title: Info sulle Cronache di Ambra

text:
On Sun, 26 Sep 2004 17:12:14 GMT, Lothlome
<
lothlome_no@spam_libero.it
> wrote:
Yup, ne approfitto qui per ringraziare tutti quelli che mi hanno
risposto ^__^
Adesso devo solo fare mio il librone, leggerlo e poi partire alla
conquista di Ambercon ^__^
--
Lothlome


title: SITO CARINO.........

author: Alberto

text:
Almeno a me piace, voi che ne pensate......
http://web.tiscalinet.it/melanie
ciao a tutti e buon week-end


title: SITO CARINO.........


title: SITO CARINO.........

author: FraZap

text:
Alberto <
tur...@freemail.it
> wrote in message
38DCCD6F...@freemail.it...
> Almeno a me piace, voi che ne pensate......
A me invece non piace vedere lo stesso messaggio x 2 volte ... >:-\\\


title: Grazie dell'accoglienza :-D

author: mitril

text:
Vi ringrazio innanzitutto per la bella accoglienza, sicuramente non mancherò
alla prima occasione di offrire da bere sul serio ;-p
Grazie per le indicazioni che mi avete dato le terrò ben presenti, ho gia
fatyto il giro di tutti i link possibili, vi annuncio che sono un innamorato
perso del genere Fantasy, chi mi ha introfotto è stato un cugino di mia
moglie che mi ha prestoto una volta "La spada di Shannara" ne sono rimasto
enormemente colpito, e così ne ho letto tutta la serie pensando fosse la
cosa più bella mai scritta, ma in effetti, a parte il primo libro gli altri
non mi sono poi piaciuti molto, anche se tutta la vicenda era affascinante,
dopodichè mi si sono spalancate le porte di un'universo immenso, ho letto
"Il signore degli anelli" tutto d'un fiato e prima ancora "Lo Hobbit", poi
continuando altri libri a cominciare da Marion Zimmer Bradley, i primi libri
della saga di Darkover, e quelli del giglio nero, di Eddings la saga dei
Belgariad, di Gemmel l'Eco del grande Canto, di  Margaret Weis e Tracy
Hickman le cronache dei draghi e le leggende dei gemelli, di P. Anderson La
spada spezzata e Orion risorgerà, di Salvatore la trilogia di Dritzz, e
quello che più mi ha coinvolto da due anni a questa parte Le cronache del
ghiaccio e del fuoco. Non ho letto molto, e in questo mi affido a voi per
avere dei buoni suggerimenti, sappiate che il filone che più mi piace è
quello di Tolkyen, è ovvio che non disprezzo le novità portate dal Grande
Inverno :-) ..........che deve ancora arrivare :-p
Per adesso mi fermo qui ma spero di poter fare spesso quattro chiacchiere
interessanti con voi tutti.
So Long Amici
Gae


title: Grazie dell'accoglienza :-D

author: Spirit

text:
"mitril" <
mit...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9c9lup$j2r$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Vi ringrazio innanzitutto per la bella accoglienza, sicuramente non
mancherò
> alla prima occasione di offrire da bere sul serio ;-p
Ti do' il benvenuto anch'io, visto che non l'ho ancora fatto! ^___________^
Per la questione del beveraggio, se proprio ci tieni.... ^__^
> Grazie per le indicazioni che mi avete dato le terrò ben presenti, ho gia
> fatyto il giro di tutti i link possibili, vi annuncio che sono un
innamorato
> perso del genere Fantasy, chi mi ha introfotto è stato un cugino di mia
> moglie che mi ha prestoto una volta "La spada di Shannara" ne sono rimasto
> enormemente colpito, e così ne ho letto tutta la serie pensando fosse la
> cosa più bella mai scritta,
 -WishperWishper- SSSSSST! Non dirlo!!! Anch'io lo pensavo, e poi l'ho
verificato di persona, ma qui un'affermazione di questo genere puo' essere
pericolosa! :PPPPPPPP
>di Salvatore la trilogia di Dritzz,
T! ^__________^
> quello che più mi ha coinvolto da due anni a questa parte Le cronache del
> ghiaccio e del fuoco. Non ho letto molto, e in questo mi affido a voi per
> avere dei buoni suggerimenti, sappiate che il filone che più mi piace è
> quello di Tolkyen,
Io mi nascondo prima che inizi a volare di tutto... Signori, tornero' a
sommossa avvenuta. ^^;;;;;;;
Beh, in breve hai letto piu' di tutto quello che prob ho letto io finora..
Buon per te ^_______^
Benvenuto, e buona permanenza!
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte è più pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!


title: Grazie dell'accoglienza :-D

author: Miriel

text:
"mitril" <
mit...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9c9lup$j2r$1...@pegasus.tiscalinet.it...
...
> Belgariad, di Gemmel l'Eco del grande Canto, di  Margaret Weis e Tracy
GemmelL GemmelL GemmelL
ma imparerete mai? :-PPPP
> ghiaccio e del fuoco. Non ho letto molto, e in questo mi affido a voi per
> avere dei buoni suggerimenti, sappiate che il filone che più mi piace è
> quello di Tolkyen, è ovvio che non disprezzo le novità portate dal Grande
questo che segue e' un _ottimo_ suggerimento ^__-
Katharin Kerr
il ciclo di Deverry:
La lama dei Druidi (I)
L’incantesimo dei Druidi (II)
Il destino di Deverry (III)
Il drago di Deverry (IV)
Il tempo dell’esilio (V)
Il tempo dei presagi (VI)
I giorni del sangue e del fuoco (VII)
Il tempo della giustizia (VIII)
--
Miriel
www.folcorlandini.com
(Folco Orlandini fan web)
"niente dura tanto a lungo
da non essere rimpianto"
(Mariangela Cerrino)


title: Grazie dell'accoglienza :-D

author: Mandos

text:
Il gio 26 apr 2001 07:32:23p, mitril (
mit...@tiscalinet.it
) scrisse
in <9c9lup$j2r$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>:
> dopodichè mi si sono spalancate le porte di
> un'universo immenso, ho letto "Il signore degli anelli" tutto d'un
> fiato e prima ancora "Lo Hobbit",
A questo punto il Silmarillio è quasi obbligatorio
;-)
<snip>
> sappiate che il filone che più mi piace è quello di
> Tolkyen,
Che sarà Tolkien, immagino.
Infine mi permetto un appunto: non dovrebbe essere "mithril" con l'h?
--
Mandos il Tolkieniofilo
# 157 di IAF
Coloro che sanno contemplare le bellezze della natura
vi trovano sorgenti di forza che li nutrono tutta la vita.


title: [VISTO] King Kong

author: Jintetsu

text:
Se vi piacciono gli scimmioni correte a vederlo.
Se vi č piaciuto l'originale del '33, correte a vederlo.
Consiglio: non aspettate che esca a noleggio a meno che non abbiate un
maxischermo, solo il cinema rende l'immensitą di Kong!
--
Saluti dal vostro amichevole
Jintetsu di quartiere
Deerum: un mondo in espansione
http://xoomer.virgilio.it/fantasy_deerum


title: [VISTO] King Kong

author: karenin

text:
Visto:MERAVIGLIOSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Karenin
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Your very own Cool homepage ...FREE and earn money from it

author: Elric di Melnibonč

text:
DAI COSA CI FANNO GLI INSERTI PUBBLICITARI QUI? DAI
il campione eterno..


title: Le nebbie di Avalon il film

author: Satana

text:
Salve a tutti,
ebbene si ho scoperto che esiste il film delle Nebbie di Avalon. Prodotto
dalla televisione americana (credo) TnT nel 2001 e trasmesso in America
penso la scorsa estate ha Julianna Margulies (la Carol di ER) nel ruolo di
Morgana, Angelica Houston nel ruolo di Viviana e Joan Allen nel ruolo di
Morgause.. l'ho visto in DVD in inglese (non mi risulta sia mai arrivato in
Italia e dubito che accadrà) e devo dire che hanno rispettato abbastanza la
trama e soprattutto il senso del libro. E' presente il tema del paganesimo e
il suo contrasto con il cristianesimo, nella cornice dei contrasti familiari
in cui i personaggi sono coinvolti... e si parla anche abbastanza bene della
religione della Dea, e per un film della tv americana non è male...
purtroppo manca del tutto la storia del graal ma era difficile farla stare
nelle tre ore scarse di durata.... inoltre sono cambiate le figure di Uther
(molto meno positivo nel libro) e quella di Mordred (nel libro le sue
motivazioni erano spiegate meglio, ma anche nel film è un bel personaggio
cmq). In generale però temevo che trasporre un simile libro lo avrebbe
travisato e invece il regista sembra aver capito quello che l'autrice voleva
dire...
Una nota di merito anche su castelli, armature e simili che sembrano davvero
da 500 ac (nessuno ha corazze di metallo ad esempio, al massimo cuoio
borchiato)
Se riuscite a procurarvi il Dvd (The Mists of Avalon, Tnt original, Warner
Bros, 2001) secondo me vale la pena di vederlo...
ciao
Satana


title: Le nebbie di Avalon il film

author: Annling

text:
On Mon, 7 Jul 2003 10:54:23 +0200, "Satana" <
inferno@èquì.it
> wrote:
Mi puoi dire dove l'hai trovato?
E' very very very interessante! Tra l'altro sto proprio rileggendo il
libro ora!
Annling
--
Non in mio nome.
...la fantasia al potere!


title: Le nebbie di Avalon il film

text:
"Annling" <ann...@ANTISPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Mi puoi dire dove l'hai trovato?
> E' very very very interessante! Tra l'altro sto proprio rileggendo il
> libro ora!
Io l'ho trovato a Utrecht in Olanda :-) Ho visto che si trova su
amazon.com
(ma non va bene perchè è dvd fascia 1 mi pare) ma non su
amazon.co.uk
, il
che è strano... però magari si trova in rete in qualche altro modo... ad
esempio la versione europea del dvd c'è su
www.bol.com
 e visto che loro
hanno una filiale italiana magari possono mandarlo....
(il dvd è in inglese con sottotitoli in inglese o francese o tedesco o
olandese o finnico o greco o turco o svedese insomma tutte le lingue tranne
l'italiano :-)
ciao
Satana


title: Le nebbie di Avalon il film

author: Soibhan

text:
"Satana" <
inferno@èquì.it
> wrote:
>però magari si trova in rete in qualche altro modo...
firuli' firula'...
*\mode furtivo on
confermo...
*\mode furtivo off
Soibhan


title: Le nebbie di Avalon il film

author: Dirk

text:
"Satana" <
inferno@èquì.it
> ha scritto nel messaggio
> Io l'ho trovato a Utrecht in Olanda :-) Ho visto che si trova su
amazon.com
> (ma non va bene perchè è dvd fascia 1 mi pare) ma non su
amazon.co.uk
, il
> che è strano... però magari si trova in rete in qualche altro modo... ad
> esempio la versione europea del dvd c'è su
www.bol.com
 e visto che loro
> hanno una filiale italiana magari possono mandarlo
MI daresti il titolo preciso che lo trovo "in qualche altro modo"?
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "La VAlle di Aldur"di David Eddings
Dirk


title: Le nebbie di Avalon il film

text:
On Tue, 15 Jul 2003 18:57:30 GMT,
seabo...@tiscali.it
 (Soibhan)
wrote:

Lo voglio anche io qualche altro modo! ^_^
Vabbe', mando la mail e l'url di bol a qualche fratellone e vediamo se
capisce il messaggio velato :PPPPPPP
Annling che... perché comprare se puoi farti regalare le cose?



title: Le nebbie di Avalon il film

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bf2ru3$agq0t$1@ID-> MI daresti il titolo preciso che lo trovo "in qualche altro
modo"?
"The Mists of Avalon" è il titolo preciso
ciao
Satana


title: Le nebbie di Avalon il film

author: Elendil

text:
Soibhan wrote:
>> però magari si trova in rete in qualche altro modo...
>
> firuli' firula'...
>
> *\mode furtivo on
> confermo...
> *\mode furtivo off
Saresti cosi' gentile da dirmi con quale programma / in quale canale hub
etc.?
Sai, non vorrei scaricare un file protetto da copyright per errore...
evitero' il luogo da te indicato :)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Egli trasse un profondo respiro. "Sono tornato", disse.


title: [Parzialmente-OT] Ma Final Fantasy VII su PC??

