title: [Approfondimento - VERY LONG] La veria storia di Dracula: indagine storica dettagliata

author: Lord Quicksilver

text:
Halbarad wrote in message ...
> Per chi non ne fosse a conoscenza qui appresso segue la vera storia di
> Dracula il Vampiro dalle origini fino alla (morte?)
>
[cut]
Per quelli ai quali interessano le vicende di Vlad Dracula, ho trovato le
seguenti notizie:
Vlad Dracula era figlio di un cavaliere valacco poco conosciuto, Vlad
Dracul, che combatte' durante la campagna condotta dal grande Janos Hunyadi
contro i Turchi di Murad II.
I meriti di battaglia fecero guadagnare al padre, nel 1431, la nomina di
membro dell'Ordine dei Dragoni, da cui prese il nome Dracul (Dracula
significa semplicemente "figlio di Dracul"). Scopo dell'Ordine era
l'annientamento di eretici e infedeli.
Nel 1431 Vlad Dracul conquisto' il titolo di principe della Valacchia, un
territorio vicino al Danubio e quindi al confine con l'impero Ottomano.
Essendo cosi' vicino al nemico, egli sarebbe stato il primo a subire le
conseguenze di un'eventuale crociata contro i Turchi. Nel 1437 strinse
quindi un patto di alleanza con Murad II e partecipo' alle scorribande
Turche in Transilvania.
Hunyadi pretese da Dracul il rinnovamento del suo giuramento all'Ordine, ma
questi, nel 1441, permise ai Turchi di attraversare indenni la Valacchia,
per devastare la Transilvania. Hunyadi sconfisse i Turchi e depose dal trono
Dracul, che si rifugio' da Murad II. Questi lo aiuto' a riprendersi il trono
nel 1443, chiedendo pero' in cambio i suoi due figli Radu e Dracula in
ostaggio.
Nel 1444 ci fu poi la grande battaglia di Varna, tra i Turchi e un esercito
crociato internazionale (capitanato da Hunyadi), che si risolse in una
disfatta per i Cristiani e la morte (per decapitazione) del re d'Ungheria.
Vlad Dracul invio' 4000 Valacchi capitanati dal suo primogenito, Mircea. Il
suo coinvolgimento mise pero' in pericolo i suoi due figli in ostaggio:
essi, che prima venivano trattati con ogni riguardo e istruiti dai Turchi,
dovettero subire molte umiliazioni e violenze; si dice che lo stesso sultano
costrinse Radu a diventare parte del suo "harem maschile" (maroooonna!!,
ndLQ). In questo clima di terrore Dracula apprese cosa fossero la paura e la
violenza.
Nel frattempo Dracul aveva voltato la faccia ai Turchi e si era associato a
quel che rimaneva dell'esercito cristiano di Varna in delle scorribande in
territorio turco.
Intanto Hunyadi, scampato al massacro, stava attraversando la Valacchia.
Dracul, forte di alcuni successi contro i Turchi (per lo piu' imboscate), si
fece scherno di lui, ed arrivo' ad ordinarne l'esecuzione! Hunyadi riusci' a
salvarsi e nel 1447 uccise Dracul e Mircea e si impossesso' del principato
di Valacchia.
Ai Turchi questo non stava bene, perche' in fondo Dracul, nonostante qualche
voltafaccia, si era rivelato un prezioso alleato. Essi liberarono quindi
Vlad Dracula ingiungendogli di riprendersi il trono.
Sempre nel 1447 ci fu un'altra grande battaglia in Kosovo, tra Hunyadi e i
Turchi. Questa volta i Cristiani sembravano piu' forti, in quanto potevano
contare su una grande potenza di fuoco, al contrario dei Turchi che ancora
conoscevano a malapena la polvere da sparo. Pian piano pero' i Turchi, forti
di un grande numero di cavalieri, cominciarono ad avanzare, e la ritirata
cristiana comincio'.
Nel frattempo, Dracula, approfittando del fatto che Vladislavo II (il nuovo
governatore della Valacchia) era in Kosovo a combattere con tutti i suoi
uomini, si riprese il suo trono.
Hunyadi venne catturato da un signorotto serbo, durante la rovinosa ritirata
dei cristiani.
Vladislavo, i cui uomini erano in gran parte scampati al massacro, invece di
difendere il suo protettore Hunyadi, penso' bene di tornarsene subito in
Valacchia e affronto' Dracula, sconfiggendolo.
Dracula si rifugio' allora in Moldavia, ad est della Valacchia.
A questo punto, nel 1455 Costantinopoli cadde, e bisognava organizzare
quella che sarebbe poi diventata la lenta ritirata cristiana dai territori
mitteleuropei (che se non ricordo male, giunse al culmine con l'assedio
turco di Vienna, ndLQ).
In questo scenario, Hunyadi (si', sempre lui!) decise che non c'era posto pe
r il traditore Vladislavo, che, oltre ad averlo abbandonato in mano ai
Serbi, stava ora stringendo patti ed alleanze con i  Turchi, a cui pagava
anche un tributo annuale.
Hunyadi affido' a Dracula il compito di difendere la (devastata)
Transilvania dalla Valacchia, ormai considerata dagli Ungheresi territorio
nemico.
Nel 1456 ci fu un'altra grande battaglia, a Belgrado, dove i Cristiani
sconfissero duramente i Turchi.
Ci fu pero' una grave epidemia, che stronco' la vita di molti guerrieri, tra
cui Hunyadi.
Morto colui che era in parte il suo protettore, in parte il suo controllore,
Dracula invase subito la Valacchia e uccise Vladislavo. Dopodiche', come
prima mossa politica, porse i suoi omaggi sia al re Ungherese che al sultano
Mehemed II.
Ed ora comincia il divertimento... ammettetelo, avete letto fin qui solo
perche' sapevate che prima o poi sarebbe giunto il massacro hehe (risata da
zio Tibia, ndLQ).....
Spostata la capitale del proprio regno a Tirgoviste, Dracula volle subito
vendicarsi della nobilta' Valacca, i Boiardi, che non avevano minimamente
aiutato suo padre e avevano seppellito vivo suo fratello, dopo averlo
torturato. Per assicurarsi che cio' fosse realmente accaduto, Dracula fece
riesumare il corpo del fratello e lo trovo' seppellito a testa in giu' e
orrendamente contorto.
Egli invito' quindi ad un grande banchetto tutto il fior fiore dei Boiardi,
che (come dei cocali, ndLQ) si raccolsero nel grande atrio del suo palazzo.
Dracula invio' quindi la sua guardia del corpo all'interno e fece impalare
ad uno ad uno le diverse centinaia di nobili. Dopodiche' li sostitui' con
cavalieri provenienti da famiglie contadine, di rango meno elevato ma
fedelissimi.
Malgrado avesse il totale controllo della nobilta' e un esercito fedele,
Dracula non si sentiva mai al sicuro da intrighi e loschi piani (e ci credo,
poveraccio, ndLQ), e fece impalare molti suoi sudditi per i motivi piu'
futili. Egli assunse quindi il titolo di Vlad l'Impalatore. Dracula inflisse
ai suoi sottoposti tutte le atrocita' e le miserie che aveva dovuto patire
durante la prigionia presso i Turchi.
Una stampa tedesca del 1499 raffigura il condottiero a cena tra i morti e i
corpi fatti a pezzi di mercanti sassoni catturati durante una scorribanda.
Davanti alle esecuzioni e alle torture piu' efferate Dracula mostrava
immenso piacere.
Ogni volta che i coloni germanici della Transilvania (per lo piu' mercanti
sassoni, che costituivano la spina dorsale dell'economia del regno) si
rifiutavano di aderire ai patti unilaterali di Dracula, le loro comunita'
venivano brutalmente massacrate. Per vendicarsi i Sassoni diffusero in tutta
Europa racconti raccapriccianti su Vlad, racconti che furono l'inizio della
leggenda.
Col passare degli anni, Dracula si stanco' della fastidiosa presenza dei
Turchi, che, oltre a pretendere un esoso tributo annuale e l'arruolamento
forzato di giovani Valacchi, stavano piano piano invadendo le sue province
di confine sul Danubio.
Il sultano Mehemed II, con la scusa di voler dialogare, organizzo' per lui
un'imboscata, tramite il governatore di Nicopolis, Hamza Pasha. Dracula ne
venne pero' a conoscenza e attacco' a sorpresa Hamza Pasha. Travestiti da
Turchi, i suoi uomini  si fecero aprire le porte della fortezza di Giurgiu e
massacrarono l'intera popolazione, impalandola. Il palo piu' alto fu
riservato a Hamza Pasha, in onore al suo rango. Dopodiche' Giurgiu fu data
alle fiamme. (e poi gli tirarono anche una bomba H, tanto ormai... ndLQ
:-)).
Dracula continuo' a fare scorribande sul Danubio, per vendicarsi dei Turchi.
In una lettera rivolta a Mattia Corvino (nuovo re d'Ungheria), si vanto' di
"aver ucciso 23.884 fra Turchi e Bulgari, senza contare coloro che sono
bruciati dentro le loro case e quelli le cui teste non sono state
ritrovate".
In questo massacro, Dracula prese il ruolo di difensore dell'Ungheria e
della cristianita' contro i feroci turchi. Come pegno della propria
diligenza, Dracula spedi' a Buda, alla corte del re, due borse colme di
teste, orecchie e nasi mozzati.
Questo nobile gesto convinse il re di essere di fronte ad un altro grande
condottierro, al pari di Hunyadi.
Nel 1559, Papa Pio II invito' quindi i regni cristiani a organizzare una
crociata contro gli Ottomani, che avevano nel frattempo occupato Bosnia,
Serbia e Grecia. I grandi re accamparono pero' delle scuse: il re di Francia
temeva l'Inghilterra, l'imperatore Tedesco non si fidava dei suoi vassalli,
il re di Polonia era in guerra con i Teutonici. I veneziani invece
chiedevano troppo denaro. Dracula rimase solo.
Nel 1462, Mehemed II organizzo' quindi una campagna: affido' a Radu,
fratello di Vlad (o forse, ormai, sorella ndLQ), un esercito di 60.000
uomini piu' 4000 cavalieri boiardi scampati al massacro dei loro padroni.
Ad essi si contrapponeva l'esercito di Dracula, che contava 30.000 uomini.
Nell'esercito di Dracula, chiunque avesse dimostrato la propria abilita'
veniva immediatamente promosso ufficiale. Esso era quindi molto efficiente,
nonostante fosse composto in gran parte da contadini.
Questa volta pero' i Turchi potevano contare sulle armi da fuoco, fornitegli
da mercanti italiani (veneziani) corrotti (i corsi e i ricorsi della
storia... ndLQ).
Dracula capi' che i Turchi erano troppo forti per lui, e attuo' la tattica
della terra bruciata: diede alle fiamme i campi, avveleno' i pozzi,
saccheggio' il bestiame e arruolo' tutti i contadini nel proprio esercito.
I Turchi risentirono della mancanza di cibo e della forte ondata di caldo
estivo (secondo alcune fonti, le loro cotte di maglia erano talmente calde
che potevano cucinarci sopra il kebab.... dov'e' che ho letto qualcosa di
simile? Turtledove? mah... il mio U.S. Robotics comunque e' piu' efficiente,
mi fa anche l'uovo sodo ndLQ).
Dracula prese quindi a tartassare i Turchi, massacrando tutti i
distaccamenti che si allontanavano, anche per poco, dal grosso
dell'esercito.
I prigionieri turchi vennero sottoposti a indicibili torture, grazie alle
quali i Valacchi ottenevano preziose informazioni, il cui obiettivo era
nientemeno che la cattura del sultano.
Una notte, Dracula riuni' le sue forze in una foresta e avanzo' lentamente e
silenziosamente verso l'accampamento turco. I suoi uomini soffocarono le
guardie e ben presto si scateno' l'inferno: mentre i fanti mozzavano a colpi
di sciabola le teste dei guerrieri turchi colti nel sonno, i cavalieri
Valcchi caricarono l'accampamento, trasformandolo in un bagno di sangue.
Molte tende vennero bruciate con  gli uomini che contenevano. Ben presto i
soldati di Dracula raggiunsero la tenda del sultano; massacrarono
barbaramente le guardie e due visir, ma il sultano non era li'. Nel
frattempo i Turchi si riorganizzarono e circondarono la tenda del loro
sovrano per difenderla. A questo punto i Valacchi massacrarono quanta piu'
gente poterono e si ritirarono nella foresta, dopo aver raccolto un cospicuo
bottino. Dracula si infurio' per aver perso l'occasione di liberarsi di
Mehemed II, il cui esercito, ripresosi dalla sorpresa, inizio' subito una
marcia forzata verso Tirgoviste. Per giungere alla capitale, i Turchi
dovettero oltrepassare una gola lunga circa un chilometro, contenente uno
spettacolo raccapricciante: piu' di 20.000 corpi di soldati turchi, contorti
e in avanzato stato di decomposizione,  giacevano infilzati su una miriade
di pali. Il sultano rimase shockato dalla vista e, vinto dalla repulsione,
affermo' di non poter conquistare il territorio di un uomo che commetteva
simili azioni. In seguito quindi al regime di terrore e alle malattie
diffuse tra le fila del suo esercito, Mehemed ripiego' ad est.
Dracula era diventato il trionfante difensore del mondo cristiano.
Il sultano concesse pero' a Radu l'opportunita' di riprendersi la corona in
mano al fratello, lasciandogli una forza di modeste dimensioni.
Radu cavalco' l'onda del malcontento di molti nobili Valacchi, che erano
stremati anch'essi dalle numerose battaglie e che volevano tornare a vivere
sotto il dominio dei Turchi, pagando loro un tributo. Ben presto Radu si
ingrazio' anche il re di Ungheria, il quale lo riconobbe principe di
Valacchia.
Respinto dal suo popolo e con poche risorse, Dracula si rifugio' tra le
montagne della Transilvania, dove, nella rocca di Arges, curo' le proprie
delusioni tartassando i suoi sudditi.
Radu organizzo' un attacco decisivo contro Arges, ma la leggenda narra che
uno dei suoi soldati, lontano parente di Dracula, infilzo' un messaggio di
avvertimento ad una freccia e la scaglio' contro la finestra del castello.
La moglie di Dracula (purtroppo non ho altre info su di lei, ndLQ), presa
dal terrore di finire in mano ai Turchi, si getto' dal parapetto della
fortezza nel fiume sottostante. Il marito, invece, si diede alla fuga,
utilizzando un passaggio segreto nel castello.
Solo e stremato, il condottiero giunse al Brasov, dove si trovava
l'accampamento del re ungherese, il quale lo fece scortare in una prigione a
Buda.
Qui Vlad trascorse 12 anni di prigionia, e si narra che riusci' a infliggere
sofferenze agli altri persino nella propria cella, catturaando i ratti e
impalandoli, anche se certamente questa e' solo propaganda.
In realta' Dracula trascorse gli anni di galera presso la corte del re
ungherese, al quale faceva comodo avere un pretendente alla corona valacca
tra i suoi cortigiani. Egli era inoltre considerato un grande condottiero,
spauracchio dei Turchi.
Dopo qualche tempo, Vlad rinuncio' alla sua fede (ortodossia greca) per
abbracciare il cattolicesimo e sposare una donna della casata reale. In
Valacchia la conversione era considerata una grande eresia e, secondo la
leggenda, tutti gli eretici di quel genere dopo la morte sarebbero diventati
vampiri.
Il matrimonio comunque risollevo' le sorti di Dracula, che venne nominato
capitano dell'esercito ungherese. Il re Mattia lo utilizzava spesso nei
propri colloqui con i Turchi, allo scopo di intimorirli.
Nel 1475 il principe di Moldavia invito' il re d'Ungheria ad unirsi a lui in
una crociata contro i Turchi. Lo sforzo di Mattia su molto esiguo, ma
Stefano (re della Moldavia) affronto' Radu e lo depose dal trono. Radu, per
salvarsi, fece appello ai Turchi, che inviarono altre forze in Valacchia.
Il comando delle forze ungheresi di fontiera venne affidato a Dracula, che,
tornato in sella, riprese subito a commettere le sue atrocita'. Un messo del
Papa afferma che egli  tagliasse a pezzi i corpi degli Ottomani per poterne
impalare i singoli arti.
Alleatosi con Stefano, Dracula respinse i Turchi a Vashi. Mattia si alleo'
con il re moldavo e Dracula fu candidato al principato di Valacchia: nel
1476, coadiuvato da un esercito di 25.000 uomini capitanato da un fedele
condottiero di Mattia, e da un altro contingente di 15.000 uomini fedeli a
Stefano, Dracula si riprese nuovamente il trono, conquistando Tirgoviste.
Egli si spinse poi a sud e prese Bucarest, terminando quindi la conquista
della Valacchia.
I boiardi finsero di sostenerlo, ma in realta' non avevano dimenticato le
atrocita' perpetrate dal loro condottiero, e, nel 1477, lo attirarono in una
scaramuccia fuori dalle mura di Bucarest.
In una palude nei pressi del monastero di snagrov, venne rinvenuto un corpo
mutilato e senza testa: si trattava del cadavere di Vlad Dracula. La sua
testa fu inviata alla corte del sultano, che se ne rallegro'
particolarmente.
Ben presto la Valacchia cadde sotto il dominio turco...
Per i Rumeni Dracula resta un eroe nazionale, un impavido difensore del
mondo cristiano contro i turchi. Nell'europa occidentale invece la sua
immagine ha assunto aspetti demoniaci, trasformando il vittorioso crociato
in un vampiro assetato di sangue. Questo mito si diffuse gia' a partire
dalla fine del XV secolo: gli scrittori, dimentichi dei suoi successi in
battaglia, ricordano solo le atrocita' da lui commesse.
Furono soprattutto mercanti tedeschi ad alimentare la sua fama di vampiro,
raffigurandolo spesso mentre pranzava fra i corpi impalati dei suoi nemici.
Spero che questo lungo racconto abbia affascinato voi cosi' come fece con
mequando ero bambino, e ne lessi le gesta su un libro chiamato "Condottieri
medioevali". Per un certo periodo la figura di Dracula e' stata per me come
Willy l'Orbo per quei marmocchi del film
^_________^
  -  Lord Quicksilver  -


