title: Draghi

author: GurthNaur

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto

A quanto ne so, come per quasi ogni mito, non esiste un'origine comune ai
Draghi. Di loro esistono vari ceppi, nati in giro per il mondo da alcuni
elementi comuni, ma con valenze dipendenti di volta in volta dalla cultura
locale. Oh beh, anche con valenze importate da culture confinanti o da
invasori...chi lo sa.
TERMINI GENERALI:
La cosa che maggiormente in comune hanno i draghi piu' antichi, e' il fatto
che quasi nessuno di loro aveva un'aspetto paragonabile al drago del nostro
immaginario moderno. Quasi tutti i draghi, positivi o negativi, indiani
d'america o indoeuropei, cinesi o scandinavi, avevano ai primordi una forma
prevalentemente serpentina. In pratica, che fossero bestiali o intelligenti,
erano principalmente dei serpentoni enormi. Allo stesso modo di Glaurung in
Tolkien, erano dei Wyrm, "Grandi Vermi".
Non e' ben chiaro se siano piu' accreditate le ipotesi che vedono nel drago
l'incarnazione degli incontri di alcuni uomini con un fossile di dinosauro,
oppure semplicemente l'ampliamento nel loro immaginario del Serpente o del
Rettile, creatura che da sempre ha colpito la nostra mente per le sue
caratteristiche cosi' peculiari. Anche qui, e' probabile che entrambi i
fatti coesistano nell'originare il Drago.
Man mano che i miti si complicavano, e che l'eroe di turno necessitava di
nuovi piu' terribili nemici o piu' mirabolanti incontri ed aiuti, i draghi
mutavano forma. Alcuni parlavano, altri erano dotati di ali, altri ancora
soffiavano fiamme. Oppure possedevano combinazioni di tutti questi aspetti.
"Evolution" ^_^.
Per la verita', il primo drago che io conosca ad avere contemporaneamente
quattro zampe, ali, intelligenza e soffio di fiamma e' lo Smaug di Tolkien.
Forse e' lui uno dei primi draghi a manifestare l'ultima evoluzione della
nostra specie.
A seconda della zona geografica, dicevo, la valenza del Serpente cambia;
malefica, positiva, simbolo di saggezza o di oscurita'. Piu' spesso, come in
quasi tutte le mitologie piu' antiche, la creatura fantastica non era ne'
completamente buona ne' del tutto cattiva, solo ambigua. A volte aiutava
l'eroe, a volte era un ostacolo sul suo cammino. In certe vicende riusciva
ad essere entrambe le cose...un aiuto per l'Eroe, salvo poi divenire un
ostacolo se l'eroe faceva qualcosa che infastidisse il drago; o viceversa un
ostacolo, che una volta battuto diveniva servo o amico dell'Eroe. Ma questo
era aspetto comune a tutte le creature fantastiche del medioevo pagano.
In tutto il mondo, comunque, il drago/serpente e' ed e' rimasto simbolo di
Regalita' e potenza immane, di grandezza assoluta, di volta in volta
negativa o positiva.
I DRAGHI ZONA PER ZONA:
AMERICA DEL NORD
Il  "Drago" per antonomasia dell'indiano d'america e' un essere/divinita'
chiamato Uncegila o Unkteki. Enorme serpente, pare che di un esemplare
restino le ossa nella zona delle Badlands (probabilmente, quindi, il mito ha
origine a partire dagli scheletri di dinosauri che si sono trovati in quelle
zone). Era mostruoso e malefico, principalmente - antagonista dell'eroe.
Esistono altri draghi nei miti indiani del nordamerica, che normalmente sono
esseri legati all'acqua o alla terra. Non necessariamente pero' sono
malefici: di norma simboleggiano il fiume tortuoso oppure la creatura che
e'alla base della creazione del mondo (con le montagne viste come gobbe del
suo corpo enorme, ad esempio). La parola 'drago' pero' non ha un vero
corrispondente nei dialetti indoamericani.
AMERICA DEL SUD
In sudamerica (Maya e Aztechi), il "Drago" (ma anche qui, usare la parola
drago e' un'improria occidentalizzazione della creatura) e' principalmente
il Couatl, grande serpente piumato (descritto come un enorme rettile
multicolore e brillante, dotato di ali piumate altrettanto cangianti). Era
simbolo divino di potenza e supremazia, spesso associato al Re o Imperatore.
Qui non posso aggiungere molto, perche' non ne conosco precisamente il mito:
mi sembra che in certi casi fosse anche malefico- ma prevalentemente il
Couatl era un simbolo positivo, solare. Di certo, come un po' tutte le
divinita' sudamericane, ha richiesto in un certo periodo storico anche
sacrifici umani, ma questo non era visto necessariamente come fattore
negativo.
EUROPA-RUSSIA
Il Drago europeo nasce principalmente come Custode. Inizialmente e' un
antagonista dell'eroe, creatura nata dagli Dei o messo a guardia da altre
potenze soprannaturali, per proteggere il Proibito. Non e' malefico, spesso
e' sacro e non porta bene farlo fuori. E' associato prevalentemente con la
Terra ed il profondo. Sfida superba per gli eroi, ma nulla piu'.
Con l'avvento del cattolicesimo, pero',  la figura del drago si immedesima
progressivamente con l'Inferno ed il male, il Serpente tentatore. Il Drago,
che gia' fungeva da ostacolo contro gli Eroi impavidi, diviene rapidamente
del tutto negativo...distruttore e vessatore della popolazione, ucciso di
volta in volta dall'eroe di turno. Fine delle connotazioni positive
(peraltro gia' labili), insomma.
INDIA
In India, piu' che i Draghi  abitano i Naga, che sono una razza di
uomini-serpente. NON so se includerli nell'elenco perche' hanno ben poche
affinita' con il Drago nostrano, sia per aspetto che per funzioni.
Tralascerei.
CINA
Il Drago Cinese, e di riflesso delle zone orientali limitrofe, e'
l'incarnazione della potenza degli elementi di base. Draghi Celesti, delle
Acque, Terrestri sono comuni e diffusissimi. E' prevalentemente serpentino,
con una o piu' teste. Simbolo di potenza, maestosita' e conoscenza, assume a
volte anche connotazioni negative. Ma in genere solo quando viene sfidato.
E' la potenza che e' meglio non destare se non si hanno motivi piu' che
buoni. In particolare il drago celeste, custode delle tempeste e del lampo,
era il simbolo associato all'Imperatoree, l'incarnazione della Maesta'. I
draghi cinesi hanno grandi poteri magici e divinatori: la gemma, come ti e'
stato detto, che possiedono dona loro varie capacita' mistiche, fra cui
quella del volo. Non so pero' bene che cosa simboleggi la gemma in se'.
I draghi dei miti orientali sono fra quelli che piu' possono esser
ricondotti a significati correlati, data la forte simbologia che li pervade.
Ogni loro aspetto o peculiarita' e' incarnazione di un concetto astratto.
Sono i draghi meglio definiti e "canonizzati" quanto a funzioni ed aspetto,
forse perche' sono creature mitologiche che si sono sviluppate per millenni
un una cultura unica, senza troppe contaminazioni e mantenendo una valenza
costante e arricchita nel tempo seguendo uno sviluppo culturale coerente.
ALTROVE:
Non so se esistano draghi nei miti aborigeni, in Australia. Quanto alle
altre zone della terra, solitamente se esistevano draghi nei miti locali,
assumevano connotazioni miste derivanti da una delle zone principali che ho
descritto di sopra. Nei territori a meta' fra Europa ed Asia, il Drago
diveniva un pout-purri' dei draghi delle due zone, di volta in volta diverso
a seconda che prevalesse l'una o l'altra influenza, e cosi' via per il resto
del mondo. Incroci razziali, insomma ^_^.
****
IL DRAGO ODIERNO.
Grazie alla contaminazione culturale progressiva, resa possibile dalla
facilita' con cui ci scambiamo informazioni e ci mescoliamo al giorno d'oggi
noi uomini, anche i draghi hanno potuto evolversi di botto assumendo le
valenze piu' diverse. Insomma, grazie a voi ci siamo potuti conoscere fra
vari ceppi, ed i nostri ultimi figli generalmente godono degli aspetti
migliori di ciascuno dei genitori.
In occidente, il drago che imperversa nei giochi e nelle fantasie dei
giovani ha sempre piu' le caratteristiche fisiche occidentali e quelle
mentali e cognitive orientali, per lo piu' cinesi.
E' quindi un rettile a quattro zampe, con ali e soffio devastante e ben
corazzato. Ma e' anche intelligente, ha poteri magici, una sapienza notevole
e comunica liberamente con noi. Non piu' incarnazione del Male, puo'
comunque essere malefico o benefico, dipende dai casi e dai genitori...di
certo e' una creatura grandiosa.
In oriente i Draghi sono un po' piu' restii a cambiare aspetto ed incroci.
Ma ci son anche la' sempre piu' spesso casi di matrimoni internazionali. Di
certo, i draghi piu' giovani sono ragazzacci irrispettosi che hanno
ereditato usi e convinzioni mescolate a quelle occidentali, nonstante
l'impegno dei genitori a farli restare fedeli alla tradizione.
In America (nord e sud), ahime' per loro, i draghi locali sono quasi rimasti
nel mito. I draghi europei li hanno decisamente soppiantati, in una vera e
propria invasione. Di Uncegila e Couatl resistono rari esemplari, che pero'
vagano e sopravvivono in piccoli fazzoletti di terra culturale, se
paragonati ai  loro cugini importati.
Questo e' quanto conosco io riguardo alla mia specie, Turomar. Agli altri
integrare e correggere.
-*-*-*-*-*-
GurthNaur il Drago Errante, IAFo 209.
Sto masticando: "L'ombra del Torturatore".


title: Draghi

text:
Satana dixit:
> Che origini ha il mito del drago? Probabilmente il primo drago è Tiamat,
la
> dea sumera che rappresenta la Terra. Secondo Graves probabilmente il drago
> era un simbolo della Madre Terra presso le popolazioni matriarcali, e
quindi
> le successive popolazioni patriarcali loro nemiche lo dipinsero come
> malvagio
Ben fatta, Satana: mi ero completamente dimenticato di parlare dei Draghi
Sumerici e Babilonesi...la probabile origine primaria di quelli diffusi poi
in Europa.
> Il simbolo del drago e del rettile come portatore di conoscenza e
> saggezza è presente anche nella mitologia greca, dove le sacerdotesse
degli
> oracoli hanno quasi sempre con sè dei serpenti....
> ciao
> Satana
Nota: per quel che mi risulta, in questo aspetto i Greci risentirono molto
dei labili contatti con la mitologia e la mistica orientale, indiana e,
molto di riflesso, cinese.
Il serpente (ma di dimensioni normali) come simbolo della medicina e della
conoscenza arcana, creatura della terra e dei suoi segreti, evolvette poi
seguendo questi contatti in una nuova forma e valenza.
GurthNaur


title: Draghi

author: Turomar

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto:
>
> A quanto ne so, come per quasi ogni mito, non esiste un'origine comune
ai
> Draghi. Di loro esistono vari ceppi, nati in giro per il mondo da
alcuni
> elementi comuni, ma con valenze dipendenti di volta in volta dalla
cultura
> locale. Oh beh, anche con valenze importate da culture confinanti o da
> invasori...chi lo sa.
>
[CUT]
Quello che mi stupisce e' proprio il fatto che la figura del drago, in
tutte le sue forme, sia comunque presente in tutte le culture del globo.
Posso capire che fra Europa e Asia, per evidenti motivi geo-politici, ci
possa essere stato uno scambio e una serie di "incroci" ma i popoli del
continente americano pre-Colombo hanno sviluppato il mito del drago in
modo indipendente eppure, tutto sommato, simile al nostro. Certo,
esistono differenze, ma sta di fatto che l'idea di "drago" e' ben
presente nella mente di tutti. A meno che non si pensi al fatto che le
popolazioni del nord america provenissero dal continente asiatico,
giunte dallo stretto di Bering (Bering, dico bene?).
Nell'elenco delle varie "nazionalita'" dei draghi, non e' stato
menzionato il continente africano. E' stata una svista oppure li' non
c'e' traccia del mito?
--
Turomar il nano insistente