author: Wayne

text:
Qualcuno sa quando esce??
Ciao.
Wayne


author: Hanamichi Sakuragi

text:

Ma insomma, basta con questi OT!!!
Qui siamo su it.arti.fantasy, se vuoi sapere queste cose vai su
it.computer.software, o come razzo si chiama!!!
Se vuoi restare qui, o parli di fantasy o sei fuori!!!
Alla prossima
--
Hanamichi Sakuragi (da poco Commissario Winchester)
*****************************************************
#1 Slam Dunk fan
#1 Chicago Bulls fan
#1 Aa! Megamisama fan
Michael Jordan's best friend ^___^
ICQ Number 5209250
*****************************************************
  _     _  _  _      _      _
 (_)   | |(_)| |    | |    (_)
  _____| | _ | |  _ | |  _  _
 |  _   _)| || |_/ )| |_/ )| |
 | |  \ \ | ||  _ ( |  _ ( | |
 |_|   \_)|_||_| \_)|_| \_)|_|
I'm falling into you
this dream could come true
and it feels so good falling into you
                              <Celine Dion>
*****************************************************


author: Andrea Maderna

text:
Vabbemmo, manco ci fossero migliaia di messaggi al giorno!
Bye.


author: Kadath Dragon

text:
Hanamichi Sakuragi <
kio...@tin.it
> wrote:
>Wayne wrote:
>>
>> Qualcuno sa quando esce??
>>
>> Ciao.
>>
>> Wayne
>
>Ma insomma, basta con questi OT!!!
>Qui siamo su it.arti.fantasy, se vuoi sapere queste cose vai su
>it.computer.software, o come razzo si chiama!!!
>Se vuoi restare qui, o parli di fantasy o sei fuori!!!
>
>Alla prossima
E poi, perche' off-topic? Qual'e' esattamente il manifesto di questo
gruppo?
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa'	      Kadath Dragon
df...@iol.it
                 -==UDIC==-
ICQ#: 9716157
Close my eyes and hold so tightly
 scared of what the morning brings
 Deep inside the empty feeling
 all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------


title: Voi ci credete?

author: Kralizec il Faltyn

text:
Sapete, a volte mi trovo a difendere alcune mie posizioni su qualche idea un
po' stramba.
Cosi', qualche giorno fa, ho discusso animatamente con certi miei amici di
certi "personaggi" che molti definiscono fantastici.
E allora giro la domanda a voi:
credete in Nessie, i Troll e le Fate?
Personalmente, non so cosa rispondere a una questione del genere. Forse sono
io a volermi convincere che esistano. Pero' mi immagino la notte, nei boschi
norvegesi, piccoli esserini dal naso enorme che si aggirano furtivi
divertendosi alle spalle degli Umani. Che dite, sono grave?
Kralizec il Faltyn


title: Voi ci credete?

author: Modoni

text:
Kralizec il Credente ha scritto:
> Sapete, a volte mi trovo a difendere alcune mie posizioni su qualche idea un
> po' stramba.
> Cosi', qualche giorno fa, ho discusso animatamente con certi miei amici di
> certi "personaggi" che molti definiscono fantastici.
> E allora giro la domanda a voi:
> credete in Nessie, i Troll e le Fate?
Be'... io sono un'Elfa, che figura ci farei, se non credessi a me stessa?Scherzi
a parte, secondo me qualcosa... qualcuno... c'è. Ma noi siamo troppo presi dal
nostro "serio" mondo per badare a esseri che sono tanto diverso da noi e si
impegnano per le cose oppste. E loro si nascondono da noi perché sanno che, se
qualcuno li vedesse, avrebbero 99 possibilità su100 di finire in qualche zoo o
museo, o impagliati in casa di un privato.
Annling


title: Voi ci credete?

author: Uomo del Picco

text:
Kralizec il Faltyn ha scritto:
> Sapete, a volte mi trovo a difendere alcune mie posizioni su qualche idea un
> po' stramba.
> Cosi', qualche giorno fa, ho discusso animatamente con certi miei amici di
> certi "personaggi" che molti definiscono fantastici.
> E allora giro la domanda a voi:
> credete in Nessie, i Troll e le Fate?
> Personalmente, non so cosa rispondere a una questione del genere. Forse sono
> io a volermi convincere che esistano. Pero' mi immagino la notte, nei boschi
> norvegesi, piccoli esserini dal naso enorme che si aggirano furtivi
> divertendosi alle spalle degli Umani. Che dite, sono grave?
Ti rispondo con una citazione dal manuale di Vampiri (il GDR) "... si suppone
che i mostri esistano solo nei limiti in cui essi possono illuminarci sulla
condizione dell'uomo e sulla fragilità di quella splendida cosa a cui diamo il
nome di vita"
Personalmente credo anche che se tu ti immagini i troll e le fate nei boschi
norvegesi allora "esistono" in un senso del tutto speciale che a pensarci bene
ha alcuni punti in comune con le cose che esistono "davvero"
Ciao.


title: Voi ci credete?

author: Allanon il Predicatore

text:
Kralizec il Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> scritto nell'articolo
<74b0pu$v43$
6...@hermes.iol.it
>...
> Sapete, a volte mi trovo a difendere alcune mie posizioni su qualche idea
un
> po' stramba.
> Cosi', qualche giorno fa, ho discusso animatamente con certi miei amici
di
> certi "personaggi" che molti definiscono fantastici.
> E allora giro la domanda a voi:
> credete in Nessie, i Troll e le Fate?
> Personalmente, non so cosa rispondere a una questione del genere. Forse
sono
> io a volermi convincere che esistano. Pero' mi immagino la notte, nei
boschi
> norvegesi, piccoli esserini dal naso enorme che si aggirano furtivi
> divertendosi alle spalle degli Umani. Che dite, sono grave?
>
No, sei un grande....  con tutta la stima...  credo che proprio il fatto di
crederci contribuisca a farli esistere "un' po di più"
--
Allanon il Druido Predicatore Custode delle Razze
http://dlair.telnetwork.it/gdr/gurps/index.html
Nell'email sostituire paranor con etruscan
st13...@etruscan.li.it

> Kralizec il Faltyn
>
>
>


title: Voi ci credete?

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Kralizec il Faltyn wrote:
> credete in Nessie, i Troll e le Fate?
> Personalmente, non so cosa rispondere a una questione del genere. Forse sono
> io a volermi convincere che esistano. Pero' mi immagino la notte, nei boschi
> norvegesi, piccoli esserini dal naso enorme che si aggirano furtivi
> divertendosi alle spalle degli Umani.
Io non ci credo. Nel senso che se me lo chiedono, se ci penso con razionalita',
allora la risposta e' che non ci credo.
Pero' i miei hanno una casa in campagna, e quando sono la' a volte vado a fare
un passeggiata nel bosco, mi siedo su un sasso e mi guardo attorno. A volte
penso "la prossima volta porto qualche mela da lasciare per i folletti del
bosco". Quasi mi convinco che quella felce la' davanti e' in realta' uno gnomo
che mi osserva cammuffato magicamente. Quando trovo un pezzo di plastica o di
sporcizia in mezzo al bosco lo raccolgo e lo porto via e mi pare quasi di
sentire qualcuno che mi ringrazia e penso "i folletti forse ora mi vorranno un
po' di bene". Altre volte, quando trovo un grande albero pluricentenario, provo
ad abbracciarlo; spesso e' troppo grande per riuscirci, ma a me pare che il
contatto con il "vecchio papa' albero" mi dia forza. Quando invece trovo un
albero squarciato dal fulmine o seccato da qualche malattia ne accarezzo la
corteccia per fargli sapere che mi dispiace per lui.
Quello che io credo e' che folletti elfi e fate non esistano davvero, ma alle
volte siamo noi a portare un po' di magia nei posti che amiamo. E in quei
momenti le creature di Faerie tornano sulla terra a guardarci con aria sorniona.
--
se volete scrivermi, togliete il solito NOSPAM dall'indirizzo
    ((((
jgs {  '>   --------------------------------------------------
    / ,\      Few women admit their age. Few men act theirs.
   /_/ /    --------------------------------------------------
===//="==== Claudia Rege Cambrin (c.rege...@NOSPAMlist.it)
  /         --------------------------------------------------


title: Voi ci credete?

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Beh...io ci credo...come qualcuno ha gia risposto, credo che sia un
problema il fatto che noi non riusciamo piu' a vederli, o che sia
pericoloso per loro rivelarsi ad una civilta' che tutto puo essere
tranne che magica...ci sono, ci vedono e tristemente ci guardano
ricordando i bei tempi in cui armonia regnava tra le ns. razze :)
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: Voi ci credete?

author: Earendil Mezzelfo

text:
Noooo!
E' lui!
E' ancora qui!
Allanon.... cosa ti porta in questa bettola lontana dai tuoi giri?
Earendil


title: Voi ci credete?

author: Paco

text:
Kralizec il Faltyn ha scritto nel messaggio <74b0pu$v43$
6...@hermes.iol.it
>...
Ti rispondo con una doppia citazione (entrambe alla base del mio modo di
essere):
"Non ci credo ma ci spero"
"Se e' vero nella tua mente ... allora E' VERO!"
Paco


title: Voi ci credete?

author: Roberto Sedda

text:
On Mon, 07 Dec 1998 11:19:47 +0100, Claudia Rege Cambrin
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>Quello che io credo e' che folletti elfi e fate non esistano davvero, ma alle
>volte siamo noi a portare un po' di magia nei posti che amiamo. E in quei
>momenti le creature di Faerie tornano sulla terra a guardarci con aria sorniona.
Claudia, sei un mito... dico sul serio.
P.S. Ragazzi, l'ho portata io qui: sono o non sono il miglior talent
scout di tutti i Nodi?
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Voi ci credete?

text:
>P.S. Ragazzi, l'ho portata io qui: sono o non sono il miglior talent
>scout di tutti i Nodi?
Vedremo... io e Oromekar stiamo ancora aspettando il nostro, di raggi di
sole...
Daniel: L'hai più risentita?


title: Voi ci credete?

text:
Earendil Mezzelfo ha scritto:

Purtroppo no...spero legga questo msg...anche se il prob. era proprio
questo :)



title: Voi ci credete?

text:
Claudia la Maestrina ha scritto nel messaggio
>A volte
>penso "la prossima volta porto qualche mela da lasciare per i folletti del
>bosco".
Ti adoro.
>Quasi mi convinco che quella felce la' davanti e' in realta' uno gnomo
>che mi osserva cammuffato magicamente.
Ti sei mai alzata a controllare che non lo fosse? Avresti scoperto che e'
veramente uno gnomo.
>Altre volte, quando trovo un grande albero pluricentenario, provo
>ad abbracciarlo; spesso e' troppo grande per riuscirci, ma a me pare che il
>contatto con il "vecchio papa' albero" mi dia forza. Quando invece trovo un
>albero squarciato dal fulmine o seccato da qualche malattia ne accarezzo la
>corteccia per fargli sapere che mi dispiace per lui.
Pensavo di essere l'unico deficiente a parlare con gli alberi. C'e' un
vecchio abete nella campagna di San Cesareo con cui ho delle piacevolissime
discussioni.
>Quello che io credo e' che folletti elfi e fate non esistano davvero, ma
alle
>volte siamo noi a portare un po' di magia nei posti che amiamo. E in quei
>momenti le creature di Faerie tornano sulla terra a guardarci con aria
sorniona.
Esistono e basta. E se mi dici che non e' vero io piango, mi chiudo nella
latrina e non ve la faccio piu' usare!
Kralizec il Faltyn


title: Voi ci credete?

text:
Paco ha scritto nel messaggio
>"Non ci credo ma ci spero"
>
>"Se e' vero nella tua mente ... allora E' VERO!"
Con un po' di presunzione ti dico: sono piu' fortunato di te. Perche' io ci
credo davvero. E non e' solo una mia posa per fare il simpatico.
Kralizec il Falty


title: Voi ci credete?

text:
Rufus Fabbricastorie ha scritto nel messaggio
>P.S. Ragazzi, l'ho portata io qui: sono o non sono il miglior talent
>scout di tutti i Nodi?
Al tempo! Ancora non abbiamo deciso nulla riguardo ai Nodi e ai Portali!
Cos'e' questo golpe che stai tentando? ^___^
Kralizec il Faltyn


title: Voi ci credete?

