title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8bol1k$i1b$3...@nslave2.tin.it...
>
> L'unica classificazione che faccio di solito e' tra libri belli e libri
> brutti ^_^
meglio ancora tra libri che mi piacciono e libri che non mi piacciono :-PPP
> Il Fy poi, in particolare, per me e' piu' un sentimento e tutto cio' che
me
> lo fa provare per me e' Fy.
> Quindi nel mio fy personale rientrano cose come Hyperion che per molti
altri
> e' fs, oppure Il Leone d'Irlanda che e' ritenuto storico, ma anche cose
come
> Il corsaro nero o I tre moschettieri.  E questo vale anche per gli altri
> campi Fy (Braveheart per me e' fy, ma se lo dico ad alta voce mi picchiano
> ^_-)
come sempre e' una questione d'intendersi: il problema e che se tu crei una
categoria fantasy personale dove ci metti tutto cio' che ti ha dato quella
sensazione e' difficile pero' poi trovare una persona uguale a te nel
captare le stesse sensazioni ... insomma e' un limite nella comunicabilita'
con gli altri ... ri-insomma il linguaggio serve proprio per comunicare per
cui si deve dare un significato il piu' possibile universale alle parole
(magari si potesse comunicare empaticamente... non dovrei fare tutto sto
sforzo per parlare con te!).
Natualmente non ci sono dubbi sul fatto che ci sia qualche cosa che ne e' al
limite e puo' entrare in gioco un criterio personale...
> Quindi se vuoi posso parlare di categorie da scaffale della biblioteca,
> cioe' cio' che (penso) la gente ritenga di un certo genere, a causa di
> alcune caratteristiche comuni. ^_^
penso che cosi' sia piu' semplice... certo io probabilmente sto all'opposto
di te visto che vorrei catalogare tutto... cmq va' bene trovarsi a meta'
strada!
[CUT]
> Non ne ho letto neppure uno ^_^;;;;  che magra figura ^_^;;;;complimenti
per
> le numerose letture, soprattutto perche' di molti autori,alcuni dei quali
> non li avevo neppure sentito nominare.
eh,eh,eh....non li ho mica citati tutti quelli che ho letto!
[CUT]
> Mmm, no, direi di no, non ci vedo quei tratti che userei per
caratterizzare
> Tolkien. Non avendo molte letture alle spalle mi risulta difficile farti
un
> esempio di qualcuno simile a lui, per ora non ne ho trovati, soprattutto
per
> lo stile di scrittura, certi accorgimenti che usa.
quindi non hai mai letto Eddings o Brooks?... piu' tolkieniani di loro...
> > > E' mio dovere rendere felice una dolce fanciulla ^____-
> >
> > dici cosi' perche' non mi conosci bene..... Miriel ha mozzato ehm... la
> > testa a piu' di un uomo....
>
> Non ci sono problemi, basta mettere la sciarpina di lana ^______-
d'acciaio?... devi aver parecchio freddo.... ^___-
> > mi rifiuto di accettare un genere Harmony-fantasy
> > quindi, non rientrando nelle altre categorie piu' specifiche, e' fantasy
> > classica! ^___-
>
> Almeno fantasy-sentimentale ^_____-
mai!!!!
[CUT]
> > hai seguito il thread Kerr contro MZB? ... mi aspettavo piu' interventi
> per
> > la discussione stile autori femminile-maschile..
>
> L'ho iniziato a leggere solo nella seconda parte perche', non avendo letto
> nulla della Kerr, volevo evitare spoiler casuali (e forse e' per quello
che
> ci sono stati pochi interventi, magari cambiando in corsa l'oggetto
> partecipava piu' gente). Cmq per dirti in breve la mia opinione sono
> concorde nel dire che tra autrici, come tra autori, lo stile diverge
> sensibilmente pero' sono anche dell'idea che un'autrice (come un autore)
> abbia piu' facilita' a trattare e descrivere certe tematiche e certe
> situazioni. Ovviamente in generale, al di la' dei casi particolari. E
> aggiungo anche che finora le autrici sono piu' numerose degli autori nella
> mia piccola biblioteca ^_^
penso che riapriro' il discorso in un nuovo thread appena ci sara' "un po'
di morta"...
> > ho trovato il sito ufficiale di Goodkind ti interessa?
>
> Dimmi dimmi ^___^
non ho ancora avuto tempo di girarlo,
http://www.prophets-inc.com/
P.S. come faro' a discutere con te di Goodkind se non hai letto Gemmell,
Turtledove o Lawhead?
sto leggendo la parte un po' "guerresca" del libro e se ti dico che mi son
venute in mente alcune scene di alcuni libri di autori sopracitati.... ^___-
cosa stai leggendo? se ti serve un consiglio... eh,eh,eh...



title: RECENSIONE

author: Fearuin

text:
Mag <
gupig...@hotmail.com
> wrote in message
8bqm0d$s18$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> >
<cut>
 Voglio poi tornare sul concetto di testo sacro. l'odissea
> lo e', cosi' come l'iliade, non perche' si parla di una religione ma
perche'
> era usate per istruire le folle sulla religione. ti ricordo che la prima
> edizione dei poemi omerici e' quella di Pisistrato, tiranno che faceva
> cantare nelle piazze i poemi per insegnare alle folle come costruire
> zattere, cosa e' l'etica, se viaggiate come Odisseo guadagnate, se
combatti
> con il ferro guarda che e' piu' resistente del bronzo, il rapporto che
devi
> avere con gli dei e' questo e tante cose carine di questo genere. Le gesta
> eroiche dell'eroe servivano da esempio e per non annoiare troppo chi
> ascoltava. Nell'odissea la mitologia e' la religione del pubblico che
> ascoltava nella piazza l'aedo o il rapsodo esattamente come noi la
domenica
> ascoltiamo la messa. Tu immaginati una messa in cui non solo ti insegnano
> etica e morale, ma anche come farti le unghie^_^. Scusami se sono
diventata
> pallosa, ma e' un argomento a cui tengo molto.
>
no, non sono del tutto daccordo...ultimamente stiamo facendo un'analisi di
questo tipo con la mia prof di greco considerando l'utilizzo dei miti nella
letteratura greca e paragonandola con i miti di Genesi,...la differenza
sostanziale sta nel fatto che mentre la Bibbia nasce come rivelazione
divina, i miti greci nascono dal poeta che di volta in volta si sente libero
di ricrearli (da Omero in poi i miti li troviamo riproposti diversamente o
sfruttati solo in parte a seconda dell'interesse e dell'utilita' dello
scrittore, pensa solo ad es. alle Palinodie di Elena...): questo di certo
non cancella la funzione didascalica dei poemi, ma e' ben lontano
dall'assumere un valore sacrale...
E poi credo che, al di la' delle diversissime intenzioni degli autori, buona
parte della letteratura-anche fy- abbia un'importante funzione educativa,
anche se non costitusce piu' la priorita' dell'opera!!
Fearuin che questa volta mi sa che sono stata io quella noiosa!!^__-
--
"I'm caught in an ancient dream so bright"
eimi'  en arcaio(i) oneiro(i) lampro(i)
*io ci ho provato, ma abbiate pieta'....la grammatica greca la odio!!^__-*


title: RECENSIONE

author: Mag

text:
"Fearuin" <
michel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> no, non sono del tutto daccordo...ultimamente stiamo facendo un'analisi di
> questo tipo con la mia prof di greco considerando l'utilizzo dei miti
nella
> letteratura greca e paragonandola con i miti di Genesi,...la differenza
> sostanziale sta nel fatto che mentre la Bibbia nasce come rivelazione
> divina, i miti greci nascono dal poeta che di volta in volta si sente
libero
> di ricrearli (da Omero in poi i miti li troviamo riproposti diversamente o
> sfruttati solo in parte a seconda dell'interesse e dell'utilita' dello
> scrittore, pensa solo ad es. alle Palinodie di Elena...): questo di certo
> non cancella la funzione didascalica dei poemi, ma e' ben lontano
> dall'assumere un valore sacrale...
> E poi credo che, al di la' delle diversissime intenzioni degli autori,
buona
> parte della letteratura-anche fy- abbia un'importante funzione educativa,
> anche se non costitusce piu' la priorita' dell'opera!!
mhmmm... ma cio' che volevo e' dire che secondo me dire fy per l'odissea non
comprende tutto quello che c'e' scritto, ma solo la superfice... spero si
capisse da quello che ho detto prima, certe volte non mi capisco neanche da
sola... ^_^
> Fearuin che questa volta mi sa che sono stata io quella noiosa!!^__-
per me no di certo, amo troppo la letteratura greca ^_^
> --
> "I'm caught in an ancient dream so bright"
> eimi'  en arcaio(i) oneiro(i) lampro(i)
> *io ci ho provato, ma abbiate pieta'....la grammatica greca la odio!!^__-*
mhmmm, questo lo capisco meglio dell'inglisc...
--
Mag
il Fuoco, la Vita, la Spada che ti e' solidale. Forza e coraggio, Archiloco
non e' peggio di Cicerone^_^


