title: Sono tornata...

author: Cassandra

text:
Buonasera a tutti! Sono tornata!
Ma...come mai quegli enormi punti interrogativi sopra le voste teste? Ah, ho
capito, vi siete dimenticati di me ç___ç
Beh, effettivamente sono passati un po' di annetti (penso 3) dall'ultima
volta che ho fatto visita alla Locanda...
Allora mi ripresento! Molto piacere, io sono Cassandra, la sacerdotessa del
tempio di Apollo a Troia, IAFa n° 137.
Se non vi ricordate ancora di me i motivi possono essere due:
- è passato talmente tanto tempo che il mio nome ormai occupa solo un remoto
neurone del vostro cervello =P
- vi siete iscritti dopo la mia "partenza"
Ma basta con le presentazioni: offro una birra a tutti! (a proposito... si
usa ancora? ^_- )
Dove sono stata in tutto questo tempo? Dunque... di cose ne ho fatte
parecchie. Mi sono finalmente diplomata, sono entrata all'università (ancora
non so come ci sia riuscita! XD ), ho tanti nuovi interessi... A proposito,
dovrei aggiornare la mia scheda, che ormai è "scaduta" da almeno un paio
d'anni.
Ma la letteratura fantasy è sempre al primo posto! Ed è per questo che ho
deciso di tornare alla Locanda. E' stato faticoso (ho ancora un orchetto
attaccato alla gamba che non si vuole smuovere...), ma ce l'ho fatta!
Purtroppo non sarò particolarmente attiva nelle discussioni, a causa dei
molti impegni, ma di certo più di quanto lo sia stata negli ultimi tre anni!
-----------
Cassandra
* sacerdotessa del tempio di Apollo a Troia*
* IAFa n° 137 *
_________________
*
jibr...@ngi.it
*
http://jibril84.altervista.org


title: Sono tornata...

author: Gil-galad

text:
"Cassandra" ha scritto
> Buonasera a tutti! Sono tornata!
> Ma...come mai quegli enormi punti interrogativi sopra le voste teste? Ah,
ho
> capito, vi siete dimenticati di me ç___ç
> Beh, effettivamente sono passati un po' di annetti (penso 3) dall'ultima
> volta che ho fatto visita alla Locanda...
> Allora mi ripresento! Molto piacere, io sono Cassandra, la sacerdotessa
del
> tempio di Apollo a Troia, IAFa n° 137.
Lo IAFo 134 ti saluta :) Bentornata!
> Dove sono stata in tutto questo tempo? Dunque... di cose ne ho fatte
> parecchie. Mi sono finalmente diplomata, sono entrata all'università
(ancora
> non so come ci sia riuscita! XD ), ho tanti nuovi interessi... A
proposito,
> dovrei aggiornare la mia scheda, che ormai è "scaduta" da almeno un paio
> d'anni.
Brava, complimenti :)
Per quanto riguarda la Scheda, adesso il Database e' in fase di
ristrutturazione,
appena avranno finito di metterlo a posto potrai aggiornarla.
--
Gil-galad
IAFo # 134
"Gil-galad was an Elven-King..."
Per rispondermi accorda l'indirizzo


title: Sono tornata...

author: "Sgrunt"

text:
"Cassandra" <
jibr...@ngi.it
> ha scritto
Bentrovata da un Iafo piu' pivello, e mille grazie per la birra (si usa
ancora, ma non sempre, purtroppo)! Alla Salute!
*_*_*_*
Il Drago errante detto "Sgrunt"
IAFo n. 209


title: Sono tornata...

author: Vyse

text:
> Bentrovata da un Iafo piu' pivello, e mille grazie per la birra (si usa
> ancora, ma non sempre, purtroppo)! Alla Salute!
>
> *_*_*_*
>
> Il Drago errante detto "Sgrunt"
> IAFo n. 209
>
>
ben tornata anche da  parte mia ! e grazie per la birra ! ottima ma un
pochino troppo calda....
ciao !
Vyse


title: Sono tornata...

text:
"Vyse" <
garzong...@libero.it
> ha scritto
> > *_*_*_*
> >
> > Il Drago errante detto "Sgrunt"
> > IAFo n. 209
> >
> >
> ben tornata anche da  parte mia ! e grazie per la birra ! ottima ma un
> pochino troppo calda....
Guarda che con l'arrivo della bella stagione mi sono spento l'alito!
Al limite, potremmo evocare un qualche elementale di chiaggio. Possibile che
non ci sia un mago decente in Locanda?
*_*_*_*_*
"Sgrunt"


title: Sono tornata...

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
\"Sgrunt\" wrote:
>
> Al limite, potremmo evocare un qualche elementale di chiaggio.
Io ne conosco uno di Chioggia, va bene lo stesso?
Claudia che dopo questa ca77ata chiude tutto e se ne torna a casa...
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: Sono tornata...

text:
Grazie per il benvenuto ^__^/
Torno a studiare...
--
Cassandra
* sacerdotessa del tempio di Apollo a Troia*
* IAFa n° 137 *
_________________
* togliete MIAO e BAU dal mio indirizzo*


title: Sono tornata...

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche"
> \"Sgrunt\" wrote:
> >
> > Al limite, potremmo evocare un qualche elementale di chiaggio.
>
> Io ne conosco uno di Chioggia, va bene lo stesso?
Ack: un'attacco di dislessia, il peggiore nemico dei maghi!
*_*_*_*_*
"Sgrunt" che -Klaatu barada nnnA_HRUMPFto!-


title: Sono tornata...

author: Vic

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote in message news:408D18C2...@FILATOlist.it...
> > Al limite, potremmo evocare un qualche elementale di chiaggio.
> Io ne conosco uno di Chioggia, va bene lo stesso?
ACIdBO!
ACIdBO!
ACIdBO!
^__________________^
--
Wako
Vicarius iafo 81
http://itartifantasy.altervista.org
---
Quando il primo essere vivente è esistito, io stavo aspettando.
Quando l'ultima cosa vivente morirà, il mio lavoro sarà finito. Metterò le
sedie sul tavolo, spegnerò le luci e chiuderò l'universo dietro di me quando
me ne andrò.
Death


title: Sono tornata...

author: Gatsu

text:
"Cassandra" <
jibr...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:c6ghsi$1gi$1...@news.ngi.it...
> Buonasera a tutti! Sono tornata!
> Ma...come mai quegli enormi punti interrogativi sopra le voste teste? Ah,
ho
> capito, vi siete dimenticati di me ç___ç
> Beh, effettivamente sono passati un po' di annetti (penso 3) dall'ultima
> volta che ho fatto visita alla Locanda...
> Allora mi ripresento! Molto piacere, io sono Cassandra, la sacerdotessa
del
> tempio di Apollo a Troia, IAFa n° 137.
Lieto di conoscerti! ^__^
--
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 03
"In a world of fugitives, the person taking the opposite direction, will
appear to run away"


title: Streghe e strega di Blair... si conoscono!!!

author: Vero

text:
Hei! Cosa ne pensate della puntata di "Streghe" (la seconda) dove compaiono
tre ragazzi che si erano persi nel bosco girando un documentario sulla
strega di Blair?? A me sinceramente ha fatto un pò ridere, sembrava un pò
una presa per il culo, una "parodia" del film.


author: zymaeneus

text:
Vero <
vero...@tin.it
> wrote in message
8bbgi4$fa9$1...@nslave1.tin.it...

Vero...ops!...Giusto...^__^
Quando ho visto quello con la telecamera, sono andato di corsa a
prendere un travelgum...
Saluti
Zymaeneus


author: Lancyne Celâr

text:
Vero ha scritto:
> Hei! Cosa ne pensate della puntata di "Streghe" (la seconda) dove compaiono
> tre ragazzi che si erano persi nel bosco girando un documentario sulla
> strega di Blair??
Io ho ROTFLato da matti! Finalmente abiamo scoperto che kavolo di fine aveva
fatto Josh(ua)!!!
Mia sorella mi ha guardato come un mero animale... ha scosso la testa... e mi
ha rinnegato!
Lance dalla Torre delle Scienze di Karalis


author: wadjet

text:
Vero ha scritto:
> Hei! Cosa ne pensate della puntata di "Streghe" (la seconda) dove
compaiono
> tre ragazzi che si erano persi nel bosco girando un documentario sulla
> strega di Blair?? A me sinceramente ha fatto un pò ridere, sembrava un pò
> una presa per il culo, una "parodia" del film.
Secondo me tutto l'episodio era una presa per il culo: il primo pezzo era
quasi del tutto uguale a Species , e nel secondo, l'eletto: come in Matrix!


author: Corsara

text:
Uno dei miei fidi marinai il giorno Wed, 22 Mar 2000 23:15:06 +0100,
mi reco' un messaggio di "Vero" <
vero...@tin.it
> trovato in una
bottiglia e su cui era scritto:
>Hei! Cosa ne pensate della puntata di "Streghe" (la seconda) dove compaiono
>tre ragazzi che si erano persi nel bosco girando un documentario sulla
>strega di Blair?? A me sinceramente ha fatto un pò ridere, sembrava un pò
>una presa per il culo, una "parodia" del film.
perfettamente d'accordo.. quando l'ho visto mi sono piegata dalle
risate.. si vedeva spudoratamente che stavano prendendo in giro quel
film.. soprattutto quando la strega trova i due ragazzi e gli dice
"voi state cercando la strega di Blair .. beh l'avete trovata ".. e
non ricordo che altra scemenza.. eheheh
solo mi chiedo.. come mai una simile versione parodistica del film?
--
     Corsara
         La Tigre dei 7 Mari
  * presidentessa della L.A.T.U. *
(Lega Anti Terminazione Universo )
   --------------  IAFa  -------------


author: Shoâ'nhadêy

text:
> strega di Blair?? A me sinceramente ha fatto un pò ridere, sembrava un >pò
una presa per il culo, una "parodia" del film.
Non guardo "streghe" (anzi, non guardo la televisione)... ma personalmente
penso che se hanno preso in giro The Blair Witch Project hanno fatto solo
bene.
--
     - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
     - Amico dell'Elfo Verdefoglia e della Regina delle Fate -
              - Fondatore ed unico Membro della FALLO
                  (Federazione Anti Leghe in Locanda) -
                                   ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
         - Sito personale:
www.popolart.com/dangelo.htm
 -
                                  - ICQ#: 36947619 -


author: il bardo

text:
Shoâ'nhadêy ha scritto:
> Non guardo "streghe" (anzi, non guardo la televisione)...
sì, ma sarai a conoscenza del fatto che esiste un'invenzione chiamata
"televisione", e che in televisione ci siano delle cose chiamate "serie"...
[cit. difficile]
--
il bardo (icq # 27210787)
"tutto il mondo è un palscoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso".
sto leggendo: "Uragano Rosso", di T. Clancy.


author: nnzeus

text:
On Mon, 27 Mar 2000 10:55:12 +0200 il bardo wrote:
>sě, ma sarai a conoscenza del fatto che esiste un'invenzione chiamata
>"televisione", e che in televisione ci siano delle cose chiamate "serie"...
le previsioni del tempo??
beh, quelle certamente sono fantasy...
nnzeus, viandante.
--
ciao a tutti.			nnzeus
Nyarlathotep, il caos strisciante...
Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...		HPL
Remove TRASH for Reply		UIN: 21848423


text:
nnz...@tiscalinet.it
 (nnzeus) wrote:
>le previsioni del tempo??
>beh, quelle certamente sono fantasy...
Sono fantascienza.... non confondiamo! Non ci sono elementi fantastici nelle
previsioni....... :P
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


text:
On Wed, 29 Mar 2000 13:00:53 +0200 C_R_O_S_S_B_O_N_E_S wrote:
>>beh, quelle certamente sono fantasy...
>Sono fantascienza.... non confondiamo! Non ci sono elementi fantastici nelle
>previsioni....... :P
tanto per cominciare, di scienza, nelle previsioni ce n'e` poca.
altrimenti ci azzeccherebbero, di tanto in tanto...
quanto al fantasy, vuoi mettere l'eterna lotta tra il bene e il male,
magistralmente celata sotto la metafora dell'alta e della bassa
pressione...
nnzeus, viandante che quando guarda il meteo, gli vengono in mente i campi
di battaglia che ha calpestato durante la sua vita... che malinconia...



text:
nnz...@tiscalinet.it
 (nnzeus) wrote:
>tanto per cominciare, di scienza, nelle previsioni ce n'e` poca.
>altrimenti ci azzeccherebbero, di tanto in tanto...
infatti, di tanto in tanto, ci azzeccano pure.
la scienza c'e' perche' il fatto che ci azzecchino fa parte della
statistica..... :O
>quanto al fantasy, vuoi mettere l'eterna lotta tra il bene e il male,
>magistralmente celata sotto la metafora dell'alta e della bassa
>pressione...
vuoi mettere l'eterna lotta dello scienziato malvagio contro lo scienziato buono
che prosegue a furia di cicloni e bel tempo? Questa e' fantascienza. Da una
parte c'e' il cattivo con una macchina crea tifoni e dall'altra il buono con una
macchina che crea il bel tempo. :P
>nnzeus, viandante che quando guarda il meteo, gli vengono in mente i campi
>di battaglia che ha calpestato durante la sua vita... che malinconia...
cb che continua a chiedersi di cosa si faccia nnzeus..... VOJO PUR'IOOOOOOOO!



title: Tim Powers - Cosa ne pensate?

author: Senaca

text:
Proprio ieri ho concluso "Le Porte di Anubis" di Tim Powers, e devo dire
che non mi è affatto dispiaciuto. Scritto in maniera lineare, con un
misto di fantasy, fantascienza e horror che non guasta. L'ambientazione
è molto particolare e mi ha ricordato quella di "Nessun Dove" di Neil
Gaiman. Tutto sommato una buona lettura!!!
Dato che, nel periodo che frequento la Locanda, non si è parlato quasi
per nulla di Tim Powers, volevo sapere la vostra opinione su questo
autore di fantasy "alternativa".
Adesso ho iniziato un altro suo libro : "Mari stregati". Sembra
promettere bene.
Vi farò sapere!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Tim Powers - Cosa ne pensate?

