text:
"fangorn" ha scritto nel messaggio
> > Pero' bisogna ammettere che e' una vera tristezza. Ho sempre avuto il
> dubbio
> > che chi disegna le copertine dei libri non ha letto tutta l'opera ma che
> > addirittura fossero preso a piripicchio da un catalogo gia' pronto....
> gia' niente a che vedere coi libri. E che mi dici di chi scrive i
risaaunti
> in quarta pagina???
Terrificante....
Ho imparato a non leggerle piu', al pari delle introduzioni. Al limite,
dopo....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non posso usare il braccio con quello! -
(Guybrush Threepwood)


title: Le Sette Gemme [era: X Negrore - Shoâ'nhadêy]

author: Ihc'Naib

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"
> > Pero' non pensi - niente di retorico. sono proprio curioso di sapere
come la
> > pensi- che un italiano che si ispira ad un anglosassone trascura altre
fonti
> > piu' illustri con cui potrebbe realizzare cose migliori e piu'
originali?
>
> L'italiano che si "ispira" ad _un_ anglosassone, copia. Punto e basta.
> Non vale piu' di Terry Brooks.
Hm. Intendo ispira in un altro modo. Qui sotto dici che si costruisce un
testo sulla base delle letture. quello intendevo. Penso che molti, quando
iniziano a scrivere, abbiano in mente un modello.
>
> Ma non ci sono fonti piu' o meno illustri. Uno racconta quello che ha
> dentro, e quello che ha dentro se lo costruisce sulla base della sua
> vita _e_ delle sue letture. Poi tutto dipende da come le elabora. Se le
> elabora bene, se scrive in una buona lingua, se sa costruire bei
> personaggi, comunicare emozioni, intrecciare trame convincenti, allora
> ha successo.
Si'. Ma non credo che questa capacita'(personaggi-emozioni-trame) venga
tutta da dentro. Che so... prendi Martin, che amiamo entrambi :), penso che
conoscere la storia medioevale (ho letto spesso che le sue vicende sarebbero
legate, per vie generali, a quelle della guerra delle due rose) per lui
abbia significato molto. Conoscere la storia medioevale italiana, che e'
diversa, avrebbe fornito spunti diversi, no?
> Le nostre fonti latine, poi, come sai, copiavano a man bassa. Catullo
> copiava dagli ellenisti, Foscolo copiava da Catullo... E Shakespeare, se
> e' per questo, copiava da chiunque, compresi i novellisti italini.
> Figurati se si fosse messo in testa che dove scegliere "temi"
> anglosassoni perche' se no non andava bene!
Assolutamente vero :)
> Quello che tu proponi come una spiegazione, altri considerano una norma.
> E non e' innocua.  E' successo ad un mio amico [cut]
Questo e' molto brutto. Mi spiego.. per me non c'e' niente di male 'a
priori' se un italiano scrive una storia in modo anglosassone e gli viene
una bella storia. Sono contento. Martin o Martino, una bella storia rimane
tale, per me.
Quello che cercavo, come hai notato tu, e' una spiegazione: forse gli
italiani, rifacendosi a temi che arrivano in Italia per vie traverse,
ottengono troppo spesso imitazioni, e raramente rielaborazioni originali.
Questo e' quel che pensavo :) L'esempio di Shakespeare, in realta', mi
spiazza del tutto ;)
> Si', si', ma la nostra "cultura" cos'e'? Io in vita mia ho letto di piu'
> - e con piu' piacere - Banks che Virgilio. Mi rifiuto di consentire a
> chiunque di dirmi che devo ispirarmi a Virgilio solo per quello che c'e'
> scritto sul mio passaporto.
No. e infatti, in generale, parlando di ispirazioni, non mi riferivo a
storie ed autori, ma piu' a un modo di pensare le storie e di strutturare le
scene. Ovvero, cose che e' piu' difficile apprendere dagli scrittori che
amiamo, ma che e' piu' facile assorbire dalla cultura che ci circonda.
Pensavo soprattutto alla Storia: quella italiana la percepiamo nei suoi
effetti continuamente, quella inglese attraverso dei libri, per quanto belli
e numerosi.
L'esempio piu' chiaro (l'unico che ho chiaro.. le altre sono solo
impressioni vaghe.. di cui nemmeno io sono del tutto convinto.. per questo
ti spingo a parlare) e' la scelta dei nomi: mi piacciono coloro i quali
scelgono nomi italiani (a meno che non ci siano ottimi motivi per fare
altrimenti), invece di inventarsi nomi che suonano come quelli di Tolkien, o
di altri autori inglesi. In realta' forse mi spiace solo perche'
apprezzerei - a livello personale - storie a sfondo mediterraneo, latino.
> Una cultura che decide di chiudersi, cosi', che comincia con le bandiere
> e i paletti e le staccionate, e' gia' morta.
Questo e' sicuro. Ma penso sia altrettanto brutto che un cultura unica, per
motivi di mercato, soppianti le fantasie differenti ed originali. Tu puoi
scegliere di ispirarti a Banks, perche' lo ami, ma e' strano che nessuno si
ispiri a una cultura non anglosassone (che sia italiana, regionale, slava,
russa, norvegese o che altro..).
Comunque, non sono ancora riuscito a capire cosa pensi degli scrittori e dei
libri italiani di fantastico. Se non e' un argomento che preferisci non
affrontare..parla :)
Ihc'