title: RECENSIONE

author: Zy

text:
Mag ha scritto....
> e qui posso essere d'accordo sul fatto che l'idea di fy e' soggettiva
^_^
> no, non ci siamo capiti: era la marea ad essere impressionante: la
> traduzione di quella frase e': ci sono molti elementi in piu' che non sono
> fy e sono importanti piu' di quelli fy, almeno secondo me. Anche per me il
> fy non e' d'evasione
Cosi' gia' si capisce di piu' ^_-
Potrei anche avvicinarmi alla tua opinione, nel senso che ammetto la
presenza, oltre ad elementi fantasici, anche di altri elementi, ma non so se
piu' importanti.
> e' questo lo sbaglio: l'odissea e l'iliade sono libri sacri e "funzionano"
> solo all'interno di quel determinato contesto.
Sulla sacralita' dell'Odissea la penso come Faeruin. Per me non sono sacri
(come invece puo' esserlo la Bibbia)
> il suo intento primario non
> e' quello di divertire e appassionare il lettore, perche' i poemi epici
> prima venivano cantati e non servivano a distrarre, ma a insegnare. se
leggi
> integralmente l'odissea, nel quinto canto trovi un paragrafo lunghissimo e
> pallosissimo su come costruire una zattera. Il fatto che Odisseo dovesse
> scappare dall'isola Ogigia era solo una "scusa". Questo e' l'intento
> didascalico^_^ e la marea  di cose impressionante. I poemi epici servono a
> divertire noi, che non abbiamo bisogno di costruire zattere e che
> generalmente studiamo queste opere su testi scolastici dove le parti
pallose
> vengono tolte^_^
Neanche qui mi convinci molto (premetto che oltre agli studi scolastici non
ho mai approfondito l'argomento). Io credo che la parte didascalica sia
stata inserita per sfruttare il mezzo, non il contrario come dici tu. La
costruzione della zattera non credo sia stato il fine ultimo dell'Odissea.
Cosa poteva importare al montanaro o al nobile come si costruisce una
zattera?? Pero' ci stava bene e l'ha messo dentro, ma il fine ultimo del
libro e' di divertire, narrando una storia del proprio popolo quindi IMO si
potrebbe dire che abbia fini sociali, non didascalici. Vedo la poesia Epica
piu' come una specie di collante del popolo che come un manuale per il
bricolage ^_____-
> Voglio poi tornare sul concetto di testo sacro. l'odissea
> lo e', cosi' come l'iliade, non perche' si parla di una religione ma
perche'
> era usate per istruire le folle sulla religione.
Secondo me non sulla religione. Sulla storia, la societa', il modo di vivere
(il che comprende anche la religione) si, ma non e' certo un trattato
teologico.
> ti ricordo che la prima
> edizione dei poemi omerici e' quella di Pisistrato, tiranno che faceva
> cantare nelle piazze i poemi per insegnare alle folle come costruire
> zattere, cosa e' l'etica, se viaggiate come Odisseo guadagnate, se
combatti
> con il ferro guarda che e' piu' resistente del bronzo, il rapporto che
devi
> avere con gli dei e' questo e tante cose carine di questo genere. Le gesta
> eroiche dell'eroe servivano da esempio e per non annoiare troppo chi
> ascoltava.
Appunto e' un insieme di notizie sul modo di vivere, non un testo sacro, il
tutto vestito con una veste molto fy ^______-
> Nell'odissea la mitologia e' la religione del pubblico che
> ascoltava nella piazza l'aedo o il rapsodo esattamente come noi la
domenica
> ascoltiamo la messa. Tu immaginati una messa in cui non solo ti insegnano
> etica e morale, ma anche come farti le unghie^_^.
Non sarebbe piu' una funzione prettamente religiosa (almeno IMO ^_^)
>Scusami se sono diventata pallosa, ma e' un argomento a cui tengo molto.
La discussione e' interessante, non pallosa ^____^
Come mai ti preme cosi' tanto questo argomento?
> > E l'intento celebrativo didascalico esula dal campo della fy? Allora
anche
> > tutte le favole, le credemze, storie come Artu' e compagni non sono Fy?
> ^_^
> si, perche' stiamo parlando di circa 1500 anni dopo^_^ e poi io vivo a
> stretto contatto con roba del genere. Quando ero piccola mia nonna mi
diceva
> di non uscire di casa d'estate dopo pranzo perche' altrimenti sarei stata
> rapita dalla Mamma de Sole! ^_^
^________^
>Secondo me si tratta di chiarire se le parti
> dell'odissea didattiche sono l'intento del divulgatore. Io credo di si,
E' qui che siamo in disaccordo. Io dico che la funzione didattica sta alla
pari con quella di semplice intrattenimento e divulgazione.
> perche' e' testimoniato dal modo in cui la cultura greca ha influenzato
> quella occidentale.
Cioe'? Spiega meglio questo punto
> Se poi intendi dire solo che molto dell'epica c'e' nel
> fy, questo mi sembra ovvio... ma per me l'epica non e' fy, magari e' un
> antenato, ma non e' fy ^_^ almeno per me.
Va be, antenato del fy mi sta bene ^____^
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto....
> > L'unica classificazione che faccio di solito e' tra libri belli e libri
> > brutti ^_^
>
> meglio ancora tra libri che mi piacciono e libri che non mi piacciono
:-PPP
Si, questa e' nettamente la migliore, ma siccome ne ho letti troppo pochi
sarebbe parecchio riduttiva ^_^;;;;
> come sempre e' una questione d'intendersi:
E gia' ^_^
> il problema e che se tu crei una
> categoria fantasy personale dove ci metti tutto cio' che ti ha dato quella
> sensazione e' difficile pero' poi trovare una persona uguale a te nel
> captare le stesse sensazioni ...
Certo.
> insomma e' un limite nella comunicabilita'
> con gli altri ... ri-insomma il linguaggio serve proprio per comunicare
per
> cui si deve dare un significato il piu' possibile universale alle parole
Si esatto, e' per quello che poi ho parlato di classificazioni da
biblioteca, la parte prima era solo, appunto, una premessa ^__^
> (magari si potesse comunicare empaticamente... non dovrei fare tutto sto
> sforzo per parlare con te!).
Esagerata, mica parlo ostrogoto ^____-
> Natualmente non ci sono dubbi sul fatto che ci sia qualche cosa che ne e'
al
> limite e puo' entrare in gioco un criterio personale...
Si ma finche' dici: La mela e' rossa; non c'e' molta possibilita' di
travisare, ma piu' il linguaggio diventa complesso piu' questa possibilita'
aumenta. Il criterio personale c'e' sempre e viene sempre utilizzato, non
solo in situazioni limite.
 > > Quindi se vuoi posso parlare di categorie da scaffale della biblioteca,
> > cioe' cio' che (penso) la gente ritenga di un certo genere, a causa di
> > alcune caratteristiche comuni. ^_^
>
> penso che cosi' sia piu' semplice... certo io probabilmente sto
all'opposto
> di te visto che vorrei catalogare tutto...
Hai anche l'armadio diviso per colore? ^____^
>cmq va' bene trovarsi a meta' strada!
Mi sembra giusto ^_^
 > [CUT]
> > Non ne ho letto neppure uno ^_^;;;;  che magra figura ^_^;;;;complimenti
> per
> > le numerose letture, soprattutto perche' di molti autori,alcuni dei
quali
> > non li avevo neppure sentito nominare.
>
> eh,eh,eh....non li ho mica citati tutti quelli che ho letto!
So a chi rivolgermi quando mi servira' un consiglio ^_-
Perche' non fai qualche recensione dei libri piu' belli e meno comuni?
> [CUT]
> quindi non hai mai letto Eddings o Brooks?... piu' tolkieniani di loro...
No, anche se ormai Brooks e' come se lo avessi letto, con tutto il parlare
che se ne fa qui dentro ^_-
> > > dici cosi' perche' non mi conosci bene..... Miriel ha mozzato ehm...
la
> > > testa a piu' di un uomo....
> >
> > Non ci sono problemi, basta mettere la sciarpina di lana ^______-
>
> d'acciaio?... devi aver parecchio freddo.... ^___-
Tirano certi spifferi... cosi' taglienti.. ^____-
> > Almeno fantasy-sentimentale ^_____-
>
> mai!!!!
Come sei crudele ^_-
Allora dimmi un libro che assomiglia a quela trilogia.
> [CUT]
[stile, autori-autrici]
> penso che riapriro' il discorso in un nuovo thread appena ci sara' "un po'
> di morta"...
E' una minaccia? ^______-
> non ho ancora avuto tempo di girarlo,
>
http://www.prophets-inc.com/
Grazie, appena posso ci facio un salto ^_^
> P.S. come faro' a discutere con te di Goodkind se non hai letto Gemmell,
> Turtledove o Lawhead?
Basta definire prima un linguaggio conveniente per entrambi ^___________-
> sto leggendo la parte un po' "guerresca" del libro e se ti dico che mi son
> venute in mente alcune scene di alcuni libri di autori sopracitati....
^___-
Di Gemmell ho letto Eco del grande canto ^_-
> cosa stai leggendo? se ti serve un consiglio... eh,eh,eh...
Ho appena finito Il Leone d'Irlanda, ma ho gia' qualche idea sul prossimo,
cmq i consigli sono sempre bene accetti ^_____-
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

author: Miriel

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8bte5r$ro0$3...@nslave2.tin.it...
>
> Hai anche l'armadio diviso per colore? ^____^
ma sai che potrebbe essere un'idea?  ^____-
> > eh,eh,eh....non li ho mica citati tutti quelli che ho letto!
>
> So a chi rivolgermi quando mi servira' un consiglio ^_-
> Perche' non fai qualche recensione dei libri piu' belli e meno comuni?
ci provero' quando avro' un po' di tempo... hai una qualche preferenza da
cui posso cominciare?... mi basta anche solo il genere! :-D
> > > Almeno fantasy-sentimentale ^_____-
> >
> > mai!!!!
>
> Come sei crudele ^_-
> Allora dimmi un libro che assomiglia a quela trilogia.
effettivamente non me ne viene in mente, e' per questo che lo metto nel
calderone del classico e poi ci do una bella mischiata  ^__^
> Di Gemmell ho letto Eco del grande canto ^_-
buono... 1 su 22 (24 se consideri i due che devono ancora uscire!)
:-PPPPPP
> > cosa stai leggendo? se ti serve un consiglio... eh,eh,eh...
>
> Ho appena finito Il Leone d'Irlanda, ma ho gia' qualche idea sul prossimo,
> cmq i consigli sono sempre bene accetti ^_____-
io oodiiooo chi ti mette le pulci nell'orecchio e poi non dice niente:
vorresti condividere con me questa tua qualche idea sul prossimo?????? ^___^



title: RECENSIONE

text:
Mag <
gupig...@hotmail.com
> wrote in message
8btce2$rtf$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> "Fearuin" <
michel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> mhmmm... ma cio' che volevo e' dire che secondo me dire fy per l'odissea
non
> comprende tutto quello che c'e' scritto, ma solo la superfice... spero si
> capisse da quello che ho detto prima, certe volte non mi capisco neanche
da
> sola... ^_^
ok, su questo siamo daccordo...come ho gia' detto definire fy l'Odissea e'
riduttivo, ma imo non puoi certo dire che non sia anche questo...e per me in
quanto appassionata di fy si tratta di una caratteristica importantissima...
>
> > Fearuin che questa volta mi sa che sono stata io quella noiosa!!^__-
> per me no di certo, amo troppo la letteratura greca ^_^
anche sulla letteratura ci troviamo daccordo, ma la grammatica bleah....per
non parlare dei verbi...assolutamente fy...ok, la smetto!!!
> Mag
> il Fuoco, la Vita, la Spada che ti e' solidale. Forza e coraggio,
Archiloco
> non e' peggio di Cicerone^_^
non che ci voglia molto a superare Cicerone ^__^
 Ciao!!
Fearuin che odia Cicerone e i verbi greci irregolari...cioe' tutti!!


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto....
> > Perche' non fai qualche recensione dei libri piu' belli e meno comuni?
>
> ci provero' quando avro' un po' di tempo... hai una qualche preferenza da
> cui posso cominciare?...
Uno qualsiasi tra le miriadi che non ho letto. Mi affido al tuo gusto ^_^
> mi basta anche solo il genere! :-D
Fantasy-sentimentale ;-PPPP
> > Allora dimmi un libro che assomiglia a quela trilogia.
>
> effettivamente non me ne viene in mente, e' per questo che lo metto nel
> calderone del classico e poi ci do una bella mischiata  ^__^
Sbagliato, crea un genere apposito ^____-
> > Di Gemmell ho letto Eco del grande canto ^_-
>
> buono... 1 su 22 (24 se consideri i due che devono ancora uscire!)
> :-PPPPPP
^_^;;;; meglio di niente pero' ^_-
> > Ho appena finito Il Leone d'Irlanda, ma ho gia' qualche idea sul
prossimo,
> > cmq i consigli sono sempre bene accetti ^_____-
>
> io oodiiooo chi ti mette le pulci nell'orecchio e poi non dice niente:
> vorresti condividere con me questa tua qualche idea sul prossimo??????
^___^
^______^
E' che non ho ancora scelto il libro, l'idea e' di andare a spulciare nella
libreria di casa perche' i soldi al momento scarseggiano, quindi dipende da
cosa trovo ^_^
Pero' se mi dai qualche consiglio me lo segno per il futuro ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8bvhqm$ib7$1...@nslave1.tin.it...
> Uno qualsiasi tra le miriadi che non ho letto. Mi affido al tuo gusto ^_^
sto preparando Lawhead, il problema e' che non so fare recensioni, almeno
non ci ho mai provato... se hai consigli sono ben accetti
> > mi basta anche solo il genere! :-D
>
> Fantasy-sentimentale ;-PPPP
scordatelo! :-PPP
> > > Allora dimmi un libro che assomiglia a quela trilogia.
> >
> > effettivamente non me ne viene in mente, e' per questo che lo metto nel
> > calderone del classico e poi ci do una bella mischiata  ^__^
>
> Sbagliato, crea un genere apposito ^____-
se faccio cosi' rischio alla fine di fare un genere per ogni autore (che dal
tuo punto di vista non sarebbe neanche sbagliato!!!)
> E' che non ho ancora scelto il libro, l'idea e' di andare a spulciare
nella
> libreria di casa perche' i soldi al momento scarseggiano, quindi dipende
da
> cosa trovo ^_^
bhe, dipende da quanto e' ben fornita la tua libreria ^___^
... pero' fossi in te non rileggerei un libro gia' letto... mi e' venuto in
mente un libro che non e' fantasy ma che per te potrebbe esserlo  ^___^
hai mai letto Lampi di Koontz? (se non ricordo male ho letto che ti
piacciono i salti temporali...)
> Pero' se mi dai qualche consiglio me lo segno per il futuro ^_-
penso che avremo modo di parlarne ancora...
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherą -



title: RECENSIONE

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> ^_^
>
> > no, non ci siamo capiti: era la marea ad essere impressionante: la
> > traduzione di quella frase e': ci sono molti elementi in piu' che non
sono
> > fy e sono importanti piu' di quelli fy, almeno secondo me. Anche per me
il
> > fy non e' d'evasione
>
> Cosi' gia' si capisce di piu' ^_-
certe volte non mi capisco io...^_^
> Potrei anche avvicinarmi alla tua opinione, nel senso che ammetto la
> presenza, oltre ad elementi fantasici, anche di altri elementi, ma non so
se
> piu' importanti.
>
credo che il punto sia proprio questo: gli elementi didattico sociali etc
sono piu' o meno importanti di quelli fy?
> > e' questo lo sbaglio: l'odissea e l'iliade sono libri sacri e
"funzionano"
> > solo all'interno di quel determinato contesto.
>
> Sulla sacralita' dell'Odissea la penso come Faeruin. Per me non sono sacri
> (come invece puo' esserlo la Bibbia)
oh be', per la verita' volevo solo giustificare il mio paragone con la
bibbia o il poema di Gilgamesh e qualsiasi cosa di questo genere tramandata
oralmente e che piu' o meno ha avuto la stessa storia...^_^
>
> > il suo intento primario non
> > e' quello di divertire e appassionare il lettore, >
> Neanche qui mi convinci molto (premetto che oltre agli studi scolastici
non
> ho mai approfondito l'argomento). Io credo che la parte didascalica sia
> stata inserita per sfruttare il mezzo, non il contrario come dici tu.
ecco, i nostri pareri divergono proprio qui ^_^
>La
 costruzione della zattera non credo sia stato il fine ultimo dell'Odissea.
mmmm mica lo credo anche io...e' solo il primo esempio che mi e' venuto in
mente ^_^
> Cosa poteva importare al montanaro o al nobile come si costruisce una
> zattera??
al montanaro non ci avevo pensato ^_^ , ma ripeto che era solo un esempio^_^
Pero' ci stava bene e l'ha messo dentro, ma il fine ultimo del
> libro e' di divertire, narrando una storia del proprio popolo quindi IMO
si
> potrebbe dire che abbia fini sociali, non didascalici. Vedo la poesia
Epica
> piu' come una specie di collante del popolo che come un manuale per il
> bricolage ^_____-
si, con l'idea del collante di un popolo ci hai proprio azzeccato! ^_^ sono
d'accordo!
> > era usate per istruire le folle sulla religione.
>
> Secondo me non sulla religione. Sulla storia, la societa', il modo di
vivere
> (il che comprende anche la religione) si, ma non e' certo un trattato
> teologico.
bene, allora tra elementi fy e didascalici facciamo meta' e meta', ci stai?
^_^
> Appunto e' un insieme di notizie sul modo di vivere, non un testo sacro,
il
> tutto vestito con una veste molto fy ^______-
>
> Non sarebbe piu' una funzione prettamente religiosa (almeno IMO ^_^)
che infatti non e' la funzionne principale, solo una delle tante^_^
>
> >Scusami se sono diventata pallosa, ma e' un argomento a cui tengo molto.
>
> La discussione e' interessante, non pallosa ^____^
> Come mai ti preme cosi' tanto questo argomento?
mmmhmmm forse perche' mi affascina...
Quando ero piccola mia nonna mi
> diceva
> > di non uscire di casa d'estate dopo pranzo perche' altrimenti sarei
stata
> > rapita dalla Mamma de Sole! ^_^
>
> ^________^
>
ecco, vedi? poi pretendono che una bambina non cresca pazza!! ^_^
> >Secondo me si tratta di chiarire se le parti
> > dell'odissea didattiche sono l'intento del divulgatore. Io credo di si,
>
> E' qui che siamo in disaccordo. Io dico che la funzione didattica sta alla
> pari con quella di semplice intrattenimento e divulgazione.
>
perfetto, meta' e meta' ^_^
> > perche' e' testimoniato dal modo in cui la cultura greca ha influenzato
> > quella occidentale.
>
> Cioe'? Spiega meglio questo punto
se ti dico la verita' non mi picchi o non ridi di me?
era un pensiero molto profondo ma... mi sono dimenticata cosa volevo dire!!!
PERDONO!
magari e' un
> > antenato, ma non e' fy ^_^ almeno per me.
>
> Va be, antenato del fy mi sta bene ^____^
^______^
>
> Ciao Ciao
>     Zy
ciao ciao!
--