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Roberto Sedda disse:
> >Quello che io credo e' che folletti elfi e fate non esistano davvero, ma alle
> >volte siamo noi a portare un po' di magia nei posti che amiamo. E in quei
> >momenti le creature di Faerie tornano sulla terra a guardarci con aria sorniona.
>
> Claudia, sei un mito... dico sul serio.
Mi associo.
> P.S. Ragazzi, l'ho portata io qui: sono o non sono il miglior talent
> scout di tutti i Nodi?
Accordato. :)
--
###################################################################
###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
###################################################################
###################################################################


title: Voi ci credete?

author: Mormegil

text:
Perchč non esistono?
                                                               Saluti
Mormegil
Che Elendil brilli sulla tua fronte e illumini il tuo cammino !
Il mio sito č:
http://space.tin.it/io/pverticc
Kralizec il Faltyn ha scritto nel messaggio <74b0pu$v43$
6...@hermes.iol.it
>...
>Sapete, a volte mi trovo a difendere alcune mie posizioni su qualche idea
un
>po' stramba.
>Cosi', qualche giorno fa, ho discusso animatamente con certi miei amici di
>certi "personaggi" che molti definiscono fantastici.
>E allora giro la domanda a voi:
>credete in Nessie, i Troll e le Fate?
>Personalmente, non so cosa rispondere a una questione del genere. Forse
sono
>io a volermi convincere che esistano. Pero' mi immagino la notte, nei
boschi
>norvegesi, piccoli esserini dal naso enorme che si aggirano furtivi



title: Voi ci credete?

text:
Esistono cose molto antiche che occhi moderni non possono scorgere!
Moderno non è ciò che è migliore ma solo ciò che è più vicino a noi
temporalmente.
Per vedere ciò che da tempo si cela ai nostri occhi si deve osservare con
pazienza prima quello che è dentro di noi:poi si  troverà la semplicità;
essa ci consentirà poi di vedere oltre quello che non ci consente il nostro
mondo frenetico.
Alla fine si scoprirà un'universo vasto e sconfinato quello della nostra
fantasia.
                                                               Saluti
Mormegil
Che Elendil brilli sulla tua fronte e illumini il tuo cammino !
Il mio sito è:
http://space.tin.it/io/pverticc



title: Voi ci credete?

text:
Mi lasci senza parole!
Le tue parole mi hanno veramente colpito, grazie molte!
Infatti hai espresso molto bene ciň che mi porta il contatto con la natura
anche se a differenza tua io amo credere perchč trovo che farlo aiuti la
foresta e la magia.
                                                               Saluti
Mormegil
Che Elendil brilli sulla tua fronte e illumini il tuo cammino !
Il mio sito č:
http://space.tin.it/io/pverticc
Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
<366BABC3...@NOSPAMlist.it>...
>Kralizec il Faltyn wrote:
>> credete in Nessie, i Troll e le Fate?
>> Personalmente, non so cosa rispondere a una questione del genere. Forse
sono
>> io a volermi convincere che esistano. Pero' mi immagino la notte, nei
boschi
>> norvegesi, piccoli esserini dal naso enorme che si aggirano furtivi
>> divertendosi alle spalle degli Umani.
>
>Io non ci credo. Nel senso che se me lo chiedono, se ci penso con
razionalita',
>allora la risposta e' che non ci credo.
>Pero' i miei hanno una casa in campagna, e quando sono la' a volte vado a
fare
>un passeggiata nel bosco, mi siedo su un sasso e mi guardo attorno. A volte
>penso "la prossima volta porto qualche mela da lasciare per i folletti del
>bosco". Quasi mi convinco che quella felce la' davanti e' in realta' uno
gnomo
>che mi osserva cammuffato magicamente. Quando trovo un pezzo di plastica o
di
>sporcizia in mezzo al bosco lo raccolgo e lo porto via e mi pare quasi di
>sentire qualcuno che mi ringrazia e penso "i folletti forse ora mi vorranno
un
>po' di bene". Altre volte, quando trovo un grande albero pluricentenario,
provo
>ad abbracciarlo; spesso e' troppo grande per riuscirci, ma a me pare che il
>contatto con il "vecchio papa' albero" mi dia forza. Quando invece trovo un
>albero squarciato dal fulmine o seccato da qualche malattia ne accarezzo la
>corteccia per fargli sapere che mi dispiace per lui.
>
>Quello che io credo e' che folletti elfi e fate non esistano davvero, ma
alle
>volte siamo noi a portare un po' di magia nei posti che amiamo. E in quei
>momenti le creature di Faerie tornano sulla terra a guardarci con aria
sorniona.
>
>--
>se volete scrivermi, togliete il solito NOSPAM dall'indirizzo
>
>jgs {  '>   --------------------------------------------------



title: Voi ci credete?

author: orsa

text: prova


title: Voi ci credete?

text:
Kralizec il Faltyn wrote:
> >A volte
> >penso "la prossima volta porto qualche mela da lasciare per i folletti del
> >bosco".
>
> Ti adoro.
-BLUSH- Grazie.
Grazie anche a Roberto e a tutti gli altri, ovviamente. Mi avete fatto arrossire
fino alla punta dei piedi. ^___^
> >Quasi mi convinco che quella felce la' davanti e' in realta' uno gnomo
> >che mi osserva cammuffato magicamente.
>
> Ti sei mai alzata a controllare che non lo fosse? Avresti scoperto che e'
> veramente uno gnomo.
Non funziona. Quando mi alzo per andare a controllare lo gnomo scappa. Io mi
ritrovo a guardare una felce e lui se ne sta su un ramo ad osservarmi
divertitendosi un mucchio. ^___^
--
se volete scrivermi, togliete il solito NOSPAM dall'indirizzo
    ((((



title: Voi ci credete?

author: Spino

text:
On Fri, 4 Dec 1998 20:33:25 +0100, "Kralizec il Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> dixit:
>Sapete, a volte mi trovo a difendere alcune mie posizioni su qualche idea un
>po' stramba.
>Cosi', qualche giorno fa, ho discusso animatamente con certi miei amici di
>certi "personaggi" che molti definiscono fantastici.
>E allora giro la domanda a voi:
>credete in Nessie, i Troll e le Fate?
>Personalmente, non so cosa rispondere a una questione del genere. Forse sono
>io a volermi convincere che esistano. Pero' mi immagino la notte, nei boschi
>norvegesi, piccoli esserini dal naso enorme che si aggirano furtivi
>divertendosi alle spalle degli Umani. Che dite, sono grave?
>
>Kralizec il Faltyn
>
vedi, io devo ammettere di non essere propriamente parte della realtà;
spesso la mia mente malata naviga a metà tra il reale è quello che mi
piacerebbe fosse reale..... indi percui io non solo mi immagino strani
esserini che saltellano nei boschi (anche in quelli vicino a casa mia,
senza andare a finire in Norvegia), ma sono anche CONVINTO che
esistano un sacco di cose che la maggior parte di noialtri non riesce
a vedere, e più di una volta sono anche andato in giro a CERCARLE.
ok, ok, papà, adesso mi rimetto a letto, ma ti giuro che l'altra sera
un battaglione di strani esserini blu è entrato in camera e si è
fregato il mio portafogli.....no, non un'altra puntura, ho paura della
buaa-ah-ahzzzzzz-zzzz---zzzzzzz........
-Spino-


title: Voi ci credete?

text:
>
> vedi, io devo ammettere di non essere propriamente parte della realtà;
> spesso la mia mente malata naviga a metà tra il reale è quello che mi
> piacerebbe fosse reale..... indi percui io non solo mi immagino strani
> esserini che saltellano nei boschi (anche in quelli vicino a casa mia,
> senza andare a finire in Norvegia), ma sono anche CONVINTO che
> esistano un sacco di cose che la maggior parte di noialtri non riesce
> a vedere, e più di una volta sono anche andato in giro a CERCARLE.
Io lo so perche' vedi tanti esserini blu caro Spino...sono gli effetti
del parco :)
> ok, ok, papà, adesso mi rimetto a letto, ma ti giuro che l'altra sera
> un battaglione di strani esserini blu è entrato in camera e si è
> fregato il mio portafogli.....no, non un'altra puntura, ho paura della
> buaa-ah-ahzzzzzz-zzzz---zzzzzzz........
Ti fai fare le iniezioni col the di Annling?



title: Voi ci credete?

author: Shoâ'nhadêy

text:
Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
>Quello che io credo e' che folletti elfi e fate non esistano davvero, ma
alle
>volte siamo noi a portare un po' di magia nei posti che amiamo. E in quei
>momenti le creature di Faerie tornano sulla terra a guardarci con aria
sorniona.
Sono molto contento che esistano persone come Claudia (parlo con tutti),
poiché è così che mi sento quando vado in bosco.
Sono molto fortunato a vivere in una città come Trieste, da questo punto di
vista. C'è il mare ed il Carso e non molto lontano si vedono i monti. Per di
più abito un po' fuori, sull'altopiano, ed i boschi qui sono a tre minuti di
macchina ed un quarto d'ora a piedi.
Siamo noi i folletti e gli elfi. Se davvero lo vogliamo, a dispetto di chi
potrebbe crederci strani o disadattati o illusi e sognatori, possiamo
migliorare questa società che sempre più si rivolge a falsi dei.
Personalmente non c'è nulla di più affine al mio essere di un albero, ma,
ahimè, non ho la sua potente pazienza capace di sfidare il tempo.
Nessie, se non esiste ora, è certamente esistita. Questo mi basta.
I folletti e gli elfi siamo noi, Claudia: quando raccogli la plastica dal
terreno, tu non ti accorgi, ma assomigli a quella felce che ti osserva.
Accendere una candela è gettare un'ombra
        Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: Voi ci credete?

text:
Kralizec il Faltyn ha scritto nel messaggio <74h01n$d75$
1...@hermes.iol.it
>...
>Pensavo di essere l'unico deficiente a parlare con gli alberi. C'e' un
>vecchio abete nella campagna di San Cesareo con cui ho delle piacevolissime
>discussioni.
Forse sei l'unico che parla spesso con un albero in particolare. ;)
Sinceramente, non riuscirei mai a ricordare con quanti ho parlato in
passato... e non sto scherzando.
Hai mai avuto l'impressione che ti rispondessero a modo loro? Il vento che
fa stormire le fronde a tratti sempre sussurrare parole ancestrali, quasi mi
volesse convincere che le mie non sono soltanto parole al vento.



title: Voi ci credete?

author: Jeff

text:
On Wed, 9 Dec 1998, Daniel Oromekar and his Tears Dragon wrote:
>
> Io lo so perche' vedi tanti esserini blu caro Spino...sono gli effetti
> del parco :)
Piu' che del parco, direi dell' erba ;-)
> Ti fai fare le iniezioni col the di Annling?
ROTFL !!!!
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade
" Se i costruttori di case costruissero
 come i programmatori programmano
 il primo picchio che passa
 e la civilta' sarebbe distrutta "


title: Voi ci credete?

text:
Mormegil ha scritto nel messaggio
>Mi lasci senza parole!
>Le tue parole mi hanno veramente colpito, grazie molte!
>Infatti hai espresso molto bene ciň che mi porta il contatto con la natura
>anche se a differenza tua io amo credere perchč trovo che farlo aiuti la
>foresta e la magia.
Forse non mi sono ben spiegato. IO CI CREDO!
Kralizec il Faltyn
>
>
>                                                               Saluti
>Mormegil
>Che Elendil brilli sulla tua fronte e illumini il tuo cammino !
>
>Il mio sito č:
http://space.tin.it/io/pverticc
>
>
>Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
><366BABC3...@NOSPAMlist.it>...
>>Kralizec il Faltyn wrote:
>>> credete in Nessie, i Troll e le Fate?
>>> Personalmente, non so cosa rispondere a una questione del genere. Forse
>sono
>>> io a volermi convincere che esistano. Pero' mi immagino la notte, nei
>boschi
>>> norvegesi, piccoli esserini dal naso enorme che si aggirano furtivi
>>> divertendosi alle spalle degli Umani.
>>
>>Io non ci credo. Nel senso che se me lo chiedono, se ci penso con
>razionalita',
>>allora la risposta e' che non ci credo.
>>Pero' i miei hanno una casa in campagna, e quando sono la' a volte vado a
>fare
>>un passeggiata nel bosco, mi siedo su un sasso e mi guardo attorno. A
volte
>>penso "la prossima volta porto qualche mela da lasciare per i folletti del
>>bosco". Quasi mi convinco che quella felce la' davanti e' in realta' uno
>gnomo
>>che mi osserva cammuffato magicamente. Quando trovo un pezzo di plastica o
>di
>>sporcizia in mezzo al bosco lo raccolgo e lo porto via e mi pare quasi di
>>sentire qualcuno che mi ringrazia e penso "i folletti forse ora mi
vorranno
>un
>>po' di bene". Altre volte, quando trovo un grande albero pluricentenario,
>provo
>>ad abbracciarlo; spesso e' troppo grande per riuscirci, ma a me pare che
il
>>contatto con il "vecchio papa' albero" mi dia forza. Quando invece trovo
un
>>albero squarciato dal fulmine o seccato da qualche malattia ne accarezzo
la
>>corteccia per fargli sapere che mi dispiace per lui.
>>
>>Quello che io credo e' che folletti elfi e fate non esistano davvero, ma
>alle
>>volte siamo noi a portare un po' di magia nei posti che amiamo. E in quei
>>momenti le creature di Faerie tornano sulla terra a guardarci con aria
>sorniona.
>>
>>--
>>se volete scrivermi, togliete il solito NOSPAM dall'indirizzo
>>
>



title: Voi ci credete?

