title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
Chiya disse:
> Ohibo', non dico di aver conosciuto solo persone ch einneggino alla
> belleza di DL, ho parlato con qualcuno che mette in dubbio la belleza
> del signore degli Anelli, non a torto , del resto, imho, ma mai
> qualcuno a cui prorpio non piacesse, mi piacerebbe sapere perche',
> puoi dirmelo?
> Ah, premetto che a me e' piaciuta, ma mi piace conoscere pareri
> contrastanti!
Certo. cmq, saro' breve, la rispostona lunga e' professionale se n'e' andata
col Blackout. eventualmente riapprofondiro' gli argomenti che ti interessano
di piu':
A) E' scritto male. lo stille Di W&H, in confronto con molti scrittori di
tutti i generi, e anche con molti scrittori fantastici, dimostrano la loro
non estrema capacita' nel dar vita a costruzioni stilistiche evocative e
piacevoli... insomma, e' uno stile elementare, non sempre corretto (ho
trovato virgole messe o mancanti un po' dovunque.. e non puo' essere sempre
colpa del traduttore) e soprattutto piatto.. ricordo, per fare un esempio,
che in un volume delle Leggende, su circa sei paragrafi di una pagina,
quattro o cinque iniziavano con lo stesso tipo di costruzione: il guerriero
era, il guerriero fece, il guerriero era (di nuovo).. e cosi' via.
per non parlare, tanto per rimanere sul semplice, delle "didascalia" dei
dialoghi.. niente di piu' originale dei soliti "disse, esclamo',
domando'..", o poco piu'..Ora, distribuiamo pure un po' di colpa alla
traduzione, ne rimane troppa perche' i due malfattori siano innocenti.
Poi, le descrizioni. qui puo' viziare il mio giudizio il fatto che durante
la lettura di un libro che non ti piace difficilmente rimani colpito da
immagini interessanti (A parte.. vomito.. un enorme trono tutto d'ametista..
roba piu' kitsch delle tazzine da caffe' con la faccia di Lady Diana..)..
pero' le descrizioni di W&H, anche leggendo, mi sono sembrate squalliduccie,
poste giusto per necessita' quantitativa a riempire i buchi fra un presunto
colpo di scena e l'altro. (presunto perche' la trama, alla fin fine, e'
prevedibilina..)
La trama, appunto: stereotipata sul modello -dramma mondiale-quest-salvezza
(perlomeno nelle cronache.. nelle leggende si migliora, non c'e' che dire...
ma insomma.. niente di che, anche le leggende). incapacita', insomma, di
avere idee veramente originali, in tutto..
nel background.. che alla fin fine vede una terra disperata che ha bisogno
del solito manipolo di eroi, perche' il dio del male ha deciso di aumetare
il suo potere.
nei personaggi, che sono un defile' di cliche' di ottima qualita', compreso
il vostro adorato raistlin (personaggio che, per quanto abbia adorato
Tarrant, mi risulta veramente odioso).. a Tanis, a Caramon, a Flint (tanto
celebrato quanto inutile) a tutto il resto di squallide comparse e seconde
linee.. (fatta eccezione per tas e fizban..)
per concludere con Sturm (approposito: BELL'ESEMPIO! PROPRIO UN
BELL'ESEMPIO!!).. che si mena per un libro e mezzo e poi riesce a .. beh..
non credo dipoterlo dire.. vabbeg.. vai a vedere in fondo: [*]..
E poi, beh, la trama.. che sto pian pian (e fortunatamente, insieme a tutto
il resto) rimuvoendo) mi e' sempre parsa un susseguirsi di banalita', con
nessun momento (o pochi.. ma su tutte quelle pagine la percentuale rimane
bassa) di vera sorpresa o tensione.
Insomma, fondamentalmente ti ho elencato tutti i difetti che uno scrittore
non dovrebbe avere per essere bravo.. il che dovrebbe significare con
chiarezza quanto poco mi piaccia DL.. non so quanto tu sia ferma nel tuo
giudizio.. sinceramente spero che seguendo il consiglio del NG, tu possa
trovare qualcosa di meglio da preferire ;) ... personalmente sarei in grado
di sparare subito un po' di consigli, ma non voglio esser pedante.
--
Ihc'Naib Zymeon
Vesta e Maestro di Enigmi a Caithnard.
Pianista dell'Ankh Cafe', for a P.I.
... e l'undicesima innaffia i cocomeri.
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
[*]Uno sturm che poi alla fine riesce a morire nel modo piu' stupido,
inutile e banale che ci fosse, peraltro dimostrando l'assoluta insensatezza
e inutilita' delle leggi del suo Codice e Misura. Senza offesa per il suo
discepolo, Gefuzio Corrincielo, cavaliere Brattablada, che giovenilmente
perduto il senno per cotanto maestro, ormai e' marchiato a vita dal peso
della sua enorme armatura, con tutte le restrizioni che essa comporta.
[in molti sensi... :-PPPP]


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

author: Chiya

text:
>
>> Ohibo', non dico di aver conosciuto solo persone ch einneggino alla
>> belleza di DL, ho parlato con qualcuno che mette in dubbio la belleza
>> del signore degli Anelli, non a torto , del resto, imho, ma mai
>> qualcuno a cui prorpio non piacesse, mi piacerebbe sapere perche',
>> puoi dirmelo?
>> Ah, premetto che a me e' piaciuta, ma mi piace conoscere pareri
>> contrastanti!
>
>Certo. cmq, saro' breve, la rispostona lunga e' professionale se n'e' andata
>col Blackout. eventualmente riapprofondiro' gli argomenti che ti interessano
>di piu':
Ok, aspetta mi metto comoda ^^
>
>A) E' scritto male. lo stille Di W&H, in confronto con molti scrittori di
>tutti i generi, e anche con molti scrittori fantastici, dimostrano la loro
>non estrema capacita' nel dar vita a costruzioni stilistiche evocative e
>piacevoli...
[CUT]
>per non parlare, tanto per rimanere sul semplice, delle "didascalia" dei
>dialoghi.. niente di piu' originale dei soliti "disse, esclamo',
>domando'..", o poco piu'..
[CUT].
>pero' le descrizioni di W&H, anche leggendo, mi sono sembrate squalliduccie,
>poste giusto per necessita' quantitativa a riempire i buchi fra un presunto
>colpo di scena e l'altro. (presunto perche' la trama, alla fin fine, e'
>prevedibilina..)
Allora, ritengo la tue osservazioni validissime , oltre al fatto che
denotano un'ampia conoscenza della materia, leggi, ti sei letto un
caterba di libri e parli con cognizione di causa ^^'
Ora, premesso che mi sono avvicinata alla fy per caso , non credo che
il mio percorso per conoscere al meglio questo mondo e le
potenzialita' dei migliori autori sulla piazza sia stato corretto,
come ho detto (ho iniziato dalla Bradley e pur non salvando tutto ( i
cicli su atlantide e sacerdotesse varie, soo pesanti da morire), ho
trovato dei libri su darkover molto belli.
Ho continuato con Brooks perche' il suo nome era conosciuto e come si
e' detto ho trovato un po' la fy che mi aspettavo, e i e' andato bene
cosi' per me descriveva bene le situazioni e i personaggi tanto che ne
ho amato alcunimolto, come i soldati della frontiera o lo zio oscuro
^^
Che poi mi abbia stancato e' un'altra cosa
Che dire di Tolkien e' un grande tant'e' che prima di dirlo ho dovuto
digerire il primo libro che e' di una palla incredibile e ho dovuto
apsettare fino a meta' lbro per incontrare uno, tra i miei personaggi
preferiti, Faramir ( insieme a Sam).
>La trama, appunto: stereotipata sul modello -dramma mondiale-quest-salvezza
>(perlomeno nelle cronache.. nelle leggende si migliora, non c'e' che dire...
>ma insomma.. niente di che, anche le leggende). incapacita', insomma, di
>avere idee veramente originali, in tutto..
>nel background..
Uhm...Dipende da cosa hai letto prima, io credevo di aver trovato il
fy come lo volevo io con Shannara, poi mi sono ricreduta dopo DLD
che alla fin fine vede una terra disperata che ha bisogno
>del solito manipolo di eroi, perche' il dio del male ha deciso di aumetare
>il suo potere.
>nei personaggi, che sono un defile' di cliche' di ottima qualita', compreso
>il vostro adorato raistlin (personaggio che, per quanto abbia adorato
>Tarrant, mi risulta veramente odioso)..
Davvero ho trovato qualcuno che ha letto la trilogia di Coldfire? Non
ci posso credere, sei il primo mi sto per commuovere...Sniff, Sniff...
Commenti?
a Tanis, a Caramon, a Flint (tanto
>celebrato quanto inutile) a tutto il resto di squallide comparse e seconde
>linee.. (fatta eccezione per tas e fizban..)
Caramon non mi e' mai piaciuto e tanis lo apprezzato di piu' dopo che
piglia la colossale cantonata con Kit nel secondo libro.
>per concludere con Sturm (approposito: BELL'ESEMPIO! PROPRIO UN
>BELL'ESEMPIO!!).. che si mena per un libro e mezzo e poi riesce a .. beh..
>non credo dipoterlo dire.. vabbeg.. vai a vedere in fondo: [*]..
per questo ho scritto altrove che gli autori si sono divertiti piu'
con Sturm nell'analizzarlo e nel tormentarlo, cmq si e' un
bell'esempio di personaggio riuscito. Frustrato, addolorato, con una
autostima che gli ricopre la suola delle scarpe.
Appro' del tuo spoiler, concordo in pieno pero' ho trovato ancora piu
intenso il suo personaggio proprio perche' finisce cosi', io almeno
non me lo aspettavo, almeno fatelo... in un altro modo e da lei poi,
pero' e' stata la giusta decisione.
>E poi, beh, la trama.. che sto pian pian (e fortunatamente, insieme a tutto
>il resto) rimuvoendo) mi e' sempre parsa un susseguirsi di banalita', con
>nessun momento (o pochi.. ma su tutte quelle pagine la percentuale rimane
>bassa) di vera sorpresa o tensione.
Ripeto, dipende da quello che ti sei letto prima, io metto ora tra le
saghe preferite anche quella di Coldire pero' non posso stilare
classifiche l'ho lette in momenti diversi.
Per chi si avvicina ad fy per la prima volta DLD e' cmq un buon inizio
>Insomma, fondamentalmente ti ho elencato tutti i difetti che uno scrittore
>non dovrebbe avere per essere bravo.. il che dovrebbe significare con
>chiarezza quanto poco mi piaccia DL.. non so quanto tu sia ferma nel tuo
>giudizio.. sinceramente spero che seguendo il consiglio del NG, tu possa
>trovare qualcosa di meglio da preferire ;) ... personalmente sarei in grado
>di sparare subito un po' di consigli, ma non voglio esser pedante.
E no, adesso mi dici qualcosa, quali sono i libri fy che uno dovrebbe
leggere, premetto che non adoro molto le saghe lunghe per questione di
soldi e perche' ne ho avute di batoste e non sopporto molto la
cosidetta heroic fantasy, con personaggio figo in primis.
E ora spara !!!!!!!!!!
>Ihc'Naib Zymeon
>Vesta e Maestro di Enigmi a Caithnard.
>Pianista dell'Ankh Cafe', for a P.I.
Chiya


