...



title: La Bibbia

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando druss <
drus...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Insomma tutto questo per dire che non credo nella Chiesa ma rispetto coloro
> che lo fanno. Arrivo al dunque: ho poca esperienza in materia ma reputo che
> la Bibbia (con tutto il rispetto) possa essere paragonato ad un libro
> fantasy.
Ecco, vista da questo punto di vista la posso pure apprezzare in quanto IMHO la
bibbia non è altro che un libro di pura fantasia come lo è ISDA... e visti gli
effetti del primo sulla gente reputo molto migliore il secondo.
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: La Bibbia

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
>
ha gridato facendomi trasalire:
>> Io per la Chiesa sono cattolico più per imposizione che per scelta visto che
>> sono stato battezzato senza che nessuno mi chiedesse nulla
>
> Piccola parentesi:
> Questo e' un luogo comune falso, il battesimo non ti impone assolutamente di
> essere un cattolico, si tratta solo di una rito di benedizione e protezione
> che fatto i padri e le madri per proteggere i loro figli
Il battesimo è un rito "religioso" della chiesa cristiana perciò, IMHO, NESSUNO
deve esservi sottoposto contro la propria volontà (bambini compresi).



title: La Bibbia

text:
"Dark" <
dark...@tin.it
>
> Il battesimo è un rito "religioso" della chiesa cristiana perciò, IMHO,
NESSUNO
> deve esservi sottoposto contro la propria volontà (bambini compresi).
Non sono d'accordo, mica prendono un bambino e gli bruciano il culo.. In
quel caso allora potrei oppormi...
quando cresci nessuno e dico proprio nessuno ti obbliga a seguire la fede
cattolica, puoi credere in agrthy, puoi diventare un seguace di gozzilla e
nessuno te lo vieta..



title: La Bibbia

text:
"druss" <
drus...@libero.it
> > un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
> > rispetto e non è degno di essere chiamato religione.
>
> mmm e le crociate dove le mettiamo? Tutti fanno degli errori l'importante
è
> non persistere (le crociate son durate parecchi anni xcui...)
Le crociate ed il 2003 sono un po' distanti :-)  Nella citazione di sopra
c'e' scritto un chiarissimo "un culto che nel 2003....". ^_-
> > Maometto invece era palesemente in malafede: il Corano è una
> > scopiazzatura mal riuscita della Bibbia e
>
> Per fare un'affermazione del genere minimo dovresti averlo letto...
Beh, non e' che la sua sia un'affermazione tanto campata in aria pero'...
Tu l'hai letto? ?_?



title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 13:33:14 GMT, Franz <
fra...@libero.it
> wrote:
>un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
>rispetto e non č degno di essere chiamato religione.
<cut>
Ti prego di non rispondere a miei messaggi per insultare miliardi di
uomini e donne che credono e hanno creduto in una fede (fra cui, tra
l'altro, alcune persone a me molto care). Fede che, inoltre, dimostri
di conoscere molto poco. Grazie.
Per inciso, l'Antico Testamento (o sue parti) e' testo canonico anche
di altre fedi, non solo delle tre nominate.


title: La Bibbia

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Turomar <
enrico....@libero.it
> ha osato dire:
> Se non erro Gesu' non compare nella Bibbia (detta Vecchio Testamento)
> ma nel Vangelo (detto Nuovo Testamento).
a me risulta che la bibbia contenga vecchio e nuovo testamento.
 il vangelo č solo il nuovo testamento


title: La Bibbia

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Franz <
fra...@libero.it
> ha osato dire:
> Maometto invece era palesemente in malafede: il Corano è una
> scopiazzatura mal riuscita della Bibbia e del NT fatta dopo che gli
> ebrei, che aveva cercato di convertire per primi, e i cristiani lo
> avevano cacciato.
aiuuuutoooo!!!
questo thread potrebbe causare la fine del mondo...