author: Glorfindel

text:
Era il Sat, 15 Jul 2000 12:54:14 +0200 quando "Lord Quicksilver"
<NOSPAMo...@hotmail.comNOSPAM> ha infranto gli equilibri
spazio-temporali del multiverso scrivendo:
>Spero che questo lungo racconto abbia affascinato voi cosi' come fece con
>mequando ero bambino, e ne lessi le gesta su un libro chiamato "Condottieri
>medioevali". Per un certo periodo la figura di Dracula e' stata per me come
>Willy l'Orbo per quei marmocchi del film
>^_________^
Mooooooooooooolto interessante.
Cmq Dracula e' davvero l'eroe nazionale della Romania?
--
Ciao,
Glorfindel aka Kintor
    L'Elfo di Gondolin -- IAFo 107 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
       -Membro della Coppia d'Oro di IAF-
           -Uno dei due dell'Ave Maria-
Sto leggendo: ...


text:
Glorfindel wrote in message ...
> >Spero che questo lungo racconto abbia affascinato voi cosi' come fece con
> >mequando ero bambino, e ne lessi le gesta su un libro chiamato
"Condottieri
> >medioevali". Per un certo periodo la figura di Dracula e' stata per me
come
> >Willy l'Orbo per quei marmocchi del film
> >^_________^
>
> Mooooooooooooolto interessante.
> Cmq Dracula e' davvero l'eroe nazionale della Romania?
Cosi' sta scritto sul libro su cui mi sono documentato... la cosa ha stupito
anche me: dopotutto egli fu per un certo periodo di tempo l'unico baluardo
tra il cristianesimo e i turchi, ma in fondo la piccola nobilta' preferiva
pagare tributi a queti ultimi piuttosto che al re d'Ungheria... Forse il
popolo era di tutt'altro avviso, mah
  -  Lord Quicksilver  -


title: Cyrano V Team

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modici,di traduzioni,stesura tesi,ghost-writing,ricerche
bibliografiche,correzione testi,slogan pubblicitari,poesie per
ricorrenze ... Inglese<>Francese<>Italiano


title: Messaggio da Annling

author: Vicarius

text:
In article <
1999112116021...@hotmail.com
>,
gio_l...@hotmail.com
 says...
>
> MI MANCATE TANTO!
> Vi voglio tanto tanto bene.
>
> Annling
Ci manchi anche te......anzi, prima o poi il giretto a Firenze lo
faccio...^_______________-
Wako
-
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: Messaggio da Annling

author: Tormentilla

text:
"Gio Modoni" ha scritto:
[CUT]
>MI MANCATE TANTO!
>Vi voglio tanto tanto bene.
>
>Annling
:°( Adesso mi commuovo.
Anche tu manchi tanto a tutti noi.
Ciao
   Tormentilla


title: Messaggio da Annling

author: Corsara

text:
"Gio Modoni" ha scritto nel messaggio
>...
>
>MI MANCATE TANTO!
>Vi voglio tanto tanto bene.
>
>Annling
Piccola! Cuginetta ce l'hai fatta? stai per tornare tra noi??
 Corsara


title: Blitz per il clan Gionta, applausi della gente ai Sistemisti

author: Hidalgo Velázquez

text:
Operazione ieri all'alba, nel Vesuviano, per provare a fermare una
delle guerre di camorra più sanguinose dell'area orientale. Nella rete
degli inquirenti sono finiti anche alcuni capi come Pasquale Gionta,
figlio del boss "don Valentino", attualmente in carcere, e presunti
killer: 9 in tutto i provvedimenti di fermo emessi.
In cinque, invece, sono ritenuti responsabili del tentato omicidio del
19 maggio scorso di Tullio Calabrese, esponente di spicco della
famiglia nemica. Dopo l'arresto applausi ed urla di incoraggiamento
verso gli uomini in manette da parte della folla che si era radunata
all'esterno del commissariato. Il clan, come risultato dalle indagini
della Direzione distrettuale antimafia di Napoli, poteva disporre di
un imponente arsenale di armi - pistole, bombe a mano, bazooka - e di
vere e proprie "squadre della morte".


author: Dott.Eugenio Salvini

text:
On 29 Mag, 13:30, Hidalgo Velázquez <
hidalgovelazq...@gmail.com
>
wrote:

Applausi eh?
PUAH...
FORZA VESUVIOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


text:

E che fai con il Vesuvio?


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f59o5356n6d8bq8kk...@4ax.com...

ROTFL..il dott. Salvini dice sempre questo, comincio a sospettare che si
tratti di un risponditore automatico...


text:
>>>Applausi eh?
>>>PUAH...
>>>
>>>FORZA VESUVIOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>
>> E che fai con il Vesuvio?
>
>ROTFL..il dott. Salvini dice sempre questo, comincio a sospettare che si
>tratti di un risponditore automatico...
>
CIoè un figlio di BOTtana?


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:ng9o53traaucqdusp...@4ax.com...

io pensavo fosse il direttore del Frullone, ma quando lo chiamo non mi
risponde...


text:
>>>ROTFL..il dott. Salvini dice sempre questo, comincio a sospettare che si
>>>tratti di un risponditore automatico...
>>>
>> CIoč un figlio di BOTtana?
>
>io pensavo fosse il direttore del Frullone, ma quando lo chiamo non mi
>risponde...
>
Ma quello non ti risponde perchč č strunz, non perchč č un BOT.


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fu9o53p43at3qd9i7...@4ax.com...
>
>>>>ROTFL..il dott. Salvini dice sempre questo, comincio a sospettare che si
>>>>tratti di un risponditore automatico...
>>>>
>>> CIoè un figlio di BOTtana?
>>
>>io pensavo fosse il direttore del Frullone, ma quando lo chiamo non mi
>>risponde...
>>
> Ma quello non ti risponde perchè è strunz, non perchè è un BOT.
BOT?


text:

Bocchinaro Omosessuale Transessuale.
E' un acronimo che serve a riferirsi ad elementi come il Salvini.


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:tkao539j44vi7kgh1...@4ax.com...

Azz, mi sa che hai raggione tu!


text:
>>>>>> CIoč un figlio di BOTtana?
>>>>>
>>>>>io pensavo fosse il direttore del Frullone, ma quando lo chiamo non mi
>>>>>risponde...
>>>>>
>>>> Ma quello non ti risponde perchč č strunz, non perchč č un BOT.
>>>
>>>BOT?
>>>
>> Bocchinaro Omosessuale Transessuale.
>> E' un acronimo che serve a riferirsi ad elementi come il Salvini.
>
>Azz, mi sa che hai raggione tu!
>
Il Dott.Eugenio Salvini č un esperto andrologo...


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:k9bo539meiakmv2ri...@4ax.com...
>
>>>>>>> CIoè un figlio di BOTtana?
>>>>>>
>>>>>>io pensavo fosse il direttore del Frullone, ma quando lo chiamo non mi
>>>>>>risponde...
>>>>>>
>>>>> Ma quello non ti risponde perchè è strunz, non perchè è un BOT.
>>>>
>>>>BOT?
>>>>
>>> Bocchinaro Omosessuale Transessuale.
>>> E' un acronimo che serve a riferirsi ad elementi come il Salvini.
>>
>>Azz, mi sa che hai raggione tu!
>>
>
> Il Dott.Eugenio Salvini è un esperto andrologo...
Ma non avevamo stabilito definitivamente che e' solo strunz...


text:
>>>> Bocchinaro Omosessuale Transessuale.
>>>> E' un acronimo che serve a riferirsi ad elementi come il Salvini.
>>>
>>>Azz, mi sa che hai raggione tu!
>>>
>>
>> Il Dott.Eugenio Salvini è un esperto andrologo...
>
>Ma non avevamo stabilito definitivamente che e' solo strunz...
>
E' un andrologo strunz.


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:n3co53t75iflaq6se...@4ax.com...

Doppia specializzazione allora per il nostro dott. salvini...


text:
>>>> Il Dott.Eugenio Salvini è un esperto andrologo...
>>>
>>>Ma non avevamo stabilito definitivamente che e' solo strunz...
>>>
>> E' un andrologo strunz.
>
>Doppia specializzazione allora per il nostro dott. salvini...
>
Dicono che risolve con molta facilità i casi di mancata erezione nel
caso ne avessi bisogno....


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5mco53dspttp0au2e...@4ax.com...

