title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Byron the Bulb" ha scritto nel messaggio
> >Quindi - secondo me - la scena del suicida
> >fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi musulmani) tanto per
> >ricordare che dei musulmani non ci si puo' fidare e quindi e' bene
spazzarli
> >via a suon di bombe.
> Quand'e' stata scritta la sceneggiatura?
> Perche', se non sbaglio, il fenomeno dei kamikaze palestinesi e'
> piuttosto recente ed e' legato alla seconda intifada (e quindi dal
> settembre 2000). Prima c'erano molti palestinesi che si suicidavano
> pubblicamente in piazza, ma non con l'obbiettivo di fare vittime -
> almeno a quanto mi ricordo.
Non vorrei che la mia memoria facesse acqua ma sono quasi sicuro che gli
attacchi suicidi ci siano sempre stati, anche durante la prima Intifada.
> Prima coi kamikaze si faceva riferimento ai giapponesi, e si
> tratterebbe cmq di etnocentrismo (beh, devo ancora vedere il film,
> quindi non mi posso pronunciare piu' di tanto...).
E allora perche' sei andato oltre gli avvisi di spoiler? :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Time to save the universe again, isn't it? -
- Absolutely! -
(Lara Croft a Brice)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Agaler Layenel"  ha scritto nel messaggio
> >Che sia bella e' fuori discussione. Di certo non ha il fisico per
> >interpretare un Elfo.
> Sicuramente non un ElfO, ma neanche un' Elfa :-pp
Ovviamente mi riferivo alla razza, Aganololulu!
> >Appro: ma e' una mia impressione o gli unici ad essere brutti son proprio
> >gli Elfi che dovrebbero invece essere di una bellezza ineffabile?
> Vedo che finalmente stiamo rivalutando gli Elfi ^_______^
Al tempo. Io li trovo antipatici fino alla morte (esclusa Galadriel,
ovviamente) ma non ho mai detto che me li aspetto brutti. E - tanto per
aggiungere qualcosa - nemmeno con le orecchie a punta!!! (gli Hobbit,
poi....)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Cose usa e getta con la "m" -
- Missili -
(Gorgon e Ich'Naib al Saltinmente)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Elendil"  ha scritto nel messaggio
> > Fra l'altro, ricordiamoci anche che l'imminente guerra in Iraq non ha
> > nulla a che vedere con l'11 settembre. Quindi - secondo me - la scena
> > del suicida fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi
> > musulmani) tanto per ricordare che dei musulmani non ci si puo'
> > fidare e quindi e' bene spazzarli via a suon di bombe.
> > Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
> Accidenti, direi proprio che sono le tue paranoie. E che paranoie,
> complimenti.
Al tempo. Quando parlo di "paranoie" intendevo qualcosa che va oltre il
momento attuale. Mi sembra abbastanza evidente che spesso il cinema e'
stato - ed e' - un mezzo di propaganda molto importante. Quando dico,
quindi, che di scifezze simili non ne mancano, intendo dire che in passato
s'e' fatto un uso strumentale del cinema.
Fra l'altro, io non so di che nazionalita' sia PJ ma cosi' come in Spiderman
han tolto le immagini delle Torri Gemelle, in TTT avrebbero potuto
risparmiarci la scena suicida. Sara' anche stata girata molto prima dell'11
settembre ma mi sembra una mancanza di sensibilita' l'averla lasciata.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sto perdendo entusiasmo da tutti i pori. -
(Jane Lane)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Ihc'Naib

text:
drizzt said:
> >>> spoiler
> >>> poilers
> >>> oilersp
> >>> ilerspo
> >>> lerspoi
> >>> erspoil
> >>> rspoile
> >>> spoiler
> >>> poilers
> >>> oilersp
> >>> ilerspo
> >>> lerspoi
> >>> erspoil
> >>> rspoile
> >>> spoiler
> >>> poilers
> >>> oilersp
> >>> ilerspo
> >>> lerspoi
> >>> erspoil
> >>> rspoile
> >>> spoiler
> >>>
> >>> NOTA.: una bella incongruenza secondo me e' Vermilinguo che condanna
> >>> palesemente a morte Eomer, per poi farcelo vedere "esiliato"
> >>> altrove.
> >>
> >> Non so se sia un problema del doppiaggio italiano, ma a me (che
> >> l'ho visto in inglese) risulta che V. abbia esplicitamente
> >> _esiliato_ Eomer "on pain of death" -- ossia che verrebbe ucciso
> >> _se_ tornasse.
> >
> >
> > se non ricordo male, allora è un problema del doppiaggio
> > Io avevo capito che Eomer fosse stato condannato a morte, ma fosse in
> > qualche modo fuggito con le sue truppe + fedeli
> >
>
> Se non ricordo male, Vermilinguo dice: "condannato a morte per esilio".
No. Su questo sono relativamente sicuro. La traduzione e' stata corretta,
perche' Grima dice: Condannato all'esilio, pena la morte.
Che sia un'espressione non limpidissima in italiano (mentre forse in inglese
"on pain of" rende piu' chiara la cosa) e' vero.. pero' si capiva.
piuttosto, mi hanno detto ( io, maledetta vecchiaia, l'ho dimenticato) che
eomer non viene affatto esiliato..
Ihc'


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:
> "Agaler Layenel" ha scritto nel messaggio
>
> SPOILER!!!!.
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
>
> > Svelero' un segreto: in realta' Peter Jackson si e' ispirato alle
> > gesta di Pietro Micca!
Oh yeah, versione Eco.
> Anche io ho pensato ad una cosa simile. Tuttavia, non riesco a smettere di
> pensare che in certe occasioni, attraverso il cinema, venga fatta un bel po'
> di propaganda. Basta pensare ai vari film di guerra che sono usciti
> ultimamente (e in genere ogni volta che l'America va in guerra) in cui gli
> americani son sempre bravi ed eroici (terribile "We were warriors" con Mel
> Gibson: faceva venire l'insana voglia di correre al primo distretto militare
> ed arruolarsi)
A me solo  il trailer faceva solo venire voglia di fare il tifo per i
vietnamiti, e ce ne vuole, eh?



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:
> "Elendil"  ha scritto nel messaggio
>
> > > Fra l'altro, ricordiamoci anche che l'imminente guerra in Iraq non ha
> > > nulla a che vedere con l'11 settembre. Quindi - secondo me - la scena
> > > del suicida fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi
> > > musulmani) tanto per ricordare che dei musulmani non ci si puo'
> > > fidare e quindi e' bene spazzarli via a suon di bombe.
> > > Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
>
> > Accidenti, direi proprio che sono le tue paranoie. E che paranoie,
> > complimenti.
>
> Al tempo. Quando parlo di "paranoie" intendevo qualcosa che va oltre il
> momento attuale. Mi sembra abbastanza evidente che spesso il cinema e'
> stato - ed e' - un mezzo di propaganda molto importante. Quando dico,
> quindi, che di scifezze simili non ne mancano, intendo dire che in passato
> s'e' fatto un uso strumentale del cinema.
> Fra l'altro, io non so di che nazionalita' sia PJ
Neozelandese. Uno dei pochi paesi al mondo - mi dicono gli amici
neozelandesi - in cui regna il socialismo reale.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Drizzt

text:
France wrote:
[Balrog]
> IMO la questione č che l'hanno fatto troppo grosso
> l'avrei preferito non piů alto di 3 metri
Se non ricordo male, e' di dimensioni poco piu' che umane...


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: The Minstrel

text:
On Tue, 21 Jan 2003 20:04:57 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Fra l'altro, io non so di che nazionalita' sia PJ ma cosi' come in Spiderman
>han tolto le immagini delle Torri Gemelle, in TTT avrebbero potuto
>risparmiarci la scena suicida. Sara' anche stata girata molto prima dell'11
>settembre ma mi sembra una mancanza di sensibilita' l'averla lasciata.
>
E' australiano.
E cmq trovo che cancellare delle scene a causa dell' 11 Settembre sia
un comportamento assolutamente errato, anche se in questo caso si
tratta di una situazioni differente.
---
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about Schrodinger's Dog;
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
The Minstrel


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Byron the Bulb ha osato tire:
>> con la seconda intifada c'e' stato un incremento nel numero dei
>> kamikaze (e in generale degli attentati, e delle repressioni, e
>> del sangue e di tutto il resto), ma ce n'erano anche prima e...

> tu e agaler avete dati in merito? mi interessano.
no, ma luttazzi fa battute sui kamikaze da quando stava a mai dire gol
il che significa da molto prima del 2000
[e cmq e' da anni che vanno avanti... basta un po' di memoria ^_^]
--
Gorgon


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
The Minstrel <
menestrel...@tin.it
> wrote:
> On Tue, 21 Jan 2003 20:04:57 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
> <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>
>
> >Fra l'altro, io non so di che nazionalita' sia PJ ma cosi' come in Spiderman
> >han tolto le immagini delle Torri Gemelle, in TTT avrebbero potuto
> >risparmiarci la scena suicida. Sara' anche stata girata molto prima dell'11
> >settembre ma mi sembra una mancanza di sensibilita' l'averla lasciata.
> >
>
> E' australiano.
Neozelandese. Date of birth (location)
31 October 1961
Pukerua Bay, North Island, New Zealand



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Gil-galad

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto
> Mi chiedo questa tua stima nei miei confronti da dove arrivi, visto che
> generalmente sono ritenuto abbastanza rompi(s)palle, qui in Locanda :)
sara' il nick... gia' tempo fa qualcuno, non ricordo chi, ti rispose in un
msg
dicendo piu' o meno:"...visto che qui in Locanda tu sei un autorita'..."
ovviamente segui' una marea di ROTLF
^_-
Gil-galad


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
>> Lě orco tedoforo non credo abbia grosse
>> capacita' cognitive ( mi pare in effetti che non sia neanche un orco
>
> In effetti, anche a me e' sembrato qualcosa di diverso dagli altri
> Orchi....
Devo rivedere il film ma...non era un attimo bianco pallido?


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Anna Mazzoldi

text:
"Baz" <
B...@baz.org
> wrote in message
news:1fp4u9l.1mv4ib615c3135N%B...@baz.org...
> Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
>
> > quando gran parte degli altri brani mi hanno molto
> > delusa.
>
> Beh, Rite of Spring di Stravinsky con la fine dei dinos, e la
nascita di
> nuove forme di vita, non é per niente male.
Vero, ma musicalmente quell'esecuzione della Sagra della Primavera
non mi piace per niente.
Ciao,
Anna


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Elendil" <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid>
wrote in message news:Jw9X9.29128$YG2.8...@twister1.libero.it...
> Anna Mazzoldi wrote:
> > Sicuramente e' il mio pezzo preferito di Fantasia -- lo e'
sempre
> > stato, ma ancora di piu' l'ultima volta che l'ho visto (da
> > "adulta"), quando gran parte degli altri brani mi hanno molto
> > delusa. (Mi piacerebbe ancora di piu' se ci togliessero l'Ave
> > Maria finale, ma non si puo' avere tutto... ;-))
>
> Quali ti hanno delusa? Io li adoro tutti tranne quello
"astratto" iniziale.
Mi hanno delusa praticamente tutti, sia dal punto di vista
dell'interpretazione grafica che da quello musicale. Non mi
ricordo i dettagli, ormai e' passato un po' di tempo dall'ultima
volta che l'ho visto. Quando ero piu' giovane era il mio Disney
preferito e l'adoravo anch'io.
La Pastorale e' forse quello che mi e' sembrato piu' tremendo.
Ciao,
Anna


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> wrote in message
news:1fp4whx.wwznx81naaaqmN%ada...@spamcop.net...
> Si', ma comunque dopo il mio primo Terrore cinematografico, che
fu
> Bambi, all'eta' di quattro anni, credo. Molti a questo punto
dicono, ah,
> si', Bambi, terribile, la morte della mamma. Mai piu'. Io uscii
fuori
> strillando e piangendo dopo la scena della tana nera del
coniglio con
> gli occhi si si aprivano gialli.
A quanto pare io ho reagito alla regina cattiva di Biancaneve
urlando e nascondendomi sotto la sedia del cinema. Avevo tre anni.
(Io non me lo ricordo, ma a quanto pare era la scena dello
specchio a terrorizzarmi -- quindi non la strega vecchia e brutta
ma la regina bella e cattiva.)
Ciao,
Anna