title: Draghi

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto
> "GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto:
> > A quanto ne so, come per quasi ogni mito, non esiste un'origine comune
> ai Draghi. Di loro esistono vari ceppi, nati in giro per il mondo da
> alcuni
> [CUT]
>
> Quello che mi stupisce e' proprio il fatto che la figura del drago, in
> tutte le sue forme, sia comunque presente in tutte le culture del globo.
Beh, se ci pensi e' una cosa comune che certi archetipi siano presenti in
tutto il mondo.
E' lo stesso discorso per cui dovremmo sorprenderci che esista un Dio che e'
signore dei tuoni, in quasi ogni pantheon.
Semplicemente, in ogni luogo della terra i fumini sono una manifestazione
che colpisce l'immaginario dell'uomo.
Allo stesso modo, ci sono state catastrofi che anticamente hanno impresso
l'idea di un diluvio qua e la' per il globo: sia che fossero alluvioni, sia
tremende piene, sia periodi eccezionalmente piovosi durati anni.Credo che il
discorso valga anche per i draghi.
Pero' in molti casi, bada bene, noi parliamo di "draghi" (vedi Uncegila) ma
il folklore locale non possiede minimamente il concetto di drago...per
l'indiano medio e' un mostro serpentoide e basta. Siamo noi ad aver detto
"ma questo e' una specie di drago".
La cosa curiosa e' che i rettili in se' possano colpirci tanto per il loro
comportamento: penso che sia di norma perche' sono un po' come i felini:
delle creature di un grosso ceppo, comuni in tutto il mondo ma che sono
sempre state qualcosa di indipendente dalla volonta' umana. I gatti sono
stati divinizzati e perseguitati allo stesso modo, perche' erano una
creatura che ci era utile ma che non riuscivamo a dominare completamente. I
rettili, serpenti in testa, ci sono stati utili a volte, ma sono ancor piu'
associati alla pericolosita' nel nostro immaginario. Dai serpenti derivavano
anche anticamente antidoti, miscele allucinogene per rituali e controllo di
ratti, topi ed altre minacce alle messi. Ma altrettanto e piu'
drammaticamente, derivava la morte. Questo congiunto alla presenza dei
fossili, che di certo colpivano fortemente l'immaginazione di chi li vedeva,
ed alla trasmissione di miti e leggende di bocca in bocca, rende normale la
diffusione del Drago.
L'uomo divinizza tutto cio' che non riesce a spiegare, dominare, controllare
o estinguere. Tutto qua.
> Nell'elenco delle varie "nazionalita'" dei draghi, non e' stato
> menzionato il continente africano. E' stata una svista oppure li' non
> c'e' traccia del mito?
Piu' semplicemente...io non ho idea riguardo la mitologia africana ^_^.
*_*_*_*_*_*_*_*_*
GurthNaur il Drago Errante.
"Noi esistiamo ovunque perche' non potete fare a meno di credere in noi.
Parimenti, l'uomo esiste perche' noi draghi ci crediamo."


title: Draghi

author: Satana

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:zfGba.5435$Lr4.1...@twister2.libero.it...
> Nell'elenco delle varie "nazionalita'" dei draghi, non e' stato
> menzionato il continente africano. E' stata una svista oppure li' non
> c'e' traccia del mito?
Esistono miti africani sui grandi rettili, in particolare in Africa
Centrale. Però, curiosamente, più che rettili alati di solito i "draghi"
africani sono enormi lucertole che dalle descrizioni ricordano molto i
dinosauri o, in un'altra variante, qualcosa di simile al mostro di Loch
ness...
ciao
Satana


title: Draghi

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b4n7kp$9ih$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> AMERICA DEL SUD
> In sudamerica (Maya e Aztechi), il "Drago" (ma anche qui, usare la parola
> drago e' un'improria occidentalizzazione della creatura) e' principalmente
> il Couatl, grande serpente piumato (descritto come un enorme rettile
> multicolore e brillante, dotato di ali piumate altrettanto cangianti). Era
> simbolo divino di potenza e supremazia, spesso associato al Re o
Imperatore.
> Qui non posso aggiungere molto, perche' non ne conosco precisamente il
mito:
> mi sembra che in certi casi fosse anche malefico- ma prevalentemente il
> Couatl era un simbolo positivo, solare. Di certo, come un po' tutte le
> divinita' sudamericane, ha richiesto in un certo periodo storico anche
> sacrifici umani, ma questo non era visto necessariamente come fattore
> negativo.
Il Couatl era il simbolo di Quetzalcouatl, il serpente piumato, il dio della
vita degli Aztechi, un dio che hanno anche i Maya seppure con un nome
diverso che ora non ricordo... e un dio che era presente anche nelle culture
precedenti a Maya e Aztechi.
Tuttavia gli Aztechi e i precedenti Toltechi probabilmente (ovviamente sono
rimaste poche testimonianze sicure in merito) non facevano sacrifici umani
al Serpente Piumato. Anzi nelle cerimonie per questo dio gli Aztechi
semplicemente liberavano uccelli e farfalle dalla sommità del suo tempio (a
piramide come gli altri). Esiste tra l'altro la leggenda di Quetzalcouatl,
che lo descrive come un buon re che si opponeva alle guerre e ai sacrifici
umani, e che fu tradito e spinto al suicidio dal suo malvagio fratello
Tezcalipoca, lui si un dio a cui si facevano sacrifici umani....
ciao
Satana


title: Draghi

author: Ihc'Naib

text:
"geppo"
> >Non so se ne avete gia' parlato in passato, ma non posso esimermi dal
> >porre un dubbio amletico che mi ha da sempre incuriosito.
> >Quali sono le origini dei draghi? Quando la loro figura di creature
> >mitologiche e' nata? E soprattutto, con quali occhi delle varie culture
>
> Le origini piu' antiche dovrebbero essere in cina.
> Nota che i draghi cinesi non avevo ali, ma volavano grazie ad una gemma
> magica.
> Poi in Europa sono arrivati grazie a San Giorgio e L'Oro del Reno
(Nibelunghi,
> Sigfrido, ecc...) .
Cosi' sicuro? io non conosco le date, ma e' da tener da conto anche Grendel,
il mostro di Beowulf..
Ihc'


title: Draghi

author: Dirk

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
>
> Cosi' sicuro? io non conosco le date, ma e' da tener da conto anche
Grendel,
> il mostro di Beowulf..
Draghi, esseri potentissimi e ciechi.. Portavano al centro della loro fronte
incastonata una gemma. La toglievano solo quando andavano al lago a bagnarsi
e senza di essa non potevano vedere...
Questa era, per quanto ricordo, una delle piu' antiche descrizioni sui
draghi..
Appena riesco a ritirare fuori il libro dove l'avevo letta (Dimentsione x)
vi scrivo anche la data..
Beowolf e' piu' vecchio delle leggende di San Giorgio?
Dirk


title: Draghi

author: Rosie-Posie

text:
[Satana]
> Il Couatl era il simbolo di Quetzalcouatl, il serpente piumato, il dio della
> vita degli Aztechi, un dio che hanno anche i Maya seppure con un nome
> diverso che ora non ricordo... e un dio che era presente anche nelle culture
> precedenti a Maya e Aztechi.
> Tuttavia gli Aztechi e i precedenti Toltechi probabilmente (ovviamente sono
> rimaste poche testimonianze sicure in merito) non facevano sacrifici umani
> al Serpente Piumato. Anzi nelle cerimonie per questo dio gli Aztechi
> semplicemente liberavano uccelli e farfalle dalla sommitą del suo tempio (a
> piramide come gli altri). Esiste tra l'altro la leggenda di Quetzalcouatl,
> che lo descrive come un buon re che si opponeva alle guerre e ai sacrifici
> umani, e che fu tradito e spinto al suicidio dal suo malvagio fratello
> Tezcalipoca, lui si un dio a cui si facevano sacrifici umani....
Nel linguaggio Maya Kukulcan.
Cmq il Quetzal e' un piccolo uccello dalle piume verdi-azzurre ormai estinto
noto per il suo grande valore simbolico tra gli antichi Maya.
E' anche il simbolo del Guatemala dove si erge Tikal la citta' principale
della civilta'  Maya.
I Maya veneravano soprattutto la figura del dio-giaguaro.
Solo successivamente all'invasione dei Toltechi si sviluppa il culto del
serpente-piumato di cui predomina la raffigurazione nell'arte: le fauci
spalancate del serpente corrono lungo i fianchi degli edifici, avvolgono con
le loro spire le ampie scalinate di accesso ai templi, formano le colonne di
sostegno degli edifici principali, in continue ed ossessive ripetizioni.
--
Rosie-Posie Frumblefoot of Bywater


title: Draghi

author: Soibhan

text:
"Turomar" wrote:
>Quello che mi stupisce e' proprio il fatto che la figura del drago, in
>tutte le sue forme, sia comunque presente in tutte le culture del globo.
beh, mi sembra ovvio, e' perche' i draghi esistono davvero. ;-)
Soibhan
IAFo #(anelli dei nani al cubo - anelli degli elfi * anelli degli
uomini - apostoli) O_o (sto lavorando troppo!)
"i topi non avevano nipoti" : )


title: Draghi

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto:
[CUT]
E la questione dei colori? In molte storie fantasy i draghi assumono le
tonalita' piu' variopinte. Mi chiedo se si tratti di una moda attuale o
anche questo aspetto ha radici lontane?
--
Turomar il nano


title: Draghi

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto >

Per quanto ne so, almeno in Europa, il colore del drago era a libera scelta
del narratore del mito, senza particolari connessioni.
Probabilmente (ma sono mie ipotesi, non nozioni) i draghi cinesi ed
orientali hanno dei colori fissi che significano qualcosa, essendo altamente
simboliche come creature.
La standardizzazione di colore-tipo di soffio e colore-tendenze morali e'
invece pura invenzione dei giochi di ruolo, Dungeon&C in testa, e
personalmente non la ho mai sopportata.
GurthNaur il NERO Drago Errante, ma non per questo Male Incarnato.


title: Draghi

text:
"Rosie-Posie" <
anna...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA956601.BA8C%anna...@despammed.com...
> [Satana]
> Nel linguaggio Maya Kukulcan.
> Cmq il Quetzal e' un piccolo uccello dalle piume verdi-azzurre ormai
estinto
> noto per il suo grande valore simbolico tra gli antichi Maya.
Ehi a me risulta che il Quetzal non sia affatto estinto!
Per le meno non ancora : - )
Povero quetzal, già è in grave pericolo di estinzione, non diamolo già per
morto ! : - )
ciao
Satana


title: Draghi

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fXba.8024$7y3.2...@twister1.libero.it...

I draghi occidentali di solito avevano colori che si ritrovano nei rettili
nostrani, cioč tonalitŕ di marrone e verde... mentre i draghi orientali
erano colorati, e in particolare se non erro c'erano cinque draghi
principali, i 5 draghi immortali, ognuno associato ad un punto cardinale e
ad un elemento, e i loro colori erano azzurro, rosso, verde, giallo e
nero.... si mi pare ci fosse il giallo e non il bianco come poi in D&D...
ciao
Satana


title: Draghi

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto:
> GurthNaur il NERO Drago Errante, ma non per questo Male Incarnato.
>
MHM!!
* "si gratto' la barba con fare sospettoso, osservando il bestione di
sottecchi..." *    ^__-
--
Turomar il nano


title: Draghi

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto:
> i loro colori erano azzurro, rosso, verde, giallo e
> nero.... si mi pare ci fosse il giallo e non il bianco come poi in
D&D...
Ero sicuro che tutti quei colori erano solo una americanata di D&D...
>:)
A questo punto sarebbe curioso approfondire i significati che i cinesi
associavano ai vari draghi e rispettivi colori...
--
Turomar il nano logorroico


title: Draghi

text:
[Satana]
> "Rosie-Posie" <
anna...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:BA956601.BA8C%anna...@despammed.com...
>> [Satana]
>> Nel linguaggio Maya Kukulcan.
>> Cmq il Quetzal e' un piccolo uccello dalle piume verdi-azzurre ormai
>> estinto noto per il suo grande valore simbolico tra gli antichi Maya.
>
> Ehi a me risulta che il Quetzal non sia affatto estinto!
> Per le meno non ancora : - )
Ho forse detto che e' estinto?
Ho detto ORMAI estinto...;-)



title: Draghi

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:62%ba.8819$7y3.2...@twister1.libero.it...
 > Ero sicuro che tutti quei colori erano solo una americanata di D&D...
> >:)
>
> A questo punto sarebbe curioso approfondire i significati che i cinesi
> associavano ai vari draghi e rispettivi colori...
Non trovo piů il libro dove avevo letto queste associazioni : - )
Se trovo qualcosa lo posto...
ciao
Satana


title: Draghi

author: Koorlick

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e6fb5dc...@news.tiscali.it...
> Soibhan
> IAFo #(anelli dei nani al cubo - anelli degli elfi * anelli degli
> uomini - apostoli) O_o (sto lavorando troppo!)
Mi sa di si'... soprattutto perche' 7*7*7 - 3*9 - 12 = 304
^___-
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com/


title: Draghi

author: Lady of the Rings

text:
Il pericolo è su Usenet. Tremo ancora per quanto Satana scrisse in
NWZba.8542$
7y3.2...@twister1.libero.it
!
> Ehi a me risulta che il Quetzal non sia affatto estinto!
> Per le meno non ancora : - )
> Povero quetzal, già è in grave pericolo di estinzione, non diamolo
> già per morto ! : - )
Una mia amica mi prega di segnalarvi che "quetzy" è vivo e vegeto, solo
mascherato
http://www.tolomeilabradors.it/cani.asp?sesso_cane=1&colore_cane=4
(segnalazione vera, amica vera, cane vero)
--
Lady of the Rings - FeSTosa n° 166
"Si tratta invece di un'evasione coerente, una sfida alla razionalità
combattuta con le sue stesse armi, ma capovolgendo di segno l'energia
messa in gioco, un modo per affermare che della ragione non bisogna
divenire schiavi"