Io ho bisogno di una sputacchiera...


text:
>>>Doppia specializzazione allora per il nostro dott. salvini...
>>>
>>
>> Dicono che risolve con molta facilità i casi di mancata erezione nel
>> caso ne avessi bisogno....
>
>Io ho bisogno di una sputacchiera...
>
In quel caso il Dott.Eugenio Salvini fa la caso tuo.


text:
On 29 Mag, 16:09, "Andrea_doc" <
Andrea_...@nomailplease.it
> wrote:
> "Hidalgo Velázquez" <
hidalgovelazq...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:5mco53dspttp0au2e...@4ax.com...
>
>
>
> >>>>> Il Dott.Eugenio Salvini è un esperto andrologo...
>
> >>>>Ma non avevamo stabilito definitivamente che e' solo strunz...
>
> >>> E' un andrologo strunz.
>
> >>Doppia specializzazione allora per il nostro dott. salvini...
>
> > Dicono che risolve con molta facilità i casi di mancata erezione nel
> > caso ne avessi bisogno....
>
> Io ho bisogno di una sputacchiera...
hai tutta napoli... tranquillo, nessuno ci farà caso.
Forza vesuvio, naturalmentre è riferito a :
Erutta per favore, senza preavviso e al più presto, uno strato di 15
metri di lava, ceneri e lapilli, su un raggio di... diciamo 60 km.
Faresti un favore all'umanità intera.
FORZA VESUVIOOOOO!!!!!!
Cordialità
Salvini


text:
>hai tutta napoli... tranquillo, nessuno ci farā caso.
>Forza vesuvio, naturalmentre č riferito a :
>
>Erutta per favore, senza preavviso e al pių presto, uno strato di 15
>metri di lava, ceneri e lapilli, su un raggio di... diciamo 60 km.
>Faresti un favore all'umanitā intera.
>
>FORZA VESUVIOOOOO!!!!!!
>Cordialitā
>
>Salvini
Come far capire a questo Demente che il Vesuvio toccherebbe solo
qualche paese vesuviano e morti sarebbero al massimo 4 o 5, giusto
qualche vecchietta che vive da sola senza radio e tv?
--
La consacrazione:
http://tinyurl.com/2ow9vx


text:
On 29 Mag, 20:02, Hidalgo Velázquez <
hidalgovelazq...@gmail.com
>
wrote:
> >hai tutta napoli... tranquillo, nessuno ci farà caso.
> >Forza vesuvio, naturalmentre è riferito a :
>
> >Erutta per favore, senza preavviso e al più presto, uno strato di 15
> >metri di lava, ceneri e lapilli, su un raggio di... diciamo 60 km.
> >Faresti un favore all'umanità intera.
>
> >FORZA VESUVIOOOOO!!!!!!
> >Cordialità
>
> >Salvini
>
> Come far capire a questo Demente che il Vesuvio toccherebbe solo
> qualche paese vesuviano e morti sarebbero al massimo 4 o 5, giusto
> qualche vecchietta che vive da sola senza radio e tv?
>
> --
> La consacrazione:
http://tinyurl.com/2ow9vx
Eeeeehhh..purtroppo hai ragione,e me ne dolgo assai.. ma le vie del
signore sono infinite... hai visto mai che ci faccia la grazia....
FORZA VESUVIO, FORZAAA!!!!
Salvini


author: Montecristo

text:
Il 29 Mag 2007, 20:05, "Dott.Eugenio Salvini" <
buk...@tiscalinet.it
> ha
scritto:

Dovete andare avanti ancora per molto?
Su it.arti.fantasy siete completamente OT
il Conte di Montecristo
IAFo #39
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


text:

Perchè, secondo te quello che avviene a Napoli non appartiene al
genere fantasy?


title: I diari dell’angelo custode

author: pino

text:
In libreria:
Carolyn Jess-Cooke, I diari dell’angelo custode (The GuardianAngel’s
Journal)
Longanesi, collana La Gaja Scienza 992, pag. 355, euro 18,60
Nel romanzo la scrittrice ci narra una bellissima storia di una vita
vissuta due volte e di una seconda chance che viene data alla
protagonista. Racconta l’autrice che il romanzo lo ha iniziato a
scrivere mentre era in vacanza e lo ha fatto non appena ricevette la
notizia della morte del proprio fratellastro in Afganistan.
E’ un romanzo per adulti anche se la copertina può far pensare il
contrario, e pone in primo piano una domanda che molti di noi si sono
fatti almeno una volta: cosa andrei a cambiare della mia vita se
potessi tornare indietro?
Nel romanzo seguiremo le vicende della protagonista nella sua duplice
veste e cioè di Margot Delacroix che muore e torna sulla terra come
Ruth un angelo custode, ma non sarà un angelo custode di qualcuno,
avrà il compito di essere l’angelo custode di se stessa.
Seguirà la Margot da giovane cercando di non farle fare gli errori che
ha compiuto, la dovrà spingere a fare le scelte giuste, a impedirle di
fare gli errori commessi e di non farla arrivare a quel tragico
momento che la porterà alla morte
La “quarta”
Margot ha quarantanni e la sua vita è stata tutta un errore. Cresciuta
senza genitori, oggi è una donna incapace di ricambiare un grande
amore, una madre incapace di salvare il proprio figlio da un destino
di infelicità. Il giorno in cui muore in circostanze misteriose,
Margot è sola. Ma la sua vita non si conclude. Ciò che sembrava la
fine è in realtà una trasformazione: Margot diventa un angelo custode
e dovrà proteggere una vita mortale. Scopre però che per volere
divino, o forse del fato, l'essere umano che le è stato affidato altri
non è che se stessa. Costretta a tornare sulla terra per rivivere la
propria vita, dovrà così assistere nuovamente alla vertiginosa
altalena dei suoi giorni, fatti di molti dolori e rari momenti di
felicità. Da angelo custode di se stessa, Margot dovrà capire quanto e
come potrà intervenire per cambiare il corso degli avvenimenti e
sostenere quella fragile bambina, poi ragazza e infine donna nelle
mille scelte, a volte felici, più spesso tragiche, della sua
esistenza. Fra i tanti dubbi e rimpianti ha solo una certezza: è
disposta a tutto pur di cambiare almeno un evento, uno solo...
bye
pino


title: cartunia.com

author: alex

text:
ciao ragazzi
su cartunia nuove animazioni e puzzle da giocare on line
a presto
gibrillo
www.cartunia.com
p.s. chi vuole collaborare con noi?


title: due parole sugli acquisti indiscriminati..

author: Kyx

text:
Oggi ho terminato la lettura dei libri di cui ho parlato nel mio post
precedente [inframmezzati anche dall'ultimo della Peters su Fratello
Cadfael uscito in economica]
Che dire?
Non sono soddisfatta.
Come ho gia' detto il libro della Le Guin mi ha lasciato un po'
interdetta.
Il libro della Kerr l'ho trovato lento fino alla 250ma pagina o giu'
di li'. Per fortuna che poi e' decollato, mettendomi addosso la sete
di lettura. [non voglio mettere spoiler, ma diciamo che le cose sono
migliorate nel momento cruciale in cui i destini si sono incrociati..]
Il libro di M. Llywelyn mi e' parso noiso.. oddio, accurato, ben
scritto, eccetera, ma mi ha infastidito il passare degli anni in
sottofondo, con l'unico risultato di far crescere la barba a Rix, far
partorire ora questa ora quella donna. La lenta ruota delle stagioni
che scandiscono la vita dei Celti e' interessantissima, ma inizio a
pensare di essere diventata una vecchia suocera a cui non va mai bene
nulla!!
Voglio un libro che mi prenda!!!!
Kyx, che *sigh*, e c'ho pure speso dei soldi!!


author: Miriel

text:
"Kyx" <
elyann...@SPAM.libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6g6jhv4e3fkbfq08n...@4ax.com...
> Il libro di M. Llywelyn mi e' parso noiso.. oddio, accurato, ben
> scritto, eccetera, ma mi ha infastidito il passare degli anni in
> sottofondo, con l'unico risultato di far crescere la barba a Rix, far
> partorire ora questa ora quella donna. La lenta ruota delle stagioni
> che scandiscono la vita dei Celti e' interessantissima, ma inizio a
> pensare di essere diventata una vecchia suocera a cui non va mai bene
> nulla!!
ti sta' bene!!!!!!!! ;PPPPPPPPPP
credo che quello sia l'unico libro ad aver messo d'accordo me e Kral
ehehe
Miriel


author: Lady of the Rings

text:
Kyx ha dichiarato 6g6jhv4e3fkbfq08n...@4ax.com...
Fermiamolo!
 [inframmezzati anche dall'ultimo della Peters su Fratello
> Cadfael uscito in economica]
Titolo che lo cerco!
--
Lady of the Rings - FeSTosa n° 166
"Si tratta invece di un'evasione coerente, una sfida alla razionalità
combattuta con le sue stesse armi, ma capovolgendo di segno l'energia
messa  in gioco, un modo per affermare che della ragione non bisogna
divenire schiavi" Sarah Albertini, La Fantasia al Potere


author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 19 Jul 2003 19:22:54 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Kyx
<
elyann...@SPAM.libero.it
>:
>Il libro della Kerr l'ho trovato lento fino alla 250ma pagina o giu'
>di li'. Per fortuna che poi e' decollato, mettendomi addosso la sete
>di lettura. [non voglio mettere spoiler, ma diciamo che le cose sono
>migliorate nel momento cruciale in cui i destini si sono incrociati..]
La penso esattamente allo stesso modo. I flashback sono lunghissimi e
pallosi... fosse stato solo il primo libro passi, ma gli altri quattro
dopo non sono meglio sicche' alla fine mi ha stomacato. Peccato
perche' le idee ci sono e sono pure decenti, ma l'esposizione...
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


author: Mandos

text:
Il 19 lug 2003 21:22:54, Kyx (
elyann...@SPAM.libero.it
) ha
scritto in
news:6g6jhv4e3fkbfq08n...@4ax.com
:
> Voglio un libro che mi prenda!!!!
Allora entra nel tunnel, lupacchiotta ;-)
Intendo GRR Martin - The song of ice and fire, ovviamente.
IL maestro e margherita di Bulgacov è "strano" ma lo consiglio. Anche
se non "prende". imho, naturalmente
Più "leggero" il libro di fantascienza di cui sopra (C. Hinz - il
Risveglio del paratwa"".
Eddings non è malaccio - ideale per l'estate, direi.
Ho apprezzato molto anche "La legione" di Turtledove.
Di più non posso consigliare, dato che in questo periodo leggo molto
storia militare.
Butto là, a casaccio:
un po'di Guareschi (adattissimo per l'estate - ma non solo) o la
lettura (o rilettura) di The Lord of the Rings e The Silmarillion.
Bye
e grattatina dietro le orecchie perchè oggi mi sento buono
;-)
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"Is it nice, my preciousss? Is it juicy? Is it scrumptiously
crunchable?"
(Gollum)


text:
On Sun, 20 Jul 2003 21:38:27 +0200, Mandos <
norbe...@vene.ws
> wrote:
>Allora entra nel tunnel, lupacchiotta ;-)
DILETTANTE!!!
Gli unici che mi mancano della lista sono Guareschi, Hinz e Bulgacov..
Al momento sto leggendo Vance [La Stazione Araminta], poi sono ancora
dietro ai Templari, e gia' che c'ero mi ripasso pure i miti nordici..
Ma lo ripeto: volgio un libro che mi lasci con il fiato sospeso e la
voglia insana di non dormire per leggere!
Credo che partiro' per l'ennesima rilettura dei Dune..
Kyx, onnivora come al solito..


text:
On Sat, 19 Jul 2003 20:09:37 GMT, "Lady of the Rings"
<
abuseMAR...@CALCIOFLASH.COMna.nic.it
> wrote:
>Kyx ha dichiarato 6g6jhv4e3fkbfq08n...@4ax.com...
>Fermiamolo!
> [inframmezzati anche dall'ultimo della Peters su Fratello
>> Cadfael uscito in economica]
>
>Titolo che lo cerco!
D'oh.. l'ho gia' restituito a mia sorella che l'ha comprato ma non
ancora letto! :(
e a memoria non lo ricordo..
Scuuuuuuuuuuuuuuusa.. :((
Kyx, con le orecchie basse


text:
Kyx ha dichiarato hm8mhv062fmnf8d96...@4ax.com...
Fermiamolo!
> D'oh.. l'ho gia' restituito a mia sorella che l'ha comprato ma non
> ancora letto! :(
:(
> Kyx, con le orecchie basse
Non fa niente, cattivo can... lupo, vieni qui che ti sgratto lo stesso :)



author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Kyx ha osato tire:
> Voglio un libro che mi prenda!!!!
prova con le storie di Ambra di Zelazny [Fanucci]
--
Gorgon
Ours is the fury!


author: Dirk

text:
"Kyx" <
elyann...@SPAM.libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Voglio un libro che mi prenda!!!!
E che problema c'e' ^_^
Ash di Mary Gentle no? ^_-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Castello Incantato"di David Eddings
Dirk


author: Luca Polo

text:
--> "LotR" == Lady of the Rings <
abuseMAR...@CALCIOFLASH.COMna.nic.it
> writes:
LotR> Titolo che lo cerco!
Immagino sia "Un sacrilegio per Fratello Cadfael" - "The Holy Thief" (ma
e` gia` in  economica ?) oppure "Il monaco prigionero"  - "The Summer of
Danes". Altrimenti chiedi,  che di fratello Cadfael so  tutto e ho tutto
(be', quasi...): dalle cartine di Shrewsubury, ai cenni storici, ai per-
corsi guidati, alla Regola di S. Benedetto... :-)
BTW, non ci  sono ancora le traduzioni di  "Brother Cadfael's Penance" e
dei racconti di "A Rare Benedectine" (Un prequel della serie di gialli).
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


text:
--> "K" == Kyx  <
elyann...@SPAM.libero.it
> writes:
K> Ma lo ripeto: volgio un libro che mi lasci con il fiato sospeso e la
K> voglia insana di non dormire per leggere!
Ohibo', un libro non saprei, ma apnea + caffe' + anfetamine qualcosa do-
vrebbero fare...



