title: [Scheda] Per il numerino iafoso ^_^

author: Zy

text:
Messaggio scritto da Titania e che io da bravo vice riporto ^_^
Caro niubbo/niubba
sei appena entrato nella Locanda delle Arti.Fantastiche, come di sicuro gia'
sai.
Di sicuro se già non è successo presto sentirai parlare di un famigerato
numero iafo
Ebbene viene dato a tutti coloro che decidono di compilare la scheda che
trovi di seguito.
Come?! non vuoi compilare la scheda?! Beh questo è un tuo diritto ma se il
numero vuoi la scheda compilare devi ;))
Non è obbligatorio compilare la scheda come non è necessario avere il num
per essere un vero iafo (lo sei da pochi secondi dopo il tuo ingresso e di
sicuro se riesci a sopravvivere allo stufato degli osti o a quello che c'è
dentro;)))
Quindi decidi tu.
Nel caso decidessi di compilare la scheda poi mandala o al mio vice Zy
(
ia...@tin.it
) o direttamente al NG
Non appena sara' pronto il nuovo sito la scheda con tutti i tuoi dati verra'
inserita nel Database di IAF a disposizione di tutti gli IAFi e ti verra'
assegnato il tuo numero di IAFoso :))))
Ricorda che il numero viene assegnato in base all'arrivo della scheda nella
casella di posta indicata quindi prima mandi prima hai il tuo num:)))
Farà fede la data di spedizione hehehehe:)) (come nei migliori concorsi
^_____-)
Appena la scheda arrivera' o verra' raccattata
dalla Locanda stessa, riceverai un messaggio che ti informera' che la tua
scheda e' stata salvata e archiviata per i posteri^_^
CIAO
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
[IMPORTANTE]: se decidi di rispondere nel messaggio che c'invii dovresti
aggiungere:
sono disposto/a a inserire il mio nome e i miei dati in una lista pubblica
NOTA: Riempire i vari campi e' facoltativo
Scegli pure quali riempire e quali no, ma ricorda che andranno online e che
tutti potranno leggerli.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Nickname:
E-mail:
Uin ICQ:
Nato (gg/mm/anno):
Sesso (M/F):
Nome:
Cognome:
Indirizzo:
Citta':
Provincia:
Regione:
Telefono:
Professione:
Autore preferito 1:
Autore preferito 2:
Autore preferito 3:
Libro preferito 1:
Libro preferito 2:
Libro preferito 3:
Storia (chi sei, che fai, ecc...):
Storia del tuo alterego nel ng:
Razza alterego:
Nome & URL Sito/i:
Descrizione Sito/i:
Altri Interessi:
Consigli per il ng e IAF:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Grazie per il tempo che hai dedicato allo IAF!^_^
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
--
Mri'fa-o e buona Danza
Titania Regina delle Fate unica fata della Locanda (zitto Kral ^_^)
Pasticcera per passione Pasticciona per natura
LINU #9 ---IAFa---
http://go.to/nonsolopoesia
mi trovate tra gli autori
Ciao Ciao anche dal Vice Zy ^_^


title: falco di mezzanotte

author: Fangorn

text:
ho appena finito il libro dell'oggetto
devo dire che , normalmente gemmel mi piace moltissimo e anche questo libro
non e' male ma.................c'e' un grosso ma
legga solo chi ha gia' letto il libro
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
nella parte centrale sembra QUO VADIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
quella parte non mi piace affatto e mi sembra anche che incastri abbastanza
poco con la trama del libro.
Stone e' chiaramente la Roma del posto(di quel particolare universo), ma
metterci anche una Lia (vedi Licia di quo vadis) che scampa all'arena
salvata da un eroe riluttante a fare l'eroe,  cavolo!!!!
e poi i seguaci di una religione "buona" che muoiono cantando ecc. ecc.
CI MANCA SOLO L'INCENDIO DI STONE!!!!
nel seguito migliora e riporta il racconto sui liveli del primo, ma devo
dire che se cancellassimo la parte centrale non perderemmo nulla.
fangorn
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."
IAFa #38


title: falco di mezzanotte

author: Miriel

text:
"Fangorn" <
ba...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:95c8d1$sod$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> nel seguito migliora e riporta il racconto sui liveli del primo, ma devo
> dire che se cancellassimo la parte centrale non perderemmo nulla
non sono affatto d'accordo (e te pareva! ^__^)
la parte centrale e' importantissima per l'evoluzione dei due personaggi
principali... e a me e' piaciuta tantissimo (i dettagli dopo l'avviso di
spoiler)
>
> SPOILER
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
>.
>.
>.
>.
>.
> .
> nella parte centrale sembra QUO VADIS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
spiacente, ma non l'ho presente
> quella parte non mi piace affatto e mi sembra anche che incastri
abbastanza
> poco con la trama del libro.
come ho accennato i due personaggi principali si evolvono, cambiano proprio
a Stone:
1) Banouin che non si adatta tra i Keltoi perche' essenzialmente _pensa_
come uno Stone, solo dopo aver vissuto come uno Stone realizza il
cambiamento (pag 205-206).
Il rapporto Keltoi/Stone e' molto importante e rappresenta il rapporto di
due mentalita' diverse e attuali, ben espresse nelle parole della
Morrigu:(pag 102-103) "Piccoli uomini egoisti e avidi che bevvero lo spirito
della terra senza rigenerarlo [...] Gli uomini di Stone [...] abbattono le
foreste, svuotano la terra di metalli preziosi, uccidono per conquistare,
nutrendo un odio e una malizia che dureranno per centinaia di vite..."
Proprio non capisco come puoi dire che eliminando la parte riguardante
Stone, il libro non perderebbe nulla.
> Stone e' chiaramente la Roma del posto(di quel particolare universo), ma
> metterci anche una Lia (vedi Licia di quo vadis) che scampa all'arena
> salvata da un eroe riluttante a fare l'eroe,  cavolo!!!!
2) Flagello va a Stone solo per vendetta e la non-morte di Lia (che per me
e' stato cmq un colpo di scena) e' fondamentale per un altro passo, quello
che sottolinea che la vanita', l'egoismo non permette di distinguere tra
giustizia e vendetta, espresso nelle parole di Furia:(pag 261-263)"non c'e'
piu' bisogno che tu combatta contro di lui e rischi di sprecare la tua vita.
Adesso non e' piu' questione di vendetta, o giustizia, ma di vanita'. Egli
ti ha sconfitto e tu devi dimostrare che sei migliore di lui." e nelle
parole della Morrigu pag 274 e anche a pag 276 si chiarisce che il suo
proposito di vendetta e' dettato dall'egoismo.
Quindi la non-morte di Lia e' centrale nel sottolineare che la vendetta
l'avrebbe uccisa, ossia se Flagello avesse ucciso Voltan, attuando la
propria vendetta, Lia sarebbe morta (pag 286)
Infine in quel frangente Flagello non e' affatto l'eroe riluttante, l'unico
momento in cui ha quel ruolo e' quando tornato tra i Keltoi si rifugia nella
sua fattoria lontano da tutti
Miriel


title: falco di mezzanotte

text:
Miriel <
miriel...@libero.it
> wrote in message
vAGe6.89429$ew1.5...@news.infostrada.it...
>
>
> non sono affatto d'accordo (e te pareva! ^__^)
forse perche', come tu dici, non hai mai letto o visto il film di quo
vadis!!
segue dopo lo spoiler
 SPOILER
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> > .
> >.
> >.
> >.
> >.
> >.
> > .
> spiacente, ma non l'ho presente
male molto male ^_______^
>
> come ho accennato i due personaggi principali si evolvono, cambiano
proprio
> a Stone:
> 1) Banouin che non si adatta tra i Keltoi perche' essenzialmente _pensa_
> come uno Stone, solo dopo aver vissuto come uno Stone realizza il
> cambiamento (pag 205-206).
e questo non c'entra niente con la parte religiosa
> Il rapporto Keltoi/Stone e' molto importante e rappresenta il rapporto di
> due mentalita' diverse e attuali, ben espresse nelle parole della
> Morrigu:(pag 102-103) "Piccoli uomini egoisti e avidi che bevvero lo
spirito
> della terra senza rigenerarlo [...] Gli uomini di Stone [...] abbattono le
> foreste, svuotano la terra di metalli preziosi, uccidono per conquistare,
> nutrendo un odio e una malizia che dureranno per centinaia di vite..."
> Proprio non capisco come puoi dire che eliminando la parte riguardante
> Stone, il libro non perderebbe nulla.
NON la parte riguardante stone, la parte che si evolve intorno alla
repressione della religione pseudo-cristiana
>
>
> Quindi la non-morte di Lia e' centrale nel sottolineare che la vendetta
> l'avrebbe uccisa, ossia se Flagello avesse ucciso Voltan, attuando la
> propria vendetta, Lia sarebbe morta (pag 286)
>
> Infine in quel frangente Flagello non e' affatto l'eroe riluttante,
non flagello ma Furia!!!!!!!!, in realta' e' Furia che con il suo
comportamento salva la sutuazione, la vita di Flagello e quella di Lia.
e questo di rifa' ad un altro personaggio di Quo vadis, il barbaro Ursus
che costretto solo dall'amore verso qualcun'altro, va nell'arena e combatte,
vincendo
ciao



title: falco di mezzanotte

text:
"Fangorn" <
ba...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:95gqq2$av9$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> > non sono affatto d'accordo (e te pareva! ^__^)
>
> forse perche', come tu dici, non hai mai letto o visto il film di quo
> vadis!!
vorra' dire che cerchero' di rimediare al piu' presto

il fatto e' che tu hai condannato nella precedente mail tutta la parte
centrale, quindi tutto il discorso "Stone" e non solo l'aspetto religioso
(che imo e' cmq marginale e va inquadrato nel discorso "estinzione Farie")
> > Il rapporto Keltoi/Stone e' molto importante e rappresenta il rapporto
di
> > due mentalita' diverse e attuali, ben espresse nelle parole della
> > Morrigu:(pag 102-103) "Piccoli uomini egoisti e avidi che bevvero lo
> spirito
> > della terra senza rigenerarlo [...] Gli uomini di Stone [...] abbattono
le
> > foreste, svuotano la terra di metalli preziosi, uccidono per
conquistare,
> > nutrendo un odio e una malizia che dureranno per centinaia di vite..."
> > Proprio non capisco come puoi dire che eliminando la parte riguardante
> > Stone, il libro non perderebbe nulla.
>
> NON la parte riguardante stone, la parte che si evolve intorno alla
> repressione della religione pseudo-cristiana
ADESSO e' chiaro quello che intendevi :-P
cmq a me non ha dato fastidio questa parte proprio perche' l'ho vista in un
discorso piu' ampio di tipo "ambientalista"
Ma secondo te, eliminata la parte "repressione" con cosa Gemmell avrebbe
potuto sostituirla? D'altra parte i "cattivi" lo sono proprio perche' stanno
perseguitando queste persone, cosa avrebbe potuto fare un "cattivo" in una
ambientazione romana?
> > Quindi la non-morte di Lia e' centrale nel sottolineare che la vendetta
> > l'avrebbe uccisa, ossia se Flagello avesse ucciso Voltan, attuando la
> > propria vendetta, Lia sarebbe morta (pag 286)
> >
> > Infine in quel frangente Flagello non e' affatto l'eroe riluttante,
>
> non flagello ma Furia!!!!!!!!, in realta' e' Furia che con il suo
> comportamento salva la sutuazione, la vita di Flagello e quella di Lia.
veramente neanche Furia ha la parte dell'eroe riluttante (lo sarebbe stato
se gli fosse stato chiesto di combattere e lui in un primo momento avesse
rifiutato) ^___^
> e questo di rifa' ad un altro personaggio di Quo vadis, il barbaro Ursus
> che costretto solo dall'amore verso qualcun'altro, va nell'arena e
combatte,
> vincendo
cerchero' di vedere il film, cosi' mi rendero' conto delle somiglianze o
meno
Miriel


title: [RECE] Harry Potter e la pietra filosofale

text:
Come avevo detto ho preso il primo romanzo di questa saga che ha venduto un
sacco e ha fatto notizia. Confesso che l'ho preso giusto per curiosita'.
Devo dire che mi ha piacevolmente sorpreso, l'ho finito in pochi giorni e mi
ha molto appassionato. Se volete un libro da leggere in spiaggia o in un
viaggio io ve lo consiglio. Penso che prendero' anche i seguiti...... quando
avro' altri soldi in tasca ^_^
Titolo: Harry Potter e la pietra filosofale (Harry Potter and the
philosopher's stone)
Autore: J. K. Rowling
Edizione: Salani Editore
Pagine:296 Costo: 26000 Lire
Piu' che una rece questo e' un invito a non snobbare questi libri solo
perche' scritti e pubblicati per bambini. Come spesso succede cio' che
risulta apprezzato e ricercato dai piu' piccoli piace e da soddisfazione
anche ai piu' grandi.
Chiariamo che, indubbiamente, e' un libro per bambini, non ci troverete le
sensazioni o le ambientazioni dei romanzi fy che leggiamo abitualmente. Il
tono e' completamente differente, ma, a parte questo, ci sono tutti gli
ingredienti per farne un bel libro. E' un libro semplice e scorrevole, lo si
legge piacevolmente, riesce a coinvolgere il lettore ed a farlo emozionare
per i successi o le sconfitte del protagonista. La trama riserva delle
sorprese e le descrizioni dei luoghi e dei personaggi sono molto ben fatte.
Lo stile dell'autrice, pur essendo congeniale ad un pubblico di bambini, non
si fa assolutamente disprezzare anche da un lettore piu' grande, anzi e'
forse meglio di alcuni scrittori piu' "impegnati", e' diretto e al tempo
stesso ampio. Inoltre la Rowling dimostra una fervida fantasia e cio' non e'
mai un male.
Inutile che dica di piu', spero solo di avervi incuriosito un poco.
Ultima nota per le illustrazioni, accessorio tipico di questo tipo di
letteratura, ma che meritano una citazione, veramente molto carine e ben
fatte.
Consigliato a chi vuol passare una buona lettura, semplice e poco
impegnativa, ma al tempo stesso di buona qualita'... e magari risentirsi un
po' piu' piccolo ^___^
Ciao Ciao
    Zy


title: [OT] Novità, download su richiesta!

