title: Brooks gia' in libreria...

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
> Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
>
>> Tra l'altro non sono in rilievo.
>
> Il trono di spade ha un pseudo drago (senza zampe!) in rilievo. Il grifone
> de il trono di spade non e' in rilievo
Quindi ha detto giusto che l'elmo compare nel secondo?
brutta cosa la vecchiaia.

--
niuno.


title: Brooks gia' in libreria...

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
> Quindi ha detto giusto che l'elmo compare nel secondo?
> brutta cosa la vecchiaia.
I disegni nuovi sono solo in edizione oscar.
Il trono di spade
Omnibus
http://www.liberonweb.com/images/books/8804469242.jpg
Oscar
http://www.liberonweb.com/images/books/8804494069.jpg
Il grande inverno
Omnibus
http://www.liberonweb.com/images/books/8804478020.jpg
Oscar
http://www.liberonweb.com/images/books/8804490675.jpg



title: Brooks gia' in libreria...

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
> Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
>
>> Quindi ha detto giusto che l'elmo compare nel secondo?
>> brutta cosa la vecchiaia.
> Oscar
>
http://www.liberonweb.com/images/books/8804490675.jpg
A parte che mi fai paura ...
BTW, io ho l'edizione economica, quella con l'elmo e c'avevo ragione anche
questa volta, tiè tiè tiè.

--
niuno.


title: Brooks gia' in libreria...

text:
Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
> A parte che mi fai paura ...
Non capisco a cosa ti riferisci.
> BTW, io ho l'edizione economica, quella con l'elmo e c'avevo ragione
> anche questa volta, tiŠ tiŠ tiŠ.
Idem come sopra.



title: Brooks gia' in libreria...

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
> Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
>
>> A parte che mi fai paura ...
> Non capisco a cosa ti riferisci.
Ti sei andato a cercare le copertine di tutte le edizioni di martin, da
panico, imo. ;)

>> BTW, io ho l'edizione economica, quella con l'elmo e c'avevo ragione
>> anche questa volta, ti  ti  ti .
> Idem come sopra.
Il problema verteva sulle copertine, druss diceva che sul secondo (il grande
inverno) c'è un grifone (più o meno), io invece ricordavo un elmo ... in
effetti sull'edizione rilegata compare una specie di grifone, mentre su
quella economica c'è l'elmo, perciò avevamo ragione entrambi, con l'unica
differenza che io avevo ragione di più. :P
[OT] che codifica di caratteri usi?

--
niuno.


title: Brooks gia' in libreria...

author: Alek Khan

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> wrote in message
news:62Z211Z1Z241Y1...@usenet.libero.it...
> Il 11 Mag 2004, 14:16, "s.gue" <
s_...@despammed.com
> ha scritto:
> >
> > Non era un elmo? ... forse mi confondo col primo.
> >
>
> Io nel primo ho raffigurato un drago che vola sempre in rilievo.
>
Io ho raffigurato il trono di spade vuoto su una piattaforma rialzata in una
sala in penombra con davanti sdraiato un drago rosso con occhi gialli come
se fosse a fare la guardia
--
Alek Khan, Tuono nell'Alba, Maestro d'Armi,  IL Libero Viandante
"Con passo di puma tra le roccie mi faccio strada,
neppure la lepre si sveglia al mio passaggio,
ma quando colpiro',
colpiro' col la forza del tuono,
come un fulmine all'aba colpiro' "


title: Brooks gia' in libreria...

text:
"Alek Khan" <
champy_styl...@infinito.it
> wrote in message
news:687oc.12217$CP6....@tornado.fastwebnet.it...
>
>
> Io ho raffigurato il trono di spade vuoto su una piattaforma rialzata in
una
> sala in penombra con davanti sdraiato un drago rosso con occhi gialli come
> se fosse a fare la guardia
>
>
>
Non e' vero ma volevo gettare un po di scompiglio!
^_^
Che simpatica canaglia!!!



title: Brooks gia' in libreria...

author: Druss

text:
Il 11 Mag 2004, 18:26, "Alek Khan" <
champy_styl...@infinito.it
> ha
scritto:
>
> "Alek Khan" <
champy_styl...@infinito.it
> wrote in message
> news:687oc.12217$CP6....@tornado.fastwebnet.it...
> >
> >
> > Io ho raffigurato il trono di spade vuoto su una piattaforma rialzata in
> una
> > sala in penombra con davanti sdraiato un drago rosso con occhi gialli
come
> > se fosse a fare la guardia
Prima di leggere l'altro post ho esclamato: "Oh, ma che bella, la voglio pur
io!"...se ne bevo, oh se ne bevo!



title: Brooks gia' in libreria...

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 11 May 2004 18:25:38 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Alek Khan"
<
champy_styl...@infinito.it
> mi desto' dal mio pisolino
dicendo:
>> > Non era un elmo? ... forse mi confondo col primo.
>> Io nel primo ho raffigurato un drago che vola sempre in rilievo.
>Io ho raffigurato il trono di spade vuoto su una piattaforma rialzata in una
Io un cane obeso...
 :-ppppppppppppppp
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Brooks gia' in libreria...

author: Mush il Nano

text:
Agaler Layenel ha scritto:
> >> > Non era un elmo? ... forse mi confondo col primo.
> >> Io nel primo ho raffigurato un drago che vola sempre in rilievo.
> >Io ho raffigurato il trono di spade vuoto su una piattaforma rialzata in una
> Io un cane obeso...
>  :-ppppppppppppppp
Che strano che siano tutte diverse..
Sono l'unico ad avere la versione con in copertina Martin seduto sul trono
(cioč sul cesso) che legge "La carta igienica di Shannara"?
^__^
Mush il Nano
IAFo 19
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Brooks gia' in libreria...

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Isildril"  ha scritto nel messaggio
> Vi quoto anch'io... ma non hanno nessuno che gliele disegni a mano? Magari
> anche il figlio piccolo di uno dei traduttori... quelle in computer
grafica
> fanno veramente ribrezzo, e in più di solito non c'incastrano niente con i
> contenuti del libro...
Se non ricordo male, lo Straniero ha detto che le copertine dei libri sono
gia' acquistate dalle case editrici e assegnate a spaglio sui testi in
uscita.
Shoa'nadhey?
Kralizec il Sommo Faltyn


title: Brooks gia' in libreria...

author: Cassandra

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha detto...
> Se non ricordo male, lo Straniero ha detto che le copertine dei libri sono
> gia' acquistate dalle case editrici e assegnate a spaglio sui testi in
> uscita.
Davvero?! Ma che modo stupido di fare le cose...
Ecco perché il 99,9 % delle copertine non c'entrano nulla con la storia.
La serietà a questo mondo è cosa rara.
--
Cassandra
* sacerdotessa del tempio di Apollo a Troia*
* IAFa n° 137 *
_______________________________________________
* togliete MIAO e BAU dal mio indirizzo e-mail*
*
http://jibril84.altervista.org
 *


title: Brooks gia' in libreria...

author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@TOGLI-LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAtele2.it> ha
scritto:
> Se non ricordo male, lo Straniero ha detto che le copertine dei libri sono
> gia' acquistate dalle case editrici e assegnate a spaglio sui testi in
> uscita.
> Shoa'nadhey?
Si', Kralizec, ricordi bene. Tuttavia stavo parlando delle copertine della
"vecchia" Editrice Nord. La "nuova" Nord (il Gruppo Longanesi) le fa
realizzare allo Studio Baroni (ossia agli illustratori/grafici di tale
studio). La mia ultima (La Fortezza), infatti, e' stata realizzata dallo
Studio Baroni (leggi, sono copertine uniche, non gia' utilizzate all'estero,
come avveniva prima).
La Mondadori, invece, ha personale proprio che realizza le copertine (sempre
che non lavorino per qualche studio esterno anche loro, ma non mi risulta;
quel ragazzo di cui parlavo mi ha riferito cose inequivocabili... o si e'
ingannato lui o le copertine le realizzano internamente alla Mondadori).
Alla Fanucci non so chi le realizza, ma credo siano "tutte italiane" anche
queste.
Altra cosa, invece, e' acquistare le copertine estere che originariamente si
accompagnano al romanzo. Questo nella vecchia Nord non accadeva, perche'
sicuramente copertine piu' recenti costano piu' di vecchie copertine finite
in qualche catalogo.
Quest'ultima e' una mia supposizione, ma credo di non mancare di molto il
bersaglio.



title: Brooks gia' in libreria...

text:
Non sapendo cosa fare Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo ha
scritto:
> Altra cosa, invece, e' acquistare le copertine estere che
> originariamente si accompagnano al romanzo. Questo nella vecchia Nord
> non accadeva, perche' sicuramente copertine piu' recenti costano piu'
> di vecchie copertine finite in qualche catalogo.
> Quest'ultima e' una mia supposizione, ma credo di non mancare di molto
> il bersaglio.

Forse non ho ben capito cosa intendi ma alcuni libri della Nord hanno le
copertine "originali".



title: Brooks gia' in libreria...

text:
Non sapendo cosa fare Stefano Muscariello ha scritto:
> ...ma che copertina orribile! Alla Mondadori cosa combinano da qualche
> annetto???
Ok hanno comprato il disegno non l'hanno fatta loro.
L'autore e' un certo Andy Simmons e questo e' il suo sito ufficiale:
http://www.ans-graphics.com
Certo che potevano sceglierne un'altre. Ce ne sono di molto piu' belle.



title: Brooks gia' in libreria...

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@TOGLI-LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAtele2.it> ha
scritto:
> Se non ricordo male, lo Straniero ha detto che le copertine dei libri sono
> gia' acquistate dalle case editrici e assegnate a spaglio sui testi in
> uscita.
> Shoa'nadhey?
Devo correggermi(ti), avevo letto in fretta e male.
Non e' che le copertine fossero gia' acquistate, semplicemente erano state
utilizzate all'estero per altri romanzi e successivamente incluse in
cataloghi da cui potevano essere acquistate all'estero.
L'Editrice Nord "pescava" soltanto le immagini che riteneva opportune. Cio'
nonostante, e' evidente, le immagini potevano descrivere il contenuto di
romanzi per cui non erano state fatte soltanto concettualmente, non
pedissequamente.



title: Brooks gia' in libreria...

text:
 Shoâ'nhadêy"  ha scritto nel messaggio
> Si', Kralizec, ricordi bene. Tuttavia stavo parlando delle copertine della
> "vecchia" Editrice Nord. La "nuova" Nord (il Gruppo Longanesi) le fa
> realizzare allo Studio Baroni (ossia agli illustratori/grafici di tale
> studio). La mia ultima (La Fortezza), infatti, e' stata realizzata dallo
> Studio Baroni (leggi, sono copertine uniche, non gia' utilizzate
all'estero,
> come avveniva prima).
Ma si tratta di copertine disegnate ad hoc per un romanzo oppure di
copertine disegnate a mucchi (seppure da italiani) e poi distriuite a pene
di segugio sui vari libri?
> Altra cosa, invece, e' acquistare le copertine estere che originariamente
si
> accompagnano al romanzo.
Sigh! Le bellissime copertine del Mondo Disco o della Guerra dei Regni di
Turtledove!
Kralizec il Sommo Faltyn


title: Brooks gia' in libreria...

text:
Shoâ'nhadêy"  ha scritto nel messaggio
>Cio'
> nonostante, e' evidente, le immagini potevano descrivere il contenuto di
> romanzi per cui non erano state fatte soltanto concettualmente, non
> pedissequamente.
Oppure non entrarci una fava con quel che c'e' scritto dentro :)
Kralizec il Sommo Faltyn


title: Brooks gia' in libreria...

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@TOGLI-LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAtele2.it> ha
scritto:
> Ma si tratta di copertine disegnate ad hoc per un romanzo oppure di
> copertine disegnate a mucchi (seppure da italiani) e poi distriuite a pene
> di segugio sui vari libri?
No, sono copertine disegnate da illustratori stranieri (spesso conosciuti),
ad hoc per romanzi esteri... ma piuttosto vecchie.



title: Brooks gia' in libreria...