author: DRZ

text:
> Proprio ieri ho concluso "Le Porte di Anubis" di Tim Powers, e devo dire
> che non mi è affatto dispiaciuto. Scritto in maniera lineare
Le porte di Anubis è scritto in manier lineare???
Mhà, non lo avevo proprio notato...
>L'ambientazione
> è molto particolare e mi ha ricordato quella di "Nessun Dove" di Neil
> Gaiman.
Dark Fantasy dovrebbe chiamarsi.
Credo che il sotto genere abbia ricevuto un nome proprio con Powers
> Dato che, nel periodo che frequento la Locanda, non si è parlato quasi
> per nulla di Tim Powers, volevo sapere la vostra opinione su questo
> autore di fantasy "alternativa".
Secondo me è uno degli scrittori migliori in circolazione, prova a leggere
Lamia (se lo trovi) e a notare come riesce ad inserire fatti storicamente
esatti (le vite di Byron, Shelley e altri poeti) in contesti assolutamente
fantasy.
Mari stregati, che stai leggendo, è forse il suo libro peggiore...


title: Tim Powers - Cosa ne pensate?

author: M-cube

text:
Senaca <
carlos...@yahoo.it
> wrote:
> Dato che, nel periodo che frequento la Locanda, non si è parlato quasi
> per nulla di Tim Powers, volevo sapere la vostra opinione su questo
> autore di fantasy "alternativa".
Che e' un grandissimo. Da leggere praticamente qualsiasi cosa abbia scritto.
Il suo capolavoro e' probabilmente "L'ultima chiamata" (The Last Call).
"Il re pescatore" (The Drawing of the Dark) e' forse la sua opera piu'
"tradizionale" (nel senso che si riallaccia piu' esplicitamente ai miti
arturiani, anche ambientando la vocenda nella Vienna assediata dagli
ottomani), mentre da allora ha sempre mescolato elementi piu' moderni con
classici.
Oltre alle gia' citate storie vittoriane delle Porte di Anubis e Lamia e il
superbo "L'ultima chiamata" (Las Vegas, il Re Pescatore, Poker e Tarocchi),
sono degne di note anche le storie californiane di "Expiration Date" (L.A.,
fantasmi, Edison e Houdini) e, ma un po' meno, "Earthquake Weather"
(Dioniso in California e personalita' multiple, con i personaggi di
"L'ultima chiamata" e Expiration Date).
Il suo ultimo libro e' "Declare", che lega vicende da spy-story della guerra
fredda con miti arabi.
> Adesso ho iniziato un altro suo libro : "Mari stregati". Sembra
> promettere bene.
Zombie e pirati!
Buona fortuna.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: Tim Powers - Cosa ne pensate?

text:
Uno dei miei fidi marinai il giorno Thu, 4 Jul 2002 07:53:46 +0000
(UTC), mi reco' un messaggio di "Senaca" <
carlos...@yahoo.it
>
trovato in una bottiglia e su cui era scritto:
cosa penso di questo autore? tutto il bene possibile!!
mi e' piaciuto moltissimo, per il suo "cocktail", come dici anche tu,
di fantasy, fantascienza(anche se poca) e horror, il tutto nelle
giuste dosi, e il suo carattere "intrigante", che fa appassionare alla
lettura.
Io ho letto "Le porte di Anubis" (tra l'altro con questo ci ha vinto
il premio Dick), "Mari stregati" in cui si parla di pirati e li'
l'horror e' un po' piu' abbondante, "Il re pescatore" e "L'ultima
chiamata". Quest'ultimo e' stato un po' piu' "complicato", almeno
inizialmente, pero' niente male.
>e mi ha ricordato quella di "Nessun Dove" di Neil
>Gaiman.
si, penso tu abbia ragione, in fondo il limite tra realta' antica e
moderna non e' affatto definito.
Ciao, buona lettura..:o)
--
   Corsara
      ~ La Tigre dei 7 Mari ~
* Orgogliosa e battagliera IACerina e IAFa Romana *
    "All'arrembaggio, uomini del mare!"
~
http://perla.tux.nu/
 ~ * ~
http://corsara.tux.nu/
 ~
       [elimina .SMACK per rispondermi]


title: Tim Powers - Cosa ne pensate?

text:
Uno dei miei fidi marinai il giorno 4 Jul 2002 11:47:57 GMT, mi reco'
un messaggio di
mmmu...@netscape.net
 (M-cube) trovato in una
bottiglia e su cui era scritto:
>Che e' un grandissimo. Da leggere praticamente qualsiasi cosa abbia scritto.
e' esattamente quello che penso anch'io..:o)
>Il suo capolavoro e' probabilmente "L'ultima chiamata" (The Last Call).
Io penso che il suo capolavoro sia "Le porte di Anubis", forse anche
per il fatto che, come ho scritto in altro mex, ho faticato un po' a
"ingranare" in "L'ultima chiamata".
Il gioco del poker derivante dai tarocchi era affascinante come
spunto, ma secondo me non l'ha sfruttato a pieno, le "partite" sono un
po' troppo "banali".
>sono degne di note anche le storie californiane di "Expiration Date" (L.A.,
>fantasmi, Edison e Houdini) e, ma un po' meno, "Earthquake Weather"
>(Dioniso in California e personalita' multiple, con i personaggi di
>"L'ultima chiamata" e Expiration Date).
i personaggi di questi due libri tornano a farsi sentire? e' una
specie di ciclo? e soprattutto, il fatto che ne metti il nome in
inglese, indica che non sono tradotti in italiano?
>Il suo ultimo libro e' "Declare", che lega vicende da spy-story della guerra
>fredda con miti arabi.
in tema con la situazione attuale o che?
>> Adesso ho iniziato un altro suo libro : "Mari stregati". Sembra
>> promettere bene.
>Zombie e pirati!
>Buona fortuna.
dai, non e' mica lui a vedersela con pirati e zombie..:oD
ciao ciao..:o)



title: Tim Powers - Cosa ne pensate?

text:
Corsara <
lady_cors...@libero.it
> wrote:
> Uno dei miei fidi marinai il giorno 4 Jul 2002 11:47:57 GMT, mi reco'
> un messaggio di
mmmu...@netscape.net
 (M-cube) trovato in una
> bottiglia e su cui era scritto:
>
>>Che e' un grandissimo. Da leggere praticamente qualsiasi cosa abbia scritto.
>
> e' esattamente quello che penso anch'io..:o)
>
>>Il suo capolavoro e' probabilmente "L'ultima chiamata" (The Last Call).
>
> Io penso che il suo capolavoro sia "Le porte di Anubis", forse anche
> per il fatto che, come ho scritto in altro mex, ho faticato un po' a
> "ingranare" in "L'ultima chiamata".
Magari Le porte di Anubis dovrei pure rileggerlo prima o poi :)
>
>>sono degne di note anche le storie californiane di "Expiration Date" (L.A.,
>>fantasmi, Edison e Houdini) e, ma un po' meno, "Earthquake Weather"
>>(Dioniso in California e personalita' multiple, con i personaggi di
>>"L'ultima chiamata" e Expiration Date).
>
> i personaggi di questi due libri tornano a farsi sentire? e' una
> specie di ciclo? e soprattutto, il fatto che ne metti il nome in
> inglese, indica che non sono tradotti in italiano?
Esatto. Non sono stati tradotti.
Expiration Date nasce come romanzo singolo, poi Powers ha
deciso di riunire i personaggi di questo romanzo e del precedente per creare
una pseudo serie.
>
>>Il suo ultimo libro e' "Declare", che lega vicende da spy-story della guerra
>>fredda con miti arabi.
>
> in tema con la situazione attuale o che?
>
Post seconda guerra mondiale, con riferimenti a Lawrence d'Arabia,
e la presenza da coprotagonisti di Colby e altri inglesi famose spie russe.
M.



title: Tim Powers - Cosa ne pensate?

author: France

text:
On Thu, 4 Jul 2002 07:53:46 +0000 (UTC), "Senaca"
<
carlos...@yahoo.it
> wrote:
>Dato che, nel periodo che frequento la Locanda, non si è parlato quasi
>per nulla di Tim Powers, volevo sapere la vostra opinione su questo
>autore di fantasy "alternativa".
è uno dei miei scrittori preferiti  :)
ti consiglio anche "Invito al palazzo del deviante" (spero di
ricordarmi bene il titolo) edito da Fanucci, se non erro. IMHO bello
almeno quanto Le porte di Anubis
Occhio però che non è fantasy, ma sf
>
>Adesso ho iniziato un altro suo libro : "Mari stregati". Sembra
>promettere bene.
>Vi farò sapere!
è uno dei primi libri che ha scritto (se non proprio il primo). Non è
il migliore, ma cmq + che godibile IMO
bye
francesco


title: Raduno del 4, comuncazione dal Capitano :)

author: Cpt. Jarsil

text:
Ragazzi, mi spiace ma l'ago tende sempre di più verso il "non ci sarò"...
Per non passare da ignorante vi spiego esattamente perché:
1 - Lavoro, e spesso lavoro anche di sabato, per cui è altamente probabile
che avrò clienti anche sabato 4;
2 - Venerdì sera sono impegnato fino a tardi, e il treno parte sabato
mattina decisamente presto (6.30) quindi non ce la faccio (anche perchè ci
devo mettere un'ora di macchina per arrivare in stazione);
3 - Ammesso che il punto 1 e il punto 2 non si verifichino, sono senza una
lira e affrontare la spesa dell'EuroStar è decisamente al di sopra delle mie
attuali possibilità, sinceramente, anche se nella settimana dovessi riuscire
a guadagnare qualcosa per lavoro non mi pagherebbero subito e quindi la
situazione non cambierebbe (il portafogli è desolatamente vuoto o quasi :/ )
Ergo, vi farò sapere SE dovessi trovare i soldi sotto una mattonella o altri
eventi inaspettati, altrimenti NON contatemi tra i presenti.
I'm sorry, sarà per la prossima volta.
(Se qualcuno venerdì dovesse vedermi online su icq, sappia che l'impegno che
ho fino a tardi è relativo a internet - partita ufficiale del mio clan su
Starsiege: Tribes, cosa cui, come comandante del settore difensivo, proprio
non posso saltare)
Cpt. Jarsil (che invia il mex senza rileggere perché si sta rendendo conto
di essere stato eccessivamente formale ^_^)


author: Arwen

text:
Cpt. Jarsil ha scritto...
Mi aggrego!!!
Purtroppo questo fine-settimana non posso proprio venire. Mi dispiace
davvero un sacco! :°(
Uffi! Spero di riuscire ad essere presente almeno al prossimo...
Qual'e'? L'Expocartoon???
Arwen


text:
> Mi aggrego!!!
> Purtroppo questo fine-settimana non posso proprio venire. Mi dispiace
> davvero un sacco! :°(
> Uffi! Spero di riuscire ad essere presente almeno al prossimo...
> Qual'e'? L'Expocartoon???
L'expo a fine mese o in alternativa TorinoComics ( caaasaaaa ET docet ),
all'inizio di aprile.
Ciao da eta"Fizban"74


author: Tormentilla

text:
Arwen ha scritto nel messaggio:
>Cpt. Jarsil ha scritto...
>
>Mi aggrego!!!
>Purtroppo questo fine-settimana non posso proprio venire. Mi dispiace
>davvero un sacco! :°(
:((( Nemmeno io ci sarò, non mi ero resa conto che il 4 è un sabato, pensavo
fosse domenica.... proprio non posso liberarmi per quella data.
Cmq poi raccontate com'è andata vero? ^___^
Ciao Ciao
              Tormentilla
(demonietta dello smarrimento)
------------------------------------------
ICQ  50948041
LINU 29
Quando la morte mi chiamerà
Forse qualcuno protesterà
Dopo aver letto nel testamento quel che gli lascio in eredità
Non maleditemi non serve a niente
Tanto all'inferno ci sarò già


author: Vicarius

text:
In article <89jmo2$gun$
1...@nslave1.tin.it
>,
bbf...@tin.it
 says...
> :((( Nemmeno io ci sarò, non mi ero resa conto che il 4 è un sabato, pensavo
> fosse domenica.... proprio non posso liberarmi per quella data.
> Cmq poi raccontate com'è andata vero? ^___^
C'e' un po' di gente che aveva intenzione di venire il 5.......^______^
ora non ricordo bene....e cmq il 5 c'e' il blocco del traffico, quindi
niente macchine.
Wako
Vic che....peccato.


title: immagini?

author: Ferdinando

text:
Avreste qualche sito con immagini fantasy o celtici da consigliarmi?
ade...@summa.peoples.it


title: immagini?

author: aRaGoRN / Faranor

text:
In article <709vft$
16...@w2.ntt.it
>,
ade...@summa.peoples.it
 says...
> Avreste qualche sito con immagini fantasy o celtici da consigliarmi?
>
ade...@summa.peoples.it
>
>
>
Al mio sito ne troverai a quintali:
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 e
fra non molto ne upperò di nuove
beyz, aRaGoRN


title: immagini?