author: Norifume

text:
Salve,
scusate questa intrusione fuori tema ma vi ruberò solo 2 minuti :-)
Quante volte ti sei trovato nella situazione di avere trovato un file, un
programma, un video.....molto interessante da scaricare ma di esserti subito
scoraggiato perchè il download richiedeva troppo tempo a causa della
lentezza del tuo provider?
Quante volte ti sei trovato nella situazione di volere scaricare un file di
10, 20, 30 o più MB e di non poter tenere occupata la linea telefonica per
tutto il tempo necessario?
Quante volte ti sei trovato nella situazione di aver lasciato acceso il
computer tutta la notte per scaricare un file molto grosso, mentre tu
dormivi, e poi accorgerti alla  mattina che il download non è andato a buon
fine a causa di una disconnessione improvvisa o di un blocco di sistema?
Quante volte ti sei trovato nella situazione di aver finalmente trovato un
sito interessante e di aver pensato alla possibilità di salvarlo totalmente
per poterlo poi visionare off-line con calma?
Bene. Quello che ti offro è la soluzione a questi problemi! Hai un file, un
programma, un gioco, un video, degli MP3, un intero sito,di qualsiasi tipo
(anche FTP e/o quelli con accesso riservato, dei quali hai la password) da
scaricare? Lascia che lo faccia io per te.
Se sei interessato o semplicemente curioso, scrivimi a:
nori...@libero.it


title: [AAA per i nuovi] Benvenuti alla Locanda^_^

author: Auletride

text:
Zy ha scritto...
>>> Ultimamente si sono aggiunti a noi Alutride
>>
>>0___0
>>
>>EHM! "Alutride" sembra il nome di un'aliena...anzi, quello
>>di un animale marino...
> La prego di perdonarmi per il deprecabile errore in cui sono
>involontariamente incorso. La fretta e' stata cattiva compagna,
>spero mi vorra' scusare. Se mi permette inoltre vorrei che lei
>accettasse un mio invito a bere dell'ottimo idromele (della riserva
>speciale), come parziale risarcimento per lo sbaglio da me commesso.
Graaazie...
Accetto volentieri l'idromele, ne beve un po' anche Giijp...
Ooohhh...attenzione....
[Giijp cresce fino a raggiungere le dimensioni di una
mucca, rovesciando il tavolo sotto il quale si era accucciato]
Ehm...ma guarda che effetto gli fa! Si impara sempre qualcosa di
nuovo! Avete qualcos'altro da fargli provare? Sono proprio curiosa!
Auletride non piu' Disoccupata
Aspirante IAFa # boh
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
Figlia di Sua Madre
--
Posted from
dove.cf.ac.uk
 [131.251.0.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


author: modoni

text:
> Accetto volentieri l'idromele, ne beve un po' anche Giijp...
> Ooohhh...attenzione....
>
> [Giijp cresce fino a raggiungere le dimensioni di una
> mucca, rovesciando il tavolo sotto il quale si era accucciato]
>
> Ehm...ma guarda che effetto gli fa! Si impara sempre qualcosa di
> nuovo! Avete qualcos'altro da fargli provare? Sono proprio curiosa!
Uhm... se vuoi posso offrirgli un po' di tč... ma forse č meglio consiltare
un Giijppologo prima
Annling
--
Posted from [195.60.128.101]



text:
Entra, non stare li' sulla porta che entra tutto il freddo. Io sono Zy e
sono il vice addetto alle relazioni pubbliche di questo strano posto.
Sediamoci ad un tavolo cosi' ti posso offrire un ottimo idromele e spiegarti
un po' meglio dove sei capitato^_^
Questa e' la rinomata Locanda delle Arti.Fantastiche (mi raccomando il
punto^_^). E' il luogo di ritrovo di molti esseri fantasyosi che giungono
qui, da vari mondi differenti, attraverso numerosi nodi dimensionali, per
gustarsi della buona birra, della carne abbondante e trovare degli ottimi
compagni per chiaccherare tranquillamente della loro passione e divertirsi.
Come puoi vedere i clienti sono i piu' strani ed immaginabili, quindi non
farti problemi, qualsiasi cosa tu sia, se sei accompagnato, se parteggi per
il bene o per il male, maschio o femmina, alto o basso, con personalita'
singola, multipla o in crisi di identita', qui tutti sono bene accetti^_^ Un
posto per metter giu' la tua roba lo trovi di sicuro, nessuno e' ancora
riuscito a capire come sia fisicamente fatta la Locanda, tantomeno quanti
angoli abbia......non avventurarti nelle zone ancora inesplorate^_- Di
sicuro ci sono le cantine in cui si conservano le bevande e i viveri,
infatti l'accesso e' riservato^_-, e il piano superiore dove potrai trovare
delle camere.....forse qualcuna e' ancora libera. Solitamente e' un posto
tranquillo, a volte scoppiano risse e diverbi, ma basta tenere bassa la
testa ed essere pronti a bere in compagnia quanto ci si e' sfogati e
divertiti un po'^___^. La Locanda e' un posto caldo ed accogliente, si
respira un'atmosfera magica, ma cordiale, la vita non e' mai noiosa, c'e'
sempre qualcuno che inventa e propone qualcosa di nuovo, vedrai che ti
troverai bene.
Come tutti i locali, anche qui ci sono alcune semplici regole e consuetudini
da seguire, per far si che l'atmosfera non si guasti per delle cose stupide
e banali. Le puoi trovare appese di fianco al bancone, sulla pergamena che
si intitola:
http://gilda.it/IAF/
 li' sopra sono scritte un sacco di cose,
dalle risposte alle domande che sicuramente stai gia' pensando di fare, fino
alla spiegazione di alcuni termini e sigle che puoi incontrare tra i nostri
tavoli, oppure l'elenco dei membri dello staff che si occupa della Locanda,
o ancora le varie associazioni e gruppi che si sono creati tra gli
avventori, senza contare i principali consigli come il saper quotare e gli
spoiler. Inoltre ci troverai anche una scheda con cui potrai, compilandola,
far sapere qualche notizia di te agli altri avventori, ovviamente puoi anche
dare un'occhiata a quelle degli altri^_^ Non e' una cosa obbligatoria
comunque. Di fianco a quella c'e' anche un'altra pergamena che serve
soprattutto a chi da poco gira per questi strani mondi ed insegna come
comportarsi in generale, non solo in Locanda:
http://www.eff.org/pub/Net_info/Introductory/netiquette_rfc1855.guide
Bene, ora che sai dove sei capitato e cosa devi fare per sopravvivere^_^ ti
saluto e vado ad occuparmi di un altro nuovo entrato, cmq se hai ancora
qualche dubbio o domanda da fare puoi chiedere tranquillamente a me o alla
PR ufficiale (cioe' il mio capo^_^) Claudia.
Ciao Ciao e buona permanenza^_^
    Zy vice addetto alle Pubbliche Relazioni.
P.s. Attualmente il sito IAF e' ancora in fase di aggiornamento quindi per
ora non troverai tutte le notizie che ti ho prospettato, puoi cmq rivolgerti
a me per cio' che manca (ma non dovrebbe mancare molto alla piena
efficenza^_^)


author: Rufus

text:
On Sun, 5 Sep 1999 15:04:39 +0200, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>Entra, non stare li' sulla porta che entra tutto il freddo.
(Controtendenza) Ottimo Zy, meglio di prima
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!


title: David Eddings Belgariad - all 5 books!

author: Robert


title: [NEWS] Fanucci

author: Otelma

text:
Libro d'oro
Gennaio 2001
L. 35.000
ISBN 88-347-0788-5
Harry Turtledove
Scende l'oscurità
Solaria
Ottobre 2000
6900 lire
ISBN 88-347-0772-9
Serge Lehman
F.A.U.S.T.
ET Science Fiction
gennaio 2001
L. 20.000
ISBN 88-347-0793-1
Marion Zimmer Bradley
Le rovine di Isis
--
Sogna come se vivessi per sempre
vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!


title: [NEWS] Fanucci

text:
Scusate l' errore:
Solaria
Gennaio 2001
7900 lire
Andreas Eschbach
Miliardi di tappeti di capelli



title: [NEWS] Fanucci

author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 23 Jan 2001 16:18:34 +0100, Otelma
<TmOaGuLrIiLzEiMo...@ErRaMtAtIiLlAuRiMnIo.it> wrote:
>Libro d'oro
>Gennaio 2001
>L. 35.000
>ISBN 88-347-0788-5
>Harry Turtledove
>Scende l'oscuritą
Alleluja!!!!!!
                   Ave Kallisti Eris Discordia
--
Corri e va' per la Terra  / vola e va' tra le stelle
tu che puoi diventare JEEG
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: [NEWS] Fanucci

author: M@rco & Andrea ''®eppo Bross''

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> On Tue, 23 Jan 2001 16:18:34 +0100, Otelma
> <TmOaGuLrIiLzEiMo...@ErRaMtAtIiLlAuRiMnIo.it> wrote:
>
> >Libro d'oro
> >Gennaio 2001
> >L. 35.000
> >ISBN 88-347-0788-5
> >Harry Turtledove
> >Scende l'oscurità
>
> Alleluja!!!!!!
>
>
Concordo pienamente, adesso rimane da aspettare il  libro conclusivo del
ciclo della colonizzazione del vecchio Turtledove
                                                 Andrea "C. H."
--
 _________________________________
|                                 |
| mailto:
reppo...@libero.it
    |
| ICQ number: 55911592            |
| C-S nick:     **ReppoCOP**      |
| IAC nick: Andrea "Cid Highwind" |
|_________________________________|


title: [NEWS] Fanucci

author: Simone Caldana

text:
Otelma wrote:
>
> Libro d'oro
> Gennaio 2001
> L. 35.000
> ISBN 88-347-0788-5
> Harry Turtledove
> Scende l'oscurità
so cosa leggere nelle prossime settimane :))
--
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa              .
. Feel the usenet evolution:
http://www.i2000.usenet.it/
        .
. E-Mail:
e...@vitaminic.net
 Web URL:
http://simone.caldana.org/
 .


title: [NEWS] Fanucci

author: Glorfindel

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote:
>>Libro d'oro
>>Gennaio 2001
>>L. 35.000
>>ISBN 88-347-0788-5
>>Harry Turtledove
>>Scende l'oscuritą
>
>Alleluja!!!!!!
Cos'e'?
Saluti,
Glor


title: [NEWS] Fanucci

text:
On 24 Jan 2001 19:42:25 GMT,
kin...@freemail.it
 (Glorfindel) wrote:
>>Alleluja!!!!!!
>
>Cos'e'?
Una versione fantasy della seconda guerra mondiale, draghi al posto
dei caccia, behemoth invece di carri armati, bastoni magici invece
di fucili....



title: [NEWS] Fanucci

text:
"Ataru Moroboshi" <
at...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:94nnen.3...@moroboshi.galactica.it...
> >Cos'e'?
>
> Una versione fantasy della seconda guerra mondiale, draghi al posto
> dei caccia, behemoth invece di carri armati, bastoni magici invece
> di fucili....
Intendevo: e' il seguito di Nell'Oscurita'?
[la rece piu' su di NO e' mia...:PPP]
Saluti,
Glor


title: [NEWS] Fanucci

text:
On Thu, 25 Jan 2001 14:35:22 +0100, "Glorfindel" <
kin...@freemail.it
> wrote:
>Intendevo: e' il seguito di Nell'Oscurita'?
>[la rece piu' su di NO e' mia...:PPP]
Opss.s..... ^__^
Si' e' il seguito.
Moh devo solo aspettare che Gajus se lo compri e poi me lo passi
(e nel frattempo mi leggo Princess Bride).
                           Thou art God



title: [NEWS] Fanucci

text:
"Ataru Moroboshi" <
at...@galactica.it
> ha scritto nel messaggio
news:94qb6q.3...@moroboshi.galactica.it...
> Si' e' il seguito.
>
> Moh devo solo aspettare che Gajus se lo compri e poi me lo passi
> (e nel frattempo mi leggo Princess Bride).
Atteggiamento da parassita ^__-
Io l'ho ordinato ieri...
Saluti,
Glorfindel


title: [NEWS] Fanucci

text:
On Sat, 27 Jan 2001 15:08:54 +0100, "Glorfindel" <
kin...@freemail.it
> wrote:
>> Moh devo solo aspettare che Gajus se lo compri e poi me lo passi
>> (e nel frattempo mi leggo Princess Bride).
>
>Atteggiamento da parassita ^__-
>Io l'ho ordinato ieri...
Su Turtledove ci spartiamo le serie (quelle che prende uno non
le prende l'altro).... aniway io sono particolarmente bastardo
perche' poi lo tento con dei  libri in inglese di Turtledove:
Gun of the South (bellissima la copertina con il Generale Lee,
della guerra civile americana, che impugna il suo fido
fucile mitragliatore AK-47), "The Case of the Toxic Spell Dump"
(indagini un mondo in cui la magia ha sostituito la tecnologia)
e "Gerin the Fox" (il primo seguito del Libro dei Poteri).
... prima o poi si decidera' a leggere in inglese... ^_^
                           Thou art God
--
poi con la fantasia e un tocco di magia
Yu ora non c'è più e invece Creamy ci sei tu.



