title: La Chiamata degli eroi

text:
"Istvan" <NOfederi...@yahoo.itSPAM> ha scritto nel messaggio
> > La chiamata degli eroi di Paul Edwin Zimmer (fratello di Marion Z.B.)
>
> Bellissimo libro
Chi meglio di uno con un nick cosi' potrebbe dirlo! ^_^
> Gli altri 2 un pò così...
Dunque in un certo qul modo potrebbe essere il piu' bello dei 3?
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Le DAghe della Legione" Di Harry Turtledove
La Locanda delle Arti.Fantastiche!!
http://digilander.libero.it/itartifantasy/
msn: kingofnightgeneration hotmail com IAFO N° 189
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk


title: La Chiamata degli eroi

author: Franz

text:


mah...
imho LCDE č il piů insulso dei quattro libri, di cui solo tre tradotti
in italico, con una trama un po banale e atratti sforzata
suyl fatto che sia poco legato agli altri romanzi considera che:
SSSSSSSSSSSSSS
			PPPPPPPPPPP
						OOOOOOOOOO
IIIIIIIIIIIIII
EEEEEEEEEEE
RRRRRRRRRR
1) la storia d'amore di Ingulf si trovo in Ingulf the mad ma se non
sbaglio viene ricordata negli altri due libri
2) la storia del mondo e delle lotte fra umani e demoni č dettagliata
nei primi due libri

FranZ
"Forse tu non pensavi ch'io loico fossi!".
Dante - Inferno XXVII
G. da Montefeltro


title: La Chiamata degli eroi

author: Istvan

text:
> > Gli altri 2 un pň cosě...
> Dunque in un certo qul modo potrebbe essere il piu' bello dei 3?
Questione di gusti....
Gli altri 2 (che se non erro sono una sorta di seguito) li ho trovati un pň
piů lenti e forse troppo lunghi....


title: La saga di John Carter: una domanda

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Ho finito proprio oggi di rileggere "Gli dei di Marte", secondo volume della
saga di John Carter (libro godibilissimo senza aver letto il primo, cosa che
a me e' successa) e mi accingo al terzo "Il signore della guerra di Marte" e
mi e' venuta in mente una domandina curiosa.
Edgar R. Burroughs (appro: per cosa sta quella R?) e' nato nel 1875 quindi
questa saga e' presumibilmente dei primi del novecento (Fritz? Rufus?
Ataru?). Lo stile e' particolare: c'e' una grossa abbondanza (non si contano
le pietre preziose che adornano i palazzi), le bestie sono sempre piu' alte
di almeno tre metri, hanno dodicimila zampe.... insomma, c'e' un certo gusto
per l'esagerato. Questa cosa mi ha ricordato molto l'Ouroboros di Eddison
(scritto nel 1922) anche se l'effetto che queste due letture hanno avuto su
di me e' stato deicsamente diseguale. Ma cio' che ha suscitato la mia
curiosita' e' il fatto che la saga di Carter e' ambientata su Marte e
l'Ouroboros su Mercurio. La domanda e' questa': forse che nei primi del
novecento, per narrare una storia fantastica, si doveva per forza
ambientarla su un pianeta diverso dalla Terra?
Kralizec il Sommo Faltyn che.... e tutti adorano John Carter! (cosi' parlo
Rufus Alla Lezione Cui Non Venne Nessuno ^_^)


title: La saga di John Carter: una domanda

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 30 Aug 2001 16:50:38 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Edgar R. Burroughs (appro: per cosa sta quella R?)
Rice.
>e' nato nel 1875 quindi
>questa saga e' presumibilmente dei primi del novecento (Fritz? Rufus?
>Ataru?).
Yep, e' La Principessa di Marte e' del 1916 (si ringrazia il  catalogo
Vegetti).
>l'Ouroboros su Mercurio. La domanda e' questa': forse che nei primi del
>novecento, per narrare una storia fantastica, si doveva per forza
>ambientarla su un pianeta diverso dalla Terra?
Hmmm... no, Tarzan dopotutto l'ha piazzato sulla terra
                                        Winter is Coming
--
     Ahahahahaha! Ahahahaha! Aahahaha!
     BEWARE!!!!!
               Yrs sincerely
                        The Opera Ghost
        -- (Terry Pratchett, Maskerade)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: La saga di John Carter: una domanda

author: Fritz Tegularius

text:
On Thu, 30 Aug 2001 20:40:17 +0200, Ataru Moroboshi <
ger...@aruba.it
>
wrote:
>>Edgar R. Burroughs (appro: per cosa sta quella R?)
>
>Rice.
Allora e' parente di Anne Rice... Oppure lei e' una sua fan sfegatata,
e si e' cambiata il cognome per rendergli omaggio! ^__^
Ma il Rice di Burroughs e' il secondo nome o la prima parte del
cognome (sul serio, eh)? Queste cose mi inquietano...
ciao
Fritz


title: La saga di John Carter: una domanda

author: Mag

text:
"Kraluccio chan"  ha scritto nel messaggio
> Ho finito proprio oggi di rileggere "Gli dei di Marte", secondo volume
della
> saga di John Carter (libro godibilissimo senza aver letto il primo, cosa
che
> a me e' successa) e mi accingo al terzo "Il signore della guerra di Marte"
e
> mi e' venuta in mente una domandina curiosa.
Ah ah! So gia' cosa mi stai chiedendo perche' sto leggendo il Serpente
Ouroboros e mi e' venuta in mente la stessa domanda...
Mi stai chiedendo se voglio sposarti, vero?
Ehm, dicevamo...
> Ma cio' che ha suscitato la mia
> curiosita' e' il fatto che la saga di Carter e' ambientata su Marte e
> l'Ouroboros su Mercurio. La domanda e' questa': forse che nei primi del
> novecento, per narrare una storia fantastica, si doveva per forza
> ambientarla su un pianeta diverso dalla Terra?
Come si chiamava questo genere? Fantascienza interplanetaria? Sara' stato di
moda. ^___^ Poi c'e' anche Carson di Venere... e, domanda per gli
Asimoviani, quand' e' che Asimov ha scritto la serie di Luky Starr
ambientata nei vari pianeti del sistema solare? Nello stesso periodo? ^__^
--
Mag, il Fuoco


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
On Thu, 30 Aug 2001 16:50:38 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Ma cio' che ha suscitato la mia
>curiosita' e' il fatto che la saga di Carter e' ambientata su Marte e
>l'Ouroboros su Mercurio. La domanda e' questa': forse che nei primi del
>novecento, per narrare una storia fantastica, si doveva per forza
>ambientarla su un pianeta diverso dalla Terra?
Immagino che B. fosse convinto di scrivere fantascienza (avventura +
ambientazione non-terrestre)...
Tieni cmq presente che lo stesso B. ha scritto romanzi ambientati nel
continente di Pellucidar, situato sulla faccia interna della Terra,
immaginata cava e con un piccolo sole sospeso nel centro.
ciao
Fritz


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Ataru Moroboshi" ha scritto nel messaggio
> >Edgar R. Burroughs (appro: per cosa sta quella R?)
> Rice.
Era anche scritto in quarta di copertina ^_^!
> >e' nato nel 1875 quindi
> >questa saga e' presumibilmente dei primi del novecento (Fritz? Rufus?
> >Ataru?).
> Yep, e' La Principessa di Marte e' del 1916 (si ringrazia il  catalogo
> Vegetti).
Quale e' il primo del ciclo? Ormai mi manca solo quello....
> >l'Ouroboros su Mercurio. La domanda e' questa': forse che nei primi del
> >novecento, per narrare una storia fantastica, si doveva per forza
> >ambientarla su un pianeta diverso dalla Terra?
> Hmmm... no, Tarzan dopotutto l'ha piazzato sulla terra
Osservazione acuta.
--
Kralizec il Sommo Faltyn che.... a dire il vero io manco sapevo chi avesse
scritto Tarzan.
"Is there - is there balm in Gilead? -tell me - tell me, I implore!"
(E. A. Poe - The Raven)


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Fritz Tegularius" <ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it> ha scritto nel messaggio
news:3b8e9bad...@news.tin.it...
> On Thu, 30 Aug 2001 16:50:38 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
> <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>
> >Ma cio' che ha suscitato la mia
> >curiosita' e' il fatto che la saga di Carter e' ambientata su Marte e
> >l'Ouroboros su Mercurio. La domanda e' questa': forse che nei primi del
> >novecento, per narrare una storia fantastica, si doveva per forza
> >ambientarla su un pianeta diverso dalla Terra?
> Immagino che B. fosse convinto di scrivere fantascienza (avventura +
> ambientazione non-terrestre)...
Questa e' un'osservazione molto interessante.
A dire il vero, sembra un eclatante esempio della commistione tra fantasy
(eroica, per la precisione, visto quanto e' forte e fico e bravo il nostro
John) e fantascienza. Fra l'altro mi chiedevo di che anno fosse perche' fa
riferimento a certi oggetti che sono fuori luogo rispetto al tempo in cui e'
ambientato il romanzo. Come fa John Carter, soldato della Virginia sudista,
a conoscere gli ascensori?
> Tieni cmq presente che lo stesso B. ha scritto romanzi ambientati nel
> continente di Pellucidar, situato sulla faccia interna della Terra,
> immaginata cava e con un piccolo sole sospeso nel centro.
Devo ancora leggere il primo del ciclo di Carter ma il terzo m'e' piaciuto.
E non poco. Mi sa che su B. devo lavorar parecchio. Tu dici che conviene?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Is there - is there balm in Gilead? -tell me - tell me, I implore!"



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Mag" ha scritto nel messaggio
> > Ma cio' che ha suscitato la mia
> > curiosita' e' il fatto che la saga di Carter e' ambientata su Marte e
> > l'Ouroboros su Mercurio. La domanda e' questa': forse che nei primi del
> > novecento, per narrare una storia fantastica, si doveva per forza
> > ambientarla su un pianeta diverso dalla Terra?
> Come si chiamava questo genere? Fantascienza interplanetaria? Sara' stato
di
> moda. ^___^ Poi c'e' anche Carson di Venere...
E' fantasy?
> e, domanda per gli
> Asimoviani, quand' e' che Asimov ha scritto la serie di Luky Starr
> ambientata nei vari pianeti del sistema solare? Nello stesso periodo? ^__^
Qui mi sa che e' un po' diverso, il discorso (anche se io non ho letto nulla
di Asimov. Appro: chi ce l'ha quel famoso libro che dovrebbe essere letto e
firmato da tutti gli IAFi? Ero rimasto a Claudia, se non erro): mi sembra
che Asimov scriva fantascienza pura ed e' cosa comune ambientarla su altri
pianeti. O sbaglio?



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto nel messaggio
> > Come si chiamava questo genere? Fantascienza interplanetaria? Sara'
stato
> di
> > moda. ^___^ Poi c'e' anche Carson di Venere...
>
> E' fantasy?
E' uguale identico a John Carter, quindi si, e' heroic fantasy.
> > e, domanda per gli
> > Asimoviani, quand' e' che Asimov ha scritto la serie di Luky Starr
> > ambientata nei vari pianeti del sistema solare? Nello stesso periodo?
^__^
>
> Qui mi sa che e' un po' diverso, il discorso (anche se io non ho letto
nulla
> di Asimov. Appro: chi ce l'ha quel famoso libro che dovrebbe essere letto
e
> firmato da tutti gli IAFi? Ero rimasto a Claudia, se non erro): mi sembra
> che Asimov scriva fantascienza pura ed e' cosa comune ambientarla su altri
> pianeti. O sbaglio?
Questo e' vero... anche se non c'e' una grande differenza...
--
Mag, il Fuoco


