text:
Miriel ha scritto nel messaggio <8f7fsl$4m$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>DonDiego <
pao...@tin.it
> wrote in message 8f6no1$94$1...@nslave2.tin.it...
>
>
>> >> >sono presenti SPOILER
>> >
>> >
>> >
>> >

Quando mi rendo conto di sbagliare mi scuso sempre. Ma non ho motivo di
ammettere i miei errori se al contempo ritengo di non averne fatti ...
> Mi sono
>riletta tutti i messaggi
> e posso aver la presunzione di dire che su questo
>passaggio ho quotato alla perfezione, se poi tu hai perso il filo del
>discorso non e' colpa mia.
>Rileggiti la tua rece, dici parlando del primo
>libro: lentamente la mano del fato si stringera' su di lei , ma a quel
punto
>il libro sara' gia' finito , sul piu' bello ,tra l' altro.
Or mi sovvien !  Mi sono riletto il malloppone e hai in parte ragione : il
fatto e' ke io pensavo ti riferissi al 2o libro , mentre in realta' ti
riferivi al 1o , come da rece , solo che nel quote avevo l' impressione che
io stesso  nel msg prima mi riferissi al 2o ...
 ultimamente ho molto da fare e i tempi ke riesco a dedicare al PC sono
molto ristretti - E ' ovvio quindi che vada un po' di fretta e , come si
dice dalle mie , alla vacca maniera. Nonostante ti abbia dedicato il massimo
della mia attenzione ,   mi e' sfuggito un passaggio fondamentale . Per
questo tengo molto ad un quote che mi faccia rimembrare il + possibile ,
come credo dovrebbe essere
> Io ti ho
>risposto:  il libro non finisce sul piu' bello, finisce e basta, la storia
>si e' conclusa dopo una serie di colpi di scena e lascia solo un aggancio
>irrisolto, ma si capisce comunque la possibilita' della soluzione
>(ragionamento contorto ma non volevo spoilerare!). Poi non avendo capito a
>cosa ti riferivi ti ho chiesto di spoilerare e nello stesso tempo ho
>spiegato che io mi riferivo al demone che se ne va' a spasso.... il tutto
>senza aver tagliato nulla del discorso.
 vd sopra
> Sei tu che non ti ricordavi che si
>parlava della fine del primo libro... e dire che la rece era tua.
Scrivo talmente tante cose in un giorno che se dovessi riprendere in mano
tutte quelle che mi dimentico impazzirei...per questo mi aspetto sempre un
quoting un po' omnicomprensivo...
> Sappi che
>mi ha davvero dato fastidio l'accusa di tagliuzzare e rimaneggiare le
frasi,
>cosa che non ho mai fatto e mai faro'
Mi pare di averci messo un : " era una mia impressione " , cmq non nego
che volevo provocarti un tantinelloo ^___+ - Puo' anke darsi ke , kome
sbaglio io , anke tu ogni tanto quoti in maniera un po' confusa...
 discorso sopra)
 >le amazzoni sono donne guerriere, sono un gruppo e generalmente non
operano
>singolarmente  e comunque solo dopo aver chiesto il permesso al loro capo,
>hanno un odio viscerale verso gli uomini che letteralmente usano per i loro
>scopi, degli eventuali figli trattengono solo le femmine che allevano come
>amazzoni. Sigarni ragazza e' una cacciatrice e non una guerriera, non odia
>gli uomini, anzi ci va' a letto proprio perche' li ama, ti ricordo tra
>l'altro che non e' lei a troncare la relazione con Fell, se lui glielo
>avesse chiesto lo avrebbe anche sposato. Sigarni guerriera e' un
condottiero
>di un esercito e non di un gruppo di donne, in questo passaggio centrale
>odia gli uomini o meglio odia il contatto fisico con gli uomini ma mi
sembra
>piu' che logico dopo lo stupro subito. Non so' proprio dove tu possa
trovare
>dei punti di contatto.
Il fatto di essere una donna - guerriera mi fa' saltare subito in mente le
amazzoni.
Giusta cmq la tua precisazione , Sgrn non e' una Amazzone , ma ( IMHO ) il
concept
alla base  e' simile , non credi ?
>
>> Per il resto vedi sopra : ( segue riassuntino con alcune considerazioni )
>> Ma perke' Gemmel ha chiamato i PG Parmenion , Senofonte , Epaminonda e le
>> citta' Sparta e Atene , anziche ' inventarsi o utilizzare una
>ambientazione
>> diversa e indubbiamente piu' collaudata ?
>> Perche' uno scrittore cosi' fantasioso e prolifico ha scelto di imboccare
>un
>> sentiero  gia' battuto da infiniti altri , e proprio nel momento del "
>boom"
>> di questa  moda ? Perche' abbandonare le sue ambientazioni piu' familiari
>> per buttarsi sull fantastorico ? Perche' non lo ha fatto prima , e ha
>invece
>> deciso di cogliere la moda al balzo ?
>
>Parmenion (libro storico per la presenza di personaggi greci) viene scritto
>nel 1990-91, Il re dei fantasmi e L'ultima spada del potere, libri dei
>Siptrassi (da considerarsi storici per la presenza dei romani, non come
>similitudine come abbiamo gia' parlato per altre opere, ma per la presenza
>dei Romani veri)
parentesi :Io non ho letto i libri in questione , ma dimmi solo se di Romani
c'e' la Presenza o se i PG si muovono nella Roma Antika vera e propria. Solo
nel 2o caso IMO il romanzo puo' definirsi storico.
 >sono datati 88 ... vedi un po' tu se Gemmell non l'ha mai
>fatto prima.
Non l'ha mai fatto prima riguardo alla moda. Avrai gia' visto numerosi altri
romanzi PS di Alessandro o dell' Antica Grecia , presumo. Ugualmente ne
avrai visti ben poki , o non ne avrai visti affatto , sugli Antiki Romani.
Quindi da questo punto di vista Parmenion e' un tentativo , il primo , di
Gemmel di seguire il trend , mentre gli ultimi 2 delle Sipstrassi non
rientrano nella categoria della moda , ke , tanto per kiarire un attimo ,
comprende:
Romanzi Antica Grecia ( soprattutto su Alessandro Magno )
Romanzi sulle Donne Guerriere
Romanzi sull' Antico Egitto ( Ramses , Tutankamen e ki + ne ha...)
Romanzi sul ciclo Bretone ( Derfel , Artu' Merlino eccetera )
E magari qualke altra ambientazione ke ora mi sfugge , ma non ne ho mai
visto  uno , ad eccezione di Gemmel e Turtledove , sull' Antica Roma
> Cmq ti consiglio di rileggerti la prefazione dell'autore al
>Leone di Macedonia, forse capirai che Gemmell ama la storia e le sue
guerre:
OK :)
>le ambientazioni sono sempre quelle.
? In ke senso sono sempre quelle ? Dici che sono simili come impostazione di
fondo ? Se si' sono d'accordo.
>
>> Io penso per $oldi . Se hai altre ipotesi meno realiste  in riguardo  ,
>> fammi sapere ...
>> ( in fondo non c'e' nulla di male...anke Gemmell deve campare )
>> ( Per fortuna il buon DG ci ha messo un po' della sua verve , altrimenti
>> Sigarni e Parmenion sarebbero solo  2 sporke operazioni commerciali)
>
>eresia
>
Laugh ! SarEBBERO 2 sporke operazioni commerciali , ma per fortuna il
risultato e' piacevole.
Ma tu credi che Gemmell si nutra delle pagine dei suoi libri invenduti  , o
ke piuttosto anke lui cerke di farsi il suo bel gruzzoletto buttando fuori
un paio di libri appetibili alla massa? Non sto' dando dell' Anticristo a
Gemmell , anke lui e' un essere umano e , come tale , non vive di aria .
Anke presupponendo che abbia tirato su' un po' di soldi con le sue 2 saghe +
famose , mi sembra comunque lecito ke uno debba sempre volere di + . non e'
ke stai un po'  idolatrando Gemmell ? Io penso sia uno tra i migliori 3
degli autori FY contemporanei , pero' non lo difendo anke quando la verita'
e' lampante.
>> >> >> Se qualcosa va' di moda o segue il mainstream non vuol dire che IO
>la
>> >> >> consideri brutta...qui mi sembra che tu sia in contraddizione :
>prima
>> >> >> accosti Parmenion ai libri famosi , poi lo riferisci a quelli che
>> >seguono
>> >> >la
>> >> >> moda del momento...A quanto so' , invece , Gemmel e' famoso per la
>> saga
>> >> >dei
>>
>> Drenai - completa la quotata plz
>
>adesso pero' stai proprio esagerando... io quoto secondo le linee della mia
>visualizzazione e se la parola della riga successiva non c'entra con il
>discorso a cui mi aggancio non mi preoccuppo affatto di finire la frase.
Cosi' pero' e' ke  ki ti risponde ke si deve preokkupare di non perdere il
filo....
> Io
>mi aggancio per il commento alla frase "prima accosti Parmenion ai libri
>famosi , poi lo riferisci a quelli che
>seguono la moda del momento"... non ti commento mica la frase Gemnmell e'
>famoso per la saga dei Drenai
Imo il fatto che Gemmell non sia famoso per Parmenion ma lo sia invece per i
Drenai c'entra col diskorso , quindi mi sembrerebbe giusto tenerlo nella
quotata , cosi' uno non perde il filo .
Cmq facciamo un po' di luce : Dal messaggio ke ho inviato il 7/05/  ho
estratto qveste tue parole [ * ]( ho tolto un po' di roba ke c'era nel mezzo
per agilizzare il tutto , se vuoi puoi controllare su IAF )
*
*>e lo stesso Gemmell nei Sipstrassi ('88 e '96). E
*>poi ripeto Parmenion e' il massimo di strategia militare che rientra a
*pieno
*>titolo nel classico Gemmell
Sintesi : Parmenion e' un classico
*>
*>
*>>  anche se e' un libro pseudo-storico
Quindi rientra alla moda - O mi sbaglio anke qui ?
*> e'
*>> >il massimo di strategie militari
*>> >a cui ci ha abituato con i Drenai;
*>>
>
>> >> >fermo, sei tu che hai preso Parmenion e lo hai messo nella moda del
>> >> momento,
>> >> >non di certo io
>> >>
>> >> Infatti ... non l' ho mai negato ! Il soggetto della frase sei tu...
>^__^
>> >
>> >ma stai delirando? ^__-
>>
>> Se delirassi avrei scritto :
>>
>> " Salite sul pisciatoio e mettetevi capovolti/Sono il solo ancora
vivo/Voi
>> siete tutti morti "  ^______^
[OT] Hai  colto la citazione , vero ? ^___^
>>
>> >hai scritto: "prima accosti Parmenion ai libri famosi ,
>>
>> No No No ! ribadisco quello che ho scritto nel primo msg di replica :
>
>infatti il soggetto sono io, come tu stesso hai detto, cmq lasciamo
perdere,
>adesso ho capito cosa intendevi dire
Vedi sopra la frase quotata
>
>> Anke se Parmenion segue la moda dello PS , Gemmel e' famoso non per quei
2
>> libri , ma per i Drenai e le Sipstrassi !
>> Tanto per risolvere ogni dubbio residuo : Ma tu Parmenion lo metti sullo
>> stesso piano di Drenai e Sipstrassi ?
>
>Gemmell e' famoso per i Drenai. Io i libri di Gemmell li metto tutti sullo
>stesso piano, al piu' posso fare una distinzione tra i libri prettamente
>eroici (ogni tanto uso il termine epico, ma come alternatva ad eroico) e
>quelli con influenza fs (c'e' stato un thread sulle categorie fy: io
>distinguo l'eroic-fantasy dalla science-fantasy)
>
>> O lo esalti solo per la supposta strategia militare ? Oppure per l'
>epicita'
>> ?
>
>per me l'epicita' del libro deriva dai personaggi eroici presenti tra
>l'altro in tutti i libri di Gemmell, poi a me Parmenion e' piaciuto anche
>molto dal punto di vista della strategia militare
Niente da dire
>
>> >> >> Drenai e della Sipstrassi , che non mi sembrano avere elementi "
>alla
>> >> moda
>> >> >"
>> >> >
>> >> >e quali sarebbero questi benedetti elementi alla moda?
>> >>
>> >> Non mi sembrano avere elementi alla moda , quindi come faccio a dirti
>> >quali
>> >> sarebbero ??
>> >
>> >come puoi dire che non c'e' una cosa se non sai che cosa sia? ^__-
>> >cmq volevo solo sapere quali erano per te gli elementi della moda
>possibili
>> >(infatti dopo dici... anzi cerche di dire ^__-)
>>
>> Quindi tu affermi , al contrario di me , che Drenai e Sipstrassi  sono "
>> alla moda" perke' sono i libri piu' famosi di Gemmell???
>
>ho detto questo?
>
E' una domanda , non una affermazione ! ^___^ Mi interessa conoscere cosa ne
pensi su questo punto
>> Pensaci bene prima di confermare questa tua posizione ! Una cosa che ha
>> successo non diventa automaticamente alla moda...la moda presuppone una
>> certa dose di pubblicita' e tendenza...
>
>io non credo nella moda, per me la moda non esiste
O_______O
Sono allibito... Non ho parole... ( Se non e' ankora abbastanza kiaro
detesto ogni forma di moda e pubblicita' )
..........(...)..........
Fammi capire meglio perke' non credi che la moda esiste . Dimmi cosa sono
per te tutte le sfilate , il fenomeno Pokemon e Tamagotchi , gli Swatch , Il
fatto che il 90% dei ragazzi della mia eta' ke vanno in disco se ne vada in
giro vestiti nello stesso identico modo ,   il fatto ke nella mia citta' in
questo periodo tutte le ragazze si vestono di violetto - lilla' , perke' una
canzone da discoteca dopo 6 mesi venga gia' considerata  " vekkiume " ,
cosi' come un certo taglio di occhiali alla Matrix o orologi della stessa
forma . E potrei contiunare a lungo....
>
>> >> Il ciclo della Regina e' fuori dagli standard di Gemmel per :
>> >> A) L' ambientazione
>> >
>> >ossia?????
>>
>> pseudostorica
>
>ah,ah.. allora tutti o quasi i libri di Gemmell sono pseudostorici
Se parli dei riferimenti all' Antica Roma , IMO non bastano a definirne un
libro PStorico.
Spiegati meglio plz
( CUT su Xena  )
 >
>> >> Il FY , se 'miscelato' nella giusta dose con la SF e' molto gradevole.
>> >
>> >peccato pero' che Gemmell questa cosa l'abbia gia' usata per i
>Sipstrassi,
>> >quindi non e' fuori dagli standard di Gemmell
>>
>> Difatti il mio era un inciso che , da come si evince dalla frase , non
>> c'entra 'na mazza con gli standard di Gemmel  - anzi , a voler essere
>> puntigliosi sarebbe un'estensione della risposta alla domanda sulle
>> influenze SF in Sigarni.
>> Volendo supporre ( ma non e' vero ) che la mia frase sia riferita agli
>> standard di Gemmell , ti risponderei che , come tu stessa hai detto , la
>SF
>> c'e' solo nel 2o libro e non in maniera ponderante.
>>
>> P.S.=Anke qui ho l' impressione che tu mi metta in bocca parole che non
ho
>> mai scritto...
>
>forse allora prima di scrivere pensaci un attimo, ti ho chiesto quali sono
>gli elementi alla moda in Sigarni e tu mi hai dato due elementi e un
>commento sottolieando che sono fuori dagli standard di Gemmell... tieni ben
>distinte le tue impressioni su quello che scrivo, dalla realta' di cio' che
>tu hai scritto. Se l'ultima frase non era riferita agli standard di Gemmell
>avevi solo da non scriverla li' oppure essere piu' chiaro
Facciamo luce anke su questo punto : posso darti ragione sul non scrivere
li' la frase , pero' l' inciso si riferiva alla domanda seguente , presa
sempre dal msg del 07\5 [ * ] verso la fine
*>
*>>  secondo, per te il ciclo della Regina e'
*>> >fuori dagli standard di Gemmell per le sue influenze fs?
*>>
*>> * * Non ho -m a i - detto o scritto cio' * * * anzi , a parte il fatto
*>delle
*>
*>infatti era una domanda...allora dimmi qual'e' l'elemento non standard di
*>Gemmell presente in questo libro, io ho pensato che tu ti riferissi al fs
*>perche' ho supposto che ritenevi standard i Drenai, ma se ci metti pure i
*>Sipstrassi, allora e' logico che non e' la fs..
*>
*
*W O W siamo d'accordo su UN punto !!! ^_________^
*Il ciclo della Regina e' fuori dagli standard di Gemmel per :
*A) L' ambientazione
*B) Xke' segue la "moda" della regina guerriera - amazzone - alla Xena
 vedi
*anke discorso sopra )
*Il FY , se 'miscelato' nella giusta dose con la SF e' molto gradevole.
Se avessi voluto continuare la serie dei fuori standard ci avrei messo una
bella C) prima della frase . Finito il breve elenco dei fuori standard , si
ritorna al discorso originale su SFe FY
>
>> >> >io dividerei i due libri (tante' che all'origine sono due libri
>> distinti)
>> >e
>> >> >il primo e' molto bello e non sfigura affatto
>> >>
>> >> ...e' solo questione d' opinioni...
>> >
>> >per niente... i libri sono originariamente due, se poi la Nord li ha
>voluti
>> >ristampare assieme rimangono due libri e non un libro con due racconti
>>
>> E ti pare che si esprimano opinioni sull' argomento "libro
>> unico-2libridistinti" ? ? ?
>> O piuttosto sul " molto bello  &  non sfigura affatto " ?! Laugh !
>> I casi sono 2 : o non hai letto bene il msg ( e puo' capitare ) oppure
non
>> ho mai visto nessuno che riesca ad attaccarsi come te al piu' minuscolo
>> spuntone sintattico ( e non )  per avere ragione... tra un po' dovro'
>stare
>> attento a dove metto gli accenti! :PPP
>
>vista l'ora tarda devo aver capito male io,
Capita spesso anke a me... ^__^
 affettivamente la tua risposta
>era sull'ultima riga e non quella sopra... ma almeno io so ammettere i miei
>errori quando ci sono
Bho... IMO mi pare di averti dato ragione e d'essermi scusato per la mia



