author: Beppe

text:
> Mi pare che nessuno l'abbia ancora scritto sul newsgroup.
> Ecco la scheda che compare su
www.alice.it
 con l'aggiunta di un piccolo
> spoiler warning :)
>
>
> Martin George R.
> Le cronache del ghiaccio e del fuoco. Il portale delle tenebre
> 462 p., ¤ 8,40
> Oscar bestsellers n. 1420
> Mondadori, ISBN: 88-04-52931-8
> (data di pubblicazione prevista: Aprile 2004)
>
FINALMENTE!!!
^___________________________^


title: "Il portale delle tenebre" in economica ad aprile

author: Alek Khan

text:
E VAI!!!!
--
Alek Khan, Tuono nell'Alba, Maestro d'Armi,  IL Libero Viandante
"Con passo di puma tra le roccie mi faccio strada,
neppure la lepre si sveglia al mio passaggio,
ma quando colpiro',
colpiro' col la forza del tuono,
come un fulmine all'aba colpiro' "


author: Vic

text:
"Teo" <
t...@despammed.com
> wrote in message
news:VEq5c.51308$z23.2...@news3.tin.it...
> Mi pare che nessuno l'abbia ancora scritto sul newsgroup.
uhmmmm....uscira' entro il 3 aprile? Almeno lo compro con lo
sconto.....^_^;;;
...altrimenti amen, lo comprero' l'anno prossimo :op
--
Wako
Vicarius iafo 81
http://itartifantasy.altervista.org
---
Quando il primo essere vivente è esistito, io stavo aspettando.
Quando l'ultima cosa vivente morirà, il mio lavoro sarà finito. Metterò le
sedie sul tavolo, spegnerò le luci e chiuderò l'universo dietro di me quando
me ne andrò.
Death


author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare Vic ha scritto:
> uhmmmm....uscira' entro il 3 aprile? Almeno lo compro con lo
> sconto.....^_^;;;
Mi sa che la cosa e' stata calcolata proprio per non poter usufruire
dello sconto. Magari mi sbaglio, ma...
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


author: Spirit

text:
"Teo" <
t...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:VEq5c.51308$z23.2...@news3.tin.it...
> Mi pare che nessuno l'abbia ancora scritto sul newsgroup.
> Ecco la scheda che compare su
www.alice.it
 con l'aggiunta di un piccolo
> spoiler warning :)
>
>
> Martin George R.
> Le cronache del ghiaccio e del fuoco. Il portale delle tenebre
> 462 p., ¤ 8,40
> Oscar bestsellers n. 1420
> Mondadori, ISBN: 88-04-52931-8
> (data di pubblicazione prevista: Aprile 2004)
>
ESISTE UN DIOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!1
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte è più pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!


author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Vic ha osato tire:
>> Mi pare che nessuno l'abbia ancora scritto sul newsgroup.

> uhmmmm....uscira' entro il 3 aprile? Almeno lo compro con lo
> sconto.....^_^;;;
e secondo te sono cosi' scemi? ^^;;;
--
Gorgon


author: Icer

text:
Ne gioisco.
(Che messaggio inutile)


title: Ancora un racconto???

author: Eärendil

text:
Scusatescusatescusatescusate...
ho appena finito di batterlo.
Giuro che non ne mando più per un sacco ti tempo, ok?
Non vi arrabbiate vero?
Le Ali dell'Angelo
Il nero cavaliere si fece avanti nella notte, nella foresta, lungo il
sentiero ormai da anni impraticato.
Il passo deciso, il guanto di maglia e la grande forza gli davano sicurezza,
mentre si faceva strada tra i rovi e le felci che si opponevano al suo
cammino.
L'atmosfera pesa, rischiarata dalla luna, era densa di nebbia e i rumori
della foresta l'attraversavano.
Un gufo cantò, lontano, e il verso echeggiò fra gli alberi.
Camminava nella poca luce del bosco già da molto tempo, ricordando fin
troppo bene la strada che stava percorrendo, nonostante il sentiero fosse
stato assalito dal sottobosco e dagli alberi, e ormai tutto fosse cambiato.
Ormai mancavano pochi passi in mezzo ai rami distesi degli alberi, poi la
vegetazione si fece meno fitta, e davanti a lui si aprì il giardino della
grande casa. Era circondato da un recinto ormai rovinato e fatiscente, e
l'erba incolta era bagnata dall'umidità che permeava la nebbia.
Si avvicinò al cancello e cercò di spostarlo delicatamente, ma esso cadde
sotto la sua spinta, cigolando e gettandosi teatralmente sul prato. La
figura entrò rispettosa nel giardino, onorando la memoria di ciò che vi era
accaduto.
Le sue orme rimasero impresse nell'erba alta mentre si avviava verso
l'ingresso. Il legno, ormai affaticato dal tempo, non resistette a lungo e
la porta si aprì, gemendo, sulla sala grande della casa.
Tutto era coperto di polvere, e sinistri rumori ed echi di grida poteva
cogliere di sfuggita, come se provenissero non da un tempo, ma da una stanza
lontana, spettatrice di orrori e tormenti.
Il vento spinse un soffio nella casa di cui da anni non accarezzava le
pareti, e i cardini emisero un rumore acuto.
Il cavaliere si volse e la chiuse. L'aria fresca si perse in uno sbuffo di
polvere.
In alto la grande luna piena spingeva i suoi freddi riflessi attraverso il
lucernario, a illuminare le due scalinate, circolari, che conducevano al
piano superiore. Sotto di esse buio e silenzio imprigionavano l'inizio del
corridoio principale.
Il cavaliere appoggiò il sacco a terra, ne tolse una torcia e l'accese. Poi,
circondato da una sfera di luce rossastra, si avviò nell'oscurità.
Conosceva bene le porte, le stanze, così come coloro che le avevano abitate,
che avevano parlato e scherzato là dove ora ritornava un bagliore di luce
dopo tanto tempo.
In fondo al camminamento gli si oppose la grande porta, un tempo sempre
aperta, adesso chiusa per nascondere e imprigionare. La aprì con facilità, e
l'ampia stanza vide i bagliori rossastri della fiamma sibilare sulle pareti.
Non perse tempo a osservare le nicchie scolpite, opprimenti con la luce di
taglio che le metteva in rilievo, né le antiche e preziose mattonelle su cui
poneva i piedi, ma si diresse speditamente verso il centro della stanza,
aprì la botola e si inoltrò nei sotterranei.
Un corridoio scavato nella roccia, con le pareti grezze e brulle, si
stendeva sotto il terreno della tenuta.
Per un tempo interminabile il cavaliere camminò lungo il noto percorso,
tormentato dai ricordi e dalle grida del passato.
Poi lo spazio si aprì in una grande grotta, e dalla parte opposta poté
intravedere i riflessi della porta di ferro battuto.
Camminò fra le polle e il rumore delle gocce che cadevano, ripensando alle
giovani stalattiti di un tempo. Ma adesso intorno c'erano solo colonne.
Poi giunse alla porta incantata. Tolse lo spesso tomo dal sacco, lo aprì
alla pagina che ormai conosceva a memoria e pronunciò l'incantesimo,
appoggiando la mano sulla barra di ferro nero coi teschi scolpiti.
In un rumore agghiacciante d'inferno la porta si aprì, e schiuse l'orrenda
visione ai suoi occhi, accentuando la crudeltà e il dolore della sua
memoria. Gridò, cercando di sfogare quel pulsante dolore che vibrava dentro
il suo corpo.
Appena la porta si era aperta aveva chiuso gli occhi, e adesso piangeva,
pensando a quanto avrebbe sofferto nel riaprirli.
Poi si fece coraggio, e osservò.
Alla sua destra un braccio di pietra sporgeva dalla liscia e nuda roccia,
teso e tremante.
Tutta la parete della stanza era adornata degli orrori di cui era colpevole.
Alla sua sinistra un'ala sporgeva, immobile nel momento del volo. In alto,
la metà inferiore di un corpo sporgeva dal soffitto. Davanti a lei, dalla
parte opposta della stanza, un volto.
La figura in armatura si avvicinò, e rabbrividì nel vederlo. Quel viso stava
gridando. Gridava da anni il suo muto dolore, con le punte delle ali
sporgenti accanto alla sua testa, rinchiuso nella roccia nuda. Gli occhi
erano ancora vivi. Come erano rimasti quel giorno di tanti anni fa,
inorriditi dal tradimento e dalla coscienza della propria fine.
Il cavaliere si sfilò un guanto. La mano, liscia e sottile, si allungò
delicata verso il volto e lo accarezzò teneramente.
Poi, con uno scatto, ritornò al libro e lo aprì a un'altra pagina.
Il cavaliere si volse verso il viso nella roccia , e pronunciò con speranza
le complicate parole.
Ci fu un rumore secco e forte, e la pietra cominciò a sgretolarsi.
Le membra imprigionate si mossero, poi si agitarono, quindi i primi uscirono
dalla roccia.
Per ultima si dissolse la pietra sul volto di suo fratello, e lei scostò i
frammenti guance.
Poi, quando la bocca fu libera, il grido si liberò in tutto il suo orrore.
Lei si coprì le orecchie, si gettò a terra, portando le ginocchia al petto,
piangendo e stringendo gli occhi.
Rimase così fino a che suo fratello non la toccò. Sentì la sua mano sulla
spalla, e si voltò, con gli occhi gonfi.
Lui, che guardandosi intorno aveva capito, le parlò, superando con un
sussurro le grida e i pianti degli altri.
- Quanto tempo è passato?
- Tanto…troppo…- disse smettendo per un attimo di singhiozzare- io…io… mi
dispiace…
Accostò la testa al petto del fratello, mentre lui la accarezzava e la
avvolgeva con tutto se stesso.
Poi la guardò, e le chiese che fine avessero fatto le sue ali.
Lei non gli rispose. Impaurito, le slacciò il dorso della corazza e le
scoprì la schiena.
Due lunghi tratti neri, putrescenti, segnavano le cicatrici, lì dove un
tempo lei aveva avuto le più belle ali che il mondo avesse mai visto.
Lui pianse silenziosamente, dirigendo con la mente i propri compagni e
consolandola con la dolce voce.
- Non ti preoccupare. Sei perdonata. Tu sei mia sorella, e ti amerò sempre e
comunque. Andiamo?-
 L'ultima domanda echeggiò nel silenzio. Ormai gli altri stavano fuggendo
per il corridoio, coscienti che fuori il mondo era buio, e che avrebbero
dovuto nascondersi a lungo, per poter risorgere, un giorno. Lei guardò suo
fratello per pochi secondi, coi capelli corvini che le oscuravano il volto.
- Lui mi cercherà. Sente ciò che ho fatto. Non posso seguirti, fratello.
- L'angelo rimase combattuto per un attimo. Voleva portarla con sé, e
salvarla per sempre, ma capì che se lei ancora poteva salvarsi avrebbe
dovuto farlo lì, davanti alla Bestia che la aveva corrotta, fra i muri che
avevano custodito il suo peccato.
- Purtroppo hai ragione. Pregherò per te, sorella. Niente è mai perduto,
ricorda, neanche le ali.
Lei accennò una risata di disperazione, ma vide il volto serio del fratello
e si fermò. Poi lui la baciò sulla fronte, le scostò i capelli dietro agli
orecchi e volò via, dagli altri.
Passarono pochi minuti, e un'essenza  oscura scese sulla casa, nella stanza.
Lei aspettava, con la spada in pugno.
- Che cosa hai fatto, piccola? Che hai fatto, eh?- chiese la voce infernale.
- Mi sono innamorata di te! Demonio!- gridò Lyl, e corse con la spada
puntata al petto dell'ombra.
Ci fu un lampo di oscurità, un rumore di metallo che sbatte per terra.
L'ombra nera uscì dalla porta, dispiaciuta. Aveva perso una delle sue
migliori amanti.
Dietro, al centro dell'eterna prigione, ormai diventata una tomba, giaceva
prona Lyl, lontana dalla spada, con un rivolo di sangue che usciva
dall'orecchio, toccandole i capelli.
Ma dalla sua schiena, brillanti di una luce lunare, stavano le sue
bianchissime ali, spiegate. Le più belle che il mondo avesse mai donato ad
un angelo.
Ok.
Ho finito le scorte, con questo^_____^
Che il delirio sia con voi..
Earendil, sentinella dell'Occhio che Piange nel territorio della Locanda.


title: Ancora un racconto???

author: Jarsil

text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message
7td22h$29a$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
[snip]
ho ancora i brividi...
bellissimo, non so aggiungere altro...
l'ho sentito veramente molto, specialmente alcuni passaggi...secondo me
questo č il tuo migliore tra i racconti brevi, Ear...e sto ancora aspettando
gli aggiornamenti di Selim....
Jarsil
"Where are you going?"
"I'm going to pick a fight"


title: Ancora un racconto???

