title: [OT] Che succede?

author: Lisif Deoral

text:
In article <
47vritolg062an4uf...@4ax.com
>,
bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it says...
> Perche' invece di vedere Subject e mittenti vedo numeri e indirizzi?
> Succede solo a me o anche ad altri?
qui da me (non) funziona tutto come al solito... insomma, nessuna
disfunzione particolare


title: [OT] Che succede?

author: Annling la Tisanologa

text:
On Tue, 19 Jun 2001 11:52:26 GMT, Agaler Layenel
<bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
>Perche' invece di vedere Subject e mittenti vedo numeri e indirizzi?
>Succede solo a me o anche ad altri?
Io ho free agent e non noto nessun problema..
ann
--
Annling la Tisanologa
Ho due bimbi e due famigli.
Credo nella Tisana, nell'Amore, nella Dea, nella Nutella, nel Fantasy, ma non necessariamente in quest'ordine.
http://immaginario.net/ouroboros
La fantasia al potere!


title: [OT] Che succede?

author: Giangee

text:
"Agaler Layenel" ha scritto :
> Perche' invece di vedere Subject e mittenti vedo numeri e indirizzi?
> Succede solo a me o anche ad altri?
cavolo allora non sono l'unico! succede anche a me, anche su altri ng
purtroppo però non riesco a darmi una spiegazione plausibile. se scopri
qualcosa fammi sapere.
Ciao,
--
Giangee
"La coerenza è l'arma difensiva di una mente mediocre"


title: [OT] Che succede?

author: Parvati V

text:
Nel tempo Tue, 19 Jun 2001 18:53:01 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Giangee"
<
gedi...@tin.it
>:
>> Perche' invece di vedere Subject e mittenti vedo numeri e indirizzi?
>> Succede solo a me o anche ad altri?
>
>cavolo allora non sono l'unico! succede anche a me, anche su altri ng
Credo che accada quando qualcuno posta con una codifica dei caratteri
sballata. Dal momento che outlook e' una delle prime cause di tale
avvenimento (se non l'unica), passate a Free Agent e almeno voi
smetterete di contribuire.


title: [OT] Che succede?

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 19 Jun 2001 18:53:01 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Giangee"
<
gedi...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>cavolo allora non sono l'unico! succede anche a me, anche su altri ng
>purtroppo però non riesco a darmi una spiegazione plausibile. se scopri
>qualcosa fammi sapere.
>Ciao,
Bho, ora funziona di nuovo tutto normalmente...



title: Help: Saga dei Tamuli di David Eddings....

author: Matteo

text:
Mia sorella, dopo aver letto la Citta del Nulla (ultimo libro della seconda
serie-saga dei tamuli), si č comprata tutta la prima serie ( epopea degli
Eléne) che le č piaciuta molto; cosě voleva ordinare gli altri 2 libri della
seconda serie ma ha trovato solo il primo, perciň si č letta prima la fine,
poi l'inizio ma le manca il centro perchč in libreria hanno detto che I
Demoni della Luce č fuori stampa e non si puň ordinare   .............    č
cosě?? Esiste un modo per procurarselo??
Ci sono avvenimenti importanti che bisognerebbe dare come Spoiler??? Se non
č possibile ottenere il libro si potrebbe accontentare.........
Tu sai dov'č non č vero?
Oh, Sparhawk, non essere sciocco!Certo che so dov'č.Non avrai pensato che te
l'avrei lasciato nascondere in un posto dove non sarei piů stata capace di
ritrovarlo, vero?
Le volte di fuoco cap.XXX, fine


author: Galblait

text:
Matteo <
matti...@libero.it
> wrote in message
9glB5.46754$3R6.1...@news.infostrada.it...
> Mia sorella, dopo aver letto la Citta del Nulla (ultimo libro della
seconda
> serie-saga dei tamuli), si è comprata tutta la prima serie ( epopea degli
> Eléne) che le è piaciuta molto; così voleva ordinare gli altri 2 libri
della
> seconda serie ma ha trovato solo il primo, perciò si è letta prima la
fine,
> poi l'inizio ma le manca il centro perchè in libreria hanno detto che I
> Demoni della Luce è fuori stampa e non si può ordinare   .............
è
> così?? Esiste un modo per procurarselo??
Sbagliato NG? Prova su it.arti.fantasy
--
Galblait
We're not alone
There's someone else too
From the mirror's otherside
Reflecting the cruel part of your soul
It's time for your choice


text:
> Sbagliato NG? Prova su it.arti.fantasy
> --
> Galblait
Ho mandato il messaggio sia su it.arti.fantasy sia su
it.fan.scrittori.tolkien perchè se uno/a è fan di Tolkien legge fantasy e se
uno/a legge fantasy probabilmente è anche fan di Tolkien....:)


author: Lester

text:
Galblait <
galblaitS...@tolkien.nu
> wrote
> > I Demoni della Luce č fuori stampa e non si puň ordinare   .............
> > č cosě?? Esiste un modo per procurarselo??
> Sbagliato NG? Prova su it.arti.fantasy
...ehm... e' esattamente quello che ha fatto: e' in crosspost
--
nihao
Lester il Kender


author: Regina Zabo

text:
Matteo <
matti...@libero.it
> wrote in message
news:6vEB5.52202$3R6.1...@news.infostrada.it...
>
>
> > Sbagliato NG? Prova su it.arti.fantasy
> > --
> > Galblait
>
> Ho mandato il messaggio sia su it.arti.fantasy sia su
> it.fan.scrittori.tolkien perchè se uno/a è fan di Tolkien legge fantasy e
se
> uno/a legge fantasy probabilmente è anche fan di Tolkien....:)
Ecco... lo sapevo! :-/
Vorticismo? Eterno ritorno?
Ciao,
R.Zabo


author: Daniele Ercoli

text:
"Regina Zabo" <
robi.c...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:8r794r$ba7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > > Sbagliato NG? Prova su it.arti.fantasy
> > > --
> > > Galblait
> >
> > Ho mandato il messaggio sia su it.arti.fantasy sia su
> > it.fan.scrittori.tolkien perchè se uno/a è fan di Tolkien legge fantasy
e
> se
> > uno/a legge fantasy probabilmente è anche fan di Tolkien....:)
>
> Ecco... lo sapevo! :-/
> Vorticismo? Eterno ritorno?
Corsi e ricorsi storici? Idea della storia come cerchio contrapposta alla
linea?
Ciao ciao
Daniele


text:
Matteo <
matti...@libero.it
> wrote in message
6vEB5.52202$3R6.1...@news.infostrada.it...
>
> Ho mandato il messaggio sia su it.arti.fantasy sia su
> it.fan.scrittori.tolkien perchè se uno/a è fan di Tolkien legge fantasy e
se
> uno/a legge fantasy probabilmente è anche fan di Tolkien....:)
>
Si ma questo NG non riguarda il fantasy. Solo Tolkien, che non e' SOLO un
autore fantasy (e quello che hai scritto non e' per nulla vero o ovvio)


text:
Lester <
pomolo...@tiscalinet.it
> wrote in message
8r783v$atl$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Galblait <
galblaitS...@tolkien.nu
> wrote
>
> > > I Demoni della Luce č fuori stampa e non si puň ordinare
.............
> > > č cosě?? Esiste un modo per procurarselo??
>
> > Sbagliato NG? Prova su it.arti.fantasy
>
> ...ehm... e' esattamente quello che ha fatto: e' in crosspost
Dow, non avevo visto
--
Galblait
E' senza fede chi dice addio quando la strada si oscura .
( J.R.R. Tolkien )


text:
Matteo <
matti...@libero.it
> wrote in message
6vEB5.52202$3R6.1...@news.infostrada.it...
>
>
>
> Ho mandato il messaggio sia su it.arti.fantasy sia su
> it.fan.scrittori.tolkien perchè se uno/a è fan di Tolkien legge fantasy e
se
> uno/a legge fantasy probabilmente è anche fan di Tolkien....:)
Aggiungo: sarebbe come spedire un post su Azimov a un NG su Startrek,
perche' sono entrambi fantascienza. Un po' incoerente no? :)
--
Galblait
I feel cold.
Facing the darkness
The light's gone away.


author: Silmaril

text:
"Matteo" ha scritto...
Ok, ho tolto il crosspost... ed ora veniamo alla tua richiesta:
> In libreria hanno detto che I
> Demoni della Luce č fuori stampa e non si puň ordinare   .............
č
> cosě?? Esiste un modo per procurarselo??
...allora, non sono certa che sia fuori stampa, ma il fatto che questo libro
si trovi in giro al 50% mi fa pensare che sia cosi'.
Come procurarselo? Beh, quest'estate ho visto perlomeno una decina di copie
a meta' prezzo in bancarelle e simili. Non so dove abiti tu, ma ci sara'
qualche libreria tipo Gulliver. Cerca bene, vedrai che lo trovi(e bada di
trovarlo scontato, perche' la Sperling & Kupfer ha prezzi piuttosto alti)!
ciao,
Silmaril


author: Gorgon il patryn

text:
"Matteo" <
matti...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
Tolgo il xpost, non fosse che se no rischio di ritrovarmi D.E. anche qui....
>:)
> Mia sorella, dopo aver letto la Citta del Nulla (ultimo libro della
seconda
> serie-saga dei tamuli), si è comprata tutta la prima serie ( epopea degli
> Eléne) che le è piaciuta molto; così voleva ordinare gli altri 2 libri
della
> seconda serie ma ha trovato solo il primo, perciò si è letta prima la
fine,
> poi l'inizio ma le manca il centro perchè in libreria hanno detto che I
> Demoni della Luce è fuori stampa e non si può ordinare   .............
è
> così?? Esiste un modo per procurarselo??
allora a prescindere che non ho la piu' pallida idea di che libro si tratti,
pero' ti rispondo lo stesso con dei consigli di natura generale:
1)
prova a controllare sul catalogo vegetti
http://www.fantascienza.com/catalogo/
 quali sono le edizioni uscite in
italia del libro che cerchi
2)
poi se in libreria ti dicono che il libro che cerchi "e' fuori catalogo"
considera che spesso e volentieri si tratta di una panzana bella e buona,
ergo ti conviene cercare di contattare direttamente l'editore [se si tratta
di nord o fanucci hai il vantaggio di poterlo fare direttamente via web agli
indirizzi
www.fantascienza.com/nord
 e
www.fanucci.it
 dove fra l'altro trovi
anche i loro cataloghi e persone che rispondono alle email... se si tratta
della mondadori invece fai prima a rinunciare perche' ha un sito inutile...
per altri editori non so] oppure di recarti in una libreria di una grossa
catena - tipo feltrinelli, rizzoli, mondadori, e scocciare parecchio qualche
commesso per controllare che il libro sia effettivamente fuori catalogo...
3)
il fatto che il libro abbia un'edizione italiana di 10 anni fa non implica
direttamente che sia fuori catalogo, quindi controlla che non te lo diano
per spacciato semplicemente perche' e' vecchio e non risulta presente in
libreria.... caso eclatante ad es "I cinque re stellari" e "La perla verde"
di Jack Vance....
ciao ciao
Gorgon


author: Salkaner il Nero

text:
In article <h$
D7NdPL...@news-02.uni.net
>,
  "Gorgon il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote:
> allora a prescindere che non ho la piu' pallida idea di che libro si
tratti,
> pero' ti rispondo lo stesso con dei consigli di natura generale:
>
> 1)
> prova a controllare sul catalogo vegetti
>
http://www.fantascienza.com/catalogo/
 quali sono le edizioni uscite in
> italia del libro che cerchi
ok
> 2)
> poi se in libreria ti dicono che il libro che cerchi "e' fuori
catalogo"
> considera che spesso e volentieri si tratta di una panzana bella e
buona,
>>. se si
tratta
> della mondadori invece fai prima a rinunciare perche' ha un sito
inutile...
Purtroppo e' edito proprio da Mondadori (Sperling& K.)
> per altri editori non so] oppure di recarti in una libreria di una
grossa
> catena - tipo feltrinelli, rizzoli, mondadori, e scocciare parecchio
qualche
> commesso per controllare che il libro sia effettivamente fuori
catalogo...
> il fatto che il libro abbia un'edizione italiana di 10 anni fa non
implica
> direttamente che sia fuori catalogo,
E comunque IDdL e' di 5 anni fa.
In bocca al lupo X la ricerca!
--
'You'll never be sure. So act as if you were"
Salkaner il Nero
Lord of La Torre Senza Nome ------->
http://ltsn.spedia.net
IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


text:
Silmaril <
tinu...@tiscalinet.it
> wrote in message
8rar61$1uc$2...@pegasus.tiscalinet.it...
. Non so dove abiti tu, ma ci sara'
> qualche libreria tipo Gulliver. Cerca bene, vedrai che lo trovi(e bada di
> trovarlo scontato, perche' la Sperling & Kupfer ha prezzi piuttosto alti)!
Proprio Gulliver ha detto che non ce ne sono più......