title: [NEWS] Fanucci

author: Gaius Philippus

text:
On Thu, 25 Jan 2001 23:00:41 +0100, Ataru Moroboshi
<
at...@galactica.it
> wrote:
>Moh devo solo aspettare che Gajus se lo compri e poi me lo passi
>(e nel frattempo mi leggo Princess Bride).
Comperato oggi, ma devi aspettare perche' mi sto rileggendo il primo e
poi sono anche alle prese con Toaw Cow.
Alessandro.
IAFo #140
O xein, angellein Lakedaimoniois oti tede
keimetha tois keinon remasi peithomenoi.
Va' e riferisci agli spartani,
o straniero che passi,
che obbedienti al loro comando
noi qui giaciamo.


title: [NEWS] Fanucci

text:
Ataru Moroboshi wrote:
>... prima o poi si decidera' a leggere in inglese... ^_^
Se e' un tipo come me non lo fara' mai...:)))
--
Glorfindel aka Kintor
"Animator di morti maledetto, libera lo figlio della primavera
pria che la mia furia t'esorcizzi collo freddo ferro"


title: L'ultima puntata di Cowboy Bebop

author: Cassandra

text:
Cowboy Bebop, anche se molti IAFi saranno sicuramente contrari alle mie
idee, mi č piaciuto subito, anche se ho potuto vedere solo pochi episodi, ma
la cosa + brutta č che.........NON SONO RIUSCITA A VEDERE L'ULTIMA PUNTATA
nč di giovedě, nč quando hanno fatto la replica.....
.....ci sarebbe qualche IAFo o IAFa "di buon cuore" che me la potrebbe
raccontare???????
Grazie mille!!!!!!! (o;|
"Attento a quello che chiedi agli dei
 perchč potrebbe avverarsi"
Vostra profetessa e sacerdotessa di Apollo
nel tempio di Troia
Cassandra                (non preoccupatevi, cercherň di non predire
sventure!!!)


title: L'ultima puntata di Cowboy Bebop

text:
Cassandra ha scritto...
> Cowboy Bebop, anche se molti IAFi saranno sicuramente contrari alle mie
> idee, mi č piaciuto subito, anche se ho potuto vedere solo pochi episodi,
La stessa cosa che e' capitata a me ^_^
> ma
> la cosa + brutta č che.........NON SONO RIUSCITA A VEDERE L'ULTIMA PUNTATA
> nč di giovedě, nč quando hanno fatto la replica.....
> .....ci sarebbe qualche IAFo o IAFa "di buon cuore" che me la potrebbe
> raccontare???????
Non so se sia l'ultima o meno pero' recentemente ho visto una puntata in cui
lui salda i conti con il suo passato. Ho visto solo la parte finale quindi
non ti so spiegare tutti i particolari. Sta di fatto che torna indietro
nella sua zona natale, dove aveva la vecchia banda, e rincontra la sua ex
fiamma che sta cercando di scappare. Lui cerca di aiutarla, ma lei viene
uccisa dai sicari del cattivo. Cade in profonda crisi, torna all'astronave
per parlare con il grosso (non mi ricordo i nomi ^_^;;) quindi decide di
andare a far fuori il cattivo (bellissima la scena in cui lui sta uscendo e
la ragazza, Fay mi pare, cerca di fermarlo, di dissuaderlo dall'andare).
Fa fuori un po' di scagnozzi e si ritrova faccia a faccia col suo vecchio
compagno di gioventu', ora sua nemesi, per il duello finale. Pistola contro
spada. Molto spettacolare e pieno di drammaticita', lui vince, ma si
accascia sulle scale per scendere dal soppalco, dopo due gradini.......
non so se ci sia un seguito o meno :-(
Un'altra puntata molto triste e' quella in cui se ne va la bambina.
Ciao Ciao
    Zy


title: L'ultima puntata di Cowboy Bebop

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8g1nqm$2t1$4...@nslave1.tin.it...
> Non so se sia l'ultima o meno pero' recentemente ho visto una puntata in
cui
> lui salda i conti con il suo passato. >
Grazie mille....č stato proprio un peccato che non sia riuscita a
ederla  )o;
> Un'altra puntata molto triste e' quella in cui se ne va la bambina.
purtroppo non ho visto neanche quella!!! )))o:|
Ah! "Lui" si chiamava Spike.....un nome da cane!
"Attento a quello che chiedi agli dei
 perché potrebbe avverarsi"



title: L'ultima puntata di Cowboy Bebop

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Fri, 19 May 2000 13:44:14 GMT, l'essere nomato
"Cassandra" <
paola...@libero.it
> ci disse:
>Ah! "Lui" si chiamava Spike.....un nome da cane!
Ehi, cos'hai contro il mio cane? E' un po' vecchio (14 anni sono tanti per
lui), ma e' orgoglioso di chiamarsi Spike!
>"Attento a quello che chiedi agli dei
> perché potrebbe avverarsi"
Ne so una simile:
"Attento a quello che vuoi sapere
 perche' potresti scoprirlo"
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132
"Prima legge del Mago: la gente e' stupida" (T. Goodkind)
Sto leggendo..... sto leggendo. ^_^


title: L'ultima puntata di Cowboy Bebop

text:
Gyshan <
gysh...@AXES.tin.it
> wrote in message
mhuaisk2fs0pt1rii...@4ax.com...
> Nel giorno di Nostro Signore Fri, 19 May 2000 13:44:14 GMT, l'essere
nomato
> "Cassandra" <
paola...@libero.it
> ci disse:
> >
> >"Lui" si chiamava Spike.....un nome da cane!
>
> Ehi, cos'hai contro il mio cane? E' un po' vecchio (14 anni sono tanti per
> lui), ma e' orgoglioso di chiamarsi Spike!
>
Non ho niente contro il tuo cane e neanche contro tutti gli altri cani che
si chiamano Spike...e neanche contro i cani in generale, anzi, io amo i
cani. Ho trovato solo un pò strano che una persona (o meglio, un
personaggio) potesse avere un nome che di solito non si dà alle persone, ma,
appunto, ai cani.
"Attento a quello che chiedi agli dei
 perché potrebbe avverarsi"



title: L'ultima puntata di Cowboy Bebop

author: Rebaf

text:
Cassandra <
paola...@libero.it
> wrote in message TkgV4.9410
[snip]
Credo che Gyshan avesse mandato quel msg in modo molto ironico..no?
Byezz
Rebaf, che è caduto così in passo da difendere gli anti-tolkeniti :-PPPP


title: L'ultima puntata di Cowboy Bebop

author: The Minstrel

text:
Zy ha scritto nel messaggio <8g4ca9$pk1$
2...@nslave1.tin.it
>...
>Vero.... non ci avevo pensato... in effetti e' un nome da cane ^_^
>E il grosso, il padrone dell'astronave, come si chiamava?
>
Jet "Black Dog" Black
The Minstrel
It's the nexus of the crisis
And the origin of storms
Just the place to hopelessly
Encounter time and then came me .
IAMM on line: it.arti.musica.metal on line
http://www.iamm.cjb.net


title: L'ultima puntata di Cowboy Bebop

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8g4ca9$pk1$2...@nslave1.tin.it...
> Vuoi un mini riassunto?
se ti va...sě, grazie
> E il grosso, il padrone dell'astronave, come si chiamava?
mi sembra che The Minstrel abbia risposto prima di me
> Toglimi una curiosita', perche' fai le faccine al contrario? ^__^
Boh! Le faccio come mi capitano....a seconda dell'umore!
Bye bye



title: [VERY LONG] Risposta (forse) al quesito su Moria-Khazad-Dum + altri quesiti

author: Fëanor

text:
Qualche giorno fa, la reincarnazione di Tolkien scrisse su questo NG un
messaggio che turbò la mia fede nel Sommo Maestro... per quanti se lo
fossero perso, dirò brevemente che l'amico in questione faceva notare che
sulle porte della fortezza nanica di Khazad Dum sta scritto "Le Porte di
Durin, Signore di Moria...[snip]", e non sapeva spiegarselo visto che Moria
è il nome dato a Khazad-Dum in epoca tarda (in pratica quando la fortezza
era caduta in rovina) e che il termine Moria significa "Pozzo Nero": ora,
chiede l'amico (di cui purtroppo non ricordo il nome), com'è possibile che
Durin abbia fatto scrivere sulle porte della propria stessa fortezza
qualcosa che suona come "Sono il Signore di un Pozzo Nero"?
Partendo dal presupposto che l'unico a sapere la risposta giusta è Tolkien
stesso, e che la domanda posta ha un'utilità pari a quella di Elmore sulla
saponetta scomparsa (eheheh mitico Elmore continua così e ci farai impazzire
:-)), proverò a darti una giustificazione che ritengo plausibile:
il termine Khazad-Dum, come sicuramente già sai, deriva da Khazad (Nano/i) +
Dum (scavo, dimora), mentre il termine Moria deriva dal Sindarin Mor (scuro)
+ Ia (vuoto, abisso), quindi il termine "mor" non è prettamente negativo,
come è dimostrato anche dal fatto che gli stessi Eldar si distinguono in
Calaquendi e Moriquendi, cioé Elfi della Luce ed Elfi delle Tenebre, dove
questi ultimi sono quelli che mai videro la luce che fu prima del Sole e
della Luna (per lo più Teleri)...e in questo caso la particella "mor" non ha
alcun senso negativo...
Risolto quindi il dubbio sulla negatività del termine, rimane quello
sull'anacronismo dello stesso, ovvero "Se Moria è il tardo nome di Khazad
Dum, come mai Durin invece lo usava già ai suoi tempi?"
Beh, io in tutto il SdA non ho trovato un solo riferimento a *quando* furono
costruite le porte di Moria (si dice soltanto che il materiale di cui sono
in parte fatte si chiama "ithildin" e deriva da una lavorazione del
Mithril).
E' lecito supporre che la fortezza dovesse essere fornita di porte sin dai
primi giorni della sua edificazione, ma è altrettanto lecito pensare che
tali porte siano state abbattute e ricostruite, per i motivi più disparati,
non ultimo quello legato al risveglio del Flagello di Durin (il Balrog): in
effetti non si capisce come abbiano potuto gli Orchetti penetrare nella
fortezza senza abbatterne le porte... a dire il vero c'è il passaggio ad
Est, quello utilizzato dallo stesso Gandalf la prima volta che entrò in
Khazad Dum, e presumibilmente gli stessi Orchetti utilizzarono quel
passaggio (in quanto provenienti da Est, da Barad-Dur), ma è anche vero che
la furia distruttiva degli Orchetti e del Balrog avrebbe potuto benissimo
abbattere ogni cosa all'interno della città sotterranea, Porte comprese (o
forse no? mah...dopotutto neanche Gandalf era in grado di abbatterle)...Per
concludere, ritengo quindi possibile che le attuali porte di Khazad-Dum
siano state costruite in epoca tarda, cioé nel lasso di tempo in cui
Khazad-Dum fu rioccupata dai Nani di Balin, cioé nel periodo in cui aveva
già perso quasi tutto il suo splendore e la lucentezza antica e poteva
essere giustamente definita un "Abisso Oscuro".
Spero di essere stato abbastanza convincente, anche perché non ti dico il
tempo che ho perso per trovare queste informazioni (ho persino telefonato a
Sarehole a suo figlio!!).
C'è comunque un altro quesito che pongo a tutti gli appassionati tolkeniani
di questo NG, sempre legato ai termini usati nel SdA:
nel Silmarillion, a pag. 45, si narra di come Aule creò la stirpe dei Nani e
di come stesse insegnando ad essi "il linguaggio che aveva elaborato per
loro" quando Iluvatar lo interruppe ecc ecc. Al di là del fatto che poi i
Nani abbiano veramente imparato questa "lingua di Aule" (cosa probabile,
dato che a pagina 108 sempre del Silma è scritto che "la lingua dei nani
suonava aspra e sgradevole" agli Elfi), mi chiedo: dato che nello stesso
Silmarillion il termine Khazad viene annoverato tra le parole Quenya, com'è
possibile che i nani si siano chiamati da soli Khazad (come è scritto a
pagina 107), usando dunque un termine appartenente ad un'altra razza?
Inoltre, se Khazad è effettivamente un termine elfico, a che scopo gli Elfi
chiamarono i Nani "naugrim", visto che esisteva già un termine antecedente?
E soprattutto, come poteva esistere questo termine se nessuno era a
conoscenza dell'esistenza dei Nani, dato che Iluvatar costrinse Aule a
nasconderli ed addormentarli fino all'avvento dei Primigeniti?
L'unica risposta che mi sento di dare è che il figlio di Tolkien abbia
curato la sezione dell'etimologia dei termini e abbia fatto un po' di
confusione, inserendo "kahazad" (e anche "dum") tra i termini elfici quando
invece non lo sono affatto...
Altri quesiti che mi ero posto (e riguardo ai quali mi piacerebbe sapere
cosa ne pensate) sono:
1) com'è possibile che un essere superiore come Gandalf, un Maiar, non
capisca all'istante che l'iscrizione sopra le Porte significava "Dite
<<amici>> ed entrate" ?
Mia ipotesi: forse aveva bisogno di un po' di ferie....
2) com'è possibile che i Nani avessero escogitato un sistema talmente
stupido per l'apertura dei loro portali? In pratica chiunque avesse avuto un
minimo di lucidità sarebbe potuto entrare...Oppure mettete che un Elfo
passasse di lì per caso e chiamasse i propri compagni "amici": che, le Porte
si aprivano???
E perché l'iscrizione stessa sulle Porte è scritta in una non meglio
precisata "lingua elfica" e non in quella lingua nanica (di Aule) cui faccio
riferimento nel punto sopra? E' vero che sempre a pagina 108 è scritto che
"i Nani erano rapidi ad apprendere, e in effetti più desiderosi di imparare
l'Elfico che di insegnare il proprio linguaggio a razze aliene", ma di qui a
dimenticarsi il proprio linguaggio ed utilizzare quello dei loro nemici
Elfi...!
Mia ipotesi: se - come è plausibile pensare - le Porte furono costruite in
quel periodo di pace e grande amicizia tra Nani ed Elfi Noldor dell'Eregion
(sul finire della seconda Era), allora è possibile che, in segno di grande
amicizia, i Nani avessero voluto utilizzare la lingua Elfica per
l'iscrizione e che la parola chiave fosse "amici". In questo caso però non
si capisce perché abbiano scritto "Durin, Signore di Moria" (vedi sopra),
dato che sicuramente la fortezza era ancora lucente e splendente...  A
questo punto l'unica cosa che mi rimane da pensare è che le Porte furono
effettivamente costruite al termine della Seconda Era e che Balin si limitò
a inscriverci sopra la succitata frase...
3) dato che neanche Gandalf (se non avesse saputo la parola d'accesso)
avrebbe potuto varcare le Porte di Moria, perché tali porte non furono
costruite anche sul lato Est della fortezza, in modo da tenere fuori
eventuali nemici provenienti da Est, cioé dalla direzione in cui si trovava
Barad-Dur?
Il quesito è rilevante soprattutto nel caso in cui sia stato Bailn a far
ricostruire le Porte ad ovest: perché non le ricostruì nello stesso modo
(magari cambiando la parola d'accesso :-)) anche ad Est?
Mia ipotesi: non ne ebbe mai il tempo, oppure non furono costruite da Balin
che non ne aveva i mezzi...
--
Fëanor,
"Spirito di Fuoco",
Elfo Noldor,
figlio di Finwë Signore di Aman e di Mìriel detta Serindë,
fratellastro di Fingolfin e di Finarfin,
artefice dei Silmarill,
uccisore di Balrog
impazzito dopo essersi riletto 147 volte il Silmarillion e 97 volte il SdA
per scrivere questo articolo...