text:
> ho ancora i brividi...
> bellissimo, non so aggiungere altro...
Wow!
Te l'avevo detto che ti faceva bene^__-
>
> l'ho sentito veramente molto, specialmente alcuni passaggi...secondo me
> questo è il tuo migliore tra i racconti brevi, Ear...
Uhm. Deve essere la scuola che porta fortuna allora. Questo l'ho scritto
mezzo a italiano e mezzo a storia.^____^
>e sto ancora aspettando
> gli aggiornamenti di Selim....
agh.
In vacanza ho preparato dei fogli con le età di ogni personaggio in ogni
passaggio temporale.
E' difficile tenere le briglie a varie generazione concatenate senza
sbagliarsi.
Mi chiedo come abbia fatto Marquez..deve essercisi dedicato anima e corpo..
beh, ha fatto bene, d'altra parte..^_^
Beh, cmq oltre a questi schemi ho un riassunto degli eventi che avverranno
(tipo annuario di Isda, solo che riassume gli eventi DESCRITTI nel testo.
Ho inserito un nuovo personaggio, molto romanticheggiante, che si chiama
Saljem, fratello di Clion (anche se dubito che ti ricordi chi sia Clion)
^_^
Per quel che riguarda l'immediato futuro di Selim, beh, devo
a) scrivere dei racconti
b) rileggere quello che ho già scritto per correggere dinuovo
c) a quel punto potrò andare avanti.
Probabilmente presto passerò a Lize.
^__^
cmq ti terrò informato, don't worry
Ear., colla dieresi, quindi Eär.
Sentinella dell'Occhio che Piange
P.S.
Scusate per la clamorosa egocentricità di questo messaggio..^_^;;;


title: Ancora un racconto???

author: Vicarius

text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message
7td22h$29a$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
>
> Scusatescusatescusatescusate...
>
> ho appena finito di batterlo.
> Giuro che non ne mando piů per un sacco ti tempo, ok?
>
> Non vi arrabbiate vero?
Postane altre..............ALTREMENTI CI ARRABBIAMO!
^_________________________________________^
> Le Ali dell'Angelo
Bellissimo........bellissimo.....bellissimo....
Non ho altro da aggiungere....^_^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton


title: Ancora un racconto???

author: Lancyne Celâr

text:
"Eärendil" wrote:
> Scusatescusatescusatescusate...
Perdonatoperdonatoperdonato.
> Non vi arrabbiate vero?
Dipende dal racconto...
[GUPI]
    Bien.
    Affascinante. Non dico bello, la bellezza è nella mente di chi legge etc etc
festa dei luoghi comuni. Però mi ha lasciato qualcosa dentro. Questo conta di
più.
    Anche se qualche punto mi resta oscuro: angelo decaduto traditore? Succube?
come è morta? perchè cavaliere? quanto fumi? leggi Preacher di Ennis, chè mi
sembra qua abbondi? quanto ho fumato io? Oscuro, cosa c'hai messo dentro?
    Ecco.
> Ho finito le scorte, con questo^_____^
>
> Che il delirio sia con voi..
BWA HA HA HA HA AH HA
Lan che svolazza dal lucernaio
--
(Lancyne Celâr)[WMU]
http://jump.to/kota
 (wuz
http://get.to/Lance
)
ICQ UIN: 39568831
"Salite sul pisciatoio e mettetevi capovolti: io solo sono vivo, voi siete tutti
morti."
Glen Runciter


title: Ancora un racconto???

text:
Ah, la prima parte mi ha riportato alla mente le scene di Final Fantasy VII,
quando Cloud ritorna alla Maison  nel suo paese natale dopo molti anni... e
scende nel sotterraneo... e incontra Sephiroth... etc...
Lan che gioca a FFVIII
--
(Lancyne Celār)[WMU]



title: Ancora un racconto???

text:
> "Eärendil" wrote:
Evvai col delirio!^___^
Ci contavo Lan^__-
>
> > Scusatescusatescusatescusate...
>
> Perdonatoperdonatoperdonato.
>
Graziegraziegraziegrazie^__^
> > Non vi arrabbiate vero?
>
> Dipende dal racconto...
> [GUPI]
Gupi?
Questa mi mancava!^___^
>     Bien.
>     Affascinante. Non dico bello, la bellezza è nella mente di chi legge
etc etc
> festa dei luoghi comuni.
He he.
Ma nella tua testa c'è la bellezza?
ok, forse era meglio che non lo chiedevo.
Lo so che nella tua mente nonc'è posto per altro^______^
>Però mi ha lasciato qualcosa dentro. Questo conta di
> più.
Dentro....dove?^_____^
>     Anche se qualche punto mi resta oscuro: angelo decaduto traditore?
sì. Se vuoi te lo spiego, ma potrei anche scrivere un racconto
antecedente..quindi non si sa mai
>Succube?
Volendo, sì...
anche se i succubi..beh...
> come è morta?
In modo poco cruento. Ma molto sadico.
>perchè cavaliere?
All'inizio era solo cavaliere, poi un angelo, poi un'angela..^____^;;;
Cmq mi sembrava un'inquadratura bene per nascondere la verità (no, non sono
un regista tedesco (mamma com è sottile questa battuta, mi faccio paura da
solo^__^))
 >quanto fumi?
Nella realtà nulla.
Nella finzione...
Ma chissà qual è la realtà e quale la funzione.
Omamma, sento che i miei pensieri fanno più chiasso del solito
Cmq..nella finzione direi che mi sono dato molto intensamente al fumo di
estratto di peyote...
>leggi Preacher di Ennis, chè mi
> sembra qua abbondi?
In che senso? Abbonda? si mangia?^____^
No, sul serio (Ehm...^__^) che è?
>quanto ho fumato io?
Se è la roba che ti ho dato io, non importa quanto ne hai fumato, ma QUALE
fungo hai preso^___^
>Oscuro, cosa c'hai messo dentro?
Ah, allora li conservi per i casi speciali..che bravo che sei!^_^
> > Che il delirio sia con voi..
>
> BWA HA HA HA HA AH HA
>
> Lan che svolazza dal lucernaio
Ear dieresiato.


title: Ancora un racconto???

author: stemyl

text:
"Eärendil" ha scritto:
> ho appena finito di batterlo.
> Giuro che non ne mando piů per un sacco ti tempo, ok?
nonono... manda, manda ^_________________^
> Le Ali dell'Angelo
[snippete]
mi e' piaciuto!
l'unica cosa, io lo riguarderei un po'. imo ogni tanto ci sono delle
parole che stonano un po', ed alcune frasi che suonano un po'
macchinose, complicando la scorrevolezza. per il resto pero' e' bello
^________^
--
burp, stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
ICQ #49452720
#--sito pirata ufficiale di It.Cultura.Horror--#
http://utenti.tripod.it/ICH/
"non esiste maggior felicita' che inventare nuovi vizi"
-j.g. ballard-
"questa non e' politica. e' tecnologia. non e' il loro
potere che ci minaccia, e' la loro immaginazione. la
creativita' viene dai piccoli gruppi"
-bruce sterling-


author: FilmNoir

text:
*Gladiator, Epic, Myth, Legend:   Original Posters, 1940's-1970's**
The first number following each title represents the number of posters
available.
Email me with your selections, and I will respond with prices.
adventures of hercules---7---gla2
alone against rome---51---gla1
ataulfo conqueror of rome---10---gla2
atlas---11---gla3
attila---23---gla1
avenger---10---gla2
baccanales of tiberias---9---gla3
batal khan---16---gla3
black corsairs---14---gla3
black duke---9---gla2
black tulip---23---gla3
breno enemy of rome---15---gla3
captain fire---10---gla3
captive queen---18---gla2
castilian---4---gla1
caterina sforza---7---gla3
cleopatras daughter---7---gla1
colossus and the headhunters---17---gla2
conqueror of maracaibo---5---gla1
conquest of mycene---10---gla2
constantine and the cross---8---gla3
corsair---16---gla3
cross and the sword---10---gla2
deeds of ali baba---19---gla2
duel of the titans---20---2040---gla1
egypt in flames---16---gla2
erik the viking---17---gla2
escipion el africano---10---gla2
fabiola---16---gla2
fall of rome---7---gla3
fall of the roman empire---5---gla3
flame over india---8---gla1
fury of hercules---11---gla1
fury of the pagans---11---gla1
fury of the vikings---8---gla2
genghis khan---16---gla1
giant of marathon---13---gla1
giants of tesalia---11---gla2
gladiator of rome---27---gla3
gladiators seven---15---gla1
gladiators---18---gla3
gli amore di ercole---12---////---gla2
golden hoarde---11---gla1
goliath against the giants---17---gla1
goliath and the barbarians---18---gla1
goliath and the dragon---16---gla3
goliath---15---gla3
gunan king of the barbarians---7---gla3
guns of the black witch---8---gla3
hannibal---9---gla2
head of a tyrant---8---gla1
helen of troy---23---4080---gla1
hercules against the mongols---25---gla3
hercules against the tartans---15---gla2
hercules and the conquest of atlanta---13---gla2
hercules and the tyrants of babylon---13---gla2
hercules at the center of the earth---9---gla2
hercules in front of the sun---10---gla2
hercules in new york---14---gla3
hercules samson and ulysses---15---gla2
hercules unchained---19---3050---gla2
hercules---11---gla3
hercules---8---4075---gla2
hercules---8---gla2
hero of babylon---12---gla2
herod the great---10---gla3
hundra---10---gla1
invincible gladiator---12---gla3
ivan the conqueror---14---gla1
kaliman the slave of paradise---25---gla3
kali-yug goddess of vengeance---11---gla2
kilma queen of the amazons---15---gla3
King of persia---15---gla2
king of the warriors---4---gla3
knight of the crusades---11---gla3
la revancha de sandokan---15---gla2
lady in the iron mask---7---gla1
lance of vengeance---17---gla3
Last days of pompeii---19---gla1
last of the barbarians---18---gla2
last of the vikings---12---gla1
last viking---6---gla2
legend of sigfried---15---gla1
little robin hood---12---gla3
lucretia borgia---14---gla1
maciste l'uomo piu'forte del mondo---8---gla2
maciste son of goliath---13---gla1
man who laughs---12---gla3
marco polo---22---gla1
market of women---4---gla2
mary magdalene---11---gla1
mask of scaramouche---12---gla3
mesalina mesalina---6---gla3
minotaur---15---gla2
minotaur---4---gla1
miracle of the wolves---13---gla3
mongols---6---gla1
mongols---7---gla1
nero and his slaves---9---gla2
night of the gladiatos---22---gla1
norman sword---14---gla3
normans---16---gla2
old testament---10---gla1
omar khayyam---13---gla1
orlando the furious---9---gla1
perseus---14---gla2
peter the cruel---8---gla3
prisoner in the iron mask---18---gla2
queen of saba---19---gla3
queen of the amazons---19---gla1
queen of the tartars---19---gla1
rape of the sabines---7---gla2
rebel gladiator---19---gla3
rebellion of the gladiators---18---gla2
revenge of spartacus---5---gla3
revenge of the black tulip---6---gla3
revenge of the conquered---17---gla2
revolt of the slaves---18---gla2
robin hood the invincible archer---15---gla3
roman circus---11---gla2
sacking of rome---21---gla2
samson against the pirates---11---gla1
samson and the seven miracles---16---gla2
samson and the slave queen---10---gla2
samson---10---gla1
savage hoardes---6---gla2
scherazade---20---gla2
secret seven---13---gla3
semiramis queen of babylonia---17---gla2
serpent of the nile---2---gla1
seven against rome---18---gla2
seven magnificent gladiators---9---gla2
seven magnificent rebels---13---gla2
sign of the pagan---14---gla1
slave of rome---12---gla1
sodom and gomorrah---12---gla1
solomon and sheba---17---gla1
son of attila---7---gla1
son of caesar and cleopatra---15---gla2
son of el cid---15---gla2
son of lagardere---10---gla3
son of spartacus---8---gla2
son of taras bulba---11---gla1
sons of thunder---13---gla1
sons of thunder---4---gla2
spartacus gladiator of thrace---23---gla2
spartan gladiators---6---gla3
story of joseph and his brethren---15---gla1
story of monte christo---18---gla1
suleiman the conqueror---9---gla1
sword of el cid---13---gla2
sword of the conqueror---9---gla1
terror of the red mask---30---gla2
thief of damascus---14---gla1
three hundred spartans---17---gla1
tragic night of asis---19---gla2
triumph of spartacus---11---gla1
triumph of the ten gladiators---7---gla1
trojan horse---26---gla1
ulysses against hercules---6---gla2
ulysses---12---gla3
ulysses---35---4075---gla2
ursus against the tartars---13---gla1
ursus in the land of fire---12---gla1
ursus in the land of fire---17---gla2
ursus in the valley of lions---17---gla2
ursus in the valley of the lions---14---gla1
ursus---13---gla1
valiant robin hood---14---gla3
vengeance of black eagle---15---gla1
vengeance of ursus---18---gla1
viking queen---22---gla2
warrior empress---22---gla3
warriors---13---gla2
when women played din don---5---gla3
william tell---10---gla1
#########################################################################
The Posters are original, and come from a Regional Film Archive in Mexico
City.
They were designed in Hollywood and printed in Mexico.
Each Poster contains the same design elements found on Posters from the US.
They contain both stills from the Film and also design elements from the One
Sheet Poster.
The typography, photos, artwork, stars names, credits, drawings, scenes,
emotional impact,
appeal, and intrinsic value are virtually the same as Posters from Hollywood
or any other
international Metropolis where the film had been shown.
However, the layout will be much flashier, more graphically intensive, or even
more lurid.
The size is appx. 13" x 17"---over 40% larger than a standard Lobby Card.
As such, each Poster is a cross between a Jumbo Lobby Card, Title Card, and a
One Sheet Poster.
The Posters were printed on either heavy Cardboard Stock, thick fine Linen
Paper, or
sturdy Poster Stock.
Overall very good condition, altho there will be occasional tears, pinholes,
stains, etc.
There are eight different variations for each poster---containing different
stills from the film.
Some dupes.
#########################################################################


title: La Profetessa di Kell

author: Melian

text:
Da molti mesi cerco questo libro.
C'è qualcuno che vuole disfarsene?
Grazie
Melian


title: La Profetessa di Kell

author: Mika-hel

text:
Scusami se lo tengo ma a me piace rileggervi qualche pagina di tanto in
tanto
Se vuoi leggere di Cyradis
comprati il paperback
7,25 euro ce li avrai no?
Mika-hel.