author: orsa

text:
> > Avreste qualche sito con immagini fantasy o celtici da consigliarmi?
Http://www.fortunecity.com/victorian/bellow/142


title: Grazie dell'accoglienza

author: Smeagol

text:
Ssalve tessoro mio...
mi avevano detto che era un newsgroup accogliente, ma non pensavo fino a
questo punto... grazie davvero
ora Smeagol siede buono e lontano da luce...
buono, se c'e' pesce fresco...
Smeagol


title: Grazie dell'accoglienza

author: Eugeal

text:
IlSat, 15 Jan 2000 00:51:39 +0100,  mentre Eugeal era nel laboratorio
delle Witches 5 ha sentito "Smeagol" <
sme...@freemail.it
> che diceva:
>ora Smeagol siede buono e lontano da luce...
>buono, se c'e' pesce fresco...
>
Posso consigliarti una fettina di coda di drago appena tagliata? ^___^
Eugeal
--
eug...@iol.it
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
My last night here for you
Same old songs, just once more
My last night here with you?
Maybe yes, maybe no
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542


title: Grazie dell'accoglienza

author: Legolas

text:
>ora Smeagol siede buono e lontano da luce...
>buono, se c'e' pesce fresco...
Penso che dovresti rimanere buono anche senza il pesce... o la corda che
morde potrebbe tornare a stringersi intorno alla tua caviglia. Gli Elfi di
Bosco Atro hanno fallito una volta... il Verdefoglia non lo farà di certo
^__-
Naturalmente è sottointeso che tu sia il benvenuto! ^__^
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammiono!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
Icq: 23667977                        Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: Grazie dell'accoglienza

text:
> >ora Smeagol siede buono e lontano da luce...
> >buono, se c'e' pesce fresco...
> >
>
> Posso consigliarti una fettina di coda di drago appena tagliata? ^___^
Buona carne, ssi', Tessoro mio... 8-)
Smeagol


title: Grazie dell'accoglienza

text:
> Penso che dovresti rimanere buono anche senza il pesce... o la corda che
> morde potrebbe tornare a stringersi intorno alla tua caviglia. Gli Elfi di
> Bosco Atro hanno fallito una volta... il Verdefoglia non lo farà di certo
Cattivo elfo, cattivo...Smeagol e' qui buono e tu dici di stringere il piede
con corda che morde... tu offri un po' di buon pesce per farti perdonare...
:-)
> Naturalmente è sottointeso che tu sia il benvenuto! ^__^
Naturalmente grazie :-)))))
Smeagol


title: Grazie dell'accoglienza

author: Daleien,il drago

text:
Smeagol <
sme...@freemail.it
> wrote in message 8602fj$hvq$1...@news.unina.it...
> > Posso consigliarti una fettina di coda di drago appena tagliata? ^___^
>
> Buona carne, ssi', Tessoro mio... 8-)
Ti dň una dritta,c'č giusto giusto un drago sul tetto,risponde al nome di
TearsDragon....
(hihihi, Daleien che č fetente,ma lo č di piů il tears!!)


title: Grazie dell'accoglienza

text:
> Ti dň una dritta,c'č giusto giusto un drago sul tetto,risponde al nome di
> TearsDragon....
>
> (hihihi, Daleien che č fetente,ma lo č di piů il tears!!)
Oooops... Smeagol torna buono nell'angolo senza luce, si', non buona carne
di Drago, no, a Smeagol non piace...
Smeagol


title: Riguardo alla nuova edizione di ISDA: attenzione!

author: Agaler Layenel

text:
Tutti quelli che volessero comprare la nuova edizione de "Il Signore
degli Anelli" farebbero meglio a controllare la copia prima dell'
acquisto...
A quanto pare un certo numero di copie sono impaginate male o hanno le
illustrazioni messe a caso.
Non tutte sono impaginate male (la mia non lo e') ma forse le immagini
sono sballate in tutte (nella mia si).
Chi se l' e' gia presa ci dice come e' il suo volumozzo?
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


author: Leaf

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:6pomsv0j80o93ikfq...@4ax.com...
> Tutti quelli che volessero comprare la nuova edizione de "Il Signore
> degli Anelli" farebbero meglio a controllare la copia prima dell'
> acquisto...
> A quanto pare un certo numero di copie sono impaginate male o hanno le
> illustrazioni messe a caso.
> Non tutte sono impaginate male (la mia non lo e') ma forse le immagini
> sono sballate in tutte (nella mia si).
> Chi se l' e' gia presa ci dice come e' il suo volumozzo?
Ho potuto solo dare un'occhiata veloce in libreria, ma ho avuto
l'impressione che fossero impaginate in maniera quantomeno confusa.. a parte
mettere due disegni completamente diversi (mi pare di aver visto un'immagine
di Gondor, o forse era Edoras, e una dell'assalto al Trombatorrione) in due
pagine una dietro l'altra (cosa alquanto strana per i libri a illustrazione,
che solitamente lasciano spazio "scritto" tra due immagini), mi sembra
fossero anche in un capitolo che non c'entrasse niente con loro.. ripeto, e'
stata solo un'occhiata veloce, ma non so se questa impressione sia
effettiva.. attendo notizie per fare l'acquisto..
Ciao.
Leaf


title: x Mush su Warhammer

author: Montecristo

text:
Tempo fa mi hanno regalato (con mio sommo gaudio) il modulo "Regno del
caos".
L'ho trovato molto interessante e utilizzero' quel materiale per partite ad
AD&D.
Mi nasce tuttavia una domanda spontanea (gia' apparsa in un altro post):
perche' gli dei del Bene non intervengono, appurato che il Caos e' destinato
a dominare la Terra?
Tra l'altro c'e' un punto fondamentale: il Caos e' diviso al suo interno
(non che le razze del Bene non lo siano), spesso in lotta con se stesso.
Questo lo rende solo piu' vulnerabile.
Un po' come succedeva in Dragonlance, dove Takhisis "promuoveva" le lotte
intestine perche' ne godeva e agivano da "selezione naturale".
Vorrei sapere se gli ideatori di Warhammer danno una giustificazione di
cio', al di la' della frase: il Male e' piu' forte.
Grazie
--
Che la Fortuna arrida sempre agli audaci!
Fatti non fummo a viver come bruti
Il Conte di Montecristo


title: x Mush su Warhammer

author: Eärendil

text:
Grazie per aver sinceramente pensato a me.. cmq...
1)il CAOS non è più forte! Noi Elfi Alti di Ulthuan, siamo, è vero,
destinati a sparire, ma gli altri buoni sono molto forti e possono dare del
filo da torcere ai bastardelli caotici
2) E poi noi abbiamo sempre la magia suprema!!!
3) Vieni a LUCCA? perchè lì potremmo iniziarti al vero Warhammer...
non puoi surrogarlo con ad&d...
vedrai che fare i caotici è divertente...


title: x Mush su Warhammer

author: Alessandro "Sgama"Amadori

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7c0rk4$ld3$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Grazie per aver sinceramente pensato a me.. cmq...
>1)il CAOS non č piů forte! Noi Elfi Alti di Ulthuan, siamo, č vero,
>destinati a sparire, ma gli altri buoni sono molto forti e possono dare del
>filo da torcere ai bastardelli caotici
Ma per favore!!!!
Hail the greenskins!!! :)))))))
>2) E poi noi abbiamo sempre la magia suprema!!!
Vuoi metterla con la magia caotica?
>3) Vieni a LUCCA? perchč lě potremmo iniziarti al vero Warhammer...
Si, cosi' anche lui conoscera' il mito della catapentola ;-)
>non puoi surrogarlo con ad&d...
In che senso?
Ciao
          Alessandro Amadori
          Real Life and IRC nick: Sgama
          Mu* and PBIRC nick: Luxor
          icq uin: 4074692
          IHGGER #78


title: x Mush su Warhammer

text:
>Intanto io uso pochi goblin e molti orchetti, e poi si, li preferisco sono
i
>piu' divertenti e imprevedibili da giocare :)
divertenti e imprevdibili di sicuro...magari un po'... sfigati...^__^
>>>Si, cosi' anche lui conoscera' il mito della catapentola ;-)
>
>>^___________^
>>Quasi quasi me la porto dietro! sono convinto che sia bellissima!
>
>Ce l'hai?
>Ce l'hai veramente???????????? ^_^
E' troppo bella!!!
Ha il solo problema che non riesco a attaccare le corde dei due serventi
alla corda sulla pentola.. adesso chiedo in ihg
>>Nel senso che va giocato con le minia no?!?!!?
>
>Si, pero' AD&D e' assolutamente meglio, in quanto i giochi di ruolo sono i
>giochi migliori che ci siano al mondo :)
MI danno troppi problemi...
preferisco il guerresco puro


title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama"Amadori ha scritto nel messaggio ...
Ho scritto a Mush, perche' era l'unico che sapessi giocare a Warhammer (o
almeno mi ha dato questa impressione.
>>>>1)il CAOS non è più forte! ...
Ok, rispetto la tua opinione, ma leggendo il modulo "Regno del Caos" ho
avuto la senzazione inversa, soprattutto perche' gli dei del Caos
intervengono, quelli del Bene no.
Cmq non ho ancora avuto risposta alla mia domanda con cui e' partito il
post:
perche' gli dei del Bene (ci saranno no?) stanno a guardare?
A me sembra illogico.
Anche in Dragonlance intervenivano piu' o meno. Vedi Fizban.
>>>>3) Vieni a LUCCA? perchè lì potremmo iniziarti al vero Warhammer...
No, non ci saro'.
Questo gioco ha tre difetti fondamentali:
I)l'ambientazione eccessivamente pessimista (il Caos vincera');
II)il costo da sostenere per poter giocare (moduli + miniature)
III)non ho amici che ci giochino.
>>>Si, cosi' anche lui conoscera' il mito della catapentola ;-)
Cosa e'?
>>>>non puoi surrogarlo con ad&d...
>
>>>In che senso?
>
>>Nel senso che va giocato con le minia no?!?!!?
>
>Si, pero' AD&D e' assolutamente meglio, in quanto i giochi di ruolo sono i
>giochi migliori che ci siano al mondo :)
Tralascerei dibattiti su: e' meglio il gdr o il wargame.
Cmq io non surrogo niente. Mi spiego.
Per le partite ad AD&D io uso miniature, soprattutto per PG e PNG. Per gli
avversari
uso principalmente soldatini di plastica.
Compro miniature sia per giocare, sia per collezionismo personale (ho
cominciato da poco e ne compro poche, per cui la mia collezione e'
scarsuccia).
Regno del Caos mi serve per creare divinita' e culti caotici e/o malvagi, da
impigare poi nel gdr.
Come vedi non spreco nulla. Anzi, a mio parere valorizzo.
Devo anche dire che le miniature Citadel sono veramente ben fatte. I nuovi
reggimenti poi da assemblare come meglio credi, li trovo fantastici. Per me
i piu' belli rimangono i Guerrieri del Caos, ogni volta che li guardo
(raramente) mi riempiono di orgoglio e sembrano quasi dotati di vita
propria.
Mitici.
By



title: x Mush su Warhammer

text:
Montecristo ha scritto nel messaggio <7c1hcm$871$
1...@hermes.iol.it
>...
>Alessandro "Sgama"Amadori ha scritto nel messaggio ...
>Ho scritto a Mush, perche' era l'unico che sapessi giocare a Warhammer (o
>almeno mi ha dato questa impressione.
Beh, sicuramente gioca piu' di me, io sara' un paio d'anni che non vedo un
campo di battaglia.
E il bello e' che continuo ad ampliare i miei eserciti (e ad arricchire la
GW)
>>>>>1)il CAOS non è più forte! ...
Datevi pace, il Caos e' piu forrte. Punto.
>Ok, rispetto la tua opinione, ma leggendo il modulo "Regno del Caos" ho
>avuto la senzazione inversa, soprattutto perche' gli dei del Caos
>intervengono, quelli del Bene no.
>Cmq non ho ancora avuto risposta alla mia domanda con cui e' partito il
>post:
>perche' gli dei del Bene (ci saranno no?) stanno a guardare?
>A me sembra illogico.
>Anche in Dragonlance intervenivano piu' o meno. Vedi Fizban.
Bella domanda.
Il fatto e' che i demoni non sono vere e proprie divinita', ma esseri
viventi che provengono da una dimensione alternativa collegata alla "nostra"
dimensione attraverso una specie di varco che e' situato nel nord e dal
quale proviene anche il vento della magia (che permette la magia nel mondo).
Tra l'altro piu' forte ed esteso e' il vento della magia, piu' devastante e'
l'espansione delle forze del caos nel mondo.
Ora bisognerebbe fare anche un piccolo discorso sul significato di caos.
In Warhammer Fantasy Roleplay la distinzione tra cattivo e' caotico e' molto
marcata; il caotico non e' un essere malvagio (non per principio), ma solo
uno che vuole cambiare l'ordine del mondo, e non agisce per proprio
tornaconto (come farebbe un malvagio) ma per un ideale (che puo' essere piu'
o meno giusto, ma si sa, ha ragione chi vince).
Perche' gli dei non intervengono? A modo loro intervengono, tramite i loro
fedeli, ma mai direttamente, in fondo non sono esseri materiali (come invece
sono i demoni).
Altra precisazione; i malvagi non venerano dei caotici, in quanto esistono
dei malvagi veri e propri, uno su tutti Kaine (l'avro' scritto
correttamente?), dio degli assassini e degli elfi scuri.
A differenza di Dragonlance, Warhammer e' un'ambientazione molto dark e la
vittoria del bene non e' affatto scontata.
>>>>>3) Vieni a LUCCA? perchè lì potremmo iniziarti al vero Warhammer...
>No, non ci saro'.
>Questo gioco ha tre difetti fondamentali:
>I)l'ambientazione eccessivamente pessimista (il Caos vincera');
D'altronde e' un dark fantasy ;-)
>II)il costo da sostenere per poter giocare (moduli + miniature)
Il costo dei moduli e' irrisorio se paragonato a quello delle miniature.
>III)non ho amici che ci giochino.
Questo e' un grosso problema......
>>>>Si, cosi' anche lui conoscera' il mito della catapentola ;-)
>Cosa e'?
Sarebbe l'halfing hotpot che nela versione italiana e' stata tradotta
catapentola.
In pratica e' un megafiondone con una pentola che gli halfing usano per
lanciare liquidi bollenti sul nemico.