text:
--> "LP" == Luca Polo <
Luca...@gest.unipd.it
> writes:
LP> "Il monaco prigionero" - "The Summer of Danes".
"The Summer of the Danes", pardon.



text:
Il 21 lug 2003 01:09:09, Kyx (
elyann...@SPAM.libero.it
) ha
scritto in
news:1g8mhvkd9nm8valc2...@4ax.com
:
> DILETTANTE!!!
> Gli unici che mi mancano della lista sono Guareschi, Hinz e
> Bulgacov..
Cosa aspetti a provarli, canide pulcioso ??? :-DDD
Suggerisco [a tutti] "Candido 1946-48" di Guareschi. Raccolta di
articoli e disegni (vignette che fanno riflettere e pensare, in realtà)
del quindicinale "Candido" - diretto da Guareschi - negli anni
dell'immediato dopoguerra.
Ed anche ""Mondo Piccolo"  Entrambi editi nella BUR. Ma di "don
Camillo" si può iniziare da qualunque volume, grossomodo.
> Al momento sto leggendo Vance [La Stazione Araminta],
Bella trilogia. Molto bella. Peccato che la fine sia ... affrettata?
(non trovo altri termini spoiler free).
> Ma lo ripeto: volgio un libro che mi lasci con il fiato sospeso
Avrei un titolo in mente, ma poi c'è bisogno di massicce dosi di
antidepressivi. E non credo sia esattamente ciò che cerchi ... riguarda
i Sonderkommando nei lager... :-(
> e la voglia insana di non dormire per leggere!
Il libro precedente credo che possa far venire gli incubi ...
Ma sospetto che non sia ciò che cerchi...
Rimanendo nella narrativa
Il primo libro di Hyperion (di Dan Simmons, è quadrilogia) per me vale
la pena. Il resto della saga è, imho, altalenante come qualità.
Non mi viene in mente nulla.
Nello zaino per la montagna ho messo The Silmarillion, the Unfinished
Tales (Tolkien) e Band of brothers (Ambrose).
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"Farewell, O twice beloved! A Turin Turambar turun ambartanen: master
of doom by doom mastered! O happy to be dead!"
(Nienor Niniel)


text:
Luca Polo ha dichiarato x74r1gn...@gest.unipd.it... Fermiamolo!
> --> "LP" == Luca Polo <
Luca...@gest.unipd.it
> writes:
>
>> "Il monaco prigionero" - "The Summer of Danes".
>
> "The Summer of the Danes", pardon.
Io questo l'ho già sentito... mah... :)
Non sono fanatica di Cadfael ma mi piace molto :)))



text:
Luca Polo ha dichiarato x78yqsn...@gest.unipd.it... Fermiamolo!
> --> "K" == Kyx  <
elyann...@SPAM.libero.it
> writes:
>
>> Ma lo ripeto: volgio un libro che mi lasci con il fiato sospeso e la
>> voglia insana di non dormire per leggere!
>
> Ohibo', un libro non saprei, ma apnea + caffe' + anfetamine qualcosa
> do- vrebbero fare...
Boh, io non ho dormito per Insomnia di King (niente giochi di parole) solo
quando ho varcato pagina 400 e rotti. Prima ci ho messo un mese, dopo circa
due notti (lavorando di giorno) :)



author: Otelma

text:
Kyx wrote:
> Ma lo ripeto: volgio un libro che mi lasci con il fiato sospeso e la
> voglia insana di non dormire per leggere!
> Credo che partiro' per l'ennesima rilettura dei Dune..
>
Al di fuori del genere FY ti posso consigliare:
Profondo Blu di Jeffery Deaver
Cryptonomicon di Neal Stephenson
di cui puoi leggere le recensioni ai seguenti link
http://www.omicidiseriali.it/profondo.htm
http://www.delos.fantascienza.com/delos71/libri.html
Saluti
Otelma
--
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!


author: Turomar

text:
Kyx wrote:
> Ma lo ripeto: volgio un libro che mi lasci con il fiato sospeso e la
> voglia insana di non dormire per leggere!
Se non l'hai gia' letto, puoi tentare con la saga di Wa di Sean Russell.
--
Turomar il nano


text:
--> "M" == Mandos  <
norbe...@vene.ws
> writes:
M> Eddings non è malaccio - ideale per l'estate, direi.
Guarda caso, giovedi` sera sono andato in biblioteca e mi sono portato a
casa per l'ennesima  volta i 10libri10 dei Belgariad  e Mallorean... :-)
Per modestia :-) ho lasciato stare, per ora, i tre "prequel" (Belgarath,
Polgara, il Codice Rivano). Gia` cosi`, il ragazzo al bancone -- che non
mi conosceva -- mi ha guardato male; poi ha visto il numero di tessera.
:-) :-)
L'unico problema e` che sono gia`  a meta` del quinto, e l'estate e` an-
cora lunga, e ho riletto quasi tutto quel che vale la pena di rileggere,
e ho gia` speso un capitale in birra :-), e...
BTW, mi sono portato a casa anche un nuovo libro sui miti e leggende del
Medioevo, di  cui ora  non ricordo  titolo preciso e  autore, ma  di cui
conto di  scrivere una  mini recensione se  risultasse che vale  la pena
leggerlo.
BTW, Eddings e` "leggero", ma tutt'altro che superficiale, IMHO.
M> Ho apprezzato molto anche "La legione" di Turtledove.
Altra roba  che ho in  lista d'attesa... ma  dove li metto,  dopo, tutti
'sti libri ?!?
M> un po'di Guareschi (adattissimo per l'estate - ma non solo) o la
M> lettura (o rilettura) di The Lord of the Rings e The Silmarillion.
Uhm... ecco,  un po' di  Don Camillo ci  starebbe bene... grazie  per il
suggerimento!
Quanto a Tolkien,  ho dei compiti da farci su, se  mi gira l'uzzolo (no,
non di pesci di lago [cit.]).
M> e grattatina dietro le orecchie perchè oggi mi sento buono
M> ;-)
Suggerisci Eddings e poi vai a grattare una lupa dietro le orecchie ? Ma
allora non hai imparato niente dai Mallorean ! :-P



author: druss

text:
Il 19 Lug 2003, 21:22, Kyx <
elyann...@SPAM.libero.it
> ha scritto:
> Voglio un libro che mi prenda!!!!
>
> Kyx, che *sigh*, e c'ho pure speso dei soldi!!
"I pilastri della terra" di Ken Follet. Non farti intimidire dalle
dimensioni (libro alto= mattone) xchè, x quanto mi riguarda, l'ho divorato
nonostante non sia prettamente fantasy (anche se l'ambientazione medievale
c'è eccome); continuando ti potrei consigliare "Il cavaliere irlandese" una
bella storia/leggenda vissuta da San Patrizio; tutto ciò che riguarda
Gemmell soprattutto x te "La regina delle highland" ; "La spada di Shannara"
e "Le pietre magiche" perchè no.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
On Mon, 21 Jul 2003 14:08:49 GMT,
drus...@libero.it
 (druss) wrote:
>"I pilastri della terra" di Ken Follet. Non farti intimidire dalle
>dimensioni (libro alto= mattone) xchč, x quanto mi riguarda, l'ho divorato
>nonostante non sia prettamente fantasy (anche se l'ambientazione medievale
>c'č eccome);
Beh, questo potrei proprio prenderlo in considerazione, visto che
dovrebbe stare nell'altra stanza, fra la roba di mia sorella! ^_-
E tranquillo, i mattoni non mi spaventano affatto, anzi: piu' un libro
e' corposo piu' attira la mia insana attenzione! :)
Quanto a Shannara, ammetto di averlo gia' letto come ciclo!
A suo tempo dissi: "fa la sua figura sullo scaffale, accanto al casco
del motorino"..
Kyx, che le sorelle serviranno pure a qualcosa.. no?


text:
On Mon, 21 Jul 2003 10:07:04 +0200, "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>E che problema c'e' ^_^
>Ash di Mary Gentle no? ^_-
Ok.
E i soldi per accattarli me li da tu?
Kyx, che piange miseria come al solito..
Anzi, se passo a To in settimana me li presti? *eg*


text:
On Mon, 21 Jul 2003 06:22:39 GMT, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>prova con le storie di Ambra di Zelazny [Fanucci]
Come per Dirk..
Non ho i soldi per comprarmi tutti i libri che vorrei!!
L'altra settimana ho comprato ben tre libri in ed. economica solo
perche' era il mio compleanno! :(
Kyx, che adesso pero' si sente proprio pezzente..


text:
On 21 Jul 2003 11:44:03 +0200, Luca Polo <
Luca...@gest.unipd.it
>
wrote:
>Immagino sia "Un sacrilegio per Fratello Cadfael" - "The Holy Thief" (ma
>e` gia` in  economica ?) oppure "Il monaco prigionero"  - "The Summer of
>Danes". Altrimenti chiedi,  che di fratello Cadfael so  tutto e ho tutto
>(be', quasi...): dalle cartine di Shrewsubury, ai cenni storici, ai per-
>corsi guidati, alla Regola di S. Benedetto... :-)
Ricordo, Luca, ricordo!! ^_^
Ma non credo fosse uno di quelli che hai citato. Trattasi di vicenda
legata ad uno scambio di terreni fra l'Abbazie.. e poi non dico altro
che senno' spoilero di brutto!! Il terreno si chiamava "Il Campo del
Vasaio" dalla professione dell'ultimo fittavolo, che ritroviamo fra i
monaci dell'Abbazia di Cadfael.
Kyx, che ne approfitta per chiederti se le mandi la foto bellissima
che le avevi fatto al ristorante a Bo..
elya...@libero.it

Tnx! [soprattutto perche' sei riuscito a fare una bella foto a una
lupa che non e' per niente fotogenica!]


text:
On Mon, 21 Jul 2003 12:06:38 GMT, Turomar <
enrico....@libero.it
>
wrote:
>Se non l'hai gia' letto, puoi tentare con la saga di Wa di Sean Russell.
Mmm.. questo non l'ho nemmeno sentito nominare!!
Puoi dirmi due paroline in piu'?
Kyx, con aria interessata e occhi bramosi


text:
Nel tempo 21 Jul 2003 16:00:16 +0200, il mio fedele schiavo Wu desto'
nel mio animo interesse sopra il conversare di Luca Polo
<
Luca...@gest.unipd.it
>:
>BTW, Eddings e` "leggero", ma tutt'altro che superficiale, IMHO.
E' uno degli autori amati o odiati di questo NG. Io sono una di quelli
che sostengono che se tutti caratterizzassero i personaggi e i
dialoghi bene come lui, molta spazzatura sarebbe leggibile...



text:
Il 21 lug 2003 16:00:16, Luca Polo (
Luca...@gest.unipd.it
) ha
scritto in
news:x71xwkn...@gest.unipd.it
:
> BTW, Eddings e` "leggero", ma tutt'altro che superficiale, IMHO.
Concordo. Ed è anche scritto abbastanza bene. Ed è relativamente
originale, nella sua vena di humor.
> Uhm... ecco,  un po' di  Don Camillo ci  starebbe bene... grazie
> per il suggerimento!
De nada. Ri-consiglio il "Mondo candido 1946-48"
> M> e grattatina dietro le orecchie perchè oggi mi sento buono
> M> ;-)

> Suggerisci Eddings e poi vai a grattare una lupa dietro le
> orecchie ? Ma allora non hai imparato niente dai Mallorean ! :-P
Non ho terminato la serie. Ho letto i primi 3, ho il quinto (non letto,
ovviamente) e a Roma non trovo il quarto (in inglese pure esso). E la
congiuntura economica mi "impedisce" di accedere a amazon.
:-(
Ciao
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"Handsome is as handsome does."
(Samwise Gamgee)


text:
Il 21 lug 2003 16:08:49, druss (
drus...@libero.it
) ha scritto in
news:212Z34Z237Z1Y1...@usenet.libero.it
:
> "La spada di Shannara"
Perch`ha già letto iSdA. A che pro leggerne una versione "downgraded"?
> e "Le pietre magiche"
L'unico valido di Terry "Fotocopia" Brooks, imho.



text:
On Mon, 21 Jul 2003 11:59:40 +0200, Mandos <
norbe...@vene.ws
> wrote:
>Cosa aspetti a provarli, canide pulcioso ??? :-DDD
Aspetto di riuscire a passarti le pulci prima!! :þ
>Avrei un titolo in mente, ma poi c'è bisogno di massicce dosi di
>antidepressivi. E non credo sia esattamente ciò che cerchi ... riguarda
>i Sonderkommando nei lager... :-(
Non era esattamente quel che avevo in mente.. mi viene il magone solo
a pensarci!! :(
>Rimanendo nella narrativa
>Il primo libro di Hyperion (di Dan Simmons, è quadrilogia) per me vale
>la pena. Il resto della saga è, imho, altalenante come qualità.
Gia' dato.. :(
>Nello zaino per la montagna ho messo The Silmarillion, the Unfinished
>Tales (Tolkien) e Band of brothers (Ambrose).
O_o
Che e' l'ultimo?
Kyx, che anche a rileggerli in inglese i libri costano!!


text:
Mandos ha dichiarato Xns93BFB3259A6F...@127.0.0.1...
Fermiamolo!
> Il 21 lug 2003 16:08:49, druss (
drus...@libero.it
) ha scritto in
>
news:212Z34Z237Z1Y1...@usenet.libero.it
:
>
>> "La spada di Shannara"
>
> Perché ha già letto iSdA. A che pro leggerne una versione "downgraded"?
Mi stai dicendo, in pratica, "No, no, no! Tutto ma quello no?"



text:
"Kyx" <
elyann...@SPAM.libero.it
>
> >E che problema c'e' ^_^
> >Ash di Mary Gentle no? ^_-
>
> Ok.
> E i soldi per accattarli me li da tu?
Al massimo ti presto le mie copie ^_-
Oppure potresti  dare uno sguardo in biblioteca, magari, se sei fortunata...



author: Norbert

text:
Il 21 lug 2003 21:33:26, Kyx (
elyann...@SPAM.libero.it
) ha
scritto in
news:76gohv4eft97u9a3e...@4ax.com
:
> Aspetto di riuscire a passarti le pulci prima!! :þ
Grazio, ho già due gatti "allergici" all'antipulci ;-). Ogni volta è
una lotta (specie per quello che ha le pulci nelle orecchie) e spesso
vincono loro ...
>>Il primo libro di Hyperion
<snip>
> Gia' dato.. :(
Che ne pensi? E di tutta la saga?
>>Nello zaino per la montagna ho messo The Silmarillion, the
>>Unfinished Tales (Tolkien) e Band of brothers (Ambrose).