title: La Bibbia

text:
"Franz" <
fra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fsjjev4lkpvl4jr8i...@4ax.com...
> solo due RELIGIONI
>
> un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
> rispetto e non č degno di essere chiamato religione.
E il culto che predicava la violenza dal 290 dc al 1870 almeno invece si ?
(parliamo del cattolicesimo e del cristianesimo in genere)
E il culto che predica la violenza dal 1917 ad ora pure ? (e parliamo
dell'ebraismo).
Non mi pare che tu dica le cose che stai dicendo con cognizione di causa.
Mi sa che Bossi e/o Bush stanno prendendo dimora nel tuo cervello. Corri ai
ripari, prima che sia troppo tardi.
Non vorrai mica diventare come loro, vero ?
ciao
Satana


title: La Bibbia

author: Soronel

text:
"Dark" <
dark...@tin.it
> ha scritto in
news:4flGa.166785$
g92.3...@news2.tin.it
:
> Il battesimo è un rito "religioso" della chiesa cristiana perciò,
> IMHO, NESSUNO deve esservi sottoposto contro la propria volontà
> (bambini compresi).
Tutte le religioni hanno cerimonie e rituali, ai quali sottoporre i neonati
per far si` che facciano parte della famiglia di quella religione o se vuoi
per far si` che Dio (o comunque il dio di quella religione), riconosca come
uno "dei suoi" il neonato.
Per tornare al battesimo: se sei cristiano per te ha un valore in quanto ti
toglie il peccato originale e quindi e` giusto darlo ai bambini appena nati
in modo che se dovessero morire subito sarebbero almeno salvati; se non sei
cristiano vuol dire solo che ti hanno bagnato la fronte, e non vedo proprio
cosa ci trovi da ridire. Sempre meglio questo che non l'infibulazione, o la
scarificazione rituale, non credi?



title: La Bibbia

text:
"Billy Felci" <
goll...@despammed.com
> ha scritto:
> a me risulta che la bibbia contenga vecchio e nuovo testamento.
>  il vangelo č solo il nuovo testamento
>
Hai ragione.
--
Turomar il nano


title: La Bibbia

author: Druss

text:
>
> Le crociate ed il 2003 sono un po' distanti :-) Nella citazione di sopra
> c'e' scritto un chiarissimo "un culto che nel 2003....". ^_-
Hai ragione era solo un modo come un altro per dire che non è mai troppo
tardi x riparare agli errori...vero che la "nostra" chiesa non professa la
violenza (e cmq ho i miei dubbi che il Corano spinga alla violenza, penso
che distorcere le parole e camuffare la realtà sia facile se si ha a che
fare con persone deboli e ignoranti) ma c'è tanta di quella ipocrisia (parlo
a livelli di istituzione non di singoli individui) che probabilmente i
sacrifici musulmani pensandoci bene sono orribili ma meno ipocriti, anche se
+ che fede qua si parla di fanatismo.
>
> > > Maometto invece era palesemente in malafede: il Corano è una
> > > scopiazzatura mal riuscita della Bibbia e
> >
> > Per fare un'affermazione del genere minimo dovresti averlo letto...
>
> Beh, non e' che la sua sia un'affermazione tanto campata in aria pero'...
>
> Tu l'hai letto? ?_?
No e appunto che non mi azzardo ad affermare delle cose che POTREBBERO non
essere vere e poi x affermare che il Corano non è altro che una
scopiazzatura della Bibbia a maggior ragione bisognerebbe aver letto
entrambi.



title: La Bibbia

text:
>
> > Se non erro Gesu' non compare nella Bibbia (detta Vecchio Testamento)
> > ma nel Vangelo (detto Nuovo Testamento).
Verissimo! Cmq nel vecchio testamento Gesů c'č, non in carne e ossa, ma come
ombra e spirito (vedi i sacrifici di animali fatti in suo onore), cmq x la
precisione avrei dovuto intitolare il post "Bibbia e Vangelo".



title: La Bibbia

author: Salkaner il Nero

text:
Il 13 Giu 2003, 17:54,
drus...@libero.it
 (Druss) ha scritto:
>
> >
> > > Se non erro Gesu' non compare nella Bibbia (detta Vecchio Testamento)
> > > ma nel Vangelo (detto Nuovo Testamento).
>
> Verissimo! Cmq nel vecchio testamento Gesů c'č, non in carne e ossa, ma
come
> ombra e spirito (vedi i sacrifici di animali fatti in suo onore), cmq x la
> precisione avrei dovuto intitolare il post "Bibbia e Vangelo".
Ragazzi, mi sa che c'avete tuttiuna confusione mentale in argomento!
(vi sieta fermati alpunto della genesi in cui si narra della torre di
babele?)
La Bibbia (almeno nella sua definizione cristiana) comprende 2 testamenti,
il Vecchio e il Nuovo.
Il Vangelo costituisce i primi 4 libri del NUovo testamento
--
salkaner il biblista



