title: Giochi di Ruolo dal Vivo

author: Vicarius

text:
il bardo <
car...@tin.it
> wrote in message 81k7dg$45p$1...@nslave2.tin.it...
> > C'e' in serbo QUALCOSA di ancora piu' GRANDE!!!
>
> ... in serbo?
>
> Potremmo avere la traduzione in italiano, please? Con le lingue slave non
ho
> mai avuto molta dimestichezza...
O___o
Haaaaaaaaaaaaa....ROTFL............al Bardo la tessera onoraria della
ACIdBO.....
....sempre che non abbia gia' il numerino...ehehe
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Il vento soffia oggi, amore mio,
e cadono poche goccie di pioggia;
ho avuto un solo vero amore;
e' stata sepolta in una fredda tomba.
                         Anonimo


title: Giochi di Ruolo dal Vivo

author: Oromekar...and the Tears Dragon

text:
Vicarius wrote:
> O___o
> Haaaaaaaaaaaaa....ROTFL............al Bardo la tessera onoraria della
> ACIdBO.....
> ....sempre che non abbia gia' il numerino...ehehe
dovremmo ricontrollare la lista...credo siamo fermi a Kralizec n°5 (come
il mambo)..one...two..three four five...everibody want to Kralizec ..by
my side...cmq come #1, sentito il direttivo della A.C.I.d.B.O., direi
che e' tesserato all'unanimita' :)


title: Giochi di Ruolo dal Vivo

author: il bardo

text:
Oromekar...and the Tears Dragon <
orom...@geocities.com
> wrote
> dovremmo ricontrollare la lista...credo siamo fermi a Kralizec n°5 (come
> il mambo)..one...two..three four five...everibody want to Kralizec ..by
> my side...cmq come #1, sentito il direttivo della A.C.I.d.B.O., direi
> che e' tesserato all'unanimita' :)
Oh, bellissimo!!
Ma è una cosa buona oppure cattiva?
^__^
--
il bardo, che poi dipende da uno cosa intende per "buona" e "cattiva"...



title: Giochi di Ruolo dal Vivo

text:
il bardo wrote:
>
> Oromekar...and the Tears Dragon <
orom...@geocities.com
> wrote
>
> > dovremmo ricontrollare la lista...credo siamo fermi a Kralizec n°5 (come
> > il mambo)..one...two..three four five...everibody want to Kralizec ..by
> > my side...cmq come #1, sentito il direttivo della A.C.I.d.B.O., direi
> > che e' tesserato all'unanimita' :)
>
> Oh, bellissimo!!
>
> Ma è una cosa buona oppure cattiva?
e' una questione di punti di vista :))


title: Giochi di Ruolo dal Vivo

text:
> aRaGoRN <
ara...@gilda.it
> wrote
>
> > ...e non e' ancora finita!!!
> > C'e' in serbo QUALCOSA di ancora piu' GRANDE!!!
Ragazzi, ho un problema (stavolta sono serio).
Ho scritto a Chewbe e sono entrato in una mailing list... ma non è che siano
troppo "amichevoli" nei confronti dei newbee...
Insomma, non so NIENTE dell'Evento che dovrebbe tenersi fra pochi giorni (il
10 o il 20, non so manco la data precisa).
Inoltre, qualcuno ha scritto che forse la partecipazione sarà aperta solo a
chi ha già qualche esperienza di Gdr - Live... ma è vero?
Ara, se ci sei, batti veramente un colpo. Ho bisogno di info, please...
Grazie!
:))
--
il bardo.
(icq # 27210787)
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
Sto leggendo: Dune, di F. Herbert.


title: [Rece]L'Isola del Drago

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Titolo: L'Isola del Drago
Autore: Ursula Le Guin
Editore: Longanesi oppure Tea Due (la hanno pubblicata entrambi, io ho la
edizione Tea Due)
Titolo originale: Tehanu (evviva le traduzioni letterali... ^__^ )
Nota: Quarta parte della Saga di Earthsea
Dopo "Il mago di Earthsea", "Le tombe di Atuan" e "La spiaggia piu'
lontana", il ciclo di Earthsea si conclude con "L'isola del drago". Occorre
dire, pero', che questo libro, cosi' come i tre che lo precedono, puo'
benissimo essere letto da solo come un romanzo autoconclusivo. E' vero, in
effetti, che nell'arco dei quattro romanzi l'autrice racconta la storia di
Earthsea, ma e' anche vero che in ogni singolo episodio appare molto piu'
interessata a raccontare la "piccola" storia su cui e' concentrato
l'episodio che non la "grande" storia che sembra dipanarsi
indipendentemente sullo sfondo.
Cosi' succede anche in questo caso: sullo "sfondo" abbiamo un regno ad una
svolta epocale della sua storia, ma il libro ci racconta di una donna non
piu' giovanissima, madre di famiglia rimasta vedova, che si prende cura di
una bambina che e' stata deturpata dal fuoco e che ritrova un vecchio amico
che una volta era uno stregone... il tutto mentre si preparano grandi
cambiamenti che nessuno capisce del tutto...
Devo dire che a me questo libro e' piaciuto abbastanza; tuttavia non saprei
se consigliarlo ad altri. Il problema principale e' che la densita' di
avvenimenti e' decisamente bassa... in altre parole: non succede quasi
niente. Quasi tutto il libro e' incentrato sui pensieri e sentimenti della
protagonista, senza che accadano molte cose di rilievo.
Bisogna pero' ammettere che la Le Guin scrive molto bene ed e' bravissima a
caratterizzare i suoi splendidi personaggi, ed e' soprattutto questo che io
ho apprezzato. Alcuni passaggi (che non rivelo per non spoilerare) sono
veramente avvincenti e sono riusciti a tenermi letteralmente con il fiato
sospeso.
In definitiva, forse non mi e' parso bello come i tre episodi che lo hanno
preceduto (e che continuo a consigliare caldamente), ma e' comunque
interessante a patto che vi vada di leggervi una storia povera di
avvenimenti e fortemente basata sull'atmosfera e sulla psicologia dei
personaggi.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
"IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
  Maestrina e Scansafatiche - a detta delle malelingue :P
e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: [Rece]L'Isola del Drago

author: Daviot

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto nel messaggio >
>>
>Devo dire che a me questo libro e' piaciuto abbastanza; tuttavia non saprei
>se consigliarlo ad altri. Il problema principale e' che la densita' di
>avvenimenti e' decisamente bassa... in altre parole: non succede quasi
>niente.
E' vero sembra sempre che debba succedere qualcosa di importante e poi ti
trovi all'ultima pagina per poi chiederti come e' possibile che il libro sia
gia' finito senza che sia successo niente!
>
>In definitiva, forse non mi e' parso bello come i tre episodi che lo hanno
>preceduto (e che continuo a consigliare caldamente), ma e' comunque
>interessante a patto che vi vada di leggervi una storia povera di
>avvenimenti e fortemente basata sull'atmosfera e sulla psicologia dei
>personaggi.
Sulla psicologia non discuto. Ma e' proprio l'atmosfera che si respirava
negli altri libri (che anch'io consiglio) che in questo manca non riuscendo
quindi a supportare una storia (che come del resto le altre se si esclude il
secondo libro) che IMHO e molto fiacca.
Daviot, il Mago


title: Consiglio su Tolkien

author: Andrea Duni

text:
Salve a tutti,
io possiedo da tempi remotissimi il libro del signore degli anelli, ma non
l'ho mai letto. Il fatto e' che mi spaventa l'introduzione che mi consiglia
di studiare una specie di seconda introduzione per poter comprendere meglio
il libro. Un'altra cosa che mi spaventa e' la mole del libro, anche se puo'
sembrare strano che leggere l'intera saga di shannara in due settimane non
mi ha per niente spaventato.
Mi sapreste consigliare un "metodo" per avvicinarmi al mondo di Tolkien
senza rimanerne deluso o sconvolto?
Grazie per le eventuali risposte (anche in email).
--
* Ciao,         _   _____________________________._______
* Andre@ Duni  | | |  For NEWSGROUPS readers only:   ____|
*  ____________| | |     andr...@NOSPAMtin.it      |
* | ------------ | | Remove NOSPAM from my address! |
* | ! Cagliari ! | |________________________________|
* | !  Italy   ! |  _____________________________._.______
* | ------------ | |    Come in to MY HOME PAGE at url    |
* | ()()()()()() | |
http://space.tin.it/computer/andduni
 |
* | ()()()()()() | | Nokia 8110i, Tlc, girls, N64, etc... |___
*  \_____.._____/  |__________________________________________|


title: Consiglio su Tolkien

author: Massimo

text:
Andrea Duni ha scritto nel messaggio <
34D22252...@tin.it
>...
>Mi sapreste consigliare un "metodo" per avvicinarmi al mondo di Tolkien
>senza rimanerne deluso o sconvolto?
Inizia a leggerlo. Poi non potrai piů smettere...


title: Consiglio su Tolkien

author: Roberto Romano

text:
>Mi sapreste consigliare un "metodo" per avvicinarmi al mondo di Tolkien
>senza rimanerne deluso o sconvolto?
>Grazie per le eventuali risposte (anche in email).
Se uno legge per diletto, non per professione o per motivi di studio, non
deve sentirsi obbligato a leggere qualcosa che, magari istintivamente non
gradisce.
Non sei obbligato a leggerlo se non ti va.
Può anche non esserre il momento adatto.
Comincialo e te ne accorgerrai presto se funziona o no!
(Io le introduzioni, di solito, le leggo alla fine per togliermi il
problema).
Ciao da roby


title: Consiglio su Tolkien

author: Mik

text:
Leggere non č un lavoro ma un divertimento ... se non ti va, non leggerlo !
.. se č solo l'introduzione che ti spaventa allora saltala !!!
Io personalmente ho letto prima il libro e poi l'introduzione e le varie
appendici (ho il librone Rusconi) ma non per questo ho trovato punti
particolarmente oscuri o passaggi che non ero in grado di capire ...
.. non farti pilotare dalle opinioni degli altri ... č ovvio che, visto come
parlano tutti del libro, tu voglia fare in modo di apprezzarlo al meglio ...
ma non c' č una preparazione specifica e non č detto che ti debba piacere
per forza o che alla fine debba essere il piů bel libro mai letto !!! ...
inizia a leggerlo sereno e tranquillo e vedi che succede: se ti piace vai
avanti, sennň lo richiudi e passi ad altro ....
Ciao
Mik


title: Consiglio su Tolkien

author: Frances

text:
On 30 Jan 1998 Andrea Duni wrote:
> io possiedo da tempi remotissimi il libro del signore degli anelli, ma
> non l'ho mai letto.
Io ero nella tua stessa situazione: "Il Signore degli Anelli" mi fu
regalato nel 1988, ma io l'ho letto per la prima volta nell'autunno del
1997... O:-)
> Il fatto e' che mi spaventa l'introduzione che mi consiglia
> di studiare una specie di seconda introduzione per poter comprendere
> meglio il libro.
NON LEGGETE MAI LE INTRODUZIONI!
Non c'e' niente di peggio per togliersi il gusto di leggere il libro,
anche perche' spesso e volentieri ti anticipano eventi, quando non
addirittura il finale, togliendoti cosi' il gusto di scoprire le cose
man mano, di sorprenderti e di emozionarti.
Se hanno tanta voglia di commentare a modo loro il libro, almeno lo
facciano alla *FINE* del libro, quando non possono piu' rovinare la
lettura a nessuno!
> Mi sapreste consigliare un "metodo" per avvicinarmi al mondo di
> Tolkien senza rimanerne deluso o sconvolto?
Non sono in grado di darti consigli, visto quanto ci ho messo io...
ma e' impossibile che tu rimanga deluso. Forse sconvolto si', per aver
aspettato tanto a leggere un libro come questo!
Non indugiare oltre! :)))
Pero' sarebbe meglio che leggessi prima Lo Hobbit...
Ciao,
Frances


title: Consiglio su Tolkien

author: Luca Galliano

text:
Mi sapreste consigliare un "metodo" per avvicinarmi al mondo di Tolkien ?
Apri il libro, vai al primo capitolo (saltando introduzione e cose del
genere) e poi cominci a leggerlo dall' alto in basso e da sinistra a destra.
Se ti piace, continua a girare le pagine, altrimenti lo chiudi e aspetti un
momento più propizio (oppure lo chiudi e lo lasci a marcire su una mensola,
fai un pò tu)


title: Consiglio su Tolkien

author: Bigio

text:
Leggilo senza paura, è un capolavoro.
In ogni caso, se non ti dovesse piacere puoi sempre smettere di leggerlo.
Ciao
|---\     |   | |     / \
|---/     |--/  |   /    \       Mauro Biagi "Bigio"
|--\      |----/   /      \
mbi...@racine.ra.it
|    \    |       /         \