title: RECENSIONE

text:
"Fearuin" <
michel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> ok, su questo siamo daccordo...come ho gia' detto definire fy l'Odissea e'
> riduttivo, ma imo non puoi certo dire che non sia anche questo...e per me
in
> quanto appassionata di fy si tratta di una caratteristica
importantissima...
> >
ok, allora siamo d'accordo ^_^
> > per me no di certo, amo troppo la letteratura greca ^_^
>
> anche sulla letteratura ci troviamo daccordo, ma la grammatica
bleah....per
> non parlare dei verbi...assolutamente fy...ok, la smetto!!!
vogliamo iniziare da orao?^_^
. Forza e coraggio,
> Archiloco
> > non e' peggio di Cicerone^_^
>
> non che ci voglia molto a superare Cicerone ^__^
>  Ciao!!
>
> Fearuin che odia Cicerone e i verbi greci irregolari...cioe' tutti!!
>
Ciceronuccio e' cosi' adorabile... ^_^, ma per i verbi ;____; che tristezza!



title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto..............
> > Uno qualsiasi tra le miriadi che non ho letto. Mi affido al tuo gusto
^_^
>
> sto preparando Lawhead,
Perfetto, non l'ho mai letto e ho visto che lo hai gia' consigliato un paio
di volte.
> il problema e' che non so fare recensioni, almeno
> non ci ho mai provato... se hai consigli sono ben accetti
Il miglior consiglio che ti posso dare e' di andare al sito
http://digilander.iol.it/stemyl/IAF_recensioni/recensioni.htm
Li' ci sono alcune delle rece che verranno messe sul sito di IAF.
Personalmente penso che le migliori (non si offendano gli altri recensori
^_^;;) siano quelle di Wyvern e di Claudia. Guarda un po' loro come le
impostano. Io credo di averne scritte una o due. Direi che la cosa
principale e' far capire l'atmosfera del libro, lo stile dell'autore e i
tratti caratteristici, la trama non trovo sia essenziale anche se un accenno
ci sta bene, e infine il perche' si consiglia di leggere il libro. ^_^
> > > mi basta anche solo il genere! :-D
> >
> > Fantasy-sentimentale ;-PPPP
>
> scordatelo! :-PPP
Allora qualcosa alla Goodkind quando avrai capito di che genere si tratta
;-PPP
> > Sbagliato, crea un genere apposito ^____-
>
> se faccio cosi' rischio alla fine di fare un genere per ogni autore (che
dal
> tuo punto di vista non sarebbe neanche sbagliato!!!)
Neanche per ogni autore, per ogni _libro_!!!! ^_______-
> bhe, dipende da quanto e' ben fornita la tua libreria ^___^
Non troppo ^_^;;;;
> ... pero' fossi in te non rileggerei un libro gia' letto...
Non rileggo mai i libri che ho gia' letto (mi e' capitato solo una volta).
>mi e' venuto in
> mente un libro che non e' fantasy ma che per te potrebbe esserlo  ^___^
^____^
> hai mai letto Lampi di Koontz? (se non ricordo male ho letto che ti
> piacciono i salti temporali...)
Non mi ricordo di averlo detto, ma e' vero (.... leggi nel pensiero???
^__-).
Per ora ho trovato Tifone di Conrad e mi leggero' quello (ma e' piccolino,
non durera' molto), cmq me lo segno, tnx ^_^
> > Pero' se mi dai qualche consiglio me lo segno per il futuro ^_-
>
> penso che avremo modo di parlarne ancora...
Sicuramente ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Mag ha scritto............
> > Cosi' gia' si capisce di piu' ^_-
> certe volte non mi capisco io...^_^
Per farti capire meglio, fammi un piccolo favore ^_^
Quando rispondi lascia una riga tra la parte quotata e quello che scrivi tu,
cosi' si legge piu' facilmente ^_______^
> credo che il punto sia proprio questo: gli elementi didattico sociali etc
> sono piu' o meno importanti di quelli fy?
Secondo me vanno a braccetto, uno non esclude l'altro, possono benissimo
compenetrarsi ^_-
 >La
>  costruzione della zattera non credo sia stato il fine ultimo
dell'Odissea.
> mmmm mica lo credo anche io...e' solo il primo esempio che mi e' venuto in
> mente ^_^
Si ma si intende la zattera come ogni altro insegnamento pratico che si puo'
trovare li' sopra ^____^
> > Cosa poteva importare al montanaro o al nobile come si costruisce una
> > zattera??
> al montanaro non ci avevo pensato ^_^ , ma ripeto che era solo un
esempio^_^
Si ma anche se lo generalizzi il risultato non cambia ^_-
>> Vedo la poesia Epica
> > piu' come una specie di collante del popolo che come un manuale per il
> > bricolage ^_____-
> si, con l'idea del collante di un popolo ci hai proprio azzeccato! ^_^
sono
> d'accordo!
Allora siamo giunti ad un compromesso accettabile ^_^
> > Secondo me non sulla religione. Sulla storia, la societa', il modo di
> vivere
> > (il che comprende anche la religione) si, ma non e' certo un trattato
> > teologico.
> bene, allora tra elementi fy e didascalici facciamo meta' e meta', ci
stai?
> ^_^
Ok, direi che ci puo' stare ^_^
> > La discussione e' interessante, non pallosa ^____^
> > Come mai ti preme cosi' tanto questo argomento?
> mmmhmmm forse perche' mi affascina...
Pensavo lavorassi nel campo ^_^
> ecco, vedi? poi pretendono che una bambina non cresca pazza!! ^_^
Ma se non lo fossi non saresti in questa strana Locanda ^_-
> > Io dico che la funzione didattica sta alla
> > pari con quella di semplice intrattenimento e divulgazione.
> >
> perfetto, meta' e meta' ^_^
E ora beviamoci un buon idromele alla salute di Ulisse e cosi ^____^
> > > perche' e' testimoniato dal modo in cui la cultura greca ha
influenzato
> > > quella occidentale.
> >
> > Cioe'? Spiega meglio questo punto
>
> se ti dico la verita' non mi picchi o non ridi di me?
Noooooo, non potrei mai ^____^
> era un pensiero molto profondo ma... mi sono dimenticata cosa volevo
dire!!!
> PERDONO!
............................ (Zy a fatica si trattiene dal rotolarsi dalle
risate, ma dopo un attimo con gli occhi pieni di lacrimoni).......
Certo certo, sei perdonata.............. spero non ti capiti spesso
^__________-
Ciao Ciao
    Zy che chissa' i pensieri poco profondi che fine fanno
^_________________-


title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8c2b2k$i2v$2...@nslave2.tin.it...
> > il problema e' che non so fare recensioni, almeno
> > non ci ho mai provato... se hai consigli sono ben accetti
>
> Il miglior consiglio che ti posso dare e' di andare al sito
>
http://digilander.iol.it/stemyl/IAF_recensioni/recensioni.htm
ho dato un'occhiata, ma la cosa che piu' mi ha fatto piacere e' stata nella
rece dell'Eco del grande canto di Don Diego: fantasy-fantascenza... che
abbia trovato uno che la pensa come me? :-PPPPPPP
> Allora qualcosa alla Goodkind quando avrai capito di che genere si tratta
> ;-PPP
fantasy tolkieniana, ormai ne sono quasi certa!
Ti informo della mia nuova classificazione: i calzini li metto nel cassetto
verde... ehm scusa mi sono un attimo confusa...
Fantasy tolkieniana
Fantasy post-tolkieniana:
               eroica
               tecnologica (o scientifica)
               storico-mitologica:
                                  romana
                                  celtica
                                  vichinga
                                  omerica
quando c'era Alex Voglino a fare le introduzioni (tu sai mica che fine ha
fatto) tutto era piu' semplice...
> > hai mai letto Lampi di Koontz? (se non ricordo male ho letto che ti
> > piacciono i salti temporali...)
>
> Non mi ricordo di averlo detto, ma e' vero (.... leggi nel pensiero???
> ^__-).
noooo, che mi ricorda la Bradley... tengo una allergia a certi fiori...
P.S. non e' che mi togli una curiosita' e mi dici che libri (di fantasy
naturalmente) hai letto? (tanto per sapere se le battute che faccio me le
capisco solo io ^__-)



title: RECENSIONE

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Per farti capire meglio, fammi un piccolo favore ^_^
> Quando rispondi lascia una riga tra la parte quotata e quello che scrivi
tu,
> cosi' si legge piu' facilmente ^_______^
Ricevuto ( e ora come si fa la faccina sull'attenti?) ^_^
cosi' va bene?
> Secondo me vanno a braccetto, uno non esclude l'altro, possono benissimo
> compenetrarsi ^_-
gia', l' odissea e' un esempio
> > mmmm mica lo credo anche io...e' solo il primo esempio che mi e' venuto
in
> > mente ^_^
> Si ma si intende la zattera come ogni altro insegnamento pratico che si
puo'
> trovare li' sopra ^____^
mmmhm, capisco, ma non sai quanto ne e' piena l'odissea!
> > si, con l'idea del collante di un popolo ci hai proprio azzeccato! ^_^
> sono
> > d'accordo!
>
> Allora siamo giunti ad un compromesso accettabile ^_^
^_^
> > bene, allora tra elementi fy e didascalici facciamo meta' e meta', ci
> stai?
> > ^_^
> Ok, direi che ci puo' stare ^_^
^_^
> Pensavo lavorassi nel campo ^_^
ti confesso che mi piacerebbe... affascinata dall'argomento fin dalle medie,
ci ho studiato un bel po' sopra, ma cmq non abbastanza... il tempo non basta
mai, purtroppo e il greco ... per Belar, Mara e Nedra!
> Ma se non lo fossi non saresti in questa strana Locanda ^_-
Tu dici che devo ringraziare?  Be', penso proprio di si! ^_^
> E ora beviamoci un buon idromele alla salute di Ulisse e cosi ^____^
Salute! ihc! mmhm, scusate... ^_^
> > se ti dico la verita' non mi picchi o non ridi di me?
>
> Noooooo, non potrei mai ^____^
hai promesso, mi raccomando!
> > era un pensiero molto profondo ma... mi sono dimenticata cosa volevo
> dire!!!
> > PERDONO!
>
> ............................ (Zy a fatica si trattiene dal rotolarsi dalle
> risate, ma dopo un attimo con gli occhi pieni di lacrimoni).......
ti ho visto! Stavi ridendo, uffa!
>
> Certo certo, sei perdonata.............. spero non ti capiti spesso
> ^__________-
cosi' va meglio... ^_^
> Ciao Ciao
>     Zy che chissa' i pensieri poco profondi che fine fanno
> ^_________________-
ogni tanto me lo chiedo anche io! Ma poi con un po' di riposo questa mania
di pensare mi passa!
^_______^