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

author: Ihc'Naib

text:
Chyia disse:
> Allora, ritengo la tue osservazioni validissime , oltre al fatto che
> denotano un'ampia conoscenza della materia, leggi, ti sei letto un
> caterba di libri e parli con cognizione di causa ^^'
Qui devo fare ammenda, soprattutto con la gente che gira nel ng.. io leggo
fantasy da meno tempo di molti personaggi qui intorno.. solo che loro sono
solo magari meno volenterosi di mettersi in mostra ^__^;;
Fatt'e' che dopo un'iniziale passione e fanatismo per il genere, mi son reso
conto che alcune cose che leggevo anche con piacere non e' che..
effettivamente.. mi piacessero, ma semplicemente mi intrattenevano :)..
cosi' sono diventato molto restrittivo, esigente, ed e' piu' difficile
accontentarmi :).. la quantita' di libri che ho letto, pero', causa anche la
scuola, e' irrisoria nei confronti di alcuni qui.. ma te ne renderai conto
presto da sola :)
> Ora, premesso che mi sono avvicinata alla fy per caso , non credo che
> il mio percorso per conoscere al meglio questo mondo e le
> potenzialita' dei migliori autori sulla piazza sia stato corretto,
Oh. beh :).. i gusti sono talmente personali che e' difficile che ci sia un
percorso "Corretto" ;)
Iniziare con Isda rischia di spaventare chi lo trova pesante, ma magari
amerebbe turtledove..
iniziare con DL rischia di spaventare chi lo trova scritto male, ma magari
amerebbe isda.. insomma.. ognuno fa il suo percorso.. e sceglie via via quel
che gli piace di piu'. come stai facendo tu.
> come ho detto (ho iniziato dalla Bradley e pur non salvando tutto ( i
> cicli su atlantide e sacerdotesse varie, soo pesanti da morire), ho
> trovato dei libri su darkover molto belli.
Io non ho avuto la pazienza di provarne molti. Ho tentato le prime pagine de
Le Nebbie di Avalon, ma la loro spropositata lentezza mi hanno fatto cedere.
Adesso a MZB non sono affatto interessato..
> Ho continuato con Brooks perche' il suo nome era conosciuto e come si
> e' detto ho trovato un po' la fy che mi aspettavo, e i e' andato bene
> cosi' per me descriveva bene le situazioni e i personaggi tanto che ne
> ho amato alcunimolto, come i soldati della frontiera o lo zio oscuro
> ^^
Purtroppo e' vero, Brooks vende molto ed e' conosciuto.
Io personalmente penso che sia un modo un po' squallido per avvicinarsi al
genere, secondo altri e' sufficientemente leggero e avvincente per attirare
nuovi interessati.. insomma.. anche questo non e' certo :).. devo ammettere
pero' che non ne ho mai letto nulla..
> Che poi mi abbia stancato e' un'altra cosa
> Che dire di Tolkien e' un grande tant'e' che prima di dirlo ho dovuto
> digerire il primo libro che e' di una palla incredibile e ho dovuto
> apsettare fino a meta' lbro per incontrare uno, tra i miei personaggi
> preferiti, Faramir ( insieme a Sam).
>
Beh. Io credo di essere l'unico ad aver letto i tre libri in quest'ordine:
silmarillion, Lo Hobbit, Isda. Per cui l'inizio del tono favolistico di isda
era la deliziosa continuazione de Lo Hobbit, un libro che adoro, e non mi ha
stancato. che sia poco epico e privo di avvenimenti, questo e' sicuro.
> Uhm...Dipende da cosa hai letto prima, io credevo di aver trovato il
> fy come lo volevo io con Shannara, poi mi sono ricreduta dopo DLD
>
O da cosa leggi dopo. Insomma.. certo non ci si puo' rendere conto di cosa
si sta leggendo e di quanto ci piaccia se non si hanno termini di paragone..
pero'..insomma.. ti ho detto le conclusioni a cui "per ora" sono arrivato:)
> >nei personaggi, che sono un defile' di cliche' di ottima qualita',
compreso
> >il vostro adorato raistlin (personaggio che, per quanto abbia adorato
> >Tarrant, mi risulta veramente odioso)..
>
>
> Davvero ho trovato qualcuno che ha letto la trilogia di Coldfire? Non
> ci posso credere, sei il primo mi sto per commuovere...Sniff, Sniff...
> Commenti?
A-ha.. l'ho letta un paio di anni fa, era una delle prime.
Curiosamente, i primi libri che ho letto e mi sono piaciuti erano scritti da
donne.. patricia mckillip, ursula le guin, cs friedman..
Cmq, mi e' piaciuta molto si'. Proprio per il fatto che l'ho letta tempo fa
non so come la troverei adesso, ma mi fece molta impressione.. sia il
personaggio di tarrant, sia Damien Kilcannon Vryce, sia il background..
insomma.. ogni tanto riguardo i tre libri e mi rendo conto di non ricordare
cosa ci accade dentro, con precisione; pero' ricordo che mi e' piaciuta.
Cmq, tornando al confronto, tarrant e raistlin sono per certi versi simili,
ma l'omino con gli occhi a clessidra non gli potrebbe neanche legare le
scarpe, a Gerald.
E poi c'e' quella bellissima concezione di magia che e' il fae.. beh.
insomma..
>
>
> a Tanis, a Caramon, a Flint (tanto
> >celebrato quanto inutile) a tutto il resto di squallide comparse e
seconde
> >linee.. (fatta eccezione per tas e fizban..)
>
> Caramon non mi e' mai piaciuto e tanis lo apprezzato di piu' dopo che
> piglia la colossale cantonata con Kit nel secondo libro.
>
Piacere o meno, e' uno dei piu' gdruolistici di tutti: non ho mai capito
come funziona la famosta questione della partita di DL, se sia stata o meno
giocata. ma che Caramon sembri un guerriero reso forte tramite la rimozione
di qualche punto intelligenza penso che ce ne accorgiamo un po' tutti :))
>
> >E poi, beh, la trama.. che sto pian pian (e fortunatamente, insieme a
tutto
> >il resto) rimuvoendo) mi e' sempre parsa un susseguirsi di banalita', con
> >nessun momento (o pochi.. ma su tutte quelle pagine la percentuale rimane
> >bassa) di vera sorpresa o tensione.
>
>
> Ripeto, dipende da quello che ti sei letto prima, io metto ora tra le
> saghe preferite anche quella di Coldire pero' non posso stilare
> classifiche l'ho lette in momenti diversi.
> Per chi si avvicina ad fy per la prima volta DLD e' cmq un buon inizio
Boh.. questo per te che per ora (o per sempre, chissa') l'apprezzi. per me
ci sono autori semplici e affascinanti e avvincenti che pero' scrivono bene,
e per questo non consiglio DL a chi si avvicina alla fy:) ... perche' perder
tempo con quello che ritengo uno degli esempi peggiori? c'e' di meglio,
dello stesso modello.
>
> E no, adesso mi dici qualcosa, quali sono i libri fy che uno dovrebbe
> leggere, premetto che non adoro molto le saghe lunghe per questione di
> soldi e perche' ne ho avute di batoste e non sopporto molto la
> cosidetta heroic fantasy, con personaggio figo in primis.
> E ora spara !!!!!!!!!!
Ok. :) Allora.. io non apprezzo molto la heroic fantasy, ma c'e' un libro
sufficientemente grandioso ed epico da avermi affascinato lo stesso. E' La
Leggenda del Drenai, di Gemmel. Ho provato un altro libro dei drenai, ma mi
e' parso infimo, a confronto. La leggenda e' leggibile a se', ed e' molto
bello.
Poi, beh.. uno dei miei libri adorati, il principe del mare e del fuoco. non
lo consiglio piu' cosi' volentieri perche' a molti qui non e' piaciuto.
pero' lo ritengo stupendo.. per un background grandioso e dei personaggi
bellissimi.
Poi c'e' Lyonesse, di Jack Vance, che e' un tipo che sapeva scrivere molto
bene, e non perde occasione di dimostrarlo :) (questo, magari, per notare il
contrasto con lo stile di W&H)
potrei continuare.. chissaì per quanto.. vediamo un po' e finiamo in fretta.
Signore della Luce, di Roger Zelazny (<--- un genio!).. misto fra
fantascienza, fantasy e storia indiana. Premio Hugo e capolavoro.
Dimenticato Re Gudu', di Ana Maria Matute.. libro difficile perche' molto
atipico, un po' lento, con non troppi avvenimenti nella trama e
decisamente.. beh.. strano. Pero' affascinante, con uno stile bellissimo e
una grande potenza immaginifica.
Poi due pezzi sacri, non di fantasy ma di fantastico in generale.
L'aleph , Di Jorge Luis Borges, maestro della letteratura novecentesca..
amato da Calvino... un genio. L'Aleph e' una raccolta di bellissimi racconti
brevi, di cui Borges e' (per quel che ho letto) il miglior autore, nel campo
del fantastico.
e Cent'anni di solitudine, libro della corrente del realismo fantastico
sudamericano.. di Gabriel Garcia Marquez..
poi.. ok, ancora pochi e la smetto..
Beh. Nessun Dove e Stardust, un romanzo e una fiaba illustrata di Nei
Gaiman. il primo fantastico moderno, si svolge (!) nella metro di londra. Il
secondo in un mondo delle fate. Belli, ma non i piu' giusti per iniziare.
Poi Il trono di spade e il Grande inverno, di GRR Martin (uno degli
scrittori piu' bastardi della storia :) ).. molto belli.. usciti da poco. ma
parte di una lunga saga non ancora scritta in toto
e infine Il colore della magia, di Terry Pratchett.. unico maestro del
fantasy umoristico. Il libro e' assolutamente privo di trama e folle, ma per
me e' delizioso :) provare con le debite cautele.
Come vedi ho esagerato. mi son lasciato prendere la mano.. ma fatt'e' che
una bella lista ce l'hai :))
Sposto tutta la discussione su sturm in fondo, perche' ci sono spoiler.
> per questo ho scritto altrove che gli autori si sono divertiti piu'
> con Sturm nell'analizzarlo e nel tormentarlo, cmq si e' un
> bell'esempio di personaggio riuscito. Frustrato, addolorato, con una
> autostima che gli ricopre la suola delle scarpe.
Boh vorrei sottolineare che a me non e' affatto piaciuto, pero'. Trovo il
suo codice di vita, oltre che incoerente e inaderente alla realta' del
mondo, soprattutto assurdo.
e poi, come discussi gia' con Jeff, non mi piace il modo in cui e' resa il
suo tormento psicologico.
mi pare che l'espediente del codice sia un po' troppo semplificativo..
soprattutto per il fatto che e' presentato come un personaggio forte,
solido, e invece cede alle sollecitazioni piu' forti.. ma senza che gli
autori ne rendano il processo di crollo mentale. Lui fa cio' che fa e poi
gli autori sembrano dire: Oh, quale grande pena per lui, cosi' attaccato al
codice e alla misura.. eh, no! troppo facile. devi descriverla la grande
pena. non dire solo che e' esistita. Penso a Damien, nella cui testa ricorre
continuamente il dubbio, e le decisioni sono spiegate.. oppure, in modo
completamente diverso, alla follia di Morgon (protagonista del principe del
mare e del fuoco) dove i suoi dubbi di coscienza non sono affatto indagati,
ma se ne espone solo gli effetti, con risultato molto sorprendente e
affascinante (secondo il mio punto di vista.. per altri, come Jeff, Morgon
e' incoerente e la sua descrizione escapistica, mentre Sturm sarebbe ben
esposto e chiaro alla mente di chi legge.. come vedi ricorrono irrisolvibili
questioni di gusti personali)
> Appro' del tuo spoiler, concordo in pieno pero' ho trovato ancora piu
> intenso il suo personaggio proprio perche' finisce cosi', io almeno
> non me lo aspettavo, almeno fatelo... in un altro modo e da lei poi,
> pero' e' stata la giusta decisione.
>
Non penso. Soprattutto per una questione cinicamente pragmatica:
La morte di Sturm e' oggettivamente inutile. Il tempo che offre ai suoi
compagni (per fare non ricordo cosa) prima che (immagine banalissima) il
drago infili la testa nella torre (sembra o non sembra tom alla caccia di
Jerry? :( ) e' irrisorio.
Insomma, soffermiamoci un attimo a pensare al tempo che Kitiara puo' aver
impiegato nell'investirlo e scrollarselo dalla lancia. Quasi nullo. Non e'
certo una morte da eroe. e' una morte da essere inutile. L'eroe muore se
serve a qualcosa, se no sa bene che riportando la pelle (e dico la pelle
perche' sono un signore) a casa, ne puo' ricavare piu' vantaggi per se e per
i suoi.
Sturm muore perche' doveva morire. perche' solo la morte, secondo W&H,
poteva essere soluzione per "gli irrisolvibili dubbi e sensi di colpa" che
gli attanagliavano la coscienza.
Come da copione. Insomma, sturm "io muoio" ce l'ha scritto in fronto un po'
dall'inizio.
Ihc'naib


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

author: Rek

text:
Nell'articolo <
3b1cd624...@news.cis.dfn.de
>, "Parvati V"
<
gray...@libero.it
> ha scritto:
>>Naturalmente Bastad, e' stato il primo e per molto tempo l'unico, poi
>>adoro elementalors anche se è finito in un modo assurdo, ma tant'e' il
>>disegnatore stava per rimanerci.
>
> Forse non e' andata proprio cosi' ^^^ Pero' bellino Elementalors (mentre
> Bastard devo ancora trovare qualcuno a cui scroccarlo ^^^)
Bastard e' molto esaltante (soprattutto se sei un metallaro e capisci
tutte le varie citazioni che Hagiwara sbatte dentro), solo che
ultimamente era diventato un po' troppo confusionario... poi siamo
arrivati in pari con l'edizione giapponese, ed ho scoperto che quando
Hagiwara ironizzava sulla propria lentezza non scherzava affatto... :-(
Anche Elementalors e' molto bello (ci avevo basato una campagna a AD&D
tempo fa), peccato per la conclusione forzata...
>>E tu che mi dici? Leggi Loddoss o hai comperato qualcuno dei manga
>>coreani stile fantasy usciti a iosa?
>
> Di coreano non ho provato quasi nulla finora, non mi ispirano. Leggo
> Lodoss,
Ho letto i primi numeri del manga e non mi hanno ispirato molto...
meglio gli OAV...
> e lo trovo carino ma senza pretese, ma soprattutto ho letto 3x3
> occhi (ahime' quasi impossibile da trovare),
gia' gia'... non dimentichiamoci neppure del bellissimo Ushio e Tora
(si', lo so, sono fissato...).
--
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
....:::: Listening: Dream Theater - The Ytse Jam               ::::....