> O_o
> Che e' l'ultimo?
Scusa (e scusate tutti), ho dato per scontato che tutti lo conoscessero
solo perchè lo conosco io. E'la storia di un gruppo di parà durante la
WW II. Dall'addstramento al D-Day, Ardenne, "Market Garden".
Ne hanno tratto una bella mini-serie tv trasmessa da rete4.
By Spielberg. Non dico altro.
> Kyx, che anche a rileggerli in inglese i libri costano!!
Dillo a me :(
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"The words of this wizard stand on their head."
(Gimli)


text:
Kyx wrote:
>
> Mmm.. questo non l'ho nemmeno sentito nominare!!
> Puoi dirmi due paroline in piu'?
>
Si tratta di un ciclo composto da tre volumi che formano l'intera
storia. Quindi se vuoi sapere come va a finire ti devi buscare tutti e
tre i tomi.
Si narra di una vicenda di guerre e intrighi di corte, religione e onore
guerriero, il tutto ambientato in un mondo fantastico ma MOLTO vicino
all'estremo Oriente medievale. Se ti piacciono i samurai e i monaci dai
mistici poteri e' il libro che fa per te. Inoltre trovo che Russel
possegga un ottimo stile nell'esposizione, gran padronanza  e scioltezza
nell'inventare storie piene di intrecci e infine una profonda conoscenza
delle tradizioni orientali che gli permettono di rendere la sua
ambientazione con estremo realismo.
"Intenerito dalla bestiola, gli fece *pat* *pat* sulla testa.
- Questa lupacchiotta e' proprio tosta!
disse sorridendo. -Oste! Una salsiccia per questa simpatica palla di pelo!"
^__^
--
Turomar il nano ambientalista


text:
--> "K" == Kyx  <
elyann...@SPAM.libero.it
> writes:
K> legata ad uno scambio di terreni fra l'Abbazie.. e poi non dico altro
"La missione di  fratello Cadfael" ("The Potter's Field",  che vuol dire
appunto  "Il campo  del vasaio",  da cui  la fortunata  serie  di Enrico
Vasaio scritta dalla Rowlings :-)).
E' il terzultimo tra quelli pubblicati in Italia, seguito dai due che ho
citato.
K> Kyx, che ne approfitta per chiederti se le mandi la foto bellissima
K> che le avevi fatto al ristorante a Bo..
elya...@libero.it

K> Tnx! [soprattutto perche' sei riuscito a fare una bella foto a una
K> lupa che non e' per niente fotogenica!]
OK, non  appena trovo un  pennello di Photoshop  che perde il  pelo (una
lupa senza  pelo non sta bene...)  :-P. Anzi, dovrei  dire forse "appena
trovo le foto": qui sul PC non le ho, e il portatile e` a casa...



author: GurthNaur

text:
"Mandos" <
norbe...@vene.ws
> ha scritto
> > e "Le pietre magiche"
>
> L'unico valido di Terry "Fotocopia" Brooks, imho.
Sottoscrivo.
GurthNaur


text:
Il 21 lug 2003 23:10:51, Lady of the Rings
(
abuseMAR...@CALCIOFLASH.COMna.nic.it
) ha scritto in
news:vFYSa.11103$
SN1.4...@news2.tin.it
:
> Mi stai dicendo, in pratica, "No, no, no! Tutto ma quello no?"
Per me è stato pegggio "Le maschere del potere" di Passaro. ;-)
Più seriamente, io ho amato la Spada di Shannara perchè è stato il
primo libro fantasy che avessi mai letto.
Ma, leggendolo dopo iSdA temo che continuerestia dire: hey, ma questo
personaggio è X sputato (mettere al posto di X qualunque personaggio di
iSdA). Oppure maddai, questo ha fotocopiato iSdA etc.
C'è nessuno che ami Tolkien, abbia letto la Spada di S. DOPO ma lo
abbia apprezzato comunque?
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"'Hail, Gurtholfin, wand of death, for thou art all men's bane and all
men's lives fain wouldst thou drink, knowing no lord or faith save the
hand that wields thee if it be strong.  Thee only have I now - slay me
therefore and be swift, for life is a curse, and all my days are
creeping foul, and all my deeds are vile and all I love is dead.  (HoME
vol.2 The Book of Lost tales - part II)


text:
Mandos wrote:
>
> C'è nessuno che ami Tolkien, abbia letto la Spada di S. DOPO ma lo
> abbia apprezzato comunque?
>
Io l'ho letto dopo e alla fine ho avuto la sensazione che Brooklin
avesse voluto riscrivere il "proprio" ISDA. All'epoca (MOLTI anni fa)
non mi aveva fatto cosi' schifo ma nemmeno mi aveva esaltato. C'erano
personaggi che proprio non riuscivano a convincermi. Ho voluto leggere i
successivi per vedere se migliorava ma ogni volta sembrava che
accadessero le stesse cose, solo con diversi personaggi. Lo so, noi nani
siamo testoni ma alla fine ho dovuto cedere le armi e fermarmi.
Ho provato a rileggere Bruucs in un secondo (e piu' recente) momento con
il ciclo di Landover. Tutto sommato mi e' piaciuto ma confesso di non
essere andato oltre il terzo volume. E' inutile, dopo un po', ti rompi i
marones.
--
Turomar il nano


text:
--> "M" == Mandos  <
norbe...@vene.ws
> writes:
M> C'è nessuno che ami Tolkien, abbia letto la Spada di S. DOPO ma lo
M> abbia apprezzato comunque?
Io, almeno all'inizio; dato che erano i primi fantasy che leggevo non mi
sono posto la "questione fotocopia" (era comunque tutto una novita`, per
cui...); dopo qualche libro,  pero`, si e` fatto chiaramente percepibile
quello che io  chiamo "effetto Wilbur Smith", ossia  lo sfruttamento os-
sessivo della stessa  trama e degli stessi personaggi  (o analoghi), con
continue complicazioni artificiose che  servono solo a fornire materiale
per ulteriori libri.
Poi ho ampliato il panorama e i  limiti di papa` Terry si son fatti sen-
tire; tanto per dire, quando ho provato a rileggere il ciclo di Landover
non sono riuscito a terminarlo: troppo piatto, troppo ripetitivo, troppo
scontato. Non mi stupisco che venda, pero`: se lo stesso cliche funziona
per i  vari Smith, Clancy, King  (si`, anche lui "ci  marcia"...) & Co.,
perche' Brooks dovrebbe farsene un problema ?
Insomma, Brooks  si legge bene anche  dopo Tolkien, ma  non bisogna aver
letto altro prima... :-)



text:
Il 22 Lug 2003, 10:08, Mandos <
norbe...@vene.ws
> ha scritto:
> Il 21 lug 2003 23:10:51, Lady of the Rings
> C'è nessuno che ami Tolkien, abbia letto la Spada di S. DOPO ma lo
> abbia apprezzato comunque?
>
La spada di Shannara è stato il primo libro fantasy in assoluto che lessi ed
è stato grazie a questa lettura che ho continuato a divorare libri di questo
genere. Prima di allora non mi passava neanche x l'anticamera del cervello
di cimentarmi in una lettura fantasy xchè la consideravo insulsa e
infantile. Ora posso vantare una libreria di ben oltre 150 libri.
ISDA lo lessi molto dopo e ne rimasi un po' deluso (+ che altro xchè le
aspettative erano enormi). Feci fatica a terminarlo.
Forse a causa di una lettura poco attenta (di ISDA) non notai che Shannara
fosse una fotocopia di ISDA.
 Ammetto che ormai la saga di Shannara è sempre la solita minestra riscaldata
però se mi guardo alle spalle devo ringraziare Brooks....forse se la prima
lettura fosse stata "L'esilio di Drizzt" in questo caso ringrazierei
Salvatore....però mi domando se ringrazierei Tolkien x lo stesso motivo....
In relazione al tuo post devo dire di essere l'esatto contario cmq volevo
dire la mia, spero non te la prenda.



author: Ar-Pharazon

text:
> Ma lo ripeto: volgio un libro che mi lasci con il fiato sospeso e la
> voglia insana di non dormire per leggere!
> Credo che partiro' per l'ennesima rilettura dei Dune..
>
> Kyx, onnivora come al solito..
Hai provato il ciclo di Hyperion di Simmons (Hyperion Cantos dovrebbe essere
il titolo in inglese)?
A me ha preso abbastanza....
A presto!
Ar-Pharazon


text:
Il 21 lug 2003 11:59:40, Mandos (
norbe...@vene.ws
) ha scritto in
news:Xns93BF7A03C7E2...@127.0.0.1
:
> Nello zaino per la montagna ho messo The Silmarillion, the
> Unfinished Tales (Tolkien) e Band of brothers (Ambrose).
Per la cronaca: ho dovuto toglierli (oltre ad un pile) perchè non ci
entravano.
Bye.
Un saluto. Io vo'in valmalenco.
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"Can I not, can I not, Mablung?" cried Túrin. "But why no! For see, I
am blind! Did you not know? Blind, blind, groping since childhood in a
dark mist of Morgoth! Therefore leave me! Go, go! Go back to Doriath,
and may winter shrivel it! A curse upon Menegroth! And a curse on your
errand. This only was wanting. Now comes the night!"  (Narn i Hin Hurin
- Unfinished Tales)


text:
On Tue, 22 Jul 2003 17:24:46 GMT, "Ar-Pharazon"
<
tarcalion-sp...@hotmail.com
> wrote:
>Hai provato il ciclo di Hyperion di Simmons (Hyperion Cantos dovrebbe essere
>il titolo in inglese)?
>A me ha preso abbastanza....
Si si.. ed e' anche gia' stato nominato nel thread!
Kyx, che tira le orecchie al distratto di turno! ^_-


author: Soibhan

text:
Kyx <
elyann...@SPAM.libero.it
> wrote:
>Voglio un libro che mi prenda!!!!
beh, ci sarebbe Amber di Zelazny, una saga di Tad Williams (che inizia
con Il Trono del Drago), La Rosa del Profeta di W&H, Riddlemaster
qualcosa di Patricia McKillip...
per il problema denari se compari al prossimo raduno torinese (ma non
si era parlato di fare qualcosa del genere? e' qualche giorno che non
sono riuscito a seguire il NG e non vorrei essermelo perso... O__o) e
ho il libro in questione posso prestartelo senza problemi.
Soibhan


text:
Mandos ha dichiarato Xns93C0673A2B90...@127.0.0.1...
Fermiamolo!
> Il 21 lug 2003 23:10:51, Lady of the Rings
> (
abuseMAR...@CALCIOFLASH.COMna.nic.it
) ha scritto in
> news:vFYSa.11103$
SN1.4...@news2.tin.it
:
>
>> Mi stai dicendo, in pratica, "No, no, no! Tutto ma quello no?"
>
> Per me è stato pegggio "Le maschere del potere" di Passaro. ;-)
> Più seriamente, io ho amato la Spada di Shannara perchè è stato il
> primo libro fantasy che avessi mai letto.
> Ma, leggendolo dopo iSdA temo che continuerestia dire: hey, ma questo
> personaggio è X sputato (mettere al posto di X qualunque personaggio
> di iSdA). Oppure maddai, questo ha fotocopiato iSdA etc.
Beh, il mio primo libro fy dovrebbe essere stato Willow, seguito a ruota da
uno di cui non ricordo il titolo... (oggi sono stata nella cantina di
mammà.. ho ritrovamo Momo e Storia Infinita, irrimediabilmente rovinati
dall'umidità, ma presto li porto qui lo stesso, ho ritrovato alcuni Salgari
d'annata, ma non ho trovato traccia di altri.. cercherò ancora e quando lo
trovo, vi dirò). Beh, leggendo Isda, ho ritrovato evidenti i segni da cui
buone parti di quest'ultimo erano germogliate. Non ho abbastanza memoria per
ricordare se i personaggi fossero fotocopie o meno, però la sensazione
l'avevo... Boh.. comunque prima o poi svuoterò il settore fantasy di una
libreria.