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
On Sat, 01 Sep 2001 16:53:54 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>John) e fantascienza. Fra l'altro mi chiedevo di che anno fosse perche' fa
>riferimento a certi oggetti che sono fuori luogo rispetto al tempo in cui e'
>ambientato il romanzo. Come fa John Carter, soldato della Virginia sudista,
>a conoscere gli ascensori?
Hemmm... perche' c'erano gia' ? Magari non nelle case ma per scendere
nelle miniere ?
                                        Winter is Coming
--
The students were staring at her in the manner of those who have heard of
the species 'female' but have never expected to get this close to one.
        -- (Terry Pratchett, Soul Music)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
On Sat, 01 Sep 2001 16:53:54 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>A dire il vero, sembra un eclatante esempio della commistione tra fantasy
>(eroica, per la precisione, visto quanto e' forte e fico e bravo il nostro
>John) e fantascienza.
Uno dei motivi per cui mi piace moltissimo, infatti. Insieme alla
scrittura semplice ed efficace.
> Fra l'altro mi chiedevo di che anno fosse perche' fa
>riferimento a certi oggetti che sono fuori luogo rispetto al tempo in cui e'
>ambientato il romanzo. Come fa John Carter, soldato della Virginia sudista,
>a conoscere gli ascensori?
Immagino sia come dice Ataru. In fondo un ascensore e' solo un grosso
paniere che sale e che scende... ^__^
>>romanzi ambientati nel
>> continente di Pellucidar,
>Devo ancora leggere il primo del ciclo di Carter ma il terzo m'e' piaciuto.
>E non poco. Mi sa che su B. devo lavorar parecchio. Tu dici che conviene?
Non so: del ciclo di Pellucidar non ho mai letto nulla (perche' credo
che non sia mai stato pubblicato in italia). Tra l'altro, credo che ci
siano anche dei romanzi di collegamento fra Tarzan e Pellucidar e tra
Pellucidar e Marte.
ciao
Fritz


title: La saga di John Carter: una domanda

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> Appro: chi ce l'ha quel famoso libro che dovrebbe essere letto e
> firmato da tutti gli IAFi? Ero rimasto a Claudia, se non erro):
Io l'ho passato al Nonno, mi pare.
Dopodiche' non ne ho piu' saputo nulla.
Cmq era "Tutti i miei robot" di Asimov.
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: La saga di John Carter: una domanda

author: Zy

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto...
> > Appro: chi ce l'ha quel famoso libro che dovrebbe essere letto e
> > firmato da tutti gli IAFi? Ero rimasto a Claudia, se non erro):
>
> Io l'ho passato al Nonno, mi pare.
> Dopodiche' non ne ho piu' saputo nulla.
> Cmq era "Tutti i miei robot" di Asimov.
Ehi, non vale io quel libro l'ho gia' letto :-(( posso farci la firma lo
stesso se mi capita tra le mani? ^^
Ciao Ciao
    Zy che l'idea mi era molto piaciuta... proprio un libro che ho gia'
letto dovevate scegliere? Ź_Ź


title: La saga di John Carter: una domanda

author: Lisif Deoral

text:
In article <Co8k7.8394$
MO.3...@news.infostrada.it
>, faltyn@LE-MANI-
DALLA-MIA-SACCAlibero.it says...
> Fra l'altro mi chiedevo di che anno fosse perche' fa
> riferimento a certi oggetti che sono fuori luogo rispetto al tempo in cui e'
> ambientato il romanzo. Come fa John Carter, soldato della Virginia sudista,
> a conoscere gli ascensori?
Mi par di ricordare che l'ascensore vero e proprio fosse gia' stato
inventato ^^; asp che controllo
Ok: una vecchia enciclopedia Zanichelli afferma che "i primi ascensori
con sistema di sollevamento a vapore comparvero nella [sic] meta' del
sec. XIX, seguiti dagli ascensori idraulici e da quelli elettrici (fine
sec. XIX)".


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Mag" ha scritto nel messaggio
> > > Poi c'e' anche Carson di Venere...
> > E' fantasy?
> E' uguale identico a John Carter, quindi si, e' heroic fantasy.
Uhm.... potrebbe anche interessarmi, allora. L'autore chi e'?
> > mi sembra
> > che Asimov scriva fantascienza pura ed e' cosa comune ambientarla su
altri
> > pianeti. O sbaglio?
> Questo e' vero... anche se non c'e' una grande differenza...
Per me lo e' :P



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto nel messaggio
> >A dire il vero, sembra un eclatante esempio della commistione tra fantasy
> >(eroica, per la precisione, visto quanto e' forte e fico e bravo il
nostro
> >John) e fantascienza.
> Uno dei motivi per cui mi piace moltissimo, infatti. Insieme alla
> scrittura semplice ed efficace.
E' la stessa cosa per me: ho trovato questi libri di una semplicita' quasi
disarmante eppure li ho apprezzati moltissimo. Cosa che non m'e' riuscita,
invece, per Solomon Kane di Howard.
> >Devo ancora leggere il primo del ciclo di Carter ma il terzo m'e'
piaciuto.
> >E non poco. Mi sa che su B. devo lavorar parecchio. Tu dici che conviene?
> Non so: del ciclo di Pellucidar non ho mai letto nulla (perche' credo
> che non sia mai stato pubblicato in italia). Tra l'altro, credo che ci
> siano anche dei romanzi di collegamento fra Tarzan e Pellucidar e tra
> Pellucidar e Marte.
Tarzan collegato a Marte via Pellucidar? Potrebbe essere una cosa
interessante....



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Ataru Moroboshi" ha scritto nel messaggio
> >John) e fantascienza. Fra l'altro mi chiedevo di che anno fosse perche'
fa
> >riferimento a certi oggetti che sono fuori luogo rispetto al tempo in cui
e'
> >ambientato il romanzo. Come fa John Carter, soldato della Virginia
sudista,
> >a conoscere gli ascensori?
> Hemmm... perche' c'erano gia' ? Magari non nelle case ma per scendere
> nelle miniere ?
Osservazione arguta ma il mio voleva solo essere un esempio. E le
automobili? John Carter descrve certi veicoli simili alle automobili ma
dubito che ai suoi tempi....



title: La saga di John Carter: una domanda

author: Domon

text:
Stavo lucidando l' Energy Multiplier, quando con ben poca umilta'
Kralizec il Sommo Faltyn esclamo':
>Osservazione arguta ma il mio voleva solo essere un esempio. E le
>automobili? John Carter descrve certi veicoli simili alle automobili ma
>dubito che ai suoi tempi....
che ne sai di quando ha SCRITTO il testo ? ^_^
--
Domon, fratello karmico di kAz
  "Toho Fuhai satsyou no ougi... Sekiha ! Teeen kyouuu keeen !"
     IHGGer #993 - IHGGerD #8 - primo fan di Super robot War
         ICQ uin# 46312142 - Azzurra nick : Domon_Kashu


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:HzQk7.67180$vC1.9...@news1.tin.it...
> > > Appro: chi ce l'ha quel famoso libro che dovrebbe essere letto e
> > > firmato da tutti gli IAFi? Ero rimasto a Claudia, se non erro):
> > Io l'ho passato al Nonno, mi pare.
> > Dopodiche' non ne ho piu' saputo nulla.
> > Cmq era "Tutti i miei robot" di Asimov.
> Ehi, non vale io quel libro l'ho gia' letto :-(( posso farci la firma lo
> stesso se mi capita tra le mani? ^^
Guarda, tutto nacque dalla mente bacata di Ihc'Naib, ovviamente.
Fra l'altro, 'sto libro e' passato per le mani di Lester che ad un raduno di
Ferrara lo lancio' violentemente nella direzione di Claudia (forse per
vendicarsi di qualcosa?) gridando qualcosa - Io non ce la facevo piu'! -
Quindi, non e' necessario leggerlo. :)



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto nel messaggio
> > > > Poi c'e' anche Carson di Venere...
>
> > > E' fantasy?
>
> > E' uguale identico a John Carter, quindi si, e' heroic fantasy.
>
> Uhm.... potrebbe anche interessarmi, allora. L'autore chi e'?
Sempre lo stesso autore di John Carter. I romanzi che riguradano Carson sono
pubblicati dalla Nord nella collana con la copertina dorata e sono due:
Carson di venere e Odissea su Venere. Il motivo per cui John Carter e Carson
Napier sono uguali e' che... sono proprio uguali. Uguali tra di loro e
uguali a Tarzan in aspetto fisico e personalita'. Mh, no, forse John non e'
biondo platino. Cambia solo il pianeta. Non so se consigliartelo perche' chi
legge prima uno generalmente odia l'altro e viceversa... ma tu prova ^___^
Ah, sempre Edgar R. Burroughs ha scritto anche un romanzo ambientato sulla
luna, sempre uguale agli altri, che si intitola, forse, Il Popolo della
Luna, anche questo edito da Nord.
> > > mi sembra
> > > che Asimov scriva fantascienza pura ed e' cosa comune ambientarla su
> altri
> > > pianeti. O sbaglio?
>
> > Questo e' vero... anche se non c'e' una grande differenza...
>
> Per me lo e' :P
^____^
--
Mag, il Fuoco


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto nel messaggio
> > Non so: del ciclo di Pellucidar non ho mai letto nulla (perche' credo
> > che non sia mai stato pubblicato in italia). Tra l'altro, credo che ci
> > siano anche dei romanzi di collegamento fra Tarzan e Pellucidar e tra
> > Pellucidar e Marte.
>
> Tarzan collegato a Marte via Pellucidar? Potrebbe essere una cosa
> interessante....
E non solo, collegamenti tra Carson, Carter e Tarzan che si telefonano da un
pianeta all'altro...
--
Mag, il Fuoco


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Domon" ha scritto nel messaggio
> >Osservazione arguta ma il mio voleva solo essere un esempio. E le
> >automobili? John Carter descrve certi veicoli simili alle automobili ma
> >dubito che ai suoi tempi....
> che ne sai di quando ha SCRITTO il testo ? ^_^
Aspettavo una critica del genere, a dire il vero >:)
E' un discorso che a piu' riprese ho fatto persino con Ihc'Naib.
Allora, il "quando" e' stato scritto un testo secondo me non devo
influenzare un racconto. Inserire in un certo contesto degli elementi che
*in quel contesto* sono estranei, rovina l'atmosfera. Descrivere un mago
Picno Pallino qualunque che lancia palle di fuoco come fosse un
lanciamissili sovietico, non mi sembra una gorssa idea.
Ich'Naib credo non sia molto d'accordo su questa mia visione delle cose (ma
d'altra parte io e lui non ci prendiamo quasi mai ^_^): personalmente sto
valutando la possibilita', nei miei racconti, di far parlare un italiano
piu'.... popolare e meno accademico a quei personaggi di bassa estrazione
sociale (come contadini e pescatori) evitando troppi congiuntivi e
condizionali che in bocca a persone di limitata cultura stonerebbero un po'
troppo.
Cosi', quando leggo ne "Il signore degli anelli" che non -mi-ricordo-cosa va
veloce come un treno.... in quel momento esco un po' dall'atmosfera in cui
mi sono calato. Lo stesso m'e' successo con Turtledove quando, nel
continente di Derlavai ("La guerra dei regni") descrive una colonna di
soldati che avanza "in fila indiana" (senza che nessuno sappia, in quel
contesto, cosa sia un indiano). E ancora m'e' accaduto col Re dei Re delle
Incongruenze: Terry Brooks.
Insomma, il periodo in cui si scrive un libro non dovrebbe influenzare
quello che nel libro e' narrato (ovvio che mi riferisco a particolari
anacronistici, non a idee politiche, sociali e via discorrendo. Ecco, qui
son d'accordo con Ihc'Naib quando dice che la politica, in un racconto
(anche come ISDA) c'entra eccome ma sto mettendo troppa carne al fuoco).



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
Stavo lucidando l' Energy Multiplier, quando con ben poca umilta'
Kralizec il Sommo Faltyn esclamo':
>Insomma, il periodo in cui si scrive un libro non dovrebbe influenzare
>quello che nel libro e' narrato (ovvio che mi riferisco a particolari
>anacronistici, non a idee politiche, sociali e via discorrendo. Ecco, qui
>son d'accordo con Ihc'Naib quando dice che la politica, in un racconto
>(anche come ISDA) c'entra eccome ma sto mettendo troppa carne al fuoco).
questo vale per lo stile di scrittura comunemente "di moda"
attualmente...
ma non è sempre stata una "regola" del buon scrivere ;)



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
On Sat, 08 Sep 2001 07:01:38 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>
>Osservazione arguta ma il mio voleva solo essere un esempio. E le
>automobili? John Carter descrve certi veicoli simili alle automobili ma
>dubito che ai suoi tempi....
Hmmmm....qual'e' la citazione esatta ?
Gli studi sullo sviluppo di una carrozza senza cavalli risalgono
gia' alla seconda meta' del 1700 - (la prima automobile e' probabilmente
la Fardier, costruita da Cugnot in francia intorno al 1770).
(Nota aggiuntiva: non e' che io sia un'enciclopedia ambulante, ho
semplicemente fatto qualche ricerca con google)
E  John Carter inizia il suo viaggio vero la luna nel 1865.
Ed in ogni caso non e' che ci sia concettualmente molta differenza tra
un treno (gia' diffuso) ed un autobomobile, salvo che il primo deve
correre su un percorso fissato.
                                          Blood And Fire
--
"Woof bloody woof."
        -- Gaspode the Wonder Dog
           (Terry Pratchett, Moving Pictures)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
Stavo lucidando l' Energy Multiplier, quando con ben poca umilta' Ataru
Moroboshi esclamo':
>Gli studi sullo sviluppo di una carrozza senza cavalli risalgono
>gia' alla seconda meta' del 1700 - (la prima automobile e' probabilmente
>la Fardier, costruita da Cugnot in francia intorno al 1770).
>(Nota aggiuntiva: non e' che io sia un'enciclopedia ambulante, ho
>semplicemente fatto qualche ricerca con google)
LoL, come dicevi prima ^_^
fatto buon viaggio ?
>E  John Carter inizia il suo viaggio vero la luna nel 1865.
>
>Ed in ogni caso non e' che ci sia concettualmente molta differenza tra
>un treno (gia' diffuso) ed un autobomobile, salvo che il primo deve
>correre su un percorso fissato.
cmq ripeto che potrebbe aver scritto "col senno di poi" ^_^



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto...
> Guarda, tutto nacque dalla mente bacata di Ihc'Naib, ovviamente.
> Fra l'altro, 'sto libro e' passato per le mani di Lester che ad un
raduno di
> Ferrara lo lancio' violentemente nella direzione di Claudia (forse per
> vendicarsi di qualcosa?) gridando qualcosa - Io non ce la facevo
piu'! -
> Quindi, non e' necessario leggerlo. :)
Allora Nonno vedi di sbrigarti a farlo passare ^___^
Ciao Ciao
    Zy


