title: [OT] Druidismo

text:
On Sat, 21 Jul 2001 20:18:01 GMT, "Oyam Ohrm" <
gbot...@otmeil.com
>
wrote:
>Oh bella, allora i miei articoli scientifici, di cui mi dicono uno
>inserito nei database FAO, non valgono una cippa perche' non ho una
>cattedra?
Il mio e' un discorso probabilistico: mi baso cioe' sulle mie
esperienze di lettore di saggi. ^_^
Di norma lo studioso accademico ha un "senso delle proporzioni" piu'
sviluppato rispetto al dilettante. Quest'ultimo, spesso (non sempre,
chiaro), si lascia affascinare da _un_ aspetto di un determinato campo
del sapere, da _una_ particolare ipotesi interpretativa; e poi magari
legge e si documenta su tutto il resto, ma avendo sempre ben presente
quell'idea iniziale, e tutto piega a quell'idea. Sia chiaro che cose
del genere le fanno anche gli accademici (basta vedere poi come si
sbranano tra loro per le intepretazioni), ma imho i "dilettanti" sono
ancora piu' inclini a cadere in questo "peccato".
La cosa diventa pericolosa soprattutto quando il risultato della
ricerca del dilettante e' un testo introduttivo su un certo argomento,
un testo cioe' da cui si dovrebbe poter partire per ulteriori
approfondimenti (es. un libro generico sul druidismo): certe
"distorsioni prospettiche" diventano allora per il lettore molto
insidiose.
Il tutto, lo ripeto, vale imho di massima. Eccezioni, anche illustri,
non mancano, immagino.
ciao
Fritz


title: [OT] Druidismo

author: Oyam Ohrm

text:
Fritz Tegularius <ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it> wrote in message
3b5a549...@news.tin.it...
> Di norma lo studioso accademico ha un "senso delle proporzioni" piu'
> sviluppato rispetto al dilettante.
Allora, diciamo che di norma lo studioso di professione e' piu'
credibile del dilettante. Nel mio campo io non sono assolutamente un
dilettante, ma nemmeno un accademico. I dilettanti mi fanno cose da ...
fare cascare tutto. Ma basta andare a vedere il curriculum, di media un
dilettante potrebbe essere un avvocato che scrive di farfalle, mentre un
professionista e' di media un entomologo che scrive di farfalle con alle
spalle una laurea, qualche anno di ricerca, anni di studi condotti
scientificamente ecc ecc. Inoltre fai un giro in rete e cerchi articoli
scritti dall'autore su riviste, se pubblica su riviste accreditate, ok,
se pubblica sul bollettino della parrocchia ... meglio lasciarlo stare.



title: [OT] Druidismo

author: Fritz Tegularius

text:
On Sun, 22 Jul 2001 09:19:03 GMT, "Oyam Ohrm" <
gbot...@otmeil.com
>
wrote:
>Allora, diciamo che di norma lo studioso di professione e' piu'
>credibile del dilettante.
Ok sui criteri da te suggeriti per scremare fra i "dilettanti". E'
esattamente quello che intendevo. ^___^
La mia preoccupazione e' che uno si andasse a leggere un libro sui
druidi scritto da un postino bretone che ha ricevuto rivelazioni sul
druidismo da suo nonno (membro di un ordine druidico occulto legato ai
templari, all'ordine cabalistico rosicruciano, all'o.t.o. e ovviamente
alla golden dawn), ha fondato una organizzazione per la
"consapevolezza druidica", scrive su una rivistina autoprodotta e
sostiene che stonehenge e' un immenso timer usato dai druidi per
controllare quanto tempo stavano a prendere il sole...
ciao
Fritz


title: [OT] Druidismo

text:
Fritz Tegularius scrissse:
> La mia preoccupazione e' che uno si andasse a leggere un libro sui
> druidi scritto da un postino bretone che ha ricevuto rivelazioni sul
> druidismo da suo nonno ...
E quello e' ancora poco! Pensa se arriva un postino bretone ed assiste
ad una serata fra me ed alcuni amici che pur senza citare mai la parola
"Celti" la passiamo bevendo birra come otri, mangiando porco arrosto,
facendo gran casino, vantandoci di varie imprese e terminando in
tragedia con l'assalto al villaggio vicino. Il che in centro ad Udine e'
un vero problema! Piu' che altro trovare il villaggio ... di solito si
opta per Raschiacco, dove pero' invece di mettere tutto a ferro e fuoco
ci si scola un paio di havana cola in piu' e poi ... capirai che il
postino bretone inizierebbe a pensare che e' una riunione della Red
Branch ad Emain Macha o qualcosa del genere. Ci farebbe due libri, altro
che uno! ^___^



title: [OT] Druidismo

author: Rufus

text:
On Sun, 22 Jul 2001 04:26:53 GMT, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it (Fritz
Tegularius) wrote:
>>Oh bella, allora i miei articoli scientifici, di cui mi dicono uno
>>inserito nei database FAO, non valgono una cippa perche' non ho una
>>cattedra?
>
>Il mio e' un discorso probabilistico: mi baso cioe' sulle mie
>esperienze di lettore di saggi. ^_^
>Di norma lo studioso accademico ha un "senso delle proporzioni" piu'
>sviluppato rispetto al dilettante.
La vera differenza la fa la capacita' di sottoporre il proprio lavoro
all'esame critico dei colleghi e degli altri studiosi, non tanto l'avere
una cattedra o no (anche se, per definizione, chi ha una cattedra *deve*
sottoporsi a questo esame critico - vedi il famoso Impact Factor).
I "dilettanti", in questo senso, sono coloro che si permettono di fare
affermazioni che, essendo pronunciate nel "vuoto", nessuno si prendera'
mai la briga di confermare o smentire.
Purtroppo, considerato che ormai quasi nessuno in Italia recensisce
seriamente i saggi, e che anche case editrici "serie" pubblicano roba
"avventurosa" solo perche' ha mercato, diventa difficile stabilire cosa
e' serio e cosa no (ma io, per esempio, un libro dei druidi di Piemme lo
eviterei, a meno che non sia una traduzione di qualcosa di pubblicato da
una buona collana francese di cui ora non ricordo il nome, e di cui
Piemme ha i diritti).
R.
--
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
Il menu' di oggi prevede:
Insalata ai tuorli d'uovo di drago
serviti nel loro guscio


title: [OT] Druidismo

text:
On Wed, 25 Jul 2001 18:28:16 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Rufus) wrote:
>(anche se, per definizione, chi ha una cattedra *deve*
>sottoporsi a questo esame critico - vedi il famoso Impact Factor).
E l'Impact Factor sarebbe...? ^__^;;;
Fritz


title: [OT] Druidismo

text:
On Wed, 25 Jul 2001 19:22:07 GMT, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it (Fritz
Tegularius) wrote:
>E l'Impact Factor sarebbe...? ^__^;;;
Allora, il sistema per *pesare* l'importanza dei tuoi articoli non e' se
l'articolo e' bello o meno, perche' questo e' soggettivo, quanto il dove
e' pubblicato e il numero di volte che un tuo articolo viene *citato* da
un altro articolo pubblicato su una rivista seria (generalmente una con
una "peer review").
Ovvio che se io pubblico sul Giornale dell'Unione Americana degli
Idraulici e' diverso che se pubblico sulla Rivista Nazionale Congolese
di Riparazioni Idrauliche, ok?
Ma come decidere se e' meglio pubblicare sul GdUAdI invece che sul
battagliero e preparato Annali di Comunicazioni Idrauliche Casalinghe?
L'IF serve a risolvere problemi di questo genere. L'IF di ogni rivista
e' pubblicato ogni anno da un organismo indipendente (un altro giornale)
che calcola le citazioni complessive ricevute dagli articoli pubblicati
da quella rivista nel corso dell'anno su *tutti* gli altri giornali
compresi nell'elenco.
Ogni anno l'IF viene aggiornato. Adesso non so le cifre esatte, ma credo
che Science abbia tipo IF 12,00, mentre l'International Journal of
Clinical Oncology, pubblicato da un greco di nome Spandidos in maniera
abbastanza autogestita avra' tipo 01,25.
Fatto questo, sommi gli IF delle riviste per ciascun tuo articolo, e
ottieni una indicazione generica della tua importanza nella comunita'
scientifica internazionale ^_^. Esistono anche calcoli piu' complessi,
tipo ponderare il tuo IF incorciandolo con quello delle citazioni che tu
*personalmente* hai ricevuto, ponderate con quello dell'IF delle riviste
in cui gli articoli che ti citavano sono stati pubblicati.
Sembrano cose buffe, ma se in certe riviste va giu' l'IF salta il
direttore (o il referente scientifico). E i fondi di ricerca si
distribuiscono anche sulla base di questi meccanismi.



title: [OT] Druidismo

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Rufus wrote:
> Purtroppo, considerato che ormai quasi nessuno in Italia recensisce
> seriamente i saggi, e che anche case editrici "serie" pubblicano roba
> "avventurosa" solo perche' ha mercato, diventa difficile stabilire
> cosa e' serio e cosa no
Tanto per fare un esempio, un conoscente di mia sorella riusci' a farsi
pubblicare un articolo in cui parlava di un menhir preistorico che si
trova vicino a La Spezia. Basandosi su quell'unico pezzo di pietra,
affermava che gli antichi Liguri avevano conoscenze astronomiche
stupefacenti, e riti esoterici basati sui cicli solari e tutto questo
genere di cose che abbiamo sentito dire migliaia di volte riguardo a
Celti/Aztechi/quant'altro.
E la prova era che l'ombra del menhir, a mezzogiorno dell'equinozio di
Primavera, indicava _esattamente_ il nord: quindi gli antichi liguri
sapevano individuare con precisione il giorno dell'equinozio, il nord, e
costruire menhir che collegassero le due cose.
Quando gli feci notare che _qualsiasi_ cosa proietti un'ombra, a
mezzogiorno dell'equinozio di Primavera, lo fa verso nord, e che sarebbe
stato notevole se gli antichi Liguri fossero riusciti a costruire un
qualcosa che NON lo facesse, il tipo non si scompose neppure. Credo che
ancora oggi non veda la pecca del suo ragionamento.
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: [OT] Druidismo

text:
On Tue, 31 Jul 2001 09:49:42 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>Credo che
>ancora oggi non veda la pecca del suo ragionamento.
ROTFL
Purtroppo un accurato uso delle parole aiuta a mascherarsi ("equinozio
di primavera" "esattamente verso Nord").
R.
--
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
Il menu' di oggi prevede:
Anguille arrosto in spiedino alla salamoia


title: Case e costruzioni

author: Kralizec il Faltyn

text:
Vorrei porre una domanda a tutti gli avventori della Locanda.
Come sono le case e le costruzioni nel mondo fantasy?
OK, a parte i palazzi e i castelli dei grandi signori (per i quali la nostra
mente puo' sbizzarrirsi a non finire) come sono costruite le case e le
botteghe dei villaggi?
Mi spiego: in SdA (con pace del buon Aragorn (parlandone da vivo come da
morto ^_____^))
si parla delle case hobbit. Quelle sono "costruzioni" molto peculiari di un
popolo specifico.
Allora io mi chiedo se le case degli umani sono semplici capanne fatte di
paglia e bastoni (vedi l'abitazione di Ambrosia in "Merlino", ma quella roba
la' non conta) o se sono di legno e mattoni.
E ancora: sono monolocali? Esiste la "camera dei bambini" ad esempio? Sono
costruzioni ad un solo piano?
Il motivo di queste mie domande, per quanto cretine possano sembrare,
dipende dal mio racconto.
Se una madre deve allontanare il figlio per poter parlare indisturbata con
qualcuno, gli dice "Vai a giocare nella tua camera?" o lo manda fuori?
Kralizec il Faltyn
P. S. So che sembrano domande cretine. E probabilmente lo sono, ma
aiutatemi!


title: Case e costruzioni

author: Wil

text:
Kralizec il Faltyn wrote:
>
> Vorrei porre una domanda a tutti gli avventori della Locanda.
>
> Come sono le case e le costruzioni nel mondo fantasy?
> Allora io mi chiedo se le case degli umani sono semplici capanne fatte di
> paglia e bastoni (vedi l'abitazione di Ambrosia in "Merlino", ma quella roba
> la' non conta) o se sono di legno e mattoni.
> E ancora: sono monolocali? Esiste la "camera dei bambini" ad esempio? Sono
> costruzioni ad un solo piano?
> Il motivo di queste mie domande, per quanto cretine possano sembrare,
> dipende dal mio racconto.
> Se una madre deve allontanare il figlio per poter parlare indisturbata con
> qualcuno, gli dice "Vai a giocare nella tua camera?" o lo manda fuori?
>
> Kralizec il Faltyn
>
> P. S. So che sembrano domande cretine. E probabilmente lo sono, ma
> aiutatemi!
IMHO credo che molte siano fatte in legno, quelli un po' piů ricchi
potrebbero permettersela in muratura, magari non tutta, del tipo: fanno
solo le pareti e la ricoprono di legno catramato (se ci sono le navi,
esiste anche il catrame). Dubito che fossero dotati di tante camere,
probabilmente la maggior parte erano monolocali e chiaramante ad un
piano. Quelle in muratura potevano anche averne altri, ma se non erano
torri č difficile che avessero molti piani.
E ora nego tutto quello che ho detto finora.
frankie G.