text:
"Matteo" ha scritto...
> . Non so dove abiti tu, ma ci sara'
> > qualche libreria tipo Gulliver. Cerca bene, vedrai che lo trovi(e bada
di
> > trovarlo scontato, perche' la Sperling & Kupfer ha prezzi piuttosto
alti)!
>
> Proprio Gulliver ha detto che non ce ne sono più......
Ahime', ti tocchera' cercare in tutte le bancarelle  :(
Silmaril


author: Railos Shadowcloak

text:
On Sunday, October 01 2000, Regina Zabo wrote:
> > Ho mandato il messaggio sia su it.arti.fantasy sia su
> > it.fan.scrittori.tolkien perch se uno/a  fan di Tolkien legge fantasy
e
> > se uno/a legge fantasy probabilmente  anche fan di Tolkien....:)
>
> Ecco... lo sapevo! :-/
> Vorticismo? Eterno ritorno?
Masochismo? ;))))))
Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak, Mastro Avvelenatore
e Gran Sacerdote di Lolth
PS: scusate ma era un rigore... ^_^;;


author: Simone Caldana

text:
Galblait wrote:
> > Ho mandato il messaggio sia su it.arti.fantasy sia su
> > it.fan.scrittori.tolkien perchè se uno/a è fan di Tolkien legge fantasy e
> se
> > uno/a legge fantasy probabilmente è anche fan di Tolkien....:)
> Aggiungo: sarebbe come spedire un post su Azimov a un NG su Startrek,
> perche' sono entrambi fantascienza. Un po' incoerente no? :)
veramente no. l'analogia sarebbe it.cultura.fantascienza e
it.fan.scrittori.asimov[1]
in ogni caso il post parlava di Eddings e quindi non vedo il motivo del
xpost[2]
Se uno conosce Eddings e segue IAF c'e' la possibilita' che segua anche IFScT.
Se uno segue solo IFScT non vedo come possa aiutarti, visto che probabilmente
non gli interessa il resto del fantasy.
Ovviamente c'e' la possibilita' che questo qualcuno se ne sia andata da IAF per
altri motivi, ma a questo punto potrebbe anche esserci la possibilita' che ci
sia un fan di Eddings che non segue ne' un ng ne' l'altro, o che non segue
nessun ng, o che non e' utente di internet....
[1] da notare che come Asimov ha scritto della non fantascianza, anche Tolkien
ha scritto della non fantasy
[2] io lo mantengo perche' il mio post parla di xpost[3] :)
[3] e quindi e' OT :))))))))
--
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa              .
. Feel the usenet evolution:
http://www.i2000.usenet.it/
        .
. E-Mail:
e...@vitaminic.net
 Web URL:
http://simone.caldana.org/
 .


author: Atrus

text:
Simone Caldana <
Simone....@vitaminic.net
> wrote in message
39DC335C...@vitaminic.net...
> veramente no. l'analogia sarebbe it.cultura.fantascienza e
> it.fan.scrittori.asimov[1]
>
si, lo sappiamo che nessuno vuole scrivere sui ng trek per paura di perdere
reputazione... ;P
> Se uno segue solo IFScT non vedo come possa aiutarti, visto che
probabilmente
> non gli interessa il resto del fantasy.
>
Coff coff...a me piace anche il resto del fantasy ma non seguo IAF...è
grave? ^_-
--
=^= ATRUS =^=
***
"Sai come si dice...ciò che non rende forti...ti uccide!"
***
http://www.ianuz.cjb.net
 - Photo page
http://haven.terrediconfine.net
 - Haven PbM


text:
Simone Caldana <
Simone....@vitaminic.net
> wrote in message
39DC335C...@vitaminic.net...
> Galblait wrote:
>
>
> veramente no. l'analogia sarebbe it.cultura.fantascienza e
> it.fan.scrittori.asimov[1]
HAi ragione :)
> in ogni caso il post parlava di Eddings e quindi non vedo il motivo del
> xpost[2]
e infatti nemmeno io lo vedevo
> [1] da notare che come Asimov ha scritto della non fantascianza, anche
Tolkien
> ha scritto della non fantasy
appunto
> [2] io lo mantengo perche' il mio post parla di xpost[3] :)
> [3] e quindi e' OT :))))))))
un crosspost OT? malissimo :P



author: Lillipus

text:
Galblait <
galblaitS...@tolkien.nu
> wrote in message
8r5eed$sp8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Matteo <
matti...@libero.it
> wrote in message
> 9glB5.46754$3R6.1...@news.infostrada.it...
[cut]
>
> Sbagliato NG? Prova su it.arti.fantasy
> --
> Galblait
Scusa Galblait ma qui siamo su it.arti.fantasy.
Avrai forse sbagliato TU NG???????:-))))
--
Lillipus
IHGGer #932
IAFo #106 e vvvaiiii!!!!
ICQ#86505692
legge di Murphy: un toast imburrato su un lato solo, se lasciato cadere su
di un tappeto persiano di valore, esso cadrà con il lato imburrato rivolto
verso il tappeto"
legge di Natura: un gatto lasciato cadere da una qualsiasi altezza ed in
qualsiasi posizione cadrà sulle zampe
somma delle leggi : prendi un gatto e gli leghi un toast imburrato sulla
schiena quindi lo lasci cadere sopra un tappeto persiano. Il gatto cercherà,
come sua Natura di cadere sulle zampe, mentre il toast imburrato cercherà,
come sua Murphy, di cadere con il lato imburrato sul tappeto
risultato: l'insieme risultante rimarrà a roteare vorticosamente a
mezz'aria.
a questo punto basta collegare il tutto ad un generatore et voilà energia
gratis


author: Elanor

text:
Lillipus <
dyg...@tin.it
> wrote in message 8rn6qd$brk$7...@nslave2.tin.it...
> Galblait <
galblaitS...@tolkien.nu
> wrote in message
> 8r5eed$sp8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> >
> > Matteo <
matti...@libero.it
> wrote in message
> > 9glB5.46754$3R6.1...@news.infostrada.it...
> [cut]
> >
> > Sbagliato NG? Prova su it.arti.fantasy
> > --
> > Galblait
>
> Scusa Galblait ma qui siamo su it.arti.fantasy.
> Avrai forse sbagliato TU NG???????:-))))
Veramente siamo sia su IAF sia su IFScT(a causa del post originale inviato
ad entrambi), solo che chi non li segue tutti e due probabilmente non se
n'e' accorto e per questo c'e' stata una sorta di "invasione" incrociata.
--
Elanor
La Paloide delle Torri
Figlia di Samvise Gamgee
Custode del Libro Rosso
IAFa#143   FdA#5
          "... In un buco della terra viveva uno Hobbit..."


text:
Lillipus <
dyg...@tin.it
> wrote in message 8rn6qd$brk$7...@nslave2.tin.it...
> Galblait <
galblaitS...@tolkien.nu
> wrote in message
> 8r5eed$sp8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> >
>
> Scusa Galblait ma qui siamo su it.arti.fantasy.
> Avrai forse sbagliato TU NG???????:-))))
No. ^_^ Se guardi il messaggio era in crosspost (cioe' spedito sia su
it.fan.scrittori.tolkien che su IAF) che pero' io ho tolto per risponderti.
Cmq era un crosspost inutile, come ho spiegato e hanno spiegato dopo.
ciao
--
Galblait
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Time to die.
(Blade Runner)


text:
Atrus wrote:
> Coff coff...a me piace anche il resto del fantasy ma non seguo IAF...č
> grave? ^_-
dica 33



text:
Simone Caldana <
Simone....@vitaminic.net
> wrote in message
39E18104...@vitaminic.net...
> > Coff coff...a me piace anche il resto del fantasy ma non seguo IAF...è
> > grave? ^_-
> dica 33
>
M'hai fatto venire l'influenza...di la verità, mi hai mandato un
incantesimo! ;P



text:
Atrus wrote:
> M'hai fatto venire l'influenza...di la verità, mi hai mandato un
> incantesimo! ;P
:)))))))



text:
On Thursday, October 05, 2000 Atrus wrote:
> > Se uno segue solo IFScT non vedo come possa aiutarti, visto che
> > probabilmente non gli interessa il resto del fantasy.
>
> Coff coff...a me piace anche il resto del fantasy ma non seguo IAF...
> grave? ^_-
Se sei tolkienita fino all'osso e ritieni che JRRT sia un Maestro
Impareggiabile, Irraggiungibile, Ineguagliabile, Inenarrabile,
Incomparabile, Invincibile, Imbecil... ehm, Imbattibile, allora e' meglio
per te e per noi se resti dove sei; se al contrario sei disposto ad
ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori in
grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per quanto i
suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese decente),
allora si', direi che e' grave, e che faresti bene a dare un'occhiatina ad
un'altra parte del mondo qui su IAF.
Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak.
P.S.: che ne dici di usare gli apostrofi al posto delle lettere accentate?
^__-


text:
Railos Shadowcloak wrote:
> se al contrario sei disposto ad
> ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori in
> grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per quanto i
> suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese decente),
> allora si', direi che e' grave, e che faresti bene a dare un'occhiatina ad
> un'altra parte del mondo qui su IAF.
scusa, ma non ti viene in mente che anche se uno pensa che JRRT e' er meio
possa anche pensare che anche altri autori sono bravi?



author: Elwë

text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote
> se al contrario sei disposto ad
> ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori in
> grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per quanto i
> suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese decente),
Oh santo cielo, Umberto Eco è arrivato su IFScT senza preavviso, ed io non
ho niente di decente da mettermi...
> Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak.
Ah, ma allora non sei Umberto Eco, nè Fernanda Pivano, e allora come fai a
scrivere certe "amenità" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse capito)
e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser preso
sul serio?
Per me tanto basta, nè mi aspetto risposta.
E.T.


author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 10 Oct 2000 18:33:55 +0200, "Elwë" <
CANCELLAMI...@libero.it
>
wrote:
>
>Ah, ma allora non sei Umberto Eco, nè Fernanda Pivano, e allora come fai a
>scrivere certe "amenità" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse capito)
>e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser preso
>sul serio?
>
>Per me tanto basta, nè mi aspetto risposta.
Evita di scrivere su un newsgroup allora.
Io sono completamente d'accordo con Railos (a parte il saper scrivere
in inglese, lo trovo troppo mattonoso in italiano per arrischiarmi
a provarlo in lingua originale - indi non posso esprimermi su questo
punto).
                           Thou art God
--
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold,
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
8rvcta$5pu$3...@nslave3.tin.it...
JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese decente),
Sarei curioso di vedere le tue motivazioni. Seriamente.



text:
"Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
news:8rvcta$5pu$3...@nslave3.tin.it...
> Se sei tolkienita fino all'osso e ritieni che JRRT sia un Maestro
> Impareggiabile, Irraggiungibile, Ineguagliabile, Inenarrabile,
> Incomparabile, Invincibile, Imbecil... ehm, Imbattibile, allora e' meglio
> per te e per noi se resti dove sei; se al contrario sei disposto ad
> ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori in
> grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per quanto i
> suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese decente),
> allora si', direi che e' grave, e che faresti bene a dare un'occhiatina ad
> un'altra parte del mondo qui su IAF.
TU  NON  SAI  COSA  STAI  FACENDO!!!!!! Tu hai risvegliato un DEmone!!! Su
di te si scaricherà tutta la Sua ira, tutta la Sua foga oratoria, tutta la
Sua possenza si alzerà senza pietà come un'ombra sul tuo misero corpicino!
Non ci sono parole che possano descrivere la sua collera: le scaglie della
sua corazza sono come scudi dieci volte più possenti, i suoi denti sono
spade, i suoi artigli lance, lo sferzare della sua coda una saetta, le sue
ali un uragano ed il suo alito MORTE!!!
Non c'è cosa che possa sfuggire al DEmone una volta che Egli l'abbia vista,
ma per questa volta spero sia disposto a fare un'eccezione.
PS: chi non sa l'inglese farebbe meglio a tacere. Perlomeno ci fa più bella
figura
PPS: attento al sesamo
Ciao ciao
Daniele


text:
"Ataru Moroboshi" <
at...@galactica.it
> wrote in message
news:8s00dr.3...@moroboshi.galactica.it...
> Evita di scrivere su un newsgroup allora.
>
> Io sono completamente d'accordo con Railos (a parte il saper scrivere
> in inglese, lo trovo troppo mattonoso in italiano per arrischiarmi
> a provarlo in lingua originale - indi non posso esprimermi su questo
> punto).
Il DEmone protegge Elwe, state attenti! Vigilate!
Ciao ciao
Daniele


author: il Numenoreano

text:
Daniele Ercoli <
tolki...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
8s05fb$6hi$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> le solite storie
Forza Danie', che se ti ci metti li fai scappare tutti! :-/
(a scanso di effetti collaterali: non prendermi sul serio)
Ciao
Marco
--
<<Io sono grande capo Ghan-Buri-Ghan. Io conto molte cose: stelle in cielo,
foglie su alberi, uomini nel buio. Vuoi avete venti ventine contate dieci
volte più cinque. Loro hanno di più. Grande battaglia, e chi vincerà? >>


text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> ha scritto nel messaggio
8rvcta$5pu$3...@nslave3.tin.it...
> Se sei tolkienita fino all'osso [CUT]...ed altre bischerate
A parte che qua non siamo tolkieniti (??) ma searoþancle (© RZ),
mi piacerebbe sapere dove hai cavato fuori che Tolkien non sa l' inglese:
per sua stessa ammissione a proposito dell' ISDA:
"Scrissi l'ultima parte... attorno al 1949 - ricordo che piansi veramente
a Dwimmermore. Ma poi naturalmente ci fu un enorme lavoro di revisione.
Battei a macchina l'intero libro due volte, e molte parti di esso più volte
ancora, su un letto in una mansarda. Non potevo certo permettermi il costo
della battitura professionale. C'erano ancora degli errori e anche
[riaccende la pipa] - mi diverte dirlo, dato che suppongo di trovarmi in una
posizione in cui non importa cosa pensi di me la gente adesso - c'erano
alcuni terribili errori di grammatica, che da parte di un professore di
Lingua e Letteratura Inglese sono piuttosto scioccanti."
Ma basta questo?
Se vuoi rispondermi ti invito cortesemente ad essere sintetico: la diatriba
Tolkien vs. Fantasy qua su IFScT pensavo fosse definitivamente conclusa e
non voglio essere io rinfocolarla. Stavo giusto constatando che su sto ng
non si flamma mai ;^) ...che la visita del vostro Matteo fosse una trollata
maldestra?
> Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak.
Cordialità
Marco
> P.S.: che ne dici di usare gli apostrofi al posto delle lettere accentate?
> ^__-
Ti ricordo che questo è un ng della gerarchia it.* , aperto, gestito e
frequentato da italiani, e dove, a parte un paio di sporadiche visite di
stranieri, si parla (più o meno) italiano. Tra  un apostrofo ed un accento
c'è un po' di differenza, differenza cui l' ASCII international non bada
perché in inglese non esistono.