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@TOGLI-LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAtele2.it> ha
scritto:
> Oppure non entrarci una fava con quel che c'e' scritto dentro :)
Ahem... gia', questa era l'altra versione del concetto che avevo in mente...
:)



title: Septimus Heap vol. 2° - VOLO

author: Pino

text:
Ottima notizia per quanti apprezzano della ottima fantasy, e' in libreria:
Volo - Sptimus Heap vol. 2°  di Angie Sage
Salani editore  -  pag. 512  -  euro 15,00
A suo tempo ho letto il precedente romanzo della serie Magya trovandolo
veramente simpatico, ora finalmente il secondo volume e' arrivato.
Su di un sito ho letto che per il prossimo anno e' annunciato un terzo
romanzo che sara' intitolato Physic. Godiamoci intanto questo, ecco la
"quarta":
E' trascorso un anno da quando Septimus Heap ha ritrovato la sua vera
famiglia
ed e' diventato Apprendista del Mago StraOrdinario Marcia Overstrand; un
anno
in cui studia le arti sopraffine della Magya e in cui scopre che un'Ombra
minacciosa incombe su Marcia, ottenebrandole lo spirito e rendendola ancora
più irritabile del solito. Infatti, quando Simon Heap porta via Jenna, lei
non si preoccupa: solo Septimus ha intuito la gelosia e il desideno di
vendetta che divorano suo fratello, e temendo per la vita della giovane
principessa si mette sulle tracce di entrambi. Ma chi ha scatenato di nuovo
la Magya Oscura e chi vuole impossessarsi dell'introvabile Amuleto del Volo?
Continua il viaggio meraviglioso di Septimus tra le gioie (e i dolori) della
famiglia ritrovata e gli affascinanti misteri della Magya; un vortice di
avventure, eon personaggi memorabili e petulanti, padri smarriti e streghe
dispettose, dalla penna di un'autrice che porta la fantasy a nuove,
stratosferiche altezze.
bye
pino


title: Septimus Heap vol. 2° - VOLO

text:
Anch'io ho letto Magya, ma non sapevo ci fossero anche un 2° e
addirittura un 3° libro...meglio così!!! Intanto ho già comprato
"Volo", che in questo momento se ne sta beato in parte alla tastiera
del mio computer, in attesa che io lo legga.
Ciao ciao!!!!
silversky18


title: Una storia fantasy!

author: Annalisa Mirabella

text:
OMEGON
Un duca avido di potere e il suo maggiordomo, la spada dell'eterno
potere,sette gemme incatante, una fanciulla innamorata del male puro, quadri
e specchi stragati a villa Wanderwinklen, e Hindref l'eterno nemico del
duca.
La storia è ambientata ai tempi nostri, ma parecchi sono i flash back che ci
riportano nel basso Medioevo. I personaggi vivono ad Hinderbrock, un paese
sperduto e dimenticato dal tempo, dove tutto sembra essersi cristallizzato.
Per diventare imperatore dell'universo al duca manca una sola gemma: l'
Omegon. Il duello tra il duca e Hindref è all'ultimo sangue, e la fine, non
è assolutamente scontata....
Tra colpi di scena e incantesimi "Omegon" è un fantasy aritcolato in sette
capitoli.
http://digilander.iol.it/klarity19/magic.htm
Anne
ki...@libero.it


title: Il demone - Terry Brooks

author: Galblait

text:
Appena finito di leggerlo. Per certe cose mi e' piaciuto (trama, personaggi
(John Ross mi ricorda un po' Elric), atmosfere etc.) per altre no (le
descrizioni di come si veste la ragazza, di che disco mette su, di cosa
mangia la gente ai picnic etc. che non so perche' ma mi paiono un modo di
ammiccare al lettore americano e farglisi un po' riconoscere in loro).
Cmq la domanda che volevo fare al NG e' un'altra. Ma secondo voi quanto
Stephen King si e' letto Terry prima di scrivere questo libro? Lo stile mi
ricorda moltissimo quello dello scrittore horror, anche le descrizioni di
alcune scene cruente. Un libro di riferimento puo' essere Le notti di Salem,
a me lo ha ricordato abbastanza. In ogni caso Il demone (che poi il titolo
in inglese Running with demons e' molto meglio e ha piu' senso in rapporto
alla storia) mi e' piaciuto anche se non entusiasmato, abbastanza diverso
dalle altre cose che ho letto di TB. Cosa ne pensate?


title: Il demone - Terry Brooks

author: geppo

text:

E' riuscito a copiare Tolkien poi King, la prossima volta ci provera' con
Dante?
--
bye Geppo


title: Il demone - Terry Brooks

text:
"geppo" <
ge...@tin.it
> ha scritto:
> E' riuscito a copiare Tolkien poi King, la prossima volta ci provera' con
> Dante?
Risposta approfondita ed esplicativa della tua opinione sul libro.
Complimenti.
--
Un sorriso,
Andrea "Negróre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


title: Il demone - Terry Brooks

text:
"geppo" <
ge...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkbicf$dhr$1...@newsserver.cilea.it...
> > >ricorda moltissimo quello dello scrittore horror, anche le descrizioni
di
> >alcune scene cruente. Un libro di riferimento puo' essere Le notti di
Salem,
> >a me lo ha ricordato abbastanza. In ogni caso Il demone (che poi il
titolo
> >in inglese Running with demons e' molto meglio e ha piu' senso in
rapporto
> >alla storia) mi e' piaciuto anche se non entusiasmato, abbastanza diverso
> >dalle altre cose che ho letto di TB. Cosa ne pensate?
> >
> >
>
> E' riuscito a copiare Tolkien poi King, la prossima volta ci provera' con
> Dante?
Hai letto il libro? Direi proprio di no. O per lo meno non si intuisce dal
tuo messaggio. Perche' sprecare banda e trolleggiare cosi'?


title: Il demone - Terry Brooks

text:
In article <d4dab.110754$
R32.3...@news2.tin.it
>, "Galblait" <
galblai...@hotmail.com
> wrote:
>
>"geppo" <
ge...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>news:bkbicf$dhr$1...@newsserver.cilea.it...
>
>Hai letto il libro? Direi proprio di no. O per lo meno non si intuisce dal
>tuo messaggio. Perche' sprecare banda e trolleggiare cosi'?
>
>
In verita', a parte l'ultimo libro (il druido supremo) ho letto tutta la sua
produzione. Sono anni che ha finito la benzina.
--
saluti
Geppo


title: Il demone - Terry Brooks

text:
"geppo" <
ge...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bkbn63$6rk$1...@newsserver.cilea.it...
>> >Hai letto il libro? Direi proprio di no. O per lo meno non si intuisce
dal
> >tuo messaggio. Perche' sprecare banda e trolleggiare cosi'?
> >
> >
> In verita', a parte l'ultimo libro (il druido supremo) ho letto tutta la
sua
> produzione. Sono anni che ha finito la benzina.
E allora? Puoi averla anche letta tutta, ma le risposta resta inutile. Se
vuoi motivare le tue critiche benissimo, anzi mi interessa, ma spero tu ti
renda conto che la tua risposta era da troll.


title: Il demone - Terry Brooks

text:

Letto e dimenticato sullo scaffale. In primo luogo (parere molto personale)
non mi piace il mix tra fantasy e realtà dei giorni nostri (soprattutto a
stelle e strisce) difatti neanche il ciclo di Landover mi era piaciuto
(anche se me lo sono letto tutto), in secondo luogo concordo nel dire che
ricorda King nello stile e nello descrivere determinate scene.
Ricordo una scena in cui c'era un cane che ringhiava al demone, non so xchè
ma ebbi la netta sensazione che fosse un San Bernardo ;-).
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Il demone - Terry Brooks

text:
"Druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:212Z34Z237Z1Y1...@usenet.libero.it...
> Il 17 Set 2003, 23:07, "Galblait" <
galblai...@hotmail.com
> ha scritto:
> > a me lo ha ricordato abbastanza. In ogni caso Il demone (che poi il
titolo
> > in inglese Running with demons e' molto meglio e ha piu' senso in
rapporto
> > alla storia) mi e' piaciuto anche se non entusiasmato, abbastanza
diverso
> > dalle altre cose che ho letto di TB. Cosa ne pensate?
>
> Letto e dimenticato sullo scaffale. In primo luogo (parere molto
personale)
> non mi piace il mix tra fantasy e realtà dei giorni nostri (soprattutto a
> stelle e strisce) difatti neanche il ciclo di Landover mi era piaciuto
> (anche se me lo sono letto tutto), in secondo luogo concordo nel dire che
> ricorda King nello stile e nello descrivere determinate scene.
Del ciclo di Landover il migliore era il primo. Neanche a me e' piaciuto
come altre cose di Terry. In effetti quel mix di cui parli mi sembra a volte
un po' forzato, a volte il libro un po' si trascina, un po' ozia in
descrizioni che non servono a nulla, anche se in certe descrizioni (es John
Ross) si vede e si sente IMO chiaramente che TB sta dipingendo com'era lui
(ha iniziato a scrivere perche' aveva iniziato a studiare Legge rendendosi
poi conto che non gli piaceva, e percio' ha cercato qualcosa in cui buttarsi
con passione) e si sente che sono sentimenti vissuti e autentici, e secondo
me questa e' un pregio del libro.
> Ricordo una scena in cui c'era un cane che ringhiava al demone, non so
xchè
> ma ebbi la netta sensazione che fosse un San Bernardo ;-).
Lol  :)


title: Il demone - Terry Brooks

author: Blind Jack

text:
"Galblait" <
galblai...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:%Cdab.110941$R32.3...@news2.tin.it...

Scusate se intervengo per farvi notare una cosa sola: avete scritto in due o
tre almeno 4 messaggi per fare polemica sulla risposta di geppo. Non dico
che abbia o meno ragione o torto, ma vi sembra logico?
Ognuno può rispondere come gli pare, se geppo ha ritenuto di condensare il
suo pensiero in due righe e trovate il suo post inutile, perchè
considerarlo, saltate avanti no?
Questo lo dico perchè la polemica è stata aperta da chi poc'anzi proponeva
di moderare il ng e mi sembra che la sua legittima ansia di regolarizzare
gli interventi finisca per creare molto più rumore di quello che cerca di
eliminare.
BJ


title: Il demone - Terry Brooks

text:
"Galblait" <
galblai...@hotmail.com
> ha scritto:
> In ogni caso Il demone (che poi il titolo
> in inglese Running with demons e' molto meglio e ha piu' senso in rapporto
> alla storia) mi e' piaciuto anche se non entusiasmato, abbastanza diverso
> dalle altre cose che ho letto di TB. Cosa ne pensate?
Penso che si e' lasciato leggere (non e' cosi' breve, in fondo); scorre,
mooolto piu' delle ultime cose di Shannara.
Pero', sinceramente, non mi ha invogliato a leggere i seguiti (che ho).
La cosa che mi affascina, e che ho scoperto di recente, e' che questa
trilogia (non so se ha previsto seguiti, perche' non so dove si ferma il
terzo - mi pare "Il fuoco degli angeli" -), per Brooks narra cio' che e'
successo al mondo *prima* dell'avvento delle Quattro Terre, nel mondo di
Shannara (che, penso lo sappiano tutti, e' il nostro mondo... in un futuro -
postatomico? -).
I legami con il futuro (Shannara), questo si', lo trovo affascinante.
Qualcuno ne sa di piu'?



title: Il demone - Terry Brooks

text:
Il giorno Wed, 17 Sep 2003 21:07:42 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Galblait"
<
galblai...@hotmail.com
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Ma secondo voi quanto
>Stephen King si e' letto Terry prima di scrivere questo libro?
Dho'!
Alla fine se ne sono accorti ^__^;;
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Il demone - Terry Brooks

text:
Il giorno Thu, 18 Sep 2003 12:33:45 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Andrea \"Negróre -
Shoâ'nhadêy\" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>I legami con il futuro (Shannara), questo si', lo trovo affascinante.
>Qualcuno ne sa di piu'?
Ecco, questa non la sapevo...
Dove l' hai scoperto?



title: Il demone - Terry Brooks

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> ha scritto
nel messaggio news:JChab.79372$hE5.2...@news1.tin.it...
>> Penso che si e' lasciato leggere (non e' cosi' breve, in fondo); scorre,
> mooolto piu' delle ultime cose di Shannara.
> Pero', sinceramente, non mi ha invogliato a leggere i seguiti (che ho).
>
> La cosa che mi affascina, e che ho scoperto di recente, e' che questa
> trilogia (non so se ha previsto seguiti, perche' non so dove si ferma il
> terzo - mi pare "Il fuoco degli angeli" -), per Brooks narra cio' che e'
> successo al mondo *prima* dell'avvento delle Quattro Terre, nel mondo di
> Shannara (che, penso lo sappiano tutti, e' il nostro mondo... in un
futuro -
> postatomico? -).
Post atomico, lo dice da qualche parte!
> I legami con il futuro (Shannara), questo si', lo trovo affascinante.
> Qualcuno ne sa di piu'?
Non ne sapevo nulla, anche se pensando ai sogni di John Ross volendo
qualcosa si poteva intuire. Il fatto e' capire perche' le cose siano finite
cosi'.
Cmq grazie per l'info :)


title: Il demone - Terry Brooks

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:acejmvgovgnsk3m7u...@4ax.com...
> Il giorno Wed, 17 Sep 2003 21:07:42 GMT, mentre migliaia di idioti si
> facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Galblait"
> <
galblai...@hotmail.com
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
> >Ma secondo voi quanto
> >Stephen King si e' letto Terry prima di scrivere questo libro?
>
> Dho'!
> Alla fine se ne sono accorti ^__^;;
Doh, non potevo accorgermene prima di leggerlo :P
(trovato in offerta a 3 euro ^_^  )


title: Il demone - Terry Brooks

text:
Il giorno Thu, 18 Sep 2003 15:30:58 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Galblait"
<
galblai...@hotmail.com
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Doh, non potevo accorgermene prima di leggerlo :P
>(trovato in offerta a 3 euro ^_^  )
3 euri, tsk!
Io che l' ho preso a prezzo pieno cosa dovrei dire?
Agaler che... ha in lettura l' ultimo di Shannara da mesi...