title: (rece) La saga d. Regina Guerriera d. Highland

author: DonDiego

text:
Miriel ha scritto nel messaggio <8f7fsl$4m$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>DonDiego <
pao...@tin.it
> wrote in message 8f6no1$94$1...@nslave2.tin.it...
>
>
>> >> >sono presenti SPOILER
>> >
>> >
>> >
>> >

Quando mi rendo conto di sbagliare mi scuso sempre. Ma non ho motivo di
ammettere i miei errori se al contempo ritengo di non averne fatti ...
> Mi sono
>riletta tutti i messaggi
> e posso aver la presunzione di dire che su questo
>passaggio ho quotato alla perfezione, se poi tu hai perso il filo del
>discorso non e' colpa mia.
>Rileggiti la tua rece, dici parlando del primo
>libro: lentamente la mano del fato si stringera' su di lei , ma a quel
punto
>il libro sara' gia' finito , sul piu' bello ,tra l' altro.
Or mi sovvien !  Mi sono riletto il malloppone e hai in parte ragione : il
fatto e' ke io pensavo ti riferissi al 2o libro , mentre in realta' ti
riferivi al 1o , come da rece , solo che nel quote avevo l' impressione che
io stesso  nel msg prima mi riferissi al 2o ...
ultimamente ho molto da fare e i tempi ke riesco a dedicare al PC sono
molto ristretti - E ' ovvio quindi che vada un po' di fretta e , come si
dice dalle mie , alla vacca maniera. Nonostante ti abbia dedicato il massimo
della mia attenzione ,   mi e' sfuggito un passaggio fondamentale . Per
questo tengo molto ad un quote che mi faccia rimembrare il + possibile ,
come credo dovrebbe essere
> Io ti ho
>risposto:  il libro non finisce sul piu' bello, finisce e basta, la storia
>si e' conclusa dopo una serie di colpi di scena e lascia solo un aggancio
>irrisolto, ma si capisce comunque la possibilita' della soluzione
>(ragionamento contorto ma non volevo spoilerare!). Poi non avendo capito a
>cosa ti riferivi ti ho chiesto di spoilerare e nello stesso tempo ho
>spiegato che io mi riferivo al demone che se ne va' a spasso.... il tutto
>senza aver tagliato nulla del discorso.
vd sopra
> Sei tu che non ti ricordavi che si
>parlava della fine del primo libro... e dire che la rece era tua.
Scrivo talmente tante cose in un giorno che se dovessi riprendere in mano
tutte quelle che mi dimentico impazzirei...per questo mi aspetto sempre un
quoting un po' omnicomprensivo...
> Sappi che
>mi ha davvero dato fastidio l'accusa di tagliuzzare e rimaneggiare le
frasi,
>cosa che non ho mai fatto e mai faro'
Mi pare di averci messo un : " era una mia impressione " , cmq non nego
che volevo provocarti un tantinelloo ^___+ - Puo' anke darsi ke , kome
sbaglio io , anke tu ogni tanto quoti in maniera un po' confusa...
discorso sopra)
>le amazzoni sono donne guerriere, sono un gruppo e generalmente non
operano
>singolarmente  e comunque solo dopo aver chiesto il permesso al loro capo,
>hanno un odio viscerale verso gli uomini che letteralmente usano per i loro
>scopi, degli eventuali figli trattengono solo le femmine che allevano come
>amazzoni. Sigarni ragazza e' una cacciatrice e non una guerriera, non odia
>gli uomini, anzi ci va' a letto proprio perche' li ama, ti ricordo tra
>l'altro che non e' lei a troncare la relazione con Fell, se lui glielo
>avesse chiesto lo avrebbe anche sposato. Sigarni guerriera e' un
condottiero
>di un esercito e non di un gruppo di donne, in questo passaggio centrale
>odia gli uomini o meglio odia il contatto fisico con gli uomini ma mi
sembra
>piu' che logico dopo lo stupro subito. Non so' proprio dove tu possa
trovare
>dei punti di contatto.
Il fatto di essere una donna - guerriera mi fa' saltare subito in mente le
amazzoni.
Giusta cmq la tua precisazione , Sgrn non e' una Amazzone , ma ( IMHO ) il
concept
alla base  e' simile , non credi ?
>
>> Per il resto vedi sopra : ( segue riassuntino con alcune considerazioni )
>> Ma perke' Gemmel ha chiamato i PG Parmenion , Senofonte , Epaminonda e le
>> citta' Sparta e Atene , anziche ' inventarsi o utilizzare una
>ambientazione
>> diversa e indubbiamente piu' collaudata ?
>> Perche' uno scrittore cosi' fantasioso e prolifico ha scelto di imboccare
>un
>> sentiero  gia' battuto da infiniti altri , e proprio nel momento del "
>boom"
>> di questa  moda ? Perche' abbandonare le sue ambientazioni piu' familiari
>> per buttarsi sull fantastorico ? Perche' non lo ha fatto prima , e ha
>invece
>> deciso di cogliere la moda al balzo ?
>
>Parmenion (libro storico per la presenza di personaggi greci) viene scritto
>nel 1990-91, Il re dei fantasmi e L'ultima spada del potere, libri dei
>Siptrassi (da considerarsi storici per la presenza dei romani, non come
>similitudine come abbiamo gia' parlato per altre opere, ma per la presenza
>dei Romani veri)
parentesi :Io non ho letto i libri in questione , ma dimmi solo se di Romani
c'e' la Presenza o se i PG si muovono nella Roma Antika vera e propria. Solo
nel 2o caso IMO il romanzo puo' definirsi storico.
>sono datati 88 ... vedi un po' tu se Gemmell non l'ha mai
>fatto prima.
Non l'ha mai fatto prima riguardo alla moda. Avrai gia' visto numerosi altri
romanzi PS di Alessandro o dell' Antica Grecia , presumo. Ugualmente ne
avrai visti ben poki , o non ne avrai visti affatto , sugli Antiki Romani.
Quindi da questo punto di vista Parmenion e' un tentativo , il primo , di
Gemmel di seguire il trend , mentre gli ultimi 2 delle Sipstrassi non
rientrano nella categoria della moda , ke , tanto per kiarire un attimo ,
comprende:
Romanzi Antica Grecia ( soprattutto su Alessandro Magno )
Romanzi sulle Donne Guerriere
Romanzi sull' Antico Egitto ( Ramses , Tutankamen e ki + ne ha...)
Romanzi sul ciclo Bretone ( Derfel , Artu' Merlino eccetera )
E magari qualke altra ambientazione ke ora mi sfugge , ma non ne ho mai
visto  uno , ad eccezione di Gemmel e Turtledove , sull' Antica Roma
> Cmq ti consiglio di rileggerti la prefazione dell'autore al
>Leone di Macedonia, forse capirai che Gemmell ama la storia e le sue
guerre:
OK :)
>le ambientazioni sono sempre quelle.
? In ke senso sono sempre quelle ? Dici che sono simili come impostazione di
fondo ? Se si' sono d'accordo.
>
>> Io penso per $oldi . Se hai altre ipotesi meno realiste  in riguardo  ,
>> fammi sapere ...
>> ( in fondo non c'e' nulla di male...anke Gemmell deve campare )
>> ( Per fortuna il buon DG ci ha messo un po' della sua verve , altrimenti
>> Sigarni e Parmenion sarebbero solo  2 sporke operazioni commerciali)
>
>eresia
>
Laugh ! SarEBBERO 2 sporke operazioni commerciali , ma per fortuna il
risultato e' piacevole.
Ma tu credi che Gemmell si nutra delle pagine dei suoi libri invenduti  , o
ke piuttosto anke lui cerke di farsi il suo bel gruzzoletto buttando fuori
un paio di libri appetibili alla massa? Non sto' dando dell' Anticristo a
Gemmell , anke lui e' un essere umano e , come tale , non vive di aria .
Anke presupponendo che abbia tirato su' un po' di soldi con le sue 2 saghe +
famose , mi sembra comunque lecito ke uno debba sempre volere di + . non e'
ke stai un po'  idolatrando Gemmell ? Io penso sia uno tra i migliori 3
degli autori FY contemporanei , pero' non lo difendo anke quando la verita'
e' lampante.
>> >> >> Se qualcosa va' di moda o segue il mainstream non vuol dire che IO
>la
>> >> >> consideri brutta...qui mi sembra che tu sia in contraddizione :
>prima
>> >> >> accosti Parmenion ai libri famosi , poi lo riferisci a quelli che
>> >seguono
>> >> >la
>> >> >> moda del momento...A quanto so' , invece , Gemmel e' famoso per la
>> saga
>> >> >dei
>>
>> Drenai - completa la quotata plz
>
>adesso pero' stai proprio esagerando... io quoto secondo le linee della mia
>visualizzazione e se la parola della riga successiva non c'entra con il
>discorso a cui mi aggancio non mi preoccuppo affatto di finire la frase.
Cosi' pero' e' ke  ki ti risponde ke si deve preokkupare di non perdere il
filo....
> Io
>mi aggancio per il commento alla frase "prima accosti Parmenion ai libri
>famosi , poi lo riferisci a quelli che
>seguono la moda del momento"... non ti commento mica la frase Gemnmell e'
>famoso per la saga dei Drenai