title: La Bibbia

text:
> Non sono d'accordo, mica prendono un bambino e gli bruciano il culo.. In
> quel caso allora potrei oppormi...
LOL!!!
>
> quando cresci nessuno e dico proprio nessuno ti obbliga a seguire la fede
> cattolica, puoi credere in agrthy, puoi diventare un seguace di gozzilla e
> nessuno te lo vieta..
E' vero ma ci sono alcune cose che senza i sacramenti della chiesa non puoi
fare esempio sposarti in chiesa (cosa che reputo molto suggestiva e
affascinante)... e poi una cosa che non sopporto è il corso prematrimoniale,
ma santo zio! devo mettermi a studiare per potermi sposare, ma mettemela giù
così che la preferirei: "Guarda che se ti vuoi sposare prima devi dare la
mazzetta al prete che si occuperà della cerimonia"...ben venga ma non
passatemelo come corso prematrimoniale!
Saluti
Druss



title: La Bibbia

text:
Il 13 Giu 2003, 17:11, "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
> > un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
> > rispetto e non è degno di essere chiamato religione.
E sarebbe, 'sto culto? Certo non l'Islam. AL più qulcuno che lo distorce
> E il culto che predicava la violenza dal 290 dc al 1870 almeno invece si ?
> (parliamo del cattolicesimo e del cristianesimo in genere)
Ah si? Davvero? Non confondere la gerarchia cattolica col cattolicesimo, PLZ
> E il culto che predica la violenza dal 1917 ad ora pure ? (e parliamo
> dell'ebraismo).
Ma davvero? E questa dove l'avresti pescata?
> Non mi pare che tu dica le cose che stai dicendo con cognizione di causa.
> Mi sa che Bossi e/o Bush
e che diavolo c'entra Bossi?
Mi sa che dovresti ripassarti un po' le religioni...
--
salkaner l'ecumenico



title: La Bibbia

text:
Il 13 Giu 2003, 18:08,
drus...@libero.it
 (Druss) ha scritto:
>
>
> E' vero ma ci sono alcune cose che senza i sacramenti della chiesa non
puoi
> fare esempio sposarti in chiesa (cosa che reputo molto suggestiva e
> affascinante)...
Ed estremamente ipocrita se i due sposi sono non credenti...
--
salkaner il cattolico



title: La Bibbia

text:
> Ed estremamente ipocrita se i due sposi sono non credenti...
>
> --
> salkaner il cattolico
Vero! Pensa a questo però: gli evangelisti pur essendo credenti non possono
sposarsi nelle chiese cattoliche ma solo in quelle evangeliste...e allora
perchè non fare chiese anche per i non credenti o per quelli che seguono la
fede che hanno nel proprio cuore?
Libertà di culto...
Saluti
Druss



title: La Bibbia

text:
Il 13 Giu 2003, 18:17,
drus...@libero.it
 (Druss) ha scritto:
> > salkaner il cattolico
>
> Vero! Pensa a questo però: gli evangelisti pur essendo credenti non
possono
> sposarsi nelle chiese cattoliche ma solo in quelle evangeliste...
strano.
Ho un'amica luterane, che ha sposato un catttolico in una chiesa luterana,
ma mi diceva che volendo avrebbe potuto farlo tranquillamente in una
cattolica.
Probabilmente e` un problema di dialogo fra le due chiese in questione...
> perchè non fare chiese anche per i non credenti
Niente in contrario, ma... scusa, ma che se ne fanno?
> Libertà di culto...
Una conquista che abbiam da tempo (sulla carta) e che abbiamo quasi
raggiunto (nei fatti)
--
salkaner il libertario



title: La Bibbia

author: Silver Drake

text:
On Fri, 13 Jun 2003 16:12:43 +0000, Salkaner il Nero wrote:
> Ed estremamente ipocrita se i due sposi sono non credenti...
Scusa, ma se i due sposi sono non credenti perchè dovrebbero sposarsi in
chiesa? Almeno uno dei due dovrebbe esserlo, mi pare.