title: Consiglio su Tolkien

author: Stefano Cirolini

text:
Andrea Duni wrote:
>
> io possiedo da tempi remotissimi il libro del signore degli anelli, ma non
> l'ho mai letto. Il fatto e' che mi spaventa l'introduzione che mi consiglia
> di studiare una specie di seconda introduzione per poter comprendere meglio
> il libro.
Come molti altri autori, Tolkien vuole mantenere l'illusione
che il suo romanzo sia in realta` una storia vera, accaduta in
un passato leggendario, di cui lui non e` che il traduttore
da un antico linguaggio (e quindi ci sono introduzioni e appendici
per spiegare questo linguaggio, la cronologia e la cultura
dei popoli descritti, etc.)
A mio parere queste introduzioni e questi sottili particolari
(come la calligrafia elfica o le concordanze dei diversi
calendari e cronologie) si apprezzano (se si vuole) dopo
aver letto il libro, ma non sono per nulla necessarie per
godersi la storia.
--
  Stefano Cirolini  | >>  MELINDA MIGLIORA LE MELE  <<
Ciro...@Sodalia.IT | (le buone mele della Val di Non)


title: Consiglio su Tolkien

text:
On Fri, 30 Jan 1998 19:56:18 +0100, Andrea Duni
<andr...@NOSPAMtin.it> wrote:
>Salve a tutti,
>io possiedo da tempi remotissimi il libro del signore degli anelli, ma non
>l'ho mai letto. Il fatto e' che mi spaventa l'introduzione che mi consiglia....
Ci sono pochi dubbi che il percorso sia questo:
1) inizia prima a leggere "Lo Hobbit" (è sempre di Tolkien ma non
dovrebbe essere incluso nel Signore degli Anelli): anzitutto è più
corto, e poi è la migliore introduzione che esista al Signore degli
Anelli.
2) poi inizia il Signore degli anelli: se leggendo senti che c'è
qualcosa che non ti è chiaro, allora ti verrà naturale andare a
cercare delle spiegazioni nelle varie introduzioni ecc..
Il SdA è una grandiosa saga, ricca di personaggi di fantasia ma colmi
di  riferimenti umani, impregnata da una morale sul bene e sul male,
avvincente ed emozionante....insomma ...leggitelo!
Ciao!
Lino il Topo
e-mail:
Topo...@hotmail.com


title: Consiglio su Tolkien

author: Stendhal

text:
>NON LEGGETE MAI LE INTRODUZIONI!
>Non c'e' niente di peggio per togliersi il gusto di leggere il libro,
>anche perche' spesso e volentieri ti anticipano eventi, quando non
>addirittura il finale, togliendoti cosi' il gusto di scoprire le cose
>man mano, di sorprenderti e di emozionarti.
>Se hanno tanta voglia di commentare a modo loro il libro, almeno lo
>facciano alla *FINE* del libro, quando non possono piu' rovinare la
>lettura a nessuno!
Complimenti, sono pienamente d'accordo. Ho brama di leggere introduzionie e
commenti solo alla fine della lettura, se quest'ultima m'ha aggradato. E' la
smania di ricercare qualcosa in piů dopo la parola FINE, che uccide ogni
volta i nostri sogni costruitisi pagina dopo pagina.
Ossequi,
Stendhal


title: Consiglio su Tolkien

author: Marco Mariotti

text:
ciao, mi chiamo Jerry, io ho letto sia "Il signore degli anelli" che "Lo
hobbit", secondo me sono due libri fantastici, comunque prima di leggere "Il
signore degli aneli" ti consiglio di leggere "Lo hobbit", praticamente ti
presenta alcuni personaggi perchè racconta la storia di Bilbo, zio del
protagonista de
"Il sign...", ti introduce in quel mondo...
Non rinunciare a leggerlo, può sembrare lungo, ma una volta iniziato non
smetti, io penso che lo rileggerò in questi giorni, troppo bello.   Ciao


title: Consiglio su Tolkien

author: Maurizio Firmani

text:
Frances ha scritto nel messaggio <
34D345...@usa.net
>...
>
>NON LEGGETE MAI LE INTRODUZIONI!
>Non c'e' niente di peggio per togliersi il gusto di leggere il libro,
>(snip)
Nel caso de "Il Signore degli Anelli", l'introduzione non mi era sembrata
cosě drammatica.
Maurizio
--------
Se volete scrivermi,
togliete _nomonnezza dall'indirizzo.


title: Consiglio su Tolkien

author: dax

text:
On Wed, 4 Feb 1998 18:57:17 +0100, "Marco Mariotti"
<
r.soma...@pn.itnet.it
> wrote:
>ciao, mi chiamo Jerry, io ho letto sia "Il signore degli anelli" che "Lo
>hobbit", secondo me sono due libri fantastici, comunque prima di leggere "Il
>signore degli aneli" ti consiglio di leggere "Lo hobbit", praticamente ti
Ancora prima dovresti leggere il Silmarillion:-)
>presenta alcuni personaggi perchè racconta la storia di Bilbo, zio del
>protagonista de
>"Il sign...", ti introduce in quel mondo...
>Non rinunciare a leggerlo, può sembrare lungo, ma una volta iniziato non
>smetti, io penso che lo rileggerò in questi giorni, troppo bello.   Ciao
>
>
Sussurra, non urlare, ti ascolteranno di piu'....


title: Consiglio su Tolkien

text:
>>NON LEGGETE MAI LE INTRODUZIONI!
>>Non c'e' niente di peggio per togliersi il gusto di leggere il libro,
>>(snip)
>
>Nel caso de "Il Signore degli Anelli", l'introduzione non mi era sembrata
>così drammatica.
>
>Maurizio
Hai ragione, mai il mio consiglio era in linea di massima
Ossequi,
Stendhal


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: RedSun

text:
Salve a tutti i partecipanti a questo Newsgroup. Leggo i vostri messaggi
ormai da qualche mese e devo dire che molti di essi mi sono stati utili come
approfondimento del fantasy in generale e per la scelta dei libri da
comprare per questo particolare genere.
Ho seguito con con la giusta e dovuta attenzione la discussione sul libro
"Le sette gemme", avvenuta tra l'autore dello stesso (Andrea D'angelo) e il
suo interlocutore Paolo Vanini. A mio avviso i punti piu' importanti della
discussione sono stati ormai ben sviluppati dai due, quindi a questo punto
posso dire che mi hanno convinto molto di piu' le argomentazioni di Vanini.
A seguito di questo ho deciso di non comprare e quindi non leggere il libro
di Andrea D'angelo e di conseguenza neanche i due libri che completeranno la
sua trilogia. Spendero' i miei soldi per comprare i libri di qualche altro
autore... mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
Alla Prossima.
Ciao.
Raffaele.


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Cris

text:
non voglio esprimere nessun giudizio perche' mi manca la qualifica per farlo
(vedi Dio et simili) pero' dico solo che si parla sempre troppo presto e si
ha sempre troppa fretta. Non voglio prendere le parti di nessuno, ma non mi
pare giusto criticare qualcosa di non letto o non letto completamente.
Prendete il caso per esempio della saga di Shannara, a tanti il primo libro
ha fatto pietà, si diceva tutto, troppo, troppa storia, troppo descrittivo,
ma poi il continuo si è evoluto, diventando una delle saghe più lette.(a
parte quelli che odiano Brooks a priori)
E se provassimo a dare tempo agli autori? se permettissimo a essi stessi di
esprimersi come meglio credono? di crescere professionalmente? se non
sbaglio e' il primo libro che ha scritto e che e' stato pubblicato. E' come
prendere un gelato a 3 gusti e fermarsi alla prima pallina di gelato perchè
ci ha deluso....guardiamo le cose nel contesto...magari il resto del gelato
e' fantastico e risolleverà le sorti della prima o ce la farà vedere sotto
un altro aspetto per cui le cose che non ci sono piaciute diverranno qualità
indiscutibili... OPS... rileggendo mi sono accorto di quanto si noti la mia
propensione al cibo... vabbè, finisco il post qui...
Cris
-------------------------------------------------------
Uno su mille ce la fa... e gli altri novecentonovantanove rosicano.
Gianni Morandi
------------------------------------------------------


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
> Salve a tutti i partecipanti a questo Newsgroup. Leggo i vostri messaggi
> ormai da qualche mese e devo dire che molti di essi mi sono stati utili
come
> approfondimento del fantasy in generale e per la scelta dei libri da
> comprare per questo particolare genere.
fai bene, mai pensare con la propria testa, bisogna sempre leggere i libri
consigliati perche' gli altri sono sicuramente orrendi.
> Ho seguito con con la giusta e dovuta attenzione la discussione sul libro
> "Le sette gemme", avvenuta tra l'autore dello stesso (Andrea D'angelo) e
il
> suo interlocutore Paolo Vanini. A mio avviso i punti piu' importanti della
> discussione sono stati ormai ben sviluppati dai due, quindi a questo punto
> posso dire che mi hanno convinto molto di piu' le argomentazioni di
Vanini.
Paolo Vanini adora quel libro e lo trova perfetto, anche in relazione
all'autore che lui stima moltissimo e ne ha un rispetto sproporzionato. Fai
benissimo a lasciarti convincere da lui.
> A seguito di questo ho deciso di non comprare e quindi non leggere il
libro
> di Andrea D'angelo e di conseguenza neanche i due libri che completeranno
la
> sua trilogia.
Ottima idea, neanche io li comprerei, non gli darei neanche una chance,
Vanini Docet
>Spendero' i miei soldi per comprare i libri di qualche altro
> autore... mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
fai bene, anzi benissimo.
> Alla Prossima.
> Ciao.
>
ciao
P.S.
una piccola voce dentro di me, rileggendo l'oggetto del post ("le sette
gemme" : non lo leggero') mi sta obbligando ad aggiungere: e chissengrega
non ce lo metti?


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Paolo Vanini

text:
On Mon, 1 Apr 2002 16:25:09 +0200, "Cris" <
tir...@libero.it
> wrote:
>non voglio esprimere nessun giudizio perche' mi manca la qualifica per farlo
>(vedi Dio et simili) pero' dico solo che si parla sempre troppo presto e si
Secondo me basta semplicemente dire la propria opinione
tranquilamente. Hai letto un libro? Dici cosa ti è piaciuto e cosa no.
Devi essere Dio per farlo?
Siamo su un Ng, non in qualche centro governativo mondiale dove
giudichiamo l''indirizzo da dare alla cultura letteraria per i
prossimi 100 anni...
>ha sempre troppa fretta. Non voglio prendere le parti di nessuno, ma non mi
>pare giusto criticare qualcosa di non letto o non letto completamente.
L'ho già detto nei miei msg a Negrore.
Un libro mi pare sufficiente per capire se una serie vale perchè ho
letto a sufficienza per fami un'idea della trama, dei personaggi,
dello stile e di quel "misterioso non so che" che mi potrebbe spingere
a leggere anche un secondo libro quando il primo non mi è piaciuto.
>Prendete il caso per esempio della saga di Shannara, a tanti il primo libro
>ha fatto pietà, si diceva tutto, troppo, troppa storia, troppo descrittivo,
>ma poi il continuo si è evoluto, diventando una delle saghe più lette.(a
>parte quelli che odiano Brooks a priori)
La spada di Shannara era un libro autoconclusivo, è più facile.
Se avessi parlato del ciclo degli Eredi già sarebbe stato un esempio
più calzante...
E poi c'è sempre quel detto: "chi ben comincia...".
Poi il secondo libro può fare pena ma se uno ne ha già letti 2 su 3 e
più difficile che molli al terzo, no?
Per es., per non citare sempre e solo il povero Negrore, tempo fa ho
preso il volume che raccoglieva i primi 2 libri de "la spada della
Verità" di Goodkind. Sono arrivato solo a metà (e quindi al primo
libro) perchè non mi è piaciuto (adesso spero non salti fuori Goodkind
a chiedermi perchè ;-)))
Avrei dovuto comprarmi anche tutti gli altri per giudicare il primo?
Tra l'altro, è anche una scelta e un dovere dell'autore scrivere in
modo da tenermi fedele alla sua serie, no? Deve mettere abbastanza
elmenti, dai misteri all'affezione per i personaggi per invogliarmi a
continuare.
Io credo che se un autore canna un libro, posso dargli un'altra
possibilità con un'altra serie. Nel caso di Negrore, ho detto che
leggerò i suoi lavori futuri, infatti.
>E se provassimo a dare tempo agli autori? se permettissimo a essi stessi di
>esprimersi come meglio credono? di crescere professionalmente? se non
>sbaglio e' il primo libro che ha scritto e che e' stato pubblicato. E' come
Parliamoci chiaramente. In un mondo ideale e perfetto le cose
dovrebbero andare così. Ma nel nostro mondo io (così non faccio il
dio) non ho tempo, soldi e altri tipi di risorse per aspettare che un
esordiente cresca e per sostenerlo se già non mi da qualcosa di buono.
Sono altri che dovrebbero farlo: l'editore, l'amante che lo sostiene o
quello che vuoi.
E io sono già uno di quelli che non si spaventa a provare qualcosa di
nuovo (sia come libri, come fumetti, come film, ecc.)) quando molti
altri se ne resterebbero attaccati a leggersi le opere di un solo
autore famoso e basta (un mio amico legge solo Stephen King, per es.)
Ciao
Paolo
I bought me an illusion an I put it on the wall
I let it fill my head with dreams and I had to have them all
But the taste is never so sweet as what you'd believe it is
Well... I guess it never is
Guns n'Roses


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Kyx

text:
"Cris" <
tir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:48_p8.101741$%g7.33...@twister2.libero.it...
[CUT]
> una piccola voce dentro di me, rileggendo l'oggetto del post ("le sette
> gemme" : non lo leggero') mi sta obbligando ad aggiungere: e chissengrega
> non ce lo metti?
LOL!
^_^
Una mia zampata sporca del carbone del focolare basta per sottoscrivere,
Cris?
--
Kyx aka la lupacchiotta dei FIDDers
Signora di FIFBG, Fumble di FIGGd20,  #155 deI FeSTosi
per rispondermi togli 'yx'
'Dormi, e rubero' il tuo denaro;
Sogna, e rubero' la tua anima.'