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

author: Parvati V

text:
Nel tempo Fri, 08 Jun 2001 05:32:47 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Rek"
<taXe...@uk2.xet>:
>Bastard e' molto esaltante (soprattutto se sei un metallaro e capisci
>tutte le varie citazioni che Hagiwara sbatte dentro), solo che
>ultimamente era diventato un po' troppo confusionario...
Io non sono metallara e ho provato un solo numero e avanzato... ed e'
finito nella pila dei "puo' stare dov'e'"
>> Di coreano non ho provato quasi nulla finora, non mi ispirano. Leggo
>> Lodoss,
>
>Ho letto i primi numeri del manga e non mi hanno ispirato molto...
>meglio gli OAV...
Bellino il volume pubblicato da dynamic (peccato che non sia concluso
nemmeno in jap)
>> e lo trovo carino ma senza pretese, ma soprattutto ho letto 3x3
>> occhi (ahime' quasi impossibile da trovare),
>
>gia' gia'... non dimentichiamoci neppure del bellissimo Ushio e Tora
>(si', lo so, sono fissato...).
Non me ne sono dimenticata, non vedo l'ora che finiscano le ristampe
star dei primi episodi per rileggermelo ^^^


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
On Thu, 07 Jun 2001 12:28:45 GMT, "Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
> wrote:
>Chyia disse:
>
>
>> Allora, ritengo la tue osservazioni validissime , oltre al fatto che
>> denotano un'ampia conoscenza della materia, leggi, ti sei letto un
>> caterba di libri e parli con cognizione di causa ^^'
>
>Qui devo fare ammenda, soprattutto con la gente che gira nel ng.. io leggo
>fantasy da meno tempo di molti personaggi qui intorno.. solo che loro sono
>solo magari meno volenterosi di mettersi in mostra ^__^;;
>Fatt'e' che dopo un'iniziale passione e fanatismo per il genere, mi son reso
>conto che alcune cose che leggevo anche con piacere non e' che..
>effettivamente.. mi piacessero, ma semplicemente mi intrattenevano :)..
>cosi' sono diventato molto restrittivo, esigente, ed e' piu' difficile
>accontentarmi :).. la quantita' di libri che ho letto, pero', causa anche la
>scuola, e' irrisoria nei confronti di alcuni qui.. ma te ne renderai conto
>presto da sola :)
Quanti anni hai, per curiosita' ^^
Beh a me non sembra proprio primo dall'elenco che hai fatto dei libri,
secondo per il fatto che avendo gusti difficile vai alla ricerca di
cose complesse, sei piu' critico, selettivo e soprsttutto leggi autori
completamente diversi tra loro, credo csia il modo migliore per avere
una visione piu' ampia del mondo fy, e' lo stesso approccio che poi si
tiene in campo scientifico, almeno e' quello che dovrei fare  io ^^'
>> Ora, premesso che mi sono avvicinata alla fy per caso , non credo che
>> il mio percorso per conoscere al meglio questo mondo e le
>> potenzialita' dei migliori autori sulla piazza sia stato corretto,
>
>
>Oh. beh :).. i gusti sono talmente personali che e' difficile che ci sia un
>percorso "Corretto" ;)
Si lo stesso per il mondo dei fumetti, qundo mi e' capitato di
comnsigliare qualche manga a qualcuno. In genere cerco di capire che
storie piacciano all'interessato prima di sparare titoli.
>Iniziare con Isda rischia di spaventare chi lo trova pesante, ma magari
>amerebbe turtledove..
>iniziare con DL rischia di spaventare chi lo trova scritto male, ma magari
>amerebbe isda.. insomma.. ognuno fa il suo percorso.. e sceglie via via quel
>che gli piace di piu'. come stai facendo tu.
Peccato che quando vado in libreria non vedo mai nulla di nuovo,
gemmell, Kerr, Kerr, Gemmell....
>
>> come ho detto (ho iniziato dalla Bradley e pur non salvando tutto ( i
>> cicli su atlantide e sacerdotesse varie, soo pesanti da morire), ho
>> trovato dei libri su darkover molto belli.
>
>Io non ho avuto la pazienza di provarne molti. Ho tentato le prime pagine de
>Le Nebbie di Avalon, ma la loro spropositata lentezza mi hanno fatto cedere.
>Adesso a MZB non sono affatto interessato..
N A e' pesante, come le quercie di Albion, la casa tra i mondi e' un
romanzo molto carino, te lo consiglio, breve, in versione economica
costa poco. parla del collegamento tra il nostro mondo ed uno ad
ambientazione fy.
>
>> Ho continuato con Brooks perche' il suo nome era conosciuto e come si
>> e' detto ho trovato un po' la fy che mi aspettavo, e i e' andato bene
>> cosi' per me descriveva bene le situazioni e i personaggi tanto che ne
>> ho amato alcunimolto, come i soldati della frontiera o lo zio oscuro
>> ^^
>
>Purtroppo e' vero, Brooks vende molto ed e' conosciuto.
>Io personalmente penso che sia un modo un po' squallido per avvicinarsi al
>genere, secondo altri e' sufficientemente leggero e avvincente per attirare
>nuovi interessati.. insomma.. anche questo non e' certo :).. devo ammettere
>pero' che non ne ho mai letto nulla..
Hum....Male ho imparato a non giudicare dalla copertina, cmq e'
avvincente e soprattutto se riesci a finirti il primo libro capisci se
ami le saghe fy o le odi, imho.
>> Che poi mi abbia stancato e' un'altra cosa
>> Che dire di Tolkien e' un grande tant'e' che prima di dirlo ho dovuto
>> digerire il primo libro che e' di una palla incredibile e ho dovuto
>> apsettare fino a meta' lbro per incontrare uno, tra i miei personaggi
>> preferiti, Faramir ( insieme a Sam).
>>
>
>Beh. Io credo di essere l'unico ad aver letto i tre libri in quest'ordine:
>silmarillion, Lo Hobbit, Isda. Per cui l'inizio del tono favolistico di isda
>era la deliziosa continuazione de Lo Hobbit, un libro che adoro, e non mi ha
>stancato. che sia poco epico e privo di avvenimenti, questo e' sicuro.
Io solo lo Hobbit e Isda, per gli altri non so decidermi, il
silmarillion e' tanto pesante?
>> Uhm...Dipende da cosa hai letto prima, io credevo di aver trovato il
>> fy come lo volevo io con Shannara, poi mi sono ricreduta dopo DLD
>>
>
>O da cosa leggi dopo. Insomma.. certo non ci si puo' rendere conto di cosa
>si sta leggendo e di quanto ci piaccia se non si hanno termini di paragone..
>pero'..insomma.. ti ho detto le conclusioni a cui "per ora" sono arrivato:)
Esatto si, e' probabile che vada avanti e scopra qualcosa di meglio!
Il fatto e' che non dimentico cio' che ho letto, le emozioni che mi ha
trasmesso e sopratutto l'eta' in cui l'ho letto, mi sono accorta che
conta molto il gradoo di maturita' e lo stato d'animo in qualsiasi
cosa. mi ricordo che ero triste il periodo in cui ho letto L'oceano
del sole nero della Friedman e quando e' morta Hesset ho pianto come
una fontana.
>> >nei personaggi, che sono un defile' di cliche' di ottima qualita',
>compreso
>> >il vostro adorato raistlin (personaggio che, per quanto abbia adorato
>> >Tarrant, mi risulta veramente odioso)..
>>
>>
>> Davvero ho trovato qualcuno che ha letto la trilogia di Coldfire? Non
>> ci posso credere, sei il primo mi sto per commuovere...Sniff, Sniff...
>> Commenti?
>
>A-ha.. l'ho letta un paio di anni fa, era una delle prime.
>Curiosamente, i primi libri che ho letto e mi sono piaciuti erano scritti da
>donne.. patricia mckillip, ursula le guin, cs friedman..
L'ho comperta proprio perche' era scritta d auna donna ^^
>Cmq, mi e' piaciuta molto si'. Proprio per il fatto che l'ho letta tempo fa
>non so come la troverei adesso, ma mi fece molta impressione.. sia il
>personaggio di tarrant, sia Damien Kilcannon Vryce, sia il background..
>insomma.. ogni tanto riguardo i tre libri e mi rendo conto di non ricordare
>cosa ci accade dentro, con precisione; pero' ricordo che mi e' piaciuta.
>Cmq, tornando al confronto, tarrant e raistlin sono per certi versi simili,
>ma l'omino con gli occhi a clessidra non gli potrebbe neanche legare le
>scarpe, a Gerald.
>E poi c'e' quella bellissima concezione di magia che e' il fae.. beh.
>insomma..
Ho accostato Raistlin e Tarrant perche' mi piacciono molto entrambi e
ne' in Brooks, ne' in Tolkien ho trovato persoanggi del genere. Non e'
la loro malvagita' che mi ha affascinato in primis, ne ho esempi
migliori nei manga di veri bastardi!
Mi e' piaciuto il loro amore per la cultura totale e smisurato da
sacrificare affetti e amore, mi ha divertito il loro terrore per la
morte( si puo' essere cinici a volte, no? :p) , che e' la costante di
ogni essere vivente. Insomma sono affascinati perche' sono
intelligenti, imho, e per me non e' cosiě scontato, non sono brava a
scrivere e credo sia difficile creare un personaggio intelligente.Ho
adorato Tarrant per il modo in cui risolveva i problemi, e'
afascinante una persoan che ha avuto secoli per accrescere la sua
cultura.
>> E no, adesso mi dici qualcosa, quali sono i libri fy che uno dovrebbe
>> leggere, premetto che non adoro molto le saghe lunghe per questione di
>> soldi e perche' ne ho avute di batoste e non sopporto molto la
>> cosidetta heroic fantasy, con personaggio figo in primis.
>> E ora spara !!!!!!!!!!
>
>Ok. :) Allora.. io non apprezzo molto la heroic fantasy, ma c'e' un libro
>sufficientemente grandioso ed epico da avermi affascinato lo stesso. E' La
>Leggenda del Drenai, di Gemmel. Ho provato un altro libro dei drenai, ma mi
>e' parso infimo, a confronto. La leggenda e' leggibile a se', ed e' molto
>bello.
Allora provero' con lui, speriamo non mi deluda!
>Poi, beh.. uno dei miei libri adorati, il principe del mare e del fuoco. non
>lo consiglio piu' cosi' volentieri perche' a molti qui non e' piaciuto.
>pero' lo ritengo stupendo.. per un background grandioso e dei personaggi
>bellissimi.
Allora lo giudichero' solo dopo attenta lettura ^^
>Poi c'e' Lyonesse, di Jack Vance, che e' un tipo che sapeva scrivere molto
>bene, e non perde occasione di dimostrarlo :) (questo, magari, per notare il
>contrasto con lo stile di W&H)
L'ho sentito ma non lo mai preso...
>
>potrei continuare.. chissaě per quanto.. vediamo un po' e finiamo in fretta.
>
>Signore della Luce, di Roger Zelazny (<--- un genio!).. misto fra
>fantascienza, fantasy e storia indiana. Premio Hugo e capolavoro.
>Dimenticato Re Gudu', di Ana Maria Matute.. libro difficile perche' molto
>atipico, un po' lento, con non troppi avvenimenti nella trama e
>decisamente.. beh.. strano. Pero' affascinante, con uno stile bellissimo e
>una grande potenza immaginifica.
Qualche donna non mi spiace ho letto cosi' poco del mio gentil
sesso...
>
>Poi due pezzi sacri, non di fantasy ma di fantastico in generale.
>L'aleph , Di Jorge Luis Borges, maestro della letteratura novecentesca..
>amato da Calvino... un genio. L'Aleph e' una raccolta di bellissimi racconti
>brevi, di cui Borges e' (per quel che ho letto) il miglior autore, nel campo
>del fantastico.
>e Cent'anni di solitudine, libro della corrente del realismo fantastico
>sudamericano.. di Gabriel Garcia Marquez..
Il primo lo conosco di nome ma credo non sia facile trovarlo, il
secondo l'ho letto perche' seguo un gruppo che ha dedicato una canzone
al libro , li conosci i Modena City ramblers? beh, non so che musica
ti piace ^^
Un poco pesante come libro e molto triste, da non leggere in un
momento di depressione, poi mi sono letta di seguito la casa degli
spiriti, certo che pure io me la vado a cercare :p
>Come vedi ho esagerato. mi son lasciato prendere la mano.. ma fatt'e' che
>una bella lista ce l'hai :))
>Sposto tutta la discussione su sturm in fondo, perche' ci sono spoiler.
E l'ho salvata , la prossima volta non sapro' da cosa cominciare e la
cosa mi stuzzica ^_________________^
>
>
>
>
>
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>
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>
>
>
>
>
>
>
>
>> per questo ho scritto altrove che gli autori si sono divertiti piu'
>> con Sturm nell'analizzarlo e nel tormentarlo, cmq si e' un
>> bell'esempio di personaggio riuscito. Frustrato, addolorato, con una
>> autostima che gli ricopre la suola delle scarpe.
>
>Boh vorrei sottolineare che a me non e' affatto piaciuto, pero'. Trovo il
>suo codice di vita, oltre che incoerente e inaderente alla realta' del
>mondo, soprattutto assurdo.
>e poi, come discussi gia' con Jeff, non mi piace il modo in cui e' resa il
>suo tormento psicologico.
>mi pare che l'espediente del codice sia un po' troppo semplificativo..
>soprattutto per il fatto che e' presentato come un personaggio forte,
>solido, e invece cede alle sollecitazioni piu' forti.. ma senza che gli
>autori ne rendano il processo di crollo mentale. Lui fa cio' che fa e poi
>gli autori sembrano dire: Oh, quale grande pena per lui, cosi' attaccato al
>codice e alla misura.. eh, no! troppo facile. devi descriverla la grande
>pena. non dire solo che e' esistita. Penso a Damien, nella cui testa ricorre
>continuamente il dubbio, e le decisioni sono spiegate.. oppure, in modo
>completamente diverso, alla follia di Morgon (protagonista del principe del
>mare e del fuoco) dove i suoi dubbi di coscienza non sono affatto indagati,
>ma se ne espone solo gli effetti, con risultato molto sorprendente e
>affascinante (secondo il mio punto di vista.. per altri, come Jeff, Morgon
>e' incoerente e la sua descrizione escapistica, mentre Sturm sarebbe ben
>esposto e chiaro alla mente di chi legge.. come vedi ricorrono irrisolvibili
>questioni di gusti personali)
Al di la' del modo di scrivere di W e H, puo' essere una scelta anche
non scrivere nulla, accennare, sara' che con alcuni autori di manga
alcune cose si intuiscono e non vengono dette, per questo snella mail
list a cui sono inscritta cominciamo certe diatribe sulle possibili
interpretazioni ^^
>
>> Appro' del tuo spoiler, concordo in pieno pero' ho trovato ancora piu
>> intenso il suo personaggio proprio perche' finisce cosi', io almeno
>> non me lo aspettavo, almeno fatelo... in un altro modo e da lei poi,
>> pero' e' stata la giusta decisione.
>>
>
>Non penso. Soprattutto per una questione cinicamente pragmatica:
>La morte di Sturm e' oggettivamente inutile. Il tempo che offre ai suoi
>compagni (per fare non ricordo cosa) prima che (immagine banalissima) il
>drago infili la testa nella torre (sembra o non sembra tom alla caccia di
>Jerry? :( ) e' irrisorio.
>Insomma, soffermiamoci un attimo a pensare al tempo che Kitiara puo' aver
>impiegato nell'investirlo e scrollarselo dalla lancia. Quasi nullo. Non e'
>certo una morte da eroe. e' una morte da essere inutile. L'eroe muore se
>serve a qualcosa, se no sa bene che riportando la pelle (e dico la pelle
>perche' sono un signore) a casa, ne puo' ricavare piu' vantaggi per se e per
>i suoi.
>Sturm muore perche' doveva morire. perche' solo la morte, secondo W&H,
>poteva essere soluzione per "gli irrisolvibili dubbi e sensi di colpa" che
>gli attanagliavano la coscienza.
>Come da copione. Insomma, sturm "io muoio" ce l'ha scritto in fronto un po'
>dall'inizio.
Sturm non muore da eroe, infatti, muore e basta, e questo e' il bello,
come per Tanis che muore nel modo piu' stupido possibile, e mi e'
piaciuto pensare che quelle persone rimangono piu' nel ricordo dei
loro amici che non nelle menti dei Cavalieri di Solamnia che neanche
sanno dell'esistenza di Sturm se non dopo che ne vegliano la tomba.
Sturm non e' un personaggio positivo nel senso che non da un buon
esempio, vive nella menzogna, nel tormento, ama una donna che non puo'
avere, e va  a letto con un'altra che non potra' mai amare. E' un
controsenso vivente ma come dice Raistlin al figlio di Sturm, egli
mente  a tutti tranne che a se stesso, dopo aver pronunciato un
giiuramento gli e' fedele fino alla fine, un giuramneto che conosce
solo il suo Dio, insomma e' un personaggio coerente almeno con la sua
scelta di vita, che poi lo si puo' considerare piatto perche' non
cambia o matura come qualche altro personaggio, d'accordissimo.
Credo che Sturm mi sia piaciuto perche' mi ha fatto rabbia, la sua
vita, la sua morte, per questo forse mi e' rimasto piu' nel cuore, non
e' affatto un personaggio figo che si ama perche' e' scontato farlo.
Cmq sempre imho, finiamola qui altrimenti si va avanti all'infinito,
credo che entrambi abbiamo ragione, di amarlo e di odiarlo.
>Ihc'naib
Grazie per le chiacchiere ^___^  A presto
Chiya


