title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
On Thu, 8 Mar 2001, Arwen Evenstar wrote:
> > Vorrei: carinissimo! Sara' che sono un'appassionata di poesie, ma certe
> frasi mi hanno veramente colpito. Solo che non rispecchiava la mia idea di
> fy e non e' rientrato nella classifica che ho fatto.
Grazie mille lo stesso. Finalmente una persona sensibile tra tutti questi
buzzurri! :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

> Della serie: se voglio che il mio racconto piaccia, devo escogitare qualcosa
> di sorprendente, che fara' stupire... E' solo un'impressione o e' stato
> davvero cosi'?
Beh, in genere quando scrivo, lo faccio con un obbiettivo che puo essere
ANCHE quello di stupire... forse nel PS si e' un po' piu' portati a
provarci, pero', questo e' vero....
> debba scrivere per meravigliare il lettore.
> Il "racconto" credo che debba "raccontare" qualcosa, non stupire...
> Oppure e' necessaria una parte di _novita'_ per rendere il racconto piu'
> piacevole?
Come detto: dipende dal tuo obbiettivo...
Jeff


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"phoenix"  ha scritto nel messaggio
> >Le ali delle gru
> Brava Miriel che ha indovinato, ma non è solo mio, ma anche di
> Annling, l'abbiamo scritto a quattro mani.
> Francamente non capisco chi dica che sia poco fantasy: non si è mai
> detto che il PS debba essere _strettamente_ fantasy,
Ho visto che in altri mex hai precisato cosa intendessi dire. Cmq, io sono
fra quelli che ha votato il vostro racconto pur non ritenendolo troppo
fantasy. Il discorso, credo, sia il solito e finirei col Terminare il nostro
povero Ultraverso: per quanto mi riguarda, fantasy e' una sensazione e "Le
ali delle gru" non sono riusciti a suscitare in me quelle emozioni che mi
permettono di "catalogare" un'opera come fantasy. Ma sicuramente e' ben
scritto.
> >Notte senza fine
> Buona l'idea, troppo criptica la resa. Il faltyn (quattro punti di
> sospensione :-PPP) ha scritto molto meglio :)
> Resta cmq fra i miei preferiti.
E' uno dei compimenti piu' apprezzati, vista la nostra cronica tendenza a
mazzolarci l'un con l'altro :)
Mi tocca ammettere, pero', la cripticita' del racconto: in effetti e' stato
inviato nel PS solo perche' ci rientrava con la lunghezza.
Kralizec il Faltyn


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Zy

text:
Arwen Evenstar ha scritto ...
> Eccomi qui! Dopo una pausa lunga mesi, rifaccio capolino in Locanda
grazie
> al PS.
Bentornata ^_^
> > La valle dei pittori: bella la parte descrittiva della valle. Anche
a me
> stonava l'angelo finale, pero' ho seguito tutti i commenti/risposte di
Zy e
> capisco adesso il suo punto di vista.
^______^
> Commenti generali:
[...]
> Ho notato comunque una forte differenza di gusti nei post: alcuni
racconti
> sono stati molto apprezzati da alcuni e totalmente "sbeffeggiati" da
altri.
> Questo e' un indice della grande varieta' che abbiamo in Locanda e
> rispecchia le "lotte" tra Tolkeniani, Brooksiani o Bradleyiani :)))
> Anche nel sistema di votazione si nota questa differenza: qualcuno ha
> preferito votare chi ha "cercato di osare" un qualcosa di diverso,
mentre
> altri hanno votato i racconti piu' puramente fy.
> Mi piace la varieta' di idee, quindi penso che questo sia un bene.
^__^
Perfettamente d'accordo e diro' di piu', IMO e' uno degli aspetti
migliori del Premio Scribacchino e della Locanda in generale ^_^
> In alcuni casi invece mi sembra che si dia troppo peso alla parte
> "competitiva" del PS: alcuni post sono _leggermente_ polemici e trovo
alcuni
> giudizi eccessivi, sia da parte di chi li esprime, sia da parte di chi
li
> deve accettare. Smetto qui, pero', altrimenti passo anch'io dalla
parte dei
> "polemici" e non era questa la mia intenzione! ;P
Io ho visto che come al solito il modo di commentare i brani varia da
avventore ad avventore, c'e' chi e' piu' diretto di altri ad esempio,
come succede normalmente anche fuori dal Premio, ma non mi pare di aver
visto "polemica" (sottolineo tra virgolette) ... pero' in effetti potrei
anche essere stato io ^^;;;
Cmq non credo ci sia questo pericolo, il PS e' e rimarra' un simpatico
giuco ^_-
> Ok, arriviamo ai commenti sul mio racconto, "L'eredita'":
> a qualcuno e' piaciuto, a qualcuno ha fatto schifo! E' normale! A me
basta
> il "ben scritto" di Claudia, ehehehehhe ^_______^
> Il commento generale e' stato che si vede che e' un racconto tagliato
e che
> l'argomento e' troppo banale. Per quanto riguarda la lunghezza (e qui
> rispondo in parte anche ai vari post su quest'argomento), devo dire
> effettivamente che i limiti imposti mi hanno causato non pochi
problemi.
> Soprattutto perche' io non mi programmo il racconto: ho un'idea
generale in
> testa, attacco a scrivere e poi si sviluppa da sola. Questo e'
sicuramente
> un difetto per i "racconti brevi"!
[...]
Certo, ma fa parte del gioco ^_^ Cmq, ripeto che il prossimo "concorso"
(con nome differente dal PS proprio per diversificare le due cose ^_-)
sara' per racconti senza limiti (se non quelli normali della Locanda)
cosi' potremo ragionare piu' a ragion veduta ^__^
> Ma veniamo al secondo problema: la banalita'! Per quel che mi
riguarda, sono
> una _purista_ e quando penso ad un racconto fy, non posso fare a meno
di
> vedere davanti a me castelli, elfi, maghi, draghi, cavalieri, folletti
e chi
> piu' ne ha piu' ne metta. Se questo sa di letto e riletto, non posso
farci
> niente, dovrete avere pazienza e sopportare i miei tentativi di
scrittura
> "banale"! ;PPP
Fa parte di quella diversita' di cui parlavi tu stessa, ben vengano
puristi e "trasgressivi" ^_-
> La domanda pero' e' un'altra: per quanto mi siano piaciuti molti
racconti di
> questo PS per la particolarita' dei finali, mi hanno dato
l'impressione che
> fossero "forzati"...
> Della serie: se voglio che il mio racconto piaccia, devo escogitare
qualcosa
> di sorprendente, che fara' stupire... E' solo un'impressione o e'
stato
> davvero cosi'?
In parte. In parte perche' il finale a sorpresa e' un elemento classico
dei racconti brevi quindi e' normale che venga usato piu' volte con
diversi stili (anche nel tuo in fondo c'e' un finale a sorpresa), e'
difficile toglierlo completamente passando ad una struttura differente.
E' anche vero pero' che il finale a sorpresa classico sia il piu'
indicato per stupire il lettore (anche se essendo classico solitamente
ha bisogno di essere molto ben scritto per colpire in maniera incisiva)
quindi puo' essere un'arma da usare in una "competizione", anche se
giocosa come il PS.
> Nel tal caso, e' davvero necessario?
> Francamente sono molto combattuta in questo senso: effettivamente i
finali
> cosiddetti a sorpresa mi sono piaciuti, ma mi rattrista pensare che
uno
> debba scrivere per meravigliare il lettore.
> Il "racconto" credo che debba "raccontare" qualcosa, non stupire...
> Oppure e' necessaria una parte di _novita'_ per rendere il racconto
piu'
> piacevole?
> Non lo so, aspetto vostri commenti in merito!
E' un discorso che va anche oltre ai semplici racconti brevi, puo'
valere la stessa cosa anche per componimenti piu' lunghi. In generale il
racconto deve raccontare, su questo sono d'accordissimo, non ha bisogno
di stupire, ne di porre delle novita' per essere bello e coinvolgente.
Un racconto fantastico pero' deve IMO avere anche la caratteristica di
meravigliare il lettore. Meravigliare inteso non come stupire pero',
quindi puo' farlo benissimo un racconto classico che uno innovativo.
E' poi mio gusto personale il fatto che al momento preferisca un
racconto che tenta di slegarsi dalla tradizione ^_^
> Per Zy: come mai questa interpretazione pessimistica del racconto? Era
> davvero cosi' criptico il finale? Pensavo che fosse chiaro che il duca
amava
> realmente Rossana e non solo per i suoi poteri elfici, visto che dice:
> "l'attacco e' stato _provvidenziale_" o qualcosa del genere. Tra i
vari
> tagli pero' e' saltata tutta la parte del gioco di sguardi in
biblioteca e
> il relativo dialogo tra i due ragazzi, quindi non era molto chiaro.
Solitamente io sono per i finali felici e positivi quindi e' proprio
strano .... ma questo l'ho trovato troppo palesemente happy end e mi e'
venuto istintivo, vista tutta la parte precedente (e principale viste le
proporzioni) del racconto, dargli una lettura piu' cinica. In fondo si
capisce il sentimento di lei da vari accenni, ma quello del duca non
trapela, anzi a me addirittura ha dato l'impressione di leggero
distaccamento. Il fatto che l'attacco sia stato provvidenziale non e'
sintomo del suo amore, semplicemente ha semplificato i suoi piani ^_-
Insomma, in tutta la storia della madre non c'e' nulla di positivo,
anzi, tenta di ribellarsi, ma e' costretta a tornare umiliandosi. Nulla
ci porterebbe a cambiare il modo di vedere il seguito come altra fonte
di guai e tristezza.
Probabilmente avrei dovuto fermarmi li', al finale felice (apparente o
meno) e non immaginarmi il futuro non scritto dall'autrice ^__^
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Fea Palantir

text:
La sfera scintillante s'illuminò, e per un solo istante vi apparvero
queste parole:
 da: Otelma
<TmOaGuLrIiLzEiMo...@ErRaMtAtIiLlAuRiMnIo.it>
Non ho voluto rovinare l'Indovina Iafo prima della sua conclusione (e
avevo ancora da studiare :P) per cui arrivo solo ora a fare i miei
commenti-ai-commenti (i commenti-e-basta li posto a parte). Quoto la
parte riferita al mio racconto da tutti i messaggi che ne hanno
parlato. Ho scritto nel frattempo anche una specia di introduzione -
spiegazione al mio racconto ma ora mi vengono i dubbi se postarla...
>>			Gorgon
>Questo imo ha dei problemi nella punteggiatura e una frase che non
>funge ["cullava al sonno la fitta vegetazione"] crea cmq una certa
>atmosfera anche se lascia un po' troppi punti oscuri...
Una frase che non funge?? Aspetta che vedo (scrib scrib) La frase
dice:
"L'aria era calda, un profumo avvolgente, dolce, cullava al sonno la
fitta vegetazione, le cicale fremevano sugli alberi."
Va letta come: "(L'aria era calda). Un profumo ... cullava al sonno la
fitta vegetazione. (...)". E' un profumo soporifero.
L'idea del racconto era proprio quella di creare un'atmosfera
abbastanza intensa, giocando su colori, odori, emozioni sensoriali, ed
in particolare giochi di luce. Che lasci varii punti oscuri, questo
purtroppo è vero.
>>			Phoenix
>Rimane sempre troppo vago... insomma per un racconto breve credo sia
>necessaria maggiore chiarezza.
Quando l'ho scritto non mi sembrava affatto vago, anche se
effettivamente l'ho scritto soppesando ogni parola, quindi
probabilmente per cpirlo è necessario vivisezionarlo...
>>			Claudia
>Suggestivo, indubbiamente.
Grazie :-)
>Lascia delle domande appese (chi e' la ragazza? Cosa significa il fiore?
>Cosa ha a che fare con la rinascita?).
La ragazza inizialmente è uno spirito che riacquista un corpo dopo
aver offerto in sacrificio il fiore presso il tempio. (Non chiedermi
però cosa significa esattamete il fiore).
>Forse contiene dei riferimenti che non ho afferrato ^^;
Riferimenti? Che genere di riferimenti ti aspetteresti da un racconto
del genere?
>> 			Ich'Naib
>Pecca dell'assenza di chiarezza di cui parlavo nell'introduzione. Per questo
>non e' fra i miei primi sei. Eppure e' ben scritto, ha delle figure
>interessanti e un ambientazione divertente. Ma e' veramente incomprensibile.
UH?? Come sarebbe a dire un'ambientazione *divertente*? Cosa te l'ha
fatta percepire in questo modo?
>>			Gyshan
>Incomprensibile ma immediato, lascia una strana sensazione. Non saprei
>definirlo.
Ecco un ottimo esempio di ossimoro. Spiegato meglio.
>>			Salkaner
>Ben scritto, ma, non so... forse un filino scontato.
Sono d'accordo.
>>			Fritz
>Un bel quadro... Ma un po' troppo indefinito per i miei gusti.
D'accordo anche qui. Era un racconto volutamente molto vago (almeno
superficialmente).
>> 			Miriel
>sinceramente non saprei dire se mi e' piaciuto o meno. Dal punto di vista
>narrativo e' scorrevole. E' la storia che non mi dice molto... e' come se
>mancasse qualcosa... una spiegazione di quel finale. Sinceramente non ho
>neanche idea di chi possa averlo scritto... con tutte quelle lettere accentate ^__-
>pero' imo e' un ragazzo! ^^;;
Manca la spiegazione al finale? Il finale mi sembrava abbastanza
chiaro. La ragazza adepta del Male (con la maiuscola Kral) è stata
punita (rimasta nell'oblìo e nella sospensione, incorporea, sola,
ecc.) e le viene offera una seconda possibilità. A dire il vero mi
sono costretto a mettere le ultime righe per spiegare, perché il
racconto originale finiva con: "quel giorno di inizio estate... ora
poteva vivere, perche` questa volta aveva scelto il Bene, e non il
Male." Ma a quanto pare ho dato per scontate un po' troppe cose...
Di lettere accentate ne ho lasciato solamente *una* (fruscìo), conta
meglio!
Per quanto riguarda l'ipotesi che io sia un ragazzo hai pienamente
ragione. Da cosa lo avevi capito?
>>			Kral
>Bof.... la solita storiella sulle reincarnazioni, la solita semplicistica
>divisione tra Bene e Male (quelli con le maiuscole).... Non m'e' piaciuto.
>Conoscendo la passione di Miriel per le reincarnazioni, direi che questo
>brano e' suo.
Due commenti molto vicini l'uno all'altro. Invece non è piaciuto
nemmeno a Miriel a cui l'avevi attribuito :P
In questo racconto ho scelto precisamente i confini tra Bene e Male. E
a dire il vero mi sembra una pratica letteraria abbastanza comune.
Comunque questa concezione è anche abbastanza vicina al mio modo di
vedere il mondo, mi dispiace ma purtroppo io sono uno IAFo molto
"semplicistico". (:P)
>>			Agaler
>Il racconto e' carino, ma e' un po' troppo "timido".
Grazie mille. Considera anche che è il mio primo racconto in assoluto.
>> 			Mag
>Mi piace, peccato pero' che il finale non sia, secondo me, all'altezza del
>resto del racconto... Azzardo un Claudia, ma non ne sono affatto convinta.
Grazie 1000. Sono felice che qualcuno almento l'abbia apprezzato. Cosa
non va nel finale??
>>			Zy
>Non mi ha fatto una grande impressione. Bella l'idea, dell'ombra/anima che
>vaga per ritornare in vita, ma non e' riuscito a prendermi ne come trama
>(anche quel poco che c'e' non si capisce molto bene... gli occhietti viola
>sono del fiore?) ne come sensazione che, pur essendo la parte principale,
>non riescono a farmi vivere le loro emozioni.
Gli occhietti viola sono della ragazza. Il fiore è solo un fiore, che
non guarda, non piange e non pensa.
>Bella la scenografia (la lacrima rugiada e la descrizione del
>tempio e del mosaico) cmq.
La scenografia è parte integrante del racconto (secondo me la
scenografia qui è quasi al 70-80% rispetto alla trama) per cui lo
prendo come complimento :-)
>> 			Tobias
>Senza infamia e senza lode, secondo me. Ci sono delle immagini carine, ma
>sui punti piu' importanti e' troppo vago.
OK
>> 			Arwen
>questo invece mi ha lasciata un po' perplessa e ho
>dovuto rileggere alcuni periodi per cercare di capire meglio.
L'ho scritto col contagocce, ripensando ad ogni parola. Mi sono
accorto dopo che il ritmo del mio racconto è diverso da quello degli
altri. Proprio per la brevità estrema (che cmq non saprei allungare!)
deve essere letto molto lentamente, perché i periodi, per essere
espressivi al massimo, sono abbastanza complicati. Se lo si legge
velocemente, è totalmente incomprensibile, se lo leggi piano forse è
pù chiaro.
--
{{{~~~Fea Palantir~~~}}}
Lo IAFo invisibile n°102
FeSToso n°x, con 16<x<18