text:
Claudia la Cameriera Boscaiola ha scritto nel messaggio
>Non funziona. Quando mi alzo per andare a controllare lo gnomo scappa. Io
mi
>ritrovo a guardare una felce e lui se ne sta su un ramo ad osservarmi
>divertitendosi un mucchio. ^___^
Ah be'. Per un momento ho pensato mi dicessi: "Quando mi alzo vedo la felce
saltellare via". Un piccolo Barbalbero?
Kralizec il Faltyn


title: Voi ci credete?

text:
Shoâ'nhadêy lo Straniero redivivo ha scritto nel messaggio
>Sono molto fortunato a vivere in una città come Trieste, da questo punto di
>vista. C'è il mare ed il Carso e non molto lontano si vedono i monti. Per
di
>più abito un po' fuori, sull'altopiano, ed i boschi qui sono a tre minuti
di
>macchina ed un quarto d'ora a piedi.
Ma ricordati che la tua citta' ha pur sempre dato i natali alla Tamaro. E di
questo non ne andrei fiero.... :)
>Nessie, se non esiste ora, è certamente esistita. Questo mi basta.
NON T'AZZARDARE A DIRLO NEMMENO PER SCHERZO!
>I folletti e gli elfi siamo noi
Mi son creduto un Umano, un Faltyn, un Dio, un Cretino e Napoleone. Ma
folletto mai. :)
Kralizec il Faltyn


title: Voi ci credete?

text:
Shoâ'nhadêy dal pollicione verde (quello del piede) ha scritto nel messaggio
>Forse sei l'unico che parla spesso con un albero in particolare. ;)
Il mio primo abete di Natale. Ora e' alto 7 metri. Ma e' sempre stato molto
piu' alto di me, anche quando era solo 1 metro!
>Sinceramente, non riuscirei mai a ricordare con quanti ho parlato in
>passato... e non sto scherzando.
>Hai mai avuto l'impressione che ti rispondessero a modo loro?
L'impressione? A me risponde!
>Il vento che
>fa stormire le fronde a tratti sempre sussurrare parole ancestrali, quasi
mi
>volesse convincere che le mie non sono soltanto parole al vento.
Ehm.... se il vento ti risponde allora le tue sono proprio parole al vento.
:)
Kralizec il Faltyn


title: Voi ci credete?

text:
Jeff ha scritto:
>
> On Wed, 9 Dec 1998, Daniel Oromekar and his Tears Dragon wrote:
> >
> > Io lo so perche' vedi tanti esserini blu caro Spino...sono gli effetti
> > del parco :)
>
> Piu' che del parco, direi dell' erba ;-)
ROTFL!!ROTFL!!ROTFL!!ROTFL!!ROTFL!!



title: Voi ci credete?

text:
> Ah be'. Per un momento ho pensato mi dicessi: "Quando mi alzo vedo la felce
> saltellare via". Un piccolo Barbalbero?
>
> Kralizec il Faltyn
No...piu' semplicemente una grossa canna (bella questa..maaaaaammmmmaaa
mia se sono simpatico, bello intelligente e con un...beh...lasciamo
stare...me le faccio e me le dico da solo)
--
Daniel Mezzelfo Turbato 16v



title: Voi ci credete?

author: Railos Shadowcloak

text:
On 8 Dec 1998, orsa wrote:
> prova
>
>
Non vorrai mica cambiare indirizzo per le mail, spero! Non ho tempo per
cambiare il mio address book ogni cinque minuti! Tieni quello vecchio, e'
un ordine! ^___^
Railos
P.S.: lo so, perdevo meno tempo a cambiarlo che a scrivere la mia
protesta, ma e' una questione di principio, e poi non mi ricordo piu' come
si faccia a cambiarlo! ^_____________________________^


title: La quiete PRIMA della tempesta...

author: Marco Bizzarri

text:
 Ciao a tutti,
(vi siete voltati tutti quanti a vedere chi e'? Bene...)
non badate al nome che c'e' scritto sull'intestazione, qui
e' Claudia che vi scrive dall'ufficio del suo amato
Marcotroll.
Volevo solo dirvi di godervi questi ultimi due giorni di
pace (la quiete prima della tempesta) perche' Lunedi
torno... e se non avete fatto i bravi sono boccali amari per
tutti!!! ^___^
 Il matrimonio e' andato benone, anche il viaggio di nozze
(siamo stati a Parigi e poi nella Loira, abbiamo fatto una
indigestione di castelli uno piu' bello dell' altro ed
abbiamo speso un capitale in fumetti francesi), ma magari
questo ve lo racconto quando torno (se a qualcuno ne frega
qualcosa... ^__^).
Volevo poi chiedere a Zy se in qualita' di addetto alle pr
mi prepara un messaggio di presentazione della Locanda tutto
per me, perche' ho visto che c'e' un sacco di gente nuova
che non conosco e mi sento una "niubba".... ho quindi
bisogno di tutte le spiegazioni del caso...
Volevo infine dirvi che sto benone e che mi siete mancati un
sacco.....
Ci sentiamo Lunedi. A presto!!!
Claudia la Cameriera in Troll
P.S.: per orsa: io ci provo a "spolpare" il troll... ma
quello rigenera!!!


title: La quiete PRIMA della tempesta...

text:
Marco Bizzarri <
m.biz...@icube.it
> wrote in
> abbiamo speso un capitale in fumetti francesi), ma magari
> questo ve lo racconto quando torno (se a qualcuno ne frega
> qualcosa... ^__^).
a me si, e voglio sapere tutto dei fumetti francesi che hai comprato
))))))
me gustano mucho!
Speriamo di sentirti prima che io vada in vacanza...
orsa


title: La quiete PRIMA della tempesta...

author: Legolas

text:
>non badate al nome che c'e' scritto sull'intestazione, qui
>e' Claudia che vi scrive dall'ufficio del suo amato
>Marcotroll.
Ciao Claudia
>Volevo solo dirvi di godervi questi ultimi due giorni di
>pace (la quiete prima della tempesta) perche' Lunedi
>torno... e se non avete fatto i bravi sono boccali amari per
>tutti!!! ^___^
E sia
> Il matrimonio e' andato benone, anche il viaggio di nozze
>(siamo stati a Parigi e poi nella Loira, abbiamo fatto una
>indigestione di castelli uno piu' bello dell' altro ed
>abbiamo speso un capitale in fumetti francesi), ma magari
>questo ve lo racconto quando torno (se a qualcuno ne frega
>qualcosa... ^__^).
spettacolare ^____-
>Ci sentiamo Lunedi. A presto!!!
Lo spero... e spero di poter scrivere dalla Sicilia.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!


title: La quiete PRIMA della tempesta...

author: Frodo

text:
Marco Bizzarri <
m.biz...@icube.it
> wrote in message
376BA2DA...@icube.it...
>  Ciao a tutti,
>
> (vi siete voltati tutti quanti a vedere chi e'? Bene...)
>
> non badate al nome che c'e' scritto sull'intestazione, qui
> e' Claudia che vi scrive dall'ufficio del suo amato
> Marcotroll.
>
Ciao Claudia!!!!
Sono contento di rivederti, devo presentarti ben tre entità nuove!
Sai, ho avuto recenti sdoppiamenti di personalità...
Un saluto anche al Marcotroll
--
Frodo, Jarsil, Dol-Baran, Gigi


title: La quiete PRIMA della tempesta...

author: Volfgang il Valoroso

text:
Marco Bizzarri <
m.biz...@icube.it
> wrote in message
376BA2DA...@icube.it...
>  Ciao a tutti,
> (vi siete voltati tutti quanti a vedere chi e'? Bene...)
>
> non badate al nome che c'e' scritto sull'intestazione, qui
> e' Claudia che vi scrive dall'ufficio del suo amato
> Marcotroll.
allora perchè non hai cambiato il nome sull' account?
^________________________________________^
volfgang il temerario
> Volevo solo dirvi di godervi questi ultimi due giorni di
> pace (la quiete prima della tempesta) perche' Lunedi
> torno... e se non avete fatto i bravi sono boccali amari per
> tutti!!! ^___^
ma quale quiete? ultimamente mica ce n' è tanta, forse
era ora che tornassi per mettere tutti in riga (qui quando
ti si nomina scende il silenzio più totale)
io comunque ero realmente impaziente di conoscerti.....
volfgang l' incoscente
>  Il matrimonio e' andato benone, anche il viaggio di nozze
> (siamo stati a Parigi e poi nella Loira, abbiamo fatto una
> indigestione di castelli uno piu' bello dell' altro ed
> abbiamo speso un capitale in fumetti francesi), ma magari
> questo ve lo racconto quando torno (se a qualcuno ne frega
> qualcosa... ^__^).
a me frega realmente moltissimo
volfgang il fumettaro incallito
> Volevo poi chiedere a Zy se in qualita' di addetto alle pr
> mi prepara un messaggio di presentazione della Locanda tutto
> per me, perche' ho visto che c'e' un sacco di gente nuova
> che non conosco e mi sento una "niubba".... ho quindi
> bisogno di tutte le spiegazioni del caso...
volfgang che se vuoi si presenta da solo, senza la mediazione
di quel pr da quattro soldi ^________^
> Volevo infine dirvi che sto benone e che mi siete mancati un
> sacco.....
grazie.... ma come ho fatto a mancarti se non ci siamo mai
scritti? ^________^
volfgang con un po' di spirito kender
> Ci sentiamo Lunedi. A presto!!!
>
> Claudia la Cameriera in Troll
> P.S.: per orsa: io ci provo a "spolpare" il troll... ma
> quello rigenera!!!
dagli fuoco, oppure usa la birra di rufus ^___^
volfgang il distruttore di troll


title: La quiete PRIMA della tempesta...

author: Eärendil

text:
>P.S.: per orsa: io ci provo a "spolpare" il troll... ma
>quello rigenera!!!
Beh? cosa vuoi di più dalla vita?
non avete neanche bisogno di fare la spesa...
"Ehi... trolluccio... la vuoi la fettina in padella? dai.. avvicina il
pancino.. tanto ti ricrese..."


title: La quiete PRIMA della tempesta...