title: La Bibbia

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z16Z239Z170Y...@usenet.libero.it...
> E sarebbe, 'sto culto? Certo non l'Islam. AL più qulcuno che lo distorce
Forse non hai colto che era appunto quello che cercavo di dire anche io...
> Ah si? Davvero? Non confondere la gerarchia cattolica col cattolicesimo,
PLZ
Infatti
> Ma davvero? E questa dove l'avresti pescata?
vedi sopra, ma i sionisti l'hanno fatto e lo fanno...
> e che diavolo c'entra Bossi?
era esplicativo della cultura politica che semplicizza le cose
> Mi sa che dovresti ripassarti un po' le religioni...
Mi sa che dovresti leggere i post altrui con più attenzione. Potresti anche
scoprire che dicono le stesse cose che dici tu...
ciao
Satana


title: La Bibbia

text:
Il 13 Giu 2003, 17:59,
salk...@altavista.it
 (Salkaner il Nero) ha scritto:
> Il 13 Giu 2003, 17:54,
drus...@libero.it
 (Druss) ha scritto:
> >
> > >
> > > > Se non erro Gesu' non compare nella Bibbia (detta Vecchio
Testamento)
> > > > ma nel Vangelo (detto Nuovo Testamento).
> >
> > Verissimo! Cmq nel vecchio testamento Gesů c'č, non in carne e ossa, ma
> come
> > ombra e spirito (vedi i sacrifici di animali fatti in suo onore), cmq x
la
> > precisione avrei dovuto intitolare il post "Bibbia e Vangelo".
>
>
> Ragazzi, mi sa che c'avete tuttiuna confusione mentale in argomento!
>
> (vi sieta fermati alpunto della genesi in cui si narra della torre di
> babele?)
>
> La Bibbia (almeno nella sua definizione cristiana) comprende 2 testamenti,
> il Vecchio e il Nuovo.
>
> Il Vangelo costituisce i primi 4 libri del NUovo testamento
>
E da quanti libri č composto il nuovo testamento?
Saluti
Druss



title: La Bibbia

text:
>
> strano.
>
> Ho un'amica luterane, che ha sposato un catttolico in una chiesa luterana,
> ma mi diceva che volendo avrebbe potuto farlo tranquillamente in una
> cattolica.
>
> Probabilmente e` un problema di dialogo fra le due chiese in questione...
mmm ho un collega evangelista il quale mi ha detto sta cosa...magari ho
capito male io, mi informerò meglio poi ti dirò.
>
> > perchè non fare chiese anche per i non credenti
>
>
> Niente in contrario, ma... scusa, ma che se ne fanno?
Nulla, si ritrovano in gruppo per riflettere sui loro errori, pregare (anche
se uno ènon credente pregherà qualcosa o qualcuno), cantano e si scambiano
un gesto di pace...e al momento giusto ci si sposa EVVIVA LAS VEGAS!
> > Libertà di culto...
>
> Una conquista che abbiam da tempo (sulla carta) e che abbiamo quasi
> raggiunto (nei fatti)
quasi raggiunto dici...mmm be in effetti non viene + crocifisso nessuno
(almeno negli stati + evoluti).
Saluti
Druss



title: La Bibbia

text:
 se sei cristiano per te ha un valore in quanto ti
> toglie il peccato originale e quindi e` giusto darlo ai bambini appena
nati
> in modo che se dovessero morire subito sarebbero almeno salvati;> Soronel
l'Araldo,
Leggiti il mio post del 13/06 delle ore 16.00 credo che ci siano delle
discrepanze...sarà una question tra cattolici ed evangelisti, però se marco
16.16 scrive così comincio ad avere delle perplessità.



title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 14:28:07 GMT,
drus...@libero.it
 (druss) wrote:
>
>> un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
>> rispetto e non è degno di essere chiamato religione.
>
>mmm e le crociate dove le mettiamo?
all'incirca mille anni fa!:)
ti paiono pochi?
>Tutti fanno degli errori l'importante è
>non persistere (le crociate son durate parecchi anni xcui...)
anni, appunto, non secoli ne certo millenni!
>
>> Maometto invece era palesemente in malafede: il Corano è una
>> scopiazzatura mal riuscita della Bibbia e
>
>Per fare un'affermazione del genere minimo dovresti averlo letto...
chi ti dice che non l'abbia letto?
cmq i libri di storia servono anche a conoscere fatti di cui non
abbiamo conoscenza in prima persona
Franz
Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
*******************************************************
Ciò che sono le mosche per i bambini crudeli siamo noi
per gli dei; essi ci uccidono per il loro divertimento.
ihgger #325
icq: 86827008