title: La Profetessa di Kell

text:
> Se vuoi leggere di Cyradis
> comprati il paperback
E' solo perchč non riesco a trovarlo.
L'edizione paperback di quale casa č?
E' da molto in commercio?


title: La Profetessa di Kell

text:
Vai al Mondadori Store che c'č sulla via che da San Babila conduce al Duomo
lě torverai il paperback a qual prezzo piglialo e non se ne parli piů.
Mika-hel.


title: La Profetessa di Kell

author: nush

text:
Il 30 Apr 2003, 17:37, "Melian" <
melianL...@aruba.it
> ha scritto:
> > Se vuoi leggere di Cyradis
> > comprati il paperback
> L'edizione paperback di quale casa è?
> E' da molto in commercio?
io ce l'ho della sperling e kupfer... ad occhio è uscito almeno da otto
dieci anni...
Nush / lurker
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: La Profetessa di Kell

text:
> Vai al Mondadori Store che c'č sulla via che da San Babila conduce al
Duomo
> lě torverai il paperback a qual prezzo piglialo e non se ne parli piů.
>
>
Beh se č a Milano sono a 700 kilometri, forse č meglio che lo cerco usato
allora......
Comunque č Mondadori, adesso riproverň.....


title: La Profetessa di Kell

author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 30 Apr 2003 17:34:55 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Mika-hel"
<
bla...@inwind.it
>:
>comprati il paperback
>7,25 euro ce li avrai no?
Credo che si lamenti della scarsa reperibilita' dello stesso. Anche io
qui a Torino finora non l'ho trovato da nessuna parte. Se mi dici che
ne hai visto copie in giro, beh, dimmi anche dove, grazie ^^^
Parvati V
--
http://digilander.libero.it/parvatiquinta/
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: I libri e gli appunti

author: Agaler Layenel

text:
Visto che in questo periodo la mia mente e' piuttosto funzionante e
sprizza vivacita' a piu' non posso, voglio porvi un quesito su cui ho
recentemente discusso con i miei amici.
Voi scrivete sui libri?
Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
Il quesito e' saltato fuori perche' rileggendo ISDA mi sono accordo di
aver scrito alcuni commenti durante la prima lettura ( 1994 ), la cosa
mi ha stupito, perche' mi sembrava di essere stato sempre contrario a
scrivere sulle pagine di un libro.
Io ed il mio amico Vanni siamo contrari a questo perche' ci sembra di
intrometterci nell' opera dell' autore, di "approfittare della sua
assenza per scrivere quello che avremmo scritto noi al suo posto,
gelosi della sua bravura, o correggere quello che ci sembra stonare
come dei crudeli critici". Gli altri invece sostengono che modificando
un libro lo si "vive" maggiormente, entrandone piu' a contatto.
Che ne pensate?
N.B.: Tengo a precisare che non c' e' voglia di flame nelle mie
parole, ma solo un desiderio di conoscere le opinioni altrui ^__^
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142  IHGGer #1034   IHGGerD #22
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: I libri e gli appunti

author: Norbert @ work

text:
Il ven 02 feb 2001 02:11:16p, Agaler Layenel
(bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it) scrisse in
<
8qvi7tcb6e6bqk9io...@4ax.com
>:
<snip>
>Voi scrivete sui libri?
>Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
>
>Io ed il mio amico Vanni siamo contrari a questo perche' ci sembra di
>intrometterci nell' opera dell' autore, di "approfittare della sua
>assenza per scrivere quello che avremmo scritto noi al suo posto,
Scusa, fammi capire. Ma si parla di scrivere commenti come "che scena insulsa" o"che scena
romantica"? Oppure "ri-scritture"? "Avrebbe dovuto scrivere .... "così e cosà"?
Nel primo caso non mi pare che si "approfitti dell'assenza dell'autore". Si scrive le emozioni (noia,
orrore, meraviglia ... ) che ha destato in noi.
Si ha l'opportunità di vedere il proprio modo di pensare di alcuni anni prima.

>gelosi della sua bravura, o correggere quello che ci sembra stonare
>come dei crudeli critici". Gli altri invece sostengono che modificando
>un libro lo si "vive" maggiormente, entrandone piu' a contatto.
In che senso "modificando"?
Strappi le pagine che non ti son piaciute e le riscrivi come avrebbero dovuto essere?
Non credo proprio
>Che ne pensate?
Personalmente non scrivo sui libri (tranne quelli di testo) ne' evidenzio alcun paragrafo.
Se lo scritto ha suscitato in me emozioni "positive" (ie non noia o repulsione), sarà la memoria a
serbarle (se vale la pena serbarle).
Ciao
--
Mandos @ work
"and even now part of me flies over Middle Earth(*) at angels one five"
Pink Floyd - the Hero's return  -  (*) in originale "Dresden"(Dresda)
(e anche ora parte di me sorvola la Terra di Mezzo a quota uno-cinque)


title: I libri e gli appunti

author: Shoâ'nhadêy

text:
"Agaler Layenel" ha scritto nel messaggio
news:8qvi7tcb6e6bqk9io...@4ax.com...
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
Personalmente l'unica cosa che faccio è qualche orecchia d'asino ogni tanto,
per segnarmi un passo che poi rileggerò a fine libro. Altro no.
In linea di massima penso che un libro debba essere vissuto. Non trovo vi
siano regole oggettive; qualsiasi cosa faccia il lettore con il libro
(durante la lettura, intendo, se lo vuole utilizzare come carta igienica,
beh... avrei qualcosa da ridire), se glielo fa "vivere" di più, è giusto che
lo faccia.
Shoâ'nhadêy lo Straniero
- . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . -
Accendere una candela è gettare un'ombra
[La saga di Earthsea - Ursula Le Guin]


title: I libri e gli appunti

author: Salkaner il Nero

text:
In article <
8qvi7tcb6e6bqk9io...@4ax.com
>,
  Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
> Visto che in questo periodo la mia mente e' piuttosto funzionante e
> sprizza vivacita' a piu' non posso, voglio porvi un quesito su cui ho
> recentemente discusso con i miei amici.
>
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
In generale no.
Ovvero MAI su libri di narrativa (ho fatto un'unica eccezione, quando
ho visto un chiaro errore dovuoto probabilmente ad un'errata
traduzione, che poteva confusionare il lettore)
E in generale, sono uno che sottolineava poco anche i libri di testo
(forse Xche' non studiavo, mah) e che non si faceva mai i riassuntini a
margine
--
"You'll never be sure. So act as if you were"
/   Salkaner il Nero
\/\ Lord of La Torre Senza Nome ------->
http://trak.to/ltsn
  / IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: I libri e gli appunti

author: Rek

text:
Agaler Layenel wrote:
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
mai!!!! (ovviamente escludendo i testi scolastici)
quando ho finito di leggere un libro mi piace che sia ancora perfetto e
vergine come quando l'ho comprato.
--
     / Regnak                 |  | || ta_elor_@uk2._et : _ = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
www.tanelornbards.tsx.org
 || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |


title: I libri e gli appunti

author: Fangorn

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
8qvi7tcb6e6bqk9io...@4ax.com...
> >
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
>
solo sui libri di studio, su quelli sottolineo.
sugli altri libri no, magari ci faccio gli orecchi in cima, e talvolta ,nei
libri in inglese, scrivo qualche parola difficile.
il resto me lo tengo in testa.
fangorn
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."
IAFa #38


title: I libri e gli appunti

author: Lester il kender

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
NO...Assolutamente!
Cerco di tenerli al meglio possibile: niente scritte, niente orecchie ai
bordi, usare il segnalibro (mitica carta del Galak che scadeva nel 98...
fate voi quanto e' vecchia ^_^) e non aprire il libro oltre i 90° (angolo,
non temperatura!), abitudine presa leggendo i Manga :-)))
Questo naturalmente per i romanzi, e non per i testi scolastici, che
disintegravo di scritte in una maniera schifosa ^_^
--
nihao
Lester il Kender
F.S.M. dei Rompicolli di Rasczak
Non mi stanno inseguendo... e' che ho mangiato una Fishermann


title: I libri e gli appunti

author: Radagast il Bruno

text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:8qvi7tcb6e6bqk9io...@4ax.com...
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
Sui libri di narrativa non scrivo mai, e non vedo perché doveri farlo;
se un pezzo mi piace, me lo rileggo piů volte, e se mi piace proprio
tanto lo porto a memoria.
I testi scolastici sono un altro par di maniche: lě sottolineo e
sottolineo, scrivo a margine e non solo, ci disegno e scarabocchio... un
po' di tutto, via. E alla fine dell'anno un bel falň.
--
Radagast il Bruno


title: I libri e gli appunti

author: Railos Shadowcloak

text:
On Fri, Feb 02 2001, Agaler L'Elfo Atroce wrote:
> Visto che in questo periodo la mia mente e' piuttosto funzionante e
> sprizza vivacita' a piu' non posso,
Ehm... ^_^;;;
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
SACRILEGIO! I libri non si toccano con le mani unte, non si
scarabocchiano, non si maltrattano, non si sporcano... MAI!
I libri sono sacri (tutti!) e devono essere trattati come tali... tra lo
sterminare milioni di ebrei ed il bruciare milioni di libri, ho sempre
pensato che il reato contro innocenti piu' efferato del nazismo fosse
stato il secondo... >:(
Insomma, sul modo di trattare i libri la penso come Lester... ma in
maniera molto piu' estremista, al punto che quando vedo qualcuno piegare
le pagine di un povero libro indifeso ho l'orrendo impulso di trattare
nello stesso modo il collo dell'aguzzino... ^__-
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--


title: I libri e gli appunti

author: Zy

text:
Agaler Layenel ha scritto....
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
No, lascio il libro (ovviamente parliamo di romanzi) il meno "usato"
possibile, non tanto per una sorta di feticismo come Lester ^___- ma perche'
solitamente non rileggo mai un libro quindi non avrei l'occasione di
rileggere o utilizzare gli appunti, le sottolineature ecc.
Pero' invidio molto chi lo fa. IMO vive il libro molto di piu' e soprattutto
ne ricorda di piu' e piu' a lungo. Perche' non lo faccio anche io? ^^;;
perche' vista la mia non velocissima lettura e il numero enorme di libri che
vorrei leggere preferisco ogni volta entrare in una storia nuova e farmi
prendere da essa, piuttosto che rileggerne una gia' vissuta, anche se
stupenda. Almeno per ora e' cosi', magari fra qualche anno riprendero' in
mano i libri che mi sono piaciuti di piu' ^__^
Ciao Ciao
    Zy


title: I libri e gli appunti

author: Fea Palantir

text:
La sfera scintillante s'illuminò, e per un solo istante vi apparvero
queste parole:
 da: Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it>
//
>Voi scrivete sui libri?
>Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
Mi è sempre stato detto che scrivere sui libri è una specie di
sacrilegio... tradizione di famiglia... in ogni caso non scrivo sui
libri anche per la semplice ragione che non ne ho mai comperato uno (a
parte Tolkien in lingua originale) e i libri della biblioteca on si
rovinano... ;-))
--
{{{~~~Fea Palantir~~~}}}
Lo IAFo invisibile n°102
FeSToso n°x, con 16<x<18


title: I libri e gli appunti

author: Mandos

text:
Il ven 02 feb 2001 09:06:07p, Radagast il Bruno
(
fuslor...@tiscalinet.it
) scrisse in
<95f471$6mg$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>:
>
>"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel
>messaggio news:8qvi7tcb6e6bqk9io...@4ax.com...
>> Voi scrivete sui libri?
>> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
>
>Sui libri di narrativa non scrivo mai, e non vedo perché doveri
>farlo; se un pezzo mi piace, me lo rileggo più volte, e se mi piace
>proprio tanto lo porto a memoria.
O, come dicono gli inglesi "col cuore" (by heart). Che secondome è
più giusto e più poetico.
Concordo.
:-)
--
Mandos
# 11 deI FeSTosi
… Ma due o tre volte, quella notte, ci fu anche il vero silenzio, il
solenne silenzio degli antichi boschi, non comparabile con nessun
altro al mondo e che pochissimi uomini hanno udito. Dino Buzzati
Il segreto di bosco vecchio