author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Ihc'Naib <
benf...@libero.it
> wrote:
> Si'. Ma non credo che questa capacita'(personaggi-emozioni-trame) venga
> tutta da dentro. Che so... prendi Martin, che amiamo entrambi :), penso che
> conoscere la storia medioevale (ho letto spesso che le sue vicende sarebbero
> legate, per vie generali, a quelle della guerra delle due rose) per lui
> abbia significato molto. Conoscere la storia medioevale italiana, che e'
> diversa, avrebbe fornito spunti diversi, no?
Guarda che e' gia' stato fatto. Tingana di Kay ha come epigrafe _Dante_!
_Sailing to Sarantium_ e' ispirato alla storia bizantina. _The Lions of
Al-Rassam_ (se ben ricordo il titolo) e' ambientato nel mondo arabo, se
ho capito bene... (tutti di Guy Kavriel Kay).
Gene Wolfe ha scritto un paio di bei libri ambientati in Grecia durante
le guerre Persiane con un romano come protagonista! (romano ante
litteram, un mercenario latino).
La Bujold ha scritto un libro praticamente ambientato in un Rinascimento
parallelo...
C'e' poi fantasy che non ha "modelli" in nessuna tradizione, per esempio
i libri della Hambly - non ci sono elfi, non ci sono nani, non ci sono
troll. In quanto ai vampiri, e' una tradizone _moderna_, inventata di
sana pianta!
Oh - e dimenticavo: la mia amica Dorothy J. Heydt ha scritto una serie
di racconti, pubblicati nelle antologia della Bradley e che io ho
tradotto, la cui protagonista e' una strega che agisce nella Siracusa
classica, con tutta la panoplia di creature divine e demoniache del
mondo classico della magna Grecia!
> Quello che cercavo, come hai notato tu, e' una spiegazione: forse gli
> italiani, rifacendosi a temi che arrivano in Italia per vie traverse,
> ottengono troppo spesso imitazioni, e raramente rielaborazioni originali.
> Questo e' quel che pensavo :) L'esempio di Shakespeare, in realta', mi
> spiazza del tutto ;)
Una certa tendenza a sdraiarsi su temi collaudati c'e', si'. Io credo
che tutti, quando cominciano, scrivano delle cose terribilmente
derivative. Una ricerchina nei cassetti di diversi autori famosi darebbe
risultati imbarazzanti...
Il fatto e' che gli editori non glieli pubblicano. Li leggono, e dicono:
"Bello, ma un po' troppo derivativo. Il tema del barbaro che confronta
una societa' decadente non e' molto originale. Ma questo lavoro dimostra
una certa capacita' di scrittura che non e' da buttar via. Mandaci un
altro romanzo."

> L'esempio piu' chiaro (l'unico che ho chiaro.. le altre sono solo
> impressioni vaghe.. di cui nemmeno io sono del tutto convinto.. per questo
> ti spingo a parlare) e' la scelta dei nomi: mi piacciono coloro i quali
> scelgono nomi italiani (a meno che non ci siano ottimi motivi per fare
> altrimenti), invece di inventarsi nomi che suonano come quelli di Tolkien, o
> di altri autori inglesi. In realta' forse mi spiace solo perche'
> apprezzerei - a livello personale - storie a sfondo mediterraneo, latino.
Dorothy J. Heydt... Anche Gene Wolfe, per quello. Soldato della Nebbia.
Prova e non ti pentirai. :-)
(A me danno fastidio i nomi del nostro mondo in un mondo parallelo. Se
uno mi scrive un romanzo di fantascienza ambientato su Marte fra
cinquecento anni in cui qualcuno si chiama Gomez Ribeira, tutto bene. Ma
che in un mondo parallelo uno si chiami Robert mi da' un fastidio folle.
Mi da' fastidio anche in Martin. Tolkien queste cose le ha evitate
accuratamente, anche se a volte hai l'idea che si arrampichi un po'
sugli specchi - Sam_wise_? e _Tom_ Bombadil? ).

> > Una cultura che decide di chiudersi, cosi', che comincia con le bandiere
> > e i paletti e le staccionate, e' gia' morta.
>
> Questo e' sicuro. Ma penso sia altrettanto brutto che un cultura unica, per
> motivi di mercato, soppianti le fantasie differenti ed originali. Tu puoi
> scegliere di ispirarti a Banks, perche' lo ami, ma e' strano che nessuno si
> ispiri a una cultura non anglosassone (che sia italiana, regionale, slava,
> russa, norvegese o che altro..).
Come ho detto sopra, questo non e' vero.