author: Earendil

text:
Taglio per rendere possibile la risposta:
Secondo me non è stato Balin, perchè lui era solo un nano gasato e
abbastanza inesperto, dubito che fosse in grado di lavorare le magie e il
mithril così abilmente e poi... profanare il nome di un così illustre
antenato....... mah!
Ricordati anche in che modo citrullo s'è fatto ammazzare.
>, inserendo "kahazad" (e anche "dum") tra i termini elfici quando
>invece non lo sono affatto...
CONCORDO
>Altri quesiti che mi ero posto (e riguardo ai quali mi piacerebbe sapere
>cosa ne pensate) sono:
>1) com'è possibile che un essere superiore come Gandalf,
E' vero, Gandalf sarà stato stanco, ma è anche vero (E.A.Poe docet) che la
cosa messa più in evidenza è quella più nascosta.
Secondo Durin chi voleva entrare a Moria senza conoscere la parola aveva
scopi perfidi, così chi dei "cattivi" avrebbe pensato a una cosa così
semplice, forse nemmeno Morgoth (bada chi c'è, un amico tuo) sarebbe
riuscito a sbrogliarsela tanto in fretta.
>
>passasse di lì per caso e chiamasse i propri compagni "amici": che, le
Porte
>si aprivano???
Perchè prima bisognava farla apparire la porta, e non bastava "passarci le
mani sopra", e poi dimmi un po' te chi c'andava a fare cosa e perchè in un
posto così strano e impervio "per caso" e in compagnia, poi.
Earendil, la stella dei navigatori, splendente nel cielo alla nascita di
Eriol


text:
Earendil ha inciso la stele <6m0l6r$
9...@dg2.iunet.it
> con il seguente
messaggio:
>Secondo me non è stato Balin, perchè lui era solo un nano gasato e
>abbastanza inesperto, dubito che fosse in grado di lavorare le magie e il
>mithril così abilmente e poi... profanare il nome di un così illustre
>antenato....... mah!
Beh, che i Nani di Balin avessero ricominciato a lavorare il Mithril è
chiaro, lo si legge a pag.401 del SdA: "trovammo argentovero",
"benforgiato", "mithril"... Resta da vedere se i medesimi Nani fossero in
grado di realizzare l'iscrizione sopra la Porta, è improbabile ma
possibile... per me la giustificazione più plausibile è che la Porta fu
costruita dai Nani di Durin sul finire della Seconda Era in segno di
amicizia con i Noldor dell'Eregion e che Balin si sia limitato a realizzare
l'incisione sopra di essa...dopotutto per i fabbri dei Nani realizzare
un'incisione, anche in Mithril, non è poi così difficile...
Per quanto riguarda il profanamento, non capisco a cosa ti riferisci... come
ti ho già spiegato, Moria non significa necessariamente "Pozzo Nero", questo
è il nome che le viene attribuito da alcuni per ricordare tutta la malvagità
che vi abita, ma è plausibile pensare che i Nani siano restii a chiamare la
propria Casa con l'appellativo di "Pozzo Nero", quindi per loro la parola
Moria doveva - presumibilmente - significare "Abisso oscuro", semplicemente
per il fatto che le caverne della fortezza non erano più illuminate come ai
tempi degli antichi splendori...
>Ricordati anche in che modo citrullo s'è fatto ammazzare.
Beh su questo ci sarebbe molto da discutere... dal racconto di Ori si
capisce solamente che "Balin signore di Moria...andò solo a guardar nel
Mirolago, un Orchetto lo trafisse da dietro una roccia...": sì in effetti
non è il modo più eroico di morire, soprattutto per un Nano, ma non per
questo io considero Balin gasato, inesperto o citrullo...
>>, inserendo "kahazad" (e anche "dum") tra i termini elfici quando
>>invece non lo sono affatto...
>CONCORDO
Rimane però un certo mistero riguardo a questa indefinita "lingua dei Nani"
che Aule insegnò loro e di cui non si conosce alcun termine, a parte forse
la stessa parola "Khazad" (che è un suono abbastanza aspro per poter essere
di natura elfica). Strano che Tolkien non ne faccia mai menzione,
probabilmente se avesse avuto più tempo ne avrebbe parlato, chissà...
>E' vero, Gandalf sarà stato stanco, ma è anche vero (E.A.Poe docet) che la
>cosa messa più in evidenza è quella più nascosta.
Sì, ma dico un MAIAR, mica il primo deficiente che passa... mah, misteri...
>Secondo Durin chi voleva entrare a Moria senza conoscere la parola aveva
>scopi perfidi, così chi dei "cattivi" avrebbe pensato a una cosa così
>semplice, forse nemmeno Morgoth (bada chi c'è, un amico tuo) sarebbe
>riuscito a sbrogliarsela tanto in fretta.
Sì in effetti rileggendo i passaggi soprattutto a pag 381 del SdA si capisce
che l'impenetrabilità delle Porte non stava tanto nella parola magica quanto
nel fatto che "Le Porte dei Nani non sono fatte per essere viste quando sono
chiuse. Sono invisibili ed i loro padroni stessi non possono trovarle o
aprirle se il segreto che le governa è stato obliato"...
Rimangono comunque tutti i dubbi su chi abbia inciso le fatidiche
parole...le stranezze sono più di una: innanzitutto a pag 399 si vede
chiaramente che i Nani avevano un proprio alfabeto Runico (se ce ne fosse
stato il dubbio...) però nell'incisione sulla Porta utilizzano "caratteri
feanoriani, secondo la maniera del Beleriand" e c'è anche la firma degli
autori "Io, Narvi, le feci. Celebrimbor dell'Agrifogliere tracciò questi
segni". Come tu sai mio nipote Celebrimbor era un grandissimo fabbro, mentre
Narvi probabilmente era un fabbro Nano...
Rimangono quindi 4 spiegazioni:
1) Balin fece riscrivere, parzialmente o totalmente, l'incisione sopra le
Porte, per qualche motivo (forse si erano sbiadite ahahah),, ma chi se ne
occupò commise un errore (quasi impossibile).
2) I Nani erano veggenti e sapendo che un giorno ci sarebbero rimasti tutti
decisero di mettere le mani avanti e scrissero "Signore dell'Abisso Oscuro"
(ridicolo).
3) Tolkien si è sbagliato (eretico).
4) L'errore è di suo figlio che ha copiato male gli appunti del padre
(probabile).
Ci tengo infine a precisare ancora una volta che io non ebbi nulla che
spartire con Melkor, come lo stesso Tolkien dichiara a pag 75 del
Silmarillion: "Melkor stesso ebbe a dichiarare in seguito che Feanor aveva
appreso da lui segretamente molte arti e insegnamenti che gli avevano
permesso le maggiori delle sue opere; ma mentiva, mosso da avidità e
invidia, perché nessuno degli Eldalie mai odiò Melkor più di Feanor figlio
di Finwe, che per primo lo denominò Morgoth; e, sebbene fosse invischiato
nei lacci che la malizia di Melkor apprestava per i Valar, con lui non
conversava, da lui non accettava consigli".
(Inoltre come ben sai Feanor morì nella Dagor-nuin-Giliath, la Seconda
Battaglia delle Guerre del Beleriand, mentre DA SOLO stava ponendo assedio a
Angband, scusa se è poco...pensa che tu invece durante il sacco di Gondolin
sei fuggito BWAHAHAH)
Quindi una volta per tutte, Morgoth non è mio amico!!!!!
E ricordati tu, marinaio da 4 soldi, che se io non fossi nato, Miriel non
sarebbe morta e Finwe non si sarebbe unito a Indis, cosicché Fingolfin (il
tuo bisnonno) non sarebbe mai nato... ringrazia quindi!!!
_



author: Filippo Meattini - PRIDE

text:
> -----Messaggio originale-----
> Da:	Fëanor [
SMTP:nospam-...@hotmail.com
]
> Inserito:	domenica 14 giugno 1998 14:58
> Inserito in:	fantasy
> Conversazione:	[VERY LONG] Risposta (forse) al quesito su
> Moria-Khazad-Dum + altri quesiti
> Oggetto:	Re: [VERY LONG] Risposta (forse) al quesito su
> Moria-Khazad-Dum + altri quesiti
>
> >E' vero, Gandalf sarà stato stanco, ma è anche vero (E.A.Poe docet)
> che la
> >cosa messa più in evidenza è quella più nascosta.
>
> Sì, ma dico un MAIAR, mica il primo deficiente che passa... mah,
> misteri...
>
	[Filippo Meattini - PRIDE]  Se non vado errato sul Silmarillion
si fa' menzione al fatto che i maiar inviati sulla terra-di-mezzo non
avevano piu' memoria completa della loro origine. Potrei sbagliare, ho
letto Tolkien una diecina di anni fa', e quindi mi scuso, ma dovrebbe
essere cosi'.
	Per il resto vedro' di informarmi....
	Cmq vi saluto a tutti perche' e' la prima volta che posto sul
NG...
	Gurth an Glamhoth!!


text:
>Per quanto riguarda il profanamento, non capisco a cosa ti riferisci...
Non mi riferivo al termine.... intendevo che Balin difficilmente avrebbe
avuto il coraggio di arrogarsi i diritti dell'antico signore di Khazad-dum,
che tra l'altro adorava come un dio, e di far scrivere incisioni così false.
Leggendo sotto vedo che parli di un "restauro" delle incisioni, mi
sembrerebbe già mene impossibile.
>>Ricordati anche in che modo citrullo s'è fatto ammazzare.
>
>Beh su questo ci sarebbe molto da discutere... dal racconto di Ori si
>capisce solamente che "Balin signore di Moria...andò solo a guardar nel
>Mirolago, un Orchetto lo trafisse da dietro una roccia...": sì in effetti
>non è il modo più eroico di morire, soprattutto per un Nano, ma non per
>questo io considero Balin gasato, inesperto o citrullo...
Fa' un po' te... questo, sapendo che a giro ci sono orchi a frotte va a
guardare nel lago, da solo, volgendo la schiena ad un eventuale nemico,e
senza guardarsi attentamente intorno.
Cmq... complimente all'orchetto, doveva essere un campione per trapassare a
morte un nano che (si spera) fosse rivestito del migliore Mithril in un
colpo solo senza lasciargli il tempo di reagire.... urka all'orchetto!
>Rimangono comunque tutti i dubbi su chi abbia inciso le fatidiche
>parole...le stranezze sono più di una: innanzitutto a pag 399 si vede
>chiaramente che i Nani avevano un proprio alfabeto Runico (se ce ne fosse
>stato il dubbio...) però nell'incisione sulla Porta utilizzano "caratteri
>feanoriani, secondo la maniera del Beleriand" e c'è anche la firma degli
>autori "Io, Narvi, le feci. Celebrimbor dell'Agrifogliere tracciò questi
>segni". Come tu sai mio nipote Celebrimbor era un grandissimo fabbro,
mentre
>Narvi probabilmente era un fabbro Nano...
Non vedo il problema sull'alfabeto dell'incisione...
se non lo usava Celebrimbor il tuo alfabeto... chi volevi che lo usasse? E
poi guarda anche le pagine del libro di Mazarul, 2 su 3 sono scritte in
elfico.
>Rimangono quindi 4 spiegazioni:
>1) Balin fece riscrivere, parzialmente o totalmente, l'incisione sopra le
>Porte, per qualche motivo (forse si erano sbiadite ahahah),, ma chi se ne
>occupò commise un errore (quasi impossibile).
Direi senza "quasi"
>2) I Nani erano veggenti e sapendo che un giorno ci sarebbero rimasti tutti
>decisero di mettere le mani avanti e scrissero "Signore dell'Abisso Oscuro"
>(ridicolo).
Ma perfavore....
>3) Tolkien si è sbagliato (eretico).
>4) L'errore è di suo figlio che ha copiato male gli appunti del padre
>(probabile).
>
>
>Ci tengo infine a precisare ancora una volta che
Non avevo insinuato nulla... dicevo solo, per scherzo, che vi conoscete bene
voi due, no?
>(Inoltre come ben sai Feanor morì nella Dagor-nuin-Giliath, la Seconda
>Battaglia delle Guerre del Beleriand, mentre DA SOLO stava ponendo assedio
a
>Angband
Bravo furbo.... te preferisci morire o scappare?
Non siamo mica nel Medioevo eh! (anche come risposta per sotto, e poi
ricordati che ero ancora un bimbetto)
Guarda invece Beren.. Che assedio e assedio!
Fatti furbo, non farti ammazzare come un cane, fregalo come un demente.
Ehhh... la schiatta degli uomini si fa sempre riconoscere
>E ricordati tu, marinaio da 4 soldi...
da 4 soldi sarai te! Fabbruccio dei miei stivali... ...
Guarda che fine ha fatto la tua gente per colpa tua...
Con amicizia, spero che anche tu ti stia divertendo quanto me....
Earendil, padre di Elrond re degli Elfi nella terza era.


