title: Armi

author: Meriadoc Brandybuck

text:
Vicarius <
cen...@iol.it
> scritto nell'articolo
<XQ3o3.27935$
Wv3....@typhoon.libero.it
>...
> Lo so che magari non ve ne frega niente ma ho in casa una palla di ferro
con
> aculei (non mi ricordo il nome esatto dell'arma)
Si chiama mazzafrusto
Meriadoc Brandybuck.


title: Armi

author: Wil

text:
Meriadoc Brandybuck ha scritto:

Si chiama Stella del Mattino. Il mazzafrusto č quello con piů catene e
de eventualmente alcune piccole palle chiodate
Wil
--
IAFo #8 con la qualifica di:
Lama del Vento, del Sacro Ordine delle Lame
Nullafacente buttafuori della Locanda delle Arti.Fantastiche
Unico impersonatore di S'člen (Stella Lucente)
IHGGer #360 in fase di lurking con la qualifica di:
Creatore e primo Master di "Never-Named"
Unico MAD (Master And Divinity) dello stesso
 - le Stelle brillano, quando le tenebre scendono -


title: Armi

author: Eärendil

text:
>>Si chiama mazzafrusto
>>
>Si chiama Stella del Mattino. Il mazzafrusto è quello con più catene e
>de eventualmente alcune piccole palle chiodate
B's gate: la morning star on è quella cilindirca con tutte le punte wil?
e quella che dice Vicarius non è la semplicissima palla chiodata?
Boh...
Ear


title: Armi

author: Cautius the Bard

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7nrl4o$3bm$
1...@nslave1.tin.it
>...

prima di giocare a B's Gate a me risultava che Stella del Mattino e Palla
chiodata fossero esattamente la stessa cosa...
La mazza con le punte è una semplice "mazza appuntita", una variante della
Mazza di ferro classica.
Mazzafrusto? un altro modo per indicare la Morning Star, almeno a quanto ne
so io :-))
ribadisco: boh...
--
Cautius the Bard
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
icq # 27210787 (Peter Pan)
sto leggendo: "Colonizzazione, fase 1", di H. Turtledove.


title: Armi

author: Zy

text:
Wil ha scritto ....
>Si chiama Stella del Mattino. Il mazzafrusto è quello con più catene e
>de eventualmente alcune piccole palle chiodate
Anticipo che le mie conoscenze derivano dai gdr^_^
La stella del mattino dovrebbe essere un lungo bastone con in cima un palla
(piu' un ovoide) di ferro con le punte, mentre il mazzafrusto (che credo
derivi dall'arnese usato dai contadini per battere il grano) e'
principalmente il bastone con catena e bastone o palla chiodati singoli, il
numero di palle chiodate credo sia una variante.
Ciao Ciao
    Zy


title: Armi

author: L' Oscuro Signore

text:


Di armi non me ne intendo pero' ho consultato il vocabolario :)))
Mazzafrusto: sorta di frusta costituita da un robusto manico con una o
piu' sferze o catene, terminanti con palle di piombo o di ferro.
Per la morning star non so che dirvi i vocabolare inglesi in mio
possesso le definiscono solamente come Stella del mattino (Venere)
---
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche


title: Armi

author: waylander

text:
On Fri, 30 Jul 1999 20:39:02 GMT,
osc...@tin.it
 (L' Oscuro Signore)
wrote:
>On Fri, 30 Jul 1999 15:06:25 +0200, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>
>>
>>Wil ha scritto ....
>>
>>>Si chiama Stella del Mattino. Il mazzafrusto č quello con piů catene e
>>>de eventualmente alcune piccole palle chiodate
>>
>>
>Di armi non me ne intendo pero' ho consultato il vocabolario :)))
>Mazzafrusto: sorta di frusta costituita da un robusto manico con una o
>piu' sferze o catene, terminanti con palle di piombo o di ferro.
>
>Per la morning star non so che dirvi i vocabolare inglesi in mio
>possesso le definiscono solamente come Stella del mattino (Venere)
-
La morning star  č il nome di una particolare mazza da
combattimento,costituita da una palla metallica chiodata fissata ad
una lunga catena: la def. l'ho presa dal libro La spada delle Highland
di Gemmell in cui l'eroe si chiamava Morningstar e alla fine
combattaeva con tale arma.
Waylander


title: Armi

author: Marco Bizzarri

text:
> La morning star  è il nome di una particolare mazza da
> combattimento,costituita da una palla metallica chiodata fissata ad
> una lunga catena: la def. l'ho presa dal libro La spada delle Highland
> di Gemmell in cui l'eroe si chiamava Morningstar e alla fine
> combattaeva con tale arma.
> Waylander
Mumble mumble...
noi troll, sulla cui schiena sono utilizzate le piu' diverse armi,
concordiamo con la seguente definizione:
bastone con catena ed altro bastone o palle ferrate = mazzafrusto (in
inglese: flail)
bastone con testa cilindrica ed un tot di punte, usate (credo) nel XVI
sec. o giu' di li' = stella del mattino.
La definizione che vi fornisco l'ho presa a memoria da un libro di armi
bianche, ma dovrei ricontrollare. In ogni caso fidatevi poco delle
definizioni che trovate sui dizionari, che, a quello che ho potuto
vedere, spesso non sono attendibili...
Marco il Marcotroll
Addetto allo zucchero filato.


title: Armi

text:
Marco Bizzarri ha scritto .....
>Marco il Marcotroll
>Addetto allo zucchero filato.
Buoooonoooooo!!!^_______^
Ma......da quando abbiamo lo zucchero filato???.....che cos'e' in
realta'?^_____-
Ciao Ciao
    Zy


title: Armi

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Zy wrote:
> >Marco il Marcotroll
> >Addetto allo zucchero filato.
>
> Buoooonoooooo!!!^_______^
> Ma......da quando abbiamo lo zucchero filato???.....che cos'e' in
> realta'?^_____-
Chiedilo a Daniel Capo del personale.
Lui lo sa.
Io pure lo so ma non ve lo dico :P
Sappiate solo che ce n'e' in abbondanza.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: Armi

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto ......
>Zy wrote:
>> >Marco il Marcotroll
>> >Addetto allo zucchero filato.
>>
>> Buoooonoooooo!!!^_______^
>> Ma......da quando abbiamo lo zucchero filato???.....che cos'e' in
>> realta'?^_____-
>
>Chiedilo a Daniel Capo del personale.
>Lui lo sa.
Daaaaaanieeeeeeelllllll!!!!!!!!!!!!
Esimio capo del personale, sarebbe cosi' cortese da illuminare tutti noi con
la sua saggezza infondendoci la conoscenza dello zucchero filato??^__^
>Io pure lo so ma non ve lo dico :P
A be ma allora sei veramente cattiva!!!^___-
Volete tenervi lo zucchero filato tutto per  voi....egoisti!!!!!.........dai
(faccia da cane bastonato che piu' bastonato non si puo') almeno un pochino
al tuo vice potresti darne^__^
>Sappiate solo che ce n'e' in abbondanza.
Io, io, voio io o uccheo fiato!!!!
^______________^
Ciao Ciao
    Zy


title: Armi

text:
On Tue, 3 Aug 1999 12:53:54 +0200, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>
>Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto
>Daaaaaanieeeeeeelllllll!!!!!!!!!!!!
>Esimio capo del personale, sarebbe cosi' cortese da illuminare tutti noi con
>la sua saggezza infondendoci la conoscenza dello zucchero filato??^__^
Ehm, ho un orrido sospetto:ho notato adesso che sono sparite le
ragnatele dai muri della Locanda ^____^;;;;;
Waylander


title: Armi

text:

Per voi che sapete leggere...
l'ultima rissa di Mush dovrebbe essere illuminante.



title: Armi

author: Maki de Lioncourt

text:
Marco Bizzarri <
m.biz...@icube.it
> :
>La definizione che vi fornisco l'ho presa a memoria da un libro di armi
>bianche, ma dovrei ricontrollare.
dammi il titolo o ti becchi un set di stiletti negli occhi =_=


title: Armi

text:
"Cautius the Bard" <
car...@tin.it
> :
>Mazzafrusto? un altro modo per indicare la Morning Star, almeno a quanto ne
>so io :-))
mazzafrusto, dovrebbe essere lui...
o morningstar...
ma qui e' mazzafrusto, ed ha una sola palla chiodata attaccata a una
catena :)


title: Armi

author: nnzeus

text:
On Sun, 08 Aug 1999 13:41:19 GMT,
mak...@freemail.it
 (Maki de
Lioncourt) wrote:
>dammi il titolo o ti becchi un set di stiletti negli occhi =_=
in mancanza un set di coltelli da pizzeria...
nnzeus, viandante che si arrangia come puo`...
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


title: Armi

text:
Maki de Lioncourt wrote:
>
> Marco Bizzarri <
m.biz...@icube.it
> :
>
> >La definizione che vi fornisco l'ho presa a memoria da un libro di armi
> >bianche, ma dovrei ricontrollare.
>
> dammi il titolo o ti becchi un set di stiletti negli occhi =_=
Urgh.
Non so se lo troverai ancora. Era un volume che ho sacchegg... ehm,
comprato a peso ad una mostra del libro (pagato Lit. 11.000 $______$)
Cmq, a pranzo torno a casa, mi segno il titolo e lo spedisco.
Saluti



title: Armi

text:
Maki de Lioncourt wrote:
>
> Marco Bizzarri <
m.biz...@icube.it
> :
>
> >La definizione che vi fornisco l'ho presa a memoria da un libro di armi
> >bianche, ma dovrei ricontrollare.
>
> dammi il titolo o ti becchi un set di stiletti negli occhi =_=
Il titolo e':
"Il grande libro delle armi biance di tutto il mondo e di tutte le
epoche."
Autore: Carlo Calizzano
Editore: Giovanni de Vecchi


title: Armi

text:
Marco Bizzarri <
m.biz...@icube.it
> :
>Cmq, a pranzo torno a casa, mi segno il titolo e lo spedisco.
magari fotocopia il libro e regalamelo :D


title: Armi

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Marco Bizzarri ha scritto:
[CUT]

> l'ultima rissa di Mush dovrebbe essere illuminante.
>
> Marco il Marcotroll
> Addetto allo zucchero filato.
vedo ora questo msg...stavo raccogliendo ..ehm..certe cose..per un certo
archivio...ehm...
eeee..LE RISSE SONO
MIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!mie!
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.
IAFo #9 - Zio di Bruenor Jr.
Grande cinghiale  -  WBL  #1 - U-YEAH #1 - A.C.I.d.B.O. #1
Lama di Smeraldo, del Sacro Ordine delle Lame
Direttore del Personale della Locanda delle Arti.Fantastiche...Il Capo
...il Tears Frodon muove i primi passettini...


title: Not supposed to see this - Survivor4.jpg 4634 [1/2]

text:
Ever Wondered What Happens When the Cameras
are not On During Survivor or Temptations Island ?

Curious About What Happens Behind Closeed Doors
On Big Brother or American Idol?

You Know Crazy, Wild and even Obscene things Happen!

The Networks Dont Want you to See This!!!!
        BUT WE SHOW IT TO YOU!!!

http://tinyurl.com/2xcy2

BECAUSE THE CAMERA WERE ROLLING the Shots just got
BANNED or CENCORED but we Have the SECRETS from REALITY TV

This is for real  You Know You Want to See It!

More Erotic Than Temptation Island
Beyong BigBrother
Sexior than Survivor
Better than the Bachelor
Raunchier than The Amazing Race

          EXHIBITION         VOYEUR
Nasty Obscene, erotic, dirty, insestuous, gross, indecent,
sleezy, impure, wild, erotic, pornographic, smutty,
risque, sensual, sexy.........
      YOU NAME IT - THEY DID IT
	ADD WE HAVE THE PROOF

The Contestants Did it all and the NetWorks Couldnt
Show it, it was Banned, Cencored there Secret
Now we show you what they were doing!!!!

Fetishes, Lingere, Lesbianism, Bi Sexual Experiments,
Foot Fetishes, FORCED SEX, Cross Dressing, Swinging,
jacuzzi group sex, threesomes, hi heels, rubber,
Whatever turns you on - they did it while they
thought no one was watching.

The Real Private Secrets from, Survivor, Bachelor,
Bachelorette, Temptation Island, Mole, Joe Millionare

Contestants caught naked, stripping, playing, sucking,
fucking

Did you know some contestants were lesbians some were
sluts, On one show a chick gave everyone a blowjob
including the camera MEN!!!!

Behind Closed doors, in changing rooms, dressing rooms,
in the bushes, private sets, closets, showers, lakes,
all sorts of places they thought the cameras were not
around, BUT THEY WERE and WE GOT THE SHOTS!!!!!

All the things that got Cut out, the
camera men saved them after the Network
cut them and banned them.

You Wont See this ON Jerry Springer!!!!!!!!

You Think Girls Gone Wild was HOT This is like
The Sexual Olympics, but only for Real

The Cameras Caught them - The Networks CUt them
               WE HAVE THEM

Quick Before they get Cencored or Banned Here!!!

        OutFuck - OutSuck
    Who Will be the Last One Hard

All the things that got Cut out, the
camera men saved them after the Network
cut them and banned them.