Uno dei problemi e' che e' piu' facile leggere Tolkien e copiarlo che
non fare quello che Tolkien ha fatto: studiare le _fonti_ e ricrearle.
_Ricrearle_. Se uno prende la storia del suo paesino e la riscrive
cambiando i nomi, vabbe'. Quello si chiama romanzo storico, ha un suo
posto. Ma non e', per esempio, quello che ha fatto Martin. Martin ha
preso la Guerra delle Due Rose e ne ha fatto una storia _sua_. (E se
avesse cambiato i nomi era meglio).
> Comunque, non sono ancora riuscito a capire cosa pensi degli scrittori e dei
> libri italiani di fantastico. Se non e' un argomento che preferisci non
> affrontare..parla :)
Ho letto molte prime pagine in libreria. Mi sembra troppo poco per
sbilanciarmi in giudizi generali, se non quello che in genere non
passano il test della cassa - cioe', poi finisco per non comprarli.



author: Elhjas

text:
"Kyx" <
elyan...@libero.it
> wrote in message
news:ZeE58.4300$ue2.1...@twister1.libero.it...
> Fammi indovinare.. ingegnere di qualche tipo?? Di solito e' l'accoppiata
> statisticamente piu' rilevante!
'Azzzzzzzzz! Perchè allora io non ho mai trovato la mia meta' psicologa?
Avrei bisogno di una certa revisionatina........ ^_^
> Siamo in due!! :( [e questo potrebbe essere grave per il mio futuro!^_^]
Siamo in tre! E forse non solo.......
> Mica devo andare in giro in crinos!! Anche perche' tengo a precisare che
non
> sono mannara, ma mutaforma! ^_^
Qual'e' l'altra forma? Sarei interessato.... ^_*
> Dai su.. uno spoilerino piccino piccio'!! ;o)
Anche io! Anche io! Anche io! Voglio! Devo sapere! Il mio istinto mi dice
che il lupo sara' il protagonista :-)))))))))))))))))
Raccontaci Negróre - Shoâ'nhadêy
-
Elhjas
Bianco Lupo di Cristallo
Principe degli Elfi del Ghiaccio
Per scrivermi cancella:
TOGLIMI.DI.MEZZO.I.NANI


author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> Appunto, il mio e' solo un pio desiderio :)
Addirittura! Naaa... sento un forte puzzo di presa per il c***! ;-)
Non si sa mai, comunque (ad esempio prima o poi ho promesso a una certa Elfa
che andro' a trovarla a Firenze).
Inoltre dovrei essere a marzo a Fiuggi, all'Italcon.
> Sgrunt!
> Non che sia un appassionato di mappe, ma se il progetto iniziale prevede
una
> mappa, non vedo perche' segarla via. :-\
Mah... non mi sono nemmeno posto il problema, lo ammetto. Non avendo mai
visto un libro della Nord (esiste?) con una mappa, dentro di me era scontato
non sarebbe stata allegata o in qualche modo stampata all'interno.
La cosa mi spiace per tutti i lettori che non avranno la possibilita' di
visitare il mio sito, ovviamente. :-(
> E vorrei vedere! Se hai fatto partire tutto da li', un significato ce lo
> dovra' pure avere, no? ;)
Se non avessi messo la faccina, avrei creduto che hai travisato il tutto!
;-)
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- La pietra degli elementi [F. Redivo]


text:
"Gorgon" ha scritto:
> il che implica che l'illustratore si legga il libro... e se non ne ha
> voglia? o non ne ha tempo?
Non credo implichi forzatamente questo... meglio sarebbe lo leggesse,
perche' si faccia una sua visione completa. Ma in fondo l'autore puo' sempre
passargli alcuni brani da leggersi e dirgli di tirar fuori qualcosa da li'.
In un'ora di lettura ha gia' quanto gli serve e sarebbe in tema.
O no?
> a) e' in B/N
> b) cosmo e' stampato su carta straccia, piu' o meno... immagina cosa
>    vedresti ^^;
Non ho ancora capito come mai sul sito non ci sia... mah? Comunque non
appena ce l'ho la prendo e la piazzo sul mio, di sito.



author: Gorgon

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Negrore -
Shoâ'nhadêy e' venuto a rovinare tutto, dicendo:
>> Sgrunt!
>> Non che sia un appassionato di mappe, ma se il progetto iniziale
>> prevede  una mappa, non vedo perche' segarla via. :-\
te lo ripeto: $___$
> Mah... non mi sono nemmeno posto il problema, lo ammetto. Non
> avendo mai visto un libro della Nord (esiste?) con una mappa,
solo nelle edizioni uscite fino a 4 o 5 anni fa...
--
Gorgon
La magia! Era questo l'effetto che faceva! [...] niente nell'esperienza
di Scuotivento si avvicinava nemmeno lontanamente a quell'intenso e
ardente momento [...] La magia ti riempiva e ti sollevava e tu cavalcavi
l'onda gonfia della forza elementare.


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> Non so nemmeno cosa sia :)
La rivista della Nord: ti arriva gratuitamente a casa se ordini loro libri
tramite il sito.
> Se, putacaso, avessi avuto a tua disposizione un disegnatore abile (o se
lo
> fossi stato tu), avresti potuto fare in modo che comparisse sulla
copertina
> o, per questione di costi, ti avrebbero preso a pernacchie?
La copertina viene scelta dalla casa editrice per contratto. Quindi la mia
risposta e' no (avevo dei bravi ragazzi che me l'avrebbero disegnata, questo
si').
Non se ne e' parlato, con Viviani: quando firmi un contratto e sei
consapevole di quanto comporta ogni punto, e' inutile discuterne poi.