title: x Mush su Warhammer

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
> perche' gli dei del Bene (ci saranno no?) stanno a guardare?
qui ti potrei rispondere paragonandoli al Dio della chiesa cristiana...
non vorrei pero' gettare troppo skompiglio...
Diciamo semplicemente che con la storia del libero arbitrio ci salva un
po' troppo il culetto...e' mooooolto komoda...
ehm...e' meglio che mi fermi qui prima di infervorarmi troppo...
ciao


title: x Mush su Warhammer

text:
>Ok, rispetto la tua opinione, ma leggendo il modulo "Regno del Caos" ho
>avuto la senzazione inversa, soprattutto perche' gli dei del Caos
>intervengono, quelli del Bene no.
>Cmq non ho ancora avuto risposta alla mia domanda con cui e' partito il
>post:
>perche' gli dei del Bene (ci saranno no?) stanno a guardare?
>A me sembra illogico.
Beh.. il fatto che Asur, Kournos, e Isha e gli altri non intervengano non è
sempre deciso, e cmq è marginale... mi spiego:
Alarielle è l'incarnazione di Isha (io chiaramente parlo degli HE e dei loro
dei) e la sua prima sacerdotessa... non è una macchina da guerra come i
demoni di Khorne... ma cmq ha le sue funzioni (come sottolineano gli army
list degli orks, non sempre il bello sta nel vincere quanto
nell'originalità...)
E poi, Sgama ha già detto che i demoni non sono gli dei, è vero, sono solo
la loro presenza terrena più forte, ma sono cmq battibili...
Se io potessi usare uno che è un principe con incarnato dentro Khaine ....
Aenarion.. sarebbe ben triste, perchè non ci sarebbe storia...
i demoni del Caos, grazie a problemi interni, esterni, o di punti.. sono
battibili...
>>>>>3) Vieni a LUCCA? perchè lì potremmo iniziarti al vero Warhammer...
>No, non ci saro'.
Peccato...
Neanche solo per gli Iafi?
>Questo gioco ha tre difetti fondamentali:
>I)l'ambientazione eccessivamente pessimista (il Caos vincera');
L'ambientazione è nettamente separata dal gioco, attento...
La partita o il torneo in se' non è coinvolta dalle sfere predestinanti del
gioco...
L'ambientazione non dice che i Nonmorti vinceranno o combatteranno con forza
il Caos...
ma direi che in un torneo possono benissimo cavarsela...
una partita è una cosa completamente a se' stante...
nell'ambientazione magari sarà una battaglia e basta...
ma gli HE di Ulthuan possono benissimo (mah.. proprio loro,
benissimo...diciamo i Wood Elves o I Bretoniani) sconfiggere un army
caotico...
>II)il costo da sostenere per poter giocare (moduli + miniature)
Questo è vero.. anche se dipende dalla foga con cui ti ci infili e dalla
calma che hai...
a brevi passi...
magari dedicandosi molto anche alla pitturazione..
si può fare un discreto Army List con poca spesa...
>III)non ho amici che ci giochino.
Non ho molta esperienza.. ma in genere i gdrplayers sono abbastanza
bendisposti verso i Wargames...
>>
>>>Nel senso che va giocato con le minia no?!?!!?
>>
>>Si, pero' AD&D e' assolutamente meglio, in quanto i giochi di ruolo sono i
>>giochi migliori che ci siano al mondo :)
Mah... io invece...
>Tralascerei dibattiti su: e' meglio il gdr o il wargame.
Bene.. meglio così...
>Cmq io non surrogo niente. Mi spiego.
>Per le partite ad AD&D io uso miniature, soprattutto per PG e PNG. Per gli
>avversari
>uso principalmente soldatini di plastica.
Nobile da parte tua...
>Compro miniature sia per giocare, sia per collezionismo personale (ho
>cominciato da poco e ne compro poche, per cui la mia collezione e'
>scarsuccia).
>Regno del Caos mi serve per creare divinita' e culti caotici e/o malvagi,
da
>impigare poi nel gdr.
>Come vedi non spreco nulla. Anzi, a mio parere valorizzo.
No.. magari non è sprecato.. ma non giochi a WFB..
se te l'avessi raccontata io la storia del Caos veniva uguale no?
Comunque.. gdr e wargame sono due cose diverse.. da una parte sei un
personaggio solo...
dall'altra c'è un esercito...
come dire... che so...
Bridge o Scacchi (come vedi ho sceto due giochi difficili e nobili per non
devalorizzare nessuno... ma a logica avrei potuto dire qualsiasi gioco di
carte confontato con gli scacchi...)
>Devo anche dire che le miniature Citadel sono veramente ben fatte. I nuovi
>reggimenti poi da assemblare come meglio credi, li trovo fantastici. Per me
>i piu' belli rimangono i Guerrieri del Caos, ogni volta che li guardo
>(raramente) mi riempiono di orgoglio e sembrano quasi dotati di vita
>propria.
Io.. da buon elfo alto... odio dal profondo del cuore quegli schifosi... mi
perdonerai se non sono stato più di tanto a occuparmi di quanto fossero
belli nella bruttezza ^____^
MA le minia sono decisemente molto belle...
anche se le rovino io col pennello in mano!^___^
Una miniatura come.... che so... Tiryon a me piace da morire...


title: x Mush su Warhammer

author: Mush il Nano

text:
 In data Mon, 8 Mar 1999 19:23:25 +0100, Montecristo
<
god....@eudoramail.com
> ha scritto...
> Alessandro "Sgama"Amadori ha scritto nel messaggio ...
>
> Ho scritto a Mush, perche' era l'unico che sapessi giocare a Warhammer (o
> almeno mi ha dato questa impressione.
Oops, in effetti era un msg diretto a me e ti hanno risposto tutti
eccetto il sottoscritto...
Scusa, avevo il msg da parte per rispondere, ma poi mi è passato di
mente...
Ormai ti ha detto tutto Sgama, ma se hai bisogno per altre cose sono
qui...non che poi me ne intenda tantissimo, eh, probabilmente Earendil e
Sgama sono più ferrati: io gioco da poco e gioco poco.
Cmq, mi metto a disposizione per i prossimi dubbi.
Ciao
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: x Mush su Warhammer

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio ...
>E poi, Sgama ha già detto che i demoni non sono gli dei, è vero, sono solo
>la loro presenza terrena più forte, ma sono cmq battibili...
Ok, ma ci mancherebbe altro se non fossero battibili.
Ok, per i demoni, ma se leggi un po' il modulo, vedi come gli dei del Caos
di fatto
abbiano un'aimportanza maggiore, non fosse per altro che per i loro Doni ai
campioni.
>Se io potessi usare uno che è un principe con incarnato dentro Khaine ....
>Aenarion.. sarebbe ben triste, perchè non ci sarebbe storia...
>i demoni del Caos, grazie a problemi interni, esterni, o di punti.. sono
>battibili...
Si, ma alla fine vinceranno.
>>>>>>3) Vieni a LUCCA? perchè lì potremmo iniziarti al vero Warhammer...
>>No, non ci saro'.
>
>Peccato...
>Neanche solo per gli Iafi?
Potrei solo per questo, ma per quest'anno non se ne parla, magari la
prossima edizione.
>>Questo gioco ha tre difetti fondamentali:
>>I)l'ambientazione eccessivamente pessimista (il Caos vincera');
>L'ambientazione è nettamente separata dal gioco, attento...
>La partita o il torneo in se' non è coinvolta dalle sfere predestinanti del
>gioco...
Fin qui ci arrivo anch'io, altrimenti tutti i non caotici sarebbero
destinati a perdere in partenza e quindi nessuno li terrebbe. Ci sarebbero
solo scontri tra fazioni diverse del Caos.
A questo punto mi nasce spontanea una domanda:
quali sono gli eserciti in gioco (ovvero Elfi Silvani, Elfi Alti, Nani, ...)
e come si posizionano rispetto agli altri?
Per dire: i Nonmorti, combattono per o contro il Caos?
Ecc...
>>II)il costo da sostenere per poter giocare (moduli + miniature)
>
>Questo è vero.. anche se dipende dalla foga con cui ti ci infili e dalla
>calma che hai...
>a brevi passi...
>magari dedicandosi molto anche alla pitturazione..
>si può fare un discreto Army List con poca spesa...
Per prendere il gioco base e il modulo della magia spendo tra le 200 e le
300 mila lire!
Poi c'e' tutto l'esercito da fare. Alla faccia della moderazione...
Se permetti da questo punto di vista un gdr e' molto piu' economico.
>>III)non ho amici che ci giochino.
>Non ho molta esperienza.. ma in genere i gdrplayers sono abbastanza
>bendisposti verso i Wargames...
Si, ma il punto e' sempre li', la spesa. Allora preferiamo giocare ad
Axis&Allies o Shogun
che non ci costa nulla (perche' ce li ho gia').
>>Cmq io non surrogo niente. Mi spiego.
>>Per le partite ad AD&D io uso miniature, soprattutto per PG e PNG. Per gli
>>avversari
>>uso principalmente soldatini di plastica.
>
>Nobile da parte tua...
Di solito i nemici sono tanti, non posso avere miature per ogni avversario.
Compro solo quelle
per nemici particolari, per esempio prima o poi faro' affrontare ai miei
giocatori qualcosa che assomigli
ai quattro cavalieri dell'apocalisse. Per forza mi occorrono 4 miniature
particolari.
A proposito: qualcuno ha un'idea per Carestia? Gli altri sono facili, anzi
due li ho gia' e per il terzo
so gia' cosa acquistare.
>>Compro miniature sia per giocare, sia per collezionismo personale (ho
>>cominciato da poco e ne compro poche, per cui la mia collezione e'
>>scarsuccia).
>>Regno del Caos mi serve per creare divinita' e culti caotici e/o malvagi,
>da
>>impigare poi nel gdr.
>>Come vedi non spreco nulla. Anzi, a mio parere valorizzo.
>
>No.. magari non è sprecato.. ma non giochi a WFB..
Su questo siamo d'accordo.
>se te l'avessi raccontata io la storia del Caos veniva uguale no?
No, non direi, il modulo c'e' l'ho sempre, con anche esempi e Doni del caos.
>Comunque.. gdr e wargame sono due cose diverse.. da una parte sei un
>personaggio solo...
>dall'altra c'è un esercito...
Guarda che anche nei gdr puoi muovere eserciti. Certo e' meno frequente, ma
possibilissimo.
Anzi, presto quei poveri giocatori si troveranno un'avventura del genere.
Sono proprio curioso
di vedere come se la cavano!
>Io.. da buon elfo alto... odio dal profondo del cuore quegli schifosi... mi
>perdonerai se non sono stato più di tanto a occuparmi di quanto fossero
>belli nella bruttezza ^____^
i) le miniature degli HE non mi piacciono troppo, le trovo troppo barocche
per i miei gusti. Sono l'antitesi di come penso gli elfi.
Cmq, i reggimenti da assemblare, per ora ce li ha solo il Caos. Prova a
montare quei pezzi,
ti assicuro che alla fine ti riempiono di soddisfazione anche senza
pitturarli. Pensa poi ai tocchi di classe, per
esempio ai piedi del campione con ascia pibenne ho incollato una testa! Ti
assicuro che l'effetto e' notevole.
- -



title: x Mush su Warhammer

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>Scusa, avevo il msg da parte per rispondere, ma poi mi č passato di
>mente...
No problem.
>Ormai ti ha detto tutto Sgama, ma se hai bisogno per altre cose sono
>qui...
Si, ho giusto una curiosita', che esercito tieni?
Io mi aspetterei Nani, ma mi sembra di capire che sei passato dalla parte
del Male.
--



title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama"Amadori ha scritto nel messaggio ...
>>Alessandro "Sgama"Amadori ha scritto nel messaggio ...
>>perche' gli dei del Bene (ci saranno no?) stanno a guardare?
>In Warhammer Fantasy Roleplay la distinzione tra cattivo e' caotico e'
molto
>marcata; il caotico non e' un essere malvagio (non per principio), ma solo
>uno che vuole cambiare l'ordine del mondo, e non agisce per proprio
>tornaconto (come farebbe un malvagio) ma per un ideale (che puo' essere
piu'
>o meno giusto, ma si sa, ha ragione chi vince).
>Perche' gli dei non intervengono? A modo loro intervengono, tramite i loro
>fedeli, ma mai direttamente, in fondo non sono esseri materiali (come
invece
>sono i demoni).
Si, ma potranno mandare dei loro emissari, come i demoni per il Caos?
Poi da che mondo e mondo gli dei si sono sempre incarnati, vedi Zeus e Odino
(anche se per motivi diversi).
Mi rendo conto che la discussione e' futile, in quanto chi ha pensato il
gioco ha ideato un universo cosi', punto e basta.
>Altra precisazione; i malvagi non venerano dei caotici, in quanto esistono
>dei malvagi veri e propri, uno su tutti Kaine (l'avro' scritto
>correttamente?), dio degli assassini e degli elfi scuri.
Gli dei del Caos sono cmq malvagi. Non si puo' negarlo. Ora, se esistono dei
non caotici e malvagi,
mi domando ancora, come puo' stare li' indifferente all'avanzata del Caos?
Anche lui e' destinato a sparire.
Cmq credevo che gli elfi scuri fossero asserviti al Caos.
>A differenza di Dragonlance, Warhammer e' un'ambientazione molto dark e la
>vittoria del bene non e' affatto scontata.
Di pure che e' esclusa!
>>II)il costo da sostenere per poter giocare (moduli + miniature)
>
>Il costo dei moduli e' irrisorio se paragonato a quello delle miniature.
Scusa, ma quanto costa il modulo base e quello sulla magia?
Hai ragione se prendi tutte miniature di metallo.
Cmq, pur capendo il desiderio di avere miniatgure originali, si puo' sempre
ripiegare su quelle di altre marche e risparmiare soldi.
Approfitto di queste ultime righe per ringraziare tutti coloro che mi hanno
risposto e si sobbarcheranno l'onere delle mie ulteriori domande. Prometto
pero' di limitarmi alle essenziali d'ora in avanti.
Precisazione: se vi chiedete perche' i ringraziamenti in questo post, vi
rispondo subito, ripsetto agli altri due e' l'ultimo che ho scritto.
By