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto...
> Insomma, il periodo in cui si scrive un libro non dovrebbe influenzare
> quello che nel libro e' narrato (ovvio che mi riferisco a particolari
> anacronistici, non a idee politiche, sociali e via discorrendo.
In linea generale sono d'accordo con te, pero' e' anche vero che
l'inserimento di certe immagini "attuali" puo' rendere piu' immediata
una certa situazione perche' consuete per il lettore. IMO come al solito
bisogna stare un po' nel mezzo, se l'immagine non stona e se la sua
versione "coerente" sarebbe troppo complicata, allora ben venga. Insomma
qualche eccezione ci puo' anche stare.
Ciao Ciao
    Zy


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Mag" ha scritto nel messaggio
> > > > > Poi c'e' anche Carson di Venere...
> > > > E' fantasy?
> > > E' uguale identico a John Carter, quindi si, e' heroic fantasy.
> > Uhm.... potrebbe anche interessarmi, allora. L'autore chi e'?
> Sempre lo stesso autore di John Carter. I romanzi che riguradano Carson
sono
> pubblicati dalla Nord nella collana con la copertina dorata e sono due:
> Carson di venere e Odissea su Venere. Il motivo per cui John Carter e
Carson
> Napier sono uguali e' che... sono proprio uguali. Uguali tra di loro e
> uguali a Tarzan in aspetto fisico e personalita'. Mh, no, forse John non
e'
> biondo platino.
No, Carter ha i capelli neri e corti corti corti ma.... mi sembra un po'
poco per differenziare i personaggi :)
> Cambia solo il pianeta. Non so se consigliartelo perche' chi
> legge prima uno generalmente odia l'altro e viceversa... ma tu prova ^___^
E sia. Se dovessero capitarmi sotto le mani....
> Ah, sempre Edgar R. Burroughs ha scritto anche un romanzo ambientato sulla
> luna, sempre uguale agli altri, che si intitola, forse, Il Popolo della
> Luna, anche questo edito da Nord.
Ue', un po' monotematico 'sto Edgar ^_^



title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Zy" ha scritto nel messaggio


Uhm.... no su questo ho delle idee abbastanza precise. Non tollero
anacronismi, a dire il vero. E' che mi catapultano fuori dall'atmosfera che
si e' creta fino a quel punto. Purtroppo e' una reazione istintiva.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Tu inviti i matti alle sassate"
Maurin del Gori


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
On Wed, 12 Sep 2001 19:22:20 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Uhm.... no su questo ho delle idee abbastanza precise. Non tollero
>anacronismi, a dire il vero.
1770 (circa) - Cugnot costruisce la Fardier
1865 - John Carter viaggia verso Marte
 .... quali anacronismi ?
                                        Ours is the Fury

--
Rincewind could scream for mercy in nineteen languages, and just scream in
another forty-four.
        -- (Terry Pratchett, Interesting Times)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: La saga di John Carter: una domanda

author: Galford il ladro

text:
> > > > > > Poi c'e' anche Carson
ehi, ma state parlando di Kit Carson? :P
> > > > E' uguale identico a John Carter,
ah no.. di ER... sorry :PPP
--
Galford il Ladro che ... post INUTILE!!!
Quite as a shadow, Light as a feather
Quick as a snake, Calm as still water
...sul 'calmo come acqua stagnante'
        avrei qualcosa da ridire *grrr*


title: La saga di John Carter: una domanda

text:
"Ataru Moroboshi" ha scritto nel messaggio
> >Uhm.... no su questo ho delle idee abbastanza precise. Non tollero
> >anacronismi, a dire il vero.
> 1770 (circa) - Cugnot costruisce la Fardier
> 1865 - John Carter viaggia verso Marte
>  .... quali anacronismi ?
No, no! Intendevo dire in maniera generale e non riferito a quel libro!
^___^
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Tu inviti i matti alle sassate"
(Maurin del Gori)


title: Cartone fy

author: Elanor

text:
Sapete che cosa ho visto sabato, intorno alle 14:30, su retesette
(un'emittente locale)?
La versione fy di Olli e Bengi!!!!! ^__^
S'intitola, se non erro, "Dragon League". L'ambientazione e'
medievaleggiante, i personaggi sono draghi, orsi, leoni, dinosauri (e
umani)... e giocano a calcio.
Devo ammettere che la cosa mi e' parsa piuttosto curiosa!
Qualcuno di voi conosce per caso questo cartone? Che ve ne pare? (Avendo
visto una sola puntata, per ora io mi astengo dal dare giudizi! ^__^;;)
--
Elanor
La Paloide delle Torri
Figlia di Samvise Gamgee
Custode del Libro Rosso
IAFa#143   FdA#5   #40 deI FeSTosi
          "... In un buco della terra viveva uno Hobbit..."


title: Cartone fy

author: Marcello Nicolini

text:
L'ho visto alcuni anni fa una sola volta (non mi piace la TV)
mi č parso un pņ stupido...
- Gort -
Elanor ha scritto nel messaggio
<496X5.36102$
hk4.1...@news.infostrada.it
>...



title: Cartone fy

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 05 Dec 2000 13:33:52 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Elanor"
<
mosc...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Sapete che cosa ho visto sabato, intorno alle 14:30, su retesette
>(un'emittente locale)?
>La versione fy di Olli e Bengi!!!!! ^__^
>S'intitola, se non erro, "Dragon League". L'ambientazione e'
>medievaleggiante, i personaggi sono draghi, orsi, leoni, dinosauri (e
>umani)... e giocano a calcio.
>Devo ammettere che la cosa mi e' parsa piuttosto curiosa!
>Qualcuno di voi conosce per caso questo cartone? Che ve ne pare? (Avendo
>visto una sola puntata, per ora io mi astengo dal dare giudizi! ^__^;;)
Se e' quello che ho capito io ne ho vista una puntata l' altro giorno,
ma e' stato un caso percio' non l' ho piu' visto. Non sembrava male,
pero' assomigliava troppo ad altri anime, in pratica un mix di cartoni
giapponesi...
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Cartone fy

author: Lord Quicksilver

text:
Gli Dei urlarono quando  "Elanor" <
mosc...@libero.it
>, il giorno Tue,
05 Dec 2000 13:33:52 GMT, oso' scrivere:
>Sapete che cosa ho visto sabato, intorno alle 14:30, su retesette
>(un'emittente locale)?
>La versione fy di Olli e Bengi!!!!! ^__^
[...]
Da come l'hai descritto sembra orribile :-))))
Cmq non l'ho mai visto hihihi
"Un OS per domarli, Un OS per trovarli,
 Un OS per ghermirli e nel buio incasinarli"
  -  Lord Quicksilver  -


author: FilmNoir

text:
**Original Movie Posters:  Tarzan, Jungle Jim, Bomba, Sabu, Jungle**
TARZAN Posters
King of the Jungle---17---13002000---tz
New Adventures of Tarzan---14---500800---tz
Tarzan and His Mate---19---40006500---tz
Tarzan and the Amazons---6---200400---tz
Tarzan and the Great River---13---2040---tz
Tarzan and the Huntress---16---300600---tz
Tarzan and the Jungle Boy---24---1530---tz
Tarzan and the Leopard Woman---43---200400---tz
Tarzan and the Lost Safari------24---2040---tz
Tarzan and the Mermaids---37---200350---tz
Tarzan and the She Devil---9---4075---tz
Tarzan and the Slave Girl---18---50100---tz
Tarzan Escapes---6---19003000---tz
Tarzan Finds a Son---20---13002000---tz
Tarzan Goes to India---16---2035---tz
Tarzan The Ape Man---15---750012000---tz
Tarzan the Magnificent---23---2040---tz
Tarzan Triumphs---21---250500---tz
Tarzan's Revenge---32---250500---tz
Tarzans 3 Challenges---21---2040---tz
Tarzans Deadly Silence---22---1525---tz
Tarzans Desert Mystery---32---300600---tz
Tarzans Fight For Life---24---2040---tz
Tarzans Greatest Adv---18---3050---tz
Tarzans Hidden Jungle---49---4075---tz
Tarzans Jungle Rebellion---11---1530---tz
Tarzans Magic Fountain---26---75125---tz
Tarzans New York Adventure---17---8001400---tz
Tarzans Peril---17---4075---tz
Tarzans Savage Fury---14---50100---tz
Tarzans Secret Treasure---14---6001000---tz

There are about 100 additional posters that have not yet been classified.
JUNGLE JIM Posters
Cannibal Attack---12---3050---tzj
Fury of the Congo---10---3050---tzj
Jungle Jim---20---50100---tzj
Jungle Man Eaters---39---2040---tzj
Jungle Manhunt---7---3050---tzj
Lost Tribe---15---3060---tzj
Mark of the Gorilla---10---3050---tzj
Savage Mutiny---24---3050---tzj
Voodoo Tiger---7---3050---tzj
BOMBA Posters
African Treasure---8---2040---tzb
Bomba and the Jungle Girl---16---3050---tzb
Bomba on Panther Island---19---3060---tzb
Bomba the Jungle Boy---20---4075---tzb
Elephant Stampede---17---1530---tzb
Hidden City---15---3060---tzb
Killer Leopard---10---2035---tzb
Lion Hunters---6---3050---tzb
Lord of the Jungle---10---2040---tzb
Lost Volcano---12---2035---tzb
Safari Drums---12---2040---tzb
SABU Posters
Jaguar---16---2035---tzs
Jungle Book---20---350750---tzs
Jungle Hell---12---2035---tzs
Sabu and the Magic Ring---6---2035---tzs
Sabu y el Brujo Negro---11---////---tzs
Savage Drums---8---2035---tzs
thief of baghdad---15+4---8001500---tzs
MISC JUNGLE Posters
25,000 millas de safari---12---j
african safari---10---j
asesinos de la selva---9---j
atacan los elefantes---7---j
balaju---9---j
baru el hombre de la selva---7---j
big hunt---15---j
Booloo---5---j
borneo la bestia de satan---12---j
buitres de la selva---11---j
cazador de fieras---16---j
cazadores de leones---11---j
colmillos del tigre---10---j
crimen en el amazonas---8---j
emboscada en la selva---15---j
flute and the arrow---13---j
hells headquarters---9---j
Il sepolcro indiano---8---j
isla de tanya---70---j
jivaro---32---j
konga---6---j
la selva de chang---11---j
Lords of the forest---14---j
love slaves of the amazons---4---j
misterio de la selva negra---15---j
nabonga---6---j
odongo---2---j
Paraiso viviente---17---j
rey de la jungla---18---j
rio de la muerte rio del amor---40---j
sabaka the fire demon---17---j
safari en el congo negro---12---j
safari en la jungla---12---j
sandokan contra el leopardo de sarawak---17---j
selva perdida---10---j
Skabenga---24---j
sky above the mud below---9---j
tempestad en ceilan---21---j
Terror de los cazadores de sangre---13---j
Tigre de bengala---22---j
valle perdido---17---j
wakamba---9---j
watusi---15---j
White hunter---15---j
White huntress---15---j
yanko aventuras del guardian---10---j
Zambo el rey de la selva---27---j
zanzabuku---16---j
zonga---15---j
#############################################################################
The Posters are original, and come from a Regional Film Archive in Mexico
City.
They were designed in Hollywood and printed in Mexico.
Each Poster contains the same design elements found on Posters from the US.
They contain both stills from the Film and also design elements from the One
Sheet Poster.
The typography, photos, artwork, stars names, credits, drawings, scenes,
emotional impact,
appeal, and intrinsic value are virtually the same as Posters from Hollywood
or any other
international Metropolis where the film had been shown.
However, the layout will be much flashier, more graphically intensive, or even
more lurid.
The size is appx. 13" x 17"---over 40% larger than a standard Lobby Card.
As such, each Poster is a cross between a Jumbo Lobby Card, Title Card, and a
One Sheet Poster.
The Posters were printed on either heavy Cardboard Stock, thick fine Linen
Paper, or
sturdy Poster Stock.
Overall very good condition, altho there will be occasional tears, pinholes,
stains, etc.
There are eight different variations for each poster---containing different
stills from the film.
Some dupes.
 #############################################################################


title: Bagnoli & Nuvole

author: Nino Aratari

text:
Proseguirą fino al 7 novembre la seconda edizione di Bagnoli & Nuvole, la
mostra dedicata al fumetto e all'immagine digitale ospitata negli spazi
della Cittą della Scienza di Napoli.
Vieni a scoprire il resto su Affari Italiani
(
http://www.affaritaliani.it/magazine/magazinewhen.htm
)