text:
"Ihc'Naib" ha scritto:
Dimenticavo due cose!
> Allora, approfitto dell'occasione per fare i complimenti a Shoa:
Grazie.
> piu' simile a quello che abbiamo nel nostro passato: vuoi le avventure
degli
> eroi greci, vuoi il feudalesimo e il medioevo, le streghe.. piu' che gli
> elfi, tanto per dire.
Nella mia trilogia non troverai ne' Elfi, ne' Nani, ne' Troll, ne' Goblin,
ne'...
...ci solo uomini e qualche "mostriciattolo". :-)



text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
> Ma non ci sono alternative: una buona copertina fatta su misura costa un
> paio di milioni.
Sempre perche' non si considerano gli illustratori sconosciuti, immagino.
Torniamo al discorso delle vedute un po' chiuse e dei circoli viziosi...
...non credo che chi mi avrebbe disegnato la copertina si sarebbe fatto
pagare cosi' tanto: sarebbe stato felicissimo di vederla nelle librerie,
punto e basta.



text:
"Ihc'Naib" ha scritto:
> boh... se si espande il mercato degli italiani, sarei contento di trovare
> qualcuno che scrive come voglio io :). diciamo che conto su di te,
> Shoa?^______^
Guarda, visto quanto hai detto ti consiglio Fabiana Redivo, molto piu' di me
stesso. Lei si ispira proprio a quanto a te piacerebbe trovare negli
italiani (miti greci, ecc...).
Ha recentemente tenuto una conferenza al liceo classico qui a Trieste
proprio su questo.
Prova la sua trilogia: la scrittura e' scorrevole e se hai la pazienza di
superare le ingenuita' del primo libro, poi tutto diventa davvero godibile,
a mio avviso.



text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> Anche perche' non ti ci vedo a scrivere: "il nuovo romanzo fantasy
> ^________^
Ecco, hai colto la mia natura! :-)
Non riesco proprio ad autopromuovermi... molti mi dicono che e' un difetto.
Boh?



text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
> Anch'io sono _parecchio_ contraria all'idea che gli italiani debbano
> scrivere in un modo speciale, "italiano". Gli italiani devono fare una
Concordo.
E aggiungo: secondo me un autore scrive a seconda di quello che ha letto. E,
nonostante io non abbia voluto le solite creature nordiche, ho letto molto
anche di quelle.
Le influenze dei grandi scrittori non possono essere cancellate.
Non abbiamo avuto molti italiani "fantastici" da leggere, giusto?



text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> - Non posso usare il braccio con quello! -
> (Guybrush Threepwood)
ROTFL!!!
Miii... possibile tu sia cosi' spassoso anche dal vivo?