title: x Mush su Warhammer

author: Alessandro "Sgama" Amadori

text:
Montecristo ha scritto nel messaggio <7c3k5v$1dj$
3...@hermes.iol.it
>...
>Alessandro "Sgama"Amadori ha scritto nel messaggio ...
>>>Alessandro "Sgama"Amadori ha scritto nel messaggio ...
>>>perche' gli dei del Bene (ci saranno no?) stanno a guardare?
>>In Warhammer Fantasy Roleplay la distinzione tra cattivo e' caotico e'
>molto
>>marcata; il caotico non e' un essere malvagio (non per principio), ma solo
>>uno che vuole cambiare l'ordine del mondo, e non agisce per proprio
>>tornaconto (come farebbe un malvagio) ma per un ideale (che puo' essere
>piu'
>>o meno giusto, ma si sa, ha ragione chi vince).
>>Perche' gli dei non intervengono? A modo loro intervengono, tramite i loro
>>fedeli, ma mai direttamente, in fondo non sono esseri materiali (come
>invece
>>sono i demoni).
>Si, ma potranno mandare dei loro emissari, come i demoni per il Caos?
>Poi da che mondo e mondo gli dei si sono sempre incarnati, vedi Zeus e
Odino
>(anche se per motivi diversi).
>Mi rendo conto che la discussione e' futile, in quanto chi ha pensato il
>gioco ha ideato un universo cosi', punto e basta.
Io la vedo cosi': i demoni sono esseri viventi, percio' possono influire
sulla vita reale, mentre gli dei no.
Slaanesh esiste veramente, Khaine no. (per fare un esempio).
>>Altra precisazione; i malvagi non venerano dei caotici, in quanto esistono
>>dei malvagi veri e propri, uno su tutti Kaine (l'avro' scritto
>>correttamente?), dio degli assassini e degli elfi scuri.
>Gli dei del Caos sono cmq malvagi. Non si puo' negarlo. Ora, se esistono
dei
>non caotici e malvagi,
I demoni non sono malvagi, ma caotici. In Warhammer fa una bella differenza.
Se avessi il manuale del gioco di ruolo, ti potrei riportare la spiegazione
degli allineamenti.
>mi domando ancora, come puo' stare li' indifferente all'avanzata del Caos?
>Anche lui e' destinato a sparire.
Come sopra: i demoni esistono, gli dei no. (almeno secondo la mia visione)
>Cmq credevo che gli elfi scuri fossero asserviti al Caos.
Alcuni elfi scuri possono esserlo (come gli umani, d'altronde), ma non e' la
regola.
Gli elfi scuri avrebbero solo da perderci da una vittoria del caos.
>>A differenza di Dragonlance, Warhammer e' un'ambientazione molto dark e la
>>vittoria del bene non e' affatto scontata.
>Di pure che e' esclusa!
No dai, non essere cosi' pessimista. Se leggi la cronologia del mondo di
Warhammer vedi che bene o male gli umani si sono sempre ripresi.
>>>II)il costo da sostenere per poter giocare (moduli + miniature)
>>Il costo dei moduli e' irrisorio se paragonato a quello delle miniature.
>Scusa, ma quanto costa il modulo base e quello sulla magia?
Con 200 carte dovresti avere tutto.
>Hai ragione se prendi tutte miniature di metallo.
Anche in plastica non scherzano........
>Cmq, pur capendo il desiderio di avere miniatgure originali, si puo' sempre
>ripiegare su quelle di altre marche e risparmiare soldi.
Sono pur sempre un sacco di soldi.
>Approfitto di queste ultime righe per ringraziare tutti coloro che mi hanno
>risposto e si sobbarcheranno l'onere delle mie ulteriori domande. Prometto
>pero' di limitarmi alle essenziali d'ora in avanti.
Non c'e' problema, e' stato un piacere :)



title: x Mush su Warhammer

text:
Montecristo ha scritto nel messaggio <7c3k5t$1dj$
1...@hermes.iol.it
>...
>A questo punto mi nasce spontanea una domanda:
>quali sono gli eserciti in gioco (ovvero Elfi Silvani, Elfi Alti, Nani,
...)
Elfi (alti, silvani, scuri), umani (bretonnia, impero), nani,
orchetti&goblin, skaven, nonmorti, caos, uomini lucertola, nani del caos.
>e come si posizionano rispetto agli altri?
>Per dire: i Nonmorti, combattono per o contro il Caos?
>Ecc...
Warhammer e' un bel tutti contro tutti.
Certo, alcuni eserciti possono allearsi con altri, ma in generale chiunque
puo' combattere con chiunque altro.



title: x Mush su Warhammer

text:
>Ok, per i demoni, ma se leggi un po' il modulo, vedi come gli dei del Caos
>di fatto
>abbiano un'aimportanza maggiore, non fosse per altro che per i loro Doni ai
>campioni.
Ma i demoni hanno altre penalità che controbilanciano...
>
>>Se io potessi usare uno che è un principe con incarnato dentro Khaine ....
>>Aenarion.. sarebbe ben triste, perchè non ci sarebbe storia...
>>i demoni del Caos, grazie a problemi interni, esterni, o di punti.. sono
>>battibili...
>Si, ma alla fine vinceranno.
Ma tu giochi pre splattare l'avversario.. non per la fine!
>A questo punto mi nasce spontanea una domanda:
>quali sono gli eserciti in gioco (ovvero Elfi Silvani, Elfi Alti, Nani,
...)
>e come si posizionano rispetto agli altri?
>Per dire: i Nonmorti, combattono per o contro il Caos?
>Ecc...
Sono tanti... e a parte l'esclusione dei Mercensari (che possono combattere
o per se stessi o per gli altri) sono tutti capaci di combattere da soli.. e
così fanno, spesso.
Fra i maligni (ma non alleati, nota!) i Nonmorti.. gli Skaven...I Nani del
Caos... Il Caos e Elfi Scuri...(dei pervertiti clamorosi...)
Ritengo gli Uomini Lucertola neutrali...
poi Mercenari, Nani, Bretonniani, Elfi Alti, Elfi Silvani, Mercenari e
Impero
>
>>>II)il costo da sostenere per poter giocare (moduli + miniature)
>>
>>Questo è vero.. anche se dipende dalla foga con cui ti ci infili e dalla
>>calma che hai...
>>a brevi passi...
>>magari dedicandosi molto anche alla pitturazione..
>>si può fare un discreto Army List con poca spesa...
>Per prendere il gioco base e il modulo della magia spendo tra le 200 e le
>300 mila lire!
Magia non è affatto essenziale... ultimamento non lo uso quasi mai....
e poi puoi ordinare alla GW il libro delle regole e qualche attrezzino.. che
poi costa meno di tutta la scatola...
oppure anche la scatola.. con 150 k puoi già fare delle partite (ci sono
dentro delle minia... un bel po', credo)
se non ti piacciono i due eserciti.. aspetti la prossima edizione e di
conseguenza la prox scatola...
>Poi c'e' tutto l'esercito da fare. Alla faccia della moderazione...
>Se permetti da questo punto di vista un gdr e' molto piu' economico.
>
Non lo so perchè non me ne intendo...
ma sinceramente credo che ce la si possa cavare anche senza esagerata
spesa...
nell'ambito delle 350 k faccio delle belle partite senza magia..
>>>III)non ho amici che ci giochino.
>>Non ho molta esperienza.. ma in genere i gdrplayers sono abbastanza
>>bendisposti verso i Wargames...
>
>Si, ma il punto e' sempre li', la spesa. Allora preferiamo giocare ad
>Axis&Allies o Shogun
>che non ci costa nulla (perche' ce li ho gia').
Ut non dictus...
>A proposito: qualcuno ha un'idea per Carestia? Gli altri sono facili, anzi
>due li ho gia' e per il terzo
>so gia' cosa acquistare.
Le bellissime Ombre dei nonmorti... (imho).. con la falce.. rendono bene
l''idea di carestia..
>>Io.. da buon elfo alto... odio dal profondo del cuore quegli schifosi...
mi
>>perdonerai se non sono stato più di tanto a occuparmi di quanto fossero
>>belli nella bruttezza ^____^
>
>i) le miniature degli HE non mi piacciono troppo, le trovo troppo barocche
>per i miei gusti. Sono l'antitesi di come penso gli elfi.
Dipende dalla minia...
i Maestri di Spada possono essere benissimo elfi classici...
e anche tutti quelli che portano armatura leggera..
>Cmq, i reggimenti da assemblare, per ora ce li ha solo il Caos. Prova a
>montare quei pezzi,
>ti assicuro che alla fine ti riempiono di soddisfazione anche senza
>pitturarli. Pensa poi ai tocchi di classe, per
>esempio ai piedi del campione con ascia pibenne ho incollato una testa! Ti
>assicuro che l'effetto e' notevole.
Lo so.. anche se te sbagli a dire che sono gli unici..
c'è la scatola dell'Impero, quella degli Skaven, quella dei Goblin...
ora le stanno facendo uscire tutte (credo)


title: x Mush su Warhammer

text:
Montecristo <
god....@eudoramail.com
> wrote in
> Approfitto di queste ultime righe per ringraziare tutti coloro che mi
hanno
> risposto e si sobbarcheranno l'onere delle mie ulteriori domande.
Non e' per fare le pulci, di quelle ne sono già piena io, ma spostarsi sul
NG dei giochi di ruolo?
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Tue, 09 Mar 1999 11:46:56 +0100, Daniel Oromekar and his Tears
Dragon <
orom...@geocities.com
> ha scritto...
> > perche' gli dei del Bene (ci saranno no?) stanno a guardare?
>
> qui ti potrei rispondere paragonandoli al Dio della chiesa cristiana...
> non vorrei pero' gettare troppo skompiglio...
> Diciamo semplicemente che con la storia del libero arbitrio ci salva un
> po' troppo il culetto...e' mooooolto komoda...
Sei sicuro? Non ti sembra che invece sia molto più komodo (mi adeguo)
aspettarsi un Dio che interviene a sistemarti le cose, oppure dire che il
destino è scritto e non si può cambiare? A me pare che il libero arbitrio
non semplifichi le cose, anzi, è un modo per prendersi responsabilità: il
destino te lo crei da solo, con le tue azioni.
> ehm...e' meglio che mi fermi qui prima di infervorarmi troppo...
Non ti infervorare, ma spiegami cosa intendi...mica ti puoi fermare
così... :-)



title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Tue, 9 Mar 1999 17:16:46 +0100, Montecristo
<
god....@eudoramail.com
> ha scritto...
> >Ormai ti ha detto tutto Sgama, ma se hai bisogno per altre cose sono
> >qui...
> Si, ho giusto una curiosita', che esercito tieni?
> Io mi aspetterei Nani, ma mi sembra di capire che sei passato dalla parte
> del Male.
Per ora Caos, perchè per fare un esercito ci vogliono non molti pezzi, il
che fa anche risparmiare soldi.
Ma appena esce il Libro degli Eserciti, preparo un esercito di Nani.
Qualcuno già ce l'ho, che credi? :-)



title: x Mush su Warhammer

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be6a63$76281f00$0100007f@orsa>...


Hmm, veramente sarebbe OT pure li', visto che si parlava di un wargame 3D
(che quindi andrebbe su it.hobby.giochi).
La domanda che mi pongo ora e' questa: parlare di un ambientazione fantasy,
indipendentemente da dove la si sia presa (libro, gioco, sogno, ecc...), e'
IT qui?
Tra l'altro esistono anche dei libri su Warhammer, "La Risata degli Dei
Oscuri" e altri che non ricordo.



title: x Mush su Warhammer

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>> ehm...e' meglio che mi fermi qui prima di infervorarmi troppo...
>Non ti infervorare, ma spiegami cosa intendi...mica ti puoi fermare
>così... :-)
Io crededo volesse dire che e' troppo comodo dire che c'e' un dio tanto
buono, bravo, bello e simpatico che pero' ti ha dato il libero arbitrio e
quindi ti devi arrangiare.
La sua era una critica alla religione cristiana, credo.
E in fondo non ha tutti i torti.