text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
8rvcta$5pu$3...@nslave3.tin.it...
> se al contrario sei disposto ad
> ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori in
> grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi
>
Allora...a me piace il fantasy (sia scritto che televisivo), sono un
adoratore sfegatato di MZB, e per citare alcuni autori ho letto tutto Brooks
(piů o meno piacevolmente), molto di Donaldson, LeGuin, Anne Rice, Bear,
Pratchett e ho persino rischiato i neuroni con i romanzi della TSR. (e se
vogliamo 'allargare' un po' la definizione d i fantasy, metterei anche
Michael Ende, Ellis Peters e i romanzi di William Shatner! ;D)
Perň IMHO Tolkien č sempre il meglio! :)
E comunque, dove trovo il tempo per leggere un altro ng? :))
> e che, per quanto i
> suoi due libri siano piacevoli,
>
Due? :)
Gli altri dove li hai persi?
> difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese decente),
>
Perchč Brooks? ^_^
> P.S.: che ne dici di usare gli apostrofi al posto delle lettere accentate?
>
Mai! ^_-
--
=^= ATRUS =^=
***
"Sai come si dice...ciň che non rende forti...ti uccide!"



text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote
> "Elwë" <
CANCELLAMI...@libero.it
 wrote:
>
> >
> >Ah, ma allora non sei Umberto Eco, nè Fernanda Pivano, e allora come fai
a
> >scrivere certe "amenità" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse
capito)
> >e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser preso
> >sul serio?
> >
> >Per me tanto basta, nè mi aspetto risposta.
>
> Evita di scrivere su un newsgroup allora.
Grazie del consiglio, non sapevo funzionasse così, lo faccio subito.
;))
E ora parliamo sul serio.
1. Non avrei voluto rispondere ma mi pare necessario, per i motivi che ora
vado ad illustrare.
2. Premessa. Questo thread è un crosspost fra IAF (che credo tu frequenti
solitamente)
e IFScT (che invece io frequento solitamente). Orbene, cito dal manifesto di
IFScT:
"Sarebbe gradito evitare questioni o flame del tipo "xyz e` meglio di
Tolkien": critiche o osservazioni costruttive potrebbero invece dare buoni
spunti di discussione."
3. Ciò è stato inserito nel manifesto non già per instaurare uno stato di
polizia, ma perchè il ng IFScT è frequentato da persone che:
- sono fan di Tolkien, oserei dire incondizionatamente;
- ma soprattutto CONOSCONO in maniera approfondita -chi più, chi meno-
l'opera di Tolkien,
- in gran parte -me compreso- l'hanno letta almeno parzialmente anche in
inglese,
- si documentano riguardo alla critica letteraria (ed anche non letteraria)
su Tolkien,
- ed utilizzano il ng per scambiarsi pareri, informazioni, fonti
bibliografiche e quant'altro.
4. Dunque, volendo interpretare lo spirito del manifesto, direi: ben vengano
le critiche ma che siano costruttive, perchè in caso contrario si rischia di
irritare i partecipanti e di essere presi per
l'ennesimo fanfarone ignorante disceso da chissà dove a miracol mostrare.
5. Il post di Railos è IMHO esattamente questo.
Infatti egli scrive proprio che xyz (per giunta nemmeno identificato) è
meglio di Tolkien, senza argomentare un accidente. Cito dal suo post:
"...esistono autori in grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti
campi"
Nell'unico passo in cui è più preciso -chiaramente ancora una volta senza
giustificare un piffero- lascia soavemente cadere dall'alto le seguenti
considerazioni: "JRRT ha dalla sua qualche piccolo difettuccio (come il
fatto di non saper scrivere in un inglese decente)".
Cioè, delle bestialità che richiederebbero pagine di argomentazioni a favore
solo per essere DISCUSSE. E questo semplicemente perchè è universalmente
riconosciuto il valore di JRRT, fra le altre cose, proprio con riferimento
all'inglese (anzi, agli inglesi, perchè è risaputo che non ne utilizza uno
solo) che utilizza nella sua opera.
6. Ora, secondo me l'amico Railos avrebbe dovuto PERLOMENO scrivere "IMHO"
oppure "non mi piace l'inglese di Tolkien" e questo non per esser preso sul
serio (per quello bisogna portare le "prove"), ma semplicemente per non
sembrare un semplice provocatore.
7. Proprio per questo motivo ho ironicamente e forse a sproposito scomodato
i vari Eco (come dire "e tu chi ca**o sei per arrivare qui a dire queste
cose?"), e proprio per questo motivo non mi aspettavo risposta.
Resta inteso che, qualora il buon Railos o chi per lui porti argomentazioni
adeguate a rendere costruttiva la discussione, sarò felice di riconoscere i
miei errori di valutazione.
8. Infine, il mio è semplicemente un appunto di metodo. Poi per carità, le
opinioni e soprattutto i gusti sono cose essenzialmente soggettive, ed io
non mi permetto di discuterle. Basta che vengano presentate come opinioni.
Detto questo, credo di aver concluso. Quindi: prendo atto della tua
_opinione_, che in quanto tale non sono nessuno per contestare o discutere,
ti invito a rileggere quello che hai scritto (che riporto in coda) e se
vorrai specificarlo meglio -ed argomentarlo oggettivamente, of course ;)-
sarò felice di riparlarne.
(Scusate la lunghezza e la pesantezza del post, ma oggi ho un umore da
Orchetto e basta poco per farmele girare..;))
Ciao, a presto
Elwë



author: Beleg

text:
L'arazzo di Vaire la tessitrice indicava Sat, 30 Sep 2000 12:45:57 GMT,
quando "Matteo" <
matti...@libero.it
>, in accordo ai disegni di
Iluvatar, scrisse:
E bravo Matteo.
Cerca cerca, qualcosa si trova sempre, eh?
Magari una bella flame...
solo due parole (in cross-post ma con il follow-up settato) per invitare
tutti e due i gruppi a continuare la discussione in un SOLO gruppo.
Immagino (spero) che una flame cosi` sterile non interessi a nessuno, ma
di sicuro e` DELETERIA se portata avanti in cross-post.
Augh (invito a fumare il calumet della pace).
--
Ciao
Beleg
(per rispondere togli ".bl" e ".invalid")


text:
Daniele Ercoli <
tolki...@yahoo.it
> wrote
>
> Il DEmone protegge Elwe, state attenti! Vigilate!
>
> Ciao ciao
>
> Daniele
>
Meravigliato e commosso, dalla mia umile dimora in Menegroth ti ringrazio
pubblicamente e
sentitamente, o DEmone, per la lancia spezzata in mio favore.
Come avrai notato, ho comunque pensato bene di rispondere in prima persona
(pure troppo!).
Ciao
Elwë


text:
On Tuesday, October 10 2000, Simone Caldana wrote:
> scusa, ma non ti viene in mente che anche se uno pensa che JRRT e' er
meio
> possa anche pensare che anche altri autori sono bravi?
Naturale, ma io mica ho detto questo: la dicotomia era, per parafrasarla
in soldoni, tra il Maestro e tutti gli altri che sono feccia di serie B.
Railos


text:
On Wednesday, October 11 2000, il Numenoreano wrote:
> > Se sei tolkienita fino all'osso [CUT]...ed altre bischerate
>
> A parte che qua non siamo tolkieniti (??)
Traduzione per i non-IAFi:
Tolkieniano=amante di Tolkien;
Tolkienita=fanatico di Tolkien.
In ogni caso voglio precisare che finora non ho ancora accusato nessuno di
far parte della seconda categoria...
> ma searoşancle (© RZ),
EEEEeeeeeeEEEH? Ti spiacerebbe tradurre? ?_____?
> mi piacerebbe sapere dove hai cavato fuori che Tolkien non sa l'
inglese:
Qui devo chiederere scusa, ma per la fretta e per il fatto che la frase
era gia' troppo colma di secondarie (visto Mag? ^_-) ho omesso di
specificare cosa intendevo, cioe' che, per quanto bravo nel tratteggiare
trama e "paesaggio" (in fondo LH, ISDA ed IS mi sono piaciuti, a
differenza di tutta la spazzatura che ha pubblicato in seguito il figlio),
Tolkien pecca di gravi lacune stilistiche e, da quel punto di vista, e'
decisamente inferiore a molti suoi colleghi e, se e' per quello, anche a
numerosi componenti dei nostri due NGs.
> per sua stessa ammissione a proposito dell' ISDA:
>
> "Scrissi l'ultima parte... attorno al 1949 - ricordo che piansi
veramente
> a Dwimmermore. Ma poi naturalmente ci fu un enorme lavoro di revisione.
> Battei a macchina l'intero libro due volte, e molte parti di esso pi
volte
> ancora, su un letto in una mansarda. Non potevo certo permettermi il
costo
> della battitura professionale. C'erano ancora degli errori e anche
> [riaccende la pipa] - mi diverte dirlo, dato che suppongo di trovarmi in
una
> posizione in cui non importa cosa pensi di me la gente adesso - c'erano
> alcuni terribili errori di grammatica, che da parte di un professore di
> Lingua e Letteratura Inglese sono piuttosto scioccanti."
>
> Ma basta questo?
Hai ragione, non basta certo per dire che non sapesse scrivere la propria
lingua, ma e' piu' che sufficiente per pensare che simili grossolani
errori sarebbero stati evitati da molti di noi...
> Se vuoi rispondermi ti invito cortesemente ad essere sintetico: la
diatriba
> Tolkien vs. Fantasy qua su IFScT pensavo fosse definitivamente conclusa
e
> non voglio essere io rinfocolarla.
Fatto. Me la sono cavata in una decina di righe: sono stato bravo? ;))))))
> Stavo giusto constatando che su sto ng
> non si flamma mai ;^) ...che la visita del vostro Matteo fosse una
trollata
> maldestra?
Spero di no... :/
> > P.S.: che ne dici di usare gli apostrofi al posto delle lettere
accentate?
> > ^__-
>
> Ti ricordo che questo  un ng della gerarchia it.* , aperto, gestito e
> frequentato da italiani, e dove, a parte un paio di sporadiche visite di
> stranieri, si parla (pi o meno) italiano. Tra un apostrofo ed un accento
> c' un po' di differenza, differenza cui l' ASCII international non bada
> perch in inglese non esistono.
Ehm... io non avevo chiesto di non scrivere in italiano, ma di agire in
conformita' con la netiquette ed evitare caratteri che alcune vecchie
macchine non sono in grado di leggere... come avrai notato in questa
risposta.
Railos


text:
On Tuesday, October 10 2000, Daniele Ercoli wrote:
> TU NON SAI COSA STAI FACENDO!!!!!! Tu hai risvegliato un DEmone!!!
A dir la verita', come Gran Sacerdote di Lolth, e' una cosa che faccio
abitualmente... ^__-
> Non c' cosa che possa sfuggire al DEmone una volta che Egli l'abbia
vista,
> ma per questa volta spero sia disposto a fare un'eccezione.
Beh, non sara' mica difficile rinchiuderlo in un pentacolo! ;P
> PS: chi non sa l'inglese farebbe meglio a tacere. Perlomeno ci fa pi
bella
> figura
Questa non l'ho capita. Da cosa hai desunto che il sottoscritto non
sapesse l'inglese? Non dico che dalla mia mail si dovesse capire che
conosco inglese, francese, tedesco, spagnolo e qualche parola di
giapponese, ma nemmeno l'esatto contrario... ://
> PPS: attento al sesamo
E tu sta attento alla Maledizione del Grande Cocomero! ^__-
Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak, Mastro Avvelenatore
e Gran Sacerdote di Lolth


text:
On Tuesday, October 10 2000, Elw wrote:
> > se al contrario sei disposto ad
> > ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori
in
> > grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per
quanto i
> > suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> > difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese
decente),
>
> Oh santo cielo, Umberto Eco  arrivato su IFScT senza preavviso, ed io
non
> ho niente di decente da mettermi...
Non sapevo che Eco scrivesse in inglese! O____O
Certo che non si finisce mai di imparare: grazie per la dritta! ;P
> > Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak.
>
> Ah, ma allora non sei Umberto Eco, n Fernanda Pivano,
Perche', hai dei complessi di inferiorita' nei loro confronti? Io no di
sicuro!
> e allora come fai a
> scrivere certe "amenit" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse
capito)
> e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser
preso
> sul serio?
Non vedo perche' la verita' dovrebbe ottenere consensi... e soprattutto
essere considerata un'amenita', dato che, come ha fatto notare il tuo
stesso collega, lo stesso JRRT era d'accordo con me... ^_____-
> Per me tanto basta, n mi aspetto risposta.
Ops! ^_^;;;
Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak.