title: RECENSIONE

text:
Mag ha scritto.......
> Ricevuto ( e ora come si fa la faccina sull'attenti?) ^_^
> cosi' va bene?
Perfetto ^___^
> > Pensavo lavorassi nel campo ^_^
>
> ti confesso che mi piacerebbe... affascinata dall'argomento fin dalle
medie,
> ci ho studiato un bel po' sopra, ma cmq non abbastanza... il tempo non
basta
> mai, purtroppo e il greco ... per Belar, Mara e Nedra!
Se non ho capito male stai facendo il classico, quindi sei sulla strada
giusto per coltivare ancora la tua passione ^_^
> > Ma se non lo fossi non saresti in questa strana Locanda ^_-
>
> Tu dici che devo ringraziare?  Be', penso proprio di si! ^_^
^_____^
> > > era un pensiero molto profondo ma... mi sono dimenticata cosa volevo
> > dire!!!
> > > PERDONO!
> >
> > ............................ (Zy a fatica si trattiene dal rotolarsi
dalle
> > risate, ma dopo un attimo con gli occhi pieni di lacrimoni).......
>
> ti ho visto! Stavi ridendo, uffa!
Nooo, mi era entrato un moscerino in un occhio ^_____-
> >     Zy che chissa' i pensieri poco profondi che fine fanno
> > ^_________________-
>
> ogni tanto me lo chiedo anche io! Ma poi con un po' di riposo questa mania
> di pensare mi passa!
> ^_______^
Meno male ^______-
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto...
> ho dato un'occhiata, ma la cosa che piu' mi ha fatto piacere e' stata
nella
> rece dell'Eco del grande canto di Don Diego: fantasy-fantascenza... che
> abbia trovato uno che la pensa come me? :-PPPPPPP
L'universo non e' piu' al sicuro ^________-
Belle le due rece che hai fatto, complimenti. Mancano pero' i dati tecnici,
edizione e prezzo.
> > Allora qualcosa alla Goodkind quando avrai capito di che genere si
tratta
> > ;-PPP
>
> fantasy tolkieniana, ormai ne sono quasi certa!
Mi oppongo vostro onore!! ^_-
> Ti informo della mia nuova classificazione: i calzini li metto nel
cassetto
> verde...
E i maglioni?
> ehm scusa mi sono un attimo confusa...
>
> Fantasy tolkieniana
>
> Fantasy post-tolkieniana:
>                eroica
>                tecnologica (o scientifica)
>                storico-mitologica:
>                                   romana
>                                   celtica
>                                   vichinga
>                                   omerica
Dai troppa importanza alla T. secondo me ^_-
e poi mancano dei pezzi, la horror-fy? la fy-comica?
> quando c'era Alex Voglino a fare le introduzioni (tu sai mica che fine ha
> fatto) tutto era piu' semplice...
A mala pena so chi sia ^_^;;
> P.S. non e' che mi togli una curiosita' e mi dici che libri (di fantasy
> naturalmente) hai letto? (tanto per sapere se le battute che faccio me le
> capisco solo io ^__-)
^__^
Non andiamo molto oltre a quelli che ho gia' citato. Aggiungi Le nebbie di
Avalon, Il giglio nero e La dama del giglio, La trilogia del Nedao, La
trilogia di Ark, La figllia del pastore, Le Cronache di Camelot, I diari
della famiglia Dracula e direi che bene o male ho finito ^_^;;; (almeno per
i cumunemente detti fy ;-PP)
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8c7m69$7m9$4...@nslave1.tin.it...
> Belle le due rece che hai fatto, complimenti. Mancano pero' i dati
>tecnici,
meno male che ti son piaciute... mi son costate tre giorni senza leggere
Goodkind (quei libri li avevo letti un annetto fa e quindi li ho dovuti
riprendere in mano). Adesso finisco Goodkind e poi ne faccio la rece, poi
pensavo di farla per Jefferies - La Saga di Eleundium che mi sembra
abbastanza sconosciuto e a me non era dispiaciuto (tanto per classificarlo:
tolkieniano..eh,eh,eh) e poi sono indecisa se leggere Harrison di cui avevo
gia' letto il primo libro oppure Marston che mi ispira parecchio e poi...
> edizione e prezzo.
vedro' di rimediarre quando posto il terzo libro (ed. Nord usciti nel 93, 94
e
94, prezzo bho!)
> > Fantasy tolkieniana
> >
> > Fantasy post-tolkieniana:
> >                eroica
> >                tecnologica (o scientifica)
> >                storico-mitologica:
> >                                   romana
> >                                   celtica
> >                                   vichinga
> >                                   omerica
>
> Dai troppa importanza alla T. secondo me ^_-
T. che????? tolkieniana... tecnologica
> e poi mancano dei pezzi, la horror-fy? la fy-comica?
potrei aggiunger la horror per gli ultimi di Brooks ma che non ho letto, ma
la comica... mai trovato nulla... ma se metto queste meno importanti dovro'
pure metterci quella sentimentale...
> Non andiamo molto oltre a quelli che ho gia' citato. Aggiungi Le nebbie di
> Avalon, Il giglio nero e La dama del giglio, La trilogia del Nedao, La
Le nebbie di Avalon per essere completo ti devi leggere anche La Signora di
Avalon e Le quercie di Albion (cronologicamente sono da leggere al contrario
pero' in questo ordine si apprezza di piu', cmq a me quello che e' piaciuto
di piu' dei tre e' stato La Signora..),per quanto
riguarda la saga del giglio e' uscito fresco fresco un seguito pero' non
scritto dalla Bradley (lo comprero' a breve), Nedao letto
> trilogia di Ark, La figllia del pastore, Le Cronache di Camelot, I diari
Ark letto, La figlia del pastore ce l'ho ma non l'ho ancora letta perche'
non ho ancora trovato gli altri due che seguono, Camelot... scritto da chi?
> della famiglia Dracula e direi che bene o male ho finito ^_^;;; (almeno
per
> i cumunemente detti fy ;-PP)
no comment   ^___^



title: RECENSIONE

author: Allanon

text:
>
> > > Fantasy tolkieniana
> > >
> > > Fantasy post-tolkieniana:
> > >                eroica
> > >                tecnologica (o scientifica)
> > >                storico-mitologica:
> > >                                   romana
> > >                                   celtica
> > >                                   vichinga
> > >                                   omerica
> >
>
>
> > Non andiamo molto oltre a quelli che ho gia' citato. Aggiungi Le nebbie
di
> > Avalon, Il giglio nero e La dama del giglio, La trilogia del Nedao, La
>
> Le nebbie di Avalon per essere completo ti devi leggere anche La Signora
di
> Avalon e Le quercie di Albion (cronologicamente sono da leggere al
contrario
> pero' in questo ordine si apprezza di piu', cmq a me quello che e'
piaciuto
> di piu' dei tre e' stato La Signora..),per quanto
> riguarda la saga del giglio e' uscito fresco fresco un seguito pero' non
> scritto dalla Bradley (lo comprero' a breve), Nedao letto
>
Domanda: secondo voi la saga di Darkover di  M.Z.Bradley  è fantasy?
questa domanda mi è venuta in mente ieri sera mentre leggevo la saga di
"darksword "(partendo dal presupposto che adoro la saga di darkover ) penso
che un libro fantasy debba avere delle precise caratterizzazioni e non debba
avere delle possibilità di "realta". In darkover invece queste possibilita
ci sono: L'ambientazione è medioevale, non esistono altre razze al di fuori
di umani  e chierì (abitanti di un nuovo mondo e quindi extraterrestri,
potrebbero esistere)  la storia de dio Hastur e  Cassilda  ha un non so che
di mitologico (sulla terra vedi zeus, apollo, atena, ecc.....) , non
esistono maghi o altri "poteri"  al di fuori dei doni psichici che hanno le
famiglie nobili(pensando che noi usiamo meno della meta del nostro cervello
in un futuro potremmo farlo anche noi "terrestri").
Forse ho un'idea troppo ristretta di fantasy ma penso che anche "le nebbie
di avalon" non sia fantasy, non cè nulla di nuovo di fantastico o creato
dalla pura fantasia ma solo un rifacimento di storie scritte e riscitte. Se
fantasy sono le nebbie di Avalon potrebbe esserlo anche i libri di Excalibur
o la trilogia scritta da   Mary Steward  sulle vicende di Merlino e Artù.
Spero di essermi spiegato (umh, non credo)
ciao
Allanon
P.S. l'unico libro fantasy della saga di Darkover penso sia "la spada di
Aldones" , potresti dirmi il titolo e l'autrice del terzo libro della saga
del  "giglio nero"?


title: RECENSIONE

text:
Allanon <
gaet...@tin.it
> wrote in message 8caa01$s5s$1...@nslave1.tin.it...
> Domanda: secondo voi la saga di Darkover di  M.Z.Bradley  è fantasy?
si, science-fantasy
> questa domanda mi è venuta in mente ieri sera mentre leggevo la saga di
> "darksword "(partendo dal presupposto che adoro la saga di darkover )
penso
tra parentesi quale libro stai leggendo? Io ho trovato L'eredità della spada
nera veramente bruttino (ma d'altra parte tutto cio' che si avvicina troppo
alla fantascenza non mi piace)
> che un libro fantasy debba avere delle precise caratterizzazioni e non
debba
> avere delle possibilità di "realta". In darkover invece queste possibilita
il problema e' che non e' che non deve avere possibilita' di realta' ma
semplicemente non essere reale nel presente o nel passato
> ci sono: L'ambientazione è medioevale, non esistono altre razze al di
fuori
> di umani  e chierì (abitanti di un nuovo mondo e quindi extraterrestri,
> potrebbero esistere)  la storia de dio Hastur e  Cassilda  ha un non so
che
bhe, allora per te tutto e' realizzabile ^___-
> di mitologico (sulla terra vedi zeus, apollo, atena, ecc.....) , non
ma anche la mitilogia e' fantasia
> esistono maghi o altri "poteri"  al di fuori dei doni psichici che hanno
le
> famiglie nobili(pensando che noi usiamo meno della meta del nostro
cervello
> in un futuro potremmo farlo anche noi "terrestri").
se e' futuro non e' realta' (realta' = storia = presente e passato)
> Forse ho un'idea troppo ristretta di fantasy ma penso che anche "le nebbie
> di avalon" non sia fantasy, non cè nulla di nuovo di fantastico o creato
> dalla pura fantasia ma solo un rifacimento di storie scritte e riscitte.
Se
rifacimento di storie gia scritte che pero' sono "fantastiche", anche se
ambientate in epoche realmente esistite non sono comunque realmente accadute
oppure sono state diverse rispetto a quelle raccontate
> fantasy sono le nebbie di Avalon potrebbe esserlo anche i libri di
Excalibur
> o la trilogia scritta da   Mary Steward  sulle vicende di Merlino e Artù.
infatti lo sono e rientrano nella fantasy celtica
> Spero di essermi spiegato (umh, non credo)
si e' stato tutto chiaro, se il punto di partenza nel voler classificare il
fantasy e' quello di dare una possibilita' che si realizzi allora tutta la
science-fantasy (e la fantascenza) non rientra piu' nella tua categoria di
fantasy, pero' comunque non puoi dire che Artu' sia esistito realmente solo
perche' ne esiste la leggenda quindi nella tua categoria di fantasy tutta la
fantasy pseudo-storica ci rientra. Cmq penso che sia universalmente
riconosciuto che fantasy significhi semplicemente finzione senza andare ad
ipotizzare se questa finzione in un futuro si possa realizzare.
>
> ciao
> Allanon
>
>
> P.S. l'unico libro fantasy della saga di Darkover penso sia "la spada di
> Aldones" , potresti dirmi il titolo e l'autrice del terzo libro della saga
> del  "giglio nero"?
Il titolo mi sembra che sia Il Giglio Insanguinato (la parola giglio c'e' di
sicuro!), ma l'autrice non me la ricordo... comunque l'ho visto in parecchie
librerie



title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto..........
> meno male che ti son piaciute... mi son costate tre giorni senza leggere
> Goodkind
^_^
> (quei libri li avevo letti un annetto fa e quindi li ho dovuti
> riprendere in mano). Adesso finisco Goodkind e poi ne faccio la rece, poi
> pensavo di farla per Jefferies -
Una volta iniziato non smetti piu' ^________-
> La Saga di Eleundium che mi sembra
> abbastanza sconosciuto e a me non era dispiaciuto (tanto per
classificarlo:
> tolkieniano..eh,eh,eh) e poi sono indecisa se leggere Harrison di cui
avevo
> gia' letto il primo libro oppure Marston che mi ispira parecchio e poi...
Io dico Marston, a naso ovviamente ^____-
> > Dai troppa importanza alla T. secondo me ^_-
>
> T. che????? tolkieniana... tecnologica
La prima che hai detto ^_-
> > e poi mancano dei pezzi, la horror-fy? la fy-comica?
>
> potrei aggiunger la horror per gli ultimi di Brooks ma che non ho letto,
ma
> la comica... mai trovato nulla...
Penso che Pratchet (Che si scrive sicuramente in un altro modo ^_^;;) possa
considerarsi fy-comica. E di Horror ce ne sono una marea.
>ma se metto queste meno importanti dovro'
> pure metterci quella sentimentale...
Non sono mica meno importanti, secondo me valgono tanto quanto le gia'
citate, soprattutto l'horror. La sentimentale invece vedrai che prendera'
piede sempre piu', in fondo anche Goodkind lo e', per certi aspetti ;-PP
> Le nebbie di Avalon per essere completo ti devi leggere anche La Signora
di
> Avalon e Le quercie di Albion (cronologicamente sono da leggere al
contrario
> pero' in questo ordine si apprezza di piu', cmq a me quello che e'
piaciuto
> di piu' dei tre e' stato La Signora..),
Non e' che lo abbia apprezzato moltissimo, infatti me ne ricordo poco. Lo
stile di MZB non mi e' piaciuto, le Nebbie ancora ancora si salvano, ma La
dama del giglio e' stata una delusione. Quindi prima di prendere un altro
suo libro ci penso un po' su ^_^
> per quanto
> riguarda la saga del giglio e' uscito fresco fresco un seguito pero' non
> scritto dalla Bradley (lo comprero' a breve),
Ecco brava, cosi' poi mi dici se si avvicina piu' al primo o al secondo ^_^
> Nedao letto
Non sai se e' stato tradotto altro di Ru Emerson?
> La figlia del pastore ce l'ho ma non l'ho ancora letta perche'
> non ho ancora trovato gli altri due che seguono,
O_______O
Sei la prima persona che trovo che abbia letto (o in procinto di ..) quel
libro. Ti prego ti prego, dimmi che hai qualche notizia, anche minima sui
seguiti ^_____^ Che edizione hai?  E' uno dei libri piu' belli che abbia
letto, l'ho trovato per caso in una svendita post natalizia, ma non sono mai
riuscito a trovare i proseguimenti (se non in inglese su Amazon). Leggilo
cmq, anche se rimarra' solo, merita ^_^
> Camelot... scritto da chi?
Jack Whyte, dovrebbero essere otto libri, ne sono usciti tre per ora, della
piemme. E' un romanzo storico sulla base delle vicende arturiane. Ma parte
molto prima.
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Se non ho capito male stai facendo il classico, quindi sei sulla strada
> giusto per coltivare ancora la tua passione ^_^
hai capito bene...ma chissa' ...
> >
> > ti ho visto! Stavi ridendo, uffa!
>
> Nooo, mi era entrato un moscerino in un occhio ^_____-
ha, ecco, volevo ben vedere ^_^
> > ogni tanto me lo chiedo anche io! Ma poi con un po' di riposo questa
mania
> > di pensare mi passa!
> > ^_______^
>
> Meno male ^______-
^______^
> Ciao Ciao
>     Zy
Ciao Ciao



title: RECENSIONE

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8cb0k4$43s$1...@nslave1.tin.it...
>
> Allanon <
gaet...@tin.it
> wrote in message 8caa01$s5s$1...@nslave1.tin.it...
> > Aldones" , potresti dirmi il titolo e l'autrice del terzo libro della
saga
> > del  "giglio nero"?
>
> Il titolo mi sembra che sia Il Giglio Insanguinato (la parola giglio c'e'
di
> sicuro!), ma l'autrice non me la ricordo... comunque l'ho visto in
parecchie
> librerie
Confermo e' il Giglio Insanguinato scritto da Julian May... Il Giglio Nero
fu scritto da Bradley, May e Norton e poi hanno deciso che ognuna avrebbe
scritto in modo indipendente il seguito: cosi' Bradley scrisse a suo tempo
La Dama del Giglio e ora May ha scritto questo...devo dire che non so' in
che ordine cronologico va' messo ne' se e' una storia alternativa a quella
della Bradley (non l'ho ancora comprato... per ora!)