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
"Arwen Evenstar"  ha scritto nel messaggio
> Ho notato comunque una forte differenza di gusti nei post: alcuni racconti
> sono stati molto apprezzati da alcuni e totalmente "sbeffeggiati" da
altri.
> Questo e' un indice della grande varieta' che abbiamo in Locanda e
> rispecchia le "lotte" tra Tolkeniani, Brooksiani o Bradleyiani :)))
Brooksiani? Vuoi dire che ne esistono ancora? La mia missione non e' dunque
finita? :)
> In alcuni casi invece mi sembra che si dia troppo peso alla parte
> "competitiva" del PS: alcuni post sono _leggermente_ polemici e trovo
alcuni
> giudizi eccessivi, sia da parte di chi li esprime, sia da parte di chi li
> deve accettare.
Non sono molto d'accordo: personalmente preferisco un commento in cui si
faccia a pezzi un mio brano piuttosto di uno che si limiti a dire "bello".
Non e' con i "ma quanto sei bravo" che riesco a migliorarmi. Cmq, a parte
questo, io non ho visto questo clima esageratamente competitivo di cui
parli.
> Ok, arriviamo ai commenti sul mio racconto, "L'eredita'":
> a qualcuno e' piaciuto, a qualcuno ha fatto schifo! E' normale! A me basta
> il "ben scritto" di Claudia, ehehehehhe ^_______^
> Il commento generale e' stato che si vede che e' un racconto tagliato e
che
> l'argomento e' troppo banale. Per quanto riguarda la lunghezza (e qui
> rispondo in parte anche ai vari post su quest'argomento), devo dire
> effettivamente che i limiti imposti mi hanno causato non pochi problemi.
Allora che ne dici di vietare a Vic di metterlo sul sito e di lavorarci
ancora sopra? ;)
> Soprattutto perche' io non mi programmo il racconto: ho un'idea generale
in
> testa, attacco a scrivere e poi si sviluppa da sola.
Come dice Oriana Fallaci: ogni storia e' un embrione che cresce e si
sviluppa indipendentemente dall'idea iniziale dell'autore :)
> Ma veniamo al secondo problema: la banalita'! Per quel che mi riguarda,
sono
> una _purista_ e quando penso ad un racconto fy, non posso fare a meno di
> vedere davanti a me castelli, elfi, maghi, draghi, cavalieri, folletti e
chi
> piu' ne ha piu' ne metta. Se questo sa di letto e riletto, non posso farci
> niente, dovrete avere pazienza e sopportare i miei tentativi di scrittura
> "banale"! ;PPP
Credo tu ti riferisca al mio commento, quando ho detto che ero stanco di
elfi e mezzelfi.... In effetti ho sparato parole un po' a vanvera: nel
momento in cui la mia mente e' andata a interpretare la parola "mezzelfo" ho
subito pensato a quel patatone di Tanis di Dragonlance, un personaggio che
personalmente aborro (tremo all'idea di dovermi rileggere i primi due libri
per capire qualcosa del terzo). Se avessi pensato a personaggi a me piu'
congeniali (come ad esempio all'Earendil tolkieniano) probabilmente la mia
reazione sarebbe stata diversa. Il fatto che pero' tu dica che stavi
preparando lo sfondo per il tuo personaggio di D&D mi costringe, ancora una
volta, a pensare al patatone :)))
> La domanda pero' e' un'altra: per quanto mi siano piaciuti molti racconti
di
> questo PS per la particolarita' dei finali, mi hanno dato l'impressione
che
> fossero "forzati"...
> Della serie: se voglio che il mio racconto piaccia, devo escogitare
qualcosa
> di sorprendente, che fara' stupire... E' solo un'impressione o e' stato
> davvero cosi'?
Non credo sia un demerito, anche se lo si avesse fatto apposta. Ci sono
racconti che possono procedere senza trame vere e proprie ma.... quando
leggi un libro non vuoi forse avere qualche sorpresa?
> Francamente sono molto combattuta in questo senso: effettivamente i finali
> cosiddetti a sorpresa mi sono piaciuti, ma mi rattrista pensare che uno
> debba scrivere per meravigliare il lettore.
Meravigliare.... Cosa intendi per "meravigliare"? Se ti riferisci al
lasciare il lettore a bocca aperta con espedienti un po' troppo azzardati o
con trame eccessivamente complicate allora ti vengo dietro. Non sono
d'accordo, invece, se intendi dire che la trama non e' tanto classica da
risultare prevedibile.
> Ok, ok, ho finito... vado a controllare i miei Gremlins!
Tienili stretti che i miei hanno voglia di far conoscenza con altri loro
simili e....
Kralizec il Faltyn che.... il Gremlin e' il tuo migliore amico!


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
"Zy" ha scritto nel messaggio
> Io non credo che la qualita' dei racconti sia dipendente dalla lunghezza.
Uhm.... decisamente vero. A ripensarci, forse, non e' la lunghezza che
"intralcia" la qualita' ma il fatto di avere poco tempo per preparare un
racconto. Forse, nelle prossime edizioni, dovremmo pensare a dare piu'
tempo: di solito ci metto un sacco a tirar giu' qualcosa che mi piaccia
perche' continuo a spostare quella dannata virgola di qua e di la'....
> Ma non credo assolutamente sia piu' facile scrivere un racconto piu' lungo
> di media qualita',
Assolutamente! Fra l'altro, se dovessi scrivere una ciofeca di centomila
pagine, probabilmente farei perdere la pazienza anche ai santi che non si
leggerebero poi gli altri brani altrettanto lunghi.
> Non sono neppure d'accordo, ricollegandomi al post di Kral, sul fatto che
ci
> siano cosi' tanti stili differenti in un racconto lungo (che cmq ha dei
> limiti, 10,20 mila battute, ma cmq dei limiti) rispetto a questa
tipologia.
> Guardando questa edizione credo si possano individuare diverse tipologie:
> I classici racconti con finale a sorpresa (Lama nella notte)
> Racconti descrittivi (La Valle dei Pittori)
> Racconti "emozionali" in cui piu' che la trama o l'ambientazione contano
le
> sensazioni che vuol far provare (Notte senza fine)
> "Episodici" come se fossero parte di qualcosa di piu' vasto, in cui si
> lascia al lettore immaginare la situazione precedente e quella seguente
> (Fuga dagli inferi)
> "Piccole storie" in cui l'autore riesce a farci vivere appunto un piccolo
> racconto (Le ali delle gru)
> "Stilistici" in cui si usa un modo di scrivere insolito (Lavori in corso)
o
> fuori moda (Senza titolo)
Credo che la tipologia "episodici" non possa essere considerata: i racconti
di quel tipo sono quelli che (a mio avviso, ovviamente) sono stati
"barbaramente" tagliuzzati per rientrare nei limiti.
La categoria "stilistici" non e' male, invece: mi piacciono le
sperimentazioni.
> Personalmente vedo il Premio Scribacchio, oltre che come un gioco carino,
> anche come una sorta di laboratorio e palestra,
Questa e' effettivamente la cosa principale: invogliare qualcuno a scrivere
e a mettersi in discussione di fronte agli altri e' gia' un buon risultato.
> Mi sa che con tutta sta filippica ho finito per annoiare piu' che
convincere
> ^^;;;;
E' bastato colpire di cesoia sul tuo post ((che cmq ho trovato davvero
interessante: vorrei avere piu' tempo per una risposta piu' articolata)
> Cmq si puo' sempre tentare di indire un concorso differente, strutturato
su
> racconti piu' lunghi e vedere come si sviluppa. Basta alternarlo con il PS
> invece di fare due edizioni all'anno dello Scribacchino ^__^
Mah.... forse i racconti troppo lunghi richiederebbero tempi di
preparazione/lettura/interpretazione troppo dilatati nel tempo....
Kralizec il Faltyn


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
"Fea Palantir" ha scritto nel messaggio
> >> Kral
> >Bof.... la solita storiella sulle reincarnazioni, la solita semplicistica
> >divisione tra Bene e Male (quelli con le maiuscole).... Non m'e'
piaciuto.
> In questo racconto ho scelto precisamente i confini tra Bene e Male. E
> a dire il vero mi sembra una pratica letteraria abbastanza comune.
E' proprio li' il "problema". Di racconti (e non mi riferisco solo a quelli
apparsi in Locanda) in cui la distinzione tra bene e male e' nettissima ne
ho letti a bizzeffe. Sara' pure che sono particolarmente attratto dal
realismo (anche nei racconti fantastici) ma dubito che esista una linea di
confine cosi' precisa tra cio' che e' positivo e cio' che e' negativo.
> Comunque questa concezione è anche abbastanza vicina al mio modo di
> vedere il mondo, mi dispiace ma purtroppo io sono uno IAFo molto
> "semplicistico". (:P)
Intendi dire che esistono persone totalmente buone e altre totalmente
malvage? Io non ne sono molto convinto....
Kralizec il Faltyn


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
La sfera scintillante s'illuminò, e per un solo istante vi apparvero
queste parole:
 da: "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
//
>> In questo racconto ho scelto precisamente i confini tra Bene e Male. E
>> a dire il vero mi sembra una pratica letteraria abbastanza comune.
>
>E' proprio li' il "problema". Di racconti (e non mi riferisco solo a quelli
>apparsi in Locanda) in cui la distinzione tra bene e male e' nettissima ne
>ho letti a bizzeffe. Sara' pure che sono particolarmente attratto dal
>realismo (anche nei racconti fantastici) ma dubito che esista una linea di
>confine cosi' precisa tra cio' che e' positivo e cio' che e' negativo.
//
>Intendi dire che esistono persone totalmente buone e altre totalmente
>malvage? Io non ne sono molto convinto....
In natura il colore nero assoluto non esiste. Così nemmeno io posso
credere che esista, nel mondo, il Bene assoluto ed il Male assoluto
(se non presi nella loro forma filosofico/teologica -- per molti
discutibile). Tuttavia ammetterai che esistono persone prevalentemente
buone ed altre prevalentemente malvage. C'è una scala di gradazioni
dal biano al nero, i cui estremi in realtà non esistono, ma che invece
sono netti nella nostra concezione, nel nostroo modo spontaneo di
pensare. A pensarci bene, un'azione può avere pro e contro, ma
superficialmente, in sintesi appare come 1 (vero, buono, bello...) o 0
(falso, cattivo, orrendo...).
E per creare una storia devi scegliere qualche assioma su cui
costruirla: esempio: (racconto realistico) una serie di circostanze
straordinarie (quella mattina pioveva, ma sono uscito lo stesso, non
avevo l'ombrello perché si era rotto il giorno prima, l'ascensore era
guasto, e ...), un mondo fittizio (racconto fantastico), la magia, la
distinzione tra bene e male...