text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote
> On Tuesday, October 10 2000, Elw wrote:
>
> > > se al contrario sei disposto ad
> > > ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori
> in
> > > grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per
> quanto i
> > > suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> > > difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese
> decente),
> >
> > Oh santo cielo, Umberto Eco  arrivato su IFScT senza preavviso, ed io
> non
> > ho niente di decente da mettermi...
>
> Non sapevo che Eco scrivesse in inglese! O____O
> Certo che non si finisce mai di imparare: grazie per la dritta! ;P
Non mi sembra di aver detto che Eco scriva in inglese... ne' te lo dico
adesso, se hai questa curiosita' in rete ci sono sicuramente degli
interlocutori piu' adatti di me a soddisfarla.
BTW, visto che non ci sei arrivato da solo, ti diro' che ho utilizzato Eco
come esempio di letterato o erudito, magari a sproposito, ma non e' questo
l'importante.
>
> > > Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak.
> >
> > Ah, ma allora non sei Umberto Eco, n Fernanda Pivano,
>
> Perche', hai dei complessi di inferiorita' nei loro confronti?
Per la seconda volta corri troppo, ragazzo...
Non di complessi si tratta, ma di stima. Non e' la stessa cosa, ne' l'una
discende dall'altra.
E la stima non e' intesa per la persona (che non conosco), bensi' per
l'opera dell'erudito e
della traduttrice (dall'inglese).
E mi sa che stavolta la dritta te l'ho data veramente...
> Io no di sicuro!
Oddio, perche' me l'hai detto? Sai che stavo quasi arrivando a capirlo da
solo?
:)
> > e allora come fai a
> > scrivere certe "amenit" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse
> capito)
> > e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser
> preso
> > sul serio?
>
> Non vedo perche' la verita' dovrebbe ottenere consensi...
La verita', nientedimeno...
Avevo sentito di un tale che tempo fa diceva: io sono la via, la verita' e
la vita.
Non ti dico chi era perche' di dritte te ne ho gia' date abbastanza per
questa volta.
:)
> e soprattutto
> essere considerata un'amenita', dato che, come ha fatto notare il tuo
> stesso collega, lo stesso JRRT era d'accordo con me... ^_____-
Ma allora non corri solo quando leggi i MIEI post...
Ti invito a rileggere il post citato, e facendo eccezione per l'ultima
dritta della giornata ti mettero' sulla strada: nel brano citato JRRT parla
degli errori che incontro' durante la revisione, e non di errori presenti
nella versione data alle stampe...
BTW il termine "amenita'" (almeno questo) non e' dispregiativo...
Per il resto, ti allego qua sotto la spiegazione che ho gia' dato ad Ataru,
e
che forse non hai letto.
Ciao
Elwë
PS. Non frequento IAF e non voglio scatenare flames su IFScT, quindi se vuoi
rispondermi mandami una mail in privato.
E ora parto con l'allegato, e scusami gli accenti:
ELWE   > > Per me tanto basta, n mi aspetto risposta.
ATARU > Evita di scrivere su un newsgroup allora.







"...esistono autori in grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti
campi"



text:
"Elwë" <
CANCELLAMI...@libero.it
> wrote in message
news:8s1kvb$ret$1...@nslave3.tin.it...
> Meravigliato e commosso, dalla mia umile dimora in Menegroth ti ringrazio
> pubblicamente e
> sentitamente, o DEmone, per la lancia spezzata in mio favore.
> Come avrai notato, ho comunque pensato bene di rispondere in prima persona
> (pure troppo!).
=)
Non credo che il DEmone si scomoderà per dei semplici trolls. Se fossero
Draghi o Balrogs vi mostrerebbe la Sua potenza, ma i troll...
Ciao ciao
Daniele


text:
On Wednesday, October 11, 2000 Elw wrote:
> 2. Premessa. Questo thread  un crosspost fra IAF (che credo tu frequenti
> solitamente)
> e IFScT (che invece io frequento solitamente). Orbene, cito dal
manifesto di
> IFScT:
> "Sarebbe gradito evitare questioni o flame del tipo "xyz e` meglio di
> Tolkien": critiche o osservazioni costruttive potrebbero invece dare
buoni
> spunti di discussione."
Ottimo.
> 3. Ci  stato inserito nel manifesto non gi per instaurare uno stato di
> polizia, ma perch il ng IFScT  frequentato da persone che:
> - sono fan di Tolkien, oserei dire incondizionatamente;
lo "incondizionatamente" decisamente mi manca... forse perche' e' contro
la mia natura mettermi supino rispetto a qualcosa... ://
> - ma soprattutto CONOSCONO in maniera approfondita -chi pi, chi meno-
> l'opera di Tolkien,
Qui, anche se ho letto solo LH, ISDA, IS, RIncompiuti e Rritrovati, dovrei
rientrare abbastanza.
> - in gran parte -me compreso- l'hanno letta almeno parzialmente anche in
> inglese,
rientro pure in questo, ma credo che se un'oscenita' del genere rientrasse
nel manifesto verreste ampiamente tacciati di razzismo... spero che sia
solo una tua opinione che non rispecchia la volonta' comune, e che
CHIUNQUE ami Tolkien possa partecipare alle vostre discussioni anche se ha
letto SOLO Lo Hobbit o uno dei tre libri di ISDA in italiano... ://
> - si documentano riguardo alla critica letteraria (ed anche non
letteraria)
> su Tolkien,
leggere un NG di fantasy rientra in questo?
> - ed utilizzano il ng per scambiarsi pareri, informazioni, fonti
> bibliografiche e quant'altro.
E' quanto sto facendo (soprattutto il "quant'altro" ^_-).
> 4. Dunque, volendo interpretare lo spirito del manifesto, direi: ben
vengano
> le critiche ma che siano costruttive, perch in caso contrario si rischia
di
> irritare i partecipanti e di essere presi per
> l'ennesimo fanfarone ignorante disceso da chiss dove a miracol mostrare.
>
> 5. Il post di Railos  IMHO esattamente questo.
Di essere un fanfarone non lo metto in dubbio, in fin dei conti il fatto
di essere decisamente al di sopra della media in tutto cio' che faccio mi
ha spinto a diventarlo; ma "ignorante" mi pare decisamente inappropriato,
dato che so esattamente di cosa sto parlando.
> Infatti egli scrive proprio che xyz (per giunta nemmeno identificato)
> meglio di Tolkien, senza argomentare un accidente. Cito dal suo post:
> "...esistono autori in grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti
> campi"
L'hai detto tu stesso: dire "e' meglio Tizio di Caio" e' contrario ai
manifesti di entrambi i nostri NGs, quindi mi sono limitato a considerare
il mero utilizzo della lingua e la media generale degli scrittori,
considerando lo stile di stesura di Tolkien decisamente al di sotto
questa. Come ho gia' specificato piu' pacatamente altrove, prima di venire
attaccato dal tuo post, conosco numerose "persone comuni" che sanno
scrivere decisamente meglio del Maestro, senza con questo togliere nulla
alla grandiosita' della sua opera.
Se senti l'assoluto bisogno di nomi posso tranquillamente darteli (sia per
quanto riguarda scrittori affermati sia per quanto riguarda semplici
dilettanti), non hai che da chiederli.
> Cio, delle bestialit che richiederebbero pagine di argomentazioni a
favore
> solo per essere DISCUSSE.
Se ti diverti a ravvivare le tue giornate in sterili flames accomodati
pure... ma avere lo stesso JRRT dalla mia parte non ti rende un po'
svantaggiato? ^_-
> E questo semplicemente perch  universalmente
> riconosciuto il valore di JRRT, fra le altre cose, proprio con
riferimento
> all'inglese (anzi, agli inglesi, perch  risaputo che non ne utilizza uno
> solo) che utilizza nella sua opera.
ROTFL! Questa poi e' grandiosa! Perche' non sottoscrivi
alt.religion.tolkienology (lo trovi in tutti i server principali) e ti
unisci a coloro che "aspettano fedelmente il ritorno dei Valar" invece di
sparare cavolate? Un concetto non puo' essere "universale" se anche un
solo individuo lo considera errato, ed il fatto che stai rispondendo a
delle persone che la pensano diversamente dovrebbe incrinare il tuo
concetto di universo, non ti pare? ^__-
> 6. Ora, secondo me l'amico Railos avrebbe dovuto PERLOMENO scrivere
"IMHO"
> oppure "non mi piace l'inglese di Tolkien" e questo non per esser preso
sul
> serio (per quello bisogna portare le "prove"), ma semplicemente per non
> sembrare un semplice provocatore.
Premesso che termine "humble" non l'ho mai usato in vita mia e dubito
seriamente che lo utilizzero' mai, e' scontato che in una mail firmata dal
sottoscritto ci siano le opinioni del sottoscritto. Se avessi voluto
coinvolgere qualcun altro l'avrei almeno citato, quanto alle "prove" non
ho mai accusato nessuno di cose che non fossero ovvie per la maggior parte
della gente che ha letto altri libri diversi da LH e ISDA, cioe' il fatto
che il suo stile di scrittura non sia decisamente eccelso.
> 7. Proprio per questo motivo ho ironicamente e forse a sproposito
scomodato
> i vari Eco (come dire "e tu chi ca**o sei per arrivare qui a dire queste
> cose?"), e proprio per questo motivo non mi aspettavo risposta.
> Resta inteso che, qualora il buon Railos o chi per lui porti
argomentazioni
> adeguate a rendere costruttiva la discussione, sar felice di riconoscere
i
> miei errori di valutazione.
Magnifico. Leggiti i vari McKillip, Cherryh, Kerr, Gemmel, Van Dark, Mush
o Tegularius, giusto per fare dei nomi, e vedrai che le argomentazioni
riuscirai a tirartele fuori tu da solo... ;))
> 8. Infine, il mio  semplicemente un appunto di metodo. Poi per carit, le
> opinioni e soprattutto i gusti sono cose essenzialmente soggettive, ed
io
> non mi permetto di discuterle. Basta che vengano presentate come
opinioni.
Se tu ti esprimi per dogmi significa che sei persino piu' presuntuoso di
me: OGNI dannata parola che io ho pronunciato in vita mia e' sempre stata
una MIA opinione... e presumo che nemmeno tu ti sia fatto dettare da
qualcun altro i pensieri che hai espresso in questa mail. ^_-
Ha davvero senso scrivere IMO ogni volta che si digita una frase?
Buona lettura.
Railos


text:
On Wednesday, October 11, 2000 Atrus wrote:
> > se al contrario sei disposto ad
> > ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori
in
> > grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi
>
> Allora...a me piace il fantasy (sia scritto che televisivo), sono un
> adoratore sfegatato di MZB, e per citare alcuni autori ho letto tutto
Brooks
> (pi o meno piacevolmente), molto di Donaldson, LeGuin, Anne Rice, Bear,
> Pratchett e ho persino rischiato i neuroni con i romanzi della TSR. (e
se
> vogliamo 'allargare' un po' la definizione d i fantasy, metterei anche
> Michael Ende, Ellis Peters e i romanzi di William Shatner! ;D)
> Per IMHO Tolkien  sempre il meglio! :)
Tra i nomi che hai citato non posso certo darti torto... ^___-
Prova a leggere McKillip, Cherryh, Kerr, Vance, Gemmel, Stasheff, Zelazny
o P.E. Zimmer e poi ne riparliamo...
> E comunque, dove trovo il tempo per leggere un altro ng? :))
Vero anche questo... :(((
> > e che, per quanto i
> > suoi due libri siano piacevoli,
>
> Due? :)
> Gli altri dove li hai persi?
Essendo un fan di Tolkien pensavo lo sapessi: JRRT ha pubblicato solo "The
Hobbit" e "The Lord of the Rings"... TUTTO il resto e' "opera" di quella
macchina da soldi del figlio! ^__-
> > difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese
decente),
> >
> Perch Brooks? ^_^
DOUCH! Ma ti pare corretto partire proprio dal pozzo nero di Calcutta del
fantasy? ;PPP
> > P.S.: che ne dici di usare gli apostrofi al posto delle lettere
accentate?
> >
> Mai! ^_-
SGRUNT! >:(
Railos


text:
Railos Shadowcloak wrote:
> Naturale, ma io mica ho detto questo: la dicotomia era, per parafrasarla
> in soldoni, tra il Maestro e tutti gli altri che sono feccia di serie B.
non mi pare sia un'idea condivisa dalla maggioranza dei fan di Tolkien.



text:
On Wed, 11 Oct 2000 00:37:27 +0200, "Daniele Ercoli" <
tolki...@yahoo.it
>
wrote:
>Il DEmone protegge Elwe, state attenti! Vigilate!
Il DEmone non ha mai avuto a che fare con una guardia
del corpo Paratwa....



text:
On Wed, 11 Oct 2000 13:35:35 +0200, "Elwë" <
CANCELLAMI...@libero.it
>
wrote:
>> >Per me tanto basta, nč mi aspetto risposta.
>> Evita di scrivere su un newsgroup allora.
>Grazie del consiglio, non sapevo funzionasse cosě, lo faccio subito.
>;))
Questo e' un gruppo di discussione  (o meglio in questo caso due),
non un gruppo di monologo. Se non ti aspetti risposta allora perche'
hai postato ?
>E ora parliamo sul serio.
>1. Non avrei voluto rispondere ma mi pare necessario, per i motivi che ora
>vado ad illustrare.
Beh, questa e' una premessa non esattamente un'argomentazione.
>2. Premessa. Questo thread č un crosspost fra IAF (che credo tu frequenti
>solitamente)
esatto