author: Cristiano Corneli

text:
Salve ragazzi!
Vorrei precisare una cosa: l'elfo più grande che ci sia mai stato è stato
Fingolfin, e poche storie. Chi ha affrontato Morgoth da solo, gettando nel
panico l'intera Angband? E chi gli ha inferto le "Eight Mighty Wounds" con
Ringil? E, a differenza di Feanor, è sempre stato saggio e avveduto.
Ciò non toglie a Feanor comunque il secondo posto. Ah, se fosse stato meno
impulsivo... :)
Gli uomini più grandi IMO sono invece Turin e suo padre Urin. Certo, non
hanno ottenuto i grandi risultati di Beren... ma Beren quel che ha fatto
l'ha fatto grazie a Luthien dei Maiar, perchè sennò... e ha anche fatto
morire Turgon!


author: M. Adorna

text:
Non vorrei offendere nessuno, ma le risposte si trovano tutte nel S.d.A.; e
per la precisione:
Fëanor <
nospam-...@hotmail.com
> scritto nell'articolo
<6lv999$prr$
1...@lx03.uu.ml.org
>...
> Durin, Signore di Moria...[snip]", e non sapeva spiegarselo visto che
Moria
> è il nome dato a Khazad-Dum in epoca tarda (in pratica quando la fortezza
> era caduta in rovina) e che il termine Moria significa "Pozzo Nero"
E' vero ma mi sembra che venga detto che gia' gli elfi dell' Eregin lo
usassero al tempo dell' amicizia tra le razze, senza il significato
negativo datogli in seguito.
> sull'anacronismo dello stesso, ovvero "Se Moria è il tardo nome di Khazad
> Dum, come mai Durin invece lo usava già ai suoi tempi?"
Vorrei ricordare che la stirpe di Durin ha avuto ben SETTE re di tale nome
(o uno solo se si accetta l' ipotesi di Durin il Senzamorte, l' unico nano
al quale e' permesso reincarnarsi ei suoi discendenti) ed e' uno di questi
a regnare su K.D. all' epoca della costruzione delle porte.
> Beh, io in tutto il SdA non ho trovato un solo riferimento a *quando*
furono
> costruite le porte di Moria
Gandalf dice chiaramente che le porte furono costruite al tempo dell'
amicizia tra i nani e gli elfi dell' Eregion, all' epoca appunto di Narvi
(nella Seconda Ea, se ben ricordo), prima che l' Unico venisse forgiato.
> nel Silmarillion, a pag. 45, si narra di come Aule creò la stirpe dei
Nani e
> di come stesse insegnando ad essi "il linguaggio che aveva elaborato per
> loro" quando Iluvatar lo interruppe ecc ecc.
Secondo me Khazad e' il termine nanesco, una delle poche parole della
lingua di Aule note agli elfi, che comunque avevano anche la loro parola
per definire la razza nanesca.
> 1) com'è possibile che un essere superiore come Gandalf, un Maiar, non
> capisca all'istante che l'iscrizione sopra le Porte significava "Dite
> <<amici>> ed entrate" ?
> Mia ipotesi: forse aveva bisogno di un po' di ferie....
O forse, essendo entrato in Ea (vedi Silmarillion) era ora limitato dalla
sua incarnazione :-)

> 2) com'è possibile che i Nani avessero escogitato un sistema talmente
Vedi quello che dive Gandalf nel S.d.A. delle porte di Moria: sono state
costruite nella 2° era non come misura difensiva ma solo per segnare il
limite del regno dei nani in collaborazione tra Narvi e Celebrimbor, i piu'
grandi fabbri delle rispettive razze e venivano chiuse raramente; ed anche
in quei casi il modo di aprirle non era difficile, dato che i nani non si
aspettavano attacchi a sorpresa dagli elfi.
>
> 3) dato che neanche Gandalf (se non avesse saputo la parola d'accesso)
> avrebbe potuto varcare le Porte di Moria, perché tali porte non furono
> costruite anche sul lato Est della fortezza, in modo da tenere fuori
> eventuali nemici provenienti da Est, cioé dalla direzione in cui si
trovava
> Barad-Dur?
Perche' a difendere le porte ad Est c' era tutto l' esercito nanesco (ed
all' epoca ne' Dol Guldur ne' Mordor erano cosi' pericolose, il nemico piu'
vicino era lontano al Nord)
> non furono costruite da Balin
> che non ne aveva i mezzi...
Proprio cosi'
Ciao a tutti,					A.M.


author: Defender

text:
In it.arti.fantasy quell NOLDOR di "Fëanor" <
nospam-...@hotmail.com
> ha
detto:
>Earendil ha inciso la stele <6m0l6r$
9...@dg2.iunet.it
> con il seguente
>messaggio:
PREMETTO: che ho un esame domani quindi non posso andare a controllare le mie
conoscenze in materia direttamente sulle fonti altrimenti ci metterei troppo,
quindi accontentatevi della mia (insicura ) memoria.
>>Secondo me non è stato Balin, perchè lui era solo un nano gasato e
>>abbastanza inesperto, dubito che fosse in grado di lavorare le magie e il
>>mithril così abilmente e poi... profanare il nome di un così illustre
>>antenato....... mah!
Allora.. BALIN non era per nulla un nano gasato, e se non ricordo male era
anche piuttosto importante tra i nani. Se non ricordo male tra tutti i nani
che partirono con Bilbo per la riconquista del tesoro Balin era secondo solo
a Thorin in inportanza e prestigio. Penso inoltre che fosse stato il
primo\secondo nano ad entrare in casa di bilbo.
>Beh, che i Nani di Balin avessero ricominciato a lavorare il Mithril è
>chiaro, lo si legge a pag.401 del SdA: "trovammo argentovero",
>"benforgiato", "mithril"... Resta da vedere se i medesimi Nani fossero in
>grado di realizzare l'iscrizione sopra la Porta, è improbabile ma
Allora... Balin parti' da Erebor nel 2989 e presumibilmente arrivo' 4 mesi
piu' tardi ....partendo in primavera ed arrivando all' inizio dell' autunno.
Secondo me non parti con meno di 50\100 nani. I lavori di miniera non
iniziarono subito...tutto questo per dire che dal momento che i nani
iniziarno a scavare in profondita per seguire i filoni di Mithril svegliarono
in qualche modo il Balrog.... quindi secondo me non ebbero il tempo di
forgiare la scritta, ma ebbero solo il tempo di scovare ed estrarre il
mithril. Infatti nel 2994 il balrog li assedio' nelle stanze alte e li
stermino' tutti.
Una cosa che mi sono sempre chiesto e questa: Che cosa cavolo mangiano i
nani?? Non coltivano, non allevano.... forse cacciano, ma non credo che la
colonia di BALIN si potesse prendere il lusso di andare a cacciare fuori
dalla porta est. QUindi: di che cosa si sfamano i NANI qunado sono nelle loro
dimore.
Nel Silmarillion c'era scritto che il Nano Mim (i nanerottoli del Beleriand,
vicino alle cascate di ??...)  usciva dalla sua piccola grotta dove ospito'
"???" (merda....non mi ricordo piu' un cavolo!!!) per andare a raccogliere
dei tuberi\patate che avevano sapore di pane...
SAPETE dare risposta al mio quesito??
Vabbe...tornando a Moria... e' impossibile che Balin abbia inciso la frase
magica per altri motivi:
1- per iniderla doveva avere un grande potere magico;
2- per richiudere le porte e renderle invisibili dall' esterno avrebbe vovuto
avere un altro potere magico al di fuori della sua portata. IMHO.
3- Perche' avrebbe dovuto preoccuparsi della porta Ovest, qunado aveva gia
fin troppi casini DENTRO moria???
>possibile... per me la giustificazione più plausibile è che la Porta fu
>costruita dai Nani di Durin sul finire della Seconda Era in segno di
>amicizia con i Noldor dell'Eregion e che Balin si sia limitato a realizzare
>l'incisione sopra di essa...dopotutto per i fabbri dei Nani realizzare
>un'incisione, anche in Mithril, non è poi così difficile...
ANche io propendo per la seconda era, e penso che le porte siano state
costuite anche con un potere elfico.... L' iscrizione pero'  puo' essere
stata fatta anche nella terza era prima che si risvegliasse il Flagello di
Durin e cioe' fino al 1980.
Balin oltre a non averne il potere, non aveva i mezzi (IMHO)... la scritta
doveva essere bellla grossa...quanche QUINTALE di Argento!!!!....mentre i
nani di balin erano pochi...
>Per quanto riguarda il profanamento, non capisco a cosa ti riferisci... come
>ti ho già spiegato, Moria non significa necessariamente "Pozzo Nero", questo
>è il nome che le viene attribuito da alcuni per ricordare tutta la malvagità
>che vi abita, ma è plausibile pensare che i Nani siano restii a chiamare la
>propria Casa con l'appellativo di "Pozzo Nero", quindi per loro la parola
>Moria doveva - presumibilmente - significare "Abisso oscuro", semplicemente
>per il fatto che le caverne della fortezza non erano più illuminate come ai
>tempi degli antichi splendori...
COncordo...abbastanza....qui vorrei precisare che secondo me i Cancelli di
Moria (ovest) furono chiusi e non piu' aperti dal 1697 della seconda era
quando Sauron invade l' eriado e stermina gli elfi noldor dell' Eregion
(amici dei nani in generale, ed in particolare dei nani di Khazad-dum).
Infatti secondo me quando Sauron stermino' gli elfi dell' eregion fece anche
una capatina dai nani di Khazad-dum, ma questi chisero i Cancelli e Sauron
non riusci ad entrare, quindi fu allora che Sauron piazzo' quella strana
bestia\mostro (o quel mosto c'e' sempre stato...mi sembra impossibile!!!) nel
laghetto difronte al portale ovest.
>questo io considero Balin gasato, inesperto o citrullo...
Esatto Balin non era un gasato.
GRANDE BALIN!
>
>Rimane però un certo mistero riguardo a questa indefinita "lingua dei Nani"
>che Aule insegnò loro e di cui non si conosce alcun termine, a parte forse
>la stessa parola "Khazad" (che è un suono abbastanza aspro per poter essere
>di natura elfica). Strano che Tolkien non ne faccia mai menzione,
>probabilmente se avesse avuto più tempo ne avrebbe parlato, chissà...
 Innanzi tutto KAZAD non e' l' unico termine NANICO conosciuto, ma c'e' anche
il loro grido di battaglia:
Baruk Kazad !! Kazad Aimenu!! (( Asce dei Nani! I nani vi Assaltano!! ))
Secondo me la scritta e' completamente in lingua Elfica\Noldor e quindi anche
la parola MORIA (al posto di khazad-dum),  ma sarann stati usati i caratteri
nanici del Cirith (??) per due motivi:
1- la scritta e stata fatta in collaborazione con i noldor dell eregion (come
detto prima) perche' e' una scritta fatta "per altri tempi" quando i popoli
erano amici (e quindi mi auto-escludo la mia ipotesi precedente che fosse
stata fatta nella terza era o dopo il 1697 della seconda);
2- i nani erano gelosi del loro linguaggio (che tenevano e tramandavano solo
tra loro,e per paura che venisse scoperto lasciavano pochissime iscrizioni in
nanico!!!!!!!) quindi non hanno voluto scrivere neppure il nome di Khazad-dum
e si sono accontentati del nome di MORIA intendendolo pero' in senso
positivo;
>>E' vero, Gandalf sarà stato stanco, ma è anche vero (E.A.Poe docet) che la
>>cosa messa più in evidenza è quella più nascosta.
>
>Sì, ma dico un MAIAR, mica il primo deficiente che passa... mah, misteri...
Erano tempi spensierati quelli della seconda era.... prima del
1697....quindi.. non c'era la paura...
>chiaramente che i Nani avevano un proprio alfabeto Runico (se ce ne fosse
>stato il dubbio...) però nell'incisione sulla Porta utilizzano "caratteri
>feanoriani, secondo la maniera del Beleriand" e c'è anche la firma degli
>autori "Io, Narvi, le feci. Celebrimbor dell'Agrifogliere tracciò questi
>segni". Come tu sai mio nipote Celebrimbor era un grandissimo fabbro, mentre
>Narvi probabilmente era un fabbro Nano...
Esatto.... Allora la scritta risale agli elfi nell' eregion... SI si...Narvi
e' un nano!!
Tolkien ha preso il suo nome (come tutti gli eltri, piu' quello di gandalf )
dai nomi dei Nani della Mitologia Scandinava.
>Rimangono quindi 4 spiegazioni:
>1) Balin fece riscrivere, parzialmente o totalmente, l'incisione sopra le
>Porte, per qualche motivo (forse si erano sbiadite ahahah),, ma chi se ne
>occupò commise un errore (quasi impossibile).
NO al 100% !!!
>2) I Nani erano veggenti e sapendo che un giorno ci sarebbero rimasti tutti
>decisero di mettere le mani avanti e scrissero "Signore dell'Abisso Oscuro"
>(ridicolo).
Te lo sei detto da solo
>3) Tolkien si è sbagliato (eretico).
al rogo Feanor!!
>4) L'errore è di suo figlio che ha copiato male gli appunti del padre
>(probabile).
Puo' essere..ma LOTR non penso sia stato ritoccato.
Oppure... la mia spiegazione.
Byebye,
	Defender.
---The Lord of the Rings------La Cavalcata dei Rohirrim------
       "Avanti, avanti, Cavalieri di Theoden!
       Gesta crudeli vi attendono: fuoco e stragi!
       Saran scosse le lance, frantumati gli scudi,
       e rosso il giorno prima dell' alba!
       Cavalcate, cavalcate! Cavalcate verso Gondor!"
---Defender---
http://freeweb.aspide.it/free/Defender
 --------