title: Draghi

text:
"Koorlick" <
koor...@libero.it
> wrote:
>"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>news:3e6fb5dc...@news.tiscali.it...
>
>> Soibhan
>> IAFo #(anelli dei nani al cubo - anelli degli elfi * anelli degli
>> uomini - apostoli) O_o (sto lavorando troppo!)
>
>Mi sa di si'... soprattutto perche' 7*7*7 - 3*9 - 12 = 304
>
>^___-
cazzarola! ho sbagliato la firma! pero' in questi giorni di difficile
postaggio (visto che ho cambiato 4 newsreader, due newsserver e non
funzionava nulla lo stesso :-((( ) ho ideato una modifica... ho
controllato un po' i conti, forse stavolta ci ho preso... ^__^
Soibhan
IAFo #(anelli dei nani * anelli degli elfi * anelli degli uomini +
mesi dell'anno romano 46AC) O_o



title: Draghi

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio
> Beh nell'Europa Occidentale le classiche leggende sui draghi ci vengono
> dalla mitologia nordica e germanica, ma in realtà i draghi erano molto ma
> molto più importanti in altre due mitologie, quella celta e quella slava
[...snip...]
Complimenti! ^_^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Dimenticato Re Gudu'" Di Ana Maria Matute
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


title: Draghi

author: Annling

text:
On Wed, 12 Mar 2003 13:09:38 +0100, "GurthNaur"
<sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote:
>Il serpente (ma di dimensioni normali) come simbolo della medicina e della
>conoscenza arcana, creatura della terra e dei suoi segreti, evolvette poi
>seguendo questi contatti in una nuova forma e valenza.
Ma il Pitone ucciso da Apollo non era quasi un drago, un serpente
gigantesco?
Ann
--
Non in mio nome.
...la fantasia al potere!


title: Draghi

text:
"Annling" <ann...@ANTISPAMlibero.it> ha scritto
> On Wed, 12 Mar 2003 13:09:38 +0100, "GurthNaur"
>
> >Il serpente (ma di dimensioni normali) come simbolo della medicina e
della
> >conoscenza arcana, creatura della terra e dei suoi segreti, evolvette poi
> >seguendo questi contatti in una nuova forma e valenza.
>
> Ma il Pitone ucciso da Apollo non era quasi un drago, un serpente
> gigantesco?
> Ann
Se e' per questo, anche a guardia delle mele d'oro stava un enorme
serpentone-protodrago.
Potrebbe gia' essere un sintomo di commistione fra mitologie interconnesse,
oltre al fatto che potrebbero essere semplicemente "mostri ipetrofici per
grandi eroi".
In linea di massima e' dura riportare ad una radice comune qualsiasi mito,
specie quelli piu' vecchi, proprio a causa delle commistioni e del fatto che
anche quelli di una sola radice, tipo "la mitologia greca" sono nati e
sviluppati nel corso di secoli, quindi non si capisce bene a che punto una
nuova iconografia subentra a quella preesistente.
Posso solo ripetere: in linea di massima il serpente greco aveva funzioni
magiche e mediche. Ma le valenze variavano la' come in quasi ogni altro caso
mitologico.
GurthNaur


title: Draghi

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"GurthNaur" ha scritto nel messaggio
> Il serpente (ma di dimensioni normali) come simbolo della medicina
C'e' anche una teoria secondo cui il coso strisciante e arrotolato al
bastone non sia un serpente, ma un parassita del genere Filaria. E' un
vermone lunghissimo che in Africa si toglie facendolo arrotolare pian piano
ad un bastoncino.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Errata corrige: l'Italia NON ripudia la guerra
(Art. 11)


title: Draghi

author: Lord Quicksilver

text:
Gli Dei urlarono quando "Satana", il giorno Wed, 12 Mar 2003 16:18:52
GMT, oso' scrivere 34 righe maledette:
PREMESSA: mi sono accorto soltanto ora che questo messaggio giace
nella outbox di Agent da qualche mese. Lo posto solo perche' temo di
aver lasciato in sospeso qualche thread.
>> AMERICA DEL SUD
[...]
>Il Couatl era il simbolo di Quetzalcouatl, il serpente piumato, il dio della
>vita degli Aztechi, un dio che hanno anche i Maya seppure con un nome
>diverso che ora non ricordo... e un dio che era presente anche nelle culture
>precedenti a Maya e Aztechi.
>Tuttavia gli Aztechi e i precedenti Toltechi probabilmente (ovviamente sono
>rimaste poche testimonianze sicure in merito)
Se non erro, 18 manoscritti (ovviamente incompleti) a fronte di un
totale di piu' di due milioni di documenti esistenti prima dell'arrivo
degli spagnoli. Grazie, chiesa!
> non facevano sacrifici umani
> al Serpente Piumato. Anzi nelle cerimonie per questo dio gli Aztechi
> semplicemente liberavano uccelli e farfalle dalla sommitą del suo tempio (a
> piramide come gli altri).
>Esiste tra l'altro la leggenda di Quetzalcouatl,
>che lo descrive come un buon re che si opponeva alle guerre e ai sacrifici
>umani, e che fu tradito e spinto al suicidio dal suo malvagio fratello
>Tezcalipoca, lui si un dio a cui si facevano sacrifici umani....
Cerchero' di tagliare corto, unicamente per amor di completezza.
Le leggende mesoamericane sono molto contorte, e spesso variano a
seconda del territorio e del periodo storico.
Detto questo, su almeno due libri che parlano di miti Maya (e Aztechi)
ho letto che la coppia Tezcatlipoca - Quetzalcoatl (tra l'altro io lo
scrivo senza la "u") fa parte di un concetto dualistico simile a
quelli egizi e quindi molto complicato. Le due figure divine sarebbero
gemelli ("coatl" significa sia serpente, sia gemello), non
necessariamente positivi o negativi (a Tezcatlipoca e' associata
l'immagine del calendario Maya, e sappiamo tutti quanta importanza
avesse questo per tutte le popolazioni mesoamericane).
-
Lashed by the Winds of Fate
Stung by the Gods of Hate
I'm Rising in Power, I'm Rising Unchained
Call this a Sacred Vow
All that I tell you now I may be Bloody, but I am unbowed
I am Power
  -  Lord Quicksilver  -
Sto leggendo: "La saga di Ragnarr"
Sto ascoltando: "Dark Medieval Times"


title: Draghi

text:
Grazie di averlo postato: mi interessava qualsiasi info in merito per
aggiornarmi ^_^.
GurthNaur


title: Draghi

text:
Gli Dei urlarono quando "GurthNaur", il giorno Tue, 27 May 2003
01:25:24 +0200, oso' scrivere 6 righe maledette:
>Grazie di averlo postato: mi interessava qualsiasi info in merito per
>aggiornarmi ^_^.
Figurati, e' un piacere per me parlare di miti Maya e Aztechi, mi
affascinano troppo. E al contempo mi rattrista vedere in che modo noi,
la civilta' Occidentale nonche' superiore, siamo riusciti in mezzo
secolo e cancellare completamente quasi ogni traccia di popoli dalla
storia millenaria. Poveri Maya, volevano anche dirci in che giorno
sarebbe finito il mondo....



title: grazie KYRA

author: iope

text: mi sei stato/a molto utile


title: grazie KYRA

text:
scusa dopo aver consultato il database devo dirti grazie sei STATO molto
utile!!!!!!!!!!!!1
iope ha scritto nel messaggio <7kdphu$ek$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>mi sei stato/a molto utile
>
>


title: grazie KYRA


title: grazie KYRA

author: Fizban

text:
iope ha scritto nel messaggio <7kdphu$ek$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>mi sei stato/a molto utile
>
Ste cose si postano via mail


title: Dragonlance: Soulforge.

author: Filippo Tanganelli

text:
Ho visto ieri in libreria il nuovo libro della Dragonlance intitolato
"Soulforge" (il titolo in italiano non me lo ricordo, e' qualcosa tipo
"Le origini del male"), vorrei sapere se qualcuno l'ha gia' comprato
e mi sa dire come e'. Ho letto le "recensioni" su Amazon e sono tutte
positive ma non so quanto fidarmi.
Ho visto inoltre l'edizione economica del SESTO libro di Death Gate
(quello intitolato sciaguratamente "La settima porta") chissa' che
la Mondadori non si decida a pubblicare anche il settimo (con quale
titolo?).
Vorrei comunque raccontare un piccolo aneddoto riguardante la Mondadori
e l'Armenia: qualche anno fa scrissi alle due case editrici per avere
informazioni riguardanti alcuni libri in uscita, mandai due lettere con
annessi francobolli per le risposte, bene, l'Armenia mi rispose, furono
tanto gentili da spiegarmi il perche' ed il per come non avrebbero
pubblicato immediatamente il libro che mi interessava ("Dragons of summer
flame"), dalla Mondadori silenzio piu' assoluto.
Ringrazio ancora chi mi potra' qualche giudizio riguardante "Soulforge".


title: gioellii e altro medio-fantasy

author: aRaGoRN

text:
http://mystic-caravan.com/
--
aRaGoRN/>__________    [ LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO ]
[]xxxx[°>_________<    ||   sito tolkieniano italiano    ||
       \>              [
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 ]
              fondatore della Le.Pro.(t)To.
fondatore della Confraternita Nostalgici Anni '80 (Co.N.An.80)


title: gioellii e altro medio-fantasy

author: orsa

text:
aRaGoRN wrote:
>
>
http://mystic-caravan.com/
prezzi da pazzi :(
--
orsa
La fantasia al potere!
                                       *
                         _      *
                      ,.' '\                *
                      \..   '\.
                        ,'    '\        *
                       ,/ ./    \
                       |,,|      \,         *
                           \.   | \              *    *
                            |. /'\.|
                          ,/__/',/'_\ by aRaGoRN '99


title: gioellii e altro medio-fantasy

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando orsa (
or...@libero.it
)
disse...
> prezzi da pazzi :(
io vi ho dato l'indirizzo per scaricarvi le immagini, mica per comprarli
^_____^
--
 aRaGoRN/>___________ I.R.C.:#gdr   |   La Taverna del Puledro Impennato
[:xxxxx(<°__________<               |        sito TOLKIENIANO italiano
        \>            IHGGer #275   |
http://gilda.it/tolkien/taverna/
                  - - - - - - -- ---#--- -- - - - - - -
  ---> fondatore della C.Os.M. (Confraternita Oscura dei Masters) <---
#- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -#
|           "q u o t i F A X"             | _______A D & D   story_______
|     _LA_ rivista per CyberPunk2020      | A:"io gioco ad AD&D..."
|
http://www.treemme.org/IHGGOL/quotifax/
 | B:"ma non era un fermaporta?"
#- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -#


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Dark

text:
Oggi ho finito ISDA.
Per leggere l'ultimo libro ho impiegato due giorni e mezzo.
...
Volevo dire cosa ne pensavo ma è inutile visto che non ci riuscirei nemmeno
in mille anni.
Semplicemente vi dirò che se non avete ancora letto questo libro dovete
provvedere al più presto.
Adesso mi concedo un po' di riposo e poi mi darò al Silmarillion sperando di
riuscire a leggerlo tutto (ho sentito molti pareri sconfortanti a riguardo).
Comunque avevate ragione, più si va' avanti e più ISDA migliora. :)
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni è Un Uomo Morto.


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: GurthNaur

text:
Riflettendo sulle affermazioni di Dark
> Adesso mi concedo un po' di riposo e poi mi darň al Silmarillion sperando
di
> riuscire a leggerlo tutto (ho sentito molti pareri sconfortanti a
riguardo).
mi sovvennero i seguenti pensieri:
Il Silmarillion, sopratutto nella sua fase iniziale, č molto simile alle
antiche saghe nordiche. Se ami uno stile di scrittura moderno e abbastanza
d'azione (che so, alla Weis & Hickman, o Terry Brooks, etc etc) penso che
dovrai forzarti per i primi capitoli ad avere pazienza, perchč ti aspettano
fior di genealogie e poca azione "consistente". Dopodichč la storia prende
moto. In ogni caso il ritmo č piů lento, ma secondo me non meno
appassionante.
Salute a te, See Ya Dark,  beato chi ti vede!
Gurthnaur


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
"GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6thvp$jr1$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Il Silmarillion
(CUT)
Ho intenzione di leggerlo tutto perciň non ho scelta (e comunque ho buttato
un occhio e non mi sembra cosě male ;).
> Salute a te, See Ya Dark,  beato chi ti vede!
Beato chi mi vede? ?_?
Por qual motivo? ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni č Un Uomo Morto.