You Wont See this ON Jerry Springer!!!!!!!!

You Think Girls Gone Wild was HOT This is like
The Sexual Olympics, but only for Real

The Cameras Caught them - The Networks CUt them
               WE HAVE THEM

Quick Before they get Cencored or Banned Here!!!

        OutFuck - OutSuck
    Who Will be the Last One Hard

All the things that got Cut out, the
camera men saved them after the Network
cut them and banned them.

You Wont See this ON Jerry Springer!!!!!!!!

You Think Girls Gone Wild was HOT This is like
The Sexual Olympics, but only for Real

The Cameras Caught them - The Networks CUt them
               WE HAVE THEM

Quick Before they get Cencored or Banned Here!!!

        OutFuck - OutSuck
    Who Will be the Last One Hard

cbsvegerjtpofdjftbxqjrvumtqpugfypfgmpuxzntdpnsmslidukcguvtefoeqgenkjocwybzefifjjzdbecsdpxwsvmyoimshlheozqdujwrlnhdrqstbrorkktwlqkkx


title: Fanfic??

author: TevesH

text:
Scusate questo povero Viaggiatore, appena giunto alla vostra locanda,
ma come si puo' partecipare a questa famosa "Fanfic", e con che cosa?.
CIAO
TevesH
"E sara' silenzio!"
TevesH's Home:
http://users.iol.it/tevesh/


title: Fanfic??

author: Kralizec il Faltyn

text:
TevesH ha scritto nel messaggio
>Scusate questo povero Viaggiatore, appena giunto alla vostra locanda,
>ma come si puo' partecipare a questa famosa "Fanfic", e con che cosa?.
Teoricamente baserebbe che tu scrivessi qualcosa di attinente. Ma per questo
dovresti prima leggerti quanto e' stato elaborato in precedenza. Non vorrei
smorzare il tuo entusiasmo, ma credo dovrai aspettare l'aggiornamento che
Eärendil sta preparando.
Kralizec il Faltyn


title: Fanfic??

text:
Allora aspettero' con impazienza. (e dopo vi tocchera' leggere anche
la mia parte, cosi' imparate!)
TevesH
tev...@iname.com
TevesH's Home:
http://users.iol.it/tevesh/



title: ...ricordatevi...

author: Luana

text:
...Ricordatevi che oggi e' Pasqua, un saluto ad un amico lontano fara'
sicuramente tanto piacere sia a voi che lo mandate sia a lui che lo
riceve... Se volete potete sfruttare questo nuovissimo servizio di SMS
per scrivere messaggi ai vostri cari (funziona con tutti i numeri
d'Europa) e far loro sentire che siete "vicini".

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title: IL SILMARILLION

author: pino

text:
E' in edicola ad euro 4,90  IL SILMARILLION  -  Allegato al CdS, pero' lo
compri anche senza.
E' il 5° volume della collana "biblioteca Fantasy"
bye
pino
--
Sei alla ricerca di un libro
 introvabile? Prova:
www.delosstore.it
settore: collezionismo


title: IL SILMARILLION

author: Tizio

text:
pino ha scritto:
> E' in edicola ad euro 4,90  IL SILMARILLION  -  Allegato al CdS, pero' lo
ciao
anche se non c'entra molto con l'informazione soprastante,ma a voi
piace così tanto il silmarillion?io personalemente credo sia stato un
buon tranello commerciale per chi ha amato SDA..quali sono gli aspetti
interessanti di questo libro? io sinceramente non ne ho trovati(a parte
l'appetibilità collezionistica)..


title: IL SILMARILLION

author: Caio

text:
                    Il 21 Ago 2005, 11:30, "Tizio" <
rugge...@inwind.it
> ha scritto:
> anche se non c'entra molto con l'informazione soprastante,ma a voi
> piace così tanto il silmarillion?io personalemente credo sia stato un
> buon tranello commerciale per chi ha amato SDA..quali sono gli aspetti
> interessanti di questo libro? io sinceramente non ne ho trovati(a parte
> l'appetibilità collezionistica)..
Il silm non è un tranello commerciale, perché è stato scritto da tolkien
come noi lo leggiamo. Semmai si possono definire tranelli i racconti
perduti, ritrovati, incompiuti, indefiniti, immutati ecc. ecc. Ma il silm,
no. Detto questo, è un'opera complessa che racconta vicende grandiose e
commoventi, epiche, ma che in Italia è stata ammazzata da una traduzione
indegna. Quanto a romance ed epos, il silm raggiunge e supera in molti casi
il SdA stesso: la storia di Beren e Luthien è molto più commovente
dell'appena accennato amore tra Aragorn ed Arwen, Nienor ha una tragicità
shakespeariana, la caduta di Numenor è più che epica, più che biblica...
certo, se si potesse leggere in una prosa italiana decente non si avrebbe
l'impressione di divertirsi come nel darsi martellate furibonde sulle dita
di una mano.
ciao
---
the witch-lord of Angmar
(che non voleva correre il rischio di contaminare le proprie statistiche con
un post serio)

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Grafica

author: Antonio Sottocasa

text:
Ciao a tutti, stiamo scrivendo nuovi RPG, cerchiamo disegnatori per
illustrarli (prossima pubblicazione probabile), i titoli provvisori sono
"The Quest" e "Angeli e Demoni".
Se l'idea vi ispira visitate il nostro sito web
http://www.geocities.com/area51/7877
 oppure scriveteci ad uno dei
seguenti indirizzi:
ra...@geocities.com
u.s...@sistel.it
Spero di avere presto risposte!!
Jester (Rose & Poison)


title: il ritorno

author: Skif

text:
In una notte buia e tempestosa, si odono dei passi fuori dalla locanda.
Tutti all'interno tacciono;
 "pensano: un altro attacco degli orchetti????"
La porta cigola e si apre; entra un tipo, bassetto, grassoccio, avvolto in
un mantello bianco completamente bagnato.
Si guarda in giro con occhi torvi e ad un certo punto... toglie il cappuccio
e si rivolge alla sala -E che ca**o ragazzi, uno manca da appena trecento
dodici giorni sedici ore e cinque secondi, e trova gią il suo tavolo
occupato??-
Si avvicina al suo vecchi posto, porta la mano sull'elsa della spada; vuole
vendetta, dalla sedia si alza un'elfa bellllllisssssima, con due cose
pazzesche :-), e dice  - Vuoi rogne??- Il tipetto spalanca la bocca e
sbavando un pochino balbetta
-Ma ma madame... posso offrirle qualcosa???-
Ebbene si, era lui, Skif era tornato
Skif


title: La crociata dei vampiri

text:
In libreria:
Nancy Holder e Debbie Viguié, La crociata dei vampiri
Newton - collana Vertigo 78, pag. 371, euro 18,90
In libreria dal 28 aprile un nuovo romanzo dal titolo La crociata dei
vampiri  scritto a quattro mani da due autrice americane: Nancy Holder
e Debbie Viguié. Sono autrici affermate, che hanno scritto e
pubblicato con successo molti romanzi e vinto svariati premi, ma nel
nostro paese è stato tradotto pochissimo. Di Nancy Holder un romanzo
della serie Buffy e tre racconti, mentre il nome Viguié è sconosciuto.
La crociata dei vampiri è il primo volume di una nuova serie, nel
corso del 2011 è prevista la pubblicazione del secondo, dal titolo
Damned.
La serie è un urban fantasy rivolta a lettori young adult. Il romanzo
prende l’avvio con l’uscita allo scoperto dei vampiri e dopo un primo
periodo passato in pace con il resto dell’umanità, mostrano la loro
vera natura e si impossessano del potere in tutto il mondo trattando i
“normali” come fonte di nutrimento.
Se molti “cercano di non vedere” altri non accettano questo stato di
cose, i più coraggiosi prendono a ribellarsi e nascono dei santuari
dove si insegna ai giovani come combattere i vampiri. Sarà una vera
crociata dell’uomo contro i vampiri.
Siamo in Spagna, a Salamanca presso l’Accademia del Sacro Cuore dove
il lettore conoscerà un gruppo che viene addestrato, sono Jenn la
protagonista, Antonio vampiro spagnolo che ama (riamato) Jenn. Nel
volume si spiega come e perché lotti contro i suoi simili e non viene
ferito da oggetti sacri. Altri guerrieri in addestramento sono
l’irlandese Jamie, la giapponese Eriko, Holgar un lupo mannaro e
infine Skye, una strega che pratica la magia bianca.
Il gruppo farà un intervento a favore di un villaggio spagnolo
attaccato dai vampiri, ma dopo questa presa di contatto e conoscenza
con i vari componenti del gruppo, la storia inizia con Jenn che deve
rientrare in tutta fretta a San Francisco per la morte di un suo
parente. Scopre che San Francisco è diventata una roccaforte dei
vampiri, è sola e viene anche tradita da una persona di cui si fidava
e i vampiri vogliono catturarla. E’ sola e dovrà contare solo sulle
sue forze.
Un romanzo che avvince immediatamente, pieno zeppo di azione,
avventura, tradimenti, intrighi, magia, soprannaturale e molto altro.
Bye
pino


title: Century

text:
Terza puntata con il ciclo "Century"
La città del vento  di  Pierdomenico Baccalario
Edizioni Piemme, collana Piemme Junior, pag. 327, euro 16,90
"Ogni cento anni l'umanità viene messa alla prova. Ogni cento anni
quattro ragazzi devono partecipare a una grande sfida. altri cento
anni sono passati e i ragazzi sono stati scelti. Dopo Roma e New York,
la sfida continua a Parigi, la città dell'Aria."
Così scrive Pierdomenico Baccalario nel narrare le avventure di
quattro ragazzi nel terzo romanzo della serie Century. I precedenti
volumi della serie sono: L'Anello di Fuoco e La Stella  di Pietra. La
prima avventura si è svolta a Roma dove ai quattro ragazzi è stata
affidata una valigetta che contiene una strana mappa di legno  e la
sfida ha inizio con avventure mozzafiato; poi l'avventura si sposta a
New York alla ricerca di un oggetto dai poteri potenti e misteriosi:
la Stella di Pietra e i ragazzi devono fare in fretta, non possono
tornare indietro e manca poco allo scadere del tempo. Ora si trovano a
Parigi per trovare un oggetto misterioso: il Velo di Iside. Le
avventure e misteriosi nemici non mancano. Pierdomenico Baccalario è
un autore giovane, è nato nel 1974 ma ha al suo
attivo molti romanzi e con lo pseudonimo di Ulysses Moore ha firmato
la serie de "La porta del tempo" romanzi che hanno avuto un ottimo
successo.
la "quarta":
19 giugno, Parigi. Al sesto piano di un edificio di Rue de
l'Abreuvoir, Mistral guarda le api volare davanti alla finestra di
camera sua. Dall'altra parte della strada, un uomo con i capelli
bianchi e lo sguardo di ghiaccio la osserva.  È Jacob Mahler, l'ultima
persona al mondo che Mistral vorrebbe rivedere Per fortuna non è sola
a Parigi sono appena arrivati Sheng, Elettra e Harvey. I quattro amici
stanno cercando il misterioso Velo di Iside, nascosto nel cuore della
città. Ma la perfida Mademoiselle Cybele ha già messo alle loro
calcagna tutti i suoi informatori... Mancano solo due giorni al
solstizio d'estate e Sheng, Elettra, Harvey e Mistral non possono più
fingere di ignorarlo: sono loro i prescelti per rinnovare il Patto tra
Uomo e Natura. E il tempo sta per scadere
bye
pino


title: [Racconto] Le due faccie della medaglia (Cap.2)