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Chiya" ha scritto nel messaggio
[straaap]
ATTENZIONE: SPOILER SU "I DRAGHI DELLA NOTTE D'INVERNO".
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> Sturm non muore da eroe, infatti, muore e basta, e questo e' il bello,
> come per BEEEEEEEP che muore nel modo piu' stupido possibile,
Ma porc.... che Sturm morisse me lo spoilero' anni addietro proprio Ihc'Naib
e va bene (d'altra parte si parlava proprio di lui, in questo thread) ma lo
spoiler sul secondo fessacchione a morire potevi anche risparmiarmelo! :-(
Kralizec il Faltyn


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
"Chiya" disse:
>
> Quanti anni hai, per curiosita' ^^
Pochi, in effetti :). 18 compiuti da poco, ma sono un anno avanti, per cui
sto studiando per la maturita' (*___#)
>
> Beh a me non sembra proprio primo dall'elenco che hai fatto dei libri,
> secondo per il fatto che avendo gusti difficile vai alla ricerca di
> cose complesse, sei piu' critico, selettivo e soprsttutto leggi autori
Per la lista.. beh.. considerato che ho ridotto le letture all'osso,
scegliendo quello che le persone piu' affidabili mi consigliavano, ho una
percentuale letto/apprezzato molto alta.. :).. per la selettivita'.. e'
un'abitudine che mi viene dalla scuola (che, differenza di molti qui, io non
odio :) ), e da una buona educazione familiare
> completamente diversi tra loro, credo csia il modo migliore per avere
> una visione piu' ampia del mondo fy, e' lo stesso approccio che poi si
> tiene in campo scientifico, almeno e' quello che dovrei fare  io ^^'
>
In campo scientifico?^_^ O in quello fantasy?
Cmq, e' anche molto importante non fossilizzarsi.. insomma, va bene il
fantasy.. ma sono duecento anni che esiste il romanzo :).. e'
probabilisticamente ovvio che ci siano cose stupende al di fuori del genere
che piace di piu'.
> Si lo stesso per il mondo dei fumetti, qundo mi e' capitato di
> comnsigliare qualche manga a qualcuno. In genere cerco di capire che
> storie piacciano all'interessato prima di sparare titoli.
Mi spiace, io i titoli gli ho sparati..e se il tuo ragionamento e' valido,
non so quanto imbroccati, visto che ti piacciono W&H.. :) ..
> Peccato che quando vado in libreria non vedo mai nulla di nuovo,
> gemmell, Kerr, Kerr, Gemmell....
Dove abiti? Qui a Pistoia non ha senso andare in libreria per cercare un
fantasy. anzi, ha anche poco senso andare in libreria per cercare un libro.
Devi scegliere cosa comprare e presumibilmente ordinarlo.. :) un "giro
panoramico", dove vedi anche autori meno.. "commerciali".. lo puoi fare solo
in librerie di grosse citta'..
> N A e' pesante, come le quercie di Albion, la casa tra i mondi e' un
> romanzo molto carino, te lo consiglio, breve, in versione economica
> costa poco. parla del collegamento tra il nostro mondo ed uno ad
> ambientazione fy.
Boh.. adesso sono costretto a declinare l'invito.. ho un po' di libri da
leggere per la tesina, e altri comprati in un raptus irrefrenabile che mi
aspettano dopo gli orali.. non penso che comprero' nulla per lungo tempo :)
> >nuovi interessati.. insomma.. anche questo non e' certo :).. devo
ammettere
> >pero' che non ne ho mai letto nulla..
>
> Hum....Male ho imparato a non giudicare dalla copertina, cmq e'
> avvincente e soprattutto se riesci a finirti il primo libro capisci se
> ami le saghe fy o le odi, imho.
Ricordo di quando ero un niubbo e qui si litigava di brooks che aveva
copiato tolkien, e le solite storie. Incidentalmente, mio zio mi senti'
parlarne (mio zio _odia_ il fantasy, sebbene adori certi segmenti del
fantastico) e me lo sconsiglio' caldamente..
"perche' e' notorio che brooks e' il peggio".
Ora, nemmeno lui lo ha letto, certo, ma l'idea che fosse l'unico autore
fantasy (eccetto Tolkien) che conosceva, e la pessima fama che aveva presso
di lui, mi colpi' molto. Non penso lo leggero' mai: son partito nella mia
crociata di selezionare gli acquisti e non comprare ogni cosa con un nano o
un drago in copertina, e l'uomo che' e' riuscito a mettere in un libro
fantasy un carretto di gelati e' balzato in cima alla lista di proscrizione
:)
D'altra parte, uno non puo' mica leggere tutto!
> Io solo lo Hobbit e Isda, per gli altri non so decidermi, il
> silmarillion e' tanto pesante?
Non so :).. per me non lo e' stato neanche il famoso capitolo pacco con la
diaspora degli elfi.. noto come Capitolo 14.
per il resto, l'ho trovato avvincentissimo, mitico (nel senso di epico) e
emozionante. Ma non lo consiglio. Chi decide di comprare e/o leggere Il
Silmarillion deve farlo da solo, o si formano delle attese raramente
confermate.
> Esatto si, e' probabile che vada avanti e scopra qualcosa di meglio!
Te lo auguro :)
> Il fatto e' che non dimentico cio' che ho letto, le emozioni che mi ha
> trasmesso e sopratutto l'eta' in cui l'ho letto, mi sono accorta che
C'e' tanto tempo per dimenticare, vedrai che il tempo ti filtrera' nella
testa i ricordi, e rimarrano solo i piu' meritevoli- o, diciamo, piu'
incisivi-.. per me, per fortuna :).. DL sta svanendo.. fin troppo
lentamente.
> conta molto il gradoo di maturita' e lo stato d'animo in qualsiasi
> cosa. mi ricordo che ero triste il periodo in cui ho letto L'oceano
> del sole nero della Friedman e quando e' morta Hesset ho pianto come
> una fontana.
Uhm. Io invece mi ricordo di averlo letto un paio di anni fa, ma sono
assolutamente certo di non ricordarmi chi sia Hesseth :))
Cmq, emozione forti non ne ho ricevuto. Un estremo fascino per la storia e
il background, quello si'.. e non necessariamente un libro emozionante e'
migliore di uno sorprendente. anzi, puo' succedere che il primo sia ipocrita
e il secondo sincero (parlo in via assolutamente generale, ovvio :) )
> >A-ha.. l'ho letta un paio di anni fa, era una delle prime.
> >Curiosamente, i primi libri che ho letto e mi sono piaciuti erano scritti
da
> >donne.. patricia mckillip, ursula le guin, cs friedman..
>
> L'ho comperta proprio perche' era scritta d auna donna ^^
Beh. Sconsiglio caldamente Aurian, di Maggie Furey. E' scritto da una donna,
ma penso che tutte le donne siano spiacenti per questo ^________^
>
> Ho accostato Raistlin e Tarrant perche' mi piacciono molto entrambi e
> ne' in Brooks, ne' in Tolkien ho trovato persoanggi del genere. Non e'
> la loro malvagita' che mi ha affascinato in primis, ne ho esempi
> migliori nei manga di veri bastardi!
Brooks non l'ho letto, ma presumo che valga Tolkien, in sua vece :)
il motivo per cui mancano personaggi fondamentali cattivi (o cosi'
estremamente ambigui, se vuoi :) ) e' stato spesso discusso.
La schematizzazione mentale - e mitologica- di tolkien imho e' una
spiegazione. A quanto mi risulta (poco, e se sbaglio qualcuno mi corregga)
nel mito e' raro che ci siano persone cattive, anche se alcune compiono
gesti cattivi.
E poi, la coralita' di Isda ha forse impedito la concentrazione cosi'
"maniacale" sulla mente di un personaggio..
e poi la cristianita' di tolkien..
insomma, motivi ce ne sono, credo, e logici.
> Mi e' piaciuto il loro amore per la cultura totale e smisurato da
> sacrificare affetti e amore, mi ha divertito il loro terrore per la
> morte( si puo' essere cinici a volte, no? :p) , che e' la costante di
> ogni essere vivente. Insomma sono affascinati perche' sono
> intelligenti, imho, e per me non e' cosiě scontato, non sono brava a
> scrivere e credo sia difficile creare un personaggio intelligente.Ho
Ricorda che chi scrive forza sempre un po' la realta'.
Intelligente e' chi si adatta ai casi che gli si presentano.. in una storia
e' difficile rendere, questo, e' vero, perche' si presenta solo un caso (a
cui, bada!, spesso il protagonista sa reagire)..
insomma, di Tarrant mi ha colpito il suo passato e la sua vita, forse piu'
della sua mente.
Raistlin,, beh.. non mi ha colpito, quindi ^___^...
> adorato Tarrant per il modo in cui risolveva i problemi, e'
> afascinante una persoan che ha avuto secoli per accrescere la sua
> cultura.
E' uno degli aspetti che mi rendono simpatici i vampiri.. e gli immortali.
(qualche sventurato e paziente iafo sa quanto mi stiano simpatici gli
immortali.. perche' il mio racconto piu' lungo vede loro, come
protagonisti^_^)
>
> Allora provero' con lui, speriamo non mi deluda!
Ah. l'ordine era puramente casuale.. Sicuramente ho elencato molti autori
che mi piacciono piu' di Gemmel.. quindi se trovi altri libri che ti ho
consigliato, non li tralasciare^_^
>
>
> >Poi c'e' Lyonesse, di Jack Vance, che e' un tipo che sapeva scrivere
molto
> >bene, e non perde occasione di dimostrarlo :) (questo, magari, per notare
il
> >contrasto con lo stile di W&H)
>
> L'ho sentito ma non lo mai preso...
Di Vance e' anche moolto bello La Terra Morente.
[matute]
> Qualche donna non mi spiace ho letto cosi' poco del mio gentil
> sesso...
E' una romanzo molto atipico, pero', e il libro un po' caruccio.. forse e'
meglio se prima vedi quanto ti convincano i miei consigli.. e poi,
eventualmente. :)..
> Il primo lo conosco di nome ma credo non sia facile trovarlo, il
> secondo l'ho letto perche' seguo un gruppo che ha dedicato una canzone
> al libro , li conosci i Modena City ramblers? beh, non so che musica
> ti piace ^^
L'aleph: tutt'altro...edizione economica feltrinelli, 11k, in qualunque
libreria ben fornita dovresti trovarlo.
Modena: sentii quel disco solo di sfuggita, e non mi colpi' moltissimo.
> Un poco pesante come libro e molto triste, da non leggere in un
> momento di depressione, poi mi sono letta di seguito la casa degli
> spiriti, certo che pure io me la vado a cercare :p
:) la casa degli spiriti l'ho letto prima.. ma l'ho svalutato subito dopo
CAS. e' una versione, imho, facilmente politicizzata e semplificata di CAS
stesso.. non mi e' piaciuta la pesante aria da "revolucion", a confronto col
molto piu' equilibrato riferimento alle piantagioni di banane e ai
capitalisti che c'e' in CAS.. insomma.. tutto un altro stile!^_^
>
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> >
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> >
> >
> >
> >
> >
> Al di la' del modo di scrivere di W e H, puo' essere una scelta anche
> non scrivere nulla, accennare, sara' che con alcuni autori di manga
> alcune cose si intuiscono e non vengono dette, per questo snella mail
> list a cui sono inscritta cominciamo certe diatribe sulle possibili
> interpretazioni ^^
>
Si', ma se ci pensi sturm lascia adito a ben poche diatribe. Vive da idiota
e muore -coerentemente, se vuoi- da idiota.
Non ha la ferrea disciplina per seguire la sua morale, non ha le palle
necessarie per fare l'outcast, non ha lo squilibrio mentale necessario per
passare da uno stato a un altro.. e' solo un'ameba ibrida che W&H si
trascinano dietro per.. quanto? .. un libro e mezzo? .. senza alcuno scopo,
un po' come flint, solo perche' ha il suo ruolo nel party e non combina
nulla, di veramente sorprendente, o interessante.. estremamente prevedibile
come personaggio letterario, estremamente noioso come persona
> Sturm non muore da eroe, infatti, muore e basta, e questo e' il bello,
Mah. per un personaggio epico del quale morire e' l'unica azione
interessante in tutto il libro mi pare un po' poco..
> come per ///// che muore nel modo piu' stupido possibile, e mi e'
Come ti ha detto Kral, questo non lo sapevano tutti quelli che leggevano.
Io, per esempio, non lo sapevo. Non toccher' mai piu' un dragonlance, quindi
non mi hai rovinato nulla, ma fa' attenzione^_^
> piaciuto pensare che quelle persone rimangono piu' nel ricordo dei
> loro amici che non nelle menti dei Cavalieri di Solamnia che neanche
> sanno dell'esistenza di Sturm se non dopo che ne vegliano la tomba.
Ma.. pensaci.. questo non sta nel libro. E' a te che e' piaciuto pensarlo
(presumo).. insomma.. se ti hanno colpito i prg e poi costruisci su un sacco
d'altra roba (l'abbiam fatto tutti.. :).. io coi cartoni in tivu') non ti
rendi piu' conto delle effettive (eventuali) qualita' del testo.
non so se e' il tuo caso :)
> Sturm non e' un personaggio positivo nel senso che non da un buon
> esempio, vive nella menzogna, nel tormento, ama una donna che non puo'
> avere, e va  a letto con un'altra che non potra' mai amare. E' un
E tutto questo lo porta a nessun gesto eclatante, e a nessun pensiero
eclatante.
Jeff mi contestava, in contrasto con Dragonlance, che Morgon, il personaggio
principale del principe del mare e del fuoco, si comporta senza senso
(apparente o meno)...
pero' il suo comportamento ( a parte il fatto che secondo me e' sensato, ma
sorvoliamo) e' almeno emozionante, sorprendente, particolare.. degno di
essere descritto.. questo in netta differenza col piattume della vita di
sturm..
> controsenso vivente ma come dice Raistlin al figlio di Sturm, egli
> mente  a tutti tranne che a se stesso, dopo aver pronunciato un
> giiuramento gli e' fedele fino alla fine, un giuramneto che conosce
> solo il suo Dio, insomma e' un personaggio coerente almeno con la sua
> scelta di vita, che poi lo si puo' considerare piatto perche' non
> cambia o matura come qualche altro personaggio, d'accordissimo.
Ma non offre nessun gesto che dimostri la varieta' della sua mente, del suo
animo.. la sua necessaria originalita'.. (dico necessaria perche' non ha
senso raccontare una storia noiosa
> Credo che Sturm mi sia piaciuto perche' mi ha fatto rabbia, la sua
> vita, la sua morte, per questo forse mi e' rimasto piu' nel cuore, non
> e' affatto un personaggio figo che si ama perche' e' scontato farlo.
boh. penso che tu ti sia affezionata alla figura di principe azzurro latente
in lui, e abbia esagerato con la compassione (^___________________^)
> Cmq sempre imho, finiamola qui altrimenti si va avanti all'infinito,
> credo che entrambi abbiamo ragione, di amarlo e di odiarlo.
>
Ho detto che lo odio? Devo averlo detto. cmq, mi correggo. l'odio e' un
sentimento, e anche intenso. Cersei lannister (Da Il trono di spade, di
Martin) suscita odio..
Sturm mi suscita il nulla..
Ihc'Naib