title: I libri e gli appunti

text:
"Mandos" <
norber...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:95i0n2$f84$2...@serv1.albacom.net...
> Il ven 02 feb 2001 09:06:07p, Radagast il Bruno
> (
fuslor...@tiscalinet.it
) scrisse in
> <95f471$6mg$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>:
>
> >
> >"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel
> >messaggio news:8qvi7tcb6e6bqk9io...@4ax.com...
> >> Voi scrivete sui libri?
> >> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
> >
> >Sui libri di narrativa non scrivo mai, e non vedo perché doveri
> >farlo; se un pezzo mi piace, me lo rileggo piů volte, e se mi piace
> >proprio tanto lo porto a memoria.
> O, come dicono gli inglesi "col cuore" (by heart). Che secondome č
> piů giusto e piů poetico.
E' vero, č piů poetico, ma io l'ho detto alla latina.
--
Radagast il Bruno


title: I libri e gli appunti

text:
Il giorno 2 Feb 2001 13:37:23 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato
efn...@fonspa.it
(Norbert @ work) mi urlo' nelle orecchie:
>Scusa, fammi capire. Ma si parla di scrivere commenti come "che scena insulsa" o"che scena
>romantica"? Oppure "ri-scritture"? "Avrebbe dovuto scrivere .... "così e cosà"?
>Nel primo caso non mi pare che si "approfitti dell'assenza dell'autore". Si scrive le emozioni (noia,
>orrore, meraviglia ... ) che ha destato in noi.
Nel senso di appunti di ogni tipo, come si fa a scuola con i libri di
testo.
>Si ha l'opportunità di vedere il proprio modo di pensare di alcuni anni prima.
Sicuramente...
>In che senso "modificando"?
Scrivendoci sopra ^__^
>Strappi le pagine che non ti son piaciute e le riscrivi come avrebbero dovuto essere?
>Non credo proprio
Sapevo che non sarei mai riuscito a spiegarmi chiaramente ^__^;;



title: I libri e gli appunti

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Agaler Layenel wrote:
> Voi scrivete sui libri?
No, non scrivo sui libri, non piego le orecchiette per segnarmi il
punto, non li lascio aperti a faccia in giu' sul tavolo... in altre
parole, cerco di conservare il libro il piu' possibile intatto.
Il motivo e' che lo considero la cosa giusta da fare, ma anche una
semplice questione di abutidine... ho cominciato solo relativamente di
recente a comprarmi i libri, prima leggevo quasi esclusivamente libri
prestatomi (in buona parte lo faccio tuttora). Pertanto il rispetto
dell'integrita' e' fondamentale.
Sono una dei pochissimi che aveva tale fissazione anche per i libri di
testo, figurati (ho fatto tutti e cinque gli anni del liceo con un buon
50% di libri prestati...)
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
A volte prendo appunti, ma non sulle pagine del libro. Uso come
segnalibro un foglio dove mi scrivo gli appunti (che regolarmente butto
via a fine lettura ^^;;). Di solito, pero', non si tratta di correzioni
o giudizi, bensi' di semplici pro-memoria che mi possono aiutare a
meglio seguire la trama (cose tipo i nomi di personaggi minori, chi
sono, cosa hanno fatto eccetera). Una voltan on lo facevo, poi con gli
anni la memoria e' andata peggiorando ^_- ... e soprattutto non ho piu'
il tempo di leggere molto, cosi' mi capita di dover riprendere un libro
dopo diverso tempo; in questi casi il foglio mi aiuta a riprendere le
fila del discorso piu' in fretta.
> Gli altri invece sostengono che modificando
> un libro lo si "vive" maggiormente, entrandone piu' a contatto.
> Che ne pensate?
Che puo' essere una buona idea, anche se a me personalmente non e' mai
venuta l'idea di farlo... sinceramente non vedo perche' non si dovrebbe
poterlo fare.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 togliete lo ZUCCHEROFILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: I libri e gli appunti

author: stemyl

text:
Agaler Layenel ha scritto:
> Voi scrivete sui libri?
> Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
ehi, a quanto letto fino adesso sono il primo che lo fa... ^^;;;;;;;
dipende dai libri, ma quelli che mi piacciono o sento "miei" sono
propenso a sottolinearli (i passaggi che mi piacciono) e a scriverci
sopra (ne' appunti ne' note ne' riscritture... semplicemente quello che
mi passa per la testa in relazione a quanto letto)
sinceramente non vedo tutta questa sacralita' per l'oggetto-libro
(ovviamente sto parlando di libri miei, e non prestati o presi in
biblioteca, in questi casi e' un'altra questione -__^). trovo che sia da
"rispettare" piu' quello che c'e' scritto, non il posto in cui e'
scritto. in fondo se si passa una parte del tempo con un libro che
regala emozioni, fa riflettere o quant'altro, c'e' una sorta di
relazione tra la carta e noi. noi ne riceviamo qualcosa, e questo
qualcosa in qualche modo ci cambia... per questo mi sembra carino
sfruttare le pagine dove il testo e' stato stampato per far emergere
cosa ha colpito o ci ha cambiato maggiormente... ^_^
che poi non e' neanche tanto un discorso di rilettura (sono davvero
pochissimissimi i libri che ho riletto, massimo due o tre), ne' di
memoria (ho una memoria abbastanza breve per trame o cose del genere...
piu' duratura per quanto riguarda emozioni e sensazioni, pero'... ^_^)
--
burp! stemyl il folletto
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://www.insideview.it/
 (Inside View)
"So the story has been told and it comes now to an
end. Its setting any era, any land. When abusive
tyrants force the hands of matters great or small,
it inspires men to stand up for their rights"
##Dropkick Murphys - Sing Loud, Sing Proud!##


title: I libri e gli appunti

author: Fritz Tegularius

text:
In data Mon, 05 Feb 2001 22:45:39 GMT, stemyl <
ste...@libero.it
> ha
gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>c'e' una sorta di
>relazione tra la carta e noi. noi ne riceviamo qualcosa, e questo
>qualcosa in qualche modo ci cambia...
Se lui cambia me, io cambio lui... E' come un'influenza reciproca fra
amici!
Lo penso e lo faccio anche io (con i libri miei, chiaro! - Tranquillo
Ihc!!! ^___^).
ciao
Fritz


title: I libri e gli appunti

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto nel messaggio
> > Prendete appunti, scrivete delle note o sottolineate?
> Di solito, pero', non si tratta di correzioni
> o giudizi, bensi' di semplici pro-memoria che mi possono aiutare a
> meglio seguire la trama (cose tipo i nomi di personaggi minori,
Certo che detta da chi s'e' imparata a memoria i tredici Nani dello
Hobbit.... >:)
Kralizec il Faltyn


title: I libri e gli appunti

author: Luca Galliano

text:
>On Sat, 03 Feb 2001 08:18:05 GMT, "Railos Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>SACRILEGIO! I libri non si toccano con le mani unte, non si
>scarabocchiano, non si maltrattano, non si sporcano... MAI!
>I libri sono sacri (tutti!) e devono essere trattati come tali...
L'oggetto libro conta tanto quanto un rotolo di cartaigenica, nella
mia personalissima classifica (ok, il libro ha la copertina colorata,
ma volete mettere i dieci piani di morbidezza?)
Se poi quello che c'e' scritto sopra non mi garba, non ho nessun
problema a trattarlo male (anche se, mediamente, un libro che non mi
piace rimane inalterato in cantina per anni, fino a quando non riesco
a sbolognarlo a qualcuno)
> tra lo
>sterminare milioni di ebrei ed il bruciare milioni di libri, ho sempre
>pensato che il reato contro innocenti piu' efferato del nazismo fosse
>stato il secondo... >:(
Si, vabbe', scherziamoci pure...
Luca "DRZ" Galliano


title: Ritorno al bosco dei cento acri

author: pino

text:
In libreria:
David Benedictus, Ritorno al bosco dei cento acri
Salani, Nord-Sud Edizioni, pag. 201, euro 12,00
Tornano le avventure di Winnie Puh un protagonista che molti ricordano
per aver amato quando erano piccolini.
Il sequel, è stato scritto da David Benedictus e illustrato da Mark
Burgess che è riuscito con straordinaria abilità ad essere fedele allo
stile originale. Winnie Puh "orso di pochissimo cervello" ha avuto una
diffusione mondiale
grazie alla Disney ma i due volumi con le sue avventure furono scritte
dal commediografo inglese, A. A. Milne che iniziò la sua carriera di
scrittore per ragazzi pubblicando una raccolta di poesie dedicate a
suo figlio
Christopher Robin. Incoraggiato dal successo riportato, Milne decise
di mettere per iscritto anche le storie di Winnie Puh, con le quali
aveva allietato l'infanzia del figlio. Milne descrive le avventure di
Christopher Robin un bambino molto piccolo, che ovviamente vive in un
mondo di adulti ma lui, nei libri di Puh governa una società di esseri
ancora più piccoli.
la "quarta":
"Ciao a tutti, sono tornato!"
Allora quel che si dice è vero: Christopher Robin è tornato al Bosco
dei Cento Acri. Le storie di Puh e dei suoi amici del bosco scritte da
A.A. Milne sono state amate da generazioni di bambini e genitori fin
dalla pubblicazione di Winnie Puh nel 1926. Ora, ottant'anni dopo,
David Benedictus riprende a scrivere là dove Milne si era interrotto.
Il Ritorno al Bosco dei Cento Acri è la continuazione ufficiale tanto
attesa di Winnie Puh e de La Strada di Puh. Nelle nuove avventure
ritroviamo i nostri protagonisti preferiti, e facciamo conoscenza con
qualche nuovo personaggio.
bye
pino


title: come detto (in un mex che non avete letto) l'idea malsana sta arrivando.

author: Eärendil

text:
Alla cortese attenzione di tutti i fumatory di Peyote di questa Locanda.
(sì, lo so che il Peyote non si dovrebbe fumare....ma voi ci avete mai
provato ? &___%)
Questa idea malsana mi è (come prevedibile) venuta a scuola.
Sono arcicerto che qualcuno l'abbia già avuta, ma ve la sottopongo lo
stesso.
Tanto male non fa.
(spero)
RONZZ RONZZZZZZZZ (il rumore di pensieri si fa alto)
RONZ! ROOOOOOOOOOONZZZZ ROOOOOOOONZ (i pensieri si scaldano)
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOONZ (partiti!!!!!!)
allora. C'è Dio.
Dio non crea. Sogna
Nel sogno crea una quantità abbondante di mondi
non c'è un mondo per sogno... simply, si addormenta e crea un mondo. Si
sveglia.
Poi si riaddormenta. Puo' riavere un sogno che gli mostri lo stesso mondo
creato nel primo sogno. Oppure puo' creare un altro mondo, con un sogno
completamente nuovo.
Nella storia di un mondo che viene sognato c'è un Re dei Sogni.
Non è detto che quando il Dio ha iniziato il sogno il Re dei Sogni sia vivo.
Ma sicuramente nascerà. Prima o poi.
Ogni Re di un sogno ha la capacità di Demiurgo di sognare UN SOLO altro
mondo e dar vita ad ess, come un nuovo dio, ma senza le manie di grandezza.
Anche il Sognatore ha quindi interesse a mantenere vivo il Re del suo unico
sogno, percè altrimenti non potrà più sognare.
Un Sogno termina solo quando il suo re muore.
Tutti i mondi/sogni creati dal re di un mondo/sogno gli sopravvivono.
Un sogno muore solo quando muore il suo re.
Non quando muore il suo sognatore.
In questo modo si crea un immenso albero.
in cui c'è dio, da cui partono tante radici (l'albero è fatto tipo albero
genealogico) per ogni sogno che fa.
Da ogni radice parte una radice per ogni sogno del re di quel mondo.
e così via all'infinito.
Ora, ammettendo che anche le bestie e le piante sognino, si può creare
un'ambientazione in cui sia rimasto un re dei sogni vicino a dio più di
altri.
La cosa interessante però sarebbe il modo in cui questo re del sogno prende
coscienza del suo essere sogno sognato, e potrebbe cercare di risalire a
dio.
Potrebbero anche esserci dei non-re, che pero' vivranno fin tanto che il re
vive, e allora lo cercano per proteggerlo.
così, per esempio, un personaggio potrebbe affermare:
Io sono Eysarch. sono il re del sogno del re del sogno del re del quinto
sogno di Dio.
Sono la creatura pensante più vicina a Dio.
Il re del primo sogno di Dio era un albero, solo ed immenso.
L'Albero del primo sogno di Dio non ha mai sognato nulla.
il re del secondo sogno di Dio era un altro albero. Ma esso sognava.
Il sogno del re del secondo sogno di dio era una farfalla. Ma è morta prima
di poter sognare qualcos altro
Il re del terzo sogno di dio è un Imperatore di mondi. Ma lui è stato
ucciso, e il re del suo sogno, un contadino di una steppa simile a quella
russa è isolato da Dio e ha perso contatto con Lui.
Il re del quarto sogno di Dio è una Tartaruga gigante, e su di
essa..(vabbeh, la sapete la storia). Il Suo sogno è una tartaruga maschio. E
il sogno della tartaruga maschio e una tartaruga femmina. Così all'infinito,
senza mai raggiungere una creatura seziente.
Il re del quinto sogno di dio è di nuovo un albero.
e' adorato da una setta di selvaggi, che gli danzano intorno e lo
proteggono.
il re del suo sogno è una pantera che vive nutrendosi dell'oscurità della
notte.
nessuno a parte me l'ha mai vista, e nessuno nel suo mondo conosce la sua
esistenza.
Io sono il re del sogno della pantera, regina del sogno dell'albero, re del
quinto sogno di dio.
Io Sono Eysarch. La creatura seziente più vicina a dio-
Ok, Se siete arrivati fin qui e mi avete anche seguito vi adoro.
Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa ambientazione diventi
base per racconti?
e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere storie di questo
mondo?^_____^
Grazie!
--
"- I think I have it. A man talking sense to himself is no madder than a man
not talking sense not to himself
- Or just as mad
- Or just as mad
- And he does both"
Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange
Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.