author: Spirit

text:
Nel caso non l''avessi gia' postato...
La mattina dopo Rod si sveglio' con una lattina di birra vuota in mano ed un
gran mal di testa. Era di pessimo umore quando arrivo' in ufficio: anche i
killer hanno la lro scrivania, come ogni impeigato di una Macronazione. Con
un tonfo sordo la valigeta si appoggio' sulla scrivania sgombra, e Rod la
apri' facendo scattare le serrature a combinazione. MNella gommapiuma
giaceva il suo strumento di lavoro, la sua collega: la fedele SG-440, una
pistola vecchio modello, ma di una potenza impressionante. Come se non
bastasse, Rod gli aveva dato una ritoccata; si potrebbe dire che l'unico
pezzo originale era il carrello. Le classiche pallottole erano state
soppiantate da un tipo di proiettli ancora piu' vechi della pistola,
dellecartucce calibro 30.06. L'ottico sopra la pistola le conferiva un
aspetto ancora piu' sinistro, aumentato dallo scudo con il teschio impresso
sull'impugnatura, simbolo di Alarion, Dio supremo del Caos e della guerra,
Signore della Morte. Un secolo prima, nel 2002, quando il Caos si era
presentato agli umani in tutta la sua potenza, essi videro che adorare gli
Dei della Legge e pregarli di intervenire era inutile. La MechCorp fu la
prima ad offrire i propri servigi ad Alarion, seguita da molte altre. Tempo
cinquant'anni, e tutto il mondo fu conquistatodal Caos senza versare una
sola goccia di sangue, poiche' i progetti del Supremo erano differenti:
conquistare il pianeta per poi gettarlo nell'anarchia e far scnnare gli
umani fra di loro. E a Rod l'idea piaceva un sacco. Per la sua dedizione
alla causa degli Dei Oscuri fu premiato con la Furia Nera, rendendolo piu'
forte e veloce, e cambiando profondamente il suo aspetto. Rod era alto quasi
due metri, con la pele nera come l'inchiostro. I suoi novantacique chili di
muscolatura erano alleggeriti dai capelli lunghi fin a meta' della schiena,
color acciaio. Dello stesso colore erano gli occhi, anche se sempre nascosti
dagli occhiali scuri midificati della MechCorp. "Ehi, Jodie, portami un
caffe', se non ti spiace." -la segretaria annui' e se ne ando' verso il
corridoio. Rod inizio' minuziosamente a smontare la sua arma per pulirla. Fu
la giornata piu' noiosa che Rod avesse mai passato, quando il telefono
squillo', verso le sette di sera.
"Pronto, Irons." -Una voce decisa rispose dall'altra parte.- "Lei e' il
signor Irons? Perfetto, avevo bisogno di parlarle senza perdere tempo."
"Arrivi al sodo, neanch'io ho tempo da perdere.- Rod tneto' di far sembrare
credibile quell'ultima affermazione, senza un grande successo.- Innanzitutto
lei chi..." "Mi ascolti bene, signor Irons, farebbe bene ad abbassare il
tono della voce quando parla con qualcuno di grado superiore al suo. Sono
Irial, Sommo Emissario di Alarion. Il Supremo ha deciso di premiarla per il
suo operato, ritenuto molto al di sopra dello standard. Il suo maggiore
desiderio sara' esaudito. South Park Restaurant, alle otto. Tavolo
venticinque." "Ehi, sta scherzando?...Pronto?...Pronto!"- Riattacco'. Era
stupito, ma anche spaventato. Il Sommo Emissario, in persona. La cosa era
grossa. Chi si sarebbe trovato al tavolo?
Chiamo' la segretaria. "Jodie? Qualsiasi appuntamento abbia stasera dopo le
diciassette e trenta, cancellalo." "Sara' fatto, signor Irons."
Rod era rimasto scosso dalla telefonata, e decise di fare due passi.
Preparandosi per uscire, ripose la pistola nella fondina e chiuse la
valigetta vuota; aveva preso la buona abitudine di tenere sempre a portata
di mano il cannone circa cinque anni prima, quando tentarono di porre fine
ala sua attivita' a fucilate, in un supermecato. Si infilo' il soprabito ed
usci' dall'ingersso principale. A quell'ora le strade pullulavano di persone
che rientravano a casa per cenare, oppure facevano soltanto una passegiata
per sgrnachirsi un po' dopo una giornata davanti alla scrivania, come faceva
lui. L'effigie della Macronazione, affiancata al logo di riconoscimento che
identificava la sua occupazione, era in bellla mostra sulla giacca. Quella
di assassino era una professione rispettata, non c'era da temere dalle
autorita', visto che erano alle dipendenze della MechCorp, almeno li' a
Nuova York. Il ristorante era a soli sei isolati da li'; decise di andarci a
piedi, prendendosela con calma. Alle otto meno cinque era seduto al tavolo
del South Park Restaurant, prenotato a suo nome gia' dal pomeriggio. Ordino'
una birra scura per ammazzare il tempo e aspetto'. Eme ntre aspettava
pensava. Qual era il suo piu' grnade desiderio? E mentre ci rifletteva, una
donna con un completo in jeans si sedette al suo tavolo. I capelli biondi le
ricadevano sulle spalle, incornciando un viso dai lineamenti dolci. Una
fredda luce illuminava i suoi occhi neri. Quando vide in faccia ROd, un
sorriso comparve sul suo volto.
"Ciao, Wizard."


author: Gaius Philippus

text:
On Sun, 29 Oct 2000 21:49:51 +0100, "Spirit" <
pere...@hotmail.com
>
wrote:
>La mattina dopo Rod si sveglio' con una lattina di birra vuota in mano ed un
>gran mal di testa. Era di pessimo umore quando arrivo' in ufficio: anche i
>killer hanno la lro scrivania, come ogni impeigato di una Macronazione. Con
>un tonfo sordo la valigeta si appoggio' sulla scrivania sgombra, e Rod la
>apri' facendo scattare le serrature a combinazione. MNella gommapiuma
>giaceva il suo strumento di lavoro, la sua collega: la fedele SG-440, una
>pistola vecchio modello, ma di una potenza impressionante. Come se non
>bastasse, Rod gli aveva dato una ritoccata; si potrebbe dire che l'unico
>pezzo originale era il carrello. Le classiche pallottole erano state
>soppiantate da un tipo di proiettli ancora piu' vechi della pistola,
>dellecartucce calibro 30.06. L'ottico sopra la pistola le conferiva un
>aspetto ancora piu' sinistro, aumentato dallo scudo con il teschio impresso
>sull'impugnatura, simbolo di Alarion, Dio supremo del Caos e della guerra,
>Signore della Morte.
Mode rompi on
Faccie??????????? L'italiano non e' un opinione.
Guarda che una pistola calibro .30 non ha un gran potere di
penetrazione corrisponde al  nostro 7,62 ergo cambia il
calibro.L'ottico sulla pistola? La suddetta ha bisogno di occhiali?
Nel modello di pistola usato non c'e lo spazio per mettere un  mirino,
a parte che diventerebbe molto pesante, ingombrante e ad ogni colpo
dovresti riprendere la mira. Ho anche un altro dubbio ma su questo non
sono molto sicuro non e' una Sig 440?
Se era impresso sull'impugnatura come cavolo si fa a vederlo con la
pistola impugnata? Cavolo che brutta frase ma stasera non riesco a
fare di meglio.
Mode rompi off
Spero non ti sia offeso.
Alessandro.
IAFo #140
O xein, angellein Lakedaimoniois oti tede
keimetha tois keinon remasi peithomenoi.
Va' e riferisci agli spartani,
o straniero che passi,
che obbedienti al loro comando
noi qui giaciamo.


author: Tobias il ragazzo-uccello

text:
"Spirit" ha scritto  :
> Nel caso non l''avessi gia' postato...
[CUT]
Hai un qualsiasi programma che abbia un correttore ortografico ? Si ? Bravo,
usalo . ^_^
Tobias il ragazzo-uccello
--
"Siate felici per me e per tutti coloro che volano liberi" [Tobias]
-Iafo n°28-
fiordic...@inwind.it
Animorphs Italia :
http://members.xoom.it/cherryflower
Fior di Ciliegio - Il mio sito personale :
http://members.xoom.it/fiorciliegio


text:
Gaius Philippus wrote in message
> Guarda che una pistola calibro .30 non ha un gran potere di
> penetrazione corrisponde al  nostro 7,62 ergo cambia il
> calibro
Non so se sia lo stesso degli odierni fucili da guerra, ma e' quasi uguale.
>L'ottico sulla pistola?
Mio padre la chiama cosi', io mi fido di lui, visto che e' abbastanza
ferrato in materia...
>non e' una Sig 440?
No, me la sono inventata, e non credevo ci fosse davvero una pistola con un
nome tanto simile. Perdono.
> Se era impresso sull'impugnatura come cavolo si fa a vederlo con la
> pistola impugnata?
Se leggi bene, vedrai che nel momento della descrizione l'arma era ancora
riposta nella valigetta.
> Spero non ti sia offeso.
Assolutamente, anzi grazie per avermi cagato.
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte è più pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!


text:
On Mon, 30 Oct 2000 21:41:25 +0100, "Spirit" <
pere...@hotmail.com
>
wrote:
>
>Gaius Philippus wrote in message
>
>> Guarda che una pistola calibro .30 non ha un gran potere di
>> penetrazione corrisponde al  nostro 7,62 ergo cambia il
>> calibro
>Non so se sia lo stesso degli odierni fucili da guerra, ma e' quasi uguale.
I fucili di d' assalto attuali, tipo M16, Ak74, Galil, SA80 etc usano
il calibro 5,56 che corrisponde al 22 dei paesi anglosassoni. Il
calibro 30 e' quello di una generazione fa, sempre riferito alle armi;
per intenderci parlo del Garand,del M14 americano, del Fal inglese,
del Fal italiano, del Ak47 etc non sto qui a spiegare il perche' del
cambiamento e se sia stato un bene o un male questa diminuzione di
calibro, anche  perche' persone piu' esperte di me non si sono ancora
accordati sulla questione.
La differenza fondamentale, semplificando molto la cosa, e' che su un
fucile avendo la munizione piu' lunga e strutturata in modo diverso ha
molto piu' potere di penetrazione di una pistola a calibro
equivalente.
>L'ottico sulla pistola?
>Mio padre la chiama cosi', io mi fido di lui, visto che e' abbastanza
>ferrato in materia...
Personalmente parlerei di ottica in un arma.
>>non e' una Sig 440?
>No, me la sono inventata, e non credevo ci fosse davvero una pistola con un
>nome tanto simile. Perdono.
Certo, pensavo fosse un refuso anche perche' e' una casa costruttrice
poco conosciuta, mi sembra sia svizzera ma non ci giurerei, anche
perche' sono 6/7 anni che non riesco piu' a seguire le novita' in
campo di armi e i ricordi spesso fanno cilecca.

>> Se era impresso sull'impugnatura come cavolo si fa a vederlo con la
>> pistola impugnata?
>Se leggi bene, vedrai che nel momento della descrizione l'arma era ancora
>riposta nella valigetta.
Hai ragione, e' un mio vizio il leggere velocemente e non e' la prima
volta che faccio un errore del genere e lo faro' ancora questo e'
sicuro.



author: Zy

text:
Spirit ha scritto....
> La mattina dopo Rod si sveglio' con una lattina di birra.....
Tralasciando gli errori di battitura per cui sei gia' stato caziato ^__-
Continua a piacermi, sta diventando molto interessante...... ma mi
raccomando non postare a troppa distanza o mi dimentico le cose ^^;;;;
Ciao Ciao
    Zy


author: TheJack

text:
On Mon, 30 Oct 2000 23:42:57 +0100, Gaius Philippus
<
alegro...@tiscalinet.it
> wrote:
>>L'ottico sulla pistola?
>>Mio padre la chiama cosi', io mi fido di lui, visto che e' abbastanza
>>ferrato in materia...
>
>Personalmente parlerei di ottica in un arma.
Scusate se mi intrometto, ma se si parla di mirini allora il termie
corretto e' "ottico" ovviamente preceduto dal soggetto, quindi io
direi "mirino ottico".
--
TheJack
On Air: Forever autumn (Lake Of Tears)
E-mail:
tj...@libero.it
  ICQ#  : 86312829    IAFo #161
IAMM on line:
www.iammol.com
IAF on line:
http://members.xoom.it/LocandIAF/
Tessera n.22di100 del fan club "7di9 balla sul Cubo"
Sito ufficiale del fan club
http://7di9.cjb.net


author: Rek

text:
Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando "Spirit"
<
pere...@hotmail.com
> mi disse:
> Nel caso non l''avessi gia' postato...
> La mattina dopo Rod si sveglio' ...
Bello, sta iniziano ad appassionarmi ancora di piu' ^__^
Per gli errori... te li abbiano fatti notare gia' gli altri, quindi non
aggiungo nulla...
--
     / Regnak                           It`s not the end
O===(]===============-------            Not the kingdom come
     \ IAFo #138                        It is the journey that matters,
                                                           the distant wanderer
[ ICQ #64582534             )=-- -  -   Call of the wild
[ u...@net.tanelorn = 2@3.1  )=--- --  - In me forever and ever and ever forever
[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=-- -  -   Wanderlust


text:
Zy wrote in message
> Tralasciando gli errori di battitura per cui sei gia' stato caziato ^__-
> Continua a piacermi, sta diventando molto interessante...... ma mi
> raccomando non postare a troppa distanza o mi dimentico le cose ^^;;;;
>
A questo punto ti spedisco direttamente  la versione cartacea, cosi' non
devi aspettare!