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Marco Bizzarri
(
m.biz...@icube.it
) disse...
> Ci sentiamo Lunedi. A presto!!!
bentornata :)
> Claudia la Cameriera in Troll
> P.S.: per orsa: io ci provo a "spolpare" il troll... ma
> quello rigenera!!!
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Pratchett

author: Mat

text:
Salve,
potreste gentilmente dirmi tutti i libri tradotti in italiano fino ad
ora di "DiscWorld" , in ordine cronologico ?
Grazie mille
Mat
"rock'n'roll, deliver me from nowhere"
open all night
nebraska
1982


title: Pratchett

author: Mab

text:
Ciao,
a quanto ne so,sono stati pubblicati,daTEA, in quest'ordine,
IL COLORE DELLA MAGIA
LA LUCE FANTASTICA
L'ARTE DELLA MAGIA
MORTY L'APPRENDISTA
e da Salani
A ME LE GUARDIE!
Ciao
"Mat" <
thunde...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:pHO2PT8WcmFBdG...@4ax.com...



title: Pratchett

author: Alessandro Petrini

text:
"Mab" wrote:
> IL COLORE DELLA MAGIA
> LA LUCE FANTASTICA
> L'ARTE DELLA MAGIA
> MORTY L'APPRENDISTA
Aggiungi STREGONERIA
--
saluti
Alex


title: Pratchett

author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Wed, 23 Oct 2002 19:37:00 GMT; l'ufficiale "Mab"
<
quee...@libero.it
> ha scritto:
>Ciao,
>a quanto ne so,sono stati pubblicati,daTEA, in quest'ordine,
>IL COLORE DELLA MAGIA
>LA LUCE FANTASTICA
>L'ARTE DELLA MAGIA
>MORTY L'APPRENDISTA
>
>e da Salani
>A ME LE GUARDIE!
Da Mondadori sono state DI SICURO pubblicate due raccoltre con i prime
sei romanzi (ma a questa ora e' improbabile chiedermi di ricordali, ma
sicuramente includono tutti e quattro i titoli citati) ed anche
"Maledette Piramidi"
--
Michele "MIX" Gelli
www.terrysangels.net
I.   Usciremo da dietro ai mobili.
II.  Usciremo da sotto i pavimenti.
III. E rimpiangeranno di averci veduti.
Da IL LIBRO DEI NIOMI, Umani, vv. 1~3


title: Pratchett

author: Niggle

text:
ho preso "stregoneria" dell'autore in oggetto, fa sempre parte del mondo
disco, ma, come Morty, si può leggere da solo, vero?
sono assalito dai dubbi....
^_^
non è che adessomi tocca comprare altri tre o quattro libri solo per sapere
di cosa parla questo?
--
--
P.
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them.
J.R.R. Tolkien


title: Pratchett

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Niggle ha osato tire:
> ho preso "stregoneria" dell'autore in oggetto, fa sempre parte del
> mondo disco, ma, come Morty, si può leggere da solo, vero?
si', e' assolutamente autoconclusivo, finora il mio preferito assieme a
Guards! Guards!
in particolare e' uno dei libri del ciclo delle streghe ;)
--
Gorgon


title: Pratchett

author: Ihc'Naib

text:
"Gorgon" disse:
>
> > ho preso "stregoneria" dell'autore in oggetto, fa sempre parte del
> > mondo disco, ma, come Morty, si può leggere da solo, vero?
>
> si', e' assolutamente autoconclusivo, finora il mio preferito assieme a
> Guards! Guards!
> in particolare e' uno dei libri del ciclo delle streghe ;)
;) mi spiace, ma devo smentire Gorgon :) stregoneria non fa parte del ciclo
delle streghe, ma del ciclo di rincewind :) E se non sbaglio il tuo
preferito e' Wyrd Sisters, non Sourcery :)
In ogni caso, in risposta alla domanda di partenza, stregoneria non e',
sfortunatamente, autoconclusivo. Cioe', lascia una cosa un po' a mezzo,
nonostante la storia trovi pieno completamento. Puoi leggerlo se hai letto
la Luce Fantastica, di cui e' ideale prosecuzione
ihc'


title: Pratchett

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Ihc'Naib ha osato tire:
> ;) mi spiace, ma devo smentire Gorgon :) stregoneria non fa parte
> del ciclo delle streghe, ma del ciclo di rincewind :) E se non
> sbaglio il tuo preferito e' Wyrd Sisters, non Sourcery :)
... e infatti li ho confusi per via della traduzione del titolo ^^;
insomma "stregoneria" non mi fa venire in mente "sourcery" manco un
po' ^^;;
--
Gorgon


title: Pratchett

text:
Stavo bevendo una birra in tuttà tranquillità quando Ihc'Naib scrisse:
> In ogni caso, in risposta alla domanda di partenza, stregoneria non
> e', sfortunatamente, autoconclusivo. Cioe', lascia una cosa un po' a
> mezzo, nonostante la storia trovi pieno completamento. Puoi leggerlo
> se hai letto la Luce Fantastica, di cui e' ideale prosecuzione
Nonostante il tuo suggerimento ho letto stregoneria e, devo dire, che mi è
piaciuto, anche se considero più bello e più divertente Morty. Perchè dici
che "lascia una cosa un po' a mezzo"? a me non sembra.....
--
--
P.
Un Anello per domarli, Un Anello per trovarli,
Un Anello per ghermirli e nel buio incatenarli.
J.R.R. Tolkien


title: Pratchett

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Niggle ha osato tire:
> Nonostante il tuo suggerimento ho letto stregoneria e, devo dire,
> che mi è piaciuto, anche se considero più bello e più divertente
> Morty. Perchè dici che "lascia una cosa un po' a mezzo"? a me non
> sembra.....
in realta' manco a me ^^;
credo che si riferisca alla situazione di <rot13 cum spoiler>
evaprjvaq/fphbgviragb</rot13> alla fine del libro
--
Gorgon


title: Pratchett

text:
Stavo bevendo una birra in tuttà tranquillità quando Gorgon scrisse:
>
> in realta' manco a me ^^;
> credo che si riferisca alla situazione di <rot13 cum spoiler>
> evaprjvaq/fphbgviragb</rot13> alla fine del libro
e io che pensavo si fosse immolato per la causa.....
^_^
--
--
P.
Mi hai dato conchiglie
Per farmi ascoltare i racconti del mare.
M.C.R.


title: [ASOIAF] Martin è un ignorante di storia :-)

author: Satana

text:
Salve a tutti,
l'idea per questa bellissima e potenziale flame :-) mi è venuta da un thread
che sto conducendo su it.hobby.giochi.gdr a proposito del pacifismo nel
gdr... ma non abbiatevene a male, fanatici di Martin: anche a me sono
piaciuti i suoi libri, ma dato che qui sta diventando un pò il mostro sacro
del fantasy recente qualche mazzata non può che fargli bene :-P
Riflettendo a freddo dopo un mesetto che ho finito Storm of Swords mi sono
fatto l'idea che Martin soffra del tipico vizio storico degli americani:
dare troppo peso alle individualità.... Intendo dire che nella realtà
storica nessun generale, re o condottiero ha mai fatto quello che ha fatto
senza l'appoggio di una classe sociale o di un gruppo di interesse... anche
quando i governanti non erano eletti tuttavia essi per restare al potere ed
agire dovevano in un certo modo divenire rappresentati di qualcuno o
qualcosa...
Cesare rappresentava il popolo (medi bassa borghesia e soldati in primis) di
Roma contro gli interessi dell'alta borghesia e della nobiltà senatoria.
Alessandro Magno l'intero popolo macedone ma anche gli interessi commerciali
greci. Napoleone portava avanti le idee della Rivoluzione e quindi le idee
della borghesia francese. Federico Barbarossa gli interessi della piccola
nobiltà germanica che voleva l'Impero di nuovo unito... e via discorrendo...
anche nella guerra delle 2 rose Riccardo III, poi così calunniato, era un
fautore degli interessi della piccola borghesia e da quella classe sociale
era tenuto sul trono.
Insomma è vero che il popolo non fa quasi niente (a parte qualche violenta e
inconcludente rivolta) senza figure carismatiche che lo guidino, ma è anche
vero che le figure carismatiche non vanno da nessuna parte se non hanno
qualcuno dietro che li sostenga... e una dozzina di nobili di solito non
basta...
In Martin invece non solo i contadini e la plebe cittadina non hanno alcun
peso (e questo potrebbe anche avere senso) ma i mercanti e la borghesia in
genere non contano nulla, e questo non ha molto senso, perchè cmq Westeros è
per lo meno al livello sociale dell'Inghilterra del 1300, e in quel periodo
la borghesia aveva già un peso enorme nelle questioni politiche...per non
parlare di quello straccio di chiesa dei sette dei, che non conta
praticamente niente...
Insomma ci sono solo i nobili, i nobili che fanno questo e quello e tutti
gli altri che subiscono... ma quanti possono essere questi nobili ? il 10%
della popolazione ? questo al massimo... Nonostante quello che si legge sui
libri di storia, la storia vera non è mai stata questo, nemmeno nell'alto
medioevo (meno che mai nell'alto medioevo, quando gli uomini liberi avevano
voce in capitolo nella politica di re e baroni). Bisognerebbe mandare a
Martin una famosa poesia di Brecht, che ironizza tristemente sul fatto che
la storia la fanno gli uomini comuni, ma poi si parla solo dei re e dei
capi...
ciao
Satana
P.S: tra parentesi in storiografia la corrente individualistica è superata
ormai da più di un secolo... casomai c'è un vago contrasto tra una corrente
idealistica (per cui gli avvenimenti storici sono frutto delle idee che
cambiano) e una materialista (per cui gli avvenimenti storici sono frutto di
necessità materiali). Martin è rimasto all'individualismo...
--
L'umanità deve porre fine alla guerra, o la guerra porrà fine all'umanità
(John F Kennedy, Messaggio all'ONU del 25 settembre 1961)
Nessuno è così stolto da preferire la guerra alla pace, poiché in tempo di
pace sono i figli che portano alla sepoltura i padri, mentre in tempo di
guerra sono i padri che seppelliscono i figli
Erodoto


author: Ladro d'Anime

text:
Idea interessante: ma davvero credi di poter fare una critica storica ad un
romanzo che di storico ha sola la crudezza degli avvenimenti descritti? In
un'opera letteraria di solito la narrazione si incentra su un protagonista o
su alcuni protagonisti....non ci vedo nulla di stano, dunque.
--
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)


author: Cirdan

text:
On Thu, 27 Mar 2003 20:00:18 +0100, "Satana" <
inferno@èqui.it
> wrote:
> Super Cut
Scusami, faro' la figura del fanatico, ma non ho proprio capito il
senso di questo thread. Come critica mi sembra tirata per i capelli.
Quelle di Elendil, per fare un esempio, erano tutte centrate
sull'aspetto letterario e dunque favorivano una discussione aperta e
illuminante. Non vedo dove potremmo arrivare seguendo il tuo
ragionamento, invece. Sarebbe come criticare Tolkien per lo stesso
motivo ^__^. O criticare Zelazny perche' e' un ingnorante di scienza
:).
Ciao,
Cirdan.


author: Shirlindriel Nightstar

text:
"Cirdan" <
meom...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:m6t68vs9u4hv0n9tm...@4ax.com...
> On Thu, 27 Mar 2003 20:00:18 +0100, "Satana" <
inferno@èqui.it
> wrote:
>
> > Super Cut
>
> Scusami, faro' la figura del fanatico, ma non ho proprio capito il
> senso di questo thread. Come critica mi sembra tirata per i capelli.
>
>
Ma fanatico di che? Cosa è piaciuto tanto di Martin e delle sue Cronache del
ghiaccio e del fuoco a te e agli altri?
Anche io sono una Martin-addicted... sto finendo in inglese A storm of
swords e pattugliando le librerie per comprare il seguito appena esce...
torno a casa dal lavoro e mi fiondo a leggere... non posso dire che non mi
piaccia, quindi. Però... ci sono vari però.
Analizzo in primis l'effetto telenovela.
Spessissimo M. si compiace dello scrivere bene (scrive davvero bene, sa
modulare diversi stili per rendere i dialoghi di personaggi diversi, sa
essere descrittivo al punto giusto, sa sbozzare personalità ed emozioni
lasciando allo stesso tempo al lettore la possibilità di immedesimarsi nei
personaggi proiettando in loro diverse caratteristiche e sensazioni
soggettive) e non dice niente... il seguito alla prossima puntata... anche
lo stile spezzato, il continuo passare da un personaggio all'altro alla
lunga stufa un pò... è come se non volesse portare a termine i discorsi,
lasciando la suspence.
Molte volte lascia intravedere una vena poetica spiccata e notevole, mentre
al 90% si accontenta di essere un pennivendolo... uno che scrive le cose che
alla gente piace leggere non quelle che piacciono a lui... e questo secondo
me è un limite fortissimo... il limite di uno che si è seduto a tavolino, ha
preso le sue buone idee, ha detto "Anche io posso essere come Terry Brooks e
fare tanti soldi e restarmene in panciolle al sole delle Hawaii mentre
ristampano copie su copie di bestsellers"... e ha tradito lo spirito di
fondo della scrittura (ok datemi della romantica quanto volete).
E veniamo al neo peggiore, che secondo me discende direttamente da questa
scelta... dare alla gente quello che vuole leggere... ecco quindi che
spuntano le scene di sesso esplicite, le parolacce... che qualcuno ha
scambiato per realismo ma secondo me non lo sono.
In Martin una umanità atroce fa bella mostra di sè... si abbandona ai suoi
peggiori istinti, mangia, beve, stupra, sputa, insulta, massacra... l'unico
eroismo che concede è quello dei mediocri... l'umile Davos che non dimentica
mai la giustizia di Stannis e si fa dipingere la cipolla sullo stendardo, il
grottesco Tyrion che cela la nobiltà del suo animo perchè nessuno si aspetta
che un nano sia un cavaliere... ma anche questi personaggi sono eroi
involontari, hanno solo la coerenza verso sè stessi e la sanno dimostrare di
fronte alle avversità. Gli altri sono tutti chi più chi meno dei mostri...
mbeh, c'era un solo personaggio dignitoso, Ned Stark, e infatti lo ha
ammazzato presto ^___^ scherzo perchè in realtà Ned era il più incoerente di
tutti... un santo in un mondo di demoni, che alla fine ha ceduto alle loro
lusinghe ma non si è salvato... anzi ha perso pure la sua dignità... cioè si
è fatto spezzare.
Le cronache sono un arazzo di forti individualità... ma nessuna che io trovi
davvero realistica. E anche la storia... alla fin fine cosa ha più di tante
altre saghe fantasy che invece disprezzate? (vedi Moorkock)
Illuminatemi ^___^
Shiri