title: Il bacio svelato

author: pino

text:
Quinto appuntamento con “i baci” di Lara Adrian:
Lara Adrian, Il bacio svelato (Veil of  Midnight, 2008)
Leggereditore, collana Narrativa, pagg. 355, euro 10,00
Da parte della casa editrice Leggereditore (Fanucci Editore), continua
la pubblicazione della serie Midnight Breed della scrittrice americana
Lara Adrian. In libreria in questi giorni è arrivato il quinto volume
dal titolo Il bacio svelato (Veil of  Midnight, 2008).
L’autrice è molto famosa negli Usa e i suoi lettori apprezzano molto
le sue storie paranormal romance ad alto tasso erotico, rivolte a
lettori adulti.
I precedenti volumi, tutti pubblicati da Leggereditore, sono: Il bacio
di mezzanotte; Il bacio cremisi; Il bacio perduto infine Il bacio del
risveglio.
I romanzi della saga “La stirpe di mezzanotte”  sono pieni di azione,
intrighi, sentimenti e passioni bollenti e ogni romanzo, pur partendo
da premesse comuni, può essere letto a se stante con protagonisti
sempre diversi.
Come abbiamo letto nei precedenti romanzi i protagonisti sono dei
vampiri ma, precisazione importante non sono dei non-morti, discendono
da una razza proveniente da un’altra galassia e il  loro metabolismo
ha bisogno di sangue e non sopportano la luce del sole.
Sono tutti maschi e sono molto rare le donne umane che unendosi con
loro poi possono procreare.
Vivono in mezzo in piccoli gruppi e gli umani non sanno della loro
esistenza. C’è anche una casta di guerrieri il cui scopo è affrontare
e uccidere quei vampiri che cadono nella “brama del sangue”: drogati
di sangue che uccidono umani senza scrupoli. Tra di loro è una lotta
senza quartiere.Ogni volume della serie è una storia a sé: molto
sesso, molta azione, avventura, mistero e colpi di scena, ma i vari
volumi hanno un collegamento in quanto i nemici diventano sempre più
potenti e più pericolosi.
In questo romanzo seguiremo le avventure di un guerriero: Nikolai, che
durante una missione conoscerà una bellissima ragazza Renata. La donna
odia i vampiri, è una forte guerriera e ha doti psichiche molto
particolari e forti e i due uniranno le loro forze per combattere
contro un gruppo di “vampiri” che assale gli uomini in modo dissennato
per succhiare loro il sangue.
bye
pino


title: chiedo scusa se...

author: Vero

text:
Chiedo scusa se non ho rispettato le procedure... sono nuova del mezzo
informatico e, soprattutto, dei NG; ho iniziato subito a postare senza
presentarmi e sinceramente non conosco molte delle regole che regolano i NG
(tranne quella di non scrivere maiuscolo...).
Spero di non avere combinato pasticci e di non combinarli in futuro... siate
indulgenti!
Vero.
Da poco ho ricominciato a disegnare per il semplice piacere di
arlo...( ultimamente lo facevo solo per scuola o lavoro), volevo solo
rendervi partecipi della mia gioia...  :))))))))


title: chiedo scusa se...

author: Vicarius

text:
In article <89jqdq$l1r$
1...@nslave1.tin.it
>,
vero...@tin.it
 says...
> Chiedo scusa se non ho rispettato le procedure... sono nuova del mezzo
> informatico e, soprattutto, dei NG; ho iniziato subito a postare senza
> presentarmi e sinceramente non conosco molte delle regole che regolano i NG
> (tranne quella di non scrivere maiuscolo...).
Da parte mia no problem.....^_____^
> Spero di non avere combinato pasticci e di non combinarli in futuro... siate
> indulgenti!
Pasticci?...^___^
> Da poco ho ricominciato a disegnare per il semplice piacere di
> arlo...( ultimamente lo facevo solo per scuola o lavoro), volevo solo
> rendervi partecipi della mia gioia...  :))))))))
non sarebbe possibile vedere qualche lavoro?...^__^
Wako
Vic


title: chiedo scusa se...

author: Daleien,il drago

text:
Vero <
vero...@tin.it
> wrote in message 89jqdq$l1r$1...@nslave1.tin.it...
> Chiedo scusa se non ho rispettato le procedure... sono nuova del mezzo
> informatico e, soprattutto, dei NG
Figuriamoci,con l'esperienza s'impara!(ne so qualcosa)
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"
IAFO #non si sa ancora,aspettiamo il nuovo sito
Membro LINU(Lega Iafi Non Umani)#33


title: chiedo scusa se...

author: Hellblazer

text:
Vero <
vero...@tin.it
> wrote in message 89jqdq$l1r$1...@nslave1.tin.it...
> Chiedo scusa se non ho rispettato le procedure... sono nuova del mezzo
> informatico e, soprattutto, dei NG; ho iniziato subito a postare senza
> presentarmi e sinceramente non conosco molte delle regole che regolano i
>NG
Se nessuno se l'e' presa con me che sono andato avanti cosi' per un pezzo
non devi preoccuparti.
--
Hellblazer il Demone Legione
Padrone dell'Oro Bianco
''Chiesi un cenno di precedenti stati, piu' felici,
prima di pensare a fare convenientemente la mia parte.
Rifletti prima, combatti poi, del soldato e' l'arte:
il giusto tempo andato rende tutti amici.''.
-Robert Browning, Childe Roland alla Torre Nera giunse-


title: chiedo scusa se...

author: Glorfindel

text:
Vero <
vero...@tin.it
> wrote in message 89jqdq$l1r$1...@nslave1.tin.it...
> Chiedo scusa se non ho rispettato le procedure... sono nuova del mezzo
> informatico e, soprattutto, dei NG; ho iniziato subito a postare senza
> presentarmi e sinceramente non conosco molte delle regole che regolano i
NG
> (tranne quella di non scrivere maiuscolo...).
Non ti preoccupare :)
A proposito, benvenuta!
--
Glorfindel aka Kintor
L'addestratore di Balrogs
Cavaliere del Balrog Koldnotohn,
proprietario dell'arco Scoccafrecce e della spada a due mani Lorìen
Sto leggendo: nulla...
IAFo: boh...
UIN ICQ: 51674626
e-mail:
kin...@freemail.it
Master del clan dei Lords of the Rings:
http://lotr.ngi.it/


title: chiedo scusa se...

author: Fangorn

text:
Vero <
vero...@tin.it
> wrote in message 89jqdq$l1r$1...@nslave1.tin.it...
> Chiedo scusa se non ho rispettato le procedure... sono nuova del mezzo
sei scusata solo se ci fai vedere qualcuno dei tuoi disegni ^____________^
benvenuta
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: chiedo scusa se...

author: Rufus

text:
On Wed, 1 Mar 2000 13:21:13 +0100, "Vero" <
vero...@tin.it
> wrote:
>Chiedo scusa se non ho rispettato le procedure...
??
Benvenuta, e tranquilla, non ci sono procedure cosi' ferree...
>sono nuova del mezzo
>informatico e, soprattutto, dei NG; ho iniziato subito a postare senza
>presentarmi e sinceramente non conosco molte delle regole che regolano i NG
>(tranne quella di non scrivere maiuscolo...).
altre regole della "buona educazione in rete" le puoi trovare a questo
indirizzo:
http://www.eff.org/pub/Net_info/Introductory/netiquette_rfc1855.guide
in generale comunque, basta usare il buon senso e dare ascolto ai
consigli di chi e' piu' esperto (ehm, oppure piu' grosso) di te.
Se vuoi sapere qualcosa in piu' di questo NG, cerca un messaggio di Zy
intitolato (AAA) Per i nuovi
>Da poco ho ricominciato a disegnare per il semplice piacere di
>arlo...( ultimamente lo facevo solo per scuola o lavoro), volevo solo
>rendervi partecipi della mia gioia...  :))))))))
Grazie!
R.
--
... And that' a funny thing,
when you come to think of it.
We're just babies making up a game,
if you are right. But four babies playing
a game can make a play-world that licks
your real world hollow. That's why I'm
going to stand by the play-world"
(C.S. Lewis, The Silver Chair)


title: chiedo scusa se...

author: Raistlin Majere

text:
Era il giorno Wed, 1 Mar 2000 13:21:13 +0100,quando il portale si
apri' e "Vero" <
vero...@tin.it
> disse:
>Chiedo scusa se non ho rispettato le procedure... sono nuova del mezzo
>informatico e, soprattutto, dei NG; ho iniziato subito a postare senza
>presentarmi e sinceramente non conosco molte delle regole che regolano i NG
>(tranne quella di non scrivere maiuscolo...).
Hai tempo per imparare, intanto cerca il messaggio di benvenuto di Zy
(e' quello con il tag [AAA])
>Spero di non avere combinato pasticci e di non combinarli in futuro... siate
>indulgenti!
Noi indulgenti??..... :-DDDD
>Vero.
Benvenuta
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Poiche' dal destino persino gli dei vengono abbattuti,
piangete tutti con me.
[La guerra dei gemelli]


title: Le Nebbie di Avalon - Terre di Confine

author: Ladro d'Anime

text:
Segnalo un nuovo aggiornamento, di carattere fantasy, agli articoli presenti
nel nostro sito.
http://www.terrediconfine.eu/le-nebbie-di-avalon.html
--
Collaboratore di Terre di Confine
http://www.terrediconfine.eu/
Rivista gratuita dedicata al fantasy, alla fantascienza e agli anime


title: A new submission?

author: Curiozine

text:
To anyone interested, we have just added 3 new gallery views and the
third chapter to Nathan Black's Seed of Evil story at Curiozine.  I am
looking for a February artist for the Fantasy Features page.  If you
are interested, have a look at the criteria at
http://curiozine.tripod.com/fantasy.html
 I really would like some good
amateur work this time around if possible, and from any country.
Stop by and have a look around...it's non-commercial and, we think, fun!
Cheers,
Lynn Cameron for Curiozine
--
Are You Curious??
http://curiozine.tripod.com/
Non ridere della mia grammatica... che stia usando la traduzione
difettosa del software!
Una nuova presentazione? A chiunque interessato, abbiamo aggiunto
appena 3 nuove viste della galleria ed il terzo capitolo di Nathan
Black's Seed of Evil a Curiozine. Sto cercando un artista di febbraio
per la pagina delle caratteristiche di fantasia. Se siete interessati,
avere uno sguardo ai test di verifica a
http://curiozine.tripod.com/fantasy.html
 che realmente gradirei un
certo buono lavoro dilettante questo volta intorno se possibile e da
tutto il paese. Arrestarsi vicino ed avere uno sguardo intorno... esso
è non commerciale e, pensiamo, divertimento!
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Dov'e' il confine?

author: Railos Shadowcloak

text:
ATTENZIONE, QUESTO ARGOMENTO POTREBBE FAR PARTE DELLE DOMANDE DA EVITARE
NEL NG, non mi ritengo responsabile per eventuali danni:
Probabilmente sto tirando fuori dal cassetto un argomento trito e ritrito,
che questa Locanda avr affrontato innumerevoli volte: se cosi' fosse vi
prego di dirmelo e di spiegarmi quale e' stata la vostra conclusione.
Qual'e' il confine tra la fantasy e la fantascienza? Tra le mie letture ci
sono solo una decina di autori che possono essere esclusivamente fantasy,
almeno il doppio che scrivono entrambi i generi ed un po' di autori che
... non ho la piu' pallida idea di come catalogare. La presenza di
tecnologia implica necessariamente che non si tratti di fantasy?
Poniamo come esempio un autore che conoscono tutti, T. Brooks. Per tutti
voi sembra scontato che faccia fantasy pura; io invece nutro seri dubbi.
Prendiamo i primi tre libri di Shannara: ricordate il Serpide,
quell'inarrestabile ed unico congegno, quella reliquia del passato trovata
tra le rovine di una citt fabbricata in cemento armato? S, quello stesso
"unico" macchinario che Brooks ha inflazionato nella seconda ed insipida
saga cominciata con "Gli eredi di Shannara"!
Altro esempio analogo e' "Il giglio nero" di M. Zimmer Bradley ed altre
due che non rammento e non ho tempo di cercare, in cui, tra il fantasy
piu' classico, si intravedevano misteriosi e potenti oggetti magici, che
altro non erano che antichissimi computer ed altri moderni derivati del
silicio.
Per mancanza di tempo tralascio una decina di esempi analoghi come i 4.000
libri di Darkover della stessa autrice, che mischiava fantasy con
tecnologia, il ciclo di Pern della A. Mc Caffrey, con spade, draghi,
biogenetica, computer e stazioni spaziali, la bellissima saga di Morgaine
della C.J. Cherrith (ma leggo solo donne?) o il ciclo di Majipoor di R.
Silverberg (ah, mi pareva!) con sfondo fantascientifico,  per passare ad
un'altra questione: sono "fantasy" romanzi che trasportano il protagonista
dal nostro mondo reale ad una dimensione parallela? Che ne so, come esempi
posso citare autori come il divertentissimo C. Stasheff o R. Heinlein,
solo per farne alcuni.
Un'ultimo dubbio che mi assilla e' l'incertezza se possano essere
considerati fantasy dei libri "storici".
Facciamo i soliti esempi: la Bibbia, i poemi omerici, l'Orlando Furioso
sono fantasy? La mia prima risposta sarebbe: "Certo che no! Vuoi
scherzare?"
Poi ci ripenso e comincio a fare i confronti: la Bibbia ed "il Milione" di
Marco Polo non hanno molti punti di contatto col "Silmarillion" ed ai
"Racconti incompiuti?" Le avventure di Farfad (si scrive cos?) e del Grey
Mauser non sono scandalosamente copiate dall'epopea di Gilgamesh scritta
da qualche ignoto sumero seimila anni prima? L'Iliade, l'Odissea e
l'Orlando Furioso non differiscono dall'odierno fantasy solo per la
metrica?
Potrei andare avanti cosi' per giorni, ma credo di aver tirato gia' troppo
la corda; aspettando i vostri insulti vi porgo i miei saluti.
                  Railos Shadowcloak


title: Dov'e' il confine?