author: Kyra l'elfo

text:
Spirit wrote:
(snip)
Bello, anch'io aspetto il seguito
--
Kyra l'elfo
IAFO #17
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas, 1/2 pkt of
cigarettes, it's dark and we're wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN


text:
Spirit ha scritto...
> A questo punto ti spedisco direttamente  la versione cartacea, cosi' non
> devi aspettare!
Esagerato, mi basterebbe un post a settimana ^___^
Ciao Ciao
    Zy che se scivi come scrivo io probabilmente sulla carta non capirei
neppure la scrittura ^__________-
P.s. Patcha il Guardafuori o aggiungi a mano la "e"


title: TTT

author: Iguana Jo

text:
Primo post sul gruppo, ma quale occasione migliore?
Ho appena visto il film e con qualcuno devo pur parlare, no? :-)
Per farla breve ecco qualche opinione in forma di lista:
Le cose che mi sono piaciute un sacco:
- il combattimento tra Gandalf e il balrog;
- tutti gli scenari architettonici del film: il cancello nero, il palazzo di
Theoden, il Fosso di Helm, Gondor
- i primissimi piani di Jackson: riesca a far _parlare_ gli occhi di quasi
tutti i personaggi, gli unici limiti li ha con Arwen e Theoden, ma Gollum e
Frodo (stessi occhi, avete notato?), Eowyn e Aragorn, Faramir perfino
Barbalbero hanno una luce perfetta nello sguardo;
- la battaglia del fosso di helm, la madre di tutte le battaglie viste al
cinema, con note di merito particolari alla visione d'insieme,
all'esplosione delle mura, ai guerrieri elfi (inquietanti, terrificanti e
letali: la versione _tirata a specchio_ degli Uruk-hai), all'impossibile
discesa dei cavalieri di Rohan;
- l'inondazione di Isengard, mai vista un'inondazione virtuale cosě reale;
- superLegolas e Gimli-il-nano-buffo;
- Aragorn che non smette per un secondo di fare Aragorn;
Le cose che sě, sono belle, ma...:
- Gollum: a momenti eccezionale, ma esagerato e quasi stucchevole nel suo
dialogo con Smeagol, l'avrei preferito gestito con piů parsimonia, vabbé...
- I mannari mi son sembrati delle grosse iene, un po' troppo _finti_;
- il volo di Aragorn: ma come fa a ritrovarsi a riva con la spada inguainata
e le armi perfettamente a posto?
- Eowyn: avrei voluto le fosse lasciato piů spazio;
- gli Ent, boh... non sono sufficientemente _alberosi_ &-))
Quello che non mi ha convinto:
- Theoden: Non l'ho trovato sufficientemente credibile, non tanto per colpa
dell'attore ma proprio per il ruolo non risolto che gli viene assegnato.
- gli intermezzi con Arwen: l'unico che ci poteva stare era quello con
Elrond, ma IMHO per come č gestito m'č parso un po' avulso dal racconto;
E infine una nota per dietrologi/giornalisti fanatici/ideologi
fondamentalisti: č vero il film si presta purtroppo _anche_ ad essere letto
come apologia alla politica bushiana degli ultimi tempi.
IMHO mi consola il fatto che se ci sono i motivi per riconoscere Mordor come
patria dell'oriente fondamentalista ce ne sono altrettanti per riconoscere
nell'esercito di Isengard la macchina bellica dell'occidente industriale e
guerrafondaio. Ed in mezzo i volenterosi _singoli_individui_ che combattono
le loro battaglie anche se dati per sconfitti in partenza.
Comunque sia un gran bel film, che recupera nell'ultima ora quello che perde
nelle prime due.
Se riesco tornerň a vederlo, c'č talmente tanta roba... :-)
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.


title: TTT

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> - il volo di Aragorn: ma come fa a ritrovarsi a riva con la spada inguainata
> e le armi perfettamente a posto?
Ehh, Aragorn e' l'erede di Isildur, e anche Isildur pare avere
l'armatura di styrofoam...
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: TTT

author: Byron the Bulb

text:
On Sat, 18 Jan 2003 00:31:46 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>Primo post sul gruppo, ma quale occasione migliore?
Ciao Giorgio, benvenuto! Sono Massimo, anche se con altro nick :)
Il film non l'ho ancora visto, quindi non posso ancora dir nulla...
[non c'entra niente, pero' minimum fax ha annunciato l'uscita nel 2003
di Amnesia Moon di Lethem. ^_^]
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: TTT

author: fangorn

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote in message
news:BA4E50F2.94D0%igua...@despammed.com...
> Primo post sul gruppo, ma quale occasione migliore?
ciao
> Ho appena visto il film e con qualcuno devo pur parlare, no? :-)
mi sembra giusto :)))
>
> Per farla breve ecco qualche opinione in forma di lista:
>
;
>
> - gli Ent, boh... non sono sufficientemente _alberosi_ &-))
concordo sulle cose che ti sono piaciute e anche su quest'ultima
affermazione
>
> Quello che non mi ha convinto:
> - Theoden: Non l'ho trovato sufficientemente credibile, non tanto per
colpa
> dell'attore ma proprio per il ruolo non risolto che gli viene assegnato.
forse nel prossimo film vedremo qualcosa di piu'..........
dovrebbe avere un ruolo piu' concreto.
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine -  I GATTI SONO GRAZIOSI


title: TTT

text:
[Anna Feruglio Dal Dan]
> Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
>
>> - il volo di Aragorn: ma come fa a ritrovarsi a riva con la spada inguainata
>> e le armi perfettamente a posto?
>
> Ehh, Aragorn e' l'erede di Isildur, e anche Isildur pare avere
> l'armatura di styrofoam...
:-)))
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: TTT

text:
[Byron the Bulb]
> On Sat, 18 Jan 2003 00:31:46 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
> wrote:
>
>> Primo post sul gruppo, ma quale occasione migliore?
>
> Ciao Giorgio, benvenuto! Sono Massimo, anche se con altro nick :)
Ciao Massimo, conoscevo il nick, è già qualche tempo che seguo
saltuariamente il ng, ma mi limitavo al lurkaggio, ultimamente non è che
abbia troppo tempo :-((
> [non c'entra niente, pero' minimum fax ha annunciato l'uscita nel 2003
> di Amnesia Moon di Lethem. ^_^]
OTTIMO!
BTW altra cosa che non c'entra nulla col thread, (magari ne apriamo un
altro): qualche tempo fa mi pare si parlasse di libri fantastici con qualche
caratteristica no-global. Tu citavi La vita degli insetti, ma la citazione
non mi convincva molto: a me  più che di conseguenze della globalizzazione
trattasse di russia russia e ancora russia :-)
Certo, la russia in crisi post-comunista che si riaffacciava sul mondo, ma
no-global?!
...hai voglia di approfondire?
E sempre a proposito di autori _globalmente_ fantastici, l'hai letto Vikram
Chandra?



title: TTT

text:
[fangorn]
>
> Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote in message
>> Quello che non mi ha convinto:
>> - Theoden: Non l'ho trovato sufficientemente credibile, non tanto per
>> colpa dell'attore ma proprio per il ruolo non risolto che gli viene
>> assegnato.
>
> forse nel prossimo film vedremo qualcosa di piu'..........
> dovrebbe avere un ruolo piu' concreto.
E' che in questo il persponaggio mancava di una sua coerenza interna, di un
suo carattere definito, pare non sappia mai cosa sta facendo.
Come se da sotto il controllo di Grima passasse sotto quello di Gandalf
prima, poi dei suoi uomini e quindi di Aragorn,... dagli ancora un po' di
tempo e il primo che gli passa accanto lo convince a fare qualunque cosa...
Detto a 24 ore dalla visione mi pare che la più grossa differenza tra la
Compagnia e le Due Torri è che in quest'ultimo assistiamo alla presentazione
di tutta una serie di fatti ed episodi che costruiscono la storia ma non la
fanno _sentire_.
IMHO questo seconda parte privilegia la quantità (di dettagli scenografici,
di azione, di effetti speciali) rispetto alla qualità delle singole
situazioni/scene che ci vengono proposte. L'impegno di Jackson e compagnia
non è stato tanto nella costruzione dei personaggi e nell'approfondimento
delle loro relazioni quanto piuttosto nella resa _tecnica_ delle scene.
Almeno da quest'ultimo punto di vista c'é di che leccarsi i baffi, ma è come
se mi mancasse qualcosa rispetto al primo film.



title: TTT

text:
On Sat, 18 Jan 2003 19:32:42 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>BTW altra cosa che non c'entra nulla col thread, (magari ne apriamo un
>altro): qualche tempo fa mi pare si parlasse di libri fantastici con qualche
>caratteristica no-global. Tu citavi La vita degli insetti, ma la citazione
>non mi convincva molto: a me  piů che di conseguenze della globalizzazione
>trattasse di russia russia e ancora russia :-)
>Certo, la russia in crisi post-comunista che si riaffacciava sul mondo, ma
>no-global?!
>...hai voglia di approfondire?
Beh, e' che di "fantasy noglobal" non e' che me ne vengono in mente
tanti, e a dire il vero anche La vita degli insetti non e' esattamente
fantasy...
Pero' secondo me qualcosa di noglobal c'e': le ricche zanzare
americane che vengono a fare affari in Russia, le povere formiche -
che dopo una vita di stenti e fatiche - si ritrovano con una figlia
che diventa "mosca" prostituendosi con le zanzare, ecc... Sě, sono
cose scritte pensando espressamente alla Russia, ma rappresentano
piuttosto bene le sorti di un qualunque paese povero nell'attuale
sistema economico internazionale...
Poi e' un libro splendido, si legge in fretta e vale sempre la pena di
consigliarlo :)
>E sempre a proposito di autori _globalmente_ fantastici, l'hai letto Vikram
>Chandra?
Ho in coda di lettura Amore e nostalgia a Bombay. Dici che e' valido?
[a proposito di indiani, la conosci Jhumpa Lahiri? E' mainstream,
pero' e' davvero bravissima...]



title: TTT

author: Anna Mazzoldi

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> wrote in message
news:BA4E50F2.94D0%igua...@despammed.com...
> E infine una nota per dietrologi/giornalisti fanatici/ideologi
> fondamentalisti: è vero il film si presta purtroppo _anche_ ad
essere letto
> come apologia alla politica bushiana degli ultimi tempi.
> IMHO mi consola il fatto che se ci sono i motivi per riconoscere
Mordor come
> patria dell'oriente fondamentalista ce ne sono altrettanti per
riconoscere
> nell'esercito di Isengard la macchina bellica dell'occidente
industriale e
> guerrafondaio. Ed in mezzo i volenterosi _singoli_individui_ che
combattono
> le loro battaglie anche se dati per sconfitti in partenza.
Ti diro', io avevo sentito questa cosa prima di vedere il film e
quando l'ho visto ho avuto l'impressione che interpretarlo come
apologo della politica bushiana fosse una forzatura ridicola -- a
meno di essere americani, forse, e partire gia' con l'idea che
automaticamente buoni=americani, cattivi=nemicidegliamericani.
Proprio per la faccenda di Isengard che citi tu (e Isengard e'
molto piu' "presente" nel film rispetto a Mordor). Da una parte
abbiamo un enorme esercito tecnologicamente avanzato appartenente
a una "nazione industrializzata" ed evidentemente imperialista.
Dall'altra parte abbiamo una serie di piccoli stati ridotti alla
miseria (anche se talvolta provvisti di una gloriosa storia
passata), con piccoli ma eroici gruppi di combattenti "contro ogni
speranza", e la popolazione civile ridotta a profughi.
Combinazione ho rivisto il film ieri e sono rimasta esattamente
della stessa opinione. Adesso che sia tu che Anna mi dite che
trovate plausibile questa interpretazione cominciano a sorgermi
dei dubbi, ma rimango molto perplessa...
Ciao,
Anna


title: TTT

text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
> Ti diro', io avevo sentito questa cosa prima di vedere il film e
> quando l'ho visto ho avuto l'impressione che interpretarlo come
> apologo della politica bushiana fosse una forzatura ridicola -- a
> meno di essere americani, forse, e partire gia' con l'idea che
> automaticamente buoni=americani, cattivi=nemicidegliamericani.
> Proprio per la faccenda di Isengard che citi tu (e Isengard e'
> molto piu' "presente" nel film rispetto a Mordor). Da una parte
> abbiamo un enorme esercito tecnologicamente avanzato appartenente
> a una "nazione industrializzata" ed evidentemente imperialista.
> Dall'altra parte abbiamo una serie di piccoli stati ridotti alla
> miseria (anche se talvolta provvisti di una gloriosa storia
> passata), con piccoli ma eroici gruppi di combattenti "contro ogni
> speranza", e la popolazione civile ridotta a profughi.
>
> Combinazione ho rivisto il film ieri e sono rimasta esattamente
> della stessa opinione. Adesso che sia tu che Anna mi dite che
> trovate plausibile questa interpretazione cominciano a sorgermi
> dei dubbi, ma rimango molto perplessa...
Be', forse contribuisce questo libro che devi assolutamente leggere e
che mi sta convertendo al pacifismo tormentato, "An intimate history of
killing", di Joanna Burke. Parla del rapporto con l'uccisione in guerra
nel ventesimo secolo, quando e' problematico, e quando e' "jolly fun".
Ogni capitolo e' piu' agghiacciante del precedente. Pensavo che "War
Crimes" fosse il fondo, invece poi sono arrivati  i due capitoli sugli
psichiatri e i cappellani... Entrambi votati a "motivare" i soldati a
uccidere, a costo della loro salute e salvezza spirituale e psicologica
(era diffuso fra la truppa il malessere e il disagio per la bellicosita'
spesso per nulla problematica dei cappellani).
Il punto non sta nel decidere chi sono i buoni e chi i cattivi. Il punto
sta nel _come_ si pensa al nemico. Nella versione di Jackson, il nemico
e' disumanizzato: si tratta, letteralmente, di mostri, di animali.
Aragorn dice esplicitamente "Non dovete avere pieta' per loro, perche'
loro non ne avranno per voi", cosa che non solo non mi sembra nel
carattere di Aragorn, ma e' una frase ricorrente nella "costruzione" del
nemico demonico. Lo facevano anche verso gli "unni" durante la prima
guerra mondiale.  Fra questo e i ripetuti inviti alla necessita' della
guerra e alla bassezza morale del volervisi sottrarre, ecco, danno una
lettura non di _questa_ guerra in particolare, ma della guerra in
generale, che e' quella che l'Impero sta spingendo: la guerra e' buona,
la guerra e' necessaria, il nemico e' disumano e si merita
l'annientamento, le sofferenze della guerra sono solo e sempre
sofferenze della nostra parte e comunque riscattate e nobilitate dalla
causa, che e' una causa di sopravvivenza, di resistenza eroica contro un
nemico soverchiante (e bada che questo e' il quadro che viene dipinto da
parte americana: loro sono le vittime sotto attacco da un nemico contro
il quale vale ogni misura, anche la piu' disperata, perche' potentissimo
e temibilissimo).
Non credo che questo effetto sia voluto. Credo che Jackson abbia
semplicemente voluto essere fedele a _una_ delle possibili visioni della
guerra nel libro. Tolkien e' piu' problematico (non moltissimo, ma un
po' di piu'). La mia idea e' che, stendendo la sceneggiatura anni fa,
Peter Jackson e Fran Walsh abbiano pensato _esattamente_ alla tua chiave
di lettura, senza rendersi conto che gli eventi avrebbero fatto in modo
che si leggesse in un modo diverso, che peraltro non e' che non ci sia
(China diceva le stesse cose di Tolkien e la guerra, e non aveva del
tutto torto), ma che sicuramente non era intesa come predominante.
Credo che avrebbero fatto _tanto_ meglio a tenere di piu' di Faramir.
:-(