text:
"Ladro d'Anime" <baccoloNO...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel
messaggio news:YSJga.20428
> Idea interessante: ma davvero credi di poter fare una critica storica ad
un
> romanzo che di storico ha sola la crudezza degli avvenimenti descritti? In
> un'opera letteraria di solito la narrazione si incentra su un protagonista
o
> su alcuni protagonisti....non ci vedo nulla di stano, dunque.
Si ma Martin anche se costruisce personaggi e trame piuttosto realistici
trovo che pecchi di irrealismo nella storia in sè... non so in Tolkien nei
protagonisti ci sono rappresentanti di diversi popoli e di diverse
estrazioni sociali... non sono solo nobili come Aragorn ma anche "persone"
comuni come gli hobbit...
In Martin ci sono solo i nobili, e gli altri non esistono. E'
un'esagerazione secondo me... se non voleva nessun personaggio o pseudo
protagonista che non fosse nobile poteva metterci almeno qualche gruppo di
mercanti, o una cosa del genere.... le uniche persone comune che compaiono
sono o membri dei Guardiani della Notte o persone che i nobili incontrano
(Arya e Tyrion in primis) ma che hanno importanza solo relativamente alla
figura del nobile con cui interagiscono...
Sembra che il mondo di Martin sia una partita a scacchi dove ci sono solo i
cavalieri, re e regine. Niente alfieri, niente pedoni... ma qualche torre
:-)
ciao
Satana



text:
"Cirdan" <
meom...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:m6t68vs9u4hv0n9tm...@4ax.com...
> Scusami, faro' la figura del fanatico, ma non ho proprio capito il
> senso di questo thread. Come critica mi sembra tirata per i capelli.
>
> Quelle di Elendil, per fare un esempio, erano tutte centrate
> sull'aspetto letterario e dunque favorivano una discussione aperta e
> illuminante. Non vedo dove potremmo arrivare seguendo il tuo
> ragionamento, invece. Sarebbe come criticare Tolkien per lo stesso
> motivo ^__^. O criticare Zelazny perche' e' un ingnorante di scienza
No Tolkien non mi ha dato affatto questa impressione... In Tolkien i
protagonisti sono di estrazione sociale molto diversa.... e poi Tolkien ha
un'impronta epica non realistica... Martin vorrebbe avere un'impronta
realistica ma al suo realismo manca un'intera dimensione.... Insomma in
Martin i nobili sono l'unica classe sociale che ha importanza... e il popolo
? fa solo una breve apparizione in qualche tentativo di ribellione nella
capitale... i contadini ? qualche azione di brigantaggio... la chiesa ?
nessuna influenza politica di nessun tipo... e i mercanti ?? i mercanti
erano una forza potentissima nell'Inghilterra del 1300, e in tutta
l'europa... qui non compaiono MAI. Non esiste una gilda, un'organizzazione ?
Come possono tollerare di subire i giochetti dei nobili senza avere nessuna
voce in capitolo ? Mi sembra una cosa assolutamente irrealistica, e lo trovo
un peccato perchè per molte altre cose Martin si è dato da fare per
costruire un mondo realistico... ma questo mondo manca di una profondità
sociale... Ci sono solo i nobili... sempre i nobili....
ciao
Satana



author: Franz

text:
On Thu, 27 Mar 2003 20:00:18 +0100, "Satana" <
inferno@èqui.it
> wrote:
mi permetto di contraddirti: l'epoca a cui Martin fa chiaramente
riferimento è quella della guerra delle due rose, e quella fu davvero
una una guerra assolutamente non sentita dal popolo, combattuta solo
da poche nobili casate per interessi ristretti e, grazie alla
tecnologia bellica dell'epoca, con pochissimo impatto sulla
popolazione.
che poi sia vero quello che dici che i grandi della storia siano
espressioni di movimenti sociali mi sembra in molti casi quanto meno
opinabile: Cesare non rappresentava nessuno se non se stesso, era un
individualista come pochi enon per nulla finì ucciso da chi riteneva
suo amico...
Alessandro certo non rappresentava i greci, in quanto macedone era
quasi un barbaro, e di certo non la cultura della sua epoca che gli si
oppose ferocemente con varie rivolte quelle sì popolari
Franz
#######################################################
Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
*******************************************************
ihgger #325
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
icq: 86827008


author: fangorn

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6030a$d0d$1...@reader1.tiscali.nl...
> Sembra che il mondo di Martin sia una partita a scacchi dove ci sono solo
i
> cavalieri, re e regine. Niente alfieri, niente pedoni... ma qualche torre
questo lo trovo abbastanza azzeccato :))
del resto gia' i personaggi abbondano cosi'..............
E pio a me piacciono molto gli scacchi :)))))))))))))))))))
fangorn
"due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma riguardo
all'universo ho ancora qualche dubbio" (Einstein)


author: Roberto Messora

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5vlt2$5c0$3...@reader1.tiscali.nl...
> Salve a tutti,
ehi! è un libro di fantasy. avrebbe scritto un libro di storia alternativa
sulla guerra delle due rose se avesse voluto attenersi alla storia e alle
sue implicazioni socio-politiche, invece ha scritto un libro di fantasy in
cui ha la libertà di dire e fare quello che vuole, altrimenti che fantasy è?
mi sembra una questione di lana caprina onestamente...
saluti
Roberto


author: Tanis

text:
Il 28 Mar 2003, 00:04, "Shirlindriel Nightstar"
<
shirlindr...@libero.it
> ha scritto:
Ho appena iniziato a leggere il primo libro in italiano (il trono di spade)
e ti ringrazio moltissimo per i 50/60 spoiler che hai inserito nella tuo
discorso.
GRRRRR !!!!!!!!!!!
Almeno avverti, ca**o !!!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Dirk

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel
*Martin e' un ignorante di storia*
Ma cos'e'? Una nuova tattiòca per far leggere i tuoi thread? :o)
...sentiamo....
> l'idea per questa bellissima e potenziale flame :-)
Che belli i Flame!  ^*_*^
> dato che qui sta diventando un pò il mostro sacro
> del fantasy recente qualche mazzata non può che fargli bene :-P
Giusto ^_^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"La Loggia della Lince" Di Katherine Kurtz
Ho messo da parte per un po' "Dimenticato Re Gudu'"
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


author: Gatsu

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6030b$d0d$2...@reader1.tiscali.nl...

Beh, ma qua siamo nei Sette Regni! Martin potra' pure scrivere quello che
vuole fregandosene di cio' che succedeva in Inghilterra nel 1300 o no? Se ci
sono sempre i nobili e' perche' evidentemente il popolo non fa nulla di
importante da essere descritto (rispetto a quello che fanno i nobili)! E non
credo che sia cosi' importante il fatto che nella storia dell'uomo la gente
comune ha avuto un grosso ruolo, perche' quelli di Martin sono libri fantasy
(se no faceva un romanzo storico ambientato nell'Europa del 1300 e dava al
popolo il ruolo che meritava!).
Ciao,
Gatsu


text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Satana ha osato tire:
> Si ma Martin anche se costruisce personaggi e trame piuttosto
> realistici trovo che pecchi di irrealismo nella storia in sč...
> non so in Tolkien nei protagonisti ci sono rappresentanti di
> diversi popoli e di diverse estrazioni sociali... non sono solo
> nobili come Aragorn ma anche "persone" comuni come gli hobbit...
> In Martin ci sono solo i nobili, e gli altri non esistono.
non ci credo molto: la storia di ASOIAF e' narrata utilizzando una
serie di personaggi che forniscono il loro punto di vista in maniera
diretta [POV]; sono (quasi) tutti nobili, e se in alcuni casi sono
essi stessi che muovono la vicenda, nella maggiorparte della
situazioni invece abbiamo figure che subiscono gli eventi; rimane cmq
il fatto che un po' tutti i POV interagiscono con una serie di figure
non necessariamente legate all'aristocrazia e vien da se' che un
Tyrion Lanninster che da' un ordine al comandante delle guardie, fa
automaticamente pensare che poi il comandante vada dai sottoposti &
so on, fino ad arrivare al povero cristo che eseguira' materialmente
l'incarico; cosi' come un Littlefinger che va in cerca di denaro per
finanziare la guerra, e' evidente che si mettera' in contatto con
banchieri, mercanti e cosi' via
tutto cio' avviene lontano dal POV, quindi il lettore non viene messo
direttamente a conoscenza di quello che e' successo
la domanda e': ma al lettore importa sapere per filo e per segno come
e dove Petyr ha raccattato il denaro?
in una storia di questo genere, narrata in questo modo, non credo
proprio che me ne possa fregare di meno ;)
viceversa mi interessa una narrazione multipersonaggio con figure
delle piu' disparate classi sociali nel momento in cui apro un libro
de "La guerra dei regni" di Turtledove, che pero' rispetto ad ASOIAF
ha tutt'altro tenore...
--
Gorgon
LaLocandadelleArti.Fantastiche:
http://digilander.iol.it/itartifantasy
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!


text:
> Si ma Martin anche se costruisce personaggi e trame piuttosto realistici
> trovo che pecchi di irrealismo nella storia in sč... non so in Tolkien nei
> protagonisti ci sono rappresentanti di diversi popoli e di diverse
> estrazioni sociali... non sono solo nobili come Aragorn ma anche "persone"
> comuni come gli hobbit...
Neanche io ritengo Martin realistico al massimo grado: mi riferisco, ad
esempio, all'armata di eunuchi, al loro fanatismo ecc... Ma applicare
categorie storiografiche ad un romanzo fantasy, per quanto realistico, mi
pare veramente eccessivo. Con questo ammetto di essere stato abbastanza
per altri aspetti legati alla storia: credo che un libro fy debba, infatti
avere un'atmosfera, per cosi' dire, antica o medievale. Ho in passato
avanzato critiche sul Leone di macedonia di Gemmell e sul ciclo
dell'oscurita' di Turtledove ma sarebbe un discorso lungo...........
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"Franz" <
fra...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:guj78v4dis57h5ipl...@4ax.com...
> mi permetto di contraddirti: l'epoca a cui Martin fa chiaramente
> riferimento è quella della guerra delle due rose, e quella fu davvero
> una una guerra assolutamente non sentita dal popolo, combattuta solo
> da poche nobili casate per interessi ristretti e, grazie alla
> tecnologia bellica dell'epoca, con pochissimo impatto sulla
> popolazione.
Non sono molto convinto di questo... intendo sulla guerra delle 2 rose... ma
anche se fosse vero per essa non mi pare molto applicabile a Martin...
insomma il seguito dei vari nobili è composto solo da altri nobili e mai che
si dica "il popolo del tale posto stava diventando ostile a questo tizio" o
"i mercanti protestavano per questa cosa". Sarebbero bastate alcune
annotazioni di questo genere per aggiungere molto spessore al mondo....
> che poi sia vero quello che dici che i grandi della storia siano
> espressioni di movimenti sociali mi sembra in molti casi quanto meno
> opinabile: Cesare non rappresentava nessuno se non se stesso, era un
> individualista come pochi enon per nulla finì ucciso da chi riteneva
> suo amico...
No questo è falso, Cesare aveva un vasto appoggio popolare, tanto che la sua
morte divenne controproducente per la nobiltà senatoria che l'aveva
orchestrata....
> Alessandro certo non rappresentava i greci, in quanto macedone era
> quasi un barbaro, e di certo non la cultura della sua epoca che gli si
> oppose ferocemente con varie rivolte quelle sì popolari
Alessandro ha diffuso la cultura greca in tutto il mondo, e molti in grecia
lo appoggiavano. Quelli che lo combattevano ad Atene e Tebe ad esempio erano
espressioni delle elite del luogo che vedevano svanire il loro potere
nell'impero universale del condottiero macedone... ma dubito molto che le
rivolte in grecia contro Alessandro fossero espressione del popolo...
ciao
Satana