Imo il fatto che Gemmell non sia famoso per Parmenion ma lo sia invece per i
Drenai c'entra col diskorso , quindi mi sembrerebbe giusto tenerlo nella
quotata , cosi' uno non perde il filo .
Cmq facciamo un po' di luce : Dal messaggio ke ho inviato il 7/05/  ho
estratto qveste tue parole [ * ]( ho tolto un po' di roba ke c'era nel mezzo
per agilizzare il tutto , se vuoi puoi controllare su IAF )
*
*>e lo stesso Gemmell nei Sipstrassi ('88 e '96). E
*>poi ripeto Parmenion e' il massimo di strategia militare che rientra a
*pieno
*>titolo nel classico Gemmell
Sintesi : Parmenion e' un classico
*>
*>
*>>  anche se e' un libro pseudo-storico
Quindi rientra alla moda - O mi sbaglio anke qui ?
*> e'
*>> >il massimo di strategie militari
*>> >a cui ci ha abituato con i Drenai;
*>>
>
>> >> >fermo, sei tu che hai preso Parmenion e lo hai messo nella moda del
>> >> momento,
>> >> >non di certo io
>> >>
>> >> Infatti ... non l' ho mai negato ! Il soggetto della frase sei tu...
>^__^
>> >
>> >ma stai delirando? ^__-
>>
>> Se delirassi avrei scritto :
>>
>> " Salite sul pisciatoio e mettetevi capovolti/Sono il solo ancora
vivo/Voi
>> siete tutti morti "  ^______^
[OT] Hai  colto la citazione , vero ? ^___^
>>
>> >hai scritto: "prima accosti Parmenion ai libri famosi ,
>>
>> No No No ! ribadisco quello che ho scritto nel primo msg di replica :
>
>infatti il soggetto sono io, come tu stesso hai detto, cmq lasciamo
perdere,
>adesso ho capito cosa intendevi dire
Vedi sopra la frase quotata
>
>> Anke se Parmenion segue la moda dello PS , Gemmel e' famoso non per quei
2
>> libri , ma per i Drenai e le Sipstrassi !
>> Tanto per risolvere ogni dubbio residuo : Ma tu Parmenion lo metti sullo
>> stesso piano di Drenai e Sipstrassi ?
>
>Gemmell e' famoso per i Drenai. Io i libri di Gemmell li metto tutti sullo
>stesso piano, al piu' posso fare una distinzione tra i libri prettamente
>eroici (ogni tanto uso il termine epico, ma come alternatva ad eroico) e
>quelli con influenza fs (c'e' stato un thread sulle categorie fy: io
>distinguo l'eroic-fantasy dalla science-fantasy)
>
>> O lo esalti solo per la supposta strategia militare ? Oppure per l'
>epicita'
>> ?
>
>per me l'epicita' del libro deriva dai personaggi eroici presenti tra
>l'altro in tutti i libri di Gemmell, poi a me Parmenion e' piaciuto anche
>molto dal punto di vista della strategia militare
Niente da dire
>
>> >> >> Drenai e della Sipstrassi , che non mi sembrano avere elementi "
>alla
>> >> moda
>> >> >"
>> >> >
>> >> >e quali sarebbero questi benedetti elementi alla moda?
>> >>
>> >> Non mi sembrano avere elementi alla moda , quindi come faccio a dirti
>> >quali
>> >> sarebbero ??
>> >
>> >come puoi dire che non c'e' una cosa se non sai che cosa sia? ^__-
>> >cmq volevo solo sapere quali erano per te gli elementi della moda
>possibili
>> >(infatti dopo dici... anzi cerche di dire ^__-)
>>
>> Quindi tu affermi , al contrario di me , che Drenai e Sipstrassi  sono "
>> alla moda" perke' sono i libri piu' famosi di Gemmell???
>
>ho detto questo?
>
E' una domanda , non una affermazione ! ^___^ Mi interessa conoscere cosa ne
pensi su questo punto
>> Pensaci bene prima di confermare questa tua posizione ! Una cosa che ha
>> successo non diventa automaticamente alla moda...la moda presuppone una
>> certa dose di pubblicita' e tendenza...
>
>io non credo nella moda, per me la moda non esiste
O_______O
Sono allibito... Non ho parole... ( Se non e' ankora abbastanza kiaro
detesto ogni forma di moda e pubblicita' )
..........(...)..........
Fammi capire meglio perke' non credi che la moda esiste . Dimmi cosa sono
per te tutte le sfilate , il fenomeno Pokemon e Tamagotchi , gli Swatch , Il
fatto che il 90% dei ragazzi della mia eta' ke vanno in disco se ne vada in
giro vestiti nello stesso identico modo ,   il fatto ke nella mia citta' in
questo periodo tutte le ragazze si vestono di violetto - lilla' , perke' una
canzone da discoteca dopo 6 mesi venga gia' considerata  " vekkiume " ,
cosi' come un certo taglio di occhiali alla Matrix o orologi della stessa
forma . E potrei contiunare a lungo....
>
>> >> Il ciclo della Regina e' fuori dagli standard di Gemmel per :
>> >> A) L' ambientazione
>> >
>> >ossia?????
>>
>> pseudostorica
>
>ah,ah.. allora tutti o quasi i libri di Gemmell sono pseudostorici
Se parli dei riferimenti all' Antica Roma , IMO non bastano a definirne un
libro PStorico.
Spiegati meglio plz
( CUT su Xena  )
>
>> >> Il FY , se 'miscelato' nella giusta dose con la SF e' molto gradevole.
>> >
>> >peccato pero' che Gemmell questa cosa l'abbia gia' usata per i
>Sipstrassi,
>> >quindi non e' fuori dagli standard di Gemmell
>>
>> Difatti il mio era un inciso che , da come si evince dalla frase , non
>> c'entra 'na mazza con gli standard di Gemmel  - anzi , a voler essere
>> puntigliosi sarebbe un'estensione della risposta alla domanda sulle
>> influenze SF in Sigarni.
>> Volendo supporre ( ma non e' vero ) che la mia frase sia riferita agli
>> standard di Gemmell , ti risponderei che , come tu stessa hai detto , la
>SF
>> c'e' solo nel 2o libro e non in maniera ponderante.
>>
>> P.S.=Anke qui ho l' impressione che tu mi metta in bocca parole che non
ho
>> mai scritto...
>
>forse allora prima di scrivere pensaci un attimo, ti ho chiesto quali sono
>gli elementi alla moda in Sigarni e tu mi hai dato due elementi e un
>commento sottolieando che sono fuori dagli standard di Gemmell... tieni ben
>distinte le tue impressioni su quello che scrivo, dalla realta' di cio' che
>tu hai scritto. Se l'ultima frase non era riferita agli standard di Gemmell
>avevi solo da non scriverla li' oppure essere piu' chiaro
Facciamo luce anke su questo punto : posso darti ragione sul non scrivere
li' la frase , pero' l' inciso si riferiva alla domanda seguente , presa
sempre dal msg del 07\5 [ * ] verso la fine
*>
*>>  secondo, per te il ciclo della Regina e'
*>> >fuori dagli standard di Gemmell per le sue influenze fs?
*>>
*>> * * Non ho -m a i - detto o scritto cio' * * * anzi , a parte il fatto
*>delle
*>
*>infatti era una domanda...allora dimmi qual'e' l'elemento non standard di
*>Gemmell presente in questo libro, io ho pensato che tu ti riferissi al fs
*>perche' ho supposto che ritenevi standard i Drenai, ma se ci metti pure i
*>Sipstrassi, allora e' logico che non e' la fs..
*>
*
*W O W siamo d'accordo su UN punto !!! ^_________^
*Il ciclo della Regina e' fuori dagli standard di Gemmel per :
*A) L' ambientazione
*B) Xke' segue la "moda" della regina guerriera - amazzone - alla Xena
vedi
*anke discorso sopra )
*Il FY , se 'miscelato' nella giusta dose con la SF e' molto gradevole.
Se avessi voluto continuare la serie dei fuori standard ci avrei messo una
bella C) prima della frase . Finito il breve elenco dei fuori standard , si
ritorna al discorso originale su SFe FY
>
>> >> >io dividerei i due libri (tante' che all'origine sono due libri
>> distinti)
>> >e
>> >> >il primo e' molto bello e non sfigura affatto
>> >>
>> >> ...e' solo questione d' opinioni...
>> >
>> >per niente... i libri sono originariamente due, se poi la Nord li ha
>voluti
>> >ristampare assieme rimangono due libri e non un libro con due racconti
>>
>> E ti pare che si esprimano opinioni sull' argomento "libro
>> unico-2libridistinti" ? ? ?
>> O piuttosto sul " molto bello  &  non sfigura affatto " ?! Laugh !
>> I casi sono 2 : o non hai letto bene il msg ( e puo' capitare ) oppure
non
>> ho mai visto nessuno che riesca ad attaccarsi come te al piu' minuscolo
>> spuntone sintattico ( e non )  per avere ragione... tra un po' dovro'
>stare
>> attento a dove metto gli accenti! :PPP
>
>vista l'ora tarda devo aver capito male io,
Capita spesso anke a me... ^__^
affettivamente la tua risposta
>era sull'ultima riga e non quella sopra... ma almeno io so ammettere i miei
>errori quando ci sono
Bho... IMO mi pare di averti dato ragione e d'essermi scusato per la mia



author: Miriel

text:
DonDiego <
pao...@tin.it
> wrote in message 8f9g1e$fo9$1...@nslave2.tin.it...
> >> >> >sono presenti SPOILER
[....]