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
"Dark"  ha scritto nel messaggio
> Adesso mi concedo un po' di riposo e poi mi darò al Silmarillion sperando
di
> riuscire a leggerlo tutto (ho sentito molti pareri sconfortanti a
riguardo).
Non e' poi cosa impossibile, leggerlo tutto. Non farti scoraggiare dal
capitolo 14 e vedrai che te la caverai benissimo :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn che.... magari "re" scritto senza l'accento.... >:)
- Perche' si chiama contagocce, se poi le gocce te le devi contare tu? -


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:hZDk8.24148$1S3.7...@twister1.libero.it...
> Non e' poi cosa impossibile, leggerlo tutto. Non farti scoraggiare dal
> capitolo 14 e vedrai che te la caverai benissimo :)
Dopo essermi concesso circa mezza giornata di riposo ( ^_^;;; ) ho iniziato
a leggerlo.
...
Non mi sembra cosě male solo che non riesco a tener dietro a tutti quei nomi
e visto che ce ne saranno moltissimi altri.... ^_^;;;;;;;;
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni č Un Uomo Morto.


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Dark <
mah...@libero.it
> wrote:
> Adesso mi concedo un po' di riposo e poi mi darò al Silmarillion sperando di
> riuscire a leggerlo tutto (ho sentito molti pareri sconfortanti a riguardo).
E' una cosa _molto diversa-.
Purtroppo ISDA e' tutto li', non ce n'e' altro. Per il resto della vita,
per avere dell'altro dovrai accontentarti di rileggerlo... :-))
Il Silmarillion e' bello, ma e' un'altra cosa.
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
Stavo digerendo sul crinale del colle in santa pace quando Dark disturbò la
mia quiete dicendo:
> Beato chi mi vede? ?_?
> Por qual motivo? ^_^;;;
Hehehehe! Capirai, se leggi capirai. Se non puoi resistere chiedi
delucidazioni a Turin Turàmbar, che adora questo tipo di saluto >=).
GurthNaur


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 15 Mar 2002 19:01:00 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Dark"
<
mah...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Oggi ho finito ISDA.
Bravo ^__^
>Adesso mi concedo un po' di riposo e poi mi darò al Silmarillion sperando di
>riuscire a leggerlo tutto (ho sentito molti pareri sconfortanti a riguardo).
Guarda, io l' ho letto la prima volta a 15 anni e mi e' sembrato
terribilmente pesante. Poi l' ho riletto dopo aver visto il film di
ISDA, a 7 anni di distanza, e mi e' parso fantastico ^__^
Nota curiosa, la scrivo qua per non aprire un altro thread:
Era alla Feltrinelli a prendere il libro di Shoa', quando si
avvicinano un ragazzo ed una ragazza ( probabilmente stavano insieme,
in caso contrario a lui la cosa sarebbe piaciuta molto perche' le
stava appiccicato ); lui prende le Lande di Ghiacciodi  Salvatore e si
mette a cercare un altro libro. Lei vede la sezione su Tolkien e fa:
"Accidenti quanti libri, sono tutti di Tolkien. Ah, questo e' Il
Signore degli Anelli, ho visto il film" Al che lui si volta sconvolto
e risponde:
"Ma come, non l' hai letto? Male, devi leggerlo. E poi guarda, questo
e' il Silmarillion, in pratica e' la Bibbia del mondo in cui si svolge
la storia, se cerchi un libro prendi questo, e' bellissimo"
Ero quasi commosso ^__^;;
Nota 2: Alla Feltrinelli di Firenze ora ci sono anche alcuni manuali
di D&D!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Fritz Tegularius

text:
On Sat, 16 Mar 2002 13:14:06 +0100,
ada...@tin.it
 (Anna Feruglio Dal
Dan) wrote:
>Il Silmarillion e' bello, ma e' un'altra cosa.
Figurati che alcune parti del Silmarillion (la storia di Turin per
esempio) le considero addirittura superiori a ISdA.
ciao
Fritz
 --
Fritz Tegularius
Iafo, festoso, abBattiato
"...whilst dark in dream the Midnight Queen
knows every human pain"


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
Fritz Tegularius <ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it> wrote:
> On Sat, 16 Mar 2002 13:14:06 +0100,
ada...@tin.it
 (Anna Feruglio Dal
> Dan) wrote:
>
> >Il Silmarillion e' bello, ma e' un'altra cosa.
>
> Figurati che alcune parti del Silmarillion (la storia di Turin per
> esempio) le considero addirittura superiori a ISdA.
Non dico il contrario: dico solo che e' un'altra cosa. Un'altra forma di
narrativa completamente diversa.



title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Jago Martin

text:
On Sun, 17 Mar 2002 12:36:35 GMT, Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it>
wrote:
> Nota 2: Alla Feltrinelli di Firenze ora ci sono anche alcuni manuali
> di D&D!
Yes!! L'ho scoperto anche io ieri, quando mi sono recato dal mio libraio di fiducia: a
quanto pare, Armenia ha preso in mano la distribuzione alle librerie dei manuali di
D&D.
Credo sia un'ottima cosa per diffondere la cultura fy.
--
Jago Martin, Ghost Magus
IAFo #171


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Dirk

text:
"Dark"
> Comunque avevate ragione, più si va' avanti e più ISDA migliora. > :)
Il Signore degli Anelli e' uno di quei libri che dopo aver letto l'ultima
pagine daresti non so cosa per averne altre 200!
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Trono di Spade" di George R. R. Martin
Dirk


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto
> Figurati che alcune parti del Silmarillion (la storia di Turin per
> esempio) le considero addirittura superiori a ISdA.
Devo prorprio decidermi a leggerlo!
....



title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Salkaner il Nero

text:
Il 17 Mar 2002, 15:39, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it (Fritz Tegularius) ha
scritto:
>On Sat, 16 Mar 2002 13:14:06 +0100,
ada...@tin.it
 (Anna
Feruglio Dal
>Dan) wrote:
>>Il Silmarillion e' bello, ma e' un'altra
cosa.
>Figurati che alcune parti del Silmarillion (la storia di Turin
per
>esempio) le considero addirittura superiori a ISdA.
forse
perche' e' scopiazzata? :-p
--
Salkaner il bastard inside
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Maverick

text:
"Dirk" <
mdirkVIA_L...@libero.it
> wrote in message
news:a74ccq$g11$1...@newsreader.mailgate.org...
> "Dark"
>
> > Comunque avevate ragione, più si va' avanti e più ISDA migliora. > :)
>
> Il Signore degli Anelli e' uno di quei libri che dopo aver letto l'ultima
> pagine daresti non so cosa per averne altre 200!
>
parole sante
Mav
ps e poi mi dicono che non è il RE la nota che domina le altre...


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
"Dirk" <
mdirkVIA_L...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a74ccq$g11$1...@newsreader.mailgate.org...
> Il Signore degli Anelli e' uno di quei libri che dopo aver letto l'ultima
> pagine daresti non so cosa per averne altre 200!
Se ISDA fosse tutto come l'ultimo libro ne leggerei anche altre 10000
pagine!!!
Se fosse tutto come il primo... ^_^;;;
--
See Ya, Dark.
Un Uomo Senza Sogni č Un Uomo Morto.


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
On Mon, 18 Mar 2002 09:44:51 GMT,
sa...@yahoo.it
 (Salkaner il Nero)
wrote:
>> (la storia di Turin
>per
>>esempio) le considero addirittura superiori a ISdA.
>
>forse
>perche' e' scopiazzata? :-p
Da cosa, in particolare?
L'ho sempre vista come un collage/sovrapposizione di varie storie
tragiche, ma non ho colto nessun modello che prevalesse sugli altri.
ciao



title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it (Fritz Tegularius) wrote in message news:<
3c9658f1...@news.tin.it
>...
> >forse
> >perche' e' scopiazzata? :-p
>
> Da cosa, in particolare?
direi dalla storia di Kullervo, nel Kalevala
> L'ho sempre vista come un collage/sovrapposizione di varie storie
> tragiche, ma non ho colto nessun modello che prevalesse sugli altri.
Io avevo notato solo quella
--
Salkaner il notante


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

author: Altair Par

text:
In data Fri, 15 Mar 2002 19:01:00 +0100, "Dark" <
mah...@libero.it
> ha
scritto:
>Volevo dire cosa ne pensavo ma è inutile visto che non ci riuscirei nemmeno
>in mille anni.
Non ti preoccupare... penso di aver capito cosa vuoi dire: sono anni che
cerco le parole per descrivere questo libro (credo che le lingue umane non
contengano parole abbastanza belle per farlo).
>Adesso mi concedo un po' di riposo e poi mi darò al Silmarillion sperando di
>riuscire a leggerlo tutto (ho sentito molti pareri sconfortanti a riguardo).
Sei riuscito a portare a termine ISDA senza farti scoraggiare dall'inizio
del primo libro, quindi credo tu abbia buone probabilita' di farcela anche
con il Sirmarillion.
>Comunque avevate ragione, più si va' avanti e più ISDA migliora. :)
:o)
--
Altair Par IAFo #164
il suo teschio e' una bandiera che vuol dire liberta'
vola all'arrembaggio pero' un cuore grande ha


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
In data Sun, 17 Mar 2002 12:36:35 GMT, Agaler Layenel
<bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto:
>Ero quasi commosso ^__^;;
:') mi sto mettendo a piangere di gioia...



title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
In data Sat, 16 Mar 2002 12:35:57 +0100, "Dark" <
mah...@libero.it
> ha
scritto:
>Non mi sembra cosě male solo che non riesco a tener dietro a tutti quei nomi
>e visto che ce ne saranno moltissimi altri.... ^_^;;;;;;;;
Beh... alla fine io ho rinunciato a tener dietro a tutti i nomi...
Comunque nel mio volume a fine libro c'era un appendice che riportava tutti
gli alberi genealogici (IMHO aiuta molto).



title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c964683...@news.tiscali.it...
> Sei riuscito a portare a termine ISDA senza farti scoraggiare dall'inizio
> del primo libro, quindi credo tu abbia buone probabilita' di farcela anche
> con il Sirmarillion.
Adesso mi sono fermato un attimo perché devo finire FF6 ma poi ci ridarò
dentro! :)



title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
Ero immerso in un sogno erotico con una draghetta mica male che mi hmmmmm
quando la voce di Salkaner ('azz!) mi svegliò di soprassalto citando:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
news:790a343d.02031...@posting.google.com...
> ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it (Fritz Tegularius) wrote in message
news:<
3c9658f1...@news.tin.it
>...
>
> > >forse
> > >perche' e' scopiazzata? :-p
> >
> > Da cosa, in particolare?
>
>
> direi dalla storia di Kullervo, nel Kalevala
Eh beh, ma qui il discorso si fa delicato. Tralasciando che è assodata
l'ispirazione di Tolkien per le saghe nordiche, in particolare per l'Edda,
il Kalevala ed i miti concernenti Wotan&C, dire che sia una copiatura palese
partendo da opere del genere forse è esagerato.
Devo concedere a Salkaner il beneficio del dubbio: non ho letto il Kalevala
finnico (anzi puoi dirmi se e chi lo ha pubblicato in Italia?), ma se
iniziamo a comprendere nelle scopiazzature ogni scritto preesistente inclusi
i miti precolombiani penso che di tuta la letteratura terrestre si
salveranno dall'accusa di inoriginalità si e nò 4 libri  ! =). Un pò come se
dicessi che Gandalf è una copia smorta di un mago Norreno,  a partire dal
nome "ufficiale"  (ossia escludendo Mithrandir & C)che è identico. In
sostanza dovremmo definire univocamente cosa è un'opera "ispirata" e cosa
una copia.
GurthNaur


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
In data Mon, 18 Mar 2002 18:51:50 +0100, "Dark" <
mah...@libero.it
> ha
scritto:
>Se ISDA fosse tutto come l'ultimo libro ne leggerei anche altre 10000
>pagine!!!
IMHO la grandezza di quel volume si poggia anche sulle prime (noiosette)
pagine.
Comunque l'unico difetto di ISDA e' che non e' abbastanza grande: potrei
cominciare ad accontentarmi di 1000000 volumi da 1000 pagine l'uno per un
totale di... 1 miliardo di pagine (ancora pochine, ma sto cercando di
accontentarmi) ;-)
--
Altair Par IAFo #164
"singhiozza prigioniera la Speranza; l'Angoscia sul mio riverso cranio
pianta, esosa e feroce, la sua nera bandiera" - Charles Baudelaire