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote in
message news:b0jmk1$u3s$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Anche qui concordo, mi son spiegato male. Nel primo la colonna
sonora era
> decente (non bella), con alcuni pezzi validi.
> Nel secondo, tema di Rohan a parte, mi e' parsa proprio assente.
Non ne ho
> il minimo ricordo neppure a due giorni di distanza.
>
> Come vorrei che i compositori prima di creare musiche per questo
genere di
> film si siguardassero un attimo "Guerre Stellari" (intendo la
prima, mitica
> trilogia).
A me e' piaciuta di piu' la colonna sonora di questo film che
quella della Compagnia dell'Anello. In parte perche' quella mi era
sembrata troppo simile a Guerre Stellari...
(La scena del duello tra i maghi ha una colonna sonora tratta
praticamente da Episode I. Altrove la somiglianza e' meno ovvia,
ma lo stile e' molto simile.)
La mia colonna sonora preferita rimane quella di Gladiator.
(Dovro' cercarmi qualche altra colonna sonora di Zimmer e vedere
se mi piacciono anche quelle).
Ciao,
Anna


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Rosie-Posie

text:
[GurthNaur]
> Uh...ma a me pare che Anna abbia detto tutt'altro...o sbaglio O_O ?
>
Ehm, forse hai ragione...
*_____*
--
Rosie-Posie Frumblefoot of Bywater


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
[Anna Feruglio Dal Dan]
> Ma io alla morte della mamma manco ci sono arrivata. Sono fuggita dal
> cinema prima. Sono stata terrorizzata a morte dalla scena in cui Bambi
> entrava nella tana del suo _amico_ coniglio, in cui non gli succede
> _niente di male_. Mi ha terrorizzato il buio, e lo spavento degli occhi
> che si spalancavano. Niente che un adulto considererebbe spaventoso. A
> quell'eta' li', che la mamma di Bambi fosse morta probabilmente non lo
> avrei nemmeno capito.
Credo di aver letto il tuo msg un po' di fretta ;-)
Sarà che appena sento parlare di Bambi è immediato il collegamento con la
morte della madre. Da quando ero piccola mi è rimasta parecchio impressa la
scena...



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Rosie-Posie wrote:
> [Anna Feruglio Dal Dan]
>
> Credo di aver letto il tuo msg un po' di fretta ;-)
>
> Sarà che appena sento parlare di Bambi è immediato il collegamento
> con la morte della madre. Da quando ero piccola mi è rimasta
> parecchio impressa la scena...
Rotfl...sono un mostro.
Appena iniziato il film sono rimasto cosi' sconvolto da quanto mi sembrava
un'idiozia, che ho cambiato canale! (ma ero gia' grandicello ^^;;)


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 21 Jan 2003 23:18:50 +0100, Rosie-Posie <
anna...@despammed.com
> wrote:
> Sarà che appena sento parlare di Bambi è immediato il collegamento con la
> morte della madre. Da quando ero piccola mi è rimasta parecchio impressa la
> scena...
C'e' una vignetta di Far Lands (la striscia di Gary Larson) in cui si vedono
alcuni animali della foresta intervistati per chiedergli se si ricordano cosa
stavano facendo quando hanno sentito la notizia della morte della madre
di Bambi... ^__^
                                  Rage Your Dreams
--
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita'
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Iguana Jo

text:
[Elendil]
> Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
>> Quindi - secondo me - la scena
>> del suicida fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi
>> musulmani) tanto per ricordare che dei musulmani non ci si puo'
>> fidare e quindi e' bene spazzarli via a suon di bombe.
>> Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
>
> Accidenti, direi proprio che sono le tue paranoie. E che paranoie,
> complimenti.
Visto che mi tiri in ballo... eccomi pronto alla tarantella :-)
Anche secondo me quelle di Kralizec sono paranoie, anche perchè non mi pare
si possa paragonare il _gesto_atletico_ dell'Urak-hai tedoforo alle azioni
dei kamikaze palestinesi: non coincideno ne motivazioni, ne strategia, ne
realizzazione del gesto.
Il tizio non va certo lì per farsi saltare in aria, se lo fa è perchè è
ormai morto in ogni caso. Dal punto di vista isengardiano è un vero e
proprio gesto eroico, un Pietro Micca al contrario tanto per intenderci.
(mentre non ci vedo assolutamente nulla di eroico nel fare saltare in aria
dei passanti inconsapevoli).
> Se riesci a far appattare questo col fatto detto da Iguana Joe
> che l'esercito del male e' quello industrializzato ed organizzato, ti faccio
> una statua.
Perché, qual'è secondo te l'esercito del male?
Non mi pare ci siano dubbi che i cattivi del film siano gli uruk--hai
dell'esercito "industrializzato ed organizzato" di Saruman.
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Elendil

text:
Iguana Jo wrote:
>> Se riesci a far appattare questo col fatto detto da Iguana Joe
>> che l'esercito del male e' quello industrializzato ed organizzato,
>> ti faccio una statua.
>
> Perché, qual'è secondo te l'esercito del male?
> Non mi pare ci siano dubbi che i cattivi del film siano gli uruk--hai
> dell'esercito "industrializzato ed organizzato" di Saruman.
Senz'altro, mi sono espresso male. Kral sostiene che ci sia un riferimento
ai kamikaze palestinesi, tu all'esercito USA. Siccome l'allusione li mette
entrambi nell'esercito di Saruman, la cosa appatta poco ^^
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Iscriviti anche tu al Partito per la diffusione della verità sui
Bombadilli. Tom era un impostore! E' arrivato il momento che il mondo
sappia la verità


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> Al tempo. Quando parlo di "paranoie" intendevo qualcosa che va oltre
> il momento attuale. Mi sembra abbastanza evidente che spesso il
> cinema e' stato - ed e' - un mezzo di propaganda molto importante.
> Quando dico, quindi, che di scifezze simili non ne mancano, intendo
> dire che in passato s'e' fatto un uso strumentale del cinema.
> Fra l'altro, io non so di che nazionalita' sia PJ ma cosi' come in
> Spiderman han tolto le immagini delle Torri Gemelle, in TTT avrebbero
> potuto risparmiarci la scena suicida. Sara' anche stata girata molto
> prima dell'11 settembre ma mi sembra una mancanza di sensibilita'
> l'averla lasciata.
PG e' neozelandese, ed a quanto ho capito molto poco vicino al partito
repubblicano statunitense. Non sono d'accordo sulla mancanza di
sensibilita', certi eccessi mi paiono assurdi, non c'e' neppure nessun
riferimento diretto (chesso', non e' mica un Nazgul alato che sbatte contro
la torre di Minas Tirith).
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Come puo` un uomo in tempi come questi decidere quel che deve fare?"
"Come ha sempre fatto. Il bene e il male sono rimasti immutati da
sempre, e il loro significato e` il medesimo per gli Elfi, per i Nani
e per gli Uomini. Tocca ad ognuno di noi discernerli, tanto nel Bosco
d'Oro quanto nella propria dimora."


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Mazzoldi wrote:
> La mia colonna sonora preferita rimane quella di Gladiator.
La mia invece quella de "L'Ultima Tentazione di Cristo" di Scorsese.
> (Dovro' cercarmi qualche altra colonna sonora di Zimmer e vedere
> se mi piacciono anche quelle).
Yes, Hans Zimmer e' un maestro delle colonne sonore.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguiro`. Che nessun'afflizione ci divida.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Byron the Bulb

text:
On Tue, 21 Jan 2003 20:04:56 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>E allora perche' sei andato oltre gli avvisi di spoiler? :)
Perche' a me gli spoiler piacciono, lo sai :)
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Annling

text:
On Thu, 16 Jan 2003 09:37:52 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
Preannuncio spoiler vari.
Anch'io ho visto il film! Presto andrò a rivederlo (non sono una
fanatica, ma ho promesso a un'amica che l'avrei accompagnata ^_^) e
cercherò di gustarmi qualche sorpresa tipo le scarpe da ginnastica di
Gandalf. E che cavolo, uno stregone se ne dovrà anche stare comodo!
Il film mi è piaciuto e la mia consulente, che ricorda ancora qualcosa
del palloso libro mi dice che è piuttosto diverso da "Le Due Torri".
Sinceramente già così ho fatto fatica a ricordare i vari Faramir,
Eomer, il pezzo grosso di Theoden (quello che comanda l'esercito
credo) e così via, quindi mi fa piacere se non ne hanno aggiunti
altri.
Mi è piaciuto molto Gollum, anche se me lo facevo un poco più viscido.
concordo con chi propone l'oscar per l'attore virtuale :))
Sono innamorata del personaggio, comunque, e di Frodo che ne ha pietà,
avendo pietà di un ipotetico sé stesso.
Tenerissima la scena in cui Smeagol litiga con Sam per la cucina.
Sembra quasi che stiano facendo amicizia.
Mentre Sam che filosofeggia non mi convince davvero. Dopotutto Sam è
uno dei personaggi che mi piacciono meno, insieme ai suoi inutili
amici Merry e Pipino.
Splendida la parte iniziale della lotta col Balrog, forse un po'
troppo spettacolare, ma ci stava benissimo... a parte, qualche minuto
dopo, il faccino quasi orgasmico di Gandalf che risorge. Ma non sono
mai risorta, non so che espressione si dovrebbe avere :)
Le battaglie sono splendide, anche se a volte poco credibili. Ma non
ho neanche mai combattuto. Mi domando come gli arcieri possano evitare
di infrecciolare i loro colleghi che caricano davanti a loro e come i
cavalieri arrivati all'ultimo momento possano non farsi spiedinare
dalle lance lunghe.
Mi è piaciuta anche Eowyn, che sembra quasi avere una
caratterizzazione psicologica (!!!), che nel libro non avevo quasi
percepito.
Domandina per gli esperti: Eowyn si allena con la spada e poi dice ad
Aragorn qualcosa del tipo "Tutte le donne della mia terra imparano a
maneggiare la spada, perché altrimenti sanno che rischiano di morire
su una di esse." Molto bello, ma ho il sospetto che lo dica solo per
farsi figa davanti a lui.
Altrimenti perché poi tutte le donne si nascondono nelle grotte, lei
inclusa? E perché Theoden o chi per lui (non ricordo) dice di dare
armi a tutti gli UOMINI e RAGAZZI che sono in grado di combattere? E
le donne??
Questa è una delle cose che mi hanno lasciata perplessa. Fra le altre:
1. Legolas che fa surf - e noto che anche altri IAFi hanno avuto da
ridire. Non che mi abbia disturbato eccessivamente, anzi dopo il suo
volo acrobatico sul cavallo quasi me l'aspettavo (e qualcuno nella mia
fila dietro ha potuto sentire un paio di miei sussurrati "Circo
Togniiii").
2. La cavalcata di Eomer e i suoi, quasi in verticale. Un centinaio di
uomini (quando incontrano Aragorn, Legolas e Gimli) che diventano un
paio di migliaia.
3. Gimli (devo dire altro?!)
Fra l'altro mi domando: perché un nano deve sentirsi imbarazzato dalla
sua altezza? Non mi ci sento imbarazzata io che potrei anche aspirare
a 15 cm in più ^_^ perché lui, che è nato basso?!
4. Il discorsetto di Elrond ad Arwen.
"Quello là ti farà soffrire"
"Sì papi ma ho 438 anni e posso uscire con chi mi pare"
Faceva un po' filmetto coi liceali. Ma dopo tutto Jackson è americano,
vero? :P
A proposito di Arwen, belle le scene tra lei e Aragorn, soprattutto la
morte di Aragorn *sniff*
Nelle scene d'amore non sapevo se invidiare di più lei o lui, perché
sono entrambi così bravibellifighi ecc ecc Penso di invidiare di più
Arwen in effetti! :)
5. Gli Elfi che aiutano Rohan: sono tutti clonati, o sono terminali di
una mente unica? Si muovono talmente all'unisono da far paura! E il
comandante.. ehm..ha la giarrettiera sotto l'armatura? :P
6. Gli Ent: mezza giornata per salutarsi e decidere che gli hobbit non
sono orchi, e poi si incazzano al solo sentire un urlo di Barbalbero??
A proposito, me li immaginavo più grandiosi, un po' come l'Olifante
(la O di olifante sta per OGM?) altro 30 metri!
Bien, finito il papiro..
Ciao ciao
Annling


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Annling ha osato tire:
> Preannuncio spoiler vari.
> Mi è piaciuto molto Gollum, anche se me lo facevo un poco più
> viscido. concordo con chi propone l'oscar per l'attore virtuale
> :))
francamente non credo che il doppiaggio gli renda giustizia
> Mentre Sam che filosofeggia non mi convince davvero. Dopotutto Sam
> è uno dei personaggi che mi piacciono meno, insieme ai suoi
> inutili amici Merry e Pipino.
a me in questo film sembrava il personaggio piu' riuscito in
assoluto... sicuramente e' anche l'unico che riesce a fare piu' di
un'espressione per tutta la pellicola ^^;