author: Kyra l'elfo

text:
Railos Shadowcloak incautamente scrisse:

> ATTENZIONE, QUESTO ARGOMENTO POTREBBE FAR PARTE DELLE DOMANDE DA EVITARE
> NEL NG, non mi ritengo responsabile per eventuali danni:
> Qual'e' il confine tra la fantasy e la fantascienza?
Roberto la inseriamo nelle domande che terminarono il mondo?
Saro' breve e citero' (come ho gia' fatto tempo fa) Arthur C. Clarke
(2001 odissea nello spazio):
Fantascienza e' solo quella che si basa su leggi scientifiche,
ampliandole, variandole, partendo da assiomi non provati ma sempre su
base scientifica;
Fantasy tutto il resto.
E' un po' restrittivo e non so quanto condivisibile, ma almeno e' chiaro
ciao
ciao
Kyra
--
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN


title: Dov'e' il confine?

author: orsa

text:
Railos Shadowcloak
> Qual'e' il confine tra la fantasy e la fantascienza?
Perchč? C'č un confine? No, adesso me lo dite. Chi ha messo su sto muro fra
Fantasy e fantascienza?
Dammi il piccone va' che procedo allo smantellamento.
Sic! Guarda te che vanno a fare.
>"Il giglio nero" di M. Zimmer Bradley ed altre
> il ciclo di Pern della A. Mc Caffrey
>Morgaine della C.J. Cherrith (Cherryh please)
> il ciclo di Majipoor di R.Silverberg
> C. Stasheff o R. Heinlein
Fiuuu che fatica. Aspetta che do ancora puicconate:
Vance
Zelazny
Leiber
Wolfe
tanith lee
Silverberg
Fatto!!! Sto cavolo di muro e' crollato. Viva!
> la Bibbia, i poemi omerici, l'Orlando Furioso
> sono fantasy?
Ceeertooo
> copiate dall'epopea di Gilgamesh scritta
> da qualche ignoto sumero seimila anni prima?

Se č per questo Gilgamesh ha ispirato una montagna di scrittori, a
cominciare da Silverberg che ha scritto un libro meraviglioso intitolato
appunto "Gilgamesh"
 L'Iliade, l'Odissea e
> l'Orlando Furioso non differiscono dall'odierno fantasy solo per la
> metrica?
La metrica č il meno. Aggiungici libri come: De bellum gallico, Procopio,
Erodoto, Diodoro etc. sono ottimi posti dove prendere spunti...
orsa


title: Dov'e' il confine?

author: Modoni

text:
Non ricordo più chi l'ha detto ma...
se un racconto si vende nel mercato della fantasy, è fantasy. Se si vende nel
mercato della fantascienza, è fantascienza.
Altrimenti è un misto tra i due generi.
In ogni caso non è semplice come si potrebbe pensare, ottenere la fantasy
pura.
Ma IMO bisogna vedere qual è la componente principale.
Ciao da Annling


title: Dov'e' il confine?

author: Roberto Sedda

text:
On Tue, 01 Dec 1998 12:34:31 +0100, Kyra l'elfo
<c.ungu...@VELDERNads.it> wrote:
>Roberto la inseriamo nelle domande che terminarono il mondo?
Ehi, non sono mica io l'arbitro del bene e del male ;)
>Fantascienza e' solo quella che si basa su leggi scientifiche,
>ampliandole, variandole, partendo da assiomi non provati ma sempre su
>base scientifica;
>Fantasy tutto il resto.
>
>E' un po' restrittivo e non so quanto condivisibile, ma almeno e' chiaro
Io aggiungerei comunque che fantasy e fantascienza come generi nascono
nella stessa culla, anzi forse c'e' una ... clonazione andata a male.
Premettendo che non faccio di mestiere il critico storico-letterario,
se tu guardi gli autori delle riviste "pulp" anni '30, come Burroughs,
Howard o Lovecraft, vedi che la loro preocupazione e' prima di tutto
"meravigliare" (Amazing Stories, appunto, e' il nome della rivista
principe del periodo): ottenerlo con esseri che dormono sotto il mare,
con uomini scimmia, con spadaccini seminudi o altro e', dopotutto,
secondario.
In questo senso i collegamenti fra i generi rimangono, e non si
possono eliminare. La differenza e' data non dalle trame (infondo, sia
in Neuromante di Gibson che nella storia della Torre Rossa di Conan si
tratta di un dio che vuole morire - e' chiaro che estreminizzo) ne'
dai caratteri dei personaggi (che passano, se notate, per le stesse
mode in tutti i generi: dagli eroi sovrumani dei primi tempi alle
figure tormentate piu' moderne fino alle eroine femministe degli anni
'70 e '80) ma nelle riflessioni e dalle sensazioni che tramite i vari
generi creati dal mercato (fantasy, fantascienza, horror, polizieschi,
thriller) gli autori si sentono spinti a fare. IMHO la fantascienza ha
presto perso la capacita' di "meravigliare" (l'innamoramento per le
macchine) e questa e' rimasta caratteristica della fantasy.
R.
Se una cosa può andar storta lo farà
(Murphy's Law)


title: Dov'e' il confine?

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
> Perchč? C'č un confine? No, adesso me lo dite. Chi ha messo su sto muro fra
> Fantasy e fantascienza?
> Dammi il piccone va' che procedo allo smantellamento.
> Sic! Guarda te che vanno a fare.
Orsa Cossiga
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: Dov'e' il confine?

text:
On Tue, 01 Dec 1998 15:02:56 +0100, Modoni <
mod...@mail5.clio.it
>
wrote:
>Non ricordo più chi l'ha detto ma...
>se un racconto si vende nel mercato della fantasy, è fantasy. Se si vende nel
>mercato della fantascienza, è fantascienza.
>Altrimenti è un misto tra i due generi.
Sei un genio.
(Seriamente)



title: Dov'e' il confine?

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Railos Shadowcloak disse:
> Qual'e' il confine tra la fantasy e la fantascienza?
Bella domanda. Maledetta domanda... :)
IMVVVVVVVHHHHO:
Dichiarazione 1: personalmente sono uno di quelli che fa distinzioni
tra FS e fantasy.
Dichiarazione 2: tale distinzione in realta' serve solo a me.
Spiegazione: in realta' non so perche' distinguo tra le due,
probabilmente perche' da piccolo fantascienza per me voleva dire
spazio e fantasy voleva dire fate e maghi.
Riconosco che una cosa del genere non sta in piedi, alla luce di tutti
i libri che ho letto finora. Il primo autore che mi viene in mente che
mi mette in crisi in questo senso e' l'ottimo Zelazny. Ma ci sono
molti altri esempi, come Soldati di Ventura di Niven. Una cosa pero'
posso dirla: tutti i libri letti da me finora che proponevano una
medley tra gli stereotipi classici FS-tecnologia e fantasy-
immaginazione non erano un granche'. Non ne ho trovato uno che mi
abbia entusiasmato veramente.
Per me Heinlein, Asimov, Niven, Clarke ecc. rimangono FS.
Brooks, Gemmell (e i suoi Ibridi), Tolkien ecc. rimangono fantasy.
Che poi un autore come Vance scriva libri fantasy e libri FS, mi va
benissimo. Anzi, meglio: 2 piccioni con una fava.
Normalmente mi regolo cosi': guardo nel libro cosa prevale tra fantasy
e FS e gli do la sua etichetta (che, ripeto, serve a *me* per non fare
casini quando voglio leggere di draghi piuttosto che di cyber). Per i
libri dove c'e 50% esatto di entrambe... lascio perdere l'etichetta e
se e' un buon libro lo tengo in memoria come "outsider" rispetto ai 2
generi.
Oppure ancora: se un libro parla di futuro lo chiamo FS, se parla di
una dimensione parallela/alternativa lo chiamo fantasy.
> tecnologia implica necessariamente che non si tratti di fantasy?
Secondo me si'. Tutti i (pochi) esempi che ho visto di mondi fantasy
tecnologici mi lasciavano alquanto con l'amaro in bocca. Non tolgo
pero' che un giorno qualcuno ne possa descrivere meravigliosamente uno
fatto in quel modo.
> Prendiamo i primi tre libri di Shannara: ricordate il Serpide,
Hai ragione, ma era un frammento nel lago di fantasy della saga.
> tecnologia, il ciclo di Pern della A. Mc Caffrey, con spade, draghi,
Cavolo, devo ancora leggerlo...
Pero' mi viene in mente un altro esempio: Feist, nell'ultimo libro
della Warrift, ha messo dentro draghi che viaggiano nello spazio,
maghi che lanciano magie fuori dall'atmosfera... eppure il tutto resta
pesantemente fantasy.
> un'altra questione: sono "fantasy" romanzi che trasportano il protagonista
> dal nostro mondo reale ad una dimensione parallela? Che ne so, come esempi
> posso citare autori come il divertentissimo C. Stasheff o R. Heinlein,
> solo per farne alcuni.
Be', Heinlein non riuscirai mai a convincermi che sia fantasy...
> Poi ci ripenso e comincio a fare i confronti: la Bibbia ed "il Milione" di
> Marco Polo non hanno molti punti di contatto col "Silmarillion" ed ai
> "Racconti incompiuti?" Le avventure di Farfad (si scrive cos?) e del Grey
> Mauser non sono scandalosamente copiate dall'epopea di Gilgamesh scritta
> da qualche ignoto sumero seimila anni prima? L'Iliade, l'Odissea e
> l'Orlando Furioso non differiscono dall'odierno fantasy solo per la
> metrica?
Non ti stupire: e' l'uomo che scrive, e l'uomo prende le proprie idee
copiando da cio' che lo circonda. Natura, leggi fisiche... o libri
altrui :))
> Potrei andare avanti cosi' per giorni, ma credo di aver tirato gia' troppo
> la corda; aspettando i vostri insulti vi porgo i miei saluti.
Ho paura che me ne attirero' di piu' io... ^__^;
--
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##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
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title: Dov'e' il confine?

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Tue, 1 Dec 1998 22:23:28 +0100,
da...@rete039.it
 (Daen) disse:
>
>> un'altra questione: sono "fantasy" romanzi che trasportano il protagonista
>> dal nostro mondo reale ad una dimensione parallela? Che ne so, come esempi
>> posso citare autori come il divertentissimo C. Stasheff o R. Heinlein,
>> solo per farne alcuni.
>
>Be', Heinlein non riuscirai mai a convincermi che sia fantasy...
Neanche "La Via della Gloria" ?

                            Ave Kallisti Eris Discordia
---
Dal cielo della notte / una stellina si staccň,
e sulla Terra dondolando / dolce sibilň.
E saltň fuori un coso buffo / piccolo cosě,
simpatico dolcissimo / guardate eccolo lě.
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: Dov'e' il confine?

text:
On Tue, 1 Dec 1998, Kyra l'elfo wrote:
>
> Saro' breve e citero' (come ho gia' fatto tempo fa) Arthur C. Clarke
> (2001 odissea nello spazio):
> Fantascienza e' solo quella che si basa su leggi scientifiche,
> ampliandole, variandole, partendo da assiomi non provati ma sempre su
> base scientifica;
> Fantasy tutto il resto.
>
> E' un po' restrittivo e non so quanto condivisibile, ma almeno e' chiaro
>
> ciao
> ciao
> Kyra
> --
Piu' che altro sapere come dividere i due generi mi serve per capire
quando sforo nell'OT, grazie per la risposta ma nutro qualche dubbio:
se secondo Clarke la prima e' piu' "piccola" della seconda,
perche' allora dai profani la Fantascienza viene considerata un genere
letterario e la Fantasy come una masturbazione mentale sfuggita al
controllo di qualche demente, di dimensioni cosi' ridotte da non essere
degna di nota?
Railos


title: Dov'e' il confine?