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
"Ihc'Naib" ha scritto nel messaggio
Ovviamente, il Mezzomarinaio quando ci si mette tira giu' dei mex da
tonnellate di Kb. E, ovviamente, io non mi pongo troppo il problema prima di
segnarli come gia' letti. Ma stavolta la discussione mi sembra
interessante....
> > completamente diversi tra loro, credo csia il modo migliore per avere
> > una visione piu' ampia del mondo fy, e' lo stesso approccio che poi si
> > tiene in campo scientifico, almeno e' quello che dovrei fare  io ^^'
> In campo scientifico?^_^ O in quello fantasy?
> Cmq, e' anche molto importante non fossilizzarsi.. insomma, va bene il
> fantasy.. ma sono duecento anni che esiste il romanzo :).. e'
> probabilisticamente ovvio che ci siano cose stupende al di fuori del
genere
> che piace di piu'.
Piu' che giusto ma.... ti concedo ancora "Cent'anni di solitudine" e se non
mi dovesse piacere, credo che evitero' come la peste tutto quello che mi
consigli all'esterno del fantasy >:)
[Brooks]
> Non penso lo leggero' mai:
Questa e' una cosa che non ho mai condiviso: secondo me val la pena di
leggerlo, anche per farsi quattro risate :)
Si', lo so che ora mi dirai che sono.... radical-shick :)))
> son partito nella mia
> crociata di selezionare gli acquisti e non comprare ogni cosa con un nano
o
> un drago in copertina,
Beg your pardon, sir ma.... DL? :P
> e l'uomo che' e' riuscito a mettere in un libro
> fantasy un carretto di gelati e' balzato in cima alla lista di
proscrizione
Oh, allora non sono l'unico a pensare che non ci potesse essere, vero?
> > Io solo lo Hobbit e Isda, per gli altri non so decidermi, il
> > silmarillion e' tanto pesante?
> Non so :).. per me non lo e' stato neanche il famoso capitolo pacco con la
> diaspora degli elfi.. noto come Capitolo 14.
ARGH!
> per il resto, l'ho trovato avvincentissimo, mitico (nel senso di epico) e
> emozionante.
Su questo sono completamente d'accordo. Credo che sia il libro piu'....
intenso che abbia mai letto. E' chiaro, c'era di fondo una certa buona
predisposizione: ho adorato ISDA e i suoi personaggi e quindi mi attirava
moltissimo conoscere la loro storia (oltretutto, mi esaltai al momento di
incontrare Dama Galdriel, anche se poi nel libro si vede pochino :-\)
> Ma non lo consiglio. Chi decide di comprare e/o leggere Il
> Silmarillion deve farlo da solo, o si formano delle attese raramente
> confermate.
Sei un bugiardo: a me lo hai consigliato eccome. E mi hai rotto le scatole
per mesi, visto che ero rimasto bloccato a pagina 86. :)
> C'e' tanto tempo per dimenticare, vedrai che il tempo ti filtrera' nella
> testa i ricordi, e rimarrano solo i piu' meritevoli- o, diciamo, piu'
> incisivi-.. per me, per fortuna :).. DL sta svanendo.. fin troppo
> lentamente.
E' qualcosa che, mi auguro, mi succedera' con "Il serpente Ouroboros" (con
buona pace dell'Uccellone di Fuoco che al momento sembra latitare piu' del
previsto).
> > L'ho comperta proprio perche' era scritta d auna donna ^^
> Beh. Sconsiglio caldamente Aurian, di Maggie Furey. E' scritto da una
donna,
> ma penso che tutte le donne siano spiacenti per questo ^________^
Allora, io consiglio (invece) Morgan Llywellyn. Personalmente ho trovato "Il
vento di Hastings" molto bello, nonostante Railos Sciadocloaca Maxima si
affanni tanto a parlarne male.
> A quanto mi risulta (poco, e se sbaglio qualcuno mi corregga)
> nel mito e' raro che ci siano persone cattive, anche se alcune compiono
> gesti cattivi.
Dipende da cosa intendi per "mito".... perche' nelle fiabe della tradizione
orale (soprattutto in quella nordica, se non erro) di persone cattive ce ne
sono a bizzeffe. Se interessa, do uno sguardo alle mie misere fonti.
> E poi, la coralita' di Isda ha forse impedito la concentrazione cosi'
> "maniacale" sulla mente di un personaggio..
Uhm.... non saprei. Vuoi dire che secondo te in ISDA non c'e' nessun
personaggio approfondito realmente?
> > Il primo lo conosco di nome ma credo non sia facile trovarlo, il
> > secondo l'ho letto perche' seguo un gruppo che ha dedicato una canzone
> > al libro , li conosci i Modena City ramblers? beh, non so che musica
> > ti piace ^^
> L'aleph: tutt'altro...edizione economica feltrinelli, 11k, in qualunque
> libreria ben fornita dovresti trovarlo.
Confermo: mi sono nascosto per mesi dietro alla scusa che non riuscissi a
trovarlo (in realta' mi vergognavo di chiedere al libraio). Si trova fin
troppo facilmente. E.... si', costa 11.000 lire. Undicimila lire che il qui
presente Mezzomarinaio mi deve ridare, visto che quel libro non m'e' affatto
piaciuto!
E ora.... saluto tutti quelli che non hanno letto "I draghi della notte
d'inverno" perche' adesso c'e'....
SPOILER!!!!!

.
.
> sturm lascia adito a ben poche diatribe. Vive da idiota
> e muore -coerentemente, se vuoi- da idiota.
> Non ha la ferrea disciplina per seguire la sua morale, non ha le palle
> necessarie per fare l'outcast, non ha lo squilibrio mentale necessario per
> passare da uno stato a un altro.. e' solo un'ameba ibrida che W&H si
> trascinano dietro per.. quanto? .. un libro e mezzo? .. senza alcuno
scopo,
Sono estremamente affezionato al personaggio di Sturm ma devo riconoscere
che il Mezzocretino ha piu' che ragione: e' per questo che ci divertiamo a
prendere in giro Gefuzio Brattablada circa il bell'esempio dato da Sturm
sulla Torre del Sommo Chierico :)
Se non sapessi che la faccenda della partita di D&D e' finta, mi verrebbe da
pensare che Sturm sia un personaggio che un giocatore ha lasciato perche'
stufo di continuare....
Ad un certo punto serviva toglierlo di mezzo. Anzi, e' come nella nostra
Fanfic: i personaggi che non hanno piu' padrone sono tutti potenzialmente
carne da macello.
> > Sturm non muore da eroe, infatti, muore e basta, e questo e' il bello,
> Mah. per un personaggio epico del quale morire e' l'unica azione
> interessante in tutto il libro mi pare un po' poco..
^__________^
> Jeff mi contestava, in contrasto con Dragonlance, che Morgon, il
personaggio
> principale del principe del mare e del fuoco, si comporta senza senso
> (apparente o meno)...
> pero' il suo comportamento ( a parte il fatto che secondo me e' sensato,
ma
> sorvoliamo) e' almeno emozionante, sorprendente, particolare.. degno di
> essere descritto.. questo in netta differenza col piattume della vita di
> sturm..
L'unico momento emozionante della vita di Sturm, in effetti, credo sia
quando vede il Cervo Bianco. E non mi venire a dire che la morte e'
emozionante, visto che tu stesso hai descritto la comicita' del drago
incastrato nella torre come Tom di "Tom e Jerry" :))
> > Credo che Sturm mi sia piaciuto perche' mi ha fatto rabbia, la sua
> > vita, la sua morte, per questo forse mi e' rimasto piu' nel cuore, non
> > e' affatto un personaggio figo che si ama perche' e' scontato farlo.
> boh. penso che tu ti sia affezionata alla figura di principe azzurro
latente
> in lui, e abbia esagerato con la compassione (^___________________^)
Vabbe', ma questa e' pura crudelta' da parte tua.
E allora, vediamo, perche' io mi sarei affezionato a lui?
> > credo che entrambi abbiamo ragione, di amarlo e di odiarlo.
> Ho detto che lo odio? Devo averlo detto. cmq, mi correggo. l'odio e' un
> sentimento, e anche intenso. Cersei lannister (Da Il trono di spade, di
> Martin) suscita odio..
> Sturm mi suscita il nulla..
Ci sarebbe un modo, per concludere questa tua dissertazione: BELL'ESEMPIO!
DAVVERO!!! :))
Kralizec il Faltyn


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

author: Zy

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto...
> > incisivi-.. per me, per fortuna :).. DL sta svanendo.. fin troppo
> > lentamente.
>
> E' qualcosa che, mi auguro, mi succedera' con "Il serpente Ouroboros"
(con
> buona pace dell'Uccellone di Fuoco che al momento sembra latitare piu'
del
> previsto).
E' inutile dirti che non capisci.... ^_____-
> Allora, io consiglio (invece) Morgan Llywellyn. Personalmente ho
trovato "Il
> vento di Hastings" molto bello, nonostante Railos Sciadocloaca Maxima
si
> affanni tanto a parlarne male.
Bel consiglio, libro molto particolare, probabilmente non il miglior
libro della Llywelyn, ma sicuramente una lettura interessante.
Gia' che ci sono consiglio a te Il Maestro e Margherita nel caso non
l'avessi letto ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
"Zy" ha scritto nel messaggio
> > E' qualcosa che, mi auguro, mi succedera' con "Il serpente Ouroboros"
> (con
> > buona pace dell'Uccellone di Fuoco che al momento sembra latitare piu'
> del
> > previsto).
> E' inutile dirti che non capisci.... ^_____-
PRRRRRR!
> > Allora, io consiglio (invece) Morgan Llywellyn. Personalmente ho
> trovato "Il
> > vento di Hastings" molto bello, nonostante Railos Sciadocloaca Maxima
> si
> > affanni tanto a parlarne male.
> Bel consiglio, libro molto particolare, probabilmente non il miglior
> libro della Llywelyn, ma sicuramente una lettura interessante.
Io lo presi per l'ambientazione. Una volta ogni tanto mi sono lasciato
infinocchiare da quanto scritto in prima di copertina. Da quello che lessi,
mi sembrava che la Llywellyn (e' stato il suo primo libro che io abbia
letto) fosse estremamente realista e in quel periodo ero alla ricerca
esattamente di un autore simile.
Mi e' piaciuta molto, in effetti.
Per ora ho comperato anche un altro suo libro (vatti a ricordare quale:
c'entra qualcosa un lago rosso? Un ramo rosso?) ma ho altre priorita' (che
non sono "Il primo re di Shannara" anche se lo sto leggendo!!!)
> Gia' che ci sono consiglio a te Il Maestro e Margherita nel caso non
> l'avessi letto ^_^
Mai letto. Ma non so se seguire il tuo consiglio visto che a te piacciono
porcherie come l'Ouroboros :)))
Kralizec il Faltyn