title: TTT

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
> Non credo che questo effetto sia voluto. Credo che Jackson abbia
> semplicemente voluto essere fedele a _una_ delle possibili visioni della
> guerra nel libro. Tolkien e' piu' problematico (non moltissimo, ma un
> po' di piu'). La mia idea e' che, stendendo la sceneggiatura anni fa,
> Peter Jackson e Fran Walsh abbiano pensato _esattamente_ alla tua chiave
> di lettura, senza rendersi conto che gli eventi avrebbero fatto in modo
> che si leggesse in un modo diverso, che peraltro non e' che non ci sia
> (China diceva le stesse cose di Tolkien e la guerra, e non aveva del
> tutto torto), ma che sicuramente non era intesa come predominante.
>
> Credo che avrebbero fatto _tanto_ meglio a tenere di piu' di Faramir.
> :-(
E fra le cose tagliate da TTT a volte "per ordine della new line" (!!!!
ma con tutti i soldi che Jackson gli ha fatto fare non si puo' opporre?)
infatti compare:
-  A beautiful soliloquy from Faramir post-battle with the Haradrim,
where he asks rethorically 'I wonder what his name was, where his home
is, his family. Was he really evil at heart, or did the Dark Lord
deceive him, as he has deceived so many others? What lies or threats led
him on the long march from his home?'

Bastardi.
E a quanto pare un'intera linea di narrazione in cui Arwen compariva a
Helm's Deep e' stata "scrapped"!!! Ri-bastardi!



title: TTT

author: Drizzt

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> E fra le cose tagliate da TTT a volte "per ordine della new line"
> (!!!! ma con tutti i soldi che Jackson gli ha fatto fare non si puo'
> opporre?) infatti compare:
Jackson E' la New Line :-)


title: TTT

text:
Anna Mazzoldi wrote:
> "Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> wrote in message
> news:BA4E50F2.94D0%igua...@despammed.com...
>
[CUT su TTT VS TTT]
Poi scrivo anche le mie opinioni sul film, comunque questa ci tenevo a
dirla:
Io sono andato al cinema a vedere un film FANTASY tratto dal libro "Il
Signore Degli Anelli". E ho visto un film FANTASY tratto, appunto, da ISDA.
Ora, ma perche' cavolo c'e' gente che va' a vedere un film del genere e poi
pensa che possa essere un trattato sulla guerra e su Bush?


title: TTT

text:
Drizzt <
driz...@libero.it
> wrote:

Probabilmente perche' vivono su questa terra, e non nella Terra di
Mezzo.



title: TTT

text:
Drizzt <
driz...@libero.it
> wrote:

IMDB me la da come una compagnia americana, che produce dai tardi anni
ottanta. Credo che la compagnia di Jackson sia la WingNuts, che infatti
risulta essere neozelandese.



title: TTT

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Anna Feruglio Dal Dan
<
ada...@spamcop.net
> ha gridato facendomi trasalire:
> Probabilmente perche' vivono su questa terra, e non nella Terra di
> Mezzo.
E perché hanno troppa poca fantasia, uno dei mali peggiori del mondo moderno. :(
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: TTT

author: GurthNaur

text:
E se si nota bene all'inizio del film: New Line Cinema   compare all'inizio
come distributore "grosso" - subito dopo segue "A WingNut Film Production".
Per me Jackson e' stato fatto oggetto di qualche pressione - se non altro
per rendere piu' commerciale e meno riflessivo il film - mai rischiare che
la gente si annoi o si metta a cavillare in un "film' d'azione"...lasciateli
che se magnino beati i popcorn >=) .
GurthNaur


title: TTT

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto
> E fra le cose tagliate da TTT a volte "per ordine della new line" (!!!!
> ma con tutti i soldi che Jackson gli ha fatto fare non si puo' opporre?)
> infatti compare:
>
> -  A beautiful soliloquy from Faramir post-battle with the Haradrim,
> where he asks rethorically 'I wonder what his name was, where his home
> is, his family. Was he really evil at heart, or did the Dark Lord
> deceive him, as he has deceived so many others? What lies or threats led
> him on the long march from his home?'
>
> Bastardi.
>
> E a quanto pare un'intera linea di narrazione in cui Arwen compariva a
> Helm's Deep e' stata "scrapped"!!! Ri-bastardi!
AAh, ma su questo confido nella extended DVD edition che "tutti dovranno
comprare" . ^_^
Scherzi a parte, io ci spero davvero:  e' vero che mi da' un enorme fastidio
che la politica di vendita del prodotto vada ad interferire cosi' tanto da
promuovere anche su questo la tattica "quindici versioni diverse della
stessa porcata" (cit. non riferita  ISDA ). Pero spero che quella particia
la ritroveremo.
Certo sospiro chiedendomi - ma era proprio necessario fare versione base ed
estesa? Non potevano limitarsi all'estesa?
GurthNaur


title: TTT

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto
> Detto a 24 ore dalla visione mi pare che la più grossa differenza tra la
> Compagnia e le Due Torri è che in quest'ultimo assistiamo alla
presentazione
> di tutta una serie di fatti ed episodi che costruiscono la storia ma non
la
> fanno _sentire_.
> IMHO questo seconda parte privilegia la quantità (di dettagli
scenografici,
> di azione, di effetti speciali) rispetto alla qualità delle singole
> situazioni/scene che ci vengono proposte. L'impegno di Jackson e compagnia
> non è stato tanto nella costruzione dei personaggi e nell'approfondimento
> delle loro relazioni quanto piuttosto nella resa _tecnica_ delle scene.
Approvo, esattamente questo ho "sentito" provenire da questo film.
Piu' estetico, ma piu' "vuoto" rispeto al primo.
A proposito, Benvenuto fra noi, GiorgioJo ^_^.
GurthNaur
"Birraaaa!"


title: TTT

text:
GurthNaur <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote:

Ed e' questo che trovo davvero umiliante. Insomma, Jackson gli ha dato
uno dei piu' grandi successi commerciali del cinema dopo Guerre
Stellari! Se neanche lui puo' essere libero di fare i film come vuole...
e' una situazione davvero triste.



title: TTT

text:
GurthNaur <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote:
> Certo sospiro chiedendomi - ma era proprio necessario fare versione base ed
> estesa? Non potevano limitarsi all'estesa?
Mah, guarda, io questo lo capisco: a me la versione estesa di FOTR e'
piaciuta da morire, ma al cinema mi avrebbe uccisa. Tre ore e mezza. Non
avrei retto. Gia' sono uscita da TTT con un po' di trauma da
bombardamento (ho sognato assedi e mura che saltavano per tutta la
notte).
Certo, potrebbero fare uscire i due DVD in contemporanea, potrebbero...



title: TTT

author: M-cube

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
>
> Certo, potrebbero fare uscire i due DVD in contemporanea, potrebbero...
Io ho cominciato ad immaginare le maratone LOTR dopo l'uscita della extended
version del terzo film: chiusi in un locale a vedere DI FILA tutto il film
per 10 o 11 ore... (con magari qualche break per i bisognini..) :-)
E il bello c'e che quasi certamente qualcuno lo fara'!
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: TTT

text:
M-cube <
mmmu...@despammed.com
> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
> >
> > Certo, potrebbero fare uscire i due DVD in contemporanea, potrebbero...
>
> Io ho cominciato ad immaginare le maratone LOTR dopo l'uscita della extended
> version del terzo film: chiusi in un locale a vedere DI FILA tutto il film
> per 10 o 11 ore... (con magari qualche break per i bisognini..) :-)
>
> E il bello c'e che quasi certamente qualcuno lo fara'!
Quando ero piu' giovane l'avrei consierato...



title: TTT

text:
[Anna Mazzoldi]
> "Iguana Jo"
>> E infine una nota per dietrologi/giornalisti fanatici/ideologi
>> fondamentalisti: è vero il film si presta purtroppo _anche_ ad
>> essere letto come apologia alla politica bushiana degli ultimi tempi.
>> IMHO mi consola il fatto che se ci sono i motivi per riconoscere
>> Mordor come patria dell'oriente fondamentalista ce ne sono altrettanti per
>> riconoscere nell'esercito di Isengard la macchina bellica dell'occidente
>> industriale e guerrafondaio. Ed in mezzo i volenterosi _singoli_individui_
>> che combattono le loro battaglie anche se dati per sconfitti in partenza.
>
> Ti diro', io avevo sentito questa cosa prima di vedere il film e
> quando l'ho visto ho avuto l'impressione che interpretarlo come
> apologo della politica bushiana fosse una forzatura ridicola -- a
> meno di essere americani, forse, e partire gia' con l'idea che
> automaticamente buoni=americani, cattivi=nemicidegliamericani.
Ma infatti il Bush-pensiero ha tutte le caratteristiche che citi...
Che poi sia una visione miope, parziale e dettata dal pregiudizio, non credo
ci siano dubbi. Purtroppo però spunti a favore di tesi del genere il film ne
offre (soprattutto nella prima mezzora, m'è parso ci cogliere nelle scene e
nei dialoghi qualche _dichiarazione_ da far accapponare la pelle, purtroppo
non ho una memoria così precisa, ti devi accontentare delle mie
sensazioni...).
> Proprio per la faccenda di Isengard che citi tu (e Isengard e'
> molto piu' "presente" nel film rispetto a Mordor). Da una parte
> abbiamo un enorme esercito tecnologicamente avanzato appartenente
> a una "nazione industrializzata" ed evidentemente imperialista.
Infatti quando si parla di Isengard a me sembra ovvio di che si sta
parlando. Purtroppo però mi tocca di notare che nelle recensioni che mi sono
capitate sotto gli occhi, come nella maggior parte dei commenti sul ng, tale
ovvietà sia sfuggita...
E a quel punto mi chiedo se sono io ad essere _malato_... :-)

> Dall'altra parte abbiamo una serie di piccoli stati ridotti alla
> miseria (anche se talvolta provvisti di una gloriosa storia
> passata), con piccoli ma eroici gruppi di combattenti "contro ogni
> speranza", e la popolazione civile ridotta a profughi.
Appunto...
> Combinazione ho rivisto il film ieri e sono rimasta esattamente
> della stessa opinione. Adesso che sia tu che Anna mi dite che
> trovate plausibile questa interpretazione cominciano a sorgermi
> dei dubbi, ma rimango molto perplessa...
Ma non la trovo per niente plausibile! Come dicevo sopra rappresenta una
lettura come minimo parziale.
Dico però che alla grancassa del bellicismo made in USA (per meglio dire: di
una parte geograficamente trasversale dell'occidente) il film offre qualche
spunto retorico di facile presa. Mi sarei augurato una maggiore attenzione
da parte di Jackson & Co.
(poi però ho letto i post di Anna sulle pressioni e presunti tagli e mi
cadono le braccia... :-((



title: TTT

text:
[Byron the Bulb]
>
> Beh, e' che di "fantasy noglobal" non e' che me ne vengono in mente
> tanti, e a dire il vero anche La vita degli insetti non e' esattamente
> fantasy...
Beh.. fantastico, o qui dentro si fanno delle distinzioni? ;-)))
> Pero' secondo me qualcosa di noglobal c'e': le ricche zanzare
> americane che vengono a fare affari in Russia, le povere formiche -
> che dopo una vita di stenti e fatiche - si ritrovano con una figlia
> che diventa "mosca" prostituendosi con le zanzare, ecc... Sě, sono
> cose scritte pensando espressamente alla Russia, ma rappresentano
> piuttosto bene le sorti di un qualunque paese povero nell'attuale
> sistema economico internazionale...
Si, in questo senso č vero, perň allora qualunque romanzo _attuale_ diventa
un romanzo sulla globalizzazione. Forse perché faccio fatica a vedere nella
Russia "un qualunque paese povero nell'attuale sistema economico
internazionale", nel senso che i motivi della sua situazione non dipendono
_strettamente_ dalla globalizzazione imperante.
> Poi e' un libro splendido, si legge in fretta e vale sempre la pena di
> consigliarlo :)
ti dirň, a me non ha entusiasmato. O meglio l'idea č folgorante come anche
il suo sviluppo nei vari generi d'insetti (i miei preferiti rimangono gli
_scarrafoni_ stercorari), ma in definitiva mi ha colpito piů come
_esercizio_di_stile che come contenuto effettivo.
>> E sempre a proposito di autori _globalmente_ fantastici, l'hai letto Vikram
>> Chandra?
>
> Ho in coda di lettura Amore e nostalgia a Bombay. Dici che e' valido?
E' piacevole, ma di suo č IMHO eccezionale Terra rossa e pioggia
scrosciante. Ecco, se dovessi pensare ad un titolo di romanzo fantastico con
piů di un collegamento alle problematiche (soprattutto culturali) relative
alla globalizzazione, consiglierei senz'altro questo.
> [a proposito di indiani, la conosci Jhumpa Lahiri? E' mainstream,
> pero' e' davvero bravissima...]
No. Segnata.
Mi riesci a dare qualche riferimento in piů? titoli, editori, etc...