title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
La sfera scintillante s'illuminò, e per un solo istante vi apparvero
queste parole:
 da: "Arwen Evenstar" <
even...@tin.it
>
//IperCut
Che ne dici di postare il racconto intero?



title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto ...
> > Io non credo che la qualita' dei racconti sia dipendente dalla
lunghezza.
>
> Uhm.... decisamente vero. A ripensarci, forse, non e' la lunghezza che
> "intralcia" la qualita' ma il fatto di avere poco tempo per preparare
un
> racconto.
Ma il poco tempo fa parte del bello/brutto di un qualsiasi concorso,
soprattutto se giocoso come il PS. ^_^
> Forse, nelle prossime edizioni, dovremmo pensare a dare piu'
> tempo: di solito ci metto un sacco a tirar giu' qualcosa che mi
piaccia
> perche' continuo a spostare quella dannata virgola di qua e di la'....
Be tieni presente che per questa edizione di tempo ne e' stato dato
tanto: si e' iniziato a parlarne piu' di un mese prima che si aprisse
ufficialmente. Mi sa che e' cmq normale il fatto che alla fine si arrivi
sempre all'ultimo momento o quasi (almeno e' cosi' per me ^^;;)
> > "Episodici" come se fossero parte di qualcosa di piu' vasto, in cui
si
> > lascia al lettore immaginare la situazione precedente e quella
seguente
> > (Fuga dagli inferi)
>
> Credo che la tipologia "episodici" non possa essere considerata: i
racconti
> di quel tipo sono quelli che (a mio avviso, ovviamente) sono stati
> "barbaramente" tagliuzzati per rientrare nei limiti.
Fuga dagli inferi, come ha detto Fea non e' stato tagliato, ma pensato
proprio cosi', quindi come categoria esiste. E' vero anche che i
tagliuzzati finiscono per assomigliare a questa tipologia
involontariamente.
> > Cmq si puo' sempre tentare di indire un concorso differente,
strutturato
> su
> > racconti piu' lunghi e vedere come si sviluppa. Basta alternarlo con
il PS
> > invece di fare due edizioni all'anno dello Scribacchino ^__^
>
> Mah.... forse i racconti troppo lunghi richiederebbero tempi di
> preparazione/lettura/interpretazione troppo dilatati nel tempo....
Abbiamo qualche mese di tempo per pensare all'organizzazione piu'
efficace ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
Fea Palantir ha scritto...
> Non ho voluto rovinare l'Indovina Iafo prima della sua conclusione (e
> avevo ancora da studiare :P) per cui arrivo solo ora a fare i miei
> commenti-ai-commenti (i commenti-e-basta li posto a parte).
L'importante e' farli ^_^
> Ho scritto nel frattempo anche una specia di introduzione -
> spiegazione al mio racconto ma ora mi vengono i dubbi se postarla...
A me interessa, posta posta.
[...]
> >> Zy
> Gli occhietti viola sono della ragazza. Il fiore è solo un fiore, che
> non guarda, non piange e non pensa.
Probabilmente, come hai fatto notare dopo, devo aver letto il racconto
un po' troppo velocemente ^_^;;
> >Bella la scenografia (la lacrima rugiada e la descrizione del
> >tempio e del mosaico) cmq.
>
> La scenografia è parte integrante del racconto (secondo me la
> scenografia qui è quasi al 70-80% rispetto alla trama) per cui lo
> prendo come complimento :-)
Voleva esserlo ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Miriel

text:
"Fea Palantir" <maciej5#@
yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> >> Miriel
> >sinceramente non saprei dire se mi e' piaciuto o meno. Dal punto di vista
> >narrativo e' scorrevole. E' la storia che non mi dice molto... e' come se
> >mancasse qualcosa... una spiegazione di quel finale. Sinceramente non ho
>
> Manca la spiegazione al finale? Il finale mi sembrava abbastanza
> chiaro. La ragazza adepta del Male (con la maiuscola Kral) è stata
> punita (rimasta nell'oblìo e nella sospensione, incorporea, sola,
> ecc.) e le viene offera una seconda possibilità. A dire il vero mi
> sono costretto a mettere le ultime righe per spiegare, perché il
> racconto originale finiva con: "quel giorno di inizio estate... ora
> poteva vivere, perche` questa volta aveva scelto il Bene, e non il
> Male." Ma a quanto pare ho dato per scontate un po' troppe cose...
adesso ti racconto quello che ho capito io del tuo racconto prima di leggere
tutti i tuoi commenti (mettiti seduto comodo e leggi fino alla fine ^__-):
e' notte, in un ambiente "esotico". C'e' qualcuno che corre, immagino un
giovane (forse fatato?), questi trova un fiore e nel fiore c'e' un essere
fatato dagli occhi viola (a me e' venuto in mente Pollicina). Il ragazzo
raccoglie il fiore, e' triste nel fare cio' (perche?).
Un tempio, quando il ragazzo (?) arriva, "magicamente" diventa notte (dopo
parli di eclissi... ma si e' verificata una eclissi vera e propria?)
Raggiunge l'altare, guarda il piedistalo (perche?) e poi il tavolo, poi
poggia il fiore vicino a quello scolpito. Quindi al centro del fiore (?
nella frase "suo centro" e' riferito a bagliore, ma io immagino che il
bagliore sia al centro del fiore o meglio al posto del fiore) compare una
ragazza (e' la stessa che prima era presente nel fiore e che ora e'
diventata umana?) dici che rinasce per la seconda volta, e che alla prima
occasione
aveva scelto il male. Questa volta, scegliendo il bene (ma perche', come,
quando ha scelto il bene? e' stata una scelta sua o del ragazzo che ha
raccolto il fiore?) sarebbe morta (quindi e' diventata umana... e' il
processo di genesi, di nascita per tutti gli umani, quel luogo e' una sorta
di "paradiso", inteso come luogo di nascita?), invece prima, avendo scelto
il
male, dopo la morte, il suo spirito aveva atteso di trovare il fiore (? ma
se
lei era gia' nel fiore... e mi sembrava anche abbastanza contenta... a meno
che fosse contenta perche' ha riconosciuto nel ragazzo il proprio destino
positivo, ma allora perche' il ragazzo e' triste?)
Come vedi qualche dubbio sulla trama l'ho avuto ^__-
Adesso, se non sei nel frattempo svenuto ^__^, posso dirti cosa ho capito
dopo la
tua spiegazione:
l'essere che corre e' lo spirito della ragazza (va bene che parli sempre di
ombra, pero' il piede all'inizio mi ha portato fuori strada ed e' un piede
_materiale_ che si imprime senza sprofondare; come pure la mano che coglie
il fiore), sta cercando il fiore che le permettera' di tornare umana.
Adesso pero' rileggiti sta frase e poi dimmi se e' poi cosi' chiara, se e'
facile capire i soggetti dei verbi:
"un fiore schiuse i suoi petali..., un'ombra (un ombra oppure lo spirito
della ragazza?) si chino` sopra di lui (il fiore), due occhi
violetti ("Pollicina" oppure gli occhi dello spirito-ragazza che ha trovato
il fiore) lo fissarono (colui che ha trovato il fiore oppure il fiore)" La
prima ipotesi delle parentesi era cio' che avevo capito io, la seconda
_dovrebbe_ essere quello che intendevi tu. (se non ho capito male anche Zy
ha pensato che i due occhi violetti provenissero dal fiore e "lo" fissarono,
riferito al personaggio che guarda il fiore)
Cmq continuo a non capire perche' lo spirito-ragazza e' triste nel cogliere
il fiore... perche' gli dice "perdonami"?
> Di lettere accentate ne ho lasciato solamente *una* (fruscìo), conta
> meglio!
vale lo stesso discorso fatto per Salkaner... ho capito che non sono lettere
accentate vere e proprie...
> Per quanto riguarda l'ipotesi che io sia un ragazzo hai pienamente
> ragione. Da cosa lo avevi capito?
da nulla, semplicemente e' stato un esperimento: mentre leggevo cercavo di
sentire la voce narrante, a volte era maschile e a volte femminile...
> >> Kral
> >Bof.... la solita storiella sulle reincarnazioni, la solita semplicistica
> >divisione tra Bene e Male (quelli con le maiuscole).... Non m'e'
piaciuto.
> >Conoscendo la passione di Miriel per le reincarnazioni, direi che questo
> >brano e' suo.
>
> Due commenti molto vicini l'uno all'altro. Invece non è piaciuto
> nemmeno a Miriel a cui l'avevi attribuito :P
in realta' non e' vero che non mi sia piaciuto, semplicemente non sono stata
in grado di giudicarlo, molto belle le parti descrittive, l'atmosfera e'
resa bene, ma la storia non
mi ha convinta... perche' non l'ho capita! Ora mi e' decisamente piu' chiara
(o almeno cosi' credo ^^;;) pero' il problema di parti che possono essere
fraintese secondo me resta.



title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Darak Shadowblade

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote
in message 1Onq6.48584$Xj7.4...@news.infostrada.it...
> Brooksiani? Vuoi dire che ne esistono ancora? La mia missione non e'
dunque
> finita? :)
Io non sono un "Brooksiano" pero' non mi  vergogno affatto di averlo
letto (per la precisione, ho letto tutto "Shannara"... si', tutto
tutto).
Vi ho trovato si' dei limiti, ma anche dei pregi.
Che dici, sono anch'io da convertire? ;o)
Lunga vita e prosperita',
--
    O
   //
_/ /_______________________________________________________
-| | Darak Shadowblade
http://shadowblades.tripod.com
 ____------ 创
痋 \
   \\          [remove NO SPAM to reply]
    O                    IAFo #156


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Sat, 10 Mar 2001 10:52:35 +0100, l'essere
nomato Fea Palantir <maciej5#@
yahoo.com
> ci disse:
>>>			Gyshan
>>Incomprensibile ma immediato, lascia una strana sensazione. Non saprei
>>definirlo.
>
>Ecco un ottimo esempio di ossimoro. Spiegato meglio.
Ci provo, ma non garantisco il risultato. ^^;;;
Allora. "Incomprensibile" perche' non si capisce chi (o cosa) sia la
ragazza, cosa rappresenti il fiore, che significato abbia il tempio.
Praticamente tutti i particolari restano all'oscuro.
"Immediato" perche', mentre lo leggevo, riuscivo a vedere la ragazza, il
fiore, il tempio, la luna, la foresta, come un susseguirsi (molto registico
tra l'altro) delle scene di un cortometraggio d'animazione. Il racconto e'
riuscito a farmi VEDERE la scena, come se fossi stato li', presente.
Mi ha la sciato una sensazione strana perche', alla fine, avevo come
l'impressione di aver assistito a qualcosa d'importante, di storico, ma
allo stesso tempo non ero tanto convinto e, soprattutto, non capivo se
l'evento era un bene o un male.
Infine non riesco a definirlo perche' non riuscivo a decidere se era stato
volutamente scritto in quel modo o se facesse parte di qualcosa di piu'
ampio. Ero piu' propenso per la prima, anche perche' avevo "assegnato"
questo racconto a Phoenix (^^;;;;), ma anche la seconda non poteva essere
scartata a priori...
Spero sia piu' chiaro, adesso. ^_______^;;
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132
"Seconda legge del mago: Dalla migliore delle intenzioni puo' scaturire il
maggiore dei disastri" (T. Goodkind)
Togliere AXES per rispondere in mail.


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Jeff

text:
On Sat, 10 Mar 2001, Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> > Io non credo che la qualita' dei racconti sia dipendente dalla lunghezza.
>
> Uhm.... decisamente vero. A ripensarci, forse, non e' la lunghezza che
> "intralcia" la qualita' ma il fatto di avere poco tempo per preparare un
> racconto. Forse, nelle prossime edizioni, dovremmo pensare a dare piu'
> tempo: di solito ci metto un sacco a tirar giu' qualcosa che mi piaccia
> perche' continuo a spostare quella dannata virgola di qua e di la'....
Ma quello e' perche' sei un maledettissimo Revisore! :PP
Cmq, questa volta c'era stato un bel po' di preavviso... piu' che altro,
l'ideale sarebbe creare una specie di calendario (ma mooooolto
approssimativo) dei vari "concorsi"... ad esempio, si puo' dire "a
Febbraio c'e' il PS, a Giugno c'e' il PS-Special edition", in maniera che
uno possa prepararsi un po' di racconti in tempo...

> > Ma non credo assolutamente sia piu' facile scrivere un racconto piu' lungo
> > di media qualita',
>
> Assolutamente! Fra l'altro, se dovessi scrivere una ciofeca di centomila
> pagine, probabilmente farei perdere la pazienza anche ai santi che non si
> leggerebero poi gli altri brani altrettanto lunghi.
Inoltre dipende dai singoli: personalmente mi riesc molto piu' facile
scrivere un racconto breve che uno lungo...
> > Cmq si puo' sempre tentare di indire un concorso differente, strutturato
> su
> > racconti piu' lunghi e vedere come si sviluppa. Basta alternarlo con il PS
> > invece di fare due edizioni all'anno dello Scribacchino ^__^
>
> Mah.... forse i racconti troppo lunghi richiederebbero tempi di
> preparazione/lettura/interpretazione troppo dilatati nel tempo....
Come dice giustamente il vice-pr, forse ci si puo' organizzare...