> Mi è piaciuta anche Eowyn, che sembra quasi avere una
> caratterizzazione psicologica (!!!),
cosa? con quella faccia monoespressiva?
e' evidentemente un carciofo a cui hanno dipinto naso occhi e bocca!
> Domandina per gli esperti: Eowyn si allena con la spada e poi dice
> ad Aragorn qualcosa del tipo "Tutte le donne della mia terra
> imparano a maneggiare la spada, perché altrimenti sanno che
> rischiano di morire su una di esse."
[e' un'incongruenza che avevo notato, come nel primo Frodo nomina
Gollum all'inizio del film, poi arrivano a Moria e quando Gandalf
gliene parla lui risponde "chi? Gollum? mai sentito in vita mia..."]
> 1. Legolas che fa surf - e noto che anche altri IAFi hanno avuto
> da ridire.
Non era un surf, ma uno skateboard; in particolare quello di ritorno
al futuro 2 riverniciato per l'occasione
volendo poi ci sono Aragorn e Gimli che combattono da soli contro
qualche migliaio di nemici come se nulla fosse, una fortezza che non
ha dei merli e delle feritoie per gli arceri, ha un solido ponte di
roccia che permette ai nemici di giungere comodamente fino alla
porta.... fa un po' te ^^
quanto agli arceri dietro alle mura, avessero avuto un arco lungo
probabilmente avrebbero potuto colpire da li' (sempre con il rischio
di spiedinare alle spalle qualcuno dei loro in caso di errori, ma
d'altra parte se riescono a tirare con l'arco bagnato, immagino che
siano abbastanza in gamba da non sbagliare mira ^____-)
> 2. La cavalcata di Eomer e i suoi, quasi in verticale.
> 3. Gimli (devo dire altro?!)
> Fra l'altro mi domando: perché un nano deve sentirsi imbarazzato
> dalla sua altezza? Non mi ci sento imbarazzata io che potrei anche
> aspirare a 15 cm in più ^_^
ma te dovresti >;)
[prevedo una telefonata adirata ^^;]
> 4. Il discorsetto di Elrond ad Arwen.
direi Elrond in generale ^^;
> 5. Gli Elfi che aiutano Rohan: sono tutti clonati, o sono
> terminali di una mente unica? Si muovono talmente all'unisono da
> far paura!
o erano molto bravi o erano molto in CG ;)
> E il comandante.. ehm..ha la giarrettiera sotto
> l'armatura? :P
decisamente
del resto basta che te lo ricordi quando apparve nel primo film ^^;
--
Gorgon
Ours is the fury!


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
> quando Annling ha osato tire:
>
> > Preannuncio spoiler vari.
>
> > Mi č piaciuto molto Gollum, anche se me lo facevo un poco piů
> > viscido. concordo con chi propone l'oscar per l'attore virtuale
> > :))
>
> francamente non credo che il doppiaggio gli renda giustizia
Io sono favorevole al doppiaggio, tutto sommato. Sopratutto fatto bene,
e quello italiano e' fatto bene, e LOTR non fa eccezione (a parte
Gandalf, che non e' un cattivo attore ma secondo me non e' per niente
nella parte).
Pero' so benissimo, per avere visto abbastanza film in versione
originale e doppiata, che il doppiaggio _non e'_ il film originale, e
quello che viene perso e' ahime' molto diverso da quello che si perde
con la traduzione soltanto. Sostanzialmente, si perde la recitazione. I
doppiatori sono spesso bravissimi, a volte perfino piu' bravi degli
attori originari (Stallone?), ma non sono gli attori originali. Con LOTR
l'uso del linguaggio e' perfezionista e ossessivo come tutto il resto:
il fatto stesso che il povero (e bravissimo) Elijah Wood parli per tutto
il film in un accento straniero con una naturalezza assolutamente
sconvolgente e' una delle delizie del film. Cosi' come la voce
incredibilmente risonante, avvolgente, seducente di Christopher Lee, e
gli accenti da mascalzoncelli di campagna di Merry e Pipino, e Liv Tyler
che parla un'ottava almeno (Anna sapra' essere piu' precisa) sotto la
sua voce naturale, e perfino la voce roca e sussurrata di Aragorn.
Io penso che per chi non comprende l'inglese piuttosto bene (la gran
maggioranza della popolazione) il doppiaggio sia molto meglio della
sottotitolazione. Pero' per quanto mi riguarda, non e' lo stesso film.
Quei disgraziati di Silea lo fanno solo domani, fra l'altro, grrr.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: GurthNaur

text:
Assime a Kralizec e Anna, che han riflettuto :
> > Tuttavia, non riesco a smettere di
> > pensare che in certe occasioni, attraverso il cinema, venga fatta un bel
po'
> > di propaganda. Basta pensare ai vari film di guerra che sono usciti
> > ultimamente (e in genere ogni volta che l'America va in guerra) in cui
gli
> > americani son sempre bravi ed eroici (terribile "We were warriors" con
Mel
> > Gibson: faceva venire l'insana voglia di correre al primo distretto
militare
> > ed arruolarsi)
>
> A me solo  il trailer faceva solo venire voglia di fare il tifo per i
> vietnamiti, e ce ne vuole, eh?
Mi aggrego io, altro concorde.
A me e' sembrato che la ripresa della tematica sia partita (molto in
sordina), con Indipendence Day (li' c'era semplicemente la constatazione
disarmante che solo l'America sarebbe in grado di guidare chicchessia a
liberarsi degfli alieni cattivi). Ma se ne puo' ancora discutere: dopotuto
"Salvate il soldato Ryan" ha fatto secondo me la sua bella figura come
riscatto.
Ma da quando sono partiti in succesisone:
- Pearl harbor
- We were warriors
- Windtaklers
- almeno altri quattro film che erano smaccatamente "sul tema" (ma di cui
ricordo solo genericamente le trame, non il titolo)
A me e' venuto piu' di un sospetto. Non vi ho visto infatti contrapposto UNO
che fosse UNO film nato da regie statunitensi che sia semplicemente critico
e realistico nei confronti della guerra.
A meno chenon sia saltato fuori qualcosa estremamente di nicchia: di
esaltato dal tam tam mediatico, pero', 0.
---
GurthNaur il Drago Errante, Iafo 209.
Sto assaggiando:
"Ash, una storia segreta : Libro 4 (Mary Gentle)"
In dispensa
"L'arcimago Lork (A. d'Angelo)"
"Il Processo (Kafka)".


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto
> Ehi! Io non sono citato!
>  :-ppppppppp
Eh, ce ne sono altri oltre a te che non sono citati e lo meriterebbero
(sviolin sviolon ^_^). Probabilmente ho fatto anche male ad essere cosi'
stringato.
Pero' al momento non nego che i suddetti siano le persone, per quanto hanno
espresso finora (e come lo hanno fatto), con cui mi piacerebbe di piu'
confrontarmi.
Non so spiegarti bene perche'...



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto
>
> Mi chiedo questa tua stima nei miei confronti da dove arrivi, visto che
> generalmente sono ritenuto abbastanza rompi(s)palle, qui in Locanda :)
E chi ha detto che io lo consideri necessariamente un difetto? Dipende dal
contesto.
Di te nella fattispecie mi piace il fatto che parli come mangi. Non celi
opinioni ne' hai paura di pungere sul vivo gli altri esprimendole.
E tuttavia non scadi nell'insulto o nell'inutile.
> E.... a dirla tutta non ricordo affatto la tua recensione, visto che in
> questi giorni di mex su questo film sono cosi' tanti che si fa fatica a
> stargli dietro :)
Anna la ha scovata. Sta in questo Thread, poco dopo la radice (avevo scelto
di non scriverla al di fuori per non rischiare una propagazione
incontrollata di "TTT Threads") ma temo che oramai sia finita sepolta dalle
mille repliche a questo o quell'altro messaggio.
Spero che tu e Miriel la scoviate.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto
> E.... a dirla tutta non ricordo affatto la tua recensione, visto che in
> questi giorni di mex su questo film sono cosi' tanti che si fa fatica a
> stargli dietro :)
Corrige: cerca (sempre che te ne venga il buzzo, vista la mole di messaggi)
il thread "le due approssimazioni". Intendevo postarla come sottoinsieme di
questo thread ma ho sbagliato qualcsa ed e' finita come a se' stante.
Sigh.
GurthNaur


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
GurthNaur <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote:
> A me e' sembrato che la ripresa della tematica sia partita (molto in
> sordina), con Indipendence Day (li' c'era semplicemente la constatazione
> disarmante che solo l'America sarebbe in grado di guidare chicchessia a
> liberarsi degfli alieni cattivi). Ma se ne puo' ancora discutere: dopotuto
> "Salvate il soldato Ryan" ha fatto secondo me la sua bella figura come
> riscatto.
Be', ti potra' sembrare strano, ma a me Indipendence Day non solo e'
piaciuto, ma non mi e' sembrato particolarmente offensivo dal punto di
vista del nazionalismo zuccherino (anzi: ribaltava il nazionalismo USA
in internazionalismo, la cosa meno popolare del mondo negli Stati
Uniti): mentre Salvate il Soldato Ryan e' uno dei film che mi ha piu'
nauseato di tutta la storia del cinema, principalmente perche' non e' la
buzzurrata di un qualunque Mel Gibson.
E' un film secondo me profondamente mistificatore, ed e' stato a quel
punto che ho definitivamente perduto ogni stima in Spielberg. Avevo a
suo tempo scritto un lungo e furente messaggio a proposito, pero' e'
stato tanto tempo fa e sono riuscita a dimenticare quasi del tutto il
film, e non ho nessuna intenzione di rivederlo. In sostanza, mi sembra
che fosse una disinvolta operazione di riabilitazione della guerra, in
cui lo spettatore viene letteralmente sottoposto ad un trattamento di
bombardamento sensorio per poi indurlo attraverso una serie di
meccanismi identificativi molto forti a concludere che, per dirla con De
Gregori "la guerra e' bella anche se fa male". Non e' tanto il messaggio
in se' che mi da' fastidio - posso anche concordare in alcuni casi
limitati - quando il fatto che questo viene contrabbandato come
ricostruzione storica accurata e fedele.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Vargo Hoat