text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> Be'.... questa cosa mi fa molto piu' piacere che se tu m'avessi detto che
> sei un genio. Lo dico non perche' creda che sei uno zuccone ma perche'
cosi'
> avro' piu' possibilita' di comperare fantasy italiano. Nonostante
Sacrosanto!
E bisognerebbe supportarli un po' (supportateli e non parlo di me). E magari
fare critiche costruttive su quelli che non sono piaciuti.
> Cosa significa "vincolante"? Che tutto quello che scrivi deve
> necessariamente passare per le loro mani?
Si' e si chiama diritto di prelazione. Comunque non e' cosi' vincolante. Se
entro sei mesi non fanno nulla puoi andare altrove e, non v'e' chi non veda,
non sei costretto a firmare un contratto che non ti piace.
Inoltre a me piace l'idea di essere vincolato alla Nord.
> Stenterai a credermi ma.... la penserei nella stessa maniera :)
Perche' non dovrei crederti? Ti credo.
> D'oh!
> Cominciamo ad essere troppo complicati. :)
Uh, beh... a volte mi gongolo nell'arzigogolatura! ;-)
> Affermazione interessante....
Piu' che interessante, vera. :-)
> In realta' io penso esattamente il contrario: e' vero, e' difficile
> costruire un buon romanzo se hai dei.... residui di idea pero'....
Insomma,
> io sono convinto che non esista un mio racconto perfetto e cosi' li cambio
e
> li ricambio continuamente.
Non intendevo parlare di residui di idea... ma un'idea gia' completata da
dover riplasmare, partendo da un italiano assolutamente approssimativo (cosa
che non significa soltanto ripetizioni ed errori sintattici, ma anche
lungaggini, ripetizioni logiche... tutta una serie di ingenuita' tecniche
che appartengono al bagaglio di chi narra da qualche tempo - e saper
scrivere non significa saper narrare, e' come un'ulteriore
specializzazione -).
In soldoni, mentre difendo le idee del libro, stilisticamente sarebbe stato
scritto assai meglio oggi.
> Ehi! Questo potrebbe farmi pensare che sto dando di me l'impressione di
> voler partire con dei preconcetti, con l'intenzione di smontare il tuo
No, no... lungi da me intendere questo. A parte che era scherzoso, volevo
sottolineare il tuo approccio ai romanzi... puntiglioso, ecco. ;-)
> Bof.... per quanto ne so io, siamo tutti curiosi. Fa parte della razza
> umana.
Non e' sufficiente essere curiosi, bisogna essere _molto_ curiosi! :-)
> Cmq, se mi apprezzi cosi' tanto.... che ne dici di pagarmi una birra? :)
Adesso non esagerare... intanto mi godro' il momento in cui ti spillero' un
po' di soldi! ;-)
Poi magari dopo parliamo di una birra virtuale... :-)
> Io descrivevo solo la.... inapplicabilita' del tuo metodo a me.
Va bene.
> Non hai bisogno di vantartene, infatti. L'ho detto io :)
LOL!
> Ah, la Sacra Coerenza!
> Le stesse parole che ho letto sul tuo sito :))))
Detesto l'incoerenza (ogni tanto quindi mi biasimo duramente, perche' non
sono perfetto).
Questo, comunque, e' il vantaggio di essere sempre sinceri.
> Questo e' evidente, soprattutto quando hai da gestire informazioni in
> quantita' enormi.
> L'importante e' saperlo riconoscere. E lo dico con intenzioni *altamente*
> polemiche.
?___?
A chi ti riferisci?
> Senti ma.... tutta la.... (come si dice? diciassettalogia?).... tua fatica
> e' partita dalla mappa? Oppure qualche idea t'e' venuta successivamente?
Incomincio a temere che tu abbia travisato quanto ho scritto.
La mappa e' soltanto un buon modo per fare ordine, non parte tutto dalla
mappa. Dalla mappa vengono gli spostamenti dei personaggi, diciamo... e
alcune idee.
Ma in linea di massima la stragrande maggioranza viene da altre fonti
d'ispirazione: la natura in primis (boschi, solitamente), persone, oggetti,
film, fotografie, riviste... dalla vita, in linea di massima.
> > Le cose da dire sono due:
> > 1. Ho scritto talmente tanto in vita mia che oramai sto attento alle
> > ripetizioni istintivamente e cambio vocaboli in automatico.
> > 2. In linea di massima le mie prime stesure sono _piene_ di ripetizioni!
>
> Ehi! Ma queste due frasi si contraddicono e cosi' io non ho capito!
Vogliono dire esattamente quello che vedi. Nonostante stia attento alle
ripetizioni istintivamente e mi renda conto quando ne commetto, alla fine i
miei testi ne sono comunque pieni!
Diciamo che all'inizio ce n'erano 10, adesso 5. :-)))
Era autoironia. ^^
> costruzioni di frasi piu' o meno articolate viene successivamente,
compresa
> la correzione delle mille ripetizioni e delle frasi senza senso che ho
> buttato giu'.
Nel mio caso credo che non sia cosi' caotico il risultato. Solitamente non
correggo tantissimo durante le revisioni, oramai, per questo ho messo tra
parentesi che (ai miei amici) solitamente non sembra una prima stesura, per
quanto vi siano errorini qui e la'. Togliendo le ripetizioni il testo puo'
andare quasi bene nella prima stesura.
Sono altre le cose che solitamente correggo e che l'estro comporta:
ripetizioni logiche, particolari della trama mancanti, inesattezze... queste
mi portano via del tempo (nella 17logia mooolto tempo).
> Non riesco a crederti :)
> Scherzi a parte: leggere dal video mi fa venire il mal di testa.
Probabilmente, visto che a te fa venire mal di testa, a video non vedresti
nulla! Io sono abituato: lavoro come grafico web (leggi almeno 8 ore davanti
a un monitor), poi torno a casa e scrivo davanti a un monitor... sono
abituato (comunque ho notato la gran differenza acquistando schede grafiche
e monitor che in coppia reggono almeno i 100Hz. Prima un po' di mal di testa
veniva anche a me).
> E dai! Non mi immaginare cosi' cattivo come mi dipingono :)
^_^
Fastidioso, eh? :-)
Non penso tu sia cattivo, comunque... provoco un po'. ;)



text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando Negrore - Shoâ'nhadêy
e' venuto a rovinare tutto, dicendo:
>> - Non posso usare il braccio con quello! -
>> (Guybrush Threepwood)

> ROTFL!!!
> Miii... possibile tu sia cosi' spassoso anche dal vivo?
e pensa che non l'hai visto completamente ciucco allo IAFoDanno ^_-
--
Gorgon