author: Irish (Alex De Pace)

text:
On Sun, 14 Jun 1998 14:58:25 +0200, "Fëanor"
<
nospam-...@hotmail.com
> wrote:
>Earendil ha inciso la stele <6m0l6r$
9...@dg2.iunet.it
> con il seguente
>messaggio:
>
>>Secondo me non è stato Balin, perchè lui era solo un nano gasato e
>>abbastanza inesperto, dubito che fosse in grado di lavorare le magie e il
>>mithril così abilmente e poi... profanare il nome di un così illustre
>>antenato....... mah!
>
>Beh, che i Nani di Balin avessero ricominciato a lavorare il Mithril è
>chiaro, lo si legge a pag.401 del SdA: "trovammo argentovero",
>"benforgiato", "mithril"... Resta da vedere se i medesimi Nani fossero in
>grado di realizzare l'iscrizione sopra la Porta, è improbabile ma
>possibile...
Molto difficile... Se non sbaglio l'Ithildin fu creato a Ost-in-Edhil
dai fabbri elfici, e non mi risulta che i nani fossero in grado di
forgiarlo (mi pare di averlo letto da qualche parte, ma non ricordo
piu' dove).
>per me la giustificazione più plausibile è che la Porta fu
>costruita dai Nani di Durin sul finire della Seconda Era in segno di
>amicizia con i Noldor dell'Eregion e che Balin si sia limitato a realizzare
>l'incisione sopra di essa...dopotutto per i fabbri dei Nani realizzare
>un'incisione, anche in Mithril, non è poi così difficile...
" Io narvi le feci, Celebrimbor dell eregion gravo' questi segni".
Celebrimbor muore verso il 1600 S.E., quindi le iscrizioni furono
incise prima.
>Per quanto riguarda il profanamento, non capisco a cosa ti riferisci... come
>ti ho già spiegato, Moria non significa necessariamente "Pozzo Nero", questo
>è il nome che le viene attribuito da alcuni per ricordare tutta la malvagità
>che vi abita, ma è plausibile pensare che i Nani siano restii a chiamare la
>propria Casa con l'appellativo di "Pozzo Nero", quindi per loro la parola
>Moria doveva - presumibilmente - significare "Abisso oscuro", semplicemente
>per il fatto che le caverne della fortezza non erano più illuminate come ai
>tempi degli antichi splendori...
Si, ma le porte furono pêr l'appunto realizzate all'epoca del massimo
splendore...
[snip]
>>>, inserendo "kahazad" (e anche "dum") tra i termini elfici quando
>>>invece non lo sono affatto...
>>CONCORDO
>
>Rimane però un certo mistero riguardo a questa indefinita "lingua dei Nani"
>che Aule insegnò loro e di cui non si conosce alcun termine, a parte forse
>la stessa parola "Khazad" (che è un suono abbastanza aspro per poter essere
>di natura elfica). Strano che Tolkien non ne faccia mai menzione,
>probabilmente se avesse avuto più tempo ne avrebbe parlato, chissà...
"Baruk khazad, Khazad ai menu" (Asce dei nani, i nani vi attaccano)
I nomi dei picchi di Moria: "Zirak Zigil", etc. (gli altri al momento
non mi tornano in mente).
Il mirolago: "Kheled Zaram".
In effetti igli esempi di lingua nanica sono pochi, ma esistono...
La lingua dei nani era una lingua segreta, che essi usavano solo tra
loro, possibilmente non in presenza di rappresentanti di altri popoli.
(vedi appendice sulle lingue)
>>E' vero, Gandalf sarà stato stanco, ma è anche vero (E.A.Poe docet) che la
>>cosa messa più in evidenza è quella più nascosta.
>
>Sì, ma dico un MAIAR, mica il primo deficiente che passa... mah, misteri...
"Semplice, troppo semplice per qualcuno abituato a vivere in un'epoca
di inganni come questa".
Non so se la citazione e' esatta, ma questo e' il senso delle parole
dette da Gandalf dopo la soluzione dell'enigma...
In effetti e' il classico esempio della soluzione troppo semplice per
essere buona...
>Rimangono comunque tutti i dubbi su chi abbia inciso le fatidiche
>parole...le stranezze sono più di una: innanzitutto a pag 399 si vede
>chiaramente che i Nani avevano un proprio alfabeto Runico (se ce ne fosse
>stato il dubbio...)
In effetti non avevano un proprio alfabeto, usavano le Cirth di
Daeron, ma con una scrittura peculiare...
(cf appendice sulle lingue e sulla scrittura)
>però nell'incisione sulla Porta utilizzano "caratteri
>feanoriani, secondo la maniera del Beleriand"
I caratteri feanoriani sono l'equivalente del corsivo, e l'alfabeto
comunemente adottato da tutti i Popoli della Terra di Mezzo (o quanto
meno da tutti gli elfi e nei regni Numenoreani), tranne che per le
iscrizioni su pietra (per cui sono scomodissime, viste le loro forme).
E' quindi logico che una iscrizione possa essere stata fatta in questi
caratteri.
La maniera del Beleriand e' una delle varie maniere di segnare le
vocali, come e' scritto nella appendice sulla scrittura.
>Rimangono quindi 4 spiegazioni:
>1) Balin fece riscrivere, parzialmente o totalmente, l'incisione sopra le
>Porte, per qualche motivo (forse si erano sbiadite ahahah),, ma chi se ne
>occupò commise un errore (quasi impossibile).
Molto, molto difficile... Si dovrebbe supporre che nei pochi anni
passati a Moria sia riuscito a ricreare l'Ithildin, che chi ha
riscritto i segni fosse un po' masochista (io non cambierei il nome
della mia casa, con il nome peggiorativo...), e anche fesso, visto che
avrebbe dovuto cancellare del tutto l'iscrizione per poi farne una
nuova, invece di limitarsi a ravvivare (aggiungendo nuovo Ithildin) i
segni gia' incisi...
>2) I Nani erano veggenti e sapendo che un giorno ci sarebbero rimasti tutti
>decisero di mettere le mani avanti e scrissero "Signore dell'Abisso Oscuro"
>(ridicolo).
Lo hai detto tu stesso...
>3) Tolkien si è sbagliato (eretico).
Purtroppo mi sa che e' la sola spiegazione, ahime'...
>4) L'errore è di suo figlio che ha copiato male gli appunti del padre
>(probabile).
Nono, le informazioni su cui ho posto la domanda, vengono praticamente
tutte dal SdA e dalle sue appendici, pubblicate e corrette dal
Professore, e non da Christopher...
>Ci tengo infine a precisare ancora una volta che io non ebbi nulla che
>spartire con Melkor, come lo stesso Tolkien dichiara a pag 75 del
>Silmarillion: "Melkor stesso ebbe a dichiarare in seguito che Feanor aveva
>appreso da lui segretamente molte arti e insegnamenti che gli avevano
>permesso le maggiori delle sue opere; ma mentiva, mosso da avidità e
>invidia, perché nessuno degli Eldalie mai odiò Melkor più di Feanor figlio
>di Finwe, che per primo lo denominò Morgoth; e, sebbene fosse invischiato
>nei lacci che la malizia di Melkor apprestava per i Valar, con lui non
>conversava, da lui non accettava consigli".
No, infatti, ti lasciasti solo manipolare come un bambino...
Ma la malizia non c'era, su questo concordo.
>(Inoltre come ben sai Feanor morì nella Dagor-nuin-Giliath, la Seconda
>Battaglia delle Guerre del Beleriand, mentre DA SOLO stava ponendo assedio a
>Angband, scusa se è poco...pensa che tu invece durante il sacco di Gondolin
>sei fuggito BWAHAHAH)
E' follia, non e' poco...
E la fuga di Tuor e' la sola cosa che abbia permesso la distruzione di
Morgoth...
>Quindi una volta per tutte, Morgoth non è mio amico!!!!!
Infatti, anche se per un certo tempo lo hai creduto tale (fingeva
bene, lo so). Poi quando ti sei accorto della cretinata che avevi
fatto, ti sei incavolato di brutto, e non gliela hai mai perdonata...
La sola colpa di Feanor, in questi frangenti, e' stata l'ingenuita'...
Dopo l'impulsivita' e l'orgoglio, ma questa e' un'altra storia...
>Fëanor,
>"Spirito di Fuoco",
>Elfo Noldor,
>figlio di Finwë Signore di Aman
Guarda che Ingwe potrebbe aversene a male...
> e di Mìriel detta Serindë,
>fratellastro di Fingolfin e di Finarfin,
>artefice dei Silmarill,
>uccisore di Balrog
Ciao
     Alex
---------------------------------------------------------------
Per favore non rispondete in mail privata, non vi avro' piu'
accesso dal 20, e il Babbo potrebbe non apprezzare...
Remove No-reply-to_ to reply.
---------------------------------------------------------------


text:
On 15 Jun 1998 18:06:34 GMT, "M. Adorna" <
m_ad...@gse.it
> wrote:
>Fëanor <
nospam-...@hotmail.com
> scritto nell'articolo
><6lv999$prr$
1...@lx03.uu.ml.org
>...
>> Durin, Signore di Moria...[snip]", e non sapeva spiegarselo visto che
>Moria
>> è il nome dato a Khazad-Dum in epoca tarda (in pratica quando la fortezza
>> era caduta in rovina) e che il termine Moria significa "Pozzo Nero"
>
>E' vero ma mi sembra che venga detto che gia' gli elfi dell' Eregin lo
>usassero al tempo dell' amicizia tra le razze, senza il significato
>negativo datogli in seguito.
Non mi torna... A me pare di avere letto da qualche parte qualcosa del
tipo "Dopo il risveglio del flagello di Durin, Khazad-dum fu chiamata
Moria"...
Non ne sono sicuro al 100%, e qui non ho i libri per controllare, ma
mi pare sia cosi'.
>> sull'anacronismo dello stesso, ovvero "Se Moria è il tardo nome di Khazad
>> Dum, come mai Durin invece lo usava già ai suoi tempi?"
>
>Vorrei ricordare che la stirpe di Durin ha avuto ben SETTE re di tale nome
>(o uno solo se si accetta l' ipotesi di Durin il Senzamorte, l' unico nano
>al quale e' permesso reincarnarsi ei suoi discendenti) ed e' uno di questi
>a regnare su K.D. all' epoca della costruzione delle porte.
Durin II, se non ricordo male...
>> Beh, io in tutto il SdA non ho trovato un solo riferimento a *quando*
>furono
>> costruite le porte di Moria
>
>Gandalf dice chiaramente che le porte furono costruite al tempo dell'
>amicizia tra i nani e gli elfi dell' Eregion, all' epoca appunto di Narvi
>(nella Seconda Ea, se ben ricordo), prima che l' Unico venisse forgiato.
Lo dice Gandalf, e lo conferma l'iscrizione: "Io Narvi le feci,
Celebrimbor dell'Eregion gravo' questi segni".
Celebrimbor morira' poi sotto le torture del Nemico perche' si
rifiutava di dire dove fossero i Tre, questo intorno al 1600 S.E.
>> nel Silmarillion, a pag. 45, si narra di come Aule creò la stirpe dei
>Nani e
>> di come stesse insegnando ad essi "il linguaggio che aveva elaborato per
>> loro" quando Iluvatar lo interruppe ecc ecc.
>
>Secondo me Khazad e' il termine nanesco, una delle poche parole della
>lingua di Aule note agli elfi, che comunque avevano anche la loro parola
>per definire la razza nanesca.
Si, e' nanasco, mi pare sia confermato nell'appendice sulle lingue del
SdA...
[snip]
>> 2) com'è possibile che i Nani avessero escogitato un sistema talmente
>
>Vedi quello che dive Gandalf nel S.d.A. delle porte di Moria: sono state
>costruite nella 2° era non come misura difensiva ma solo per segnare il
>limite del regno dei nani in collaborazione tra Narvi e Celebrimbor, i piu'
>grandi fabbri delle rispettive razze e venivano chiuse raramente; ed anche
>in quei casi il modo di aprirle non era difficile, dato che i nani non si
>aspettavano attacchi a sorpresa dagli elfi.
E poi per qualcuno in malafede, non era cosi' facile risolvere
l'enigma...
[snip]
>> non furono costruite da Balin
>> che non ne aveva i mezzi...
>
>Proprio cosi'
Questo e' poco ma sicuro, anche perche' altrimenti non vedo perche'
avrebbe attribuito ad altri il merito.
Tra l'altro Gandalf dice chiaramente di esservi passato all'epoca di
Thrain (cioe' molto prima che Balin mettesse piede a Moria), e che per
aprirle dall'interno basta una piccola spinta.
>Ciao a tutti,					A.M.