text:
"Annling" <ann...@ANTISPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3e2e8905...@powernews.libero.it...
> On Thu, 16 Jan 2003 09:37:52 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
>
> Preannuncio spoiler vari.
Vabbè tanto il film l'ho già visto :)
> Mentre Sam che filosofeggia non mi convince davvero. Dopotutto Sam è
> uno dei personaggi che mi piacciono meno, insieme ai suoi inutili
> amici Merry e Pipino.
A dire il vero a me i tre piacciono non poco, soprattutto perchè
differentemente da Frodo non hanno nessun motivo per intraprendere
quell'impresa se non l'amiciza.
Sam in particolare è l'immagine secondo me del coraggio e della lealtà molto
più dei vari cavalieri e campioni del film proprio perchè non ne ha ne la
forza ne le capacità fisiche.
> Splendida la parte iniziale della lotta col Balrog, forse un po'
> troppo spettacolare, ma ci stava benissimo...
Oddio, immagino che il duello tra un potente stregone e un demone di fuoco
sia piuttosto impressionante a vedersi :)
> Mi domando come gli arcieri possano evitare
> di infrecciolare i loro colleghi che caricano davanti a loro e come i
> cavalieri arrivati all'ultimo momento possano non farsi spiedinare
> dalle lance lunghe.
beh mi pare che gli arceri siano Elfi mica dei pizza e fichi qualunque.
> Mi è piaciuta anche Eowyn, che sembra quasi avere una
> caratterizzazione psicologica (!!!), che nel libro non avevo quasi
> percepito.
Non sono d'accordo, il personaggio della "bella principessa ribelle che non
vuole stare in disparte e combatte come un uomo" è incredibilmente banale e
anche la sua infatuazione per Aragorn era scontatissima. E' una delle cose
che Jackson ha inserito non credo per ingoranza o scarsa comprensione del
libro quanto per renderlo più "digeribile" anche (ad esempio) alle fidanzate
degli IAFI che andavano al cinema pronti a inveire ad ogni discrepanza col
libro ^__^
Nonostante questo nel film la sua presenza è così trascurabile da non
risultare molesta, molto peggio sarebbe stata vederla combattere sul
bastione fianco a fianco di Aragorn ^___^
> 1. Legolas che fa surf - e noto che anche altri IAFi hanno avuto da
> ridire.
A me pare che fin dal primo film Jackson abbia mostrato gli Elfi (e Legolas
in particolare) come dei supersoldati dotati di capacità non comuni.
In questo senso
>
> 2. La cavalcata di Eomer e i suoi, quasi in verticale. Un centinaio di
> uomini (quando incontrano Aragorn, Legolas e Gimli) che diventano un
> paio di migliaia.
Beh nulla vieta di pensare che non abbiano raccolto rinforzi ^__^
> 3. Gimli (devo dire altro?!)
> Fra l'altro mi domando: perché un nano deve sentirsi imbarazzato dalla
> sua altezza? Non mi ci sento imbarazzata io che potrei anche aspirare
> a 15 cm in più ^_^ perché lui, che è nato basso?!
Gimli è il mio eroe e tanto basta. Comunque non credo che si senta
imbarazzato dalla sua altezza quanto dal fatto che trovandosi in luoghi
costruiti dalla "gente alta" sia in svantaggio in molte situazioni; ma
quando c'è da menare mena tanto quanto gli altri..
> 4. Il discorsetto di Elrond ad Arwen.
> "Quello là ti farà soffrire"
> "Sì papi ma ho 438 anni e posso uscire con chi mi pare"
> Faceva un po' filmetto coi liceali. Ma dopo tutto Jackson è americano,
> vero? :P
A me pare sia Neozelandese, comunque qui vale lo stesso discorso di Eowyn,
furbescamente Jackson sapeva di dover accontentare anche chi era intrigato
dalla storia d'amore
> 6. Gli Ent: mezza giornata per salutarsi e decidere che gli hobbit non
> sono orchi, e poi si incazzano al solo sentire un urlo di Barbalbero??
E vabbè stiamo lì a guardare il pelo nell'uovo, magari lui urlando ha detto
"Ragazzi offro da bere a tutti" e quando sono arrivati han visto lo scempio
e si sono imbufaliti ^___^
Complessivamente il film mi è piaciuto moltissimo è ovvio che per i cultori
del libro ogni "sgarro" alla trama sia un offesa da lavare col sangue ma
sono anche consapevole che Jackson ha dovuto rimaneggiare la storia anche in
funzione del prodotto finale e consapevole che avrebbe dovuto raggiungere un
pubblico vastissimo.
Credo anche che i produttori e i distributori gli abbiamo fatto specifiche
richieste (specie riguardo ai personaggi femminili) per rendere il prodotto
finale più appetibile anche a chi non è appassionato di Tolkien o di
fantasyin generale.
--
Vantarsi, bere liquori e illudere la donna.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
[Elendil]
> Senz'altro, mi sono espresso male. Kral sostiene che ci sia un riferimento
> ai kamikaze palestinesi, tu all'esercito USA. Siccome l'allusione li mette
> entrambi nell'esercito di Saruman, la cosa appatta poco ^^
E' vero, se fossero entrambi riferimenti voluti sarebbero contraddittori, ma
d'altra parte (proseguendo sul terreno del fantacinema, o della paranoia,
come preferisci) rappresentano due facce della stessa (sporca) medaglia.
...e fanno entrambi la fine che meritano ;-)



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
[GurthNaur]
> A me e' venuto piu' di un sospetto. Non vi ho visto infatti contrapposto UNO
> che fosse UNO film nato da regie statunitensi che sia semplicemente critico
> e realistico nei confronti della guerra.
La sottile linea rossa.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Koorlick

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b0mbga$9vs$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> A me e' venuto piu' di un sospetto. Non vi ho visto infatti contrapposto
UNO
> che fosse UNO film nato da regie statunitensi che sia semplicemente
critico
> e realistico nei confronti della guerra.
Uhm, e' passato qualche anno e non me lo ricordo bene, ma mi pare che _La
sottile linea rossa_ si staccasse abbastanza dal cliche'; come dicevo,
pero', e' di prima dei nuovi bombardamenti mediatici (e non solo :-( ). Per
il resto, io di solito i film di guerra li evito ^^;;
--
Ciao,
Koorlick