title: x Mush su Warhammer

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Alessandro "Sgama" Amadori wrote:
> Tra l'altro esistono anche dei libri su Warhammer, "La Risata degli Dei
> Oscuri" e altri che non ricordo.
Aaargh! E' vero! Ecco altri due titoli che avevo dimenticato di inserire nella
lista per Earendil, sigh.
In italiano io ho "La Risata degli Dei Oscuri" ed "Eserciti Ignari". Sono due
raccolte di racconti ambientati nel mondo di Warhammer, fra l'altro neppure
tanto male. Almeno, a me erano piaciuti parecchio.
In piu' non costavano molto, quindi mi sentirei di consigliarli, solo che non so
quale sia la reperibilita' (la casa editrice era, se ben ricordo, la Nexus).
C'erano poi diversi racconti aventi per protagonisti il nanaccio trollslayer e
il suo amico poeta, i cui nomi non ricordo. Anche li', alcuni erano piu' che
apprezzabili.
--
             MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI
Lavori di costruzione di n.1 signature per uso pubblico.
Responsabile lavori:        Claudia Rege Cambrin
Indirizzo Resp. Lavori:     c.rege...@NOSPAMlist.it
Data Inizio Lavori:         08/01/1999
Data prevista Fine Lavori:  entro il 01/01/2000
SI PREGA DI NON SOSTARE SOTTO I PONTEGGI
SI PREGA DI RIMUOVERE IL "NOSPAM" DALL'INDIRIZZO


title: x Mush su Warhammer

text:
Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
<36E633E9...@NOSPAMlist.it>...
>Alessandro "Sgama" Amadori wrote:
>> Tra l'altro esistono anche dei libri su Warhammer, "La Risata degli Dei
>> Oscuri" e altri che non ricordo.
>Aaargh! E' vero! Ecco altri due titoli che avevo dimenticato di inserire
nella
>lista per Earendil, sigh.
>In italiano io ho "La Risata degli Dei Oscuri" ed "Eserciti Ignari". Sono
due
Oh, ecco come si chiamava l'altro :))))
>raccolte di racconti ambientati nel mondo di Warhammer, fra l'altro neppure
>tanto male. Almeno, a me erano piaciuti parecchio.
>In piu' non costavano molto, quindi mi sentirei di consigliarli, solo che
non so
>quale sia la reperibilita' (la casa editrice era, se ben ricordo, la
Nexus).
Io dico che si trovano ancora. Poi a Lucca Games ci sara' lo stand della
Nexus, quindi basta chiedere li' :)
>C'erano poi diversi racconti aventi per protagonisti il nanaccio
trollslayer e
>il suo amico poeta, i cui nomi non ricordo. Anche li', alcuni erano piu'
che
>apprezzabili.
Gotrek (il nano) e Felix (l'umano).
Sono mitici :))))))
Tra l'altro la GW sta attualmente pubblicando due riviste nuove, una di
fumetti e l'altra di racconti, ovviamente basati sui mondi di Warhammer e
Warhammer 40000, e ovviamente in inglese.



title: x Mush su Warhammer

text:
> > non vorrei pero' gettare troppo skompiglio...
> > Diciamo semplicemente che con la storia del libero arbitrio ci salva un
> > po' troppo il culetto...e' mooooolto komoda...
>
> Sei sicuro? Non ti sembra che invece sia molto più komodo (mi adeguo)
> aspettarsi un Dio che interviene a sistemarti le cose, oppure dire che il
> destino è scritto e non si può cambiare? A me pare che il libero arbitrio
> non semplifichi le cose, anzi, è un modo per prendersi responsabilità: il
> destino te lo crei da solo, con le tue azioni.
>
> > ehm...e' meglio che mi fermi qui prima di infervorarmi troppo...
>
> Non ti infervorare, ma spiegami cosa intendi...mica ti puoi fermare
> così... :-)
>
Bene...rispondo sia a te che a Sgama...beh..
effettivamente la mia era un'affermazione "contro" la chiesa cristiana..
Alura...il libero arbitrio e'un'ottima cosa...puoi..devi prenderti delle
responsabilita', farti la tua vita..benissimo...pero' ti chiedo:
a tuo figlio faresti fare kuello ke vuole (nei limiti del
possibile)...no? voglio dire...farsi una vita..fare
esperienze...ecc..ecc...
E se tuo figlio si infila una pistola in gola e dice...mmm...vediamo
cosa succede...oppure...proviamo com'e' la morte...tu kosa fai? gli dici
: Bravo...fai pure esperienza!..o lo fermi??
Il grande padre della cristianita' (non il buon Carol...intendo il
principale...)ci ha donato il libero arbitrio...risultato?
abbiamo scelto di sterminarci con guerre, genocidi, distruzione del
pianeta in tutte le sue forme, abbiamo provocato (direttamene o meno)
carestie, epidemie, stragi...l'umanita' corre verso l'autoannientamento
( e su kuesto kredo non ci siano molti dubbi)...e il Dio buono e
misericordioso cosa fa? ci lascia autodistruggerci perche' siamo liberi
di farlo? a me, piu' che un atteggiamento misericordioso sembra un
atteggiamento un po' stronzo, no? forse, limitato dalla mia natura
umana, non sono in grado di capire il suo pensiero, ma lui come padre,
dovrebbe innanzitutto curarsi della mia persona...della mia
integrita'...
d'accordo che dobbiamo cavarcela da soli...ma kuando si raggiunge il
limite...non sarebbe il caso di intervenire?? l'atteggiamento "se
arrivate all'autodistruzione l'avete voluto voi"  e' piu' menefreghista
che misericordioso...stiamo arrivando al punto tipo " lasciate che i
pargoli vengano a me...che poi li sodomizzo e li rivendo".
Preferivo il Dio biblico...colonne di fuoco, punizioni per indirizzare
sulla retta via...Cristo che scaccia i mercanti dal tempio a frustate...
Oppure Dio ha messo su kualke annetto ed e' stato colto da demenza
senile e si diverte a fare dei simpatici scherzetti...
Secondo me anche la chiesa dovrebbe cominciare a porsi delle domande...
adesso ditemi voi...fiammeggiate pure! :))
ciao


title: x Mush su Warhammer

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
<
36E66D47...@geocities.com
>...
[SNIP]
>adesso ditemi voi...fiammeggiate pure! :))
Niente da eccepire.
Per questo preferisco pensare che non ci sia alcun dio.
E poi come scienziato vedo le religioni come un modo per spiegare fenomeni
che non ancora spiegabili.
Es: nell'antichita' per spiegare il perche' dei fulmini si diceva che fosse
Zeus a lanciarli.



title: x Mush su Warhammer

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio ...
>>A proposito: qualcuno ha un'idea per Carestia? Gli altri sono facili, anzi
>>due li ho gia' e per il terzo
>>so gia' cosa acquistare.
>
>Le bellissime Ombre dei nonmorti... (imho).. con la falce.. rendono bene
>l''idea di carestia..
L'ombra mi serve per Morte. Scusa ma meglio di quello...



title: x Mush su Warhammer

text:
orsa ha scritto nel messaggio ...
>Non e' per fare le pulci, di quelle ne sono già piena io, ma spostarsi sul
>NG dei giochi di ruolo?
Temevo che arrivasse un mess del genere, anzi ringrazio I)per essere stati
comprensivi ed aver aspettato
fino ad adesso; II)Orsa per essere stata cosi' gentile nel manifestare il
suo disappunto. Vuoi una grattatina?
Dopo questa carota (=ruffianata), eccoci al bastone.
Mi associo a Sgama quando chiede se sia lecito parlare qui di universi
fantasy tratti da giochi di ruolo
o wargame tridimensionali.
In fin dei conti le mie domande non erano mirate ad apprendere come giocare
o un confronto di strategie
belliche, ma a comprendere come funzionasse e si giustificasse un universo
in cui il Male e' presto o tardi destinato a trionfare.
By



title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio ...
[cut]
>Io la vedo cosi': i demoni sono esseri viventi, percio' possono influire
>sulla vita reale, mentre gli dei no.
>Slaanesh esiste veramente, Khaine no. (per fare un esempio).
Scusa, ma secondo il modulo Regno del Caos Slaanesh e' un dio, non un
demone.
Cmq, come puoi dire che gli dei non esistono (vedi tuo post). Allora che
stanno ad adorare tutti quanti in
quell'universo?
>>>A differenza di Dragonlance, Warhammer e' un'ambientazione molto dark e
la
>>>vittoria del bene non e' affatto scontata.
>>Di pure che e' esclusa!
>
>No dai, non essere cosi' pessimista. Se leggi la cronologia del mondo di
>Warhammer vedi che bene o male gli umani si sono sempre ripresi.
Non vorrei essere ripetitivo, ma secondo Regno del Caos (unico modulo in mio
possesso),
quest'ultimo vincera', e' sicuro!
Si tratta solo di sapere quando. Tanto gli dei non hanno fretta!



title: x Mush su Warhammer

text:
Montecristo ha scritto nel messaggio <7c64md$hiv$
2...@hermes.iol.it
>...
>Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio ...
>[cut]
>>Io la vedo cosi': i demoni sono esseri viventi, percio' possono influire
>>sulla vita reale, mentre gli dei no.
>>Slaanesh esiste veramente, Khaine no. (per fare un esempio).
>Scusa, ma secondo il modulo Regno del Caos Slaanesh e' un dio, non un
>demone.
Mah, io mi sono fatto quest'idea..........magari mi sbaglio.
Ma tu quale "Regno del Caos" hai? Io baso le mie conoscienze su quello che
usci anni fa in due libroni brossurati, sul gioco di ruolo, e sui libri
degli eserciti di Impero, Nani, Skaven, Orchetti&Goblin, Bretonnia, Elfi
Alti e Nani del Caos. Almeno questo e' il materiale che ho letto.
>Cmq, come puoi dire che gli dei non esistono (vedi tuo post). Allora che
>stanno ad adorare tutti quanti in
>quell'universo?
Perche', cosa stanno ad adorare i vari religiosi nel mondo reale?
>>>>A differenza di Dragonlance, Warhammer e' un'ambientazione molto dark e
>la
>>>>vittoria del bene non e' affatto scontata.
>>>Di pure che e' esclusa!
>>No dai, non essere cosi' pessimista. Se leggi la cronologia del mondo di
>>Warhammer vedi che bene o male gli umani si sono sempre ripresi.
>Non vorrei essere ripetitivo, ma secondo Regno del Caos (unico modulo in
mio
>possesso),
>quest'ultimo vincera', e' sicuro!
>Si tratta solo di sapere quando. Tanto gli dei non hanno fretta!
Mah, a me non sembra sia cosi' categorico.
Alla fine gli umani vincono sempre ;-)



title: x Mush su Warhammer

text:
Montecristo <
god....@eudoramail.com
> wrote in
> Mi associo a Sgama quando chiede se sia lecito parlare qui di universi
> fantasy tratti da giochi di ruolo
> o wargame tridimensionali.
> In fin dei conti le mie domande non erano mirate ad apprendere come
giocare
La mia insofferenza nasce proprio da questo: parliamo di scenari fantasy,
OK, mi sta bene. Voi però continuate a parlare di un gioco, che io non
conosco, con una terminologia specifica in cui non si capisce niente e che
quindi è riservato ad un gruppo ristretto di persone che lo gioca. A me
quindi tocca saltare il tread automaticamente.
Cmq se volete continuare qui, no problem. Non sarò io a fare da censore,
per carità. Al limite lo metto nei filtri come il ramando
Orsa :-)


title: x Mush su Warhammer

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Daniel Oromekar and his Tears Dragon disse:
Raga, posso intervenire?
[snip]
> di farlo? a me, piu' che un atteggiamento misericordioso sembra un
> atteggiamento un po' stronzo, no? forse, limitato dalla mia natura
> umana, non sono in grado di capire il suo pensiero, ma lui come padre,
> dovrebbe innanzitutto curarsi della mia persona...della mia
> integrita'...
Io non sono d'accordo su questo: gli sbagli esistono perche' noi
possiamo crescere nella conoscenza del mondo. Ho sempre odiato e
sempre odiero' i figli sotto la "campana di vetro", protetti contro
tutto e contro tutti... perfino contro se stessi.
> d'accordo che dobbiamo cavarcela da soli...ma kuando si raggiunge il
> limite...non sarebbe il caso di intervenire?? l'atteggiamento "se
> arrivate all'autodistruzione l'avete voluto voi"  e' piu' menefreghista
> che misericordioso...stiamo arrivando al punto tipo " lasciate che i
> pargoli vengano a me...che poi li sodomizzo e li rivendo".
ROTFL! ^_^;
(seriamente) Chi ti dice che non sia davvero cosi'? Noi non sappiamo
un bel niente su cio' che c'e' "dall'altra parte", ne' se c'e', tra
l'altro... magari il nostro universo e' davvero un centro di
allevamento, e la morte di un individuo e' il momento in cui il
presunto "Dio" prende l'anima per prepararsi la cena.
L'aspetto "misericordioso, buono, attento, vigile" che l'uomo ha
attribuito alla supposta Divinita' Prima e' la cosa + egocentrica mai
creata. Cosa impedisce al supposto Dio di averci creato per scopi
tutt'altro che buoni? Il fatto che a noi non va giu'? E a lui che gli
frega?
> Preferivo il Dio biblico...colonne di fuoco, punizioni per indirizzare
> sulla retta via...Cristo che scaccia i mercanti dal tempio a frustate...
> Oppure Dio ha messo su kualke annetto ed e' stato colto da demenza
> senile e si diverte a fare dei simpatici scherzetti...
Gemmel docet... tu scherzi ma se io devo credere in Dio mi sembra
l'immagine piu' adatta...
> Secondo me anche la chiesa dovrebbe cominciare a porsi delle domande...
Questo te lo puoi levare dalla testa... c'e' + probabilita' che un
politico restituisca il suo stipendio.