text:
"Tanis" <
franci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z17Z20Z50Y10...@usenet.libero.it...
> Ho appena iniziato a leggere il primo libro in italiano (il trono di
spade)
> e ti ringrazio moltissimo per i 50/60 spoiler che hai inserito nella tuo
> discorso.
> GRRRRR !!!!!!!!!!!
Vero che gli spoiler non erano segnalati, ma mi pare che ce ne sia solo uno
alla fine del messaggio e se hai appena cominciato a leggere la saga non era
meglio se evitavi completamente il thread ? Nessuno ti ha costretto a
leggerlo...
E già il mio messaggio iniziale dava un giudizio sull'intera saga e quindi,
anche se privo di spoiler, forse non era adatto per quelli che non hanno
ancora letto almeno i primi 4 libri...
ciao
Satana



text:
"Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b60see$iuqg$1...@ID-85026.news.dfncis.de...
> ehi! è un libro di fantasy. avrebbe scritto un libro di storia alternativa
> sulla guerra delle due rose se avesse voluto attenersi alla storia e alle
> sue implicazioni socio-politiche, invece ha scritto un libro di fantasy in
> cui ha la libertà di dire e fare quello che vuole, altrimenti che fantasy
è?
> mi sembra una questione di lana caprina onestamente...
Un mondo fantasy è più bello se ha spessore. Questa mancanza di Martin
toglie spessore a un mondo che per altre cose è molto ben sviluppato. Vedi
Turtledove ad esempio... lui ogni tanto mette anche il punto di vista della
gente comune che rimane coinvolta nelle guerre, e il risultato è
eccellente... invece i libri di Martin a volte sembrano le Chansons de geste
del 1200... cavalieri e cavalieri e il resto del mondo a fare contorno...
insomma è un genere letterario superato da qualche secolo...
Io ho apprezzato i libri di Martin, ma li avrei apprezzati di più se fossero
stati meno piatti nel descrivere solo la nobiltà...
ciao
Satana



text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns934C7D3...@127.0.0.1...
> tutto cio' avviene lontano dal POV, quindi il lettore non viene messo
> direttamente a conoscenza di quello che e' successo
> la domanda e': ma al lettore importa sapere per filo e per segno come
> e dove Petyr ha raccattato il denaro?
> in una storia di questo genere, narrata in questo modo, non credo
> proprio che me ne possa fregare di meno ;)
Ma io preferirei che ogni tanto mettesse anche il POV di personaggi non
nobili, come appunto fa Turtledove (i cui personaggi sono cmq delineati meno
bene di quelli di Martin) perchè non facendolo alla fine l'impressione è che
Westeros sia un mondo appiattito verso l'alto, dove solo i nobili hanno voce
in capitolo e ad un re basta il consenso della piccola nobiltà per
governare... e questo imo si adatta male a un medioevo al livello
tecnologico sociale che sembra avere Westeros...



text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
news:b61js0$2kk$3...@reader1.tiscali.nl...
> "Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:b60see$iuqg$1...@ID-85026.news.dfncis.de...
> eccellente... invece i libri di Martin a volte sembrano le Chansons de
geste
> del 1200... cavalieri e cavalieri e il resto del mondo a fare contorno...
> insomma è un genere letterario superato da qualche secolo...
superati? non direi proprio...
saluti
Roberto


author: GurthNaur

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
> Si ma Martin anche se costruisce personaggi e trame piuttosto realistici
> trovo che pecchi di irrealismo nella storia in sè... non so in Tolkien nei
> protagonisti ci sono rappresentanti di diversi popoli e di diverse
> estrazioni sociali... non sono solo nobili come Aragorn ma anche "persone"
> comuni come gli hobbit...
> In Martin ci sono solo i nobili, e gli altri non esistono. E'
> un'esagerazione secondo me...
Io concordo con te sull'irrealismo di fondo, ma penso che non ci si debba
spingere troppo oltre nella critica sulla capacita' critica di Martin
riguardo "come va la Storia ed il mondo". E' azzardato farlo perche' non
abbiamo dati in merito.
Molto piu' banalmente: Martin costruisce vari archetipi di personaggio,
complessi e realistici, in cui il lettore puo' identificarsi o per cui puo'
tifare. Va da se' che devono essere tutti a loro modo dei protagonisti, per
riflettere la voglia media del lettore di essere LUI in qualche modo uno dei
punti focali degli eventi (o quantomeno di stare assistendo alle azioni
focali nel cambio di un'era). E' un discorso di desiderio di riflessione di
se' stessi nel libro, di incarnazione col personaggio.
Non importa che poi il mondo vada realmente cosi' e che ogni personalita'
determinante dovesse innanzitutto preoccuparsi dell'appoggio che aveva
dietro: se Martin dovesse preoccuparsi troppo di questo aspetto perderebbe
molta ell'epicita'. Nessuno o quasi dei protagonisti veri sarebbe "quello
che agisce per risolvere la cosa" e soddisferebbe la nostra voglia di
riflesso di essere identici. Avresti un insieme di protagonisti che sanno di
giocare a scacchi, e di pseudo protagonisti (Jon Snow, ad esempio, essendo
_sempre_ "sul campo") che in realta' sono solo pedine di qualcun altro -
importnatissime ma non le vere chiavi del tutto.
GurthNaur


text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Satana ha osato tire:
> Ma io preferirei che ogni tanto mettesse anche il POV di
> personaggi non nobili, come appunto fa Turtledove (i cui
> personaggi sono cmq delineati meno bene di quelli di Martin)
> perchè non facendolo alla fine l'impressione è che Westeros sia un
> mondo appiattito verso l'alto, dove solo i nobili hanno voce in
> capitolo e ad un re basta il consenso della piccola nobiltà per
> governare... e questo imo si adatta male a un medioevo al livello
> tecnologico sociale che sembra avere Westeros...
ti ripeto, mi piace da morire ASOIAF e mi piace tantissimo come scrive
Turtledove; ma a me sembra che i 2 modi di scrivere, l'impronta
generale che gli autori danno ai rispettivi libri, siano assolutamente
differenti
laddove turtledove e' accuratissimo e volendo anche palloso [perche'
nonostante tutto ha uno stile palloso], martin e' meno accurato, ma
piu' accattivante
--
Gorgon
I Maya, misteriosa e antica civilta' dell'America Latina che sacrificava
la vita di giovani vergini per ottenere un buon raccolto. Ma magari se
glielo dicevi quelle ti raccoglievano pure le cicche per terra.
Ma a volte basta chiedere... su Rieducational Channel!


text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
> ha scritto
> E veniamo al neo peggiore, che secondo me discende direttamente da questa
> scelta... dare alla gente quello che vuole leggere... ecco quindi che
> spuntano le scene di sesso esplicite, le parolacce... che qualcuno ha
> scambiato per realismo ma secondo me non lo sono.
> In Martin una umanità atroce fa bella mostra di sè... si abbandona ai suoi
> peggiori istinti, mangia, beve, stupra, sputa, insulta, massacra...
l'unico
> eroismo che concede è quello dei mediocri... l'umile *spoil* che non
dimentica
> mai la giustizia di *spoil* e si fa *spoil*, il
> grottesco *spoil* che cela la nobiltà del suo animo perchè nessuno si
aspetta
> che *spoil*... ma anche questi personaggi sono eroi
> involontari, hanno solo la coerenza verso sè stessi e la sanno dimostrare
di
> fronte alle avversità. Gli altri sono tutti chi più chi meno dei mostri...
> mbeh, c'era un solo personaggio dignitoso *spoil* e infatti lo ha
Ma sei sicura che il fatto che abbiano "solo" la coerenza verso se' stessi
sia fattore deludente?
Che quello dei mediocri sia un eroismo di rango inferiore a quello dei
grandi?
Secondo me e' tutto il contrario: quanto tu citi come neo e' invece uno dei
fattori piu' notevoli di Martin:
Perche' contrasta un ideale romantico delle cose, per calarlo in un contesto
molto piu' verosimile.
Ancora: tu parli di mostri ma in realta', a parte due casi, i personaggi di
Martin sono perfettamente nella media.
Il fatto _e'_ che la vera belta' d'animo, a questo mondo e' altrettanto rara
della belta' d'aspetto.
Io non ritengo uno svantaggio che le cose stiano cosi' anche nel mondo
fittizio di Martin.
Direi piuttosto che questi esempi sono da te considerati dei limiti perche'
desidereresti leggere di un mondo che corrisponde piu' a quello "che sogni",
mentre invece il mondo di Martin e' eccessivamente vicino a quello "che e'
".
Mi semba di constatare che tu nella lettura di Martin stessi cercando anche
un mondo che ti estranei in qualche modo da quello reale; invece le sue
cronache sono quelle di un mondo realistico inserito in un contesto
fantastico, per cui chi cerca queste cose non puo' che rimanere un po'
deluso.
Non e' per me uno svantaggio, ripeto:  Martin non da' a chi lo legge la
possibilita' di staccarsi troppo dalla realta' per cercare rifugio eccessivo
nei sogni. E fa bene. E' una realta "non troppo virtuale".
Personalmente anche a me piace calarmi nella fiaba dell'eroe grande e nobile
ogni tanto. Ma sempre riconoscendo fra me che l'eroe in questione, se
inserito in un contesto plausibile, finirebbe per essere divorato. In Martin
le scene di esso esplicite ci sono, ma non sono martellanti (nel qual caso
concorderei con te); senza poi contare che e' poco romantico ma estremamente
calzante che il sesso nudo e crudo sia parte rilevante di un rapporto fra
persone. Le parolacce sono comunissime in bocca ai ragazzini che giocano per
strada, vuoi che non lo siano (e siano peggiori) in mezzo a bande di
mercenari, soldati e simili? Devi anche riconoscere che il linguaggio di
Martin cambia a seconda del contesto: se a parlare infatti e' un gruppo di
sapienti compiti, se l'insulto e' presente e' sottile ed insinuante, non
diretto e brutale.
I limiti in Martin ci sono eccome, bada bene: ma io non concordo sul fatto
che siano questi.
GurthNaur


text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto
> > Ho appena iniziato a leggere il primo libro in italiano (il trono di
> spade)
> > e ti ringrazio moltissimo per i 50/60 spoiler che hai inserito nella tuo
> > discorso.
> > GRRRRR !!!!!!!!!!!
>
> Vero che gli spoiler non erano segnalati, ma mi pare che ce ne sia solo
uno
> alla fine del messaggio e se hai appena cominciato a leggere la saga non
era
> meglio se evitavi completamente il thread ? Nessuno ti ha costretto a
> leggerlo...
> E già il mio messaggio iniziale dava un giudizio sull'intera saga e
quindi,
> anche se privo di spoiler, forse non era adatto per quelli che non hanno
> ancora letto almeno i primi 4 libri...
Beh, pero' Shirl poteva tranquillamente usare la cautela di inserire uno
spoil advice:
Nessuno costringe Tanis a leggere niente a parte la curiosita', ma non e'
neppure giusto tenerlo fuori da una discussione se e' interessato perche' si
ha voglia di parlare senza cautele.
Visto che conosciamo i limiti altrui, non e' uno sforzo troppo difficile
pensare a loro ed usare qualche cautela, per quel che ci costa.
GurthNaur