text:
Earendil ha scritto nel messaggio <6m5u36$
p...@dg2.iunet.it
>...
[...]
D'accordo per Finrod, solo che lui non ha combattuto con Morgoth...
Beh, baggianate grandi e piccole le hanno fatte quasi tutti nel
Silmarillion... anche senza avere la Maledizione di Morgoth (e di Mandos)
contemporaneamente alle spalle. Turin però, di tutti quelli del
Silmarillion, è il più credibile. Non è facile conciliare orgoglio e forza
con saggezza... e cmq ammazzando Glaurung penso si sia almeno in parte
riscattato dei casini che ha combinato.
Il Nargothrond comunque dalla morte di Finrod Felagund nella torre di Sauron
aveva perso molto... era tornato agli antichi splendori solo all'arrivo di
Turin stesso.
E, tra parentesi... CERTO CHE BISOGNA ESSERE DELLE BELLE TESTE DI CAVOLO PER
NON SEGUIRE UN CONSIGLIO CHE VIENE DIRETTAMENTE DA ULMO!!!!!!!!!!! (Orodreth
e Turgon).
>-Demente a non starli a sentire... lo avevano perdonato
Ma lui non lo sapeva...
>-Scappa, lo liberano, si sveglia e ammazza il suo salvatore senza nemmeno
>guardarlo
Questa è quella che faccio più fatica a perdonargli. Comunque era in
deliquio, e indubbiamente c'era lo zampino di Morgoth.
>-Fa costruire da testardo il ponte che costera la caduta di Nargothrond
vedi sopra
>-Vuole tanto bene a Finduilas ma sposa sua sorella.
vabbè... qui non è certo colpa sua
>-Ammazzato un drago non pensa nemmeno a scansarsi dal sangue...
notoriamente
>pericoloso
Ma se Glaurung era il primo drago che fosse mai stato ucciso... DOPO il
sangue di drago è diventato notoriamente pericoloso
>-Mette nei casini Aerin ammazzando Brodda...
Quella terra era condannata ugualmente; almeno gli ultimi del popolo di
Hador hanno potuto risvegliarsi e combattere. E Brodda se lo meritava
tutto...
>-Ammazza Brandir che non aveva fatto ancora nulla(dopo averlo spodestato
>sine diritto)
Non ne aveva mai parlato male... e poi pagherà volontariamente con la
propria vita.
>-Mortagli la sorella non ha nulla di meglio da fare che ucidersi lui stesso
Certo... perchè nella disperazione si rende conto che farà meno danno così.
>Ma.. per curiosità, a parte il fatto che Huor ha avuto quasi gli stessi
>meriti di Hurin in battaglia.
>La sua casta, che poi è anche la mia, vi sta antipatica o la escludete a
>ragione veduta, e quale?
Hai ragione... merito anche a lui, però Hurin e suo figlio hanno dovuto
sopportare la Maledizione di Morgoth... e poi è proprio il fatto di essere
eroi perdenti (nessuno neppure fra gli elfi ha mai resisito tanto al potere
di Morgoth, neppure Gwindor).
IMHO, certo, anche io :)
---------------------------------------------------
Cristiano Corneli
beho...@mbox.procom.it
Pagina WEB: nuovamente in costruzione
---------------------------------------------------
That is not dead who can eternal lie,
and in strange eons even death may die.
Al-Azif


text:
>>Fëanor,
>>"Spirito di Fuoco",
>>Elfo Noldor,
>>figlio di Finwë Signore di Aman
>
>Guarda che Ingwe potrebbe aversene a male...
Più che Ingwë potrebbe aversene a male Manwë... i Re elfici sono re di di
individui, non di terre. Finwë dei Noldor quindi e Ingwë dei Vanyar... ma
l'unico re di Aman è Manwë.
A proposito... ma come si leggono i nomi che finiscono per ë???


text:
On Sat, 27 Jun 1998 14:45:23 +0200, "Cristiano Corneli"
<
NOSPAMb...@mbox.procom.it
> wrote:
>>>Fëanor,
>>>"Spirito di Fuoco",
>>>Elfo Noldor,
>>>figlio di Finwë Signore di Aman
>>
>>Guarda che Ingwe potrebbe aversene a male...
>Più che Ingwë potrebbe aversene a male Manwë... i Re elfici sono re di di
>individui, non di terre. Finwë dei Noldor quindi e Ingwë dei Vanyar... ma
>l'unico re di Aman è Manwë.
In effetti hai ragione... io pensavo inteso agli elfi di Aman...
>A proposito... ma come si leggono i nomi che finiscono per ë???
Se non sbaglio dovrebbe essere una e breve (tipo la nostra e
congiunzione)...



text:
>>Fëanor,
>>"Spirito di Fuoco",
>>Elfo Noldor,
>>figlio di Finwë Signore di Aman
>
>Guarda che Ingwe potrebbe aversene a male...
Lo so, forse sarebbe meglio scrivere "figlio di Finwë Signore dei Noldor di
Aman", ma la citazione l'ho presa direttamente dal Silmarillion e credo che
Tolkien avesse le idee più chiare di me e di te riguardo a questi argomenti
:-)
_
Fëanor,
"Spirito di Fuoco",
Elfo Noldor,
figlio di Finwë Signore di Aman e di Mìriel detta Serindë,
fratellastro di Fingolfin e di Finarfin,
artefice dei Silmarill,
uccisore di Balrog
nemico di Morghoth


title: ### ESPRIMITI ! ###

author: Quemaster

text:
Rispondi con la tua opinione ai que-siti proposti dalla gente.
----------------------------------------------------------------------------
-------
Formula TU le nuove domande.
----------------------------------------------------------------------------
-------
Entra anche TU in QUE-SITO !!!
----------------------------------------------------------------------------
-------
http://www.ipsnet.it/netpages/room224/quesito/quesito.html
Ti aspettiamo...
----------------
Quemaster


title: Per i Fans di Dragonlance

author: BlackBit

text:
E' stata creata una nuova mailing list per i fans di Dragonlance.
Per essere iscritti mandare una mail a
italiandl...@egroups.com


title: Per i Fans di Dragonlance

author: Riverwind

text:
> E' stata creata una nuova mailing list per i fans di Dragonlance.
> Per essere iscritti mandare una mail a
italiandl...@egroups.com
Cavolo grazie!!! Lo faro' subito!!! ciao
River
--
"Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi... Navi da
combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione... e ho visto i
raggi B balenare nel buoi vicino alle porte di Thannoiser... e tutti quei
momenti... andranno perduti nel tempo... come lacrime nella pioggia... è
tempo di morire..."                       [Blade Runner]


title: Per i Fans di Dragonlance

author: Fizban

text:
BlackBit ha scritto nel messaggio <7m62ml$dfe$
1...@nslave1.tin.it
>...
>E' stata creata una nuova mailing list per i fans di Dragonlance.
>Per essere iscritti mandare una mail a
italiandl...@egroups.com
>
Sta ML è inglese?


title: Per i Fans di Dragonlance

text:
Riverwind <
paolo...@teleion.it
> wrote in message
3786A290...@teleion.it...
> > E' stata creata una nuova mailing list per i fans di Dragonlance.
> > Per essere iscritti mandare una mail a
italiandl...@egroups.com
>
> Cavolo grazie!!! Lo faro' subito!!! ciao
> River
Di niente :-)


title: Per i Fans di Dragonlance

author: Lisif Deoral

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of
BlackBit...
> E' stata creata una nuova mailing list per i fans di Dragonlance.
> Per essere iscritti mandare una mail a
italiandl...@egroups.com
Ricordo anche quelle di MPGN... per info, sul sito TSR o MPGN (preporre
www. e posporre .com et voila').
Lisif Deoral


title: Novita' sul DVD de ISDA

author: Glorfindel di Gondolin

text:
Ricapitolando, saranno in vendita due versioni de ISDA, una da 2 dvd
(con speciali) e una da 4 (con le scene tagliate); quest'ultima e' la
cosidetta Extended Edition.
Quest'ultima edizione sara' presentata anche in un'edizione limitata,
chiamata Gift Edition, che comprende due statuette degli Argonath oltre
i 4 dvd dell'Extended Edition.
La Gift Edition costera' 89,99 eur ed e' a tiratura limitata (quindi e'
numerato) e per l'Italia sono disponibili unicamente 5000 copie.
Quindi ordinatelo, se vi interessa (io l'ho gia' fatto :P).
Se non sapete dove farlo potete usare questo link, e per evitare
problemi (non e' spam!) vi lascio lo spazio tipo spoiler:
http://www.libertybusiness.it/negozi/dvdsat//php/prodotto.php?art_code=
2454
Ne possono ordinare solo 200 copie (e 1 e' mia :P), quindi se vi
interessa sbrigatevi; le spese di spedizione sono ridicole e a me i dvd
arrivano il giorno dopo averli ordinati. Inoltre il cofanetto costa
74,99 eur invece di 89.
Spero di esservi stato utile ^^
--
Glorfindel aka Kintor
    l'Elfo di Gondolin


title: Novita' sul DVD de ISDA

author: Lord Orion

text:
"Glorfindel di Gondolin" <
kin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Ricapitolando, saranno in vendita due versioni de ISDA, una da 2 dvd
> (con speciali) e una da 4 (con le scene tagliate); quest'ultima e' la
> cosidetta Extended Edition.
[...]
> Spero di esservi stato utile ^^
Si sa quanto costera' la Extended Edition? ^^
--
Go on if you want it
Another world awaits you
Don't you give up on it
You bite the hand that feeds you


title: Novita' sul DVD de ISDA

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Lord Orion <
jacktrun...@tiscalinet.it
> wrote:
> "Glorfindel di Gondolin" <
kin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Ricapitolando, saranno in vendita due versioni de ISDA, una da 2 dvd
> > (con speciali) e una da 4 (con le scene tagliate); quest'ultima e' la
> > cosidetta Extended Edition.
> [...]
> > Spero di esservi stato utile ^^
>
> Si sa quanto costera' la Extended Edition? ^^
45 sterline, ma
amazon.co.uk
 la vende a 33 e rotti ordinandola ora.
--
Anna Feruglio Dal Dan
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: Novita' sul DVD de ISDA

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> 45 sterline, ma
amazon.co.uk
 la vende a 33 e rotti ordinandola ora.
Un furto ^^'



title: Novita' sul DVD de ISDA

author: Kendike Xayel

text:
Glorfindel di Gondolin wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>
>> 45 sterline, ma
amazon.co.uk
 la vende a 33 e rotti ordinandola ora.
>
> Un furto ^^'
100.000 vecchie lire per 4 DVD?  Non direi un furto...
Ciao, Kendike


title: Novita' sul DVD de ISDA

text:
Kendike Xayel wrote:
> 100.000 vecchie lire per 4 DVD?  Non direi un furto...
Io gli stessi quattro dvd li prenderei 90.000 spese di spedizione incluse



title: Novita' sul DVD de ISDA

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno 9 Jul 2002 19:09:42 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato Glorfindel di
Gondolin <
kin...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Ricapitolando, saranno in vendita due versioni de ISDA, una da 2 dvd
>(con speciali) e una da 4 (con le scene tagliate); quest'ultima e' la
>cosidetta Extended Edition.
Penso di prenderle entrambe, la GE invece non mi interessa.
Spero soprattutto nei forti sconti che dovrebbero esserci all' uscita.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Novita' sul DVD de ISDA

author: Simone Caldana

text:
Glorfindel di Gondolin wrote:
>
http://www.libertybusiness.it/negozi/dvdsat//php/prodotto.php?art_code=
> 2454
> Ne possono ordinare solo 200 copie (e 1 e' mia :P), quindi se vi
> interessa sbrigatevi; le spese di spedizione sono ridicole e a me i dvd
> arrivano il giorno dopo averli ordinati. Inoltre il cofanetto costa
> 74,99 eur invece di 89.
> Spero di esservi stato utile ^^
Io l'ho ordinato, mi sono fidato.
Esce il 13 novembre e la ditta di cui sopra e' una snc e il conto sul
quale viene accreditato l pagamento e' intestato a due persone fisiche.
Confido che mi addebiteranno i 75EU a novembre e non ora....
--
. Simone Caldana: Pear Minister of Foreign Affairs     .
. Aiming to become a vi mug - currently jumping around .
.
sim...@caldana.org

http://simone.caldana.org
 .


title: Novita' sul DVD de ISDA

text:
Simone Caldana wrote:
> Confido che mi addebiteranno i 75EU a novembre e non ora....
Non so, ma puoi chiedere allo staff, ti rispondono in giornata ^^



title: [RECE] Il Risveglio dell'Ombra di Luca Trugenberger

author: Satana

text:
Salve a tutti,
brevissimo commento su questo libro che ho appena terminato. Il protagonista
è il solito ragazzino destinato a grandi imprese, ma i suoi talenti e la sua
natura  e il suo modo di affrontare le cose sono abbastanza originali. Il
suo carattere poi viene delineato molto bene, soprattutto per quanto
riguarda la sua maturazione nel corso del libro. Il mondo in cui vive il
protagonista è piuttosto low magic, anche se andando avanti la magia assume
sempre più importanza. C'è come al solito la lotta contro il grande male che
sta per impadronirsi del mondo, ma i cattivi almeno parlano e hanno delle
cose interessanti da dire.
All'inizio il libro mi sembrava un pò lento e scontato, ma andando avanti è
diventato sempre più avvincente, e i capitoli finali li ho letti piuttosto
in fretta... Insomma mi sento di consigliarlo a tutti quanti.. e già che ci
sono chiedo a chi altri lo ha letto cosa ne pensa...
ciao
Satana


title: Film fantasy ???