title: TTT

text:
[Dark]
> Leggevo felice un numero di Rigel quando Anna Feruglio Dal Dan
> <
ada...@spamcop.net
> ha gridato facendomi trasalire:
>
>> Probabilmente perche' vivono su questa terra, e non nella Terra di
>> Mezzo.
>
> E perché hanno troppa poca fantasia, uno dei mali peggiori del mondo moderno.
> :(
O forse perché ne hanno troppa, e non si limitano a immaginare le storie
dentro gli angusti confini di un mondo immaginario, ma provano a
fantasticare _anche_ sul mondo moderno...



title: TTT

text:
[GurthNaur]
> A proposito, Benvenuto fra noi, GiorgioJo ^_^.
grazie!



title: TTT

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> Ma non la trovo per niente plausibile! Come dicevo sopra rappresenta una
> lettura come minimo parziale.
> Dico però che alla grancassa del bellicismo made in USA (per meglio dire: di
> una parte geograficamente trasversale dell'occidente) il film offre qualche
> spunto retorico di facile presa. Mi sarei augurato una maggiore attenzione
> da parte di Jackson & Co.
Come ho detto, la sceneggiatura e le riprese risalgono a tempi piu'
innocenti. :-(
Non e' che si potesse fare molto in post-produzione.



title: TTT

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Drizzt <
driz...@libero.it
> wrote:
>> Io sono andato al cinema a vedere un film FANTASY tratto dal libro
>> "Il Signore Degli Anelli". E ho visto un film FANTASY tratto,
>> appunto, da ISDA. Ora, ma perche' cavolo c'e' gente che va' a vedere
>> un film del genere e poi pensa che possa essere un trattato sulla
>> guerra e su Bush?
>
> Probabilmente perche' vivono su questa terra, e non nella Terra di
> Mezzo.
Embe'?
Se uno non e' in grado di distinguere la realta' dalla finzione sara' bene
che si metta in analisi, no?


title: TTT

text:
"> IMHO questo seconda parte privilegia la quantità (di dettagli
scenografici,
> di azione, di effetti speciali) rispetto alla qualità delle singole
> situazioni/scene che ci vengono proposte. L'impegno di Jackson e compagnia
> non è stato tanto nella costruzione dei personaggi e nell'approfondimento
> delle loro relazioni quanto piuttosto nella resa _tecnica_ delle scene.
> Almeno da quest'ultimo punto di vista c'é di che leccarsi i baffi, ma è
come
> se mi mancasse qualcosa rispetto al primo film.
beh anche nel libro la seconda parte e' di passaggio, le scene piu'
significative sono state rimandate al terzo film,mi pare
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI


title: TTT

text:
On Sun, 19 Jan 2003 15:55:10 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>Beh.. fantastico, o qui dentro si fanno delle distinzioni? ;-)))
Io non le faccio, in effetti :)
>Si, in questo senso è vero, però allora qualunque romanzo _attuale_ diventa
>un romanzo sulla globalizzazione. Forse perché faccio fatica a vedere nella
>Russia "un qualunque paese povero nell'attuale sistema economico
>internazionale", nel senso che i motivi della sua situazione non dipendono
>_strettamente_ dalla globalizzazione imperante.
E' vero, la Russia e' un caso un po' anomalo, pero' anche dal punto di
vista della globalizzazione ci sono delle cose interessanti.
E' vero pero' che di Pelevin e' piu' noglobal, al limite, Babylon (di
cui la prima meta' per me e' di una genialita' folgorante, poi si
perde un po'...), ma qui e' piu' espressamente fantascienza.
>ti dirò, a me non ha entusiasmato. O meglio l'idea è folgorante come anche
>il suo sviluppo nei vari generi d'insetti (i miei preferiti rimangono gli
>_scarrafoni_ stercorari), ma in definitiva mi ha colpito più come
>_esercizio_di_stile che come contenuto effettivo.
Gli scarrafoni in effetti sono davvero grandi :)
Pero' a me il libro e' piaciuto davvero tanto. Ha una grandissima
carica di umanita' e di amore per la vita. Poi in Pelevin c'e' quel
non so che di metafisico che sei sempre sul punto di afferrare ma non
cogli mai... e' lo stesso effetto che mi fa anche Pynchon...
[Vikram Chandra]
>E' piacevole, ma di suo è IMHO eccezionale Terra rossa e pioggia
>scrosciante. Ecco, se dovessi pensare ad un titolo di romanzo fantastico con
>più di un collegamento alle problematiche (soprattutto culturali) relative
>alla globalizzazione, consiglierei senz'altro questo.
Ok, allora me lo faccio passare da una mia amica che ce l'ha.
E l'altro, Missione Kashmir, sai com'e'?
 [Jhumpa Lahiri]
>No. Segnata.
>Mi riesci a dare qualche riferimento in più? titoli, editori, etc...
Ha scritto finora solo una raccolta di racconti: "L'interprete dei
malanni" che e' edita in Italia da Marcos y Marcos. Per me e'
eccezionale.



title: TTT

text:
Drizzt <
driz...@libero.it
> wrote:

Si', sommessamente, anch'io penso che chi non e' in grado di sopportare
il contatto con la realta' forse potrebbe trarre giovamento
dall'analisi.



title: TTT

author: Elendil

text:
Iguana Jo wrote:
> Infatti quando si parla di Isengard a me sembra ovvio di che si sta
> parlando. Purtroppo però mi tocca di notare che nelle recensioni che
> mi sono capitate sotto gli occhi, come nella maggior parte dei
> commenti sul ng, tale ovvietà sia sfuggita...
> E a quel punto mi chiedo se sono io ad essere _malato_... :-)
Si parla di macchina, di lampadine contrapposte a fulmini.
C'e' un riferimento diretto all'industrializzazione (e in un paio di
commenti la cosa e' stata detta).
Intendi questo o vedi riferimenti piu' precisi?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Per definizione, quando si investiga l'ignoto non si sa cosa si trova.


title: TTT

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> wrote in message
news:1fp0agv.7jutrha8d33mN%ada...@spamcop.net...
> Be', forse contribuisce questo libro che devi assolutamente
leggere e
> che mi sta convertendo al pacifismo tormentato, "An intimate
history of
> killing", di Joanna Burke. Parla del rapporto con l'uccisione in
guerra
> nel ventesimo secolo, quando e' problematico, e quando e' "jolly
fun".
> Ogni capitolo e' piu' agghiacciante del precedente.
Ti ringrazio della segnalazione, ma non credo di averne bisogno...
Sono stata fisicamente male mezza giornata dopo avere scritto una
scena in cui
la mia protagonista molto-poco-pacifista ammazza _in modo molto
rapido e pulito_[1], ma molto ravvicinato, un nemico che l'aveva
attaccata alle spalle... Mi immedesimo molto anche in quello che
leggo, e ti diro', sono gia' abbastanza pacifista di mio... ;-)
> Il punto non sta nel decidere chi sono i buoni e chi i cattivi.
Il punto
> sta nel _come_ si pensa al nemico. Nella versione di Jackson, il
nemico
> e' disumanizzato: si tratta, letteralmente, di mostri, di
animali.
> Aragorn dice esplicitamente "Non dovete avere pieta' per loro,
perche'
> loro non ne avranno per voi", cosa che non solo non mi sembra
nel
> carattere di Aragorn, ma e' una frase ricorrente nella
"costruzione" del
> nemico demonico.
Questo e' vero -- pero' era disumanizzato (sempre in senso
letterale) anche in Tolkien.
Per il resto del discorso, capisco cosa intendi e sono d'accordo
che avrebbe potuto essere fatto meglio. Rimango dell'idea che per
identificare i buoni con l'America e i cattivi con Saddam (e
intendo identificarli acriticamente, non semplicemente indicare
criticamente la possibilita' come fai tu) bisogna partire gia' un
po' prevenuti.
> Credo che avrebbero fatto _tanto_ meglio a tenere di piu' di
Faramir.
> :-(
Questo si', sono completamente d'accordo. Soprattutto dopo avere
visto la lista delle scene tagliate.
Ciao,
Anna
[1] Beh, "pulito" e' relativo. Gli pianta la spada in gola fino
all'elsa. Pulito nel senso di "tecnicamente perfetto e
praticamente indolore", non nel senso di Spic&Span. Ma il problema
non era quello, perche' il sangue in se' non mi ha mai fatto
senso...


title: TTT

text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
> Ti ringrazio della segnalazione, ma non credo di averne bisogno...
> Sono stata fisicamente male mezza giornata dopo avere scritto una
> scena in cui
> la mia protagonista molto-poco-pacifista ammazza _in modo molto
> rapido e pulito_[1], ma molto ravvicinato, un nemico che l'aveva
> attaccata alle spalle... Mi immedesimo molto anche in quello che
> leggo, e ti diro', sono gia' abbastanza pacifista di mio... ;-)
Pero' e' _molto_ utile per la ricostruzione di come funziona la mente
umana, in fatto di razionalizzazioni, giustificazioni, diniego e
contraddizione. Per esempio il ritratto del soldato americano in Vietnam
che era totalmente insofferente della disciplina, odiava i superiori,
detestava uccidere e dava consigli ai compagni su come spararsi meglio
al piede per essere rimandati indietro e ci aveva pensato anche lui, e
scriveva poesie pacifiste - _ed era comunque considerato dai suoi
superiori il killer piu' efficace della compagnia - e' particolarmente
impressionante. (Morto dopo otto mesi in Vietnam a ventun anni scarsi,
per la cronaca).



title: TTT

text:
[Byron the Bulb]
> On Sun, 19 Jan 2003 15:55:10 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
>
>> ti dirò, a me non ha entusiasmato. O meglio l'idea è folgorante come anche
>> il suo sviluppo nei vari generi d'insetti (i miei preferiti rimangono gli
>> _scarrafoni_ stercorari), ma in definitiva mi ha colpito più come
>> _esercizio_di_stile che come contenuto effettivo.
>
> Gli scarrafoni in effetti sono davvero grandi :)
> Pero' a me il libro e' piaciuto davvero tanto. Ha una grandissima
> carica di umanita' e di amore per la vita. Poi in Pelevin c'e' quel
> non so che di metafisico che sei sempre sul punto di afferrare ma non
> cogli mai... e' lo stesso effetto che mi fa anche Pynchon...
E' vero, e in effetti anche Pynchon mi lascia freddino. Mi entusiasma dal
punto di vista stilistico, ma per quanto riguarda i contenuti è un po'
troppo esoterico per i miei gusti :-))
(NB mi riferisco a L'arcobaleno della gravità che altro non ho letto)
Non che Pelevin sia a quei livelli di difficoltà di comprensione, anzi è
piuttosto chiaro di cosa stia parlando, ma non so... ad un certo punto m'è
parso che l'utilizzo degli insetti per raccontare la desolazione russa fosse
solo accessorio, che si potesse benissimo eliminarli senza cambiare nulla
del significato e della forza del libro.
I primi capitoli/racconti sono davvero notevoli poi forse diventa troppo
trasparente il meccanismo di identificazione tra tipo-insetto e tipo-umano.
In definitiva mi son piaciuti di più alcuni racconti del Problema di lupi
mannari nella Russia centrale.
Comunque ho in coda Il mignolo di Budda, tra qualche mese di Pelevin ne
riparliamo, stai sicuro :-)
> [Vikram Chandra]
>> E' piacevole, ma di suo è IMHO eccezionale Terra rossa e pioggia
>> scrosciante. Ecco, se dovessi pensare ad un titolo di romanzo fantastico con
>> più di un collegamento alle problematiche (soprattutto culturali) relative
>> alla globalizzazione, consiglierei senz'altro questo.
>
> Ok, allora me lo faccio passare da una mia amica che ce l'ha.
> E l'altro, Missione Kashmir, sai com'e'?
L'ho visto in libreria, da quello che ho visto però credo che sia un altro
Vikram Chandra. L'autore di Missione Kashmir viene descritto come uno dei
giornalisti indiani più conosciuti, il Chandra dei romanzi non mi pare
venisse mai descritto come tale.
Tra l'altro dalla presentazione quel volume non mi ispirava per nulla...
> [Jhumpa Lahiri]
>> No. Segnata.
>> Mi riesci a dare qualche riferimento in più? titoli, editori, etc...
>
> Ha scritto finora solo una raccolta di racconti: "L'interprete dei
> malanni" che e' edita in Italia da Marcos y Marcos. Per me e'
> eccezionale.
Sigh... un altro volume che mi tocca comprare per lasciarlo a prendere la
polvere in attesa di essere letto :-)



title: TTT

text:
[Anna Feruglio Dal Dan]
> Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
>
>> Ma non la trovo per niente plausibile! Come dicevo sopra rappresenta una
>> lettura come minimo parziale.
>> Dico però che alla grancassa del bellicismo made in USA (per meglio dire: di
>> una parte geograficamente trasversale dell'occidente) il film offre qualche
>> spunto retorico di facile presa. Mi sarei augurato una maggiore attenzione
>> da parte di Jackson & Co.
>
> Come ho detto, la sceneggiatura e le riprese risalgono a tempi piu'
> innocenti. :-(
non lo so... la produzione dei film risale al 1999-2001, però a sentire
quello che dicono nei DVD della Compagnia gli attori sono stati chiamati a
ridoppiare se stessi per esigenze di sceneggiatura e montaggio fino a pochi
mesi prima dell'uscita del film. Credo che la stessa cosa sia accaduta (o
poteva accadere) anche per questo film.