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"The Minstrel" ha scritto nel messaggio
> >Fra l'altro, io non so di che nazionalita' sia PJ ma cosi' come in
Spiderman
> >han tolto le immagini delle Torri Gemelle, in TTT avrebbero potuto
> >risparmiarci la scena suicida. Sara' anche stata girata molto prima
dell'11
> >settembre ma mi sembra una mancanza di sensibilita' l'averla lasciata.
> E' australiano.
> E cmq trovo che cancellare delle scene a causa dell' 11 Settembre sia
> un comportamento assolutamente errato, anche se in questo caso si
> tratta di una situazioni differente.
Non capisco: perche' reputi diverse le situazioni tra Spiderman e TTT?
Forse non ho capito io, ma da quel che dici sembra che hai giustificato le
modifiche a Spiderman e non avresti fatto altrettanto con TTT.
Io continuo a sostenere che visto che quella scena *non* e' presente nel
libro, era meglio segarla via. Io, almeno, l'avrei fatto per evitare di
essere tacciato di propagandismo (si dice cosi'?)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Brucia, Pistoia, brucia! -
(Wayne e il Vecchio)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Drizzt"  ha scritto nel messaggio
> >> Lě orco tedoforo non credo abbia grosse
> >> capacita' cognitive ( mi pare in effetti che non sia neanche un orco
> > In effetti, anche a me e' sembrato qualcosa di diverso dagli altri
> > Orchi....
> Devo rivedere il film ma...non era un attimo bianco pallido?
Credo dipenda dal fatto che c'era la torcia ad illuminare a giorno la
scena....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Gli ultimi saranno i primi, ma lo sportello chiude alle 12 -
(Corrado Guzzanti)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Iguana Jo" ha scritto nel messaggio
> Anche secondo me quelle di Kralizec sono paranoie, anche perchč non mi
pare
> si possa paragonare il _gesto_atletico_ dell'Urak-hai tedoforo alle azioni
> dei kamikaze palestinesi: non coincideno ne motivazioni, ne strategia, ne
> realizzazione del gesto.
> Il tizio non va certo lě per farsi saltare in aria, se lo fa č perchč č
> ormai morto in ogni caso. Dal punto di vista isengardiano č un vero e
> proprio gesto eroico, un Pietro Micca al contrario tanto per intenderci.
> (mentre non ci vedo assolutamente nulla di eroico nel fare saltare in aria
> dei passanti inconsapevoli).
Continuo con le mie paranoie (chi mi consce sa bene che sono un dietrologo
di prim'ordine): gli asserragliati nel Trombatorrione sono tutti buoni e
come tale innocenti. Ed ecco che il parallelo con gli inermi civili e'
fatto.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Alla fiera di Lucca, per due Euri,
un Topolino il Patryn compro' -
(antica canzone per bambini)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Elendil"  ha scritto nel messaggio
> > in TTT avrebbero
> > potuto risparmiarci la scena suicida. Sara' anche stata girata molto
> > prima dell'11 settembre ma mi sembra una mancanza di sensibilita'
> > l'averla lasciata.
>  Non sono d'accordo sulla mancanza di
> sensibilita', certi eccessi mi paiono assurdi,
Libero di pensarlo, ovviamente :)
Ma il fatto che quella scena sia stata inventata di sana pianta.... Insomma,
avrebbero potuto eliminarla senza troppi problemi (diverso sarebbe stato
eliminare un Nazgul che si schianta contro Minas Tirith qualora nel libro
quella scena fosse stata effettivamente presente).
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sono un tipo molto distratto.
Una volta ho perso l'asola di una camicia. -
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Annling"  ha scritto nel messaggio
SPOILER!
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> Il film mi è piaciuto e la mia consulente, che ricorda ancora qualcosa
> del palloso libro mi dice che è piuttosto diverso da "Le Due Torri".
Absolutely.
> Mi è piaciuto molto Gollum, anche se me lo facevo un poco più viscido.
> concordo con chi propone l'oscar per l'attore virtuale :))
Direi che Gollum e' assoltuamente identico all'originale. Fra l'altro, mi
sembra che gia' nel vecchio cartone animato fosse reso decisamente bene.
> Tenerissima la scena in cui Smeagol litiga con Sam per la cucina.
> Sembra quasi che stiano facendo amicizia.
Cosi' come e' tenerissima anche la scena in cui Smegaol discute con Gollum.
All'accusa "Assassino" (che a diversi ha tirato via il "ma vaff...." di
benignana memoria), c'e' un dolcissimo e semplicissimo "No" che mi ha
davvero colpito :)
> Mentre Sam che filosofeggia non mi convince davvero. Dopotutto Sam è
> uno dei personaggi che mi piacciono meno, insieme ai suoi inutili
> amici Merry e Pipino.
Fortuna che non c'e' Claudia a sentirci ma.... tutti gli Hobbit li metterei
sulla graticola.
Domandina agli esperti: ma c'e' anche nel libro la parte sdolcinata di Sam
che tira fuori tutto il buonismo del mondo? (credo sia a Gondor, nel film)
> Splendida la parte iniziale della lotta col Balrog, forse un po'
> troppo spettacolare, ma ci stava benissimo...
Sul bellissima e spettacolare sono d'accordo. Sul fatto che ci stesse
benissimo.... uhm.... io avrei preferito non vederla, poprio cosi' come non
si vede nel libro :)
> Le battaglie sono splendide, anche se a volte poco credibili. Ma non
> ho neanche mai combattuto.
Le battaglie sono *assolutamente* assurde ma non fa nulla (non chiedetemi
perche' in questo frangente non sono ipercritico come sarei nei confronti di
altri autori: non saprei rispondere).
> Mi domando come gli arcieri possano evitare
> di infrecciolare i loro colleghi che caricano davanti a loro
Quella scena mi ha ricordato un po' Braveheart, quando il Plantageneto
ordina bellamente di tirare anche se nella mischia ci sono i suoi soldati.
Cmq, combatterono come Elfi guerrieri!
> e come i
> cavalieri arrivati all'ultimo momento possano non farsi spiedinare
> dalle lance lunghe.
Nonostante il patryn la contesti molto, a me la scena della cavalcata dei
Rohirrim e' piaciuta da morire (forse perche' m'e' sempre piaciuta nel libro
anche se - mi dicono gli esperti - che quella cavalcata doveva avvenire a
Gondor)
> Mi è piaciuta anche Eowyn, che sembra quasi avere una
> caratterizzazione psicologica (!!!), che nel libro non avevo quasi
> percepito.
Be'.... se escludi Galadriel, non e' che nel libro Tolkien abbia perso poi
troppo tempo nella caratterizzazione delle figure femminili.
> Domandina per gli esperti: Eowyn si allena con la spada e poi dice ad
> Aragorn qualcosa del tipo "Tutte le donne della mia terra imparano a
> maneggiare la spada, perché altrimenti sanno che rischiano di morire
> su una di esse." Molto bello, ma ho il sospetto che lo dica solo per
> farsi figa davanti a lui.
> Altrimenti perché poi tutte le donne si nascondono nelle grotte, lei
> inclusa?
Gran bellissima domandissima. Mi era completamente sfuggito.
> 1. Legolas che fa surf - e noto che anche altri IAFi hanno avuto da
> ridire. Non che mi abbia disturbato eccessivamente, anzi dopo il suo
> volo acrobatico sul cavallo quasi me l'aspettavo (e qualcuno nella mia
> fila dietro ha potuto sentire un paio di miei sussurrati "Circo
> Togniiii").
Anche meno: fallo in campionato ^_____^
> 2. La cavalcata di Eomer e i suoi, quasi in verticale. Un centinaio di
> uomini (quando incontrano Aragorn, Legolas e Gimli) che diventano un
> paio di migliaia.
Direi molti di piu': va bene che i cavalli occupano un mucchissimo di spazio
ma.... arrivano addirittura a contrastare le migliaia (citando Saruman e
Vermilinguo) di Uruk-hai.
> A proposito di Arwen, belle le scene tra lei e Aragorn, soprattutto la
> morte di Aragorn *sniff*
FA-VO-LO-SA!
> Nelle scene d'amore non sapevo se invidiare di più lei o lui, perché
> sono entrambi così bravibellifighi ecc ecc
Mah....
La Tyler non e' poi questo gran strafigo....
> 5. Gli Elfi che aiutano Rohan: sono tutti clonati, o sono terminali di
> una mente unica? Si muovono talmente all'unisono da far paura! E il
> comandante.. ehm..ha la giarrettiera sotto l'armatura? :P
Fra l'altro: chi cacchio e' il loro comandante? Non ditemi che ha preso il
posto di Halbarad!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Saluti e ghiande. -
(Wayne lo Gnawl)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto nel messaggio
> Io sono favorevole al doppiaggio, tutto sommato. Sopratutto fatto bene,
> e quello italiano e' fatto bene, e LOTR non fa eccezione
D'altra parte, essendo noi italiani un mucchio di capre che non sa ascoltare
l'inglese, dobbiamo pur avere dei doppiatori eccezionali, no? ;)
> Io penso che per chi non comprende l'inglese piuttosto bene (la gran
> maggioranza della popolazione) il doppiaggio sia molto meglio della
> sottotitolazione.
Forse, alla lunga non ci sarebbe piu' bisogno dei sottotitoli. Almeno cosi'
mi sembra che accada in scandinavia, dove l'inglese lo parlano tutti molto
bene (dai bimbi di 4 anni agli ultraottantenni)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- You're standing on my neck! -
(Daria)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"GurthNaur"  ha scritto nel messaggio
> >(terribile "We were warriors" con
> Mel
> > > Gibson: faceva venire l'insana voglia di correre al primo distretto
> militare
> > > ed arruolarsi)
> A me e' sembrato che la ripresa della tematica sia partita (molto in
> sordina), con Indipendence Day (li' c'era semplicemente la constatazione
> disarmante che solo l'America sarebbe in grado di guidare chicchessia a
> liberarsi degfli alieni cattivi)
Ad essere onesti, son pochini i film in cui gli americani non fanno la parte
dei buoni. Credo che uno fra i primi sia stato "Vittime di guerra" con
Michael J. Fox.
> Ma da quando sono partiti in succesisone:
> - Pearl harbor
> - We were warriors
> - Windtaklers
> - almeno altri quattro film che erano smaccatamente "sul tema" (ma di cui
> ricordo solo genericamente le trame, non il titolo)
> A me e' venuto piu' di un sospetto. Non vi ho visto infatti contrapposto
UNO
> che fosse UNO film nato da regie statunitensi che sia semplicemente
critico
> e realistico nei confronti della guerra.
Esattamente a questo mi riferivo quando parlavo di propaganda: ad ogni nuova
guerra esce un film che ci ricorda quanto gli USA hanno fatto per la
liberta' e blablabla.... Mi piacerebbe che un giorno girassero un film sulla
storia di Jawed, mutilato dalle bombe-mine americane tirate in Afganistan.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
-  Zy innocuo?? E' come definire il marchese de Sade casto o Zio
Paperone prodigo!!! -
(Sunrise)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Vargo Hoat"  ha scritto nel messaggio
> > Mentre Sam che filosofeggia non mi convince davvero. Dopotutto Sam è
> > uno dei personaggi che mi piacciono meno, insieme ai suoi inutili
> > amici Merry e Pipino.
> A dire il vero a me i tre piacciono non poco, soprattutto perchè
> differentemente da Frodo non hanno nessun motivo per intraprendere
> quell'impresa se non l'amiciza.
Bisogna capire a cosa faccia riferimento Annling, quando dice che non le
piacciono gli Hobbit. Se intende dire che non le piacciono nemmeno come
personaggi del libro, la tua critica ha un senso. Se invece si riferisce a
come son resi nel film.... be'.... a quel punto devi considerare che PJ non
s'e' inventato nulla della storia di grande amicizia: gia' nel libro Sam
parte con Frodo per sola amicizia.
> Sam in particolare è l'immagine secondo me del coraggio e della lealtà
molto
> più dei vari cavalieri e campioni del film proprio perchè non ne ha ne la
> forza ne le capacità fisiche.
Ripeto, questa e' nientemeno che la posizione tolkieniana.
> > Mi è piaciuta anche Eowyn, che sembra quasi avere una
> > caratterizzazione psicologica (!!!), che nel libro non avevo quasi
> > percepito.
> Non sono d'accordo, il personaggio della "bella principessa ribelle che
non
> vuole stare in disparte e combatte come un uomo" è incredibilmente banale
e
> anche la sua infatuazione per Aragorn era scontatissima. E' una delle cose
> che Jackson ha inserito non credo per ingoranza o scarsa comprensione del
> libro quanto per renderlo più "digeribile"
Al tempo. Ma tu il libro lo hai letto? Perche' anche in ISDA Eowyn perde la
testa per Aragorn.
> > 2. La cavalcata di Eomer e i suoi, quasi in verticale. Un centinaio di
> > uomini (quando incontrano Aragorn, Legolas e Gimli) che diventano un
> > paio di migliaia.
> Beh nulla vieta di pensare che non abbiano raccolto rinforzi ^__^
Aragorn (o Gandalf?) dice a Theoden che "....2000 spade sono in viaggio
verso nord". Anche se poi, a dirla tutta, quelle 2000 spade sembravano molte
meno quando incontrano Aragorn, Legolas e Gimli.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Aspettiamo e vedremo... io sospetto un banale:
_ce l'eravamo detti?_  -
(Ihc'Naib Zymeon)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"GurthNaur"  ha scritto nel messaggio
Visto che mi hai chiamato in causa, sono andato a ricercare la tua rece.
Vediamo se riesco a tirarne fuori un mex interessante, altrimenti finisco
con lo sprecare elettroni e batsa.
> Andiamo a recensire (spoiler per chi non ne sa nulla)
.
.
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.
> Strano a dirsi (visto il fastidio che mi eveva fatto nel primo film) non
mi
> ha seccato che a Gimli siano state messe in bocca mille battute e
scenette.
> Questo, credo, perche' a differenza del primo capitolo in questo il nano
ha
> un ruolo piu' bilanciato; e' qualcosa di piu' che una macchietta e non gli
> viene tolto tutto sommato nulla.
> Anzi, qualche sketch e' davvero divertente (magistrali quelli al fosso).
Che gli sketch siano divertenti e' fuori discussione. Io, tuttavia, l'ho
trovato molto.... hollywoodiano. Mi ha ricordato - per certi versi - i
classici scambi di battuta in Arma Letale o Tango&Cash.
> Pero' credo che in questo capitolo i tagli e le modifiche, finalizzate a
> mantenere una spettacolarita' elevatissima ed un ritmo al tutto, abbiano
> fallito in pieno, rendendo monca e confusionaria la narrazione, e
togliendo
> molto, se non tutto, dei messaggi che Tolkien aveva fortemente voluto
> inserire nella sua opera.
Non sono d'accordissimo. Nel senso che e' assolutamente vero che i tagli
rendono il messaggio di Tolkien piuttosto oscuro ma non condivido la tua
opinione per cui nel primo capitolo questo non accadeva (tu dici: in questo
capitolo.... Per me anche nel primo si perde molto dell'idea tolkieniana:
che si tratti di un bene o di un male, lascero' che siano altri a
giudicarlo)
> Almeno, nel primo libro, la scena in cui Gandalf ammonisce Frodo sulla
> facilita' nel dispensare morte e giudizi era esemplare. E cosi' altre.
> Qui non ho trovato nulla del genere...anche gli accenni alla chiave di
> lettura per cui il mondo industriale porta alla rovina la Terra, facendo
> dimenticare il contatto con la natura, sono fiacchi.
Onestamente, non so perche' li definisci fiacchi: avresti forse preferito
che ogni due minuti ci venisse ricordata la scellerata opera industriale di
Saruman? Al di la' del fatto che non so ancora se ho apprezzato questa
interpretazione di PJ, direi che un accenno e' stato piu' che sufficiente.
Altrimenti veniva fuori una sdolcinata retorica ecologista come e' in "Le
sette gemme".
> Io non sono certo un neofita di Tolkien: ciononostante, molte scene mi
sono
> parse inspiegabili.
A me sarebbe bastato evitare il teodoforo suicida. E Kate "la Pantegana"
Balnchett!
> Mi figuro che avranno pensato i "profani" del fantasy : una parziale
> conferma di cio' la ho avuta dallo spaesamento di alcuni miei amici. Gia'
> avevano dimenticato in parte la trama del primo film...cercare di capire
il
> secondo e' stato un tormento, anche con il ricollegamento (a dire il vero
un
> po' oscuro) iniziale.
Oscuro? Mi e' sembrato ben fatto, invece. Ho una pessima memoria e tendo a
dimenticarmi cio' che ho visto/letto, quindi quel richiamo mi e' parso
azzeccato. Perche' lo definisci oscuro?
> Sostanzialmente, non andavano i ruoli di alcuni personaggi, che hanno
perso
> molto del loro psessore e han finito per esser incomprensibili.
> 1) Gandalf  - la lotta contro il Balrog e' stupenda, ma chi avra' capito
che
> lui e', in fondo, un emissario degli Dei positivi che esistono nella Terra
> di Mezzo, e che e' stato rimandato da loro per aiutare chi resiste a
Sauron?
Probabilmente nessuno ma se i Gremlins nel mio cervello non hanno distrutto
tutti i neuroni, mi sembra di ricordare che nemmeno nel libro (ISDA) si dica
che Gandalf e' un Maiar. Io ho cpaito che potenza e che ruolo abbiano i
Maiar solo col Silmarillion.
> 2) Saruman - perde ancora di spessore. Diventa un semplice luogotenete di
> Sauron - fine a se' stesso e braccio di una mente piu' oscura. Costava
> davvero tanto un breve riferimento alla sua brama di tenere per se'
l'Anello
> e diventare un Dominatore diverso da Sauron stesso?
Ehi! Ma nel primo film (per quanto errato) Saruman diceva di volersi alleare
a Sauron, non di voler competere con lui! O fo confusione io?
> Avrebbe anche
> giustificato maggiormente gli ordini degli orchetti che si portavano
dietro
> Merry e Pipino - e dato adito ad un chiarimento sul perche' se li
> scarrozzino per miglia.
Ohibo'.... anche io mi son posto la tua stessa domanda ma chi ha la memoria
migliore della mia, mi ha riferito che nel primo film Saruman dice
esplicitamente che i Mezzuomini li vuole vivi. Non lamentiamoci troppo: se
l'avessero ripetuto nel secondo film, saremmo saltati su a gridare
all'info-dumping.
> 3) Gli orchetti, Merry e Pipino - Anche una sola frase nella scena del
> "perche' non ce li mangiamo" che rispiegasse al pubblico come mai se li
> scarrozzano! "Perche' abbiamo ordini - gli Hobbit devono essermi portati
> integri e senza un graffio, hanno qualcosa di molto importante per me, ha
> detto Saruman!" Quanti secondi ci volevano a ribadirlo per chi non lo
> ricordava?
Ecco, questo e' info-dumping :)
E ce ne saremmo lamentati di sicuro :)
> 5) Theoden: una delle parti piu' sacrificate agli aspetti tutto sommato
> marginali e scenici (vedi sopra un esempio - per non parlare della
> battaglia). La sua "possessione" non mi convince - troppo artefatta. Se
> avessero saputo rendere meglio l'idea del Re manipolato da Vermilinguo
> (anche togliendo qualcosa alla magia di Saruman) lo avrei preferito di
gran
> lunga.
Fuori discussione. Anche perche' cosi' non si capisce perche', per un
momento, Eowyn ceda alle tenerezze di Grima. Domanda agli esperti: ma anche
nel libro il Vermilinguo ci prova?
> A dire il vero dopo il "risveglio" non mi dispiace - ma prima, se gli
> avessero almeno fatto dire qualche frase con piu' senso (anche se
> irragionevole), o lo avessero fatto cacciare Eomer grazie alle
insinuazioni
> di Vermilinguo, non sarebbe stato male.
Condivido. Piu' che.... plagiato, Theoden sembra rincoglion*to.
> NOTA.: una bella incongruenza secondo me e' Vermilinguo che condanna
> palesemente a morte Eomer, per poi farcelo vedere "esiliato" altrove.
Qui mi pare ti abbiano gia' detto come in realta' intendesse dire che la
pena di morte sarebbe stata per il rientro a Rohan (fra l'altro: io mi
immaginavo Edoras un po' diversa dal villaggio di pastori che ci han fatto
vedere ^___^)
(per inciso: nonostante ci abbiano provato, avrei preferito una diversa
visione della finestra che volge a occidente. Se non ricordo male, l'acqua
della cascata dovrebbe fare una specie di tenda. In quel caso, il CG avrebbe
giovato).
> 6) Faramir: un paio di monologhi o dialoghi in piu' che avessero rivelato
i
> suoi dubbi interiori e non sarebbe parso un Sedano (cit. ^_^) fotocopiato
> male da Boromir (suo fratello era di gran lunga piu' bravo come attore e
> profondo come ruolo).
Non ricordo benissimo il ruolo di Faramir nel libro. Cmq, ho avuto
l'impressione che la c*glioneria sia genetica in casa loro. Sembravano,
effettivamente, delle fotocopie.
> 7) I Nazgul. Eh no, stavolta a fare la figura dei pupazzetti son loro,
> ahime'. Nel primo erano minacciosi; qui sembrano solo dei ciechi a bordo
> delle Sauron Airlines. Passi che distinguono con chiarezza ed
immediatametne
> chi indossa l'anello...ma da li' a mancarlo del tutto quando gli si para
> davanti..eddai. Non sono neppure piu' spaventosi, sembrano degli
> spaventapasseri urlanti.
Se pero' non ricordo male, anche nel libro non e' che questi famigerati Nove
facciano poi molto....
> 8) Le cose minori: una colonna sonora meno coinvolgente. Bello il tema di
> Rohan e della popolazione "higlander" dei Rohirrim (anche se no so quanto
> c'entrino fra loro ^_^). Ma per il resto poco coinvolgente.
Bof.... le colonne sonore non mi colpiscono mai. Anzi, non le ascolto
nemmeno.
> I punti che mi hanno soddisfatto?
> -Bellissimo l'assalto degli Ent in se'.
Meno male che non tutti sono come il Patryn >:)
> Ma del resto, ahime', non mi e' rimasto molto.
> Poteva essere TANTO piu' coinvolgente. E' finito per esser solo piacevole.
Non sono d'accordo. Io l'ho trovato diversissimo dal libro, ma non per
questo sono uscito deluso dal cinema. L'ho persino visto due volte ^______^
Cmq, se un giorno dovesse uscire fuori un regista integralista ad offrirmi
una copia *completa* di ISDA.... gli farei un monumento di platino-iridio e
lo porterei al museo di pesi e misure di Parigi :))
--
Kralizec il Sommo Faltyn
FUORI L'ITALIA DALLA GUERRA!
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:WWDX9.35400$ZE.9...@twister2.libero.it...
>
> "Vargo Hoat"  ha scritto nel messaggio
> > Non sono d'accordo, il personaggio della "bella principessa ribelle che
> non
> > vuole stare in disparte e combatte come un uomo" è incredibilmente
banale
> e
> > anche la sua infatuazione per Aragorn era scontatissima. E' una delle
cose
> > che Jackson ha inserito non credo per ingoranza o scarsa comprensione
del
> > libro quanto per renderlo più "digeribile"
>
> Al tempo. Ma tu il libro lo hai letto? Perche' anche in ISDA Eowyn perde
la
> testa per Aragorn.
Il libro lo sto rileggendo con attenzione ora (lo avevo letto anni fa ma non
l'avevo finito), però ciò non toglie che fosse comunque una cosa scontata.
Oh anche Tolkien non può essere sempre originale :)
In ogni caso io parlavo inizialmente solo dal punto di vista del film, già
alla prima apparizione di Eowyn un mio amico (che non ha mai letto il libro)
mi sussurra "Questa scommetto si innamora del figaccione (Aragorn)".
Rendo noto che la mia unica risposta è stata una gomitata: odio chi mi parla
al cinema.
> Aragorn (o Gandalf?) dice a Theoden che "....2000 spade sono in viaggio
> verso nord". Anche se poi, a dirla tutta, quelle 2000 spade sembravano
molte
> meno quando incontrano Aragorn, Legolas e Gimli.
Mah chi ti dice che i cavalieri incontrati dai tre non fossero diretti ad un
punto di ritrovo con le altre centinaia?