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di GurthNaur , quando senza
apparente motivo disse:
>>
>> direi dalla storia di Kullervo, nel Kalevala
>
>Eh beh, ma qui il discorso si fa delicato. Tralasciando che è assodata
>l'ispirazione di Tolkien per le saghe nordiche, in particolare per l'Edda,
>il Kalevala ed i miti concernenti Wotan&C, dire che sia una copiatura palese
>partendo da opere del genere forse è esagerato.
Copiatura palese, no. Ma pesante, molto pesante ispirazione, si.
>Devo concedere a Salkaner il beneficio del dubbio: non ho letto il Kalevala
>finnico (anzi puoi dirmi se e chi lo ha pubblicato in Italia?),
Io l'ho letto molto tempo fa (in italiano, ovviamente: il mio
finlandese di ferma a "ei"), e onestamente i ricordi mi si annebbiano
un filo. Ma la somiglinza mi aveva colpito al volo.
> ma se
>iniziamo a comprendere nelle scopiazzature ogni scritto preesistente inclusi
>i miti precolombiani penso che di tuta la letteratura terrestre si
>salveranno dall'accusa di inoriginalità si e nò 4 libri  !
cosi' tanti? :-D
> =). Un pò come se
>dicessi che Gandalf è una copia smorta di un mago Norreno,  a partire dal
>nome "ufficiale"
No, il nome viene da li', la figura da Merlino :-p
>In
>sostanza dovremmo definire univocamente cosa è un'opera "ispirata" e cosa
>una copia.
Impossibile, IMHO, stabilire un confine netto.
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto
> cosi' tanti? :-D
(...)
> No, il nome viene da li', la figura da Merlino :-p
(...)
> Impossibile, IMHO, stabilire un confine netto.
E io non posso che concordare =) .
Sulla "molto pesante ispirazione" non posso che verificare, visto che mi ha
fatto venire la curiosità. Sapreste dirmi dove trovo una traduzione italiana
del Kalevala?
GurthNaur.


title: ISDA - Il Ritorno Del Re'

text:
"GurthNaur"
> Sulla "molto pesante ispirazione" non posso che verificare, visto che mi
ha
> fatto venire la curiosità. Sapreste dirmi dove trovo una traduzione
italiana
> del Kalevala?
mumble mumble... Fammi pensare....Basta...Che fatica!!!! :-pPpPp
Sei universitario? Hai provato nella libreria universitaria?



title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
Una rivelazione agghiacciante ha travolto i poveri Iafi nella placida
citta’ di Ferrara !
Un tremito convulso si impadronisce della mano di chi adesso sta
scrivendo per diffondere la terribile verita’: poche ore di salute
mentale restano ancora a mia disposizione prima che il ricordo degli
orribili fatti cui ho assistito insieme a pochi altri sventurati si
impadronisca della parvenza di razionalita’ che ancora alberga nel mio
animo e la disperda nel vuoto cosmico che vedo allargarsi attorno a me
e alla Locanda... (tralasciando la bruciante sensazione di essere
stato rapinato dalle FF.SS. per il bieco diritto di esazione a bordo
pur giustamente impostomi in aggiunta al supplemento... ^____^)
Ebbene: e’ giusto che voi tutti sappiate !
Ma rinsaldate i vostri animi...
Aggrappatevi alle vostre convinzioni...
Perche’...
...
...
...
(la mente vacilla)
...
...
...
...
...
...
(la connessione anche)
...
...
...
Cio’ che nessuno avrebbe mai immaginato e’ accaduto:
la tenebra si e’ impadronita della luce... e la luce ha invaso la
tenebra...
Infine esiste qualcosa che "brilla di oscurita’ nell’oscurita’"...
...
...
...
...
Railos Shadowcloack, elfo oscuro bandito dalla sua gente,
...
...
e Silmaril, mezzelfa e gemma radiosa
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
...
hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
E non ce lo hanno mai detto (anche se, come nelle migliori trame
gialle, vari indizi impercettibili e ambigui sono stati abilmente
seminati in ogni angolo della Locanda...) !!
Che dire a questo punto ?
Promesse spose tradite e aspiranti fidanzati delusi: fatevi avanti e
dite la vostra !
Iafi in genere: sotto con i commenti sarcastici o tenerissimi ^____^
ciao ciao
Fritz (la cui  si fa sempre piu' adatta a questa Locanda...)
--
Oh night thou was my guide
oh night more loving than the rising sun
Oh night that joined the lover
to the beloved one
transforming each of them into the other


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Eärendil

text:
[snip]
Vabbeh via... non c'è più religione...
Cmq auguri
>
>Fritz (la cui  si fa sempre piu' adatta a questa Locanda...)
La cui???????
la cui che?
pazzia? Mania suicida?
Boh...


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Fazzino

text:
Fritz Tegularius ha scritto nel messaggio:
>Una rivelazione agghiacciante ha travolto i poveri Iafi nella placida
>citta’ di Ferrara !
<supermegacut>
>Railos Shadowcloack, elfo oscuro bandito dalla sua gente,
>...
>...
>e Silmaril, mezzelfa e gemma radiosa
>...
>hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
>E non ce lo hanno mai detto (anche se, come nelle migliori trame
>gialle, vari indizi impercettibili e ambigui sono stati abilmente
>seminati in ogni angolo della Locanda...) !!
>
>Che dire a questo punto ?
>
>Promesse spose tradite e aspiranti fidanzati delusi: fatevi avanti e
>dite la vostra !
>Iafi in genere: sotto con i commenti sarcastici o tenerissimi ^____^
Bieco traditore, vigliacco, seduttore da strapazzo, mi lasci cosi', sedotta
ed abbandonata???
Nozze riparatrici, ci vogliono!!!
Aspetta che chiamo mio fratello e mio padre (e la loro lupara)!!!
      Dama Eowyn in preda alla furia vendicatrice
P. S. - Sto scherzando, ovviamente, ma devo dire che me l'aspettavo gia' da
un pezzo... troppi salamelecchi dall'una e dall'altra parte, radiosa gemma
di qua, e caro Railos di la'... e tutti e due che scompaiono praticamente
nello stesso periodo...
 Che devo dire? Auguronissimi   :-))
P. P. S. - Hmmm, Railos, gioia del mio cuore, guarda che intendo andare a
Gorizia questo settembre. Cerca di non farti vedere, perche' se ti
pesco.....


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Phoenix

text:
Fritz Tegularius ha scritto nel messaggio <
373e98e2...@news.tin.it
>...
>hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
>E non ce lo hanno mai detto (anche se, come nelle migliori trame
>gialle, vari indizi impercettibili e ambigui sono stati abilmente
>seminati in ogni angolo della Locanda...) !!
>
>Che dire a questo punto ?
>
>Promesse spose tradite e aspiranti fidanzati delusi: fatevi avanti e
>dite la vostra !
>Iafi in genere: sotto con i commenti sarcastici o tenerissimi ^____^
Che dire? Auguroni!!! Ma evitate di figliare subito anche voi altrimenti la
Locanda diventa un asilo nido! ;-PPP
Cmq davvero, tanti auguri... ^___^
Un Phoenix anche lui dinuovo innamorato... ^___^
Twilight fades
Though blistered Avalon
The sky's cruel torch
On arching autobahn
Into the uncertain divine
We scream into the last divine...
ICQ:37814183
Per rispondermi togliere bennu dall'indirizzo.
Pubblicità gratuita:
http://www.philipkdick.com

http://utenti.tripod.it/ICH


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Abdul AlHazared

text:
On Sun, 16 May 1999 18:41:31 +0200, "Phoenix"
<
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> wrote:
>
>Fritz Tegularius ha scritto nel messaggio <
373e98e2...@news.tin.it
>...
...
>Un Phoenix anche lui dinuovo innamorato... ^___^
Speriamo in bene
Abdul innamorato stradeluso e mandato a praticare la sodomia passiva
--
IAFo #32
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
Unable to connect to brain
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.
Remove .TI from address to answer


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
In data Sun, 16 May 1999 14:23:59 +0200, "Eärendil" <
eare...@tin.it
>
ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>>Fritz (la cui  si fa sempre piu' adatta a questa Locanda...)
>
>La cui???????
>
la cui "sign" etc.
Devo aver tagliato qualcosa...
ciao
Fritz



title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
Phoenix <
u00978...@rivarolo.alpcom.it
> wrote
> Che dire? Auguroni!!! Ma evitate di figliare subito anche voi altrimenti
la
> Locanda diventa un asilo nido! ;-PPP
Ma perchè questa è ancora una locanda? Ma come? Avevo letto li, quella cosa
a lucette rosse, bordell.... ehm. No. Ah! Ho capito, una casa
d'appuntamenti.
orsa


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
> wrote
> hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
ci sono quattro possibilità:
Railos, da vero infigardo, si rivende la gemmina al miglior offerente
Railos usa la gemmina come rifrattore della luce per il suo nuovo raggio
laser.
Silmaril convince railos a passare dalla parte del bene, con i suoi
bagliori. Cosa di cui dubito.
Silmaril diventa una gemma malefica.
orsa


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
Fritz Tegularius <
fritz.te...@usa.net
> wrote
> la cui "sign" etc.
> Devo aver tagliato qualcosa...
Frtz, so che non ti frega niente, ma prendo lo spunto per dare agli altri i
resoconti del palio. :))
Il trofeo dei musici e il singolo l'ha vinto san luca. te pareva! 23.40
san giacomo si è preso la piccola e la grande squadra.
Noi niente! Tanto si sapeva :(
com'è stato il viaggio? tornati a casa bene? O un drago vi ha rapiti tutti
e ha portato il treno nel regno di fantasia?
orsa


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Mush il Nano

text:
 In data Sun, 16 May 1999 10:15:17 GMT, Fritz Tegularius
<
fritz.te...@usa.net
> ha scritto...
> Railos Shadowcloack, elfo oscuro bandito dalla sua gente,
> ...
> e Silmaril, mezzelfa e gemma radiosa
> ...
> hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
> E non ce lo hanno mai detto (anche se, come nelle migliori trame
> gialle, vari indizi impercettibili e ambigui sono stati abilmente
> seminati in ogni angolo della Locanda...) !!
Ma guarda che marpioni!
Ovviamente non mi ero accorto assolutamente di nulla, ma fa piacere che
succedano di queste cose nella Locanda.
E torniamo ad attendere la Nana...
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Kralizec il Faltyn

text:
orsa ha scritto nel messaggio
>Frtz, so che non ti frega niente, ma prendo lo spunto per dare agli altri i
>resoconti del palio. :))
Un brivido di pura esaltazione mi corre lungo la schiena a queste tue
parole. Dammi buone notizie....
>Il trofeo dei musici e il singolo l'ha vinto san luca. te pareva! 23.40
SIIIIIIIIIIIIIIII!!!! 23.40!
Gente, non ci crederete! Un ragazzino s'e' messo a sventolare sei, DICO
SEI!, bandiere insieme! le tirava per aria, le riacchiappava....
Come? Come faceva ad averne 6 se le mani sono due? Be', e' per questo che
usava anche le gambe! S'e' messo a palleggiare bandiere facendole passare
sotto le gambe come Maradona usava il pallone!
E tutto questo mentre tamburini e trombettieri suonavano alla grande!
ADRENALINA ALLO STATO PURO!
(pero' (per quel poco che ho sentito) pensavo che il premio per i musici lo
prendesse S. Spirito).
E peccato che altri siano andati tanto male: altrimenti quello finiva per
usare anche l'altra bandiera!
>san giacomo si è preso la piccola e la grande squadra.
Lo immaginavamo. Peccato non aver visto la grande squadra. Ma la piccola e'
stata veramente grande! ^__^
Una vera opera d'arte.
>Noi niente! Tanto si sapeva :(
Ma almeno avete superato S. Maria? E *QUANTO* avete fatto ridere nella
"grande squadra"? ^____^
>com'è stato il viaggio? tornati a casa bene? O un drago vi ha rapiti tutti
>e ha portato il treno nel regno di fantasia?
IO HO PRESO IL TRENO GIUSTO! INCREDIBILE!
Kralizec il Faltyn
P. S. Scusa Orsa, ma i premi assegnati erano per ogni singola specialita' o
c'e' anche un premio unico che stabilisce chi ha vinto il palio?
P. P. S. Gente, il prossimo anno io ci rivado! Vedete di non mancare che vi
perdete una gran cosa! Io saro' li' a tifare S. Giacomo e S. Luca! (Orsa,
non odiarmi per questo ma devi ammettere che davvero non si puo' non
ammirarli!)
E voglio diventare come il tamburino di S. Spirito!
P. P. P. S. Per Daen: come vedi ho risolto i problemi di server.
P. P. P. P. S. Orsa sei una carogna! Avresti dovuto dirmelo che dopo
febbraio la Salama non va piu' presa! Anche mia madre m'ha preso per il
cu*o! ^____^