title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 15:02:15 GMT,
ouro...@immaginario.net
(Byron the
Bulb) wrote:
>On Fri, 13 Jun 2003 13:33:14 GMT, Franz <
fra...@libero.it
> wrote:
>
>>un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
>>rispetto e non è degno di essere chiamato religione.
>
><cut>
>Ti prego di non rispondere a miei messaggi per insultare miliardi di
>uomini e donne che credono e hanno creduto in una fede (fra cui, tra
>l'altro, alcune persone a me molto care). Fede che, inoltre, dimostri
>di conoscere molto poco. Grazie.
la verità fa male?
>Per inciso, l'Antico Testamento (o sue parti) e' testo canonico anche
>di altre fedi, non solo delle tre nominate.
quali, di grazia?



title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 15:11:02 GMT, "Satana" <
inferno@èqui.it
> wrote:
>"Franz" <
fra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:fsjjev4lkpvl4jr8i...@4ax.com...
>> solo due RELIGIONI
>>
>> un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
>> rispetto e non è degno di essere chiamato religione.
>
>E il culto che predicava la violenza dal 290 dc al 1870 almeno invece si ?
>(parliamo del cattolicesimo e del cristianesimo in genere)
mai: già nel medioevo la posizione ufficiale della chiesa era di porre
un limite o un freno alle guerre
>E il culto che predica la violenza dal 1917 ad ora pure ? (e parliamo
>dell'ebraismo).
straparli: non confondere i leader politici israeliti con i capi
religiosi ebraici
>Non mi pare che tu dica le cose che stai dicendo con cognizione di causa.
>Mi sa che Bossi e/o Bush stanno prendendo dimora nel tuo cervello. Corri ai
>ripari, prima che sia troppo tardi.
che c'entra Bossi?
>Non vorrai mica diventare come loro, vero ?
non come te, spero!:)



title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 16:11:01 GMT,
salk...@altavista.it
 (Salkaner il
Nero) wrote:
>Il 13 Giu 2003, 17:11, "Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
>
>> > un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
>> > rispetto e non è degno di essere chiamato religione.
>
>E sarebbe, 'sto culto? Certo non l'Islam. AL più qulcuno che lo distorce
>
sarà, ma lo distorce DAL PULPITO e senza che nessuna autorità
superiore lo smentisca



title: La Bibbia

text:
Il 13 Giu 2003, 20:22, Franz <
fra...@libero.it
> ha scritto:
> On Fri, 13 Jun 2003 14:28:07 GMT,
drus...@libero.it
 (druss) wrote:
>
> >
> >> un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
> >> rispetto e non è degno di essere chiamato religione.
Questa frase non è mica mia...
> >mmm e le crociate dove le mettiamo?
> all'incirca mille anni fa!:)
> ti paiono pochi?
>
> >Tutti fanno degli errori l'importante è
> >non persistere (le crociate son durate parecchi anni xcui...)
> anni, appunto, non secoli ne certo millenni!
Che vuoi dire con questo? I kamikaze religiosi non credo che siano in
circolazione da secoli!? Per porre rimedio a degli errori così madornali ci
vorrà un po' di tempo non di certo dall'oggi al domani risolveresti
qualcosa....ba speriamo di aver capito quello che intendevi.
> >> Maometto invece era palesemente in malafede: il Corano è una
> >> scopiazzatura mal riuscita della Bibbia e
> >
> >Per fare un'affermazione del genere minimo dovresti averlo letto...
> chi ti dice che non l'abbia letto?
Se lo ha letto che lo dica (mi chiarirebbe parecchie cose), di certo se non
lo si dice come posso immaginarlo?



title: La Bibbia

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Salkaner il Nero"  ha scritto nel messaggio
> > E' vero ma ci sono alcune cose che senza i sacramenti della chiesa non
> puoi
> > fare esempio sposarti in chiesa (cosa che reputo molto suggestiva e
> > affascinante)...
> Ed estremamente ipocrita se i due sposi sono non credenti...
Bof.... io non userei la parola ipocrita....
E' come quelli che decidono di sposarsi sotto gli oceani o durante una
caduta libera da tremila metri, no?
Kralizec il Sommo Faltyn contrario al matrimonio semrpe e ovunque.