Jeff


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Arwen Evenstar

text:
"Miriel" ha scritto:
> era "un strega" in senso lato, in altri termini _piu' moderni_ "una
> diversa", per cui sarebbe stato piu' normale che il duca si fosse
aspettato
> dal consiglio diffidenza di un "qualcosa", di un "qualcuno" che non si
> comprende. Se tu avessi detto che quei poteri erano conosciuti e onorati,
> anche se rari, allora era un'altra cosa ma nel contesto cosi' come e'
> scritto, il principe mi e' parso troppo ottimista.
Forse il principe _e'_ ottimista perche' anch'io al momento sono in un
periodo "rosa" (senza nessun riferimento a IAFi realmente esistenti ;PPP) e
quindi e' semplicemente felice di avere una "scusa" valida per coronare il
suo amore. Come ho gia' detto, a causa dei tagli si e' persa la parte dove
si capiva l'interesse per la ragazza: per lui, quindi, e' piu' importante
avere finalmente un appiglio per sposare Rossana che non la paura o lo
scetticismo per dei poteri di cui aveva sentito parlare quando era piccolo.
Spero che ora sia piu' chiaro... capisco comunque che non mi ero spiegata
bene!!!
Ciao


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Fritz Tegularius

text:
In data Mon, 12 Mar 2001 09:11:53 +0100, Jeff <
jef...@dei.unipd.it
> ha
gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>l'ideale sarebbe creare una specie di calendario (ma mooooolto
>approssimativo) dei vari "concorsi"... ad esempio, si puo' dire "a
>Febbraio c'e' il PS, a Giugno c'e' il PS-Special edition", in maniera che
>uno possa prepararsi un po' di racconti in tempo...
Questa e' un'ottima idea!!! Veramente ottima.
La sottoscrivo e la sostengo. ^_^
ciao
Fritz


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
Fritz Tegularius ha scritto ...
> >l'ideale sarebbe creare una specie di calendario (ma mooooolto
> >approssimativo) dei vari "concorsi"... ad esempio, si puo' dire "a
> >Febbraio c'e' il PS, a Giugno c'e' il PS-Special edition", in maniera
che
> >uno possa prepararsi un po' di racconti in tempo...
>
> Questa e' un'ottima idea!!! Veramente ottima.
> La sottoscrivo e la sostengo. ^_^
Be non ci vuole molto a rendere la tradizione "ufficiale" ^__^
Si avvisano fin d'ora gli IAFi tutti e le IAFe tutte che in quel di
Giugno (grosso modo ^_^) si terra' il primo concorso per racconti senza
limite specifico alla sua prima edizione. Siete quindi liberi di
prepararvi al meglio se lo desiderate (ma tanto si accettano piu' che
volentieri anche gli arrivi dell'ultimo minuto ^__-)
Per l'organizzazione e l'ideazione del suddetto concorso si cercheranno
collaboratori piu' o meno volontari, all'avvicinarsi della data fatidica
^_^
Si ricorda inoltre che come tradizione il rinomato Premio Scribacchino
si terra' annualmente intorno al mese di Febbraio di ogni anno ^_^
Ciao Ciao
    Zy che si potrebbe postare mensilmente (o con diversa cadenza,
magari mettendolo anche sul sito) un messaggio con una sorta di
calendario agenda. Per ricordare, oltre a "manifestazioni" di questo
tipo, anche altre cose inerenti alla vita della Locanda o al fantasy, ad
esempio le date (sempre ipotetiche) dei raduni principali che si vuole
tenere come tradizionali (1° maggio per esempio) o manifestazioni tipo
Lucca ecc.


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
On Mon, 12 Mar 2001, Fritz Tegularius wrote:
> >l'ideale sarebbe creare una specie di calendario (ma mooooolto
> >approssimativo) dei vari "concorsi"... ad esempio, si puo' dire "a
> >Febbraio c'e' il PS, a Giugno c'e' il PS-Special edition", in maniera che
> >uno possa prepararsi un po' di racconti in tempo...
>
> Questa e' un'ottima idea!!! Veramente ottima.
> La sottoscrivo e la sostengo. ^_^
O_____O
Cappero, se e' "un'ottima idea" detto dal Tegularius... cazzarolla, mi
sono rovinato la media di boiate! Devo recuperare in fretta...
^____-
Jeff che... nulla :PP


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Fea Palantir wrote:
> >>                      Claudia
> >Suggestivo, indubbiamente.
>
> Grazie :-)
Prego
> >Forse contiene dei riferimenti che non ho afferrato ^^;
>
> Riferimenti? Che genere di riferimenti ti aspetteresti da un racconto
> del genere?
Il fatto che fosse cosi' breve, e soprattutto cosi' "non spiegato", mi
faceva pensare che ci potessero essere dei sottintesi comprensibili alla
luce di riferimenti che io non riconoscevo. Poteva essere la "ripresa"
di un particolare mito, per cui il fiore, o il tempio, o altri elementi,
avrebbero dovuto richiamare significati e spiegazioni ovvie (per chi
conoscesse il mito). Era solo una impressione.
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> > In alcuni casi invece mi sembra che si dia troppo peso alla parte
> > "competitiva" del PS [cut]
> Non sono molto d'accordo: personalmente preferisco un commento in cui si
> faccia a pezzi un mio brano piuttosto di uno che si limiti a dire "bello".
> Non e' con i "ma quanto sei bravo" che riesco a migliorarmi.
Completamente d'accordo con te! ^__^
> Cmq, a parte
> questo, io non ho visto questo clima esageratamente competitivo di cui
> parli.
Forse era una mia impressione, allora ;)))
> > Ok, arriviamo ai commenti sul mio racconto, "L'eredita'":
> > a qualcuno e' piaciuto, a qualcuno ha fatto schifo! E' normale! [cut]
> Allora che ne dici di vietare a Vic di metterlo sul sito e di lavorarci
> ancora sopra? ;)
In questo invece sono esattamente al tuo opposto: ho scritto poche cose, ma
sono tutte alla loro "stesura originale". E' chiaro che nei giorni in cui le
scrivo, le leggo e rileggo e cambio o taglio alcune espressioni. Ma dal
momento in cui metto la parola "FINE", e' davvero finito li'.
Non riesco a riprendere in mano un racconto, un pensiero, una poesia o
altro, non ce la faccio proprio. Forse e' pigrizia, forse e' perche' quelle
parole, quelle frasi, sono il frutto dell'ispirazione di _quel_ preciso
momento.
Non cerco un racconto perfetto. Mi sembra troppo impersonale! Cerco invece
di tirar fuori i pensieri che vagano per la mia testa.
Non scambiare questo per superbia: in realta' ascolto i vostri consigli, i
vostri pareri, ma li tengo da parte per i prossimi racconti (per es. i nomi
italiani delle mie storie nascono dalle tue osservazioni ^__^)
L'unica soluzione possibile era avere ancora il testo originale, prima dei
tagli, ma purtroppo ho salvato sopra la nuova versione... Pazienza!
> > Ma veniamo al secondo problema: la banalita'! Per quel che mi riguarda,
> sono
> > una _purista_ e quando penso ad un racconto fy, non posso fare a meno di
> > vedere davanti a me castelli, elfi, maghi, draghi, cavalieri, folletti
[cut]
> Credo tu ti riferisca al mio commento, quando ho detto che ero stanco di
> elfi e mezzelfi.... In effetti ho sparato parole un po' a vanvera: nel
> momento in cui la mia mente e' andata a interpretare la parola "mezzelfo"
ho
> subito pensato a quel patatone di Tanis di Dragonlance, un personaggio che
> personalmente aborro (tremo all'idea di dovermi rileggere i primi due
libri
> per capire qualcosa del terzo) [cut]
Non ho ancora letto Dragonlance e non so francamente cosa dirti, spiacente
:(
> > La domanda pero' e' un'altra: per quanto mi siano piaciuti molti
racconti di
> > questo PS per la particolarita' dei finali, mi hanno dato l'impressione
> >  che fossero "forzati"...
> Non credo sia un demerito, anche se lo si avesse fatto apposta. Ci sono
> racconti che possono procedere senza trame vere e proprie ma.... quando
> leggi un libro non vuoi forse avere qualche sorpresa?
Avere delle sorprese, si'! La mia impressione era pero' che l'intero
racconto ruotasse attorno alla sorpresa... non so sinceramente come
spiegarmi...
> Meravigliare.... Cosa intendi per "meravigliare"? Se ti riferisci al
> lasciare il lettore a bocca aperta con espedienti un po' troppo azzardati
o
> con trame eccessivamente complicate allora ti vengo dietro. Non sono
> d'accordo, invece, se intendi dire che la trama non e' tanto classica da
> risultare prevedibile.
Ok, concordo...
> > vado a controllare i miei Gremlins!
> Tienili stretti che i miei hanno voglia di far conoscenza con altri loro
> simili e...
A dire il vero ho intenzione di estirparli... cosi' almeno posso tornare in
Locanda ;)))
Arwen Evenstar
Principessa Elfa


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
La sfera scintillante s'illuminò, e per un solo istante vi apparvero
queste parole:
 da: "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
>adesso ti racconto quello che ho capito io del tuo racconto prima di leggere
>tutti i tuoi commenti (mettiti seduto comodo e leggi fino alla fine ^__-):
Uhm... va bene, sentiamo
>e' notte, in un ambiente "esotico". C'e' qualcuno che corre, immagino un
>giovane (forse fatato?)
Acc... dovevo mettere qualche riferimento al fatto che fosse una
ragazza sin dall'inizio
> questi trova un fiore e nel fiore c'e' un essere
>fatato dagli occhi viola (a me e' venuto in mente Pollicina).
Gggghhhhhh... mmmm.... buuuhaaaaa... ueeeee.... sigh! Ecco cosa
succede quando si ha a che fare con gente che ha *troppa* fantasia :-P
> Il ragazzo raccoglie il fiore, e' triste nel fare cio' (perche?).
Qui hai capito male tu: ho fatto un riferimento esplicito alla gioia
dell'ombra.
>Un tempio, quando il ragazzo (?) arriva, "magicamente" diventa notte (dopo
>parli di eclissi... ma si e' verificata una eclissi vera e propria?)
E' il giorno seguente, l'ombra ha fatto una lunga corsa per arrivare
al tempio. L'ecclissi si verifica veramente.
>Raggiunge l'altare, guarda il piedistalo (perche?) e poi il tavolo, poi
>poggia il fiore vicino a quello scolpito. Quindi al centro del fiore (?
>nella frase "suo centro" e' riferito a bagliore, ma io immagino che il
>bagliore sia al centro del fiore o meglio al posto del fiore)
Il bagliore appare ai piedi dell'altare, e nel centro del bagliore
appare la ragazza.
>compare una ragazza (e' la stessa che prima era presente nel fiore e che ora e'
>diventata umana?) dici che rinasce per la seconda volta, e che alla prima
>occasione aveva scelto il male.
NOOO!!! E' l'ombra che ha riottenuto un corpo!
>Questa volta, scegliendo il bene (ma perche', come,
>quando ha scelto il bene? e' stata una scelta sua o del ragazzo che ha
>raccolto il fiore?) sarebbe morta (quindi e' diventata umana... e' il
>processo di genesi, di nascita per tutti gli umani, quel luogo e' una sorta
>di "paradiso", inteso come luogo di nascita?)
NO, è un INFERNO. Guarda il titolo! (O meglio, il tempio è l'unico
luogo nel quale si può passare dall'inferno di ritorno sulla Terra)
> invece prima, avendo scelto il male, dopo la morte, il suo spirito aveva
> atteso di trovare il fiore
Siiii
>(? ma se
>lei era gia' nel fiore... e mi sembrava anche abbastanza contenta... a meno
>che fosse contenta perche' ha riconosciuto nel ragazzo il proprio destino
>positivo, ma allora perche' il ragazzo e' triste?)
OH 	MIO 	DIO
YAAAAAAARRRRRGGGGGHHHHH
A quanto pare il lavoro di scrittore *non* mi si addice...
/me sviene (e dire che mi avevi avvertito, pure!!)
>Adesso, se non sei nel frattempo svenuto ^__^,
Sali!! Datemi i sali... un po' di cognac... WHISKIIIIIIII iuhuuu...
glub glub glub... FLUSH (secchiata d'acqua in faccia)...
/me si riprende
Che shock!!
//cut
A questo punto mi sa che, se non vi stufate, lo riscrivo e lo riposto.
E vediamo se così potrà andare...
--
{{{~~~Fea Palantir~~~}}}
Lo IAFo invisibile n°102
FeSToso n°x, con 16<x<18


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
"Fea Palantir" <maciej5#@
yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
[cut]
> A questo punto mi sa che, se non vi stufate, lo riscrivo e lo riposto.
> E vediamo se così potrà andare...
non vedo l'ora <eg>
^___^
--
Miriel
http://digilander.iol.it/miriel
(Folco Orlandini fan web)
"niente dura tanto a lungo
da non essere rimpianto"
(Mariangela Cerrino)