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: modoni

text:
> Railos Shadowcloack, elfo oscuro bandito dalla sua gente,
> e Silmaril, mezzelfa e gemma radiosa
> hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
To', non avevo ancora risposto!! :)
Che dire? Che auguro loro tanta felicità e, soprattutto, TANTO TANTO TE'!!! :)
Un bacino in fronte ad entrambi (proprio sul punto delle corn... ahem!!!)
Annling :P
--
Posted from [195.60.128.101]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Fritz Tegularius wrote:
*cut*
beh...io sono veramente felice...e sapete perche'?!?NO?!? NON VE NE PO'
FREGA' DE MENO!?!?
e io ve lo dico lo stesso...perche' il loro amore non e' nato da una
foto, da un bel faccino, da due belle tette (sorry silm...cerco di
essere diretto...)...e' nato dalla conoscenza della persona "vera"...
..ok..ok...direte...un po' impersonale come tramite...pero' si sono
piaciuti per quello che scrivevano, sentivano, pensavano...
per il  lato fisico...beh..."presumo" abbiano risolto sabato sera...
SATURDAY NIGHT PIG's FEVER!!
Shadowcloak...se lo Railos...lo riRailos! (me lo vedo a bere un martini
con la foto di Silmaril ^__________________^)
ciaooooooooooooo
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: orsa

text:
Kralizec il Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in
> Ma almeno avete superato S. Maria? E *QUANTO* avete fatto ridere nella
> "grande squadra"? ^____^
terzi, abbiamo fatto un bottino insulso di terzi posti :((((
> P. S. Scusa Orsa, ma i premi assegnati erano per ogni singola specialita'
o
> c'e' anche un premio unico che stabilisce chi ha vinto il palio?
no, nelle bandiere si vince un premio per ogni specialità. I palii in gara
sono quattro, quello delle putte, dei putti, dei somari e dei cavalli.
poi a fine corse, vince chiaramente la fama annuale quello che ha radunato
più premi e più pali, non c'è ne è uno solo come a siena, dove fanno solo i
cavalli.
> Io saro' li' a tifare S. Giacomo e S. Luca! (Orsa,
> non odiarmi per questo ma devi ammettere che davvero non si puo' non
> ammirarli!)
traditore SGRUNT!!!!!
non si tifa per chi vince sempre, troppo facile.
SAN BE-NE-DETTO!!!!!! VIVA ESTE!!!!!!
> P. P. P. P. S. Orsa sei una carogna! Avresti dovuto dirmelo che dopo
> febbraio la Salama non va piu' presa! Anche mia madre m'ha preso per il
> cu*o! ^____^
ti avevo detto di prendere il somarino! Tie!
così impari a tifare san giacomo
Traditore!!!!!! alla gogna!!!!!!!
:PPPPPPPP
orsa


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando orsa disse:
> > la cui "sign" etc.
> > Devo aver tagliato qualcosa...
>
> Frtz, so che non ti frega niente, ma prendo lo spunto per dare agli altri i
> resoconti del palio. :))
> Il trofeo dei musici e il singolo l'ha vinto san luca. te pareva! 23.40
> san giacomo si è preso la piccola e la grande squadra.
Quanto avrei voluto vedere la grande squadra del S. Giacomo...
Cazzo, quanto avrei voluto.... :((

> Noi niente! Tanto si sapeva :(
Eh eh eh... ^____________^
> com'è stato il viaggio? tornati a casa bene? O un drago vi ha rapiti tutti
> e ha portato il treno nel regno di fantasia?
Un ritorno pallosissimo... 2 ore a pensare perche' diavolo non ho
fatto in modo di prolungare la sosta... ;_;
--
      /\____    /\__/\  __________ ____  ___/\
     //     \  //     \//         \    \/    /     IAFo #3
    //       \//   |   \    ______/         /    IHGGer #298
   //    >    \    _    \  _____\_         /    ICQ: 14458365
  //          /    |     \       /        /
  \  ________/_____|_____/______/____/\  /
da...@rete039.it
   \|                                  \/
        "Io appartengo all'oscurita',
             al sipario che cala,
 all'erba che cresce la' dove le case cadono."


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Zy

text:
Fritz Tegularius la spia ^________^ ha scritto ...
[frusch]
>Cio’ che nessuno avrebbe mai immaginato e’ accaduto:
>la tenebra si e’ impadronita della luce... e la luce ha invaso la
>tenebra...
>Infine esiste qualcosa che "brilla di oscurita’ nell’oscurita’"...
>Railos Shadowcloack, elfo oscuro bandito dalla sua gente,
>e Silmaril, mezzelfa e gemma radiosa
>hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
>E non ce lo hanno mai detto (anche se, come nelle migliori trame
>gialle, vari indizi impercettibili e ambigui sono stati abilmente
>seminati in ogni angolo della Locanda...) !!
Ecco quali erano gli strani problemi di server che affliggevano la
Gemmina^_____^
>Che dire a questo punto ?
Null'altro che felicitazioni e tanti auguri^______^
Ciao Ciao
    Zy che questa cosa gli piace un sacco^_^


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
 In data Mon, 17 May 1999 15:09:16 +0200, Kralizec il Faltyn
<
gas.gi...@iol.it
> ha scritto...
> Anche mia madre m'ha preso per il
> cu*o! ^____^
Questo significa qualcosa, non ti pare?
;-)



title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Lisif Deoral

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of Daniel
Oromekar and his Tears Dragon...
> e io ve lo dico lo stesso...perche' il loro amore non e' nato da una
> foto, da un bel faccino, da due belle tette (sorry silm...cerco di
> essere diretto...)
AHAH! Ehi, a cosa mai farai caso quando incontri una nuova venuta, eh,
Daniel? ^_-
Lisif Deoral


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Oscuro Signore

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01bea07a$6cc8b620$0100007f@orsa>...
>Kralizec il Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in
>> Ma almeno avete superato S. Maria? E *QUANTO* avete fatto ridere nella
>> "grande squadra"? ^____^
>
>terzi, abbiamo fatto un bottino insulso di terzi posti :((((
Beh, considerato che, come tu hai detto non si sono allenati, non e' andata
malaccio.
Dai, fai loro una ramanzina coi fiocchi e con gli artigli, affinchè' si
preparino per il prossimo anno, cosi' la prossima volta  potremmo veder
vincere San Benedetto.
P.S. mi indicheresti l' URL dove trovare i themes fantesy? Grazie.
---
" The Darkness is My Light "  by  L' Oscuro Signore
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
   ICQ 3363579
Ho sognato
di esistere.


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Shoâ'nhadêy

text:
>P. P. S. - Hmmm, Railos, gioia del mio cuore, guarda che intendo andare a
>Gorizia questo settembre. Cerca di non farti vedere, perche' se ti
>pesco.....
Cosa?! COSA?!
Gorizia?!
Finalmente un posto che posso raggiungere senza alcun problema!!!
Ci sarò!
...ma dove?
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
Oscuro Signore <
osc...@tin.it
> wrote in article prossima volta  potremmo
veder
> vincere San Benedetto.
Tu si che mi capisci! :(((
mica tutti sti traditori che tifano san giacomo, santa maria in vado... la
prossima volta tocca a noi!!!!
ta dah!!!
> P.S. mi indicheresti l' URL dove trovare i
themes fantesy? Grazie.
http://epix.freethemes.com/index.html
vai su download in alto, tipo bottone windows e poi clicchi desktop themes
e poi fantasy e ti lustri gli occhi %-))
orsa


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Wil

text:
Fritz Tegularius ha scritto:
>Railos Shadowcloack, elfo oscuro bandito dalla sua gente,
>e Silmaril, mezzelfa e gemma radiosa
>hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
>
>Che dire a questo punto ?
Ommioddio! Railos! Non sapevo che avevi cotanti poteri magici! Come
altro puoi aver fatto a conquistare una gemmina tanto cara e lucente
con la tua facciaccia nera? ^_______________^
OU (tipica interiezione del mio paese), complimenti! Speriamo che ti
faccia cambiare attitudini, caro il mio Railos! E buona fortuna ;-)
Silmaril! Attenta che non ti spezzi in tante puntine per giradischi !
^____________________^
Wil


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
Lisif Deoral wrote:
> AHAH! Ehi, a cosa mai farai caso quando incontri una nuova venuta, eh,
> Daniel? ^_-
il Porkomekar...ke domande!!
HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!HAR!



title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Silmaril

text:
Fritz Tegularius ha scritto ...
>Una rivelazione agghiacciante ha travolto i poveri Iafi nella placida
>citta' di Ferrara !
R: Beh, agghiacciante... non quanto le tue basette! ^___^
S: Non ti ho mai detto che adoro i ragazzi con le basette, vero? ^_^
R: :PPPPPPPP
>Cio' che nessuno avrebbe mai immaginato e' accaduto:
>la tenebra si e' impadronita della luce... e la luce ha invaso la
>tenebra...
R: Che ci vuoi fare... in fondo e' normale che ci completiamo a vicenda:
   la Luce esiste solo in rapporto alla Tenebra...
S: Scusa???? Allora IO esisterei solo perche' ci sei tu? >:(
R: ...e la Tenebra esiste solo in rapporto alla Luce... ^_^;
S: Ahhh... cosi' va mooolto meglio ^_^
>Infine esiste qualcosa che "brilla di oscurita' nell'oscurita'"...
R: Ma quanto mi piace questa frase... ^__-
S: Chissa' perche'... ma ci credete che e' cosi' megalomane anche "dal
   vivo"?
R: Perche' non dovrei? Sono bello grosso e nero...
>...
>Railos Shadowcloack, elfo oscuro bandito dalla sua gente,
>...
>e Silmaril, mezzelfa e gemma radiosa
>...
>hanno intrecciato una dolcissima relazione sentimentale !
R: Naaaaaaaaaa non ci posso credere! O____O
S: Sti ragazzi d'oggi... non c'e' piu' religione... ^_^;
   (citazione facile facile da?)
>E non ce lo hanno mai detto (anche se, come nelle migliori trame
>gialle, vari indizi impercettibili e ambigui sono stati abilmente
>seminati in ogni angolo della Locanda...) !!
R: Come sarebbe a dire "non ce l'hanno mai detto"? Ero stato esplicito
   dicendo che era: "Una ragazza meravigliosa, che ILLUMINA la mia vita
   con la sua presenza..."
   Senza contare che avevo praticamente citato la sua intera scheda IAF...
   Ad ogni modo ringrazio tutti per gli auguri... anche se devo ammettere
   che mica li ho capiti... abbiamo forse parlato di matrimonio?
S: Io si': devo ancora decidere se accettare le proposte del Faltyn o
   quelle di CB! ^______^
R: Ma non dovevi usare il primo come deodorante per bagno ed il secondo
   come appendiabiti?
Vabbe'... grazie a Fritz per averci sputtanato senza pudore...
Grazie a Daen ed a Kral per averci lasciato quel bel lettone... ed un po'
meno per averci dato la sveglia in un momento inappropriato... :P
Grazie ad Earendil:
>Vabbeh via... non c' e' piu' religione...
>Cmq auguri
R: Cosa intendi? Un Grande Sacerdote di Lolth e' religioso per
   definizione...
S: Auguri sto piffero! Torna qui e non osare mai piu' dire che mi vuoi
   scaricare Marinaio! Non vorrai mica lasciarmi nelle mani di quel
   Rubagalline, Avvelenatore, amante del Buio e dei RAGNI???
R: Perche' richiami indietro la tua bestia da soma e lo deprimi
   inondandomi di complimenti?
Grazie a Phoenix:
>Che dire? Auguroni!!! Ma evitate di figliare subito anche voi altrimenti
la
>Locanda diventa un asilo nido! ;-PPP
>Cmq davvero, tanti auguri... ^___^
R: Non ti preoccupare... un Drow ed un Sasso dovrebbero avere problemi di
   sterilita'... oppure non oso immagimnare gli incroci!!!
S: Senti... Sasso lo vai a dire a qualcun'altra... io sono una preziosa
   Gemma
   e, se qualcuno si degnasse di tirarmi fuori di qui, ci sarebbe pure una
   mezzelfa dentro!
Grazie ad Abdul:
S: Che la "morosa del Gianmarco" e' un pezzo che sta aspettando il DD con
   i biscottini alle "mandorle" appena sfornati! >:)
>Speriamo in bene
R: spero che "bene" non fosse un riferimento alle mie norme morali!
Grazie alla dolcissima Orsa:
>ci sono quattro possibilita':
>Railos, da vero infigardo, si rivende la gemmina al miglior offerente
>Railos usa la gemmina come rifrattore della luce per il suo nuovo raggio
>laser.
>Silmaril convince railos a passare dalla parte del bene, con i suoi
>bagliori. Cosa di cui dubito.
>Silmaril diventa una gemma malefica.
R: Io opterei per la quinta: Railos, che come tutti gli Elfi Oscuri non
   sopporta la Luce, e' stato abbagliato dalla Gemmina e non ha capito
   cosa lo ha colpito...
   pero' devo ammettere che la prima possibilita' e' piuttosto
   allettante... ^__-
S: O___O    Hem.... EARENDIIIIIIL!!!!!!!!!!
Grazie ad Annling:
>To', non avevo ancora risposto!! :)
>Che dire? Che auguro loro tanta felicita' e, soprattutto, TANTO TANTO
>TE'!!! :)
>Un bacino in fronte ad entrambi (proprio sul punto delle corn... ahem!!!)
R: il bacino tra le corna lo gradisco, per il te' questa volta passo... mi
   sento gia' abbastanza rimbecillito cosi'...
S: Io invece passo il turno per le corna e mi bevo volentieri il te'! :)
Grazie a Mush:
>Ma guarda che marpioni!
>Ovviamente non mi ero accorto assolutamente di nulla, ma fa piacere che
>succedano di queste cose nella Locanda.
>E torniamo ad attendere la Nana...
R: Io mi sono accontentato di una mezzamaia tolkeniana imprigionata in una
   pietra... fossi in te lascerei perdere le nane e cercherei in altri
   lidi... ^__-
S: SGRUNT! Lui si e' *accontentato*.... che cosa vuoi di piu': due al
   prezzo di una? Perche' credi che Kralizec mi avesse presa di mira?
R: perche' si attacca a chiunque lo possa tirar fuori da quella Latrina...
^_^
S: ^_^; Allora sta fresco...
Grazie a Zy:
> Ecco quali erano gli strani problemi di server che affliggevano la
> Gemmina^_____^
R: C'era qualcuno che le mandava le mailbomb...
S: ^_^  eggia'... un paio di letterine da 80 Kb al giorno...
   (pero' confermo i miei accidenti alla TIN!)
>>Che dire a questo punto ?
> Null'altro che felicitazioni e tanti auguri^______^
> Ciao Ciao
>     Zy che questa cosa gli piace un sacco^_^
R: Psssst! Non dirlo a nessuno ma piace un sacco pure a me... ^___-
Grazie a Wil:
> Ommioddio! Railos! Non sapevo che avevi cotanti poteri magici! Come
> altro puoi aver fatto a conquistare una gemmina tanto cara e lucente
> con la tua facciaccia nera? ^_______________^
R: Con lenti e reiterati avvelenamenti... che hanno indebolito la sua
   volonta' fino al punto di non capire cosa stava facendo...
S: ...ed io che pensavo fosse colpa del te' di Annling! ^___^
> OU (tipica interiezione del mio paese), complimenti! Speriamo che ti
> faccia cambiare attitudini, caro il mio Railos! E buona fortuna ;-)
> Silmaril! Attenta che non ti spezzi in tante puntine per giradischi !
> ^____________________^
R: Mmmmmh, credo che mi segnero' anche questa idea... non sia mai che
   Silmy voglia continuare a fare l'ochetta con tutti i maschietti del
   NG...
S: O___O;;;
Grazie alla perspicace Dama Eowyn che aveva capito tutto e mi aveva
scaricato con un:
>Hmmm, carino, sei cosi' sicuro che accettero' di sposarti? Meglio
>un'intera esistenza da zitella inacidita!!!
>        Dama Eowyn intenzionata a preservare la sua liberta'
S: Ecco, bravo... tu vedi di distrarla che io, intanto, me la do a
gambe...
E soprattutto grazie a Daniel che, da vero esperto qual e', ha capito
tutto notando che la mia ragazza ha delle belle tette... ^__-
S: O_O Ma... ma lui non ha mai detto una cosa simile!
   Comunque grazie Daniel, per aver colto appieno cio' che lega me e
   l'elfaccio (e piantala di guardarmi le tette, Railos!)...
R: CHI IO???? :-9
Infine grazie a tutti quelli che ci hanno sbeffeggiato e lo faranno per i
prossimi mesi.
Silmaril la Gemma Elfica
&
Railos shadowcloak, Elfo Oscuro e Gran Sacerdote di Lolth
P.S.: non preoccupatevi, per le smancerie ci trasferiamo in mail!