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:
> Ad essere onesti, son pochini i film in cui gli americani non fanno la parte
> dei buoni. Credo che uno fra i primi sia stato "Vittime di guerra" con
> Michael J. Fox.
Apocalypse Now, e Full Metal Jacket, almeno.
Fra l'altro, pensavo che Vittime di guerra fosse esagerato. Ho scoperto
dopo che raffigurava una situazione molto diffusa.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Panya Sysai

text:
>Cuttete<
L'Uruk-hai "teodoforo" è un particolare tipo di orco infatti è un Berserk
non porta armatura e si ricopre il corpo del segno di Saruman (la mano
bianca).
Questo almeno è quello che c'è scritto in un libretto con tutti i personaggi
dei due film che ho sbirciato nella mia fumetteria ma è anche confermato
dalla GW che ha fatto le miniature per ISDA
Ciao,
--
Panya Sysai
G.M.D.T.L.G.
IAFo #113
Mastro vianio della locanda


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: France

text:
On Mon, 20 Jan 2003 13:09:39 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
>"France" <
fpac...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
>news:rb9m2vcletejlnot8...@4ax.com...
>> >spoiler
>> >
>> >
>> >*
>> >
>> >
>> >*
>> >
>> >
>> >*
>> >
>> >
>> >*
>> >
>> >
>> >L'orco palestinese che fa il kamikaze
>>
>> l'avevo totalmente rimosso :)
>> ridicolo
>
>Sai cos'e' veramente ridicolo? Il fatto che Legolas, l'arciere infallibile,
[cut impietoso]
IMO tutta la scena č da buttare
una vaccata inutile
bye
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
[Kralizec il Sommo Faltyn]
> Continuo con le mie paranoie (chi mi consce sa bene che sono un dietrologo
> di prim'ordine): gli asserragliati nel Trombatorrione sono tutti buoni e
> come tale innocenti.
Tutto quello schieramento di elfi "buoni e come tale innocenti"? naaaa....
:-)



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
[Kralizec il Sommo Faltyn]
> Ad essere onesti, son pochini i film in cui gli americani non fanno la parte
> dei buoni. Credo che uno fra i primi sia stato "Vittime di guerra" con
> Michael J. Fox.
IMHO vanno a periodi. Tra la fine dei '60 e i '70 moltissimi film americani
di successo erano molto critici nei confronti del cliche dell'americano
buono - nemico cattivo. Senza arrivare ai film sul Vietnam basta pensare a
western come Soldato Blu ed epigoni.
Certo che in questi ultimi anni a parte La sottile linea rossa di altri
esempi americani non me ne vengono in mente.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"  ha scritto
> > e come i
> > cavalieri arrivati all'ultimo momento possano non farsi spiedinare
> > dalle lance lunghe
perche' c'e' Gandalf che abbaglia gli orchi :) cmq alcuni ci restano
> Nonostante il patryn la contesti molto, a me la scena della cavalcata dei
> Rohirrim e' piaciuta da morire (forse perche' m'e' sempre piaciuta nel
libro
> anche se - mi dicono gli esperti - che quella cavalcata doveva avvenire a
> Gondor)
sono due cose diverse: la carica di cavalleria al Fosso di Helm c'e' anche
nel
libro, pero' "La Cavalcata Dei Rohirrim" (titolo del capitolo) si riferisce
ad un episodio successivo.
Gil-galad


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
GurthNaur wrote:
> Ma se ne puo'
> ancora discutere: dopotuto "Salvate il soldato Ryan" ha fatto secondo
> me la sua bella figura come riscatto.
'nsomma, c'e' una retorica pesantina anche li', con i soldati americano
buoni e coraggiosi e quelli tedeschi cattivi e senza pieta'.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Come puo` un uomo in tempi come questi decidere quel che deve fare?"
"Come ha sempre fatto. Il bene e il male sono rimasti immutati da
sempre, e il loro significato e` il medesimo per gli Elfi, per i Nani e
per gli Uomini. Tocca ad ognuno di noi discernerli, tanto nel Bosco
d'Oro quanto nella propria dimora."


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Elendil" <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto
nel messaggio news:cpGX9.36108$YG2.1...@twister1.libero.it...
> 'nsomma, c'e' una retorica pesantina anche li', con i soldati americano
> buoni e coraggiosi e quelli tedeschi cattivi e senza pieta'.
Sopratutto da quel film (ma anche da altri) sembra che lo sbarco e la
seconda guerra mondiale li abbiano vinti gli americani da soli



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Iguana Jo wrote:
>> A me e' venuto piu' di un sospetto. Non vi ho visto infatti
>> contrapposto UNO che fosse UNO film nato da regie statunitensi che
>> sia semplicemente critico e realistico nei confronti della guerra.
>
> La sottile linea rossa.
meraviglioso.
Ma anche Platoon.
Kubrick invece e' inglese, no?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Il mondo che conteneva anche solo l'idea del drago Fafnir, era più
ricco e più bello del nostro, qualunque fosse il prezzo del pericolo."


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
>> Andiamo a recensire (spoiler per chi non ne sa nulla)
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
>
> Fuori discussione. Anche perche' cosi' non si capisce perche', per un
> momento, Eowyn ceda alle tenerezze di Grima. Domanda agli esperti: ma
> anche nel libro il Vermilinguo ci prova?
Non parla con Eowyn (mi pare), ma viene detto / si capisce che lei sarebbe
stata parte della sua ricompensa.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
La  Fantasia e' una naturale attivita' umana, la quale certamente
 non distrugge e neppure reca offesa alla Ragione; ne' smussa
 l'appetito per la verita' scientifica, di cui non ottunde la percezione


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Mandos

text:
Il 23 gen 2003 01:23:41, Elendil
(emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid) hai scritto in
news:hCGX9.36042$
ZE.10...@twister2.libero.it
:
> Non parla con Eowyn (mi pare), ma viene detto / si capisce che lei
> sarebbe stata parte della sua ricompensa.
La prima che hai detto (Gandalf )
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi e LIstaro
"With hope or without hope we will follow the trail of our enemies. And
woe to them, if we prove the swifter!"  (Aragorn)


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> [Kralizec il Sommo Faltyn]
>
>
> > Continuo con le mie paranoie (chi mi consce sa bene che sono un dietrologo
> > di prim'ordine): gli asserragliati nel Trombatorrione sono tutti buoni e
> > come tale innocenti.
>
> Tutto quello schieramento di elfi "buoni e come tale innocenti"? naaaa....
> :-)
>
> ciao
Sto rileggendo TTT e sono stata molto colpita dagli Orchetti che dicono
agli Uruk-hai: "Vogliamo vendicare la nostra gente", cioe' gli Orchetti
uccidi dalla Compagnia a Moria! Poi pero' un Orco dice a Merry e Pipino
del capo degli Uruk-hai: "Non e' buono: e' un difetto che nemmeno lui
ha." Be', ho pensato, ragazzo: decidersi, qui.  O seguono un'etica
rovesciata, ma allora non vendicano i compagni caduti, o non fanno
discorsi del genere...



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Elendil <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
> Iguana Jo wrote:
> >> A me e' venuto piu' di un sospetto. Non vi ho visto infatti
> >> contrapposto UNO che fosse UNO film nato da regie statunitensi che
> >> sia semplicemente critico e realistico nei confronti della guerra.
> >
> > La sottile linea rossa.
>
> meraviglioso.
> Ma anche Platoon.
> Kubrick invece e' inglese, no?
Kubrick ha vissuto buona parte della sua vita in Inghilterra ma e'
americano, ebreo newyorkese, in effetti.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 22 Jan 2003 21:20:51 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>:
>> Io penso che per chi non comprende l'inglese piuttosto bene (la gran
>> maggioranza della popolazione) il doppiaggio sia molto meglio della
>> sottotitolazione.
>
>Forse, alla lunga non ci sarebbe piu' bisogno dei sottotitoli. Almeno cosi'
>mi sembra che accada in scandinavia, dove l'inglese lo parlano tutti molto
>bene (dai bimbi di 4 anni agli ultraottantenni)
Sicuramente sentire le voci originali ti mette in testa l'inglese. La
cosa funziona, penso, soprattutto coi bambini e gli adolescenti e
sempre meno coi piu' grandi, che hanno una mente meno predisposta a
imparare. Non basta, naturalmente, ma integrerebbe molto meglio della
musica le lezioni d'inglese fatte a scuola.
Tra l'altro, visto che noi italiani abbiamo dei grossi problemi di
pronuncia dell'inglese, sentirlo aiuterebbe.
Parvati V
--
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^ -
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias!
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Tue, 21 Jan 2003 20:53:16 GMT, "Drizzt" <
driz...@libero.it
>
wrote:
>France wrote:
>[Balrog]
>> IMO la questione č che l'hanno fatto troppo grosso
>> l'avrei preferito non piů alto di 3 metri
>
>Se non ricordo male, e' di dimensioni poco piu' che umane...
a quale versione ti riferisci? Libro o film?
bye
france