author: Oromekar...and the Tears Dragon

text:
"Eärendil" wrote:
> Questa idea malsana mi è (come prevedibile) venuta a scuola.
Ea..ma tu a sQuola...CHEFFAAAIII?!?!?!? ^__^
> Ok, Se siete arrivati fin qui e mi avete anche seguito vi adoro.
> Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa ambientazione diventi
> base per racconti?
> e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere storie di questo
> mondo?^_____^
e' appena stato tutto cut&pastato per la sezione racconti ;)
non e' un vero e proprio RAC, ma potrebbe essere un principio come tu
stesso dici...e mi piace tenere anche le prime scintille...
Dan


text:
"Eärendil" ha scritto:
> Alla cortese attenzione di tutti i fumatory di Peyote di
> questa Locanda.
se vanno bene anche i fumatori di erba spina... eccomi qui... ^____^
> Questa idea malsana mi è (come prevedibile) venuta a scuola.
mmm... non so se consigliarti di continuare a frequentare la scuola o
abbandonare... :ppp
> allora. C'è Dio.
fino a qui ci sono. come premessa non c'e' male. si poteva fare di piu',
pero' :pp
del tipo...
dio non c'e'. chi ha sognato il sogno di un dio esistente? e avendolo
lui sognato, puo' essere considerato dio? e questo
sognatoredidioesistentepuo'asuavoltasognaredialtrideiche...
ok, ok, la smetto e vado avanti a leggere ^_^;;;
> Poi si riaddormenta. Puo' riavere un sogno che gli mostri lo
> stesso mondo creato nel primo sogno. Oppure puo' creare un altro
> mondo, con un sogno completamente nuovo.
[snippete]
> Ok, Se siete arrivati fin qui e mi avete anche seguito vi adoro.
esserci arrivato ci sono arrivato... sul fatto di averti seguito... ho
un po' le idee confuse ^_^;;;
cmq mi piace molto!
> Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa
> ambientazione diventi base per racconti?
certo ^_____^
> e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere
> storie di questo mondo?^_____^
in che modo?
--
burp, stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
ICQ #49452720
#--sito pirata ufficiale di It.Cultura.Horror--#
http://utenti.tripod.it/ICH/
"non esiste maggior felicita' che inventare nuovi vizi"
-j.g. ballard-
"questa non e' politica. e' tecnologia. non e' il loro
potere che ci minaccia, e' la loro immaginazione. la
creativita' viene dai piccoli gruppi"
-bruce sterling-


author: Phoenix

text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message 7uufvv$s7a$2...@nslave1.tin.it...
>
> Alla cortese attenzione di tutti i fumatory di Peyote di questa Locanda.
> (sì, lo so che il Peyote non si dovrebbe fumare....ma voi ci avete mai
> provato ? &___%)
A fumarlo no!!! :)))
> Questa idea malsana mi è (come prevedibile) venuta a scuola.
> Sono arcicerto che qualcuno l'abbia già avuta, ma ve la sottopongo lo
> stesso.
Beh ti dico una cosa: sei uno gnostico!!!! Altro che agnostico come
pensavi...le tue sono le tipiche riflessioni malate di mente (^____-) fatte
dagli gnostici... Anche l'idea del sogno è tipica, ma l'intreccio ad albero
non l'avevo mai trovato...
> Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa ambientazione
diventi
> base per racconti?
Lo puoi fare, ma devi analizzare tutte le implicazioni religiose che
comporta... come mai c'è un dio sognatore? quali sono i legami che uniscono
i sogni? E sono uniti in qualche modo? E che cosa sono i sogni? Sono fatti
di una qualche sostanza?
Come nasce il re dei sogni? Ed ha qualche scopo? E chi viene sognato viene
sognato e basta, od è un qualcosa di più concreto (del resto i sogni si
basano sempre su cose che conosciamo...)
Insomma il tutto può andare, ma devi considerare tutte le variabili cercando
di non creare troppi paradossi. :)
> e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere storie di
questo
> mondo?^_____^
Vedremo.... :P
Phoenix


text:
>
> Beh ti dico una cosa: sei uno gnostico!!!!
Ommamma. e adesso cosa gli dico al dottore?
E la cosa deve essere resa nota nel certificato di salute?
Sai...farò ancora il lancio del disco alle gare a scuola, e non vorrei che
battuto il mio record qualcuno arrivasse a dirmi: No! Non vale! Lui è
gnostico...controllategli le urine...
In pratica: CHE COSA VUOL DIRE GNOSTICO???^_____^
>Altro che agnostico come
> pensavi...le tue sono le tipiche riflessioni malate di mente (^____-)
fatte
> dagli gnostici... Anche l'idea del sogno è tipica, ma l'intreccio ad
albero
> non l'avevo mai trovato...
HA HA HA HA HA
LI HO SUPERATI TUTTI QUANTI (ma tutti quanti chi scusa?) TIFENTERO' PATRONE
TI SOGNO!
>
> > Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa ambientazione
> diventi
> > base per racconti?
>
> Lo puoi fare, ma devi analizzare tutte le implicazioni religiose che
> comporta... come mai c'è un dio sognatore? quali sono i legami che
uniscono
> i sogni? E sono uniti in qualche modo? E che cosa sono i sogni? Sono fatti
> di una qualche sostanza?
No, veramente non era alle implicazioni religiose che pensavo, ma a quelle
psicologiche.
Insomma, se uno si dovesse rendere conto della sua condizione di
essenza-sognata a quel punto potrebbe volere sapere di più sul sistema (che
io vi ho descritto) in cui è coinvolto, oppure potrebbe voler preservare la
propria vita e la propria esistenza tramite la ricerca e la protezione del
Re del proprio sogno...
> Come nasce il re dei sogni? Ed ha qualche scopo? E chi viene sognato viene
> sognato e basta, od è un qualcosa di più concreto (del resto i sogni si
> basano sempre su cose che conosciamo...)
No. La conoscenza di Dio, anche di cose che non esistono, è supposta
immensa.
A quel punto cio' che sogna è quello che il suo subconscio (volendo ci sta
un analisi psicologica di Dio, ma quella non spetta a me, come ha stabilito
una icq chat ieri sera....^____^) produce e a cui dà realtà e esistenza.
> Insomma il tutto può andare, ma devi considerare tutte le variabili
cercando
> di non creare troppi paradossi. :)
Il paradosso è l'anima del commercio.
Non diceva così?
allora proviamo..
uhm...
il paradosso è l'anima del ragionamento?
un po' assurdo.
Il paradosso è lo scopo ultimo del ragionamento?
ecco..così mi piace.
Stemyl invece disse:
Grazie per aver avuto pazienza ed essertelo letto tutto,Stem.
Stacco il pezzo a cui volevo rispondere:
>> Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa
>> ambientazione diventi base per racconti?
>certo ^_____^
>> e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere
>> storie di questo mondo?^_____^
>in che modo?
Beh, grazie all'apporto di Daniel (grazie Daniel! è bello vedere che vigili
su tutto quello che riguarda la tua sezione...^_____________^) adesso l'idea
così formulata è a disposizione di tutti.
Avere tanti racconti non incongruenti fra loro, ma semplicemente separati,
che riguardano lo stesso sistema di mondi..
beh, sarebbe molto bello!
Ear


author: Uomo del Picco

text:
"Eärendil" wrote:
Premesso che questa tua idea mi piace tantissimo e che vedro' di collaborare in
qualche modo,  per il momento mi limito a fare qualche commento qua e la'
> allora. C'è Dio.
> Dio non crea. Sogna
> Nel sogno crea una quantità abbondante di mondi
> non c'è un mondo per sogno... simply, si addormenta e crea un mondo. Si
> sveglia.
Cosa fa Dio quando si sveglia? ^_______^
> Poi si riaddormenta. Puo' riavere un sogno che gli mostri lo stesso mondo
> creato nel primo sogno. Oppure puo' creare un altro mondo, con un sogno
> completamente nuovo.
> Nella storia di un mondo che viene sognato c'è un Re dei Sogni.
> Non è detto che quando il Dio ha iniziato il sogno il Re dei Sogni sia vivo.
> Ma sicuramente nascerà. Prima o poi.
Molto chiaro e molto bello
> Ogni Re di un sogno ha la capacità di Demiurgo di sognare UN SOLO altro
> mondo e dar vita ad ess, come un nuovo dio, ma senza le manie di grandezza.
> Anche il Sognatore ha quindi interesse a mantenere vivo il Re del suo unico
> sogno, percè altrimenti non potrà più sognare.
> Un Sogno termina solo quando il suo re muore.
> Tutti i mondi/sogni creati dal re di un mondo/sogno gli sopravvivono.
... Un momento questa capacità demiurgica può essere esercitata anche
inconsciamente... cioè io re del sogno posso sognare un altro mondo e non
accorgermene? (piccolo spunto: può un essere che popola il mio sogno venire a
chiedermi conto di quello che succede all'interno?)...
Se un sogno termina solo quando il suo re muore, come gli può sopravvivere?
> Un sogno muore solo quando muore il suo re.
> Non quando muore il suo sognatore.
?____? mi sembra in contraddizione con quello che dici più sopra (magari sono io
che sono scemo)
> In questo modo si crea un immenso albero.
> in cui c'è dio, da cui partono tante radici (l'albero è fatto tipo albero
> genealogico) per ogni sogno che fa.
> Da ogni radice parte una radice per ogni sogno del re di quel mondo.
> e così via all'infinito.
> Ora, ammettendo che anche le bestie e le piante sognino, si può creare
> un'ambientazione in cui sia rimasto un re dei sogni vicino a dio più di
> altri.
> La cosa interessante però sarebbe il modo in cui questo re del sogno prende
> coscienza del suo essere sogno sognato, e potrebbe cercare di risalire a
> dio.
In che modo?
> Potrebbero anche esserci dei non-re, che pero' vivranno fin tanto che il re
> vive, e allora lo cercano per proteggerlo.
oppure altri che lo cercano per distruggerlo...
> così, per esempio, un personaggio potrebbe affermare:
>
> [...]
> Io Sono Eysarch. La creatura seziente più vicina a dio-
>
> Ok, Se siete arrivati fin qui e mi avete anche seguito vi adoro.
> Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa ambientazione diventi
> base per racconti?
Perche' no? ^_____^
> e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere storie di questo
> mondo?^_____^
Ehm... quello che in questo momento posso garantire e' la correzione di bozze.