title: Il demone - Terry Brooks

author: GurthNaur

text:
"Andrea "Negróre
> La cosa che mi affascina, e che ho scoperto di recente, e' che questa
> trilogia (non so se ha previsto seguiti, perche' non so dove si ferma il
> terzo - mi pare "Il fuoco degli angeli" -), per Brooks narra cio' che e'
> successo al mondo *prima* dell'avvento delle Quattro Terre, nel mondo di
> Shannara (che, penso lo sappiano tutti, e' il nostro mondo... in un
futuro -
> postatomico? -).
>
> I legami con il futuro (Shannara), questo si', lo trovo affascinante.
> Qualcuno ne sa di piu'?
Io non ne avevo idea, ma in effetti incuriosisce anche me. Da che fonte hai
saputo la cosa?
GurthNaur


title: sto leggendo...(niente spoiler)

author: fangorn

text:
Sto leggendo "la saga della regina guerriera delle Highland"
(titoli originali  "Ironhand's daughter" e "The hawk eternal", mi stupisce
sempre la scriteriata traduzione dei titoli)
e devo confermare che Mr. Gemmell scrive decisamente bene !!!(IMHO)
non mi pare il suo libro migliore (io tifo sempre per "eco del grande
canto") (LEGGILO GORGON:))) ) pero' non e' niente male!!!!, abbastanza da
tenermi sveglia la sera.
Ho anche letto "cantico" il primo libro di "the cleric quintet" di
Salvatore ed e' decisamente piu' sciatto!!!!!!
qualcosa di nuovo e di interessante c'e' ma la storia scorre un po' scontata
e talcolta proprio per questo un po' noiosa, non so se leggere il seguito o
no


title: sto leggendo...(niente spoiler)

author: Miriel

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:bb0fnp$4gg93$1...@ID-189054.news.dfncis.de...
> Sto leggendo "la saga della regina guerriera delle Highland"
> non mi pare il suo libro migliore (io tifo sempre per "eco del grande
> canto") (LEGGILO GORGON:))) ) pero' non e' niente male!!!!, abbastanza
da
> tenermi sveglia la sera.
il primo libro lo ritengo uno dei migliori in assoluto (praticamente il
tuo libro e' una ristampa contenente i due libri originali), non so a
che punto sei della lettura quindi mi fermo qui nei commenti ^__-
--
Miriel
http://digilander.iol.it/mirielfantasy
www.folcorlandini.com
Era come se la felicita' fosse sempre un passo avanti a lui,
come i fantasmi forieri di morte:
sempre pronti ad apparire, ma inafferrabili.
(David Gemmell)


title: sto leggendo...(niente spoiler)

author: druss

text:
>
> e devo confermare che Mr. Gemmell scrive decisamente bene !!!(IMHO)
Si concordo pienamente (non poteva essere altrimenti) e appena finirò quei 3
libri(di altri autori)che ho ancora da leggere mi ributterò sulla Saga dei
Drenai e compagnia bella
> Ho anche letto "cantico" il primo libro di "the cleric quintet" di
> Salvatore ed e' decisamente piu' sciatto!!!!!!
Concordo anche in questo. Premettendo che Salvatore è uno dei miei autori
preferiti mi ritrovo anch io a dover affrontare questa decisione: se
prendere il seguito oppure no...cmq ora mi sto gustando "La Rendenzione" (
ufficialmente è il primo libro della seconda trilogia del demone,
ufficiosamente sarebbe Mortalis) che considero un gran bel libro...forse
capiterà solo a me ma i libri di Salvatore li divoro in pochissimo tempo.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [IT] inerdibile eh?

author: Kyra l'elfo

text:
Adesso ormai lo avete aperto e cosi' vi beccate un mex su "Lo Hobbit o la
riconquista del tesoro".
Ho riletto in questi giorni forse per la ventesima volta il suddetto libro
ed e' sempre un capolavoro. Non capisco chi denigra Tolkien, capisco che
l'aura di santira' che i suoi fans gli hanno creato attorno provochi
fastidio in molti ma non si puo' negare che sia un grande scrittore. Lo
Hobbit ha per me alcuni pregi: e' sritto in modo molto scorrevole,
divertente sempre sdrammatizzante, e' una favola e tolkien non se lo scorda
mai, i personaggi sono molto belli, da Frodo a tutti i nani che pur essendo
molti riescono ad avere una loro caratterizzazione, ci sono gli elfi,  il
drago, il mago, gli orchi e tutti i personaggi fantasy classici, l'avventura
scorre rapida e piacevole, con colpi di scena, momenti divertenti altri
drammatici......insomma mi piace sempre un sacco e in mezzo a tanta
spazzatura fantasy e non solo, brilla. Chi ancora non l'avesse letto lo
faccia al piu' presto. Forse sono un po' eccessivo ma come ho gia' detto
altre volte secondo me non e' difficile scrivere fantasy, ma e' difficile
scrivere bella fantasy, davvero io ho letto varie cose brutte e poche belle,
aprrezzo molto Dragon Lance, la saga di Dizzt, la collona dei conigli ecc
Tolkinen lo considero uno scrittore al dila' della fantasy, non al disopra
ma bravo al dila' del fatto di scrivere fantasy, anzi penso che non si possa
nemmeno definire del tutto fy, infatti spesso gli amanti della fy piu' pura
non lo apprezzano mentre persone (vedi mia madre) che non hanno mai letto
ne' mai leggeranno fy lo trovano stupendo.
ok un po' prolisso ma spero di essere stato chiaro
Kyra il leprotto
--
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN
Si dice che quando la scienza raggiungera' la cima della montagna, scoprira'
che la religione era seduta la' da sempre.
(Dr. Creator)


title: [IT] inerdibile eh?

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Kyra l'elfo
(c.ungu...@VELDERNads.it) disse...
> Tolkinen lo considero uno scrittore al dila' della fantasy, non al disopra
> ma bravo al dila' del fatto di scrivere fantasy, anzi penso che non si possa
> nemmeno definire del tutto fy, infatti spesso gli amanti della fy piu' pura
> non lo apprezzano mentre persone (vedi mia madre) che non hanno mai letto
> ne' mai leggeranno fy lo trovano stupendo.
questo è un punto sul quale vorrei soffermarmi... che ci sia questo amore
(da parte di alcuni) e odio (da parte di altri) verso tolkien proprio il
motivo citato da kyra?
insomma... tolkien bene o male si discosta dalla solita fantasy più di
quello che facciano altri... non per dire che è meglio o peggio, solo è
diverso. leggend un suo libro si nota subito come il suo approccio sia
davvero differente... che dite voi che non amate questo scrittore? è per
questo? o solo vi sembra che scriva male? sono curioso ^_^
secondo me poi, oltre ai soliti motivi che conosciamo tutti: tolkien era
un professorone, uno studioso di leggende, ecc... c'è anche il fatto che
tolkien vivesse lo scrivere fantasy proprio come entrare nel mondo di
faerie, per lui era reale insomma. credo che questo sia un punto
importante da vedere! e ancora una volta invito a leggere albero e
foglia, che potrà fornire chiarimenti ai fan di tolkien e utili
informazioni su altri argomenti ai "non-fan"
> ok un po' prolisso ma spero di essere stato chiaro
limpido!
> Kyra il leprotto
leprotto e a ragione ^_^
--
 aRaGoRN/>___________ I.R.C.:#gdr   |   La Taverna del Puledro Impennato
[:xxxxx(<°__________<               |        sito TOLKIENIANO italiano
        \>            IHGGer #275   |
http://gilda.it/tolkien/taverna/
                  - - - - - - -- ---#--- -- - - - - - -
  ---> fondatore della C.Os.M. (Confraternita Oscura dei Masters) <---
#- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -#
|           "q u o t i F A X"             | _______A D & D   story_______
|     _LA_ rivista per CyberPunk2020      | A:"io gioco ad AD&D..."
|
http://www.treemme.org/IHGGOL/quotifax/
 | B:"ma non era un fermaporta?"
#- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -#


title: [IT] inerdibile eh?

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
aRaGoRN wrote:
> > Tolkinen lo considero uno scrittore al dila' della fantasy, non al
> > disopra
> > ma bravo al dila' del fatto di scrivere fantasy, anzi penso che non
> > si possa
> > nemmeno definire del tutto fy, infatti spesso gli amanti della fy piu'
> > pura
> > non lo apprezzano mentre persone (vedi mia madre) che non hanno mai
> > letto
> > ne' mai leggeranno fy lo trovano stupendo.
>
> questo č un punto sul quale vorrei soffermarmi... che ci sia questo
> amore
> (da parte di alcuni) e odio (da parte di altri) verso tolkien proprio il
> motivo citato da kyra?
Adesso salta fuori che Tolkien non e' uno scrittore fantasy... e cosi'
finisce che non ne possiamo piu' parlare perche' e' OT... ^_^
Dite la verita', e' tutta una manovra della LAT?

> insomma... tolkien bene o male si discosta dalla solita fantasy piů di
> quello che facciano altri... non per dire che č meglio o peggio, solo č
> diverso. leggend un suo libro si nota subito come il suo approccio sia
> davvero differente...
Uhm... per rispondere dovrei conoscere meglio la fantasy che e' venuta
PRIMA di Tolkien... per vedere se e' vero che ha usato un approccio
differente. Al momento non sono in grado di rispondere.
Nella fantasy che e' venuta DOPO c'e' molta roba simile (altri direbbero
"copiata")... certo IMHO lui e' meglio dei suoi imitatori.
> secondo me poi, oltre ai soliti motivi che conosciamo tutti: tolkien era
> un professorone, uno studioso di leggende, ecc... c'č anche il fatto che
> tolkien vivesse lo scrivere fantasy proprio come entrare nel mondo di
> faerie, per lui era reale insomma.
Che Tolkien fosse un professorone e uno studioso ha probabilmente la sua
importanza, ma non credo avrebbe prodotto cose particolarmente interessanti
se non avesse anche avuto la passione e l'immedesimazione di cui parli.
Per esempio, parlando di tutt'altro autore, mi viene in mente Umberto Eco:
professorone e studioso a sua volta, ha scritto un bel libro (Il nome della
rosa) in cui secondo me traspare l'entusiasmo per la storia raccontata, ed
un orribile libro (Il pendolo di Focauld) in cui traspare soprattutto il
desiderio di far vedere che professorone colto e sapiente che e'....
(giudizio personale ovviamente, ma a me e' questo l'effetto che ha fatto).
> > Kyra il leprotto
>
> leprotto e a ragione ^_^
Claudia la leprotta
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: [IT] inerdibile eh?

text:
Kyra l'elfo wrote in message
> Adesso ormai lo avete aperto e cosi' vi beccate un mex su "Lo Hobbit o la
> riconquista del tesoro".
Io ho apprezzato molto "Lo Hobbit". Mi e' piaciuto, nonostante il tono
spensierato del racconto. Dovrei cmq rileggerlo almeno una seconda volta per
apprezzarlo meglio.
Ma se c'e' una cosa che mi e' piaciuta una cifra e' stata la furia di Gollum
nello scoprire l'inganno di Bilbo nella gara degli indovinelli. Mi sembra di
vederli, quegli occhi verdi lampeggianti di ira che diventano sempre piu'
grossi nel buio delle caverne!
WOW!
Kralizec il Faltyn


title: [IT] inerdibile eh?

author: Lankhmar 'Stoneface'

text:
Kyra l'elfo ha scritto:
> Adesso ormai lo avete aperto e cosi' vi beccate un mex su "Lo Hobbit o la
> riconquista del tesoro".
> Ho riletto in questi giorni forse per la ventesima volta il suddetto libro
> ed e' sempre un capolavoro. Non capisco chi denigra Tolkien, capisco che
> l'aura di santira' che i suoi fans gli hanno creato attorno provochi
> fastidio in molti ma non si puo' negare che sia un grande scrittore.
Eccetera eccetera...son d'accordo con questo e con quello che seguiva.
> la collona dei conigli
ecco con cosa rinforzano le tane! epossilica? A presa rapida?
--
Lankhmar 'Stoneface' ,il Sire di Roccia
Greater Diviner di Krynn
Segretario della LINU ( Lega IAFi Non Umani)
Segretario al nero della Rocca del Mago
Mail
cec...@hotmail.com
ICQ# 43327547    IAFo #79
'You can't win, Darth. If you strike me down, I shall become more
powerful than you can possibly imagine.' (Obi-Wan Kenobi)


title: [IT] inerdibile eh?

author: Raimbaut de Vaqueiras

text:
On Thu, 30 Sep 1999 17:30:23 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>Adesso salta fuori che Tolkien non e' uno scrittore fantasy... e cosi'
>Uhm... per rispondere dovrei conoscere meglio la fantasy che e' venuta
>PRIMA di Tolkien... per vedere se e' vero che ha usato un approccio
>differente. Al momento non sono in grado di rispondere.
>Che Tolkien fosse un professorone e uno studioso ha probabilmente la sua
>importanza, ma non credo avrebbe prodotto cose particolarmente interessanti
>se non avesse anche avuto la passione e l'immedesimazione di cui parli.
In un certo senso queste tre proposizioni sono vere, partendo
dall'ultima ed andando verso l'alto.
T. per formazione familiare ed ambientale prima e come "professorone
ed uno studioso" poi, aveva studiato e si era appassionato alle saghe
ed alla mitologia del nord europa.
Il suo fu un riagganciarsi a quelle forme di epica che non riusciva
piu' a trovare nel suo mondo contemporaneo, mondo che aveva smarrito
molti agganci alle antiche Tradizioni.
E' per questo che e' possibile accostarlo ad altro genere narrativo.
>Per esempio, parlando di tutt'altro autore, mi viene in mente Umberto Eco:
>professorone e studioso a sua volta, ha scritto un bel libro (Il nome della
>rosa) in cui secondo me traspare l'entusiasmo per la storia raccontata, ed
Per quanto "Il nome della rosa" sia, in vero, ben scritto, ad una piu'
approfondita lettura appare come una fastidiosa raccolta di luoghi
comuni sul medioevo.
Paratge.


title: [IT] inerdibile eh?