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
Silmaril <
mel...@tin.it
> wrote in article
> S: Non ti ho mai detto che adoro i ragazzi con le basette, vero? ^_^
Si, vero sparliamo di Fritz :))))))))))))
avete presente Ugo Foscolo, poeta carbonaro? O il Silvio Pellico delle mie
prigioni? (libro che peraltro consiglio a tutti, perchè è dannatamente
fantasy) Lui sputato!!!!!!!
Il carbonaro della locanda. :))))
per quello se ne sta la di sopra a ascoltare di nascosto, sperando che
nessuno si accorga di lui...
> P.S.: non preoccupatevi, per le smancerie ci trasferiamo in mail!
Smancerie in mail e sesso sul NG?
ehm  %-))))))
non so mica se va bene!
orsa


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Fritz Tegularius

text:
In data 19 May 1999 17:16:52 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> ha gettato
scompiglio tra di noi dichiarando che:
>Silmaril <
mel...@tin.it
> wrote in article
>> S: Non ti ho mai detto che adoro i ragazzi con le basette, vero? ^_^
>
>Si, vero sparliamo di Fritz :))))))))))))
>avete presente Ugo Foscolo, poeta carbonaro? O il Silvio Pellico delle mie
>prigioni? (libro che peraltro consiglio a tutti, perchè è dannatamente
>fantasy) Lui sputato!!!!!!!
>
^__________^
Figurati che tempo fa avevo preso seriamente in considerazione la
possibilita' di farmi crescere i favoriti (credo si chiamino cosi') e
cioe' la basette unite ai baffi (senza barba, chiaramente)...
Poi lasciai perdere perche' solo all'idea di vedermi cosi' allo
specchio mi veniva da ridere...
Cmq trovo che le basette folte facciano molto fantasy ^_____^



title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
On Wed, 19 May 1999 16:58:38 +0200, "Silmaril" <
mel...@tin.it
> wrote:
>
>Fritz Tegularius ha scritto ...
...
>Grazie ad Abdul:
Prego, e che siate felici quanto lo sono stato io (magari con un
finale migliore :((((((((( )
...
>Infine grazie a tutti quelli che ci hanno sbeffeggiato e lo faranno per i
>prossimi mesi.
Sbeffeggiarvi?
E chi ami vorrebbe sbeffeggiarvi? E perche' mai, poi?
Orsa, cominci tu?
Abdul invidioso



title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
On 19 May 1999 17:16:52 GMT, "orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>Silmaril <
mel...@tin.it
> wrote in article
...>Smancerie in mail e sesso sul NG?
>ehm  %-))))))
>non so mica se va bene!
>
>orsa
Taci, che va benissimo
Abdul guardone



title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: nnzeus

text:
On Tue, 18 May 1999 16:55:19 GMT,
ma...@dei.unipd.it
 (Wil) wrote:
>Ommioddio! Railos! Non sapevo che avevi cotanti poteri magici! Come
>altro puoi aver fatto a conquistare una gemmina tanto cara e lucente
>con la tua facciaccia nera? ^_______________^
me lo chiedo anche io.
sono lontani i tempi in cui le belle ragazze stavano con chi
combatteva per il bene e per la pace, mentre i drow se ne stavano
nella loro menzoberranzan a pomiciare con i ragni...
beh... caro Railos... non e` che puoi passarmi la tua agendina?
ah... e` in rete... ok... l'indirizzo?
ah... in rete, nel senso di web... ok... e l'indirizzo?
ah... web in senso stretto... ok... e come me la scollo di dosso???
:-\

>OU (tipica interiezione del mio paese), complimenti! Speriamo che ti
>faccia cambiare attitudini, caro il mio Railos! E buona fortuna ;-)
gia`. lo spero.
nnzeus, viandante che si augura vivamente in un tuo rapido e profondo
ravvedimento... in parole povere, stai lontano dai miei soldi...
quali soldi?... giusta domanda...
nnzeus, viandante al verde...
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlerò al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

text:
Fritz Tegularius ha scritto nel messaggio <
3743227d...@news.tin.it
>...
>Figurati che tempo fa avevo preso seriamente in considerazione la
>possibilita' di farmi crescere i favoriti (credo si chiamino cosi') e
>cioe' la basette unite ai baffi (senza barba, chiaramente)...
>Poi lasciai perdere perche' solo all'idea di vedermi cosi' allo
>specchio mi veniva da ridere...
Chissà perchè ma io i immaginavo esattamete così ;-)))))
Ti vedo molto bene come carbonaro.... ^______-
>Cmq trovo che le basette folte facciano molto fantasy ^_____^
Vero... ;-)
Ciao, Phoenix


title: (Per TUTTI) Trame oscure a Ferrara...

author: Dama Eowyn

text:
Shoâ'nhadêy ha scritto:
> >P. P. S. - Hmmm, Railos, gioia del mio cuore, guarda che intendo andare a
> >Gorizia questo settembre. Cerca di non farti vedere, perche' se ti
> >pesco.....
> Cosa?! COSA?!
> Gorizia?!
> Finalmente un posto che posso raggiungere senza alcun problema!!!
> Ci sarò!
>
> ...ma dove?
Ma ad Hobbiton 6, che diamine, alla Rocca di Gorizia il 17, 18 e 19
settembre!
Mi farebbe tanto piacere incontrare tutti gli IAFI! Ci sarete?
        Dama Eowyn sconsolata per essere stata abbandonata dal perfido
Railos


title: Info su letture

text:
Ciao a tutti,
ho letto dell'esistenza di una saga fantasy:  la saga di Deverry, di Kerr
Katharine
a me piace il genere fantasy, tipo IsdA, Terry Brooks, Dragonlance (da buon
giocatore di D&D), ecc
qualcuno di voi l'ha letta?
ho visto che sono arrivati a 11 libri ... mizzega ...
me la consigliate ?
almeno avrò da fare per questa estate ;-)))
ah, ho letto poi di Matthew Skelton e del suo LIbro del Drago ...
ma di questo penso che leggerò sul post prima del mio.
Grazie a tutti.


title: Info su letture

author: Miriel

text:
"Jeff71" <
mano...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:5Ezfg.3129$O76....@tornado.fastwebnet.it...
> ho letto dell'esistenza di una saga fantasy:  la saga di Deverry, di Kerr
> Katharine
> qualcuno di voi l'ha letta?
> ho visto che sono arrivati a 11 libri ... mizzega ...
si' te la consiglio, la saga pero' non e' finita: The Gold Falcon dovrebbe
esser pubblicato in lingua originale a breve, e poi dovrebbero esserci
Spirit Stone e Shadow Isle
Miriel


title: Ho dovuto ripiegare... ma che ripiego... ^_^

author: Eterea

text:
Bene, ISDA tuttora è fuori dalla biblioteca... e dato che avevo deciso di
attaccare con quello, ho dovuto "ripiegare" su La storia Infinita"... Alla
faccia del ripiego!! Mi piace da matti!!
Sono a un po' più di metà, quando.....
SPOILER......
quando Bastiano arriva nella città d'argento... fin qui è davvero molto
bello, mi sembra comunque di aver capito che sia un romanzo di
formazione.... beh vedremo come va a finire... ^__^
--
A presto!
Eterea
*******************************************************
 "Tutto ciò che accade, tu lo scrivi" disse.
 "Tutto ciò che io scrivo accade" fu la risposta."
*******************************************************
P.S. ma che poesia in questa frase! miiiiii yomo!!


author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Eterea (
br...@tin.it
)
disse...
> quando Bastiano arriva nella città d'argento... fin qui è davvero molto
> bello, mi sembra comunque di aver capito che sia un romanzo di
> formazione.... beh vedremo come va a finire... ^__^
be' visto che sei appassionata di film fantasy dovresti aver capito da
dove hanno preso la storia per il secondo film de la storia infinita...
benchè messo come lo hanno fatto loro sia davvero brutto :(

> --
> A presto!
> Eterea
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


author: Rufus

text:
On Wed, 7 Jul 1999 19:51:17 +0200, "Eterea" <
br...@tin.it
> wrote:
>fin qui è davvero molto
>bello, mi sembra comunque di aver capito che sia un romanzo di
>formazione.... beh vedremo come va a finire... ^__^
Non solo... ;)
Aspetto che tu abbia finito per parlarne ;)
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!


text:
Rufus <
rse...@iol.it
> wrote in message
3784ec80...@news.tiscalinet.it...
> Aspetto che tu abbia finito per parlarne ;)
L'ho finito... ed ecco ciň che ne penso. (Farň di tutto per non spoilerare,
prometto).
La prima parte č molto simile al film, in certe parti ho preferito il libro
(l'incontro con fucur), in altre il film (l'oracolo del sud).
La seconda parte ha chiaramente ispirato la storia infinita 2, ma il libro č
decisamente piů bello. Forse del film ho apprezzato di piů il ruolo che
hanno dato a Xayde... nella storia di Ende ha un ruolo non troppo definito,
almeno nel film si capiva qual era il suo scopo...
Devo dire comunque che alla fine Bastiano mi stava veramente antipatico...
:PP
In generale comunque mi č piaciuto, alcuni passi erano veramente commoventi,
mi ha lasciato di stucco anche la fantasia dell'autore nel descrivere le
creature di Fantasia... il finale mi ha convinto poco in realtŕ, ma per
spiegare perchp devo spoilerare, perciň.....
>
>
>
>
>>
>
>>
>
>
>>
<
<<
<>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
<
<
<
Allora, mi č sembrato strana la reazione del padre al racconto di Bastiano
quando č ritornato sulla Terra. Non ho capito bene se il padre ha preso la
storia del figlio per una specie di allegoria delle turbe infantili di
Bastiano o gli ha creduto o cosa. Qualcuno vuole spiegarmi? ^____^
--
A presto!
Eterea
 "Tutto ciň che accade, tu lo scrivi" disse.
 "Tutto ciň che io scrivo accade" fu la risposta.