title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8cb4gu$l7a$1...@nslave2.tin.it...
>
> > tolkieniano..eh,eh,eh) e poi sono indecisa se leggere Harrison di cui
> avevo
> > gia' letto il primo libro oppure Marston che mi ispira parecchio e
poi...
>
> Io dico Marston, a naso ovviamente ^____-
a naso anche a me... pero' di Harrison avevo gia' letto il primo e se
aspetto ancora un po' non me lo ricordo piu'!
> > > Dai troppa importanza alla T. secondo me ^_-
> >
> > T. che????? tolkieniana... tecnologica
>
> La prima che hai detto ^_-
perche', credi che non sia un sottogenere a se stante? bhe effettivamente se
continuo a creare sottogeneri va' a finire che qui ci rimane solo piu'
Tolkien!
In realta' la fantasy moderna nasce con Tolkien e tutti quelli che seguono
piu' o meno il suo stile sono detti tolkieniani (vedi Brooks, Eddings,
Donaldson...) poi sono venuti fuori scrittori alternativi che hanno
cominciato a incentrare i racconti su eroi e battaglie generando quella che
viene detta la fantasy post-tolkieniana e in particolare fantasy eroica.
Nella fantasy post-tolkien si sono poi caratterizzati altri generi (science,
celtic, pseudostorica)... e direi che la discussione e' ancora aperta! ^___-
> > > e poi mancano dei pezzi, la horror-fy? la fy-comica?
> >
> > potrei aggiunger la horror per gli ultimi di Brooks ma che non ho letto,
> ma
> > la comica... mai trovato nulla...
>
> Penso che Pratchet (Che si scrive sicuramente in un altro modo ^_^;;)
possa
> considerarsi fy-comica. E di Horror ce ne sono una marea.
allora diciamo cosi': nella mia classificazione che si basa sui libri che ho
letto, la comica e l'horror non ci stanno! Piu' seriamente secondo te
Pratchet e' fantasy, prima di rispondere pensa secondo i miei presupposti e
non con la tua testa, grazie per lo sforzo :-P
> >ma se metto queste meno importanti dovro'
> > pure metterci quella sentimentale...
>
> Non sono mica meno importanti, secondo me valgono tanto quanto le gia'
> citate, soprattutto l'horror. La sentimentale invece vedrai che prendera'
> piede sempre piu', in fondo anche Goodkind lo e', per certi aspetti ;-PP
e va bhe... solo perche' c'e' del sentimentalismo o delle storie d'amore non
puoi dire che sono fantasy sentimentale... devi vedere quale e' l'aspetto
prevalente.. in Goodkind prevale l'aspetto tolkieniano della cerca (non
per niente e' il Cercatore ^___-) sia per l'aspetto introspettivo di cercare
la propria identita' che quello piu' materiale della sconfitta del male
> > Le nebbie di Avalon per essere completo ti devi leggere anche La Signora
> di
> > Avalon e Le quercie di Albion (cronologicamente sono da leggere al
> contrario
> > pero' in questo ordine si apprezza di piu', cmq a me quello che e'
> piaciuto
> > di piu' dei tre e' stato La Signora..),
>
> Non e' che lo abbia apprezzato moltissimo, infatti me ne ricordo poco. Lo
> stile di MZB non mi e' piaciuto, le Nebbie ancora ancora si salvano, ma La
> dama del giglio e' stata una delusione. Quindi prima di prendere un altro
> suo libro ci penso un po' su ^_^
si, anch'io penso che ci siano libri migliori... purtroppo penso di soffrire
di qualche malattia... da collezionismo: pur sapendo a cosa vado incontro se
esce un libro nuovo devo leggerlo
> > per quanto
> > riguarda la saga del giglio e' uscito fresco fresco un seguito pero' non
> > scritto dalla Bradley (lo comprero' a breve),
>
> Ecco brava, cosi' poi mi dici se si avvicina piu' al primo o al secondo
ok
> > Nedao letto
>
> Non sai se e' stato tradotto altro di Ru Emerson?
no pero' faccio una ricerca e se scopro qualcosa te lo dico
> > La figlia del pastore ce l'ho ma non l'ho ancora letta perche'
> > non ho ancora trovato gli altri due che seguono,
>
> O_______O
> Sei la prima persona che trovo che abbia letto (o in procinto di ..) quel
> libro. Ti prego ti prego, dimmi che hai qualche notizia, anche minima sui
> seguiti ^_____^ Che edizione hai?  E' uno dei libri piu' belli che abbia
> letto, l'ho trovato per caso in una svendita post natalizia, ma non sono
mai
> riuscito a trovare i proseguimenti (se non in inglese su Amazon). Leggilo
> cmq, anche se rimarra' solo, merita ^_^
non so nulla dei seguiti e la cosa mi irrita parecchio... cmq io ho
l'edizione della Tea Due.. eh,eh,eh...ho giusto in mano il libro e
l'introduzione dice: "..raffinata heroic fantasy.."... ma come si puo'
leggere
un libro, a maggior ragione se e' bello, se non si ha la possibilita' di
leggerne la conclusione? Sara' che ho dovuto aspettare un paio di anni prima
di riuscire a leggere il terzo libro della spada nera... e adesso altra cosa
irritante sto aspettando il seguito della settima porta...
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherą -



title: RECENSIONE

text:
Miriel <
silv...@ciaoweb.it
> wrote in message 8cdi50$1dq$2...@nslave1.tin.it...
>
> Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8cb4gu$l7a$1...@nslave2.tin.it...
> > Non sai se e' stato tradotto altro di Ru Emerson?
>
> no pero' faccio una ricerca e se scopro qualcosa te lo dico
non sembra ci sia altro tradotto (vedi per qualunque autore
http://www.cavaglia.com/catalogosf/IndiceR.htm
)
guarda questo
http://www.wands.demon.co.uk/authors/4721.htm
e leggiti con chi ha scritto Bard's Tale... ok ok te lo dico io: Lackey e se
poi ci clicchi sopra scoprirai che costei di Valdemar ha scritto un sacco di
libri... altro che trilogia.... ma si decideranno a pubblicarli anche in
Italia?
Per quanto riguarda la Moon penso che potremmo quasi appendere una corda ad
un albero...
http://www.sff.net/people/elizabeth.moon/biblio.htm
  ti
anticipo che (se non ho capito male... cosa che desiderei molto) la TEA ha
pubblicato soltanto il primo volume...



title: RECENSIONE

text:
"Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:8cb0k4$43s$1...@nslave1.tin.it...
>
> tra parentesi quale libro stai leggendo? Io ho trovato L'eredità della
spada
> nera veramente bruttino (ma d'altra parte tutto cio' che si avvicina
troppo
> alla fantascenza non mi piace)
ho letto: " la spada nera" "l'antica profezia" "il trionfo della spada nera"
, i primi due libri mi sono piaciuti(anche perche mi fa capire da dove viene
il mondo di cui parla e il suo fondatore "Merlino"), il terzo libro è troppo
fantascientifico anche per i miei gusti mi ha ricordato il modo in cui è
stato "scoperto  " Darkover.
> > che un libro fantasy debba avere delle precise caratterizzazioni e non
> debba
> > avere delle possibilità di "realta". In darkover invece queste
possibilita
>
> il problema e' che non e' che non deve avere possibilita' di realta' ma
> semplicemente non essere reale nel presente o nel passato
> > ci sono: L'ambientazione è medioevale, non esistono altre razze al di
> fuori
> > di umani  e chierì (abitanti di un nuovo mondo e quindi extraterrestri,
> > potrebbero esistere)  la storia de dio Hastur e  Cassilda  ha un non so
> che
>
> bhe, allora per te tutto e' realizzabile ^___-
 è realizzabile tutto quello di cui non ho prova contraria.Nel medioevo non
potevano immaginare che potessimo andare sulla luna, no?
>
> > di mitologico (sulla terra vedi zeus, apollo, atena, ecc.....) , non
>
> ma anche la mitilogia e' fantasia
una fantasia che ha basi comunque reali,ogni cosa prende vita da spunti
vissuti o tramandati sono poi le paure umane ad ingigantirle
>
> > esistono maghi o altri "poteri"  al di fuori dei doni psichici che hanno
> le
> > famiglie nobili(pensando che noi usiamo meno della meta del nostro
> cervello
> > in un futuro potremmo farlo anche noi "terrestri").
>
> se e' futuro non e' realta' (realta' = storia = presente e passato)
> il futuro direi che è sconosciuto , non irreale
> > Forse ho un'idea troppo ristretta di fantasy ma penso che anche "le
nebbie
> > di avalon" non sia fantasy, non cè nulla di nuovo di fantastico o creato
> > dalla pura fantasia ma solo un rifacimento di storie scritte e riscitte.
> Se
>
> rifacimento di storie gia scritte che pero' sono "fantastiche", anche se
> ambientate in epoche realmente esistite non sono comunque realmente
accadute
> oppure sono state diverse rispetto a quelle raccontate
scusa ma allora anche x-files è fantasy, è mabientato nella realta ma parla
di cose non realmente accadute?
> > fantasy sono le nebbie di Avalon potrebbe esserlo anche i libri di
> Excalibur
> > o la trilogia scritta da   Mary Steward  sulle vicende di Merlino e
Artù.
>
> infatti lo sono e rientrano nella fantasy celtica
    li metterei  nella eroic-fantasy se la considerassi tale
io dividrei i generi in:
fantasy classica:Darkover?comunque i classici come il ciclo di shannara ad
esempio
fantasy fantascientifica: Darksword
per ora ho letto solo questi tipi di fantasy(secondo me)
comunque non puoi dire che Artu' sia esistito realmente solo
> perche' ne esiste la leggenda quindi nella tua categoria di fantasy tutta
la
> fantasy pseudo-storica ci rientra. Cmq penso che sia universalmente
> riconosciuto che fantasy significhi semplicemente finzione senza andare ad
> ipotizzare se questa finzione in un futuro si possa realizzare.
>
 penso che artù sia esistito veramente anche se non era sicuramente quel
condottiero senza macchia che noi conosciamo nelle legende,perche anche se
non se ne fa mai il nome molte delle battaglie descritte nei romanzi sono
avvenute e descritte dagli uomini della
chiesa.es
: il monaco gilda scrive
della vittoria del "monte badone".Bisogna in oltre ricordare che  la chiesa
in quel tempo non vedeva di buon occhio chi non era cristiano e in
"bretagna" erano ancora legati ai loro "dei".Alcuni romanzi in quell'epoca
sono stati distrutti o risritti perche considerati eretici
ciao Allanon