> Non e' che si potesse fare molto in post-produzione.
Almeno modificare dialoghi o scegliere di montare in un modo piuttosto in un
altro si poteva fare. (Non che io creda che dovessero farlo per forza: gli
avvoltoi ci sarebbero stati comunque, e di sterile polemica vive buona parte
del giornalismo - di spettacolo e no....).



title: TTT

text:
[Elendil]
> Iguana Jo wrote:
>> Infatti quando si parla di Isengard a me sembra ovvio di che si sta
>> parlando. Purtroppo però mi tocca di notare che nelle recensioni che
>> mi sono capitate sotto gli occhi, come nella maggior parte dei
>> commenti sul ng, tale ovvietà sia sfuggita...
>> E a quel punto mi chiedo se sono io ad essere _malato_... :-)
>
> Si parla di macchina, di lampadine contrapposte a fulmini.
Ehi, ma questo ng pullula di spiritosoni, bene! :-)))
> C'e' un riferimento diretto all'industrializzazione (e in un paio di
> commenti la cosa e' stata detta).
> Intendi questo o vedi riferimenti piu' precisi?
Vabbé, nel caso tu fossi serio e semplicemente non avessi letto con
attenzione i post precedenti, il mio voleva essere un riferimento
all'utilizzo _ideologico_ del contenuto del film. Se si vogliono trovare
similitudini o identità tra Sauron e i suoi alleati con l'estremismo
islamico, non dovrebbero sfuggire le similitudini tra l'esercito
_industriale_ di Saruman e l'ipertecnologica macchina bellica made in USA.



title: TTT

text:
Iguana Jo wrote:
> Vabbé, nel caso tu fossi serio e semplicemente non avessi letto con
> attenzione i post precedenti, il mio voleva essere un riferimento
> all'utilizzo _ideologico_ del contenuto del film. Se si vogliono
> trovare similitudini o identità tra Sauron e i suoi alleati con
> l'estremismo islamico, non dovrebbero sfuggire le similitudini tra
> l'esercito _industriale_ di Saruman e l'ipertecnologica macchina
> bellica made in USA.
Ero setio e ho letto i post precedenti. D'accordo che si "possono" trovare
dei riferimenti agli USA, se si vuole, ma non credo che PJ ce li abbia messi
volutamente. Semplicemente ha voluto rendere esplicite certe tematiche
presenti in ISDA ed in tutta l'opera tolkieniana (nella fattispecie: morte e
macchina) aggiungendo scene e dialoghi, come la morte di Aragorn o i
monologhi di Saruman sull'industria. Discorsi che non credo siano riferiti
particolarmente alla macchina bellica statunitense (ricordati sempre che
tutto il film e' stato concepito prima dell'undici Settembre: se la cosa
vale perle similitudini con l'estremismo islamico, vale anche per queste).
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Ma io non sono un uomo vivente!Stai guardando una donna. Eowyn,io
sono, figlia Eòmund.Tu ti ergi fra me e il mio signore dello stesso
sangue.Vattene se non sei immortale!Viva o morente ti trafiggerò se lo
tocchi".


title: TTT

text:
On Mon, 20 Jan 2003 20:20:07 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>E' vero, e in effetti anche Pynchon mi lascia freddino. Mi entusiasma dal
>punto di vista stilistico, ma per quanto riguarda i contenuti è un po'
>troppo esoterico per i miei gusti :-))
>(NB mi riferisco a L'arcobaleno della gravità che altro non ho letto)
L'arcobaleno per me e' stato una sorta di shock culturale :)
Puoi provare anche con L'incanto del lotto 49, che e' molto corto e
molto meno esoterico.
>Non che Pelevin sia a quei livelli di difficoltà di comprensione, anzi è
>piuttosto chiaro di cosa stia parlando, ma non so... ad un certo punto m'è
>parso che l'utilizzo degli insetti per raccontare la desolazione russa fosse
>solo accessorio, che si potesse benissimo eliminarli senza cambiare nulla
>del significato e della forza del libro.
Sì, gli insetti in effetti sono solo un di piu', dopo aver compreso il
meccanismo iniziale non e' che aggiungano molto.
>I primi capitoli/racconti sono davvero notevoli poi forse diventa troppo
>trasparente il meccanismo di identificazione tra tipo-insetto e tipo-umano.
>In definitiva mi son piaciuti di più alcuni racconti del Problema di lupi
>mannari nella Russia centrale.
E' forse la cosa che mi e' piaciuta meno :)
Ci sono tre o quattro racconti davvero notevoli pero', e' vero.
>Comunque ho in coda Il mignolo di Budda, tra qualche mese di Pelevin ne
>riparliamo, stai sicuro :-)
Ok :)
[Vikram Chandra]
>> E l'altro, Missione Kashmir, sai com'e'?
>
>L'ho visto in libreria, da quello che ho visto però credo che sia un altro
>Vikram Chandra. L'autore di Missione Kashmir viene descritto come uno dei
>giornalisti indiani più conosciuti, il Chandra dei romanzi non mi pare
>venisse mai descritto come tale.
Beh in effetti puo' essere un altro... Sia Vikram che Chandra sono
nomi abbastanza diffusi.
>Tra l'altro dalla presentazione quel volume non mi ispirava per nulla...
Infatti. Ho avuto un'impressione molto brutta anch'io (ho avuto
l'impressione di un romanzo filogovernativo scritto dal Vespa
indiano... poi invece magari e' un romanzo bellissimo...).
[Jhumpa Lahiri]
>> Ha scritto finora solo una raccolta di racconti: "L'interprete dei
>> malanni" che e' edita in Italia da Marcos y Marcos. Per me e'
>> eccezionale.
>
>Sigh... un altro volume che mi tocca comprare per lasciarlo a prendere la
>polvere in attesa di essere letto :-)
Eh, ma non credo che tu te ne possa pentire. L'ho gia' prestato a
diverse persone e l'hanno adorato tutti. [anche la giuria del
Pulitzer, che ha fatto vincere il premio a un'esordiente...]
Per me e' in assoluto la mia racconta di racconti preferiti.



title: TTT

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno 19 Jan 2003 11:41:10 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad,
mmmu...@despammed.com
(M-cube) mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Io ho cominciato ad immaginare le maratone LOTR dopo l'uscita della extended
>version del terzo film: chiusi in un locale a vedere DI FILA tutto il film
>per 10 o 11 ore... (con magari qualche break per i bisognini..) :-)
>E il bello c'e che quasi certamente qualcuno lo fara'!
Io ^__^
In programma ci sono la maratona Star Wars (tutti i sei film) e quella
di ISDA.
Dopo essere sopravvissuto alla maratona Evangelion nulla mi spaventa
^__^
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: TTT

author: Vargo Hoat

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:vgvq2v89s8mtjubm2...@4ax.com...
> Io ^__^
> In programma ci sono la maratona Star Wars (tutti i sei film) e quella
> di ISDA.
Sei? Non mi risulta che la saga di Star Wars conti sei films io so che ne
esistono solo tre ^_____^
> Dopo essere sopravvissuto alla maratona Evangelion nulla mi spaventa
> ^__^
Io sono sopravvissuto a una maratona Simpson e mi sto preparando per una
maratona Uomo Tigre ^___^
--
Vantarsi, bere liquori e illudere la donna.


title: TTT

text:
[Byron the Bulb]
> On Mon, 20 Jan 2003 20:20:07 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
> wrote:
>
>> E' vero, e in effetti anche Pynchon mi lascia freddino. Mi entusiasma dal
>> punto di vista stilistico, ma per quanto riguarda i contenuti è un po'
>> troppo esoterico per i miei gusti :-))
>> (NB mi riferisco a L'arcobaleno della gravità che altro non ho letto)
>
> L'arcobaleno per me e' stato una sorta di shock culturale :)
A chi lo dici... :-)
> Puoi provare anche con L'incanto del lotto 49, che e' molto corto e
> molto meno esoterico.
Ho in coda Vineland, quindi prima o poi lo leggerò.

>> In definitiva mi son piaciuti di più alcuni racconti del Problema di lupi
>> mannari nella Russia centrale.
>
> E' forse la cosa che mi e' piaciuta meno :)
Per ora è l'unico altro Pelevin che ho letto.
Nel complesso non è eccezionale, concordo, ma...
> Ci sono tre o quattro racconti davvero notevoli pero', e' vero.
Appunto ;-)
> [Missione Kashmir]
>> Tra l'altro dalla presentazione quel volume non mi ispirava per nulla...
>
> Infatti. Ho avuto un'impressione molto brutta anch'io (ho avuto
> l'impressione di un romanzo filogovernativo scritto dal Vespa
> indiano... poi invece magari e' un romanzo bellissimo...).
Esatto, stessa impressione.
> [Jhumpa Lahiri]
> Per me e' in assoluto la mia racconta di racconti preferiti.
WOW! Corro in libreria :-)



title: TTT

text:
[Elendil]
> Iguana Jo wrote:
>> Vabbé, nel caso tu fossi serio e semplicemente non avessi letto con
>> attenzione i post precedenti, il mio voleva essere un riferimento
>> all'utilizzo _ideologico_ del contenuto del film. Se si vogliono
>> trovare similitudini o identità tra Sauron e i suoi alleati con
>> l'estremismo islamico, non dovrebbero sfuggire le similitudini tra
>> l'esercito _industriale_ di Saruman e l'ipertecnologica macchina
>> bellica made in USA.
>
> Ero serio e ho letto i post precedenti.
OK, allora scusami per il sarcasmo.
> D'accordo che si "possono" trovare
> dei riferimenti agli USA, se si vuole, ma non credo che PJ ce li abbia messi
> volutamente.
Questo non lo so. Ma forse sono voluti proprio per bilanciare il male
_estremo e innato_ dell'est, bisognerebbe chiederlo a lui (magari a
miscrofono spento...).
> Semplicemente ha voluto rendere esplicite certe tematiche
> presenti in ISDA ed in tutta l'opera tolkieniana (nella fattispecie: morte e
> macchina) aggiungendo scene e dialoghi, come la morte di Aragorn o i
> monologhi di Saruman sull'industria.
Certo, su questo concordo. Ma credo sia naturale chiedersi il perchè di
certe scelte.
> Discorsi che non credo siano riferiti
> particolarmente alla macchina bellica statunitense (ricordati sempre che
> tutto il film e' stato concepito prima dell'undici Settembre: se la cosa
> vale perle similitudini con l'estremismo islamico, vale anche per queste).
Vero, il mio dubbio è che ci siano stati degli interventi in fase di
post-produzione _anche_ per non perdere il treno dell'attualità.
Ipotesi da fantacinema:
se la New Line ha esercitato pressioni per togliere certi dialoghi e per
esaltare una certa visione (vedi post di Anna in merito) Jackson per
bilanciarne i risultati ha accentuato il peso dell'_industria_ e della
_tecnologia_ nella figura di Saruman e del suo esercito.
In effetti queste lotte intestine potrebbero essere la causa della minore
efficacia comunicativa (IMHO) di questo film rispetto al primo episodio.