text:
Un ' avviso anti-eccesso a Satana:
Per quanto innegabilmente la Storia sia fortemente influenzata dalle masse,
pero' bisogna essere un tantino piu' cauti ed ammettere anche che se la
forza delle masse e delle correnti non viene incanalata da singoli si
disperde fin troppo facilmente.
Quindi a me sta bene che personagi risolutivi abbiano bisogno dell'appoggio
dietro di loro.
Ma occorre anche riconoscere la loro funzione.
Non e' che se si risconosce il ruolo della prima componente quello della
seconda scompaia.
Gli eroi e le personalita' sono comunque determinanti nella loro parte, e la
verita' sta nel mezzo.
GurthNaur


text:
On Fri, 28 Mar 2003 14:07:32 +0100, "Satana" <
inferno@èqui.it
> wrote:
>Non sono molto convinto di questo... intendo sulla guerra delle 2 rose... ma
>anche se fosse vero per essa non mi pare molto applicabile a Martin...
>insomma il seguito dei vari nobili è composto solo da altri nobili e mai che
>si dica "il popolo del tale posto stava diventando ostile a questo tizio" o
>"i mercanti protestavano per questa cosa". Sarebbero bastate alcune
>annotazioni di questo genere per aggiungere molto spessore al mondo....
non esisteva un popolo a cui fregasse qualcosa di come si chiamava il
nobile a cui pagare le tasse...
>
>> Alessandro certo non rappresentava i greci, in quanto macedone era
>> quasi un barbaro, e di certo non la cultura della sua epoca che gli si
>> oppose ferocemente con varie rivolte quelle sì popolari
>
>Alessandro ha diffuso la cultura greca in tutto il mondo,
ROTFL!!!
confondi la cultura greca con la cultura ellenistica, che hanno ben
poco in comune: Alessandro era così poco greco che dopo di lui si
diffuse l'uso della "coiné" come lingua ufficiale, in pratica un greco
semplificato e imbastardito per poter essere usato da chi non era di
madrelingua greca!
>e molti in grecia
>lo appoggiavano
sicuro?!?:)
> Quelli che lo combattevano ad Atene e Tebe ad esempio erano
>espressioni delle elite del luogo che vedevano svanire il loro potere
>nell'impero universale del condottiero macedone... ma dubito molto che le
>rivolte in grecia contro Alessandro fossero espressione del popolo...
Tebe lo oppose perchè era la potenza egemone dopo la caduta di Sparta,
ma ad Atene fu osteggiato sia dal poopolino che dagli intellettuali.
 A. era un arrivista semibarbaro odiato da tutti i greci: vedi la
guerra Lamiaca, quando al primo accenno di una possibile crisi di
potere di A. Atene insorse di colpo e la rivolta si propagò a velocità
tale da mettere in pericolo la supremazia macedone



text:
Attacco di dislessia fulminante..spero che mi passi presto e chiedo venia.
GurthNaur :(


text:
"Ladro d'Anime" <baccoloNO...@NOSPAMinwind.it> ha scritto nel
messaggio news:b61fl7
> Neanche io ritengo Martin realistico al massimo grado: mi riferisco, ad
> esempio, all'armata di eunuchi, al loro fanatismo ecc... Ma applicare
> categorie storiografiche ad un romanzo fantasy, per quanto realistico, mi
> pare veramente eccessivo. Con questo ammetto di essere stato abbastanza
> per altri aspetti legati alla storia: credo che un libro fy debba, infatti
> avere un'atmosfera, per cosi' dire, antica o medievale. Ho in passato
> avanzato critiche sul Leone di macedonia di Gemmell e sul ciclo
> dell'oscurita' di Turtledove ma sarebbe un discorso lungo...........
Il problema è proprio che Martin vuole essere realistico per molte altre
cose e poi difetta proprio in quello... cioè in un romanzo molto high
fantasy non si sente bisogno del realismo storico sociale... ma in romanzi
come quelli di Martin si, proprio perchè tutto il resto è realistico
(personaggi, trame, avvenimenti) e poi manca una componente fondamentale, la
composizione sociale di una nazione... e questo stona...
ciao
Satana


text:
"Tanis" <
franci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z17Z20Z50Y10...@usenet.libero.it...
> Il 28 Mar 2003, 00:04, "Shirlindriel Nightstar"
> <
shirlindr...@libero.it
> ha scritto:
>
> Ho appena iniziato a leggere il primo libro in italiano (il trono di
spade)
> e ti ringrazio moltissimo per i 50/60 spoiler che hai inserito nella tuo
> discorso.
> GRRRRR !!!!!!!!!!!
Scusami sono vermanete mortificata :-/ ho scritto il post molto di getto, e
in modo un tantino infiammato... e non ci ho proprio pensato... chiedo
davvero venia... ho fatto uno spoiler solo, ma grosso come una casa ;___;
perdonami!
Shiri con il capo coperto di cenere


text:
> Il problema è proprio che Martin vuole essere realistico per molte altre
> cose e poi difetta proprio in quello... cioè in un romanzo molto high
> fantasy non si sente bisogno del realismo storico sociale... ma in romanzi
> come quelli di Martin si, proprio perchè tutto il resto è realistico
> (personaggi, trame, avvenimenti) e poi manca una componente fondamentale,
la
> composizione sociale di una nazione... e questo stona...
> ciao
> Satana
Ammetto di avere difficolta' a capire cosa intendi. Martin, non facendo
esplicitamente riferimento a nessun periodo storico, per quanto molti
abbiano parlato di anologie con la guerra delle due rose, non e', imho,
obbligato a ricostruire per filo e per segno un substrato storico sociale.
Inoltre, visto che la narrazione si incentra su una serie interminabile di
conflitti dove, di solito, i protagonisti principali sono nobili, re,
condottieri vari, la cosa non e' proprio obbligatoria. Se ti scagli contro
Martin dovresti con ancor piu' agribia attaccare Eddings o Goodkind dal
momento che i mondi e i contesti storici creati da questi autori, pur
essendo ben lontali dal modello onirico di Tolkien, hanno ben poco realismo
al loro interno.
--
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)


text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b61v31$1uv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Non importa che poi il mondo vada realmente cosi' e che ogni personalita'
> determinante dovesse innanzitutto preoccuparsi dell'appoggio che aveva
> dietro: se Martin dovesse preoccuparsi troppo di questo aspetto perderebbe
> molta ell'epicita'. Nessuno o quasi dei protagonisti veri sarebbe "quello
> che agisce per risolvere la cosa" e soddisferebbe la nostra voglia di
> riflesso di essere identici. Avresti un insieme di protagonisti che sanno
di
> giocare a scacchi, e di pseudo protagonisti (Jon Snow, ad esempio, essendo
> _sempre_ "sul campo") che in realta' sono solo pedine di qualcun altro -
> importnatissime ma non le vere chiavi del tutto.
Mah non credo che un maggiore profondità sociale farebbe perdere qualcosa
all'epicità dei libri, casomai il contrario...e non contesto tanto la scelta
di usare protagonisti solo nobili (questo potrebbe essere giustificato dal
fatto di usare personaggi che bene o male hanno voce in capitolo nella
storia) quanto il fatto che l'ambiente sociale è proprio poco sviluppato...
Prima di leggere Martin chiesi qui se i cattivi erano banali e se gli
avvenimenti che accadevano nel mondo erano realistici... ricevetti risposte
affermative... e anche se è vero che i cattivi non sono banali, gli
avvenimenti sono realistici solo in parte proprio per questa mancanza di
profondità sociale, e mi sembra un peccato...



text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b624gs$683> Per quanto innegabilmente la Storia sia
fortemente influenzata dalle masse,
> pero' bisogna essere un tantino piu' cauti ed ammettere anche che se la
> forza delle masse e delle correnti non viene incanalata da singoli si
> disperde fin troppo facilmente.
Si si non c'è dubbio su questo... ma io credo che abbiano fondamentale
importanza i gruppi di interesse, se non il popolo... e tali gruppi, ad
esempio i mercanti, c'erano anche nel medioevo... Creare un mondo dove tali
gruppi non esistono (cioè dove la classe mercantile non ha alcun peso) e
dove i re stanno in piedi per pura volontà divina (come non è mai avvenuto)
è un gravissimo peccato di irrealismo, rilevante nel caso di Martin più che
per altri scrittori PROPRIO perchè lui tenta di descrivere un mondo molto
realistico !
ciao
Satana
--



text:
"Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b61t9k$v1sf$1...@ID-85026.news.dfncis.de...
> superati? non direi proprio...
> saluti
Perchè non scrivi qualcosa secondo i canoni dell'epoca allora ? :-)
avrà uno spaventoso successo di pubblico :-)
ciao
Satana


text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b623mv$50u$1...@lacerta.tiscalinet.it...
<snip>
Attenzione: questo post potrebbe contenere degli SPOILER e soprattutto è
noiosamente, mortalmente lungo ^___^
*
**
***
****
***
**
*
Esploriamo bene il concetto di eroismo prima di dire chi o cosa mostra un
eroismo di seria A o di serie B... eroismo è una consapevole scelta dettata
da motivazioni dirette che sfocia in un atto di coraggio e valore... gli
umili eroi a cui mi riferivo, non compiono scelte di alcun tipo... in Martin
sono pochi quelli che "scelgono" qualcosa... sembrano tutti trascinati dal
fiume in piena del fato, della volontà altrui... sono eroi involontari (se
sono eroi) perchè non hanno altra scelta che perseguire una certa linea di
condotta. Quindi non sono eroi... anche il compianto Ned aveva la tempra
dell'eroe, ma anche  lui non per scelta o per carattere, ma solo perchè
"l'inverno sta arrivando"... insomma tutti i personaggi di Martin recitano
un bellissimo copione in un bellissimo teatro (sono stata io per prima a
dire quanto è bravo a cambiare registro stilistico nei dialoghi e nelle
descrizioni, se ti rileggi il mio post) ma senza nessuna particolare
convinzione... solo perchè il regista concede a ognuno il palcoscenico in
esclusiva per un pò...
Quanto alla tirata sul fatto che io o chichessia non ami il presunto
realismo di Martin (presunto continuo a dire perchè a me non sembra poi di
questo gran realismo) perchè nella fantasy vuole un rifugio alla realtà
brutta e cattiva... beh tutta la letteratura che non sia saggistica è
letteratura d'evasione... chi legge un romanzo vuole necessariamente
sfuggire alla realtà? Questa è l'argomentazione con cui mia mamma cercava di
impedirmi di leggere Tolkien quando ero piccola ^_____^ quindi la trovo un
pò ridicola.
Comunque non credo che sia più realistico dire che l'umanità è tutta nobile
o buona piuttosto che dire che l'umanità è tutta una fogna... un bravo e
realistico scrittore fa un'analisi di come nasce un atto eroico, se e quando
nasce... non dico che voglio tutti bei principi in scintillanti armature che
salvano principesse da draghi... sennò mi bastavano i Grimm ;O) però non
trovo realistico, anche solo per la legge dei grandi numeri, che in tutti i
Sette Regni non ci sia una sola persona mossa da sentimenti genuinamente
positivi ed altruistici...
Non mi obiettare che la fantasy non deve essere un'evasione... sennò quale
sarà il rpossimo passo... dire che deve contenere dei messaggi istruttivi?
Buhahahha allora Martin lo metteremmo all'indice...
Ah e un'altra cosina... ti pare realistico che come dicevi aspetta... ah si
ecco "senza poi contare che e' poco romantico ma estremamente calzante che
il sesso nudo e crudo sia parte rilevante di un rapporto fra persone"... fai
pure il cinico disincantato sul resto ma questa poi... bah, mi sa che ti
piacerebbe più che altro ^___^ sarà pure vero... se lo dici tu :-P ma la
verità è che le scene di sesso sono vuote... non sono lì perchè devono
significare qualcosa... ma per dare un pò di pepe al polpettone...
Sul fatto che Martin sia un autore spudoratamente, sfacciatamente
commerciale non hai detto nemmeno una parola... sai che è vero oserei dire
:-P
Scusa se anche questo post ha un tono un pò infiammato... non è nulla di
personale, le cose io le so dire solo così... cioè un pò male ^__^
Ciao
Shiri


author: Elendil

text:
Shirlindriel Nightstar wrote:
> Ma fanatico di che? Cosa è piaciuto tanto di Martin e delle sue
> Cronache del ghiaccio e del fuoco a te e agli altri?
[MEGACUT]
Miiiiiii, e meno male che sei una Martin-addicted, chissa' se lo odiavi...
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"and the eyes of the world are watching now"