author: Wyvern

text:
On Thu, 30 Sep 1999 17:30:23 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>Che Tolkien fosse un professorone e uno studioso ha probabilmente la sua
>importanza, ma non credo avrebbe prodotto cose particolarmente interessanti
>se non avesse anche avuto la passione e l'immedesimazione di cui parli.
A chiunque sia interessato segnalo un opera secondo me molto pregevole
che contribuisce a gettare luce sul Tolkien uomo e sull'ambiete in cui
maturano le sue storie:
"Gli Inklings: Tolkien, Lewis, Williams & Co"
di Humphrey Carpenter (nulla a che fare con il regista...^___^)
edito da Jaca Books, 1985
Secondo me è davvero molto interessante e se vi interessano anche
Lewis e Williams è davvero imperdibile.
Bye
Andrea "Wyvern" Gaboardi


title: [IT] inerdibile eh?

author: Rufus

text:
On Thu, 30 Sep 1999 17:30:23 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>Uhm... per rispondere dovrei conoscere meglio la fantasy che e' venuta
>PRIMA di Tolkien... per vedere se e' vero che ha usato un approccio
>differente. Al momento non sono in grado di rispondere.
>Nella fantasy che e' venuta DOPO c'e' molta roba simile (altri direbbero
>"copiata")... certo IMHO lui e' meglio dei suoi imitatori.
Penso gia' da parecchio che Tolkien, forse senza accorgersene, abbia
fatto un'operazione culturale formidabile, mettendo insieme
suggestioni diverse e creando un "genere" differente.
Non voglio dire che abbia "creato" il fantasy, ma certo ha aperto una
strada. Viveva in Inghilterra, dove le rivistine pulp, al contrario
degli Stati Uniti, non esistevano, e dove il "lettore medio" era una
figura molto diversa. Davanti a se' aveva alcuni generi diversi di
storia fantastica:
a) quella per bambini, con riflessi morali anche per i grandi (da
Peter Pan al ciclo di Narnia di CS Lewis - tra parentesi
consigliatissimo - a Mary Poppins a certe cose di Kipling)
b) il romanzo fantastico utilizzato come paravento per un'analisi
filosofico-morale del mondo contemporaneo, magari con venature
propagandistiche e religiose  (per esempio il trittico di CS Lewis,
Lontano dal Pianeta Silenzioso, Perelandra, Quell'orribile forza - per
Fritz: sto finendo LdPS e non sono mooolto convinto)
c) il romanzo fantastico con venature esotico-storiche (Lord Dunsany,
ma anche gli epigoni del romanzo storico di Scott).
Di questi tre generi, solo il terzo mostra quel "piacere di narrare il
meraviglioso" tale da attrarre un pubblico adulto. Il genere a), per
quanto affascinante, e' limitato alla letteratra infantile. Il genere
b) e' limitato a lettori colti, parroci di campagna e animi
filosofici.
Obiettivamente, Tolkien "sdogana" questi generi e li lancia nel gusto
popolare, perlomeno inglese (ma ci sarebbe da chiedersi se, dopo la
scomparsa di Howard, in America il fantasy non fosse in involuzione,
come testimonia l'opera di gente come DeCamp, nmiente piu' che
"carina". Il solo Fritz Leiber si staglia, nel periodo intorno alla II
Guerra Mondiale... e forse il giovane Poul Anderson: e allora ben
venga il sangue nuovo tolkieniano).
Lo Hobbit ha tutti gli schemi del romanzo per bambini del genere a),
(leggere il ciclo di Narnia per convincersene), ha in nuce tutta la
riflessione filosofico-morale cristiana intrinseca al genere b) che
poi trovera' sfogo in ISdA, fa riferimento a un mondo dettagliato,
profondo e affascinante tale da soddisfare ogni appassionato del
genere c).
Maaa... intanto, il protagonista non e' un bambino: Bilbo puo'
*sembrare* un bambino, di fronte agli altri protagonisti, ma proprio
non lo e'. Inoltre, Bilbo matura ma rimane una creatura fantastica,
mentre i bambini degli altri romanzi prima o poi crescono, diventano
adulti e smettono di avere affinita' col fantastico.
Poi, il tono morale e' in sottofondo: puo' essere trovato e rende sia
Lo Hobbit che ISdA non banali, ma non si tratta di romanzi
"didattici", scritti per illustrare una tesi: sono romanzi fatti, come
ha fatto notare qualcuno sopra, per far entrare il lettore in un mondo
fantastico.
E infine, Tolkien fa piazza pulita del morboso, che in parte era
connaturato al genere c) (varrebbe la pena di confrontarlo con Conan
Doyle, che dai romanzi storici arriva all'occultismo). L'educazione
rigida e cattolica del buon JRR lo "obbliga" a una scrittura solare, e
cosi' tutto un certo romanticume svanisce.
Un genere nuovo pronto pronto per chi volesse seguire la strada.
R.
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Qualcuno tolga questo troll dalla mia pentola!"


title: [IT] inerdibile eh?

text:
Rufus wrote:
(nota: del messaggio di Rufus tagliero' molto poco, perche' e' assai denso
di contenuti - quando leggo questi messaggi mi esalto ^_-)
> Penso gia' da parecchio che Tolkien, forse senza accorgersene, abbia
> fatto un'operazione culturale formidabile, mettendo insieme
> suggestioni diverse e creando un "genere" differente.
>
> Non voglio dire che abbia "creato" il fantasy, ma certo ha aperto una
> strada. Viveva in Inghilterra, dove le rivistine pulp, al contrario
> degli Stati Uniti, non esistevano, e dove il "lettore medio" era una
> figura molto diversa. Davanti a se' aveva alcuni generi diversi di
> storia fantastica:
> a) quella per bambini, con riflessi morali anche per i grandi (da
> Peter Pan al ciclo di Narnia di CS Lewis - tra parentesi
> consigliatissimo - a Mary Poppins a certe cose di Kipling)
OK per questo (ho presente sia Peter Pan che Mary Poppins che Kipling,
quindi credo di aver individuato il tipo)
> b) il romanzo fantastico utilizzato come paravento per un'analisi
> filosofico-morale del mondo contemporaneo, magari con venature
> propagandistiche e religiose  (per esempio il trittico di CS Lewis,
> Lontano dal Pianeta Silenzioso, Perelandra, Quell'orribile forza - per
> Fritz: sto finendo LdPS e non sono mooolto convinto)
E su questo posso fare solo supposizioni, non avendo letto nessuno dei
testi/autori che citi (tutto quello che so su Lewis lo ho appreso dalla
visione di "Viaggio in Inghilterra" e dalla frettolosa lettura di alcune
sue biografie)
> c) il romanzo fantastico con venature esotico-storiche (Lord Dunsany,
> ma anche gli epigoni del romanzo storico di Scott).
E qui ho idee molto ma molto vaghe...
> Di questi tre generi, solo il terzo mostra quel "piacere di narrare il
> meraviglioso" tale da attrarre un pubblico adulto. Il genere a), per
> quanto affascinante, e' limitato alla letteratra infantile. Il genere
> b) e' limitato a lettori colti, parroci di campagna e animi
> filosofici.
ROTFL!!! L'ho gia' detto, hai un talento speciale per individuare i "modi
di dire" piu' espressivi... :))
> Obiettivamente, Tolkien "sdogana" questi generi e li lancia nel gusto
> popolare, perlomeno inglese
Mi sembra un osservazione molto interessante. Dunque tu affermi che prima
di Tolkien non ci sarebbero stati altri autori fantastici e popolari che
unissero il "sense of wonder" alla presenza di temi "maturi", non con scopi
didattici? (o ho capito fischi per fiaschi?)
> Inoltre, Bilbo matura ma rimane una creatura fantastica,
> mentre i bambini degli altri romanzi prima o poi crescono, diventano
> adulti e smettono di avere affinita' col fantastico.
Vero... pensando a libri come "Peter Pan" o "Mary Poppins", l'impressione
che si ha e' che la parentesi fantastica nella vita dei giovani
protagonisti sia solo un "mezzo" per raggiungere la maturita'. Insomma,
roba da bambini, da buttare via appena raggiunto lo scopo educativo a cui
era finalizzata.



title: [IT] inerdibile eh?

author: ZANNA

text:
la quest, il party, il malvagio signore diventeranno temi
> ricorrenti, fino alla trasfigurazione di Eddings (aaahhhh, se trovassi
> il tempo di un post su Eddings).
E trovalo ROBERTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E' molto tempo che vorrei un bel thread su Eddings.
Ti prego apri una discussione interessante in questo mare di OT!!!!!
TRYZ


title: [IT] inerdibile eh?

text:
On Mon, 04 Oct 1999 16:36:15 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>Mi sembra un osservazione molto interessante. Dunque tu affermi che prima
>di Tolkien non ci sarebbero stati altri autori fantastici e popolari che
>unissero il "sense of wonder" alla presenza di temi "maturi", non con scopi
>didattici?
Quasi. La perdita dell'infanzia (vedi sotto) e' un tema maturo, ma
singolo. Ed e' molto didattico: serve a preparare i bimbi a diventare
adulti e prendere senza rimpianti il loro posto nel mondo. Tolkien lo
inserisce IMHO in un quadro piu' vasto: in fondo, si potrebbe fare
un'analogia con la dipartita della magia e di cio' che e' elfico dal
mondo: e' un tema molto simile ma e' piu'... ampio, appunto.
Vale la pena di notare che la mia argomentazione un po' e' scorretta:
metto insieme cose dello Hobbit con ISdA, etc. E' vero pero' che se la
pubblicazione avviene in tempi diversi, la genesi di tutto il mondo
Tolkieniano e' sostanzialmente contemporaneo.
L'altra tesi che volevo sostenere e' che Tolkien "chiuda" dei "generi"
e ne inizi altri, cioe' che il successo di ISdA rappresenti una
vigorosa iniezione nel fantasy statunitense come ci appare oggi. Tanto
da dettare i "modi" attraverso cui fare fantasy. Non parlo di Brooks,
che pure e' un esempio eclatante, ma anche di Dragonlance e altre
cose: la quest, il party, il malvagio signore diventeranno temi
ricorrenti, fino alla trasfigurazione di Eddings (aaahhhh, se trovassi
il tempo di un post su Eddings). E questo releghera' in secondo piano
altri filoni, che fino a un certo punto potevano apparire invece
principali: dopo il Conan di Howard, Wagner propone Kane... ma quanti
supereroi di questo genere sono sopravvissuti? Nessuno. A parte
Moorcock (e Vance) il barocco/esotico/un po' morboso si e' estinto. Il
racconto fantastico di tipo morale, come riflessione sul mondo e sulla
storia, e' emigrato nella fantascienza oppure ha prodotto solo
outsider (commercialmente parlando) come la LeGuin.
Anche la famosa discussione su che cosa sia il fantasy poi si riduce
a: "Secondo me fantasy e' Tolkien, i suoi epigoni e (occhio) quei
predecessori che gli assomigliano abbastanza".
Non mi meraviglia che Orsa odiasse Tolkien: per uno scrittore, tanto
piu' in un paese arretrato come l'Italia (sotto il punto di vista
editoriale del fantastico) il buon JRR rischia di essere la gabbia
espressiva in cui muoversi obbligatoriamente.
Naturalmente, questo e' un tradimento nei confronti di Tolkien stesso,
una "riduzione" a macchietta della sua opera, privilegiando alcuni
temi e scartandone la maggior parte, per pure ragioni commerciali
dell'industria editoriale e dell'intrattenimento. Che poi questa
operazione la effettuino scrittori abili, non cambia di una virgola la
mia opinione.
>> Inoltre, Bilbo matura ma rimane una creatura fantastica,
>> mentre i bambini degli altri romanzi prima o poi crescono, diventano
>> adulti e smettono di avere affinita' col fantastico.
>
>Vero... pensando a libri come "Peter Pan" o "Mary Poppins", l'impressione
>che si ha e' che la parentesi fantastica nella vita dei giovani
>protagonisti sia solo un "mezzo" per raggiungere la maturita'. Insomma,
>roba da bambini, da buttare via appena raggiunto lo scopo educativo a cui
>era finalizzata.
Penso anche a Kipling: e' ineluttabile che Mowgli cresca e abbandoni
la jungla (in Kim e altri romanzi ci sono temi simili).



title: [IT] inerdibile eh?

text:
On Fri, 01 Oct 1999 07:36:16 GMT, raim...@vaqueiras.oc (Raimbaut de
Vaqueiras) wrote:
>Paratge.
??
Comunque, non ti ho risposto per sapere che vuol dire paratge, ma
perche' solo rivedendo questo thread mi sono accorto che sei nuovo
(a-ehm, oppure un rientro sotto nick diverso).
In entrambi i casi: benvenuto!
Hai gia' letto il classico messaggio di Zy intitolato "Per i
nuovi..."?
E hai gia' visitato il sito
http://gilda.it/IAF
?



title: [IT] inerdibile eh?

text:
On Wed, 6 Oct 1999 12:30:09 +0200, "ZANNA" <
zde...@tin.it
> wrote:
>E trovalo ROBERTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>E' molto tempo che vorrei un bel thread su Eddings.
>Ti prego apri una discussione interessante in questo mare di OT!!!!!
Hmmm, non e' detto che una discussione iniziata da me sia interessante
:P (ma ti ringrazio del complimento)
Cmq, sto lavorando per accontentarti ^_^.
R.
P.S. Io non vedo tutti questi OT...