title: TTT

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> > D'accordo che si "possono" trovare
> > dei riferimenti agli USA, se si vuole, ma non credo che PJ ce li abbia messi
> > volutamente.
>
> Questo non lo so. Ma forse sono voluti proprio per bilanciare il male
> _estremo e innato_ dell'est, bisognerebbe chiederlo a lui (magari a
> miscrofono spento...).
Non so Peter Jackson, ma Viggo Mortesen e' un firmatario della petizione
Not In Our Name e se ne va in giro (nelle interviste in TV) con una
t-shirt No Blood For Oil.



title: TTT

text:
Iguana Jo wrote:
>> D'accordo che si "possono" trovare
>> dei riferimenti agli USA, se si vuole, ma non credo che PJ ce li
>> abbia messi volutamente.
>
> Questo non lo so. Ma forse sono voluti proprio per bilanciare il male
> _estremo e innato_ dell'est, bisognerebbe chiederlo a lui (magari a
> miscrofono spento...).
Beh, dato che i riferimenti a quello che Tolkien diceva sono molto stretti
(anche se la resa a volte e' buona a volte meno: Jackson ha il limite che
non sa suggerire ma solo strillare ^^), la motivazione alla base e'
abbastanza evidente, e ricordati che la sceneggiatura era gia' scritta e le
scene gia' girate. Insomma, mi pare una forzatura volerci vedere dell'altro,
le scene hanno un validissimo motivo di esistere anche prima dell' 11/09. E'
un po' come vedere un kamikaze palestinese nell'orco Teodoforo (invece di
cogliere l'ironia della scena).
>> Semplicemente ha voluto rendere esplicite certe tematiche
>> presenti in ISDA ed in tutta l'opera tolkieniana (nella fattispecie:
>> morte e macchina) aggiungendo scene e dialoghi, come la morte di
>> Aragorn o i monologhi di Saruman sull'industria.
>
> Certo, su questo concordo. Ma credo sia naturale chiedersi il perchè
> di certe scelte.
A quali ti riferisci esattamente?
> Ipotesi da fantacinema:
> se la New Line ha esercitato pressioni per togliere certi dialoghi e
> per esaltare una certa visione (vedi post di Anna in merito) Jackson
> per bilanciarne i risultati ha accentuato il peso dell'_industria_ e
> della _tecnologia_ nella figura di Saruman e del suo esercito.
> In effetti queste lotte intestine potrebbero essere la causa della
> minore efficacia comunicativa (IMHO) di questo film rispetto al primo
> episodio.
Mi pare un'ipotesi un filino paranoica ^^
Poi chissa', il mondo e' molto piu' folle di quanto io riesca ad immaginare,
probabilmente.
Secondo me la minore efficacia comunicativa (che c'e', concordo) e' dovuta
alla struttura del film: alla difficolta' di seguire tre filoni diversi ed
al dovere raccontare di una guerra su ampia scala, mentre il primo poteva
concentrarsi solo sui membri della compagnia e mostrarli insieme.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
L'ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili.
Il pessimista sa che e` vero.


title: TTT

text:
Elendil <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
> Beh, dato che i riferimenti a quello che Tolkien diceva sono molto stretti
> (anche se la resa a volte e' buona a volte meno: Jackson ha il limite che
> non sa suggerire ma solo strillare ^^),
Jackson e' un hobbit: si vede subito. A volte e' un pochino un limite,
ma lo rende molto simpatico. :-)



title: TTT

text:
[Elendil]
> Iguana Jo wrote:
> Beh, dato che i riferimenti a quello che Tolkien diceva sono molto stretti
> (anche se la resa a volte e' buona a volte meno: Jackson ha il limite che
> non sa suggerire ma solo strillare ^^), la motivazione alla base e'
> abbastanza evidente, e ricordati che la sceneggiatura era gia' scritta e le
> scene gia' girate. Insomma, mi pare una forzatura volerci vedere dell'altro,
> le scene hanno un validissimo motivo di esistere anche prima dell' 11/09.
Sostanzialmente d'accordo, salvo ricordarti che sceneggiatura, dialoghi e
montaggio sono tutti passibili di cambiamenti fino all'ultimo (non
necessariamente per motivi extra filmici, ma in ogni caso motivi extra non
sono da escludere, ti rimando a quanto riportato da Anna riguardo le
presunte pressioni della produzione).
> E'
> un po' come vedere un kamikaze palestinese nell'orco Teodoforo (invece di
> cogliere l'ironia della scena).
Su questo nulla da dire.
>
>>> Semplicemente ha voluto rendere esplicite certe tematiche
>>> presenti in ISDA ed in tutta l'opera tolkieniana (nella fattispecie:
>>> morte e macchina) aggiungendo scene e dialoghi, come la morte di
>>> Aragorn o i monologhi di Saruman sull'industria.
>>
>> Certo, su questo concordo. Ma credo sia naturale chiedersi il perchè
>> di certe scelte.
>
> A quali ti riferisci esattamente?
Parlavo in generale: un film di queste dimensioni nulla è lasciato al caso,
ogni singolo aspetto della versione che va nelle sale comporta decisioni e
scelte ben precise. E' sulle motivazioni dietro a queste scelte che mi piace
interrogarmi.
Capire il perché di una scena piuttosto di una altra, di un dialogo, delle
varie differenze tra libro e film etc. etc. mi fa apprezzare ancora di più
il lavoro fatto per il film.
Come pure la possibilità di criticarlo a ragion veduta :-)
> Secondo me la minore efficacia comunicativa (che c'e', concordo) e' dovuta
> alla struttura del film: alla difficolta' di seguire tre filoni diversi ed
> al dovere raccontare di una guerra su ampia scala, mentre il primo poteva
> concentrarsi solo sui membri della compagnia e mostrarli insieme.
E probabilmente hai ragione, continuo però a credere che una maggiore
attenzione a certe dinamiche di relazione tra i personaggi non avrebbe fatto
male. Non tanto (o non solo) per l'aspetto _ideologico_, che comunque è
secondario nel mio giudizio sul film, quanto - almeno - sulla gestione di
alcuni personaggi (mi riferisco in particolare a Theoden e Faramir).



title: TTT

text:
[Anna Feruglio Dal Dan]
> Non so Peter Jackson, ma Viggo Mortesen e' un firmatario della petizione
> Not In Our Name e se ne va in giro (nelle interviste in TV) con una
> t-shirt No Blood For Oil.
Che Mortensen si sia pubblicamente schierato lo sapevo.
Per quel che riguarda Jackson, lui è neozelandese, e quella petizione mi
pare sia sottoscritta dagli statunitensi per gli statunitensi. Non so però
se abbia preso posizione pubblicamente riguardo la possibilità di una
prossima guerra (o riguardo a quelle già in corso).



title: TTT

text:
Iguana Jo <
igua...@despammed.com
> wrote:
> [Anna Feruglio Dal Dan]
>
> > Non so Peter Jackson, ma Viggo Mortesen e' un firmatario della petizione
> > Not In Our Name e se ne va in giro (nelle interviste in TV) con una
> > t-shirt No Blood For Oil.
>
> Che Mortensen si sia pubblicamente schierato lo sapevo.
> Per quel che riguarda Jackson, lui è neozelandese, e quella petizione mi
> pare sia sottoscritta dagli statunitensi per gli statunitensi. Non so però
> se abbia preso posizione pubblicamente riguardo la possibilità di una
> prossima guerra (o riguardo a quelle già in corso).
La mia personale opinione e' che sia un innocente, ignaro di questi
problemi e probabilmente terrorizzato dalla prospettiva di esservi
coinvolto.



title: TTT

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Jackson e' un hobbit: si vede subito. A volte e' un pochino un limite,
> ma lo rende molto simpatico. :-)
Ottima definizione ;-)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
quando dico "seguitemi, miei pugnaci"
dovete seguirmi et pugnare, se no stiamo qui a pigliarci per le natiche!
Brancaleone alle crociate


title: TTT

text:
Iguana Jo wrote:
> Parlavo in generale: un film di queste dimensioni nulla è lasciato al
> caso, ogni singolo aspetto della versione che va nelle sale comporta
> decisioni e scelte ben precise. E' sulle motivazioni dietro a queste
> scelte che mi piace interrogarmi.
> Capire il perché di una scena piuttosto di una altra, di un dialogo,
> delle varie differenze tra libro e film etc. etc. mi fa apprezzare
> ancora di più il lavoro fatto per il film.
> Come pure la possibilità di criticarlo a ragion veduta :-)
D'accordissimo, io le domande me le sono fatte e mi sono anche risposto :-)
l'unica difficolta' ce l'ho su Faramir, non riesco a capire perche' lo abbia
ridotto ad un sedano (cit.)
> E probabilmente hai ragione, continuo però a credere che una maggiore
> attenzione a certe dinamiche di relazione tra i personaggi non
> avrebbe fatto male. Non tanto (o non solo) per l'aspetto
> _ideologico_, che comunque è secondario nel mio giudizio sul film,
> quanto - almeno - sulla gestione di alcuni personaggi (mi riferisco
> in particolare a Theoden e Faramir).
Ah, sono d'accordo. Sicuramente questo film ha qualche problema in piu' del
primo. Si vede che hanno avuto alcune difficolta' ad adattarlo e che hanno
cercato soluzioni particolari. Alcune delle quali non hanno funzionato tanto
bene.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181



title: TTT

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 18:10:26 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Vargo Hoat"
<
vade...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Sei? Non mi risulta che la saga di Star Wars conti sei films io so che ne
>esistono solo tre ^_____^
In effetti ^__^;;;
>Io sono sopravvissuto a una maratona Simpson e mi sto preparando per una
>maratona Uomo Tigre ^___^
Wow!
Io volevo farla di KOR ma l' abbiamo scaglionata



title: TTT

author: Annling

text:
On Sat, 18 Jan 2003 00:31:46 +0100, Iguana Jo <
igua...@despammed.com
>
wrote:
>Primo post sul gruppo, ma quale occasione migliore?
Benvenuto!
Birra? ...Tisana?!
>- Aragorn che non smette per un secondo di fare Aragorn;
A pensarci bene trovo abbastanza difficile che possa esistere un
Aragorn, perlomeno nel nostro mondo. Troppo bello buono valente,
troppo senso dell'onore e abilitą. Ha i suoi lati un po' cupi ma sono
appena accennati.
Perņ affascina un sacco di gente, vero?
opinione del tutto femminile sul personaggio:
SBAV!
>- il volo di Aragorn: ma come fa a ritrovarsi a riva con la spada inguainata
>e le armi perfettamente a posto?
Bostik
>IMHO mi consola il fatto che se ci sono i motivi per riconoscere Mordor come
>patria dell'oriente fondamentalista ce ne sono altrettanti per riconoscere
>nell'esercito di Isengard la macchina bellica dell'occidente industriale e
>guerrafondaio. Ed in mezzo i volenterosi _singoli_individui_ che combattono
>le loro battaglie anche se dati per sconfitti in partenza.
A dire il vero ho guardato il film senza badare ad implicazioni
politiche, a parte un momento nel dialogo dei due hobbit con
Barbalbero.
Ad ogni modo.. Forza Ent! :)
Annling ambientalista del venerdģ mattina


title: TTT

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Annling"  ha scritto nel messaggio
> Ad ogni modo.. Forza Ent! :)
> Annling ambientalista del venerdě mattina
Ehi! Che fine ha fatto il Cipresso Luyss? :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Chi sono i migliori sminatori del mondo?
I civili.
www.emergency.it


title: TTT

author: Leaf

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1fp0agv.7jutrha8d33mN%ada...@spamcop.net...
[cut]
> Be', forse contribuisce questo libro che devi assolutamente leggere e
> che mi sta convertendo al pacifismo tormentato, "An intimate history of
> killing", di Joanna Burke. Parla del rapporto con l'uccisione in guerra
> nel ventesimo secolo, quando e' problematico, e quando e' "jolly fun".
> Ogni capitolo e' piu' agghiacciante del precedente.
Scusate se mi intrometto.. e' gia' la seconda volta che ti sento citare
questo libro, e mi chiedevo se ti fosse possibile darmi le esatte coordinate
bibliografiche. Ho fatto una ricerca in Internet ma non ho trovato molto..
da quanto mi dici tu, sembra molto interessante, e vorrei recuperarlo da
qualche parte. Suppongo che tu l'abbia ordinato via web, e suppongo,
altrettanto sicuro di non sbagliare, che non ne esista una versione in
italiano, ma non sai se per caso ordinandolo presso qualche libreria
specializzata in libri stranieri ci sia la possibilita' di averlo? Pensavo a
Feltrinelli International, per esempio..
Grazie e ciao.
--
Leaf
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."


title: TTT

text:
Leaf <
fatr...@libero.it
> wrote:

Il libro e' An Intimate History of Killing, di Joanna Burke, editrice
Granta. Mi sembrava di averlo ordinato da
Amazon.co.uk
 ma non ce
l'hanno, mentre ce l'ha Amazon.com:
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0465007384/qid=1043503471/
sr=1-1/ref=sr_1_1/002-8751867-9448809?v=glance&s=books
L'edizione italiana e' questa:
http://www.ita-bol.com/bol/main.jsp?action=bolscheda&ean=978884301880



title: TTT

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1fpckf6.1shu4do16311sjN%ada...@spamcop.net...
[cut all]
Grazie mille per le preziose indicazioni.
Ciao.