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"RedSun" <red...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:YzZp8.101606$%g7.32...@twister2.libero.it...
> Salve a tutti i partecipanti a questo Newsgroup. Leggo i vostri messaggi
> ormai da qualche mese e devo dire che molti di essi mi sono stati utili
come
> approfondimento del fantasy in generale e per la scelta dei libri da
> comprare per questo particolare genere.
Ciao! E benvenuto nella nostra Locanda..
> Ho seguito con con la giusta e dovuta attenzione la discussione sul libro
> "Le sette gemme", avvenuta tra l'autore dello stesso (Andrea D'angelo) e
il
> suo interlocutore Paolo Vanini.
Grande attenzione direi, visto che qua in mezzo nessuno chiama la Straniero
col nome del suo alter ego triestino..
> discussione sono stati ormai ben sviluppati dai due
se lo dici tu.. a me sembrava arrivata ad un punto morto, con grosse
difficolta' di comprensione reciproca.. ma sono una lupacchiotta, cosa vuoi
che capisca del linguaggio umano..
>  quindi a questo punto
> posso dire che mi hanno convinto molto di piu' le argomentazioni di
Vanini.
> A seguito di questo ho deciso di non comprare e quindi non leggere il
libro
> di Andrea D'angelo e di conseguenza neanche i due libri che completeranno
la
> sua trilogia.
Ops! Grazie per la precisazione! Pensavo che il libero arbitrio fosse caduto
in disuso..
Maledetto Shoa: mi hai ipnotizzata e costretta con la forza a comprare quel
tuo maledetto libercolo da due soldi!! Ma non avrai più questo controllo sul
mio portafoglio!! Tze..
E se mai vedro' che qualche casa editrice pubblica il llibro fantasy di un
autore italiano, provvedero' a girarne alla larga.. molto meglio saghe
interminabili di mestieranti anglofoni che un po' di sano campanilismo..
> mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
You're welcome.
Ma ti suggerisco di non dar troppo peso ai miei commenti: raramente non sono
stati demoliti qui in locanda!
:p
--
Kyx aka la lupacchiotta dei FIDDers
Signora di FIFBG, Fumble di FIGGd20,  #155 deI FeSTosi
per rispondermi togli 'yx'
'Dormi, e rubero' il tuo denaro;
Sogna, e rubero' la tua anima.'
 A mio avviso i punti piu' importanti della



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Stefano Bartoletti

text:
    "RedSun" scrisse:
> mi hanno convinto molto di piu' le argomentazioni
> di Vanini.
> A seguito di questo ho deciso di non comprare e
> quindi non leggere il libro di Andrea D'angelo
    Se non lo compri perche' non hai pecunia sufficiente,
okay. Ma se non lo compri solo per la discussione... fai male
secondo me. Il botta e risposta fra i due fa riferimento a
tanti passi del libro, dunque com'e' possibile farsi
un'opinione sulla base di argomentazioni che commentano cose
che non conosci?
    Ripeto, se poi invece non lo compri per questione di
denaro, e' una cosa su cui nessuno puo' sindacare; ma se e'
solo l'influenza del dibattito... beh, io ho letto la
discussione e ho pensato: non posso farmi un giudizio sulla
base di questa. Discutono di cose che non conosco. Meglio
conoscerle. Leggero' il libro.
--
Stefano Bartoletti
-------------------------------------------


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Ataru Moroboshi

text:
On Mon, 1 Apr 2002 15:49:32 +0200, "RedSun" <red...@NOSPAMvirgilio.it> wrote:
> Ho seguito con con la giusta e dovuta attenzione la discussione sul libro
> "Le sette gemme", avvenuta tra l'autore dello stesso (Andrea D'angelo) e il
> suo interlocutore Paolo Vanini. A mio avviso i punti piu' importanti della
> discussione sono stati ormai ben sviluppati dai due
IMHO hai commesso almeno due cazzate relativamente micidiali:
Leggere una recensione e' un conto, leggere un thread marcato (chiaramente)
[Spoiler] dove si discute tra persone che l'hanno letto delle vicende del
libro e' un'ottima maniera per rovinarsene la lettura - a priori di quanto
sia bello o meno il racconto.
Fidarsi del parere di uno sconosciuto e' (quasi) altrettanto micidiale - se
segui un gruppo dedicato alla letteratura (o al cinema, ecc..) dopo un po'
di tempo ti fai un'idea dei gusti dei suoi frequentatori di quelli che hanno
gusti simili ai tuoi e di quelli da cui divergi fortemente.
Il gradimento di un'opera letteraria e' un fatto soggettivo, ci sono persone
che non reggono la vista di un libro di Brooks e quelli che sbavano in attesa
del suo nuovo libro.
Per ogni scrittore (Tolkien incluso) puoi trovare almeno una persona pronto a
farne una recensione negativa. Senza sapere quali sono i gusti di Paolo Vanini
come fai a sapere quanto peso dare al suo parere ?
(Ovvio che se conosci Paolo - ed i suoi gusti - gia' per altre fonti allora il
discorso non vale).
Visto che segui il gruppo da diversi mesi non poteva essere una mossa piu' furba
aspettare una recensione da parte di qualcuno di cui (si presume che) conosci
gia' i gusti ?
                                    Rage Your Dreams
--
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Miriel

text:
"RedSun" <red...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:YzZp8.101606$%g7.32...@twister2.libero.it...
> Salve a tutti i partecipanti a questo Newsgroup. Leggo i vostri
messaggi
> ormai da qualche mese e devo dire che molti di essi mi sono stati
utili come
> approfondimento del fantasy in generale e per la scelta dei libri da
> comprare per questo particolare genere.
a si? quali?
Miriel


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Paolo Vanini" <
van...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cb782e6...@powernews.libero.it...
> Per es., per non citare sempre e solo il povero Negrore, tempo fa ho
> preso il volume che raccoglieva i primi 2 libri de "la spada della
> Verità" di Goodkind. Sono arrivato solo a metà (e quindi al primo
> libro) perchè non mi è piaciuto (adesso spero non salti fuori Goodkind
> a chiedermi perchè ;-)))
dadadaaaa...
perche' non ti e' piaciuto?
no, non sono Goodkind ^__^
> Avrei dovuto comprarmi anche tutti gli altri per giudicare il primo?
no, pero' avresti dovuto finirlo leggendoti anche il secondo perche' in
realta' i primi due volumi sono un unico volume in originale (infatti la
storia (quella parte di storia) si conclude nel secondo)
Miriel


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Elendil

text:
"RedSun" <red...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:YzZp8.101606$%g7.32...@twister2.libero.it...
> Salve a tutti i partecipanti a questo Newsgroup.
[CUT]
Salve a te. Mi sfugge solo una cosa: perché mai hai sentito il bisogno di
comunicarci che non comprerai quel libro? Ci sono dozzine e dozzine di libri
che io non voglio né comprare né leggere, ma tirare fuori un thread apposito
(su qualcosa che non conosco, poi) mi sembrerebbe alquanto inutile.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
cut
> no, pero' avresti dovuto finirlo leggendoti anche il secondo perche' in...
cut
ooh, hai visto? chi meglio di miriel poteva farti capire che non e' da un
assaggino che si capisce e si apprezza una saga:PPPP


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
> (su qualcosa che non conosco, poi) mi sembrerebbe alquanto inutile.
perche' a tutti piace fare polemica... poi sono sicuro che e' il fratello di
Paolo:PPPPPPP
-------------------------------------
la madre dei cretini e' sempre in cinta
Proverbio
-------------------------------------


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
----- Original Message -----
From: Kyx <
elyan...@libero.it
>
> Ciao! E benvenuto nella nostra Locanda..
Ti ringrazio!
> se lo dici tu.. a me sembrava arrivata ad un punto morto, con grosse
> difficolta' di comprensione reciproca.. ma sono una lupacchiotta, cosa
vuoi
> che capisca del linguaggio umano..
Se e' per questo siamo in due allora... l'ho sempre trovato un linguaggio
mooolto complicato da capire...
> Ops! Grazie per la precisazione! Pensavo che il libero arbitrio fosse
caduto
> in disuso..
> Maledetto Shoa: mi hai ipnotizzata e costretta con la forza a comprare
quel
> tuo maledetto libercolo da due soldi!! Ma non avrai più questo controllo
sul
> mio portafoglio!! Tze..
Eheheh... molto simpatica complimenti.
> E se mai vedro' che qualche casa editrice pubblica il llibro fantasy di un
> autore italiano, provvedero' a girarne alla larga.. molto meglio saghe
> interminabili di mestieranti anglofoni che un po' di sano campanilismo..
E gia'... vero...
> You're welcome.
> Ma ti suggerisco di non dar troppo peso ai miei commenti: raramente non
sono
> stati demoliti qui in locanda!
Grazie del suggerimento, staro' attento a non prestare attenzione ai tuoi
commenti allora, vado bene cosi'? Mi sa che e' troppo complicato per me...^^
Alla prossima.
Ciao.


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
Stefano Bartoletti <
neh...@tin.it
> wrote in message BN0q8.48918>
>     Ripeto, se poi invece non lo compri per questione di
> denaro, e' una cosa su cui nessuno puo' sindacare; ma se e'
> solo l'influenza del dibattito... beh, io ho letto la
> discussione e ho pensato: non posso farmi un giudizio sulla
> base di questa. Discutono di cose che non conosco. Meglio
> conoscerle. Leggero' il libro.
Purtroppo la questione del denaro alla fine e' quella che forse prevale per
le mie scelte, non avendo la possibilita' di comprare e provare _tutti_ i
libri fantasy che sono in commercio, sono costretto a fare una selezione
preventiva basandomi su commenti, recensioni ed opinioni etc etc... alla
fine scelgo e compro, non posso permettermi certo di rischiare troppo
insomma. Non vorrei beccare un libro mediocre o scadente...
Qualche libro ovviamente capita che me lo prestino ogni tanto.
Raffaele.


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "RedSun"
<red...@NOSPAMvirgilio.it> disse:
[...]
> autore... mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
Allora te la potevi risparmiare di scrivere ste puttanate da trolletto
patetico, con mezzucci ugualmente patetici ed offensivi per lanciare
coltellate gratuite.
Sara' un caso, ma appena un esordiente spicca il volo TAC dopo un po'
ecco la trollata di turno, ora non so se per semplice ignoranza di
questo tipetto (e in tal (disperato) caso, caro mio tipetto, non vi e'
altra soluzione dello sterminio pianificato) o per semplice invidia in
quanto Negrore che lo voglia o meno *E'* uno scrittore, e le sue
capacita' sono dimostrate inconfutabilmente dallo stesso fatto che sia
pubblicato, e anche se non ho ancora letto il suo libro (e
perdonatemi, vedo la luce del sole ogni dieci giorni giusto per
comprare le sigarette) non ho comunque l'intenzione ne' di farmelo
piacere perche' conosco un minimo lo scrittore ne' di attaccarmi al
pelo dell'uovo approfittandomi del fatto che lui sta qui a rispondere
con tanta pazienza e disponibilita' perche' c'e' gente che pur non
essendo del settore puo' dare consigli utili ed opinioni interessanti,
ma insieme con gente che al contrario parte alla carica nella
tronfiaggine del suo ruolo di lettore sparasentenze.
Angelica
--
|\_/|   angelicochka                  Se il diritto e' conquistato
|\V/|       aka         IAFa #190   dalla forza, in questo mondo non
 \_/  Lupetta D'Avorio                  c'e' posto per l'amore.
"Se esistono delle troie, è perche' esistono gli uccelloschiavi che ci vanno"
"Lascio a mister uccellone pallevirili testosterone seminator 'troietta qua troietta la'' la parola"
"Se ve rode gratteteve.
FORTE!"
(© Ombra 12/09/2001)


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Ran

text:
RedSun wrote:
> Ho seguito con con la giusta e dovuta attenzione la discussione sul libro
> "Le sette gemme", avvenuta tra l'autore dello stesso (Andrea D'angelo) e il
> suo interlocutore Paolo Vanini. A mio avviso i punti piu' importanti della
> discussione sono stati ormai ben sviluppati dai due, quindi a questo punto
> posso dire che mi hanno convinto molto di piu' le argomentazioni di Vanini.
> A seguito di questo ho deciso di non comprare e quindi non leggere il libro
Scusa ma a te basta un solo parere negativo per decidere di non leggere un
libro?
Se e' cosi' ti do una bellissima notizia (per il tuo prtafogli): se chiedi in
giro troverai notizie negative su tutti i libri pubblicati, nessuno escluso.
Non credo esista un solo libro al mondo che sia piaciuto a tutti quanti l'anno
letto, e colui al quale e' piaciuto sta sicuro avra' argomentazioni + che valide
per giustificare il suo giudizio negativo.
A questo punto che fai, smetti di leggere?
Sara' che il mio ego e' grande come una montagna, ma io penso che il mio parere
conti + di quello di chiunque altro, e mai
delegherei ad un'altro la scelta delle mie letture.
Ran.