title: Case e costruzioni

author: orsa

text:
Kralizec il Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> scritto
> Se una madre deve allontanare il figlio per poter parlare indisturbata
con
> qualcuno, gli dice "Vai a giocare nella tua camera?" o lo manda fuori?
Lo manda fuori, a guardare le galline, o inventa  qualcosa che deve fare
urgentemente se le case sono come quelle dei villaggi contadini, per lo più
ad un solo vano. Al massimo con i letti sopra, in una specie di soppalco.
Nelle osterie invece penso ci fossero le stanze vere e proprie, anche se
molte avevano il camerone unico, e in molte si dormiva nella stalla. I
palazzi e i castelli invece sono strutturati in modo diverso, con camere
adibite ad usi diversi, ma questo dopo il rinascimento. Nel medioevo c'era
un unica camera dove si mangiava, si stava al caldo vicino al camino, si
cucinava e si ricevevano ospiti, e un altra per dormire. Poi c'era la
camera per gli armieri e le segrete naturalmente... ma molto dipende anche
dai popoli che li costruivano...
Certo una madre in stile fantsy non la vedo a dire al figlio: vai nella tua
camera...
orsa


title: Case e costruzioni

author: Roberto Sedda

text:
On Wed, 4 Nov 1998 21:27:53 +0100, "Kralizec il Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>Vorrei porre una domanda a tutti gli avventori della Locanda.
Consiglio a tutti quelli che hanno bisogno di documentazione del
genere (anche per gdr) di procurarsi quei volumetti illustrati per
ragazzi tipo. "vita nel medioevo", "i vichinghi" etc, o qualcosa di
simile. Dovrebbero trovarsi facilmente anche nelle biblioteche locali.
Sono ricchi di figure, ben fatti e IMHO molto utili.
Per il resto sono d'accordo con Orsa: le abitazioni dei contadini
erano... spartane, a dir molto.
Aggiungo una cosa, pero': in un mondo in cui la magia e' diffusa e a
buon mercato, bisognerebbe pensare che certe cose possano essere
*veramente* diverse...
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Case e costruzioni

author: Daen

text:
Kralizec il Faltyn ha scritto
>Vorrei porre una domanda a tutti gli avventori della Locanda.
>
>Come sono le case e le costruzioni nel mondo fantasy?
>
>OK, a parte i palazzi e i castelli dei grandi signori (per i quali la
nostra
>mente puo' sbizzarrirsi a non finire) come sono costruite le case e
le
>botteghe dei villaggi?
Ok, intanto... tutti quei megacastelli immensi e senza fine che di
tanto in tanto si trovano in giro nei libri sono in realtà molto rari.
E in quei casi hai esempi in + o - tutte le città italiane (Ferrara in
testa, naturalmente, con il suo fantastico castello. :)) )
In realtà le rocche e i castelli dei vassalli e signorotti vari non
sono poi così grandi. IMHO ne ha data una buona descrizione la
Katharine Kerr nei primi libri della sua saga.
>
>Mi spiego: in SdA (con pace del buon Aragorn (parlandone da vivo come
da
>morto ^_____^))
>si parla delle case hobbit. Quelle sono "costruzioni" molto peculiari
di un
>popolo specifico.
>Allora io mi chiedo se le case degli umani sono semplici capanne
fatte di
>paglia e bastoni (vedi l'abitazione di Ambrosia in "Merlino", ma
quella roba
>la' non conta) o se sono di legno e mattoni.
Purtroppo dipende da popolo a popolo. Paglia e bastoni li vedo bene a
latitudini abbastanza calde mentre per climi nordici sono un po' fuori
luogo. In qualunque caso se si tratta di case di gente umile sono
sicuramente costruite con i materiali meno costosi e più diffusi nella
zona. Per quel che ne so i mattoni costava un po' farli, e quindi
forse i contadini non se li potevano permettere, ma potrei sbagliarmi.
>E ancora: sono monolocali? Esiste la "camera dei bambini" ad esempio?
Sono
>costruzioni ad un solo piano?
Il "monolocalismo" (che schifo di termine, chiedo scusa...) cresce con
il valore della casa. Le abitazioni dei contadini generalmente
dovrebbero avere solo un paio di stanze, una dove dorme tutta la
famiglia. Quando il padrone di casa e' invece piu' ben messo a soldi
potranno esserci stanze singole.
>Il motivo di queste mie domande, per quanto cretine possano sembrare,
>dipende dal mio racconto.
Scusa, perchè cretine? Non sono affatto cretine.
>Se una madre deve allontanare il figlio per poter parlare
indisturbata con
>qualcuno, gli dice "Vai a giocare nella tua camera?" o lo manda
fuori?
Se la madre è una nobile, se lo toglie dai piedi affidandolo a qualche
domestica. Se è una contadina o una semplice donna del popolo trova
subito qualche lavoretto da affibiargli (e ce n'erano parecchi, te lo
garantisco)
Come diceva anche orsa, le locande difficilmente avevano stanze
singole, men che meno poi con il letto ben fatto e magari anche il
caminetto. Più probabile invece che ci fosse una stanza comune in cui
dormire tutti, per non parlare del fatto che la sala comune sotto era
certamente molto più sporca di quanto noi non siamo abituati a pensare
(anche perchè allora ai cani non era vietato l'ingresso, e in generale
la pulizia era qualcosa da prendere molto alla buona: pensa che solo
l'idea di fare il bagno in inverno significava automaticamente
ammalarsi, e una malattia ai tempi del medioevo non era una cosa
leggera...)
>
>Kralizec il Faltyn
>
>P. S. So che sembrano domande cretine. E probabilmente lo sono, ma
>aiutatemi!
Aridaie...
Spero di esserti stato utile.
Ciao
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###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\_____________IGGHER #298_____________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
###################################################################
###################################################################


title: Case e costruzioni

author: aRaGoRN / Faranor

text:
In article <71qdk7$9e2$
8...@hermes.iol.it
>,
gas.gi...@iol.it
 says...
Direi che in un fantasy-classico ci sono costruzioni medievaleggianti a
volte un po' stereotipate e con l'aggiunte di un po' di FANTASYa. Per
esempio il castello, anche i re più potenti del medioevo non costruivano
mega sale che d'inverno per scaldarle si sarebbe dovuta abbattere tutta
la foresta circostante :)
Cmq ci sono anche racconti fantasy-fantasiosi che si inventano di sana
pianta un mondo con non realistico (e con non realistico intendo che non
ha caratteristiche terrestri, o ne ha in parte), dove le case potrebbero
essere delle enormi scarpe...
Tolkien si posiziona nella prima definizione. Le case Hobbit, benchè
inventate, così come le grotte dei Nani, sono ben spiegate e rese
realistiche...
Non so se posso dirvelo, ma nella collinetta dove sta casa mia c'è una
famiglia di Hobbit! Ma non ditelo a nessuno, non vogliono essere
disturbati dalla Gente Alta!
--
byez, aRaGoRN
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|  aRaGoRN / Faranor  |  IHGGER #275   |*]
[*|_____________________|________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|                                      |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|                                      |*]
[*|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|      °USENET°       |     °IRC°      |*]
[*|   it.arti.fantasy   |  #fantasy-ita  |*]
[*| it.hobby.giochi.gdr |      #gdr      |*]
[*|   alt.fan.tolkien   |    #tolkien    |*]
[*|_____________________|________________|*]


title: Case e costruzioni

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Io sono del settore: si potrebbe progettare una bella city per
localizzare la locanda e inserirla in mappa (e magari studiarci un gdr
online, come sto studiando di fare...battaglie campali, dungeon,
scontri! Aaahhh! Che spasso!)
Daniel


title: Case e costruzioni

text:
Daen <
da...@rete039.it
> scritto nell'articolo
> E in quei casi hai esempi in + o - tutte le città italiane (Ferrara in
> testa, naturalmente, con il suo fantastico castello. :)) )
Ha persino le segrete con il cagatoio, e vederlo non da l'impressione che
laggiu' se la passassero bene...
Ma nessuno conosce le tane dei nani sotto le mura? Si nascondono fra le
radici dei tigli, io li vedo sempre che scavano cercando metalli...


title: Case e costruzioni

text:
orsa ha scritto nel messaggio
>> E in quei casi hai esempi in + o - tutte le città italiane (Ferrara
in
>> testa, naturalmente, con il suo fantastico castello. :)) )
>
>Ha persino le segrete con il cagatoio, e vederlo non da l'impressione
che
>laggiu' se la passassero bene...
>Ma nessuno conosce le tane dei nani sotto le mura? Si nascondono fra
le
>radici dei tigli, io li vedo sempre che scavano cercando metalli...
>
Sono per caso quelli vicino al vecchio cimitero ebraico? Con un sacco
di problemi circa i gatti e i Demoni Neri... :))



title: Case e costruzioni

author: Modoni

text:
http://www.geocities.com/EnchantedForest/6903/n7.html
qui ci sono tante cosette carine.
Se non vi va di andarci... vi riporto il passo sperando che Thayne non si
arrabbi:
Come alcuni di voi giŕ sapranno, il materiale piů utilizzato per le abitazioni
comuni era il legno.
Economico, facile
da utilizzare abbastanza robusto. Un piccolo difetto: brucia. Un incendio in una
abitazione
medioevale poteva distruggere
un intero paese poichč vi era la mania di costruire le case molto vicine le une
alle altre.
Una giusta via di mezzo era quella di costruire abitazioni le cui mura portanti
siano di pietra e le altre
mura in legno.
Meglio ancora se il legno veniva utilizzato solo per innalzare i muri divisori
fra le stanze.
Abitazioni interalmente in pietra erano infine molto costose ma certo piů
robuste.
Erano fredde? Beh, certamente in inverno non vi erano i 19-20 gradi presenti
nelle nostre abitazioni.
La fonte di riscaldamento era il fuoco. In quasi ogni stanza erano presenti
grandi camini che venivano
tenuti accesi
praticamente tutto il giorno. Dove non c'era il camino si sfruttavano i carboni
ardenti posizionati in un
braciere
metallico. Non so il materiale utilizzato ma date le caratteristiche necessarie
doveva essere simile alla
ghisa.
Per isolare pavimenti e pareti, i tappeti e gli arazzi non mancavano ed alle
finestre, visto che le
tapparelle erano
naturalmente assenti, si usavano spessi tendoni o "scuri" in legno.
La luce doveva essere un problema.
I candelabri certo non si contavano ma a pensarci bene delle candele normali
dovrebbero
consumarsi un po' in fretta.
certo non erano quelle che vendono oggi (...eh, non ci sono piů le candele di
una volta ;-) ) che
durano al massimo un'oretta.
Dovevano essere molto piů grandi, non tanto candele quindi ma veri e propri
ceri. Anche le torce si
consumano in fretta.
Ritengo quindi che le lampade ad olio fossero le piů utilizzate. Probabilmente
erano anche dotate di
fogli metallici che aiutavano
a riflettere la luce.
I mobili principali erano cassapanche, credenze ed armadi ad ante (e che volete
di piů? il porta-cd?).
Non vi era un luogo dove riporre il cibo per conservarlo, tranne le cantine, ma
il "grosso" veniva
acquistato quotidianamente
al mercato. Alimentari come uova, formaggio, carni, burro, latte... non sempre
serviva comprarli: le
galline erano tenute in casa, e nelle stalle oltre i cavalli c'erano spesso un
paio di caprette per il latte.
Le cantine fresche ed umide erano perfette per mantenere vino, birra, formaggi,
carni essiccate o
salate.
Non vi erano gabinetti e onestamente non so come facessero. Suppongo usassero
dei vasini che
svuotavano in contenitori
posti nelle stalle ma temo di dir castronerie. Se qualcuno avesse informazioni
piů precise, faccia il
piacere di farmelo sapere!
L'acqua utilizzata era piovana, di pozzo o del torrentello in fianco casa. Si
doveva prenderla ogni
qualvolta serviva e spesso
veniva deposta in grandi brocche per poterla utilizzare in casa.
Bacini,
Annling


title: Case e costruzioni

author: Maki-chan

text:
L'abitazione tipica era di mattoni di fango e tetto in paglia,
solo nelle citta', se non ricordo male, erano in pietra, il
tetto rimaneva comunque di legna e paglia(belli gli incendi);
comunque avevano sempre grande quantita' di legno all'interno.
La tipica abitazione aveva un piano, in citta' mi pare ne
avessero al massimissimo 3(terreno, primo, secondo)(non conto
i casi eccezionali, vedi le case dei ricconi).
Le case dei poveri erano monolocale,  bambini venivano sbattuti
fuori a giocare; questo tipo di casa era molto diffuso in
campagna(indovinate il motivo);in alcuni paesi le case erano
addirittura mezzo scavate sotto il terreno, non mi ricordo il
motivo, o comunque si mimetizzavano nel terreno, sembrando innocue
collinette.
...
Per il momento non ricordo altro, non mi pare di avere detto
stupidaggini:)
Alla prox!