in parte... occhio a non sforzarti troppo ^__-

basta che la provocazione non offenda

l'unica cosa che credo e' che questa volta Gemmell invece di creare un eroe
uomo ha preso una donna
[....]
> >Parmenion (libro storico per la presenza di personaggi greci) viene
scritto
> >nel 1990-91, Il re dei fantasmi e L'ultima spada del potere, libri dei
> >Siptrassi (da considerarsi storici per la presenza dei romani, non come
> >similitudine come abbiamo gia' parlato per altre opere, ma per la
presenza
> >dei Romani veri)
>
> parentesi :Io non ho letto i libri in questione , ma dimmi solo se di
Romani
> c'e' la Presenza o se i PG si muovono nella Roma Antika vera e propria.
Solo
> nel 2o caso IMO il romanzo puo' definirsi storico.
se rileggi il post di Waylander anche lui aveva detto che erano storici, cmq
ci sono i Romani in Bretannia, quelli storici: i Romani sono chiamati Romani
e anche i personaggi sono realmente esistiti  ( e' il 2 caso ) e tanto per
precisare rientrerebbe pure nella categoria pseudostorica riferita ad Artu'
>  >sono datati 88 ... vedi un po' tu se Gemmell non l'ha mai
> >fatto prima.
>
> Non l'ha mai fatto prima riguardo alla moda. Avrai gia' visto numerosi
altri
> romanzi PS di Alessandro o dell' Antica Grecia , presumo. Ugualmente ne
> avrai visti ben poki , o non ne avrai visti affatto , sugli Antiki Romani.
> Quindi da questo punto di vista Parmenion e' un tentativo , il primo , di
> Gemmel di seguire il trend , mentre gli ultimi 2 delle Sipstrassi non
> rientrano nella categoria della moda , ke , tanto per kiarire un attimo ,
> comprende:
>
> Romanzi Antica Grecia ( soprattutto su Alessandro Magno )
> Romanzi sulle Donne Guerriere
> Romanzi sull' Antico Egitto ( Ramses , Tutankamen e ki + ne ha...)
> Romanzi sul ciclo Bretone ( Derfel , Artu' Merlino eccetera )
> E magari qualke altra ambientazione ke ora mi sfugge , ma non ne ho mai
> visto  uno , ad eccezione di Gemmel e Turtledove , sull' Antica Roma
secondo me stai facendo una forzatura, se dici che e' di moda il romanzo
pseudostorico ci devi mettere tutto... e poi che grande differenza c'e' tra
scrivere dei Romani e scrivere dei Greci, sempre storia e', soprattutto se
ti focalizzi sulle battaglie; e come anche gia' detto sopra non puoi cmq
prescindere i Romani dal ciclo Bretone, in particolare con riferimento ad
Artu'. Turtledove e' poi ancora un discorso a parte
visto che comunque lui i Romani di nome li
cita appena in Videssos e cmq Marcus probabilmente non e' neanche esistito
(nel thread genery fy avevamo discusso parecchio di questa questione) tante'
che per taluni i libri di Turtledove sono storici per via dei riferimenti a
Bisanzio, ma come tu hai detto (e io sono d'accordo con te) il romanzo
storico deve avere personaggi realmente esistiti
> >le ambientazioni sono sempre quelle.
>
> ? In ke senso sono sempre quelle ? Dici che sono simili come impostazione
di
> fondo ? Se si' sono d'accordo.
si, l'impostazione di fondo, l'atmosfera... credo che lo stile sia
inconfondibile
> >> Io penso per $oldi . Se hai altre ipotesi meno realiste  in riguardo  ,
> >> fammi sapere ...
> >> ( in fondo non c'e' nulla di male...anke Gemmell deve campare )
> >> ( Per fortuna il buon DG ci ha messo un po' della sua verve ,
altrimenti
> >> Sigarni e Parmenion sarebbero solo  2 sporke operazioni commerciali)
> >
> >eresia
> >
> Laugh ! SarEBBERO 2 sporke operazioni commerciali , ma per fortuna il
> risultato e' piacevole.
> Ma tu credi che Gemmell si nutra delle pagine dei suoi libri invenduti  ,
o
> ke piuttosto anke lui cerke di farsi il suo bel gruzzoletto buttando fuori
> un paio di libri appetibili alla massa? Non sto' dando dell' Anticristo a
non ci credo, proprio perche' non ne hanno le caratteristiche, avesse
scritto qualcosa alla Dragonlance, allora forse potrei capire che uno si
stupisce della diversita'
> Gemmell , anke lui e' un essere umano e , come tale , non vive di aria .
> Anke presupponendo che abbia tirato su' un po' di soldi con le sue 2 saghe
+
> famose , mi sembra comunque lecito ke uno debba sempre volere di + . non
e'
> ke stai un po'  idolatrando Gemmell ? Io penso sia uno tra i migliori 3
> degli autori FY contemporanei , pero' non lo difendo anke quando la
verita'
> e' lampante.
ma perche' dovrebbe essere lampante, fino a quando non ci sono prove
evidenti, che tu cmq non hai portato, io credo ancora che uno possa scrivere
per passione e non per convenienza
[....]
> >> Drenai - completa la quotata plz
> >
> >adesso pero' stai proprio esagerando... io quoto secondo le linee della
mia
> >visualizzazione e se la parola della riga successiva non c'entra con il
> >discorso a cui mi aggancio non mi preoccuppo affatto di finire la frase.
>
> Cosi' pero' e' ke  ki ti risponde ke si deve preokkupare di non perdere il
> filo....
non girarci intorno, ammetti di aver esagerato... tanto piu' che quotare
significa proprio lasciare solo le parti a cui si risponde.. avessi lasciato
tutto il pezzo la risposta l'avrei cmq dovuta mettere nella posizione in
cui l'ho messa
> > Io
> >mi aggancio per il commento alla frase "prima accosti Parmenion ai libri
> >famosi , poi lo riferisci a quelli che
> >seguono la moda del momento"... non ti commento mica la frase Gemnmell e'
> >famoso per la saga dei Drenai
>
> Imo il fatto che Gemmell non sia famoso per Parmenion ma lo sia invece per
i
> Drenai c'entra col diskorso , quindi mi sembrerebbe giusto tenerlo nella
> quotata , cosi' uno non perde il filo .
come ho gia' detto quotare e' lasciare la parte a cui si risponde
> Cmq facciamo un po' di luce : Dal messaggio ke ho inviato il 7/05/  ho
> estratto qveste tue parole [ * ]( ho tolto un po' di roba ke c'era nel
mezzo
> per agilizzare il tutto , se vuoi puoi controllare su IAF )
>
> *>e lo stesso Gemmell nei Sipstrassi ('88 e '96). E
> *>poi ripeto Parmenion e' il massimo di strategia militare che rientra a
> *pieno
> *>titolo nel classico Gemmell
>
> Sintesi : Parmenion e' un classico
si, Parmenion come tutti gli altri libri di Gemmell e' un classico dello
stile di Gemmell
> *>>  anche se e' un libro pseudo-storico
>
> Quindi rientra alla moda - O mi sbaglio anke qui ?
e' un libro pseudostorico, ma non esistendo per me la moda dello
pseudostorico, non rientra nella moda, non solo, come ti avevo gia'
accennato in un post, dovesse anche esistere la moda dello pseudostorico,
ossia c'e' gente che scrive romanzi storici perche' il mercato tira da
quella parte, in ogni caso Gemmell non rienta in quella categoria, lui e' un
esperto di storia e di strategie, ha scritto un libro del suo genere
> *> e'
> *>> >il massimo di strategie militari
> *>> >a cui ci ha abituato con i Drenai;
ritengo i Drenai i libri che lo hanno reso famoso e la caratteristica
prepondrante sono le strategie militari, secondo me Parmenion rimane di
questo filone
> >> " Salite sul pisciatoio e mettetevi capovolti/Sono il solo ancora
> vivo/Voi
> >> siete tutti morti "  ^______^
>
> [OT] Hai  colto la citazione , vero ? ^___^
no... Viruk il pazzo?
> >> Quindi tu affermi , al contrario di me , che Drenai e Sipstrassi  sono
"
> >> alla moda" perke' sono i libri piu' famosi di Gemmell???
> >
> >ho detto questo?
> >
>
> E' una domanda , non una affermazione ! ^___^ Mi interessa conoscere cosa
ne
> pensi su questo punto
i libri piu' famosi di Gemmell sono i Drenai, ma non considero cmq il
sillogismo libro famoso = libro alla moda
> >> Pensaci bene prima di confermare questa tua posizione ! Una cosa che ha
> >> successo non diventa automaticamente alla moda...la moda presuppone una
> >> certa dose di pubblicita' e tendenza...
> >
> >io non credo nella moda, per me la moda non esiste
>
> O_______O
> Sono allibito... Non ho parole... ( Se non e' ankora abbastanza kiaro
> detesto ogni forma di moda e pubblicita' )
io semplicemente non mi pongo il problema, se una cosa mi piace la compro o
la faccio non perche' la fanno gli altri ma semplicemente per mio gusto
personale
> ..........(...)..........
> Fammi capire meglio perke' non credi che la moda esiste . Dimmi cosa sono
> per te tutte le sfilate , il fenomeno Pokemon e Tamagotchi , gli Swatch ,
Il
> fatto che il 90% dei ragazzi della mia eta' ke vanno in disco se ne vada
in
> giro vestiti nello stesso identico modo ,   il fatto ke nella mia citta'
in
> questo periodo tutte le ragazze si vestono di violetto - lilla' , perke'
una
> canzone da discoteca dopo 6 mesi venga gia' considerata  " vekkiume " ,
> cosi' come un certo taglio di occhiali alla Matrix o orologi della stessa
> forma . E potrei contiunare a lungo....
sono coinvolgimenti collettivi, sinonimo sicuramente di insicurezza
probabilmente anche dovuta all'eta', se vuoi chiamali alla moda, ma metti
caso che a te piaccia vestirti di violetto, ti
farebbe piacere sentirti dare dell'idiota perche' segui quello che fanno gli
altri, oppure esiste la possibilita' che a te il violetto piace e basta?
> >> >> Il ciclo della Regina e' fuori dagli standard di Gemmel per :
> >> >> A) L' ambientazione
> >> >
> >> >ossia?????
> >>
> >> pseudostorica
> >
> >ah,ah.. allora tutti o quasi i libri di Gemmell sono pseudostorici
>
> Se parli dei riferimenti all' Antica Roma , IMO non bastano a definirne un
> libro PStorico.
> Spiegati meglio plz
appunto, sono d'accordo che non basta un riferimento affinche' siano
pseudostorici, ma appunto per questo non puoi metterci dentro Sigarni, e se
lo fai allora devi includere tutti gli altri
> ( CUT su Xena  )
se caratteriizzi il fuori standard di Gemmell (nel libro di Sigarni) con il
punto A e
B e questi non sono in grado di reggere le tue argomentazioni, rinunci a
mettere
Sigarni come fuori standard di Gemmell?

e' gia' qualcosa ^__^

normalmente mangi come scrivi? perche' allora tu una volta arrivato al dolce
ricominci a mangiare il primo ^__^
> >> I casi sono 2 : o non hai letto bene il msg ( e puo' capitare ) oppure
> non
> >> ho mai visto nessuno che riesca ad attaccarsi come te al piu' minuscolo
> >> spuntone sintattico ( e non )  per avere ragione... tra un po' dovro'
> >stare
> >> attento a dove metto gli accenti! :PPP
> >
> >vista l'ora tarda devo aver capito male io,
>
> Capita spesso anke a me... ^__^
>
>  affettivamente la tua risposta
> >era sull'ultima riga e non quella sopra... ma almeno io so ammettere i
miei
> >errori quando ci sono
>
> Bho... IMO mi pare di averti dato ragione e d'essermi scusato per la mia
> skazzataggine piu' d' una volta e in + di un messaggio... cmq se sei
> arrivata fino a questo punto dovresti avere le idee un po'+ kiare
se sono arrivata fino a questo punto e' che sono una persona ottimista ^__^
> Hail&Kill
> DonDiego che la prossima rece di sicuro Xena la tiene fuori ^_______^
no comment



text:
Chiedo anzitutto scusa per i post multipli, ma ho il server che mi si e'
imbizzarrito...
Miriel ha scritto nel messaggio <8fb62n$k3h$
2...@nslave1.tin.it
>...

Ci avrei scommesso che rispondevi cosi'... ;-)

Bhe' , non mi pare di essere andato sul pesante...anke se ammetto che e' nel
mio carattere andare troppo in la' , di solito quando scrivo ammorbidisco i
toni...
Se ti 6 offesa ti kiedo umilmente perdono ^_____-
[CUT] sulle Amazzono
>> . Non so' proprio dove tu possa
>> trovare
>> >dei punti di contatto.
>>
>> Il fatto di essere una donna - guerriera mi fa' saltare subito in mente
le
>> amazzoni.
>> Giusta cmq la tua precisazione , Sgrn non e' una Amazzone , ma ( IMHO )
il
>> concept
>> alla base  e' simile , non credi ?
>
>l'unica cosa che credo e' che questa volta Gemmell invece di creare un eroe
>uomo ha preso una donna
Azz...ti pare poco ? C'e' una profonda diversita' psicologica tra i 2 sessi
, ke emerge ankora di piu' quando l' autore scava nel profondo della psike
dei PG

Bhe' , IMO e' insulso metterci dentro un romanzo storico su , kesso' , i
Tessali nel 3o secolo AC o le civilta' dell' India tra il primo secolo AC e
il primo DC, cosi' come molti altri periodi e luoghi che , per il lettore
 e anke ai fiin della scrittura ) sarebbero di scarso interesse. Quelli che
ho cercato di elencare sono i periodi o i luoghi storici piu' interessanti e
, quindi estremamente piu' sfruttati ( e venduti ). Capisci il mio discorso
? Vabbe' ke , se kome tu dici , non credi alle mode il ragionamento
dovrebbre esserti ostile , pero' mi  sembra abbastanza ovvio.
 e poi che grande differenza c'e' tra
>scrivere dei Romani e scrivere dei Greci, sempre storia e', soprattutto se
>ti focalizzi sulle battaglie; e come anche gia' detto sopra non puoi cmq
>prescindere i Romani dal ciclo Bretone, in particolare con riferimento ad
>Artu'.
Mhh...la civilta' romana e' durata circa 1000 anni , quindi non farebbe male
distinguere tra la Roma Monarchica , quella Repubblicana, ( in queste due
puoi metterci dentro , MOLTO forzatamente , l' Antica Grecia - Mi spiego
meglio dopo ) quella Imperiale ( tra cui , se non erro , si puo' inserire a
ragione il cicli Bretone ) ,Le invasioni barbariche e  il periodo della
divisione in Impero d' Oriente e Occidente.
Il periodo di Parmenion dovrebbe essere il 4o secolo AC , in cui i mondi ,
ben distinti , Romani e Greci non  erano ancora venuti a contatto - solo
dopo i dui mostreranno moltissime analogie
 Turtledove e' poi ancora un discorso a parte
>visto che comunque lui i Romani di nome li
>cita appena in Videssos e cmq Marcus probabilmente non e' neanche esistito
>(nel thread genery fy avevamo discusso parecchio di questa questione)
tante'
>che per taluni i libri di Turtledove sono storici per via dei riferimenti a
>Bisanzio,
Agente di Bisanzio . Vedi sotto per la questione di Marcus -
> ma come tu hai detto (e io sono d'accordo con te) il romanzo
>storico deve avere personaggi realmente esistiti
O verosimili , come , tanto per capirci , i Promessi Sposi ( Chi puo' dire
se Renzo e Lucia siano realmente esistiti ? Nessuno , pero' i PS viene
considerato il capostipite del Romanzo Storico ) . Marcue Scaurus puo' non
essere mai esistito , pero' e' possibile che nel De Bello Gallico Cesare
abbia escluso dal suo resoconto 3 Coorti . ( anke perke' era nel suo
interesse far vedere al Senato che stava vincendo , anke se magari non era
vero)

Penso ank' io che Gemmel non scriva esclusivamente per convenienza , e anzi
ci metta molto di suo . Non volere pero' escludere a priori una possibilita'
delle due ( O passione O soldi ) , ma prova a metterle insieme in una
percentuale che per me e' 60% passione 40% convenienza ( siamo sul circa  ),
nel caso di Parmenion e Sigarni  , mentre le 2 saghe principali sono molto
piu' spassionate, IMO
>
>[....]
>> >> Drenai - completa la quotata plz
>> >
>> >adesso pero' stai proprio esagerando... io quoto secondo le linee della
>mia
>> >visualizzazione e se la parola della riga successiva non c'entra con il
>> >discorso a cui mi aggancio non mi preoccuppo affatto di finire la frase.
>>
>> Cosi' pero' e' ke  ki ti risponde ke si deve preokkupare di non perdere
il
>> filo....
>
>non girarci intorno, ammetti di aver esagerato... tanto piu' che quotare
>significa proprio lasciare solo le parti a cui si risponde.. avessi
lasciato
>tutto il pezzo la risposta l'avrei cmq dovuta mettere nella posizione in
>cui l'ho messa
A Quanto so' quotare significa si' rispondere , escludendo le parti inutili
, ma anke lasciando  abbastanza testo affinke' il senso della frase o del
msg possa essere immediatamente comprensibile a un lettore che non ha
seguito il thread o che non ha tempo di starci dietro , soprattutto per i
thread  +  lunghi e impegnativi ( il mio caso ) - In genere quindi io cerco
sempre di quotare frasi intere fino al punto , ma , come ti ripeto , non mi
considero il Gran Master del Quote :-)