author: Fritz Tegularius

text:
Secondo voi un film che e' la trascrizione cinematografica di un
epopea indiana (con dei, eroi, mostri, magie etc.) si puo' considerare
un film fantasy, anche se la storia narrata ha una precisa valenza
religiosa ?
Tenete presente che non si tratta di "I dieci comandamenti" o di "Il
Re dei Re" o di "Gesu' di Nazareth". Voglio dire che c'e' un elemento
di esotismo (per uno spettatore occidentale) di cui si deve tenere
conto.
E' una discussione che feci tempo addietro con una persona e mi
piacerebbe sapere che ne pensate.
ciao
Fritz Tegularius


title: Film fantasy ???

author: orsa

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
>
> Secondo voi un film che e' la trascrizione cinematografica di un
> epopea indiana (con dei, eroi, mostri, magie etc.) si puo' considerare
> un film fantasy
Stai parlando del Mabharatta? Bello eh? Fantasy, fantasy. Io direi che ci
son tutti gli elementi.
orsa


title: Film fantasy ???

author: Phoenix

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
> scritto nell'articolo
<
36b40646...@news.tin.it
>...
> Secondo voi un film che e' la trascrizione cinematografica di un
> epopea indiana (con dei, eroi, mostri, magie etc.) si puo' considerare
> un film fantasy, anche se la storia narrata ha una precisa valenza
> religiosa ?
Di che epopea stai parlando?
Nella cultura indiana è molto difficile distinguere dove finisce la
letteratura e comincia la religione.
Il Ramayana nasce come testo letterario, è dopo che acquista una valenza
religiosa.
Le opere di Kalidasa (bellissime, l'hai letto Sakuntala? Stupendo) vengono
considerate ispirate dagli dei per la loro bellezza, ma rimangono
sostanzialmente letterarie...
Anche nella nostra cultura in fondo è successo. Iliade ed Odissea furono
opere letterarie, ma finirono per diventare il manifesto della cultura
greca.
> Tenete presente che non si tratta di "I dieci comandamenti" o di "Il
> Re dei Re" o di "Gesu' di Nazareth". Voglio dire che c'e' un elemento
> di esotismo (per uno spettatore occidentale) di cui si deve tenere
> conto.
E' verissimo. Ma penso che l' elemento esotico ci sia anche per gli stessi
indiani.
Ciao, Phoenix


title: Film fantasy ???

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando orsa disse:
> > Secondo voi un film che e' la trascrizione cinematografica di un
> > epopea indiana (con dei, eroi, mostri, magie etc.) si puo' considerare
> > un film fantasy
>
> Stai parlando del Mabharatta? Bello eh? Fantasy, fantasy. Io direi che ci
> son tutti gli elementi.
> orsa
Per quanto riguarda il Mahabharata sono d'accordo anch'io sul fatto
che si possa considerare fantasy... e sul fatto che sia stupendo! :)
Mi era perfino venuta voglia di riscriverlo da cima a fondo (non
perche' cosi' com'e' non mi piaccia... per gustarmelo meglio!)
Anche il Ramayana puo' essere visto come fantasy... ma non mi e'
piaciuto per niente, sembrava Superman in versione orientale.
Pero' altri testi come i Veda non so se si possono considerare
fantasy... c'e' troppa filosofia-religione, sono piu' testi di
insegnamento che di narrazione pura e semplice.
--
###################################################################
###################################################################
##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
##################\_____\___/#########\___/_____/##################
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###################################################################


title: Film fantasy ???

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Fritz Tegularius
(
fritz.te...@usa.net
) disse...
a mio avviso fa parte del fantasy (non del Fantasy) come può farne parte
la divina commedia.
cmq dovrei avere più info riguardo al film per darti una risposta
precisa.
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Film fantasy ???

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Sun, 31 Jan 1999 07:50:20 GMT,
fritz.te...@usa.net
 (Fritz Tegularius) disse:
>Secondo voi un film che e' la trascrizione cinematografica di un
>epopea indiana (con dei, eroi, mostri, magie etc.) si puo' considerare
>un film fantasy, anche se la storia narrata ha una precisa valenza
>religiosa ?
Certo, perche' no ? Anche il Signore degli Anelli come valenza religiosa
non scherza mica poco.
>Tenete presente che non si tratta di "I dieci comandamenti" o di "Il
>Re dei Re" o di "Gesu' di Nazareth". Voglio dire che c'e' un elemento
>di esotismo (per uno spettatore occidentale) di cui si deve tenere
>conto.
>E' una discussione che feci tempo addietro con una persona e mi
>piacerebbe sapere che ne pensate.
Beh IMHO anche la bibbia e' un'opera fantasy. ^_^
                       Ave Kallisti Eris Discordia
--
Babil Junior pugni stretti contro la follia
Babil Junior braccia forti spezza l'energia
Non c'è colpo che ferirlo potrà
Non c'è fuoco che bruciare lo fa
Invincibile sarà
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: Film fantasy ???

text:
In data Sun, 31 Jan 1999 21:00:10 +0100,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) ha
pensato di rivelarci quanto segue:
>a mio avviso fa parte del fantasy (non del Fantasy) come puň farne parte
>la divina commedia.
In effetti, secondo la tua teoria, e' questa la giusta
classificazione.
>cmq dovrei avere piů info riguardo al film per darti una risposta
>precisa.
>
Il punto e' che pensavo di scriverne la rece per il sito....
Che ne dici ?
ciao
Fritz


title: Film fantasy ???

text:
In data 31 Jan 1999 11:12:03 GMT, "orsa" <
or...@softhome.net
> ha
pensato di rivelarci quanto segue:
>
>Stai parlando del Mabharatta? Bello eh? Fantasy, fantasy. Io direi che ci
>son tutti gli elementi.
>orsa
Non e' possibile !! :-)
Hai visto gli stessi film che ho visto io !
Di' un po' Orsa: l'hai visto nella versione cinematografica (circa 3
ore) o in quella televisiva in cassetta (circa 5 ore) ?
ciao
Fritz


title: Film fantasy ???

text:
In data 31 Jan 1999 11:10:20 GMT, "Phoenix"
<
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> ha pensato di rivelarci quanto
segue:
>
>Di che epopea stai parlando?
L'epopea di cui parlo e' il Mahâbhârata, di cui Peter Brook ha fatto
una trascrizione teatrale, cinematografica e televisiva.
Sfortunatamente non esiste alcuna traduzione italiana integrale di
quest'opera :-( (solo racconti, sommari, riassunti etc.).
>Nella cultura indiana è molto difficile distinguere dove finisce la
>letteratura e comincia la religione.
>Il Ramayana nasce come testo letterario, è dopo che acquista una valenza
>religiosa.
>Le opere di Kalidasa (bellissime, l'hai letto Sakuntala? Stupendo) vengono
>considerate ispirate dagli dei per la loro bellezza, ma rimangono
>sostanzialmente letterarie...
Dove le hai lette le opere di Kalidasa ?
Tra l'altro la storia di Sakuntala e' raccontata anche nel
Mahâbhârata.
ciao
Fritz


title: Film fantasy ???

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
>
> Sfortunatamente non esiste alcuna traduzione italiana integrale di
> quest'opera :-( (solo racconti, sommari, riassunti etc.).
Non ne sarei cosě sicura, lasciami cercare...
orsa


title: Film fantasy ???

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
>
> Di' un po' Orsa: l'hai visto nella versione cinematografica (circa 3
> ore) o in quella televisiva in cassetta (circa 5 ore) ?
Tutt'e due. :-)
La versione lunga però e' più bella.
Ma ti dico la verità, Il mabharatta migliore l'ho visto in India, dove
continuano a farlo e rifarlo, sempre con effetti migliori, e danze
stupefacenti.
Ma quei film sono introvabili da noi, forse a londra...
orsa


title: Film fantasy ???

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Fritz Tegularius wrote:
>
> Secondo voi un film che e' la trascrizione cinematografica di un
> epopea indiana (con dei, eroi, mostri, magie etc.) si puo' considerare
> un film fantasy, anche se la storia narrata ha una precisa valenza
> religiosa ?
> Tenete presente che non si tratta di "I dieci comandamenti" o di "Il
> Re dei Re" o di "Gesu' di Nazareth". Voglio dire che c'e' un elemento
> di esotismo (per uno spettatore occidentale) di cui si deve tenere
> conto.
> E' una discussione che feci tempo addietro con una persona e mi
> piacerebbe sapere che ne pensate.
Tempo fa si discusse se la Bibbia dovesse essere considerata o meno fantasy,
c'era chi sosteneva di si e chi no.
Secondo me il discorso che affronti tu e' lo stesso, perche', come hai detto,
stiamo parlando di una opera con precisa valenza religiosa.
Io personalmente non credo che opere concepite con intenti religiosi o
moralistici siano da considerarsi fantasy, neppure nel caso in cui l'autore o
gli autori siano consapevoli di avere INVENTATO una storia con componenti
fantastiche o non realistiche.
La Bibbia non e' fantasy perche', sia che si veda che cio' che vi e' riportato
come verita' storica sia che la si veda come un racconto allegorico, l'intento
principale rimane didattico-moralistico e non romanzesco.
Per lo stesso motivo non considero fantasy la Divina Commedia, la narrazione
delle 500 reincarnazioni del Buddha, le favole di Esopo eccetera.
Ovviamente IMHO...
--
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO


title: Film fantasy ???

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Fritz Tegularius disse:
> >Stai parlando del Mabharatta? Bello eh? Fantasy, fantasy. Io direi che ci
> >son tutti gli elementi.
> >orsa
>
> Non e' possibile !! :-)
> Hai visto gli stessi film che ho visto io !
> Di' un po' Orsa: l'hai visto nella versione cinematografica (circa 3
> ore) o in quella televisiva in cassetta (circa 5 ore) ?
Io l'avevo visto una cifra di tempo fa.... l'avevano trasmesso alle 3
di notte, durava credo 3 ore ed era in lingua originale
sottotitolato... mi ero tenuto apposta la notte libera con 2 o 3
sacchetti di patatine, svaccato sul pavimento.... grande! :))



title: Film fantasy ???

author: Eärendil

text:
Fritz...
comincio a pensare che siete malati tutti e due (te e mio padre)
Non voglio entrare nella questione, ma solo dirti ch eha amnche il
Mahabarata
Earendil


title: Film fantasy ???

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
> scritto nell'articolo
<
36b55d09...@news.tin.it
>...
> >Di che epopea stai parlando?
> L'epopea di cui parlo e' il Mahâbhârata, di cui Peter Brook ha fatto
> una trascrizione teatrale, cinematografica e televisiva.
> Sfortunatamente non esiste alcuna traduzione italiana integrale di
> quest'opera :-( (solo racconti, sommari, riassunti etc.).
Il Mahâbhârata non l'ho mai letto. Mi pare che in India nella televisione
nazionale ne avessero trasmesso uno sceneggiato, che tra l'altro si dice
abbia avuto il demerito di inasprire le tensioni fra indù e mussulmani e
favorito la vittoria del BJP, ma sinceramente non so.
> Dove le hai lette le opere di Kalidasa ?
Sakuntala l'ho trovato in una biblioteca di Torino. Era stato tradotto
negli anni '40 da un certo Pisani, o qualcosa di simile.
Urvasì lo lessi di sfuggita in Inghilterra. Non so se sia stato tradotto in
italiano.
Di altro purtroppo non ho trovato niente... :-(
> Tra l'altro la storia di Sakuntala e' raccontata anche nel
> Mahâbhârata.
>
Dubito che possa essere bella come quella di Kalidasa. Forse è il più
grande scrittore di tutti i tempi ;-)
Ciao, Phoenix


title: Film fantasy ???

text:
In data 1 Feb 1999 12:34:01 GMT, "orsa" <
or...@softhome.net
> ha gettato
scompiglio nella Locanda dichiarando che:
>Ma ti dico la verità, Il mabharatta migliore l'ho visto in India, dove
>continuano a farlo e rifarlo, sempre con effetti migliori, e danze
>stupefacenti.
>Ma quei film sono introvabili da noi, forse a londra...
>orsa
Credo che laggiu' ci sia anche gente (tipo cantastorie) che ne recita
dei brani in pubblico (e lo stesso col Ramayana)...
Almeno lo facessero da noi con la Bibbia o con la Divina Commedia !!
Sarebbe bello avere con le nostre opere lo stesso rapporto  che in
altri paesi hanno con le loro...
E non credo sia soltanto una questione di "progresso tecnologico" che
cancella certe forme di cultura popolare...
ciao
Fritz


title: Film fantasy ???

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
>
> Almeno lo facessero da noi con la Bibbia o con la Divina Commedia !!
> Sarebbe bello avere con le nostre opere lo stesso rapporto  che in
> altri paesi hanno con le loro...
spetta fritz. Forse non la bibbia ma da noi vengono tuttora rappresentate
le tragedie greche, che non sono certo di minore intensità del ramayana o
il mabharatta...
e mi è capitato di vedere in india, l'odissea della rai, a puntate, e loro
guardandola affascinati dicevano le stesse cose che dici tu. :-)
Riguardo Corto maltese, un fumetto di Hugo Pratt, il più bello che io abbia
mai letto, un idolo, l'eroe della mia giovinezza, posso dirti che l'autore
gli ha fatto vivere molte avventure sul filo del fantastico, fra cui le
Celtiche. Lo trovi in libreria, edizioni rizzoli.
orsa