text:
On Tue, 1 Dec 1998, Roberto Sedda wrote:
>
> Premettendo che non faccio di mestiere il critico storico-letterario,
> se tu guardi gli autori delle riviste "pulp" anni '30, come Burroughs,
> Howard o Lovecraft, vedi che la loro preocupazione e' prima di tutto
> "meravigliare" (Amazing Stories, appunto, e' il nome della rivista
> principe del periodo): ottenerlo con esseri che dormono sotto il mare,
> con uomini scimmia, con spadaccini seminudi o altro e', dopotutto,
> secondario.
>
Giustissimo, a parte la data degli scritti i Burroughs, che si puo'
collocare tra la fine del secolo scorso ed il 1910 circa.
> In questo senso i collegamenti fra i generi rimangono, e non si
> possono eliminare. La differenza e' data non dalle trame (infondo, sia
> in Neuromante di Gibson che nella storia della Torre Rossa di Conan si
> tratta di un dio che vuole morire - e' chiaro che estreminizzo) ne'
> dai caratteri dei personaggi (che passano, se notate, per le stesse
> mode in tutti i generi: dagli eroi sovrumani dei primi tempi alle
> figure tormentate piu' moderne fino alle eroine femministe degli anni
> '70 e '80) ma nelle riflessioni e dalle sensazioni che tramite i vari
> generi creati dal mercato (fantasy, fantascienza, horror, polizieschi,
> thriller) gli autori si sentono spinti a fare. IMHO la fantascienza ha
> presto perso la capacita' di "meravigliare" (l'innamoramento per le
> macchine) e questa e' rimasta caratteristica della fantasy.
>
> R.
>
Forse e' colpa della mia passione per la fantascienza ma non sono del
tutto d'accordo sul fatto che abbia smesso di "meravigliare"; per il resto
hai ragione: le "mode" sui generi letterari sono sempre state un problema.
R.S.


title: Dov'e' il confine?

text:
On 1 Dec 1998, orsa wrote:
>
> Perchč? C'č un confine? No, adesso me lo dite. Chi ha messo su sto muro fra
> Fantasy e fantascienza?
> Dammi il piccone va' che procedo allo smantellamento.
> Sic! Guarda te che vanno a fare.
>
Vorrei davvero che tu riuscissi a smantellare la tendenza dell'uomo a fare
etichette, ma non credo che riuscirai a togliere dalla faccia dei profani
lo scarsamente velato disprezzo ad una mia affermazione "mi piace la
fantascienza" e l'insegna al neon che compare sulle loro fronti quando
dico "mi piace la fantasy". Ah dimenticavo, se ti interessa la scritta
dice "questo tizio deve essere un minorato mentale".
>
 >> la Bibbia, i poemi omerici, l'Orlando Furioso
 >> sono fantasy?
> Ceeertooo
>
 >> copiate dall'epopea di Gilgamesh scritta
 >> da qualche ignoto sumero seimila anni prima?
>
> Se č per questo Gilgamesh ha ispirato una montagna di scrittori, a
> cominciare da Silverberg che ha scritto un libro meraviglioso intitolato
> appunto "Gilgamesh"
>
 >> L'Iliade, l'Odissea e
 >> l'Orlando Furioso non differiscono dall'odierno fantasy solo per la
 >> metrica?
>
> La metrica č il meno. Aggiungici libri come: De bellum gallico, Procopio,
> Erodoto, Diodoro etc. sono ottimi posti dove prendere spunti...
> orsa
>
Grazie, credevo di essere l'unico sacrilego a considerare la "Bibbia" come
fantasy! Che dici, finiremo all'inferno?
Railos


title: Dov'e' il confine?

text:
On Tue, 1 Dec 1998, Daniel Oromekar and his Tears Dragon wrote:
> > Perchč? C'č un confine? No, adesso me lo dite. Chi ha messo su sto muro fra
> > Fantasy e fantascienza?
> > Dammi il piccone va' che procedo allo smantellamento.
> > Sic! Guarda te che vanno a fare.
>
> Orsa Cossiga
>
> --
> Daniel Mezzelfo
>
Per favore, non parliamo di politica nella Locanda! Non lo sai che e' una
malattia contagiosa che si trasmette per via orale?
A proposito, qualcuno ne conosce i sintomi?


title: Dov'e' il confine?

text:
On Tue, 1 Dec 1998, Daen wrote:
>> tecnologia, il ciclo di Pern della A. Mc Caffrey, con spade, draghi,
>
> Cavolo, devo ancora leggerlo...
Fallo, ma per il momento ti consiglio solo i primi tre ("volo di drago",
"la cerca del drago", "il drago bianco"), gli altri possono risultare
deludenti
>
> Be', Heinlein non riuscirai mai a convincermi che sia fantasy...
>
Infatti ha scritto un unico libro di quel genere "the glory road" (la via
della gloria, non ricordo che editore), niente di straordinario, ma a me
e' piaciuto.
Grazie della risposta, mi trovi d'accordo su quasi tutto.
       Railos


title: Dov'e' il confine?

author: Shoâ'nhadêy

text:
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
>Piu' che altro sapere come dividere i due generi mi serve per capire
>quando sforo nell'OT, grazie per la risposta ma nutro qualche dubbio:
>se secondo Clarke la prima e' piu' "piccola" della seconda,
>perche' allora dai profani la Fantascienza viene considerata un genere
>letterario e la Fantasy come una masturbazione mentale sfuggita al
>controllo di qualche demente, di dimensioni cosi' ridotte da non essere
>degna di nota?
>
>Railos
Seguo sempre con molto interesse queste disquisizioni sui generi letterari.
Vorrei rispondere al tuo quesito con un altro quesito.
Hai mai pensato che qui in Italia le cose vanno dove le vuole far andare chi
comanda?
Se gli editori pubblicano 100 libri di fantascienza e 10 di fantasy...
La mia risposta, per me prima che per altri, è tristissima. Ma così la
penso.
Accendere una candela è gettare un'ombra
            Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: Dov'e' il confine?

text:
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
>Qual'e' il confine tra la fantasy e la fantascienza?
[...]
Vorrei commentare soltanto la parte che riguarda i testi storici (anche
perché, visti i pareri altamente contrastanti e variegati delle persone del
newsgroup, credo sia inutile discutere ulteriormente sulle nostre concezioni
spesso inconciliabili... vi prego, questa non era una condanna per nessuno:
soltanto ne ho già parlato - comunque non chiudo la porta in faccia a
nessuno -).
Riguardo ai testi storici, vorrei dire un paio di cosette: ogni nuovo
scrittore è il frutto di quelli vecchi e se è veramente nuovo alle vecchie
scritture aggiunge qualcosa di suo.
Personalmente, ad esempio, ritengo che i miei scritti siano stati
influenzati molto da J.R.R.Tolkien e da Terry Brooks (che orrore questo
misculgio! Eh... eh... :P). I due succitati sono stati a loro volta
influenzati da altri scrittori, che a loro volta... ci siamo capiti.
Detto questo, ritengo che non sia così assurdo affermare che l'Odisse e
l'Iliade fossero in qualche modo precursori della fantasy e, se vogliamo,
della fantascienza (come scoperta di terre sconosciute...). E tutte le
mitologie sono loro compagne... e la Divina Commedia di Dante... e tutti gli
altri importantissimi autori del passato.
Precursori a cui tutti noi dobbiamo molto e di fronte a cui dovremmo
prostrarci: sono maestri insuperati ed insuperabili.
Ma cos'hanno in comune con gli autori di adesso, che tanto "dipendono" da
loro?
Una sola importantissima fondamentale ed incancellabile cosa: la fantasia.



title: Dov'e' il confine?

text:
Railos Shadowcloak
> Grazie, credevo di essere l'unico sacrilego a considerare la "Bibbia"
come
> fantasy! Che dici, finiremo all'inferno?
:-((( Io ci sono già!


title: Dov'e' il confine?

text:
Railos Shadowcloak
> Per favore, non parliamo di politica nella Locanda! Non lo sai che e' una
> malattia contagiosa che si trasmette per via orale?
> A proposito, qualcuno ne conosce i sintomi?
schizofrenia da poltrona, congestione urnaria, displessia retorica, viremia
destrorsa e sinistrorsa, senescenza, ebetismo televisivo.
Malattia cronica, molto recrudescente, profilassi con: liberticina, 200 mg
via orale, anarcovirax 1mg die, onestazepam quando serve.
orsa


title: Dov'e' il confine?

text:
Shoâ'nhadêy <
andrea...@hotmail.com
>
> Hai mai pensato che qui in Italia le cose vanno dove le vuole far andare
chi
> comanda?
Ciao Shoa'!!! Bentornato sul ring...
Io devo ancora capire chi comanda... Il fatto è che gli editori stampano
quello che vende e gli costa meno di copyright...
> Se gli editori pubblicano 100 libri di fantascienza e 10 di fantasy...
All'ultima riunione, Viviani aveva sparato questo:
Smetterò di pubblicare fantascienza italiana, e aumenterò i titoli di
fantasy, perchè sono quelli che vendono di più, aprendo anche agli autori
italiani...
Sic!


title: Dov'e' il confine?

text:
orsa ha scritto:

Il Paradiso lo preferisco per il clima...l'inferno per la compagnia
Oscar Wilde Mezzelfo



title: Dov'e' il confine?

author: aRaGoRN

text:
In article <Pine.LNX.3.96.981201122359.16176D-
100...@spiro.fisica.unipd.it
> (Tue, 1 Dec 1998 12:31:49 +0100), Railos
Shadowcloak (
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
) says...
come già ho esposto all'interno del reply al tuo msg (dal quale presumo
sia nato questo tuo post):
fantascienza può essere benissimo considerata una branchia del fantasy,
come del resto molte altre cose. però non fantasy puro... o fantasy-
fantasy come lo chiamo io
--
byez, aRaGoRN
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|      aRaGoRN        |  IHGGER #275   |*]
[*|_____________________|________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|                                      |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|                                      |*]
[*|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|      °USENET°       |     °IRC°      |*]
[*|   it.arti.fantasy   |  #fantasy-ita  |*]
[*| it.hobby.giochi.gdr |      #gdr      |*]
[*|   alt.fan.tolkien   |    #tolkien    |*]
[*|_____________________|________________|*]


title: Dov'e' il confine?

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando orsa disse:
> All'ultima riunione, Viviani aveva sparato questo:
> Smetterò di pubblicare fantascienza italiana, e aumenterò i titoli di
> fantasy, perchè sono quelli che vendono di più, aprendo anche agli autori
> italiani...
> Sic!
O_______________O
Ci credo quando lo vedo...
... e forse nemmeno allora.



title: Dov'e' il confine?

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Ataru Moroboshi disse:
> Il Tue, 1 Dec 1998 22:23:28 +0100,
da...@rete039.it
 (Daen) disse:
>
> >
> >> un'altra questione: sono "fantasy" romanzi che trasportano il protagonista
> >> dal nostro mondo reale ad una dimensione parallela? Che ne so, come esempi
> >> posso citare autori come il divertentissimo C. Stasheff o R. Heinlein,
> >> solo per farne alcuni.
> >
> >Be', Heinlein non riuscirai mai a convincermi che sia fantasy...
>
> Neanche "La Via della Gloria" ?
Lo sapevo! Lo sapevo che Ataru mi avrebbe tirato fuori qualche libro
di Heinlein di cui non ho mai sentito parlare e che dara' a lui
ragione!
'azz...
^____^
Va be', lo cerchero'... pero' se devo essere onesto non ce lo vedo
Heinlein a fare fantasy...



title: Dov'e' il confine?

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Railos Shadowcloak disse:
> Grazie, credevo di essere l'unico sacrilego a considerare la "Bibbia" come
> fantasy! Che dici, finiremo all'inferno?
>
> Railos
>
"Il Paradiso lo preferisco per il clima,
l'Inferno per la compagnia."
^_^



title: Dov'e' il confine?

text:
Il Wed, 2 Dec 1998 12:37:00 +0100, Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
>
disse:
>Giustissimo, a parte la data degli scritti i Burroughs, che si puo'
>collocare tra la fine del secolo scorso ed il 1910 circa.
Hemmm.... veramente stando all'introduzione di John Carter di Marte,
i primi scritti pubblicati da Burroughs sono dal 1910 in avanti
("Sotto le lune di Marte" del 1911, "Tarzan Signore della Giungla"
del 1927)
                            Ave Kallisti Eris Discordia
---
Poi Creamy quando vuoi tornare Yu tu puoi
pensarlo basterà e subito accadrà,
ma questa tua magia Yu, Creamy amica mia
un anno durerà poi Creamy forse svanirà.



title: Dov'e' il confine?

text:
On Wed, 2 Dec 1998, Shoâ'nhadêy wrote:
>
> Seguo sempre con molto interesse queste disquisizioni sui generi letterari.
> Vorrei rispondere al tuo quesito con un altro quesito.
>
> Hai mai pensato che qui in Italia le cose vanno dove le vuole far andare chi
> comanda?
> Se gli editori pubblicano 100 libri di fantascienza e 10 di fantasy...
>
> La mia risposta, per me prima che per altri, è tristissima. Ma così la
> penso.
>
> Accendere una candela è gettare un'ombra
>             Shoâ'nhadêy lo Straniero
>
>
Per quanto riguarda la fantasy italiana hai ragione, ma per la letteratura
in generale secondo me hai torto: gli editori italiani non hanno
abbastanza cervello per decidere cosa pubblicare!
So che posso sembrare offensivo e me ne scuso, ma ho l'impressione che la
maggior parte degli editori di casa nostra guardino come tira il mercato
Oltreoceano e dicano se questo genere tira li' allora tirera' anche qui!
Ho davvero l'impressione che le nostre case editrici non si rendano
realmente conto della differenza tra la nostra mentalita' e quella
statunitense, e ci propinino quello che loro ritengono debba essere giusto
per noi: non lo fanno certo per cattiveria, ma io fatico realmente ad
adattarmi alla mentalita' bigotta dei nostri fratelli d'oltremare!
Se secondo voi sto sparando ca**ate non fatevi scrupoli a dirmelo: ho un
ego troppo sviluppato per offendermi.
Railos


title: Dov'e' il confine?