title: RECENSIONE

text:
Allanon <
gaet...@tin.it
> wrote in message 8cifev$h4s$1...@nslave2.tin.it...
> ho letto: " la spada nera" "l'antica profezia" "il trionfo della spada
nera"
> , i primi due libri mi sono piaciuti(anche perche mi fa capire da dove
viene
> il mondo di cui parla e il suo fondatore "Merlino"), il terzo libro č
troppo
> fantascientifico anche per i miei gusti mi ha ricordato il modo in cui č
> stato "scoperto  " Darkover.
allora ti sconsiglio di leggere L'Eredita'... se non per toglierti uno
sfizio, non solo e' piu' fantascienza del terzo ma come storia e' alquanto
scarsa
> > bhe, allora per te tutto e' realizzabile ^___-
>
>  č realizzabile tutto quello di cui non ho prova contraria.Nel medioevo
non
> potevano immaginare che potessimo andare sulla luna, no?
il discorso non fa' una piega, il problema e' che se avessi una prova
contraria: es esiste la forza di gravita' per cui l'uomo non puo' "volare",
posso sempre trovare una prova contraria: es gli uccelli volano... nel
nostro tempo con la nostra conoscenza l'uomo non puo' levitare ma chi ci
dice che popoli antichi con la forza del pensiero non lo potessero fare e
per il futuro ... tutto e' possibile. Quindi non esistono sufficienti prove
contrarie. Non per niente si dice che con la fantasia tutto e' possibile!
> > > di mitologico (sulla terra vedi zeus, apollo, atena, ecc.....) , non
> >
> > ma anche la mitilogia e' fantasia
>
> una fantasia che ha basi comunque reali,ogni cosa prende vita da spunti
> vissuti o tramandati sono poi le paure umane ad ingigantirle
perfetto hai ammesso che e' una fantasia ^___-
> > se e' futuro non e' realta' (realta' = storia = presente e passato)
>
> > il futuro direi che č sconosciuto , non irreale
e' irreale in quanto non ancora esistito, sconosciuto e' qualcosa che esiste
nel tempo presente ma che non comprendiamo... a meno che tu concepisca la
possibilita' di un futuro parallelo al presente... non mi dire che potrebbe
essere possibile ^__^
> scusa ma allora anche x-files č fantasy, č mabientato nella realta ma
parla
> di cose non realmente accadute?
che sia un prodotto della fantasia potrebbe anche essere pero' ha
caratteristiche prevalenti del settore del giallo, poliziesco, horror,
fantascienza...
> > > fantasy sono le nebbie di Avalon potrebbe esserlo anche i libri di
> > Excalibur
> > > o la trilogia scritta da   Mary Steward  sulle vicende di Merlino e
> Artů.
> >
> > infatti lo sono e rientrano nella fantasy celtica
>     li metterei  nella eroic-fantasy se la considerassi tale
no, Artu' e compagni fanno parte della mitologia celtica
> io dividrei i generi in:
> fantasy classica:Darkover?comunque i classici come il ciclo di shannara ad
> esempio
> fantasy fantascientifica: Darksword
> per ora ho letto solo questi tipi di fantasy(secondo me)
ma piu' fantascientifico di Darkover..., per il resto concordo: Brooks e'
tolkieniano per cui fantasy classica e la spada nera e' science-fantasy
> comunque non puoi dire che Artu' sia esistito realmente solo
> > perche' ne esiste la leggenda quindi nella tua categoria di fantasy
tutta
> la
> > fantasy pseudo-storica ci rientra. Cmq penso che sia universalmente
> > riconosciuto che fantasy significhi semplicemente finzione senza andare
ad
> > ipotizzare se questa finzione in un futuro si possa realizzare.
> >
>  penso che artů sia esistito veramente anche se non era sicuramente quel
> condottiero senza macchia che noi conosciamo nelle legende,perche anche se
> non se ne fa mai il nome molte delle battaglie descritte nei romanzi sono
> avvenute e descritte dagli uomini della
chiesa.es
: il monaco gilda scrive
> della vittoria del "monte badone".Bisogna in oltre ricordare che  la
chiesa
> in quel tempo non vedeva di buon occhio chi non era cristiano e in
> "bretagna" erano ancora legati ai loro "dei".Alcuni romanzi in quell'epoca
> sono stati distrutti o risritti perche considerati eretici
certo puo' essere esistito ma non l'Artu' che conosciamo dalle leggende,
c'e' differenza tra storia e leggenda
Per concludere io credo che dati i tuoi presupposti i tuoi ragionamenti sono
validi, il problema e' appunto non interpretare a proprio modo le parole
(come tral'altro io ho fatto rispondendoti ^__-) perche' altrimenti non si
finirebbe piu' e ognuno rimarrebbe con le proprie opinioni senza raggiungere
nulla di costruttivo. Quindi se tu sei convinto cha la definizione di
fantasy che tu dai sia corretta, allora nulla ci rientra e a ragione tu ti
poni il problema se Darkover o Artu' e' fantasy... nulla e' fantasy perche'
o puo' realizzarrsi in un futuro oppure puo' essere stato nel passato ma noi
non lo sappiamo.
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherŕ -



title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto....
> >
> > Io dico Marston, a naso ovviamente ^____-
>
> a naso anche a me... pero' di Harrison avevo gia' letto il primo e se
> aspetto ancora un po' non me lo ricordo piu'!
Allora leggilo in fretta cosi' poi passi a M. ^_-
> perche', credi che non sia un sottogenere a se stante? bhe effettivamente
se
> continuo a creare sottogeneri va' a finire che qui ci rimane solo piu'
> Tolkien!
> In realta' la fantasy moderna nasce con Tolkien
Ci sono dei precedenti.
> e tutti quelli che seguono
> piu' o meno il suo stile sono detti tolkieniani (vedi Brooks, Eddings,
> Donaldson...) poi sono venuti fuori scrittori alternativi che hanno
> cominciato a incentrare i racconti su eroi e battaglie generando quella
che
> viene detta la fantasy post-tolkieniana e in particolare fantasy eroica.
> Nella fantasy post-tolkien si sono poi caratterizzati altri generi
(science,
> celtic, pseudostorica)... e direi che la discussione e' ancora aperta!
^___-
Ma in questo modo tu dividi prima per coordinate temporali (prima o dopo T.)
e poi per contenuto, ma anche tra quelli che tu metti nel primo gruppo ci
sono varie differenze (Donaldson non mi pare molto simile a Brooks). A
quanto dici poi la PT e' caratterizzata da eroi e battaglie... ma prima su
cosa era incentrata? ^_^
> > Penso che Pratchet (Che si scrive sicuramente in un altro modo ^_^;;)
> possa
> > considerarsi fy-comica. E di Horror ce ne sono una marea.
>
> allora diciamo cosi': nella mia classificazione che si basa sui libri che
ho
> letto, la comica e l'horror non ci stanno!
Torniamo al personale ^_______- (dopo tutta la fatica fatta per andare a
trovare un linguaggio comune ^_-)
> Piu' seriamente secondo te
> Pratchet e' fantasy, prima di rispondere pensa secondo i miei presupposti
e
> non con la tua testa, grazie per lo sforzo :-P
Non l'ho mai letto, ma da quello che dicono qui potrebbe anche essere, di
certo se lo accetti come fy devi farci per forza una categoria sua, nelle
tue non entra ^____-
> > Non sono mica meno importanti, secondo me valgono tanto quanto le gia'
> > citate, soprattutto l'horror. La sentimentale invece vedrai che
prendera'
> > piede sempre piu', in fondo anche Goodkind lo e', per certi aspetti ;-PP
>
> e va bhe... solo perche' c'e' del sentimentalismo o delle storie d'amore
non
> puoi dire che sono fantasy sentimentale... devi vedere quale e' l'aspetto
> prevalente..
Sono d'accordo. (infatti Valdemar e' sentimentale ^_-)
> in Goodkind prevale l'aspetto tolkieniano della cerca (non
> per niente e' il Cercatore ^___-) sia per l'aspetto introspettivo di
cercare
> la propria identita' che quello piu' materiale della sconfitta del male
Te lo concedo ^_- anche se l'aspetto introspettivo e' preponderante sulla
ricerca fisica.
> si, anch'io penso che ci siano libri migliori... purtroppo penso di
soffrire
> di qualche malattia... da collezionismo: pur sapendo a cosa vado incontro
se
> esce un libro nuovo devo leggerlo
Sei il sogno di ogni editore ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto.......
> > > Non sai se e' stato tradotto altro di Ru Emerson?
> >
> > no pero' faccio una ricerca e se scopro qualcosa te lo dico
>
> non sembra ci sia altro tradotto (vedi per qualunque autore
>
http://www.cavaglia.com/catalogosf/IndiceR.htm
)
Tnx ^_^
> guarda questo
http://www.wands.demon.co.uk/authors/4721.htm
> e leggiti con chi ha scritto Bard's Tale... ok ok te lo dico io: Lackey e
se
> poi ci clicchi sopra scoprirai che costei di Valdemar ha scritto un sacco
di
> libri... altro che trilogia.... ma si decideranno a pubblicarli anche in
> Italia?
La speranza e' l'ultima a morire..... ma mi sa che faccio prima ad imparare
a leggere in inglese ^_^;;
> Per quanto riguarda la Moon penso che potremmo quasi appendere una corda
ad
> un albero...
http://www.sff.net/people/elizabeth.moon/biblio.htm
  ti
> anticipo che (se non ho capito male... cosa che desiderei molto) la TEA ha
> pubblicato soltanto il primo volume...
Ho visto... purtroppo.... la TEA non ha un sito o una mail? giusto per
tentare l'ultima disperata carta ^_^
Cmq il consiglio di leggere quel libro rimane. Non ti lascia a meta' della
storia. E' un po' come i finali di Goodkind, si chiude una parentesi e ti fa
intravvedere il seguito, ma senza traumi ^_^
Ciao Ciao e ancora grazie per tutte queste info ^_^
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8ckuv8$cf5$2...@nslave1.tin.it...
> > poi ci clicchi sopra scoprirai che costei di Valdemar ha scritto un
sacco
> di
> > libri... altro che trilogia.... ma si decideranno a pubblicarli anche in
> > Italia?
>
> La speranza e' l'ultima a morire..... ma mi sa che faccio prima ad
imparare
> a leggere in inglese ^_^;;
io aspetto... leggere in inglese mi fa venire il mal di testa!
> Ho visto... purtroppo.... la TEA non ha un sito o una mail? giusto per
> tentare l'ultima disperata carta ^_^
ci avevo pensato anch'io,
il sito non credo ce l'abbia pero' ho trovato una serie di indirizzi (no
internet) sul catalogo 2000, se ti interessano te li mando, adesso non tengo
voglia di copiarli!
> Cmq il consiglio di leggere quel libro rimane. Non ti lascia a meta' della
> storia. E' un po' come i finali di Goodkind, si chiude una parentesi e ti
fa
> intravvedere il seguito, ma senza traumi ^_^
SENZA TRAUMI?... GIA' SOLO SAPERE CHE C'E' UN SEGUITO E' TRAUMATICO... ehm,
scusa se ho alzato la voce, forse speravo che mi sentissero anche quelli
della TEA  ^______^
ciao
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -



title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8ckuv5$cf5$1...@nslave1.tin.it...
> > perche', credi che non sia un sottogenere a se stante? bhe
effettivamente
> se
> > continuo a creare sottogeneri va' a finire che qui ci rimane solo piu'
> > Tolkien!
> > In realta' la fantasy moderna nasce con Tolkien
>
> Ci sono dei precedenti.
non sei stato chiaro... ci sono scrittori fantasy precedenti a Tolkien? Per
quel che ne so io si mette come punto di partenza della fantasy moderna, e
sottolineo moderna, Tolkien... sto cercando in biblioteca l'enciclopedia
della fantasy per chiarire certi concetti... vedremo se trovero' una fonte
esaustiva...
> > e tutti quelli che seguono
> > piu' o meno il suo stile sono detti tolkieniani (vedi Brooks, Eddings,
> > Donaldson...) poi sono venuti fuori scrittori alternativi che hanno
> > cominciato a incentrare i racconti su eroi e battaglie generando quella
> che
> > viene detta la fantasy post-tolkieniana e in particolare fantasy eroica.
> > Nella fantasy post-tolkien si sono poi caratterizzati altri generi
> (science,
> > celtic, pseudostorica)... e direi che la discussione e' ancora aperta!
> ^___-
>
> Ma in questo modo tu dividi prima per coordinate temporali (prima o dopo
T.)
no, non si tratta di coordinate temporali, quando si dice post-tolkien si
intende proprio un nuovo modo di scrivere soprattutto nei contenuti e non
perche' vengono dopo
> e poi per contenuto, ma anche tra quelli che tu metti nel primo gruppo ci
> sono varie differenze (Donaldson non mi pare molto simile a Brooks). A
> quanto dici poi la PT e' caratterizzata da eroi e battaglie... ma prima su
> cosa era incentrata? ^_^
forse non mi sono spiegata bene, non e' la PT ad essere caratterizzata da
battaglie, e' che la PT non esprime piu' i classici contenuti tolkieniani
es. di bene contro il male (demoniaco), la cerca (di oggetti magici che
risolveranno tutto o quasi), o comunque vi e' qualcos'altro che emerge con
piu forza es. la presenza di personaggi estremamente eroici e guerrieri
(fantasy eroica), l'influenza della fantascenza sotto forma di tecnologia,
la cultura celtica (secondo me se non fosse cosi' centrata sulla mitologia
celtica la Kerr sarebbe tolkieniana, vedi che quindi non e' una questione
temporale ma di contenuti che prevalgono), un ambientazione pseudostorica
ecc
Certamente Donaldson e' diverso dagli altri tolkieniani soprattrutto nel
modo di scrivere, pero' molti aspetti sono tipici di Tolkien (bene contro il
male, la cerca, i giganti), non me la sento di approfondire il discorso
perche' entrambi li ho letti molto tempo fa', pero' volevo ancora precisare
che la classificazione di Donaldson come Tolkieniano e' stata data da
Voglino nelle sue introduzioni, con questo non voglio dire che la sua parola
e' legge, pero' mi sono quasi sempre trovata d'accordo sui suoi commenti
(rigorosamente letti dopo aver letto il libro), e' da quando non fa' piu' le
prefazioni che mi trovo in difficolta' a classificarli, nel senso che mi
manca una conferma da qualcuno che ha piu' esperienza di me...
> Non l'ho mai letto, ma da quello che dicono qui potrebbe anche essere, di
> certo se lo accetti come fy devi farci per forza una categoria sua, nelle
> tue non entra ^____-
devo dire che [Pratchett] l'ho trovato nell'elenco della fantasy per cui lo
accetto come tale, pero' a sentire i commenti non e' sempre comico...
entrambi non l'abbiamo letto per cui immagino che sia un giudizio azzardato
ma secondo te piu' che comico non potrebbe essere favolistico?
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -
sto leggendo: La Pietra delle Lacrime - T. Goodkind
e se continuo a divagare non lo finiro' mai! ^___-