title: Case e costruzioni

author: Stefano Cirolini

text:
Kralizec il Faltyn wrote:
>
> Vorrei porre una domanda a tutti gli avventori della Locanda.
>
> Come sono le case e le costruzioni nel mondo fantasy?
>
> OK, a parte i palazzi e i castelli dei grandi signori (per i quali la nostra
> mente puo' sbizzarrirsi a non finire) come sono costruite le case e le
> botteghe dei villaggi?
>
Ho notato che tutte le risposte hanno parlato di come
erano le abitazioni nei tempi passati del mondo "reale"
Ma chi l'ha detto che un mondo fantasy debba coincidere
con il nostro medio evo ?
Perche' mai nella Terra di Mezzo o su Darkover, ci dovrebbe
essere la poverta`, l'ignoranza o la superstizione che
avevamo noi tanti anni fa ?
> E ancora: sono monolocali? Esiste la "camera dei bambini" ad esempio? Sono
> costruzioni ad un solo piano?
> Il motivo di queste mie domande, per quanto cretine possano sembrare,
> dipende dal mio racconto.
> Se una madre deve allontanare il figlio per poter parlare indisturbata con
> qualcuno, gli dice "Vai a giocare nella tua camera?" o lo manda fuori?
La disposizione delle stanze in una abitazione dipende
sia dal clima che dalla struttura sociale del gruppo di
persone che la abita. In alcune societa`, i bambini dormono
con i genitori, in altre hanno la loro stanza. In altre
ancora, i bambini di piu` famiglie dormono insieme.
Lo stesso dicasi per la cucina: in alcune societa` (come
per esempio, i miei avi contadini), tutta la famiglia
patriarcale, dai bisnonni ai bisnipotini, con figli,
figlie, nuore e generi, cucinano e mangiano in un'unica,
grande cucina. In altre societa` ogni famiglia nucleare
ha un suo focolare.
A me da` sempre un po' fastidio quando, in una storia
ambientata in un paese lontano lontano, tanti anni fa,
si ritrova la stessa struttura (solo un po' mascherata)
della nostra solita societa` occidentale della fine del
ventesimo secolo. Un po' come i Flintstone (ma almeno
quella era una parodia).
Alcuni esempi:
- la famiglia nucleare con la casetta unifamigliare.
- monogamia ovunque (eppure, molte societa` umane
  del mondo reale sono poligamiche: come mai non lo
  sono quelle fantasy ?)
- economia basata sul denaro (con i pezzi d'oro, a
  quanto pare a corso legale ovunque, si paga tutto)
- le onnipresenti locande (mai che ci sia un caffe`!
  e noi astemi come facciamo??)
--
  Stefano Cirolini  | >>  MELINDA MIGLIORA LE MELE  <<
Ciro...@Sodalia.IT | (le buone mele della Val di Non)


title: Case e costruzioni

author: aRaGoRN

text:
In article <
3646F75E...@sodalia.it
>,
ciro...@sodalia.it
 says...
> Kralizec il Faltyn wrote:
> >
> > Vorrei porre una domanda a tutti gli avventori della Locanda.
> >
> > Come sono le case e le costruzioni nel mondo fantasy?
> >
> > OK, a parte i palazzi e i castelli dei grandi signori (per i quali la nostra
> > mente puo' sbizzarrirsi a non finire) come sono costruite le case e le
> > botteghe dei villaggi?
> >
>
> Ho notato che tutte le risposte hanno parlato di come
> erano le abitazioni nei tempi passati del mondo "reale"
>
> Ma chi l'ha detto che un mondo fantasy debba coincidere
> con il nostro medio evo ?
>
> Perche' mai nella Terra di Mezzo o su Darkover, ci dovrebbe
> essere la poverta`, l'ignoranza o la superstizione che
> avevamo noi tanti anni fa ?
mi offendi profondamente, non hai letto o non hai letto bene il mio post,
io ho descritto anche abitazioni di fantasy immaginari, ho fatto la
distinzione all'inizio del mio post.
--
byez, aRaGoRN
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|      aRaGoRN        |  IHGGER #275   |*]



title: Case e costruzioni

text:
aRaGoRN ha scritto nel messaggio ...
>In article <
3646F75E...@sodalia.it
>,
ciro...@sodalia.it
 says...
>> Kralizec il Faltyn wrote:
>> >
>> > Vorrei porre una domanda a tutti gli avventori della Locanda.
>> >
>> > Come sono le case e le costruzioni nel mondo fantasy?
>> >
>> > OK, a parte i palazzi e i castelli dei grandi signori (per i quali la
nostra
>> > mente puo' sbizzarrirsi a non finire) come sono costruite le case e le
>> > botteghe dei villaggi?
>> >
>>
>> Ho notato che tutte le risposte hanno parlato di come
>> erano le abitazioni nei tempi passati del mondo "reale"
>>
>> Ma chi l'ha detto che un mondo fantasy debba coincidere
>> con il nostro medio evo ?
>>
>> Perche' mai nella Terra di Mezzo o su Darkover, ci dovrebbe
>> essere la poverta`, l'ignoranza o la superstizione che
>> avevamo noi tanti anni fa ?
>
>mi offendi profondamente, non hai letto o non hai letto bene il mio post,
>io ho descritto anche abitazioni di fantasy immaginari, ho fatto la
>distinzione all'inizio del mio post.
>
Scusa, aRaGoRN, se non ho tagliato il tuo messaggio. Ma voglio farti notare
che non sono io ad aver scritto certe cose. Quello che ho detto io e'
segnato da >>.
Non so chi si e' agganciato alla mia domanda e ha detto cose che ti possano
offendere!
Kralizec il Faltyn


title: Case e costruzioni

text:
Kralizec il Faltyn wrote:
>
> aRaGoRN ha scritto nel messaggio ...
> >In article <
3646F75E...@sodalia.it
>,
ciro...@sodalia.it
 says...
> >> Kralizec il Faltyn wrote:
> >> >
> >> > Vorrei porre una domanda a tutti gli avventori della Locanda.
> >> >
> >> > Come sono le case e le costruzioni nel mondo fantasy?
> >> >
> >> > OK, a parte i palazzi e i castelli dei grandi signori (per i quali la
> nostra
> >> > mente puo' sbizzarrirsi a non finire) come sono costruite le case e le
> >> > botteghe dei villaggi?
> >> >
> >>
> >> Ho notato che tutte le risposte hanno parlato di come
> >> erano le abitazioni nei tempi passati del mondo "reale"
> >>
> >> Ma chi l'ha detto che un mondo fantasy debba coincidere
> >> con il nostro medio evo ?
> >>
> >> Perche' mai nella Terra di Mezzo o su Darkover, ci dovrebbe
> >> essere la poverta`, l'ignoranza o la superstizione che
> >> avevamo noi tanti anni fa ?
> >
> >mi offendi profondamente, non hai letto o non hai letto bene il mio post,
> >io ho descritto anche abitazioni di fantasy immaginari, ho fatto la
> >distinzione all'inizio del mio post.
> >
>
> Scusa,  se non ho tagliato il tuo messaggio. Ma voglio farti notare
> che non sono io ad aver scritto certe cose. Quello che ho detto io e'
> segnato da >>.
>
> Kralizec il Faltyn
Sono stato io a scrivere le frasi incriminate (segnate con 3 ">" sopra,
mentre il messaggio originale di Kralizec e` segnato con 4 ">").
Penso che aRaGoRN, faccia male ad offendersi. In effetti il suo post
mi e` sfuggito (aRaGoRN, potresti riassumerlo ?). Non intendevo comunque
offendere nessuno (nel caso, chiedo venia).
> Non so chi si e' agganciato alla mia domanda e ha detto cose che ti possano
> offendere!
Si` che lo sai, lo hai anche citato in testa alla tua risposta...
--
  Stefano Cirolini  | >>  MELINDA MIGLIORA LE MELE  <<
Ciro...@Sodalia.IT | (le buone mele della Val di Non)
.


title: Case e costruzioni

text:
In article <7328vh$tdt$
3...@hermes.iol.it
>,
gas.gi...@iol.it
 says...
> Scusa, aRaGoRN, se non ho tagliato il tuo messaggio. Ma voglio farti notare
> che non sono io ad aver scritto certe cose. Quello che ho detto io e'
> segnato da >>.
> Non so chi si e' agganciato alla mia domanda e ha detto cose che ti possano
> offendere!
>
> Kralizec il Faltyn
no! no! non mi sono offeso! mi sono solo dimenticato le faccine
sorridenti era una battuta!!!! scusatemi se vi ho causato un qualche
problema!
mannaggia le faccine!!!!



title: Case e costruzioni

text:
In article <
365519CC...@sodalia.it
>,
ciro...@sodalia.it
 says...
> Penso che aRaGoRN, faccia male ad offendersi. In effetti il suo post
> mi e` sfuggito (aRaGoRN, potresti riassumerlo ?). Non intendevo comunque
> offendere nessuno (nel caso, chiedo venia).
chiedo umilemente scusa! ho dimenticato le faccine sorridenti, era solo
una battuta! spero non ci siano rancori!!!



title: Nuovo sito

author: Albanesi Roberto

text:
Segnalo un sito (
http://www.albanesi.it
  ) in cui si parla di:
Alimentazione
Cultura
Salute
Scacchi
Siti Web
Sport
Se non hai tempo di navigarlo in dettaglio, rilassati un attimo con i
seguenti test:
Peso forma (
http://www.albanesi.it/peso_forma.htm
 )
Il test di Johnny Sadman (
http://www.albanesi.it/testfacile.htm
  )
Sai vivere? (
http://www.albanesi.it/sai_vivere.htm
  )
Grazie e buon divertimento
Roberto Albanesi


title: Mi sapete dire qlc de La profezia del lupo?

author: Caligula

text:
E in generale dei libri di Katthleen e Micheal Gear?
Grazie mille!


title: simulacra(OT)

author: gdf

text:
la mia galleria di arte digitale:
www.simulacri.net
ciao


title: I sentieri delle tenebre

author: pino

text:
Recentissimo in libreria:
I sentieri delle tenebre di R. A. Salvatore
Armenia, collana Fantasy, pag. 704, euro 28,50)
La Armenia ha riunito un un bel volume i tre romanzi che compongono la
trilogia in oggetto composta da:  La lama silente, L'ora di Wulfgar e
Il  mare delle spade. Il ciclo originariamente comprendeva anche il
romanzo Il servitore della Reliquia, che in seguito l'autore lo ha
incluso della trilogia de I soldati di ventura.
Ecco le "quarte" dei tre romanzi: La Lama Silente
Wulfgar, reduce dall'Abisso dove ha subito atroci torture ad opera dei
demoni, va incontro a una serie di difficoltà: la fuga verso la città
portuale di Luskan e l'alcol sono solo l'inizio del profondo disagio
che il barbaro cova nel suo intimo. Molte miglia a sud Artemis Entreri
decide di fare ritorno alla città natale di Calimport, per scoprire
che molte cose sono cambiate, e molte cambieranno grazie alla sua
alleanza con i drow di
Jarlaxle. Drizzt, intanto, si reca da Cadderly Bonaduce, il Prescelto
di Deneir, per distruggere Crenshinibon, la Reliquia di Cristallo
diventata  l'obiettivo di Jarlaxle.
L'Ora di Wulfgar
Wulfgar è sempre più preda della spirale di depressione che attanaglia
la sua nuova vita. Il barbaro e l'amico, Morik il Ladro, vengono
accusati ingiustamente di aver attentato alla vita di un vecchio
sodale di Wulfgar, il capitano Deudermont: imprigionati e in attesa
della pena capitale, essi fuggono e si ritrovano in una cittadina
governata da un pavido signore, la cui moglie dà alla luce una figlia
illegittima. Wulfgar viene incolpato
della nascita, e si ritrova suo malgrado a dover andare via dalla
città con la neonata.
Il Mare delle Spade
Drizzt e i suoi amici capiscono che è giunto il momento di riportare
sulla retta via l'amato Wulfgar: il primo passo è recuperare il
martello magico del barbaro, Aegis Fang, ora nelle mani della
piratessa Sheila Kree, che ne ha fatto il simbolo del suo potere, e
che è alleata con un clan di pericolosi ogre. Ma Drizzt deve anche
fronteggiare un'eco del suo lontano passato: l'elfa Ellifain si è
votata alla morte pur di uccidere l'elfo scuro, perché a torto lo
ritiene responsabile dello sterminio della sua gente. Tra duelli e
scontri sui mari, la posta in palio è molto più importante del
possesso del martello magico.
bye
pino


title: RFD: it.fan.starwars

author: Maurizio Codogno - GCN

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Questa Richiesta Formale di Discussione (RFD) e` stata presentata da
Andrea Sciaba` (
Andrea...@cern.ch
)
La discussione proseguira` sul gruppo it.news.gruppi per un periodo
non inferiore a quindici giorni, e se il proponente valutera` la
sussistenza di un sufficiente interesse, chiedera` al GCN che venga
preparata una procedura di voto (CFV).
Questa NON e` una votazione - se la proposta vi va bene cosi` com'e`,
limitatevi a mandare un mail *privato* al proponente, senza scrivere
nelle news. Se invece avete dei suggerimenti per migliorare il manifesto,
fateli su it.news.gruppi.
+-----------------------------------------------------------------------
Richiesta Formale di Discussione (RFD) per il gruppo
it.fan.starwars	Appassionati di Star Wars in Italia
+-----------------------------------------------------------------------
Scopo del gruppo e` di accogliere tutte le discussioni riguardanti
l'universo di "Guerre Stellari", la saga cinematografica di fantascienza
creata da George Lucas che e` diventata subito oggetto di culto da
vent'anni a questa parte. Naturalmente saranno pertinenti non soltanto i
messaggi sui film, ma anche su tutto cio` che ne e` scaturito: libri,
fumetti, videogiochi, giochi di ruolo, nonche' modellini e gadget, ecc.
 Il gruppo non si intende moderato, ne` in gateway con mailing list.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: 2.6.3i
Charset: noconv
iQBVAwUBM1T5NgrNurh6tRaVAQGKgwH9HKI5x/CukLuzHJOrIC0M7ne7ZsYE6sQC
bk22OpNaLvz81H1ZPJA6ALn44SbjDxUZAaISDa7GbMB3KnWmGn/qvw==
=lYMq
-----END PGP SIGNATURE-----


title: Saluti

author: Nevio

text:
Questo msg per informarvi che l'androide vi lascia.
Ho riflettuto e penso che sia la cosa da fare.
Non mi dilungo nello spiegarvi il perche` e il
percome, in ogni caso il mio non e` un addio.
Chiunque e` libero/a di prendere le redini della FdT.
Oscuro, se hai tempo e voglia fallo tu.
Questo e` quanto.
Ciao,
     Nevio Il Bastardo
...  ....  .....  //\Oo/\
--- Millennium Bug Rulez!
.oO il resto e` silenzio.