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:033q8.103176$%g7.33...@twister2.libero.it...
> a si? quali?
Sei veramente micidiale: neppure uno dei niubbi riesce a sfuggire alla tua
fatidica domanda!!!
^_____^



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: fangorn

text:
"RedSun" <red...@NOSPAMvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:YzZp8.101606$%g7.32...@twister2.libero.it...
>  Spendero' i miei soldi per comprare i libri di qualche altro
> autore... mi serviro' ancora una volta dei vostri consigli naturalmente...
premesso che i fondi per i libri sono una cosa "sacra" :))
perche' non dai un'occhiata al libro in libreria senza pregiudizi, ne leggi
qualche cosa in qua e in la e poi decidi?
ciao
fangorn


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: GurthNaur

text:
Io credo che Paolo e  RedSun avessero tutto il diritto di esprimere le
proprie opinioni (che peraltro non condivido granche') anche se differenti
dalla maggioranza. Dire "non leggero' questo libro" non comporta implicare
"Negrore e' un autore penoso". Il non poter andare in libreria spesso e
ricorrere alla rete puo' esser causato da moltissime variabili; uno ha il
diritto di formarsi ed esprimere un'opinione come meglio crede, penso.
Se dalla discussione che Paolo e Negrore hanno avuto Red ha preso una
decisione, non importa che vi sia stata _una_sola_ campana contraria.
Evidentemente quella bastava, ma fa parte dello scopo stesso di un gruppo di
discussione discutere...pretendere che la discussione si svolga solo nei
sensi che desideriamo non e' una contraddizione in termini, per quanto amici
si possa essere di chi viene criticato o lodato?
Le parole che entrambi hanno scritto possono esser lette pensando fossero
supponenti, fastidiose o immotivate; siccome pero' son rimasti nel campo
dell'opinione personale mi pare ingeneroso stroncarli.
GurthNaur Tolerance Mode.


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Ihc'Naib

text:
Elendil disse:
> Salve a te. Mi sfugge solo una cosa: perché mai hai sentito il bisogno di
> comunicarci che non comprerai quel libro? Ci sono dozzine e dozzine di
libri
> che io non voglio né comprare né leggere, ma tirare fuori un thread
apposito
> (su qualcosa che non conosco, poi) mi sembrerebbe alquanto inutile.
Sinceramente mi sento di prendere le difese di redsun. Non perche' sia
d'accordo con lui (Le sette gemme l'ho comprato e non l'ho ancora letto..)
ma perche' mi pare ragionevole che lo dica, considerando con beneficio del
dubbio che potrebbe essere in buona fede.
Insomma, gran parte delle persone del ng si sono sentite in dovere di tenere
costantemente informato Negrore circa la distribuzione del suo libro (E'
arrivato a napoli! E' arrivato a Salerno! Ha invaso la Sicilia! :). ) e del
fatto che lo hanno comprato. Redsun ha detto che non lo comprera' (e ha
spiegato perche'). Sinceramente rispondergli aggredendolo accusandolo di
essere un troll, di voler fare polemica, e piripi' e parapa' mi sembra un
gesto _sicuramente_ polemico.
Poi, il suo gesto sara' sbagliato, forse farebbe bene a seguire i consigli
di chi gli suggerisce di provare lo stesso, e di chi gli ricorda che ogni
libro ha trovato la sua recensione negativa, ma quello e' un altro paio di
maniche. Se non ci arrabbiamo per il fatto che tanti informano Negrore di
aver preso il libro, non dobbiamo neanche brontolare con chi lo informa del
perche' non lo fara'.
Quanto al tuo attacco, Angelica, ti dico questo : lo trovo abbastanza
ridicolo.
Primo: il messaggio di Redsun era educato, e certo non pieno di coltellate
gratuite.
Secondo: Il fatto che Negrore sia stato pubblicato (e, _ripeto_, non lo ho
letto, quindi parlo di possibilita') non dimostra che sia un buon scrittore.
Terzo: come puoi chiamare lettore sparasentenze chi non ho letto il libro?
Redsun non ha dato nessuna sentenza. Ha detto solo che non leggera' un
libro, c'e' qualcosa di male?
Ma soprattutto: Negrore, ti sei sentito personalmente offeso da questa
informazione?
Infine, per Kyx: Se un libro italiano e' brutto, e un libro inglese e'
bello, non compro quello italiano per "sano campanilismo". Quanto poi alla
classificazione di tutti gli scrittori inglese come mestieranti anglofoni
(e, peraltro, hai un nome che non comprende neanche una lettera
dell'alfabeto italiano ;-P) mi sembra quanto meno pregiudizievole.
Per quel che riguarda Negrore/Silvan.. beh.. rileggi quel messaggio e guarda
se noti un accenno del genere nei confronti di N. Parli di libero arbitrio,
e non e' forse di quello che ha fatto uso Redsun?
Ihc'


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2Nlq8.106889$%g7.34...@twister2.libero.it...
> Sinceramente mi sento di prendere le difese di redsun. Non perche' sia
> d'accordo con lui (Le sette gemme l'ho comprato e non l'ho ancora letto..)
> ma perche' mi pare ragionevole che lo dica, considerando con beneficio del
> dubbio che potrebbe essere in buona fede.
> Insomma, gran parte delle persone del ng si sono sentite in dovere di
tenere
> costantemente informato Negrore circa la distribuzione del suo libro (E'
> arrivato a napoli! E' arrivato a Salerno! Ha invaso la Sicilia! :). ) e
del
> fatto che lo hanno comprato. Redsun ha detto che non lo comprera' (e ha
> spiegato perche'). Sinceramente rispondergli aggredendolo accusandolo di
> essere un troll, di voler fare polemica, e piripi' e parapa' mi sembra un
> gesto _sicuramente_ polemico.
Uh, ma io non l'ho accusato di essere un troll, nè mi pare di averlo
aggredito, e se l'ho fatto non me ne sono reso conto e gli chiedo scusa.
Sono solo rimasto sinceramente stupito dal messaggio, perché non ne vedevo
il fine, e quindi gli ho domandato. Attendo ancora risposta ^_^
> Quanto al tuo attacco, Angelica
[CUT]
> Infine, per Kyx
[RICUT]
Ecco, volevo ben dire; perché rispondi a me allora? ^__-



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:2Nlq8.106889$%g7.34...@twister2.libero.it...
> Infine, per Kyx: Se un libro italiano e' brutto, e un libro inglese e'
> bello, non compro quello italiano per "sano campanilismo". Quanto poi alla
> classificazione di tutti gli scrittori inglese come mestieranti anglofoni
> (e, peraltro, hai un nome che non comprende neanche una lettera
> dell'alfabeto italiano ;-P) mi sembra quanto meno pregiudizievole.
> Per quel che riguarda Negrore/Silvan.. beh.. rileggi quel messaggio e
guarda
> se noti un accenno del genere nei confronti di N. Parli di libero
arbitrio,
> e non e' forse di quello che ha fatto uso Redsun?
Miiiiii.. ma hai deciso di fare un giretto a sputar sentenze??
Mi pare che il diretto interessato abbia capito al volo che il tono del mio
post era volutamente ironico.. che ribattevo alle sue idee con le mie, senza
voler far polemica, ma solo per dargli il benvenuto fra noi [e magari
strappargli una risatina!]
Se poi vuoi farmi in conti in tasca sui miei gusti letterari, aspetta solo
che finalmente *qualcuno* si decida a darmi il mio numerino IAFo e ad
inserire la mia scheda in Locanda [dai, la frecciatina ci stava! ^_^], cosi'
vedrai che hai tratto conclusioni affrettate ed errate -credo trattandomi
con sufficienza [per lo meno questo e' quello che leggo nel tuo post]- sul
tipo di libri ed autori che prediligo. Non credo che tu abbia mai fatto caso
ai post che scrivo.. Non mi stupisce, ma mi dispiace.
Spero di non essere stata troppo acida, ma queste osservazioni mi hanno
piccato parecchio..



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Kyx" <
elyan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Qfq8.107352$1S3.3...@twister1.libero.it...
> "Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:033q8.103176$%g7.33...@twister2.libero.it...
> > a si? quali?
>
> Sei veramente micidiale: neppure uno dei niubbi riesce a sfuggire alla
tua
> fatidica domanda!!!
> ^_____^
devo capire se sbaglio qualcosa nella mia tattica di convincimento ^___-
--
Miriel
www.folcorlandini.com
"Cercava qualcosa nei suoi lineamenti ma non avrebbe saputo dire cosa,
e questa difficile situazione le dava un disagio profondo:
il disagio che si prova quando si e' presi da una speranza improvvisa
e al tempo stesso dalla consapevolezza che quella speranza e' insensata,
che il suo avverarsi e' impossibile."
(da "L'Ultima Legione" di Manfredi)


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Cris" <
tir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:S64q8.105936$1S3.3...@twister1.libero.it...
> ooh, hai visto? chi meglio di miriel poteva farti capire che non e' da
un
> assaggino che si capisce e si apprezza una saga:PPPP
veramente non ho propriamente detto questo ^^;;
personalmente preferisco finire i libri e le saghe anche se non mi
piacciono (ma non mi pongo un limite di tempo ^___-) altri invece
preferiscono non perder tempo dietro ad un qualcosa che potra' al piu'
diventare mediocre ma mai un capolavoro (visto le premesse di un inizio
solo cosi' cosi') ed in effetti per esperienza personale un libro che
gia' dall'inizio non mi piaceva molto alla fine non ho cambiato di molto
il mio giudizio
il fatto e' che quando ci vengono toccati libri che a noi sono piaciuti
molto non riusciamo a comprendere come mai altri non siano andati avanti
nella lettura ed allora vorremmo che almeno giungessero fino alla fine
prima di dare un giudizio definitivo ecc...



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
Ihc'Naib <
benf...@libero.it
> wrote in message
2Nlq8.106889$%g7.34...@twister2.libero.it...
> Sinceramente mi sento di prendere le difese di redsun. Non perche' sia
> d'accordo con lui (Le sette gemme l'ho comprato e non l'ho ancora letto..)
> ma perche' mi pare ragionevole che lo dica, considerando con beneficio del
> dubbio che potrebbe essere in buona fede.
*Cut*
E' ovvio che  tutto quello che ho detto l'ho detto in buona fede, ci
mancherebbe altro. Purtroppo ho il benedetto vizziaccio di  esporre il mio
pensiero apertamente e con estrema educazione, come si e' potuto notare. Ti
ringrazio delle parole in mia difesa (non credevo che ne avrei avuto
bisogno...^^).
Mi sa che mi conviene tornare a lurkare, non ho certo voglia di prendermi
epiteti ed insulti ogni qualvolta mi esprimo in questo Newsgroup. Non potrei
stare con l'angoscia di trovarmi degli insulti ad ogni messaggio che
spedisco... non mi sentirei libero di esprimermi come vorrei... questo non
fa per me...^^
Che ci vuoi fare... vorra' dire che quando avro' il tempo vi leggero'
solamente... :)
Ciao.


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, "Ihc'Naib"
<
benf...@libero.it
> disse:
> Primo: il messaggio di Redsun era educato, e certo non pieno di coltellate
> gratuite.
A questo punto sembra che Redsun non abbia malafede, ok, ma non e'
mica detto che uno per dare coltellate debba per forza essere uno che
ne ha l'intenzione. Anzi proprio il fatto che abbia postato quel
messaggio in totale buona fede e' indice di ignoranza verso Negrore, a
volte ci si dimentica che dietro a un'opera c'e' una persona che ha
una sensibilita', e considerando che Negrore ha deciso di esporsi
davvero _molto_ quel messaggio e' veramente una coltellata gratuita
nei suoi confronti in quanto in pratica dice "be visto che ho letto
obiezioni di chi ha fatto l'autopsia al tuo libro ritengo che sia
inutile spenderci i soldi", gli ha praticamente dato dello
scrittore-non-degno-di-essere-letto senza nemmeno leggere una pagina,
se non e' una coltellata questa eh.
> Secondo: Il fatto che Negrore sia stato pubblicato (e, _ripeto_, non lo ho
> letto, quindi parlo di possibilita') non dimostra che sia un buon scrittore.
Non dimostra che sia un bravissimo scrittore strafigo superstar, ma di
certo dimostra che non e' un analfabeta ne' un incapace craniosegato,
suvvia, lo sappiamo tutti che le prime opere non saranno mai perfette,
ma se arrivano ad essere pubblicate le capacita' ci sono eccome.
> Terzo: come puoi chiamare lettore sparasentenze chi non ho letto il libro?
> Redsun non ha dato nessuna sentenza. Ha detto solo che non leggera' un
> libro, c'e' qualcosa di male?
Tranne il fatto che abbia il rispetto sotto i piedi?