text:
On Wed, 2 Dec 1998 12:37:00 +0100, Railos Shadowcloak
<
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>Giustissimo, a parte la data degli scritti i Burroughs, che si puo'
>collocare tra la fine del secolo scorso ed il 1910 circa.
Davvero? Sono allibito. Lo piazzavo *prima* di Howard, per esempio, ma
pensavo solo di pochi anni...
>Forse e' colpa della mia passione per la fantascienza ma non sono del
>tutto d'accordo sul fatto che abbia smesso di "meravigliare"; per il resto
>hai ragione: le "mode" sui generi letterari sono sempre state un problema.
Infatti e' chiaro che non ha smesso - non trovo le parole: volevo dire
che ha smesso di essere "innamorata" del futuro che descriveva (pensa
ancora al cyberpunk) mentre nella fantasy non abbiamo ancora la
descrizione di un mondo fantasy come un inferno in terra, ma come un
luogo comunque desiderabile.



title: Dov'e' il confine?

text:
On Wed, 2 Dec 1998, Shoâ'nhadêy wrote:
>
> [...]
>
> Vorrei commentare soltanto la parte che riguarda i testi storici (anche
> perché, visti i pareri altamente contrastanti e variegati delle persone del
> newsgroup, credo sia inutile discutere ulteriormente sulle nostre concezioni
> spesso inconciliabili... vi prego, questa non era una condanna per nessuno:
> soltanto ne ho già parlato - comunque non chiudo la porta in faccia a
> nessuno -).
>
Bella tutta la tua lettera, voglio rispondere solo alla parte che non ho
cancellato: non mi pare che sull'argomento "storico" ci siano tra noi
discordanze; ci sono solo quelli d'accordo con me, te, Orsa e Daen e
quelli che si sono astenuti (se qualcuno volesse esprimere un parere
diverso e' il momento per farlo!). Ho forse frainteso sulle concezioni a
cui hai accennato? Era un riferimento anteriore alla data del mio arrivo
alla Locanda (circa il 10 di novembre)?
Ciao,
      Railos


title: Dov'e' il confine?

author: Kralizec il Faltyn

text:
Shoâ'nhadêy ha scritto nel messaggio
Ehila'! Eccolo che torna a parlare di luci ed ombre! Ma dove eri finito?
>Hai mai pensato che qui in Italia le cose vanno dove le vuole far andare
chi
>comanda?
>Se gli editori pubblicano 100 libri di fantascienza e 10 di fantasy...
E' la prima volta (senza offesa) che ti sento parlare con toni di
qualunquismo e pressappochismo....
>La mia risposta, per me prima che per altri, è tristissima. Ma così la
>penso.
Credo che il Confine fantascienza/fantasy non sia ben definito (altrimenti
non sorgerebbero tutti 'sti dubbi!). Il problema e' semplicemente: COSA si
vuol leggere. Se a me piace la fantascienza e il fantasy, non avro' problemi
a leggere un libro in cui compaiano dissimulate una nell'altra le due cose
(vedi Star Wars, ad esempio). Ma non e' solo una questione di gusti. Se ne
ISdA Frodo usasse la spada dello Jedi invece di Pungolo, pur piacendomi
fantasy e fantascienza, lo troverei quanto meno fuori luogo.
Mi sembra, dunque, che elementi fantasy in un racconto di fantascienza
possano ben integrarsi. Ma non credo sia possibile viceversa.
E' chiaro che se sono un purista-integralista mi mettero' a spulciare un
libro fino alla fine per capire se si tratta di uno o l'altro genere. Ma
cosi' non si sopravvive....
Kralizec il Faltyn
P. S. Non vi ho convinto? Tranquilli, non ho convinto nemmeno me stesso....


title: Dov'e' il confine?

text:
On 2 Dec 1998, orsa wrote:
>
> All'ultima riunione, Viviani aveva sparato questo:
> Smetterò di pubblicare fantascienza italiana, e aumenterò i titoli di
> fantasy, perchè sono quelli che vendono di più, aprendo anche agli autori
> italiani...
> Sic!
>
Che bella favola! devo comprarla per leggerla alla mia nipotina!
Mi dici autore, titolo e casa editrice?
Railos incredulo


title: Dov'e' il confine?

text:
On 2 Dec 1998, orsa wrote:

Grazie! Adesso so che problemi ha il mio cane!
R.S.


title: Dov'e' il confine?

text:
On Tue, 1 Dec 1998, Modoni wrote:
> Non ricordo pi chi l'ha detto ma...
> se un racconto si vende nel mercato della fantasy,  fantasy. Se si vende
nel
> mercato della fantascienza,  fantascienza.
> Altrimenti  un misto tra i due generi.
>
Si, se non ho afferrato male allora il significato e' il seguente:
se il bianco e' bianco, allora e' bianco,
se il nero e'nero, allora e' nero,
se non e' ne' bianco ne' nero, allora e' grigio.
 ...
Chiunque abbia coniato questa frase deve avere una laurea in filosofia!
> In ogni caso non  semplice come si potrebbe pensare, ottenere la fantasy
> pura.
> Ma IMO bisogna vedere qual  la componente principale.
Su questo sono completamente d'accordo, bisogna prima capire cosa si
intende per "fantasy pura"
>
> Ciao da Annling
>
Ciao,
        Railos


title: Dov'e' il confine?

text:
orsa ha scritto nel messaggio
<01be1df9$3ca8a4e0$LocalHost@mgsitta-asianet>...
>Ciao Shoa'!!! Bentornato sul ring...
Grazie. :)
>Io devo ancora capire chi comanda... Il fatto è che gli editori stampano
>quello che vende e gli costa meno di copyright...
Quindi cosa comanda? Quello che vende ed il copyright? Sono d'accordo con
te... ma perché gli editori italiani non provano qualcosa di diverso per
vedere se vende? Se io fossi un grosso editore proverei... uno piccolo,
forse, lo capisco.
>All'ultima riunione, Viviani aveva sparato questo:
Chi è Viviani (scusatemi se vi sembro mal informato...)?
>Smetterò di pubblicare fantascienza italiana, e aumenterò i titoli di
>fantasy, perchè sono quelli che vendono di più, aprendo anche agli autori
>italiani...
>Sic!
Beh. Adoro la fantasy, ma non vorrei mai che esistesse soltanto quello. La
sua frase, in ogni senso, mi sembra una grande c*****a. Il fatto che mi
faccia ben sperare per i libri che ho scritto non significa che la giudichi
intelligente.



title: Dov'e' il confine?

text:
Railos Shadowcloak
> Che bella favola! devo comprarla per leggerla alla mia nipotina!
> Mi dici autore, titolo e casa editrice?
Viviani, L'arte dello scherzo, ovvero come infierire senza farsi male.
Ed.Nord


title: Dov'e' il confine?

text:
Railos Shadowcloak
> So che posso sembrare offensivo e me ne scuso, ma ho l'impressione che la
> maggior parte degli editori di casa nostra guardino come tira il mercato
> Oltreoceano e dicano se questo genere tira li' allora tirera' anche qui!
No, loro non guardano come tira il mercato. Comprano quello che ha già
avuto successo in america, che è una cosa ben diversa.
Il mercato di lingua inglese e' enorme. Quando un libro ha successo in quel
mercato, gli editori ne comprano i diritti da qualche agenzia, o
partecipando alle aste. Con i problemi di distribuzione, i costi della
carta, le tasse... mi dite perchè un editore deve rischiare la stampa di un
libro italiano quando può andare sul sicuro con uno estero? Alla fine sono
i conti quelli che devono quadrare.
Per non parlare del fatto che le case editrici italiane che pubblicavano
fantasy sono fallite tutte, tranne forse la Keltia e Il cerchio, che però
si reggono sulle stampelle...
Ora quanti di voi comprano libri italiani? Cioè, voi appassionati,
comprereste un libro italiano? facendo un bell'esame di coscienza (e parlo
anche di me), sono sicura che storcereste il naso, pieni di dubbi, prima di
tirare fuori il borsellino...
Allora mi dite perchè un editore, consapevole di questo deve rischiare di
aver rimanenze su rimanenze, e perderci i soldi?
Questa è la situazione, in poche parole...
orsa



title: Dov'e' il confine?

text:
Kralizec il Faltyn ha scritto nel messaggio <745ktc$38t$
3...@hermes.iol.it
>...
>Ehila'! Eccolo che torna a parlare di luci ed ombre! Ma dove eri finito?
Brutto periodo, Kralizec... brutto periodo. Anche adesso mi affaccio con
timidezza alla vita sociale.
>E' la prima volta (senza offesa) che ti sento parlare con toni di
>qualunquismo e pressappochismo....
Beh, credimi, se snocciolo tutto quello che penso in questo senso ne viene
fuori Guerra e Pace II, la vendemmia. Non mi offendo, comunque.
>Credo che il Confine fantascienza/fantasy non sia ben definito (altrimenti
>non sorgerebbero tutti 'sti dubbi!).
Chiaro e lampante.
>Il problema e' semplicemente: COSA si
>vuol leggere. [...] elementi fantasy in un racconto di fantascienza
>possano ben integrarsi. Ma non credo sia possibile viceversa.
Ti dirò, sono d'accordo con te in questo.
>E' chiaro che se sono un purista-integralista [...]
Io sono un purista e, sinceramente, non spulcio un libro sistematicamente e
metodicamente. Mi viene spontaneo farlo e, ancor più sinceramente, so che
non mi piacerà mai un ibrido nella fantasy (nella fantascienza, come da te
detto, la cosa è diversa).
Non metto limiti alla fantasia... ma se devo consigliare a qualcuno un libro
fantasy certi vengono automaticamente esclusi dalla lista che gli propino.



title: Dov'e' il confine?

text:
orsa ha scritto nel messaggio
<01be1eb7$24efdb20$LocalHost@mgsitta-asianet>...
>No, loro non guardano come tira il mercato. Comprano quello che ha già
>avuto successo in america, che è una cosa ben diversa.
Giusto, Orsa!
Scusa Railos, credo che il mio pensiero fosse affine a quello di Orsa.
Quando ti ho risposto non ho notato la differenza (sono di fretta, ahimè)
che ha fatto notare Orsa. In realtà la penso come lei.
Gli editori non sondano il mercato: prendono "Running with the demon" di
Terry Brooks e lo fanno diventare "Il demone" qui in Italia perché ha
venduto tanto (in questo caso anche perché Terry Brooks vende tantissimo
anche qui... il che è ancora più deplorevole. Hanno fatto la stessa cosa con
la Tamaro: qualsiasi sua m***a è stata messa in circolazione dopo il
successo di "Va' dove ti porta il cuore". Premetto che a me piace Brooks (se
qualcuno non se lo ricordasse), ma detesto le posizioni aprioristiche degli
editori.).



title: Dov'e' il confine?

text:
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
>Per quanto riguarda la fantasy italiana hai ragione, ma per la letteratura
>in generale secondo me hai torto:
Guarda che io parlavo della narrativa fantastica italiana e non della
letteratura in generale.
>So che posso sembrare offensivo e me ne scuso, ma ho l'impressione che la
>maggior parte degli editori di casa nostra guardino come tira il mercato
>Oltreoceano e dicano se questo genere tira li' allora tirera' anche qui!
La mia impressione è la stessa.
Quindi non devo dirti che parli c*****e. In linea di massima concordo, anche
se non parlo della mentalità bigotta perché è un discorso troppo vasto.
Semplicemente ritengo che i nostri gusti siano almeno un po' diversi da
quelli degli statunitensi, degli inglesi, dei tedeschi, degli spagnoli... mi
sono spiegato, lo so.



title: Dov'e' il confine?

text:
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
On Wed, 2 Dec 1998, Shoâ'nhadêy wrote:
[...]
>Ho forse frainteso sulle concezioni a
>cui hai accennato? Era un riferimento anteriore alla data del mio arrivo
>alla Locanda (circa il 10 di novembre)?
Scusa Railos, non sei tu che hai frainteso ma io che mi sono spiegato male
(o sovrapposto due cose e non si è capito).
Io mi riferivo alle idee discordanti riguardo alle differenze tra fantasy e
fantascienza, non ai libri storici. Pardon...



title: Dov'e' il confine?