title: Saluti

author: Fangorn

text:
Nevio <
Nevio_d...@iol.it
> wrote in message 375707FD...@iol.it...
> Questo e` quanto.
>
>
> Ciao,
>      Nevio Il Bastardo
ciao


title: Saluti

author: Cautius the Bard

text:
Nevio ha scritto nel messaggio <
375707FD...@iol.it
>...
>Non mi dilungo nello spiegarvi il perche` e il
>percome, in ogni caso il mio non e` un addio.
>Chiunque e` libero/a di prendere le redini della FdT.
>Oscuro, se hai tempo e voglia fallo tu.
Ciao Nevio.
Ci conoscevamo poco... a presto, spero!
Un altro saluto... e con questo sono due  :-((
--
Cautius the Bard.
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso..."


title: Saluti

author: Fizban

text:
Nevio ha scritto nel messaggio <
375707FD...@iol.it
>...
>Questo msg per informarvi che l'androide vi lascia.
>Ho riflettuto e penso che sia la cosa da fare.
>Non mi dilungo nello spiegarvi il perche` e il
>percome, in ogni caso il mio non e` un addio.
>Chiunque e` libero/a di prendere le redini della FdT.
>Oscuro, se hai tempo e voglia fallo tu.
>Questo e` quanto.
>
>
>Ciao,
>     Nevio Il Bastardo
Se č per motivi validi be spero arrivederci se č per le discussioni
recentemente sorte allora bastardo lo sei davvero, sappi che a noi o almeno
per me dispiace di piů se te ne vai che posti 30 mex OT a ogni mex di
qualcuno


title: Saluti

author: Lord Darien

text:
Le ultime parole di Nevio furono:
Ciao,
spero solo che questo non sia un addio, ma solo
un arrivederci ex-stregone.
Purtroppo devo constatare che sono arrivato in un
brutto momento per voi (tu ora vai via e anche
qualcun altro mi sembra ..) e non puo' che dispiacermi
(anche perche' non mi hai nemmeno dato modo di
 rispondere al tuo benvenuto ;____;).
Negli ultimi tempi ho letto (con fatica visto che
seguo altri 4-5 newsgroup) delle vostre discussioni
sugli OT (avete generato una marea di mex!!) e sui
newbye, che pero' almeno gli ultimi mi sembrano ben
disposti e non molesti (in particolare mi e' piaciuto
l'ingresso di Eterea).
Hai perfettamente ragione!
Credimi .. non e' stato facile nemmeno per me leggere
thread a volte deliranti (avro' letto almeno 4000 mex
compresi quelli inutili ..) ma il desiderio di entrare
qui alla Locanda mi spingeva a farlo.
Io credo nell'amicizia e nella capacita' delle persone
di raggiungere un accordo. Abbandonare ora un newsgroup
con cosi' alte potenzialita' sarebbe un errore e spero
di leggere tuoi mex in futuro ma anche ora.
Per rientrare in qualche modo nell'In-Topic
vorrei dire di considerare tutti i discorsi passati
come il disegno di un malvagio essere come il Sauron di
Tolkien o il Signore degli Inganni di Brooks (per
par-condicio) il cui scopo e' quello di dividere le razze
che abitano la Locanda per poterne avere l'assoluto controllo.
Allo stesso modo ti ricordo che e' stata l'opera di un
gruppetto di hobbit, un elfo, un nano, un mago ed un
ramingo a salvare l'intera Terradimezzo da un simile
disastro (e nel caso di Brooks: un elfo, un druido e alcuni
uomini), ovvero l'unione di razze cosi' diverse ha dato
frutti insperati. (forse ho delirato ma fa' niente .. ^__^;;)
cmq a presto.
Un tuo "nel caso tu ci ripensa" amico
--
| Giorgio aka Lord Darien aka Shinjino - <
russ...@hotmail.com
>
| ICQ #37116952 -
http://utenti.tripod.it/darien/
| Sacerdote del Battaglione Niubbi - Potere dell'Aria
| Membro effettivo delle BT - Sezione Sud
| Socio GEA, K2R, ARTe, MIGIT, MA (#73)
| FAN #1 di Asuka Soryu Langley - PaMee


title: Saluti

author: Skree

text:
Fizban <
v.lau...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<7j93rr$p54$
6...@news.flashnet.it
>...
>sappi che a noi o almeno
> per me dispiace di più se te ne vai che posti
Fiz...il concetto e' davvero carino...ma, riprendendo le mie mansioni: e la
grammatica??
^___^
Skree
maestrina di Fizban
--
fino alla fine della notte eterna, e fino alla fine dei giorni


title: Saluti

text:
Grande Maestrina ti accorgi di tutto(Non che ci voglia molto)
L'importante in questi discorsi non è la grammatica ma il concetto che penso
si sia capito


title: Saluti

text:
Fizban <
v.lau...@flashnet.it
> scritto nell'articolo
<7jb9dh$bab$
6...@news.flashnet.it
>...

ma certo che si e' capito, era solo un modo per farti capire che sono
sempre qui ^_____________^
Skree
falchetto maestrina



title: Saluti

author: Corsara

text:
Nevio ha scritto nel messaggio <
375707FD...@iol.it
>...
>Questo msg per informarvi che l'androide vi lascia.
>Ho riflettuto e penso che sia la cosa da fare.
ma insomma!ma che vi prende a tutti??mollate tutti qua??e io che pensavo che
gli esseri fantastici avessero piu' spina dorsale!ma forse qui sojno gli
esseri umani che parlano.. e le loro debolezze.. e quindi e' anche giusto in
fondo.
Spero di non scatenare un putiferio.. pero' non mi sembra giusto..uffi..:o((
Cmq ciao Nevio.. anche se non mi pare abbiamo avuto modo di cnoscerci gran
che'..(ripensaci!!!!non sai che ti perdi..:o)))))
Corsara..
  profondamente contrariata dalla piega che sta prendendo la    Locanda..


title: Saluti

text:
Il Cielo tuonō e la Montagna si scosse quando Lord Darien
(russ...@hotmail.com.IMHO) disse...
> Le ultime parole di Nevio furono:
>
> Ciao,
> spero solo che questo non sia un addio, ma solo
> un arrivederci ex-stregone.
> Purtroppo devo constatare che sono arrivato in un
> brutto momento per voi (tu ora vai via e anche
> qualcun altro mi sembra ..) e non puo' che dispiacermi
> (anche perche' non mi hai nemmeno dato modo di
>  rispondere al tuo benvenuto ;____;).
>
> Negli ultimi tempi ho letto (con fatica visto che
> seguo altri 4-5 newsgroup) delle vostre discussioni
> sugli OT (avete generato una marea di mex!!) e sui
> newbye, che pero' almeno gli ultimi mi sembrano ben
> disposti e non molesti (in particolare mi e' piaciuto
> l'ingresso di Eterea).
>
> Hai perfettamente ragione!
secondo me non troppa... cmq se non ha voglia di seguire pių ng č una
decisione sua...
io seguo quasi 10 ng tutti belli corposi e visto che mi interessa, riesco
a ritagliare sempre del tempo per farlo.
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Jappilas l'elfo e mondo foresta

text:
" Tra i regni umani dell'impero di Arnol e di Gondol  ,circondata
dalle  martoriate terre che furono dominio del malvagio  mago Tappos e
dalle tempestose montagne degli orchi sta la foresta.
Alberi secolari svettano maestosi nell'infinita bellezza di una
foresta sempre verde dove il sole splende raggiante accarezzando
amorevole i verdi prati.
Meravigliosi uccelli lanciano affascinanti gorgheggi tra le
incontamite aeree bellezze arboree mostrando il piumaggio dorato in
complessi rituali di corteggiamento, sicuri che nulla possa spezzare
la magica quiete della foresta incantanta.
Beh, nulla tranne le  palle di fuoco alla birra.
La foresta infatti č abitata dal piů idiota, fannullone, devastatore,
fancazzista clan elfico che la terra dei 3/4 abbia mai avuto la
sfortuna di conoscere. Tra questi improbabili esseri spicca
particolarmente un giovane elfo  di nome Jappilas ed č proprio di  lui
che andremo a narrare la storia..... "
tratto da :  i racconti della terra di 3/4.
di Aristide Galmon mago della casata dei Latexis
curiosi?
leggette le avventure a fumetti di Jappilas l'elfo su :
http://digilander.iol.it/raidan/

sezione vignette sotto zer0tolerance666
suggerimenti, critiche e grida di giubilo saranno ben accette! = )
zer0tolerance666
"LA GRAVITA' NON ESISTE!"
Jappilas l'elfo.


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Count Strahd Von Zarovich

text:
Chi non ha letto "I Fiumi della Guerra" si fermi qui.
*
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Ma chi é il tipo che salva Samwell e la figlia/concubina di Craster? Per
intenderci il cavaliere sull'alce gigante? Perché ha le mani fredde e nere,
le dita indurite come pietre? E' un boss degli Estranei? E' qualcosa
d'altro? E' forse il caro zio Benjen?
Ciao
The Count


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Niggle

text:
Stavo bevendo una birra in tuttà tranquillità quando Count Strahd Von
Zarovich scrisse:

All'inizio pensavo potesse essere il personaggio che avrebbe aiutato Bran ad
aprire il terzo occhio, ma poi, ripensandoci, credo possa essere zio Ben....
Anche se conoscendo Martin non si può mai dire....
^_^
--
--
P.
Non andare... vai! Non restare... stai!
Non parlare... parlami di te!
F. Guccini


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Billy Felci

text:
"Count Strahd Von Zarovich" <
strahd.vo...@fastwebnet.it
> ha scritto
nel messaggio news:x74C9.4749$x8.4...@tornado.fastwebnet.it...

io penso sia Benjen... se fosse un estraneo o un non morto samwell morirebbe
....cmq credo che Benjen abbia subito un qualche cambiamento.....


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:

> io penso sia Benjen... se fosse un estraneo o un non morto samwell
morirebbe
> ....cmq credo che Benjen abbia subito un qualche cambiamento.....
>
>
Altri interrogativi......
E' chiaro a tutti che a fianco del credo dei 7 dei, importato dagli Andali
al tempo delle loro invasioni, a Winterfell e dintorni si sia mantenuto il
culto degli Dei dei Primi Uomini....da cui i giardini formati dai
particolari alberi con viso quasi umano intagliato nel tronco.
E gli stessi uomini del Nord hanno poco sangue andalo nelle vene, in quanto
sono i discendenti piu' diretti, insieme ai bruti, dei Primi Uomini o
addirittura del precedente Popolo delle Foreste.
Fatta questa premessa....
Credo che gli Uomini del Nord abbiamo in comune molte cose con i bruti, piu'
che con i popoli degli altri regni.  A cominciare dalla religione, e
strettamente collegata ad essa il misticismo.
Perché fino ad adesso abbiamo avuto casi di metamorfi solo tra gli Stark,
Bran e Arya, e tra i bruti?
Ma la storia del Corvo dai 3 occhi da dove salta fuori? Non lo ricordo piu'?
In cosa consta il Terzo occhio?
I poteri dei 2 ragazzi Reed?
La Barriera é stata costruita effettivamente per tenere i Bruti lontano?
Oppure altre creature?
Il misticismo sciamanico della religione dei Primi Uomini e del Popolo della
Foresta che accomuna tutto il Nord, anche oltre Barriera, mi ricorda molto
quello degli indiani del Nord America.
The Count


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Dirk

text:

Sinceramente non saprei.... per quello che ne sappiamo fino ad ora potrebbe
essere chiunque :((
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Gli Dei di Asgard  (La Via degli Dei" di Harry Harrison
Dirk


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Count Strahd Von Zarovich wrote:

Una cosa molto strana e' stata il fatto che durante la sua comparsa ci fosse
anche un "corvo" che parlava in modo senziente...