.......snipppete.....
>5. Il post di Railos č IMHO esattamente questo.
>Infatti egli scrive proprio che xyz (per giunta nemmeno identificato) č
>meglio di Tolkien, senza argomentare un accidente. Cito dal suo post:
>"...esistono autori in grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti
>campi"
Vero, IMHO mi trovo molto meglio  a leggere DeCamp, Howard, Turtledove,
Pratchett, Vance, Martin, e svariati altri piuttosto che a leggere Tolkien.
ISDA l'ho letto solo un paio di volte (e con una certa tendenza
a saltare a pie' pari le pagine e pagine di descrizioni) e sinceramente
non sento il bisogno di leggerlo nuovamente. Trovo molto piu' vividi
e memorabili i personaggi di altri autori, piu' scorrevoli i
loro testi e piu' affascinanti le vicende che raccontano.
>Nell'unico passo in cui č piů preciso -chiaramente ancora una volta senza
>giustificare un piffero- lascia soavemente cadere dall'alto le seguenti
>considerazioni: "JRRT ha dalla sua qualche piccolo difettuccio (come il
>fatto di non saper scrivere in un inglese decente)".
Infatti su questo non mi sono associato, ho cominciato a leggere (romanzi)
in inglese solo da un paio d'anni, ma non ho ancora letto niente di
Tolkien in l.o.
>Cioč, delle bestialitŕ che richiederebbero pagine di argomentazioni a favore
>solo per essere DISCUSSE. E questo semplicemente perchč č universalmente
>riconosciuto il valore di JRRT, fra le altre cose, proprio con riferimento
>all'inglese (anzi, agli inglesi, perchč č risaputo che non ne utilizza uno
>solo) che utilizza nella sua opera.
Hmmmm... l'unica bestialita' e' quella relativa alla lingua inglese, per il
resto IMHO l'unico criterio di giudizio che puoi usare per decidere se
un autore e' migliore di un altro e' il proprio gusto personale, che
e' strettamente soggettivo. Non esistono criteri oggettivi che possano
dire se uno scrittore o meglio o peggio di un altro.
Si puo' parlare della lingua che usa (meglio o peggio), dell'originalita'
o meno della trama, delle fonti di ispirazione, ecc...
Ma quando si viene al dunque uno scrittore piace o non piace in base
al proprio gusto personale, non perche' c'e' una tabellina che
dica che X ha un punteggio del 90% e Y ha un punteggio del 89%
>6. Ora, secondo me l'amico Railos avrebbe dovuto PERLOMENO scrivere "IMHO"
>oppure "non mi piace l'inglese di Tolkien" e questo non per esser preso sul
>serio (per quello bisogna portare le "prove"), ma semplicemente per non
>sembrare un semplice provocatore.
Su questo concordo.



text:
On Tue, 10 Oct 2000 22:49:39 +0200, "Daniele Ercoli" <
tolki...@yahoo.it
>
wrote:
>TU  NON  SAI  COSA  STAI  FACENDO!!!!!! Tu hai risvegliato un DEmone!!! Su
>di te si scaricherà tutta la Sua ira, tutta la Sua foga oratoria, tutta la
>Sua possenza si alzerà senza pietà come un'ombra sul tuo misero corpicino!
>Non ci sono parole che possano descrivere la sua collera: le scaglie della
>sua corazza sono come scudi dieci volte più possenti, i suoi denti sono
>spade, i suoi artigli lance, lo sferzare della sua coda una saetta, le sue
>ali un uragano ed il suo alito MORTE!!!
Sto tremando, sto tremando....
>Non c'è cosa che possa sfuggire al DEmone una volta che Egli l'abbia vista,
>ma per questa volta spero sia disposto a fare un'eccezione.
>PS: chi non sa l'inglese farebbe meglio a tacere. Perlomeno ci fa più bella
>figura
Attualmente in corso di lettura "The Naked God" di Peter F. Hamilton.



text:
On Wed, 11 Oct 2000 12:26:02 +0200, "il Numenoreano"
<
numeno...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ti ricordo che questo è un ng della gerarchia it.* , aperto, gestito e
>frequentato da italiani, e dove, a parte un paio di sporadiche visite di
>stranieri, si parla (più o meno) italiano. Tra  un apostrofo ed un accento
>c'è un po' di differenza, differenza cui l' ASCII international non bada
>perché in inglese non esistono.
Ed e' esattamente questo il problema l'unico set di caratteri supportato
con sicurezza da tutti i server e' l'ASCII standard (i caratteri da
0 a 127) e questi non comprendono le lettere accentate.
Il che significa che se le usi qualche vecchia macchina lungo il percorso
della mail o del newsmessage potrebbe fare qualche simpatico casino
e buttare fuori al posto delle lettere accentate qualche orrenda
combinazione =/84 o simili.
                             Ave Kallisti Eris Discordia



text:
"Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
news:8s1t15$6aq$4...@nslave3.tin.it...
L'hai voluto tu. Io ti vaveo avvertito. Il DEmone era disposto a chiudere un
occhio, ma tutti e due no. D'altronde il DEmone va spesso vestito in kilt
suonando la sua Great Highland Bagpipe, e non puoi sperare che non gridi:
NEMO  ME  IMPUNE  LACESSIT!!
Logicamente tu non solo non saprai nemmeno quello che vuol dire, ma nno
saprai nemmeno di chi č questo motto.
> > > se al contrario sei disposto ad
> > > ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori
> in
> > > grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per
> quanto i
> > > suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> > > difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese
> decente),
> >
> > Oh santo cielo, Umberto Eco  arrivato su IFScT senza preavviso, ed io
> non
> > ho niente di decente da mettermi...
>
> Non sapevo che Eco scrivesse in inglese! O____O
> Certo che non si finisce mai di imparare: grazie per la dritta! ;P
E dall'infimo antro della tua ignoranza ti credi suepriore a chiccessia. La
tua affermazione non puň rimanere impunita. Vorrei sapere qual'č il tuo
livello di preparazione in lingua inglese, visto che stai imputando ad un
PROFESSORE di lingua e lettartura INGLESE di OXFORD, che ha anche
contribuito alla stesura di un VOCABOLARIO in INGLESE, di non saper ben
utilizzare il suo linguaggio. L'unica attenuante che hai č che quello che
hai scritto potrebbe essere letto come un "Visto che non so bene l'inglese,
il linguaggio che usa č, per un ignorante come me, un linguagio
incomprensibile".
> > Ah, ma allora non sei Umberto Eco, n Fernanda Pivano,
>
> Perche', hai dei complessi di inferiorita' nei loro confronti? Io no di
> sicuro!
C.v.d. (č ovvio che non saprai nemmeno cosa vuol dire questa sigla,
altrimenti non ti sraesti dato da solo la zappa sui piedi).
> > e allora come fai a
> > scrivere certe "amenit" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse
> capito)
> > e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser
> preso
> > sul serio?
>
> Non vedo perche' la verita' dovrebbe ottenere consensi... e soprattutto
> essere considerata un'amenita', dato che, come ha fatto notare il tuo
> stesso collega, lo stesso JRRT era d'accordo con me... ^_____-
1) Quale cazzo č questo collega?
2) Tolkien d'accordo con te? Ah, ah, ah! "Quando il DEmone rise emise un
suono devastante, che scagliň Railos a terra e che face tremare I FeSTosi di
fuori" parafrasando il Nostro.
> > Per me tanto basta, n mi aspetto risposta.
>
> Ops! ^_^;;;
Io invece ESIGO una risposta. Non voglio che uno dei miei nemici se ne vada
_fuggendo_ la battaglia, talmente intimorito dalla possenza del DEmone...
PS: Sě, mi sto abbassando con i troll, ma che volete, il livello dei nemici
decresce sempre (Prima Legge del DEmone)...
Ciao ciao
Daniele


text:
"Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
news:8s1t0u$6aq$3...@nslave3.tin.it...
> > TU NON SAI COSA STAI FACENDO!!!!!! Tu hai risvegliato un DEmone!!!
>
> A dir la verita', come Gran Sacerdote di Lolth, e' una cosa che faccio
> abitualmente... ^__-
Bene!! Finalmente un avversario preparato!!! Uhhh, che bellezza!!! Mi
sembrava che il DEmone stesse dormendo da un po' troppo tempo, in realtà...
> > Non c' cosa che possa sfuggire al DEmone una volta che Egli l'abbia
> vista,
> > ma per questa volta spero sia disposto a fare un'eccezione.
>
> Beh, non sara' mica difficile rinchiuderlo in un pentacolo! ;P
Tu credi????? Non Lo conosci...
> > PS: chi non sa l'inglese farebbe meglio a tacere. Perlomeno ci fa pi
> bella
> > figura
>
> Questa non l'ho capita. Da cosa hai desunto che il sottoscritto non
> sapesse l'inglese? Non dico che dalla mia mail si dovesse capire che
> conosco inglese, francese, tedesco, spagnolo e qualche parola di
> giapponese, ma nemmeno l'esatto contrario... ://
Un avversario finalemnte degno di me! PEccato che abbia dei toni molto
supponenti... Ma chi ti credi di essere? Io so inglese, francese, spagnolo,
polacco e gallese, ma soprattutto una lingua che tu non sai assolutamente:
l'ITALIANO.
Nel NG c'è chi sa giapponese, svedese e Sindarin... non mi sembra il caso di
vantarsi per delle cretinate.
De toutes les façons, à ton mot: "JRRT a quelque petit défauts (comme qu'il
ne peux pas écrire en un convenable Anglaise)".
> > PPS: attento al sesamo
>
> E tu sta attento alla Maledizione del Grande Cocomero! ^__-
Intendi quella di Linus? Cmq dovresti stare attento VERAMENTE al sesamo,
ignorante.
> Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del clan Shadowcloak, Mastro Avvelenatore
> e Gran Sacerdote di Lolth
Tu un Elfo? Ma chi credi che ti creda? Non riconosci un troll nemmeno quando
lo vedi allo specchio?
Ciao ciao
Daniele


text:
"Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
news:8s1t0o$6aq$2...@nslave3.tin.it...
> > > Se sei tolkienita fino all'osso [CUT]...ed altre bischerate
> >
> > A parte che qua non siamo tolkieniti (??)
>
> Traduzione per i non-IAFi:
> Tolkieniano=amante di Tolkien;
> Tolkienita=fanatico di Tolkien.
Siamo nella grarchia IT, siamo italiani, non credi sarebbe meglio imparare
l'Italiano per comunicare con gli altri? In italiano tolkienita non esiste.
> EEEEeeeeeeEEEH? Ti spiacerebbe tradurre? ?_____?
Ignorante.
> Tolkien pecca di gravi lacune stilistiche e, da quel punto di vista, e'
> decisamente inferiore a molti suoi colleghi
Vostra Maestade ci vorrebe magari anche spiegare queste sue insinuanti frase
o è uno di quelli che tirano il sasso e ritirano la mano?
> Hai ragione, non basta certo per dire che non sapesse scrivere la propria
> lingua, ma e' piu' che sufficiente per pensare che simili grossolani
> errori sarebbero stati evitati da molti di noi...
Ma veramente hai un'intelligenza talmente infima da non aver capito quello
che ha scritto? Ha detto che c'erno errori _di battitura_.
=(
Mi sembravi un avversario all'altezza del DEmone, ma invece sei un comune e
volgarissimo _igniorante_ che non capisce nemmno i testi a cui replica.
> > Se vuoi rispondermi ti invito cortesemente ad essere sintetico: la
> diatriba
> > Tolkien vs. Fantasy qua su IFScT pensavo fosse definitivamente conclusa
> e
> > non voglio essere io rinfocolarla.
>
> Fatto. Me la sono cavata in una decina di righe: sono stato bravo? ;))))))
No. Per esperienza personale ti dico che, anzi, tra gli avversari del DEmone
sembri quello che verrà sconfitto nel minor tempo.
Ciao ciao
Daniele