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Luca Galliano

text:
On Mon, 1 Apr 2002 16:25:09 +0200, "Cris" <
tir...@libero.it
> wrote:
>Non voglio prendere le parti di nessuno, ma non mi
>pare giusto criticare qualcosa di non letto o non letto completamente.
Bhe', basta entrare nell'ottica che nessuno (credo... ripensandoci
forse qualcuno si, altrimenti il mondo sarebbe un posto meno
incasinato) crede di essere Dio quando critica qualcosa, e si possono
accettare tranquillamente anche le discussioni su qualcosa di non
pienamente conosciuto (soprattutto per quanto riguarda il fantasy che,
come genere, e' molto propenso a saghe infinite... cosa dovremmo fare,
aspettare di leggere una dozzina o piu' di libri -e costringerci a
farlo- prima di decidere che il primo volume della serie ci ha fatto
schifo? ^_^)
>Prendete il caso per esempio della saga di Shannara, a tanti il primo libro
>ha fatto pieta', si diceva tutto, troppo, troppa storia, troppo descrittivo,
>ma poi il continuo si e' evoluto, diventando una delle saghe piu' lette.
Mmm... non credo che il maggior numero di lettori sia dovuto ad una
evoluzione di Brooks (anche perche' mi sa tanto che il libro piu'
venduto tra quelli di Shannara sia proprio La Spada)
--
Luca "DRZ" Galliano


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Angelica Goldfield <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> wrote:
> > Terzo: come puoi chiamare lettore sparasentenze chi non ho letto il libro?
> > Redsun non ha dato nessuna sentenza. Ha detto solo che non leggera' un
> > libro, c'e' qualcosa di male?
>
> Tranne il fatto che abbia il rispetto sotto i piedi?
Angelica, quando io compro il giornale mi leggo le critiche dei film.
Qualcuna dice: "Inarrivabile opera di un genio del cinema che catturera'
l'animo degli spettatori e cambiera' per sempre le loro vite, non c'era
un fazzoletto asciutto alla fine della proiezione." Qualcuna dice:
"Grande capolavoro del maestro di Vilnius, che abbandonando ogni
concetto ormai superato di facile fruibilita' sfida la comprensione
degli spettatori e ne sovverte le categorie di temporalita' e causa ed
effetto." Qualcuna dice. "Un fumettone scolastico, di certo corretto dal
punto di vista registico, ma per nulla originale,che certo sara'
apprezzato dalle anime semplici e da chi ama gli effetti speciali
spettacolari."
Ora, certo conta che io sappia chi e' il recensore: per esempio, se il
critico cinematografico del Corriere della Fantascienza stronca un film
io so che bisogna correre a vederlo e viceversa. Certo conta avere
constatato che i miei gusti coincidono o meno con quelli del recensore.
Ma sono perfettamente in grado di capire da me che il primo film e'
probabilmente interessante a prescindere dai miei gusti, mentre il
secondo e' una terribile palla che piacera' solo ai cultori del cinema
d'avanguardia e che me lo posso risparmiare, e che il terzo e' probabile
che mi diverta un casino anche se e' del tutto cretino. Ho capito tutto
questo anche senza avere bisogno di vedere i film.
Ho comprato e letto e goduto alcuni libri di cui avevo letto una
vibrante stroncatura, perche' le cose che il recensore aveva biasimato
cose che a me erano sembrate interessanti. E ho girato attentamente
attorno a libri che erano incensati di qui e di la' perche' ho capito
che le cose che ne venivano lodate erano cose che a me non interessavano
minimamente.
Se per te questo vuol dire che mi metto il rispetto sotto i piedi, che
ti devo dire? Sopravvivero'.
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
"Ihc'Naib" ha scritto:
> Ma soprattutto: Negrore, ti sei sentito personalmente offeso da questa
> informazione?
Vengo chiamato in causa e soltanto per questo entro in questo thread (e ne
esco subito tornando nel sottoscala).
Non mi sono assolutamente sentito offeso e ritengo che RedSun abbia tutto il
diritto di postare un messaggio del genere.
Nel contempo, in senso generale, credo nell'opinione costruita
sull'esperienza personale e non su quella degli altri; ma questo e'
solamente il mio punto di vista.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Il regno dei lupi [George R.R. Martin]
- Scatole siamesi [Fabio Novel]


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Kyx" disse:
> > se noti un accenno del genere nei confronti di N. Parli di libero
> arbitrio,
> > e non e' forse di quello che ha fatto uso Redsun?
>
> Miiiiii.. ma hai deciso di fare un giretto a sputar sentenze??
Nah. Ho pensato che potesse essere interessante la mia opinione. Cosi' come
tutti quelli che scrivono la propria sul ng. Se non t'interessa.. beh.. :)
fa' come vuoi.
> Mi pare che il diretto interessato abbia capito al volo che il tono del
mio
> post era volutamente ironico.. che ribattevo alle sue idee con le mie,
senza
> voler far polemica, ma solo per dargli il benvenuto fra noi [e magari
> strappargli una risatina!]
Boh. A me non e' parso ne' che il tuo messaggio fosse scevro di polemiche,
ne' che l'ironia di cui era fatto fosse gentile e adatta a un benvenuto.
Poi.. beh.. ognuno si fa le sue impressioni. Lungi da me pretendere di
conoscere la mente tua o quella di Redsun.
> Se poi vuoi farmi in conti in tasca sui miei gusti letterari, aspetta solo
io... cosa?^_^
Mmmh... sinceramente non ho affatto idea di quali siano, i tuoi gusti
letterari, e non ho affatto intenzione di giudicarli, di conseguenza. Ho
solo detto che il "sano campanilismo" non mi pare un criterio ragionevole
nella scelta dei libri da acquistare.
> che finalmente *qualcuno* si decida a darmi il mio numerino IAFo e ad
> inserire la mia scheda in Locanda [dai, la frecciatina ci stava! ^_^],
cosi'
> vedrai che hai tratto conclusioni affrettate ed errate -credo trattandomi
> con sufficienza [per lo meno questo e' quello che leggo nel tuo post]- sul
> tipo di libri ed autori che prediligo.
Ripeto :) non ho tratto nessuna conclusione affrettata, ne' ti ho trattata
con sufficienza. Se stiamo parlando di quello che credo (ovvero ancora del
sano campanilisimo) penso che non contenga alcun giudizio sui tuoi gusti.
> Non credo che tu abbia mai fatto caso
> ai post che scrivo.. Non mi stupisce, ma mi dispiace.
Beh. Mentirei a negarlo: Salto sempre le discussioni su libri che non
conosco, e molte delle altre, per motivi personali. Altrettanto spesso
dimentico i gusti di persone con cui non discuto direttamente (es: se tu
dici a qualcuno (che non sono io) che ti e' piaciuto Martin, e spieghi
perche', io leggo il messaggio, lo posso trovare interessante, ma domani
avro' dimenticato il collegamento fra autore e concetto :) ) Ma questo non
significa niente. Io parlavo solo e soltanto riferendomi al messaggio che a
cui rispondevo e al quale, si', ho fatto caso e prestato attenzione:
"E se mai vedro' che qualche casa editrice pubblica il llibro fantasy di un
autore italiano, provvedero' a girarne alla larga.. molto meglio saghe
interminabili di mestieranti anglofoni che un po' di sano campanilismo.."
.. e ti ho semplicemente fatto notare che essere anglofoni non significa
essere mestieranti e essere italiani non significa essere bravi e scrivere
storie belle. Siccome penso che tu, come tutti, acquisti i libri per leggere
storie belle e non per motivi "nazionali", mi aveva colpito quella che mi
sembra un'incongruenza.
> Spero di non essere stata troppo acida, ma queste osservazioni mi hanno
> piccato parecchio..
..come le tue pensavo avessero piccato redsun :) eppure hai detto:
"Ma ti suggerisco di non dar troppo peso ai miei commenti: raramente non
sono
stati demoliti qui in locanda!"
..non vale forse lo stesso per ognuno di noi?
Ihc'
--
Tutte le belle cose hanno fine, e lo stesso vale per una connessione TCP.
[James Kurose o Keith Ross]


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"RedSun"  disse :
> Mi sa che mi conviene tornare a lurkare, non ho certo voglia di prendermi
> epiteti ed insulti ogni qualvolta mi esprimo in questo Newsgroup. Non
potrei
> stare con l'angoscia di trovarmi degli insulti ad ogni messaggio che
> spedisco... non mi sentirei libero di esprimermi come vorrei... questo non
> fa per me...^^
Mah. Ti posso assicurare che per quel che riguarda me e molti altri (tutti
quelli che non ti hanno risposto, ad esempio :) ) non corri questo rischio.
Per quanto riguarda gli altri, nutro grande fiducia che sia tutto solo un
fraintendimento. Ti assicuro che ognuno attraversa la sua piccola grande
tempesta di incomprensioni sul ng :)
> Che ci vuoi fare... vorra' dire che quando avro' il tempo vi leggero'
> solamente... :)
:) se avrai tempo, ti consiglio di scrivere anche. Sono certo che non te ne
pentirai.
:)magari, scrivi di qualche libro che hai intenzione di comprare ^_^
Ihc'
--
Perche' due masse nel vuoto si attraggono?
Per nessun motivo.


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Angelica Goldfield" disse:
> > Primo: il messaggio di Redsun era educato, e certo non pieno di
coltellate
> > gratuite.
>
> A questo punto sembra che Redsun non abbia malafede, ok, ma non e'
> mica detto che uno per dare coltellate debba per forza essere uno che
> ne ha l'intenzione.
No, certo :) ma tanto vale sorridere e calmarsi, finche' esiste questa
speranza :)
> Anzi proprio il fatto che abbia postato quel
> messaggio in totale buona fede e' indice di ignoranza verso Negrore, a
> volte ci si dimentica che dietro a un'opera c'e' una persona che ha
> una sensibilita', e considerando che Negrore ha deciso di esporsi
> davvero _molto_ quel messaggio e' veramente una coltellata gratuita
> nei suoi confronti in quanto in pratica dice "be visto che ho letto
> obiezioni di chi ha fatto l'autopsia al tuo libro ritengo che sia
> inutile spenderci i soldi", gli ha praticamente dato dello
> scrittore-non-degno-di-essere-letto senza nemmeno leggere una pagina,
> se non e' una coltellata questa eh.
Non so :) Saro' grullo, ma non mi pare :)... Negrore stesso, con la sua
decisione di esporsi, ha spesso ripetuto che non ha senso aspettarsi di
piacere a tutti, ne' di essere perfetti.
Redsun ha giudicato il libro, peraltro dicendo di aver tratto il giudizio
anche da quello che ha detto l'autore stesso...
>
> > Secondo: Il fatto che Negrore sia stato pubblicato (e, _ripeto_, non lo
ho
> > letto, quindi parlo di possibilita') non dimostra che sia un buon
scrittore.
>
> Non dimostra che sia un bravissimo scrittore strafigo superstar, ma di
> certo dimostra che non e' un analfabeta ne' un incapace craniosegato,
> suvvia, lo sappiamo tutti che le prime opere non saranno mai perfette,
> ma se arrivano ad essere pubblicate le capacita' ci sono eccome.
Beh.. boh?^__^
Ripeto che non ho letto praticamente niente di Negrore, per cui il mio
discorso non parla di lui, ma in generale. In generale vedo che di solito il
tuo discorso ha senso, ma che esistono delle occasioni in cui gli editori
abbiano preso delle sbandate (sia pubblicando che non pubblicando delle
cose) e che opere prime possono essere cosi' imperfette da poter esser
chiamate brutte :)
Ma soprattutto, mi sembra che Redsun non abbia certo escluso di leggere
qualcosa di Negrore per tutta la sua vita :) Questo libro non lo convince, e
non lo comprera', al di la' del fatto che fosse opera prima o meno ..
>
> > Terzo: come puoi chiamare lettore sparasentenze chi non ho letto il
libro?
> > Redsun non ha dato nessuna sentenza. Ha detto solo che non leggera' un
> > libro, c'e' qualcosa di male?
>
> Tranne il fatto che abbia il rispetto sotto i piedi?
Nah. non penso. Il rispetto e' perso quando si offende una persona, o quando
si pretende di giudicare oggettivamente :) . Fin tanto che e' sottolineata
la soggettivita' penso che l'autore in causa sia rispettato.. altrimenti..
beh.. critichiamo tantissima gente, secondo i nostri gusti, e non credo che
sia giusto (e non credo che Negrore lo vorrebbe) che noi ci mostrassimo
finti e affettati solo perche' lui ci legge e potrebbe offendersi. Insomma,
se si offendesse personalmente per un mio giudizio su un suo libro, lo
stimerei meno. E qui mi fermo perche' ci avviciniamo troppo a fatti e
persone realmente accaduti :) [non Negrore, ovviamente]
Ihc'
--
Winter is coming