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto...
[Il vento...]
> Io lo presi per l'ambientazione. Una volta ogni tanto mi sono lasciato
> infinocchiare da quanto scritto in prima di copertina. Da quello che
lessi,
> mi sembrava che la Llywellyn (e' stato il suo primo libro che io abbia
> letto)
Solitamente lo si consiglia a chi ha gia' letto qualcosa della L, il
resto della sua produzione (almeno per quello che ho letto io ^_^) e'
molto differente. Meno male che ti e' piaciuto, altrimenti ti saresti
perso delle perle non da poco ^___^
> Per ora ho comperato anche un altro suo libro (vatti a ricordare
quale:
> c'entra qualcosa un lago rosso? Un ramo rosso?) ma ho altre priorita'
(che
> non sono "Il primo re di Shannara" anche se lo sto leggendo!!!)
Dicci queste priorita' adesso ^___- Almeno per smentire che non e' Il
primo ...
> > Gia' che ci sono consiglio a te Il Maestro e Margherita nel caso non
> > l'avessi letto ^_^
>
> Mai letto. Ma non so se seguire il tuo consiglio visto che a te
piacciono
> porcherie come l'Ouroboros :)))
Com'e' che a Ihc' hai dato un sacco di opportunita' e a me stronchi
suibito la prima? ^_____-
E poi io ti sto consigliando un libro che e' piaciuto molto anche a
Fritz e a Claudia, mica due babau qualunque ^_____-
Fai un po' tu ;-P
Ciao Ciao
    Zy


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
Il Faltìn disse:
> Ovviamente, il Mezzomarinaio quando ci si mette tira giu' dei mex da
> tonnellate di Kb. E, ovviamente, io non mi pongo troppo il problema prima
di
> segnarli come gia' letti. Ma stavolta la discussione mi sembra
> interessante....
>
A parte che questa cosa del segnare velocemente come gia' letto mi risulta
familiare, mi aspettavo che i miei rari sproloqui fossero almeno letti
interamente ;-PP
> Piu' che giusto ma.... ti concedo ancora "Cent'anni di solitudine" e se
non
> mi dovesse piacere, credo che evitero' come la peste tutto quello che mi
> consigli all'esterno del fantasy >:)
Ci tengo a sottolineare che non sono io ad aver fatto dei suggerimenti
stupidi: ti ho consigliato due grandi, uno della letteratura ottocentesca,
che ha influenzato il romanzo europeo piu' de I Promessi Sposi, e non a caso
e' stato tradotto proprio quando (bada!) stavano nascendo le opere di
personaggi simbolo di questo secolo, nel campo dei romanzi (Svevo, Joyce,
Woolf, Proust e compagni bella).
L'altro e' un maestro della letteratura moderna, ammiratissimo da Calvino e
mostruosamente bravo con le parole :))
Insomma, ti sfiora che forse sei tu, tarato un po' male?^__________-
[per la cronaca, i due libri sono "l'idiota", di Dostoevskji, e "L'Aleph",
di Borges, su cui non contenta la somma flatulenza sparge zizzania anche
piu' sotto]
>
> [Brooks]
>
> > Non penso lo leggero' mai:
>
> Questa e' una cosa che non ho mai condiviso: secondo me val la pena di
> leggerlo, anche per farsi quattro risate :)
> Si', lo so che ora mi dirai che sono.... radical-shick :)))
>
Esatto! Che senso ha...come diciamo tutti: il mondo e' pieno di libri, e ci
spiace perche' non riusciremo a leggerne che una piccola parte. poi c'e'
gente che per questo critico (un delizioso gusto critico, a essere
sinceri^_^) si mette a leggere libri che sa gia' che son brutti solo per
rendersi conto di QUANTO siano brutti.. ma via!^___^
Le tue son quattro risate Moolto radical chic^___^
> > son partito nella mia
> > crociata di selezionare gli acquisti e non comprare ogni cosa con un
nano
> o
> > un drago in copertina,
>
> Beg your pardon, sir ma.... DL? :P
>
Non parlavo di DL in particolare.. ma del canone generale di molta
fantasy-spazzatura..
venite siore e siori, lo spettacolo sta per iniziare! Draghi nani ed elfi si
rincorreranno per le 4 terre, per il vostro piacimento!
:) Insomma.. la frase stava a significare che il fatto che un libro sia
fantasy non significa necessariamente che sia bello.
> > e l'uomo che' e' riuscito a mettere in un libro
> > fantasy un carretto di gelati e' balzato in cima alla lista di
> proscrizione
>
> Oh, allora non sono l'unico a pensare che non ci potesse essere, vero?
>
Qualcuno ti ha risposto che un gelataio e' coerente col paesaggio di brooks?
Mannaggia, me lo sono perso!!!
> > Ma non lo consiglio. Chi decide di comprare e/o leggere Il
> > Silmarillion deve farlo da solo, o si formano delle attese raramente
> > confermate.
>
> Sei un bugiardo: a me lo hai consigliato eccome. E mi hai rotto le scatole
> per mesi, visto che ero rimasto bloccato a pagina 86. :)
Beh. Ma per te c'e' un'autostrada preferenziale nella rottura di coglioni.
Il fatto e' che, in effetti, tu lo avevi iniziato, e ormai ti spingevo a
finirlo. Consigliarlo a destra e a manca e' rischioso. Considerato il suo
secondo titolo "Il Sonno", secondo gli anti-tolkeniani, c'e' il rischio di
perdere definitivamente l'attenzione di chi ha ricevuto il consiglio.
Insomma.. se senti 'sta passione lancinante alla fine di isda te lo leggi,
se no no...
> Allora, io consiglio (invece) Morgan Llywellyn. Personalmente ho trovato
"Il
> vento di Hastings" molto bello, nonostante Railos Sciadocloaca Maxima si
> affanni tanto a parlarne male.
E non e' il solo. cos'e' che mi hai fatto leggere tu? questo o un altro? un
altro, il Leone d'Irlanda. Ora, ad avvertimento per l'incauto acquirente,
dico questo: i romanzi di ML non sono brutti. Solo, sono tutti abbastanza
identici l'uno all'altro. Leggenda vuole che Il vento di hastings sia il
piu' originale. Io non lo so. pero' son sicuro che:
Il leone d'irlanda
Finn Mac Cool e
Il potere dei Druidi
 siano tutti un po' troppo somiglianti (i primi due soprattutto)
>
> > A quanto mi risulta (poco, e se sbaglio qualcuno mi corregga)
> > nel mito e' raro che ci siano persone cattive, anche se alcune compiono
> > gesti cattivi.
>
> Dipende da cosa intendi per "mito".... perche' nelle fiabe della
tradizione
> orale (soprattutto in quella nordica, se non erro) di persone cattive ce
ne
> sono a bizzeffe. Se interessa, do uno sguardo alle mie misere fonti.
Eh.. cosa volevo dire? me lo sono scordato :).. probabilmente pensavo agli
eroi mitologici romano/greci. Ma non so se la mia affermazione e' corretta.
sei cosi' sicuro che nel mito nordico ci siano persone cattive? io ho letto
"Gli dei" , prima parte de Gli Dei e i Fianna, di Lady Augusta Gregory.. a
parte il fatto che l'ho un po' dimenticato, ricordo che era molto
sottolineato il fatto che tutti, nemici compresi, avessereo grande onore,
merito in guerra, e queste cose cosi'.. insomma, non c'era il "malefico", il
"grima".. ma non ne sono cosi' certo. l'ho letto con troppa distrazione.
di sicuro esseri intriganti e un po' maligni sono quelli delle fiabe
celtiche, ma non era quello a cui mi riferivo.
>
> > E poi, la coralita' di Isda ha forse impedito la concentrazione cosi'
> > "maniacale" sulla mente di un personaggio..
>
> Uhm.... non saprei. Vuoi dire che secondo te in ISDA non c'e' nessun
> personaggio approfondito realmente?
Non esattamente: penso che non ci sia un personaggio focale, che racchiuda
in se' il giudizio dell'autore o, meno impegnativamente, sia il vero e
proprio protagonista del libro.
che senso avrebbero le lunghe parti dedicate a Merry, Pipino e gli altri
tre, se il protagonista fosse solo Frodo (e viceversa)?
In realta', per quanto sia frodo il portatore, mi e' sembrato che il
protagonista di isda sia la Compagnia, e con essa il Bene nella famosa lotta
contro il Male. Sorvolando su episodiche deviazioni (come.. che so.. quella
di TBombadil, quella di Saruman, quella di Theoden..) essa (la Compagnia) si
mantiene fondamentalmente al centro della storia. E' diverso da Lo Hobbit
(dove il protagonista e' unico e indiscusso) e forse un po' piu' vicino al
Silmarillion.. di cui echeggia forse nell'intrecciarsi delle storie mitiche?
(turin e nienor che si separano, per poi riunirsi, e varie avversita' sul
percorso.. come le due meta' della Compagnia).. Insomma.. non voglio star
molto a questionare.. l'impressione era che mentre in molti altri libri c'e'
il personaggio principale, qui non c'e' :).. non e' l'unico caso, ma e' cmq
particolare.
Di conseguenza, per tornare all'argomento iniziale, quando ci sono piu'
personaggi, quello (eventuale) malefico tende ad affascinare o stupire,
tuttalpiu', ma non a farti identificare. Piu' si restringono i personaggi,
piu' il fascino e' "morboso".. :)
Si passa da Raistlin delle cronache (un interessante mago - attenzione, non
secondo me! - fra tanti pg) a Tarrant (l'alter ego del protagonista) al
raistlin quello delle Leggende (praticamente il protagonista principale) e
infine a Elric (l'unico, noiosissimo eroe dell'omonima saga che si trascina
da qui a la' per dimostrare quanto sia cattivo, dimostrando la differenza
fra idea ed azione)
> Confermo: mi sono nascosto per mesi dietro alla scusa che non riuscissi a
> trovarlo (in realta' mi vergognavo di chiedere al libraio). Si trova fin
> troppo facilmente. E.... si', costa 11.000 lire. Undicimila lire che il
qui
> presente Mezzomarinaio mi deve ridare, visto che quel libro non m'e'
affatto
> piaciuto!
La prossima volta ti consiglio qualcosa da scaricare su liberliber.. stai
cominciando a costarmi :-PP


> L'unico momento emozionante della vita di Sturm, in effetti, credo sia
> quando vede il Cervo Bianco.
Oh gioia!, Gaudio! e Tripudio!
Sono assolutamente certo di aver rimosso questa scena dalla mia testa... o
quasi.. temo di rendermi pian piano conto, in effetti, di che cosa tu stia
parlando.. e se e' stato un momento emozionante quello.. ! era la
stereotipatura che scendevano in terra!
>E non mi venire a dire che la morte e'
> emozionante, visto che tu stesso hai descritto la comicita' del drago
> incastrato nella torre come Tom di "Tom e Jerry" :))
Io? Potra' anche darsi che abbia tentato un po' di identificazione (quando
e' il libro e' leggero e di bassa lega, come coi film, l'identificazione
diventa quasi semplice), ma mi pento di qualsiasi milligrammo di unghia che
mi sia sgranocchiato in quel momento :)
>
> > > Credo che Sturm mi sia piaciuto perche' mi ha fatto rabbia, la sua
> > > vita, la sua morte, per questo forse mi e' rimasto piu' nel cuore, non
> > > e' affatto un personaggio figo che si ama perche' e' scontato farlo.
>
> > boh. penso che tu ti sia affezionata alla figura di principe azzurro
> latente
> > in lui, e abbia esagerato con la compassione (^___________________^)
>
> Vabbe', ma questa e' pura crudelta' da parte tua.
> E allora, vediamo, perche' io mi sarei affezionato a lui?
>
Ehm. Sorvoliamo su una risposta fin troppo banale.. :)))
Cmq, non so come mai ti ci sei affezionato, ma certo e' che la sua completa
idiozia e inettitudine lo renda il personaggio piu' umano della saga (e non
so quanto possa essere un pregio, in questo frangente)
> > > credo che entrambi abbiamo ragione, di amarlo e di odiarlo.
>
> > Ho detto che lo odio? Devo averlo detto. cmq, mi correggo. l'odio e' un
> > sentimento, e anche intenso. Cersei lannister (Da Il trono di spade, di
> > Martin) suscita odio..
> > Sturm mi suscita il nulla..
>
> Ci sarebbe un modo, per concludere questa tua dissertazione: BELL'ESEMPIO!
> DAVVERO!!! :))
Vero: Jeff, guardaci in faccia! Non abbassare lo sguardo:
BELL'ESEMPIO!!! BELL'ESEMPIO DAVVERO!
Ihc'