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:araos5$grnhm$1...@ID-149225.news.dfncis.de...

dai dirk sbilanciati...secondo te di chi si tratta?
e il corvo dai 3 occhi? saranno la stessa persona? io dico di si' , ma posso
sbagliarmi ovviamente....


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Count Strahd Von Zarovich wrote:

> Ma la storia del Corvo dai 3 occhi da dove salta fuori? Non lo
> ricordo piu'? In cosa consta il Terzo occhio?
E' nata ne il Trono di Spade quando Bran era ancora in coma e sognava di
cadere.. Il corvo faceva la sua comparsa e gli "beccava in mezzo alla
fronte" e gli diceva di volare, gli diceva che non doveva morire, .......In
uno di quei sogni aveva anche visto cosa c'era "a Nord" e dopo aver visto
questa cosa misteriosa aveva capito che avrebbe assolutamente dovuto
"vivere" non spiegava pero' nulla di piu', lasciava tutto sospeso in modo
misterioso...
> I poteri dei 2 ragazzi Reed?
>
> La Barriera é stata costruita effettivamente per tenere i Bruti
> lontano? Oppure altre creature?
Da quello che ho scritto qui sopra puo' darsi che dovessere tener lontano
ben altro "male" un male nascosto su al Nord...
> Il misticismo sciamanico della religione dei Primi Uomini e del
> Popolo della Foresta che accomuna tutto il Nord, anche oltre
> Barriera, mi ricorda molto quello degli indiani del Nord America.
Puo' darsi, e cmq pare forse che gli dei del Nord, almeno al nord dove
possono vedere tramite gli occhi dei volti scolpiti negli alberi, comincino
ad agire silenziosamente,  vedi il momento in cui bran si e' messo a pregare
e che sono di colpo arrivati i corvi..



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Billy Felci wrote:

>> Una cosa molto strana e' stata il fatto che durante la sua comparsa
>> ci fosse anche un "corvo" che parlava in modo senziente...
>
> dai dirk sbilanciati...secondo te di chi si tratta?
> e il corvo dai 3 occhi? saranno la stessa persona? io dico di si' ,
> ma posso sbagliarmi ovviamente....
NOn ne ho idea, e' una cosa che Martin ha messo li senza neanche metterla
troppo in evidenza, un po' come se sperasse che uno la legga senza
accorgersene....
Cmq Bran sta andando oltre la barriera per incontrare il corvo con 3 occhi e
questo mi fa pensare che lo potrebbe essere... Sono davvero troppo curioso,
ma quando cazz... esce il prossimo libro!!!?????



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Nymeria

text:


>NOn ne ho idea, [...]
>Cmq Bran sta andando oltre la barriera per incontrare il corvo con 3 occhi e
>questo mi fa pensare che lo potrebbe essere... [...]
Consideriamo una cosa: nell'originale inglese i Guardiani della Notte
sono appunto chiamati 'Corvi' (Crows) per il colore
dell'abbigliamento; lo zio Benjen era (e' ?) un ' Corvo' e - come gia'
detto da altri nel thread - le capacita' extrasensoriali sono un
marchio di famiglia.
Forse il corvo dei sogni di Bran e' proprio lo zio ..........
Ciao!
- -
dimezza il numero per rispondermi


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:


E' molto probabile che sia lui.
A dire la verita' non riesco a pensare a nessun altro, considerando il
fatto che ha salvato i tre fuggiaschi anziche' trasformarli in zombi
come fanno tutti gli Altri (Estranei?).



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Vargo Hoat

text:
Nymeria
mt8...@yahoo.it
 wrote in message

Penso anch'io che sia Benjen, secondo me salterà fuori che era stato lui a
lasciare le lame di ossidiana con le quali Sam ha ucciso l'estraneo
--
Vantarsi, bere liquori e illudere la donna.


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Nymeria wrote:

Si, sono daccordo con il tuo ragionamento, quello che mi fa restare dubbioso
e' soltanto una sensazione, la sensazione che questo Corvo sia qualcosa di
piu' _sovrannaturale_, qualcosa di piu' trascendente; in sostanza mi non
penso che si tratti di un uomo...Magari qaulcosa affine con gli dei senza
nomi..



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Nymeria wrote:

A me sembra qualcosa di piu' sovrannaturale, corvi che parlano, mani nere e
fredde, alci giganti, boh.
Sono terribilmente curioso... speriamo che la mondadori non faccia la
sostenuta e non ci faccia aspettare troppo l'uscita :o)



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Vargo Hoat wrote:

Quello lo penso anche io, anche perche' erano avvolte nella lana del
mantello dei guardiani della notte....
E oltre a quello ilo buon vecchio Zio Ben dovrebbe aver esplorato qualche
tomba dove poi' avrebbe trovato il famoso corno in grado di far crollare la
barriera..



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Rosie-Posie

text:
[Dirk]

Da quando ho iniziato a leggere Martin ho sempre pensato che i corvi
avessero una certa importanza nella storia.
Se ci pensi i corvi sono sempre presenti là dove sono presenti teste
infilzate su una qualche picca, cadaveri penzolanti da alberi o altro,
prigionieri lasciati a morire lentamente...
I corvi sono utilizzati come piccioni viaggiatori...
I corvi neri della barriera...
Il corvo di Mormont che parla...
Ho come l'impressione che i corvi sappiano, conoscano questo grande mistero
che è il Nord oltre la barriera e le sue creature del gelo...
...e penso che il terzo occhio possa essere una sorta di chiave per capire
la verità, la realtà del mondo...
...boh, staremo a vedere.
ciao
--
Rosie-Posie Frumblefoot of Bywater


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Koorlick

text:
"Count Strahd Von Zarovich" <
strahd.vo...@fastwebnet.it
> ha scritto
nel messaggio news:Ew5C9.4841$x8.4...@tornado.fastwebnet.it...

> Altri interrogativi......
> I poteri dei 2 ragazzi Reed?
I 'poteri' li ha solo Jojen, non Meera. In particolare, a Jojen capita di
fare dei sogni profetici, tutto li'. Se ben ricordo, dice esplicitamente in
uno dei primi capitoli di ASoS che non potrebbe insegnare nulla a Bran,
perche' i suoi poteri sono molto inferiori a quelli del principe.
> La Barriera é stata costruita effettivamente per tenere i Bruti lontano?
> Oppure altre creature?
La seconda che hai detto ^_-
Mi pare di ricordare una scena in cui Mormont dice a Jon che i Guardiani
della Notte si concentrano nella lotta contro i Bruti perche' si sono
dimenticati il motivo per cui il loro ordine e' stato istituito (ossia:
respingere gli Estranei, pare di capire). D'altra parte, se la Barriera
fosse nata per i Bruti, perche' dovrebbe essere fatta di ghiaccio e magia
(come mi pare che venga detto piu' volte)?
--
Ciao,
Koorlick


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:araqsc$gnlq9$1...@ID-149225.news.dfncis.de...

> > Il misticismo sciamanico della religione dei Primi Uomini e del
> > Popolo della Foresta che accomuna tutto il Nord, anche oltre
> > Barriera, mi ricorda molto quello degli indiani del Nord America.
>
> Puo' darsi, e cmq pare forse che gli dei del Nord, almeno al nord dove
> possono vedere tramite gli occhi dei volti scolpiti negli alberi,
comincino
> ad agire silenziosamente,  vedi il momento in cui bran si e' messo a
pregare
> e che sono di colpo arrivati i corvi..
Sai che non me lo ricordo?
Mi rinfrescheresti la memoria, per favore? ^_^
--
Ciao,
Koorlick


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Rosie-Posie wrote:

> Da quando ho iniziato a leggere Martin ho sempre pensato che i corvi
> avessero una certa importanza nella storia.
> Se ci pensi i corvi sono sempre presenti là dove sono presenti teste
> infilzate su una qualche picca, cadaveri penzolanti da alberi o altro,
> prigionieri lasciati a morire lentamente...
>
> I corvi sono utilizzati come piccioni viaggiatori...
>
> I corvi neri della barriera...
>
> Il corvo di Mormont che parla...
A Feast of Crow, "un banchetto di corvi", Credo proprio che come dici tu i
corvi abbiano una grande importanza nella storia e probabilmente ne sapremo
qualcosa di piu' nel prossimo libro..
> Ho come l'impressione che i corvi sappiano, conoscano questo grande
> mistero che è il Nord oltre la barriera e le sue creature del gelo...
> ...e penso che il terzo occhio possa essere una sorta di chiave per
> capire la verità, la realtà del mondo...
>
> ...boh, staremo a vedere.
Questo "Lato" della storia credo che sia una delle cose piu' affascinanti
della saga..



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Koorlick wrote:

>> Puo' darsi, e cmq pare forse che gli dei del Nord, almeno al nord
>> dove possono vedere tramite gli occhi dei volti scolpiti negli
>> alberi, comincino ad agire silenziosamente,  vedi il momento in cui
>> bran si e' messo a pregare e che sono di colpo arrivati i corvi..
> Sai che non me lo ricordo?
> Mi rinfrescheresti la memoria, per favore? ^_^
NOn ti ricordi perche' ho commesso un grossolano errore @^__^@
Intendevo dire quando "SAm" si e' messo a pregare e non Bran come ho
erroneamente scritto io ^__^



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: GurthNaur

text:
Anche io ho l'impressione che il corvo sia qualcosa di più che
l'incarnazione di una singola persona.
Gli antichi dei stanno tornando? I nuovi reagiranno? Esistono davvero solo
Rh'llor e gli Estranei? Chissà...
GurthNaur


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ard8va$glqkg$1...@ID-149225.news.dfncis.de...

Aaaah, allora mi ricordo ^_^
Mi pare pero' che Sam pregasse la Madre, non gli antichi dei.
Quanto a questo, secondo molti la stessa cosa sarebbe avvenuta per Davos:
quando e' sullo scoglio, all'inizio di Tempesta di Spade, prega la Madre, ed
allora compare la nave.
Secondo altri, poi, sarebbe un'azione degli 'dei' anche il risveglio di Bran
dal coma (anche se in quel caso non mi ricordo alcuna preghiera,
francamente)
--
Ciao,
Koorlick


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
"Rosie-Posie" <
anna...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:B9FFBFD6.6B86%anna...@despammed.com...

> Da quando ho iniziato a leggere Martin ho sempre pensato che i corvi
> avessero una certa importanza nella storia.
> Se ci pensi i corvi sono sempre presenti là dove sono presenti teste
> infilzate su una qualche picca, cadaveri penzolanti da alberi o altro,
> prigionieri lasciati a morire lentamente...
>
> I corvi sono utilizzati come piccioni viaggiatori...
>
> I corvi neri della barriera...
>
> Il corvo di Mormont che parla...
...e non dimentichiamoci che c'e' un personaggio 'misterioso', che dovrebbe
comparire (speriamo) in AFfC, ma e' gia' stato nominato (da ultimo ne 'I
fiumi della guerra', mi pare),che e' soprannominato Crow's Eye, Occhio di
Corvo... La cosa mi incuriosisce molto ^_^
--
Ciao,
Koorlick


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
On Mon, 18 Nov 2002 21:06:33 GMT, Vargo Hoat <
vade...@libero.it
>
wrote:

>>> intenderci il cavaliere sull'alce gigante?[..] E' forse il caro zio Benjen?
>>
>> E' molto probabile che sia lui.
>[..]
>
>Penso anch'io che sia Benjen, secondo me salterà fuori che era stato lui a
>lasciare le lame di ossidiana con le quali Sam ha ucciso l'estraneo
Certo che se il buon Martin continua su questa strada senza perdere il
ritmo, i prossimi romanzi dovrebbero essere sempre meglio !!!
(certo che aspettare 2/3 anni tra uno e l'altro ......)



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:


[..]
>> Forse il corvo dei sogni di Bran e' proprio lo zio ..........
>
>Si, sono daccordo con il tuo ragionamento, quello che mi fa restare dubbioso
>e' soltanto una sensazione, la sensazione che questo Corvo sia qualcosa di
>piu' _sovrannaturale_, qualcosa di piu' trascendente; in sostanza mi non
>penso che si tratti di un uomo...Magari qaulcosa affine con gli dei senza
>nomi..
I rampolli Stark si  'trasformano' in lupi, c'e' un Selvaggio (mi
sfugge il nome al momento) che controlla un'aquila - quella che
sfregia Jon con gli artigli - e spesso nel libro si parla di persone
che entrano in 'comunione' con gli animali ..... tutti questi indizi
mi fanno propendere per Benjen-Corvo.
Ma solo quel marpione di Martin lo sa .......oppure no ?!  ^__^



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:


[..]
>
>A me sembra qualcosa di piu' sovrannaturale, corvi che parlano, mani nere e
>fredde, alci giganti, boh.
>Sono terribilmente curioso... speriamo che la mondadori non faccia la
>sostenuta e non ci faccia aspettare troppo l'uscita :o)
Mi mancano circa 250 pagine per finire AsoS, dopodiche' posso lanciare
qualche indizio ......... oppure no ?!    0;-)
<Soffrire, non soffrire, questo e' il dilemma>



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
Koorlick wrote:

> Aaaah, allora mi ricordo ^_^
> Mi pare pero' che Sam pregasse la Madre, non gli antichi dei.
Devo riguardare ^__^
> Quanto a questo, secondo molti la stessa cosa sarebbe avvenuta per
> Davos: quando e' sullo scoglio, all'inizio di Tempesta di Spade,
> prega la Madre, ed allora compare la nave.
Li e' parso pure a me ^__^
> Secondo altri, poi, sarebbe un'azione degli 'dei' anche il risveglio
> di Bran dal coma (anche se in quel caso non mi ricordo alcuna
> preghiera, francamente)
Li e' stato "Il Corvo" *EG* ^______________^



title: [ASOIAF]Punti interrogativi

author: Ladyhawke

text:
Nymeria <
mt8...@yahoo.it
> wrote in message
as8ltusqva1upv34a...@4ax.com...