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DADq8.113813$1S3.3...@twister1.libero.it...
> Nah. Ho pensato che potesse essere interessante la mia opinione. Cosi'
come
> tutti quelli che scrivono la propria sul ng. Se non t'interessa.. beh.. :)
> fa' come vuoi.
Le opinioni sono come le palle: ognuno ha le sue. (cit.)
Sono rimasta sfavorevolmente colpita da come ti sia bastato un messaggio per
lanciarti in critiche verso una persona di cui ammetti di non sapere nulla.
Sai, le critiche immotivate, gratuite e senza fondamento non sono facili da
mandare giu' (e sono cosa ben diversa da uno scambio di opinioni).
> Boh. A me non e' parso ne' che il tuo messaggio fosse scevro di polemiche,
> ne' che l'ironia di cui era fatto fosse gentile e adatta a un benvenuto.
> Poi.. beh.. ognuno si fa le sue impressioni. Lungi da me pretendere di
> conoscere la mente tua o quella di Redsun.
Io posso capire che a volte un post "esca fuori male dalla tastiera", che
certe frasi possano venir intese in senso dispregiativo, ma trovo che sia
paradossale che tu, che hai deciso di unirti alla discussione sottolineando
come sia importante la moderazione e la tolleranza, sia partito lancia in
resta, accomunando post assolutamente dissimili nei toni e nei contenuti.
> Mmmh... sinceramente non ho affatto idea di quali siano, i tuoi gusti
> letterari, e non ho affatto intenzione di giudicarli, di conseguenza. Ho
> solo detto che il "sano campanilismo" non mi pare un criterio ragionevole
> nella scelta dei libri da acquistare.
Il problema di fondo e' che sono d'accordo con te. Voleva essere uan frase
provocatoria per difendere Negrore in quanto scrittore *italiano* di
fantasy. Uno di noi che ha raggiunto un obbiettivo importante e ci ha
dimostrato che se una casa editrice da spazio agli emergenti del nostro
paese c'e' speranza che le quintalate di fogli che riposano in cassetti,
ripiani, scatoloni possano essere letti da altri oltre che dai soliti
quattro amici. I generi letterari che prediligo hanno uno scarso numero di
autori rinomati che non siano anglofoni. La mia era una critica al sistema,
ma effettivamente non l'ho spiegata prima, e pare che non fosse di facile
lettura. Chiedo venia a quanti l'hanno letta e trovata offensiva.
> Beh. Mentirei a negarlo: Salto sempre le discussioni su libri che non
> conosco, e molte delle altre, per motivi personali. Altrettanto spesso
> dimentico i gusti di persone con cui non discuto direttamente (es: se tu
> dici a qualcuno (che non sono io) che ti e' piaciuto Martin, e spieghi
> perche', io leggo il messaggio, lo posso trovare interessante, ma domani
> avro' dimenticato il collegamento fra autore e concetto :) ) Ma questo non
> significa niente. Io parlavo solo e soltanto riferendomi al messaggio che
a
> cui rispondevo e al quale, si', ho fatto caso e prestato attenzione.
Cosi' tu deduci i gusti letterari di una persona non dalle sue parole, ma
dalle sue battute, da post assolutamente fuori contesto. Una mossa astuta,
direi.. [-->ironia]
Per mettere le cose in chiaro, ho letto il libro di Shoa, l'ho trovato
gradevole, ma non entusiasmante: non mi ha emozionato, non ho trovato sul
momento quella spinta alla lettura vorace dettata dal bisogno di sapere cosa
accadra' all'uno o all'altro. Ma l'ho trovato piacevole, ben scritto, ben
congeniato e credo di aver visto tutto il lavoro che deve essergli costato.
Ma ora aspetto con ansia di sapere il seguito [maledetto Shoa: ho provato a
corromperlo ma non mi ha dato neppure un indizio! :( ]. Perche' ho capito
che la Storia che sta narrando non si puo' vedere da un libro solo. Ragazzi,
stiamo parlando di uno che ha in mente di scriverne 17!! E trovo che sia
soprattutto questa la forza del libro: aprire una porta, e lasciarti con la
voglia di vedere cosa celava.
> .. e ti ho semplicemente fatto notare che essere anglofoni non significa
> essere mestieranti e essere italiani non significa essere bravi e scrivere
> storie belle. Siccome penso che tu, come tutti, acquisti i libri per
leggere
> storie belle e non per motivi "nazionali", mi aveva colpito quella che mi
> sembra un'incongruenza.
E cosi', invece di chiedere delucidazioni su una cosa che non ti aveva
convinto, hai preferito trarre le tue conclusioni (scelta personale e non
sindacabile) e gettarmele in faccia (scelta offensiva e fonte di attrito)?
A questo punto, anche se non richiesto, continuero' a darti un'idea delle
letture in cui mi diletto, certo non tutte, ma almeno quelle che reputo piu'
significative. Al termine di questa breve lista chiediti se l'idea che ti
eri fatto di me collima con cio' che leggo realmente.. e, per favore, dimmi
le tue conclusioni!
Amo Tolkien, credo sia stato il piu' grande. Lo amo per i sogni che mi ha
regalato, lo amo per la sua prosa ricercata, per i suoi paesaggi descritti
fino al dettaglio piu' trascurabile, per le genti di cui ha popolato la sua
Terra.
Amo Frank Herbert, perche' mi ha fatto scoprire che si puo' pensare con
mille menti differenti ed essere ugualmente coerenti, perche' i suoi
superuomini sono specchio di una mente geniale e laboriosa, perche' mi ha
avvolto in una nuvola di cannella sin dalla prima lettura e non ne sono piu'
uscita [annusare per credere!!]. Amo la Anne McCaffrey perche' i suoi Draghi
mi hanno catturato il cuore, perche' ha descritto un mondo perfetto sotto
ogni profilo: politico, geografico, scientifico, umano, draghesco.
Amo Moorcock, perche' mi ha insegnato che il mondo reale e il mondo
dell'immaginario sono strettamente compenetrati, che i confini fra sogno e
realta' sono labili, che un eroe puo' essere depresso tanto quanto me.
Amo Lovecraft e Poe perche' mi hanno insegnato che l'orrore potra' anche
essere cosmico, ma nasce dentro di noi, annulla la logica e ci condiziona,
ma e' al contempo affascinante e fonte di sensazioni forti che ci ricordano
che la vita e' fatta di emozioni.
Amo la Anne Rice, perche' i suoi Vampiri sono affascinanti, voluttuosi,
crudeli e irresistibili. Perche' le sue Streghe sono un intreccio di storia
nella storia nella storia, capaci di lasciarti senza fiato mentre riannodi
tutti i fili che hai stretto in pugno sin dalla prima pagina. Perche'
attendo con ansia che dopo Demoni e Mummie si decida a parlarmi di
Licantropi, che credo di poter amare sulla fiducia.
Non posso dire di amare Martin perche' necessita ancora della rilettura, ti
terro' informato..
Gli unici autori italiani che puoi trovare sulla mia libreria sono Foscolo,
Eco, Evangelisti e Carotenuto.
Ah, gia', anche Valzania, ma non mi era piaciuto..
> > Spero di non essere stata troppo acida, ma queste osservazioni mi hanno
> > piccato parecchio..
>
> ..come le tue pensavo avessero piccato redsun :)
A meno che tu e lui non siate la stessa persona mi spieghi come mai, se lui
mi ha risposto giocando com me in maniera del tutto simile a come io ho
provocato lui, tu hai pensato che io lo avessi offeso??
Ecco, hai peccato di presunzione: nei miei confronti ma anche in quelli di
RedSun, che mi pare in grado di ribattere alle osservazioni altrui, senza
bisogno che qualcuno accorra in sua difesa.
Attenzione, non sto dicendo che non avevi il diritto di intervenire e di
dare la tua opinione. Sto solo dicendo che secondo me hai sbagliato
l'approccio con cui farlo: ti sei investito del ruolo di mediatore senza
dimostrare [perlomeno non a me] di averne le qualita' e le capacita'.
Ecco perche' ho mal sopportato il tuo post e non ho lasciato correre.
Spero questa volta di aver chiarito la mia visione della cosa e che questo
abbia fatto una qualche differenza.



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Kyx"
> Sono rimasta sfavorevolmente colpita da come ti sia bastato un messaggio
per
> lanciarti in critiche verso una persona di cui ammetti di non sapere
nulla.
Io _non ho_ criticato te. Ho messo in discussione un tuo atteggiamento.
Basta.
> Sai, le critiche immotivate, gratuite e senza fondamento non sono facili
da
> mandare giu' (e sono cosa ben diversa da uno scambio di opinioni).
Non capisco perche' ti pare una critica immotivata. Tu hai detto quella
frase sul campanilismo, e io ti ho risposto che non mi pareva un discorso
ragionevole.
Tu hai fatto una controsservazione su Negrore, e io ti ho risposto che
Redsun non aveva parlato, di Negrore.
Quel che si dice con l'ironia non e' scevro da commenti, perche' non si fa
mai ironia "su nulla". Anzi, quando si fa ironia lo si fa per sottolinare
con un certo registro certi argomenti.
Se poi, per te, basta fare ironia e autoironia per togliere valore a cio'
che si dice, beh: allora abbiamo un concetto di ironia profondamente
diverso, e questo discorso non ha ragion d'essere.
>
> > Boh. A me non e' parso ne' che il tuo messaggio fosse scevro di
polemiche,
> > ne' che l'ironia di cui era fatto fosse gentile e adatta a un benvenuto.
> > Poi.. beh.. ognuno si fa le sue impressioni. Lungi da me pretendere di
> > conoscere la mente tua o quella di Redsun.
>
> Io posso capire che a volte un post "esca fuori male dalla tastiera", che
> certe frasi possano venir intese in senso dispregiativo, ma trovo che sia
> paradossale che tu, che hai deciso di unirti alla discussione
sottolineando
> come sia importante la moderazione e la tolleranza, sia partito lancia in
> resta, accomunando post assolutamente dissimili nei toni e nei contenuti.
>
Io con la lancia in resta? :)
Non ho offeso nessuno (ne sono abbastanza certo) e ho solo dato un giudizio.
Non ho usato con te ne' termini forti ne' acida ironia :).. se per te e'
partire con la lancia in resta.. boh. Scusa.
> Il problema di fondo e' che sono d'accordo con te. Voleva essere uan frase
> provocatoria per difendere Negrore in quanto scrittore *italiano* di
> fantasy.
E io ti ho fatto notare che non ha senso difendere uno scrittore soltanto
perche' italiano. :) e hai detto di essere d'accordo con me. Tanto di male?
> >) Ma questo non
> > significa niente. Io parlavo solo e soltanto riferendomi al messaggio
che
> a
> > cui rispondevo e al quale, si', ho fatto caso e prestato attenzione.
>
> Cosi' tu deduci i gusti letterari di una persona non dalle sue parole, ma
> dalle sue battute, da post assolutamente fuori contesto. Una mossa astuta,
> direi.. [-->ironia]
Uff. Non so come ripetertelo. _Io Non Deduco I Tuoi Gusti Letterari_ ... da
niente.
Per quanto riguarda "post assolutamente fuori contesto".. beh.. rimando
all'opinione sull'ironia.
> stiamo parlando di uno che ha in mente di scriverne 17!! E trovo che sia
> soprattutto questa la forza del libro: aprire una porta, e lasciarti con
la
> voglia di vedere cosa celava.
..e io non l'ho letto :) Non so che dirti, dunque.
> E cosi', invece di chiedere delucidazioni su una cosa che non ti aveva
> convinto, hai preferito trarre le tue conclusioni (scelta personale e non
> sindacabile) e gettarmele in faccia (scelta offensiva e fonte di attrito)?
Cioe', tu vorresti che ogni volta che una persona invia un messaggio
quantomeno ambiguo (nemmeno ambiguo, secondo la mia idea di ironia), le
chiedessi se veramente intendeva quello che ha detto o se lo ha scritto
soltanto per fare due risate? Per me ogni cosa che una persona dice ha
importanza, in qualsiasi tono lo dica, perche' e' solo attraverso le vostre
frasi che vi posso venire a conoscere, tramite usenet. Se tu scrivi una
cosa, io ti giudico in funzione di quello che hai scritto.
Se poi mi dici: "No, non volevo dire quello, stavo solo scherzando... "Beh,
ovviamente annullo (o sospendo ;) ) il giudizio. Resta comunque il fatto,
allora, che secondo me ti sei comportata in modo fraintendibile, almeno per
me :)
> A questo punto, anche se non richiesto, continuero' a darti un'idea delle
> letture in cui mi diletto, certo non tutte, ma almeno quelle che reputo
piu'
> significative. Al termine di questa breve lista chiediti se l'idea che ti
> eri fatto di me collima con cio' che leggo realmente.. e, per favore,
dimmi
> le tue conclusioni!
Io ho un grossissimo rispetto per te e le tue lettore, ma cio' che mi chiedi
e' impossibile, perche' _non mi ero fatto un'idea dei tuoi gusti letterari_
. Rispondo volentieri.. ma per amor dei libri :)
> Amo Tolkien, credo sia stato il piu' grande. Lo amo per i sogni che mi ha
> regalato, lo amo per la sua prosa ricercata, per i suoi paesaggi descritti
> fino al dettaglio piu' trascurabile, per le genti di cui ha popolato la
sua
> Terra.
Beh? che ti devo dire? Trovo che Lo Hobbit di Tolkien sia, nel suo genere,
uno dei libri piu' riusciti e perfetti che abbia mai letto. Ho letto Il
Silmarillion, Lo Hobbit e Il Signore degli Anelli in quest'ordine, e ho
tremato per ognuno di essi.
> Amo Frank Herbert, perche' mi ha fatto scoprire che si puo' pensare con
> mille menti differenti ed essere ugualmente coerenti, perche' i suoi
> superuomini sono specchio di una mente geniale e laboriosa, perche' mi ha
> avvolto in una nuvola di cannella sin dalla prima lettura e non ne sono
piu'
> uscita [annusare per credere!!].
Letto solo Dune. Molto bello.
> Amo la Anne McCaffrey
non letto.
> Amo Moorcock, perche' mi ha insegnato che il mondo reale e il mondo
> dell'immaginario sono strettamente compenetrati, che i confini fra sogno e
> realta' sono labili, che un eroe puo' essere depresso tanto quanto me.
Non lo sopporto. Lo trovo privo di fantasia e noioso all'estremo. Ma in
generale disprezzo la Heroic Fantasy...
non ho letto Poe, Lovecraft e la Rice.
> Non posso dire di amare Martin perche' necessita ancora della rilettura,
ti
> terro' informato..
:) senza rilettura (che e' comunque in corso) posso dire di amarlo :)
> Gli unici autori italiani che puoi trovare sulla mia libreria sono
Foscolo,
> Eco, Evangelisti e Carotenuto.
> Ah, gia', anche Valzania, ma non mi era piaciuto..
>
:) Ne risulta un semplice concetto , penso, definitivo: sottovaluti
l'importanza delle cose dette con ironia.
> > > Spero di non essere stata troppo acida, ma queste osservazioni mi
hanno
> > > piccato parecchio..
> >
> > ..come le tue pensavo avessero piccato redsun :)
>
> A meno che tu e lui non siate la stessa persona mi spieghi come mai, se
lui
> mi ha risposto giocando com me in maniera del tutto simile a come io ho
> provocato lui, tu hai pensato che io lo avessi offeso??
Ma come? Non posso pensare niente?^_^
Mi e' parso che il tuo fosse un messaggio offensivo. Poi.. beh.. quel che
sia successo nella sua testolina non e' affar mio :).. sto parlando con te e
di te, mica con lui di lui!^_^
> Ecco, hai peccato di presunzione: nei miei confronti ma anche in quelli di
> RedSun, che mi pare in grado di ribattere alle osservazioni altrui, senza
> bisogno che qualcuno accorra in sua difesa.
Nel senso? Un buon motivo per non renderti note le mie opinioni?
> Attenzione, non sto dicendo che non avevi il diritto di intervenire e di
> dare la tua opinione. Sto solo dicendo che secondo me hai sbagliato
> l'approccio con cui farlo: ti sei investito del ruolo di mediatore senza
> dimostrare [perlomeno non a me] di averne le qualita' e le capacita'.
Questo e' molto piu' ragionevole :) Non me ne dolgo, e lo rifarei, perche'
certo non posso pensare di andar bene a tutti, ma in ogni caso posso essere
sicuro che non posso far male a nessun altro che a me stesso, "mediando
male" :) Per le qualita' e le capacita'.. i giudizi son vostri: ma
preferisco provare ed essere criticato che tacere e magari non essere utile
a qualcuno.
> Ecco perche' ho mal sopportato il tuo post e non ho lasciato correre.
> Spero questa volta di aver chiarito la mia visione della cosa e che questo
> abbia fatto una qualche differenza.
Si' ;) Chiaritici sull'errore nelle premesse, rimane solo un disaccordo sul
concetto di ironia.. ma non mi pare un dramma :)
Ihc'
--
Ripeto, riconosco il valore sociale di razza.
[Kralizec il Faltyn]