title: La Bibbia

text:
"druss"  ha scritto nel messaggio
>  reputo che
> la Bibbia (con tutto il rispetto) possa essere paragonato ad un libro
> fantasy.
Ecco un'altra di quelle domande che ciclicamente rispuntano fuori :)
> Che ne dite voi, son stato un po' troppo superficiale nel paragone oppure
> c'è qualcuno che la pensa come me?
Personalmente, ho inizato a leggere la bibbia da qualche giorno proprio
perche' la penso come te.
E.... si', sono un ateo convinto, ma non credo si possa evitare un libro che
e' secondo, in quanto a traduzioni, solo ad Harry Potter :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sempre morte! -
(Gorgon il Partryn a Kralizec il Sommo Faltyn)
www.emergency.it


title: La Bibbia

text:
"Elendil"  ha scritto nel messaggio
> > beh la compagnia dell'anello assomiglia a gesù e i
[straaap]
> Beh, queste tue ipotesi se fossero vere non renderebbero la Bibbia un
> fantasy, tutt'al più renderebbero ISDA un romanzo simbolico.
Posso farti i miei piu' vivi complimenti per un commento davvero sensato?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)
www.emergency.it


title: La Bibbia

text:
"druss" ha scritto nel messaggio
> mmm e le crociate dove le mettiamo? Tutti fanno degli errori l'importante
è
> non persistere (le crociate son durate parecchi anni xcui...)
Consideriamo, pero', che le crociate nascono per "sfogare" in qualche modo
l'aggressivita' di certi sovrani lontano dall'Europa. La liberazione del
santo sepolcro era tutt'altro che la ragione vera della guerra (un po' come
la liberazione dell'Iraq ^____^).
Fra l'altro, i crociati non sapevano di essere crociati, non all'inizio
almeno: credo che il termine sia stato coniato ben dopo la fine dell'ultima
spedizione....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Visto che abbiamo gia' scontato un quarto
di legislatura, si potrebbe avere l'indultino? -
(Altan)
www.emergency.it


title: La Bibbia

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 13 Jun 2003 16:08:23 GMT,
drus...@libero.it
 (Druss) wrote:
> E' vero ma ci sono alcune cose che senza i sacramenti della chiesa non puoi
> fare esempio sposarti in chiesa (cosa che reputo molto suggestiva e
> affascinante)...
Beh, se ti interessa solo l'aspetto esteriore del matrimonio cristano
cosa ti impedisce di addobbare la sala del matrimonio da chiesa ed
affittare qualcuno vestito da prete che simuli il matrimonio ?
                                 Rage Your Dreams
--
I am calling, calling now. Spirits rise and falling
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 13:33:14 GMT, Franz <
fra...@libero.it
> wrote:
> un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
> rispetto e non č degno di essere chiamato religione.
Come frase e' un'ottima candidata per il premio "Stronzata 2003"



title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 18:23:25 GMT, Franz <
fra...@libero.it
> wrote:
>la verità fa male?
Wow, tu hai la verita'. Beato te. C'e' gente che ha dedicato la vita
al mondo musulmano e che non ha mai preteso tanto.
Chissa' quali fonti e che metodo hai usato per giungere a tanto...
>>Per inciso, l'Antico Testamento (o sue parti) e' testo canonico anche
>>di altre fedi, non solo delle tre nominate.
>quali, di grazia?
Testimoni di Geova, Mormoni, Regla de Ocha', ecc...


title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 18:23:25 +0000, Franz wrote:
> la verità fa male?
Fosse verità forse, ma direi che hai sparato delle fesserie mica male...


title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 18:26:37 +0000, Franz wrote:
> sarà, ma lo distorce DAL PULPITO e senza che nessuna autorità superiore
> lo smentisca
Non essendoci questa autorità superiore (non esiste un "Papa" nell'Islam)
non si vede come potrebbe farlo...


title: La Bibbia

author: Soibhan

text:
Soronel <klomp...@katambuto.com.invalid> wrote:
>Per tornare al battesimo: se sei cristiano per te ha un valore in quanto ti
>toglie il peccato originale e quindi e` giusto darlo ai bambini appena nati
>in modo che se dovessero morire subito sarebbero almeno salvati; se non sei
>cristiano vuol dire solo che ti hanno bagnato la fronte, e non vedo proprio
>cosa ci trovi da ridire.
imo l'unico vero problema della cosa e' che la chiesa cattolica
spaccia per cristiani tutti i battezzati; quando leggo le statistiche
sul numero di cristiani in Italia mi viene male... (e stesso discorso
vale per comunione e cresima; fatti da bambini o ragazzini sono riti
imo che non valgono nulla. Infatti molti smettono di andare in chiesa
subito dopo...)
Soibhan
IAFo 204
"Hands have no tears to flow"