author: Melian

text:
"Daniele Ercoli" <
tolki...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:8s2f9a$rkb$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> "Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
> news:8s1t15$6aq$4...@nslave3.tin.it...
>
> L'hai voluto tu. Io ti vaveo avvertito. Il DEmone era disposto a chiudere
un
> occhio, ma tutti e due no. D'altronde il DEmone va spesso vestito in kilt
> suonando la sua Great Highland Bagpipe, e non puoi sperare che non gridi:
>
> NEMO  ME  IMPUNE  LACESSIT!!
>
> Logicamente tu non solo non saprai nemmeno quello che vuol dire, ma nno
> saprai nemmeno di chi è questo motto.
>
> > > > se al contrario sei disposto ad
> > > > ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori
> > in
> > > > grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per
> > quanto i
> > > > suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> > > > difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese
> > decente),
> > >
> > > Oh santo cielo, Umberto Eco  arrivato su IFScT senza preavviso, ed io
> > non
> > > ho niente di decente da mettermi...
> >
> > Non sapevo che Eco scrivesse in inglese! O____O
> > Certo che non si finisce mai di imparare: grazie per la dritta! ;P
>
> E dall'infimo antro della tua ignoranza ti credi suepriore a chiccessia.
La
> tua affermazione non può rimanere impunita. Vorrei sapere qual'è il tuo
> livello di preparazione in lingua inglese, visto che stai imputando ad un
> PROFESSORE di lingua e lettartura INGLESE di OXFORD, che ha anche
> contribuito alla stesura di un VOCABOLARIO in INGLESE, di non saper ben
> utilizzare il suo linguaggio. L'unica attenuante che hai è che quello che
> hai scritto potrebbe essere letto come un "Visto che non so bene
l'inglese,
> il linguaggio che usa è, per un ignorante come me, un linguagio
> incomprensibile".
>
> > > Ah, ma allora non sei Umberto Eco, n Fernanda Pivano,
> >
> > Perche', hai dei complessi di inferiorita' nei loro confronti? Io no di
> > sicuro!
>
> C.v.d. (è ovvio che non saprai nemmeno cosa vuol dire questa sigla,
> altrimenti non ti sraesti dato da solo la zappa sui piedi).
>
> > > e allora come fai a
> > > scrivere certe "amenit" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse
> > capito)
> > > e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser
> > preso
> > > sul serio?
> >
> > Non vedo perche' la verita' dovrebbe ottenere consensi... e soprattutto
> > essere considerata un'amenita', dato che, come ha fatto notare il tuo
> > stesso collega, lo stesso JRRT era d'accordo con me... ^_____-
>
> 1) Quale cazzo è questo collega?
> 2) Tolkien d'accordo con te? Ah, ah, ah! "Quando il DEmone rise emise un
> suono devastante, che scagliò Railos a terra e che face tremare I FeSTosi
di
> fuori" parafrasando il Nostro.
>
> > > Per me tanto basta, n mi aspetto risposta.
> >
> > Ops! ^_^;;;
>
> Io invece ESIGO una risposta. Non voglio che uno dei miei nemici se ne
vada
> _fuggendo_ la battaglia, talmente intimorito dalla possenza del DEmone...
>
> PS: Sì, mi sto abbassando con i troll, ma che volete, il livello dei
nemici
> decresce sempre (Prima Legge del DEmone)...
>
> Ciao ciao
>
> Daniele
>
>
MIIIIIIIIIIIIIII.....CHE UOMO!!!!!!!!!!.....Anzi che DEmone!!!!!!
Vai Daniè che sei tutti noi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
:))))))))))))
                   Melian del Doriath
--
mul...@libero.it
ICQ : 38975242


text:
"Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
news:8s1t15$6aq$4...@nslave3.tin.it...
L'hai voluto tu. Io ti vaveo avvertito. Il DEmone era disposto a chiudere un
occhio, ma tutti e due no. D'altronde il DEmone va spesso vestito in kilt
suonando la sua Great Highland Bagpipe, e non puoi sperare che non gridi:
NEMO  ME  IMPUNE  LACESSIT!!
Logicamente tu non solo non saprai nemmeno quello che vuol dire, ma nno
saprai nemmeno di chi č questo motto.
> > > se al contrario sei disposto ad
> > > ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori
> in
> > > grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per
> quanto i
> > > suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> > > difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese
> decente),
> >
> > Oh santo cielo, Umberto Eco  arrivato su IFScT senza preavviso, ed io
> non
> > ho niente di decente da mettermi...
>
> Non sapevo che Eco scrivesse in inglese! O____O
> Certo che non si finisce mai di imparare: grazie per la dritta! ;P
E dall'infimo antro della tua ignoranza ti credi suepriore a chiccessia. La
tua affermazione non puň rimanere impunita. Vorrei sapere qual'č il tuo
livello di preparazione in lingua inglese, visto che stai imputando ad un
PROFESSORE di lingua e lettartura INGLESE di OXFORD, che ha anche
contribuito alla stesura di un VOCABOLARIO in INGLESE, di non saper ben
utilizzare il suo linguaggio. L'unica attenuante che hai č che quello che
hai scritto potrebbe essere letto come un "Visto che non so bene l'inglese,
il linguaggio che usa č, per un ignorante come me, un linguagio
incomprensibile".
> > Ah, ma allora non sei Umberto Eco, n Fernanda Pivano,
>
> Perche', hai dei complessi di inferiorita' nei loro confronti? Io no di
> sicuro!
C.v.d. (č ovvio che non saprai nemmeno cosa vuol dire questa sigla,
altrimenti non ti sraesti dato da solo la zappa sui piedi).
> > e allora come fai a
> > scrivere certe "amenit" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse
> capito)
> > e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser
> preso
> > sul serio?
>
> Non vedo perche' la verita' dovrebbe ottenere consensi... e soprattutto
> essere considerata un'amenita', dato che, come ha fatto notare il tuo
> stesso collega, lo stesso JRRT era d'accordo con me... ^_____-
1) Quale cazzo č questo collega?
2) Tolkien d'accordo con te? Ah, ah, ah! "Quando il DEmone rise emise un
suono devastante, che scagliň Railos a terra e che face tremare I FeSTosi di
fuori" parafrasando il Nostro.
> > Per me tanto basta, n mi aspetto risposta.
>
> Ops! ^_^;;;
Io invece ESIGO una risposta. Non voglio che uno dei miei nemici se ne vada
_fuggendo_ la battaglia, talmente intimorito dalla possenza del DEmone...
PS: Sě, mi sto abbassando con i troll, ma che volete, il livello dei nemici



text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
8s25s7$fdu$1...@nslave3.tin.it...
> Tra i nomi che hai citato non posso certo darti torto... ^___-
>
[mode fanatico on]
No, spiegati...critichi Ursula Leguin e la Bradley? Ma vengo li e ti uccido!
Anzi, ti passo in sala torture sotto l'amorevole ala di Darth Elisa!! ;D
[mode fanatico off]
> Prova a leggere McKillip, Cherryh, Kerr, Vance, Gemmel, Stasheff, Zelazny
> o P.E. Zimmer e poi ne riparliamo...
>
Urgh! Altri autori da aggiungere all'interminabile elenco del "Da
leggere"...tra poco traggiungerà il livello di quello del DEmone...
> Essendo un fan di Tolkien pensavo lo sapessi: JRRT ha pubblicato solo "The
> Hobbit" e "The Lord of the Rings"... TUTTO il resto e' "opera" di quella
> macchina da soldi del figlio! ^__-
>
Beh, considerando che il Silmarillion ha provato due volte a farlo
pubblicare ma senza successo, direi che si può mettere tra i non-postumi.
E poi...dove metti "On fairy stories", "Leaf, by Niggle" e "Smith of Wootton
Major"?
> DOUCH! Ma ti pare corretto partire proprio dal pozzo nero di Calcutta del
> fantasy? ;PPP
>
Siii! mi piace essere sadico! ^___^
> > > P.S.: che ne dici di usare gli apostrofi al posto delle lettere
> accentate?
> > Mai! ^_-
> SGRUNT! >:(
>
O insomma...io sono uno che mette le entities nelle pagine web solo perché
il programma che uso me le modifica in automatico...sennò non mi ricorderei
mai di trasformare tutti i caratteri estesi!! :)
--
=^= ATRUS =^=
***
"Lascia da parte le tue domande
e troverai nuove risposte"



text:
On Wed, 11 Oct 2000 18:49:52 +0200, "Daniele Ercoli" <
tolki...@yahoo.it
>
wrote:
>> Traduzione per i non-IAFi:
>> Tolkieniano=amante di Tolkien;
>> Tolkienita=fanatico di Tolkien.
>
>Siamo nella grarchia IT,
vero
>siamo italiani,
Non necessariamente vero.
>non credi sarebbe meglio imparare
>l'Italiano per comunicare con gli altri? In italiano tolkienita non esiste.
Nuovo dei newsgroup e delle sue dinamiche ? non hai ancora scoperto che
in genere su qualunque newsgroup nascono modi di dire, battute, sigle
ec... proprie di quel gruppo ?
>No. Per esperienza personale ti dico che, anzi, tra gli avversari del DEmone
>sembri quello che verrà sconfitto nel minor tempo.
DEmone e' per caso una parola italiana, con quella "D" ed "E" maiuscole ?
                           Thou art God



author: Panya Sysai

text:
Scusate tanto ma mi fate perdere un sacco di tempo per sacaricare i vostri
mex in cross se
a lorsignori non e' di troppo disturbo Vi dispiacerebbe almeno eliminare il
cross e mandare una mailbomb al troll Matteo?
Grazie
Adesso onde evitare una eventuale guerra tra IAFi e IFeSTosi propongo di
continuare in mail almeno non scassate il c***o ad eventuali utenti ignari.
Scusate le volgarita' (eventuali) -cit.-
--
Mitakuye Oyasin !
Panya Sysai
G.M.D.G.D.F.
Willy la falena è il mio famiglio
#IAFo 113
Mastro vinaio della locanda


author: Un Drago Ubriaco

text:
On Wed, 11 Oct 2000 19:41:01 GMT, "Atrus" <at...@the.island.of.myst>
wrote:
>Anzi, ti passo in sala torture sotto l'amorevole ala di Darth Elisa!! ;D
dunque sala torure-elisa-Atrus...
sento puzza di Fantasy-story o mi sbaglo?
Un Drago Ubriaco


text:
On Wed, 11 Oct 2000 19:41:01 GMT, "Atrus" <at...@the.island.of.myst>
wrote:
>Anzi, ti passo in sala torture sotto l'amorevole ala di Darth Elisa!! ;D
sento puzza di Fantasy-story mi sbaglio?
Un Drago Ubriaco


text:
On Wed, 11 Oct 2000 19:41:01 GMT, "Atrus" <at...@the.island.of.myst>
wrote:
 per dar man forte all'elfo oscuro, e dato che questa discussione si
legge anche su I.A.F.
Tolkien ha senz'altro scritto il libro in un inglese diciamo "alto"
quasi stesse scrivendo un'opera di "alta" letteratura e senza sapere
che si addentrava nel genere Fantasy
credo che oggi nessun editore manderebbe in stampa un libro scritto in
quel modo dato che essendo questo un genere di largo consumo occorre
un linguaggio facilmente accessibile ai piu'(insomma deve vendere e
basta)
inoltre solo a posteriori si e' deciso che lui per primo ha codificato
il genere fantasy
Che questo faccia di Tolkien il piu' grande narratore fantasy mai
partorito da donna nell'arco degli ultimi 4000 anni non so'
Un Drago Ubriaco


author: Elendil

text:
[CUT]
> > > e che, per quanto i
> > > suoi due libri siano piacevoli,
> >
> > Due? :)
> > Gli altri dove li hai persi?
>
> Essendo un fan di Tolkien pensavo lo sapessi: JRRT ha pubblicato solo "The
> Hobbit" e "The Lord of the Rings"... TUTTO il resto e' "opera" di quella
> macchina da soldi del figlio! ^__-
Guarda che ti sbagli di grosso!
Tralasciando il fatto che LOTR sono 3 libri e non uno, Tolkien in vita ha
pubblicato, oltre ai suddetti:
On Fairy Stories (1938)
Leaf By Niggle (1939)
Farmer Giles Of Ham (1949)
The Adventures Of Tom Bombadil (1962)
Smith Of Wootton Major (1967)
The Homecoming Of Beorhtnoth Beorhthelm's Son (1975)
inoltre avrebbe voluto pubblicare "The Silmarillion", ma il suo editore
glielo rifiutņ, e venne poi pubblicato curato del figlio.
Bye!