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria,
ada...@tin.it
 (Anna
Feruglio Dal Dan) disse:
[cut]
> Se per te questo vuol dire che mi metto il rispetto sotto i piedi, che
> ti devo dire? Sopravvivero'.
EH? O_o
Maaaaa... cioe', che ho detto a te?
A parte il fatto che nell'interessarmi alle opere le recensioni/pareri
altrui contano abbastanza marginalmente anche per me, proprio non
capisco a cosa e' dovuto questo reply... perdonami, saro' anche un po'
rincoglionita, anzi e' probabile visto che con 5 ore di sonno con alle
spalle 28 ore di attivita', queste 10 righe le ho dovute correggere 4
volte per dare un senso compiuto alle frasi, ma veramente GIURO che
proprio non capisco.



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
Angelica Goldfield <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> wrote:
> Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria,
ada...@tin.it
 (Anna
> Feruglio Dal Dan) disse:
> [cut]
> > Se per te questo vuol dire che mi metto il rispetto sotto i piedi, che
> > ti devo dire? Sopravvivero'.
>
> EH? O_o
>
> Maaaaa... cioe', che ho detto a te?
Be', non sarebbe questo il punto. Su un newsgroup le discussioni non
sono uno-uno, per cui se uno dice una cosa su cui mi interessa
commentare, la commento anche se non le ha dette a _me_. Anzi, quando
gli altri _smettono_ di risponderti, questo in genere e' il segno che
quelli che dici non conta per loro, e non e' un buon segno, ti pare?
In questo caso, comunque, tu hai affermato con una certa violenza che se
uno si  basa sul parere altrui, o su informazioni veicolate da pareri
altrui per farsi un'idea di un'opera di cui non ha esperienza di prima
mano, "manca di rispetto" a qualcuno o qualcosa.
Siccome io lo faccio spesso(e con me credo la maggioranza della razza
umana, ma passi), mi sono sentita chiamata in causa, e anche un po'
offesa, e mi sono  sentita in dovere di spiegarti che ho questa
capacita' di trarre informazioni su un'opera da quel che me ne dice
qualcun altro, non me ne vergogno affatto anzi la ritengo molto utile, e
se tu ritieni che invece me ne dovrei vergognare, mi dispiace per te ma
vado serenamente avanti per la mia strada.
> A parte il fatto che nell'interessarmi alle opere le recensioni/pareri
> altrui contano abbastanza marginalmente anche per me,
Questo e' un gran peccato. C'e una bella differenza fra il mantenere il
proprio consiglio e non essere in grado di ascoltare quello che dicono
gli altri e trarne informazioni utili.
proprio non
> capisco a cosa e' dovuto questo reply...
Al fatto che ho trovato una serie di tuoi messaggi piuttosto aggressivi
e la cosa mi ha turbato.
perdonami, saro' anche un po'
> rincoglionita, anzi e' probabile visto che con 5 ore di sonno con alle
> spalle 28 ore di attivita', queste 10 righe le ho dovute correggere 4
> volte per dare un senso compiuto alle frasi, ma veramente GIURO che
> proprio non capisco.
Be', forse allora il tuo atteggiamento non proprio dolce e comprensivo
e' dovuto alla stanchezza? Io spero che sia cosi'. Capita a tutti, ma
non conduce a discussioni piacevoli. Io credo che tutti, qua dentro,
preferiamo avere discussioni piacevoli invece che scambi di urlacci, no?



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

author: France

text:
On Wed, 3 Apr 2002 10:25:36 +0200,
ada...@tin.it
 (Anna Feruglio Dal
Dan) wrote:
>Angelica Goldfield <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> wrote:
>
>Ora, certo conta che io sappia chi e' il recensore: per esempio, se il
>critico cinematografico del Corriere della Fantascienza stronca un film
>io so che bisogna correre a vederlo e viceversa.
ehm...
ti ricordo che adesso i critici sono un paio (o forse di più) e uno
dei 2 è un mio compaesano di tua conoscenza...  ;)
bye
francesco


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
France <
fpac...@tiscalinet.it
> wrote:

Oh yeah. Intendevo MS, ovviamente. :-)



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:X8Iq8.112874$%g7.36...@twister2.libero.it...
> Non capisco perche' ti pare una critica immotivata. Tu hai detto quella
> frase sul campanilismo, e io ti ho risposto che non mi pareva un discorso
> ragionevole.
> Tu hai fatto una controsservazione su Negrore, e io ti ho risposto che
> Redsun non aveva parlato, di Negrore.
> Quel che si dice con l'ironia non e' scevro da commenti, perche' non si fa
> mai ironia "su nulla". Anzi, quando si fa ironia lo si fa per sottolinare
> con un certo registro certi argomenti.
> Se poi, per te, basta fare ironia e autoironia per togliere valore a cio'
> che si dice, beh: allora abbiamo un concetto di ironia profondamente
> diverso, e questo discorso non ha ragion d'essere.
Gia', pare proprio che il problema di fondo sia quello. Evidentemente io
sono rimasta piccata dalle tue osservazioni perche' le sapevo assolutametne
infondate e lungi dall'essere adeguate alla visione che ho di me stessa.
Forse ormai e' superfluo, ma preferisco essere ridondante e chiarire fino in
fondo la questione, sei daccordo?
Il messaggio che ho mandato a RedSun era rivolto ad un niubbo, ad una
persona con cui non avevo mai avuto a che spartire, finora. Quindi non mi
sono dilungata in spiegazioni dettagliate, ma ho scritto un post scherzoso
per salutarlo, e al contempo mostrargli che c'erano persone che la vedevano
in maniera diametralmente opposta a lui. Certo, e' ovvio che questo gia' lo
sapeva, ma una persona che mi dice che non comprera' un libro perche' ha
sentito una critica negativa contro sei, sette positive mi lascia un po'
perplessa. Quindi ho gettato sul tavolo qualche battuta scherzosa [quella su
Negrore e l'ipnotismo, che aveva una sua ragion d'essere, che voi che
*potevate* aver gia' letto miei commenti avreste potuto interpretare
correttamente come una frecciatina all'autore da parte di una spilorcia
dichiarata], e una frase _volutamente_ provocatoria, ispirata da uno dei
post sulla pubblicita' dei libri sui ng..
Immagino che tu scriva.. la maggior parte di quanti frequentano questa
locanda lo fanno. E quindi immagino tu abbia condiviso la soddisfazione
riflessa che e' stata provata da alcuni di noi [non voglio sbilanciarmi piu'
di tanto] alla notizia che Negrore ce l'aveva fatta. Insomma, lui ci ha
dimostrato che credendoci fortemente puoi riuscire a non rimanere nel limbo
degli inediti..
C'e' chi ha comprato il suo libro per amicizia, chi per semplice curiosita',
chi perche' tanto si compra tre libri a settimana, quindi uno piu' uno meno
non fa differenza..
Io l'ho fatto per una congiunzione astrale positiva, e perche' volevo che la
Nord continuasse la sua politica di fiducia verso gli autori italiani, da
sempre snobbati e relegati nel limbo di cui sopra. Eccolo il mio
campanilismo. E capisci bene che non aveva granche' senso spiegarlo in un
allegro post di benvenuto. Se poi RedSun avesse voluto intavolare la
discussione, invece di lanciare il sasso e poi scomparire dalla scena, sarei
stata felicissima di chiarire con lui il mio punto di vista, e fornirgli la
mia *recensione* del romanzo (probabilmente non gli avrei fatto cambiare
idea :).
Quanto al resto, beh, io non ho la presunzione di riuscire a capire come
siete voialtri, gia' e' difficile riuscire a capire cosa si nasconde dietro
alle mie di difese. Certo, ho capito che mi trovo in mezzo a persone molto
in gamba, la maggior parte delle volte leggo avidamente i post, anche se
parlano di libri che non ho mai neppure sentito nominare. E stimo fortemente
alcuni di voi, da cui ho ricevuto critiche ben piu' cocenti ma anche piu'
coerenti con chi ti sta scrivendo da questa tastiera. E ho imparato ad
essere umile, a rimanere sul piano dello scherzo finche' si sta scherzando,
senza azzardare giudizi se non strettamente necessari. E questa e'
chiaramente la critica che ti muovo.
Quanto al discorso dell'ironia, non ho mai detto che essa sia solo un gioco,
senza un fondo di verita'. Semplicemente credo che le persone vi facciano
ricorso quando cercano un modo veloce ed immediato per punzecchiare l'altro.
Per comunicare uso altri metodi. Certo, cosi' facendo potrei togliere
importanza a cio' che esprimo, ma in fondo se facessi un discorso serio ci
infilerei dentro una battuta innocua per alleviare la tensione, non getterei
del fumo negli occhi al mio interlocutore, poiche' avverto la necessita' che
cio' di cui stiamo parlando sia chiaro, limpido..
> Cioe', tu vorresti che ogni volta che una persona invia un messaggio
> quantomeno ambiguo (nemmeno ambiguo, secondo la mia idea di ironia), le
> chiedessi se veramente intendeva quello che ha detto o se lo ha scritto
> soltanto per fare due risate? Per me ogni cosa che una persona dice ha
> importanza, in qualsiasi tono lo dica, perche' e' solo attraverso le
vostre
> frasi che vi posso venire a conoscere, tramite usenet. Se tu scrivi una
> cosa, io ti giudico in funzione di quello che hai scritto.
> Se poi mi dici: "No, non volevo dire quello, stavo solo scherzando...
"Beh,
> ovviamente annullo (o sospendo ;) ) il giudizio. Resta comunque il fatto,
> allora, che secondo me ti sei comportata in modo fraintendibile, almeno
per
> me :)
E' il rischio che si corre quando si comunica in questo modo. E' per questo
che io mi guardo bene dal presumere di aver capito tutte le sfumature che si
celano dietro ad uno qualsiasi dei post che appaiono giornalmente su questo
e su altri ng.
Ricorda: non hai davanti volti espressivi, posture del corpo, toni di voce
ed ogni altro piccolo elemento che sei in grado di percepire e decodificare
nelle conversazioni di persona..
> Questo e' molto piu' ragionevole :) Non me ne dolgo, e lo rifarei, perche'
> certo non posso pensare di andar bene a tutti, ma in ogni caso posso
essere
> sicuro che non posso far male a nessun altro che a me stesso, "mediando
> male" :) Per le qualita' e le capacita'.. i giudizi son vostri: ma
> preferisco provare ed essere criticato che tacere e magari non essere
utile
> a qualcuno.
E qui ti sbagli: hai nociuto a me, e credo tu non abbia giovato a RedSun
[che pare non seguire questo colloquio. Nel caso contrario lo inviterei ad
unirsi alla compagnia e dire la sua, per evitare di fare i conti senza
l'oste..]. Non si tratta di "andare bene a tutti", ma di agire con
cognizione di causa, avendo delle solide basi alle spalle [informazioni,
conoscenze, attitudine al dialogo], che IMHO non hai dimostrato.
> Si' ;) Chiaritici sull'errore nelle premesse, rimane solo un disaccordo
sul
> concetto di ironia.. ma non mi pare un dramma :)
Non credo che il tutto si riduca a questo, ma in fondo ci posso stare..
Byez