title: La Bibbia

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:
>>[Salkaner]
>> Ed estremamente ipocrita se i due sposi sono non credenti...
>
>Bof.... io non userei la parola ipocrita....
>E' come quelli che decidono di sposarsi sotto gli oceani o durante una
>caduta libera da tremila metri, no?
beh, mica e' la stessa cosa...
nel primo caso potresti offendere tutti quelli che credono alle parole
del rito e sentono due persone fare affermazioni senza crederci
minimamente (ultimamente sono andato ad un battesimo di un bambino i
cui genitori non credono e... che tristezza sentirli impegnarsi in
cose che loro non faranno mai... dico, state zitti, non battezzatelo,
ci fate voi piu' bella figura e tanto lui, se mai vorra', potra'
sempre battezzarsi in eta' adulta)
poi personalmente penso ci siano milioni di cose piu' gravi, pero'
ipocrita lo e' eccome.
Soibhan
IAFo 204


title: La Bibbia

text:
On Fri, 13 Jun 2003 13:33:14 GMT, Franz <
fra...@libero.it
> wrote:
>un culto che nel 2003 predica la violenza non merita nessun tipo di
>rispetto e non č degno di essere chiamato religione.
mi chiedo se questa frase ti e' uscita cosi' senza pensarci o segue
una meditazione del tipo "la scrivo o non la scrivo?". Speriamo sia la
prima.
Non mi viene neanche voglia di commentarla tanto e' fuori luogo... (e
non e' da me... normalmente avrei scritto 80 righe... O__O staro'
male?)
La cosa curiosa e' che il primo pensiero e' andato all'ebraismo, e non
all'islam come direi era intenzione del postatore... ^__^
Soibhan basito
IAFo 204


title: La Bibbia

author: Shaduck

text:
Stavo gettando monete nel mio mucchio quando Salkaner il Nero
<
salk...@altavista.it
> disse...
> Il 13 Giu 2003, 18:08,
drus...@libero.it
 (Druss) ha scritto:
> >
> > E' vero ma ci sono alcune cose che senza i sacramenti della chiesa non
> puoi
> > fare esempio sposarti in chiesa (cosa che reputo molto suggestiva e
> > affascinante)...
>
>
> Ed estremamente ipocrita se i due sposi sono non credenti...
Ma sai...
Lo fanno tutti...
Altrimenti cosa direbbe la gente...
>umphf<
	-- Shaduck
End of file.


title: La Bibbia

author: DRZ

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Nulla, si ritrovano in gruppo per riflettere sui loro errori, pregare (anche
> se uno ènon credente pregherà qualcosa o qualcuno), cantano e si scambiano
> un gesto di pace...e al momento giusto ci si sposa EVVIVA LAS VEGAS!
> > > Libertà di culto...
Abbè, per quello va bene anche un magazzino abbandonato o un prato ^__^


title: La Bibbia

text:
"Franz" <
fra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> La pretesa poi dei suoi seguaci di accampare diritti su Gerusalemme
> sarebbe comica se non fosse tragica: in base al loro ragionamento se
> io stanotte mi sognassi che il Grande Cocomero mi è apparso a Milano
> potrei poi accampare diritti di proprietà su Milano!:)
Anche il concetto di onnipotenza è comico, se ci pensi, e palesemente impossibile: proprio per questo si chiama fede e non scienza


title: La Bibbia

text:
"Franz" <
fra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jh5kevcnqlntjfoq9...@4ax.com...
> mai: già nel medioevo la posizione ufficiale della chiesa era di porre
> un limite o un freno alle guerre
Certo, ma migliaia di persone uccidevano in nome di Cristo. Lo stesso che
accade adesso con l'Islam. Nessuna differenza.
> straparli: non confondere i leader politici israeliti con i capi
> religiosi ebraici
Sei tu che sbagli. I partiti religiosi israeliani sono i più radicali ed
estremisti.
> che c'entra Bossi?
C'entra perchè il tuo discorso è campato in aria e assurdo come i suoi.
> >Non vorrai mica diventare come loro, vero ?
> non come te, spero!:)
Cavoli tuoi, il cervello è tuo. O quello che ne resta.
Satana


title: La Bibbia

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> Posso farti i miei piu' vivi complimenti per un commento davvero
> sensato?
Certo, io adoro i complimenti, puoi farmene quanti ne vuoi
:-D
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"La tortura dell'oscurita` era cio` ch'io maggiormente temevo, e
tuttavia partii, vincendo la mia paura. Ma se avessi conosciuto il
pericolo della luce e della gioia, non sarei mai venuto."