> Mi mancano circa 250 pagine per finire AsoS, dopodiche' posso lanciare
> qualche indizio ......... oppure no ?!    0;-)
In inglese???? NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
Se vuoi dare anticipazioni sulla parte in inglese ancora non tradotta in
italiano, avvisa mettendo spoilerspace e indicazioni sul fatto che gli
spoiler saranno sulla parte inglese...TI PREGO!
Ladyhawke


title: [ASOIAF]Punti interrogativi

text:
On Fri, 22 Nov 2002 12:10:19 +0100, "Ladyhawke"
<
minaudo...@tiscalinat.it
> wrote:
>Nymeria <
mt8...@yahoo.it
> wrote in message
>

Guarda che scherzavo ......... ^_____^
Non farei mai una cosa del genere neppure al mio peggior nemico,
figuriamoci agli amici della Locanda! (sarebbe una carognata da
Lannister !! o da Frey .......  ;-D  )
Ciao!



title: ASOIAF finito, considerazioni e domande [SPOILER]

author: Satana

text:
Salve a tutti,
ok seguendo il vostro consiglio ho letto Martin, sono arrivato fino "A Storm
of swords" inglese, quindi credo di aver letto tutto quello che è stato
pubblicato finora....
A chi non li ha letti e ne ha un pò fin qua di discussioni su Martin chiedo
perdono, ma consiglio di leggere i libri...
Devo dire che mi sono piaciuti molto i libri, i personaggi e
l'ambientazione, però...
>
SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
italiano, no ?)
>
>
>
>
<
>
>
>
>
>
Alcune "cattiverie" di Martin verso i suoi personaggi mi sono sembrate
abbastanza gratuite... in particolare riguardo agli Stark, la famiglia più
sfigata del multiverso
:- ) Voglio dire bene o male sono loro la forza positiva nei giochi di
potere eppure vengono sconfitti quasi completamente. Il modo in cui prima
Ned e poi Robb si fanno fregare inoltre mi pare molto irrealistico...
Diamine l'ingenuità di Ned può essere giusitificata dalla sua grande fede
nell'onore, però Robb... prima non sta a sentire l'avvertimento del suo
lupo, poi si va a gettare nella trappola dei Frey... e il suo esercito viene
sgominato facilmente... mah non mi ha convinto affatto. L'ho trovato un
colpo di scena un pò gratuito, messo lì giusto perchè i "buoni" prendessero
altre botte e per incasinare, o forse semplificare la storia...
Credo che Joffrey e Twyin (o come cavolo si scrive : - ) li abbia fatti
morire perchè i Lannister vincenti stavano diventando assolutamente
insopportabili : - )
Non vorrei che la saga degenerasse, dopo lo scontro tra le varie casate, in
una "semplice" sfida tra il bene e il male, con Stannis o Daenerys o chi
altri da una parte e gli Estranei dall'altra... Se gli Estranei sono
semplicemente i soliti cattivi assoluti senza assolutamente una buona
ragione per esserlo sarebbe una gravissima caduta di tono per i libri...
Cosa si sa dei prossimi libri ? Titoli, contenuti in breve, uscita credo
metà 2003 il prossimo no ?
Ok attendo le vostre opinioni : - )
ciao
Satana


author: Sam Gamgee

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xccZ9.52650$ZE.14...@twister2.libero.it...
> Salve a tutti,
> ok seguendo il vostro consiglio ho letto Martin, sono arrivato fino "A
Storm
> of swords" inglese, quindi credo di aver letto tutto quello che è stato
> pubblicato finora....
ecco, devo piantarla di leggere gli spoiler...uffa. :( ASOS cmq mi pare vada
oltre "I fiumi della guerra", anzi IFDG dovrebbe essere il 2° terzo di
ASOS...
--
Sam Gamgee
IAFo n° 46
"It's clobberin' time!"


author: fangorn

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xccZ9.52650$ZE.14...@twister2.libero.it...
> Salve a tutti,
> e
> l'ambientazione, però...
> >
> SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> italiano, no ?)
>
>
> >
>
>
> >
>
>
> >
>
> >
>
> <
>
>
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>  però Robb... prima non sta a sentire l'avvertimento del suo
> lupo, poi si va a gettare nella trappola dei Frey... e il suo esercito
viene
> sgominato facilmente... mah non mi ha convinto affatto. L'ho trovato un
> colpo di scena un pò gratuito,
Rob e' un ragazzo di 16 anni messo di fronte a impegni troppo gravosi,
inoltre Catelyn gli complica la vita con l'evasione di Jaime no? (catelyn e'
il personaggio meno "buono" della famiglia)
> Credo che Joffrey e Twyin (o come cavolo si scrive : - ) li abbia fatti
> morire perchè i Lannister vincenti stavano diventando assolutamente
> insopportabili : - )
non credo, Joffrey era parte della profezia di Melisandre ed era molto utile
eliminarlo, altrimenti si fermava un bel po' di trama.
>  Se gli Estranei sono
> semplicemente i soliti cattivi assoluti senza assolutamente una buona
> ragione per esserlo sarebbe una gravissima caduta di tono per i libri...
non credo, credo che siano proprio una forza "estranea" "aliena" comunque e'
difficile dirlo ancora
> Cosa si sa dei prossimi libri ? Titoli, contenuti in breve, uscita credo
> metà 2003 il prossimo no ?
si spera vivamente!!!!!!!!! :)))
quanto a indiscrezioni non ne so molto, solo che il prossimo "A feast for
Crows" dovrebbe coprire 5 anni.
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI


author: Cirdan

text:
On Mon, 27 Jan 2003 15:26:21 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
>italiano, no ?)
>
>
>>
>
>
>>
>
>
>>
>
>>
>
><
>
>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
>Alcune "cattiverie" di Martin verso i suoi personaggi mi sono sembrate
>abbastanza gratuite... in particolare riguardo agli Stark, la famiglia più
>sfigata del multiverso
>:- ) Voglio dire bene o male sono loro la forza positiva nei giochi di
>potere eppure vengono sconfitti quasi completamente. Il modo in cui prima
>Ned e poi Robb si fanno fregare inoltre mi pare molto irrealistico...
La storia reale e' costellata di eventi apparentemente irrealistici.
L'importante, comunque, e' la consistenza interna nell'economia del
romanzo. A me pare che la maggiornaza di questi eventi siano preparati
con molta cura e coesione. L'unica cosa che stona, imho, e' il
cambiamento radicale operato sui Lannister, che all'inizio sembrano
relegati al classico ruolo di villains e poi col proseguio diventano
personaggi a tutto tondo. Fortunatamente, la storia ci ha guadagnato,
ma il distacco tra i Lannister del primo romanzo e quelli dei romanzi
successivi e' palpabile. Sembra che Martin abbia cambiato il suo
progetto in corsa.
>Diamine l'ingenuità di Ned può essere giusitificata dalla sua grande fede
>nell'onore, però Robb... prima non sta a sentire l'avvertimento del suo
>lupo, poi si va a gettare nella trappola dei Frey... e il suo esercito viene
>sgominato facilmente... mah non mi ha convinto affatto.
Neanche a me convince molto "il naso di Cleopatra". Pero' le cose sono
andate effettivamente in quel modo, nella realta'. Anche la storia di
Giovanna D'Arco e' poco convincente, se ci pensi. Spero che si capisca
cosa voglio dire.
>L'ho trovato un
>colpo di scena un pò gratuito, messo lì giusto perchè i "buoni" prendessero
>altre botte e per incasinare, o forse semplificare la storia...
No, Martin aveva progettato il Red Wedding fin dal primo romanzo,
dunque la giustificazione e' un altra. L'idea, credo, e' quella di
portare gli Stark piu' in basso possibile per preparare il loro degno
ritorno. In questo senso, il processo e' abbastanza classico.
>Credo che Joffrey e Twyin (o come cavolo si scrive : - ) li abbia fatti
>morire perchè i Lannister vincenti stavano diventando assolutamente
>insopportabili : - )
No, il problema era quello di dare una svolta alla vicenda di Tyrion
per avvicinarlo a Dany (cosa che se si legge attentamente e' intuibile
dal primo romanzo). Inoltre, credo che Martin abbia voluto incasinare
ulteriormente la storia per dare il via ad una enorme e sanguinosa
guerra civile che vada a coinvolgere anche Dorne. Insomma, prepara il
campo per il ritorno di Dany.
>Non vorrei che la saga degenerasse, dopo lo scontro tra le varie casate, in
>una "semplice" sfida tra il bene e il male, con Stannis o Daenerys o chi
>altri da una parte e gli Estranei dall'altra... Se gli Estranei sono
>semplicemente i soliti cattivi assoluti senza assolutamente una buona
>ragione per esserlo sarebbe una gravissima caduta di tono per i libri...
Non credo che le cose andranno così. Anzi ritengo che le varie fazione
si contrapporrano fino all'ultimo e che le azioni individuali, alla
fine, conteranno piu' degli schieramenti complessivi. In ogni modo, e'
probabile che "gli uomini di buona volonta' " finiranno per allearsi.
>Cosa si sa dei prossimi libri ?
Tyrion incontra Dany. Brienne e' con tutta probabilita' il PoV
misterioso e cerca . Arya e Brand si "allenano". Cersei e Jaimie si
scontrano. Dorne scende in guerra contro Lannister e Tyrrel. Si scopre
chi e' la madre di Jon Snow ^___^. Il resto, sono ipotesi.
>Titoli, contenuti in breve, uscita credo
>metà 2003 il prossimo no ?
I prossimi saranno: A Feast for Crows, A Dance with Dragons, The Wind
of Winter. Si sussurra gia' di un settimo libro (A Time for Wolves?),
viso che e' poco credibile che Martin riesca a far rientrare la trama
in sei libri, non avendo calcolato la necessita' di inserire il volume
che sta attualmente scrivendo. Conoscerai la menata del "five year
gap".
Tutti speriamo che AFfC esca prima dell'estate, ma sembra molto
improbabile. C'e' chi parla del 2004, addirittura. La data piu'
probabile, cmq, e' l'autunno del 2003.
Ciao,
Cirdan.


author: Negus

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> wrote in message news:<xccZ9.52650> Devo dire che mi sono piaciuti molto i libri, i personaggi e
> l'ambientazione, però...
> >
> SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> italiano, no ?)
>
>
> >
>
>
> >
>
>
> >
>
> >
>
> <
>
>
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Il modo in cui prima
> Ned e poi Robb si fanno fregare inoltre mi pare molto irrealistico...
> Diamine l'ingenuità di Ned può essere giusitificata dalla sua grande fede
> nell'onore, però Robb... prima non sta a sentire l'avvertimento del suo
> lupo, poi si va a gettare nella trappola dei Frey... e il suo esercito viene
> sgominato facilmente... mah non mi ha convinto affatto. L'ho trovato un
> colpo di scena un pò gratuito, messo lì giusto perchè i "buoni" prendessero
> altre botte e per incasinare, o forse semplificare la storia...
Al contrario, a me il tutto sembra molto convincente : Ned che rifiuta
di prendere la fortezza rossa con Renly per rispetto di Robert che è
ancora vivo.... Robb che prima la combina grossa sposando la signorina
nessuno e poi pur di riparare si getta nelle grinfie dei Frey...
d'altra parte chi avrebbe immaginato un'infamia simile ( a parte il
lettore che era stato già avvisato con alcune profezie sparse qua e
la) ? Anche il Vecchio Orso quando vede i suoi uomini uccidere Craster
dice che uccidere al focolare dell'ospite è il peggiore dei crimini, e
Robb dopotutto è ancora un ragazzo, cresciuto con un forte senso
dell'onore.
Quanto all'esercito, aveva già perso un terzo della fanteria con lo
sciagurato attacco a Duskendale di Glover e Tallhart, ed è stato
ulteriormente indebolito dal tradimento di Bolton (che oltretutto ha
combattuto per i Frey). Senza contare il fattore sorpresa, il vino e
quant'altro.
Insomma mi sembra estremamente convincente!
> Credo che Joffrey e Twyin (o come cavolo si scrive : - ) li abbia fatti
> morire perchè i Lannister vincenti stavano diventando assolutamente
> insopportabili : - )
>
A me lord Tywin cominciava a piacere....
>
> Cosa si sa dei prossimi libri ? Titoli, contenuti in breve, uscita credo
> metà 2003 il prossimo no ?
Martin sostiene sul suo sito di non averlo ancora finito di scrivere
.....
>
> Ok attendo le vostre opinioni : - )
> ciao
> Satana
Massimiliano.