title: [IT] inerdibile eh?

text:
Ringrazio per l'urbanita' dei modi. Ho letto e visionato quanto
suggeritomi.
Paratge.


title: [IT] inerdibile eh?

text:
> Hmmm, non e' detto che una discussione iniziata da me sia interessante
> :P (ma ti ringrazio del complimento)
Non fare il modesto dai........su su!!!
^____^
> Cmq, sto lavorando per accontentarti ^_^.
Siiiiiiiiiii Ma vieni!!!!!!!!!!!!! Ma chi sei!!!!!!!!!!!!!!!!
eheheheheheheheheheh
> P.S. Io non vedo tutti questi OT...
Ultimamente neanche io ma prima.......brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
Ciao
ZANNA


title: [IT] inerdibile eh?

text:


Quanto siamo formali! :P
E che vuol dire "paratge"?
R.



title: [IT] inerdibile eh?

text:
On Thu, 14 Oct 1999 15:12:40 GMT,
rse...@iol.it
 (Rufus) wrote:
>E che vuol dire "paratge"?
Orbene, Paratge e' augurio e sprone a seguirne gl'ideali.
Nell'Occitana favella Paratge e' quanto si oppone a Fereza.
Cosi' come Paratge e' anelito e ricerca del bello e del nobile, Fereza
e' trivio, scurrilita, mancanza di armonia.
Paratge.


title: sto vedendo D&D

author: Dark*Angel

text:
devo ammettere
inguardabile
però fa tenerezza :D


title: sto vedendo D&D

author: Ladro d'Anime

text:
"Dark*Angel" <
g_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6E_Kb.55014$VW.24...@news3.tin.it...
> devo ammettere
> inguardabile
>
> però fa tenerezza :D
Forse paragonato al signore degli anelli. Sentii una volta definire
Fantaghiro' un film fantasy


title: sto vedendo D&D

author: Vincenzo Beretta

text:
> Forse paragonato al signore degli anelli. Sentii una volta definire
> Fantaghiro' un film fantasy
Ho scoperto che la serie di Fantaghiro' e' un mezzo cult all'estero (dove e'
nota come "The Cave of the Golden Rose"). Ci sono pure dei siti O___o


title: sto vedendo D&D

text:
Dark*Angel wrote:
>
> devo ammettere
> inguardabile
>
> perņ fa tenerezza :D
io non lo ho visto, mi limitavo a sentire i rumori mentre giocavo con la
bambina e a buttarci un occhio di tanto in tanto ^^;;;;
Forse per questo mi e' parso si' banale, ma insomma, meglio che un
calcio negli stinchi... una divertente boiata, tipo i film fantasy di
Italia 1 della Domenica pomeriggio. Non peggio, ecco :-/
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: sto vedendo D&D

author: Turomar

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Vincenzo
Beretta, battendomi un colpetto sulla spalla disse...
>
> Ho scoperto che la serie di Fantaghiro' e' un mezzo cult all'estero (dove e'
> nota come "The Cave of the Golden Rose"). Ci sono pure dei siti O___o
>
Il primo film mi era parso simpatico tutto sommato, purtroppo questi
lavori vengono IMO inevitabilmente segnati dalla scarsa disponibilita'
di mezzi nel momento in cui si deve rappresentare una
creatura/ambiente/situazione irreali (quindi fantasy :)). I risultati
sono spesso deludenti, vedi, per Fantaghiro', la rappresentazione del
mostro nella caverna (sigh!). Un film come ISDA da questo punto di
vista e' _convincente_, Fantaghiro' fa sorridere. Pero' ricordo che
avevano dei bei costumi.
--
Turomar il nano


title: sto vedendo D&D

author: Eugeal

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha detto...
> Forse per questo mi e' parso si' banale, ma insomma, meglio che un
> calcio negli stinchi... una divertente boiata, tipo i film fantasy di
> Italia 1 della Domenica pomeriggio. Non peggio, ecco :-/
Si, non faceva schifo del tutto. Se avessero curato solo un pochino di
piu' la trama sarebbe stato un film fantasy banalotto ma buono per
passare un paio d'ore. Era pienissimo di citazioni (Indiana Jones,
Shrek etc.) ma ho avuto come l'impressione che mancassero dei pezzi,
sapete mica se mediaset lo ha tagliuzzato come fa spesso con i film?
Eugeal
--
~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~
° *TRIBOL* *TRIBOL*  ~
http://www.geocities.com/Hollywood/Hills/6542
  °
~  Lady Q, strega,   °
http://eugeal.tripod.com/rocket.html
           ~
°      vampira       ~
http://digilander.iol.it/usstribolo
            °
~ Cpt of USS Tribolo °
http://digilander.iol.it/sidneyfox
             ~
°   No boom today?   ~
http://members.xoom.it/eugeal
                  °
~   Boom tomorrow.   ° ML Pony:
miominipon...@yahoogroups.com
 ~
°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°~°


title: sto vedendo D&D

author: Salkaner il Nero

text:
Il 07 Gen 2004, 23:57, "Ladro d'Anime" <baccoloNO...@NOSPAMinwind.it>
ha scritto:
>
> Forse paragonato al signore degli anelli. Sentii una volta definire
> Fantaghiro' un film fantasy
>
se parliamo del primo...
ho visto MOLTO di peggio in giro.
--
salkaner il realistico
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: sto vedendo D&D

author: Jeff

text:
"Dark*Angel" <
g_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6E_Kb.55014$VW.24...@news3.tin.it...
> devo ammettere
> inguardabile
>
> perň fa tenerezza :D
mitico il nano che con una mossa di arti marziali tira giů il guerriero ...


title: sto vedendo D&D

author: Francesco....

text:
Jeff wrote:
> mitico il nano che con una mossa di arti marziali tira giù il
> guerriero ...
Mitico il nano con la barba finta!!!!!
Che orrore....
--
Francesco
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
è inutile versare ruhm... nu
strunz nun addiventa babà
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\


title: sto vedendo D&D

author: Railos Shadowcloak

text:
Copiando il nick di un altro "Jeff II" <
mano...@infinito.it
> ha blaterato:
> "Dark*Angel" <
g_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > devo ammettere
> > inguardabile
> >
> > per fa tenerezza :D
>
> mitico il nano che con una mossa di arti marziali tira gi il guerriero ...
Appunto: "guerriero"... mi sarebbe proprio piaciuto vedere i cosiddetti
"maghi" fare magie, invece di fare a cazzottoni! ^___-
Visto che ci sono approfitto per chiedere ad entrambi di evitare di
utilizzare caratteri accentati... grazie per la collaborazione.
Railos


title: sto vedendo D&D

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Thu, 8 Jan 2004 15:28:29 +0100, l'essere
nomato "Jeff" <
mano...@infinito.it
> ci disse:
>mitico il nano che con una mossa di arti marziali tira giů il guerriero ...
Ma nessuno ha notato che il "nano" e' quasi piu' alto dell'elfa?
--
   .:.                  .:.
 _oOoOo     Gyshan     oOoOo_  | "Staro' qui fino a quando il pianista
[_|||||                |||||_] |  suonera'. E finche' ci sono io, suonera'"
  |||||  IAFo n. 132   |||||   |
  \===/                \===/   |               (Baol)


title: sto vedendo D&D

text:
"Gyshan" ha farfugliato:
Toh, appena si parla di cronologie i foionchi raggiungono le navi... ^__-
> >mitico il nano che con una mossa di arti marziali tira giů il guerriero
...
>
> Ma nessuno ha notato che il "nano" e' quasi piu' alto dell'elfa?
Ma quell'elfa non era un filino scura di pelle? Non per dire, ma dalle mie
parti gli Elfi Oscuri sono decisamente piu' rispettabili! ;))))
Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del Clan Shadowcloak, Mastro Avvelenatore e
Gran Sacerdote di Lolth


title: sto vedendo D&D

author: seoman

text:
Il Fri, 09 Jan 2004 16:05:08 +0000, Gyshan ha scritto:
> Nel giorno di Nostro Signore Thu, 8 Jan 2004 15:28:29 +0100, l'essere
> nomato "Jeff" <
mano...@infinito.it
> ci disse:
>
>>mitico il nano che con una mossa di arti marziali tira giù il guerriero ...
>
> Ma nessuno ha notato che il "nano" e' quasi piu' alto dell'elfa?
io ho capito che era un nano quando lo hanno chiamato nano, per il resto
sembra un ubriacone semidemente.


title: sto vedendo D&D

author: Roberto Sedda

text:
On Fri, 09 Jan 2004 17:35:30 GMT, seoman <
ganda...@yahoo.com
> wrote:
>io ho capito che era un nano quando lo hanno chiamato nano, per il resto
>sembra un ubriacone semidemente.
Cioé era un nano perfetto....
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: sto vedendo D&D

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Railos Shadowcloak"  ha scritto nel messaggio
> > Ma nessuno ha notato che il "nano" e' quasi piu' alto dell'elfa?
> Ma quell'elfa non era un filino scura di pelle?
Resta cmq una gran bell'Elfa!!!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Badger! Badger! Badger! Badger!
MUSHROOM! MUSHROOM!
Snaaaaake! It's a snaaake! -
(antica canzone per bambini)
www.emergency.it


title: Le Crociate perche' se ne e' parlato male?

author: Dirk

text:
Ho visto ieri il dvd Le Crociate, avevo sentito un sacco di critiche su
questo film ed ora dopo averlo visto mi chiedo il perche'...
Tra i tanti film pseudo storici pseudo medioevale , per me, questo era
quello ch3e conteneva meno cazzate: niente mosse di carate alla shena,
niente Giulio Cesari vestiti come merlino dell'immago collettivo (Il
gladiatore), niente guerrieri che vanno sullo skateboard (signore delgi
anelli) combattimenti ovvimanete spettacolari ma niente slati mortali e
niente cazzate, tutto sommato, anche a livello di storia, molto fluido e
molto verosimile, senza cazzate insomma..
Cosa non vi e' piaciuto di qeusto film?
Fate qulache paragone con film dello stesso genere che considerate migliori
o peggiori
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Sto leggendo: "Il Saltatempo" di Stefano Benni
msn: kingofnightgeneration hotmail com
Fondatore dell' Ed L'Addolorato Fan Club
Dirk IAFO N° 189


author: napoleone

text:
Mentre affilavo il mio scramasax lessi:
"Dirk" wrote:
> Ho visto ieri il dvd Le Crociate, avevo sentito un sacco di critiche su
> questo film ed ora dopo averlo visto mi chiedo il perche'...
ehm....
Potremmo dire che il film è ricco di immagini attuali, che con il medioevo
non centravano niente.... alcune scene sono puri e semplici spot
pubblicitari dei giorni nostri (il Saladino che mette in piedi la
croce....).
IO, personalmente, l'ho molto apprezzato per le scene di battaglia e gli
scontri... la storia, di suo, è debole in diversi punti e lo sceneggiatore
si prende diverse libertà storiche... che potremmo definire abbondanti;
senza poi contare la produzione italiana che stravolge "Il regno dei cieli"
in "le crociate"... ma a quaetso siamo ormai rassegnati...
--
napoleone
"Le foreste ti insegneranno più che i libri, gli alberi e le rocce ti
insegnerranno cose che non apprenderesti dai maestri della scienza."
San Bernardo de Clairvaux


author: Antonio "toto" Fanelli

text:
On Mon, 31 Oct 2005 10:53:36 +0100, "Dirk" <
md...@despammed.com
>
wrote:
>Cosa non vi e' piaciuto di qeusto film?
A me è piaciuto.
I due cattivi sono troppo cattivi, mentre tutti gli altri personaggi
sono più sfumati, più realistici.
A parte questo è un film che mi sono goduto.
--
Jayne Cobb: She's damaging my calm.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
>
> Potremmo dire che il film è ricco di immagini attuali, che con il medioevo
> non centravano niente.... alcune scene sono puri e semplici spot
> pubblicitari dei giorni nostri (il Saladino che mette in piedi la
> croce....).
Per chi vuole vedere la politica da tutte le parti si ::-) diciamo che se
c'e' il problema sta nell'occhio intossicato di chi lo guarda ... ^_-
 per me quella scena e' stata bellissima, e significava il rispetto di un
grnade re per un luogo sacro a tre religioni, e ricordiamoci che non c'era
il fanatismo islamico di oggi giorno anzi i piu' fanatici eranio i cristiani
ai tempi, in oriente sopravviveva ancora una grande cultura
> IO, personalmente, l'ho molto apprezzato per le scene di battaglia e gli
> scontri... la storia, di suo, è debole in diversi punti e lo sceneggiatore
> si prende diverse libertà storiche... che potremmo definire abbondanti;
Mmmmm apparte le classiche armi troppo belle e le esagerazioni degli scontri
(che ci stanno pure, alla fin fine e' un film e deve avere
spettacolarita'....) e magari all'invenzione di alcuni personaggi e regni
(non so se ibelyn esisteva o se esisteva Reginaldo di Shation, che ci stanno
pure se vogliamo romanzare la storia..)... che liberta' storiche si sono
presi? Io non essendo un professore di storia non e' che ne sappia molto
^___^
> senza poi contare la produzione italiana che stravolge "Il regno dei
cieli"
> in "le crociate"... ma a quaetso siamo ormai rassegnati...
Siamo abituati a peggio, e mi rivolgo al titolo, bello il grido di battaglia
dei fanatici cristiani "Dio lo Vuole!" hai letto il libro Deus Lo Volt? e'
una cronaca delle crociate che inizia sulla crociata dei pezzenti.