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto......
> > > In realta' la fantasy moderna nasce con Tolkien
> > Ci sono dei precedenti.
>
> non sei stato chiaro... ci sono scrittori fantasy precedenti a Tolkien?
Si ^_^
> Per
> quel che ne so io si mette come punto di partenza della fantasy moderna, e
> sottolineo moderna, Tolkien... sto cercando in biblioteca l'enciclopedia
> della fantasy per chiarire certi concetti... vedremo se trovero' una fonte
> esaustiva...
L'argomento e' stato trattato molto bene da Fritz che ha anche fatto una
cronologia per il periodo ante Tolkien, se legge questo messaggio comparira'
^_^ altrimenti mandagli una mail ^_-
> forse non mi sono spiegata bene, non e' la PT ad essere caratterizzata da
> battaglie, e' che la PT non esprime piu' i classici contenuti tolkieniani
> es. di bene contro il male (demoniaco), la cerca (di oggetti magici che
> risolveranno tutto o quasi), o comunque vi e' qualcos'altro che emerge con
> piu forza ....
Allora perche' usi Tolkien, basta dire che e' fy classica, e con classica
intendere i concetti di cerca ecc. Io continuo a sostenere la non paternita'
di Tolkien (che ne e' stato indubbiamente un grande esponente) di questi
concetti. Poi tutto il resto sono altre categorie, ma alla pari. ^_^
> pero' volevo ancora precisare
> che la classificazione di Donaldson come Tolkieniano e' stata data da
> Voglino nelle sue introduzioni, con questo non voglio dire che la sua
parola
> e' legge, pero' mi sono quasi sempre trovata d'accordo sui suoi commenti
> (rigorosamente letti dopo aver letto il libro), e' da quando non fa' piu'
le
> prefazioni che mi trovo in difficolta' a classificarli, nel senso che mi
> manca una conferma da qualcuno che ha piu' esperienza di me...
Capito. ^_^
> devo dire che [Pratchett] l'ho trovato nell'elenco della fantasy per cui
lo
> accetto come tale, pero' a sentire i commenti non e' sempre comico...
> entrambi non l'abbiamo letto per cui immagino che sia un giudizio
azzardato
> ma secondo te piu' che comico non potrebbe essere favolistico?
Bho! ^_^;;;;;
Prova ad aprire un thread con la questione, gli appassionati ci daranno il
loro giudizio ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto.......
> > La speranza e' l'ultima a morire..... ma mi sa che faccio prima ad
> imparare
> > a leggere in inglese ^_^;;
> io aspetto... leggere in inglese mi fa venire il mal di testa!
^________^
> il sito non credo ce l'abbia pero' ho trovato una serie di indirizzi (no
> internet) sul catalogo 2000, se ti interessano te li mando, adesso non
tengo
> voglia di copiarli!
Mi faresti un grosso piacere ^_^ Quando hai voglia ovviamente ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8cqe4n$mob$1...@nslave2.tin.it...
> > il sito non credo ce l'abbia pero' ho trovato una serie di indirizzi (no
> > internet) sul catalogo 2000, se ti interessano te li mando, adesso non
> tengo
> > voglia di copiarli!
>
> Mi faresti un grosso piacere ^_^ Quando hai voglia ovviamente ^_-
se dicessi che non tengo voglia manco adesso?....ok,ok ce la metto!
TEA - Tascabili degli Editori Associati S.p.A.
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cmq possiamo concordare la linea battagliera da seguire!
fammi poi sapere
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -



title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8cqe4q$mob$2...@nslave2.tin.it...
> Miriel ha scritto......
> > Per
> > quel che ne so io si mette come punto di partenza della fantasy moderna,
e
> > sottolineo moderna, Tolkien... sto cercando in biblioteca l'enciclopedia
> > della fantasy per chiarire certi concetti... vedremo se trovero' una
fonte
> > esaustiva...
>
> L'argomento e' stato trattato molto bene da Fritz che ha anche fatto una
> cronologia per il periodo ante Tolkien, se legge questo messaggio
comparira'
> ^_^ altrimenti mandagli una mail ^_-
ok... fatto... speriamo ci sia un solo Fritz...
> Allora perche' usi Tolkien, basta dire che e' fy classica, e con classica
> intendere i concetti di cerca ecc. Io continuo a sostenere la non
paternita'
> di Tolkien (che ne e' stato indubbiamente un grande esponente) di questi
> concetti. Poi tutto il resto sono altre categorie, ma alla pari. ^_^
ma io le ho sempre considerate alla pari e se non ricordi male la mia prima
classificazione metteva appunto Tolkien nella classica... ma non eri stato
tu a dirmi di tirare fuori gli altri generi presenti nella classica? ^__-
bisogno di fosforo? :-PPPP
> Prova ad aprire un thread con la questione [Pratchett] , gli appassionati
ci daranno il
> loro giudizio ^_-
devo dire che questo autore non mi ispira molto e non mi piace parlare di
cose che non conosco (lo so, ti domanderai perche' allora ne abbiamo
parlato? ti rispondo: solo perche' era l'unico disponibile per il settore fy
comica) per cui per ora mi limitero' ad ascoltare i commenti altrui... poi
si vedra'



title: RECENSIONE

author: Fritz Tegularius

text:
In data Sun, 9 Apr 2000 18:25:34 +0200, "Zy" <
ia...@tin.it
> ha gettato
scompiglio tra di noi dichiarando che:
>Miriel ha scritto......
>> ci sono scrittori fantasy precedenti a Tolkien?
>> Per
>> quel che ne so io si mette come punto di partenza della fantasy moderna, e
>> sottolineo moderna, Tolkien...
I precedenti ci sono stati, sia in Gran Bretagna, sia in America. E si
tratta di opere indiscutibilmente fantasy.
Riporto un mio vecchio messaggio in merito:
"Il primo esempio di fantasy moderna sono i romanzi di William Morris
(inglese) "La storia della pianura seducente" (1891) e "Il bosco oltre
il mondo" (1894). Se indichiamo come caratteristica della fantasy
moderna la creazione di un mondo alternativo al nostro e in se'
coerente, in questi romanzi la troviamo."
Tokien lesse Morris e ne resto' entusiasta.
Ancor prima di Morris, troviamo "Phantastes", di George MacDonald
(1858) - ripubblicato in Italia di recente col titolo "Le fate
dell'ombra". Solo che in quest'opera il protagonista e' un terrestre
che penetra in un altro mondo attraverso una sorta di sogno...
Nella sua infanzia, Tolkien aveva letto alcune opere di MacDonald e le
aveva apprezzate moltissimo.
"Anteriori a Tolkien, e sempre in Gran Bretagna, troviamo le opere di
Lord Dunsany (es. "The gods of Pegana" del 1905 e "Il libro delle
meraviglie" del 1912) e "Il serpente Ouroboros" (1922) di E.R.Eddison
(letto da Tolkien, tra l'altro - cosi' come Dunsany, a quanto pare).
In America abbiamo invece i racconti dunsaniani (e cioe' ispirati a
Lord Dunsany) di H.P.Lovecraft (dal 1919 al 1921), i romanzi di James
Branch Cabell, ambientati nella Francia immaginaria della contea di
Poictesme (a partire dal 1927), le opere sostanzialmente fantasy di
C.A.Smith (dal 1928 al 1936), quelle di "heroic fantasy" di R.E.Howard
(dal 1929 le avventure di Kull di Valusia e dal 1932 quelle di Conan
il Cimmero), quelle di Ch.L. Moore (1934: primo racconto dedicato a
Jirel di Joiry), quelle di Fritz Leiber (1939: inizia il ciclo di
Fafhrd e il Gray Mouser) etc. Gran parte di tutto cio' e' stato
pubblicato su rivistine economiche dalla vita moto precaria, senza che
nessuno al di fuori degli USA ne venisse a conoscenza...
"Il signore degli anelli" vede la luce... editoriale nel 1954."
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo #16, abBattiato,
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt
- non necessariamente in quest'ordine!!)


title: RECENSIONE

text:
Fritz Tegularius <
ziegelmache...@tin.it
> wrote in message
38f0f0c2...@news.tin.it...
> I precedenti ci sono stati, sia in Gran Bretagna, sia in America. E si
> tratta di opere indiscutibilmente fantasy.
ok, pero' tu ti sai spiegare perche' taluni illustri ritengono Tolkien il
capostipite della fantasy moderna? che con Tolkien si sia girata una pagina
rispetto agli scrittori precedenti oppure e' qualcosa di puramente
commerciale?
Degli autori da te citati io ho letto solo Jirel di Joiry, libro che ho
rimosso sia dalla mia mente che dalla libreria... non so nemmeno come ho
fatto a finirlo.
Cmq grazie
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -



title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto......
> ok... fatto... speriamo ci sia un solo Fritz...
Fritz e' unico ^___^
> ma io le ho sempre considerate alla pari e se non ricordi male la mia
prima
> classificazione metteva appunto Tolkien nella classica... ma non eri stato
> tu a dirmi di tirare fuori gli altri generi presenti nella classica? ^__-
> bisogno di fosforo? :-PPPP
;-PP
Si ma tu li hai tirati fuori come sottogeneri della Tolkeniana, io invece
voglio dire che per me non solo sono tutti alla pari (cioe' la classica e'
d'uguale importanza rispetto alla fy, ha solo un numero di esempi maggiore
^_-), ma anche che Tolkien e' solo uno dei tanti, non il capostipite,
l'esempio di un genere ^______^
Tu invece, da quello che mi par di capire metti T. come una boa intorno alla
quale gira il resto ^______^
Per il resto bene o male siamo ormai arrivati ad un punto di concordia ^_-
Grazie mille per gli indirizzi (lo scrivo qui cosi' faccio un solo post),
appena ho un po' di tempo penso ad una bella letterina per avere info e
sollecitare chi di dovere, se vuoi poi te ne mando una copia ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: RECENSIONE

text:
In data Mon, 10 Apr 2000 21:57:12 +0200, "Miriel"
<
silv...@ciaoweb.it
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
che:
>ok, pero' tu ti sai spiegare perche' taluni illustri ritengono Tolkien il
>capostipite della fantasy moderna? che con Tolkien si sia girata una pagina
>rispetto agli scrittori precedenti oppure e' qualcosa di puramente
>commerciale?
Be', certamente ISDA rappresenta qualcosa di particolare: a paragone
dei suoi "antenati" britannici, le tematiche che vi sono affrontate
sono certamente piu' vicine agli interessi dei lettori moderni (penso
alla polemica contro il totalitarismo, al profondo messaggio cristiano
che diventa regola d'azione etc.). Inoltre ISDA e' un romanzo come
tanti altri romanzi pubblicati nel '900: e' probabile che lo abbiano
letto anche persone non portate, inizialmente, alla letteratura
fantastica.
Per quel che riguarda l'America, be'...
Ti assicuro che Howard e' fantasy al 100%, e cosi' tanti altri autori
pubblicati negli anni '20 e '30 sui pulp magazines (rivistine molto
economiche di avventura). E se dico che "e' fantasy" intendo dire che
lo si puo' leggere oggi senza notare per nulla il passaggio degli anni
(che sono piu' di sessanta). Il punto e' che anche qua ISDA ha
rappresentato un qualcosa di piu': piu' spunti di riflessione, credo;
e, come dicevo prima, una maggior profondita'. Molti autori dei pulp
magazines erano ben poca cosa e di essi non e' rimasto nulla... Non
Howard, cmq, o C.A.Smith o Lovecraft.
Immagino avrai letto che l'edizione americana di ISDA ando' a ruba tra
gli hippies: questo significhera' pur qualcosa... Risposte nuove a
domande nuove molto sentite da una generazione in crisi.
>Degli autori da te citati io ho letto solo Jirel di Joiry, libro che ho
>rimosso sia dalla mia mente che dalla libreria... non so nemmeno come ho
>fatto a finirlo.
Be', adoro C.L.Moore e Jirel di Joiry :-PPPP
Cmq, cerca di leggere almeno R.E.Howard (ci sono due ottime antologie
di racconti: "Skull Face" pubblicata dalla Nord e "Ombre dal Tempo"
pubblicata dalla Fanucci). Howard ha tantissimi ammiratori ancora oggi
e rappresenta un tipo di fantasy (heroic fantasy) molto diversa da
quella cui siamo abituati, ma per nulla datata.
Tra gli inglesi meriterebbe di essere letto almeno Lord Dunsany:
l'antologia "Demoni, uomini e dei" pubblicata negli Oscar Fantasy
Mondadori sarebbe perfetta, ma e' fuori commercio. Se la trovi usata
(e sicuramente costa pochissimo) comprala: Dunsany ha un modo tutto
suo di affrontare la fantasy... credo che sia stato il piu' grande
esploratore del regno dei sogni...
Ti do questi consigli perche' a suo tempo feci letture di questo
genere (seguendo tra l'altro le indicazioni di critici quali, appunto,
Voglino - che ammiro moltissimo - e De Turris) e ti assicuro che il
mio punto di vista sulla fantasy cambio' totalmente...
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo #16, abBattiato,
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt)
"La maniera piu' sicura per avere la risposta non e' chiedere
direttamente, ma postare una affermazione sbagliata"