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Wed, 22 Jan 2003 13:05:08 GMT, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
>quando Annling ha osato tire:
>> Mi č piaciuta anche Eowyn, che sembra quasi avere una
>> caratterizzazione psicologica (!!!),
>
>cosa? con quella faccia monoespressiva?
>e' evidentemente un carciofo a cui hanno dipinto naso occhi e bocca!
ROTFL!!
bye
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: The Minstrel

text:
On Wed, 22 Jan 2003 21:20:25 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>
>"The Minstrel" ha scritto nel messaggio
>
>> E' australiano.
>> E cmq trovo che cancellare delle scene a causa dell' 11 Settembre sia
>> un comportamento assolutamente errato, anche se in questo caso si
>> tratta di una situazioni differente.
>
>Non capisco: perche' reputi diverse le situazioni tra Spiderman e TTT?
>Forse non ho capito io, ma da quel che dici sembra che hai giustificato le
>modifiche a Spiderman e non avresti fatto altrettanto con TTT.
No no, la scelta di cancellare le Torri Gemelle in Spiderman l' ho
trovata ridicola, come se un popolo si rifiutasse di accettare la
realta'.
>Io continuo a sostenere che visto che quella scena *non* e' presente nel
>libro, era meglio segarla via. Io, almeno, l'avrei fatto per evitare di
>essere tacciato di propagandismo (si dice cosi'?)
>
Come e' stato detto piu' volte il film e' stato girato in tempi "non
sospetti", la sua clamorosa sfortuna e' di essere uscito in questo
periodo.
---
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about Schrodinger's Dog;
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
The Minstrel


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Wed, 22 Jan 2003 23:50:53 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>[Kralizec il Sommo Faltyn]
>
>
>> Continuo con le mie paranoie (chi mi consce sa bene che sono un dietrologo
>> di prim'ordine): gli asserragliati nel Trombatorrione sono tutti buoni e
>> come tale innocenti.
>
>Tutto quello schieramento di elfi "buoni e come tale innocenti"? naaaa....
>:-)
>
Soprattutto vagamente nazistoidi...
(sono ironico...)



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Wed, 22 Jan 2003 14:35:28 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>
 Con LOTR
>l'uso del linguaggio e' perfezionista e ossessivo come tutto il resto:
Verissimo.
>il fatto stesso che il povero (e bravissimo) Elijah Wood parli per tutto
>il film in un accento straniero con una naturalezza assolutamente
>sconvolgente e' una delle delizie del film.
Ma stranamente in TTT mi suona vagamente "falso". Nel primo l' ho
trovato perfetto, qua... boh, una cosa strana, Ma sembrava fare fatica
a parlare in quel modo (cosa peraltro probabile).
Cosi' come la voce
>incredibilmente risonante, avvolgente, seducente di Christopher Lee, e
>gli accenti da mascalzoncelli di campagna di Merry e Pipino
Una cosa: ma perche' quei due parlano con accento irlandese mentre
Frodo e Sam, che abitano ad un paio di kilometri da loro, in perfetto
accento inglese?
, e Liv Tyler
>che parla un'ottava almeno (Anna sapra' essere piu' precisa) sotto la
>sua voce naturale, e perfino la voce roca e sussurrata di Aragorn.
>
Piccola cattiveria: sono giunto alla conclusione che se il 90% delle
battute della Tyler sono in elfico e' per mascherare una discreta
incapacita' come attrice...
>Io penso che per chi non comprende l'inglese piuttosto bene (la gran
>maggioranza della popolazione) il doppiaggio sia molto meglio della
>sottotitolazione. Pero' per quanto mi riguarda, non e' lo stesso film.
>
E dopo averlo finalmente visto in italiano, sono assolutamente
daccordo. In italiano perde moltissimo.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
The Minstrel <
menestrel...@tin.it
> wrote:
> >il fatto stesso che il povero (e bravissimo) Elijah Wood parli per tutto
> >il film in un accento straniero con una naturalezza assolutamente
> >sconvolgente e' una delle delizie del film.
>
> Ma stranamente in TTT mi suona vagamente "falso". Nel primo l' ho
> trovato perfetto, qua... boh, una cosa strana, Ma sembrava fare fatica
> a parlare in quel modo (cosa peraltro probabile).
Forse parte dello sforzo per rendere la fatica e dolore del viaggio (e
dell'Anello).
Elija Wood ha compiuto diciotto anni sul set. Mi ha abbastanza
cappottato scoprirlo. Vabbe' che ha lavorato fin da bambino, pero'...
>
> Cosi' come la voce
> >incredibilmente risonante, avvolgente, seducente di Christopher Lee, e
> >gli accenti da mascalzoncelli di campagna di Merry e Pipino
>
> Una cosa: ma perche' quei due parlano con accento irlandese mentre
> Frodo e Sam, che abitano ad un paio di kilometri da loro, in perfetto
> accento inglese?
Qui ci vuole Anna. Anche a me erano sembrati inglesi, ma mi pare che lei
fosse piu'  incerta.

> , e Liv Tyler
> >che parla un'ottava almeno (Anna sapra' essere piu' precisa) sotto la
> >sua voce naturale, e perfino la voce roca e sussurrata di Aragorn.
> >
>
> Piccola cattiveria: sono giunto alla conclusione che se il 90% delle
> battute della Tyler sono in elfico e' per mascherare una discreta
> incapacita' come attrice...
E' possibile. Pero' quando parla con la sua voce normale squittisce,
quindi e' comunque un bene.

> >Io penso che per chi non comprende l'inglese piuttosto bene (la gran
> >maggioranza della popolazione) il doppiaggio sia molto meglio della
> >sottotitolazione. Pero' per quanto mi riguarda, non e' lo stesso film.
> >
>
> E dopo averlo finalmente visto in italiano, sono assolutamente
> daccordo. In italiano perde moltissimo.
Vado questa sera. Se non mi schianto nella nebbia, sapro' aggiungere il
mio commento.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
> Qui ci vuole Anna. Anche a me erano sembrati inglesi, ma mi pare che lei
> fosse piu'  incerta.
Volevo dire irlandesi, ovviamente.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Anna Feruglio Dal Dan ha osato tire:
> Io sono favorevole al doppiaggio, tutto sommato. Sopratutto fatto
> bene, e quello italiano e' fatto bene, e LOTR non fa eccezione (a
> parte Gandalf, che non e' un cattivo attore ma secondo me non e'
> per niente nella parte).
da come l'ho sentito in originale meta' delle battute le bisbiglia o se
le mangia... eppoi dagli a fare Uhm, Uhm, Uhm... ^^;;;
l'unica cosa vagamente intellegibile era "Thou Shall Not Pass"!
quella che m'ha fatto veramente strano pero' e' Galadriel la Pantegana;
non solo visivamente e' tutt'altro che bella, ma ha una voce roca
bassa, ma cosi' bassa, che sembra un uomo... per non dire che sembra
quasi Gimli ^^;;

> I doppiatori sono spesso bravissimi, a
> volte perfino piu' bravi degli attori originari (Stallone?)
non mi viene in mente nemmeno un film di Stallone che valga la pena di
vedere... ma magari ho un buco di memoria io ^^;
figuriamoci di andarmelo a sentire in inglese!
--
Gorgon


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Kralizec il Sommo Faltyn ha osato tire:
> devi considerare che PJ non s'e' inventato nulla della
> storia di grande amicizia: gia' nel libro Sam parte con Frodo per
> sola amicizia.
per me e' qualcosa di piu' che semplice amicizia ];-)
--
Gorgon
Se io mi siedo alla scrivania con l'intenzione di scrivere un racconto,
e' molto probabile che non ci riesca. Ma se scrivo per mettere sulla
carta le immagini di un sogno, tutto cambia completamente (HPL)


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
halbarad <halb...@fornost.mid> wrote:
> On Fri, 17 Jan 2003 18:38:23 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
> Dal Dan) wrote:
>
> Tolgo lo spoiler, tanto ormai..
> >In complesso, e mi rendo conto che dirlo di un film di tre ore e' un po'
> >strano, l'ho trovato troppo corto. Mi sono scoperta a sperare che ci
> >siano altri minuti perduti in cui Farmair spiega a Frodo _perche'_
> >diavolo da un momento all'altro ha deciso di lasciarlo andare
>
> Mistero. Faramir lo porta ad O., il Nazgul quasi si porta via Frodo, e
> Faramir dice: "Si' certamente l'Anello nelle tue mani e' al sicuro.  Vai
> a Mordor il destino nostro e' affidato in mani sicure.. anzi gia' che
> cisei portati questo schizofrenico mostriciattolo..."
ROTFL.
Certo, cose del genere ce ne sono anche nel libro, eh. "Cosa devo fare?
Cercare di salvare questi due simpatici hobbit che hanno voluto venire a
tutti i costi benche' ignari dei pericoli delle terre selvagge e del
tutto inadatti a fronteggiarli, oppure cercare di raggiungere
quell'altro hobbit che da solo, senza sapere nulla del terreno e senza
avere neppure una cartina, e con tutti gli eserciti di Mordor schierati
fra lui e la meta, sta per portare l'unico oggettino che decidera'
dell'inevitabile sconfitta e massacro di tutti i popoli liberi per
l'eternita' proprio dietro casa del nemico? Mmm. Be', i due hobbit sono
attualmente in pericolo e Frodo no. Vado a salvare i due hobbit."
Non so voi ma a me sembra una logica peculiare.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
> quando Kralizec il Sommo Faltyn ha osato tire:
>
> > devi considerare che PJ non s'e' inventato nulla della
> > storia di grande amicizia: gia' nel libro Sam parte con Frodo per
> > sola amicizia.
>
> per me e' qualcosa di piu' che semplice amicizia ];-)
Non dovevo parlarvi dello slash, non dovevo... :-)



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Halbarad quoto' e commento':
> >> Innanzitutto rilevo un tremendo errore registico di PJ. Nel film non si
> >> capisce affatto il motivo per cui gli Hobbit vengono portati ad
> >> Isengard, anzicche' uccisi. Attendo l'extended version...
> >
> >Non vedo errori.. nel primo film Saruman dice chiaramente agli Uruk-hai
di
> >portare i mezzuomini vivi, perche' uno di loro traporta un carico molto
> >importante..
>
>
> Mi avete corretto in almeno in 15... il dubbio che mi viene e' che
> tutti voi vi siete rivisto il primo film in DVD la sera prima... :)
Concordo con Halbarad. La frase di cui al primo film era facilmente
ricordabile da chi si e' rinfrescato la memoria, da chi e'  un appassionato
o da una persona con una buona memoria e molto attenta.
Ma credo anch'io che migliaia d'altri (parlando di quanti cercano di
ragionare un minimo su quel che vedono) siano rimasti spiazzati. Il
collegamento fra gli eventi principali del primo film ed il secondo e'
facile anche se non si ha buona memoria o un interesse minore. Ma nel caso
di una stringatissima frase, detta a distanza di 12 mesi, e' davvero
difficile.
Lo sospetto proprio in quanto a me e' capitato: dei miei amici NON
interessati specificatamente alla fantasy che sono andati a guardare il film
non con l'impostazione mentale "andiamo a goderci una fiaba per quel che e'"
ma con quella di guardare un film che abbia un senso, stimolati anche dal
fatto che il primo gli era piaciuto molto, sono rimasti interdetti.
"ma perche' non si sono mangiati gli hobbit, quei deficienti di orchetti?".
GurthNaur


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"France" <
fpac...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ljov2vc2vkp4aai7q...@4ax.com...