title: dal corriere della sera del 09/05

author: Gaius Philippus

text:
Il libro peggiore? Scritto da Tolkien
 In Inghilterra una gara fra lettori
 Polese Ranieri
Il signore degli anelli di J.R.R Tolkien si è aggiudicato il premio
del peggior libro: glielo ha attribuito una giuria di 50 lettori
eccellenti, chiamati dal quotidiano inglese The Independent a
dichiarare senza vergogna il testo più odiato. E i signori giurati non
si sono fatti pregare: nel loro gioco al massacro han fatto fuori
Joyce (due voti, uno per Ulisse e uno per Finnegan' s Wake) e
Shakespeare (Re Lear), Iris Murdoch e Thomas Mann, Proust e Virginia
Woolf, Martin Amis e Karl Marx. Senza dimenticare, strada facendo,
anche fortunatissimi bestseller come Harry Potter (fulminante il
giudizio dell' autore tv J. Meades: «Sembra scritto da un focus group,
è l' equivalente di Tony Blair per la letteratura di consumo»),
Trainspotting, Il mandolino del capitano Corelli e Espiazione di Ian
McEwan (quest' ultimo votato da Ken Follett). Stimolati da un concorso
nazionale promosso dalla Bbc, che chiede agli ascoltatori di votare i
dieci migliori libri in inglese (fra pochi giorni sarà comunicata la
prima selezione di cento, a ottobre invece saranno proclamati i
magnifici dieci), i redattori dell' Independent non hanno resistito
alla tentazione di proporre il quesito al rovescio. E ora estendono l'
invito a tutti i lettori che potranno indirizzare i loro «sgradimenti»
al sito worstbooks @
independent.co
. uk entro il 16 maggio. Tra i 50
Very Important Readers figurano nomi assai noti: gli scrittori Ken
Follett, Antonia S. Byatt, J.G. Ballard, P.D.James, Alain de Botton e
lo storico Timothy Garton Ash; c' è il deputato laburista Tony Banks
(ha votato contro Una breve storia del tempo di Stephen Hawking); c' è
il regista teatrale Jonathan Miller (detesta tutto Derrida) e l'
attore Ian McKellen (che come l' attivista gay Peter Thatchell
denuncia l' omofobia della Bibbia, in particolare del Levitico),
nonché il cineasta Ken Russell (La rivolta di Atlante di Ayn Rand per
lui è un libro fascista). Ora la parola passa al lettore comune che
potrà togliersi la soddisfazione che il nostro Fantozzi si prese con
La corazzata Potemkin.

Mio commento personale: ci sono libri che fanno veramente schifo " Il
mandolino del capitano Corelli" altri che trovo sopravvalutati e
brutalmente copiati (imho la Rowling e' la versione femminile di Terry
Brooks) ma trovo la classifica faziosa; mi spiego se 50 lettori devono
votare il libro che odiano e  3 o 4 decidono che Tolkien non gli e'
piaciuto eccolo li in cima alla classifica.
Alessandro
IAFo # 140
"Abbiamo avuto al governo quelli che da studenti
erano comunisti; abbiamo quelli che erano fascisti.
Stiamo ancora aspettando quelli che erano bravi a scuola.


title: dal corriere della sera del 09/05

author: Taeghen delle Valli

text:
"Gaius Philippus" <
alegro...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:l6urbvce1h4s29i70...@4ax.com...
>
> Il libro peggiore? Scritto da Tolkien
>  In Inghilterra una gara fra lettori
>  Polese Ranieri
[snip]
personalmente la cosa non mi sconvolge un granchè, secondo me il SDA non
brilla certo per tecnica di scrittura. I suoi meriti sono altri e io lo
adoro per milioni di motivi, ma di sicuro non lo metto tra i libri più ben
scritti della letteratura inglese.
Taeghen


title: dal corriere della sera del 09/05

author: Railos Shadowcloak

text:
"Taeghen delle Valli" ha farfugliato:
> > Il libro peggiore? Scritto da Tolkien
>
> personalmente la cosa non mi sconvolge un granchč, secondo me il SDA non
> brilla certo per tecnica di scrittura. I suoi meriti sono altri e io lo
> adoro per milioni di motivi, ma di sicuro non lo metto tra i libri piů ben
> scritti della letteratura inglese.
Amen.
Railos


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9qe2j$m2k07$1...@ID-133413.news.dfncis.de...
>
> "Taeghen delle Valli" ha farfugliato:
>
> > > Il libro peggiore? Scritto da Tolkien
> >
> > personalmente la cosa non mi sconvolge un granchè, secondo me il SDA non
> > brilla certo per tecnica di scrittura. I suoi meriti sono altri e io lo
> > adoro per milioni di motivi, ma di sicuro non lo metto tra i libri più
ben
> > scritti della letteratura inglese.
>
> Amen.
Ditemelo voi uno poi come fa a tirarsi fuori dalle flame.....
vabbè lasciamo perdere, l'infanzia va protetta non distrutta.
Taeghen


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto
> > "Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto
> >
> > > "Taeghen delle Valli" ha farfugliato:
> >
> > > > Il libro peggiore? Scritto da Tolkien
> > >
> > > personalmente la cosa non mi sconvolge un granchè, secondo me il SDA
non
> > > brilla certo per tecnica di scrittura. I suoi meriti sono altri e io
lo
> > > adoro per milioni di motivi, ma di sicuro non lo metto tra i libri più
> > > ben scritti della letteratura inglese.
> >
> > Amen.
>
> Ditemelo voi uno poi come fa a tirarsi fuori dalle flame.....
> vabbè lasciamo perdere, l'infanzia va protetta non distrutta.
Taeghen, in questo caso hai ragione tu. Ma la soluzione e' semplice. Basta
evitare la seconda meta' della tua risposta (dopo i .....) e lasciar perdere
gli altri commenti che il polemico di turno fara'.
GurthNaur


title: dal corriere della sera del 09/05

author: Koorlick

text:
"Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9quk6$teh$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> >
> > > > Il libro peggiore? Scritto da Tolkien
> > >
> > > personalmente la cosa non mi sconvolge un granchč, secondo me il SDA
non
> > > brilla certo per tecnica di scrittura. I suoi meriti sono altri e io
lo
> > > adoro per milioni di motivi, ma di sicuro non lo metto tra i libri piů
> ben
> > > scritti della letteratura inglese.
> >
> > Amen.
>
> Ditemelo voi uno poi come fa a tirarsi fuori dalle flame.....
> vabbč lasciamo perdere, l'infanzia va protetta non distrutta.
Non mi pare l'inizio di una flame... credo che Railos volesse solo
sottolineare e confermare quanto hai detto tu :)
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Uvbwa.89372$3M4.2...@news1.tin.it...
> "Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:b9quk6$teh$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > >
> > > > > Il libro peggiore? Scritto da Tolkien
> > > >
> > > > personalmente la cosa non mi sconvolge un granchè, secondo me il SDA
> non
> > > > brilla certo per tecnica di scrittura. I suoi meriti sono altri e io
> lo
> > > > adoro per milioni di motivi, ma di sicuro non lo metto tra i libri
più
> > ben
> > > > scritti della letteratura inglese.
> > >
> > > Amen.
> >
> > Ditemelo voi uno poi come fa a tirarsi fuori dalle flame.....
> > vabbè lasciamo perdere, l'infanzia va protetta non distrutta.
>
> Non mi pare l'inizio di una flame... credo che Railos volesse solo
> sottolineare e confermare quanto hai detto tu :)
Sì? l'avevo presa piuttosto come una battuta ironica tesa a sottolineare la
lapidarietà del mio intervento.
Railos spiegati!
:)
Taeghen


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Taeghen delle Valli" ha farfugliato:
> > > > > personalmente la cosa non mi sconvolge un granchè, secondo me il
SDA
> > non
> > > > > brilla certo per tecnica di scrittura. I suoi meriti sono altri e
io
> > lo
> > > > > adoro per milioni di motivi, ma di sicuro non lo metto tra i libri
> più
> > > ben
> > > > > scritti della letteratura inglese.
> > > >
> > > > Amen.
> > >
> > > Ditemelo voi uno poi come fa a tirarsi fuori dalle flame.....
> > > vabbè lasciamo perdere, l'infanzia va protetta non distrutta.
> >
> > Non mi pare l'inizio di una flame... credo che Railos volesse solo
> > sottolineare e confermare quanto hai detto tu :)
>
> Sì? l'avevo presa piuttosto come una battuta ironica tesa a sottolineare
la
> lapidarietà del mio intervento.
> Railos spiegati!
Ha ragione Koorcoso! ^__-
Forse, viste le flames precedenti, sei un filino ipersensibile... in realta'
io volevo solo appoggiare incondizionatamente la tua affermazione che
condivido in pieno... ^_^;;;
Scusami, mi ero scordato che sei un niubbo dando per scontato che tutti
quelli che sono qui da almeno un annetto sapessero che sono un noto
antitolkienita... probabilmente l'ultimo della "vecchia guardia" rimasto in
Locanda oltre ad Ataru.
Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del Clan Shadowcloak, Mastro Avvelenatore e
Gran Sacerdote di Lolth
PS: Ti spiacerebbe utilizzare gli apostrofi invece dei caratteri accentati?


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9souj$mdgkp$1...@ID-133413.news.dfncis.de...
> Ha ragione Koorcoso! ^__-
> Forse, viste le flames precedenti, sei un filino ipersensibile... in
realta'
> io volevo solo appoggiare incondizionatamente la tua affermazione che
> condivido in pieno... ^_^;;;
> Scusami, mi ero scordato che sei un niubbo dando per scontato che tutti
> quelli che sono qui da almeno un annetto sapessero che sono un noto
> antitolkienita... probabilmente l'ultimo della "vecchia guardia" rimasto
in
> Locanda oltre ad Ataru.
Io non sono anti tolkien io adoro tolkien, mi piace la sua opera e la trovo
ineguagliata ancora oggi.
Il mio era un appunto solo sulla questione squisitamente tecnica dello
scrivere e non mi sembra di poter essere contestato se pensiamo a scrittori
come proust o joyce.
Per quanto riguarda l'ipersensibilità hai ragione, sai com'è....
Continuerò ad usare caratteri accentati perchè ho impiegato sei mesi ad
imparare ad usarli.
Ciao
Taeghen


title: dal corriere della sera del 09/05

author: Soronel

text:
"Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto in
news:b9t5tv$26n$
1...@lacerta.tiscalinet.it
:
> Continuerò ad usare caratteri accentati perchè ho impiegato sei mesi ad
> imparare ad usarli.
Ad usarli male, intendi? Perche' allora "perche'" si scrive con l'accento
acuto, non con quello grave.
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
http://members.xoom.virgilio.it/soronel/


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Taeghen delle Valli"
> Continuerò ad usare caratteri accentati perchè ho impiegato sei mesi ad
> imparare ad usarli.
Cito dalle nostre faq su come postare su IAF
"- e` molto meglio non usare caratteri accentati e speciali, visto che
questo molto spesso rende illeggibile il messaggio per codifiche errate"
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Apprendista Assassino" di Robin Hobb
In pausa: "Demoni, Uomini e Dei" Di Lord Dunsany (grazie France ^_-)
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Taeghen delle Valli" ha vaneggiato:
> Io non sono anti tolkien io adoro tolkien, mi piace la sua opera e la
trovo
> ineguagliata ancora oggi.
Sono un po' di fretta e non ho il tempo per spiegartelo... ma forse faresti
bene a fare una ricerchina su google per chiarirti il concetto di
"tolkienita".
Io mi sono limitato ad appoggiare la tua affermazione. Non sono "contro
JRRTolkien" (a meno tu non  intenda quella macchina da soldi di Cris Cross)
ma contro i tolkieniti: LH, ISdA, e IS sono piaciuti pure a me, ma ritengo
che da un punto di vista "prettamente tecnico" egli come scrittore non sia
un granche'. IMO i pregi che hanno quei libri non vanno ricercati nello
stile ma nei contenuti... altrimenti in certi momenti si richierebbe di
morire di noia. ^__-
> Continuerò ad usare caratteri accentati perchè ho impiegato sei mesi ad
> imparare ad usarli.
Ti faccio un copia&incolla da una risposta a Franz:
<<
> i caratteri accentati li lascio perch scrivo in italiano e mi paiono
> indispensabili
In mancanza di una tastiera italiana e' "italiano" anche usare gli apici al
posto degli accenti... e, dato che i caratteri accentati non sono ASCII
standard, alcuni sistemi operativi (ad es alcune distribuzioni unix ed
alcune vecchie versioni di linux) non riescono a visualizzarle
correttamente, eliminandole nel migliore dei casi o scrivendo due righe di
porcate per carattere nel peggiore dei casi, rendendo illeggibile l'intero
post e tutti i post successivi che quotano la parte incriminata.
In fondo in fondo in alcuni casi la netiquette e' basata su necessita'
oggettive... se non ti costa troppo sarebbe gentile da parte tua fare un
piccolo sforzo per non penalizzare utenti piu' "sfortunati" che possono
avere problemi di visualizzazione.
>>
Spero che la cosa ti chiarisca perche' e' _male_ usare caratteri
accentati... ^__-
Railos


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Soronel" <klomp...@katambuto.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns937B808332...@127.0.0.1...
> "Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> ha scritto in
> news:b9t5tv$26n$
1...@lacerta.tiscalinet.it
:
>
> > Continuerò ad usare caratteri accentati perchè ho impiegato sei mesi ad
> > imparare ad usarli.
>
> Ad usarli male, intendi? Perche' allora "perche'" si scrive con l'accento
> acuto, non con quello grave.
Non vorrai mica che mi metta a premere anche shift???!!!!
:))
Taeghen