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
Arwen Evenstar wrote in message
> > > Ok, arriviamo ai commenti sul mio racconto, "L'eredita'":
> > che ne dici di vietare a Vic di metterlo sul sito e di lavorarci
> > ancora sopra? ;)
> In questo invece sono esattamente al tuo opposto: ho scritto poche cose,
ma
> sono tutte alla loro "stesura originale". E' chiaro che nei giorni in cui
le
> scrivo, le leggo e rileggo e cambio o taglio alcune espressioni. Ma dal
> momento in cui metto la parola "FINE", e' davvero finito li'.
Un modo come un altro di impostare il priprio lavoro :)
> Non riesco a riprendere in mano un racconto, un pensiero, una poesia o
> altro, non ce la faccio proprio. Forse e' pigrizia, forse e' perche'
quelle
> parole, quelle frasi, sono il frutto dell'ispirazione di _quel_ preciso
> momento.
> Non cerco un racconto perfetto. Mi sembra troppo impersonale! Cerco invece
> di tirar fuori i pensieri che vagano per la mia testa.
Io, invece, sono proprio alla ricerca del racconto perfetto :)
> Non scambiare questo per superbia: in realta' ascolto i vostri consigli, i
> vostri pareri, ma li tengo da parte per i prossimi racconti (per es. i
nomi
> italiani delle mie storie nascono dalle tue osservazioni ^__^)
E a me derivano da Rufus Fabbricastorie e da Ich'Naib ^__^
> > > Ma veniamo al secondo problema: la banalita'!
> > Credo tu ti riferisca al mio commento, quando ho detto che ero stanco di
> > elfi e mezzelfi.... In effetti ho sparato parole un po' a vanvera: nel
> > momento in cui la mia mente e' andata a interpretare la parola
"mezzelfo"
> ho
> > subito pensato a quel patatone di Tanis di Dragonlance,
> Non ho ancora letto Dragonlance e non so francamente cosa dirti, spiacente
> :(
Non fare quella faccia: non ti sei certo persa un capolavoro della
letteratura mondiale, anzi.
> > > vado a controllare i miei Gremlins!
> > Tienili stretti che i miei hanno voglia di far conoscenza con altri loro
> > simili e...
> A dire il vero ho intenzione di estirparli... cosi' almeno posso tornare
in
> Locanda ;)))
Sgrunt! I miei hanno vinto un'altra volta! :(
Kralizec il Faltyn


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

author: Ihc'Naib

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn
> > Non scambiare questo per superbia: in realta' ascolto i vostri consigli,
i
> > vostri pareri, ma li tengo da parte per i prossimi racconti (per es. i
> nomi
> > italiani delle mie storie nascono dalle tue osservazioni ^__^)
>
> E a me derivano da Rufus Fabbricastorie e da Ich'Naib ^__^
Evvai! saremo sempre di piu'! :))
Ihc'Naib, Cavaliere della Guardia di Ubaldino del Tacco.


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
Ihc'Naib wrote in message
> > > Non scambiare questo per superbia: in realta' ascolto i vostri
consigli,
> > E a me derivano da Rufus Fabbricastorie e da Ich'Naib ^__^
> Evvai! saremo sempre di piu'! :))
> Ihc'Naib, Cavaliere della Guardia di Ubaldino del Tacco.
^______^
Naib, non c'entra una fava ma a proposito di superbia.... ho letto Felix
Culpa. Bellissimo!
Kralizec il Faltyn che.... scusa la stringatezza :)


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:
"Ihc'Naib" ha scritto:
> Evvai! saremo sempre di piu'! :))
> Ihc'Naib, Cavaliere della Guardia di Ubaldino del Tacco.
Gia'... mi scordavo di te, Ich: quando ho letto il tuo saluto a Gefuzio
Corrincielo, mi sono veramente sdraiata dal ridere ^___________^
Arwen


title: [PS] [CHIUSURA] [VOTAZIONI] [COMMENTI]

text:


Tutto dipende dai punti di vista... >:(
^_______-
Jeff


title: MI5 Persecution: Channel Four TV News - 10/April/2002 (6412)

text:
Channel Four TV News - 10/April/2002
Certainty level: 80%
I was watching Jon Snow on Channel Four TV News on Wednesday 10 April, and he again reacted on seeing me
watching his programme. At 7.25pm he was reading an item on atrocities during the Balkan war;
JS: "It was Europe's worst massacre since the Second World War, and Dutch army officers [cough] and the
United Nations should share the blame. So says the first authoritative report into the murder of
thousands of Muslim men in Srebrenice at the height of the Bosnian war in 1995. The 7,500 page document
took Dutch Government researchers six years to prepare, and it condemns military and political leaders
for sending peacekeepers on a mission impossible. Our Foreign Affairs correspondent Gaby Rado,
who went to Srebrenice very soon after the massacre, is with us now. Gaby, how damning is this report?"
GR: "Well it is very severe. It accuses the Dutch Government of sending badly armed and badly briefed
Dutch soldiers into a very dangerous space out of a sense of national arrogance basically. It accuses
the United Nations basically of..."
There are two incidents in this one recording. The first (80% certainty) is when Jon Snow develops a frog in
his throat in the first sentence, shortly after reading the text "Europe's worst massacre". There is both
verbal expression and facial expression at that point; he is laughing at me, which is at odds with the serious
material he is reading. His eyebrows twitch upwards, and he is smirking at the phrase
"Europe's worst massacre", and its application to the Security Service's actions against me. Another aspect
is that when Snow said "Europe's worst massacre", I facially reacted; in return, Snow would have seen
my change of expression, and followed it with his own reaction. He almost says "United States" instead of
"United Nations"; he isn't looking at his autocue, his mind is off what he is reading, instead he is looking
at me in the little monitor where he sees me through the television.
The first incident I'm fairly sure about, but the second I only give a 20% certainty to; it's when Gaby Rado
talks of a "sense of national arrogance", supposedly about the Dutch, but perhaps the English actions
against me for over a decade. If Rado's statement were about me, then it would be condemnatory of MI5
as being "arrogant"; but I cannot be reasonably certain it's about me, or much less so that Snow's
reaction in the first instance, anyway.
6412
--
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title: Death Gate

author: Geppe

text:
Ciao a tutti,
quattr'anni or sono iniziai a leggere un'avvincente saga fantasy: Il ciclo
di Death Gate.
Beh, sto ancora aspettando che venga pubblicato il settimo ed ultimo volume.
Tra l'altro, nel frattempo, e' uscita anche la versione tascabile. Qualcuno
sa darmi novelle in merito ?


title: Death Gate

author: The Minstrel

text:
Geppe ha scritto nel messaggio <8291fp$15m$
1...@nslave1.tin.it
>...

Facile:
O, come sto facendo, aspetti ancora un BEEEEEEEEEEEL po', oppure, come
sicuramente farò, ti compri il libro in inglese. La Mondadori non ha
intenzione di tradurlo.
Il perchè, non lo so (chi me lo sa dire?).
The Minstrel
Here in dreamland we will not obey the masters.
IAMM on line: it.arti.musica.metal on line
http://www.iamm.cjb.net


title: Death Gate

author: Paolo

text:
Questa è una domanda ricorrente da queste parti. Praticamente sembra che non
ci siano speranze di vederlo tradotto. Così almeno mi dicono. Se lo compri
su
www.amazon.co.uk
fai un affare e non è per niente difficile da leggere. l'ho appena finito in
4 giorni e lavoro come tutti.
ciao Paolo


title: Per Zy

author: Rebaf

text:
Ti dispiace postarmi tutte le associazioni che ci sono alla locanda con
fondatore e breve descrizione?
Sei o non sei il vice-pr..su datti da fare !! ^_____^
Byezz
p.s. e grazie
----------------------------------------------------------------------------
------------------
"Piů hai bisogno di un sito, piů č
                                  probabile che non esista piů"
                                      Legge di Montgomery sul 404 error
ICQ UIN: 41486522
su c6 sono: rebaf
Master di Advanced Amongil(
http://www.welcome.to/ORGO
)
Futuro IAFo#...boh...
IHGGer#620
Ideatore della Pagnotta Magica
Iscritto alla Rocca del Mago#7


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

author: Samvise Gamgee

text:
Ehi, metallari di IAF, ho scoperto recentemente (5 giorni fa... ^__-) su
LaSTAMPA che l'autore preferito da voi e' Tolkien (+ altra letteratura
fantasy)....OK, non ve ne frega niente, ma a me sembrava interessante.....
Sam Gamgee
# Sindaco di Hobbiville
## IAFo n° 45
"E' tempo di distruzione!
 (come diceva la zia Petunia)" - Ben Grimm


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

author: orsa

text:
Samvise Gamgee <
andm...@tin.it
> wrote in
> Ehi, metallari di IAF, ho scoperto recentemente (5 giorni fa... ^__-) su
> LaSTAMPA che l'autore preferito da voi e' Tolkien (+ altra letteratura
> fantasy)..
bleah!!!!!!!!!!!!
Mi ritengo insultata! Dov'č la sede di questa Stampa? devo farci una
visitina
:)
eh eh eh
orsa molotov


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

author: Lancyne

text:
Samvise Gamgee ha scritto:
> Ehi, metallari di IAF, ho scoperto recentemente (5 giorni fa... ^__-) su
> LaSTAMPA che l'autore preferito da voi e' Tolkien (+ altra letteratura
> fantasy)....OK, non ve ne frega niente, ma a me sembrava interessante.....
>
Io preferisco Simmons e Lovecraft, tzč!!!
--
Lance (Lancyne Celār)
ICQ UIN 39568831
http://get.to/Lance
[WMU]


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

author: Zy

text:
Lancyne ha scritto .....
>
>Io preferisco Simmons ...
>
Simmons Dan? Il grande Simmons autore della saga di Hyperion?
Dimmi di si ti prego!!!
Ci sono altri che hanno letto tutto cio?
Ciao Ciao
    Zy


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in article
> Ci sono altri che hanno letto tutto cio?
io non sono riuscita a finire tutto ciò! :( Odio quel libro e non ci ho
capito una mazza...
orsa


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
orsa ha scritto .....
>io non sono riuscita a finire tutto ciò! :( Odio quel libro e non ci ho
>capito una mazza...
Va be, e' un po' intricato ma favoloso (nel vero senso della parola.....IMO)
Fin dove sei arrivata? il primo libro lo hai almeno finito?
Possibile che nessun'altro abbia letto questo capolavoro? Se non  fosse che
molti llo considererebbero solo fs ci farei una piccola recensione, non
sapete cosa vi perdete^_^
Ciao Ciao
    Zy che non si capisce che adora questa saga^_^


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

author: Ernesto 'The Animal' Grande

text:
Hai invaso i miei incubi Zy ed io invadero' i tuoi!!!
[Hyperion & co.]
> Ci sono altri che hanno letto tutto cio?
Presente !!


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
Hai invaso i miei incubi Orsa ed io invadero' i tuoi!!!
> io non sono riuscita a finire tutto ciò! :( Odio quel libro e non ci ho
> capito una mazza...
In effetti il quarto (che ho tra le mani in questi giorni e' molto vicino
ad un trattato di filosofia, ma chi se ne frega !! :D
W IL COLONNELLO KASSAD !!


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
Zy ha scritto:
> Simmons Dan? Il grande Simmons autore della saga di Hyperion?
> Dimmi di si ti prego!!!
>
Si, lui!!! anche se finora ho letto fino a 'La caduta' mi piace da
matti!!!
--
Lance la Shrike



title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
Ernesto 'The Animal' Grande ha scritto nel messaggio ...
>In effetti il quarto (che ho tra le mani in questi giorni e' molto vicino
>ad un trattato di filosofia, ma chi se ne frega !! :D
Please non dire niente sul quarto, o almeno metti gli spoiler. L'ho comprato
anch'io, ma prima di iniziarlo, vista la complessita' del tutto ho preferito
rileggermi la saga dall'inizio, ora sono a meta' della caduta^____^
Ciao Ciao
    Zy


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
Hai invaso i miei incubi Zy ed io invadero' i tuoi!!!
[Hyperion, Endymion ecc. ecc.]
> Please non dire niente sul quarto, o almeno metti gli spoiler. L'ho comprato
> anch'io, ma prima di iniziarlo, vista la complessita' del tutto ho preferito
> rileggermi la saga dall'inizio, ora sono a meta' della caduta^____^
Beh, credo che tu abbia fatto benissimo, io senza rileggerlo a un certo punto
mi sono perso :)
Cmq il caro vecchio Dan per far tornare tutto si arrampica sugli specchi :DD


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
Ernesto 'The Animal' Grande ha scritto ...