> adesso ditemi voi...fiammeggiate pure! :))
WHOM! Whom... wh... azz... mi e' finito l'accendino...
--
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#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
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title: x Mush su Warhammer

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Montecristo disse:
> >Non e' per fare le pulci, di quelle ne sono già piena io, ma spostarsi sul
> >NG dei giochi di ruolo?
A parte il fatto che anche su IHGG non vi accoglierebbero molto
bene... il Warhamer da tavolo non e' considerato gioco di ruolo, ma un
wargame e quindi andrebbe credo su it.hobby.giochi
> Mi associo a Sgama quando chiede se sia lecito parlare qui di universi
> fantasy tratti da giochi di ruolo
> o wargame tridimensionali.
> In fin dei conti le mie domande non erano mirate ad apprendere come giocare
> o un confronto di strategie
> belliche, ma a comprendere come funzionasse e si giustificasse un universo
> in cui il Male e' presto o tardi destinato a trionfare.
A me non danno fastidio queste discussioni qui, ma solo perche' ormai
di OT su IAF ce ne sono a bizzeffe (e per ora mi va bene cosi').
Inoltre se le discussioni non degenerano negli aspetti piu' tecnici
del gioco (un po' stava succendendo in questo thread) ma si mantengono
sull'ambientazione, direi che sono ancora IT in quanto sempre di
fantasy si tratta.



title: x Mush su Warhammer

text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>A me non danno fastidio queste discussioni qui, ma solo perche' ormai
>di OT su IAF ce ne sono a bizzeffe (e per ora mi va bene cosi').
>Inoltre se le discussioni non degenerano negli aspetti piu' tecnici
>del gioco (un po' stava succendendo in questo thread) ma si mantengono
>sull'ambientazione, direi che sono ancora IT in quanto sempre di
>fantasy si tratta.
Si concordo, si stava degenrerando. quando ho lanciato il messaggio non
pensavo sarebbe andato cosi' avanti. Cmq penso che ormai si sia detti tutto.
Mush? Eaerendil? Sgama? siete d'accordo?



title: x Mush su Warhammer

text:
Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio ...
>Mah, io mi sono fatto quest'idea..........magari mi sbaglio.
>Ma tu quale "Regno del Caos" hai? Io baso le mie conoscienze su quello che
>usci anni fa in due libroni brossurati, sul gioco di ruolo, e sui libri
>degli eserciti di Impero, Nani, Skaven, Orchetti&Goblin, Bretonnia, Elfi
>Alti e Nani del Caos. Almeno questo e' il materiale che ho letto.
Molto semplice, il modulo uscito quest'anno, che da quanto ho capito e' la
versione aggiornata.
>
>>Cmq, come puoi dire che gli dei non esistono (vedi tuo post). Allora che
>>stanno ad adorare tutti quanti in
>>quell'universo?
>
>Perche', cosa stanno ad adorare i vari religiosi nel mondo reale?
Sapevo che avresti risposto in questo modo, infatti ho specificato in
quell'universo.
Cmq, se tu sei ateo, non puoi basarti su questo per le tue valutazioni,
essendo questi mondi dove gli dei esistono e contano.
Adesso non venirmi a dire che la Regina Nera Takhisis o Paladin non
esistevano in Dragonlance!
>Mah, a me non sembra sia cosi' categorico.
>Alla fine gli umani vincono sempre ;-)
PER ADESSO. Se te lo dico e rompo le p***e con sto tormentone e' perche'
sono sicuro.
Cmq se tu preferisci vederla come una lotta senza fine e senza vincitori ne
vinti, mi trovi d'accordo. E' il tipo di ambientazione che preferisco.



title: x Mush su Warhammer

text:
orsa ha scritto nel messaggio ...
>La mia insofferenza nasce proprio da questo: parliamo di scenari fantasy,
>OK, mi sta bene. Voi però continuate a parlare di un gioco, che io non
>conosco, con una terminologia specifica in cui non si capisce niente e che
>quindi è riservato ad un gruppo ristretto di persone che lo gioca. A me
>quindi tocca saltare il tread automaticamente.
>Cmq se volete continuare qui, no problem. Non sarò io a fare da censore,
>per carità. Al limite lo metto nei filtri come il ramando
Mettila su questo punto: quando si parla di musica in questo Ng, io, da
profondo ignorante
in materia, mi vedo costretto a leggere e basta.
By :-)))



title: x Mush su Warhammer

text:
Montecristo ha scritto nel messaggio <7c6pq3$knf$
1...@hermes.iol.it
>...
>Alessandro "Sgama" Amadori ha scritto nel messaggio ...
>>Mah, io mi sono fatto quest'idea..........magari mi sbaglio.
>>Ma tu quale "Regno del Caos" hai? Io baso le mie conoscienze su quello che
>>usci anni fa in due libroni brossurati, sul gioco di ruolo, e sui libri
>>degli eserciti di Impero, Nani, Skaven, Orchetti&Goblin, Bretonnia, Elfi
>>Alti e Nani del Caos. Almeno questo e' il materiale che ho letto.
>Molto semplice, il modulo uscito quest'anno, che da quanto ho capito e' la
>versione aggiornata.
Quelle che ho fatto sono solo supposizioni basate su materiale vecchio e su
sessioni di gioco di ruolo, percio' probabilmente sono diverse dalla
"realta'" del modulo aggiornato :)
>>>Cmq, come puoi dire che gli dei non esistono (vedi tuo post). Allora che
>>>stanno ad adorare tutti quanti in
>>>quell'universo?
>>Perche', cosa stanno ad adorare i vari religiosi nel mondo reale?
>Sapevo che avresti risposto in questo modo, infatti ho specificato in
>quell'universo.
>Cmq, se tu sei ateo, non puoi basarti su questo per le tue valutazioni,
>essendo questi mondi dove gli dei esistono e contano.
Verissimo, pero' nulla vieta ad un autore di creare mondi dove gli dei non
contanto (come il nostro).
Se tu mi chiedi perche' in Warhammer gli dei non intervengono, io ti
rispondo "Boh? Magari saranno come quelli del mondo reale".
In fondo Warhammer e' molto basato sul mondo reale.
>Adesso non venirmi a dire che la Regina Nera Takhisis o Paladin non
>esistevano in Dragonlance!
No, e che c'entra questo. In Dragonlance e' palese che gli dei esistono
(anche se per un lungo periodo avevano abbandonato Krynn), ma questo con
Warhammer non c'entra nulla.
>>Mah, a me non sembra sia cosi' categorico.
>>Alla fine gli umani vincono sempre ;-)
>PER ADESSO. Se te lo dico e rompo le p***e con sto tormentone e' perche'
>sono sicuro.
Non ho detto che stai rompendo le p***e, solo volevo sapere dove hai letto
con chiarezza che il caos vincera'.
La mia e' solo una curiosita', visto che non ho letto l'ultima edizione del
Regno del Caos.
E poi tanto ai fini del gioco non conta.



title: x Mush su Warhammer

text:
Montecristo ha scritto nel messaggio <7c6pq4$knf$
2...@hermes.iol.it
>...
>Daen ha scritto nel messaggio ...
>>A me non danno fastidio queste discussioni qui, ma solo perche' ormai
>>di OT su IAF ce ne sono a bizzeffe (e per ora mi va bene cosi').
>>Inoltre se le discussioni non degenerano negli aspetti piu' tecnici
>>del gioco (un po' stava succendendo in questo thread) ma si mantengono
>>sull'ambientazione, direi che sono ancora IT in quanto sempre di
>>fantasy si tratta.
>Si concordo, si stava degenrerando. quando ho lanciato il messaggio non
>pensavo sarebbe andato cosi' avanti. Cmq penso che ormai si sia detti
tutto.
>Mush? Eaerendil? Sgama? siete d'accordo?
A me non pare si stesse degenerando.
Almeno non nei miei post, dove si fanno solo elucubrazioni
sull'ambientazione.
Comunque se volete chidere qui, non c'e' problema, tanto ormai c'e' rimasto
poco da dire.



title: x Mush su Warhammer

author: Wil

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon wrote:
>Alura...il libero arbitrio e'un'ottima cosa...puoi..devi prenderti delle
>responsabilita', farti la tua vita..benissimo...pero' ti chiedo:
>a tuo figlio faresti fare kuello ke vuole (nei limiti del
>possibile)...no? voglio dire...farsi una vita..fare
>esperienze...ecc..ecc...
>E se tuo figlio si infila una pistola in gola e dice...mmm...vediamo
>cosa succede...oppure...proviamo com'e' la morte...tu kosa fai? gli dici
>: Bravo...fai pure esperienza!..o lo fermi??
Forse qui siamo un pelo OT, ma mi associo a Daniel e propongo un'altra
domanda: se tu fossi il padre, metteresti in camera di tuo figlio la
pistola carica, gli diresti che fa male se si spara in bocca, gli
diresti "mi raccomando non provare mai"? Più che libero arbitrio, mi
pare che agli uomini venga lasciata una responsabilità (quella di
scegliere) che evidentemente non è in grado di sopportare, e Dioo
evidentemente dovrebbe saperlo...
Io preferisco di gran lunga i fantastici dei fantasy, che fulminano
coloro che si comportano male (o bene), e che scendono in cambo,
smuovendo le montagne sotto i loro passi, sotto le ombre dell'esercito
delle acquile...
>Preferivo il Dio biblico...colonne di fuoco, punizioni per indirizzare
>sulla retta via...Cristo che scaccia i mercanti dal tempio a frustate...
appunto!
>Oppure Dio ha messo su kualke annetto ed e' stato colto da demenza
>senile e si diverte a fare dei simpatici scherzetti...
Frankie G.


title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Wed, 10 Mar 1999 14:01:59 +0100, Daniel Oromekar and his Tears
Dragon <
orom...@geocities.com
> ha scritto...
> Bene...rispondo sia a te che a Sgama...beh..
> effettivamente la mia era un'affermazione "contro" la chiesa cristiana..
> Alura...il libero arbitrio e'un'ottima cosa...puoi..devi prenderti delle
> responsabilita', farti la tua vita..benissimo...pero' ti chiedo:
> a tuo figlio faresti fare kuello ke vuole (nei limiti del
> possibile)...no? voglio dire...farsi una vita..fare
> esperienze...ecc..ecc...
> E se tuo figlio si infila una pistola in gola e dice...mmm...vediamo
> cosa succede...oppure...proviamo com'e' la morte...tu kosa fai? gli dici
> : Bravo...fai pure esperienza!..o lo fermi??
Allora, tieni conto che tutto il mio ragionamento parte da due
presupposti.
Primo, Dio esiste.
Secondo, è buono e misericordioso.
Ovvio che puoi non essere d'accordo con uno o entrambi i miei
presupposti, quindi tutto il ragionamento ti può sembrare un po' insulso.
Secondo me un uomo, per forza di cose, ha una visione limitata. Può
sembrare stupido, ma secondo me è vero: le vie del Signore sono infinite.
Solo Lui vede il grande piano o quello che è, ma ogni uomo ne vede solo
una parte. Pensa a questo: nel corso del XVI-XVII secolo vi fu una
grossissima crisi del legname, perchè gli alberi cominciarono a
scarseggiare. Per gli europei fu un dramma, la gente moriva di freddo
nelle case. Spinti dalla necessità, trovarono altre forme di energia, in
particolare il carbone, che portò poi alla rivoluzione industriale.
Lasciando da parte i soliti discorsi sull'inquinamento, lo sfruttamento
ecc., fu un notevole passo avanti per l'uomo, e permise un notevole
miglioramento delle condizioni di vita, diminuendo la mortalità e
permettendo a molta più gente di vivere in condizioni migliori.
Ma se tu fossi andato da qualcuno, nel 1600, e gli avessi detto: guarda
che questa crisi è positiva, quello ti avrebbe ammazzato di botte.
Perchè, ovviamente, non può avere la visione di insieme.
Più avanti parli della peste. Sarà triste a dirsi, ma la peste del 1347-
1351, che uccise 25 milioni di persone su 80 milioni, oggi è
considerato un grandissimo beneficio per l'Europa. Non è una mia
invenzione, è storia.
Questi esempi, mi servono per dimostrare che non si può avere una visione
di insieme. Non si può sapere a cosa porterà un evento, quindi non lo
puoi automaticamente catalogare come negativo. Può farti soffrire, anche
moltissimo, ma se una cosa accade, penso che ci sia una ragione.
Hai fatto il paragone fra Dio e un padre umano. Per mantenere il
confronto su questo piano, pensa se un unico padre avesse miliardi di
figli. Sarebbe possibile che tutti fossero sempre felici? Potrebbe lui
evitare a ciascuno di essi di agire in un modo che per un altro di quei
miliardi di figli possa comportare, direttamente o indirettamente,
sofferenza? No. Allora dovrebbe decidere a chi vuole più bene fra i suoi
figli e agire di conseguenza? Forse. Ma non ne avrebbe il potere.
Probabilmente Dio ne avrebbe il potere, ma secondo non può farlo, perchè
ai suoi occhi siamo tutti uguali, perchè Lui ama tutti i suoi figli allo
stesso modo. E ci da la massima libertà.
Altra cosa: un padre che evita al figlio (che vuole veder com'è la morte)
di ammazzarsi (è il tuo esempio), perchè lo fa? Perchè gli vuole bene, e
non vuole vederlo morire. In un certo senso è egoistico, no? Riflettici
un attimo, non prenderla subito come una sciocchezza.
E il fatto di dare a ciascuno dei tuoi figli la libertà, in tal senso,
non può essere visto come l'assoluto amore nei loro confronti? Voler loro
così bene, che non ti importa se soffrirai delle loro scelte, non ti
importa di te, ma solo di loro?
Probabilmente è paradossale, magari è pure sbagliato. Io non so quale sia
lo scopo di Dio, non so perchè siamo qui, non so neanche perchè tanta
gente soffra. Non so neanche se Dio esiste. Ci credo, ma non lo SO.
Cerco di spiegarmi il mondo partendo da quei due presupposti che ho
scritto all'inizio. Ma anche io ho una visione limitata. E in più sono
limitato dal fatto di pensare come un uomo, e sicuramente, come dici tu,
la mia natura umana non mi permette di comprenderlo. Già non comprendo
tante cose umane, come posso comprendere le cose di Dio?
> Il grande padre della cristianita' (non il buon Carol...intendo il
> principale...)ci ha donato il libero arbitrio...risultato?
> abbiamo scelto di sterminarci con guerre, genocidi, distruzione del
> pianeta in tutte le sue forme, abbiamo provocato (direttamene o meno)
> carestie, epidemie, stragi...l'umanita' corre verso l'autoannientamento
> ( e su kuesto kredo non ci siano molti dubbi)...e il Dio buono e
> misericordioso cosa fa? ci lascia autodistruggerci perche' siamo liberi
> di farlo? a me, piu' che un atteggiamento misericordioso sembra un
> atteggiamento un po' stronzo, no? forse, limitato dalla mia natura
> umana, non sono in grado di capire il suo pensiero, ma lui come padre,
> dovrebbe innanzitutto curarsi della mia persona...della mia
> integrita'...
> d'accordo che dobbiamo cavarcela da soli...ma kuando si raggiunge il
> limite...non sarebbe il caso di intervenire??
Forse sta intervenendo. Penso che l'Apocalisse si avvicini (toccatevi
pure :-)).
Notate bene: non lo dico perchè è il 2000, mille e non più mille, e tutte
le altre menate di fine millennio. Di questo non me ne frega niente.
> l'atteggiamento "se
> arrivate all'autodistruzione l'avete voluto voi"  e' piu' menefreghista
> che misericordioso...stiamo arrivando al punto tipo " lasciate che i
> pargoli vengano a me...che poi li sodomizzo e li rivendo".
Io penso che dopo la morte ci sia qualcosa. Il Paradiso, nella stragrande
maggioranza delle volte. Forse l'Inferno neanche esiste, e se esiste è
quasi vuoto.
Poniamo che sia davvero così, perchè Dio dovrebbe intervenire e impedirci
di morire, di autodistruggerci e raggiungere il Paradiso?
Voglio dire che "se arrivate all'autodistruzione l'avete voluto voi" non
è per forza di cose menefreghista. Può pure essere misericordioso: dato
che sulla terra soffrite, autodistruggetevi, raggiungetemi in Cielo, e
nessun uomo mai più proverà dolore.
Insomma, le cose si possono veder in modi diversi, a seconda che si creda
o no. A seconda anche di COME si creda.
Io ho cercato di darmi una spiegazione di tutto, autodimostrandomi che
Dio è buono e misericordioso. Sono partito da due presupposti, forse
falsi, che mi piace pensare siano veri. E una spiegazione me la sono
data.
E' questa, alla fin fine, la Fede.
Tu forse hai vissuto cose che ti hanno convinto che Dio non si dia tanto
da fare, che non ci sia, o non so che altro.
Io ho vissuto cose che mi hanno convinto, meglio, che mi fanno credere,
che Dio ci sia. Per me sono delle prove della Sua esistenza, ma magari
per te potrebbero essere fesserie.
Come si fa a mettersi d'accordo su queste cose? E' peggio che parlare
della Nazionale :-)
> Secondo me anche la chiesa dovrebbe cominciare a porsi delle domande...
Questo è vero. La Chiesa su molte cose è pericolosamente indietro.
Uff...che fatica 'sto msg...
Ho cercato di essere chiaro, comprensibile e di mettere le idee in
ordine. Non so se mi sia riuscito, parlare di qeusti argomenti è
difficile, scriverne ancor di più.
La palla passa a voi.