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9t7kc$mre8n$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
>
> "Taeghen delle Valli"
>
> > Continuerò ad usare caratteri accentati perchè ho impiegato sei mesi ad
> > imparare ad usarli.
>
> Cito dalle nostre faq su come postare su IAF
> "- e` molto meglio non usare caratteri accentati e speciali, visto che
> questo molto spesso rende illeggibile il messaggio per codifiche errate"
VABBENE smetto di usare caratteri accentati ok?
Taeghen


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9t80j$morgl$1...@ID-133413.news.dfncis.de...
>
> "Taeghen delle Valli" ha vaneggiato:
>
> > Io non sono anti tolkien io adoro tolkien, mi piace la sua opera e la
> trovo
> > ineguagliata ancora oggi.
>
> Sono un po' di fretta e non ho il tempo per spiegartelo... ma forse
faresti
> bene a fare una ricerchina su google per chiarirti il concetto di
> "tolkienita".
> Io mi sono limitato ad appoggiare la tua affermazione. Non sono "contro
> JRRTolkien" (a meno tu non  intenda quella macchina da soldi di Cris
Cross)
> ma contro i tolkieniti: LH, ISdA, e IS sono piaciuti pure a me, ma ritengo
> che da un punto di vista "prettamente tecnico" egli come scrittore non sia
> un granche'. IMO i pregi che hanno quei libri non vanno ricercati nello
> stile ma nei contenuti... altrimenti in certi momenti si richierebbe di
> morire di noia. ^__-
Siamo perfettamente daccordo allora, mi sembrava di essere stato chiaro.
Taeghen
>


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto:
> ritengo
> che da un punto di vista "prettamente tecnico" egli come scrittore non
sia
> un granche'. IMO i pregi che hanno quei libri non vanno ricercati
nello
> stile ma nei contenuti...
Puoi spiegarti meglio, se possibile con qualche esempio o qualche
paragone?
Thanx!    :-)
--
Turomar il nano


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto
Taeghen disse:
> > Sė? l'avevo presa piuttosto come una battuta ironica tesa a sottolineare
> la
> > lapidarietā del mio intervento.
> > Railos spiegati!
>
> Ha ragione Koorcoso! ^__-
> Forse, viste le flames precedenti, sei un filino ipersensibile... in
realta'
> io volevo solo appoggiare incondizionatamente la tua affermazione che
> condivido in pieno... ^_^;;;
D'oh! C'ero cascato pure io!
Scusa, Railos! E scuse anche a Taeghen (fermo restando il suggerimento) per
l'intromissione indebita.
GurthNaur


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
In preda ai fumi alcolici "GurthNaur" ha biascicato:
> > io volevo solo appoggiare incondizionatamente la tua affermazione che
> > condivido in pieno... ^_^;;;
>
> D'oh! C'ero cascato pure io!
>
> Scusa, Railos! E scuse anche a Taeghen (fermo restando il suggerimento)
per
> l'intromissione indebita.
Forse dovevo mettere qualche faccina... ma non l'ho messa perche' ero
serissimo! ^_^;;;
In ogni caso, se dovesse ricapitare qualcosa di analogo, chiarisco subito
che quel tipo di ironia non rientra nel mio stile! ^____-
Railos


title: dal corriere della sera del 09/05

author: Shirlindriel Nightstar

text:
"Taeghen delle Valli" <
blindj...@tiscali.it
> wrote in message news:<b9t5tv$26n$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> Io non sono anti tolkien io adoro tolkien, mi piace la sua opera e la trovo
> ineguagliata ancora oggi.
> Il mio era un appunto solo sulla questione squisitamente tecnica dello
> scrivere e non mi sembra di poter essere contestato se pensiamo a scrittori
> come proust o joyce.
Proprio Joyce lo citi IMHO a sproposito visto che si propone come un
innovatore della tecnica letteraria in totale rottura con la
tradizione e crea un modo di pensare-scrivere assolutamente originale
e nuovo (e con l'invenzione dell' eurish e delle sue strane parole
onomatopeiche si dimostra folle e geniale creatore in genere)... e
Proust secondo me anche, visto che La recherche e'un modo di
raccontare se stesso e non una storia in piena regola... Tolkien e'uno
scrittore tradizionale, un uomo del secolo scorso, un linguista
affascinato dalla parola... la malinconica musicalita'di quello che
scrive si perde completamente in una traduzione ma e'li... ora non e'
per essere polemica ma credo che non bisognerebbe essere tanto
sentenziosi... e questo giudizio della giuria di eccellenza mi sembra
proprio una di quelle pagliacciate modaiole in cui un gruppo di
persone si e' voluto mettere in controdendenza con un gusto
maggioritario del vile pubblico (perche' Tolkien ha avuto un grande
revival grazie al film sicuramente).
Ciao
Shiri


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
Accarezzando la sua ascia "Turomar"  ha borbottato:
> > ritengo
> > che da un punto di vista "prettamente tecnico" egli come scrittore non
> sia
> > un granche'. IMO i pregi che hanno quei libri non vanno ricercati
> nello
> > stile ma nei contenuti...
>
> Puoi spiegarti meglio, se possibile con qualche esempio o qualche
> paragone?
Sono ad un centinaio di km di distanza dal mio pc e mi collego via vnc,
quindi chiedo scusa se compariranno errori di battitura ma la connessione e'
lentina e visualizzo malissimo...
Per tornare all'argomento Tolkien, direi di escludere Lo Hobbit che e'
rivolto ad un pubblico + infantile e il Silmarillion, che e' l'equivalente
di un atlante storico e parlare direttamente, con qualche minispoiler, della
sua opera + matura: ISDA.
Il motivo per cui il malloppone mi e' piaciuto e' ovviamente soggettivo: era
la continuazione di un libriccino decisamente simpatico che avevo letto con
piacere. Seguire le avventure di quell'insopportabile nanerottolo di nome
Frodo attraverso un mondo decisamente "reale" (pure la pallosissima
disquisizione sull'erba pipa e le noiosissime feste hobbit avevano
contribuito a dare "solidita'" all'ambientazione), l'epicita' di alcune
scene, la bellissimissima battaglia del Trombatorrione, il contrasto del
ritorno a casa degli hobbit che avevano cambiato il mondo in una Contea che,
a modo suo, non era cambiata affatto, il finale tristissimo che qualcuno qui
in Locanda ha avuto il coraggio di definire "lieto fine" (e mi fermo qui per
non ricadere negli spoiler)... insomma, non e' possibile descrivere le
sensazioni che ti da qualcosa di coinvolgente ti fa provare... alla fine
quello che conta e' che all'ultima pagina ho chiuso il libro con rimpianto
pensando semplicemente: "bello". Eppure...
... eppure nemmeno per un momento la mia parte razionale mi ha fatto pensare
che questo libro fosse "scritto bene".
Non mi stanchero' mai di ripeterlo: secondo me ci sono almeno una dozzina di
IAFi che sanno scrivere meglio del Maestro... con piu' cuore, piu' stile e
piu' tecnica. Perche', mi chiedi tu...
Ebbene, se escludiamo il fatto che personalmente non amo affatto il suo
stile aulico e questo mi ha fatto, per reazione, rizzare un po' troppo le
antennine su tutto quello che consideravo "sbagliato", buona parte del libro
e' colma di ripetizioni, che in inglese, a differenza dell'italiano, non
sono da considerarsi errore grammaticale, ma un critico potrebbe cmq
tacciare la cosa come "poverta' di linguaggio"... inoltre, non so se per
refusi della mia versione in lingua originale, compaiono occasionalmente
veri e propri orrori grammaticali che, tenendo conto della professione di
Tolkien, non sono esattamente scusabili... a meno di pensare che li abbia
inseriti di proposito per una sua crociata personale.
Purtroppo non ho modo  di ritrovare i passi incriminati senza il libro
sottomano e a memoria non riesco a citarteli (l'ho letto in italiano nell'89
e in inglese [non tutto, purtroppo] poco tempo dopo)...
in ogni caso io e Taeghen non siamo gli unici a considerare lo stile di JRRT
un po' carente: a giustificare il risultato dell'inchiesta che ha lanciato
il trhead, ricordo distintamente che, quando studiavo dalle parti di Oxford,
il corpo docente non teneva in gran considerazione il Maestro... anzi il mio
lettore disse una frase che all'epoca mi resto' impressa: "in un certo senso
Tolkien e' riuscito a fare piu' danni alla Lingua dello stesso Shakespeare."
Era l'87 e Tolkien manco sapevo chi era, ma la curiosita' di conoscere il
tizio che veniva paragonato a quel criminale di Scecspir mi e' sempre
rimasta... ^__-
Chissa' come si sono piazzate in classifica le altre opere di quel
ciarlatano? ;))))
In conclusione, a parte il commento che potrebbe quasi sembrare un
complimento, ti assicuro che tra i miei docenti il Maestro veniva
considerato come un povero cretino mitomane che scriveva coi piedi (un po'
come consideriamo Brucs qui in Locanda ^__-), e non mi stupisce che un
pubblico selezionato in quel tipo di ambiente abbia bocciato Tolkien senza
appello... come avrai capito io non sono certo cosi' drastico, ma cio' non
toglie che, da un punto di vista prettamente stilistico JRRT non mi piace
mentre, come ho gia' spiegato sopra, da un punto di vista contenuti, la
faccenda e' diversa.
Railos


title: dal corriere della sera del 09/05

author: Satana

text:
"Railos Shadowcloak" <
rai...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
news:b9tlbd$mv1mh$1...@ID-133413.news.dfncis.de...
> In conclusione, a parte il commento che potrebbe quasi sembrare un
> complimento, ti assicuro che tra i miei docenti il Maestro veniva
> considerato come un povero cretino mitomane che scriveva coi piedi (un po'
> come consideriamo Brucs qui in Locanda ^__-), e non mi stupisce che un
> pubblico selezionato in quel tipo di ambiente abbia bocciato Tolkien senza
> appello... come avrai capito io non sono certo cosi' drastico, ma cio' non
> toglie che, da un punto di vista prettamente stilistico JRRT non mi piace
> mentre, come ho gia' spiegato sopra, da un punto di vista contenuti, la
> faccenda e' diversa.
Giusto per fare un pò di polemica :-) io di libri inglesi ne ho letti
parecchi e lo stile di Tolkien mi pare più che buono. Volutamente aulico e
medievaleggiante magari, ma non inferiore ad altri.
Riguardo ai tuoi professori di accademici parrucconi e rigidi come mummie in
Inghilterra se possibile ce ne sono ancora di più che in Italia... e
probabilmente conosci il detto "Chi sa fare sa, chi non sa fare critica e
chi non è nemmeno capace a criticare, insegna".
ciao :-)
Satana


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Satana" ha bofonchiato:
> Giusto per fare un pò di polemica :-) io di libri inglesi ne ho letti
> parecchi e lo stile di Tolkien mi pare più che buono. Volutamente aulico e
> medievaleggiante magari, ma non inferiore ad altri.
A ognuno le sue opinioni. A me invece anche in Inglese lo stile di Tolkien
non piace. Questione di pelle.
> Riguardo ai tuoi professori di accademici parrucconi e rigidi come mummie
in
> Inghilterra se possibile ce ne sono ancora di più che in Italia... e
> probabilmente conosci il detto "Chi sa fare sa, chi non sa fare critica e
> chi non è nemmeno capace a criticare, insegna".
Adagio spesso azzeccato: se gli insegnanti non avessero una paga da fame ci
farei un pensierino... ^__-
Railos


title: dal corriere della sera del 09/05

author: Blind Jack

text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirli...@libero.it
> ha scritto
francamente le obiezioni che porti non vedo in cosa possano cambiare la
qualificazione dell'abilitŕ di scrivere.
Mi spiego meglio, ma spero che il paragone non sia strumentalizzato: un
conto č cosa suoni, un conto č come.
Taeghen


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Blind Jack" <blindjack@?.it> ha scritto nel messaggio
news:b9tp26$edd$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> francamente le obiezioni che porti non vedo in cosa possano cambiare la
> qualificazione dell'abilità di scrivere.
> Mi spiego meglio, ma spero che il paragone non sia strumentalizzato: un
> conto è cosa suoni, un conto è come.
>
Non sono daccordo... che senso ha paragonare Ritchie Blackmoore a Uto Ughi?
Shiri


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:b9ufdk$pr5$1...@newsreader.mailgate.org...

Nessuno, in funzione dell'evidente disparita', ma siccome la disparita' e'
messa in dubbio allora non e' piu' fuori dalle righe il paragone.
BJ


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Blind Jack" <blindjack@?.it> ha scritto nel messaggio
news:b9uha1$uad$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Nessuno, in funzione dell'evidente disparita', ma siccome la disparita' e'
> messa in dubbio allora non e' piu' fuori dalle righe il paragone.
>
/me si arrovella disperatamente sul significato di questa frase... :-P non
lasciarmi nelle tenebre ti prego...
Shiri


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:b9ui5b$stn$1...@newsreader.mailgate.org...