Rileggendo praticamente mi sono accorto che avevo capito si e no il 50% di
tutti gli intrighi che ci sono sotto, ma merita veramente di essere letto,
IMO e' un capolavoro. Non e' che si arrampica sugli specchi (ma non ho
ancora letto il quarto episodio^_^), e' solo un po' contorto^_____^
Mi appresto a rileggere Endymion^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in article
> Rileggendo praticamente mi sono accorto che avevo capito si e no il 50%
di
> tutti gli intrighi che ci sono sotto
mah! il 90 % delle persone che ha letto quel libro mi dice che non ha
capito niente ma che gli č piaciuto tanto...
boh! Masochisti letterari :)


title: Metallariiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!

text:
orsa ha scritto .....
>> Rileggendo praticamente mi sono accorto che avevo capito si e no il 50%
>di
>> tutti gli intrighi che ci sono sotto
>
>mah! il 90 % delle persone che ha letto quel libro mi dice che non ha
>capito niente ma che gli č piaciuto tanto...
>
>boh! Masochisti letterari :)
^___^
E' questo che fa della saga di Hyperion un gran capolavoro....se finisci di
leggerlo ti prometto una dozzina di salmoni freschi freschi^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: [RECE] Nell'oscurita' [NO SPOILER ^_^;;;;;;;]

author: Glorfindel

text:
Salve a tutti, proprio oggi ho finito di leggere questo libro (il mio primo
su Turtledove...ehehehe...trema Gorgon!), e ora beccatevi il mio
giudizio...(non ci sono spoiler, state tranquilli e riguadagnate la fiducia
che avevate perso!!!! :PPPPPPPP)
-------
Titolo: Nell'oscurita'
Titolo originale: Into the Darkness
Autore: H. Turtledove
Editore: Fanucci
Prezzo: 32.000 £
Trama: il continente di Derlavai sta vivendo un lungo periodo di relativa
tranquillita' dopo la tremenda Guerra dei Sei Anni, che ha coinvolto grandi
e potenti regni; ma, le pretese del regno di Algarve (uscito sconfitto
dalla precedente guerra), rompono l'equilibrio del continente, e la guerra
e' inevitabile e coinvolge tutti i regni, dando il via ad un altro periodo
ove Derlavai e' perduto "nell'oscurita'".
Commento: mi sono limitato nella descrizione la trama per due motivi
sostanziali:
a- volevo evitare spoiler ed altre minacce esplicite di Croup&Vandermar;
b- la trama in effetti e' tutta la' (Le vicende che vivono i pg, spesso slegate alla guerra, sono spoiler, quindi non le elenco).
Il libro possiede una struttura innovativa, in quanto la guerra derlavaiana
e' soltanto uno sfondo su cui si muovono moltissimi altri personaggi, che
appartengono ad ogni fazione in guerra.
E proprio qui stanno i pregi/difetti del libro: i personaggi sono tanti,
forse troppi, e molti eventi effettivi della guerra avvengono "di colpo"
(ad esempio: "Ehi, hai saputo che la Francia ha battuto ai rigori
l'Italia?", quando nel capitolo precedente eravamo arrivati al primo tempo
supplementare). I personaggi, che dovrebbero far capire come nella guerra
non ci siano buoni o cattivi, seguono spesso i soliti stereotipi, e allora i
soldati algarviani sembrano tutti cattivi e stanno antipatici, mentre i
personaggi forthwergiani (ad esempio) sono tutti onesti e simpatici.
Fortuna che alla fine del libro vi sono
elencati tutti i personaggi presenti, con annessa nazionalita' di
provenienza...comunque facendo una media di due personaggi principali per
ogni nazione si arriva a (2x8) 16 personaggi princiapali, escluse alcune
meteore che durano due-tre capitoli. Non citatemi ora la Compagnia
dell'Anello; la' viaggiavano tutti compatti e sempre assieme, nel libro di
Turtledove invece un pg si ritrova dopo venti pagine!
Arrivato a meta' libro mi sono trovato a chiedermi di che provenienza fosse
piu' di un personaggio (che compare frequentemente), senza contare che la prima
parte e' stata abbastanza noiosa; dalla seconda alla fine c'e' un netto
miglioramento, anche perche' la guerra si evolve in modo inaspettato e
getta in subbuglio la vita dei personaggi, aumentando il ritmo (tante' che
per finire la prima meta' e' passato da Natale a cinque giorni fa, la
seconda meta' l'ho finita, appunto, in cinque giorni).
Tra l'altro arrivato alla seconda parte ho preso una certa familiarita' con
i pg, anche se ancora adesso leggendo "Talsu" devo sforzarmi per ricordare la
maledetta Jelgava!
I nomi dei pg sono l'apoteosi del cattivo gusto, mentre i nomi di citta'
sono frutto di coincidenze dell'altro mondo...tra i nomi dei pg: Bembo,
Pekka, Galafrone, tra quelli di citta' Trapani, Bari (cosa che mi ha dato
fastidio, ma non perche' fossero citta' italiane).
Il finale del libro e' una zozzeria...posso capire che c'e' un secondo
volume in arrivo, ma che diamine, almeno si poteva concludere in un modo
piu' dignitoso!
Inoltre si sente vivamente la mancanza di una mappa...
Ultima nota negativa il titolo del libro, che non ha alcun senso (ironica
la mia affermazione nella trama, quindi), e addirittura e' il titolo
originale!
Ora le note positive, che nonostante tutto ci sono.
Il numero dei personaggi conferisce al libro una grande varieta', visto che
cmq tutti i pg sono in una situazione diversa, fanno mestieri diversi (c'e' un soldato, una maestra
di magia teorica, uno studente e cosi' via) e vivono avventure diverse tra
loro, molto godibili (e che la fine del libro interrompe in modo inaudito! Non vedevo l'ora di sapere cosa sarebbe successo ad alcuni pg...). Ed e' la varieta' che salva il libro, visto che le vicende trattate sono molto varie e spesso originali e, soprattutto alla fine, fanno in modo da chiedersi "come finira'? Un altro capitolo e poi smetto". Sfortunatamente durante la prima parte ci si chiede "ma quando finisce 'sto coso, che ne ho piene le bisacce"...
Una nota di merito a Tartarugacolomba, che possiede uno stile fluido e facilmente assimilabile.
Conclusione: la prima meta' del libro e' una fase di rodaggio per imparare nomi dei pg e
metterli in relazione con la loro nazionalita', la seconda parte e' la piu'
meritevole, con spunti interessanti e molto scorrevole. La cosa migliore e'
cmq leggerlo assieme al seguito, che ancora non e' uscito (in questo modo,
indipendentemente dalla qualita' del seguito, si potra' avere una saga
completa dall'inizio alla fine e senza assurdi blocchi).
Voto: 6/10
-----
Avete notizie del seguito? Non doveva uscire a febbraio?
Forza raga, rispondete (e commentate) e non siate inefficienti! ;)
--
Glorfindel aka Kintor
"Animator di morti maledetto, libera lo figlio della primavera
pria che la mia furia t'esorcizzi collo freddo ferro"
http://digilander.iol.it/kintor
  ---> Clan Diablo 2


author: fabio milito pagliara

text:
On 8 Jan 2001 20:40:03 GMT,
kin...@freemail.it
 (Glorfindel) wrote:
>Salve a tutti, proprio oggi ho finito di leggere questo libro (il mio primo
>su Turtledove...ehehehe...trema Gorgon!), e ora beccatevi il mio
>giudizio...(non ci sono spoiler, state tranquilli e riguadagnate la fiducia
>che avevate perso!!!! :PPPPPPPP)
per me resta il peggior libro che abbia mai letto di turtledove :(
osceno, la magia tecnologizzata, una palla assurda
leggete invece l'invasione e la colonizzazione e godete ^___^
stessa richezza di personaggi, trama avvincente, storia stravolta (la
nostra storia) bellissimo
o l'agente di bisanzio o la legione perduta......... ma quest'ultimo
libro mi ha deluso tantissimo :((
--
ciao, fabio


author: Mr Croup

text:
Trastullandosi davanti al PC Glorfindel ha scritto:
plim plom
Ehm... Mr Vandemar... nonostante lei non abbia letto il titolo in
questione si fidi di me e mi aiuti a smontare le braccine all'elfaccio
non vorra' mica che tanta bella ciccia vada sprecata, vero?
*eg*
>Salve a tutti, proprio oggi ho finito di leggere questo libro (il
>mio primo su Turtledove...ehehehe...trema Gorgon!)
/inizio interludio del patryn mandante
tremare? ormai nemmeno ci penso piu'... ho firmato un contratto con
MrCroup perche' risponda direttamente lui ai tuoi deliri ;oPpP
/fine interludio del patryn mandante
>Titolo: Nell'oscurita'
>Titolo originale: Into the Darkness
[guerra totale nel continente di derlavai]
>Commento: mi sono limitato nella descrizione la trama per due motivi
>sostanziali:
>a- volevo evitare spoiler ed altre minacce esplicite di
>Croup&Vandermar;
allora evidentemente ha fatto male i suoi conti
> b- la trama in effetti e' tutta la' (Le vicende che
>vivono i pg, spesso slegate alla guerra, sono spoiler, quindi non le
>elenco).
potrei sapere quali vicende di quali personaggi _non_ sono legate alla
guerra? no perche' francamente non riesco a trovarne...
certo se crede che gli unici personaggi che possono narrare una vicenda
bellica siano guerrieri alla "(mai dire) grande fratello" allora c'e'
un problema di fondo nella sua visuale...
>Il libro possiede una struttura innovativa, in quanto la
>guerra derlavaiana e' soltanto uno sfondo su cui si muovono
>moltissimi altri personaggi, che appartengono ad ogni fazione in
>guerra.
il libro possiede una struttura innovativa perche' la guerra
derlaviana viene descritta attraverso un complesso arazzo di storie di
personaggi di tutte le nazioni e di tutte le classi sociali
immaginabili che si trovano coinvolti per i piu' disparati motivi nel
conflitto; dire che la guerra e' soltanto lo sfondo e che i personaggi
sono al centro della vicenda e' assolutamente incorretto; il continuo
"cambio di inquadratura" serve semplicemente per arricchire il
contesto, ma la guerra e solo quella rimane al centro della storia.
Usare un unico punto di vista sarebbe stato troppo classico e si
sarebbe ricaduti nel solito errore di guardare ad una vicenda complessa
come puo' essere una guerra mondiale soltanto attraverso gli occhi di
una delle fazioni in lotta.
>E proprio qui stanno i pregi/difetti del libro: i personaggi
>sono tanti, forse troppi, e molti eventi effettivi della guerra
>avvengono "di colpo"
vediamo: un romanzo di 600 pagine, che con i seguiti arriveranno
attorno alle 2000... non so quanto sarebbe stato furbo mettersi a
narrare una per una tutte le battaglie di una guerra mondiale...
soprattutto non so quanti papiri sarebbero stati necessari
tutti gli eventi si susseguono in maniera assolutamente logica, tutte
le battaglie, le sconfitte e le vittorie avvengono secondo uno schema
preciso e soprattutto senza discontinuita'; le poche presenti vengono
inserite ad hoc per mostrare come un determinato fronte reagisce alla
notizia improvvisa di un cambio di alleanze o di equilibri in una zona
lontana (c'e' la magia in derlavai, ma le notizie sicuramente non le
porta la cnn, soprattutto nei luoghi piu' sperduti!)
>I personaggi, che dovrebbero
>far capire come nella guerra non ci siano buoni o cattivi,
perche' sta cosa mi sa tanto di "Bianca e Bernie nella terra dei
canguri"?
>seguono
>spesso i soliti stereotipi,
>e allora i soldati algarviani sembrano
>tutti cattivi e stanno antipatici, mentre i personaggi forthwergiani
>(ad esempio) sono tutti onesti e simpatici.
Guarda che quello che fa popoli in massa antipatici/simpatici/buoni o
cattivi e' Tolkien ;oPpP
Sabrino (algarviano) mi pare tutt'altro che cattivo, tanto per fare un
esempio; credo che l'unico personaggio che passa semplicemente per
essere un bastardo sia il re di algarve (e vorrei ben vedere, visto che
e' la versione derlaviana di hitler)
inoltre credo che un po' tutti i personaggi godano di una buona
caratterizzazione, nonostante per esigenze narrative (raccontare la
guerra tramite dei personaggi comuni presi "a campione") siano in
qualche modo stereotipati
>Fortuna che alla fine
>del libro vi sono elencati tutti i personaggi presenti, con annessa
>nazionalita' di provenienza...comunque facendo una media di due
>personaggi principali per ogni nazione si arriva a (2x8) 16
>personaggi princiapali, escluse alcune meteore che durano due-tre
>capitoli.
probabilmente sono anche di piu' di 16...
se la cosa ti crea problemi cmq non addentrarti in Westeros (Le
cronache del ghiaccio e del fuoco), perche' credo che le sei mogli
legittime (+le illegittime) e i 90 e passa figli di Walder Frey
potrebbero risultarti troppo indigesti >:)
[l'elenco dei personaggi alla fine del trono di spade e' almeno 7/8
volte quello di Nell'oscurita']
>Non citatemi ora la Compagnia dell'Anello
figurati se mi viene in mente di citarti certa gentaglia >:)
non cambierei Krasta nemmeno per un plotone di Galadriel :oP
>la prima parte e'
>stata abbastanza noiosa;
e' introduttiva!
>dalla seconda alla fine c'e' un netto
>miglioramento, anche perche' la guerra si evolve in modo inaspettato
O___o
perche' a sto punto ho il vago sospetto che te non abbia capito cosa
c'e' dietro alla trama di Nell'oscurita'?
no perche' la storia e' tutto fuorche' "a sorpresa"
>I nomi dei pg sono l'apoteosi del cattivo gusto, mentre i nomi di
>citta' sono frutto di coincidenze dell'altro mondo...tra i nomi dei
>pg: Bembo, Pekka, Galafrone, tra quelli di citta' Trapani, Bari
>(cosa che mi ha dato fastidio, ma non perche' fossero citta'
>italiane).
a sto punto sono sicuro che non hai capito cosa c'era dietro alla
storia... se no avresti capito anche il perche' di _quei_ nomi
>Il finale del libro e' una zozzeria...posso capire che
>c'e' un secondo volume in arrivo, ma che diamine, almeno si poteva
>concludere in un modo piu' dignitoso!
plim plom
il libro sta per finire, si prega il signor adolf di interrompere la
sua guerra per permettere un finale dignitoso.... che tristezza ;__;
>Inoltre si sente vivamente la mancanza di una mappa...
ne trovi una nel sito di Turtledove (non so perche' fanucci non l'ha
inserita)
>Ultima nota negativa il titolo del libro, che non ha alcun senso
>(ironica la mia affermazione nella trama, quindi), e addirittura e'
>il titolo originale!
ipse dixit...
>Il numero dei personaggi conferisce al libro una grande varieta',
>visto che cmq tutti i pg sono in una situazione diversa, fanno
>mestieri diversi e vivono avventure diverse tra loro, molto
>godibili (e che la fine del libro interrompe in modo inaudito! Non
>vedevo l'ora di sapere cosa sarebbe successo ad alcuni pg...).
fammi indovinare, volevi sapere che fine fa la II noce ;oP
>Avete notizie del seguito? Non doveva uscire a febbraio?
a febbraio dovrebbero uscire il II in italiano e il III in inglese
>Forza raga, rispondete (e commentate) e non siate inefficienti! ;)
--
Mr Croup