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> Basta che tu cerchi i thread con scritto "[Rece]: il segno dei ribelli"
Daro' un'occhiata.
> Voglio dire, quanti buoni scrittori non famosi finiscono nel dimenticatoio
> perche' magari il Viviani di turno ha le (s)palle girate?
Secondo me abbastanza da farmi star male alla sola idea.
> Non capisco perche' tu dica che e' stato un errore.
Perche' se l'editore e' interessato ti chiede il secondo e il terzo. E credo
che spedire tre libri sia un modo piuttosto pesante (in tutti i sensi) per
presentarsi.
Basta mettere nella lettera che il libro che hanno davanti e' il primo di
una trilogia _gia'_scritta_. Se sono interessati te li chiedono.
> > ROTFL!
> > Infatti penso sia cosi'.
>
> E' per questo che parlo di fortuna.
C'e' un uomo, di nome Gianfranco Viviani, che invece di soffermarsi al
volume di un libro, tenta di capire se il contenuto e' valido, secondo i
suoi parametri.
Qui la fortuna e' aver trovato l'uomo Gianfranco Viviani pronto a valutare
il contenuto nel periodo in cui tu gli hai spedito il libro (come dicevo, la
fortuna sta nel momento).
Ma se la tua storia fa acqua da tutte le parti, non sai scrivere, ecc...
insomma, se la sostanza non c'e', col cavolo che la fortuna ti pubblica!
La fortuna non pubblica nessuno, questo credo, anche se tutti quelli che
sono stati pubblicati devono un po' alla fortuna (non so se mi sono
spiegato).
Parole sue: "Siete fortunati a essere pubblicati, arrivano molti libri, ma
ti assicuro che per l'80% di essi si vede a prima vista che non sono
pubblicabili, per come sono scritti. Per il restante 20% bisogna valutare
piu' a fondo..."
> Il che significa si'. Come si fa a cautelarsi in questo modo? Non credo
che
> un atto notarile sia privo di oneri, anzi.
Il mio metodo: cassetta in banca in cui deposito i miei romanzi prima di
spedirli a chiunque. Cassetta chiusa e mai piu' aperta (spesa di 100.000
lire all'anno se e' tanto). In caso di casini, scusa il gioco di parole, si
fa causa e al momento giusto si va in banca ad aprire la cassetta con
qualcuno presente (dal registro della banca risultera' che la cassetta non
e' _mai_stata_aperta dalla prima data).
Tra le tante possibilita' valutate, questa e' la migliore che mi sia venuta
in mente (e ho amici notai, tra cui mia zia che me l'hanno consigliata).
> Uhm.... io che sono dietrologo di natura, non posso che pensare ad un
> accordo un po' zozzo tra agenzie di questo genere e case editrici....
In che senso? Che tipo di accordo?
Forse immagino...
> E questo fa si' che la componente "fortuna" di cui parlavo prima assuma
> maggior peso.
Se vuoi vedila cosi': quello che sostengo io e' che la componente fortuna e'
una delle componenti minori. E non lo dico perche' ci sono io di mezzo.
> Davvero, non capisco che vantaggio ci sia a spedire un solo libro
piuttosto
> che tutta l'opera....
Ho spiegato sopra.
> Insomma, per vivere coi libri.... non puoi metterci otto anni a scrivere
una
> trilogia. :)
> Stai a vedere che quel "poveretto" di Brooks aveva tutte le sue ragioni
per
> scrivere le sue pupuazzate :)
Per vivere coi libri, in Italia, devi chiamarti Bruno Vespa... il che e'
tutto dire. ;)
Negli Stati Uniti e in Inghilterra il discorso e' diverso: il mercato e'
piu' grande.
Per quanto mi riguarda, al ritmo attuale, posso scriverne un paio all'anno,
di libri. Meno di sei mesi a libro iniziano a diventare porcherie (o scrivo
meno pagine).
R.A.Salvatore per contratto doveva scrivere 3 libri all'anno, per Forgotten
Realms... ecco che si capiscono certe schifezze. Quando ha avuto piu' tempo
e' migliorato (anche se mi aspettavo assai di piu', mi ha un po' deluso).
> Per ora nulla. Ti ringrazio per le risposte: mi interessava un casino
> scoprire i retroscena del settore editoriale.
Beh, questo e' solo il mio retroscena. Un po' limitata come visione, non
trovi? Per quanto ne so potrei anche essere quello trattato peggio.
> Aspetta.... dici di scendere sul piccolo ma dici che e' inaccessibile?
> ?____?
Spesso inaccessibile, e' diverso. :)
Comunque molti mi hanno dato esempi validi... pare che alla Nord si debba
aggiungere Fanucci e Mondadori (Urania) e Keltia... altre?
> Miiii! Ora che m'hai messo la pulce nell'orecchio.... ^____^
Toglitela da solo! Non parlero'. ;)



text:
"Kyx" ha scritto:
> Fammi indovinare.. ingegnere di qualche tipo?? Di solito e' l'accoppiata
> statisticamente piu' rilevante!
ROTFL!
Terza media inferiore, mia cara. :)))
Ingegnere e' mio padre.......... no grazie! ;)
> Siamo in due!! :( [e questo potrebbe essere grave per il mio futuro!^_^]
^____^
> Mica devo andare in giro in crinos!!
Come, scusa?
> Anche perche' tengo a precisare che non
> sono mannara, ma mutaforma! ^_^
Ah! Peccato, speravo in un lupo vero: a me piacciono quelli, non i mannari.
:-(
> > No comment. :-)
>
> Dai su.. uno spoilerino piccino piccio'!! ;o)
Tu chiedi all'autore di "spoilerare" (ma che schifo di parola!) un suo
romanzo ancora non uscito nelle librerie? Naaa... ti piace scherzare. ;)



text:
"Elhjas" ha scritto:
> Anche io! Anche io! Anche io! Voglio! Devo sapere! Il mio istinto mi dice
> che il lupo sara' il protagonista :-)))))))))))))))))
Scusa... che razza di istinto hai? ;-)
> Raccontaci Negróre - Shoâ'nhadêy
Urka... hai scritto il mio multi-nick per intero, compresi gli accenti? Mi
sa che e' stato un copia e incolla... :-)



text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> La copertina viene scelta dalla casa editrice per contratto. Quindi la mia
> risposta e' no (avevo dei bravi ragazzi che me l'avrebbero disegnata, questo
> si').
> Non se ne e' parlato, con Viviani: quando firmi un contratto e sei
> consapevole di quanto comporta ogni punto, e' inutile discuterne poi.
Guarda che se gli dicevi che gli procuravi la copertina gratis
probabilmente faceva i salti di gioia. Le compra su un catalogo ma mica
gliele regalano.