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Ihc'Naib disse...
>  > e l'uomo che' e' riuscito a mettere in un libro
> > > fantasy un carretto di gelati e' balzato in cima alla lista di
> > proscrizione
> >
> > Oh, allora non sono l'unico a pensare che non ci potesse essere, vero?
> >
>
> Qualcuno ti ha risposto che un gelataio e' coerente col paesaggio di brooks?
> Mannaggia, me lo sono perso!!!
A mio tempo seguii la discussione, non intervenii dato che e' sempre
bello sputtanare Brooks. ^__^
Cmq, in un libro illustrato da Tony Wolf, della serie "Storie di..."
(ovvero, prima c'e' "storie del bosco", poi "storie del bosco e di gnomi"
ecc fino ad arrivare a "storie del bosco,di gnomi,di giganti,di fate, di
folletti e di draghi") in cui c'e' il mitico gnomo nero Fritz, insomma un
Fy deliziosamente favolesco (sono storie per bambini), c'e' la fata-cuoca
Albicocca, che in occasione di non so quale festa, usando il ghiaccio che
gli gnomi storavano in inverno nelle grotte per usarlo d'estate, prepara
un mini villaggio di dolci e gelati.(e si spiega perche' il cappello
degli gnomi e' a cono!)
In fin dei conti, Hansel e Gretel avevano una casetta di Marzapane, no?
:-)°°
--
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo

(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
"Ihc'Naib" ha scritto nel messaggio
> > Ovviamente, il Mezzomarinaio quando ci si mette tira giu' dei mex da
> > tonnellate di Kb. E, ovviamente, io non mi pongo troppo il problema
prima
> di
> > segnarli come gia' letti. Ma stavolta la discussione mi sembra
> > interessante....
> A parte che questa cosa del segnare velocemente come gia' letto mi risulta
> familiare,
E' una cosa che ho imparato molto bene. Chissa' chi e' il mio Maestro.... :)
> > Piu' che giusto ma.... ti concedo ancora "Cent'anni di solitudine" e se
> non
> > mi dovesse piacere, credo che evitero' come la peste tutto quello che mi
> > consigli all'esterno del fantasy >:)
> Ci tengo a sottolineare che non sono io ad aver fatto dei suggerimenti
> stupidi: ti ho consigliato due grandi,
> Insomma, ti sfiora che forse sei tu, tarato un po' male?^__________-
Mica tanto.... :)
> > [Brooks]
> > Questa e' una cosa che non ho mai condiviso: secondo me val la pena di
> > leggerlo, anche per farsi quattro risate :)
> > Si', lo so che ora mi dirai che sono.... radical-shick :)))
A parte il fatto che guarda come diavolo ho scritto chic....
> Esatto! Che senso ha...come diciamo tutti: il mondo e' pieno di libri, e
ci
> spiace perche' non riusciremo a leggerne che una piccola parte. poi c'e'
> gente che per questo critico (un delizioso gusto critico, a essere
> sinceri^_^) si mette a leggere libri che sa gia' che son brutti solo per
> rendersi conto di QUANTO siano brutti.. ma via!^___^
Scherzi a parte: mi piace leggere roba che anche altri hanno letto cosi' da
poter intavolare una discussione.
> Le tue son quattro risate Moolto radical chic^___^
E sai, lo riconosco :)
> il fatto che un libro sia
> fantasy non significa necessariamente che sia bello.
Mai affermato il contrario, ci mancherebbe. Anzi, credo che nel fantasy sia
presente (come anche nella fantascienza) la peggior roba che mai mente umana
e' riuscita a partorire. Non posso fare a meno di pensare ai vari
"L'invasione di....", "L'esplosione del pianeta....", "La saga di....", "Le
paludi della...."
Ci sono, soprattutti editi dalla vecchia Nord se non sbaglio, centinaia di
libri fantastici che non mi attirano nemmeno minimamente.
> > > Ma non lo consiglio. Chi decide di comprare e/o leggere Il
> > > Silmarillion deve farlo da solo, o si formano delle attese raramente
> > > confermate.
> > Sei un bugiardo: a me lo hai consigliato eccome. E mi hai rotto le
scatole
> > per mesi, visto che ero rimasto bloccato a pagina 86. :)
> Beh. Ma per te c'e' un'autostrada preferenziale nella rottura di coglioni.
Uhm.... quidni dovrei ritenermi fortunato, suppongo>:)
> Il fatto e' che, in effetti, tu lo avevi iniziato, e ormai ti spingevo a
> finirlo. Consigliarlo a destra e a manca e' rischioso.
Si', scherzi a parte, sono piu' che d'accordo con te. Sarebbe un po' come
consigliare a chiunque di leggere "Casa Atreides" (il nuovo pre-sequel della
saga di Dune) senza sapere se l'opera principale e' piaciuta o meno.
Il Silmarillion e' consigliabile solo a chi ha adorato ISDA.
Ciononostante, lo considero uno dei libri scritti meglio (vuoi per
l'ambientazione, vuoi per il linguaggio aulico che, detto per inciso, e' ben
diverso dalle zozzerie di Eddison!) che mi sia capitato sotto gli occhi.
> > Allora, io consiglio (invece) Morgan Llywellyn. Personalmente ho trovato
> "Il
> > vento di Hastings" molto bello, nonostante Railos Sciadocloaca Maxima si
> > affanni tanto a parlarne male.
> E non e' il solo. cos'e' che mi hai fatto leggere tu? questo o un altro?
un
> altro, il Leone d'Irlanda. Ora, ad avvertimento per l'incauto acquirente,
> dico questo: i romanzi di ML non sono brutti. Solo, sono tutti abbastanza
> identici l'uno all'altro.
Ho letto solo due libri della Llywellyn: il vento di Hastings e Brian Boru.
Eppure non posso fare a meno di sospettare che tu abbia ragione.
> Leggenda vuole che Il vento di hastings sia il
> piu' originale. Io non lo so. pero' son sicuro che:
> Il leone d'irlanda
> Finn Mac Cool e
> Il potere dei Druidi
>  siano tutti un po' troppo somiglianti (i primi due soprattutto)
A me insospettisce particolarmente "L'orgoglio dei Leoni", il seguito di
Brian Boru. Diciamo che, avendo adorato il secondo.... ho una paura
terribile di prendere una cantonata.
> > > A quanto mi risulta (poco, e se sbaglio qualcuno mi corregga)
> > > nel mito e' raro che ci siano persone cattive, anche se alcune
compiono
> > > gesti cattivi.
> > nelle fiabe della
> tradizione
> > orale (soprattutto in quella nordica, se non erro) di persone cattive ce
> ne
> > sono a bizzeffe
> sei cosi' sicuro che nel mito nordico ci siano persone cattive?
Quasi sicuro: purtroppo al momento non ho voglia di alzare le mie
immateriali chiappe per andare a controllare.... :-\
> io ho letto
> "Gli dei" , prima parte de Gli Dei e i Fianna, di Lady Augusta Gregory.. a
> parte il fatto che l'ho un po' dimenticato, ricordo che era molto
> sottolineato il fatto che tutti, nemici compresi, avessereo grande onore,
> merito in guerra, e queste cose cosi'..
Oddio, non farmi pensare che queste cose succedono anche in Ouroboros!!!
> di sicuro esseri intriganti e un po' maligni sono quelli delle fiabe
> celtiche, ma non era quello a cui mi riferivo.
Be', cosi' come in un certo senso hai scritto anche tu nel tuo "ninna
nanna", gli appartenenti al Piccolo Popolo avevano cmq una certa cattiveria
di base.
> > Vuoi dire che secondo te in ISDA non c'e' nessun
> > personaggio approfondito realmente?
> Non esattamente: penso che non ci sia un personaggio focale, che racchiuda
> in se' il giudizio dell'autore o, meno impegnativamente, sia il vero e
> proprio protagonista del libro.
Uhm.... stavo scervellandomi nel chiedermi se questa cosa sia vera o meno.
Se qualcuno, in effetti, mi chiedesse chi e' il vero protagoinista di
ISDA.... a momenti mi verrebbe da dire che e' l'Anello (io, fra l'altro,
continuo a sospettare che il vero "Signore degli Anelli" sia proprio
l'Anello, piu' che Sauron).



LOL!
> Sono assolutamente certo di aver rimosso questa scena dalla mia testa... o
> quasi.. temo di rendermi pian piano conto, in effetti, di che cosa tu stia
> parlando.. e se e' stato un momento emozionante quello.. ! era la
> stereotipatura che scendevano in terra!
In effetti, si capiva lontano un miglio che solo il cavaliere di Solamnia
avrebbe potuto rivedere lincarnazione del suo Huma :)
> > Ci sarebbe un modo, per concludere questa tua dissertazione:
BELL'ESEMPIO!
> > DAVVERO!!! :))
>
> Vero: Jeff, guardaci in faccia! Non abbassare lo sguardo:
> BELL'ESEMPIO!!! BELL'ESEMPIO DAVVERO!
Strano, il Brattablada sembra non cogliere >:)
Kralizec il Faltyn


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

author: Jeff

text:
> Ma guarda te se mi tocca scomodarmi a settare il PC di mio fratello sul
> NG (e anche in maniera grossolana, perche' non ho molta voglia... >:))
> per rispondere a 'sti due buzzurri... uff...

> > > Sono assolutamente certo di aver rimosso questa scena dalla mia
> testa... o
> > > quasi.. temo di rendermi pian piano conto, in effetti, di che cosa
> tu stia
> > > parlando.. e se e' stato un momento emozionante quello.. ! era la
> > > stereotipatura che scendevano in terra!
> >
> > In effetti, si capiva lontano un miglio che solo il cavaliere di
> Solamnia
> > avrebbe potuto rivedere lincarnazione del suo Huma :)
>
> Un Revisore che sbaglia gli accenti... ma dove finiremo...
>
> > > > Ci sarebbe un modo, per concludere questa tua dissertazione:
> > BELL'ESEMPIO!
> > > > DAVVERO!!! :))
> > >
> > > Vero: Jeff, guardaci in faccia! Non abbassare lo sguardo:
> > > BELL'ESEMPIO!!! BELL'ESEMPIO DAVVERO!
> >
> > Strano, il Brattablada sembra non cogliere >:)
>
> Le vostre insinuazioni scivolano inesorabilmente sul ghiaccio della mia
> indifferenza..
>
> Jeff che... siete voi ad aver abbandonato, non io a scappare... >:)
>


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
il faltěn disse:
> > > [Brooks]
>
> > > Questa e' una cosa che non ho mai condiviso: secondo me val la pena di
> > > leggerlo, anche per farsi quattro risate :)
> > > Si', lo so che ora mi dirai che sono.... radical-shick :)))
>
> A parte il fatto che guarda come diavolo ho scritto chic....
ah. e io che pensavo tu lo avessi fatto apposta.
> Scherzi a parte: mi piace leggere roba che anche altri hanno letto cosi'
da
> poter intavolare una discussione.
Appunto. non soltanto fai del male a te stesso. in questo modo fai del male
a altra gente, che la pensa come te e vorra' leggere brooks perche'  tu hai
letto brooks. !
bah! cambiate libro e fate lettura comunitaria di qualche cos'altro :)
> Ci sono, soprattutti editi dalla vecchia Nord se non sbaglio, centinaia di
> libri fantastici che non mi attirano nemmeno minimamente.
Beh.. essendo io stato piccolo piccolo, quando ho iniziato, mi facevo
attirare fin troppo facilmente dai libercoli e dalle prefazioni di alex
voglino :)))
Stavo suggerendo agli altri(in particolare chiya, che pero' pare aver
abdicato la discussione) di non fare un errore analogo.
> Ho letto solo due libri della Llywellyn: il vento di Hastings e Brian
Boru.
> Eppure non posso fare a meno di sospettare che tu abbia ragione.
Ah. ecco :) meno male..
> A me insospettisce particolarmente "L'orgoglio dei Leoni", il seguito di
> Brian Boru. Diciamo che, avendo adorato il secondo.... ho una paura
> terribile di prendere una cantonata.
Fai bene a non leggerlo, rivolgiti a qualcos'altro.
> > di sicuro esseri intriganti e un po' maligni sono quelli delle fiabe
> > celtiche, ma non era quello a cui mi riferivo.
>
> Be', cosi' come in un certo senso hai scritto anche tu nel tuo "ninna
> nanna", gli appartenenti al Piccolo Popolo avevano cmq una certa
cattiveria
> di base.
Oui, esattamente. Ma non erano protagonisti approfonditi psicologicamente.
Insomma, fanno parte del paesaggio, spesso, questi folletti. e' raro che
siano esseri pensanti visti da dentro. piu' spesso sono animaletti
particolari con un codice etico diverso da quello di altri animali. cosa che
fra l'altro talvolta accade anche per le razze.
Insomma. credo che pratchett sfati questa cosa nella trilogia del piccolo
popolo (perche' i protagonisti _sono_ piccoli popolani) ma non so se sono
molti, i casi analoghi. Un romanzo con come protagonista uno dei folletti
bastardi che stanno nei buchi tondi delle colline irlandesi e rubano i
vestiti ai bagnanti o cose cosi'. non mi pare averne sentito parlare. certo
non letto. credo :)
> Uhm.... stavo scervellandomi nel chiedermi se questa cosa sia vera o meno.
> Se qualcuno, in effetti, mi chiedesse chi e' il vero protagoinista di
> ISDA.... a momenti mi verrebbe da dire che e' l'Anello (io, fra l'altro,
> continuo a sospettare che il vero "Signore degli Anelli" sia proprio
> l'Anello, piu' che Sauron).
Quello non penso. Sauron e' un'ombra dell'ingegno di Morgoth. Forse
nell'anello c'e' incarnato Morgoth :) Cmq, penso che il signore degli anelli
sia sauron, secondo l'interpretazione canonica. e' il fatto che nonsi veda e
che si comporta a livello tattico in modo molto idiota a fartelo svalutare,
ma non se lo merita.
Ihc'Naib :)