text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xccZ9.52650$ZE.14...@twister2.libero.it...
> SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> italiano, no ?)
No, no, attenzione! :)
L'edizione italiana non e' ancora arrivata alla fine di ASoS!!!
Per la precisione...
> SPOILER SU TUTTO ASOS (EDIZIONE INGLESE)
>
> >
>
>
> >
>
>
> >
>
> >
>
> <
>
>
> >
> >
> >
> >
> >
>
>
_I fiumi della guerra_ (ultimo libro pubblicato in italiano) arriva fino
alla morte di Ygritte. Quindi e' compresa la morte di Robb, ma non quella di
Joffrey, con tutto que che ne consegue, ne' l'arrivo di Stannis alla
Barriera. Sam ha incontrato Coldhands (ma questo nome ancora non e'
comparso), ma non ancora Bran.
Giusto per precisare ed evitarti di spoilerare qualcosa ai poveri ignari :)
> Alcune "cattiverie" di Martin verso i suoi personaggi mi sono sembrate
> abbastanza gratuite... in particolare riguardo agli Stark, la famiglia più
> sfigata del multiverso
(...)
> Credo che Joffrey e Twyin (o come cavolo si scrive : - ) li abbia fatti
> morire perchè i Lannister vincenti stavano diventando assolutamente
> insopportabili : - )
Ecco, la mia impressione e' di tipo diverso, direi.
Cominciamo da una considerazione di fondo: per quel che ho letto finora,
secondo me Martin e' andato avanti seguendo un copione predefinito a grandi
linee fin dall'inizio - o meglio, credo che abbia definitivo il suo
canovaccio nel corso della stesura di AGoT. Poi e' andato avanti per
accumulazione, aggiungendo particolari qua e la', sviluppando di piu' alcuni
personaggi piuttosto che altri, introducendo nuovi plot secondari etc... ma
imho gli elementi centrali c'erano gia' all'inizio. Quanto agli elementi che
citi tu, a me pare abbastanza evidente che sia la morte di Robb, sia quella
di Tywin (quella di Joffrey non ho ancora deciso) fossero state ampiamente
preparate, cosi' come, per esempio, l'arrivo di Stannis sulla Barriera e
l'elezione di Jon. Vado ad impressioni, e' ovvio, non ho fonti maggiori
delle tue :)
Poi, naturalmente si puo' discutere. A me e' parso che gli eventi di ASoS
fossero ben preparati, e semmai farei la critica contraria (un paio di
cosette erano decisamente fastidiosamente prevedibili, per quanto
inevitabili).
Da un altro punto di vista, beh... sia che io non sono d'accordo sull'idea
che gli Stark siano la forza positiva di Westeros? C'e' una bella differenza
tra il contenuto di una narrazione ed il modo in cui il racconto viene
narrato: e tutto il meccanismo dei punti di vista credo che ci spinga a
vedere gli Stark come quelli 'buoni'. Eppure, gli orrori commessi in guerra
dagli uomini del nord sono pari a quelli commessi dagli occidentali.
Ci sono dei ersonaggi decisamente negativi, d'accordo: Joffrey e Cersei,
soprattutto. (Gia' il caso di TYwin e' diverso: piu' che crudele, e' freddo
e calcolatore). Ma iMartin piuttosto che i Tyrell, per dire, non hanno dato
dimostrazioni di grande cattiveria. E sono convinto che se al posto del pov
di Cat avessimo avuto quello che so, di ser Kevan, staremmo tutti dalla
parte dei Lannister :)
> Non vorrei che la saga degenerasse, dopo lo scontro tra le varie casate,
in
> una "semplice" sfida tra il bene e il male, con Stannis o Daenerys o chi
> altri da una parte e gli Estranei dall'altra... Se gli Estranei sono
> semplicemente i soliti cattivi assoluti senza assolutamente una buona
> ragione per esserlo sarebbe una gravissima caduta di tono per i libri...
Beh, io mi interrogo spesso su chi o cosa siano gli Estranei e ancora una
risposta non l'ho trovata :)
In ogni caso, io non credo che Martin abbia fatto tutto 'sto parapiglia per
niente: da una parte, penso che la lotta contro gli Estranei o chi per loro
(io ci vedo anche Melisandre, tra i bad guys ;-) ) assumera' dei contorni
piu' definiti ed un'importanza maggiore; dall'altra, pero', sono sempre piu'
convinto che le lotte tra casate continueranno in parallelo. Comunque
staremo a vedere :)
> Cosa si sa dei prossimi libri ? Titoli, contenuti in breve, uscita credo
> metà 2003 il prossimo no?
Allora. Attualmente, Martin e' sempre fermo sull'idea che la sua saga sara'
composta da sei libri. Dopo i tre gia' usciti, dovrebbero esserci:
- A Feast for Crows, che dovrebbe coprire il gap di 5 anni inizialmente
previsto
- A Dance with Dragons
- The Winds of Winter.
Voci insistenti dicono pero' che il nostro sforera' ancora una vota la sua
previsione. Un ipotetico titolo per l'ipotetico (ma molto probabile) settimo
libro e' A Time for Wolves (per la precisione, questa era l'ipotesi di
titolo per il sesto libro, prima che il progetto fosse scombinato
dall'inserimento di AFfC).
Quanto ai contenuti, se ne sa poco. C'e' una sorta di presentazione si AFfC
su Amazon, ma mi pare che Martin l'abbia piu' o meno smentita. In alcuni
incontri pubblici, Martin ha letto alcuni dei primi capitoli del prossimo
libro, ma naturalmente non dico di piu' per non rovinare la sorpresa a chi
non ne abbia letto i riassunti ;) ; se ti interessa, li puoi trovare in giro
er il web in particolare su ezboard (in inglese ovviamente). Oppure ancora,
chiedi in privato :)
A parte questo, linee generali non ce ne sono, se si eslcudono le
chiacchiere tra fans. Si sa solo che in AFfC ci saranno due nuovi pov, uno
dei quali sara' _Cersei_ (l'altro e' avvolto ne mistero) In piu', qualcosa
magari si puo' intuire dai titoli dei prossimi libri. Per esempio, non ci
vuole un genio per pensare che in ADwD Dany sbarchera' nei Sette Regni, e
che magari verso la fine gli Stark si riscatteranno - anche perche' questi
elementi fanno parte delle trame piu' classcihe, direi
Quanto alla data d'uscita, purtroppo e' buio pesto. Fino a qualche tempo fa
Amazon dava AFfC in uscita per il 7 aprile, ma se ho ben capito qua e la'
molti siti l'hanno posticipata - in ogni caso, Martin ha smentito
categoricamente qualsiasi data di pubblicazione, dato che il libro non e'
ancora finito :-(
Speriamo bene...
Piccola pubbicita' personale: se ancora non l'hai fatto (e se ti interessa,
ovviamente :) ), fai un salto sul sito
westeros.arslabweb.com
,
che e' gestito da alcuni IAFi e tratta dell'opera di Martin
--
Ciao,
Koorlick


author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando fangorn ha osato tire:
>> SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della
>> Guerra italiano, no ?)
>>
>>
>>>
>>
>>
>>>
>>
>>
>>>
>>
>>>
>>
>> <
>>
>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
> inoltre Catelyn gli complica la vita con l'evasione di
> Jaime no? (catelyn e' il personaggio meno "buono" della famiglia)
mmm non so, ci devo pensare
cosi' su due piedi direi che e' il personaggio piu' umano della
famiglia, cmq
--
Gorgon
Esca in giardino. C'e' una grande faccia di darsh che incombe sopra il
muro.


text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Satana ha osato tire:
> SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della
> Guerra italiano, no ?)
NO
ne manca ancora un pezzo in italiano ^^;
>
>
>>
>
>
>>
>
>
>>
>
>>
>
> <
>
>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>
> Diamine l'ingenuità di Ned può essere
> giusitificata dalla sua grande fede nell'onore
in realta' e' giustificata dalla sua ancora piu' grande fissazione
per proteggere i bambini
> però Robb... prima
> non sta a sentire l'avvertimento del suo lupo, poi si va a gettare
> nella trappola dei Frey... e il suo esercito viene sgominato
> facilmente... mah non mi ha convinto affatto.
Robb per me e' sempre stato "scemo", meno della sorella, ma era
evidentemente pieno dei concetti di onore del padre, della voglia di
emularlo, pur non essendo affatto maturo
sicuramente non abbastanza per andare avanti con una situazione del
genere
il suo matrimonio a sorpresa credo ne sia la riprova
> Credo che Joffrey e Twyin (o come cavolo si scrive : - ) li abbia
> fatti morire perchè i Lannister vincenti stavano diventando
> assolutamente insopportabili : - )
credo che non farebbe mai nulla per venire incontro a cio' che
vogliono leggere i lettori
viceversa la Stronza penzolerebbe da una forca gia' da un paio di
migliaia di pagine!
> Non vorrei che la saga degenerasse, dopo lo scontro tra le varie
> casate, in una "semplice" sfida tra il bene e il male
la vedo una situazione poco verosimile
anche perche' finora "bene" e "male" non affibbiabili a nessuno dei
personaggi... o quasi!
> Se gli Estranei sono semplicemente i soliti cattivi assoluti senza
> assolutamente una buona ragione per esserlo sarebbe una gravissima
> caduta di tono per i libri...
in effetti sono non morti
non ce lo vedo un non morto con delle motivazioni ^^;
> Cosa si sa dei prossimi libri?
poco se non che nel prossimo la Stronza diventa un personaggio
narrante e che ne verra' introdotto un altro che... beh non ha voluto
dire chi, perche' lo riteneva spoilerante
esistono anche una serie di preview su varie cose dalle quali mi sono
tenuto a debita distanza!
> Titoli, contenuti in breve, uscita
> credo metà 2003 il prossimo no ?
il prossimi si chiama A feast for crows
si spera esca entro l'anno
ma ancora il bastardo non l'ha finito ^^;
--
Gorgon
"Il fantasy - e tutta la fiction e' fantasy in un modo o nell'altro - è
uno specchio. Uno specchio distorcente che nasconde ciò che riflette,
sistemato a 45 gradi sulla realtà; uno specchio che tuttavia possiamo
usare per raccontarci cose che altrimenti non potremmo vedere"


text:
"Cirdan" <
meom...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:lsab3v4blu38ig9n8...@4ax.com...
> On Mon, 27 Jan 2003 15:26:21 GMT, "Satana" <
inf...@libero.it
> wrote:
>
>
> >SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> >italiano, no ?)
> >
> >
> >>
> >
> >
> >>
> >
> >
> >>
> >
> >>
> >
> ><
> >
> >
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >
> >
 Fortunatamente, la storia ci ha guadagnato,
> ma il distacco tra i Lannister del primo romanzo e quelli dei romanzi
> successivi e' palpabile. Sembra che Martin abbia cambiato il suo
> progetto in corsa.
Si vero... e cmq i Lannister nei primi libri erano cattivi troppo
"disinvolti", cioè Cersei fa uccidere il marito senza il minimo rimorso, e
qui vabbè ci può anche stare, ma Jaime che cerca di uccidere un bambino..
mah mi sembra assurdo che poi non gli venga più nemmeno in mente, e che
appaia quasi come un personaggio positivo nei romanzi successivi... diamine
uccidere un bambino non è un piccolo errore come rubare una mela....
> Neanche a me convince molto "il naso di Cleopatra". Pero' le cose sono
> andate effettivamente in quel modo, nella realta'. Anche la storia di
> Giovanna D'Arco e' poco convincente, se ci pensi. Spero che si capisca
> cosa voglio dire.
Si si ma lo trovo non so, non del tutto convincente...
> No, il problema era quello di dare una svolta alla vicenda di Tyrion
> per avvicinarlo a Dany (cosa che se si legge attentamente e' intuibile
> dal primo romanzo). Inoltre, credo che Martin abbia voluto incasinare
> ulteriormente la storia per dare il via ad una enorme e sanguinosa
> guerra civile che vada a coinvolgere anche Dorne. Insomma, prepara il
> campo per il ritorno di Dany.
Beh questa è cosa buona : - )
Ma tra parentesi i primi tre libri in inglese costavano poco più di 15
dollari in prima edizione diciamo, cioè 45-50 dollari in totale... la
Mondadori ne ha fatti 7 di 3, vendendoli a prezzo più alto (17 euro per 7
sono 119, più del doppio...) Ora capisco che in Italia vendere libri troppo
spessi è difficile, ma trovo cmq che siano dei ladri privi di ritegno...
finiscono per costare più le edizioni economiche italiane che le prime
edizioni americane...
ciao
Satana