text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> "Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
>
> > Anche perche' non ti ci vedo a scrivere: "il nuovo romanzo fantasy
> > ^________^
>
> Ecco, hai colto la mia natura! :-)
> Non riesco proprio ad autopromuovermi... molti mi dicono che e' un difetto.
> Boh?
Un messaggino in fondo alla signature:
In uscita: Le sette gemme, Andrea D'Angelo, editrice Nord
sarebbe piu' che lecito... Non farsi pubblicita' e' un conto: nascondere
il libro sotto altri in libreria perche' la gente non lo trovi mi sembra
eccessivo. :-))
Per questo, ecco, io se fossi in te il tuo nome vero lo metterei in
fondo ai post, nella firma. Perche' _nascondere_ alla gente che ti
conosce qui e che magari non ha visto il tuo annucio che hai un libro in
vendita?



text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> "Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
>
> > Ma non ci sono alternative: una buona copertina fatta su misura costa un
> > paio di milioni.
>
> Sempre perche' non si considerano gli illustratori sconosciuti, immagino.
> Torniamo al discorso delle vedute un po' chiuse e dei circoli viziosi...
>
> ...non credo che chi mi avrebbe disegnato la copertina si sarebbe fatto
> pagare cosi' tanto: sarebbe stato felicissimo di vederla nelle librerie,
> punto e basta.
Io un po' di illustratori professionisti li ho conosciuti. Non e' cosi',
da quel che so. E' proprio vedere con sgomento come le cose sono
_diverse_ nel campo dell'illustrazione che ti da' la sveglia per quanto
riguarda la scrittura. Loro possono vendere illustrazioni in tutto il
mondo, e se sono bravi, lo fanno. E col cavolo che lo fanno gratis e per
la gloria, visto che ci sono Interzone e Asimov's a pagarli.



text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> wrote in message
news:a38mr6$2hk$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Scusa... che razza di istinto hai? ;-)
L'istinto del lupo..... che questa volta ha ceffato in pieno!!! :-))))))))
> Urka... hai scritto il mio multi-nick per intero, compresi gli accenti? Mi
> sa che e' stato un copia e incolla... :-)
E' ovvio! Il tuo nome e' bellissimo, ma troppo lungo da ricordare!
Ovviamente compresi gli accenti!
^__________^
Ciao
Elhjas


text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
> sarebbe piu' che lecito... Non farsi pubblicita' e' un conto: nascondere
> il libro sotto altri in libreria perche' la gente non lo trovi mi sembra
> eccessivo. :-))
^____^
Hai ragione... ma e' piu' forte di me.
Comunque qui sul NG ne abbiamo parlato a sufficienza, credo.
> Per questo, ecco, io se fossi in te il tuo nome vero lo metterei in
> fondo ai post, nella firma. Perche' _nascondere_ alla gente che ti
> conosce qui e che magari non ha visto il tuo annucio che hai un libro in
> vendita?
Mi stai facendo riflettere...



text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
> Guarda che se gli dicevi che gli procuravi la copertina gratis
> probabilmente faceva i salti di gioia. Le compra su un catalogo ma
Potresti avere ragione! :-)
Ma tant'e', oramai...



text:
"Elhjas" ha scritto:
> L'istinto del lupo..... che questa volta ha ceffato in pieno!!! :-))))))))
Ceffato? Non capisco... mi spieghi? :-)
> E' ovvio! Il tuo nome e' bellissimo, ma troppo lungo da ricordare!
> Ovviamente compresi gli accenti!
> ^__________^
Ma basta che ne usi uno dei due. Qui tutti usano Shoa' o Straniero. A me
piacciono entrambi, anche se tagliare il primo ricorda un po' troppo la
Shoah...



author: Kyx

text:
"Elhjas" <
ElhjasTOGLIMI....@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:a389s5$8ls$1...@e3k.asi.ansaldo.it...
> 'Azzzzzzzzz! Perchè allora io non ho mai trovato la mia meta' psicologa?
> Avrei bisogno di una certa revisionatina........ ^_^
Presente!!
^_-
> Qual'e' l'altra forma? Sarei interessato.... ^_*
COPIA/INCOLLA..
"Storia del tuo alterego nel ng: Kyx e' una lupacchiotta senza branco, che
gira per il web annusando e mordicchiando gli avventori delle varie Locande.
Protetta dal gelo della solitudine da un folto pelame bruno rossiccio [a
parte il muso e la gorgiera che sono color argento], sventola con malizia la
sua coda sotto il naso della gente. [Snif.. sento odorini conosciuti in
giro.. *lap* a Kailas e Khoril e al mio scrittore di fumetti preferito: ciao
Manf!! ^_^]. Quando le circostanze sono favorevoli [il che accade raramente]
torna in forma umana, apparendo come una ragazza di circa 20 anni dai lunghi
capelli corvini e gli occhi azzurri, vestita in comodi abiti da viaggio
scuri e lisi. Elyanna è una ladra che si è ritrovata in un'altra dimensione
ad opera di suo [ormai ex] marito. Dopo averlo aiutato a conquistare Glantri
e avergli dato due eredi [le mie amate Selene e Nausicaa], il simpatico
chierico di Hela ha deciso di sbarazzarsi di me senza incorrere nelle ire di
quanti erano vincolati a me e mi ha spedita qui, e io non so neppure dove
sia il qui! Sono stata fortunata ad avere addosso gran parte del mio
equipaggiamento nel momento del tradimento di Dardan, ma ho dovuto lasciarmi
alle spalle tutti quelli che amavo, compreso Kyrr, drago di cristallo che
non si sarebbe separato da me per nulla al mondo."
^_-
--
Kyx aka la lupacchiotta dei Fidders
Alta Sacerdotessa di Sua Deità Kevin "Kendaar" Trapspringer
Signora di FIFBG - #155 deI FeSTosi
per rispondere togli "yx" ^_^
--
"Look into my eyes and see the wanderer
See the mirrors of a wolf behold the pathfinder"
Nightwish - Wanderlust