text:
On Mon, 31 Oct 2005 12:15:43 GMT, "napoleone"
<
napoleon...@libero.it
> wrote:
>il Saladino che mette in piedi la
>croce....
Questo veramente è un gesto che il vero Salah al-Din compì realmente.
In questo film finalmente si presenta questo straordinario gueriero e
statista kurdo in maniera realistica.
Riccardo Cuor di Leone, tanto per fare un nome a noi noto, quando lo
sconfisse, rase e al suolo e trucidò intere popolazioni, sia
mussulmane che ebree e cristiane.
In genere non amo i grandi condottieri (Giulio Cesare, Gengis Kan,
Napoleone non riesco proprio ad ammirarli), ma Salah al-Din e Ashoka
sono persone ammirevoli, le cui qualità umane sopravanzano di gran
lunga i pur eccelsi meriti bellici.



text:
"Antonio "toto" Fanelli" <
xander....@gmail.com
>
> Questo veramente è un gesto che il vero Salah al-Din compì realmente.
> In questo film finalmente si presenta questo straordinario gueriero e
> statista kurdo in maniera realistica.
Ho avuto anch'io la stessa impressione, nonostante non sapessi la
veridicita' storica di quel gesto e non capisco questo volerci vedere  a
tutti i costi la politica attulae di usa/occidente e mediooriente e
musulmani in genere, epr me era, seppur romanzato, schietta storico.
> Riccardo Cuor di Leone, tanto per fare un nome a noi noto, quando lo
> sconfisse, rase e al suolo e trucidò intere popolazioni, sia
> mussulmane che ebree e cristiane.
Ma si riprese gerusalemme?
> In genere non amo i grandi condottieri (Giulio Cesare, Gengis Kan,
> Napoleone non riesco proprio ad ammirarli), ma Salah al-Din e Ashoka
> sono persone ammirevoli, le cui qualità umane sopravanzano di gran
> lunga i pur eccelsi meriti bellici.
Forse ti piacciono di piu' gli statisti che i semplici condottieri, ad
esempio alessandro era solo un condottiero a differenza di altri.
chi e' ashoka?



text:
premetto che non riesco a visualizzare il mi8o post a cui Dirk ha
risposto... mah... misteri dell'informatica!
"Dirk" wrote:
> Per chi vuole vedere la politica da tutte le parti si ::-) diciamo che se
> c'e' il problema sta nell'occhio intossicato di chi lo guarda ... ^_-
quello è vero... il cinema, spesso è, oggigiorno, pesante.
>  per me quella scena e' stata bellissima, e significava il rispetto di un
> grnade re per un luogo sacro a tre religioni, e ricordiamoci che non c'era
> il fanatismo islamico di oggi giorno anzi i piu' fanatici eranio i
cristiani
> ai tempi, in oriente sopravviveva ancora una grande cultura
ma, posso acettarla sapendo che, nella realtà, Saladino si dimostrò sempre
molto giusto e tollerante.
> Mmmmm apparte le classiche armi troppo belle e le esagerazioni degli
scontri
> (che ci stanno pure, alla fin fine e' un film e deve avere
> spettacolarita'....) e magari all'invenzione di alcuni personaggi e regni
> (non so se ibelyn esisteva o se esisteva Reginaldo di Shation, che ci
stanno
> pure se vogliamo romanzare la storia..)... che liberta' storiche si sono
> presi? Io non essendo un professore di storia non e' che ne sappia molto
Diciamo che il film si prende diverse libertà, a partire dal marito della
sorella del Re (diciamo hce hanno un po' confuso, tagliato e incollato la
storia vera). Rinaldo di Chatilllon è veramente esistito ed era, a quanto
pare, un vero demonio anche se un grande avventuriero ed un indomito
combattente.
Basti pensare che oltre alle sue numerose scorrerie ai danni delle carovane
e dei paesi musulmani, tentò anche un'incursione contro la Mecca, sbarcando
dal Mar Rosso, riuscito poi a salvarsi dallo scontro con le forze arabe,
sopravvisse da solo nel deserto riuscendo a tornare fino in Palestina.
> Siamo abituati a peggio, e mi rivolgo al titolo, bello il grido di
battaglia
> dei fanatici cristiani "Dio lo Vuole!" hai letto il libro Deus Lo Volt? e'
> una cronaca delle crociate che inizia sulla crociata dei pezzenti.
certo... hai letto l'avventura di un povero crociato di Cardini? Moooolto
interessante.
--
napoleone
"Polemos(la guerra) è padre di tutte le cose, di tutte re."
Eraclito l'Oscuro


text:
On Mon, 31 Oct 2005 10:53:36 +0100, Dirk wrote:
> Ho visto ieri il dvd Le Crociate, avevo sentito un sacco di critiche su
> questo film ed ora dopo averlo visto mi chiedo il perche'...
perchè come ogni regista che cerca di raccontare la storia abbastanza
fedelmente si scontra con le idee che vanno in quel momento, pensa se
pearlarbour (il film, notoriamente patriottico)avesse avuto anche qualche
scena in cui l'esercito non rivelava al popolo che i giap stavano
arrivando, mentre lo sapevano già da una settimana. Prendi il collossal
che faranno su saddam, secondo te reagan e rumsfeld che gli danno le armi
chimiche ci saranno dentro? dipende da chi lo farà


text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
>
> premetto che non riesco a visualizzare il mi8o post a cui Dirk ha
> risposto... mah... misteri dell'informatica!
Usi outlook? Prova a fare : Strumenti>Leggi 300 intestazioni successive...
magari te lo scarica ^_^
> Diciamo che il film si prende diverse libertà, a partire dal marito della
> sorella del Re (diciamo hce hanno un po' confuso, tagliato e incollato la
> storia vera).
Si effettivamentesembrava proprio un personaggio messo li "giusto per
infilarci una donna per la storia d'amore"
<  Rinaldo di Chatilllon è veramente esistito ed era, a quanto
> pare, un vero demonio anche se un grande avventuriero ed un indomito
> combattente.
Che figata pero' vedere un valdostano in un colossal ^_^
> Basti pensare che oltre alle sue numerose scorrerie ai danni delle
carovane
> e dei paesi musulmani, tentò anche un'incursione contro la Mecca,
sbarcando
> dal Mar Rosso, riuscito poi a salvarsi dallo scontro con le forze arabe,
> sopravvisse da solo nel deserto riuscendo a tornare fino in Palestina.
Sticazzi!! aveva due palle cosi insomma ^_^
> > Siamo abituati a peggio, e mi rivolgo al titolo, bello il grido di
> battaglia
> > dei fanatici cristiani "Dio lo Vuole!" hai letto il libro Deus Lo Volt?
e'
> > una cronaca delle crociate che inizia sulla crociata dei pezzenti.
>
> certo... hai letto l'avventura di un povero crociato di Cardini? Moooolto
> interessante.
No sinceramente no, quel libro ammetto di averlo mollato, un po' perche' era
pesante tutto scritto cosi a mo di cronaca, poi forse in quel periodo era
uscito martin :o)



author: France

text:
In article <dk4pj1$mvo$
1...@newsreader.mailgate.org
>,
md...@despammed.com

says...
> Ho visto ieri il dvd Le Crociate, avevo sentito un sacco di critiche su
> questo film ed ora dopo averlo visto mi chiedo il perche'...
mi ha lasciato indifferente
ma cosi' indifferente, che non mi ricordo NULLA
ciao
francesco
--
------
I'm living in the weirdest dream
Where nothing is the way it seems
Where no one's who they need to be
Where nothing seems that real to me
What can we build our lives upon
No wall of stone, no solid ground
The world is spinning endlessly
We're clinging to our own beliefs
(T.Boots)
------


author: Murasaki Shikibu

text:
In article <dk59eq$9ts$
1...@newsreader.mailgate.org
>, "Dirk"
<
md...@despammed.com
> wrote:
> > Questo veramente č un gesto che il vero Salah al-Din compě realmente.
> > In questo film finalmente si presenta questo straordinario gueriero e
> > statista kurdo in maniera realistica.
Ignoravo che il Feroce Salatino fosse kurdo. Comunque la sua nobilta'
d'animo, cortesia, senso cavalleresco etc. erano leggendarie anche tra i
nemici.

> Ho avuto anch'io la stessa impressione, nonostante non sapessi la
> veridicita' storica di quel gesto e non capisco questo volerci vedere  a
> tutti i costi la politica attulae di usa/occidente e mediooriente e
> musulmani in genere, epr me era, seppur romanzato, schietta storico.
>
> > Riccardo Cuor di Leone, tanto per fare un nome a noi noto, quando lo
> > sconfisse, rase e al suolo e trucidň intere popolazioni, sia
> > mussulmane che ebree e cristiane.
>
> Ma si riprese gerusalemme?
(risara satanica) Gerusalemme non la ripresero MAI!
Le tanto decantate crociate, a parte la prima (e la quarta, che si fermo'
a Bisanzio ed e' una storia a parte) si risolsero in altrettante notevoli
sconfitte per i cristiani.
--
Murasaki Shikibu


text:
"Dirk" wrote:
> Usi outlook?
ahimè si...
> Sticazzi!! aveva due palle cosi insomma ^_^
decisamente, anche se nei film moderni dicerto non è visto bene un
personaggio del genere....
> No sinceramente no, quel libro ammetto di averlo mollato, un po' perche'
era
> pesante tutto scritto cosi a mo di cronaca, poi forse in quel periodo era
> uscito martin :o)
allora sei perdonato..... ;D
Comunque Cardini, è una sagoma pazzesca.... mi ricordo diverse sue
conferenze o partecipazioni a trasmissioni radio ed è veramente fantastico,
anche se credo che sia una dato comune ai docenti di storia toscani!
--
napoleone


text:
On Mon, 31 Oct 2005 15:24:26 +0100, "Dirk" <
md...@despammed.com
>
wrote:
>chi e' ashoka?
Il principe indiano che unificò i tanti staterelli nell'India attuale.
Uno stratega eccezionale, un guerriero indomito e spietato.
Dopo la battaglia finale, in cui sconfisse gli ultimi che si
opponevano al suo sogno unificatore, sconvolto dal massacro, si
convertì al buddhismo e passò gli ultimi anni di vita come monaco.
Nel suo caso la cosa è entrata nella legenda per la grandiosità delle
gesta compiute, ma era abbastanza comune in oriente, per un regnante
passare il primo terzo della vita adulta come combattente, il secondo
come "saggio" regnante e il terzo come eremita o comunque lontano
dagli affari materiali.



author: the witch-lord of Angmar

text:
                    Il 31 Ott 2005, 10:53, "Dirk" <
md...@despammed.com
> ha scritto:
> Ho visto ieri il dvd Le Crociate, avevo sentito un sacco di critiche su
> questo film ed ora dopo averlo visto mi chiedo il perche'...
Beh, io sono tra quelli che ne hanno parlato male. Premetto di averlo visto
solo una volta (ed una di troppo) ed in italiano, quindi *può darsi* che
*alcuni* fattori criticabili siano solo frutto del doppiaggio. Le Crociate
non mi è affatto piaciuto perché:
a) recitato male (lasciamo stare Orlando SBloom, ma perfino Jeremy Irons è
una pena, e per ammetterlo io che lo adoro...);
b) diretto male (ma cos'è quella fotografia azzurra? e dov'era Ridley Scott,
a parte alcune rarissime scene di genio come quella in cui sulle mura i
guerrieri si "trasformano" in pietre?);
c) scritto male (i dialoghi non hanno senso e, dove ne hanno, sono
prevedibilissimi).
Ora, rispondendoti:
> era
> quello ch3e conteneva meno cazzate:
Allora siamo messi bene...
> niente Giulio Cesari vestiti come merlino dell'immago collettivo (Il
> gladiatore)
Guarda, ho preferito la magia anacronistica di "Il Gladiatore" (un film di
puro intrattenimento, quasi senza trama e senza la "morale" che "Le
Crociate" pretenderebbe di avere) e la recitazione buzzurra di Russel Crowe,
sempre ottimo come buzzurro. Non mi vergogno a dirlo. Il film era bello, ben
fatto, e reggeva il gioco a se stesso. Lo stesso non posso certo dire di "Le
Crociate", a meno che non fosse dichiaratamente umorismo involontario.
> niente guerrieri che vanno sullo skateboard (signore delgi
> anelli)
Trovo abbastanza bizzarro che tu lo metta tra i film storici... E poi perché
lo skateboard sarebbe un problema mentre elfi ed orchi no? Hai bizzarre
categorie mentali...
> combattimenti ovvimanete spettacolari
Ma dove???
> anche a livello di storia, molto fluido e
> molto verosimile
Soprattutto quando Orlando Bloom trova il petrolio e riscopre i giardini
pensili di Babilonia (o la giungla di Gardaland, non so decidere)
> Cosa non vi e' piaciuto di qeusto film?
Tutto.
WoA
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Roberto Messora

text:
"Antonio "toto" Fanelli" <
xander....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0b9cm1pkk60espa3f...@4ax.com...
> On Mon, 31 Oct 2005 12:15:43 GMT, "napoleone"
> <
napoleon...@libero.it
> wrote:
>
>>il Saladino che mette in piedi la
>>croce....
>
> Questo veramente č un gesto che il vero Salah al-Din compě realmente.
> In questo film finalmente si presenta questo straordinario gueriero e
> statista kurdo in maniera realistica.
>
> Riccardo Cuor di Leone, tanto per fare un nome a noi noto, quando lo
> sconfisse, rase e al suolo e trucidň intere popolazioni, sia
> mussulmane che ebree e cristiane.
ehm, Riccardo Cuor di Leone, le prese sonoramente in terrasanta...
saluti
Roberto


text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
>
> Comunque Cardini, è una sagoma pazzesca.... mi ricordo diverse sue
> conferenze o partecipazioni a trasmissioni radio ed è veramente
fantastico,
> anche se credo che sia una dato comune ai docenti di storia toscani!
"avventura di un povero crociato" mi hai detto.... che dici lo devo
prendere?