text:
Mr Croup <
lord_edd...@TOGLIMI.libero.it
> wrote:
>plim plom
>Ehm... Mr Vandemar... nonostante lei non abbia letto il titolo in
>questione si fidi di me e mi aiuti a smontare le braccine all'elfaccio
>non vorra' mica che tanta bella ciccia vada sprecata, vero?
>*eg*
Piu' che ciccia oserei dire muscoli a riposo...
>>Salve a tutti, proprio oggi ho finito di leggere questo libro (il
>>mio primo su Turtledove...ehehehe...trema Gorgon!)
>
>/inizio interludio del patryn mandante
>tremare? ormai nemmeno ci penso piu'... ho firmato un contratto con
>MrCroup perche' risponda direttamente lui ai tuoi deliri ;oPpP
>/fine interludio del patryn mandante
Dopo che avro' ridotto in cenere grazie a delle bombe intestinali i tuoi
killer, verro' da te, quindi trema!
>>Titolo: Nell'oscurita'
>>Titolo originale: Into the Darkness
>
>[guerra totale nel continente di derlavai]
Bene.
Copertina: Harry Turtledove Nell'Oscurita'
All'interno: Titolo originale Into the Darkness
E la saga si chiama la Guerra dei Regni...
>> b- la trama in effetti e' tutta la' (Le vicende che
>>vivono i pg, spesso slegate alla guerra, sono spoiler, quindi non le
>>elenco).
>
>potrei sapere quali vicende di quali personaggi _non_ sono legate alla
>guerra? no perche' francamente non riesco a trovarne...
>certo se crede che gli unici personaggi che possono narrare una vicenda
>bellica siano guerrieri alla "(mai dire) grande fratello" allora c'e'
>un problema di fondo nella sua visuale...
Io intendevo pg tipo Pekka, Bembo, Garivald...
>>Il libro possiede una struttura innovativa, in quanto la
>>guerra derlavaiana e' soltanto uno sfondo su cui si muovono
>>moltissimi altri personaggi, che appartengono ad ogni fazione in
>>guerra.
>
>il libro possiede una struttura innovativa perche' la guerra
>derlaviana viene descritta attraverso un complesso arazzo di storie di
>personaggi di tutte le nazioni e di tutte le classi sociali
>immaginabili che si trovano coinvolti per i piu' disparati motivi nel
>conflitto; dire che la guerra e' soltanto lo sfondo e che i personaggi
>sono al centro della vicenda e' assolutamente incorretto; il continuo
>"cambio di inquadratura" serve semplicemente per arricchire il
>contesto, ma la guerra e solo quella rimane al centro della storia.
>Usare un unico punto di vista sarebbe stato troppo classico e si
>sarebbe ricaduti nel solito errore di guardare ad una vicenda complessa
>come puo' essere una guerra mondiale soltanto attraverso gli occhi di
>una delle fazioni in lotta.
Io volevo dire quello che hai detto tu, ma cmq molto spesso i pg sono fuori
o toccati da lontano dalla guerra.
>>E proprio qui stanno i pregi/difetti del libro: i personaggi
>>sono tanti, forse troppi, e molti eventi effettivi della guerra
>>avvengono "di colpo"
>
>vediamo: un romanzo di 600 pagine, che con i seguiti arriveranno
>attorno alle 2000... non so quanto sarebbe stato furbo mettersi a
>narrare una per una tutte le battaglie di una guerra mondiale...
>soprattutto non so quanti papiri sarebbero stati necessari
Ma cosa c'entra?
Almeno si poteva utilizzare un pg per descrivere lo svolgimento della
battaglia, piuttosto che fare salti di questo genere...
>>I personaggi, che dovrebbero
>>far capire come nella guerra non ci siano buoni o cattivi,
>
>perche' sta cosa mi sa tanto di "Bianca e Bernie nella terra dei
>canguri"?
Mai visto...
>>seguono
>>spesso i soliti stereotipi,
>>e allora i soldati algarviani sembrano
>>tutti cattivi e stanno antipatici, mentre i personaggi forthwergiani
>>(ad esempio) sono tutti onesti e simpatici.
>
>Guarda che quello che fa popoli in massa antipatici/simpatici/buoni o
>cattivi e' Tolkien ;oPpP
Tolkien risale a cinquant'anni fa, oggi ci si deve aggiornare...
>:]
>Sabrino (algarviano) mi pare tutt'altro che cattivo, tanto per fare un
>esempio; credo che l'unico personaggio che passa semplicemente per
>essere un bastardo sia il re di algarve (e vorrei ben vedere, visto che
>e' la versione derlaviana di hitler)
Io invece trovo simpatico Mezentio (ovviamente odio Hitler). Sabrino mi
sembra un gran bastardo. Di Bembo e Tealdo non parliamone...
>>Non citatemi ora la Compagnia dell'Anello
>
>figurati se mi viene in mente di citarti certa gentaglia >:)
Meglio quelli di Nell'Oscurita', vero?
>non cambierei Krasta nemmeno per un plotone di Galadriel :oP
Almeno Galadriel non spara pompini al primo che passa!
>>la prima parte e'
>>stata abbastanza noiosa;
>
>e' introduttiva!
E noiosa...
>>dalla seconda alla fine c'e' un netto
>>miglioramento, anche perche' la guerra si evolve in modo inaspettato
>
>O___o
>
>perche' a sto punto ho il vago sospetto che te non abbia capito cosa
>c'e' dietro alla trama di Nell'oscurita'?
>no perche' la storia e' tutto fuorche' "a sorpresa"
Eh beh, ti rimando allo spoiler in basso...
>>I nomi dei pg sono l'apoteosi del cattivo gusto, mentre i nomi di
>>citta' sono frutto di coincidenze dell'altro mondo...tra i nomi dei
>>pg: Bembo, Pekka, Galafrone, tra quelli di citta' Trapani, Bari
>>(cosa che mi ha dato fastidio, ma non perche' fossero citta'
>>italiane).
>
>a sto punto sono sicuro che non hai capito cosa c'era dietro alla
>storia... se no avresti capito anche il perche' di _quei_ nomi
Spiegamelo tu, allora!
>>Il finale del libro e' una zozzeria...posso capire che
>>c'e' un secondo volume in arrivo, ma che diamine, almeno si poteva
>>concludere in un modo piu' dignitoso!
>
>plim plom
>il libro sta per finire, si prega il signor adolf di interrompere la
>sua guerra per permettere un finale dignitoso.... che tristezza ;__;
Ma che dici?
Si poteva finire col raggiungimento di alcuni obiettivi da parte del piu'
potente dei regni (non sto qui a spoilerare, ma credo tu abbia capito) in
modo da poter fermare decentemente la narrazione...
>>Inoltre si sente vivamente la mancanza di una mappa...
>
>ne trovi una nel sito di Turtledove (non so perche' fanucci non l'ha
>inserita)
Ecco, e qual'e' il sito?
>>Il numero dei personaggi conferisce al libro una grande varieta',
>>visto che cmq tutti i pg sono in una situazione diversa, fanno
>>mestieri diversi e vivono avventure diverse tra loro, molto
>>godibili (e che la fine del libro interrompe in modo inaudito! Non
>>vedevo l'ora di sapere cosa sarebbe successo ad alcuni pg...).
>
>fammi indovinare, volevi sapere che fine fa la II noce ;oP
Eheeheh, non ho capito...^__^;;;
Cmq scrivo nello spoiler in basso i pg che piu' mi interessano...
>>Avete notizie del seguito? Non doveva uscire a febbraio?
>
>a febbraio dovrebbero uscire il II in italiano e il III in inglese
Ah...e' una moda quella di fare innumerevoli seguiti per il mercato? >:]
SPOILER su NELL'OSCURITA'
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>O___o
>
>perche' a sto punto ho il vago sospetto che te non abbia capito cosa
>c'e' dietro alla trama di Nell'oscurita'?
>no perche' la storia e' tutto fuorche' "a sorpresa"
Dunque...Algarve vuole vendicarsi dei Kauniani che l'hanno sconfitta nella
Guerra dei Sei Anni; combatte su diversi fronti contro Valmiera, Jelgava e
Fortwheg (se non erro c'e' pure Sibiu). In meno di un mese riesce a
conquistare grazie all'uso dei behemoth Fortwegh, poi fa lo stesso con
Valmiera e Jelgava. Pochi capitoli prima dell'attacco contro Jelgava i
jelgaviani stavano per assalire Tricarico, che si trova in Algarve. Chi
avrebbe mai creduto che le cose andassero in questo modo?
>fammi indovinare, volevi sapere che fine fa la II noce ;oP
Dunque...i pg che m'interessano di piu' sono Vanai (poverina ;_;), Cornelu
e Leofsig/Ealstan...i tuoi quale, se e' lecito?
Croup, t'aspetto, e cerca di essere efficiente...



author: Mr. Vandemar

text:
Mr Croup <
lord_edd...@TOGLIMI.libero.it
> wrote in message
Xns9025277...@127.0.0.1...
> plim plom
> Ehm... Mr Vandemar... nonostante lei non abbia letto il titolo in
> questione si fidi di me e mi aiuti a smontare le braccine all'elfaccio
> non vorra' mica che tanta bella ciccia vada sprecata, vero?
> *eg*
Suvvia Mr.Croop, ero a cena da alcuni elfi, devo dire che non erano
male..^_^
Forse mancava un po' di sale....bah dovro' acquistare le ricette di Suor
Germana..^_^
Scusi il ritardo....
Io avevo comciato a leggerlo, poi l'ho interrotto per due motivi:
1) Avevo tra le mani il 4' libro della legione
2) Mancava troppo all'uscita del 2' volume
Cmq mi fido dei suoi gusti, molto piu' di quelli dell'elfaccio..^_-
Non posso commentare il libro....avendo letto soltanto una settantina di
pagnine, pero', se devo essere sincero, lo stile mi aveva un po'
spiazzato..^_^;; (con questo non voglio dire che non fosse
all'altezza.....^_-)
Sulla quantita' di personaggi ho una mia teoria.....
Sono tanti, questo e' vero...ma non credo che i PG realmente importanti ai
fini della storia siano poi tantissimi, almeno credo....alcuni appaiono un
paio di pagine e poi spariscono (ditemi se sbaglio..^_^;;). IHMO se in tutti
i libri mettessero la lista vedremmo piu' o meno lo stesso numero di PG che
ci sono in questo ciclo....
Bah..io la mia l'ho detta, ora me ne vado che mi e' tornato
l'appetito...^________^
Mr. Vandemar


text:
Mr. Vandemar <
Do_Not_D...@libero.it
> wrote:
>alcuni
>appaiono un paio di pagine e poi spariscono (ditemi se sbaglio..^_^;;).
Non sbagli...
>IHMO se in tutti i libri mettessero la lista vedremmo piu' o meno lo
>stesso numero di PG che ci sono in questo ciclo....
Naaaaaaa
Gorgon, quello che mi chiedo e'...come hai cambiato message-id?