author: Uomo del Picco

text:
Shoâ'nhadêy ha scritto:
> Ma cos'hanno in comune con gli autori di adesso, che tanto "dipendono" da
> loro?
> Una sola importantissima fondamentale ed incancellabile cosa: la fantasia.
Pienamente d'accordo... non dimentichiamoci che la fantasy fa parte della
letteratura, così come la fantascienza, qualunque cosa possano dire coloro che
reputano la narrativa di genere come inferiore. I generi sono delle invenzioni
culturali per dare una parvenza di ordine al materiale letterario che,
fortunatamente, è in continua crescita è non è più monopolio di una elite
culturale (beh, ora segue le leggi di mercato). In quanto tali i generi sono
entità viventi che si trasformano, espandono e contraggono come qualunque altra
idea, qualunque tentativo di fotografarli non coglie che un aspetto del loro
essere. E' vero che fantascienza, horror e fantasy correvano molto vicine sulle
riviste pulp degli anni trenta, ma è anche vero che Asimov è diverso da
Tolkien... Basta questo per dire che la fantascienza "scientifica" è l'unica
vera fantascienza? Sarebbe nata la fantascienza "scientifica" senza gli omini
verdi e gli eroi dello spazio? La tecnologia non può esistere nel fantasy...
Anche le forchette sono tecnologia, solo che a nessuno gliene frega niente del
processo di produzione delle forchette quando c'è il male da combattere, ma gli
elfi mica mangiano con le mani! Non so se quello che sto cercando di dire ha un
senso, in realtà non so neanche quello che sto cercando di dire...   ho pure
perso il filo... Ecco: non si può arrivare all'essenza di un genere perchè la
sua stessa essenza è mutevole come sono mutevoli le condizioni culturali che li
generano. L'unica cosa che accomuna i vari generi secondo me, sono le categorie
della narratologia articolate in maniera più o meno complessa... L'etichetta di
genere, come tutte le etichette, calza a pennello per certi prodotti in un dato
periodo, mentre ci saranno nello stesso periodo prodotti a cui calza meno bene e
altri periodi in cui l'etichetta ha la stessa scritta ma indica qualcosa di
completamente diverso... Mi faccio anche un'obiezione da solo, a cui non sono in
grado di rispondere tra l'altro, ma se i generi evolvono così tanto nel tempo
qual'è il loro vero significato? Perchè continuiamo a usare l'etichetta
fantascienza per Gibson, anche se è così diverso da Vance? Perchè non indichiamo
neuromante come "romanzo del futuro senza omini verdi coi computer che parlano"
o come Catoblepa?
Sto dubitando sempre di più della mia sanità mentale... forse sono scivolato un
po' troppo nel metafisico, fatemi sapere se avete capito quello che ho scritto
così me lo spiegate...
Filosoficamente vostro,
L'Uomo del Picco.


title: Dov'e' il confine?

text:
> Ciao Shoa'!!! Bentornato sul ring...
E' un pugile?
Rocky VII vs Shoâ'nhadêy



title: Dov'e' il confine?

author: Jeff

text:
On 1 Dec 1998, orsa wrote:
> Railos Shadowcloak
> > Qual'e' il confine tra la fantasy e la fantascienza?
>
> Perchè? C'è un confine? No, adesso me lo dite. Chi ha messo su sto muro fra
> Fantasy e fantascienza?
> Dammi il piccone va' che procedo allo smantellamento.
> Sic! Guarda te che vanno a fare.
E no, cacchio ! Se buttate giu' i muri, noi Brightblade cosa difendiamo ?
;-)
> Fatto!!! Sto cavolo di muro e' crollato. Viva!
No, piano che ci sono ancora io ..... AAAAAAHHHHHHHHHHHHHHH
>
> > la Bibbia, i poemi omerici, l'Orlando Furioso
> > sono fantasy?
> Ceeertooo
Permettimi di essere un po' dubbioso su questa affermazione, almeno per
quanto riguarda la Bibbia; gli altri possono essere classificati come
heroic fantasy ( si', lo so che voi detestate le classificazioni, ma noi
ingegneri siamo fatti cosi' :-) ), ma la Bibbia no.
Non e' che io sia un credente chissa' quanto sfegatato, ma i testi sacri
delle varie religioni li lascerei fuori.
> > copiate dall'epopea di Gilgamesh scritta
> > da qualche ignoto sumero seimila anni prima?
>
> Se è per questo Gilgamesh ha ispirato una montagna di scrittori, a
> cominciare da Silverberg che ha scritto un libro meraviglioso intitolato
> appunto "Gilgamesh"
IMHO molto bello !
>  L'Iliade, l'Odissea e
> > l'Orlando Furioso non differiscono dall'odierno fantasy solo per la
> > metrica?
>
> La metrica è il meno. Aggiungici libri come: De bellum gallico, Procopio,
> Erodoto, Diodoro etc. sono ottimi posti dove prendere spunti...
Finche' parli di spunti va be', ma definirli fantasy mi sembra eccessivo,
li definirei piu' dei diari e dei resoconti storici
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade


title: Dov'e' il confine?

text:
On Wed, 2 Dec 1998, Railos Shadowcloak wrote:
> perche' allora dai profani la Fantascienza viene considerata un genere
> letterario e la Fantasy come una masturbazione mentale sfuggita al
> controllo di qualche demente, di dimensioni cosi' ridotte da non essere
> degna di nota?
Direi che ti sei risposto da solo chiamandoli profani



title: Dov'e' il confine?

text:
On 2 Dec 1998 13:49:08 GMT, "orsa" <
mgs...@mail.asianet.it
> wrote:
>All'ultima riunione, Viviani aveva sparato questo:
Riunione?
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!


title: Dov'e' il confine?

author: Daviot, il Mago

text:
Uomo del Picco ha scritto nel messaggio <
 Perchè continuiamo a usare l'etichetta
>fantascienza per Gibson, anche se è così diverso da Vance?
Infatti Gibson (dame molto apprezzato) e' cybergpunk e non proprio
fantascieza
>Sto dubitando sempre di più della mia sanità mentale... forse sono
scivolato un
>po' troppo nel metafisico, fatemi sapere se avete capito quello che ho
scritto
>così me lo spiegate...
Anche a me grazie!! ^____^
Daviot, il Mago


title: Dov'e' il confine?

text:
Jeff <
je...@maya.dei.unipd.it
> wrote in
> > sono fantasy?
>Permettimi di essere un po' dubbioso su >questa affermazione, almeno per
>quanto riguarda la Bibbia
Ma l'hai mai letta? Anche solo qualche parte? Ti ricordo alcuni pezzi di
grande sapore fantasy:
Sodoma e gomorra, e la moglie di Lot che diventa di sale, volgendosi a
guardare la fine della sua città...
Isacco (era isacco?) che sta per sacrificare il suo primo figlio maschio a
Dio, e lui lo ferma... proprio come accadeva fra i fenici, che dovevano
sacrificare al loro dio terribile i primogeniti...
Le acque del mare che si aprono per lasciar passare gli ebrei...
l'apocalisse, uno scenario infernale...
etc,etc...
Non sono grandi temi fantastici?


title: Dov'e' il confine?

text:
Il Wed, 2 Dec 1998 21:09:56 +0100,
da...@rete039.it
 (Daen) disse:
>
>Lo sapevo! Lo sapevo che Ataru mi avrebbe tirato fuori qualche libro
>di Heinlein di cui non ho mai sentito parlare e che dara' a lui
>ragione!
>'azz...
>^____^
>Va be', lo cerchero'... pero' se devo essere onesto non ce lo vedo
>Heinlein a fare fantasy...
Un veterano (non ricordo se della guerra di Corea o del Vietnam)
viene reclutato dall'imperatrice del multiuniverso per una
missione della massima importanza.
E' stato pubblicato dalla Mondadori.
Comunque IMHO la maggior parte delle ultime storie di R.A.H.
sono difficilmente classificabili come FS o come Fantasy,
la teconologia e' talmente avanzata da essere praticamente
magia (citando Clark), come dimostra Glinda, la Fata Buona di Oz,
installando una distorzione spaziale/Bagno a bordo di Gay Deceiver
(l'astronave usata dai protagonisti del "Numero della Bestia")
In questi ormai l'azione e' solo marginale ed a RAH interessa
principipalmente presentare le sue idee attraverso i suoi
personaggi.
                        Ave Kallisti Eris Discordia
---
Candy oh Candy nella vita sola non sei
anche nelle neve più bianca, più alta che mai
Candy oh Candy che sorrisi grandi che fai
che sapore dolce, che occhi puliti che hai



title: Dov'e' il confine?

text:
On Thu, 3 Dec 1998, Ataru Moroboshi wrote:
>
> Hemmm.... veramente stando all'introduzione di John Carter di Marte,
> i primi scritti pubblicati da Burroughs sono dal 1910 in avanti
> ("Sotto le lune di Marte" del 1911, "Tarzan Signore della Giungla"
> del 1927)
>
Occavolo! Chiedo scusa, ho appena ricontrollato quello che ho di Burroughs
ed ho scoperto che va dal 1911 al 1922! Ma allora e' proprio vero che mi
sto rimbambendo! Ho letto i suoi libri nel 1989, nello stesso periodo in
cui leggevo A.Hall ed H.E.Flint, e da allora ho sempre creduto che fossero
dello stesso periodo, mentre c'erano una quindicina d'anni di differenza!
Sono spiacente, ha ragione Orsa a dire che sono vecchio: quando avevo
vent'anni figure del genere non ne facevo!
Railos


title: Dov'e' il confine?

text:
On Thu, 3 Dec 1998, Roberto Sedda wrote:
>
> Davvero? Sono allibito. Lo piazzavo *prima* di Howard, per esempio, ma
> pensavo solo di pochi anni...
>
Mea culpa, vedi il mio post precedente.
Railos


title: Dov'e' il confine?

text:
On 3 Dec 1998, orsa wrote:
> Railos Shadowcloak
 >> So che posso sembrare offensivo e me ne scuso, ma ho l'impressione che
la
 >> maggior parte degli editori di casa nostra guardino come tira il
mercato
 >> Oltreoceano e dicano se questo genere tira li' allora tirera' anche
qui!
>
> No, loro non guardano come tira il mercato. Comprano quello che ha già
> avuto successo in america, che è una cosa ben diversa.
Forse non mi sono spiegato, ma intendevo proprio questo!
> Il mercato di lingua inglese e' enorme. Quando un libro ha successo in quel
> mercato, gli editori ne comprano i diritti da qualche agenzia, o
> partecipando alle aste. Con i problemi di distribuzione, i costi della
> carta, le tasse... mi dite perchè un editore deve rischiare la stampa di un
> libro italiano quando può andare sul sicuro con uno estero? Alla fine sono
> i conti quelli che devono quadrare.
> Per non parlare del fatto che le case editrici italiane che pubblicavano
> fantasy sono fallite tutte, tranne forse la Keltia e Il cerchio, che però
> si reggono sulle stampelle...
> Ora quanti di voi comprano libri italiani? Cioè, voi appassionati,
> comprereste un libro italiano? facendo un bell'esame di coscienza (e parlo
> anche di me), sono sicura che storcereste il naso, pieni di dubbi, prima di
> tirare fuori il borsellino...
> Allora mi dite perchè un editore, consapevole di questo deve rischiare di
> aver rimanenze su rimanenze, e perderci i soldi?
> Questa è la situazione, in poche parole...
> orsa
>
In effetti hai ragione, prima di comprare un autore italiano che non
conosco ci penso bene, e lo faccio solo se della gente di cui approvo i
gusti me l'ha caldamente consigliato! (non vi preoccupate, mi sto
cospargendo da solo il capo di cenere!)
R.S.


title: Dov'e' il confine?

text:
Daviot, il Mago ha scritto:
> Infatti Gibson (dame molto apprezzato) e' cybergpunk e non proprio
> fantascieza
é cos'è proprio fantascienza? Penso che ognuno dei frequentatori del
newsgroup avrà una sua risposta... è proprio questo secondo me il problema
dei generi, a volte rendono la vita più complessa invece che più semplice
> >Sto dubitando sempre di più della mia sanità mentale... forse sono
> scivolato un
> >po' troppo nel metafisico, fatemi sapere se avete capito quello che ho
> scritto
> >così me lo spiegate...
>
> Anche a me grazie!! ^____^
Credo che quello che stavo cercando di dire è che il concetto di genere è
inutile senza un po' di elsticità all'interno dello stesso... E' proprio
grazie alla loro elasticità che possono adattarsi ai mutamenti della
cultura letteraria... E' più chiaro? Forse no...
Allora, la cultura è un'entità che si trasforma, la letteratura è il
prodotto di una cultura, la letteratura di genere è un sottoinsieme della
letteratura, quindi per proprietà transitiva la letteratura di genere si
trasforma con il passare del tempo... Ergo tracciare un confine avrà solo
valore provvisorio e dovrebbe essere fatto con un certo criterio che
tenesse conto di parecchie variabili... Tracciare i confini di un genere
per me significa limitarlo, farlo un po' morire... Non può esistere un
etichetta per ogni cosa, altrimenti ogni singola etichetta perderebbe di
utilità...
Mamma mia è sempre peggio, devo smetterla di scrivere su questo newsgroup e
trovarmi un lavoro serio così non avrò più tempo di farmi queste seghe
mentali...
Ciao.


title: Dov'e' il confine?

text:
> fantascienza può essere benissimo considerata una branchia del fantasy,
AIUTO!! Il fantsy è diventato un pesce!!!!!
... ok faccio la brava, faccio la brava
Annling


title: Dov'e' il confine?

text:
Uomo del Picco <
simo...@tin.it
> wrote in
> Mamma mia č sempre peggio, devo smetterla di scrivere su questo newsgroup
e
> trovarmi un lavoro serio cosě non avrň piů tempo di farmi queste seghe
> mentali...
Che credi? Che i libri ti diano pane da mangiare? Va a lavorare, che č
meglio, lavativo! :-)