text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Eterea (
br...@tin.it
)
disse...
> L'ho finito... ed ecco ciò che ne penso. (Farò di tutto per non spoilerare,
> prometto).
>
> La prima parte è molto simile al film, in certe parti ho preferito il libro
> (l'incontro con fucur), in altre il film (l'oracolo del sud).
be' il film probabilmente è fantasy, il libro può risultare più pesante o
cmq più adatto a certi punti. cmq il libro è divino, e lo è anche il
film, anche se in due modi diversi
> La seconda parte ha chiaramente ispirato la storia infinita 2, ma il libro è
> decisamente più bello.
giiusto :) infatti quando vidi lsi2 non capii il perchè di tutti quei
cambiamenti a fantasia, o di altre cose come la strega, e i ricordi che
bastian perdeva... per fortuna che ho letto il libro poi :)
> Forse del film ho apprezzato di più il ruolo che
> hanno dato a Xayde... nella storia di Ende ha un ruolo non troppo definito,
> almeno nel film si capiva qual era il suo scopo...
bho! io forse ho apprezzato di più la sua figura nel libro, nel film vine
definita troppo... e secondo me doveva rimanere appunto meno definita
apposta
> Devo dire comunque che alla fine Bastiano mi stava veramente antipatico...
> :PP
già... era meglio quello "perdente" del film...
> In generale comunque mi è piaciuto, alcuni passi erano veramente commoventi,
eheh io quando vedo il film ho i lacrimoni! pensa col libro
> mi ha lasciato di stucco anche la fantasia dell'autore nel descrivere le
> creature di Fantasia... il finale mi ha convinto poco in realtà, ma per
> spiegare perchp devo spoilerare, perciò.....
graogramar! :)
> Allora, mi è sembrato strana la reazione del padre al racconto di Bastiano
> quando è ritornato sulla Terra. Non ho capito bene se il padre ha preso la
> storia del figlio per una specie di allegoria delle turbe infantili di
> Bastiano o gli ha creduto o cosa. Qualcuno vuole spiegarmi? ^____^
si può vedere anche in maniera "realistica": forse bastiano ha solo letto
un libro e ha usato l'immaginazione e il padre la vede appunto in questo
modo.



title: La moneta maledetta

text:
Nuovo in libreria:
La moneta maledetta  di  Ciro Cabala
Edizioni San Paolo - pag. 290 - euro 14,90
Appena preso, leggo che Ciro Cabala e' lo pseudonimo di un noto
scrittore di romanzi per ragazzi, ma non ci sono altre indicazioni. Il
romanzo si dovrebbe svolgere nei nostri tempi e coinvolge un ragazzo
che viene in possesso di una antica, maledetta moneta, vecchia di
duemila anni che faceva parte di un famoso gruzzolo di trenta.....
la "quarta"
L'ultima moneta di Giuda arriva fino ai nostri giorni e cade nelle
mani del protagonista, un ragazzo di seconda media, di nome Giovanni
che ne dovrà salvare la storia e al contempo salvarsene. La leggenda
vuole, infatti, che le monete di Giuda abbiano
una caratteristica: accrescono gloria, fama e potere o meglio la
fortuna materiale della vita di chi le possiede, sottraendola alle
persone che stanno loro accanto. Quindi chi possiede la moneta riesce
senza alcuna difficoltà, mentre chi lo affianca viene colpito da
problemi continui. Ma nel momento in cui chi possiede la moneta la
perde, paga per tutta la fortuna che, fino ad allora, ha sottratto
agli altri.
"Chi le ha possedute, prima di te, non le ha semplicemente gettate
via. Si è fatto carico del loro potere. A volte ha deciso di
sfruttarle. Altre volte di annullarle. Ma una cosa mi è stata detta
dai miei maestri. Non si può buttare e non si può regalare, altrimenti
dovrai scontare tutta la fortuna che la moneta ti ha portato fino a
quel momento.
- Potrei tenerla.
- Certo! E così facendo saresti destinato a una vita di grandi
soddisfazioni, ma anche, progressivamente, alla solitudine. O all'idea
che dalla sfortuna degli altri nasce la tua fortuna. Giovanni aveva in
mano il talismano del successo, ma per ottenerlo doveva
far del male alle persone che gli stavano vicine. Se vi avesse
rinunciato, avrebbe scontato sulla sua pelle tutto ciò che di buono
gli era capitato. Stentava a credere di dover prendere una simile
decisione".
bye
pino


title: >>>BALROG<<<

author: Sire Faramir

text:
Cari amici della terra di mezzo e della locanda in generale, mi sorge un
dubbio.
Ho letto molte volte "Il Signore degli Anelli", ed ho sempre immaginato il
Balrog come un essere alto quanto un Ent, con una criniera, e quindi con un
aspetto leonino, con delle enormi ali ed estremamente possente, maneggiando
la sua spada incandescente e la frusta dalle varie code.
Ora, visitando il sito ufficiale del film de "Il Signore degli Anelli", ho
visto dei disegni di prova risalenti a molto tempo fa, prima che iniziassero
le riprese. In uno di questi il Balrog è disegnato come un ombra proiettata
per terra, ma il problema è che: è sproporzionatamente enorme, e.....ha le
corna!!!
Un Balrog con le corna, che assurdità! Che ne pensate?
Forse tu Glorfindel, antico Signore elfico, potresti ragguagliarmi sulla
situazione Balrog, com'è fisicamente visto che gli sei stato così vicino?
Sire Faramir
Ultimo Sovrintedente di Gondor e Signore dell'Ithilien


title: >>>BALROG<<<

author: Lankhmar 'Stoneface'

text:
Sire Faramir ha scritto:
>
> Un Balrog con le corna, che assurditŕ! Che ne pensate?
Io veramente non ricordo come lo immaginai la prima volta, ma posso assicurarti
che gran parte della iconografia 'ufficiale' raffigura il Balrog effettivamente
come tu hai descritto....e un bel paio di corna, non so se per problemi di
infedelta' coniugale..
>
> Forse tu Glorfindel, antico Signore elfico, potresti ragguagliarmi sulla
> situazione Balrog, com'e' fisicamente visto che gli sei stato cosi' vicino?
Ho tra l'altro un'immagine proprio relativa a questo incontro, che ti mandero'
in mail....
--
Lankhmar 'Stoneface' ,il Sire di Roccia ,
Greater Diviner di Krynn
Segretario della LINU ( Lega IAFi Non Umani)
Segretario al nero della Rocca del Mago
Mail
cec...@hotmail.com
ICQ# 43327547    IAFo #79


title: >>>BALROG<<<

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Sire Faramir wrote:
> Ora, visitando il sito ufficiale del film de "Il Signore degli Anelli",
> ho visto dei disegni di prova risalenti a molto tempo fa, prima che
> iniziassero le riprese. In uno di questi il Balrog è disegnato come un
> ombra proiettata per terra, ma il problema è che: è sproporzionatamente
> enorme, e.....ha le corna!!!
> Un Balrog con le corna, che assurdità! Che ne pensate?
Se i Balrog abbiano le corna e' vecchia discussione, cosi' come se abbiano
o meno le ali.
Comunque ho presente l'immagine a cui ti riferisci, e ti consiglio di non
prenderla troppo sul serio. Da qualche parte nella didascalia c'era scritto
che la "vera" immagine del Balrog, cosi' come quella di Gollum, non verra'
"divulgata" fino all'ultimo (va bene darci delle preview, ma qualcosa per
farci una sorpresa se lo vogliono tenere per se').
Quindi in tutte le immagini del sito in cui compaiano il Balrog o Gollum
sono state messe delle figure "finte" tanto per farci morire di curiosita'.
L'ombra che compare nell'immagine non dovrebbe essere significativa, ne'
per forma ne' per dimensioni.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


title: >>>BALROG<<<

text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Sire Faramir
(
sire_f...@atlantide.it
) disse...
> Cari amici della terra di mezzo e della locanda in generale, mi sorge un
> dubbio.
> Ho letto molte volte "Il Signore degli Anelli", ed ho sempre immaginato il
> Balrog come un essere alto quanto un Ent, con una criniera, e quindi con un
> aspetto leonino, con delle enormi ali ed estremamente possente, maneggiando
> la sua spada incandescente e la frusta dalle varie code.
> Ora, visitando il sito ufficiale del film de "Il Signore degli Anelli", ho
> visto dei disegni di prova risalenti a molto tempo fa, prima che iniziassero
> le riprese. In uno di questi il Balrog è disegnato come un ombra proiettata
> per terra, ma il problema è che: è sproporzionatamente enorme, e.....ha le
> corna!!!
> Un Balrog con le corna, che assurdità! Che ne pensate?
come viene spiegato su
http://gilda.it/tolkien/taverna
 ;) i disegni degli
artisti sono solo presentazioni. il balrog non è detto che avrà quelle
fattezze, infatti sono stati realizzati in modo tale per non rivelare
nulla sul film.
ricordo che il film è ralizzato con la collaborazione (non ufficiale)
della società tolkieniana inglese e di christopher tolkien.
--
 aRaGoRN/>__________   IAFo #1
(]xxxxx(o|_________<   I.R.C.:#fantasy-ita (fondatore)
        \>             fondatore della Le.Pro.(t)To.
 "L a  T a v e r n a  d e l  P u l e d r o  I m p e n n a t o"
  sito TOLKIENIANO italiano

http://gilda.it/tolkien/taverna/


title: >>>BALROG<<<

author: Franz

text:
On Mon, 08 May 2000 11:03:06 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@LOCANDAlist.it> wrote:
>
>Se i Balrog
I balrog!?!
IL Balrog di moria è unico e solo, da nessuna parte in tolkien si
deduce che ve ne siano mai stati altri!
cosa logica del resto, visto che è un essere di origine divina:)
Franz
ihgger #325
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Quos Jupiter vult perdere,dementat prius.


title: >>>BALROG<<<

author: [Sam Gamgee]

text:
Franz ha scritto nel messaggio ...
,
[cuttete]
guarda che i balrog sono tanti , sono i figli di morgoth (vedi silmarillon)
e dopo la sua caduta alcuni si rifugiarono nelle prfondita' della terra
(come il balrog di Moria).
:)


title: >>>BALROG<<<

author: Galblait

text:
Franz <
franz...@tiscalinet.it
> wrote in message
p81ehs0qq5706vgj6...@4ax.com...
> On Mon, 08 May 2000 11:03:06 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
> <c.rege...@LOCANDAlist.it> wrote:
>
> >
> >Se i Balrog
>
> I balrog!?!
> IL Balrog di moria è unico e solo, da nessuna parte in tolkien si
> deduce che ve ne siano mai stati altri!
> cosa logica del resto, visto che è un essere di origine divina:)
Se ti leggi il SIlmarillion dedurrai ^_^ che i Balrog sono decine se non
centinaia, e sono dei MAiar, degli spiriti *divini* inferiori ai Valar, ma
non certo superiori a Eru.
Galblait


title: >>>BALROG<<<

author: Legolas

text:
>
>Se ti leggi il SIlmarillion dedurrai ^_^ che i Balrog sono decine se non
>centinaia, e sono dei MAiar, degli spiriti *divini* inferiori ai Valar, ma
>non certo superiori a Eru.
Ehm... d'accordo, i Balrog sono molti, ma l'essere inferiori ai Valar li
rende automaticamente inferiori ad Eru, visto che non v'è nulla di superiore
ad Iluwatar ^__-
Comunque, se volete la mia visione dei Balrog, io mi ritrovo parecchio con
il disegno di Luca Michelucci del Calendario del 1999 della STI.
Ovvero li vedo come esseri enormi dalla pelle color del fuoco ed
incandescente, con una lunga chioma costituita da crini fiammeggianti ed un
volto leonino. Vantano una forza immane e brandiscono fruste di fuoco. Ecco
qui un Balrog secondo Legolas ^__^
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoà'nhadèy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


title: >>>BALROG<<<

text:
Amici, temo di essere stato frainteso, la mia domanda era volta a scoprire
la vostra interpretazione della figura del Balrog, non so se abbiate già
discusso di questo; il fatto che i disegni nel film non siano definitivi e
siano solo degli schizzi rappresentanti "la presenza" di certi personaggi mi
era noto sin dal principio.
Piuttosto, ora che ci siamo, credo che possiamo discutere su tutte le figure
di cui non vi è nei libri di Tolkien una descrizione accurata, e sono
difficili da immaginare univocamente. Per esempio: Balrog, Ent, Vagabondi (o
Troll), Orchetti (li abbiamo già visti), Gollum, Shelob, i Nazgul con le
loro cavalcature alate ed infine Sauron. Come ve li immaginate??
Sire Faramir, Ultimo Sovrintendente di Gondor