author: Sam lo Hobbit

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7uufvv$s7a$
2...@nslave1.tin.it
>...
Eareeeeendiiiil!  Hai di nuovo rubato l'erba pipa dal giardino!
^__^
>Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange
>Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Membro e Fondatore del Circolo della Contea
### Giardiniere in (prova) della LdA.F
"Per Yavanna!...questo giardino sembra l'Altopiano di Gorgoroth!...gli daro'
una sistematina..." - Sam Gamgee


author: Fangorn

text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message 7uufvv$s7a$2...@nslave1.tin.it...
>
> Questa idea malsana mi è (come prevedibile) venuta a scuola.
????????
> Ok, Se siete arrivati fin qui e mi avete anche seguito vi adoro.
> Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa ambientazione
diventi
> base per racconti?
> e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere storie di
questo
> mondo?^_____^
>
niente male Ear ^__________^
interessante, molto complessa pero'.................................
bisognerebbe fare attenzione a non farne un racconto  troppo mistico e
sognante, troppo stile "ho fumato della strana roba" ^_______________^
ciao
fangorn


text:
Eärendil <
eare...@tin.it
> wrote in message 7v1nm8$2ve$2...@nslave1.tin.it...
> >
> > Beh ti dico una cosa: sei uno gnostico!!!!
>
> Ommamma. e adesso cosa gli dico al dottore?
> E la cosa deve essere resa nota nel certificato di salute?
> Sai...farò ancora il lancio del disco alle gare a scuola, e non vorrei che
> battuto il mio record qualcuno arrivasse a dirmi: No! Non vale! Lui è
> gnostico...controllategli le urine...
E sì... dall'esame delle urine ti beccano subito... una carriera agonistica
stroncata... :PPP
>
>
> In pratica: CHE COSA VUOL DIRE GNOSTICO???^_____^
Te lo spiego poi brevemente in privato... per il momento è meglio che non
esci di casa, probabilmente si potrebbe intuire guardandoti in faccia...
:)))
> HA HA HA HA HA
> LI HO SUPERATI TUTTI QUANTI (ma tutti quanti chi scusa?) TIFENTERO'
PATRONE
> TI SOGNO!
:)))
> > Lo puoi fare, ma devi analizzare tutte le implicazioni religiose che
> > comporta... come mai c'è un dio sognatore? quali sono i legami che
> uniscono
> > i sogni? E sono uniti in qualche modo? E che cosa sono i sogni? Sono
fatti
> > di una qualche sostanza?
>
>
> No, veramente non era alle implicazioni religiose che pensavo, ma a quelle
> psicologiche.
> Insomma, se uno si dovesse rendere conto della sua condizione di
> essenza-sognata a quel punto potrebbe volere sapere di più sul sistema
(che
> io vi ho descritto) in cui è coinvolto, oppure potrebbe voler preservare
la
> propria vita e la propria esistenza tramite la ricerca e la protezione del
> Re del proprio sogno...
Oppure potrebbe rassegnarsi alla sua esistenza fittizia... se non esisti
realmente che ci puoi fare? Cercare di saperne di più come? Mica si può
andare dal verduriere a chiedergli una cosa simile... E le varie religioni
sarebbero solo illusioni... Tutto quello che ti circonda è un'illusione, ed
allora che fai? Non hai appigli, non hai nulla... non hai posti da
raggiungere... il re dei sogni neanche esiste per te, lui esiste nel mondo
in cui sogna, non in quello che sogna...
Per le uniche due scelte possibili sono quella del ritiro dal mondo (se non
esiste perchè cercare di viverci?)... oppure darsi all'edonismo (se il
moondo non esiste e tu nemmeno, beh almeno soddisfi i tuoi sensi... se non
esisti non ci sono conseguenze...)
Cmq io te lo dico, anche se so già che non lo farai... ma leggiti la
Svastica sul sole di dick...
>
> > Come nasce il re dei sogni? Ed ha qualche scopo? E chi viene sognato
viene
> > sognato e basta, od è un qualcosa di più concreto (del resto i sogni si
> > basano sempre su cose che conosciamo...)
>
> No. La conoscenza di Dio, anche di cose che non esistono, è supposta
> immensa.
> A quel punto cio' che sogna è quello che il suo subconscio (volendo ci sta
> un analisi psicologica di Dio, ma quella non spetta a me, come ha
stabilito
> una icq chat ieri sera....^____^) produce e a cui dà realtà e esistenza.
Mmmmh... ma a questo punto secondo me è necessaria una analisi psicologica
per agevolare la finzione narrativa... Perchè dio sogna? chi glielo fa fare?
E' probabile visto che lui è il punto di partenza che abbia i suoi motivi, e
per capirli devi attuare un'indagine psicologica... Che so lo fa perchè
altrimenti si annoierebbe, o perchè è schizofrenico, che so fa un po' tu! :)
> Il paradosso è l'anima del commercio.
> Non diceva così?
> allora proviamo..
> uhm...
> il paradosso è l'anima del ragionamento?
> un po' assurdo.
> Il paradosso è lo scopo ultimo del ragionamento?
> ecco..così mi piace.
Non male... :)
Phoenix


author: Lester

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7uufvv$s7a$
2...@nslave1.tin.it
>...
>Questa idea malsana mi è (come prevedibile) venuta a scuola.
>Sono arcicerto che qualcuno l'abbia già avuta, ma ve la sottopongo lo
>stesso.
un'idea del genere non e' molto comune, voglio dire durante la giornata uno
ha altro a cui pensare...
magari qualcuno l'avra' gia' "sognata"  ^___-
>allora. C'è Dio.
[Dream-CUT]
OK, l'ho letta una volta e mi aspettavo qualcosa di piu' semplice, poi l'ho
riletta con piu' attenzione e devo dire che non e' niente male come idea
^__^
allora:
1) se un re di un mondo/sogno puo' creare solo un altro mondo/sogno (con un
altro re del sogno), lo schema non e' molto difficile:
                                          Dio
                                             I
                 ----------------------------------------------
                I                            I                            I
              Re                        Re                        Re
              1°S                      2°S                        3°S
                I                            I                            I
          Re del S              Re del S            Re del S
  del Re del 1°S        del Re del 2°S       del Re del 3°S
                I                            I                            I
         Re del...               Re del...               Re del...
e cosi' all'infinito, ma al di sotto del Re del 1° sogno non ci possono
essere altre ramificazioni, perche' un Re puo' sognare un solo mondo/sogno,
inoltre un ramo puo' andare avanti all'infinito solo finche' non muore un
Re, giusto?
infatti se muore il "Re del sogno del Re del 1° sogno" il suo mondo termina,
e il "Re del 1° sogno" non puo' sognare nient'altro, perche ha perso la sua
unica chance (si scrive cosi'? ^_^)
2) altro dubbio: un Re del sogno come puo' scoprire di essere solo un sogno
di un altro Re?
a anche se lo scopre, come fa a sapere che il suo ramo risale (ad esempio)
al 4° sogno di Dio e non al 156° (sempre per esempio^_^)
insomma, per farla breve che rapporti ha un ramo con un altro? Come fanno a
conoscere l'esistensa reciproca se sono sogni separati?
>Ok, Se siete arrivati fin qui e mi avete anche seguito vi adoro.
grazie, tanto so che tu sei solo un mio sogno e lo dici affinche io ti
protegga perche' tu non muoia e con te il tuo mondo/sogno ^_____-
>Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa ambientazione
diventi
>base per racconti?
certo ^_^
>e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere storie di questo
>mondo?^_____^
beh questa e' l'idea-base, ora c'e' da lavorarci mooolto attorno :-))
--
nihao
Lester il Kender che se rileggo il mex non so quanto capiro' di quello che
ho scritto
IAF0 #76
pomolo...@tiscalinet.it
A.C.I.d.B.O. #6
ICQ#45068681
hanno fatto molte promesse
ma ne hanno mantenuta una soltanto
hanno detto che avrebbero preso la nostra terra
...e l'hanno fatto


text:
Phoenix wrote:
[CUTTONE]
Ear, non e' che lo abbia capito tantissimo... provero' a rileggerlo nella
speranza di venirne a capo, ma quello dedlla realta' vista come "sogno
sognato" e' un tema che a dir la verita' non mi ha mai particolarmente
interessato.
In quale modo uno potrebbe rendersi conto di essere solo un sogno sognato
da altri? E nel caso, che cosa ci potrebbe fare? Come potrebbe risalire al
suo sognatore? Boh...
> Cmq io te lo dico, anche se so già che non lo farai... ma leggiti la
> Svastica sul sole di dick...
Forse come paragone e' assai piu' terra-terra, ma a me ha fatto un po'
venire in mente "Nirvana" di Gabriele Salvatores. A me era piaciuto
moltissimo.
In realta' secondo me il tema principale del film e' un altro, non la
illusorieta' dell'esistenza... ma c'e' anche quella. Se non lo hai visto te
lo consiglio.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


author: Lancyne Celâr

text:
"Eärendil" wrote:

> Alla cortese attenzione di tutti i fumatory di Peyote di questa Locanda.
> (sģ, lo so che il Peyote non si dovrebbe fumare....ma voi ci avete mai
> provato ? &___%)
@______@
Io ci ho provato! Eccome!
> Questa idea malsana mi č (come prevedibile) venuta a scuola.
Tefumitefumi a scuola?
> RONZZ RONZZZZZZZZ (il rumore di pensieri si fa alto)
> RONZ! ROOOOOOOOOOONZZZZ ROOOOOOOONZ (i pensieri si scaldano)
>
> ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOONZ (partiti!!!!!!)
ROOOONN-ZZZ
Dormo. E sogno.

[RONF]

> Ok, Se siete arrivati fin qui e mi avete anche seguito vi adoro.
Era solo peyote? Sicuro?
Come ha gią detto lester, questa non mi pare una struttura ad albero.
Bensi'
                     ___
                 || /   \
King1245
                 |\|     |_
...
                 \__    /  \
                   |    |
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                   |    |
|
               ___ |    |
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              /   \|    |  |
...
              |   ||    |  |
...
|   ||   _/  |  King5
     King3    |   ||       |
King4
     King2    |   \_
___/
     King1    |
|
              \_____
|
                   |     |          A Cactus!!!!(sono togo,
vero?)
                   |     |
		   |	 |
	             GAWD
> Vi chiedo: valutate concreta la possibilitą che questa ambientazione diventi
> base per racconti?
Dopo attente riflessioni coadiuvate da abbondanti dosi di eccitanti
offerte dalla premiata Oscuro&C. ritengo che sia una idea ammiccante ed
oltremodo di fattibili sviluppi.
> e valutate concreta la possibilitą di aiutarmi a dipingere storie di questo
> mondo?^_____^
Per questo devo ancora fumare veramente tanto...

> Grazie!
Smooooke
> Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.
Bravo! Bis!
Ma tutti e tre insieme o a scalare?
--
(Lancyne Celār)[WMU]
http://jump.to/kota
 (wuz
http://get.to/Lance
)
ICQ UIN: 39568831
"Salite sul pisciatoio e mettetevi capovolti: io solo sono vivo, voi
siete tutti morti."
Glen Runciter


text:
> > Questa idea malsana mi è (come prevedibile) venuta a scuola.
>
> Tefumitefumi a scuola?
Una pipatina appena prima di entrare, giusto per essere sicuro di
divertirmi..^______________^
> Come ha già detto lester, questa non mi pare una struttura ad albero.
Ehm Io il tuo fantomatico cactus (uhmmm dovro' provare a fumarlo una di
queste volte...^______^) non lo vedo, ma vedo un'esagerazione di robina e
barrette a spasso per il mio schermo (fermo tu! Oddio. una di queste
sbarrette si è mossa! che cosa? Oddio! MI sta parlando!! Cosa? et telefono
casa???? ehm...^___^;;)
>                    |     |          A Cactus!!!!(sono togo,
> vero?)
>                    |     |
>    | |
>              GAWD
Sì, sei togo, se capissi icchettuhai fatto!
> > Grazie!
>
> Smooooke
geeeeets iiiiiin yoooooouuuuur eyeeeeeees!
>
> > Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.
> Bravo! Bis!
> Ma tutti e tre insieme o a scalare?
A parte il fatto che sono DUE DICO DUE...
No, ho appena finito Il Nome della Rosa. Adesso passo a Elric.
Come vedete la firma è stata aggiornata.
E.....
...suspence....
Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus.
--
"- I think I have it. A man talking sense to himself is no madder than a man
not talking sense not to himself
- Or just as mad
- Or just as mad
- And he does both"
Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange



text:
> >allora. C'è Dio.
> [Dream-CUT]
>
> OK, l'ho letta una volta e mi aspettavo qualcosa di piu' semplice, poi
l'ho
> riletta con piu' attenzione e devo dire che non e' niente male come idea
> ^__^
> allora:
> 1) se un re di un mondo/sogno puo' creare solo un altro mondo/sogno (con
un
> altro re del sogno), lo schema non e' molto difficile:
ESATTO! TU SI' CHE HAI CAPITO (lo dico in previsione di quello che scrivi
dopo, ma non è che l'ho sognato, è che come fate tutti l'ho goà letto prima
di rispondere.)
>
>                                           Dio
>                                              I
>                  ----------------------------------------------
>                 I                            I
I
>               Re                        Re                        Re
>               1°S                      2°S                        3°S
>                 I                            I
I
>           Re del S              Re del S            Re del S
>   del Re del 1°S        del Re del 2°S       del Re del 3°S
>                 I                            I
I
>          Re del...               Re del...               Re del...
>
> e cosi' all'infinito, ma al di sotto del Re del 1° sogno non ci possono
> essere altre ramificazioni, perche' un Re puo' sognare un solo
mondo/sogno,
> inoltre un ramo puo' andare avanti all'infinito solo finche' non muore un
> Re, giusto?
BRAVO!!!
> infatti se muore il "Re del sogno del Re del 1° sogno" il suo mondo
termina,
> e il "Re del 1° sogno" non puo' sognare nient'altro, perche ha perso la
sua
> unica chance (si scrive cosi'? ^_^)
Sì, si scrive così.
E hai pure ragione!
YAHE!
>
> 2) altro dubbio: un Re del sogno come puo' scoprire di essere solo un
sogno
> di un altro Re?
Questo sta al divertimento (sfogo peyotesco/delirium tremens) di uno
scrittore.
e poi ricordate.
Non si è SOLO un sogno.
perchè ogni sogno è una realtà onnicomprensiva, magari anche con i suoi dei,
come il nostro mondo.
> a anche se lo scopre, come fa a sapere che il suo ramo risale (ad esempio)
> al 4° sogno di Dio e non al 156° (sempre per esempio^_^)
Questo è il grande passo e il grande fascino di Eysarch...
>
> insomma, per farla breve che rapporti ha un ramo con un altro? Come fanno
a
> conoscere l'esistensa reciproca se sono sogni separati?
>
Lavora di mente Les!
Fai un'ipotesi, e scrivici su un racconto!
Tanto di sicuro sarà meglio dell'ambientazione stereotipata di D&D^_____^
> >e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere storie di
questo
> >mondo?^_____^
>
> beh questa e' l'idea-base, ora c'e' da lavorarci mooolto attorno :-))
Datti da fare.