Non si discosta dagli stereotipi ( kiamiamoli cosi' ) di PG e luoghi di
Gemmel , pero' kome ho gia' scritto l' autore ha voluto ambientare il tutto
nel 4o secolo AC , quando la storia si sarebbe svolta ugualmente bene in un
contesto piu' generico , alla Drenai , o cmq in un tipico mondo FY , non
necessariamente storico
>
>> *> e'
>> *>> >il massimo di strategie militari
>> *>> >a cui ci ha abituato con i Drenai;
>
>ritengo i Drenai i libri che lo hanno reso famoso e la caratteristica
>prepondrante sono le strategie militari, secondo me Parmenion rimane di
>questo filone
>
Non dico che in PArmenion non ci sia strategia o epicita' . Per il resto vd
sopra e  esempi con Tizio=Alexandro e Caio=Parmenion del msg precedente
>> >> " Salite sul pisciatoio e mettetevi capovolti/Sono il solo ancora
>> vivo/Voi
>> >> siete tutti morti "  ^______^
>>
>> [OT] Hai  colto la citazione , vero ? ^___^
>
>no... Viruk il pazzo?
Argh ! Uno dei maggiori visionari deliranti den ns secolo e' P.K.Dick !
>
>> >> Quindi tu affermi , al contrario di me , che Drenai e Sipstrassi  sono
>"
>> >> alla moda" perke' sono i libri piu' famosi di Gemmell???
>> >
>> >ho detto questo?
>> >
>>
>> E' una domanda , non una affermazione ! ^___^ Mi interessa conoscere cosa
>ne
>> pensi su questo punto
>
>i libri piu' famosi di Gemmell sono i Drenai, ma non considero cmq il
>sillogismo libro famoso = libro alla moda
OK siamo d'accordo

Poniamo che a me il violetto piaccia , e mi vesta di quel colore in questo
periodo nella mia citta' - esattamente come centinaia di altre ragazze che
seguono questa moda. Poniamo anke ke da quando avevo 4 anni mi vestivo di
violetto , e mi vestiro ' di violetto UID , Ke lo voglia o no , ke mi
piaccia o no , rientrerei nella moda. Non e' un' ipotesi terribile , che
sminuisce e spersonalizza l' uomo , confondendolo anke kontro la sua
volonta' nella massa ? Non odieresti la moda per questo ?
Sono poi conscio che ci sono ( rare , rare , rarissime ) persone ke , kome
nell' esempio , infiskiandosene della moda ci si ritrovano in mezzo loro
malgrado . Anke se in alcuni casi ( in ambito musicale , ad esempio ) quest'
ultimi si fanno sempre valere come persone mature che seguono una certa
musica ( o un certo stile , un certo modi di xxxx ) perke' piace veramente a
loro. Ci sono anke kasi in cui ki segue una moda ci si affezioni ,
seguendola anke dopo ke altre mode sono imperversate.
Cosi' come ci sono altri casi particolari , ma  la moda Imo origina , come
tu dici , da un 'insicurezza collettiva
spesso dovuta all'eta' ( ma non sempre , credimi )
Se vuoi che ti torturi ankora con questi discorsi dimmelo , potrei scriverci
delle pagine in argomento ^___^
>
>> >> >> Il ciclo della Regina e' fuori dagli standard di Gemmel per :
>> >> >> A) L' ambientazione
>> >> >
>> >> >ossia?????
>> >>
>> >> pseudostorica
>> >
>> >ah,ah.. allora tutti o quasi i libri di Gemmell sono pseudostorici
>>
>> Se parli dei riferimenti all' Antica Roma , IMO non bastano a definirne
un
>> libro PStorico.
>> Spiegati meglio plz
>
>appunto, sono d'accordo che non basta un riferimento affinche' siano
>pseudostorici, ma appunto per questo non puoi metterci dentro Sigarni, e se
>lo fai allora devi includere tutti gli altri
>
>> ( CUT su Xena  )
>
>se caratteriizzi il fuori standard di Gemmell (nel libro di Sigarni) con il
>punto A e
>B e questi non sono in grado di reggere le tue argomentazioni, rinunci a
>mettere
>Sigarni come fuori standard di Gemmell?
Non mi sembra avere lo stesso tono dei Drenai , piuttosto , e qui posso
capirti di + , IMO Sigarni si avvicina + a Parmenion . Se consideri
Parmenion standard di Gemmell , allora teoricamente anke Sigarni dovrebbe
rientrare negli standard dell' autore almeno in parte ( secondo Te ) . Il
fatto poi della PG principale donna mi ha sconvolto non poco , visto ke fin'
ora ritenevo Gemmel un Gretto maschilista ^____- tutto battaglie , sangue e
onore ,( molti dei miei amici hanno avuto la stessa mia impressione ,
confrontando i libri e le atmosfere di Gemmel con altri presi da autrici
femmine come MZB o ISDE e la saga di Kerry , ad esempio...) per questo mi e'
skattato il parallelo con Xena  e Amazzoni

Non saresti la prima a stupirsi delle mie abitudini alimentari ^______^
Semplicemente *prima* ho replicato all' argomento che mi pareva il
principale e quello che interessava di piu' te e me , *poi* ho fiinto di
rispondere a tutte le domande nel testo riprendendo quella su SF e FY ke ,
cmq , non mi sembra troppo " lontana " dal resto del discorso come numero di
righe da leggere.
>
>> >> I casi sono 2 : o non hai letto bene il msg ( e puo' capitare ) oppure
>> non
>> >> ho mai visto nessuno che riesca ad attaccarsi come te al piu'
minuscolo
>> >> spuntone sintattico ( e non )  per avere ragione... tra un po' dovro'
>> >stare
>> >> attento a dove metto gli accenti! :PPP
>> >
>> >vista l'ora tarda devo aver capito male io,
>>
>> Capita spesso anke a me... ^__^
>>
>>  affettivamente la tua risposta
>> >era sull'ultima riga e non quella sopra... ma almeno io so ammettere i
>miei
>> >errori quando ci sono
>>
>> Bho... IMO mi pare di averti dato ragione e d'essermi scusato per la mia
>> skazzataggine piu' d' una volta e in + di un messaggio... cmq se sei
>> arrivata fino a questo punto dovresti avere le idee un po'+ kiare
>
>se sono arrivata fino a questo punto e' che sono una persona ottimista ^__^
Non l'ho capita ( forse perke' sono reduce da un afterhour su Freud )ma
presumo che , nel caso sia una battuta , non ti priverai del piacere di
spiegarmela... ^_____^
Hail&kill
DonDIego


text:
DonDiego <
pao...@tin.it
> wrote in message 8fbpkr$ke6$1...@nmaster.tin.it...
> >> >> >> >sono presenti SPOILER
> >
> >
> >
> >[....]
> >> Or mi sovvien !  Mi sono riletto il malloppone e hai in parte ragione :
> il
> >
> >in parte... occhio a non sforzarti troppo ^__-
>
> Ci avrei scommesso che rispondevi cosi'... ;-)
allora cominciamo a conoscerci ^__-
[....]
> >> > Sappi che
> >> >mi ha davvero dato fastidio l'accusa di tagliuzzare e rimaneggiare le
> >> frasi,
> >> >cosa che non ho mai fatto e mai faro'
> >>
> >> Mi pare di averci messo un : " era una mia impressione " , cmq non nego
> >> che volevo provocarti un tantinelloo ^___+ - Puo' anke darsi ke , kome
> >> sbaglio io , anke tu ogni tanto quoti in maniera un po' confusa...
> >>  discorso sopra)
> >
> >basta che la provocazione non offenda
>
> Bhe' , non mi pare di essere andato sul pesante...anke se ammetto che e'
nel
> mio carattere andare troppo in la' , di solito quando scrivo ammorbidisco
i
> toni...
> Se ti 6 offesa ti kiedo umilmente perdono ^_____-
no problem
> [CUT] sulle Amazzoni
> >> . Non so' proprio dove tu possa
> >> trovare
> >> >dei punti di contatto.
> >>
> >> Il fatto di essere una donna - guerriera mi fa' saltare subito in mente
> le
> >> amazzoni.
> >> Giusta cmq la tua precisazione , Sgrn non e' una Amazzone , ma ( IMHO )
> il
> >> concept
> >> alla base  e' simile , non credi ?
> >
> >l'unica cosa che credo e' che questa volta Gemmell invece di creare un
eroe
> >uomo ha preso una donna
>
> Azz...ti pare poco ? C'e' una profonda diversita' psicologica tra i 2
sessi
> , ke emerge ankora di piu' quando l' autore scava nel profondo della psike
> dei PG
si, ma non cambiare argomento... magari tirando fuori che poiche' l'eroe e'
una donna il libro e' fuori dagli standard di Gemmell. Ti prego finiamola
qua ^__^
> >[....]

si, come allargamento del concetto io accetto anche questo (gia' discusso
nel thread generi fy... ma dove cavolo eri quando si discuteva di questa
roba interessante? ^__-)
[....]
> >> ke stai un po'  idolatrando Gemmell ? Io penso sia uno tra i migliori 3
> >> degli autori FY contemporanei , pero' non lo difendo anke quando la
> >verita'
> >> e' lampante.
> >
> >ma perche' dovrebbe essere lampante, fino a quando non ci sono prove
> >evidenti, che tu cmq non hai portato, io credo ancora che uno possa
> scrivere
> >per passione e non per convenienza
>
> Penso ank' io che Gemmel non scriva esclusivamente per convenienza , e
anzi
> ci metta molto di suo . Non volere pero' escludere a priori una
possibilita'
> delle due ( O passione O soldi ) , ma prova a metterle insieme in una
> percentuale che per me e' 60% passione 40% convenienza ( siamo sul
irca  ),
> nel caso di Parmenion e Sigarni  , mentre le 2 saghe principali sono molto
> piu' spassionate, IMO
per chiudere questo discorso spero che col tempo, magari dopo aver letto
tutto di lui, tu possa cambiare idea
[....]
> A Quanto so' quotare significa si' rispondere , escludendo le parti
inutili
> , ma anke lasciando  abbastanza testo affinke' il senso della frase o del
> msg possa essere immediatamente comprensibile a un lettore che non ha
> seguito il thread o che non ha tempo di starci dietro , soprattutto per i
> thread  +  lunghi e impegnativi ( il mio caso ) - In genere quindi io
cerco
> sempre di quotare frasi intere fino al punto , ma , come ti ripeto , non
mi
> considero il Gran Master del Quote :-)
purtroppo pero' quando si tratta dell'ennesima risposta bisogna tagliare...
il mex rimane troppo lungo e qualcuno si potrebbe anche lamentare
> >> >> " Salite sul pisciatoio e mettetevi capovolti/Sono il solo ancora
> >> vivo/Voi
> >> >> siete tutti morti "  ^______^
> >>
> >> [OT] Hai  colto la citazione , vero ? ^___^
> >
> >no... Viruk il pazzo?
>
> Argh ! Uno dei maggiori visionari deliranti den ns secolo e' P.K.Dick !
non conosco
[la moda]