author: Daniele Ercoli

text:
"Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
news:8s25ls$f4g$1...@nslave3.tin.it...
> > - si documentano riguardo alla critica letteraria (ed anche non
> letteraria)
> > su Tolkien,
>
> leggere un NG di fantasy rientra in questo?
Assolutamente no. Infatti Tolkien non è fantasy.
> > - ed utilizzano il ng per scambiarsi pareri, informazioni, fonti
> > bibliografiche e quant'altro.
>
> E' quanto sto facendo (soprattutto il "quant'altro" ^_-).
No. Tu utilizzi il NG solo per far infuriare la gente. Ti ricordo che hai
sempre scritto in crossposts, ed è per questo che ti rispondo solo nel tuo
NG.
> > 5. Il post di Railos  IMHO esattamente questo.
>
> Di essere un fanfarone non lo metto in dubbio, in fin dei conti il fatto
> di essere decisamente al di sopra della media in tutto cio' che faccio mi
> ha spinto a diventarlo; ma "ignorante" mi pare decisamente inappropriato,
> dato che so esattamente di cosa sto parlando.
=) Ma per favore!!!!
1) Il solo fatto di aver scritto "essere decisamente al di sopra della media
in tutto cio' che faccio" vuol dire che tu la media nemmeno la vedi, dal
basso della tua posizione.
2) La tua ignoranza è suprema. E un ignorante non potrebbe dire di non
sapere, perchè "saprebbe" di non sapere, e questa è una contraddizione. "Non
vi aspetterete mica che l'ammetta!" [l'iris di Alice nel Paese delle
Meraviglie]
> > Infatti egli scrive proprio che xyz (per giunta nemmeno identificato)
> > meglio di Tolkien, senza argomentare un accidente. Cito dal suo post:
> > "...esistono autori in grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti
> > campi"
>
> L'hai detto tu stesso: dire "e' meglio Tizio di Caio" e' contrario ai
> manifesti di entrambi i nostri NGs, quindi mi sono limitato a considerare
> il mero utilizzo della lingua e la media generale degli scrittori,
> considerando lo stile di stesura di Tolkien decisamente al di sotto
> questa.
Vedi che sei ignorante! Non nel senso cattivo, ma nel senso che ignori
l'inglese. E chi non sa l'inglese farebbe meglio a stare zitto. Perlomeno ci
fa più bella figura.
> Come ho gia' specificato piu' pacatamente altrove, prima di venire
> attaccato dal tuo post, conosco numerose "persone comuni" che sanno
> scrivere decisamente meglio del Maestro, senza con questo togliere nulla
> alla grandiosita' della sua opera.
> Se senti l'assoluto bisogno di nomi posso tranquillamente darteli (sia per
> quanto riguarda scrittori affermati sia per quanto riguarda semplici
> dilettanti), non hai che da chiederli.
Avanti. Spara!
> > Cio, delle bestialit che richiederebbero pagine di argomentazioni a
> favore
> > solo per essere DISCUSSE.
>
> Se ti diverti a ravvivare le tue giornate in sterili flames accomodati
> pure... ma avere lo stesso JRRT dalla mia parte non ti rende un po'
> svantaggiato? ^_-
No, perchè JRRT non è dalla tua! (Pover'anima, chissà quanto si starà
rivoltando!)
> > E questo semplicemente perch  universalmente
> > riconosciuto il valore di JRRT, fra le altre cose, proprio con
> riferimento
> > all'inglese (anzi, agli inglesi, perch  risaputo che non ne utilizza uno
> > solo) che utilizza nella sua opera.
>
> ROTFL! Questa poi e' grandiosa! Perche' non sottoscrivi
> alt.religion.tolkienology (lo trovi in tutti i server principali) e ti
> unisci a coloro che "aspettano fedelmente il ritorno dei Valar" invece di
> sparare cavolate? Un concetto non puo' essere "universale" se anche un
> solo individuo lo considera errato, ed il fatto che stai rispondendo a
> delle persone che la pensano diversamente dovrebbe incrinare il tuo
> concetto di universo, non ti pare? ^__-
Assolutamente no. Elwe sa di avere il DEmone dalal sua. Ed il giudizio del
DEmone vale più di quello di un pincopallino qualunque che nella vita si
diverte a fare il troll! Comportamento tipico adolescenziale, d'altronde...
> > 6. Ora, secondo me l'amico Railos avrebbe dovuto PERLOMENO scrivere
> "IMHO"
> > oppure "non mi piace l'inglese di Tolkien" e questo non per esser preso
> sul
> > serio (per quello bisogna portare le "prove"), ma semplicemente per non
> > sembrare un semplice provocatore.
>
> Premesso che termine "humble" non l'ho mai usato in vita mia e dubito
> seriamente che lo utilizzero' mai, e' scontato che in una mail firmata dal
> sottoscritto ci siano le opinioni del sottoscritto. Se avessi voluto
> coinvolgere qualcun altro l'avrei almeno citato, quanto alle "prove" non
> ho mai accusato nessuno di cose che non fossero ovvie per la maggior parte
> della gente che ha letto altri libri diversi da LH e ISDA, cioe' il fatto
> che il suo stile di scrittura non sia decisamente eccelso.
"ovvie per la maggior parte della gente che ha letto altri libri diversi da
LH e ISDA"!!
Ma non ti rendi conto di essere ridicolo!! Sei comico, a volte. Ed il
DEmone, ultimo tra i pochi Umoristi ancora viventi, può permettersi di dire
certe cose!
> > 7. Proprio per questo motivo ho ironicamente e forse a sproposito
> scomodato
> > i vari Eco (come dire "e tu chi ca**o sei per arrivare qui a dire queste
> > cose?"), e proprio per questo motivo non mi aspettavo risposta.
> > Resta inteso che, qualora il buon Railos o chi per lui porti
> argomentazioni
> > adeguate a rendere costruttiva la discussione, sar felice di riconoscere
> i
> > miei errori di valutazione.
>
> Magnifico. Leggiti i vari McKillip, Cherryh, Kerr, Gemmel, Van Dark, Mush
> o Tegularius, giusto per fare dei nomi, e vedrai che le argomentazioni
> riuscirai a tirartele fuori tu da solo... ;))
??? E chi cazzo sarebbero?
Ciao ciao
Daniele che ti consiglia di stare attento al sesamo


text:
"Melian" <
mul...@libero.it
> wrote in message
news:Fj3F5.9874$Z95.2...@news.infostrada.it...
> MIIIIIIIIIIIIIII.....CHE UOMO!!!!!!!!!!.....Anzi che DEmone!!!!!!
>
> Vai Danič che sei tutti noi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
>
> :))))))))))))
>
>
>                    Melian del Doriath
I miei piů sentiti e sinceri ringraziamenti! Fa sempre piacere sapere che
c'č una cintura pronta ad accoglierti ed abbracciarti quando la situazione
si fa difficile! In veritŕ penso di sbaragliare questo trollaccio in poco
tempo... Mi sa che mi trasferisco in IAF, poi sono ca##i loro!
Ciao ciao
Daniele


text:
"Ataru Moroboshi" <
at...@galactica.it
> wrote in message
news:8s2ehs.3...@moroboshi.galactica.it...
> >TU  NON  SAI  COSA  STAI  FACENDO!!!!!! Tu hai risvegliato un DEmone!!!
Su
> >di te si scaricherà tutta la Sua ira, tutta la Sua foga oratoria, tutta
la
> >Sua possenza si alzerà senza pietà come un'ombra sul tuo misero
corpicino!
> >Non ci sono parole che possano descrivere la sua collera: le scaglie
della
> >sua corazza sono come scudi dieci volte più possenti, i suoi denti sono
> >spade, i suoi artigli lance, lo sferzare della sua coda una saetta, le
sue
> >ali un uragano ed il suo alito MORTE!!!
>
> Sto tremando, sto tremando....
Bravo! Questo potrebbe farti ottenere la grazia...
>                            Thou art God
Perlomeno mi ci avvicino.
Ciao ciao
Daniele


text:
"Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
news:8s25s7$fdu$1...@nslave3.tin.it...
> Essendo un fan di Tolkien pensavo lo sapessi: JRRT ha pubblicato solo "The
> Hobbit" e "The Lord of the Rings"... TUTTO il resto e' "opera" di quella
> macchina da soldi del figlio! ^__-
Ma perchè ti ostini a parlare di argomenti che non conosci??? Ci provi gusto
ad ostentare la tua completa ignoranza??
Leaf by Niggle
On Fairy Stories
Smith of Wootton Major
Farmer Giles of Ham
Mithopoeia
Questi quando credi che li abbia pubblicati???
Ciao ciao
Daniele


text:
"Elwë" <
CANCELLAMI...@libero.it
> wrote in message
news:8s23kd$cle$1...@nslave3.tin.it...
> > > Ah, ma allora non sei Umberto Eco, n Fernanda Pivano,
> >
> > Perche', hai dei complessi di inferiorita' nei loro confronti?
>
> Per la seconda volta corri troppo, ragazzo...
> Non di complessi si tratta, ma di stima. Non e' la stessa cosa, ne' l'una
> discende dall'altra.
> E la stima non e' intesa per la persona (che non conosco), bensi' per
> l'opera dell'erudito e
> della traduttrice (dall'inglese).
> E mi sa che stavolta la dritta te l'ho data veramente...
Ti vorrei ricordare che Railos si è sempre circondato di persone infime,
guradando la di cui statura si è sempre creduto un Dio sceso in Terra. Non
lo dico direttamente a lui, perchè potrebbe rimanerci male...
> > Io no di sicuro!
>
> Oddio, perche' me l'hai detto? Sai che stavo quasi arrivando a capirlo da
> solo?
> :)
Anch'io ti ho dato una dritta!
> > > e allora come fai a
> > > scrivere certe "amenit" (quelle fra parentesi, casomai non si fosse
> > capito)
> > > e sperare, non dico di ottenere consensi, ma semplicemente di esser
> > preso
> > > sul serio?
> >
> > Non vedo perche' la verita' dovrebbe ottenere consensi...
>
> La verita', nientedimeno...
> Avevo sentito di un tale che tempo fa diceva: io sono la via, la verita' e
> la vita.
> Non ti dico chi era perche' di dritte te ne ho gia' date abbastanza per
> questa volta.
> :)
Con il problema che quella era LA Verità. Quella di railos è una schifezza
di opinione.
> > e soprattutto
> > essere considerata un'amenita', dato che, come ha fatto notare il tuo
> > stesso collega, lo stesso JRRT era d'accordo con me... ^_____-
>
> Ma allora non corri solo quando leggi i MIEI post...
> Ti invito a rileggere il post citato, e facendo eccezione per l'ultima
> dritta della giornata ti mettero' sulla strada: nel brano citato JRRT
parla
> degli errori che incontro' durante la revisione, e non di errori presenti
> nella versione data alle stampe...
> BTW il termine "amenita'" (almeno questo) non e' dispregiativo...
Guarda che Railos non aveva mai letto quel testo prima d'ora, ed ora va
tronfio delle sue idee. Il suo problema è che ha molta difficoltà nel
distinguere ciò che è da ciò che lui vorrebbe che sia.
> Per il resto, ti allego qua sotto la spiegazione che ho gia' dato ad
Ataru,
> e
> che forse non hai letto.
Suppongo che l'abbia letta, ma ovviamente e da codardo (il titolo che si dà,
Sacerdote di non mi rocordo quale cazzo di cosa, se l'è dato lui da solo ed
ovviamente non vale un cazzo) non ti risponda per tema della pugna.
> PS. Non frequento IAF e non voglio scatenare flames su IFScT, quindi se
vuoi
> rispondermi mandami una mail in privato.
No, no, no!!
Continuiamo a discutere su IAF, se no diventa un macello!
Ciao ciao
Daniele


text:
"Galblait" <
galblaitS...@tolkien.nu
> wrote in message
news:8s015s$4dj$5...@pegasus.tiscalinet.it...
> JRRT ha dalla sua qualche piccolo
> > difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese decente),
>
> Sarei curioso di vedere le tue motivazioni. Seriamente.
Non te le darà mai. E' un enorme codardo: la parvenza di nemico efferato è
solo un fuoco di paglia. Non si trovano più i nemici di una volta...
Ciao ciao
Daniele


text:
"il Numenoreano" <
numeno...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:8s1fr6$3cd$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Forza Danie', che se ti ci metti li fai scappare tutti! :-/
>
> (a scanso di effetti collaterali: non prendermi sul serio)
Invece lo farò!
Ciao ciao
Daniele


author: Galblait

text:
Daniele Ercoli <
tolki...@yahoo.it
> wrote in message
8s2f9b$rkb$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> "Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote in message
> news:8s1t0u$6aq$3...@nslave3.tin.it...
> Un avversario finalemnte degno di me! PEccato che abbia dei toni molto
> supponenti... Ma chi ti credi di essere? Io so inglese, francese,
spagnolo,
> polacco e gallese, ma soprattutto una lingua che tu non sai assolutamente:
> l'ITALIANO
 Davvero? :PPPPP
--
Galblait
E' senza fede chi dice addio quando la strada si oscura .
( J.R.R. Tolkien )


author: Lester

text:
Daniele Ercoli <
tolki...@yahoo.it
> wrote
Gente, a parte che qualcuno potrebbe cambiare l'oggetto del mex, dato che li
ho skippati tutti a pie' pari perche' di Eddings non me ne frega una cippa,
e solo dopo mi sono accorto che era un crosspost che non aveva niente a che
fare con Eddings ^_^;;;
Inoltre non vorrei entrare troppo nella faccenda, perche' non sono in grado
di sostenere una discussione su Tolkien, dato che non lo conosco a fondo
come autore, ma non posso non notare una cosa: DEmone, ti cito pezzi sparsi
tratti da vari tuoi mex
> non credi sarebbe meglio imparare l'Italiano per comunicare con gli altri?
> Ignorante.
> Ma veramente hai un'intelligenza talmente infima da non aver capito quello
> che ha scritto?
> Mi sembravi un avversario all'altezza del DEmone, ma invece sei un comune
> e volgarissimo _igniorante_ che non capisce nemmno i testi a cui replica.
> Ma chi ti credi di essere? Io so inglese, francese, spagnolo,
> polacco e gallese, ma soprattutto una lingua che tu non sai assolutamente:
> l'ITALIANO.
> NEMO  ME  IMPUNE  LACESSIT!!
> Logicamente tu non solo non saprai nemmeno quello che vuol dire, ma nno
> saprai nemmeno di chi è questo motto.
> E dall'infimo antro della tua ignoranza ti credi suepriore a chiccessia.
> [...]L'unica attenuante che hai è che > quello che hai scritto potrebbe
> essere letto come un "Visto che non so bene l'inglese, il linguaggio che
> usa è, per un ignorante come me, un linguagio incomprensibile".
> C.v.d. (è ovvio che non saprai nemmeno cosa vuol dire questa sigla,
Ora: in _tutti_ i mex di Railos di questo thread non ce n'e' nemmeno uno in
cui lui ti attacchi in questo modo!
Ha sempre mantenuto un atteggiamento calmo e non si e' MAI permesso di
parlarti con il "tono" con cui tu hai parlato a lui.
Dai mex che hai scritto (imo) sembra che tu hai i paraocchi, e che chiunque
tocchi il _tuo_ Tolkien, tu lo attacchi a testa bassa come un Berseker.
Ricorda che cultura e intelligenza sono due cose ben diverse!
--
nihao
Lester