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
"Ihc'Naib" ha scritto nel messaggio
> > > > Si', lo so che ora mi dirai che sono.... radical-shick :)))
> > A parte il fatto che guarda come diavolo ho scritto chic....
> ah. e io che pensavo tu lo avessi fatto apposta.
Ehm.... ^_^!
> > Scherzi a parte: mi piace leggere roba che anche altri hanno letto cosi'
> da
> > poter intavolare una discussione.
> Appunto. non soltanto fai del male a te stesso. in questo modo fai del
male
> a altra gente, che la pensa come te e vorra' leggere brooks perche'  tu
hai
> letto brooks. !
> bah! cambiate libro e fate lettura comunitaria di qualche cos'altro :)
Potrebbe essere una soluzione, in effetti :)
Ma non ho ancora una conoscenza tanto vasta del fantasy da potermi porre
come una specie di Meastro :)
> > A me insospettisce particolarmente "L'orgoglio dei Leoni", il seguito di
> > Brian Boru. Diciamo che, avendo adorato il secondo.... ho una paura
> > terribile di prendere una cantonata.
> Fai bene a non leggerlo, rivolgiti a qualcos'altro.
E sia.
> > Se qualcuno, in effetti, mi chiedesse chi e' il vero protagoinista di
> > ISDA.... a momenti mi verrebbe da dire che e' l'Anello (io, fra l'altro,
> > continuo a sospettare che il vero "Signore degli Anelli" sia proprio
> > l'Anello, piu' che Sauron).
> Quello non penso. Sauron e' un'ombra dell'ingegno di Morgoth. Forse
> nell'anello c'e' incarnato Morgoth :) Cmq, penso che il signore degli
anelli
> sia sauron, secondo l'interpretazione canonica. e' il fatto che nonsi veda
e
> che si comporta a livello tattico in modo molto idiota a fartelo
svalutare,
> ma non se lo merita.
Oh ma io non ho mai pensato che Sauron sia un imbecille, al contrario di
quanto continua a sostenere Vicarius. :)
Kralizec il Faltyn


title: Sono nuova dei nesgroup ^^'

text:
Kral :
> > Appunto. non soltanto fai del male a te stesso. in questo modo fai del
> male
> > a altra gente, che la pensa come te e vorra' leggere brooks perche'  tu
> hai
> > letto brooks. !
> > bah! cambiate libro e fate lettura comunitaria di qualche cos'altro :)
>
> Potrebbe essere una soluzione, in effetti :)
> Ma non ho ancora una conoscenza tanto vasta del fantasy da potermi porre
> come una specie di Meastro :)
>
Inutile che ti arrampichi. non devi maestrare. semplicemente devi evitare di
scegliere cose che hanno un'alta probabilita' di non piacerti. Altri
vorranno leggere cose che molti leggono. quindi piu' persone leggono cose
belle, piu' e' probabile che altre persone leggano le stesse cose belle e
non quelle brutte.
Ihc' che ha mandato un mex abbastanza inutile, si'


title: un link gradito :D

author: Dark*Angel

text:
http://www.fantasystore-saarlouis.de/index2.htm
č un negozio che vende roba fantasy
ovviamente un ENORME sezione dedicata ai draghi (fatti benissimo, sto ancora
sbavando) XD
--
se non mi darete le risposte che cerco, infilerň uno di voi due su per il
colon dell'altro... e a pensarci bene non so quale delle due esperienze sia
la piu spiacevole! [citazione da HellSpawnŠ]
--
www.tda-archive.cjb.net/3d
 - l'archivio delle mie immagini 3d :D
se lasci una firmetta nel guestbook ne sarň onorato!


title: Magic

author: Fladnag

text:
Qualcuno conosce un bel sito e newsgroup italiano per quanto riguarda lo
strafamoso gioco di carte Magic???


title: Magic

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Fladnag (
o...@col.it
)
disse...
> Qualcuno conosce un bel sito e newsgroup italiano per quanto riguarda lo
> strafamoso gioco di carte Magic???
it.hobby.giochi
ASSOLUTAMENTE NON: it.hobby.giochi.gdr
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Magic

author: Cautius the Bard

text:
aRaGoRN ha scritto nel messaggio ...
>> Qualcuno conosce un bel sito e newsgroup italiano per quanto riguarda lo
>> strafamoso gioco di carte Magic???
>ASSOLUTAMENTE NON: it.hobby.giochi.gdr
Hai voglia!
i "veri" giocatori di ruolo stanno a Magic come Mozart sta ai Back Street
Boys...
considerate anche che la Wizard of the Coast ha rilevato in blocco la Tsr...
:-((( !!
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso..."


title: Magic

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Cautius the Bard
(
car...@tin.it
) disse...
> aRaGoRN ha scritto nel messaggio ...
> >ASSOLUTAMENTE NON: it.hobby.giochi.gdr
> Hai voglia!
>
> i "veri" giocatori di ruolo stanno a Magic come Mozart sta ai Back Street
> Boys...
>
> considerate anche che la Wizard of the Coast ha rilevato in blocco la Tsr...
> :-((( !!
non me lo ricordare :((



title: D. Gemmel; chi è?

author: The Minstrel

text:
Spinto dall' atmosfera natalizia (e avendo finito i Figli di Dune), ho
deciso di comprare un libro Fantasy (era da un po' che non ne leggevo) e mi
è capitato tra le mani "L' Eco Del Grande Canto" di D. Gemmel.
Ammetto la mia ignoranza, non conosco assolutamente l' autore.
Secondo voi ho fatto un buon acquisto?
Chi mi da qualche informazione su Gemmel?
The Minstrel
Here in dreamland we will not obey the masters.
IAMM on line: it.arti.musica.metal on line
http://www.iamm.cjb.net


title: D. Gemmel; chi è?

author: waylander

text:
On Tue, 7 Dec 1999 17:18:03 +0100, "The Minstrel" <
menes...@tin.it
>
wrote:
>Spinto dall' atmosfera natalizia (e avendo finito i Figli di Dune), ho
>deciso di comprare un libro Fantasy (era da un po' che non ne leggevo) e mi
>č capitato tra le mani "L' Eco Del Grande Canto" di D. Gemmel.
>Ammetto la mia ignoranza, non conosco assolutamente l' autore.
>Secondo voi ho fatto un buon acquisto?
>Chi mi da qualche informazione su Gemmel?
Allora credo di non sbagliare nel dire che e' attualmente il piu'
grande autore di fantasy in circolazione : ha uno stile eccezionale
che ti prende dalla prima all'ultima pagina con finali
indimenticabili.E' famoso per varie saghe che ti vado ad elencare
Saga dei Drenai:
La leggenda dei Drenai
Le spade dei Drenai
Waylander dei Drenai
L'ultimo eroe dei Drenai
Il lupo dei Drenai
La leggenda di Druss
Guerrieri d' inverno
L'impeto dei Drenai
La saga delle Sipstrassi o pietre del potere
Un lupo nell' ombra
L'ultimo guardiano
Le pietre del Potere
Il re dei fantasmi
L'ultima spada del potere
Ciclo di Parmenion:
Il leone di Macedonia
Il principe Nero
Ciclo delle Highland:
La spada delle Highland
La regina guerriera
La regina delle Highland
Inoltre a scritto alcuni romanzi indipendenti :
I cavalieri dei Gabala
La perla nera
Eco del grande Canto
A mio avviso il libro che hai comprato e' tra i piu' belli scritti da
lui e vale veramente l'acquisto. Altre informazioni le puoi trovare
sul Web Ring dedicato a lui ^___^
Waylander


title: D. Gemmel; chi è?

author: Mauro

text:
waylander wrote:
>
>
> Allora credo di non sbagliare nel dire che e' attualmente il piu'
> grande autore di fantasy in circolazione : ha uno stile eccezionale
> che ti prende dalla prima all'ultima pagina con finali
> indimenticabili.
Opinione molto imparziale per una persona che si firma waylander :)
Comunque hai ragione è bravo.
E' famoso per varie saghe che ti vado ad elencare
>
> Saga dei Drenai:
> La leggenda dei Drenai
> Le spade dei Drenai
> Waylander dei Drenai
> L'ultimo eroe dei Drenai
> Il lupo dei Drenai
> La leggenda di Druss
> Guerrieri d' inverno
> L'impeto dei Drenai
>
Visto che lo conosci bene potresti aiutare anche me i libri che hai
elencato sono in ordine temporale (nella storia) o di pubblicazione o è
lui che salta da un periodo all'altro creando una saga anomala...
Mi spiego meglio io ho comprato e letto in quest'ordine:
La leggenda dei Drenai
Le spade dei Drenai
Waylander dei Drenai
Il lupo dei Drenai (che sto leggendo)
Da quel che ho capito i libri sono abbastanza autoconclusivi, ma sai
com'è con le saghe...
Stò andando bene oppure mi sto incartando...
Grazie Mauro.


title: D. Gemmel; chi è?

author: Shoâ'nhadêy

text:
>Allora credo di non sbagliare nel dire che e' attualmente il piu'
>grande autore di fantasy in circolazione
[ultracut]
Oh, mio dio!!! Ma cos'avete oggi?! Stephen King ha scritto la Bibbia...
David Gemmell è il più grande autore di fantasy in circolazione...
...ho un incubo o son desto?! O_O
^________^
A parte gli scherzi. Secondo me David Gemmell non è male, ma dire sia il più
grande in circolazione penso sia esagerato (è soltanto un'opinione
personale, ovvio). Certo devo approfondire la mia conoscenza dei suoi
scritti. Ho letto "La leggenda di Druss" e mi è piaciuto abbastanza.
Penso non sbaglierai a leggere il suo libro (anche perché se non lo conosci
devi farti un'idea leggendolo, è ovvio), ma non me la sento di dirti che è
il meglio tu possa trovare nella fantasy odierna.
--
    Accendere una candela è gettare un'ombra.
            Infilarvi un anello di fumo è un'arte.
                   Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: D. Gemmel; chi è?

author: Fangorn

text:
The Minstrel <
menes...@tin.it
> wrote in message
82jbro$77m$1...@nslave2.tin.it...
> Spinto dall' atmosfera natalizia (e avendo finito i Figli di Dune), ho
> deciso di comprare un libro Fantasy (era da un po' che non ne leggevo) e
mi
> č capitato tra le mani "L' Eco Del Grande Canto" di D. Gemmel.
> Ammetto la mia ignoranza, non conosco assolutamente l' autore.
> Secondo voi ho fatto un buon acquisto?
posso darti poche informazioni su Gemmel, solo ti posso assicurare che L'Eco
del Grande Canto e' un bellissimo libro ^__________^ (IMHO)
ciao
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: D. Gemmel; chi è?

author: DonDiego

text:
Mauro ha scritto nel messaggio <
384D57E9...@iol.it
>...
>
>Opinione molto imparziale per una persona che si firma waylander :)
Forse non il migliore , ma tra i primi due senz' altro ^___^
>
>
>Visto che lo conosci bene potresti aiutare anche me i libri che hai
>elencato sono in ordine temporale (nella storia) o di pubblicazione o è
>lui che salta da un periodo all'altro creando una saga anomala...
>Mi spiego meglio io ho comprato e letto in quest'ordine:
>La leggenda dei Drenai
>Le spade dei Drenai
>Waylander dei Drenai
>Il lupo dei Drenai (che sto leggendo)
Io ho letto La Leggenda dei D.  per ultimo...e cio' ha influito molto
positivamente sul mio giudizio...dopo aver letto di Druss , Karnak , Egel e
Ulric LLDD e' la miglior conclusione...
Ordo cronologico
Waylander dei D
Lupo dei D
La leggenda di Druss
La Leggenda dei D
L' Impeto dei D
Le spade dei D
L' ultimo eroe dei D
ho tralasciato Guerrieri d' Inverno , ke non ho letto , ma che dovrebbe
essere l' ultimo...
DonDiego


title: D. Gemmel; chi è?

text:
On Tue, 7 Dec 1999 21:08:43 +0100, "DonDiego" <
pao...@tin.it
> wrote:
>Forse non il migliore , ma tra i primi due senz' altro ^___^
In realta' chi vede la mia scheda scopre che il mio autore preferito
e' Tad Williams. ^___-
>>Mi spiego meglio io ho comprato e letto in quest'ordine:
>>La leggenda dei Drenai
>>Le spade dei Drenai
>>Waylander dei Drenai
>>Il lupo dei Drenai (che sto leggendo)
Cmq leggi L'ultimo eroe dei Drenai prima di Guerrieri d'Inverno e La
leggenda di Druss prima dell' Impeto dei Drenai, anche se poi in
realta' non e' cosi' importante.
>Ordo cronologico
>Waylander dei D
>Lupo dei D
>La leggenda di Druss
>La Leggenda dei D
>L' Impeto dei D
>Le spade dei D
>L' ultimo eroe dei D
Mmmm ...L'impeto dei D va prima della Leggenda in ordine cronologico.
>ho tralasciato Guerrieri d' Inverno , ke non ho letto , ma che dovrebbe
>essere l' ultimo...
Confermo...per ora ^__^
Waylander


title: D. Gemmel; chi è?

text:
On Tue, 7 Dec 1999 20:13:54 +0100, "Shoâ'nhadêy"
<
andrea...@hotmail.com
> wrote:
>Oh, mio dio!!! Ma cos'avete oggi?! Stephen King ha scritto la Bibbia...
>David Gemmell è il più grande autore di fantasy in circolazione...
>
>...ho un incubo o son desto?! O_O
>
>^________^
>
Era ovviamente IMVHO ^___-. Mi ero dimenticato di aggiungere miglior
autore di Epic fantasy