UID che vuol dire?
> piaccia o no , rientrerei nella moda. Non e' un' ipotesi terribile , che
> sminuisce e spersonalizza l' uomo , confondendolo anke kontro la sua
> volonta' nella massa ? Non odieresti la moda per questo ?
perche' tu dai troppo peso al giudizio altrui, altrimenti te ne fregheresti
di quello che pensano gli altri: rischi di confonderti nella massa solo se
permetti agli altri di farlo
> Sono poi conscio che ci sono ( rare , rare , rarissime ) persone ke , kome
> nell' esempio , infiskiandosene della moda ci si ritrovano in mezzo loro
> malgrado . Anke se in alcuni casi ( in ambito musicale , ad esempio )
quest'
> ultimi si fanno sempre valere come persone mature che seguono una certa
> musica ( o un certo stile , un certo modi di xxxx ) perke' piace veramente
a
> loro. Ci sono anke kasi in cui ki segue una moda ci si affezioni ,
> seguendola anke dopo ke altre mode sono imperversate.
un ragionamento che condivido (vedi cio' che ho detto sopra)
posso farti una domanda provocatoria: ma il tuo modo di scrivere con tutte
queste k che fanno venire il mal di testa, e' una moda nuova?
> Cosi' come ci sono altri casi particolari , ma  la moda Imo origina , come
> tu dici , da un 'insicurezza collettiva
> spesso dovuta all'eta' ( ma non sempre , credimi )
>
> Se vuoi che ti torturi ankora con questi discorsi dimmelo , potrei
scriverci
> delle pagine in argomento ^___^
spero proprio di no
[....]
> >se caratteriizzi il fuori standard di Gemmell (nel libro di Sigarni) con
il
> >punto A e
> >B e questi non sono in grado di reggere le tue argomentazioni, rinunci a
> >mettere
> >Sigarni come fuori standard di Gemmell?
>
> Non mi sembra avere lo stesso tono dei Drenai , piuttosto , e qui posso
> capirti di + , IMO Sigarni si avvicina + a Parmenion . Se consideri
> Parmenion standard di Gemmell , allora teoricamente anke Sigarni dovrebbe
> rientrare negli standard dell' autore almeno in parte ( secondo Te ) . Il
imo Parmenion si avvicina ai Drenai, Sigarni si avvicina ai Sipstrassi
> fatto poi della PG principale donna mi ha sconvolto non poco , visto ke
fin'
> ora ritenevo Gemmel un Gretto maschilista ^____- tutto battaglie , sangue
e
Miriel (che sarei tra l'altro io, quindi occhio) figlia di Waylander mica e'
da buttar via
> onore ,( molti dei miei amici hanno avuto la stessa mia impressione ,
> confrontando i libri e le atmosfere di Gemmel con altri presi da autrici
> femmine come MZB o ISDE e la saga di Kerry , ad esempio...) per questo mi
e'
MZB e' una gran palla, ma per me nella donna del falco ha creato un bel
personaggio femminile, ISDE che cosa centra con autori donna?, Kerry ho
letto solo il primo e non me lo ricordo molto, ricordo pero' che l'ho letto
pensando che fosse un uomo a scrivere (ma dov'eri quando discutevo in un
thread di stile femminile e maschile? ^___-)
Leggiti allora Ann Marston (scrittrice donna) per trovare una donna con le
...ehm, vabbe ci siamo capiti, che comunque non perde la sua femminilita';
ma se vuoi allungo l'elenco degli autori femmine che non hanno nulla da
invidiare agli autori maschi
> skattato il parallelo con Xena  e Amazzoni
spero che d'ora in avanti non ti succeda piu' ^___-
[....]
> >> Se avessi voluto continuare la serie dei fuori standard ci avrei messo
> una
> >> bella C) prima della frase . Finito il breve elenco dei fuori standard
,
> >si
> >> ritorna al discorso originale su SFe FY
> >
> >normalmente mangi come scrivi? perche' allora tu una volta arrivato al
> dolce
> >ricominci a mangiare il primo ^__^
>
> Non saresti la prima a stupirsi delle mie abitudini alimentari ^______^
> Semplicemente *prima* ho replicato all' argomento che mi pareva il
> principale e quello che interessava di piu' te e me , *poi* ho fiinto di
> rispondere a tutte le domande nel testo riprendendo quella su SF e FY ke ,
> cmq , non mi sembra troppo " lontana " dal resto del discorso come numero
di
> righe da leggere.
mente molto contorta... e saltare una riga quando hai finito l'argomento
principale e dire che riprendevi a commentare quello di cui sopra????? ^___-
[...]
> >> Bho... IMO mi pare di averti dato ragione e d'essermi scusato per la
mia
> >> skazzataggine piu' d' una volta e in + di un messaggio... cmq se sei
> >> arrivata fino a questo punto dovresti avere le idee un po'+ kiare
> >
> >se sono arrivata fino a questo punto e' che sono una persona ottimista
^__^
>
> Non l'ho capita ( forse perke' sono reduce da un afterhour su Freud )ma
> presumo che , nel caso sia una battuta , non ti priverai del piacere di
> spiegarmela... ^_____^
era solo un aggancio alle parole "arrivata fino a questo punto", nel senso
che
se avessi tenuto un atteggiamento negativo nei tuoi confronti non avrei
nemmeno letto il mex, cmq era solo una frase per chiude, nulla di piu'



text:
Miriel ha scritto nel messaggio <8fclt5$gmu$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>DonDiego <
pao...@tin.it
> wrote in message 8fbpkr$ke6$1...@nmaster.tin.it...
>
>
>> >> >> >> >sono presenti SPOILER
>> >
>> >
>> >
>> >[....]
>> >> Or mi sovvien !  Mi sono riletto il malloppone e hai in parte ragione
:
>> il
>> >
>> >in parte... occhio a non sforzarti troppo ^__-
>>
>> Ci avrei scommesso che rispondevi cosi'... ;-)
>
>allora cominciamo a conoscerci ^__-
>
(...) ^____^
 >> Se ti 6 offesa ti kiedo umilmente perdono ^_____-
>
>no problem
>
Phew...! Posso risparmiarmi la prostrazione completa del corpo sui ceci
perfare ammenda...
>> [CUT] sulle Amazzoni
>> >> . Non so' proprio dove tu possa
>> >> trovare
>> >> >dei punti di contatto.
>> >>
>> >> Il fatto di essere una donna - guerriera mi fa' saltare subito in
mente
>> le
>> >> amazzoni.
>> >> Giusta cmq la tua precisazione , Sgrn non e' una Amazzone , ma
( IMHO )
>> il
>> >> concept
>> >> alla base  e' simile , non credi ?
>> >
>> >l'unica cosa che credo e' che questa volta Gemmell invece di creare un
>eroe
>> >uomo ha preso una donna
>>
>> Azz...ti pare poco ? C'e' una profonda diversita' psicologica tra i 2
>sessi
>> , ke emerge ankora di piu' quando l' autore scava nel profondo della
psike
>> dei PG
>
>si, ma non cambiare argomento... magari tirando fuori che poiche' l'eroe e'
>una donna il libro e' fuori dagli standard di Gemmell. Ti prego finiamola
>qua ^__^
[Homer mode on ]
Deehihihohu...Ohhmmm...Mhhhh...
OK ;-)
Dho !
[Homer mode OFF ]

Bho'...saranno 6-8 mesi ke seguo il NG e cmq il binomio " studio x la matura
" + " thread immensamenteimmensi " non si sposa bene con i miei orari...

Non e' facile raggiungere un compromesso tra brevita' e completezza , ma
visto ke questo thread ormai e'
una discussione privata tra noi 2 ( anke perke' di roba ne abbiamo skritta
parekkia )da parte mia non mi lamenterei per quote + lunghi
>> >> >> " Salite sul pisciatoio e mettetevi capovolti/Sono il solo ancora
>> >> vivo/Voi
>> >> >> siete tutti morti "  ^______^
>> >>
>> >> [OT] Hai  colto la citazione , vero ? ^___^
>> >
>> >no... Viruk il pazzo?
>>
>> Argh ! Uno dei maggiori visionari deliranti den ns secolo e' P.K.Dick !
>
>non conosco
>
Blade Runner , Atto di Forza , Matrix non ti dicono niente ? Dick ha
ispirato + o meno direttamente i film in questione gia' dagli anni '60 ,
soprattutto Blade Runner .

Until I Die , finche' scampo .^___^
>> piaccia o no , rientrerei nella moda. Non e' un' ipotesi terribile , che
>> sminuisce e spersonalizza l' uomo , confondendolo anke kontro la sua
>> volonta' nella massa ? Non odieresti la moda per questo ?
>
>perche' tu dai troppo peso al giudizio altrui, altrimenti te ne fregheresti
>di quello che pensano gli altri: rischi di confonderti nella massa solo se
>permetti agli altri di farlo
>
Dici che do' troppo peso al giudizio altrui ? IMO do ' troppo peso al MIO
giudizio sugli altri ^___-
Cmq stai tranquilla , non permettero' al mondo di plasmarmi e farmi una
marionetta come tanti , troppi altri.
A maggior ragione se uno se ne sbatte del giudizio altrui dovrebbe
sviluppare un senso critico maggiore di quello della 'massa' , indignandosi'
+ si ogni altro per la degradazione e l' appiattimento adolescenziale.
>> Sono poi conscio che ci sono ( rare , rare , rarissime ) persone ke ,
kome
>> nell' esempio , infiskiandosene della moda ci si ritrovano in mezzo loro
>> malgrado . Anke se in alcuni casi ( in ambito musicale , ad esempio )
>quest'
>> ultimi si fanno sempre valere come persone mature che seguono una certa
>> musica ( o un certo stile , un certo modi di xxxx ) perke' piace
veramente
>a
>> loro. Ci sono anke kasi in cui ki segue una moda ci si affezioni ,
>> seguendola anke dopo ke altre mode sono imperversate.
>
>un ragionamento che condivido (vedi cio' che ho detto sopra)
>posso farti una domanda provocatoria: ma il tuo modo di scrivere con tutte
>queste k che fanno venire il mal di testa, e' una moda nuova?
>
Se vuoi la versione breve , vai al paragrafo contrassegnato dalla [A] . Se
vuoi bekkarti il sermone apokalittiko vai alla [B]
[A] No , e' un ' codice segreto massonico che serve ad identificare gli
altri membri della mia setta segreta.
[B] No , e' ke ho preso l' abitudine MUDdando qua' e la' ( MUD = Multi user
Dungeon o Dimension , sono delle Chat "dinamiche" solo testuali in cui ci si
puo' muovere , combattere , fare punti esperienza come in un GDR normale .
Per esigenze pratiche , come lo scrivere il piu' velocemente possibile per
evitare di farsi ammazzare dai mostracci che girano , anziche' usare la "C"
spesso uso la "K" perke' e' piu' vicina alle dita .
>> Cosi' come ci sono altri casi particolari , ma  la moda Imo origina ,
come
>> tu dici , da un 'insicurezza collettiva
>> spesso dovuta all'eta' ( ma non sempre , credimi )
>>
>> Se vuoi che ti torturi ankora con questi discorsi dimmelo , potrei
>scriverci
>> delle pagine in argomento ^___^
>
>spero proprio di no
>
>[....]
 >imo Parmenion si avvicina ai Drenai, Sigarni si avvicina ai Sipstrassi
>
Sono in bona parte d' accordo , ma anke Parmenion ha elementi della
Sipstrassi...
>> fatto poi della PG principale donna mi ha sconvolto non poco , visto ke
>fin'
>> ora ritenevo Gemmel un Gretto maschilista ^____- tutto battaglie , sangue
>e
>
>Miriel (che sarei tra l'altro io, quindi occhio) figlia di Waylander mica
e'
>da buttar via
>
E' un caso quasi isolato
>> onore ,( molti dei miei amici hanno avuto la stessa mia impressione ,
>> confrontando i libri e le atmosfere di Gemmel con altri presi da autrici
>> femmine come MZB o ISDE e la saga di Kerry , ad esempio...) per questo mi
>e'
>
>MZB e' una gran palla, ma per me nella donna del falco ha creato un bel
>personaggio femminile, ISDE che cosa centra con autori donna?,
Non e' ke ti confondi con ISDAnelli ? ISDEnigmi e' scritto da Patricia MC
Killip
> Kerry ho
>letto solo il primo e non me lo ricordo molto, ricordo pero' che l'ho letto
>pensando che fosse un uomo a scrivere (ma dov'eri quando discutevo in un
>thread di stile femminile e maschile? ^___-)
Forse stavo celebrando una messa...
>Leggiti allora Ann Marston (scrittrice donna) per trovare una donna con le
>...ehm, vabbe ci siamo capiti,
Laugh!
> che comunque non perde la sua femminilita';
IMO Nel 3o libro della saga della Spada Runica ( quello con la protagonista
femmina e il tipo che fa' Kenzie di nome ) Si rivela di + il suo lato
femminile , e i primi 2 , pur essendo " strani " ( vedi narrazione in 1a
persona ) ,
Non sono libri alla SpakkaAmmazza&Trita , anke se le scene di combattimento
ci sono , e a volte belle crude
>ma se vuoi allungo l'elenco degli autori femmine che non hanno nulla da
>invidiare agli autori maschi
>
Non dico di certo che le donne debbano invidiare qualkosa ai maschi ( Non
sia MAI , per carita' , qui ci scappa il thread definitivo...Brrr... ^___-)
 >
>mente molto contorta...
Te ne accorgi solo ora ? ? ^_____^
 e saltare una riga quando hai finito l'argomento
principale e dire che riprendevi a commentare quello di cui sopra????? ^___-
Sul momento ero impegnato a cronometrare quanto ci mettevo a finire il mex ,
quindi li' per li' non ci ho penzato
>
>[...]
>> >> Bho... IMO mi pare di averti dato ragione e d'essermi scusato per la
>mia
>> >> skazzataggine piu' d' una volta e in + di un messaggio... cmq se sei
>> >> arrivata fino a questo punto dovresti avere le idee un po'+ kiare
>> >
>> >se sono arrivata fino a questo punto e' che sono una persona ottimista
>^__^
>>
>> Non l'ho capita ( forse perke' sono reduce da un afterhour su Freud )ma
>> presumo che , nel caso sia una battuta , non ti priverai del piacere di
>> spiegarmela... ^_____^
>
>era solo un aggancio alle parole "arrivata fino a questo punto", nel senso
>che
>se avessi tenuto un atteggiamento negativo nei tuoi confronti non avrei
>nemmeno letto il mex, cmq era solo una frase per chiude, nulla di piu'
Dehihihohu... ^_____^
Hail&Kill
DonDiego