text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
>
> b) diretto male (ma cos'è quella fotografia azzurra? e dov'era Ridley
Scott,
> a parte alcune rarissime scene di genio come quella in cui sulle mura i
> guerrieri si "trasformano" in pietre?);
?? me la descrivi? questa me la sono persa ^_^
> c) scritto male (i dialoghi non hanno senso e, dove ne hanno, sono
> prevedibilissimi).
Sono abbastanza d'acordo, non sono molto brillanti, cmq non sono nemmeno
obroroiosi.
> Ora, rispondendoti:
> > era
> > quello ch3e conteneva meno cazzate:
>
> Allora siamo messi bene...
Sulle tue critiche sono d'accordo, di fatti non e' stato un film che mi ha
esaltato o che mi ricordero' in maniera particolare, pero'  secondo me e'
melgio riuscito degli altri perche' contiene meno strafalcioni (meno cazzate
per parlare nel mio aulico linguaggio ^_^)
> > niente Giulio Cesari vestiti come merlino dell'immago collettivo (Il
> > gladiatore)
>
> Guarda, ho preferito la magia anacronistica di "Il Gladiatore" (un film di
> puro intrattenimento, quasi senza trama e senza la "morale" che "Le
> Crociate" pretenderebbe di avere) e la recitazione buzzurra di Russel
Crowe,
> sempre ottimo come buzzurro. Non mi vergogno a dirlo. Il film era bello,
ben
> fatto, e reggeva il gioco a se stesso. Lo stesso non posso certo dire di
"Le
> Crociate", a meno che non fosse dichiaratamente umorismo involontario.
Beh anche a me piacciono i filmacci di puro intrattenimeno, ho anche visto
la compagnia delgi uomini straordinari ^_^
> > niente guerrieri che vanno sullo skateboard (signore delgi
> > anelli)
>
> Trovo abbastanza bizzarro che tu lo metta tra i film storici...
Si, ho fatto un po' un minestrone ^_^
E poi perché
> lo skateboard sarebbe un problema mentre elfi ed orchi no? Hai bizzarre
> categorie mentali...
Perche' e' una stronzata mostruosa ^_^ che bisogno c'era di fare andare
legolas sullo skateboard mentre combatteva contro lgi orchetti? non potevano
farlgi fare altre cose no proprio sullo skateboard, bleah ^_^
> Soprattutto quando Orlando Bloom trova il petrolio
Trova l'acqua attento osservatore :-p
e riscopre i giardini
> pensili di Babilonia (o la giungla di Gardaland, non so decidere)
Che tipo di acido dti ha permesso di vedere questa scena?



text:
"Murasaki Shikibu" <
mura...@libero.it
>
> > > Riccardo Cuor di Leone, tanto per fare un nome a noi noto, quando lo
> > > sconfisse, rase e al suolo e trucidņ intere popolazioni, sia
> > > mussulmane che ebree e cristiane.
> >
> > Ma si riprese gerusalemme?
>
> (risara satanica) Gerusalemme non la ripresero MAI!
ROTFL! ^_^
> Le tanto decantate crociate, a parte la prima (e la quarta, che si fermo'
> a Bisanzio ed e' una storia a parte) si risolsero in altrettante notevoli
> sconfitte per i cristiani.
Si, sconfitte o vittorie di breve periodo.... Mi dici due parle senza
entrare nello specifico della crociata di bisanzio? la 4°?



text:
"Antonio "toto" Fanelli" <
xander....@gmail.com
>
> >chi e' ashoka?
>
> Il principe indiano che unificò i tanti staterelli nell'India attuale.
> Uno stratega eccezionale, un guerriero indomito e spietato.
> Dopo la battaglia finale, in cui sconfisse gli ultimi che si
> opponevano al suo sogno unificatore, sconvolto dal massacro, si
> convertì al buddhismo e passò gli ultimi anni di vita come monaco.
O_______O allucinante!!!! fa venire le vertigini a pensare a quanto grandi
possano essere stati alcuni personaggi del passato (ovviamnete non possiamo
separare la retorica dalla realta' ma quanto meno si ha questa impressioni
in casi come Saladino e Ashoka)



text:
"Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
>
> ehm, Riccardo Cuor di Leone, le prese sonoramente in terrasanta...
> saluti
Poi e' morto in un modo stupido se non sbaglio.... alla Gemmell diciamo, del
tipo il grnade querriero che fa mille imprese e poi sui 50 scivola su una
buccia di banana e muore, o prende il raffreddore e muore di polmonite...
Dirk
che si legge Benni per ora


author: Druss

text:
                    Il 31 Ott 2005, 10:53, "Dirk" <
md...@despammed.com
> ha scritto:
> Ho visto ieri il dvd Le Crociate, avevo sentito un sacco di critiche su
> questo film ed ora dopo averlo visto mi chiedo il perche'...
>
> Tra i tanti film pseudo storici pseudo medioevale , per me, questo era
> quello ch3e conteneva meno cazzate: niente mosse di carate alla shena,
> niente Giulio Cesari vestiti come merlino dell'immago collettivo (Il
> gladiatore), niente guerrieri che vanno sullo skateboard (signore delgi
> anelli) combattimenti ovvimanete spettacolari ma niente slati mortali e
> niente cazzate, tutto sommato, anche a livello di storia, molto fluido e
> molto verosimile, senza cazzate insomma..
Non concordo per quanto riguarda lo skateboard di Legolas: e' un fantasy e
come tale mosse spettacolari se non all'eccesso, imho, ci possono anche
stare.
>
> Cosa non vi e' piaciuto di qeusto film?
Come ha gia' detto qualcuno questo film mi ha lasciato totalmente
indifferente. Nonostante l'abbia guardato una seconda volta il mio parere
non e' cambiato ma il problema e' che non ho ancora capito il motivo per il
quale non mi sia piaciuto.
> Fate qulache paragone con film dello stesso genere che considerate
migliori
> o peggiori
Braveheart il migliore in assoluto, Il Gladiatore e ISDA imho sono sopra di
una spanna abbondante.
Saluti
Druss



text:
"Druss" <
drus...@libero.it
>
> Non concordo per quanto riguarda lo skateboard di Legolas: e' un fantasy e
> come tale mosse spettacolari se non all'eccesso, imho, ci possono anche
> stare.
Si, concordo con tutta la frase, mosse spettacolari si, ma... lo
skateboard... :( :-ppppppppp
potevano scegliere mille cose ma perche' prorio lo skateboard, nessuno nella
terra di mezzo skeita :-D
> > Cosa non vi e' piaciuto di qeusto film?
>
> Come ha gia' detto qualcuno questo film mi ha lasciato totalmente
> indifferente. Nonostante l'abbia guardato una seconda volta il mio parere
> non e' cambiato ma il problema e' che non ho ancora capito il motivo per
il
> quale non mi sia piaciuto.
Beh, di emozioni non ne da molte; credo che sia questo...
> > Fate qulache paragone con film dello stesso genere che considerate
> migliori
> > o peggiori
>
> Braveheart il migliore in assoluto, Il Gladiatore e ISDA imho sono sopra
di
> una spanna abbondante.
Braveheart e' inarrivabile! ^_^ nonostante qui qualcuno pianga e si strappi
i capelli gridando allo scandalo e all'ignoranza del genere umano che ride
davanti alla defenestrazione dell'amante checca del principe plantageneto
^_^



text:
Mentre mia sorellla mi lucidava l'armatura
"Dirk" wrote:
> "avventura di un povero crociato" mi hai detto.... che dici lo devo
> prendere?
mmm.. prova prima a prenderlo in biblioteca, anche perchè non credo sia
facilissimamente reperibile...
Saluti
--
napoleone
"La garde meurt et ne se rend pas!"
Cambronne


text:
"Dirk" wrote:
> Poi e' morto in un modo stupido se non sbaglio.... alla Gemmell diciamo,
del
> tipo il grnade querriero che fa mille imprese e poi sui 50 scivola su una
> buccia di banana e muore, o prende il raffreddore e muore di polmonite...
andando a memoria, mia pare sia morto per i postumi di una ferita di freccia
ricevuta in francia.... comunque una freccia ricevuta in modo o situazione
alquanto stupida.
--
napoleone


text:
"Dirk" wrote:
> Trova l'acqua attento osservatore :-p
comunque una cretinata: dopo secoli che la gente ci vive arriva lui (fabbro
buzzurro) e dice scaviamo qui che c'è l'acqua....  miiii.... meglio di
Merlino!!!
--
napoleone
Questi sono i miei principi. Se non le piacciono, ne ho degli altri.
(Groucho Marx)


text:
"Dirk" wrote:
> Braveheart e' inarrivabile! ^_^ nonostante qui qualcuno pianga e si
strappi
> i capelli gridando allo scandalo e all'ignoranza del genere umano che ride
> davanti alla defenestrazione dell'amante checca del principe plantageneto
perchè? semplice realtà storica.... e poi è fortissima la reazione degli
armigeri ;P
Comunque i suoi errorini li ha anche Braveheart.
--
napoleone


text:
"Dirk" <
md...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:dka5el$bti$1...@newsreader.mailgate.org...

non è che ti sbagli con il Barbarossa?
Riccardo Cuor di Leone snacì in tutta fretta un armistizio con il Saladino
perchè doveva tornare subito in Inghilterra dove il suo trono era in
pericolo, fra l'altro di sconfitte in battaglie ne ha avute con i saraceni
(nulla di clamoroso, ma di certo non ne uscì vittorioso dallo scontro alla
fine). Tornò in Inghilterra, dopo di lui nessun altro grande re tornò in
terrasanta (ci sono anche diversi dipinti che illustrano Riccardo Cuor di
Leone deporre la propria spada davanti al Saladino).
Federico Barbarossa (che partì con Riccardo cuor di leone per la crociata)
invece morì nuotando in un fiume di quelle parti ancor prima di arrivare in
terrasanta.
Saluti
Roberto


text:
In article <dka5el$bti$
1...@newsreader.mailgate.org
>,
md...@despammed.com

says...

"alla Gemmell"
ROTFL!
comunque, leggi qua:
http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_I_of_England
mori' in modo abbastanza sciocco, si'
>
> Dirk
> che si legge Benni per ora
a che punto sei??
ciao
france
--
---
Break down the government walls
Time to be outspoken
It's a crime to be outspoken
It's a crime
(T.Boots)
---


author: Miriel

text:
"Dirk" <
md...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> Poi e' morto in un modo stupido se non sbaglio.... alla Gemmell diciamo,
del
la frase appare infelice (stupido e Gemmell sulla stessa riga??? O__o)...
pregasi sostituire stupido con umano, grazie
Miriel


text:
                    Il 02 Nov 2005, 11:32, "Dirk" <
md...@despammed.com
> ha scritto:
> > rarissime scene di genio come quella in cui sulle mura i
> > guerrieri si "trasformano" in pietre?);
>
> ?? me la descrivi? questa me la sono persa ^_^
Mura viste dall'alto, scena di battaglia, gran casino di gente ammassata che
si dà mazzate, poi dissolvenza in azzurro (strano...) e le teste dei
guerrieri viste dall'alto diventano le macerie delle mura.
> > (i dialoghi non hanno senso e, dove ne hanno, sono
> > prevedibilissimi).
>
> Sono abbastanza d'acordo, non sono molto brillanti, cmq non sono nemmeno
> obroroiosi.
Obroroisi magari no, ma obrobriosi lo sono abbastanza. *___^
> e'
> melgio riuscito degli altri perche' contiene meno strafalcioni (meno
cazzate
> per parlare nel mio aulico linguaggio ^_^)
Secondo me sono meglio riusciti tanti altri nonostante le cazzate (o gli
strafalcioni, per parlare nel tuo aulico linguaggio). A parte questo
assunto, proprio non capisco in che modo ed in che punti la vicenda ti è
sembrata storicamente plausibile...
> Beh anche a me piacciono i filmacci di puro intrattenimeno, ho anche visto
> la compagnia delgi uomini straordinari ^_^
L'ho visto anch'io, ma mi è sembrata un'occasione sprecata (a parte certe
trovate). Avrebbe potuto essere molto molto meglio...
> E poi perché
> > lo skateboard sarebbe un problema mentre elfi ed orchi no? Hai bizzarre
> > categorie mentali...