title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8cthgq$o6a$1...@nslave1.tin.it...
> Si ma tu li hai tirati fuori come sottogeneri della Tolkeniana, io invece
> voglio dire che per me non solo sono tutti alla pari (cioe' la classica e'
> d'uguale importanza rispetto alla fy, ha solo un numero di esempi maggiore
> ^_-), ma anche che Tolkien e' solo uno dei tanti, non il capostipite,
> l'esempio di un genere ^______^
> Tu invece, da quello che mi par di capire metti T. come una boa intorno
alla
> quale gira il resto ^______^
> Per il resto bene o male siamo ormai arrivati ad un punto di concordia ^_-
Riassumo, questo e' stato il punto di partenza:
eroic-fantasy: forti personaggi e molte battaglie
historical-fantasy: vicende storiche
mythological-fantasy: mitologia
science-fantasy: alta presenza di tecnologia
celtic-fantasy: cultura celtica
classic-fantasy: di influenza tolkieniana caratterizzata dalla cerca oppure
più genericamete tutto cio' che non rientra nelle altre categorie!
Poi tu mi hai detto di tirare fuori dalla classica quella tolkieniana,
sentimentale, horror, comica
Allora io avevo suddiviso in tolkieniana o post-tolkieniana ove quest'ultima
conteneva tutte le altre
Adesso proviamo se questa classificazione di piace:
eroica
tecnologica o scientifica (quale preferisci?)
classica (per ora la sentimentale rimane qui!)
horror (come la traduci in italiano?)
comica (Pratchett?)
storico-mitologica: romana
                                  celtica
                                  vichinga
                                  omerica
si accettano nuovi consigli :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
> Grazie mille per gli indirizzi (lo scrivo qui cosi' faccio un solo post),
> appena ho un po' di tempo penso ad una bella letterina per avere info e
> sollecitare chi di dovere, se vuoi poi te ne mando una copia ^_^
ok
PS. leggi in fondo alla firma!
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -
ho finito di leggere: La Pietra delle Lacrime - T. Goodkind
e devo dire che mi ha un po' deluso... cmq mettero' un post su cui
discuterne


title: RECENSIONE

text:
Fritz Tegularius <
ziegelmache...@tin.it
> wrote in message
38f2be27...@news.tin.it...
> Be', adoro C.L.Moore e Jirel di Joiry :-PPPP
pazzesco e dovrei seguire i tuoi consigli?... :-PPP
ho letto quel libro molto tempo fa e ricordo ancora con senso a dir poco
sauseabondo la parte ambientata negli inferi
> Cmq, cerca di leggere almeno R.E.Howard (ci sono due ottime antologie
> di racconti: "Skull Face" pubblicata dalla Nord e "Ombre dal Tempo"
> pubblicata dalla Fanucci). Howard ha tantissimi ammiratori ancora oggi
> e rappresenta un tipo di fantasy (heroic fantasy) molto diversa da
> quella cui siamo abituati, ma per nulla datata.
quanto diversa? dopo aver letto il libro di cui sopra mi son detta che
autori "troppo vecchi" non li avrei piu' letti
> Tra gli inglesi meriterebbe di essere letto almeno Lord Dunsany:
> l'antologia "Demoni, uomini e dei" pubblicata negli Oscar Fantasy
> Mondadori sarebbe perfetta, ma e' fuori commercio. Se la trovi usata
> (e sicuramente costa pochissimo) comprala: Dunsany ha un modo tutto
> suo di affrontare la fantasy... credo che sia stato il piu' grande
> esploratore del regno dei sogni...
>
> Ti do questi consigli perche' a suo tempo feci letture di questo
> genere (seguendo tra l'altro le indicazioni di critici quali, appunto,
> Voglino - che ammiro moltissimo - e De Turris) e ti assicuro che il
> mio punto di vista sulla fantasy cambio' totalmente...
io credo di non volerlo cambiare :-P
> "La maniera piu' sicura per avere la risposta non e' chiedere
> direttamente, ma postare una affermazione sbagliata"
alludi forse a qualcosa?
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -
che ha finito di leggere: La Pietra delle Lacrime - T. Goodkind


title: RECENSIONE

text:
In data Tue, 11 Apr 2000 13:56:07 +0200, "Miriel"
<
silv...@ciaoweb.it
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
che:
>> Cmq, cerca di leggere almeno R.E.Howard.
>>rappresenta un tipo di fantasy (heroic fantasy) molto diversa
>
>quanto diversa? dopo aver letto il libro di cui sopra mi son detta che
>autori "troppo vecchi" non li avrei piu' letti
Ripeto: un tipo di fantasy per nulla datata. Moltissima azione,
personaggi spesso preda di passioni violente, molto romanticismo pop,
gusto per gli sfondi variopinti, per la fantastoria, per le "insidie
da altri tempi e altre dimensioni", culto della barbarie etc.
Tra l'altro alcune sue opere possono essere un buon punto di partenza
per avvicinarsi alla letteratura fantastica (e cioe' letteratura in
cui l'elemento fantastico non fa parte fin dall'inizio del mondo
descritto come qualcosa di naturale, ma irrompe nel nostro mondo
generando spavento e/o meraviglia). Cmq ha scritto anche fantasy pura
e semplice ^____^
>> Ti do questi consigli perche' a suo tempo feci letture di questo
>> genere (seguendo tra l'altro le indicazioni di critici quali, appunto,
>> Voglino - che ammiro moltissimo - e De Turris) e ti assicuro che il
>> mio punto di vista sulla fantasy cambio' totalmente...
>
>io credo di non volerlo cambiare :-P
Be, diciamo allora che il mio punto di vista si allargo': nel senso
che non presi a disprezzare gli autori contemporanei a favore di
quelli piu' vecchi, ma scoprii che c'era molto di buono anche tra
questi ultimi (e in fondo, se pensi alle date, anche Tolkien non e'
certo uno dell'ultim'ora ^__^).
>> "La maniera piu' sicura per avere la risposta non e' chiedere
>> direttamente, ma postare una affermazione sbagliata"
>
>alludi forse a qualcosa?
Una pura coincidenza: quella frasetta fa da pochi giorni parte della
mia sign in modo stabile.
Non mi sarei mai permesso, madamigella... ^___^
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo #16, abBattiato,
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt)



title: RECENSIONE

text:
Fritz Tegularius <
ziegelmache...@tin.it
> wrote in message
38f4043...@news.tin.it...
> >> Cmq, cerca di leggere almeno R.E.Howard.
> >>rappresenta un tipo di fantasy (heroic fantasy) molto diversa
> >
> >quanto diversa? dopo aver letto il libro di cui sopra mi son detta che
> >autori "troppo vecchi" non li avrei piu' letti
>
> Ripeto: un tipo di fantasy per nulla datata. Moltissima azione,
> personaggi spesso preda di passioni violente, molto romanticismo pop,
> gusto per gli sfondi variopinti, per la fantastoria, per le "insidie
> da altri tempi e altre dimensioni", culto della barbarie etc.
senti un po'... ma se lo leggo e poi non mi piace ti posso chiedere i danni?
(per il tempo perso ma anche per eventuali mal di stomaco) :-PPPPPPPPP
> >> "La maniera piu' sicura per avere la risposta non e' chiedere
> >> direttamente, ma postare una affermazione sbagliata"
> >
> >alludi forse a qualcosa?
>
> Una pura coincidenza: quella frasetta fa da pochi giorni parte della
> mia sign in modo stabile.
> Non mi sarei mai permesso, madamigella... ^___^
aaaaahhhh... madamigella a chi?... vorrai mica provare la lama della mia
spada... e' ottima per eliminare la peluria dal collo, basta un colpo solo
ben dato! :-)
Quasi quasi mi faccio imprestare Snaga da Druss...
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -


title: RECENSIONE

text:
Miriel ha scritto...
> Riassumo, questo e' stato il punto di partenza:
Si, mi sa che e' meglio un piccolo riassuntino (ho la testa un po' presa in
questi giorni ^_^;;;)
> eroic-fantasy: forti personaggi e molte battaglie
Ok  Facciamo anche un esempio. Io dico il classico Conan e aggiungo
Turtledove (che non si scrive cosi' ^_^;;)
> historical-fantasy: vicende storiche
Ok Il leone d'Irlanda della Llywelyn
> mythological-fantasy: mitologia
Qui come siamo rimasti? L'Odissea come antenato, e come attuale?
> science-fantasy: alta presenza di tecnologia
Qui IMO dovrebbe esserci una marcata simbiosi tra fy e fs. Tipo guerre
stellari o simili, se c'e' solo tecnologia tipo L'eco del grande canto,
tenderei a non metterlo in questa categoria.
> celtic-fantasy: cultura celtica
Ok, e' un folto gruppo quindi anche se molto specifico ci sta dentro ^_^
> classic-fantasy: di influenza tolkieniana caratterizzata dalla cerca
oppure
> più genericamete tutto cio' che non rientra nelle altre categorie!
Togliendo: "di influenza tolkeniana" mi sta bene come definizione di
classica anche se.....
> Poi tu mi hai detto di tirare fuori dalla classica quella tolkieniana,
> sentimentale, horror, comica
Tirare fuori altre categorie si, per la tolkeniana solo se proprio ci tieni,
se ritieni che ci sia un filone tale. IMO Tolkien rientra nella classica,
come altri.
> Allora io avevo suddiviso in tolkieniana o post-tolkieniana ove
quest'ultima
> conteneva tutte le altre
Ecco, questo non mi piaceva. ^_-
> Adesso proviamo se questa classificazione di piace:
> eroica
> tecnologica o scientifica (quale preferisci?)
Scientifica, come detto prima non basta un po' di tecnologia.
> classica (per ora la sentimentale rimane qui!)
Ma prima o poi divetera' indipendente ^_______-
> horror (come la traduci in italiano?)
Horror ^_^
> comica (Pratchett?)
Ok
> storico-mitologica: romana
>                                   celtica
>                                   vichinga
>                                   omerica
Mi va bene quella piu' sopra, con la celtica da parte e la storica a
prendere le altre. Spesso la celtica possiede aspetti che vanno oltre la
semplice storicita'.
> si accettano nuovi consigli :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Indipendenza per la sentimentale ;-PPPPP
> ho finito di leggere: La Pietra delle Lacrime - T. Goodkind
CLAP CLAP ^_^
> e devo dire che mi ha un po' deluso... cmq mettero' un post su cui
> discuterne
Vado a leggere e commentare ^_-
Ciao Ciao
    Zy che.... cosa leggerai adesso? ^_-


title: RECENSIONE

author: Annling la Tisanologa

text:
Nel lontano Wed, 12 Apr 2000 12:06:46 +0200, "Zy" <
ia...@tin.it
> ci
confidò:
>> mythological-fantasy: mitologia
>
>Qui come siamo rimasti? L'Odissea come antenato, e come attuale?
Tanith Lee?
--
Annling, la Tisanologa tisanomane
Grey e Thalling sono i miei figli
Liann la gatta ed Enya il corvo i miei famigli
SALVIAMO IL CIPRESSO LUIS!!!
La fantasia al potere!


title: RECENSIONE

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 8d1s0j$cqg$4...@nslave2.tin.it...
>
> Miriel ha scritto...
> > eroic-fantasy: forti personaggi e molte battaglie
>
> Ok  Facciamo anche un esempio. Io dico il classico Conan e aggiungo
> Turtledove (che non si scrive cosi' ^_^;;)
che si scrive cosi', non mazzularti i piedi prima del tempo!
aggiungi anche Gemmell (non tutto!)
> > historical-fantasy: vicende storiche
>
> Ok Il leone d'Irlanda della Llywelyn
e non solo!
> > mythological-fantasy: mitologia
>
> Qui come siamo rimasti? L'Odissea come antenato, e come attuale?
ODISSEA NO... se continui cosi' ti metto nel banco dell'asino :-P
La torcia e Le luci di Atlantide della Bradley
> > science-fantasy: alta presenza di tecnologia
>
> Qui IMO dovrebbe esserci una marcata simbiosi tra fy e fs. Tipo guerre
> stellari o simili, se c'e' solo tecnologia tipo L'eco del grande canto,
> tenderei a non metterlo in questa categoria.
L'Eco e' stato definito tale da me e da Don Diego (se non ricordo male) per
cui non hai diritto di
replica (scherzooo!)
Guerre stellari? Mah... non oltre Darkover... che tra l'altro se se lo
vogliono prendere loro (i fs) facciano pure!
> > celtic-fantasy: cultura celtica
>
> Ok, e' un folto gruppo quindi anche se molto specifico ci sta dentro ^_^
ok
[CUT]
> > Adesso proviamo se questa classificazione di piace:
[CUT]
> Mi va bene quella piu' sopra, con la celtica da parte e la storica a
> prendere le altre. Spesso la celtica possiede aspetti che vanno oltre la
> semplice storicita'.
ok, puoi uscire dal banco dell'asino.. ti do un bel nove
> > si accettano nuovi consigli :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
>
> Indipendenza per la sentimentale ;-PPPPP
eddaglie....
>     Zy che.... cosa leggerai adesso? ^_-
credo Harrison... il piu' in fretta possibile per poi leggere Marston
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -