title: Moderazione? No grazie!

author: Obi-Wayne Kenobe

text:
In article <8us0au$ft1$
1...@serv1.iunet.it
>,
labrad...@yahoo.com
 says...
> Ciao a tutti,
> sono quello che potrebbe essere definito un "lurker". Amo il fantasy,
> letteratura, cinema, fumetti e tutto ciò che ha a che vedere con i
> fantastici mondi nei quali tutti noi amiamo perderci :-)))))
Ben vengano i lurker se poi escono allo scoperto. ^__^
> Seguo questo NG con una certa assiduità. Mi piace perchè è uno spazio
> libero, aperto a tutti. Ben venga qualche troll se la maggior parte dei
> frequentatori del NG sa fare un uso corretto e intelligente del killfile. E
> ben venga qualche mail all'abuseman degli imbecilli.
Ah-ha (Assenso). Credo che l'IGNORAMENTO totale e assoluto sia la cura
migliore, cmq.
> Ma, ragazzi cari, la proposta di Galblait non la reggo proprio. Si parte con
> la moderazione per eliminare i frequentatori indesiderati, poi si passa a
> far fuori chiunque la pensi in maniera diversa.
Un moderatore? Su IAF???
AHAHAHAHAHAHAAHAHAHA!!!
Ci sarebbe da ridere tantissimo a chiedere che cosa è IT e cosa OT. Le
hai presenti le discussioni del tipo: "Ma Guerre Stellari è fantasy?"
"fantasy o Fantasy", oppure la sempre ottima "Che differenza c'è tra
fantasy e fantascienza?"...
Credo che l'esistenza stessa di un moderatore porterebbe a galla
veramente tante di quelle domandine, ormai storicamente "terminanti il
mondo", di cui Corsara sarebbe taaanto felice. ^___^
> Il bello è che la proposta viene proprio da Galblait, che prima si rivolge
> ai troll con termini stile "idiota sfigatello", "coglione" e "stronzo", poi
> passa a proporsi come moderatore. Alla faccia della coerenza!
Si è proposto come moderatore?
Francamente mi era passato...torno a leggerlo e gli rido in faccia, cmq
sia...l'attacco trollesco è abbastanza tollerabile, se non altro il
numero dei mex non è incredibile, come ho detto prima BASTA IGNORARLI.
Per quanto riguarda il concetto di base di "andare in un NG a fare
casino", si sa: la mamma degli imbecilli è sempre incinta (no, non sono
contento di avere un fratellino, se qualcuno fenomeno lo chiedesse).
> Ragazzi, a me sorge un dubbio... e se fosse stato questo "simpatico"
> signore, che ora va gridando alla moderazione, a crearsi un falso account e
> a postare i messaggi? Pensate che capolavoro: un troll che trolleggia e si
> fa poi nominare moderatore di un niusgruppo.... Tanto di cappello, Galbrait,
> se è così :-()
Bah, francamente approvavo il tuo post fino a questo punto.
Non puoi dirlo, non puoi provarlo...e non dovresti nemmeno pensarlo.
I troll, così come la proposta di questo caro niubbo Galbrait, andranno
perdute, come lacrime nella pioggia.
E' tempo di morire.
--
Wayne lo Gnawl Jedi
Resocontista della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
Sir Wayne [UD] su *Midgard* per Ultima OnLine
                                ICQ# 7367272
"Whose motorcycle is this?"
"It's a chopper baby". "Whose chopper is this?"
"It's Zed's". "Who's Zed?". "Zed's dead, baby...Zed's dead".


title: Moderazione? No grazie!

author: Galblait

text:
"Obi-Wayne Kenobe" <
wa...@ftbcc.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.147bb7f21...@news.tin.it...
> In article <8us0au$ft1$
1...@serv1.iunet.it
>,
labrad...@yahoo.com
 says...
>
> > I troll, cosě come la proposta di questo caro niubbo Galbrait, andranno
> perdute, come lacrime nella pioggia.
>
Forse non te ne rendi conto, ma 1 quello con cui stai parlando e' un troll,
2 la mia proposta non suonava csoi' e voleva essere costruttiva, 3 non sono
un nuibbo ma seguo IAF e ci posto da mesi....


title: Moderazione? No grazie!

text:
In article <8us75j$9v5$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
galblaitS...@tolkien.nu
 says...
> 1 quello con cui stai parlando e' un troll,
Soooooo?
> 2 la mia proposta non suonava csoi' e voleva essere costruttiva,
Spiegala meglio. Non mi pareva molto convincente.
> 3 non sono
> un nuibbo ma seguo IAF e ci posto da mesi....
E vabbč....



title: Moderazione? No grazie!

text:
"Obi-Wayne Kenobe" <
wa...@ftbcc.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.147bc4f59...@news.tin.it...
> In article <8us75j$9v5$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>,
>
galblaitS...@tolkien.nu
 says...
>
> > 1 quello con cui stai parlando e' un troll,
>
> Soooooo?
Da
> > 2 la mia proposta non suonava csoi' e voleva essere costruttiva,
>
> Spiegala meglio. Non mi pareva molto convincente.
Leggi il mio post *a proposito delle teste di bigolo*
Cavolo, come fai a parlare se non l'hai letta da te?
> > 3 non sono
> > un nuibbo ma seguo IAF e ci posto da mesi....
> E vabbč....
e vabbe' cosa? Non mi sono mica offeso, sai, ma il fatto e' che cio'
dovrebeb per lo meno fartiintuire che la mia proposta cercava di avere un
senso....
--
Galblait
#2 del FeSTosi
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Time to die.


title: Moderazione? No grazie!

author: Luca Galliano

text:
>Forse non te ne rendi conto, ma 1 quello con cui stai parlando e' un troll,
>2 la mia proposta non suonava csoi' e voleva essere costruttiva, 3 non sono
>un nuibbo ma seguo IAF e ci posto da mesi....
Secondo me moderare il ng è comunque una cavolata... tanto chi non
vuole vedere i troll li filtra, chi non li vuole filtrare può
benissimo ignorarli e chi invece vuole leggersi i loro post li può
leggere benissimo.
Luca "DRZ" Galliano


title: Moderazione? No grazie!

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 14 Nov 2000 19:29:14 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Il
folletto perplesso" <
labrad...@yahoo.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>Ciao a tutti,
>sono quello che potrebbe essere definito un "lurker". Amo il fantasy,
>letteratura, cinema, fumetti e tutto ciň che ha a che vedere con i
>fantastici mondi nei quali tutti noi amiamo perderci :-)))))
Kuros?
>Il bello č che la proposta viene proprio da Galblait, che prima si rivolge
>ai troll con termini stile "idiota sfigatello", "coglione" e "stronzo", poi
>passa a proporsi come moderatore. Alla faccia della coerenza!
Gente, occhio a non partire con la caccia alle streghe...
>Il folletto perplesso
Anche l' Elfo lo e'...
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Moderazione? No grazie!

text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:3a11b812...@news.tin.it...
> >Ciao a tutti,
> >sono quello che potrebbe essere definito un "lurker". Amo il fantasy,
> >letteratura, cinema, fumetti e tutto ciň che ha a che vedere con i
> >fantastici mondi nei quali tutti noi amiamo perderci :-)))))
>
> Kuros?
>
Almeno uno che ha capito... ^_^


title: Moderazione? No grazie!

author: Åltair

text:
"Galblait" ha scritto
>
> 3 non sono un nuibbo ma seguo IAF e ci posto da mesi....
>
Non posso fare a meno di chiedere: in che senso usate la parola "nuibbo"?
(Dalla frase di Galblait mi sorge un dubbio che non mi piace).
Kaplà
Åltair
---------------------
Chiunque mi voglia mandare un email deve cancellare NOSPAM dal mio indirizzo


title: Moderazione? No grazie!


title: Moderazione? No grazie!

author: ŠLalloŽ

text:
"Luca Galliano" <
gall...@inrete.it
> ha scritto nel messaggio
news:oph31tcq7dc0n3ulu...@4ax.com...
> >Forse non te ne rendi conto, ma 1 quello con cui stai parlando e' un
troll,
> >2 la mia proposta non suonava csoi' e voleva essere costruttiva, 3 non
sono
> >un nuibbo ma seguo IAF e ci posto da mesi....
>
> Secondo me moderare il ng è comunque una cavolata... tanto chi non
> vuole vedere i troll li filtra, chi non li vuole filtrare può
> benissimo ignorarli e chi invece vuole leggersi i loro post li può
> leggere benissimo.
>
> Luca "DRZ" Galliano
>
Interessante considerazione....
Sei una volpe tu.....
Lallo®


title: Moderazione? No grazie!

author: Simone Caldana

text:
Galblait wrote:
> Forse non te ne rendi conto, ma 1 quello con cui stai parlando e' un troll,
> 2 la mia proposta non suonava csoi' e voleva essere costruttiva, 3 non sono
> un nuibbo ma seguo IAF e ci posto da mesi....
4 il folle perplesso e' il troll
--
. Simone Caldana - System Manager at Vitaminic spa              .
. Feel the usenet evolution:
http://www.i2000.usenet.it/
        .
. E-Mail:
e...@vitaminic.net
 Web URL:
http://simone.caldana.org/
 .


title: Moderazione? No grazie!

text:
"Simone Caldana" <
Simone....@vitaminic.net
> ha scritto nel messaggio
news:3A139A61...@vitaminic.net...
> Galblait wrote:
> > Forse non te ne rendi conto, ma 1 quello con cui stai parlando e' un
troll,
> > 2 la mia proposta non suonava csoi' e voleva essere costruttiva, 3 non
sono
> > un nuibbo ma seguo IAF e ci posto da mesi....
>
> 4 il folle perplesso e' il troll
>
L'equivalente del mio punto 1, no? ^_^ (non e' che mi riferivo a me stesso
in quel punto :) )


title: Moderazione? No grazie!

text:
>Interessante considerazione....
>
>Sei una volpe tu.....
>
>
>
>LalloŽ
Felice che la cosa ti interessi, Lallo, e grazie per il complimentone.
A risentirci.
Luca "DRZ" Galliano


title: Moderazione? No grazie!

text:
Galblait wrote:
> L'equivalente del mio punto 1, no? ^_^ (non e' che mi riferivo a me stesso
> in quel punto :) )
e' vero... ho letto troppo di fretta :p



title: Clan dei 2 mari

author: Francesco Ressa

text:
Prossimamente da Taranto arriva quello che hai sempre sognato (non una
donna). IL CLAN DEI 2 MARI.


title: [miniRECE] L'apprendista assassino (no spoiler)

author: France

text:
Sono riuscito a farmi prestare il suddetto tomo (su sventurato
consiglio di Dirk........;) edito dalla Fanucci
copertina rigida, 17 eurozzi
ah! dimenticavo: non ci sarà nessuno spoiler
la storia narra di come un bastardo (nel senso buono del termine,
figlio di un principe e di una contadina, mi pare) venga istruito alle
oscure arti dell'assassinio
vengo al sodo: fino a pagina 400 (circa) non succede nulla... dopo
altre 30 pagine (circa) succede qualcos'altro: il libro finisce
Questi sono gli unici eventi degni di nota (il primo evento non lo
dico, nat)
In tutto il libro non ho trovato un'idea brillante, nè un personaggio
ben caratterizzato (originale è chiedere troppo, di questi tempi)
Anche il protagonista ha delle caratteristiche particolari, ma che non
me lo hanno cmq reso interessante
La narrazione insomma procede lenta e inesorabile, senza coinvolgere
troppo il lettore (parlo per me, ovvio ;)
Un brodo molto allungato se si pensa che è il primo di un ciclo
Un ciclo senza idee, mi verrebbe da dire
mha....
tutto sommato un romanzo nella media
Il paragone con Martin mi ha fatto sorridere
tutto IMHO
bye
francesco


author: druss

text:

Nonostante l' "incoraggiante" recensione, il libro mi può interessare: mi
affascina la figura dell'assassino. Chi è l'autore? Sai di quanti libri si
comporrà il ciclo (vendite permettendo)?
"Il trono di spade" di Martin mi aveva lasciato abbastanza indifferente, lo
ritenni poco interessante, forse xchè ero reduce da una serie di libri di
Salvatore e l'approcio è stato adrenalinico, ma col susseguirsi dei libri mi
sono felicemente ricreduto; stessa cosa con la trilogia del demone di
Salvatore: il primo è stato noioso e confusionario gli altri li ho divorati.
Mi auguro sia il caso anche de "L'apprendista assassino".
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


author: Shirlindriel Nightstar

text:
Ministroncatura sarebbe stato più appropriato come oggetto :O)
Mi permetto di dissentire... ormai ho letto tutta la saga di Fizt e
decisamente le idee originali e profonde si sprecano... la narrazione in
prima persona è sempre un pò pesante inizialmente, e la scelta di abbozzare
i personaggi dipende chiaramente dal fatto che si è scelta la prospettiva
diretta di un solo personaggio... e quindi si procede con lui nel
"conoscere" le persone più attraverso i pregiudizi e le azioni che non una
approfondita spiegazione di cosa fanno e pensano. La magia di questi romanzi
è un fenomeno molto particolare, sempre filtrato attraverso la
soggettività... ma con conseguenze pratiche devastanti... senza fare spoiler
e considerazioni che non possono interessare chi non ha letto il romanzo non
si può dire molto di più...
Dove è originale Martin con i suoi pg da feulleiton e i suoi colpi di scena
a ripetizione lo devo ancora capire pur avendolo letto tutto ed essendomi
pure piaciuto ^__^ come al solito abbasso i paragoni!!! Ah... ho letto che
Martin ha definito lo stile di Hobb molto migliore del suo, avendoli letti
ambedue in inglese posso dire che hanno entrambi una grande ricchezza
espressiva... ma forse Hobb è più incisiva. Ciao ciao
Shiri


text:
"druss" <
drus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z1Z104Y1...@usenet.libero.it...
> Nonostante l' "incoraggiante" recensione, il libro mi può interessare: mi
> affascina la figura dell'assassino. Chi è l'autore? Sai di quanti libri si
> comporrà il ciclo (vendite permettendo)?
Robin Hobb è l'autrice, il ciclo consta di 3+ 3 libri... ovvero due trilogie
semindipendenti l'una dall'altra... la prima ruota intorno all'assassino di
cui sopra (trilogia dei Farseer) la seconda appena conclusa vede l'assassino
coprotagonista insieme a... beh meglio non svelare tutto ;O) (trilogia The
tawny man).
Ciao ciao
Shiri


author: Dirk

text:
"France" <fpacc...@SPAMtiscalinet.it>
> Sono riuscito a farmi prestare il suddetto tomo (su sventurato
> consiglio di Dirk........;)
"Sventurato"?  O_o Ops! :-D
> vengo al sodo: fino a pagina 400 (circa) non succede nulla... dopo
> altre 30 pagine (circa) succede qualcos'altro: il libro finisce
> Questi sono gli unici eventi degni di nota (il primo evento non lo
> dico, nat)
> In tutto il libro non ho trovato un'idea brillante, nè un personaggio
> ben caratterizzato (originale è chiedere troppo, di questi tempi)
> Anche il protagonista ha delle caratteristiche particolari, ma che non
> me lo hanno cmq reso interessante
> La narrazione insomma procede lenta e inesorabile, senza coinvolgere
> troppo il lettore (parlo per me, ovvio ;)
> Un brodo molto allungato se si pensa che è il primo di un ciclo
> Un ciclo senza idee, mi verrebbe da dire
> mha....
> tutto sommato un romanzo nella media
> Il paragone con Martin mi ha fatto sorridere
Beh, in fin dei conti il romanzo mi era piaciuto e penso di continuare a
leggere l'intera saga, quando F. si decidera' a publicarla...
I difetti che hai elencato effettivamente ci sono, anche se oltre a questi
io sono riuscito a godermi i lati poswitivi del racconto.
Mi e' piaciuta l'ambientazione, nulla di particolarmente originale ma ben
descritta.
I personaggi mi sono piaciuti, i vari Burrich Umbra, Regal etc.
se dovessi sintetizzare il maggiore dei difetti di questo libro dovrei
parlare invece della passivita' del protagonista:
Il protagonista ha la caratteristica negativa di essere il protagonista piu'
passivo che abbia mai trovato in un libro Fy. Pare che esista solo perche il
Fato ha deciso che debba essere il protagonista, ma alla fine del bilancio
non compie praticamente nessuna azione, semplicemente si limita a vivere gli
eventi che si svolgono autonomamente intorno a lui, questo e' stato il piu'
grande difetto del libro..
Per il resto non e' male, forse il problema della lentezza esistem (e forse
anche la narrazione in prima persona tende ad accentuare questa
sensazione..), ma visto che si tratta di un romanzo non troppo lungo puo'
essere sorvolata...
Altro lato negativo e' la traduzione, in questo caso credo che si siano
toccati i livelli piu' profondi dello schifo, frasi del tipo "LA sua spada
C'AVEVA una gemma incastrata sull'elsa....
Per il resto cmq lho trovato un romanzo diverso da solito... Vediamo come
andra' avanti la saga...
Dirk


author: Turomar

text:
Dirk wrote:
> Altro lato negativo e' la traduzione, in questo caso credo che si siano
> toccati i livelli piu' profondi dello schifo, frasi del tipo "LA sua spada
> C'AVEVA una gemma incastrata sull'elsa....
>
Porca zozza! Forse questo e' piu' un errore di battitura che di
traduzione. Anche se dire che la gemma e' _incastrata_ e' di livello...
--
Turomar il nano


text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
> ha scritto nel messaggio

Credo che sia proprio una scelta linguistica discutibile
"La mia Spada": Ci ha incastrato
"la tua Spada" Ci ha  incastrato
"La sua Spada" ci ha incastrato
Ma come capz" parla la traduttrice/traduttore nella vita !!! Secondo me e'
una di quelle persone che passano la vita davanti al Mc Donald di Piazza
Castello a a dare gli inviti delle disco.
"Michia! oh! C'hai fumo?"
"Minchia! oh! 'Azzo guardi!?!"
"Minchia! oh! ma c'hai probblemi!?!"
......To be continued.......
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "La VAlle di Aldur"di David Eddings
Dirk


author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 16 Jul 2003 12:01:47 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
>:
>Ma come capz" parla la traduttrice/traduttore nella vita !!!
E se fosse un modo per rendere un inglese nell'originale volutamente
sgrammaticato? E' inserita in un discorso diretto, o in un discorso
indiretto libero?
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> >Ma come capz" parla la traduttrice/traduttore nella vita !!!
>
> E se fosse un modo per rendere un inglese nell'originale volutamente
> sgrammaticato? E' inserita in un discorso diretto, o in un discorso
> indiretto libero?
E' stata la prima cosa che ho pensato io in effetti, ma suona davvero troppo
male e, oltretutto, la scelta dello slang presa dal traduttore/trice e'
quella di un linguaggio zarresco estremamente "moderno" che dnq stride in
un'ambientazione medioevale tra l'altro classica e ben costruita..



text:
On Tue, 15 Jul 2003 19:17:00 GMT,
drus...@libero.it
 (druss) wrote:
>Il 15 Lug 2003, 20:25, France <fpacc...@SPAMtiscalinet.it> ha scritto:
>> Sono riuscito a farmi prestare il suddetto tomo (su sventurato
>> consiglio di Dirk........;) edito dalla Fanucci
>Nonostante l' "incoraggiante" recensione, il libro mi può interessare: mi
>affascina la figura dell'assassino.
dovresti leggere "Waylander dei Drenai", di Gemmell, se non l'hai già
fatto
meglio però che non ti dica cosa ne penso... ;)
ciao
francesco


text:
On Tue, 15 Jul 2003 21:18:55 +0200, "Shirlindriel Nightstar"
<
shirlindr...@libero.it
> wrote:
>Ministroncatura sarebbe stato più appropriato come oggetto :O)
ho visto che stavo forse esagerando e ho cercato di riprendermi
concludendo che il romanzo è nella media... :)
>Mi permetto di dissentire... ormai ho letto tutta la saga di Fizt e
>decisamente le idee originali e profonde si sprecano...
ehm...
spoileramene un paio in Rot13, per favore
sono curioso
bye
francesco


text:
On Wed, 16 Jul 2003 08:35:13 +0200, "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>
>"France" <fpacc...@SPAMtiscalinet.it>
>
>> Sono riuscito a farmi prestare il suddetto tomo (su sventurato
>> consiglio di Dirk........;)
>
>"Sventurato"?  O_o Ops! :-D
ma quella famosa rece di quel famoso libro, l'hai già fatta e non l'ho
vista, oppure...
;)
>Mi e' piaciuta l'ambientazione, nulla di particolarmente originale ma ben
>descritta.
ok
>I personaggi mi sono piaciuti, i vari Burrich Umbra, Regal etc.
>
questione di gusti, ovvio
ma mi hanno lasciato indifferente
>se dovessi sintetizzare il maggiore dei difetti di questo libro dovrei
>parlare invece della passivita' del protagonista:
in fondo è solo un ragazzino
a proposito, avrei gradito un po' più di chiarezza riguardo all'età
del protagonista, man mano che il tempo passava
[taglio]
>Per il resto cmq lho trovato un romanzo diverso da solito... Vediamo come
>andra' avanti la saga...
me lo racconterai....  ;)
ciao
francesco
P.S.
mi ricordo che c'è un personaggio che si chiama Dirk in questo
romanzo...


text:
"France" <fpacc...@SPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:q4eahv4o2s0phlcua...@4ax.com...
> ehm...
> spoileramene un paio in Rot13, per favore
> sono curioso
>
Come utente di Guardafuoriespresso sono sempre stata attanagliata
dall'incapacità di convincere la stupida creatura di Guglielmo Cancelli a
codificarmi in rot13... ma posso raccontarti anche tutti i romanzi se vuoi
>:-) (i miei amici mi hanno ribattezzata spoileratrice epic-level ^__^)
Ciao
Shiri


text:
"France" <fpacc...@SPAMtiscalinet.it>
> >Per il resto cmq lho trovato un romanzo diverso da solito... Vediamo come
> >andra' avanti la saga...
>
>
> me lo racconterai....  ;)
Beh, per parcondicio ora leggero' un  romanzo sotto tuo consiglio, cosi'
almeno avrai la possibilita' di vendicarti! :oppppp
> ciao
> francesco
> P.S.
> mi ricordo che c'è un personaggio che si chiama Dirk in questo
> romanzo...
Yep, ma non e quello da cui traggo il nome ^_^



text:

Certo che l'ho letto e da quello che ho inteso è meglio se non mi dici nulla
a riguardo...ma se te la senti di rischiare (la pelle) allora di pure la
tua.



author: Burgo Brandibuck

text:
On Wed, 16 Jul 2003 12:11:59 +0200, "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>
>
>"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
>> >Ma come capz" parla la traduttrice/traduttore nella vita !!!
>>
>> E se fosse un modo per rendere un inglese nell'originale volutamente
>> sgrammaticato? E' inserita in un discorso diretto, o in un discorso
>> indiretto libero?
>
>E' stata la prima cosa che ho pensato io in effetti, ma suona davvero troppo
>male e, oltretutto, la scelta dello slang presa dal traduttore/trice e'
>quella di un linguaggio zarresco estremamente "moderno" che dnq stride in
>un'ambientazione medioevale tra l'altro classica e ben costruita..
Io il romanzo in inglese non l'ho letto, pero' siccome sono solo
alcuni personaggi a parlare "zarresco" :) direi che non si tratta di
svarioni della traduttrice, penso che parlassero sgrammaticato gia'
nel testo originale... Indipendentemente da come e' stata resa in
italiano (anch'io ci sono rimasto un po' male all'inizio, poi mi sono
abituato), direi che si tratta di una scelta piuttosto originale... Al
momento non mi vengono in mente dei precedenti...
--
Burgo Brandibuck


text:
On Thu, 17 Jul 2003 09:17:26 +0200, "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>
>"France" <fpacc...@SPAMtiscalinet.it>
>
>> >Per il resto cmq lho trovato un romanzo diverso da solito... Vediamo come
>> >andra' avanti la saga...
>>
>>
>> me lo racconterai....  ;)
>
>Beh, per parcondicio ora leggero' un  romanzo sotto tuo consiglio, cosi'
>almeno avrai la possibilita' di vendicarti! :oppppp
guarda che faccio sul serio! ;)
(ho notato che hai glissato sulla rece famosa.......)
"La spada spezzata" di Anderson (molto buono)
"Le porte di Anubis" di T.Powers (ottimo)
"American gods" di N.Gaiman (molto buono)
"Mari stregati" di T.Powers (buono)
non mi dirai che li hai già letti tutti, vero?
ciao
francesco


text:


ok, l'hai voluto tu ;)
metti uno spazio e poi spoilera (mi bastano un paio di idee, come ti
dicevo, senza stare a scrivere 2 ore ;)
ciao
francesco


text:
On Thu, 17 Jul 2003 07:55:42 GMT,
drus...@libero.it
 (druss) wrote:
>Il 16 Lug 2003, 21:48, France <fpacc...@SPAMtiscalinet.it> ha scritto:
>> On Tue, 15 Jul 2003 19:17:00 GMT,
drus...@libero.it
 (druss) wrote:
>> dovresti leggere "Waylander dei Drenai", di Gemmell, se non l'hai già
>> fatto
>> meglio però che non ti dica cosa ne penso... ;)
>Certo che l'ho letto e da quello che ho inteso è meglio se non mi dici nulla
>a riguardo...ma se te la senti di rischiare (la pelle) allora di pure la
>tua.
no, non me la sento
ho anche scritto una recensione per il sito di un mio amico, ma non
credo sia il caso di darti l'url  ;-P
ciao
francesco


text:
"Burgo Brandibuck" <loth...@NOSPAMlibero.it>
> Io il romanzo in inglese non l'ho letto, pero' siccome sono solo
> alcuni personaggi a parlare "zarresco" :) direi che non si tratta di
> svarioni della traduttrice, penso che parlassero sgrammaticato gia'
> nel testo originale... Indipendentemente da come e' stata resa in
> italiano (anch'io ci sono rimasto un po' male all'inizio, poi mi sono
> abituato), direi che si tratta di una scelta piuttosto originale... Al
> momento non mi vengono in mente dei precedenti...
Mah, secondo me siamo un po troppo buoni con la traduttrice/ore in questo
caso, tanto e' vero che non riesco ad attribuire le frasi sgrammaticate solo
ad alcuni personaggi e anzi ricordo che erano utilizzate nella narrazione e
non solo nei discorsi diretti ^_^. Io tendo sempre a giustificare a e capire
il perche' delle imperfezioni ma quando ce vo ce vo :-)



text:
"France" <fpacc...@SPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:jqaehvktff0vbk1ma...@4ax.com...
> ok, l'hai voluto tu ;)
> metti uno spazio e poi spoilera (mi bastano un paio di idee, come ti
> dicevo, senza stare a scrivere 2 ore ;)
>
>
>
>
>
ATTENZIONE: SEGUE MEGASPOILER SULLA INTERA TRILOGIA DEI FARSEER CHE E' BEN
LUNGI DALL'ESSERE PUBBLICATA IN ITALIA...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Non so come sono state tradotte alcune cose e quindi lascerò i nomi della
versione inglese da cui potrai figurare meglio a cosa mi riferisco che non
se gli attribuisco una traduzione mia, e ti racconterò cosa succede per
sommi capi in modo da far emergere alcune delle idee che ho trovato buone.
Mentre le redships continuano i loro raid delle coste, viene costruita una
piccola flotta di navi che dovrebbero affrontare gli outislanders in mare
aperto, coordinate dai membri della coterie che comunicano tra di loro e con
Verity... alcuni saranno distaccati sulle navi altri in punti nevralgici
della costa stessa.
Fizt si lega a un cucciolo di lupo che trova prigioniero di un venditore di
animali... con lui stabilisce un legame fortissimo che riesce a stento a
nascondere agli altri. Il cucciolo, Nighteyes, cresce fino a divenire un
formidabile alleato per il giovane... e gli fa capire la profondità e la
intensità del legame empatico che la wit può generare. Fitz e il lupo sono
"branco", fratelli e compagni in un mondo che piano piano si stravolge.
Veritas non si risparmia nel tentativo di scacciare questi nemici del regno,
mentre re Shrewd diventa sempre più senescente e incapace di opporsi a Regal
che acquista crecsente influenza a corte... e comincia a fare uso del fumo
che aveva ucciso la regina Desire.
Chade è misteriosamente assente, mentre Fitz si riprende lentamente dalle
ferite subite che gli lasciano una forma di epilessia. per qualche tempo
soggiace all'autocommiserazione, quindi si sforza di riprendersi. Intanto
Molly è andata al castello a cercarlo, Patience la ha accolta tra le sue
servitrici per evitare lo scandalo, ma dice a Fitz senza mezzi termini che
per il bene di entrambi è meglio che se la scorda. Con il susseguirsi delle
stagioni i forgiati si avvicinano sempre di più a Bukkeep... come se fossero
misteriosamente attratti da qualcosa... i forgiati sono completamente neutri
alla Wit di Fitz, quasi come se non fossero più essere viventi, e questi si
chiede se ad attrarli non sia il massiccio uso della Skill che Verity sta
facendo per allontanare le redships. Come se in quel tocco "magico" che è
capace di suscitare emozioni agisca su di loro guidandoli verso il
castello... più che richiamare in loro il ricordo di ciò che non sono in
grado di provare, o il rimpanto per i sentimenti perduti, la skill sembra
muovere qualche corda nel vuoto che è rimasto dentro di loro. La magia della
skill e della wit, due mondi in contrasto, il sangue dei Farseer e l'antico
sangue che si uniscono in Fitz sono di per sè a mio avviso una idea
piuttosto originale e si delineano nel secondo libro sempre più precisamente
in un talento involontario del giovane protagonista a condividere le
sensazioni della gente.
Quando anche la sua flotta fallisce il compito di scoraggiare le redships
(la coterie sembra incapace di comunicare in modo ottimale) Verity decide di
partire per una improbabile quest alla ricerca degli Antichi, gli alleati
della stirpe dei Farseer che salvarono il regno secoli addietro. Regal non
vede l'ora di sbarazzarsi di lui ma poi discredita come le azioni di un
folle i suoi preparativi e la sua partenza. Kettricken resta incinta, il re
Shrewd diventa sempre più rimbambito finchè Fitz non capisce che è malato...
che qualcosa lo divora da dentro... Fool si rivela una personalità
importante, la chiave di volta di una serie di misteriose profezie...
Intanto i nobili del regno si raccolgono intorno a Fitz per resistere a
Regal che sperpera il denaro delle duchie in feste e non protegge le coste.
Fitz decide di tentare di far fuggire il re e la queen-in-waiting per poi
tentare un colpo di mano al castello, perchè si è diffusa la notizia che
Verity è morto e quindi il giovane sa che non ha nulla da perdere e che
presto Regal si sentirà sicuro abbastanza nella sua nuova posizione di
reggente da ammazzare il padre e la cognata. Ma quando va da Shrewd lo trova
morente, che lo prega di fare da tramite per raggiungere Verity e
assicurarsi che sia morto... e così Fitz scopre che la malattia del re non
erano altri che Serene e Justin e gli altri membri della coterie che gli
succhiavano la skill e l'energia vitale, e Regal lo teneva rimbambito di
droghe perchè non si accorgesse di nulla... non essendo Chade istruito nella
skill non sapeva nulla e pensava a una malattia organica. Beh... Kettriken
scappa con Fool mentre il povero Fitz viene acchiappato e sbattuto in cella.
Lo pestano quasi a morte, lo accusano di essere "witted" e quindi sebbene di
sangue reale minacciano di fargli fare la fine di tutti coloro che recano la
macchia della magia animale nel loro sangue... impiccato sull'acqua corrente
e quindi smembrato e bruciato. Ma Patience insiste per un giudizio. Burrich
gli porta del veleno con un trucchetto astuto ma Fitz non può credere che il
suo mentore gli stia ordinando di lasciarsi morire... Nighteyes lo pressa a
lasciare il suo corpo finchè il dolore dei pestaggi, la consapevolezza di
non avere speranze non sono troppo... Fitz si avvelena ma solo per lasciarsi
alle spalle il suo corpo. Il suo spirito si unisce a Nighteyes... lupo e
uomo nello stesso corpo, i fratelli nello spirito sono finalmente una cosa
sola. Anche questa idea mi è piaciuta molto, la rivisitazione di uno
stratagemma classico come la morte apparente che diviene la nuova vita
animale del giovane protagonista... Fitz viene seppellito solo per essere
riesumato dopo un pò, e Burrich e Chade richiamano il suo spirito nel corpo.
Ma Fitz è stato felicemente animale per parecchio tempo, beandosi dei
semplici piaceri della caccia e del cibarsi della preda conquistata, una
vita aspra ma senza intrighi, e molto lentamente torna a comportarsi e a
provare sentimenti da uomo. Verity è sempre nella sua mente grazie al legame
della skill... e gli ingiunge di raggiungerlo nel reame delle Montagne... e
qui non ti racconto tutto che sennò faccio notte ^__^
Nel reame delle Montagne Fitz scopre il fiume della Skill... una strada
incantata che porta al cuore delle montagne stesse dove dimorava una razza
antica che possedeva il dominio delle energie dell'universo. Tra i compagni
di questo viaggio kettricken che vuole ritrovare il marito, il lupo che è
una parte di lui, Fool, che ha svelato il suo ruolo di Profeta Bianco, e
l'esistenza di profezie per cambiare il mondo incentrate sul compimento di
certi eventi di cui deve essere testimone, e una misteriosa vecchia. Molte
statue antiche di creature simili a draghi, ma anche ad altri esseri alati,
sono disseminate per la foresta. In  qualche modo Fitz sente che non sono
statue, ma cose vive e addormentate... Quando dopo molte peripezie trovano
Verity questi è invecchiato e un pò svanito... li riconosce a stento... sta
scolpendo con mezzi di fortuna un drago tutto suo, i draghi infatti sono gli
antichi che era venuto a cercare... ma non rispondono alle sue richieste...
sono tutti dormienti di un profondo sonno simile alla morte. E scolpire il
drago è un compito che consuma lo scultore... infatti lo strumento principe
con cui ottenere la scultura è la skill... Verity usa la skill e nel suo
drago mette tutto se stesso... i suoi ricordi, il suo amore per il regno,
per kettricken, le sue speranze per il futuro, il suo perdono per i torti
subiti dal fratello, la sua rabbia per le redships... fino a diventare una
sola cosa con esso. Verity si fonde con il drago. Fitz capisce come
svegliare gli altri... ovvero usando la skill ma la wit come ponte...
chiamandoli uno a uno come fratelli e membri del "branco" ritrovati dopo
lunga attesa... li risveglia e li richiama alla caccia. Uno stormo di draghi
guidati da un maestoso e regale drago blu notte libererà il regno... si
pascerà dei nemici per poi tornare a dormire per un'altra era... dimenticato
da una razza umana che fa di tutto per ignorare la magia che è dentro di sè
e dentro tutte le cose.
I tagli alla storia sono barbari, succedono moltissime cose che svegliano la
consapevolezza di Fitz... però direi che ho reso l'idea di perchè mi è
piaciuto e l'ho trovato originale. E confido che per il tempo in cui saranno
usciti gli altri capitoli della saga tu abbia dimenticato 'sto post e abbia
voglia di leggerli :-)
Ciao
Shiri


text:
On Sun, 20 Jul 2003 13:31:05 +0200, "Shirlindriel Nightstar"
<
shirlindr...@libero.it
> wrote:
>"France" <fpacc...@SPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
>news:jqaehvktff0vbk1ma...@4ax.com...
>> ok, l'hai voluto tu ;)
>> metti uno spazio e poi spoilera (mi bastano un paio di idee, come ti
>> dicevo, senza stare a scrivere 2 ore ;)
>>
>Non so come sono state tradotte alcune cose e quindi lascerň i nomi della
[cut]
avevo scritto "mi bastano un paio di idee..." ;)
non volevo rubarti cosě tanto tempo!
cmq onestamente devo dire che le idee e gli avvenimenti interessanti,
nel proseguo della trilogia, non mancano
penso che leggerň anche i seguiti ;)
certo che la scrittrice poteva rendere un po' piů appetibile il primo
romanzo...
ciao e grazie
francesco


text:
"France" <fpacc...@SPAMtiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:8uoohvgkbsa6e33me...@4ax.com...
> avevo scritto "mi bastano un paio di idee..." ;)
> non volevo rubarti così tanto tempo!
> cmq onestamente devo dire che le idee e gli avvenimenti interessanti,
> nel proseguo della trilogia, non mancano
> penso che leggerò anche i seguiti ;)
> certo che la scrittrice poteva rendere un po' più appetibile il primo
> romanzo...
>
Np... in laboratorio ho dei luuuuunghi tempi mooooorti :O)
Boh... in effetti la scrittrice fa crescere il suo personaggio nei romanzi,
ed è chiaro che la vita di un ragazzino alle prime esperienze nella vita non
è esaltante... all'inizio lo stile non mi faceva impazzire (non amo la
narrazione in prima persona), e la psicologia del personaggio, così ostinato
e chiuso da sembrare ottuso certe volte, men che meno... Poi Fitz si delinea
in modo particolare... non è nè il classico eroe senza macchia e senza
paura, perchè la vita gli ha fatto tanti piccolie grandi torti, non è un
antieroe nel senso canonico... perchè non sa farsi manco i fatti suoi :O)
non è il "dannato" nè il "predestinato"... è una persona piena di amore
malgrado la sofferenza, o forse in virtù di essa, che ha provato e sentito
attorno a sè... una persona che resta leale ai suoi principi e a chi ha
bisogno di lui, una persona che conosce il lato ferino del suo essere e lo
accetta... perchè è la ferocia che gli salva la vita in combattimento e la
semplicità che gli fa godere di un pomeriggio di sole. Insomma... un
personaggio complesso e ricco di sfumature... ti piacerà vedrai ^__^
Ciao
Shiri


text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
>
> Boh... in effetti la scrittrice fa crescere il suo personaggio nei
romanzi,
> ed è chiaro che la vita di un ragazzino alle prime esperienze nella vita
non
> è esaltante... all'inizio lo stile non mi faceva impazzire (non amo la
> narrazione in prima persona), e la psicologia del personaggio, così
ostinato
> e chiuso da sembrare ottuso certe volte, men che meno...
Concordo, dnq con l'andare avanti della storia il personaggio "migliora"?
Perde un po' del suo fastidioso passivismo iniziale?
> Poi Fitz si delinea
> in modo particolare... non è nè il classico eroe senza macchia e senza
> paura, perchè la vita gli ha fatto tanti piccolie grandi torti, non è un
> antieroe nel senso canonico... perchè non sa farsi manco i fatti suoi :O)
> non è il "dannato" nè il "predestinato"...
Forse andando avanti nella storia, nel primo libro pare che sia il
protagonista solo perche' "e' stato deciso cosi" e non fa nulla per esserlo,
viene risucchiato dagli eventi ma non ne prende quasi parte si limita ad
osservare gli altri personaggi che sgli si muovono intonro facendo ben poche
cose..
> è una persona piena di amore
> malgrado la sofferenza, o forse in virtù di essa, che ha provato e sentito
> attorno a sè... una persona che resta leale ai suoi principi e a chi ha
> bisogno di lui, una persona che conosce il lato ferino del suo essere e lo
> accetta... perchè è la ferocia che gli salva la vita in combattimento e la
> semplicità che gli fa godere di un pomeriggio di sole. Insomma... un
> personaggio complesso e ricco di sfumature... ti piacerà vedrai ^__^
Si, un personaggio decisamnte "unmano", non vedo l'ora di leggere il seguito
che sono sicuro non tardera' ad uscire, anche perche' ho capito che i
traduttori li pagano 10milalire l'uno e non tarderanno con le fasi di
traduzione ^_^
Sono molto curioso di vedere le evoluzioni dei personaggi! ^_^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Il Castello Incantato"di David Eddings
Dirk


title: Cerchiamo gruppo per serata fantasy/medievale

text:
Ciao a Tutti
In un locale a roma con molto spazio all'aperto vorremmo realizzare una cena
a base di cucina medievale con animazione fantasy (ad esempio ricostruzione
di una battaglia, scenografie, etc..). Ho cercato sul sito dei "cacciatori
di streghe" per una consulenza ma e' in allestimento.
Potete darmi qualche contatto? Scrivetemi pure in privato su
max...@LEVAtiscalinet.it


title: Trilogia di Kamigawa

author: Jintetsu

text:
Che dire...
Bei personaggi e storia carina, e poi come appassionato di Magic non vedevo
l'ora di vedere tradotto qualche libro di questo filone (il primo "La guerra
dei Fratelli" mi aveva lasciato la voglia). Spero che le vendite di questi
tre libri invoglino l'Armenia a proporre anche altri titoli della serie.
Just my two cents
P.S. Hidetsugu rulla! <<Il mio Dio agirą all'altezza delle mie aspettative,
altrimenti lo farņ soffrire!>>
--
Saluti dal vostro amichevole
Jintetsu di quartiere
Deerum: un mondo in espansione
http://xoomer.virgilio.it/fantasy_deerum


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: .Leonard Spears.

text:
http://www.fantasymagazine.it/libri/131/
 <--- Non so se sia colpa
dell'Euro, dei commercianti che ce lo mettono costantemente tra le natiche
forte e duro, e/o di quello che cazzo vi pare. Quello che č certo č che fino
al 31 Dicembre del 2001, un libro con copertina rigida delle stesse
dimensioni dell'opera di Susanna Clarke non costava piů di 29000 lire.
    In ogni caso, lo stesso volume si puň acquistare in UK per 5 euro in
meno
http://www.play.com/play247.asp?page=title&r=BOOK&title=325451&p=91&g=148&pa
=sr e per meno ancora (9 Euro) qualora non storciate il naso di fronte a un
paperback
http://www.play.com/play247.asp?page=title&r=BOOK&title=651368&p=91&g=148&pa
=sr.
    Č da un bel po' che si sta davvero esagerando. Per quanto mi riguarda:
fanculo all'Euro.


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Goldrake

text:
".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio
>    È da un bel po' che si sta davvero esagerando.
sono daccordissimo con te, ma non serve a niente lamentarsi dei politici
corrotti che non fanno nulla per il paese se non per le proprie tasche, etc
etc etc tanto non cambia mai nulla....con qualunque fazione........per come
la vedo io e spero di sbagliarmi, andiamo verso
un punto dove si puo' solo subire......visto che tutti e dico tutti ce ne
freghiamo di quel che succede al prossimo.....
altrimenti.....non saremmo a sto punto ma saremmo scesi in piazza e non a
protestare.....
>Per quanto mi riguarda:  fanculo all'Euro.
io invece lo ringrazio. senza di lui ora staremmo peggio dell'argentina. e'
grazie a lui che tutto cio che compriamo all'estero, e se ci pensi  e'
praticamente tutto, ci costa un po di meno.....
soluzioni? AUTARCHIA! produrre noi tutto, basta con le importazioni
selvagge.
perdonate lo sfogo......


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
"Goldrake" <goldr...@hotmailCANCELLAMI.com> ha scritto nel messaggio
news:kyRre.3676$D7.9...@twister1.libero.it...
> [] ora staremmo peggio dell'argentina. []
    E il nuoto č lo sport piů completo, e non esistono piů le mezze
stagioni, e Pippo Baudo č un vero professionista, e i giovani non hanno piů
rispetto.


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Giuseppe De Micheli

text:
"Goldrake" <goldr...@hotmailCANCELLAMI.com> ha scritto nel messaggio
news:kyRre.3676$D7.9...@twister1.libero.it...
>
> ".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> ha scritto nel
> messaggio
>>Per quanto mi riguarda:  fanculo all'Euro.
>
> io invece lo ringrazio. senza di lui ora staremmo peggio dell'argentina.
> e' grazie a lui che tutto cio che compriamo all'estero, e se ci pensi  e'
> praticamente tutto, ci costa un po di meno.....
Già. Ti immagini, con la lira: la benzina a 10.000 al litro. Che geremiadi
si sentirebbero: "sarebbe stato meglio entrare nell'Euro anche noi, almeno
il petrolio l'avremmo pagato meno caro". Per non parlare del costo dei
mutui. nessuno che si ricordi dell'inflazione (non galoppante, ma almeno
trotterellante) che ci affliggeva.
G. de M .


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio
>    E il nuoto è lo sport più completo,
e' vero
>e non esistono più le mezze stagioni,
e' anche vero ma per colpa dell'inquinamento non che' del riscaldamento
atmosferico.
>e Pippo Baudo è un vero professionista,
lo e' ma ha stufato tutti
>e i giovani non hanno più  rispetto.
non e' colpa loro ma di chi non glielo insegna.
sempre IMHO


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Včon

text:
On Wed, 15 Jun 2005 09:01:11 +0200, ".Leonard Spears."
<
cat_walking_...@hotmail.com
> wrote:
>    Č da un bel po' che si sta davvero esagerando. Per quanto mi riguarda:
>fanculo all'Euro.
Pienamente condivisibile, ma nel caso specifico dei libri aggiungerei:
fanculo alla SIAE!
Infatti compro tutti i libri via internet all'estero. Il mese scorso
ho raggiunto alte vette di grottesco facendomi spedire 3 volumi dagli
USA, e pagandoli (comprese le spese...) la metą esatta di quanto
costavano nelle nostre librerie.
Lascio a voi se ridere o piangere...
Včon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------
 - I bąd an ist ereb -


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare Včon ha scritto:
> Infatti compro tutti i libri via internet all'estero. Il mese scorso
> ho raggiunto alte vette di grottesco facendomi spedire 3 volumi dagli
> USA, e pagandoli (comprese le spese...) la meta esatta di quanto
> costavano nelle nostre librerie.
> Lascio a voi se ridere o piangere...
Considera che gia' solo col cambio risparmi circa un 30%.
Comunque la tua imprecazione la condivido in pieno.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: Andrea D'Angelo - La Rocca Dei Silenzi
Roger Zelazny -
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
"Giuseppe De Micheli" <
giuseppe....@fastwebnet.it
> ha scritto nel
messaggio news:7JRre.7795$bc....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Goldrake" <goldr...@hotmailCANCELLAMI.com> ha scritto nel messaggio
> news:kyRre.3676$D7.9...@twister1.libero.it...
> >
> > ".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> ha scritto
nel
> > messaggio
>
> >>Per quanto mi riguarda:  fanculo all'Euro.
> >
> > io invece lo ringrazio. senza di lui ora staremmo peggio dell'argentina.
> > e' grazie a lui che tutto cio che compriamo all'estero, e se ci pensi
e'
> > praticamente tutto, ci costa un po di meno.....
>
>
> Già. Ti immagini, con la lira: la benzina a 10.000 al litro.
    Qui mi sono scassato in due dal ridere, sul serio. Ok: paghiamo pizza,
libri, vestiti, alimentari, bevande, birra il doppio rispetto a 4 anni fa,
ma porca troia, la benza costa solo 1 euro e 22 centesimi, praticamente
niente. Sai che hai ragione, cazzo? Porca troia, come ho fatto a non
pensarci?
> Che geremiadi
> si sentirebbero: "sarebbe stato meglio entrare nell'Euro anche noi, almeno
> il petrolio l'avremmo pagato meno caro". Per non parlare del costo dei
> mutui. nessuno che si ricordi dell'inflazione (non galoppante, ma almeno
> trotterellante) che ci affliggeva.
    Ok, nel frattempo in Inghilterra la Rover ha chiuso i battenti mandando
a casa un sacco di gente, un po' come se in Italia chiudesse la FIAT, mi
spiego? La sterlina comunque ha tenuto e tutto-sommato non si può dire che
il Regno Unito sia preso come l'Argentina. E la Danimarca?


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Gatto Behemot

text:
Il giorno Wed, 15 Jun 2005 09:01:11 +0200, stavo miagolando sui tetti,
quando ".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> mi
disse
> ...[cut]...
>    È da un bel po' che si sta davvero esagerando. Per quanto mi riguarda:
>fanculo all'Euro.
Non è questione di euro o non euro, il problema è che c'è una diffusa
speculazione da parte di chi opera i passaggi intermedi.
L'unica cosa che puoi fare e comprare dove ti costa di meno e quello
che ti costa meno.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Chi ti consiglia in cambio di aiutarti, non è buon amico
 - Bertoldo


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
On Wed, 15 Jun 2005 10:14:53 GMT, Stefano Muscariello
<
stemusS...@interfree.it
> wrote:
>Non sapendo cosa fare Vèon ha scritto:
>
>> Infatti compro tutti i libri via internet all'estero. Il mese scorso
>> ho raggiunto alte vette di grottesco facendomi spedire 3 volumi dagli
>> USA, e pagandoli (comprese le spese...) la meta esatta di quanto
>> costavano nelle nostre librerie.
>> Lascio a voi se ridere o piangere...
>
>Considera che gia' solo col cambio risparmi circa un 30%.
>Comunque la tua imprecazione la condivido in pieno.
Vero, ma non è che comprando in inghilterra cambi molto.
Se poi acquisti da Amazon.fr (che evidentemente non è in francia, ma
su Marte...) torniamo alla metà... Il problema è la SIAE...
Vèon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------
 - I bàd an ist ereb -


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Beppe

text:
> Non è questione di euro o non euro, il problema è che c'è una diffusa
> speculazione da parte di chi opera i passaggi intermedi.
> L'unica cosa che puoi fare e comprare dove ti costa di meno e quello
> che ti costa meno.
Infatti..., W ebay ^___^
è quasi 1 anno che compro libri escusivamente lì!


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Dark*Angel

text:
C1P8 wrote:
> quanto alla benzina, per me dovrebbe costare 20 euro al litro.
> tutti in metro, tram, bus, pullman, treno.
> Meglio ancora, tutti al lavoro o a scuola vicino casa a piedi o in
> bicicletta.
> E meno rumore, traffico, inquinamento, spesa.
o meglio, si butterebbero finalmente nel mercato le auto che fanno taaanti
km con un litro, cosi si spenderebbe lo stesso (meno carburante necessario,
anche se piu caro, in proporzione), ma si consumerebbe di meno, si
inquinerebbe di meno, si favorirebbe il VERO sviluppo e vivremmo tutti piu
sereni


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Zefram Cochrane (reloaded)

text:
In the last exciting episode, Gatto Behemot <
gattob...@hotmail.com
> wrote:
> Non è questione di euro o non euro, il problema è che c'è una diffusa
> speculazione da parte di chi opera i passaggi intermedi.
Nel caso dei libri non è solo questo: le economie di scala che hai quando
vendi un libro in inglese (e quindi a tutto il mondo) non te le immagini
nemmeno quando vendi un libro in Italia.
--
Per rispondermi, togli il nome del poeta


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
In the last exciting episode, .Leonard Spears. <
cat_walking_...@hotmail.com
> wrote:
>     Ok, nel frattempo in Inghilterra la Rover ha chiuso i battenti mandando
> a casa un sacco di gente, un po' come se in Italia chiudesse la FIAT, mi
Non è proprio così, visto che in Inghilterra l'incidenza del settore
industriale sul PIL è la metà di quella italiana; quello è un paese
fortemente "finanziarizzato", e questo spiega perchè siano poco
interessati all'euro (uniformità delle tassazioni sulle rendite).
Comunque, visto che ti piace tanto la cultura inglese, ti consiglio
l'articolo del FT in cui raccontano cosa sarebbe successo all'Italia
se non fosse entrata nell'euro: inflazione al 300%, deficit al 40%.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Wed, 15 Jun 2005 11:38:11 GMT, stavo miagolando sui tetti,
quando C1P8 <
NIE...@SPAM.IT
> mi disse
>meglio, quello che vale e che ha il prezzo giusto.
>
>Un bel prodotto classico, di buona fattura, progettazione, materiale,
>che mantenga il valore e l'utilita' nel tempo.
Non ho detto di comprare "cartone" perchè si usa come unico metodo il
prezzo, ci si deve orientare scegliendo quel che ci serve realmente,
nel nostro caso se uno compra libri di SF solo perchè vuole leggere
SF, un edizione economica e/o comprata sulle bancarelle dell'usato va
bene tanto quanto il libro rilegato, con sopracoperta a colori
plastificata comprato in libreria.
Ogni cosa che compriamo dovrebbe mantenere il suo valore nel tempo, ma
così non si alimenta il mercato del consumo - che vive sulla rapida
obsolescenza dei prodotti - e del marketing -  che ti fa comprare cose
inutili convincendoti che ti sono indispensabili.
Quindi, nota per Horus (mi leggi vero?) continua pure a comprare i
paperbacks all'estero ed investi i soldi risparmiati in birra
Pedavena, così aiuti anche l'economia nazionale :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Un uomo diventa ricco, nasce elegante
 - Honorè de Balzac


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Wed, 15 Jun 2005 13:53:30 GMT, stavo miagolando sui tetti,
quando Beppe <
giu...@tin.it
> mi disse
>Infatti..., W ebay ^___^
>č quasi 1 anno che compro libri escusivamente lě!
... non dirlo a me, io sono conosciutissimo in tutte le bancarelle
dell'usato della mia zona :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Un uomo diventa ricco, nasce elegante
 - Honorč de Balzac


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Selene

text:
Gatto Behemot wrote:
> Non č questione di euro o non euro, il problema č che c'č una diffusa
> speculazione da parte di chi opera i passaggi intermedi.
Ue', Gatto, che hai bevuto, che stavolta sono d'accordo con te?
cia'
sln che domani parte per la Sardegna


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
On Wed, 15 Jun 2005 21:14:59 GMT,
gattob...@hotmail.com
 (Gatto
Behemot) wrote:
>e del marketing -  che ti fa comprare cose
>inutili convincendoti che ti sono indispensabili.
Essendo il mio lavoro, mi permetto di dissentire. Quello che descrivi
non č marketing, č pubblicitą di bassa lega per popolazioni di bassa
lega. E NON sono le stessa cosa, anzi!
Včon (che su questo argomento si infiamma)
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: kimsyt

text:
Il prezzo dei libri e' imposto dagli editori, e i librai non possono
per legge effettuare al pubblico su libri in catalogo e non fallati
sconti superiori al 15%, se non a Scuole, Biblioteche e pochi altri
eletti. Le campagne promosse dagli editori sono un 'altra cosa.
Per cui in questo specifico caso accusare distributori e librai e'
fuori luogo. Ovviamente con l' aumento dei prezzi di copertina anch'
essi ci hanno guadagnato e non possono che esserne felici, ma la cosa
non e' dipesa da loro.
Una libraia


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Henry Fagot

text:
"kimsyt" <
kimsy...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1118927498....@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Se i librai volessero potrebbero impunemente trasgredire la legge sullo
sconto, contando sul silenzio omertoso di noi lettori che come noto siamo,
per molti, una associazione a delinquere. In quanto la lettura ci ha
insegnato a ragionare con la nostra testa, atteggiamento che è sempre più
considerato eversivo.
W VERDI
H.


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Angelo "JBJ" Pellegrini

text:
Il Thu, 16 Jun 2005 15:32:13 +0200, Henry Fagot ha scritto:
> Se i librai volessero potrebbero impunemente trasgredire la legge sullo
> sconto, contando sul silenzio omertoso di noi lettori che come noto siamo,
(ho tolto il cross-post)
I lettori potrebbero essere omertosi, ma non credo che le altre librerie
farebbero altrettanto.
Ma è ancora valida quella legge?
Perché io vedo "spesso" (vorrei vederli più spesso) sconti anche del 25/30%
su tutto.
Al di là di questo devo dire che tempo fa facevo un paragone tra il prezzo
dei libri attuali e quello di una quindicina di anni fa...Ovviamente
prendendo in considerazione un intervallo così ampio non si può dare la
colpa solo all'euro.
Le mie edizioni rilegate di allora costavano intorno alle 28/30.000 lire:
ora siamo sui 18 euro.
La cosa più scandalosa secondo me sono proprio le edizioni economiche che
da circa 10.000 sono passate a 8/10 euro...In alcuni casi sono un po' più
curate delle vecchie però insomma...
Se non altro, i libri sono forse la sola cosa che, pur aumentando di
prezzo, ha mantenuto un certo valore per il rapporto tra quello che il
libro può dare in termini di piacere e quanto effettivamente costa.
Bye
Angelo


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Thu, 16 Jun 2005 09:43:55 GMT, stavo miagolando sui tetti,
quando C1P8 <
NIE...@SPAM.IT
> mi disse
>certo, non va bene pero' quando allo stesso prezzo cui 4 anni fa ti
>vendevano l'edizione di pregio oggi ti rifilano 4 fogli incollati.
... ancora prima, tanto tempo fa, mi ricordo che esistevano collane
come "le formiche" della einaudi che costavano 10.000 lire e ti davano
un volumetto di 100 pagine. La scusa era la solita, che i prezzi erano
alti poichč gli italiani non compravano libri ecc. Ed erano fra i
libri piů economici.
Poi dal nulla saltarono fuori le edizioni da 1000 lire, Stampa
Alternativa e Newton Compton, e incredibile ma vero, vendevano, in
pochi mesi stroncarono le vendite delle serie economiche degli altri
editori.
>L'edezione economica deve essere economica anche nel prezzo, non solo
>nella fattura, altrimenti e' una presa in giro.
Vedi sopra quello che dicevo dell'einaudi
>e qual'e' il problema?
Che s'č lo stiamo dimenticando, che corriamo a comprare l'ultimo
modello di tutto per buttare quello che abbiamo e che funziona ancora
benissimo, incitati da un ministro che ci esortava a spendere per "far
girare l'economia" e che ci ripeteva che "l'inflazione non č reale ma
percepita"
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
L'ambizione č l'ultimo rifugio del fallito
 - Oscar Wilde


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno 16 Jun 2005 06:11:38 -0700, stavo miagolando sui tetti,
quando "kimsyt" <
kimsy...@yahoo.it
> mi disse
>Il prezzo dei libri e' imposto dagli editori, e i librai non possono
>per ...[cut]...
So benissimo che il libraio, come tutti gli ultimi anelli di ogni
catena, si trova i "giochi fatti" e più di quello non può fare, tanto
che se al suo posto ci fosse un distributore automatico sarebbe la
stessa cosa :-)
Il mistero è come mai i libri abbiano un prezzo che tutti, chi più chi
meno giudicano alto se non spropositato.
... ossai quali strani passaggi alchemici fanno si che un libro che 4
anni fa costava 8mila lire adesso costa 8 euro :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
L'ambizione è l'ultimo rifugio del fallito
 - Oscar Wilde


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Prezzi a caso dal computer, per quello che riguarda il paragone tra i
prezzi delle novita' rilegate (o comunque nell'edizione "bella") nel
2000 e quelli di oggi:
Hornby, Un ragazzo, Guanda,prezzo 2000 :13,43
Hornby, Non buttiamoci giu', Guanda, prezzo 2005: 15,50
Cornwell, Cadavere non identificato, Mondadori ,2000 :17,56
Cornwell, La traccia, Mondadori,2005: 18,60
Grisham, Confratelli, Mondadori,2000:  17,56
Grisham, Ultimo giurato, Mondadori, 2004: 18,60
Cussler, Salto nel buio, Longanesi, 2000: 16,33
Cussler, Odissea, Longanesi, 2005: 18,50
Coelho, Diavolo e la sigmorina Prym, 2000: 13,43
Coelho, Zahir, 2005: 16,00
Reichs, Resti umani, 2000: 17,04
Reichs, Morte di lunedi', 2004, 17,50
La situazione non e' molto differente per i tascabili:
Calvino, barone rampante, mondadori: 2000 7,23, 2005 7,40
Roy, dio delle piccole cose, tea, 2001 7,75, 2005 8,00
Lapierre, citta' della gioia, mondadori, 2000 7,75, 2005 8,40
Mccourt, ceneri di angela, adelphi, 2000 8,26, 2005 8,50
Mi sento un po' come l' ISTAT nel dire che in effetti i prezzi non
sembrerebbero affatto raddoppiati, gli aumenti medi oscillano tra il 10
e il 15%...in quattro anni ci puo' anche stare...non e' che magari nel
2000 avevamo tutti piu' soldi (perche' anch'io sono straconvinta che i
prezzi siano saliti molto piu' di cosi', per lo meno in alcuni settori)
e che spendere 35000£ per un libro non ci pesava poi tanto? Invece
adesso che facciamo fatica ad arrivare a fine mese i 20 Euro per un
libro ci sembrano un furto?
I libri costavano troppo anche prima dell'entrata in vigore dell' Euro,
ma allora la spesa non ci sembrava cosi' gravosa
Monica


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno 16 Jun 2005 10:46:45 -0700, stavo miagolando sui tetti,
quando "kimsyt" <
kimsy...@yahoo.it
> mi disse
>Prezzi a caso dal computer, per quello che riguarda il paragone tra i
>prezzi delle novita' rilegate (o comunque nell'edizione "bella") nel
>2000 e quelli di oggi: ...[cut]...
Un po' lo ammetti anche tu, i libri sono sempre stati considerati (e
venduti) come oggetti di lusso, quindi cari.
La domanda è: devono per forza di cose essere così cari?
Non credo molto alla faccenda del mercato ridotto, mi apre che sia un
cane che si morde la coda, siccome i libri costano troppo non li si
compra e siccome pochi li comprano costano troppo perchè non si può
ammortizzare la spesa con una tiratura alta.
... e siccome alcuni libri ci servono (vedi i libri di testo) ma non
possiamo pagarli quanto richiesto li fotocopiamo, e siccome vogliamo
comunque ascoltare musica o vedere un film non compriamo il
cd/cassetta/dvd ma facciamo copie pirata, il che alimenta ancora di
più il circolo vizioso.
Ora, per curiosità, che fine hanno fatto le collane da mille lire di
parlavo nell'altro post? Come mai, ad esempio, non salta fuori qualche
editore che proponga una versione stra-economica a 1 euro?
C'è anche da dire che all'epoca effettivamente il costo della vita era
più basso, quanto ci costavano una pizza, un litro di benzina, un
chilo di pesche o pomodori 4 anni fa? Credo di meno, risparmiavamo un
po' sul costo della vita e quindi potevamo fare ogni tanto la follia
di comprarci un libro, adesso credo la situazione sia diversa e ci
consoliamo con i cellulari e le suonerie :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
Chi va alla festa e ballar non sa, ingombra il loco e altro non fa
 - Bertoldo


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
On Thu, 16 Jun 2005 16:21:31 GMT,
gattob...@hotmail.com
 (Gatto
Behemot) wrote:
>... ossai quali strani passaggi alchemici fanno si che un libro che 4
>anni fa costava 8mila lire adesso costa 8 euro :-)
"nEuro: una moneta da pazzi!"
:-)
Včon
#332 dei FeSTosi
#4 dei Festosi InesiSTenti
--------------------------
 - I bŕd an ist ereb -


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Alessio Baccetti

text:
".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:d8ojnq$avb$1...@nnrp.linuxfan.it...
>
http://www.fantasymagazine.it/libri/131/
 <--- Non so se sia colpa
> dell'Euro, dei commercianti che ce lo mettono costantemente tra le natiche
> forte e duro, e/o di quello che cazzo vi pare. Quello che č certo č che
> fino
> al 31 Dicembre del 2001, un libro con copertina rigida delle stesse
> dimensioni dell'opera di Susanna Clarke non costava piů di 29000 lire.
Euro , cosa cazzo c'entra l'euro č un libro inglese che  costa in sterline o
forse dollari , in euro non c'č,  percui rivolgersi al mittente
e poi i libri con la copertina dura costano carissimi e costavano carissimi
..
Penso che con l'euro moltissimi libri in dollari sono diventati piů  a buon
mercato
Baccio


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
>"kimsyt" <
kimsy...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1118944005.6...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
> Prezzi a caso dal computer, per quello che riguarda il paragone tra i
> prezzi delle novita' rilegate (o comunque nell'edizione "bella") nel
> 2000 e quelli di oggi:
> Hornby, Un ra[]
    Fino al Dicembre 2001 non si era mai giunti a far pagare 50.000 lire un
volume. Fine della storia.


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
"Gatto Behemot" <
gattob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:42b1ee2...@news.tin.it...
> []
> Un po' lo ammetti anche tu, i libri sono sempre stati considerati (e
> venduti) come oggetti di lusso, quindi cari.
    E le edizioni tascabili in genere ci mettono minimo 18 mesi a seguire
quelle lusso. In genere all'estero (mi riferisco al mercato anglosassone) i
tempi sono dimezzati.
> La domanda è: devono per forza di cose essere così cari?
    Naturalmente sì. Siamo in Italia.
> Non credo molto alla faccenda del mercato ridotto,
    Infatti è una cazzata bella e buona. Prendiamo per esempio il petrolio:
la distribuzione è così così ed è un bene molto richiesto, conseguentemente
il prezzo lievita. Se viceversa nessuno comprasse più greggio e la richiesta
si riducesse improvvisamente, il prezzo dello stesso crollerebbe. È la più
semplice regola di mercato. Insomma il mercato ridotto è una boiata
infinita, se il mercato fosse effettivamente così ridotto, gli editori
smetterebbero di stampare mucchi di merda assoluti di 114 pagine venduti a
12 Euro... per esempio questo
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=1&c=RQU4KKFDFOAGB
.
> mi apre che sia un
> cane che si morde la coda, siccome i libri costano troppo non li si
> compra e siccome pochi li comprano costano troppo perchè non si può
> ammortizzare la spesa con una tiratura alta.
> ... e siccome alcuni libri ci servono (vedi i libri di testo) ma non
> possiamo pagarli quanto richiesto li fotocopiamo, e siccome vogliamo
> comunque ascoltare musica o vedere un film non compriamo il
> cd/cassetta/dvd ma facciamo copie pirata, il che alimenta ancora di
> più il circolo vizioso.
    Tutto giusto.
> Ora, per curiosità, che fine hanno fatto le collane da mille lire di
> parlavo nell'altro post? Come mai, ad esempio, non salta fuori qualche
> editore che proponga una versione stra-economica a 1 euro? [...]
    Anche in quel caso ci sarebbe un incremento del 100%.


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare Selene ha scritto:
> sln che domani parte per la Sardegna
E io che per quest'Estate non potro' andare nella mia terra natale. :(
Magari vado a fine Settembre/Ottobre.
Dove vai di bello esattamente?
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: Andrea D'Angelo - La Rocca Dei Silenzi
Roger Zelazny -
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare Gatto Behemot ha scritto:
> ... non dirlo a me, io sono conosciutissimo in tutte le bancarelle
> dell'usato della mia zona :-)
Anche io! :D



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare Gatto Behemot ha scritto:
> So benissimo che il libraio, come tutti gli ultimi anelli di ogni
> catena, si trova i "giochi fatti" e piu' di quello non puo' fare, tanto
> che se al suo posto ci fosse un distributore automatico sarebbe la
> stessa cosa :-)
Considera che ora si sono messi a vendere i libri anche le catene di
negozi di elettronica.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare Angelo "JBJ" Pellegrini ha scritto:
> Se non altro, i libri sono forse la sola cosa che, pur aumentando di
> prezzo, ha mantenuto un certo valore per il rapporto tra quello che il
> libro puo' dare in termini di piacere e quanto effettivamente costa.
Non sono d'accordo.
Per mia sfortuna, economicamente parlando, son un lettore di libri e un
ascoltatore di cd e li metto su uno stesso piano.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare Gatto Behemot ha scritto:
> Un po' lo ammetti anche tu, i libri sono sempre stati considerati (e
> venduti) come oggetti di lusso, quindi cari.
Non direi proprio. L'iva sui libri e' del 4%, ossia cultura, quella per i
cd 20%, ossia bene di lusso.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare kimsyt ha scritto:
> Mi sento un po' come l' ISTAT nel dire che in effetti i prezzi non
> sembrerebbero affatto raddoppiati, gli aumenti medi oscillano tra il 10
> e il 15%...in quattro anni ci puo' anche stare..
Non la vedo proprio cosi'. Prima il prezzo dei libri avanzava di 1000
lire all'anno, ora di un euro all'anno, e in alcuni casi di piu'.
L'aumento annuale e' quindi aumentato, passando dalle 1000 lire all'anno
alle 2000 lire all'anno.
Nell'immediato periodo successivo all'entrata in vigore dell'euro i libri
sono passati dalla conversione esatta in euro a un primo arrotondamento,
es. 17,56 a 18. I libri rilegati cominciano gia' a costare 19/20 euro, se
non 22.
Ma se da una parte i libri rilegati hanno avuto un incremento
relativamente minimo gli editori si sono rifatti con i prezzi aumentati
grossolanamente delle edizioni economiche.
I Supermiti costavano 5900 lire, ora costano 4,90 o 5,90.
I libri della Newton sono passati da 1000 lire a 1 euro, da 2000 l. a 2
euro.
Le edizioni che prima venivano chiamate tascabili costavano 16.000 lire,
ma oggi i libri della stessa dimensione e stessa rilegatura a colla
costano 16 euro.
Poi per carita', ci sono sempre i passaggi cartonato 18 euro -> tascabile
8 euro pero' bisogna vedere DOVE gli editori puntano agli aumenti piu'
grossi, come i Supermiti/Superpocket ecc. e i vecchi "1000 lire"
Tutto questo, ovviamente secondo me.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Il Fri, 17 Jun 2005 13:49:21 GMT, Stefano Muscariello ha scritto:
>> Se non altro, i libri sono forse la sola cosa che, pur aumentando di
>> prezzo, ha mantenuto un certo valore per il rapporto tra quello che il
>> libro puo' dare in termini di piacere e quanto effettivamente costa.
>
> Non sono d'accordo.
> Per mia sfortuna, economicamente parlando, son un lettore di libri e un
> ascoltatore di cd e li metto su uno stesso piano.
Forse non mi sono spiegato bene, anche se il tutto era IMHO e quindi
incontestabile (scherzo ;))
Intendevo dire che per il prezzo che ha un libro e per quanto mi offre in
termini di intrattenimento, sia per tempo che per qualità, ne resto sempre
o quasi decisamente soddisfatto.
Amo anch'io la musica, ma è più difficile, per i miei gusti, trovare CD che
offrano più di alcune canzoni di un certo valore e questo abbassa il
livello medio di un CD musicale in rapporto al suo prezzo...Tutto qua ;)
Ecco perché mi viene più naturale sborsare 18 euro per un libro piuttosto
che 15 per un cd musicale. Non volevo dire di preferire l'uno all'altro.
Bye
Angelo


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Fri, 17 Jun 2005 13:59:26 GMT, stavo miagolando sui tetti,
quando Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> mi disse
>Non direi proprio. L'iva sui libri e' del 4%, ossia cultura, quella per i
>cd 20%, ossia bene di lusso.
... a parte che anche la musica è cultura ....
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Fri, 17 Jun 2005 13:50:35 GMT, stavo miagolando sui tetti,
quando Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> mi disse
>Considera che ora si sono messi a vendere i libri anche le catene di
>negozi di elettronica.
Con sommo disappunto dei librai, che protestano come protestano per il
fatto che anche gli edicolanti vogliono vendere libri.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Fri, 17 Jun 2005 09:16:31 +0200, stavo miagolando sui tetti,
quando ".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> mi
disse
>    E le edizioni tascabili in genere ci mettono minimo 18 mesi a seguire
>quelle lusso. In genere all'estero (mi riferisco al mercato anglosassone) i
>tempi sono dimezzati.
Se non escono addirittura prima ....
>    Naturalmente sě. Siamo in Italia.
"Fora de dommu s'americanos, torraisindi is terras c'as' inserrau!"
(Yankee go home, per chi non capisce)
^________^
>    Infatti č una cazzata bella e buona. Prendiamo per esempio il petrolio:
>la distribuzione č cosě cosě ed č un bene molto richiesto, conseguentemente
>il prezzo lievita...[cut]...
Il prezzo del petrolio č schizzato sui 50 dollari al barile per via
dell'enorme richiesta di paesi come Cina e India che si stanno
rapidamente industrializzando, non tanto per la vostra passeggiata in
Irak, come si č detto all'inizio. Questo č proprio uno dei casi in cui
l'euro ci ha permesso di limitare i danni.
>Insomma il mercato ridotto č una boiata infinita, se il mercato fosse
>effettivamente cosě ridotto, gli editori smetterebbero di stampare
Se il mercato fosse ridotto semplicemente non esisterebbe o si
ridurrebbe a tirature di nicchia, come č il caso dei testi
specialistici o di quello dei libri scritti in "dialetto" che infatti
vanno in stampa spesso grazie a contributi pubblici
>    Anche in quel caso ci sarebbe un incremento del 100%.
Credo piů ad una specie di tacito accordo, come per le RCAuto.
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
L'ambizione č l'ultimo rifugio del fallito
 - Oscar Wilde


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Fri, 17 Jun 2005 14:28:34 GMT, stavo miagolando sui tetti,
quando Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> mi disse
>Non la vedo proprio cosi'. Prima il prezzo dei libri avanzava di 1000
>lire all'anno, ora di un euro all'anno, e in alcuni casi di piu'.
Vero
>Nell'immediato periodo successivo all'entrata in vigore dell'euro i libri
>sono passati dalla conversione esatta in euro a un primo arrotondamento,
>es. 17,56 a 18. I libri rilegati cominciano gia' a costare 19/20 euro, se
>non 22.
E questo è stata la prima fregatura, il nostro illuminato governo
pensava/sperava che ci sarebbe stato un arrotondamento verso il basso
da parte di chi vende, convinti che in italia vi fosse la libera
concorrenza, invece viviamo in un mercato pieno di "cartelli" che
hanno arrotondato verso l'alto come prima mossa, poi hanno sfruttato
l'errore comune della gente che accomunava le 1000 lire (la vecchia
base di conto) con l'euro che in realtà vale praticamente il doppio.
>Ma se da una parte i libri rilegati hanno avuto un incremento
>relativamente minimo gli editori si sono rifatti con i prezzi aumentati
>grossolanamente delle edizioni economiche.
> ...[cut]...
E qui son rimasti castigati dal calo delle vendite.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> ha scritto
nel messaggio
>
>    È da un bel po' che si sta davvero esagerando. Per quanto mi
> riguarda:
> fanculo all'Euro.
facile prendersela con l'Euro
saranno mixca gli editori, come quando aumentavano i fumetti di 200
lire ad ogni aumento di 2 al quintale della carta?
ciao
rosso


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
"Gatto Behemot" <
gattob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:42b33de...@news.tin.it...
> []
> >    E le edizioni tascabili in genere ci mettono minimo 18 mesi a seguire
> >quelle lusso. In genere all'estero (mi riferisco al mercato anglosassone)
i
> >tempi sono dimezzati.
>
> Se non escono addirittura prima ....
    Questa, te lo assicuro, č una leggenda metropolitana. L'edizione
tascabile segue sempre di qualche mese quella hardcover, ovunque nel mondo.
> "Fora de dommu s'americanos, torraisindi is terras c'as' inserrau!"
    Arabian?
> (Yankee go home, per chi non capisce)
> ^________^
    Oh man, you can't get fucking rid of us, I'm telling you :).
> Il prezzo del petrolio č schizzato sui 50 dollari al barile per via
> dell'enorme richiesta di paesi come Cina e India che si stanno
> rapidamente industrializzando, non tanto per la vostra passeggiata in
> Irak, come si č detto all'inizio.
    Assolutamente d'accordo.
> Questo č proprio uno dei casi in cui
> l'euro ci ha permesso di limitare i danni.
    Ah ok, quindi l'euro ha salvato la vita agli automobilisti e massacrato
tutti gli altri. Sinceramente, per quanto mi riguarda, penso che il prezzo
della benzina in Europa (ma soprattutto in Italia) sia addirittura
grottesco. Ciň detto, ci sono paesi (Polonia, Slovenia, Croazia, Repubblica
Ceka, Slovacchia, Romania, Ungheria, Bulgaria, ecc.) la cui economia non č,
per cosě dire, florida e, guarda un po', non utilizzano *ancora* la moneta
Europea... il prezzo della benzina č aumentato anche da loro, d'accordo, e
le loro valute - nel contempo - si sono decisamente indebolite nel rapporto
con l'Euro... non ho visto nessuno strapparsi i capelli da quelle parti, mi
spiego? Ogni volta che vedo qualche trombone politico in TV che si strappa i
capelli e dice che l'Euro ha salvato l'Italia... be', prima mi metto a
ridere, poi mi viene voglia di sputargli in faccia, prenderlo a calci in
culo e mandarlo a lavorare in miniera a 900 Euro al mese.
> Se il mercato fosse ridotto semplicemente non esisterebbe o si
> ridurrebbe a tirature di nicchia, come č il caso dei testi
> specialistici o di quello dei libri scritti in "dialetto" che infatti
> vanno in stampa spesso grazie a contributi pubblici
    L'hai detto.
> >    Anche in quel caso ci sarebbe un incremento del 100%.
>
> Credo piů ad una specie di tacito accordo, come per le RCAuto.
    "E io pago..." (cit.)


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> ha scritto
nel messaggio
>> [] ora staremmo peggio dell'argentina. []
>
>    E il nuoto è lo sport più completo, e non esistono più le mezze
> stagioni, e Pippo Baudo è un vero professionista, e i giovani non
> hanno più
> rispetto.
si e fanculo l'EURO.
tutti luoghi comuni
e non è l'euro ciò che ci ha impedito la bancarotta ma il fatto che
campiamo di sovvenzioni europee, mentre loro erano strangolati dal FMI
e francamente c'è una bella differenza
ciao
rosso


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
"Giuseppe De Micheli" <
giuseppe....@fastwebnet.it
> ha scritto
nel messaggio
>
>
> Già. Ti immagini, con la lira: la benzina a 10.000 al litro. Che
> geremiadi si sentirebbero: "sarebbe stato meglio entrare nell'Euro
> anche noi, almeno il petrolio l'avremmo pagato meno caro". Per non
> parlare del costo dei mutui. nessuno che si ricordi dell'inflazione
> (non galoppante, ma almeno trotterellante) che ci affliggeva.
beh, io ricordo anche quella galoppante, se è per questo
cmq adesso che truccano i dati per non farla risultare non stiamo
meglio
l'inflazione reale si vede dal fatto che non paghi mai la stesa cosa
lo stesso prezzo, o quasi (mai è una parola troppo lunga, in effetti)
Ma non c'entra un cazzo la moneta, pensare che i processi economici
reali siano condizionati dalla moneta è grottesco.
Altra cosa il tasso di interesse, sul piano finanziario l'Euro ci ha
dato tutti i vantaggi di una moneta stabile e finché resta una moneta
forte, è una manna per le importazioni di materie prime (si lo so,
questo è un processo economico reale, in effetti avrei dovuto
specificare quali) e in un paese che ne è sostanzialmente sprovvisto
questo non pesam poco
certo, se poi usiamo quel poco che abbiamo per ridurre le tasse ai
ricchi e riduciamo il patrimonio a garanzia dei debiti, è ovvio che
sforiamo i paramenti, per altro sciocchi, che ci impone la banca
europea, ma dire che tutto questo è dovuto all'euro...
magari un minimo di sorveglianza sul tasso di conversione, quando
siamo passati da 1000 lire a un euro quasi automaticamente, sarebbe
stato più utile che snocciolare luoghi comuni ora
magari, magari no
ciao
rosso


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
"rosso224" <sevuoirispondrmispecchiaquesto - moc.liamatak@elibaccotniossor>
ha scritto nel messaggio news:aZQse.1814$hV3...@nntpserver.swip.net...
>
> ".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> ha scritto
> nel messaggio
>
> >> [] ora staremmo peggio dell'argentina. []
> >
> >    E il nuoto è lo sport più completo, e non esistono più le mezze
> > stagioni, e Pippo Baudo è un vero professionista, e i giovani non
> > hanno più
> > rispetto.
>
> si e fanculo l'EURO.
    Assolutamente. E lo dico io che sono Americano ma vivo qui da 11 anni,
pensa un po'.
> tutti luoghi comuni
    ROTFL, esatto. L'Argentina, LOLLISSIMO.
> e non è l'euro ciò che ci ha impedito la bancarotta ma il fatto che
> campiamo di sovvenzioni europee, mentre loro erano strangolati dal FMI
    A quanto ne so, il tuo paese versa più soldi all'Europa di quanti
effettivamente ne riceva. E in cambio? Quel mucchio di imbecilli dicono che
il cioccolato si può fare come cazzo ti pare, puoi anche usare merda di cane
al posto del burro di cacao, l'importante è che il colore sia marrone;
viceversa il lardo di colonnata potrebbe essere messo al bando perché lo
producono non rispettando certe norme igieniche assolutamente ridicole e
guai a chiamare il Tocai "Tocai" perché altrimenti gli Ungheresi
s'incazzano, quegli stronzi. W l'Europa!
> e francamente c'è una bella differenza
    Per i parametri poi... dire che l'Italia è fuori è tuttosommato
ridicolo. Ho recentemente visitato la Romania, hai idea di come sono messi
da quelle parti? Strade distrutte, capanne al posto delle case, carretti
trainati da muli al posto delle macchine... be', se un paese del genere può
entrare a far parte dell'UE nel 2007, be' gente... potete mandare a cagare i
coglioni di Bruxelles in qualsiasi momento subito dopo avergli detto di
rompere poco il cazzo con i loro parametri economici di merda.


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
>
> I Supermiti costavano 5900 lire, ora costano 4,90 o 5,90.
Costavano 7900 lire, non 5900, adesso costano 4,90/5.00
> I libri della Newton sono passati da 1000 lire a 1 euro.
La collana 1000 lire e' dei primi anni '90, la serie di fantascienza
(quella bianca) gia' nel '96 costava 1500 lire.
> Le edizioni che prima venivano chiamate tascabili costavano 16.000 lire,
> ma oggi i libri della stessa dimensione e stessa rilegatura a colla
> costano 16 euro.
Fammi un esempio (che non sia Fanucci) di editore che oggi ti propina a
16 euro quello che nel 2000 (e non nel'90) ti propinava a 16000 lire
Il Barone Rampante nel 1987, nell' edizione tascabile Elefanti
Garzanti, costava 15000 lire, oggi costa 7,40 euro in mondadori
Sulla rivoluzione di H.Arendt nel 1993 costava 42000 lire, oggi costa
25,00 euro
Lo zen e l' arte della manutenzione della motocicletta, tascabile
Adelphi, nel '92 costava 12000 lire, adesso costa 8.50 euro.
Ripeto, francamente mi sembra che si sia in linea con il passato
Ciao


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Gatto Behemot ha scritto:
> >Considera che ora si sono messi a vendere i libri anche le catene di
> >negozi di elettronica.
>
> Con sommo disappunto dei librai, che protestano come protestano per il
> fatto che anche gli edicolanti vogliono vendere libri.
Se il libraio e' un bravo libraio non si sente minacciato ne' da
supermercati ne' da edicolanti, a meno che non inizino a vendere libri
sottocosto (come facevano i supermercati, che' tanto guadagnavano sul
resto...). Il libraio puo' guadagnare solo sui libri, non puo' mettersi
a vendere zucchine a 5 euro al kg :-)
Monica


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare Gatto Behemot ha scritto:
>>Non direi proprio. L'iva sui libri e' del 4%, ossia cultura, quella
>>per i cd 20%, ossia bene di lusso.
>
> ... a parte che anche la musica e' cultura ....

Non dirlo a me... dillo a chi considera la musica bene di lusso.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
"kimsyt" <
kimsy...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:1119092590.7...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
> Stefano Muscariello ha scritto:
>
> >
> > I Supermiti costavano 5900 lire, ora costano 4,90 o 5,90.
>
> Costavano 7900 lire, non 5900, adesso costano 4,90/5.00

http://catwalking.altervista.org/pedala.JPG
> > Le edizioni che prima venivano chiamate tascabili costavano 16.000 lire,
> > ma oggi i libri della stessa dimensione e stessa rilegatura a colla
> > costano 16 euro.
>
> Fammi un esempio (che non sia Fanucci) di editore che oggi ti propina a
> 16 euro quello che nel 2000 (e non nel'90) ti propinava a 16000 lire

http://www.corriere.fantascienza.com/libri/5174/
 <--- 30.000 lire,
pedala ancora più forsennatamente.


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare kimsyt ha scritto:
> I Supermiti costavano 5900 lire, ora costano 4,90 o 5,90.
Costavano 7900 lire, non 5900, adesso costano 4,90/5.00
Assolutamente no.
Copertina/Cover
La spada di Shannara (The Sword of Shannara, 1977), Terry BROOKS
cop. Franco Tempesta, tr. Silvia Stefani
I Miti 21 Arnoldo Mondadori Editore, Milano [08719] (EV)
Br, dim. [hxl]: 175x105, Batt.xrighe: 60x44, pagg.: (2)516(2), Lit.
5.900 [N] ISBN 88-04-41355-7  -dic 1995
 p.          3 [dedica]
 p.          4 [cartina]
 p.          5 La spada di Shannara // Terry BROOKS
               tr. Silvia Stefani
Fonte:
http://www.fantascienza.com/catalogo
Da 5900 lire a, anche se fosse 5,00 euro vedi tu l'aumento.
>> Le edizioni che prima venivano chiamate tascabili costavano 16.000
>> lire, ma oggi i libri della stessa dimensione e stessa rilegatura a
>> colla costano 16 euro.
>
> Fammi un esempio (che non sia Fanucci) di editore che oggi ti propina
> a 16 euro quello che nel 2000 (e non nel'90) ti propinava a 16000 lire
Te ne faccio due: Nord, Salani.

> Il Barone Rampante nel 1987, nell' edizione tascabile Elefanti
> Garzanti, costava 15000 lire, oggi costa 7,40 euro in mondadori
> Sulla rivoluzione di H.Arendt nel 1993 costava 42000 lire, oggi costa
> 25,00 euro
> Lo zen e l' arte della manutenzione della motocicletta, tascabile
> Adelphi, nel '92 costava 12000 lire, adesso costa 8.50 euro.
> Ripeto, francamente mi sembra che si sia in linea con il passato
> Ciao
Forse non hai letto bene quello che ho scritto. Ho scritto che "i libri
delle stesse dimensioni e rilegatura dei tascabili costano sui 16 euro".
E questi libri per quel che mi riguarda sono edizioni economiche.
Quanto costavano i libri di Pullman della Salani prima (e. rilegata) e
poi (edizione con la colla)? Quanto costano i libri di Pratchett
edizione Salani e edizione TEADUE? Non dire che una e' l'economica
dell'altra. Hanno stessa dimensione e stessa rilegatura solo che una
costa il doppio dell'altra.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare kimsyt ha scritto:
> Se il libraio e' un bravo libraio non si sente minacciato ne' da
> supermercati ne' da edicolanti, a meno che non inizino a vendere libri
> sottocosto (come facevano i supermercati, che' tanto guadagnavano sul
> resto...). Il libraio puo' guadagnare solo sui libri, non puo' mettersi
> a vendere zucchine a 5 euro al kg :-)
In edicola si vendono i cd allegati a riviste o fingendo di essere
allegati in modo da poter sfruttare l'iva al 4% e infatti hanno un prezzo
piu' basso.
Da consumatore se ci sono vie alternative per risparmiare risparmio.
Non credo che tu non vada nei supermercati o ipermercati a fare la spesa
perche' stanno chiudendo i piccoli negozietti che non possono vendere
mobili, cd ed elettronica.



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: seoman

text:
Il Wed, 15 Jun 2005 09:01:11 +0200, .Leonard Spears. ha scritto:
>     È da un bel po' che si sta davvero esagerando. Per quanto mi riguarda:
> fanculo all'Euro.
e tutti con l'eu, la colpa è di chi ha voluto specularci sopra e di chi
doveva controllare i prezzi con multone salate


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

author: Un Drago Ubriaco

text:
Pur con cibi di liquor d'ulivi, ero si contento ne' pensier
contemplativi che mi parve crollasse il mondo quando Gatto Behemot
ardi' di dire:
>"Fora de dommu s'americanos, torraisindi is terras c'as' inserrau!"
fossero solo gli americani...
ce ne sono di servitu' militari nell'isola
e ci si sono messi anche gli australiani per motivi... aurei
l'euro non e' il solo grave problema...
Un Drago


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Pur con cibi di liquor d'ulivi, ero si contento ne' pensier
contemplativi che mi parve crollasse il mondo quando .Leonard Spears.
ardi' di dire:
> È da un bel po' che si sta davvero esagerando. Per quanto mi riguarda:
>fanculo all'Euro.
il problema e' dannatamente piu' evidente per quei libri che non sono
di semplice divulgazione ma trattano argomenti particolareggiati e
riguardano quelle case editrici che pubblicano testi di tipo
universitario
dico... da 50.000 Lire si e' passati direttamente a 50 EU
un guadagno doppio
per i cartonati(romanzi, saggi di divulgazione) ci hanno ricaricato
sopra, ma non in questo modo!!!
ma come facciamo in italia ad essere cosi.... pirla!!!
Un Drago Ubriaco


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno 18 Jun 2005 04:10:12 -0700, stavo miagolando sui tetti,
quando "kimsyt" <
kimsy...@yahoo.it
> mi disse
>Se il libraio e' un bravo libraio non si sente minacciato ne' da
>supermercati ne' da edicolanti, a meno che non inizino a vendere libri
Questo è valido per tutti, il cliente in un piccolo esercizio lo tieni
grazie al "valore aggiunto" della tua capacità e preparazione. Se il
cliente ottiene lo stesso servizio in negozio e al supermercato, va al
supermercato dove spende meno.
>sottocosto (come facevano i supermercati, che' tanto guadagnavano sul
>resto...).
Erano "prodotti faro", venduti a prezzi stracciati per attirare i
clienti, credo che non si possa più fare.
... restano le offerte e le "vendite a peso", ma sono un caso
particolare.
>Il libraio puo' guadagnare solo sui libri, non puo' mettersi
>a vendere zucchine a 5 euro al kg :-)
Anche perchè sarebbero care, però l'idea potrebbe essere buona per una
provocazione, con un tot di spesa ti diamo una sporta di frutta o
verdura  in omaggio o al prezzo di 1 euro, magari mettendosi d'accordo
con qualche produttore  ...slogan, "fai la spesa in libreria" :-)
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----
La fortuna non ci rende felici del tutto: ci da una giornata d'estate ma ci da anche le zanzare
 - W. Busch


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Sat, 18 Jun 2005 12:01:45 GMT, stavo miagolando sui tetti,
quando Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> mi disse
>Copertina/Cover
>La spada di Shannara (The Sword of Shannara, 1977), Terry BROOKS
>cop. Franco Tempesta, ...[cut]...
Confermo, c'è l'ho davanti "prima edizione I miti dicembre 1995",
prezzo di copertina 5900 lire,
>...  (edizione con la colla) ...
Non si chiamava "in brossura"?



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Miao!
Il giorno Sat, 18 Jun 2005 09:45:25 +0200, stavo miagolando sui tetti,
quando ".Leonard Spears." <
cat_walking_...@hotmail.com
> mi
disse
>    Questa, te lo assicuro, è una leggenda metropolitana. L'edizione
>tascabile segue sempre di qualche mese quella hardcover, ovunque nel mondo.
Ok, ma perchè non contemporaneamente?
.. speculazione sull'onda della moda del momento?
>    Arabian?
No, campidanese, la lingua dei "malloreddus con salsiccia" :-)
>    Oh man, you can't get fucking rid of us, I'm telling you :).
Si, però potreste almeno lasciaci pescare nella zona di Capo Teulada,
invece di proibircelo perchè ci sono le esercitazioni Nato ... hai
idea delle Aragoste e delle Cernie che ci si possono prendere? Te lo
dico io, sono splendide.
Invece nulla, pescherecci in porto perchè qualche marinaretto deve far
pratica nei tiri contro-costa.
>    Assolutamente d'accordo.
Infatti la sinistra ha smesso di darvi il tormento, adesso se pigliano
per come mal-trattate i prigionieri di Guantanamo, dico, con tutta i
giornali che avete negli USA dovete usare per forza il Corano come
carta igienica?
>    Ah ok, quindi l'euro ha salvato la vita agli automobilisti e massacrato
>tutti gli altri.
Più o meno, noi paghiamo il petrolio in dollari, che valgono un po'
meno dell'euro, quindi nel cambio ci guadagniamo, lo stesso per tutto
ciò che importiamo e paghiamo in dollari tipo i prodotti di alta
tecnologia (solo che in quel caso dobbiamo scontrarci spesso con lo
Yen che è tenuto svalutato a bella posta dal Giappone). La rogna è che
ci perdiamo nel vendere i nostri prodotti.
In pratica ci costa di meno comprare un televisore e per farci uno
spezzatino con carciofi e patate o accendiamo un mutuo o compriamo
prodotti dal Cile e Argentina.
>Sinceramente, per quanto mi riguarda, penso che il prezzo
>della benzina in Europa (ma soprattutto in Italia) sia addirittura
>grottesco.
Horus, il governo italiano ha sempre preso i soldi dove poteva
"colpire a colpo sicuro" quindi tassava la benzina perchè devi usare
la macchina per lavorare o andare al lavoro, tassava le case perchè il
mercato degli affitti è morto e sepolto e sei praticamente obbligato a
comprarti la casa.
Per questo motivo il costo della benzina è per oltre la metà tasse.
Perchè pensi che siamo l'unica nazione in europa in cui è praticamente
fuori legge il bio-diesel, cioè farsi il pieno con l'olio di colza?
Perchè l'olio lo compri al supermercato e non paghi le accise sui
carburanti.
>Ciò detto, ci sono paesi (Polonia, Slovenia, Croazia, Repubblica
>Ceka, Slovacchia, Romania, Ungheria, Bulgaria, ecc.) la cui economia non è,
>per così dire, florida e,
E' un eufemismo, vero?
>guarda un po', non utilizzano *ancora* la moneta Europea...
E se ne guardano bene, vogliono sfruttare il vantaggio del costo della
vita più basso rispetto ai partner e guadagnare con il cambio anche
loro, come facevano i polacchi che venivano a vendere le Zenith da
Cracovia.
>capelli e dice che l'Euro ha salvato l'Italia...
L'euro non ha salvato niente, ha limitato i danni e basta.
>culo e mandarlo a lavorare in miniera a 900 Euro al mese.
Chee? Un mio amico che è diventato ricercatore all'università prende
800 euro al mese, un altro che è passato dipendente regionale ne
prende 850 e gli hanno detto i stare zitto e non lamentarsi perchè i
suoi colleghi ne prendono 780 ....
Miniera? Niente miniera, li costringiamo a vivere con la pensione
minima sociale, come fanno campare, loro, un sacco di persone in
italia e se sono ancora in eta da lavoro li sbattiamo nei lavori
socialmente utili a 500 euro al mese.
900 euro sono troppi per loro <g>
>    "E io pago..." (cit.)
... stai incominciando a vedere i film di Totò vero?
Un saluto dal vostro Gatto Behemot
-----



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
"Gatto Behemot" <
gattob...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:42b46cf...@news.tin.it...
> []
> Ok, ma perchè non contemporaneamente?
> .. speculazione sull'onda della moda del momento?
    La risposta più logica è che le case editrici guadagnano di più vendendo
i libri con copertina rigida: ne stampano meno e il surplus è più alto. Con
i tascabili avviene il contrario: ne vendono di più e guadagnano meno.
> >    Oh man, you can't get fucking rid of us, I'm telling you :).
>
> Si, però potreste almeno lasciaci pescare nella zona di Capo Teulada,
> invece di proibircelo perchè ci sono le esercitazioni Nato ... hai
> idea delle Aragoste e delle Cernie che ci si possono prendere? Te lo
> dico io, sono splendide.
    È una roba temporanea, no? Come con i lavori in corso: si chiude una
strada e poi la si riapre.
> Invece nulla, pescherecci in porto perchè qualche marinaretto deve far
> pratica nei tiri contro-costa.
    Oh guarda, se proprio volete andare a fare da bersagli, secondo me basta
che lo chiediate :). "Sho'thaaang, dude! Go to it!" :).
> Infatti la sinistra ha smesso di darvi il tormento, adesso se pigliano
> per come mal-trattate i prigionieri di Guantanamo, dico, con tutta i
> giornali che avete negli USA dovete usare per forza il Corano come
> carta igienica?
    Mi pare un utilizzo tutto-sommato pratico di un libro che ha provocato
più danni del "Mein Kampf". Per il resto, cosa rompono le balle? Pure
Christina Aguilera gli facciamo ascoltare.
> Più o meno, noi paghiamo il petrolio in dollari, che valgono un po'
> meno dell'euro,
    Non so per quanto ancora. Sono bastati due referendum in Francia e
Olanda per far crollare la moneta europea (rispetto non solo al dollaro, ma
a tutte le valute del mondo) del 10% in meno di due settimane. Adesso che
Blair ha fatto saltare il negoziato per il bilancio 2007-2013 (perché non
gli andava di farsi sodomizzare facendo finta di niente) per l'Euro sarà una
settimana di lacrime e sangue. Vuoi fare un investimento sicuro? Compra
dollari: nel giro di un mese si giungerà nuovamente alla parità con la
divisa USA - del resto non è che possa andare diversamente: l'economia
Europea è messa parecchio male, mentre quella USA va decisamente meglio - e,
a quel punto, anche quelli che dicevano che l'Euro ci ha salvato e la benza
costa meno con l'Euro, cominceranno ad avere fumo che gli esce dalle
orecchie.
> quindi nel cambio ci guadagniamo, lo stesso per tutto
> ciò che importiamo e paghiamo in dollari tipo i prodotti di alta
> tecnologia (solo che in quel caso dobbiamo scontrarci spesso con lo
> Yen che è tenuto svalutato a bella posta dal Giappone).
    L'alta tecnologia viene soprattutto da Taiwan.
> La rogna è che
> ci perdiamo nel vendere i nostri prodotti.
    Perché avete una classe imprenditoriale di asini e dei ministri
assolutamente geniali (è sarcasmo). In Germania esportano anche in Cina, per
Dio! Che moneta si usa in Germania? Qui in Italia è stato fatto il decreto
Tremonti, no? Da ridere... poteva essere una cosa positiva se si fosse
specificato che quei soldi andavano investiti solo in ricerca, sviluppo e
tecnologia, non in capannoni e fuoristrada.
> Horus, il governo italiano ha sempre preso i soldi dove poteva
> "colpire a colpo sicuro" quindi tassava la benzina perchè devi usare
> la macchina per lavorare o andare al lavoro, tassava le case perchè il
> mercato degli affitti è morto e sepolto e sei praticamente obbligato a
> comprarti la casa.
    E vi lamentate che il pil fa schifo. Ottimo.
> >guarda un po', non utilizzano *ancora* la moneta Europea...
>
> E se ne guardano bene,
    Ho parlato con un polacco l'altro giorno: non so che razza di balle
raccontino a Varsavia, insomma questo non vede l'ora di usare l'Euro e tutto
il resto. Io sorridevo.
> Chee? Un mio amico che è diventato ricercatore all'università prende
> 800 euro al mese
    Di' al tuo amico che in USA ci sono un sacco di università e che, se
veramente "vale", può prendere un bel po' di soldi in più ;).
> Miniera? Niente miniera, li costringiamo a vivere con la pensione
> minima sociale,
    Pensione sociale? No, secondo me è meglio se li mandate a lavorare, ma
sul serio.
> come fanno campare, loro, un sacco di persone in
> italia e se sono ancora in eta da lavoro li sbattiamo nei lavori
> socialmente utili a 500 euro al mese.
    I lavori socialmente utili... anche questi sono una cosa made in italy
che non esporterete mai.
> ... stai incominciando a vedere i film di Totò vero?
    Qualcuno. :)


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Non sapendo cosa fare Gatto Behemot ha scritto:
>>...  (edizione con la colla) ...
> Non si chiamava "in brossura"?
Era per capirci. :D



title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
> Non sapendo cosa fare kimsyt ha scritto:
>
.
>
> Costavano 7900 lire, non 5900, adesso costano 4,90/5.00
>
> Assolutamente no.
Assolutamente si'. Hai citato un libro del 1995. Nel 2000 i Miti
costavano 7900 lire, a fine 2001 costavano gia' 8900 lire
Es. F.Volo, Esco a fare due passi, uscito per i miti nel Novembre 2001
a 8900 lire.
>anche se fosse 5,00 euro
E' 5.00 euro. A 5.90 sono i pocket rilegati piemme, che, appunto, sono
rilegati.
> > Fammi un esempio (che non sia Fanucci) di editore che oggi ti propina
> > a 16 euro quello che nel 2000 (e non nel'90) ti propinava a 16000 lire
>
> Te ne faccio due: Nord e Salani
Nord non fa testo, nel frattempo ha cambiato proprietario!
E comunque la collana cosmo oro gia' dal '99 costava sulle 24000 lire
Es Orson Scott Card, I figli della mente, acquistato nel '99 a 24000
lire
Su salani non posso esprimermi, perche' non ho nulla di vecchio, molto
probabilmente hai ragione tu
> Quanto costano i libri di Pratchett  edizione Salani e edizione TEADUE? Non >dire che una e' l'economica dell'altra. Hanno stessa dimensione e stessa >rilegatura solo che una  costa il doppio dell'altra.
Pero' non e' un euro-fenomeno , Guanda, Adelphi e Feltrinelli lo hanno
sempre fatto, la collana "Strade blu" della mondadori esisteva da
prima.
Io non nego assolutamente che ci facciano strapagare le novita' senza
fornirle in un' edizione tale da giustificarne almeno in parte il
prezzo, quello che non mi sembra vero e' che la cosa sia da collegarsi
all' entrata in vigore dell' euro: il fenomeno era gia' molto diffuso
prima.
Ciao,Monica


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
.Leonard Spears. ha scritto:
> "kimsyt" <
kimsy...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> > Costavano 7900 lire, non 5900, adesso costano 4,90/5.00
>
>
http://catwalking.altervista.org/pedala.JPG
Di che anno e'? Di sicuro non del 2000/2001....
> >
> > Fammi un esempio (che non sia Fanucci) di editore che oggi ti propina a
> > 16 euro quello che nel 2000 (e non nel'90) ti propinava a 16000 lire
>
>
http://www.corriere.fantascienza.com/libri/5174/
 <--- 30.000 lire,
> pedala ancora più forsennatamente.
La collana Strade blu, di cui fa parte il titolo citato, costava
mooolto piu' di 16000 lire nel 2000.
Ritenta con qualcos'altro, che costasse 16000 nel 2000 e che costi 16
euro oggi
Ciao,Monica


title: Cinquantamilalire, CINQUANTAMILALIRE

text:
C1P8 ha scritto:
> On 18 Jun 2005 04:03:10 -0700, "kimsyt" <
kimsy...@yahoo.it
> wrote:
>
> >Costavano 7900 lire, non 5900, adesso costano 4,90/5.00
>
> e' un aumento del 22 per cento.
>
> Scusa se e' poco, in 4 anni.
Non e' poco, ma si e' partiti parlando di raddoppio dei prezzi...
un +22% e' tanto, ma non e' il doppio.
Mi scandalizza di piu' il +126% degli affitti a Pescara nel quadriennio
1999-2003, anche perche' i libri uno se li puo' prendere il biblio,
mentre invece all' affitto esistono poche alternative....
Ciao,Monica