text:
DonDiego <
pao...@tin.it
> wrote in message 8fed1t$cbs$1...@nmaster.tin.it...
> >> Argh ! Uno dei maggiori visionari deliranti den ns secolo e' P.K.Dick !
> >
> >non conosco
> >
>
> Blade Runner , Atto di Forza , Matrix non ti dicono niente ? Dick ha
> ispirato + o meno direttamente i film in questione gia' dagli anni '60 ,
> soprattutto Blade Runner .
si, adesso mi ricordo, devo avere anche il libro, che non ho letto, di atto
di forza.. ok trovato, si intitola memoria totale ed e' proprio di Dick
> >posso farti una domanda provocatoria: ma il tuo modo di scrivere con
tutte
> >queste k che fanno venire il mal di testa, e' una moda nuova?
> >
>
> Se vuoi la versione breve , vai al paragrafo contrassegnato dalla [A] . Se
> vuoi bekkarti il sermone apokalittiko vai alla [B]
>
> [A] No , e' un ' codice segreto massonico che serve ad identificare gli
> altri membri della mia setta segreta.
>
> [B] No , e' ke ho preso l' abitudine MUDdando qua' e la' ( MUD = Multi
user
> Dungeon o Dimension , sono delle Chat "dinamiche" solo testuali in cui ci
si
> puo' muovere , combattere , fare punti esperienza come in un GDR normale .
> Per esigenze pratiche , come lo scrivere il piu' velocemente possibile per
> evitare di farsi ammazzare dai mostracci che girano , anziche' usare la
"C"
> spesso uso la "K" perke' e' piu' vicina alle dita .
come ti capisco (non il gioco di cui non ho capito un k ... eh,eh,eh
battutina) ma al fatto di come ci si abitua a scrivere male... anche al di
fuori del NG invece di accentare le parole ci metto l'apostrofo :-(
> >> onore ,( molti dei miei amici hanno avuto la stessa mia impressione ,
> >> confrontando i libri e le atmosfere di Gemmel con altri presi da
autrici
> >> femmine come MZB o ISDE e la saga di Kerry , ad esempio...) per questo
mi
> >e'
> >
> >MZB e' una gran palla, ma per me nella donna del falco ha creato un bel
> >personaggio femminile, ISDE che cosa centra con autori donna?,
>
> Non e' ke ti confondi con ISDAnelli ? ISDEnigmi e' scritto da Patricia MC
> Killip
si, molto confusa... com'e' ISDE?
> > Kerry ho
> >letto solo il primo e non me lo ricordo molto, ricordo pero' che l'ho
letto
> >pensando che fosse un uomo a scrivere (ma dov'eri quando discutevo in un
> >thread di stile femminile e maschile? ^___-)
>
> Forse stavo celebrando una messa...
>
> >Leggiti allora Ann Marston (scrittrice donna) per trovare una donna con
le
> >...ehm, vabbe ci siamo capiti,
>
> Laugh!
>
> > che comunque non perde la sua femminilita';
>
> IMO Nel 3o libro della saga della Spada Runica ( quello con la
protagonista
> femmina e il tipo che fa' Kenzie di nome ) Si rivela di + il suo lato
> femminile , e i primi 2 , pur essendo " strani " ( vedi narrazione in 1a
> persona ) ,
> Non sono libri alla SpakkaAmmazza&Trita , anke se le scene di
combattimento
> ci sono , e a volte belle crude
fermo li, che sono solo al primo... c'e' un thread di Zy, buttaci allora un
occhio... ma non commentare! ^___-



text:
Miriel ha scritto nel messaggio <8ff6ej$iea$
1...@nslave2.tin.it
>...
>
>DonDiego <
pao...@tin.it
> wrote in message 8fed1t$cbs$1...@nmaster.tin.it...
>
>> >> Argh ! Uno dei maggiori visionari deliranti den ns secolo e' P.K.Dick
!
>> >
>> >non conosco
>> >
>>
>> Blade Runner , Atto di Forza , Matrix non ti dicono niente ? Dick ha
>> ispirato + o meno direttamente i film in questione gia' dagli anni '60 ,
>> soprattutto Blade Runner .
>
>si, adesso mi ricordo, devo avere anche il libro, che non ho letto, di atto
>di forza.. ok trovato, si intitola memoria totale ed e' proprio di Dick
C'e' UBIK in edizione economica della fanucci a 10k lire circa . Se ti
capita prendilo , ke , oltre a fare collezione , e' molto molto bello e
originale ( e ha ispirato non poco Matrix )
>
>> >posso farti una domanda provocatoria: ma il tuo modo di scrivere con
>tutte
>> >queste k che fanno venire il mal di testa, e' una moda nuova?
>> >
>>
>> >> onore ,( molti dei miei amici hanno avuto la stessa mia impressione ,
>> >> confrontando i libri e le atmosfere di Gemmel con altri presi da
>autrici
>> >> femmine come MZB o ISDE e la saga di Kerry , ad esempio...) per questo
>mi
>> >e'
>> >
>> >MZB e' una gran palla, ma per me nella donna del falco ha creato un bel
>> >personaggio femminile, ISDE che cosa centra con autori donna?,
>>
>> Non e' ke ti confondi con ISDAnelli ? ISDEnigmi e' scritto da Patricia MC
>> Killip
>
>si, molto confusa... com'e' ISDE?
Tipicamente alla MZB...la storia sarebbe bella , tanto intrigante e
misteriosa quanto criptica a volte ( non a caso si chiama ISDEnigmi...) ma
progredisce con una lentezza assurda . I combattimenti sono pressoche'
assenti nei 3 libri che compongono la trilogia . I PG sono ben
caratterizzati ( almeno questo ! ) , l' ambientazione e'  originale e piena
di ottimi spunti . Lo stile e' abbastanza descrittivo , anche se a volte
avrei preferito + azione - riflessione , pero' nel complesso non e' di
scorrevole lettura . Il finale , pero' , dove si sbrogliano tutti gli enigmi
, rivaluta tutto il mattoncello predente , anke se devo ammettere che ho
avuto qualche perplessita' sulla concezione di magia della McKillip ( non
dico altro )
E' un libro che ,quasi come ISDAnelli , o si ama o si odia
* * Io lo Odio * *  , anzi c'era un threaddino sul fatto che ISDE e' uno dei
pochi libri che probabilmente non rileggero' piu' UID , e fara' compagnia
nel piu' polveroso scaffale della libreria assieme a " La Torcia " di MZB e
pochi pochissimi altri.
>
>> > Kerry ho
>> >letto solo il primo e non me lo ricordo molto, ricordo pero' che l'ho
>letto
>> >pensando che fosse un uomo a scrivere (ma dov'eri quando discutevo in un
>> >thread di stile femminile e maschile? ^___-)
>>
>> Forse stavo celebrando una messa...
>>
>> >Leggiti allora Ann Marston (scrittrice donna) per trovare una donna con
>le
>> >...ehm, vabbe ci siamo capiti,
>>
>> Laugh!
>>
>> > che comunque non perde la sua femminilita';
Mi piacerebbe sapere dove ha fatto l' operazione...
>>
>> IMO Nel 3o libro della saga della Spada Runica ( quello con la
>protagonista
>> femmina e il tipo che fa' Kenzie di nome ) Si rivela di + il suo lato
>> femminile , e i primi 2 , pur essendo " strani " ( vedi narrazione in 1a
>> persona ) ,
>> Non sono libri alla SpakkaAmmazza&Trita , anke se le scene di
>combattimento
>> ci sono , e a volte belle crude
>
>fermo li, che sono solo al primo... c'e' un thread di Zy, buttaci allora un
>occhio... ma non commentare! ^___-
Ooops...gia' fatto ! ;-)
>
DA quant'e' che sei nel NG ? Avevo postato la rece complessiva dei primi 2
libri ancora ad ottobre , e ricordo di aver  recensito il 4o a poki giorni
di distanza dalla rece di Spada nella Tempesta  . Per fortuna ti e' sfuggita
^____-
Hail&Kill
DonDiego


author: Railos Shadowcloak

text:
On Thu, 11 May 2000, Miriel wrote:
> > Non e' ke ti confondi con ISDAnelli ? ISDEnigmi e' scritto da Patricia
MC
> > Killip
>
> si, molto confusa... com'e' ISDE?
FAVOLOSO!!! Non badare a quel tizio farneticante e mascherato... ^___-

Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--


text:
On Fri, 12 May 2000, Zorro, piroettando in Locanda col suo tutu', wrote:
Ma guarda un po' sti tizi mascherati: cercano di mimetizzare i loro
misfatti in thread con letterine da 25 Kb l'una...
> >> Non e' ke ti confondi con ISDAnelli ? ISDEnigmi e' scritto da
Patricia MC
> >> Killip
> >
> >si, molto confusa... com'e' ISDE?
>
> Tipicamente alla MZB...
Dai, non insultare la Mc Killip in questo modo...
> la storia sarebbe bella , tanto intrigante e
> misteriosa quanto criptica a volte ( non a caso si chiama ISDEnigmi...)
ma
> progredisce con una lentezza assurda.
ISDA e' 50 volte piu' lento: dove sarebbe questa "lentezza assurda"? Hai
mai letto Vance?
> I combattimenti sono pressoche'
> assenti nei 3 libri che compongono la trilogia.
Embe'? Da quand'e' che un libro per essere bello debba pure essere
sanguinolento?
> I PG sono ben caratterizzati ( almeno questo ! ),
Almeno?
> l' ambientazione e' originale e piena
> di ottimi spunti. Lo stile e' abbastanza descrittivo, anche se a volte
> avrei preferito + azione - riflessione, pero' nel complesso non e' di
> scorrevole lettura.
Non serve dire che non sono affatto d'accordo, vero? ^__-
Non vorrei che la povera baby-tagliaboschi finisse col crederti... ;PP
Ehi, Miriel, visto quanto andate d'accordo su Gemmel dovresti aver capito
che Zorro ha gusti diversi dai tuoi! ^__-
> Il finale, pero', dove si sbrogliano tutti gli enigmi
> , rivaluta tutto il mattoncello predente, anke se devo ammettere che ho
> avuto qualche perplessita' sulla concezione di magia della McKillip (
non
> dico altro )
Intendi la magia dei maghi o il potere della terra? Metti pure qualche
spoiler, se necessario.

> E' un libro che, quasi come ISDAnelli, o si ama o si odia
Io lo adoro.

> * * Io lo Odio * * , anzi c'era un threaddino sul fatto che ISDE e' uno
dei
> pochi libri che probabilmente non rileggero' piu' UID , e fara'
compagnia
> nel piu' polveroso scaffale della libreria assieme a " La Torcia " di
MZB e
> pochi pochissimi altri.
SACRILEGIO! O____O
Per dirla con le parole di una nota scrittrice italiana:
"tu di fantasy non capisci nulla: sei stupido come un koala!" (cit.
piuttosto difficile, da? ^_________-)
Railos
P.S.: Ops, scusa! Me ne sono accorto solo adesso rileggendo! O________O
Ehm... ero un po' sovrappensiero e nel quote ho corretto la tua
punteggiatura senza nemmeno pensarci... forza dell'abitudine... azz che
figura da Revisore! ^_^;;
P.P.S.: pero' almeno, potresti provare a mettere le virgole attaccate alla
parola precedente invece che alla successiva! ;PP



text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
Pine.LNX.4.10.100052...@spiro.fisica.unipd.it...
> Non vorrei che la povera baby-tagliaboschi finisse col crederti... ;PP
immagino che tutto cio' sia estremamente ironico... sto facendo una
faticaccia a tener buono il mio alter-ego...
> Ehi, Miriel, visto quanto andate d'accordo su Gemmel dovresti aver capito
> che Zorro ha gusti diversi dai tuoi! ^__-
mah, in realta' siamo in disaccordo "solo" su "piccolezze", sui concetti
generali ci si avvicina di piu'.
Cmq gia' altri mi hanno recentemente consigliato ISDE, quindi puo' darsi che
lo comprero', cosi' mi potro' fare un'idea tutta mia... mi assale pero'
ancora un dubbio: mi pare di aver notato un associazione di gusti ISDE -
McCaffrey, quest'ultima piu' di una volta associata alla Bradley (anche in
reviews internazionali), secondo te e' cosi'? Vorrei solo evitare di leggere
libri troppo lenti e troppo "femministi", stile Bradley, non tanto perche'
non ci possa essere qualcosa di positivo (riesco anche a salvare qualche
opera della MZB) ma perche' ho troppi altri libri da leggere
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -
<nessun uomo puo' essere convinto, se non e' consenziente>
sto leggendo: La Lama Infranta - Marston


author: Jeff

text:
On Tue, 23 May 2000, Railos Shadowcloak wrote:
> > > Non e' ke ti confondi con ISDAnelli ? ISDEnigmi e' scritto da Patricia
> MC
> > > Killip
> >
> > si, molto confusa... com'e' ISDE?
>
> FAVOLOSO!!! Non badare a quel tizio farneticante e mascherato... ^___-
Dai retta alla scatoletta di latta ( ovvero al sottoscritto ^_- ): l'ho
trovato quanto di piu' lento e noioso possa essere stato scritto! Magia a
piene mani usata come deus ex machina, personaggi ultra potenti che se si
girano male fanno finire l'universo, una trama alquanto nebulosa ed
intricata per nulla, i colpi di scena piu' prevedibili del mondo... brrr,
IMVHO sono i soldi che ho speso peggio...
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade


text:
On Tue, 23 May 2000, Railos Shadowcloak wrote:
> > la storia sarebbe bella , tanto intrigante e
> > misteriosa quanto criptica a volte ( non a caso si chiama ISDEnigmi...)
> ma
> > progredisce con una lentezza assurda.
>
> ISDA e' 50 volte piu' lento: dove sarebbe questa "lentezza assurda"? Hai
> mai letto Vance?
Io non ho mai letto Vance, ma dire che ISDA e' piu' lento del ISDE, IMO e'
una bestialita'...