text:
Trastullandosi davanti al PC Glorfindel ha scritto:
>Mr Croup <
lord_edd...@TOGLIMI.libero.it
> wrote:
>>[guerra totale nel continente di derlavai]
>E la saga si chiama la Guerra dei Regni...
[solo in italiano, in originale la trilogia e' indicata come
"darkness"]
>>potrei sapere quali vicende di quali personaggi _non_ sono legate
>>alla guerra? no perche' francamente non riesco a trovarne...
>>certo se crede che gli unici personaggi che possono narrare una
>>vicenda bellica siano guerrieri alla "(mai dire) grande fratello"
>>allora c'e' un problema di fondo nella sua visuale...
>
>Io intendevo pg tipo Pekka, Bembo, Garivald...
pekka? davvero credi che non lo sia? non intuisci cosa (soprattutto
chi) si cela dietro al suo personaggio?
e garivald continua ad essere dopo krasta il mio personaggio preferito
:oP
>>vediamo: un romanzo di 600 pagine, che con i seguiti arriveranno
>>attorno alle 2000... non so quanto sarebbe stato furbo mettersi a
>>narrare una per una tutte le battaglie di una guerra mondiale...
>>soprattutto non so quanti papiri sarebbero stati necessari
>
>Ma cosa c'entra?
>Almeno si poteva utilizzare un pg per descrivere lo svolgimento
>della battaglia, piuttosto che fare salti di questo genere...
e' inutile descrivere per filo e per segno le battaglie, non starebbe
bene con il tono generale del romanzo; inoltre una battaglia la puoi
descrivere giusto se prendi come punto di vista un comandante
dell'esercito, non tramite un soldato che verosimilmente sara'
impegnato a cercare di non morire...
>>>I personaggi, che dovrebbero
>>>far capire come nella guerra non ci siano buoni o cattivi,
>>
>>perche' sta cosa mi sa tanto di "Bianca e Bernie nella terra dei
>>canguri"?
>
>Mai visto...
io l'ho visto eoni fa ma francamente non mi ricordo nulla
intendevo che fa molto "Walt Disney"
>>Sabrino (algarviano) mi pare tutt'altro che cattivo, tanto per fare
>>un esempio; credo che l'unico personaggio che passa semplicemente
>>per essere un bastardo sia il re di algarve (e vorrei ben vedere,
>>visto che e' la versione derlaviana di hitler)
>
>Io invece trovo simpatico Mezentio (ovviamente odio Hitler). Sabrino
>mi sembra un gran bastardo. Di Bembo e Tealdo non parliamone...
Bembo e' giusto lo stereotipo dell'italiano-carabiniere... gli altri
due dovrei controllare chi sono...
>>>Non citatemi ora la Compagnia dell'Anello
>>figurati se mi viene in mente di citarti certa gentaglia >:)
>Meglio quelli di Nell'Oscurita', vero?
poco ma sicuro ;oP
>>non cambierei Krasta nemmeno per un plotone di Galadriel :oP
>Almeno Galadriel non spara pompini al primo che passa!
e' proprio questo il suo difetto >:)
e cmq nemmeno krasta li fa al primo che passa... non hai notato come
seleziona adeguatamente i posti su cui poggiare le sue nobili labbra?
>>a sto punto sono sicuro che non hai capito cosa c'era dietro alla
>>storia... se no avresti capito anche il perche' di _quei_ nomi
>Spiegamelo tu, allora!
te lo spiego dopo lo spoiler
>Ecco, e qual'e' il sito [di turtledove]?
non ce l'ho sotto mano... lo trovi nella sezione autori del sito di IAF
http://members.xoom.it/LocandIAF
sezione autori -> turtledove -> links

indizio:
algarve -> germania
kauniani -> ebrei
draghi -> aviazione
behemoth -> panzer
pekka -> collaboratrice al progetto per lo sviluppo della bomba atomica
leviatani -> maiali [incursori italiani della II GM]
bembo (non ricordo il nome della nazione) -> carabiniere (italia)
se cerchi bene trovi la francia, gli USA, il giappone, la polonia, la
russia e tutti gli altri... a sto punto mi spieghi cosa c'e' di cosi'
inverosimile e imprevedibile in una storia che s'e' gia' svolta?
i nomi vari sono rimandi a quelli delle vere nazioni [es Granducato di
Bari & so on]
>>fammi indovinare, volevi sapere che fine fa la II noce ;oP
>Dunque...i pg che m'interessano di piu' sono Vanai (poverina ;_;),
>Cornelu e Leofsig/Ealstan...i tuoi quale, se e' lecito?
krasta
garivald
sabino
cornelu
due soldati di agarve semplici che adesso non riesco a ricordare per
bene
Vanai e' la figlia dell'intellettuale, vero?
--
Mr Croup


author: Gorgon il patryn

text:
Trastullandosi davanti al PC Glorfindel ha scritto:
>Mr. Vandemar <
Do_Not_D...@libero.it
> wrote:
>Gorgon, quello che mi chiedo e'...come hai cambiato message-id?
ma ce sei o ce fai?
io ho rapporti diretti solo con Mr Croup...
te lo vuoi mettere in testa?
;oPpPpPpPpPpPpPpPpP
nb: se non ci credi tutti i messaggi che escono dal mio pc hanno
gor77 nel m-id... quelli di vandemar non ce l'hanno
coincidenza? caso strano?
chi si nasconde dietro a Mr Vandemar?
--
Gorgon che... figurati se te lo vengo a dire :oP


author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Glorfindel" ha scritto nel messaggio
> Commento: mi sono limitato nella descrizione la trama per due motivi
> sostanziali:
> a- volevo evitare spoiler ed altre minacce esplicite di Croup&Vandermar;
> b- la trama in effetti e' tutta la'
Nulla di piu' giusto, credo: la guerra. Ma la bellezza del libro sta tutta
li'. Mi piace Turtledove, mi piace molto. Eppure, ogni volta che inizio un
suo nuovo libro (che sia Krispos o altro) provo un'irrazionale senso di
fastidio.
Con "Nell'oscurita' " non mi e' successo: tremo al pensiero di dover
rileggere il primo libro della saga dell'Era dei Disordini, ma rileggere
questo capolavoro non mi spaventa affatto. Anzi, l'idea mi affascina.
> Il libro possiede una struttura innovativa, in quanto la guerra
derlavaiana
> e' soltanto uno sfondo su cui si muovono moltissimi altri personaggi, che
> appartengono ad ogni fazione in guerra.
> E proprio qui stanno i pregi/difetti del libro: i personaggi sono tanti,
> forse troppi,
Non nego che la gran quantita' di personaggi abbia spiazzato anche me, in
effetti. Piu' di una volta son dovuto tornare indietro di qualche pagina per
capire di chi diavolo si stesse parlando in certi momenti....
> I personaggi, che dovrebbero far capire come nella guerra
> non ci siano buoni o cattivi, seguono spesso i soliti stereotipi, e allora
i
> soldati algarviani sembrano tutti cattivi e stanno antipatici, mentre i
> personaggi forthwergiani (ad esempio) sono tutti onesti e simpatici.
Non sono d'accordo. O meglio, lo potrei essere se non sapessi quello che sta
*dietro* alla trama. Forse non ci hai fatto caso ma tutta la vicenda
ripercorre la seconda guerra mondiale. Basta guardare al cattivo cattivone
(vatti a ricordare il nome, dopo un anno!) che conquista tutto con una
guerra lampo condotta grazie ai behemot che altro non sono che i
carriarmati, o ai draghi che, proprio come gli stukas tedeschi, si gettavano
in picchiata emettendo un terrificante sibilo prima di sganciare le loro
bombe....
Se non ricordo male, anche il Vecchio ha apprezzato questo libro proprio per
questa sua peculiarita'.
> Fortuna che alla fine del libro vi sono
> elencati tutti i personaggi presenti, con annessa nazionalita' di
> provenienza...comunque facendo una media di due personaggi principali per
> ogni nazione si arriva a (2x8) 16 personaggi princiapali, escluse alcune
> meteore che durano due-tre capitoli. Non citatemi ora la Compagnia
> dell'Anello; la' viaggiavano tutti compatti e sempre assieme, nel libro di
> Turtledove invece un pg si ritrova dopo venti pagine!
Gulp!
Certo che e' ardua mettere a confronto due opere come "Nell'oscurita' " e
"ISDA"....
Al di la' dei gusti personali, sono libri *troppo* differenti fra loro.
Sarebbe come dire:
- Lo sport che amo di piu' e' il calcio. -
- Ma stai scherzando? Ma tu hai mai assaggiato il prosciutto cotto? -
> Arrivato a meta' libro mi sono trovato a chiedermi di che provenienza
fosse
> piu' di un personaggio (che compare frequentemente), senza contare che la
prima
> parte e' stata abbastanza noiosa; dalla seconda alla fine c'e' un netto
> miglioramento, anche perche' la guerra si evolve in modo inaspettato
Uhm.... devo essere onesto: non ricordo benissimo questo deciso scarto di
cui parli. A me sembra che tutto il libro proceda senza troppi colpi di
scena (se si esclude qualche episodio piuttosto marginale come una violenza
carnale qui, un pestaggio li'....).
> I nomi dei pg sono l'apoteosi del cattivo gusto, mentre i nomi di citta'
> sono frutto di coincidenze dell'altro mondo...tra i nomi dei pg: Bembo,
> Pekka, Galafrone, tra quelli di citta' Trapani, Bari (cosa che mi ha dato
> fastidio, ma non perche' fossero citta' italiane).
MMumble mumble.... peste mi colga se mi ricordo il motivo di quei nomi.
Giuro che un motivo c'e', pero'.
> Il finale del libro e' una zozzeria...posso capire che c'e' un secondo
> volume in arrivo, ma che diamine, almeno si poteva concludere in un modo
> piu' dignitoso!
L'unica cosa che ricordi e' che, in effetti, il libro non finisce. Ho come
il sospetto che Turtledove abbia scritto una storia lunghissima che solo per
fini editoriali e' stata spezzata in due.
> Inoltre si sente vivamente la mancanza di una mappa...
Vero.
> Ora le note positive, che nonostante tutto ci sono.
> Il numero dei personaggi conferisce al libro una grande varieta', visto
che
> cmq tutti i pg sono in una situazione diversa, fanno mestieri diversi
(c'e' un soldato, una maestra
> di magia teorica, uno studente e cosi' via) e vivono avventure diverse tra
> loro,
Mi riesce un po' difficile stare dietro al tuo ragionamento: prima ti
lamenti (per modo di dire) del grande numero di personaggi, poi dici che e'
anche uno dei pregi principali....
Cmq, quello che a me e' piaciuto, e' il diverso modo di rapportarsi dei
protagonisti con la guerra. Basta pensare al contadinotto che tanto piace a
Gorgon: a lui importa un fico secco di tutta la faccenda. Basta che non
vengano a reclutarlo.
> Una nota di merito a Tartarugacolomba, che possiede uno stile fluido e
facilmente assimilabile.
Cosi', tanto per rompere un po' i maroni: Turtledove, in inglese, significa
"tortora" ^___^
> La cosa migliore e'
> cmq leggerlo assieme al seguito,
Un buon consiglio. Se solo quelli della fanucci non avessero ritardato tanto
l'uscita del secondo libro.... >:\
> Voto: 6/10
Un po' risicato. Un po' troppo. Io gli do un bel 8.
Kralizec il Faltyn che.... meno male che non sono prigioniero di una latrina
come quelle descritte in quel libro!
--
Intanto tu ma' maiala, e poi m'informo su icche' tu ha' detto.
Togli LE-MANI-DALLA-MIA-SACCA per rispondermi!


text:
On Fri, 12 Jan 2001 21:34:38 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Non sono d'accordo. O meglio, lo potrei essere se non sapessi quello che sta
>*dietro* alla trama. Forse non ci hai fatto caso ma tutta la vicenda
>ripercorre la seconda guerra mondiale. Basta guardare al cattivo cattivone
>(vatti a ricordare il nome, dopo un anno!) che conquista tutto con una
>guerra lampo condotta grazie ai behemot che altro non sono che i
>carriarmati, o ai draghi che, proprio come gli stukas tedeschi, si gettavano
>in picchiata emettendo un terrificante sibilo prima di sganciare le loro
>bombe....
mentre lo ho apprezzato molto nel ciclo dell'invasione non ho capito
il senso di riscrivere la 2' guerra mondiale in forma fantasy (e le
cose carine ci sono anche qui, divertirsi a vedere tutti i paralleli
tra le due situazioni) pero' IMO e'  un po' poco per farsi piacere la
cosa :-(
boh vediamo il 2' libro
--
ciao, fabio


text:
"Mr Croup" ha scritto nel messaggio
> plim plom
> Ehm... Mr Vandemar...
Uff.... suppongo che 'sta storia dei Vandemar e dei Croup debba andare
ancora avanti parecchio, vero? :-\
Vabbe'.... evitiamo l'OT e pensiamo a qualcosa di piu' serio.
> >Il libro possiede una struttura innovativa, in quanto la
> >guerra derlavaiana e' soltanto uno sfondo
> il libro possiede una struttura innovativa perche' la guerra
> derlaviana viene descritta attraverso un complesso arazzo di storie di
> personaggi di tutte le nazioni e di tutte le classi sociali
> immaginabili che si trovano coinvolti per i piu' disparati motivi nel
> conflitto;
Sono piu' che d'accordo: e' la guerra ad essere la vera protagonista del
romanzo.
> Usare un unico punto di vista sarebbe stato troppo classico e si
> sarebbe ricaduti nel solito errore di guardare ad una vicenda complessa
> come puo' essere una guerra mondiale soltanto attraverso gli occhi di
> una delle fazioni in lotta.
In effetti, leggendo il libro, la mia mente (poco cotrollabile, invero) e'
schizzata verso un vecchio (ma non troppo) film di guerra sul Vietnam:
"Vittime di guerra" (con Michael J. Fox). Forse pero', li' gli americano ci
fanno la parte dei cattivi e basta.
La cosa interessante, e' che Turtledove cambia spesso visuale: basta pensare
al ciclo di Krispos e a quello dell'Era dei Disordini, quando i protagonisti
sono una volta i videssiani, una volta i makurani.... Eppure questa tecnica
non mi sembra che scada nel politically correct (cavolo: si puo' tradurre in
politicamente corretto oppure no?)
> >seguono
> >spesso i soliti stereotipi,
> >e allora i soldati algarviani sembrano
> >tutti cattivi e stanno antipatici, mentre i personaggi forthwergiani
> >(ad esempio) sono tutti onesti e simpatici.
> Guarda che quello che fa popoli in massa antipatici/simpatici/buoni o
> cattivi e' Tolkien ;oPpP
Bof....
> non cambierei Krasta nemmeno per un plotone di Galadriel :oP
Va be'.... qui si scade davvero nel cattivo gusto. :-\
> >Il finale del libro e' una zozzeria...posso capire che
> >c'e' un secondo volume in arrivo, ma che diamine, almeno si poteva
> >concludere in un modo piu' dignitoso!
> plim plom
> il libro sta per finire, si prega il signor adolf di interrompere la
> sua guerra per permettere un finale dignitoso.... che tristezza ;__;
Be'.... qui non sono d'accordissimo: anche a me il finale ha lasciato un po'
sulle spine.
Kralizec il Faltyn