text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7v4h8q$ogq$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Ehm Io il tuo fantomatico cactus (uhmmm dovro' provare a fumarlo una di
>queste volte...^______^) non lo vedo, ma vedo un'esagerazione di robina e
>barrette a spasso per il mio schermo
gia' anch'io e lo sai perche? Perche' fumi troppo!! ^__^
perche' lui (come avevo fatto io) ha messo lo schema centrato sulla pagina,
ma quando fai "Invia" la pag viene sistemata in un modo arcano e misterioso,
solo che io mi sono sbattuto a risistemarla prima di spedirla al Ng, Lance
no! ;-PPP
--
nihao
Lester il Kender



text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7v4hgn$q8t$
1...@nslave1.tin.it
>...
>> allora:
>> 1) se un re di un mondo/sogno puo' creare solo un altro mondo/sogno (con
>ESATTO! TU SI' CHE HAI CAPITO
ne dubitavi??
l'ho detto che le cose piu' sono strane e complicate e piu' mi piacciono
>> inoltre un ramo puo' andare avanti all'infinito solo finche' non muore un
>> Re, giusto?
>BRAVO!!!
GRAZIE!!!
>> a anche se lo scopre, come fa a sapere che il suo ramo risale (ad
esempio)
>> al 4° sogno di Dio e non al 156° (sempre per esempio^_^)
>Questo è il grande passo e il grande fascino di Eysarch...
ma non era solo un esempio? E poi devo capire bene la storia dell' _essere
senziente piu' vicino a Dio_
che vantaggio ne trarrebbe 'sto essere, solo un titolo? perche se io solo il
Re del Re del Re del Re del X° sogno (che non e' un XXX sogno. altrimenti
sarebbe censurato) che motivo avrei di farmi un c##o cosi' per arrivare il
piu' in cima possibile al ramo??
e adesso che mi ci fai pensare, io che sono il Re del Re del Re del Re del
X° sogno non posso fare niente per arrivare piu' su di un gradino, perche'
e' tutto deciso dal caso!! ?__?
>> insomma, per farla breve che rapporti ha un ramo con un altro? Come fanno
>a
>> conoscere l'esistensa reciproca se sono sogni separati?
>Lavora di mente Les!
>Fai un'ipotesi, e scrivici su un racconto!
>Tanto di sicuro sarà meglio dell'ambientazione stereotipata di D&D^_____^
va be, che pretendi...io ci ho provato ^_^;;;
adoro le sfide con persone piu' abili di me
ti permettono di imparare molto e in breve tempo
>> beh questa e' l'idea-base, ora c'e' da lavorarci mooolto attorno :-))
>Datti da fare.
ho detto "ora c'e' da lavorarci...", non "ora devo lavorarci..." ;-PP



text:
> Io avrei una idea,perche' non fare che Dio dopo che ha _sognato_ tanti
> mondi si strazia esi strugge dal dolore perche' egli _NON CREA_;
No, egli crea.
quando sogna dà vita a un mondo. è automatico e insito nella natura della
catena.
almeno, in quella da me immaginata..^_^
> Cioe' Dio sogna solamente mentre il Demiurgo sogna _e_ crea se ho
> capito bene.
No, anche dio sogna e crea.
solo che dio puo' sognare e creare più di un sogno/mondo, mentre i re dei
suoi sogni possono sognare/creare un solo altro mondo.
>(io taglierei i riferimenti al fatto che Dio si
> addormenta e crea un mondo, e direi che lo sogna solamente)
Beh, la differenza?^_^
ricorda..sognare=creare, per Dio e per i Re
> Il mondo sognato da Dio non esiste mentre il mondo sognato e creato
> dal Demiurgo (sognato da Dio) esiste. Quale dramma maggiore per Dio
> ^______^
>
E il demiurgo in che mondo starebbe?
no..complicato.
se vuoi puoi far struggere dal dolore dio perchè è morto uno dei suoi sogni
preferiti, e magari lui lo stava vedendo mentre il Re moriva (perchè quando
Dio crea un sogno non è che le vede tutto e continuamente, ne vede dei
pezzetti, sfuocati perchè corrispondono ai suoi sogni, quando si addormenta.
Come se tutti i sogni della tua vita fossero pezzi che poi si incastrano in
un disegno MOOOLTO più grande, di cui tu hai visto qualche spezzone...
ma ricorda, finchè non stravolgi troppo la costruzione principale puoi fare
quel che ti pare.
anzi, puoi fare quel che vuoi lo stesso..^_^
io ho gettato un'idea.._^



author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In diebus illis 24 Oct 1999 10:33:13 +0200, "Eärendil"
<
eare...@tin.it
> scripsit:
>Alla cortese attenzione di tutti i fumatory di Peyote di questa Locanda.
>Questa idea malsana mi č (come prevedibile) venuta a scuola.
>Sono arcicerto che qualcuno l'abbia gią avuta, ma ve la sottopongo lo
>stesso.
>allora. C'č Dio.
>Dio non crea. Sogna
>Nel sogno crea una quantitą abbondante di mondi
>non c'č un mondo per sogno... simply, si addormenta e crea un mondo.
[Segue teoria gerarchica della creazione a livelli di realta'
differenti].
Un'idea simile fu sostenuta dagli gnostici,
sotto l'inflenza dei neoplatonici.
Dio, considerato massima perfezione, produceva altre entita' per
emanazione, le quali a loro volta emanavano altre deita' di livello
inferiore, fino ad arrivare al nostro.
Gli gnostici aggiunsero particolari a questa costruzione filosofica:
il dio dell'Antico Testamento e' di livello cosi' basso che e'
costretto a creare coscientemente; sotto di lui ci siamo noi.
(Quest'idea venne anche collegata al manicheismo, dove il mondo
materiale, contrapposto a quello dello spirito,  e' opera di un Dio
malvagio). Il Redentore invece proviene dal livello supremo.
I livelli sono 365, e per ascendere da un cielo inferiore a uno
superiore bisogna conoscere il nome del dio corrispondente.
Il nome del Dio Supremo e' Abraxas (malgrado Dylan Dog),
nome che alla fine fu sostituito alla grande lista dei nomi come unico
lasciapassare da adoperare. (In alternativa, si sarebbero dovuto
mandare a memoria 365 nomi)
Tutte queste idee hanno ammesso variazioni.
Douglas Hofstadter, in "Godel, Escher, Bach", ha portato i livelli a
un numero potenzialmente infinito (episodio delle meta-lampade di
Aladino).
la realta' e' infinita e gerarchica anche in alcuni libri sacri
indiani (benche' lo sia piu' temporalmente che a livello di realta'.
Comunque, nell'Induismo, anche i livelli fanno parte del velo di
Maya).
Letture consigliate:
A - introduttive e correlate:
J. L. Borges, "Finzioni", in particolare il racconto "Le Rovine
Circolari", ma anche "L'Accostamento ad Almotasim", "Il Giardino dei
Sentieri che si Biforcano", e altri.
 - , "Altre Inquisizioni".
 - , "L'Aleph", racconto "La Scrittura del Dio".
Hermann Hesse, "Demian" (la discussione dei teosofi)
Lewis Carroll, "Alice nello Specchio" (il sogno del Re Rosso).
B - Approfondimenti.
Qui basta una storia scolastica della filosofia: filosofia ellenistica
& co. (in genere, arriviamo al volume 2).
Infine, l'idea di realta' a livelli ha avuto l'ultima incarnazione nei
film "Matrix" e affini (ma l'idea era gia' usata in "Welt am Draht" di
Fassbinder, 1974;
Non vedo perche' la foruna di quest'idea dovrebbe esaurirsi.
Le realta' virtuali stanno inserendo il filone teologico nella
fantascienza quotidiana (in quella d'autore e' presente da molto piu'
tempo).
Bye!
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
"Vieni all'Ato Scuro, Duke, senti la sua Forza..."
"No".
"Duke, io sono tuo padre!"
"E anche un po' pirla".


text:
Uao
ma sei un pozzo senza fondo!
^_______^
>
> Letture consigliate:
>
> A - introduttive e correlate:
>
> J. L. Borges, "Finzioni", in particolare il racconto "Le Rovine
> Circolari", ma anche "L'Accostamento ad Almotasim", "Il Giardino dei
> Sentieri che si Biforcano", e altri.
BellissimO! Il giardino dei sentieri che si biforcano č da adorare.
gli altri non me li ricordo. ma sono belli comuqnue
>  - , "Altre Inquisizioni".
Sto leggendo. Cioč, mi sono fermato prima di un pezzo lunghetto. Appena
posso riprendo
>  - , "L'Aleph", racconto "La Scrittura del Dio".
Sě Sě Sě Sě Sě Sě Sě Sě !
CAPOLAVOOOOOOOOORO!
(jeff, se ti č piaciuto L'Ultima Domanda di Asimov precipitati a cercare
l'Aleph.) č una cosa strepitosa.
Sten, si nota che ho il Meridiani, di Borges?
Il racconto la scrittura del dio č immenso. Ho avuto i brividi. Ma tutto
l'Aleph č bellissimo!
Non per niente č il mio autore preferito.
 (Nota per tutti quei disgraziati a cui ho consigliato Borges: vedete?
VEDETE? VEDETE? Lo vedi Phpenix? se ti dico che il racconto del sacerdote e
del leopardo č un racconto gnostico adesso te lo leggi???)
> Hermann Hesse, "Demian" (la discussione dei teosofi)
Questo no. Ancora Hesse non l'ho affrontato in blocco (solo Narciso e
Boccadoro, che mi č piaciuto molto)
> Lewis Carroll, "Alice nello Specchio" (il sogno del Re Rosso).
Non c'hoo fatta. ero distratto in quel periodo. finito il paese delle
meraviglie ho provato ma mi sono fermato subito. riproverň
>
> B - Approfondimenti.
>
> Qui basta una storia scolastica della filosofia: filosofia ellenistica
> & co. (in genere, arriviamo al volume 2).
Uhm tecnicamente sě.
con il mio professore e il mio libro di testo č un consiglio da
scansare...^_^
Ciao!



text:
Sten "Hyo aka Dr. Hebime" <
h...@iol.it
> wrote in message
381732e2...@news.iol.it...
> Un'idea simile fu sostenuta dagli gnostici,
> sotto l'inflenza dei neoplatonici.
> Dio, considerato massima perfezione, produceva altre entita' per
> emanazione, le quali a loro volta emanavano altre deita' di livello
> inferiore, fino ad arrivare al nostro.
Grandioso per tutto quello che dici!!! L'hai spiegato tu benissimo cos'è lo
gnosticismo ad Ear! Io non c'avevo voglia... :))
> la realta' e' infinita e gerarchica anche in alcuni libri sacri
> indiani (benche' lo sia piu' temporalmente che a livello di realta'.
> Comunque, nell'Induismo, anche i livelli fanno parte del velo di
> Maya).
Vero. :)
>
>
> Letture consigliate:
Mi sento di aggiungere quelli che vengono considerati i quattro maggiori
gnostici del novecento: C.G.Jung, H.Hesse, H.Bloom, P.K.Dick...
Ogni cosa scritta da questi quattro può essere interessante...
Phoenix
P.S. Cmq L'aleph ho già deciso che prima o poi lo leggo... Certo che se tu
Ear ti decidessi a leggere Ubik... :PPP


text:
"Eärendil" wrote:
> > Tefumitefumi a scuola?
>
> Una pipatina appena prima di entrare, giusto per essere sicuro di
> divertirmi..^______________^
Ecco qualcuno che ha capito il verso giusto di prendere le lezioni!
> Ehm Io il tuo fantomatico cactus (uhmmm dovro' provare a fumarlo una di
> queste volte...^______^) non lo vedo,
                ___
            || /   \King1245
            |\|     |_ ...
            \__    /  \
              |    |  |
              |    |  |
          ___ |    |  |
         /   \|    |  |...
         |   ||    |  |...
         |   ||   _/  |  King5
King3    |   ||       |  King4
King2    |   \_   ___/
King1    |          |
         \_____	    |
              |     |  A Cactus!!!!(sono togo,vero?)
              |     |
              |     |
                GAWD
[REPOST]
> Sě, sei togo, se capissi icchettuhai fatto!
e ora?
sono + togo, vero?