text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:KTpZ9.125796$AA2.5...@news2.tin.it...
> "Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:xccZ9.52650$ZE.14...@twister2.libero.it...
>
> > SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> > italiano, no ?)
>
> No, no, attenzione! :)
> L'edizione italiana non e' ancora arrivata alla fine di ASoS!!!
> Per la precisione...
>
> > SPOILER SU TUTTO ASOS (EDIZIONE INGLESE)
> >
> > >
> >
> >
> > >
> >
> >
> > >
> >
> > >
> >
> > <
> >
> >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
> Ci sono dei ersonaggi decisamente negativi, d'accordo: Joffrey e Cersei,
> soprattutto. (Gia' il caso di TYwin e' diverso: piu' che crudele, e'
freddo
> e calcolatore). Ma iMartin piuttosto che i Tyrell, per dire, non hanno
dato
> dimostrazioni di grande cattiveria. E sono convinto che se al posto del
pov
> di Cat avessimo avuto quello che so, di ser Kevan, staremmo tutti dalla
> parte dei Lannister :)
Mah anche Jaime (che uccide un bambino, o cmq tenta) e Tiwyn (che scatena
sulla popolazione Gregor Clegane e gli permette ogni sorta di cose) sono
oggettivamente dei pezzi di merda, pure troppo imho. Lo stesso Tyrion, passi
che uccida il padre che era quello che era con lui, ma Shae... insomma lo
aveva tradito questo si, però moralmente e legalmente uccidere una ragazza
più o meno indifesa resta un azione direi piuttosto malvagia....
> Piccola pubbicita' personale: se ancora non l'hai fatto (e se ti
interessa,
> ovviamente :) ), fai un salto sul sito
>
westeros.arslabweb.com
,
> che e' gestito da alcuni IAFi e tratta dell'opera di Martin
Lo conoscevo, bello. Ma dove sono i sondaggi di cui si parlava ? : - )
ciao
Satana


text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9310EDE...@127.0.0.1...
> Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
> quando Satana ha osato tire:
>
> > SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della
> > Guerra italiano, no ?)
>
> NO
> ne manca ancora un pezzo in italiano ^^;
>
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> >>
> >
> >
>
> in effetti sono non morti
> non ce lo vedo un non morto con delle motivazioni ^^;
Nemmeno io, questo appunto mi preoccupa...non vedo come possano diventare
una forza negativa a tutto tondo.. per il momento sono solo "scenografia"
diciamo...
ciao
Satana


text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jxPZ9.58913$YG2.1...@twister1.libero.it...
> > > SPOILER SU TUTTO ASOS (EDIZIONE INGLESE)
> Lo stesso Tyrion, passi
> che uccida il padre che era quello che era con lui, ma Shae... insomma lo
> aveva tradito questo si, però moralmente e legalmente uccidere una ragazza
> più o meno indifesa resta un azione direi piuttosto malvagia....
Uhmmmmm...attenzione, qui stai usando concentti "moderni" per un mondo
"antico", voglio dire che in un mondo "medievale" la scala di valori è ben
diversa da quella cui siamo abituati.
Basti pensare che i ragazzi di 14 o 15 sono ritenuti adatti a portare le
armi (e quindi ad uccidere) in guerra.
E comunque il delitto d'onore qui da noi era fino a una trentina d'anni fa
qui da noi era considerato poco grave ^__^
--
Vantarsi, bere liquori e illudere la donna.


text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9310EE2...@127.0.0.1...
> Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
> quando fangorn ha osato tire:
>
> >> SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della
> >> Guerra italiano, no ?)
> >>
> >>
> >>>
> >>
> >>
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> >>>
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> >> <
> >>
> >>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>
> >>
>
> > inoltre Catelyn gli complica la vita con l'evasione di
> > Jaime no? (catelyn e' il personaggio meno "buono" della famiglia)
>
> mmm non so, ci devo pensare
> cosi' su due piedi direi che e' il personaggio piu' umano della
> famiglia,
alla fine non sembra molto umana no ?
" E G "
e inoltre e' troppo violentemente mamma protettiva.
a me sta un po' antipatica



text:
"Vargo Hoat" <
vade...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NYPZ9.134800$AA2.5...@news2.tin.it...
> "Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jxPZ9.58913$YG2.1...@twister1.libero.it...
>
> > > > SPOILER SU TUTTO ASOS (EDIZIONE INGLESE)
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Lo stesso Tyrion, passi
> > che uccida il padre che era quello che era con lui, ma Shae... insomma
lo
> > aveva tradito questo si, perň moralmente e legalmente uccidere una
ragazza
> > piů o meno indifesa resta un azione direi piuttosto malvagia....
>
> Uhmmmmm...attenzione, qui stai usando concentti "moderni" per un mondo
> "antico", voglio dire che in un mondo "medievale" la scala di valori č ben
> diversa da quella cui siamo abituati.
> Basti pensare che i ragazzi di 14 o 15 sono ritenuti adatti a portare le
> armi (e quindi ad uccidere) in guerra.
> E comunque il delitto d'onore qui da noi era fino a una trentina d'anni fa
> qui da noi era considerato poco grave ^__^
> --
Ok ma il libro č scritto da un moderno per dei moderni e io l'ho trovata un
azione quantomeno discutibile... e anche abbastanza indegna del
personaggio...
ciao
Satana


author: Adamo Lanna

text:
ciao
>>SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
>>italiano, no ?)
>>
>
>>
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..
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>con molta cura e coesione. L'unica cosa che stona, imho, e' il
>cambiamento radicale operato sui Lannister, che all'inizio sembrano
>relegati al classico ruolo di villains e poi col proseguio diventano
>personaggi a tutto tondo. Fortunatamente, la storia ci ha guadagnato,
>ma il distacco tra i Lannister del primo romanzo e quelli dei romanzi
>successivi e' palpabile. Sembra che Martin abbia cambiato il suo
>progetto in corsa.
>
sicuramente, d'altra parte sono gia'7 anni che è uscito il primo
libro, e martin avra' avuto modo piu'volte di cambiare idea.
alcuni cambiamenti si notano subito altri sono piu'sofisticati.
ad esempio, quando jon incontra tyrion al banchetto in onore di
robert, a grande inverno, il ''folletto'' si esibisce in una bella
acrobazia : l'avete piu'visto fare una cosa simile?
di folletto ha ben poco tyrion nei libri successivi no?
 di Jon Snow ^___^. Il resto, sono ipotesi.
>
>Tutti speriamo che AFfC esca prima dell'estate, ma sembra molto
>improbabile. C'e' chi parla del 2004, addirittura. La data piu'
>probabile, cmq, e' l'autunno del 2003.
>
e se cosi'fosse, in italiano ci vorranno un paio d'anni ancora...brrr
adamo


author: Ihc'Naib

text:
> >SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> >italiano, no ?)
> >
> >
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> >
> No, il problema era quello di dare una svolta alla vicenda di Tyrion
> per avvicinarlo a Dany (cosa che se si legge attentamente e' intuibile
> dal primo romanzo). Inoltre, credo che Martin abbia voluto incasinare
> ulteriormente la storia per dare il via ad una enorme e sanguinosa
> guerra civile che vada a coinvolgere anche Dorne. Insomma, prepara il
> campo per il ritorno di Dany.
... ma a far questo e' Martin...
... o V.?
Ihc'


author: Freyr

text:
"Satana" <
inf...@libero.it
> ha scritto
> > >SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> > >italiano, no ?)
> > >
> > >
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> > >
> ma Jaime che cerca di uccidere un bambino..
> mah mi sembra assurdo che poi non gli venga più
> nemmeno in mente, e che appaia quasi come un
> personaggio positivo nei romanzi successivi... diamine
> uccidere un bambino non è un piccolo errore come
> rubare una mela....
No, infatti gli riviene in mente e se ne pente: riguardati l'ultimo capitolo
di Jaime in ASOS, quando litiga definitivamente con Cersei.  ^___-


text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:m4XZ9.101801$0v.29...@news1.tin.it...
> > >SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> > >italiano, no ?)
> > >
> > >
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> > >
> > > Insomma, prepara il
> > campo per il ritorno di Dany.
>
> ... ma a far questo e' Martin... o V.?
Ecco svelato l'arcano: in realta' Varys e' la rappresentazione etteraia di
Martin... che brividi!
--
Ciao,
Koorlick


text:
"Cirdan" <
meom...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:lsab3v4blu38ig9n8...@4ax.com...
>
> >SPOILER  (fino ASOS inglese compreso, quindi credo i Fiumi della Guerra
> >italiano, no ?)
> >
> >
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> >
> >
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> >
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> >>
> >>
> >
> >
> >Alcune "cattiverie" di Martin verso i suoi personaggi mi sono sembrate
> >abbastanza gratuite... in particolare riguardo agli Stark, la famiglia
più
> >sfigata del multiverso
> >:- ) Voglio dire bene o male sono loro la forza positiva nei giochi di
> >potere eppure vengono sconfitti quasi completamente. Il modo in cui prima
> >Ned e poi Robb si fanno fregare inoltre mi pare molto irrealistico...
>
> La storia reale e' costellata di eventi apparentemente irrealistici.
> L'importante, comunque, e' la consistenza interna nell'economia del
> romanzo. A me pare che la maggiornaza di questi eventi siano preparati
> con molta cura e coesione. L'unica cosa che stona, imho, e' il
> cambiamento radicale operato sui Lannister, che all'inizio sembrano
> relegati al classico ruolo di villains e poi col proseguio diventano
> personaggi a tutto tondo. Fortunatamente, la storia ci ha guadagnato,
> ma il distacco tra i Lannister del primo romanzo e quelli dei romanzi
> successivi e' palpabile.
Sai che non sono tanto d'accordo?
Secondo me, i Lannister classici 'villains' sono frutto della visione
Eddard-centrica di AGoT. Insomma, non vedo questo cambiameto abissale:
Cersei resta la 'stronza' (magari ci appare un po' piu' debole, ma abbiamo
anche pov piu' vicini a lei). E Tywin, cambia atteggiamento verso il mondo?
Per non arlare di Joffrey, che addirittura peggiora! Jaime cambia,
d'accordo - ma a me pare in linea con l'evoluzione del personaggio; in
fondo, i cambiamenti grossi (il salvataggio di Brienne e poi di Tyrion) si
verficano dopo che ha perso la mano non prima.
E poi, soprattutto la visione cattivista dei Lannister si incrina gia' piu'
volte nel corso del primo volume, se leggi tra le righe (e neanche tanto).
Per esempio, la fanmosa chiacchierata di Varys con Illyrio, dove non si vede
grande differenza tra buoni e cattivi; e aggiungici che e' del tutto chiaro
gia' in AGoT (o almeno, lo era a me ;) ) che e' Petyr a far scoppiare la
guerra, togliendo un bel po' di responsabilita' dal groppone dei Lannister.
> Sembra che Martin abbia cambiato il suo
> progetto in corsa.
Uhm, su questo si', sono d'accordo. Io credo che in un primo momento Martin
avesse progettato di scrivere una versione riveduta e corretta della Guerra
delle Due Rose, e che poi abbia cambiato idea, ampliando nettamente il suo
progetto. Ma sono convinto che questo sia avvenuto gia' mentre scriveva AGoT
tanto che, come dicevo, mi pare che i segni di questo nuovo umore si vedano
molto chiaramente in quel libro.
--
Ciao,
Koorlick


title: Moorcock

author: seriousjoker[

text:
Qualcuno ha, o sa dove potrei trovare, "INRI" del suddetto autore?
Thanks.
SJ


title: Moorcock

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare seriousjoker[ ha scritto:
> Qualcuno ha, o sa dove potrei trovare, "INRI" del suddetto autore?
> Thanks.
> SJ
eBay
--
Stefano Muscariello
www.heavy-metal.it
 Magazine
In lettura: I racconti su Conan di Robert E. Howard


title: Moorcock

author: pino

text:
Forse meglio di ebay e' il nuovo catalogo di vendita "collezionismo" che
trovi su:
www.delosstore.it
ci sono almeno 8.000 volumi in vendita. Prezzi da collezionisti pero'
sicuramente trovi anche l'introvabile e non devi lottare con altri al
"rialzo".
bye
pino
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns95ADEBD1...@195.31.190.132...



title: Moorcock

text:
Non sapendo cosa fare pino ha scritto:
> ci sono almeno 8.000 volumi in vendita. Prezzi da collezionisti pero'
> sicuramente trovi anche l'introvabile e non devi lottare con altri al
> "rialzo".

Ho uggerito eBay perche' proprio quel libro ogni tanto lo rimettono in
vendita dato che nessuno lo compra mai.



title: Moorcock

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Stefano Muscariello"  ha scritto nel messaggio
> Ho uggerito eBay perche' proprio quel libro ogni tanto lo rimettono in
> vendita dato che nessuno lo compra mai.
Peccato che su eBay, i venditori si rilancino da soli per aumentare il
prezzo finale....
Kralizec il Sommo Diffidente


title: Moorcock

text:
Non sapendo cosa fare Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto:
> Peccato che su eBay, i venditori si rilancino da soli per aumentare il
> prezzo finale....
Se lo dici tu...
Io ho comprato la settimana scorsa "Le Daghe Della Legione" di Turtledove
NUOVO a 3,50 euro. Ed e' appena uscito in libreria. Il tipo vendeva allo
stesso prezzo i "Draghi Di Earthsea" della Le Guin, che qualcuno si e'
preso.
Quella del rilancio ad hoc e' solo una leggenda. Considera che se uno
alla fine rinuncia (e il venditore non puo' sapere l'offerta massima di
un acquirente) e il libro lo compra virtualmente un suo incaricato, il
venditore deve comunque pagare la tassa di inserzione e la percentuale
sul prezzo finale di vendita dell'oggetto. Non vedo la furbata
onestamente.



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author: Cellgratis

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