> Perche' e' una stronzata mostruosa ^_^
E perché, tutto quanto il resto non lo è? ^________^
> > Soprattutto quando Orlando Bloom trova il petrolio
>
> Trova l'acqua attento osservatore :-p
>
> e riscopre i giardini
> > pensili di Babilonia (o la giungla di Gardaland, non so decidere)
>
> Che tipo di acido dti ha permesso di vedere questa scena?
Scusa l'ironia un po' troppo criptica. Semplicemente trovavo assurda la
scena in cui Orlando Bloom arriva ed insegna ai "nativi" come si scava per
cercare l'acqua (cosa che, se non mi sbaglio mostruosamente, sono stati loro
ad insegnare a noi) e così benedetto dalla fonte della vita trasforma una
merda di regione in un rigoglioso paradiso terrestre con varietà di piante
che per qualità e numero lì probabilmente non hanno mai visto da quando
Deucalione e Pirra lanciarono sassi dietro di sé dopo il diluvio...



text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
>
> mmm.. prova prima a prenderlo in biblioteca, anche perchè non credo sia
> facilissimamente reperibile...
Ok, un ultima cosa: e' molto Storico? L'autore e' ben preparato sui
crociati?



text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ru2af.42141$Pe2.7...@twister2.libero.it...

Si, quelloo che ricordo io suonava circa cosi:
Castello francese con armigeri
Riccardo cuor di leone dice ai suoi:"fatevi indietro, avanzo io cosi mi
riconosceranno e ci faranno riposare"
Armigero spara un colpo e lo beca in un occhio o in faccia
Riccardo muore.



text:
"Roberto Messora" <
rob...@hotmail.com
>
> non è che ti sbagli con il Barbarossa?
Ma lui non e' morto annegato mentre scappava dalla brigata della morte di
Alberto Da Giussano?
> Riccardo Cuor di Leone snacì in tutta fretta un armistizio con il Saladino
> perchè doveva tornare subito in Inghilterra dove il suo trono era in
> pericolo, fra l'altro di sconfitte in battaglie ne ha avute con i saraceni
> (nulla di clamoroso, ma di certo non ne uscì vittorioso dallo scontro alla
> fine). Tornò in Inghilterra, dopo di lui nessun altro grande re tornò in
> terrasanta (ci sono anche diversi dipinti che illustrano Riccardo Cuor di
> Leone deporre la propria spada davanti al Saladino).
> Federico Barbarossa (che partì con Riccardo cuor di leone per la crociata)
> invece morì nuotando in un fiume di quelle parti ancor prima di arrivare
in
> terrasanta.
Questo si riallaccia a quello che ricordo io della sua morte, mori annegato
mentre scappava appunto dalla brigata della morte di Alberto Da Giussano



text:
"France" <franc...@SPAMemail.it>
> > Dirk
> > che si legge Benni per ora
>
>
> a che punto sei??
Poco, pagina 170 su 270 circa, cmq sono quando Saltatempo si affitta una
camera ed inizia un rapporto ai limiti dell'incesto con la padrona di casa e
le duem  figlie



text:
"Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it>
> la frase appare infelice (stupido e Gemmell sulla stessa riga??? O__o)...
> pregasi sostituire stupido con umano, grazie
Piu' invecchia poi' diventa pignola :-PPPPPPPPPPPPPPP
e ora e' meglio mche scappo     @^_^@



text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
>
> comunque una cretinata: dopo secoli che la gente ci vive arriva lui
(fabbro
> buzzurro) e dice scaviamo qui che c'è l'acqua....  miiii.... meglio di
> Merlino!!!
No melgio di merlino no, almeno non stona ^_^



text:
"the witch-lord of Angmar" <
nazgu...@yahoo.it
>
> Secondo me sono meglio riusciti tanti altri nonostante le cazzate (o gli
> strafalcioni, per parlare nel tuo aulico linguaggio). A parte questo
> assunto, proprio non capisco in che modo ed in che punti la vicenda ti è
> sembrata storicamente plausibile...
Trovamene uno dove non e' plausibile :-p
si uno c'e', il fatto per essere un maniscalco conosceva troppe cose,
soprattutto a livello di ocmbattimento... e soprattutto nel cavaltcare.
> E perché, tutto quanto il resto non lo è? ^________^
anche se lo fosse i livelli toccati da uno skateboard sono inarrivabili ^_^
> > e riscopre i giardini
> > > pensili di Babilonia (o la giungla di Gardaland, non so decidere)
> >
> > Che tipo di acido dti ha permesso di vedere questa scena?
> Semplicemente trovavo assurda la
> scena in cui Orlando Bloom arriva ed insegna ai "nativi" come si scava per
> cercare l'acqua
Cio che c'e' di assurdo e' il fatto che "Lui" sapesse come trovare l'acqua
non tanto che i nativi non sapessero ocme trovarla.
> (cosa che, se non mi sbaglio mostruosamente, sono stati loro
> ad insegnare a noi)
Si sono stati "Loro" ma loro non sono i contadinotti raffigurati nel film,
poi delle conoscenze orientali era rimasto ben poco al di furoi delle mura
di Gerusalemme, li non siamo in siria
 e così benedetto dalla fonte della vita trasforma una
> merda di regione in un rigoglioso paradiso terrestre con varietà di piante
Io questa scena non l'ho vista, ma posso anche essermi distratto o essere
andato a ripsondere al telefono
> che per qualità e numero lì probabilmente non hanno mai visto da quando
> Deucalione e Pirra lanciarono sassi dietro di sé dopo il diluvio...
LEggiti lamia, questa citazione mi ha fatto riapparire in mente alcune
immagini del romanzo di Tim Powers...



text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
>
> Comunque i suoi errorini li ha anche Braveheart.
Sicuro pero' a livello emotivo e' impareggiabile ^_^



text:
"Dirk" wrote:
> Ok, un ultima cosa: e' molto Storico?
si
>  L'autore e' ben preparato sui
> crociati?
chi Cardini? è semplicemente professore universitario di storia medievale ;P
--
napoleone


text:
                    Il 02 Nov 2005, 12:14, "Dirk" <
md...@despammed.com
> ha scritto:
> Braveheart e' inarrivabile! ^_^ nonostante qui qualcuno pianga e si
strappi
> i capelli gridando allo scandalo e all'ignoranza del genere umano che ride
> davanti alla defenestrazione dell'amante checca del principe plantageneto
> ^_^
Una cult scene, veramente impareggiabile ed esilarante: viva l'ignoranza.



text:
In article <dkcf8a$vfq$
1...@newsreader.mailgate.org
>, "Dirk"
<
md...@despammed.com
> wrote:
> > mmm.. prova prima a prenderlo in biblioteca, anche perchè non credo sia
> > facilissimamente reperibile...
>
> Ok, un ultima cosa: e' molto Storico? L'autore e' ben preparato sui
> crociati?
MOLTO ben  preparato (in effetti una delle massime autorita') su tutto
quel che riguarda guerra santa, crociata, cavalleria medievale & affini.
In effetti e' il suo filone storico preferito.
--
Murasaki Shikibu


text:
On Thu, 03 Nov 2005 19:07:26 GMT,
mura...@libero.it
 (Murasaki
Shikibu) wrote:
>> Ok, un ultima cosa: e' molto Storico? L'autore e' ben preparato sui
>> crociati?
>MOLTO ben  preparato (in effetti una delle massime autorita') su tutto
>quel che riguarda guerra santa, crociata, cavalleria medievale & affini.
>In effetti e' il suo filone storico preferito.
Ed è anche uno dei più obiettivi.
Si sa che è cattolico, non nasconde aspetti negativi.
Ed è un piacere leggerlo.
--
Jayne Cobb: She's damaging my calm.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


text:
On Wed, 2 Nov 2005 08:38:46 +0100, "Roberto Messora"
<
rob...@hotmail.com
> wrote:
>> Riccardo Cuor di Leone, tanto per fare un nome a noi noto, quando lo
>> sconfisse, rase e al suolo e trucidò intere popolazioni, sia
>> mussulmane che ebree e cristiane.
>ehm, Riccardo Cuor di Leone, le prese sonoramente in terrasanta...
Certo, ma sconfisse Saladino, cosa di cui ben pochi possono vantarsi.
Conquistò qualche piccola città.
Poi dovette mollare per riprendersi qualche regno in Europa (e qui
torniamo IT :)) e incontrare Robin Hood (Robin Hood è fantasy?)



text:
In article <dka56g$bi1$
1...@newsreader.mailgate.org
>, "Dirk"
<
md...@despammed.com
> wrote:
> > Le tanto decantate crociate, a parte la prima (e la quarta, che si fermo'
> > a Bisanzio ed e' una storia a parte) si risolsero in altrettante notevoli
> > sconfitte per i cristiani.
>
> Si, sconfitte o vittorie di breve periodo.... Mi dici due parle senza
> entrare nello specifico della crociata di bisanzio? la 4°?
Difficile non entrare nello specifico.
Ma in sintesi ando' cosi': servivano navi per andare Oltremare. Venezia le
offri', ma voleva una congrua mercede.
Arrivati al raduno della partenza, si vide che i crociati erano troppo
pochi e i soldi non bastavano.
Allora Venezia disse:
"Facciamo cosi', io vi do' le navi, ma voi prima passate per Bisanzio e
aiutate il Tal Imperatore, ingiustamente destituito, contro il Talaltro
Imperatore, che e' solo un bieco ususrpatore".
I crociati accettarono, andarono a Bisanzio, parteggiarono per
l'imperatore che volevano i veneziani, lo misero sul trono... poi gia' che
c'erano decisero di prendersi direttamente Bisanzio, la saccheggiarono, si
spartirono il bottino e inaugurarono l'Impero Latino di Costantinopoli,
che duro' per diversi decenni.
Li' fini' la Quarta Crociata, senza nemmeno cominciare. Il papa strepito'
non poco, ma a quel punto la cosa era fatta e quelli erano troppo occupati
a spartirsi il bottino per dargli ascolto.
N.B.: lo stile del mio racconto e' un po' discorsivo ma NON contiene
esagerazioni. Ando' esattamente cosi'.
Una delle pagine piu' comiche del manuale di storia medievale... se lo
leggi qualche secolo dopo stando in Italia. I bizantini dell'epoca pero'
non si divertirono proprio per niente.
--
Murasaki Shikibu


text:
"napoleone" <
napoleon...@libero.it
>
> chi Cardini? è semplicemente professore universitario di storia medievale
;P
Si, probabilmente e' preparato... O___o



text:
"Murasaki Shikibu" <
mura...@libero.it
>
> Arrivati al raduno della partenza, si vide che i crociati erano troppo
> pochi e i soldi non bastavano.
> Allora Venezia disse:
> "Facciamo cosi', io vi do' le navi, ma voi prima passate per Bisanzio e
> aiutate il Tal Imperatore, ingiustamente destituito, contro il Talaltro
> Imperatore, che e' solo un bieco ususrpatore".
> I crociati accettarono
Non *****c'havevano proprio un cazzo da fare******  :o) e poi dicono che la
playstation fa male :-pppp
, andarono a Bisanzio, parteggiarono per
> l'imperatore che volevano i veneziani, lo misero sul trono... poi gia' che
> c'erano decisero di prendersi direttamente Bisanzio, la saccheggiarono, si
> spartirono il bottino e inaugurarono l'Impero Latino di Costantinopoli,
> che duro' per diversi decenni.
Beh mica semi, apprezzo il loro pragmatismo  :-ppppppp
> N.B.: lo stile del mio racconto e' un po' discorsivo ma NON contiene
> esagerazioni. Ando' esattamente cosi'.
> Una delle pagine piu' comiche del manuale di storia medievale...
NOn fatico a crederci ^_^



text:
"Antonio "toto" Fanelli" <
xander....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:cqokm1h4ovihkmof5...@4ax.com...
> On Wed, 2 Nov 2005 08:38:46 +0100, "Roberto Messora"
> <
rob...@hotmail.com
> wrote:
>
>>> Riccardo Cuor di Leone, tanto per fare un nome a noi noto, quando lo
>>> sconfisse, rase e al suolo e trucidò intere popolazioni, sia
>>> mussulmane che ebree e cristiane.
>
>>ehm, Riccardo Cuor di Leone, le prese sonoramente in terrasanta...
>
> Certo, ma sconfisse Saladino, cosa di cui ben pochi possono vantarsi.
insomma, Sladino battuto in battaglia è accaduto più spesso di quanto si
pensi, in realtà la sua riconquista è avvenuta anche grazie al fatto che i
regni latini d'oriente ormai erano allo sbando politico più totale dopo la
morte di baldovino IV. esattamente quanto accadde a parti invertite nel 1099
quando Goffredo di Buglione ebbe abbastanza vita facile nella conquista di
gerusalemme (e non solo: edessa, antiochia...). In tutti e due i casi ci
furono battaglie feroci vinte da una parte e dall'altra, ma quello che si
tende a dimenticare è che tali battaglie spesso sono ricordate per gesta
eroiche o fanatiche e non tanto per la loro reale importanza strategica. Ad
esempio è stata molto più grave una sconfitta (dovrei dire disfatta) come
quella di Hattin di 20 battaglie minori vinte contro saladino. La verità è
che dal 1200 in poi (un secolo dopo la conquista di gerusalemme) i regni
latini erano in forte declino e se non fosse stato Saladino sarebbe stato
qualcun altro e nemmeno la terza crociata di Riccardo I avrebbe cambiato le
cose, perchè se anche avesse riconquistato gerusalemme poi se ne sarebbe
tornato indietro e tutto sarebbe stato come prima: un pugno di europei lungo
la costa di palestina e libano circondati da centinaia di migliaia di
saraceni ormai riorganizzati, sarebbe stato solo allungare l'agonia.
> Conquistò qualche piccola città.
> Poi dovette mollare per riprendersi qualche regno in Europa (e qui
> torniamo IT :)) e incontrare Robin Hood (Robin Hood è fantasy?)
Tutta colpa di Sir Biss.....
saluti
Roberto