[FIGURA BRUTTA CHE HO FATTO]
> > Ma tutti e tre insieme o a scalare?
> A parte il fatto che sono DUE DICO DUE...
...ooops... ho letto male?
...no, eh?
> No, ho appena finito Il Nome della Rosa. Adesso passo a Elric.
Io me lo sto rileggendo in treno. Anzi, lo stavo. End.

> Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus.
Qualcuno me la traduce, che non l'ho ancora capita?
^______^;

Lance che starŕ attentior
--
(Lancyne Celâr)[WMU]



text:
> > Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus.
>
> Qualcuno me la traduce, che non l'ho ancora capita?
> ^______^;
Uhm..nonostante quegli strani numerilli che mi hanno apposto accanto al nome
alla voce "latino" (ma che cosa sarà mai 'sto latino..boh!...) non l'ho
capita appieno nemmeno io.
Tra l'aiuto di qualcuno qui, tra l'intervento del mio professore e un po' di
intuizione personale (è l'aiuto più piccolo, questo, in effetti) so che la
traduzione letteraria è:
Sta la rosa antica per il nome, teniamo i nomi nudi.
E quella un po' più infiorettata:
Rimane le rosa dall'antico nome, oggi teniamo solo gli spogli nomi
(beh, quasi, posso inventarmene tre o quattro di traduzioni libere, ma quale
sia giusta non lo so.)
In pratica sta a signifcare che si perde la vera esistenza delle cose, e ad
esse sopravvive solo il nome, e che il ricordo è effimero, e si condensa in
nomi ma perde un vero significato e una vera consistenza.
Il che puo' essere messo in relazione sia con tutta l'essenza della
biblioteca e dei litigi teologici intorno alla povertà di Cristo e corallari
vari, che non sono altro che nomi e perdono un vero valore...
oppure, volendo, con la memoria di Adso che vacilla dopo tutto il tempo che
è passato.
oppure, ancora, sul dubbio che Adso ha nei confronti di Guglielmo: grande
maestro e genio del mistero o solo litigante come altri che cerca espedienti
logici e dialettici per far valere le sue idee (vedi dialogo fra Guglielmo e
quella persona con cui si parla alla fine, quello che ha tanta fame...)
(messaggio criptato perchè non voglio fare l'antispoiler nè il rot13..^_^
Almeno, questa è l'idea che ho racimolato io a pezzi e bocconi in qua e là,
ma se qualcuno ne conosce una che è diversa, lo prego anche io di dirmela,
perchè le possibilità che sia lui ad aver ragione sono immense..^___^
ciao ciao


author: DASHIE

text:
On Thu, 28 Oct 1999 12:45:40 +0200, "Eärendil" <
eare...@tin.it
>
wrote:
>> > Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus.
>>
>> Qualcuno me la traduce, che non l'ho ancora capita?
>> ^______^;
>
>
>Uhm..nonostante quegli strani numerilli che mi hanno apposto accanto al nome
>alla voce "latino" (ma che cosa sarà mai 'sto latino..boh!...) non l'ho
>capita appieno nemmeno io.
>Tra l'aiuto di qualcuno qui, tra l'intervento del mio professore e un po' di
>intuizione personale (è l'aiuto più piccolo, questo, in effetti) so che la
>traduzione letteraria è:
>Sta la rosa antica per il nome, teniamo i nomi nudi.
>E quella un po' più infiorettata:
>
>Rimane le rosa dall'antico nome, oggi teniamo solo gli spogli nomi
>
>(beh, quasi, posso inventarmene tre o quattro di traduzioni libere, ma quale
>sia giusta non lo so.)
[Cut.]
Beh ma e' grandioso! E' la stessa interpretazione che avevo dato io in
pratica una decina di anni fa.
Non sono l'unico che la pensa cosi'!
Incredibile! ^_______^
Io l'avevo considerata in questo modo:
"La 'ROSA' poggia su un antico nome, noi custodiamo il nudo nome"
ma secondo me e' anche meglio eliminare l'articolo per sottolineare
ancora meglio quanto viene detto, ossia:
"ROSA poggia su un antico nome, noi custodiamo il nudo nome"
Dove la rosa si puo' sostituire una qualunque altra parola, ma rosa e'
preferibile perche' di per se' suggerisce e da l'idea oltre che
dell'immagine di se stessa della sua presenza 'olfattiva' ossia il
profumo, cosa che serve a dare tridimensionalita' al concetto
'iconico' e porta di per se verso la natura REALE dell'oggetto in
questione, in questo caso la rosa.
Anch'io avevo considerato una cosa simile:
Stiamo perdendo la vera essenza delle cose, essenza non come 'spirito'
ma come realta' fattiva persa nella vacuita' delle parole a cui diamo
tale e tanta importanza, paradossalmente piu' che alle cose stesse di
cui in realta' sono solo l'ombra.
Sembra quasi un'amara considerazione di un miniatore o di uno studioso
talmente tanto assorto nella propria vita di meditazione tra libri e
tomi da perdere di vista il contatto col mondo reale.
tanto che arriva quasi ad afferrare la rosa in se', ma una volta
afferrata si rende conto di averne in mano solo il nome e di aver
scordato il suo profumo.
Si potrebbe andare molto avanti con le considerazioni sul perche' una
cosa del genere viene detta proprio da Eco che al di la' di tutto ha
un certo rapporto con le parole, sul rapporto che lega questa frase al
grandioso affresco filosofico e teorico dietro al libro, quasi
arrivando non a negare valore all'insieme ma velandolo di una soffusa
tristezza, una lieve malinconia, come solo uno studioso potrebbe
ammettere.
Io penso (IMHO) che Eco sia molto piu' inconoclasta di quello che
faccia intendere a primo acchito, e che l'autoironia sia solo una
delle chiavi di letture di questo romanzo.
Antonio


author: Rufus

text:
On Thu, 28 Oct 1999 13:05:18 GMT,
das...@white-star.com
 (DASHIE)
wrote:
>[Cut.]
>
>Beh ma e' grandioso! E' la stessa interpretazione che avevo dato io in
>pratica una decina di anni fa.
Ehm... non vorrei rovinare la vostra gioia, ma la frase si riferisce
alla polemica nominalista che agitava i filosofi medievali.
La domanda era questa: vengono prima i nomi o le cose?
No, non e' una questione tipo "l'uovo e la gallina". Piuttosto, la
domanda era se gli oggetti della nostra conoscenza avessero o meno
un'esistenza oltre la nostra capacita' di osservazione. Un oggetto
fuori della mia percezione (prima che io l'abbia conosciuto, cioe' gli
abbia dato un nome) esiste veramente? O "esiste" solo quando io lo
conosco, lo identifico, lo nomino?
Se si pensa che gli oggetti abbiano esistenza a prescindere dalla
nostra conoscenza, "nomina sunt consequentia rerum". Il nome che io
attribuisco all'oggetto (il mio modo di conoscerlo) dipende
dall'oggetto. Conseguenza: posso conoscerlo *esattamente*. Posso
conoscerlo *veramente*. Posso giungere alla sua essenza. Perche' la
sua essenza, la sua identita', prescinde dalla qualita' della mia
percezione. Tanto e' vero che il nome ha valore puramente
convenzionale: e' solo un'etichetta apposta all'oggetto per capirci
tra noi. Ma l'oggetto non ha bisogno dell'etichetta per esistere.
Nel caso opposto, ogni oggetto e' "creazione" (per modo di dire) della
mia esperienza sensibile. E' la mia conoscenza che lo chiama alla
vita, che identificandolo (dandogli un nome) gli conferisce anche la
sua profonda identita', la sua essenza.
Stat rosa pristina nomine etc, vuol dire che la rosa viene prima del
nome, e che i nomi sono semplici (nuda=spogli) indicatori. Sceglie
cioe' la prima ipotesi.
R.
Phew! Che bagno a ritroso nella filosofia del liceo! E non sono
neanche sicuro di avere riportato la cosa esattamente...
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Qualcuno tolga questo Sith dalla mia pentola!"


text:
Rufus wrote in message
> Phew! Che bagno a ritroso nella filosofia del liceo! E non sono
> neanche sicuro di avere riportato la cosa esattamente...
Se non altro per la prima volta ho capito quella dannata frase in latino!
Capperi, ma ci voleva tato ad aggiungere una noticina per tradurre in
italiano?
Kralizec il Faltyn


author: Zy

text:
Rufus ha scritto....
> ......Piuttosto, la
> domanda era se gli oggetti della nostra conoscenza avessero o meno
> un'esistenza oltre la nostra capacita' di osservazione. Un oggetto
> fuori della mia percezione (prima che io l'abbia conosciuto, cioe' gli
> abbia dato un nome) esiste veramente? O "esiste" solo quando io lo
> conosco, lo identifico, lo nomino?
Direi (ma potrebbe essere una sonora cretinata ^_^;;) che e' piu' o meno il
discorso dell'albero caduto nel fitto della foresta lontano dagli sguardi,
dalla percezione umana.
Mi pare che una posizione sai omocentrica (si dice cosi'??), poiche' tutto
e' relazionato a lui, mentre l'altra vede l'uomo come appartenente ad un
insieme. Insomma un dibattito classico ^___^
Ciao Ciao
    Zy


text:
On Tue, 2 Nov 1999 21:49:49 +0100, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>Mi pare che una posizione sai omocentrica (si dice cosi'??)
Antropocentrica
R.



author: L' Oscuro Signore

text:
On Sun, 24 Oct 1999 10:33:13 +0200, "Eärendil" <
eare...@tin.it
>
wrote:
>Ogni Re di un sogno ha la capacità di Demiurgo di sognare UN SOLO altro
>mondo e dar vita ad ess, come un nuovo dio, ma senza le manie di grandezza.
>Anche il Sognatore ha quindi interesse a mantenere vivo il Re del suo unico
>sogno, percè altrimenti non potrà più sognare.
>Un Sogno termina solo quando il suo re muore.
>Tutti i mondi/sogni creati dal re di un mondo/sogno gli sopravvivono.
>Un sogno muore solo quando muore il suo re.
>Non quando muore il suo sognatore.
>In questo modo si crea un immenso albero.
>in cui c'è dio, da cui partono tante radici (l'albero è fatto tipo albero
>genealogico) per ogni sogno che fa.
>Da ogni radice parte una radice per ogni sogno del re di quel mondo.
>e così via all'infinito.
>Ok, Se siete arrivati fin qui e mi avete anche seguito vi adoro.
Non so perche' l'ho fatto... ma ho letto tutto e sto pure
rispondendo...  mah  ^__- visto che ormai sono qui faccio pure qualche
domanda
1) Ma nei vari mondo solo il re puo' sognare, oppure possono sognare
anche le altre creature presenti senza però riuscire a creare
alcunché?
2)Per quanto riguarda la struttura (e' stato gia' detto che non e' un
vero albero e ci sono) se ho ben capito si puo' schematizzare con
varie semirette (o segmenti) che partono da un unico punto ma che
possono presentare interruzioni nel mezzo (causate dalla morte del re
e dalla conseguente sparizione di "un anello della catena") giusto?
>Vi chiedo: valutate concreta la possibilità che questa ambientazione diventi
>base per racconti?
>e valutate concreta la possibilità di aiutarmi a dipingere storie di questo
>mondo?^_____^
si potrebbe anche fare, anche se non garantisco nulla poiche' le mie
muse sono andate in vacanza :((
Come idea e' abbastanza intrigante, complimenti al tuo spacciatore
^___-
La vita e' un sogno
o i sogni servono a vivere meglio?
---
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche


text:
> 1) Ma nei vari mondo solo il re puo' sognare, oppure possono sognare
> anche le altre creature presenti senza però riuscire a creare
> alcunché?
la seconda cha hai detto.
> 2)Per quanto riguarda la struttura (e' stato gia' detto che non e' un
> vero albero e ci sono) se ho ben capito si puo' schematizzare con
> varie semirette (o segmenti) che partono da un unico punto ma che
> possono presentare interruzioni nel mezzo (causate dalla morte del re
> e dalla conseguente sparizione di "un anello della catena") giusto?
>
Esatto
L'anello si perde quando muore un re, sì...
--
"- I think I have it. A man talking sense to himself is no madder than a man
not talking sense not to himself
- Or just as mad
- Or just as mad
- And he does both"
Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange
Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook,
La Pentola dell'Oro, di Stephens, e Ubik, di Dick.


title: cyberpunk

author: shapeless

text:
spero di non essere off topic, ma ho dato uno sguardo e nei it.* non
c'e' nessun news che tratta di cyberpunk.
qualcuno segue/e' interessato al genere ?
grazie
shapeless.


title: cyberpunk

author: Salkaner il Nero

text:
Il 02 Ago 2001, 13:48, shapeless <
shap...@delusionsofcandor.com
> ha
scritto:
>spero di non essere off topic, ma ho dato uno sguardo e nei
it.* non
>c'e' nessun news che tratta di cyberpunk.
ti direi che il +
adatto e'
it.cultura.fantascienza
anzi proprio in questi giorni c'e'
un 3ad sulla natura e il futuro del CP, o qualcosa del genere
--
Salkaner il SFilo
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Inviato via
http://usenet.iol.it