> > I combattimenti sono pressoche'
> > assenti nei 3 libri che compongono la trilogia.
>
> Embe'? Da quand'e' che un libro per essere bello debba pure essere
> sanguinolento?
Su questo hai pienamente ragione
> > I PG sono ben caratterizzati ( almeno questo ! ),
>
> Almeno?
Io direi neanche! Se ritieni che quelli di W&H sono bidimensionali, questi
non sono neanche adimensionali! Quanto di peggio caratterizzato che io
abbia mai letto!
> > l' ambientazione e' originale e piena
> > di ottimi spunti. Lo stile e' abbastanza descrittivo, anche se a volte
> > avrei preferito + azione - riflessione, pero' nel complesso non e' di
> > scorrevole lettura.
>
> Non serve dire che non sono affatto d'accordo, vero? ^__-
E che io non sono d'accordo con il collega Revisore, vero? ^___-
> > Il finale, pero', dove si sbrogliano tutti gli enigmi
> > , rivaluta tutto il mattoncello predente, anke se devo ammettere che ho
> > avuto qualche perplessita' sulla concezione di magia della McKillip (
> non
> > dico altro )
>
> Intendi la magia dei maghi o il potere della terra? Metti pure qualche
> spoiler, se necessario.
Per amor di Dio, non mi fate parlare del finale... l'unica cosa positiva?
Che faceva finire quel libro...

> > E' un libro che, quasi come ISDAnelli, o si ama o si odia
>
> Io lo adoro.
Dire che lo odio e' come dire che "un Hobbit e' di buon appetito" ( cit
facile facile... ^___- )
> Per dirla con le parole di una nota scrittrice italiana:
>
> "tu di fantasy non capisci nulla: sei stupido come un koala!" (cit.
> piuttosto difficile, da? ^_________-)
Dallo stile direi mamma Orsa, ma mi sa che sparo una ca77ata...



text:
"Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> ha scritto nel
messaggio
news:Pine.LNX.4.10.100052...@spiro.fisica.unipd.it...
> On Fri, 12 May 2000, Zorro, piroettando in Locanda col suo tutu', wrote:
>
> Ma guarda un po' sti tizi mascherati: cercano di mimetizzare i loro
> misfatti in thread con letterine da 25 Kb l'una...
>
Pensa un po'...ci sono scrittrici che mimetizzano la loro incapacita' in 3
libri da 200 pagine l' uno ^_____-
 >
> Dai, non insultare la Mc Killip in questo modo...
>
Non lo considero affatto un insulto...MZB ha scritto *qualche* libro decente
^______-
> > la storia sarebbe bella , tanto intrigante e
> > misteriosa quanto criptica a volte ( non a caso si chiama ISDEnigmi...)
> ma
> > progredisce con una lentezza assurda.
>
> ISDA e' 50 volte piu' lento: dove sarebbe questa "lentezza assurda
ISDA riesco a leggerlo , gustandomelo senza fretta , in 7 giorni
...ISDEnigmi l' ho finito con grande sforzo , e solo perke' poi dovevo
leggere un libro di Verga per la scuola ,  in 10 giorni...fai tu le dovute
proporzioni...
>
> > I combattimenti sono pressoche'
> > assenti nei 3 libri che compongono la trilogia.
>
> Embe'? Da quand'e' che un libro per essere bello debba pure essere
> sanguinolento?
Combattimento = epicita'
no combattimenti = meno epicita'
la PmK non riesce , come ad esempio la Ursula K de Guin , a rendere un libro
Epico pur nella mancanza totale di combattimenti.
>
> > I PG sono ben caratterizzati ( almeno questo ! ),
>
> Almeno?
mi correggo. SOLO questo ^___-
 > > Il finale, pero', dove si sbrogliano tutti gli enigmi
> > , rivaluta tutto il mattoncello predente, anke se devo ammettere che ho
> > avuto qualche perplessita' sulla concezione di magia della McKillip (
> non
> > dico altro )
>
> Intendi la magia dei maghi o il potere della terra? Metti pure qualche
> spoiler, se necessario.
Apro una pagina a caso dell' edizione unica in 3 volumi...e' la 267 :
leggiti le assurdita' che si inventa per descrivere un incantesimo che
coinvolge una cordicella...ma la lista e' lunga e potrebbe continuare a
lungo.
 >
> > * * Io lo Odio * * , anzi c'era un threaddino sul fatto che ISDE e' uno
> dei
> > pochi libri che probabilmente non rileggero' piu' UID , e fara'
> compagnia
> > nel piu' polveroso scaffale della libreria assieme a " La Torcia " di
> MZB e
> > pochi pochissimi altri.
>
> SACRILEGIO! O____O
>
O__________O
> Per dirla con le parole di una nota scrittrice italiana:
>
> "tu di fantasy non capisci nulla: sei stupido come un koala!" (cit.
> piuttosto difficile, da? ^_________-)
>
 >
MAgari non capiro' nulla di FY , ma so' riconoscere un *pessimo* libro
quando lo leggo.
>
> P.S.: Ops, scusa! Me ne sono accorto solo adesso rileggendo! O________O
> Ehm... ero un po' sovrappensiero e nel quote ho corretto la tua
> punteggiatura senza nemmeno pensarci... forza dell'abitudine... azz che
> figura da Revisore! ^_^;;
>
> P.P.S.: pero' almeno, potresti provare a mettere le virgole attaccate alla
> parola precedente invece che alla successiva! ;PP
>
Il risultato non cambia... ^______^
 Hail & Kill
                                         * DonDiego *
" We fight to the death . To the last man .To the last breath . "
                              DEATH TO FALSE METAL
IAFo n°95 - IHGGer n° 753 - IAMMer senza numero


text:
"Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:8gdvc6$i20$2...@nslave2.tin.it...
>
> Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
> Pine.LNX.4.10.100052...@spiro.fisica.unipd.it...
 > Cmq gia' altri mi hanno recentemente consigliato ISDE, quindi puo' darsi
che
> lo comprero', cosi' mi potro' fare un'idea tutta mia...
Grin ! ;-)
Vorrei solo evitare di leggere
> libri troppo lenti e troppo "femministi", stile Bradley, non tanto perche'
> non ci possa essere qualcosa di positivo (riesco anche a salvare qualche
> opera della MZB)
 ...rifletti... con 30k lire puoi prenderti piuttosto 2 libri in edizione
economica... ^_______^
> --



author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Ragazzi, e cambiateli 'sti subject! ^__-
Jeff wrote:
> > > si, molto confusa... com'e' ISDE?
> >
> > FAVOLOSO!!! Non badare a quel tizio farneticante e mascherato...
> ^___-
>
> Dai retta alla scatoletta di latta ( ovvero al sottoscritto ^_- ):
> l'ho
> trovato quanto di piu' lento e noioso possa essere stato scritto!
Dato che, come si suol dire, "in medio stat virtus", io mi metto a meta'
strada fra l'entusiastico Railos e il denigratorio Jeff (posizione scomoda,
prevedo che le buschero' da entrambe le parti ^__-).
ISDE e' un libro IMHO sicuramente interessante, con diversi spunti buoni e
alcuni difetti. Si intravede, secondo me, l'intenzione da parte
dell'autrice di realizzare un libro scevro da banalita', originale e
particolare, intenzione solo parzialmente riuscita.
ISDE ha una bellissima ambientazione, secondo me abbastanza ben resa, ma a
tratti non troppo chiara. Ha personaggi estremamente particolari, dalla
psicologia complessa, ma spiegati malissimo, per cui le loro azioni sono
pressoche' incomprensibili nell'ottanta per cento dei casi. Ha una trama
"in fieri", che non ti viene spiegata se non nelle rivelazioni finali, che
pero' non spiegano troppo bene e lasciano dubbiosi e insoddisfatti. Ha un
finale "a sorpresa" ma secondo me troppo frettoloso e nebuloso. Ha passaggi
estremamente spettacolari e di effetto, ma al tempo stesso una trama che
non sembra portare da nessuna parte. Insomma, ha cose molto belle e cose
molto brutte. Se mi sono piaciuti molto alcuni personaggi (Tristan e
Raederle, per esempio, oppure quel principe spodestato di cui non ricordo
il nome), altri li ho trovati assolutamente improbabili e detestabili (Deth
lo avrei strangolato con le corde della sua arpa).
Secondo me il suo difetto principale e' che manca di equilibrio: l'autrice
non ha saputo mantenere la "giusta misura" fra cose spiegate e cose non
spiegate, per cui ad un certo punto subentra nel lettore (almeno, in me e'
subentrata) una sensazione di fastidio e noia per la nebulosita' del
racconto e la tortuosita' delle psicologie dei personaggi.
Ovviamente questo non e' accaduto al nostro Maestro Avvelenatore e neppure
ad Ihc'Naib (la cui assenza da questa discussione mi stupisce), ma a me ha
fatto esattamente questo effetto.
Non e' sicuramente fra i miei libri preferitissimi. Molto piu' bello
Earthsea, oppure Lyonesse, solo per citare due titoli.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


text:
On Wed, 24 May 2000, Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote:
> Ragazzi, e cambiateli 'sti subject! ^__-
fatto! ^__^

> > > > si, molto confusa... com'e' ISDE?
> > > FAVOLOSO!!! Non badare a quel tizio farneticante e mascherato...
> > ^___-
> > Dai retta alla scatoletta di latta ( ovvero al sottoscritto ^_- ):
> > l'ho
> > trovato quanto di piu' lento e noioso possa essere stato scritto!
>
> Dato che, come si suol dire, "in medio stat virtus", io mi metto a meta'
> strada fra l'entusiastico Railos e il denigratorio Jeff (posizione scomoda,
> prevedo che le buschero' da entrambe le parti ^__-).
ROTFL... io non potrei mai picchiare una donna... specialmente se questa
ha come marito un troll rigenerante ^____-

> ISDE e' un libro IMHO sicuramente interessante, con diversi spunti buoni e
> alcuni difetti. Si intravede, secondo me, l'intenzione da parte
> dell'autrice di realizzare un libro scevro da banalita', originale e
> particolare, intenzione solo parzialmente riuscita.
?___?
E dove le vedresti tutte queste belle cose? Ho trovato quanto di piu'
banale (che non sempre implica malvagio, ma in questo caso ci si avvicina
parecchio...) ci sia in circolazione... quali "novita'" avresti trovato,
scusa?
> ISDE ha una bellissima ambientazione, secondo me abbastanza ben resa, ma a
> tratti non troppo chiara. Ha personaggi estremamente particolari, dalla
> psicologia complessa, ma spiegati malissimo, per cui le loro azioni sono
> pressoche' incomprensibili nell'ottanta per cento dei casi. Ha una trama
> "in fieri", che non ti viene spiegata se non nelle rivelazioni finali, che
> pero' non spiegano troppo bene e lasciano dubbiosi e insoddisfatti. Ha un
> finale "a sorpresa" ma secondo me troppo frettoloso e nebuloso.
Diciamo che arrivi alla fine e prima dici "Eh?!?!?!?!?" e poi "Mah!"...
> Ha passaggi
> estremamente spettacolari e di effetto, ma al tempo stesso una trama che
> non sembra portare da nessuna parte. Insomma, ha cose molto belle e cose
> molto brutte. Se mi sono piaciuti molto alcuni personaggi (Tristan e
> Raederle, per esempio, oppure quel principe spodestato di cui non ricordo
> il nome), altri li ho trovati assolutamente improbabili e detestabili (Deth
> lo avrei strangolato con le corde della sua arpa).
Oltre che essere assai poco spiegata la sua psicologia, aggiungerei...
> Secondo me il suo difetto principale e' che manca di equilibrio: l'autrice
> non ha saputo mantenere la "giusta misura" fra cose spiegate e cose non
> spiegate, per cui ad un certo punto subentra nel lettore (almeno, in me e'
> subentrata) una sensazione di fastidio e noia per la nebulosita' del
> racconto e la tortuosita' delle psicologie dei personaggi.
Piu' che altro ti sembra che siano un 5 o 6 spanne sopra gli uomini
comuni, cosa che ti allontanta dalla storia, IMO
Jeff


text:
Jeff wrote:
> > ISDE e' un libro IMHO sicuramente interessante, con diversi spunti
> > buoni e
> > alcuni difetti. Si intravede, secondo me, l'intenzione da parte
> > dell'autrice di realizzare un libro scevro da banalita', originale e
> > particolare, intenzione solo parzialmente riuscita.
>
> ?___?
> E dove le vedresti tutte queste belle cose? Ho trovato quanto di piu'
> banale (che non sempre implica malvagio, ma in questo caso ci si
> avvicina
> parecchio...) ci sia in circolazione... quali "novita'" avresti trovato,
> scusa?
L'ambientazione mi e' piaciuta e mi e' parsa interessante. Il discorso sui
principi della terra, che sono al tempo stesso signori e servitori della
stessa, mi dava una impressione di cultura-magia tribale che era molto
"fantasy". L'inizio e' particolarissimo, soprattutto l'idea di "saltare" e
far vivere solo in "flashback" l'avventura di Morgon con lo Spettro.
Poco ruolo riservato alle battaglie "fisiche", ai combattimenti fra
guerrieri, e anche le battaglie di magia sono affrontate piu' sul piano
psicologico che su quello dei fulmini magici o delle palle di fuoco.
I personaggi "sovrumani" (il principe-lupo, il principe-albero) sono
particolari. Che poi non mi siano piaciuti troppo e' un altro discorso, ma
sono abbastanza originali.
> > Ha un
> > finale "a sorpresa" ma secondo me troppo frettoloso e nebuloso.
>
> Diciamo che arrivi alla fine e prima dici "Eh?!?!?!?!?" e poi "Mah!"...
Vero. Il finale e', ripeto, troppo frettoloso e nebuloso. E non risolve la
situazione.
> > (Deth lo avrei strangolato con le corde della sua arpa).
>
> Oltre che essere assai poco spiegata la sua psicologia, aggiungerei...
Beh, qui si potrebbe obiettare che vuole deliberatamente essere un
personaggio enigmatico. Ma sono d'accordo con te, non e' ben fatto. E la
spiegazione finale del suo operato non mi convince per niente, secondo me
le sue azioni non risultano affatto motivate.