title: La Bibbia

text:
Turomar wrote:
> Per romanzo simbolico intendo (a torto o a ragione) quella narrazione
> che non ha come unico scopo quello di narrare appunto una storia ma di
> dare al lettore un valore aggiunto, cioe' una trama, personaggi,
> luoghi e situazioni che possono essere, piu' o meno evidentemente,
> associati a significati mistico-religiosi, leggendari e/o storici e
> che, grazie a questo dualismo, offrono al lettore una chiave di
> lettura piu' profonda, che va oltre a quanto presentato dallo
> scrittore con la semplice narrazione.
Io intendo per "romanzo simbolico" un romanzo la cuia storia narrata oltre
ad essere quello che è "rappresenta" qualcos'altro. Per esempio l'Ulisse di
Joyce. Non sono certo della validita' della mia definizione, in particolare
fatico a distinguerlo nettamente da un "romanzo allegorico" (anzi, se
qualcuno che studia / ha studiato / si diletta / altro con la storia della
letteratura e volesse chiarirmi i due concetti ^^). In tal senso, non credo
che ISDA sia un romanzo simbolico, ma vedi sotto.
> Nel caso di ISDA, esistono diversi simbolismi. Putroppo non ricordo
> perfettamente (come al solito) quella buona prefazione sulla mia
> edizione che spiega abbastanza bene questo concetto. Ho appena
> iniziato pero' un libro che e' una sorta di saggio sulla vita e gli
> scritti di Tolkien e spero che li' ci sia altro materiale
> sull'argomento. Il numero dei possessori degli anelli ad esempio non
> e' stato scelto a caso. Anche le torri hanno un loro significato
> cosi' come certi personaggi. Se vogliamo portare avanti questo thread
> pero', devo prima documentarmi. Forse sarebbe anche piu' corretto
> aprirne uno nuovo.
Sulla prefazione, se ti riferisci a quella di Zolla, beh, brrrrrrrrrrrrrr,
io non la condivido granche'. Tuttavia, anche se ISDA non e' un romanzo
simbolico, vi sono tuttavia diversi oggetti e personaggi che possono
assumere valenza simbolica. Ad esempio, e' facile affermare che l'anello
puo' rappresentare la tentazione. Questo non basta a fare del romanzo un
r.s., in quanto la storia di ISDA non e' altro che una storia, nei fatti
cosi' come nelle intenzioni dell'autore.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.
Il pessimista sa che e` vero.


title: La Bibbia

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Kralizec il Sommo Faltyn non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>
>> Ed estremamente ipocrita se i due sposi sono non credenti...
>
>Bof.... io non userei la parola ipocrita....
Io si
>E' come quelli che decidono di sposarsi sotto gli oceani o durante una
>caduta libera da tremila metri, no?
NO.
Perche` stattno prendendo per il c__o quelli che ci credono veramnete,
IMHO
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: La Bibbia

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Silver Drake non avesse deciso di saltar fuori a dire:

Mi hai battuto sul tempo... ^__-



title: La Bibbia

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Satana non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>
>era esplicativo della cultura politica che semplicizza le cose
>
Ehm.. visto quanto dico sotto, mi sa che sei tu, che ha preso da
Bossi, allora :-D
>> Mi sa che dovresti ripassarti un po' le religioni...
>
>Mi sa che dovresti leggere i post altrui con più attenzione. Potresti anche
>scoprire che dicono le stesse cose che dici tu...
Allora usa una terminolofgia + corretta! :-ppp



title: La Bibbia

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Druss non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>>
>> Il Vangelo costituisce i primi 4 libri del NUovo testamento
>>
>E da quanti libri è composto il nuovo testamento?
27, se ben ricordo, ma posso controllare



title: La Bibbia

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Shaduck non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>> Ed estremamente ipocrita se i due sposi sono non credenti...
>
>Ma sai...
>Lo fanno tutti...
>Altrimenti cosa direbbe la gente...
>>umphf<
verissimo.
Ma non rende meno ipocrita la cosa