:)))
dunque: intendo dire che il paragone è sicuramente forte ed in presenza di
una visione equilibrata del panorama letterario sarebbe superfluo dire che
Proust scrive meglio di Tolkien.
Ma siccome non vedo molto equilibrio e serenità nella valutazione (magari
perchè siamo in un ng di fantasy e non si può avere grande obbiettivita' da
appassionati, non sto qui a discutere se è giusto o no), credo che talvolta
farlo questo paragone (come una sorta di nodo al fazzoletto) non faccia
male.
BJ


title: dal corriere della sera del 09/05

author: Elendil

text:
Railos Shadowcloak wrote:
> anzi il mio lettore disse una frase che all'epoca mi
> resto' impressa: "in un certo senso Tolkien e' riuscito a fare piu'
> danni alla Lingua dello stesso Shakespeare." Era l'87 e Tolkien manco
> sapevo chi era, ma la curiosita' di conoscere il tizio che veniva
> paragonato a quel criminale di Scecspir mi e' sempre rimasta... ^__-
> Chissa' come si sono piazzate in classifica le altre opere di quel
> ciarlatano? ;)))) In conclusione, a parte il commento che potrebbe
> quasi sembrare un complimento, ti assicuro che tra i miei docenti il
> Maestro veniva considerato come un povero cretino mitomane che
> scriveva coi piedi
Uhm e di', pensavano lo stesso di Shakespeare? :-)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Berlusconi sei un buffone e sei indegno della carica istituzionale che
 ricopri. Denunciami."


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
Shirlindriel Nightstar wrote:
> e questo giudizio della giuria di eccellenza mi sembra
> proprio una di quelle pagliacciate modaiole in cui un gruppo di
> persone si e' voluto mettere in controdendenza con un gusto
> maggioritario del vile pubblico (perche' Tolkien ha avuto un grande
> revival grazie al film sicuramente).
Infatti, ricordo un sondaggio simile di due anni fa in cui si sceglieva il
libro migliore ed anche li' vinse Tolkien. E penso che abbia vinto per
motivi simili, ovvero non per meriti suoi ma perche' se ne parlava, e ci
saranno state un po' di persone che avran voluto dire "a me e' sempre
piaciuto!". ^_^



title: dal corriere della sera del 09/05

text:
Blind Jack wrote:
> dunque: intendo dire che il paragone è sicuramente forte ed in
> presenza di una visione equilibrata del panorama letterario sarebbe
> superfluo dire che Proust scrive meglio di Tolkien.
> Ma siccome non vedo molto equilibrio e serenità nella valutazione
> (magari perchè siamo in un ng di fantasy e non si può avere grande
> obbiettivita' da appassionati, non sto qui a discutere se è giusto o
> no), credo che talvolta farlo questo paragone (come una sorta di nodo
> al fazzoletto) non faccia male.
Beh, che Tolkien non sia un grande scrittore e' pacifico, credo. Tuttavia e'
un buono scrittore, e nell'ambito del genere, dove la mediocrita' e' la
regola, e' probabilmente uno dei migliori (anche se magari un Wolfe - mi
dicono, devo ancora leggerlo - gli da' la birra); e credo che la maggior
parte delle persone il paragone lo facesse nell'ambito del genere fantasy in
senso stretto.



title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Elendil" ha farfugliato:
> > In conclusione, a parte il commento che potrebbe
> > quasi sembrare un complimento, ti assicuro che tra i miei docenti il
> > Maestro veniva considerato come un povero cretino mitomane che
> > scriveva coi piedi
>
> Uhm e di', pensavano lo stesso di Shakespeare? :-)
Devo confessare di non aver approfondito l'argomento: mentre i miei
insegnanti discutevano delle loro interessantime teorie linguistiche io mi
rompevo la testa con "The Picture of Dorian Grey" cercando di capire perche'
quel disgraziato di Wilde si fosse sentito in obbligo di usare tutti quei
maledetti aggettivi... ^__^;;;
Comunque, conoscendo i tipi, probabilmente lo avrebbero definito come un
mediocre commediante finito nel posto giusto al momento giusto... ;)
Railos


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto in
news:QPJwa.3639$
Ny5....@twister2.libero.it
:
> Infatti, ricordo un sondaggio simile di due anni fa in cui si
> sceglieva il libro migliore ed anche li' vinse Tolkien.
Piccolo errore: il sondaggio non chiedeva "il libro migliore", ma "il libro
preferito". E secondo me questo significa che chi l'ha votato (quella volta
non erano scrittori o "esperti", ma lettori) lo ha fatto non perche' e` il
libro di cui tutti parlano, ma perche' a loro era piaciuto.
Comunque sull'argomento consiglio di leggere questo articolo di Terry
Pratchett, le cui considerazioni condivido quasi del tutto:
http://members.xoom.virgilio.it/soronel/Pratchett.html



title: dal corriere della sera del 09/05

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:WPJwa.3641$Ny5....@twister2.libero.it...
> Blind Jack wrote:
> > dunque: intendo dire che il paragone è sicuramente forte ed in
> > presenza di una visione equilibrata del panorama letterario sarebbe
> > superfluo dire che Proust scrive meglio di Tolkien.
> > Ma siccome non vedo molto equilibrio e serenità nella valutazione
> > (magari perchè siamo in un ng di fantasy e non si può avere grande
> > obbiettivita' da appassionati, non sto qui a discutere se è giusto o
> > no), credo che talvolta farlo questo paragone (come una sorta di nodo
> > al fazzoletto) non faccia male.
>
> Beh, che Tolkien non sia un grande scrittore e' pacifico, credo. Tuttavia
e'
> un buono scrittore, e nell'ambito del genere, dove la mediocrita' e' la
> regola, e' probabilmente uno dei migliori (anche se magari un Wolfe - mi
> dicono, devo ancora leggerlo - gli da' la birra); e credo che la maggior
> parte delle persone il paragone lo facesse nell'ambito del genere fantasy
in
> senso stretto.
Allora in questo senso siamo daccordo.
In ambito fantasy Tolkien è uno dei pochi a non essere dei semplici
scribacchini pulp.
Taeghen


title: dal corriere della sera del 09/05

text:
Railos Shadowcloak wrote:
> Comunque, conoscendo i tipi, probabilmente lo avrebbero definito come
> un mediocre commediante finito nel posto giusto al momento giusto...
Uhm, allora scusami se non daro' troppo perso al loro giudizio su Tolkien
;-)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Ho fatto uno studio Charlie Brown: se resti depresso altri due giorni,
entrerai nel libro dei primati mondiali" "Wow! Grande!"
"Primato mancato"


title: [miniRece] L'incognita dei grendel, di Niven-Pournelle-Barnes

author: Matteo

text:
Ho letto questo libercolo uscito tra gli Urania, al folgorante prezzo di
5900 lire, e mi è piaciuto abbastanza. Non è un capolavoro, ma è carino.
E' un po' di fantascienza in realtà, ma la lettura mi ha dato quel
genere di sensazioni che ricevo dai libri fy.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
spoiler
.
.
.
.
La storia è di un gruppo di coloni spaziali che arrivano su un pianeta,
vengono deibernati (alcuni di loro subendo danni permanenti al cervello
per qualche problema di ibernazione) e si installano. Sembra che tutto
vada benissimo, ma scoprono un predatore particolarmente potente, nel
senso che è in grado di autoaccelerarsi in maniera impressionante.
Ovviamente questo nemico non previsto, che vive prevalentemente in acqua
per raffreddare il proprio corpo (che si scalda per via del metabolismo
superaccelerato), crea un sacco di problemi che i nostri eroi devono
risolvere.
Sembra molto fantascienza, detto così, ma forse per la prima volta trovo
che l'uso di astronavi e armi da fuoco e computer ecc. ecc. non rovini
l'atmosfera fy di un libro (a me non piace la fantascienza).
Boh, vedete voi, d'altronde costa pochino (bel pregio!).
Ciao
Matteo


author: Elisa

text:
Matteo <
dain...@tin.it
> wrote in message 37F161D9...@tin.it...
> Ho letto questo libercolo uscito tra gli Urania, al folgorante prezzo di
> 5900 lire, e mi è piaciuto abbastanza. Non è un capolavoro, ma è carino.
>
> E' un po' di fantascienza in realtà, ma la lettura mi ha dato quel
> genere di sensazioni che ricevo dai libri fy.
> .
[cut]
> Boh, vedete voi, d'altronde costa pochino (bel pregio!).
E non è un pregio da buttar via! Sinceramente non mi è piaciuto molto quel
libro... 'sti grendel mi annoiavano un pò ma la cosa carina era che per
quanto facessero i coloni per tenerli sotto controllo ne succeva sempre una
che non avevano previsto ^_^. Se vuoi una fantasy fantascientifica
dell'Urania ti consiglio "I predatori di Gondwana" praticamente la storia
del corsaro nero in versione futuristica.
--
Elisa
Gnoma di Città
http://www.conmet.it/fumetti
ICQ 32323990


text:
>  Se vuoi una fantasy fantascientifica
> dell'Urania ti consiglio "I predatori di Gondwana" praticamente la storia
> del corsaro nero in versione futuristica.
E' nuovo o devo andare per bancarelle per trovarlo?
Ciao
Matteo


text:
Matteo <
dain...@tin.it
> wrote in message 37F290DB...@tin.it...

Ahem....temo che dovrai andare per bancarelle... se ricordo bene è del 1998.
la cosa carina è che l'autore (italiano) si è appoggiato ad esperti di gdr
come l'illustratore paolo parente che ha già curato cose come Mutant
Chronicles, difatti il romanzo in questione doveva essere un preludio pilota
per saggiare l'interesse che ci sarebbe stato per un gioco di quel genere.
Comunque non credere che si tratti di un raccontino tirato per i capelli! ti
stupirai dell'accuratezza dell'ambientazione e preparati alla sagra delle
citazioni, che sono fra l'altro divertenti.
sempre sul genere fantasy/fantascienza a prezzi modici (io sono sempre in
bolletta) ti consiglio "Stregone suo malgrado" di Christopher Stasheff, Ed.
Nord lire 12.000. il titolo è orribile ma la storia è una via di mezzo tra
il comico, l'avventura, il fantasy e la fantascienza e ti assicuro che è
divertentissima. ^___^



title: Aggiornamento Guida Comics di Supereva - 19 Maggio 2001

author: Paolo

text:
Guida Comics di Supereva - Novità ed Aggiornamenti
------------------------------------------------------------------
http://guide.supereva.it/comics
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
=========
  NOVITA'
=========
-COMICS NEWS: Le origini di Wolverine, Marvel VS Comics Code, Witchblade e
10th Muse.
-PREVIEW MAGAZINE: le preview di 4 nuovi albi usciti in settimana negli
states.
=========
  COMICS
=========
- Wolverine - La Marvel narra le origini del mutante canadese. Tutte le
indiscrezioni:
http://guide.supereva.it/comics/interventi/2001/05/45065.shtml#wolvie
- "Marvel VS Comics Code" - La Marvel abbandona la partnership con il Comics
Code Authority:
http://guide.supereva.it/comics/interventi/2001/05/45065.shtml#cca
- Witchblade - Arriva in Italia il film:
http://guide.supereva.it/comics/interventi/2001/05/45065.shtml#witch
- 10th Muse - Arriva Roger Cruz alle matite. Le prime tavole dell'autore:
http://guide.supereva.it/comics/interventi/2001/05/45065.shtml#cruz
===================
  PREVIEW MAGAZINE
===================
- X-Force #116 di Allred e Milligan, Steampunk #8, Crusades #3 e Batman
#591:
http://guide.supereva.it/comics/interventi/2001/05/45232.shtml
----------------------------------------
GUIDA COMICS DI SUPEREVA
http://guide.supereva.it/comics
http://italiacomics.cjb.net
----------------------------------------


title: [OT] Per Fritz

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Fritz.... non riesco a mandarti una mail....
Kralizec il Sommo Faltyn


title: [OT] Per Fritz

author: Galford il ladro

text:
> Fritz.... non riesco a mandarti una mail....
si vedi che sbagli. usa la FOoooo. usa la FOooo. la FOoo. la FOo.
la forchetta :P
--
Gal the Thief and the Direwolf
I have a Dream! - Poichč sono un genio!
GalSite
http://web.tiscali.it/zakminola/nba
 :)


title: (Sondaggio) I nick che han fatto storia

author: Argonix

text: Edika


title: [Lucca Autunno '99] Pare che sia 4 giorni...

author: Wayne

text:
Da notizie non certe, non confermate e anche poco attendibili in
qualsiasi altro campo, tranne che in questo, pare che la ormai
celeberrima mostra di Lucca sia in ben 4 giorni, invece che in 2
soltanto...
Risulta?
--
 Wayne
      IAFO #48
      Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
      Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
 (Gnawl per sport ^__^)
                       ICQ# 7367272
"Vaaa...contro i mostri lanciati da Vega
 vaaa...i suddetti ti fanno una segaaaa"
         I Cialtroni Animati
                            (`.-,')
                          .-'     ;
                      _.-'   , `,-
                _ _.-'     .'  /._
              .' `  _.-.  /  ,'._;)
             (       .  )-| (
              )`,_ ,'_,'  \_;)
       ('_  _,'.'  (___,))
        `-:;.-'


author: Neuromante

text:
Wayne <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
MPG.121926b05...@news.interbusiness.it...
> Da notizie non certe, non confermate e anche poco attendibili in
> qualsiasi altro campo, tranne che in questo, pare che la ormai
> celeberrima mostra di Lucca sia in ben 4 giorni, invece che in 2
> soltanto...
>
> Risulta?
> --
>  Wayne
Direi di sě, se fai una capatina su it.arti.fumetti dovresti leggerlo su
qualche thread...
Neuromante


text:
Confermo, thread del 22 luglio.
Baciamo le mani.
Neuromante