text:
Melian <
mul...@libero.it
> wrote 3 righe di testo, ma il mex era di 5k
Alla faccia del quoting! :-)))
--
nihao
Lester che si, lo so, sono un rompiballe, ma non potevo starmene zitto
^__^;;;


text:
Un Drago Ubriaco <ssèccccàssù@
tin.it
> wrote in message
kth9us4n10ic0oobg...@4ax.com...
> On Wed, 11 Oct 2000 19:41:01 GMT, "Atrus" <at...@the.island.of.myst>
> wrote:
>
>  per dar man forte all'elfo oscuro, e dato che questa discussione si
> legge anche su I.A.F.
> Tolkien ha senz'altro scritto il libro in un inglese diciamo "alto"
> quasi stesse scrivendo un'opera di "alta" letteratura e senza sapere
> che si addentrava nel genere Fantasy
> credo che oggi nessun editore manderebbe in stampa un libro scritto in
> quel modo dato che essendo questo un genere di largo consumo occorre
> un linguaggio facilmente accessibile ai piu'(insomma deve vendere e
> basta)
Capirai bene che dire che il suo Inglese non è accessibile ai più è "un
pochettino" diverso dal sostenere che Tolkien non sia in grado di "scrivere
in un Inglese decente" ed abbia molte "lacune stilistiche", che ritengo
delle affermazioni prive di fodamento. Che poi a qualcuno non piaccia è
prefettamente lecito, ma se i suoi romanzi sono considerati letteratura a
differenza dei libri fantasy, se LOTR è stato definito "il libro del secolo"
ed amato e lodato da fior fiore di critici, vuol dire che non era scritto
poi così male! Oltretutto, è sia detto senza offesa alcuna, mi sembra che
l'elfo scuro di uci sopra abbia risposto a molti messaggi senza capire bene
le obiezioni che gli venivano fatte (tralasciando Daniele Ercoli, che ha
indubbiamente trasceso), e quindi dando delle risposte a parer mio alquanto
sterili. Con questo concludo, invitando tutti a raffreddare il tono della
discussione, poiché ritengo inutile qualsiasi polemica del tipo "X è meglio
di Y"; sono discorsi da caffè, parlando di calciatori da convocare in
nazionale e non di scrittori.
Ciao!
> inoltre solo a posteriori si e' deciso che lui per primo ha codificato
> il genere fantasy
> Che questo faccia di Tolkien il piu' grande narratore fantasy mai
> partorito da donna nell'arco degli ultimi 4000 anni non so'
Per l'appunto, questa è solo questione di gusti! Pensa che molta gente non
considera neppure Tolkien un autore di fantasy.
> Un Drago Ubriaco
Vorrei proprio vederne uno!
Bye!


author: Gorgon il patryn

text:
Trastullandosi davanti al PC Lester ha scritto:
per l'ennesima volta ammazzo il crosspost...
[...]
>Dai mex che hai scritto (imo) sembra che tu hai i paraocchi, e che
>chiunque tocchi il _tuo_ Tolkien, tu lo attacchi a testa bassa come un
>Berseker.
oh ti assicuro che ci hai preso in pieno... tanto che attualmente DE e' ospite
del mio killfile... ^___^
>Ricorda che cultura e intelligenza sono due cose ben diverse!
per ricordarlo prima dovrebbe capirlo...
--
Gorgon


author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Lester wrote:
[cut]
E poi dicono che i kender non sono buoni a nulla...
CLAP CLAP CLAP ^_________^
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


text:
On Wed, 11 Oct 2000 23:52:13 GMT, "Elendil" <
emil...@libero.it
> wrote:
>inoltre avrebbe voluto pubblicare "The Silmarillion", ma il suo editore
>glielo rifiutò,
E come dargli torto ?
>e venne poi pubblicato curato del figlio.
...ehhh potenza del denaro...



text:
On Wed, 11 Oct 2000 22:31:27 +0200, "Daniele Ercoli" <
tolki...@yahoo.it
>
wrote:
> Non si trovano più i nemici di una volta...
Hai dimenticato dove hai posato gli occhiali ?



text:
On Wed, 11 Oct 2000 22:10:27 +0200, "Daniele Ercoli" <
tolki...@yahoo.it
>
wrote:
>si fa difficile! In verità penso di sbaragliare questo trollaccio in poco
>tempo... Mi sa che mi trasferisco in IAF, poi sono ca##i loro!
No problem... ovviamente tutte le reply ai tuoi mex saranno in
crosspost su IFST per tenerli informati delle tue avventure....



text:
On Thu, 12 Oct 2000 00:05:05 GMT, "Elendil" <
emil...@libero.it
> wrote:
>> Un Drago Ubriaco
>Vorrei proprio vederne uno!
Lettura consigliata:
"Il Mago di Sua Maesta'" di Christopher Stasheff (Edizioni Nord).



text:
L'arazzo di Vaire la tessitrice indicava Thu, 12 Oct 2000 12:40:59
+0200, quando Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
>, in accordo ai
disegni di Iluvatar, scrisse:
>On Wed, 11 Oct 2000 22:10:27 +0200, "Daniele Ercoli" <
tolki...@yahoo.it
>
>wrote:
>
>>si fa difficile! In verità penso di sbaragliare questo trollaccio in poco
>>tempo... Mi sa che mi trasferisco in IAF, poi sono ca##i loro!
>
>No problem... ovviamente tutte le reply ai tuoi mex saranno in
>crosspost su IFST per tenerli informati delle tue avventure....
Nonono.
Troll, flammatori e scassatori vari non hanno mica il copyright... dove
vanno, vanno e ognuno se li sciroppa! ;-)
Non e` che se pure riesco a far togliere il xpost (impresa titanica),
qualche birbantone poi me lo rimette, eh?
:-DDD
(scusate lo spreco di banda, ma cerco anche di alleggerire un attimo i
toni)
--
Ciao
Beleg
(per rispondere togli ".bl" e ".invalid")


author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 10 Oct 2000 14:13:07 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Railos
Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Se sei tolkienita fino all'osso e ritieni che JRRT sia un Maestro
>Impareggiabile, Irraggiungibile, Ineguagliabile, Inenarrabile,
>Incomparabile, Invincibile, Imbecil... ehm, Imbattibile, allora e' meglio
>per te e per noi se resti dove sei; se al contrario sei disposto ad
>ammettere che il fantasy e' anche qualcos'altro, che esistono autori in
>grado di superare l'autore de ISDA e LH in molti campi e che, per quanto i
>suoi due libri siano piacevoli, JRRT ha dalla sua qualche piccolo
>difettuccio (come il fatto di non saper scrivere in un inglese decente),
>allora si', direi che e' grave, e che faresti bene a dare un'occhiatina ad
>un'altra parte del mondo qui su IAF.
Railos, caspita come sei cattivo oggi^__^
IMHO non credo che Tolkien sia l' ultimo idiota che ha scritto
fantasy, puo' piacere o non piacere, ma rimane un autore importante.
Come sarebbe che non sa l' inglese? Era proprio un professore di
lingua e letteratura inglese...
Non sara' che sei tu a non riuscire a leggerlo decentemente^__-
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


author: Gorgon

text:
Trastullandosi davanti al PC Elendil ha scritto:
>Che poi a qualcuno
>non piaccia è prefettamente lecito, ma se i suoi romanzi sono
>considerati letteratura a differenza dei libri fantasy,
scusa?
ah certo, scemo io! e' vero!
sua maesta' tolkien e' uno scrittore, quindi l'opera del suo lavoro (e il
frugare del figlio nella spazzatura del padre) sono letteratura alta e degna di
essere letta assieme a Shakespeare e a Dante, invece Jack Vance, PK Dick, Ana
Maria Matute, o Neil Gaiman (cito questi perche' ho sotto il naso delle loro
opere) sono degli esseri abietti che scrivono delle porcherie solo per sbarcare
il lunario...
che poi i suddetti facciano incetta di premi un po' da tutte le parti e' un
altro conto
>se LOTR è stato
>definito "il libro del secolo"
da chi? da Peter Jackson? (o da Daniele Ercoli?) mmm che parere/i autorevole/i!
;oPPP
>ed amato e lodato da fior fiore di
>critici, vuol dire che non era scritto poi così male!
considerando che la critica (quella seria, non la maggiorparte della gente che
fa le rece sulle pagine culturali dei giornali) e' d'accordo al 100% su un
numero veramente esiguo di opere direi che non e' che conti molto
--
Gorgon il patryn
Quando sogni a volte ricordi
Quando ti svegli dimentichi sempre


text:
Trastullandosi davanti al PC Ataru Moroboshi ha scritto:
>>si fa difficile! In verità penso di sbaragliare questo trollaccio in poco
>>tempo... Mi sa che mi trasferisco in IAF, poi sono ca##i loro!
>No problem... ovviamente tutte le reply ai tuoi mex saranno in
>crosspost su IFST per tenerli informati delle tue avventure....
quasi quasi lo tolgo dal killfile solo per godermi la scena >;))
--
Gorgon


text:
Gorgon <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote in message
8FCBA4C...@127.0.0.1...
> Trastullandosi davanti al PC Elendil ha scritto:
>
> >Che poi a qualcuno
> >non piaccia è prefettamente lecito, ma se i suoi romanzi sono
> >considerati letteratura a differenza dei libri fantasy,
>
> scusa?
> ah certo, scemo io! e' vero!
> sua maesta' tolkien e' uno scrittore, quindi l'opera del suo lavoro (e il
> frugare del figlio nella spazzatura del padre) sono letteratura alta e
degna di
> essere letta assieme a Shakespeare e a Dante, invece Jack Vance, PK Dick,
Ana
> Maria Matute, o Neil Gaiman (cito questi perche' ho sotto il naso delle
loro
> opere) sono degli esseri abietti che scrivono delle porcherie solo per
sbarcare
> il lunario...
Guarda che io non ho detto nulla del genere, ho in libreria un centinaio di
libri fantasy e mi ci diverto, ma DI FATTO Tolkien è considerato letteratura
dalla critica "alta", a differenza del fantasy che è considerato narrativa
"di genere". questo è un fatto, ed io mi sono limitato ad esporlo per dare
man forte ad una mia argomentazione, ma non implica che tutto il resto sia
merda, nè che Tolkien sia un semidio. Vedi di rilassarti e di non leggere
quel che non c'è scritto, io non voglio fare polemica, nè, lo ripeto, dire
"X è meglio di Y", ma solo scambiare opinioni. Se non sei in grado di farlo
senza assumere toni alterati, lascia perdere.
> che poi i suddetti facciano incetta di premi un po' da tutte le parti e'
un
> altro conto
>
> >se LOTR è stato
> >definito "il libro del secolo"
>
> da chi? da Peter Jackson? (o da Daniele Ercoli?) mmm che parere/i
autorevole/i!
> ;oPPP
Guarda, ora non ricordo da chi, ma ti assicuro che non era nessuno di questi
due, l'ho trovato (credo) in qualche saggio, vedrò di documentarmi meglio.
> >ed amato e lodato da fior fiore di
> >critici, vuol dire che non era scritto poi così male!
>
> considerando che la critica (quella seria, non la maggiorparte della gente
che
> fa le rece sulle pagine culturali dei giornali) e' d'accordo al 100% su un
> numero veramente esiguo di opere direi che non e' che conti molto
Ehm... scusa, ma non ho capito bene che vuoi dire, potresti spiegarmi?



author: Railos Shadowcloak

text:
On Wednesday, October 11 2000, Simone Caldana wrote:
> > Naturale, ma io mica ho detto questo: la dicotomia era, per
parafrasarla
> > in soldoni, tra il Maestro e tutti gli altri che sono feccia di serie
B.
>
> non mi pare sia un'idea condivisa dalla maggioranza dei fan di Tolkien.
D'accordissimo: la distinzione tra tolkieniti e tolkieniani serviva
appunto ad isolare quelle poche pecore nere.
Railos


author: Atrus

text:
Un Drago Ubriaco <ssèccccàssù@
tin.it
> wrote in message
lmh9us0818vai97c3...@4ax.com...
> >Anzi, ti passo in sala torture sotto l'amorevole ala di Darth Elisa!! ;D
> sento puzza di Fantasy-story mi sbaglio?
>
Eh? No, è la puzza dei cadaveri in decomposizione! ;P
Ma ci sei anche tu sulla ML?
--
=^= ATRUS =^=
***
"Lascia da parte le tue domande
e troverai nuove risposte"
***
http://www.ianuz.cjb.net
 - Photo page
http://haven.terrediconfine.net
 - Haven PbM


text:
"Ataru Moroboshi" <
at...@galactica.it
> wrote in message
news:8s2pkp.3...@moroboshi.galactica.it...
> >> Traduzione per i non-IAFi:
> >> Tolkieniano=amante di Tolkien;
> >> Tolkienita=fanatico di Tolkien.
> >
> >Siamo nella grarchia IT,
>
> vero
>
> >siamo italiani,
>
> Non necessariamente vero.
In effetti...
> >non credi sarebbe meglio imparare
> >l'Italiano per comunicare con gli altri? In italiano tolkienita non
esiste.
>
> Nuovo dei newsgroup e delle sue dinamiche ? non hai ancora scoperto che
> in genere su qualunque newsgroup nascono modi di dire, battute, sigle
> ec... proprie di quel gruppo ?
Senza dubbio. Ma essendo su DUE ng... A proposito, perchè non eliminate
quell'it.fan.scrittori.tolkien dai vostri destinatari????
Ciao ciao
Daniele