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Kyx"  disse:
> > Se poi, per te, basta fare ironia e autoironia per togliere valore a
cio'
> > che si dice, beh: allora abbiamo un concetto di ironia profondamente
> > diverso, e questo discorso non ha ragion d'essere.
>
> Gia', pare proprio che il problema di fondo sia quello. Evidentemente io
> sono rimasta piccata dalle tue osservazioni perche' le sapevo
assolutametne
> infondate e lungi dall'essere adeguate alla visione che ho di me stessa.
Ok. Mi scuso e spero tu abbia capito il senso del mio messaggio.
> Forse ormai e' superfluo, ma preferisco essere ridondante e chiarire fino
in
> fondo la questione, sei daccordo?
sure:) pensavo lo stesso.
[cut]...
> dichiarata], e una frase _volutamente_ provocatoria, ispirata da uno dei
> post sulla pubblicita' dei libri sui ng..
'k :) .. si tratta solo di idee diverse sulla comunicazione :)
comprensibilissima divergenza, no?
> Immagino che tu scriva.. la maggior parte di quanti frequentano questa
> locanda lo fanno.
Esatto. :)
> E quindi immagino tu abbia condiviso la soddisfazione
> riflessa che e' stata provata da alcuni di noi [non voglio sbilanciarmi
piu'
> di tanto] alla notizia che Negrore ce l'aveva fatta.
Esatto :)
> sempre snobbati e relegati nel limbo di cui sopra. Eccolo il mio
> campanilismo. E capisci bene che non aveva granche' senso spiegarlo in un
> allegro post di benvenuto.
Ok :) Da questo punto di vista, pure il mio e' stato campanilismo. Non solo.
ho letto il prologo in rete e devo ammettere che se fosse stato di un autore
sconosciuto mi avrebbe scoraggiato dal comprare il libro. L'ho comprato per
campanilismo, si', ma di newsgroup :)
Per il resto, posso essere felice di sfuggita se emerge uno scrittore
italiano bravo, ma penso sia piu' importante che emergano scrittori bravi e
basta, di qualsiasi nazionalita' siano :)
Al libro della Redivo ho dato un'occhiata in libreria e l'ho scartato,
l'unico di Angela P. Fassio che mi e' capitato di avere non sono riuscito a
portarlo oltre le 30 pagine, tanto lo trovavo noioso..
insomma, in generale, come gia' dissi a suo tempo, sono scettico (per
cattive esperienze) nei confronti degli autori italiani.
> Quanto al resto, beh, io non ho la presunzione di riuscire a capire come
> siete voialtri, gia' e' difficile riuscire a capire cosa si nasconde
dietro
> alle mie di difese.
Lo dicevo tempo fa in mail a un amico: e' giusto essere pronti a cambiare
sempre le proprie idee e i propri giudizi, ed essere coscienti del fatto che
ci si fa solo delle impressioni parziali, con usenet, ma e' altrettanto
giusto farsele, queste impressioni. Insomma, io giudico per le informazione
che ho, e sono pronto a cambiare idea.
> essere umile, a rimanere sul piano dello scherzo finche' si sta
scherzando,
> senza azzardare giudizi se non strettamente necessari. E questa e'
> chiaramente la critica che ti muovo.
Come ti dicevo, non penso che i giudizi siano questo grande dramma del
mondo. Cerco sempre di mantenermi educato e non offensivo... quindi non ho
paura a dire quello che penso, per quanto sappia che le basi su cui cio' si
fonda possono essere molto tremolanti. L'importante e' l'elasticita' di
pensiero :)
> Quanto al discorso dell'ironia, non ho mai detto che essa sia solo un
gioco,
> senza un fondo di verita'. Semplicemente credo che le persone vi facciano
> ricorso quando cercano un modo veloce ed immediato per punzecchiare
l'altro.
> Per comunicare uso altri metodi.
Si'.beh :) ok. quando parliamo di ironia, come detto, la intendiamo
diversamente. Una nuova chiave per leggere i tuoi messaggi, penso.
> > Questo e' molto piu' ragionevole :) Non me ne dolgo, e lo rifarei,
perche'
> > certo non posso pensare di andar bene a tutti, ma in ogni caso posso
> essere
> > sicuro che non posso far male a nessun altro che a me stesso, "mediando
> > male" :) Per le qualita' e le capacita'.. i giudizi son vostri: ma
> > preferisco provare ed essere criticato che tacere e magari non essere
> utile
> > a qualcuno.
>
> E qui ti sbagli: hai nociuto a me, e credo tu non abbia giovato a RedSun
Hm :) non so. lui mi ha ringraziato. Ho chiarito un paio di punti con
Angelica.. e degli altri non so :)
Non metto fiducia oggettiva in cio' che scrivo..dico quello che penso,
perche' e' a questo che serve il ng, no? se poi cio' che penso e' inutile..
bah. capita.
Per quanto riguarda nuocere a te, cosa di cui mi dolgo, chiedo scusa. Non
pensavo che una mia opinione di questo ordine (non forte e non offensiva, mi
pare) potesse nuocere a chicchessia.
> l'oste..]. Non si tratta di "andare bene a tutti", ma di agire con
> cognizione di causa, avendo delle solide basi alle spalle [informazioni,
> conoscenze, attitudine al dialogo], che IMHO non hai dimostrato.
Sulle informazione e conoscenze: mai pretese di averle assolute. quando
parlo parlo per quelle (anche pochissime) che ho.
Per l'attitudine al dialogo.. boh.. cosa stiamo facendo, scusa?
Ihc'
--
No matter how far a wizard goes, he will always come back for his hat.
[Terry Pratchett]


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria,
ada...@tin.it
 (Anna
Feruglio Dal Dan) disse:
> Be', non sarebbe questo il punto. Su un newsgroup le discussioni non
> sono uno-uno, per cui se uno dice una cosa su cui mi interessa
> commentare, la commento anche se non le ha dette a _me_. Anzi, quando
> gli altri _smettono_ di risponderti, questo in genere e' il segno che
> quelli che dici non conta per loro, e non e' un buon segno, ti pare?
Mi sembrava che ti rivolgessi a me come se ti avessi scritto
personalmente quelle cose e mi era venuto il dubbio, tutto qui.
> In questo caso, comunque, tu hai affermato con una certa violenza che se
> uno si  basa sul parere altrui, o su informazioni veicolate da pareri
> altrui per farsi un'idea di un'opera di cui non ha esperienza di prima
> mano, "manca di rispetto" a qualcuno o qualcosa.
Io?
Mi stai attribuendo parole che non ho detto (e nemmeno pensato).
Dico (e ripeto) che chi si rivolge ad uno scrittore sparando illazioni
pretestuose o pretendendo di poter sostituirlo manca di rispetto al
suo sgobbare di una vita e a lui come persona in relazione allo
sgobbare.
> Questo e' un gran peccato. C'e una bella differenza fra il mantenere il
> proprio consiglio e non essere in grado di ascoltare quello che dicono
> gli altri e trarne informazioni utili.
Chiarito il malinteso di cui sopra, chiarisco anche questo.
Dicendo che per me i pareri altrui contano in maniera piuttosto
marginale ho affermato semplicemente questo, e NON che non considero i
pareri altrui. Basti vedere che, per farmi un' idea di quello che mi
devo aspettare da un libro, mi leggo i commenti prima ancora di
leggerli, i libri (e riesco a non rovinarmi minimamente la lettura,
devo dire, grazie ad un efficientissimo sistema di overwriting
cerebrale quotidiano [*])...
([*] chiamasi arteriosclerosi)
> Al fatto che ho trovato una serie di tuoi messaggi piuttosto aggressivi
> e la cosa mi ha turbato.
IAFI!
Mandate a letto i pargoli.
Pero', davvero, non ne vale la pena di restare turbati, io sono cosi',
mi pare pure scontato starlo a spiegare visto che non posto da ieri.
> Be', forse allora il tuo atteggiamento non proprio dolce e comprensivo
> e' dovuto alla stanchezza? Io spero che sia cosi'. Capita a tutti, ma
> non conduce a discussioni piacevoli. Io credo che tutti, qua dentro,
> preferiamo avere discussioni piacevoli invece che scambi di urlacci, no?
Beh, veramente sono piu' dolce e comprensiva quando sono stanchissima
(infatti quei mex li ho scritti prima di... che era... bo forse ieri,
ah si, prima di ieri).
Ragassuoli, mi sa che mi sta per pigliare una bronchite, incrociate le
dita.
Il fatto e' che trovo molto piu' controproducente a lungo andare il
mediare esageratamente per paura che le proprie parole siano scambiate
per urlacci. Se ho mandato quei mex al veleno e' perche' ho ritenuto
giusto farlo, e lo rifarei. E trovo altrettanto controproducente
attaccarsi alla scusa della piacevolezza: il NG serve per discutere ed
e' fisiologico che i toni si alzino e si abbassino, e che ognuno abbia
il suo, di tono, che ci si scanni senza pieta' o che si vada d'
accordo nella stessa misura. Non ci prendiamo in giro perfavore: ne
converrai che la civilta' NON equivale alla political correctness, se
non in una concezione del relazionarsi platealmente ipocrita.



title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
On 1-04-2002 16:34, in article 48_p8.101741$%
g7.33...@twister2.libero.it
,
"Cris" <
tir...@libero.it
> wrote:
> Paolo Vanini adora quel libro e lo trova perfetto, anche in relazione
> all'autore che lui stima moltissimo e ne ha un rispetto sproporzionato. Fai
> benissimo a lasciarti convincere da lui.
Sapete... Non state facendo un grandissimo servizio a Negrore, e nemmeno a
questo newsgroup. L'ostilita' che si e' rovesciata su un poveretto che si e'
limitato a dire, dando tanto di giustificazioni, che il libro scritto da un
partecipante del newsgroup non gli e' piaciuto, e' veramente vergognosa.
Anna FDD


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
anna.feru...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:B8D36644.732%anna.feru...@tin.it...
> On 1-04-2002 16:34, in article
48_p8.101741$%
g7.33...@twister2.libero.it
,
> "Cris" <
tir...@libero.it
> wrote:
>
> > Paolo Vanini adora quel libro e lo trova perfetto, anche in relazione
> > all'autore che lui stima moltissimo e ne ha un rispetto sproporzionato.
Fai
> > benissimo a lasciarti convincere da lui.
>
> Sapete... Non state facendo un grandissimo servizio a Negrore, e nemmeno a
> questo newsgroup.
Inoltre non c'e' da stupirsi che Redsun non risponda o (io spero di no)
abbia abbandonato il gruppo.
(Perche' alcuni mi pare gli abbiano rinfacciato pure questo).
Appena ha aperto bocca per un'opinione e' stato travolto da una valanga
d'intolleranza.
GurthNaur.


title: "Le sette gemme " : non lo leggero'

text:
> > Paolo Vanini adora quel libro e lo trova perfetto, anche in relazione
> > all'autore che lui stima moltissimo e ne ha un rispetto sproporzionato.
Fai
> > benissimo a lasciarti convincere da lui.
guarda che era sarcasmo, sottolineavo il fatto che a vanini non sembra
piacere il libro di negrore, ma che per questo non sarebbe giusto non
leggerlo...