Indipendentemente da come ce lo visualizziamo mentalmente, il Balrog e' in
demone dotato anche di preponderanti capacita' magiche e di un cervello
fine, al pari di Gandalf. Tolkien ammette implicitamente (forse anche
esplicitamente, non ricordo) che possa adattare la sua forma all'ambiente,
nell'inseguimento della compagnia in Moria. Un po' come con Sauron, anche
lui e' incapace soltanto di mascherare la sua natura di essere d'Ombra e
Fiamma, ma non di mutare il suo aspetto (entro non precisati limiti, forse).
Nel Film le capacita' magiche (come quella di infrangere l'incantesimo con
cui Gandalf aveva bloccato una porta durante l'inseguimento, ed altre
potenziali) sono state annullate per farne una creatura puramente di potenza
e forza bruta (se si esclude per le armi di fiamma).
Personalmente ritengo che si potesse fare altrimenti. Credo bastassero,
SENZA allungare la proiezione, pochi cambiamenti fra le scene scelte e
quelle possibili. Ad esempio lasciando perdere la parte del pilastrone che
crolla e della barba del nano (ahime') per usare come motivo di suspence e
terrore quella della porta che esplode e del "coso" che li insegue per i
cunicoli, per poi ingrandirsi al ponte.
Resta il fatto che comunque non era semplice rendere questo concetto del
Balrog forte E intelligente visivamente, quindi hanno scelto la via "facile"
(ahime'). Ed il Balrog e' rimasto un bestione che abbatte i muri invece di
avere anche una intelligenza non comune.
GurthNaur


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 20:04:48 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Per quanto mi riguarda,
>e' il personaggio che in assoluto mi e' piaciuto di piu' (e non solo in
>ISDA) quindi - citando Ihc'Naib - qualsiasi attrice non mi avrebbe
>soddisfatto.
Per me invece vale il contrario: chiunque interpreti Galadriel mi
soddisfa.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 18:51:08 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Gil-galad"
<
gil....@tin.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>a proposito di elfi, solo io ho avuto la sensazione che negli scontri in
>corpo a corpo contro gli Uruk-hai gli elfi ne prendano un po' troppe?
Mah, sono pochi e gli altri sono piu' grossi...
Che figata pero' le armature elfiche!



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 20:04:55 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Ovviamente mi riferivo alla razza, Aganololulu!
 :-ppp
>Al tempo. Io li trovo antipatici fino alla morte (esclusa Galadriel,
>ovviamente) ma non ho mai detto che me li aspetto brutti. E - tanto per
>aggiungere qualcosa - nemmeno con le orecchie a punta!!! (gli Hobbit,
>poi....)
Questione misteriosa e molto dibattuta.
Comunque vedendoli nel film le orecchie a punta mi sembra che non
stonino



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 18:54:23 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad,
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) mi desto' dal mio pisolino
dicendo:
>tu e agaler avete dati in merito? mi interessano.
Dati no, ma per quello che mi ricordo la vecchia strategia ricorreva
poco ai kamikaze (che comunque c' erano) e molto a bombe piazzate per
le strade e negli autobus. E c' erano piu' attacchi contro i soldati
israeliani



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"halbarad" <halb...@fornost.mid> ha scritto
"Kralizec il Sommo Faltyn"  wrote:
>
> >
> >"Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto nel messaggio
> >
> >> Be', anche a me non sembra ragionevolissimo, pero' bisogna ricordare
che
> >> gli Uruk-hai sono particolarmente duri.
> >
> >Si', ma i mannari li abbatte eccome!
>
>
> Ma i mannari secondo voi che animali erano.. per Tolkien erano dei
> semplici lupi un po' ponchi.. nel film sembravano dei dinosauri
> cattivoni alla Disney..Mah!
Oddio, i lupi di Tolkien li immaginavo anch'io belli grossi, per esser
cavalcati. Nello hobbit poi parlavano pure (ruolisticamente parlando sono
spesso piu' intelligenti degli orchetti stessi!).
Che fossero alquanto bestiali e distorti non ci stava male. Ma in effetti
anche qui secondo me ha prevalso la tentazione di strafare nel farli
bruttoni. Fossero stati dei lupi neri come il carbone e con occhietti rosso
brace li avrei preferiti di di gran lunga. Non occorreva renderli brutti
come la fame e camusi come pipistrelli malriusciti. Sarebbero stati
evidentemente malefici anche senza sembrare per forza il risultato di un
film horror beta series (forse a Jackson e' scappata la mano ^_^).
Comunque, non e' nulla di trascendentale come scelta. Secondario.
GurthNaur


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 20:04:52 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>SPOILER!!!!.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>.
>
>Anche io ho pensato ad una cosa simile. Tuttavia, non riesco a smettere di
>pensare che in certe occasioni, attraverso il cinema, venga fatta un bel po'
>di propaganda.
Basta ricordare il boom di iscrizioni al partita nazionalista scozzese
dopo braveheart ^__^;;
Comunque in questo cosa lo escluderei, PJ e' neozelandese, non
americano, e da quello che gli ho sentito dire nei commenti al film
penso che di queste cose gli interessi poco



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Panya Sysai" <
a_anci...@hotmail.it
> ha scritto
>
> L'Uruk-hai "teodoforo" è un particolare tipo di orco infatti è un Berserk
> non porta armatura e si ricopre il corpo del segno di Saruman (la mano
> bianca).
> Questo almeno è quello che c'è scritto in un libretto con tutti i
personaggi
> dei due film che ho sbirciato nella mia fumetteria
Per me conferma che dovevano arrampicarsi sulli specchi in qualche maniera
perche' tutto sommato cosi' da solo pareva stupido anche a loro ¬_¬ : gli
orchetti "speciali" Berserk ???
 Piu' che Tolkien pare uscito da un GdR. Altra alterazione insensata, imho.
O meglio, prende senso in previsione del Gioco di Carte Collezionabili o di
Strategia per Computer, quando vedremo l'unita' "orchetti berserker".
Il fatto che sembrasse pallido, comunque, era per l'argilla bianca di cui
era cosparso.
> ma è anche confermato
> dalla GW che ha fatto le miniature per ISDA
La Games Workshop? Oddio, ora comincio a capire molte cose...vista
l'esagerazione con cui hano trattato abitualmente la maggior parte delle
miniature di Warhammer ^_^.
A quanto ero abituato a vedere, secondo loro "piu' le armi sono grosse, piu'
le zanne sono grandi...piu' e' fantasy" - E "piu' la faccia e' distorta,
piu' e' demoniaco - i demoni belli non esistono".
---
GurthNaur il Drago Errante, Iafo 209.
Sto divorando:
"Ash, una storia segreta : Libro 4 (Mary Gentle)"
In dispensa
"L'arcimago Lork (A. d'Angelo)"
"Il Processo (Kafka)".


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 20:25:46 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Ihc'Naib"
<
benf...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>> >>> spoiler
>> >>> poilers
>> >>> oilersp
>> >>> ilerspo
>> >>> lerspoi
>> >>> erspoil
>> >>> rspoile
>> >>> spoiler
>> >>> poilers
>> >>> oilersp
>> >>> ilerspo
>> >>> lerspoi
>> >>> erspoil
>> >>> rspoile
>> >>> spoiler
>> >>> poilers
>> >>> oilersp
>> >>> ilerspo
>> >>> lerspoi
>> >>> erspoil
>> >>> rspoile
>> >>> spoiler
>> >>>
>piuttosto, mi hanno detto ( io, maledetta vecchiaia, l'ho dimenticato) che
>eomer non viene affatto esiliato..
Esatto, infatti e' presente alla battaglia del trombatorrione con
Aragorn. Era stato semplicemente imprigionato



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto
> > > in TTT avrebbero
> > > potuto risparmiarci la scena suicida. Sara' anche stata girata molto
> > > prima dell'11 settembre ma mi sembra una mancanza di sensibilita'
> > > l'averla lasciata.
>
> >  Non sono d'accordo sulla mancanza di
> > sensibilita', certi eccessi mi paiono assurdi,
>
> Libero di pensarlo, ovviamente :)
> Ma il fatto che quella scena sia stata inventata di sana pianta....
Insomma,
> avrebbero potuto eliminarla senza troppi problemi (diverso sarebbe stato
> eliminare un Nazgul che si schianta contro Minas Tirith qualora nel libro
> quella scena fosse stata effettivamente presente).
>
> --
> Kralizec il Sommo Faltyn
Qui sono pienamente d'accordo.
Vi immaginate il contrasto improvviso fra Theoden che dice "E' tutta qui la
tua magia, Saruman?" e le mura che esplodono di colpo, senza nessun
preaviso, lasciandolo con la bocca fin per terra?
A me sarebbe parsa superba anche senza il preludio degli orchetti che
portano sotto il canale la polvere da sparo, e perfettamente comprensibile
alla luce della chiacchierata fra vermilinguo e Saruman.
-*-*-*-*-*-



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto
> GurthNaur <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote:
>
> > A me e' sembrato che la ripresa della tematica sia partita (molto in
> > sordina), con Indipendence Day (li' c'era semplicemente la constatazione
> Be', ti potra' sembrare strano, ma a me Indipendence Day non solo e'
> piaciuto, ma non mi e' sembrato particolarmente offensivo dal punto di
> vista del nazionalismo zuccherino (anzi: ribaltava il nazionalismo USA
> in internazionalismo, la cosa meno popolare del mondo negli Stati
> Uniti)
Mi pare che ne abbiamo gia' accennato. Non fraintendermi: con 'molto in
sordina' intendevo che dire che non era smaccato come nei film piu' recenti,
solo latente. Io lo ho percepito per tale.
Poi divergiamo pure sul se ci fosse o meno.
> mentre Salvate il Soldato Ryan e' uno dei film che mi ha piu'
> nauseato di tutta la storia del cinema, principalmente perche' non e' la
> buzzurrata di un qualunque Mel Gibson.
>
> E' un film secondo me profondamente mistificatore, ed e' stato a quel
> punto che ho definitivamente perduto ogni stima in Spielberg. Avevo a
> suo tempo scritto un lungo e furente messaggio a proposito, pero' e'
> stato tanto tempo fa e sono riuscita a dimenticare quasi del tutto il
> film, e non ho nessuna intenzione di rivederlo. In sostanza, mi sembra
> che fosse una disinvolta operazione di riabilitazione della guerra, in
> cui lo spettatore viene letteralmente sottoposto ad un trattamento di
> bombardamento sensorio per poi indurlo attraverso una serie di
> meccanismi identificativi molto forti a concludere che, per dirla con De
> Gregori "la guerra e' bella anche se fa male".
EH? No, davvero io non ho avuto la minima percezione di quel messaggio dal
Film di Spielberg.
Io lo ho letto nettamente in chiave " La Guerra e' orrenda e stupida, anche
quando non si puo' fare altrimenti".
A partire dal fatto che, per una questione di sostanziale propaganda, della
gente viene mandata sulle tracce di un soldato di cui nessuno sa nulla;
passando per il crudissimo sbarco ad Omaha Beach e per il fatto che le due
parti in causa non riescono oramai a pensare che in termini di nemici.
L'ebreo che identifica tutti i prigionieri di guerra con sterminatori
razzisti - e nessuno dei tedeschi catturati pare esser l'incarnazione
forzata del Razzista ideale (se Spielberg voleva fare un'oeprazione quale tu
dici, niente di meglio che una identificazione simile, no?) dicendo qualcosa
in merito all' ebreo "epiteto X e Y".
Dall'inizio alla fine io ho avuto la netta impressione di un gruppo di
soldati coinvolto in qualcosa di folle e tristissimo, nato da presupposti
che storicamente si conoscono (folli e tristissimi pure quelli) che
reagiscono in varie maniere. E di un comandante della pattuglia che se ne
rende conto benissimo ma tira avanti lo stesso.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA54B819.99AD%igua...@despammed.com...
> [GurthNaur]
>
>
> > A me e' venuto piu' di un sospetto. Non vi ho visto infatti contrapposto
UNO
> > che fosse UNO film nato da regie statunitensi che sia semplicemente
critico
> > e realistico nei confronti della guerra.
>
> La sottile linea rossa.
>
> ciao
>
>
> --
> giorgio raffaelli
Azzo, mi e' scappato. Curiosero'.
Mi rimangio la parte sullo "statunitense" finche' non me lo guardo.
Insisto pero', (magari e' cosa solo perosnale) che non ricordo per esso un
bombardamento mediatico paragonabile a WindTalkers o We were warriors".



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
"Kralizec il Sommo Faltyn"
> >Forse, alla lunga non ci sarebbe piu' bisogno dei sottotitoli. Almeno
cosi'
> >mi sembra che accada in scandinavia, dove l'inglese lo parlano tutti
molto
> >bene (dai bimbi di 4 anni agli ultraottantenni)
>
> Sicuramente sentire le voci originali ti mette in testa l'inglese. La
> cosa funziona, penso, soprattutto coi bambini e gli adolescenti e
> sempre meno coi piu' grandi, che hanno una mente meno predisposta a
> imparare. Non basta, naturalmente, ma integrerebbe molto meglio della
> musica le lezioni d'inglese fatte a scuola.
Confermo: senza andare in scandinavia, bastano Slovenia e Croazia, da anni
abituate a film coi sottotitoli.
Se si fa un raffronto sulla media, c'e' un sorprendente gap fra il numero di
Italiani che non capisce un accidente di Inglese ed il numero di serbi,
sloveni e croati che ne digerisce molti di piu'.
A parita' di NON-insegnamento nelle scuole, intendo.