title: x Mush su Warhammer

text:
Mush il Nano <
mikimush...@tin.it
> wrote in
> Primo, Dio esiste.
> Secondo, č buono e misericordioso.
Un mio collega, irrimediabilmente ateo come me, dice che chi č credente č
fortunato. Almeno sa motivarsi tante sofferenze e tante morti inutili :)))
orsa


title: x Mush su Warhammer

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01be6c16$794073e0$0100007f@orsa>...
>Mush il Nano <
mikimush...@tin.it
> wrote in
>> Primo, Dio esiste.
>> Secondo, è buono e misericordioso.
>Un mio collega, irrimediabilmente ateo come me, dice che chi è credente è
>fortunato. Almeno sa motivarsi tante sofferenze e tante morti inutili :)))
Questo e' vero.
Sicuramente un credente vive meglio di un ateo, IMO (e io sono ateo).



title: x Mush su Warhammer

text:
> Io non sono d'accordo su questo: gli sbagli esistono perche' noi
> possiamo crescere nella conoscenza del mondo. Ho sempre odiato e
> sempre odiero' i figli sotto la "campana di vetro", protetti contro
> tutto e contro tutti... perfino contro se stessi.
ok...qui siamo d'accordo...ma non credi che come padre buono..non dico
ti dovrebbe salvare...ma vorrebbe farlo?!?!?
> L'aspetto "misericordioso, buono, attento, vigile" che l'uomo ha
> attribuito alla supposta Divinita' Prima e' la cosa + egocentrica mai
> creata. Cosa impedisce al supposto Dio di averci creato per scopi
> tutt'altro che buoni? Il fatto che a noi non va giu'? E a lui che gli
> frega?
un'altra ottima ipotesi...
> Gemmel docet... tu scherzi ma se io devo credere in Dio mi sembra
> l'immagine piu' adatta...
no..no...non sto scherzando..
> Questo te lo puoi levare dalla testa... c'e' + probabilita' che un
> politico restituisca il suo stipendio.
HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!
pero' mi piacerebbe sapere anche l'opinione di qualche credente...non mi
interessa se cattolico, buddista o qualsiasi altra cosa...e per par
condicio vanno bene anche i testimoni di Jeovani che abitualmente
proprio non tollero...


title: x Mush su Warhammer

text:
> Io preferisco di gran lunga i fantastici dei fantasy, che fulminano
> coloro che si comportano male (o bene), e che scendono in cambo,
> smuovendo le montagne sotto i loro passi, sotto le ombre dell'esercito
> delle acquile...
mmm..mi ricorda vagamente kualkosa...8)))))))


title: x Mush su Warhammer

text:
 In data Fri, 12 Mar 1999 09:27:41 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
<
sg...@newmail.net
> <"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
>>
ha scritto...
> >Un mio collega, irrimediabilmente ateo come me, dice che chi č credente č
> >fortunato. Almeno sa motivarsi tante sofferenze e tante morti inutili :)))
>
> Questo e' vero.
> Sicuramente un credente vive meglio di un ateo, IMO (e io sono ateo).
Sě, sono d'accordo. In fondo č questo il fine della religione, farci
vivere meglio e darci conforto.



title: x Mush su Warhammer

author: Zy

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>
> In data Fri, 12 Mar 1999 09:27:41 +0100, "Alessandro \"Sgama\" Amadori"
><
sg...@newmail.net
> <"Alessandro \"Sgama\" Amadori" <
sg...@newmail.net
>>
>ha scritto...
>
>
>> >Un mio collega, irrimediabilmente ateo come me, dice che chi è credente
è
>> >fortunato. Almeno sa motivarsi tante sofferenze e tante morti inutili
:)))
>>
>> Questo e' vero.
>> Sicuramente un credente vive meglio di un ateo, IMO (e io sono ateo).
>
>Sì, sono d'accordo. In fondo è questo il fine della religione, farci
>vivere meglio e darci conforto.
>
>Mush il Nano
>
Sono d'accordo che l'uomo abbia creato la religione per cercare di dare una
risposta a fatti che non capiva in modo da non doverne aver paura e da
trarne conforto. Non sono invece d'accordo sul fatto che un ateo viva peggio
di un credente. Ora mi spiego: postuliamo (anche se  IMO pochi lo sono) che
un credente sia tale fino in fondo e che quindi ciò che per lui è
insondabile sia nelle mani di ciò in cui crede (inteso come entità
sovrannaturale) e quindi non gli crea problemi e viva felicemente.
L'ateo ovviamente si pone di fronte all'insondabile, alle grandi domande
della vita, in maniera differente. Se la _spiegazione_ che cerca riesce a
trovarla, magari nell'arco di tutta una vita, a mio parere gli darà maggior
appagamento e tranquillità rispetto al credente il quale lascia che il
problema lo risolva un altro. A mio parere quindi lo stato del credente che
si pone delle domande è pari a quello dell'ateo che non lo fa. Quello che
sta peggio è sicuramente l'ateo che non trova risposte.
Tutto questo ovviamente IMVVHO e senza voler offendere nessuno.
Ciao Ciao
    Zy


title: x Mush su Warhammer

text:
> Allora, tieni conto che tutto il mio ragionamento parte da due
> presupposti.
> Primo, Dio esiste.
> Secondo, è buono e misericordioso.
> Ovvio che puoi non essere d'accordo con uno o entrambi i miei
> presupposti, quindi tutto il ragionamento ti può sembrare un po' insulso.
nessun ragionamento mi sembra insulso..anche se non condivido le basi da
cui parte...
> 1351, che uccise 25 milioni di persone su 80 milioni, oggi è
> considerato un grandissimo beneficio per l'Europa. Non è una mia
> invenzione, è storia.
Allora...mia madre e' stata operata quasi 2 anni fa di distacco di
retina dal supermega primario che ha scazzato l'operazione (al secolo
prof. Caramazza di Bologna osp. S.Orsola...nel caso...) ad oggi per
sistemare il tutto siamo al 7° intervento e forse ci si arriva in
fondo...non abbiamo trovato mezzo professionista che firmasse una
perizia contro il chirurgo in questione...
mio padre poco piu' di un anno fa si e' beccato un bel tumore maligno al
cervello e tra qualche mese lo perdero', proprio nel momento in cui da
genitore cominciava ad essere anche amico...prima di questo pero' si e'
premurato bene di lasciarmi circa 300 milioni di debiti...il resto lo
posso anche tralasciare...
ogni tanto salta su un'amica bigotta di mi madre e mi fa :e' il signore
che ti sta mettendo alla prova..." COOOOOSSAAAAAA!?!?!?!? C'E' QUALCHE
*biiiipp* CHE MI STA METTENDO ALLA PROVA FACENDOMI QUESTO!?!?!?
*biiiiiiiiiiiiiiiiipppppppppppp* GARANTITO CHE SE C'E' QUALCUNO, PRIMA O
POI LA PAGA...PERCHE' PRIMA O POI MORIRO' ANCH'IO..E ALLORA SARANNO
CAZZI DA CAGARE....
...scusate lo sfoghino...
> Questi esempi, mi servono per dimostrare che non si può avere una visione
> di insieme. Non si può sapere a cosa porterà un evento
portera' ad un etrento?
> Hai fatto il paragone fra Dio e un padre umano. Per mantenere il
> confronto su questo piano, pensa se un unico padre avesse miliardi di
> figli. Sarebbe possibile che tutti fossero sempre felici? Potrebbe lui
[cut]
> ai suoi occhi siamo tutti uguali, perchè Lui ama tutti i suoi figli allo
> stesso modo. E ci da la massima libertà.
invece visto come funziona la baracca qui in terra...e visto che lui e'
per definizione onnipotente...
[aricut]...pregasi lor signori di leggere attentamente il post mi Mush
perche', almeno a mio modesto parere, e' un argomento molto interessante
e ben affrontato (soprattutto in assoluta liberta' mentale)...anche se
o.t., credo che possa servire..grazie ^___^
> così bene, che non ti importa se soffrirai delle loro scelte, non ti
> importa di te, ma solo di loro?
> Probabilmente è paradossale, magari è pure sbagliato. Io non so quale
...aristracut
il ragionamento fila perfettamente se la vedi in chiave TOTALMENTE
cattolica...su questo non discuto...
> Forse sta intervenendo. Penso che l'Apocalisse si avvicini (toccatevi
> pure :-)).
> Notate bene: non lo dico perchè è il 2000, mille e non più mille, e tutte
> le altre menate di fine millennio. Di questo non me ne frega niente.
beh..che il mondo sia in fase di decadenza...non ci vuole un gran
geniaccio per capirlo...moooooolto Asimov... :))
> Io penso che dopo la morte ci sia qualcosa. Il Paradiso, nella stragrande
> maggioranza delle volte. Forse l'Inferno neanche esiste, e se esiste è
> quasi vuoto.
meglio...si stara' piu' larghi ^____^ ...sai che baldoria la' sotto?!!?
devo ripetere il mio mitico riferimento ad Oscar Wilde?!? :))
> Poniamo che sia davvero così, perchè Dio dovrebbe intervenire e impedirci
> di morire, di autodistruggerci e raggiungere il Paradiso?
E se ci voleva in Paradiso perche' non ci ha messo subito li' se tanto
poi o direttamente o perdonati ci si arriva?
> o no. A seconda anche di COME si creda.
il COME gia' complica le cose...
> Io ho cercato di darmi una spiegazione di tutto, autodimostrandomi che
> Dio è buono e misericordioso. Sono partito da due presupposti, forse
> falsi, che mi piace pensare siano veri. E una spiegazione me la sono
> data.
> E' questa, alla fin fine, la Fede.
questa potra' essere anche la fede...ma secono me il tuo punto di
partenza e' sbagliato...ovvero...secondo me ha un vizio di fondo...tu
sei cattolico...anche a mente lucida rischi la parzialita'...e cmq
(secondo me) sei piu' "impostato" verso una visione "buonista"...
> che Dio ci sia. Per me sono delle prove della Sua esistenza, ma magari
> per te potrebbero essere fesserie.
no..no..parlamene...sono cattivo ma sono anche aperto..mi piace il
confronto...^___^
> Come si fa a mettersi d'accordo su queste cose? E' peggio che parlare
> della Nazionale :-)
stai mettendo Roby Baggio su un livello ancora superiore!?!?!? :)))
> Questo è vero. La Chiesa su molte cose è pericolosamente indietro.
>
> Uff...che fatica 'sto msg...
> Ho cercato di essere chiaro, comprensibile e di mettere le idee in
> ordine. Non so se mi sia riuscito, parlare di qeusti argomenti è
> difficile, scriverne ancor di più.
Credi che risponderti sia stato facile?!?!? :))) e' tutt'oggi che volevo
farlo e non ho avuto un minuto che sia uno!! UAZZ!
ciao


title: x Mush su Warhammer

text:
Vorrei dire una cosina al volo...credo che un non credente non possa
pensare di immedesimarsi in un credente, cosi' come un non fumatore non
puo' capire i problemi di un fumatore...ecc..ecc...
ho detto