text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:a38k53$5p2$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> > Mica devo andare in giro in crinos!!
>
> Come, scusa?
A Werewolf puoi girare in tre forme diverse: forma umana, forma lupina e in
crinos, cioe' a meta' strada fra le due, quando sei grande, grosso, peloso e
sbavante, alto piu' di 2m e che metti addosso una fifa blu!
> Ah! Peccato, speravo in un lupo vero: a me piacciono quelli, non i
mannari.
> :-(
Ahime', qualcosa di umano mi e' rimasto addosso.. non posso sconfessare del
tutto la mia natura, anche se lo preferirei! :(
> Tu chiedi all'autore di "spoilerare" (ma che schifo di parola!) un suo
> romanzo ancora non uscito nelle librerie? Naaa... ti piace scherzare. ;)
Beh, in qualche modo devi invogliarmi a leggerlo! ^_-



text:
"Kyx" ha scritto:
> A Werewolf puoi girare in tre forme diverse: forma umana, forma lupina e
in
> crinos, cioe' a meta' strada fra le due, quando sei grande, grosso,
Capito! Questa proprio non la sapevo... :-)
> Ahime', qualcosa di umano mi e' rimasto addosso.. non posso sconfessare
del
> tutto la mia natura, anche se lo preferirei! :(
Ah, si'? A me piace essere umano, nel vero senso della parola, mi piace
sbagliare e migliorare...
> Beh, in qualche modo devi invogliarmi a leggerlo! ^_-
Beh, allora pensala cosi': alla fine puoi insultare direttamente l'autore
del romanzo se non ti e' piaciuto. :-)



text:
Negrore disse:
> Mah... non mi sono nemmeno posto il problema, lo ammetto. Non avendo mai
> visto un libro della Nord (esiste?) con una mappa, dentro di me era
scontato
> non sarebbe stata allegata o in qualche modo stampata all'interno.
Ehm. Ehm. Ehm..
Ihc' guarda lo straniero con aria a faccia da schiaffi (e un po' a coglione.
come tutti sanno, quella e' di default ;) )
Figura cacina!!!
Vai a vedere il _tuo_ libro, Earthsea :-PPP
ma sopratuttto dimmi che nel tuo la mappa c'e' :)
perche' se' e' cosi' la figura l'ho fatta io, ma tu sei stato sfortunato :-P
Ihc'


author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Wed, 30 Jan 2002 10:22:03 +0100,  "Negrore - Shoâ'nhadêy"
<
neg...@supereva.it
> scripsit:
>"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
>
>> Anch'io sono _parecchio_ contraria all'idea che gli italiani debbano
>> scrivere in un modo speciale, "italiano". Gli italiani devono fare una
>
>Concordo.
>E aggiungo: secondo me un autore scrive a seconda di quello che ha letto. E,
>nonostante io non abbia voluto le solite creature nordiche, ho letto molto
>anche di quelle.
>Le influenze dei grandi scrittori non possono essere cancellate.
>Non abbiamo avuto molti italiani "fantastici" da leggere, giusto?
Al massimo Calvino, Buzzati, Landolfi, Manganelli, Bontempelli, alcuni
ottocenteschi come Collodi, la scapigliatura, e le raccolte di favole
di altri autori, oppure, benche' impropriamente, l'Ariosto con i suoi
voli fantastici, mentre per le fiabe avremmo il Basile e un famoso
contemporaneo di Goldoni, ricordero' tra due ore il suo nome, eccetra,
e potremmo aggiungere i sudamericani come Borges per la loro
influenza. E ci sono altri ed altri nomi....
Tuttavia, in ambito fantastico, in lingua inglese si dovrebbe arrivare
alle centinaia di autori.
Bye!
S.


text:
"Ihc'Naib" ha scritto:
> Vai a vedere il _tuo_ libro, Earthsea :-PPP
> ma sopratuttto dimmi che nel tuo la mappa c'e' :)
> perche' se' e' cosi' la figura l'ho fatta io, ma tu sei stato sfortunato
:-P
Sono in ufficio e non posso guardare... ma non occorre. Hai ragione, su
Earthsea c'e' la mappa, adesso che mi ci fai pensare.
Boh... resta il fatto che non mi sono posto il dubbio... forse avevo
talmente tanti pensieri da tenere a bada che il "particolare" mi e'
sfuggito?
Boh?
Comunque in seguito ho detto a Viviani se poteva mettere l'indirizzo del mio
sito e la mia email per far si' che le persone mi contattassero, cosicche'
avrei potuto spedir loro la mappa. Nelle bozze (spero che in stampa sia
rimasto) ha inserito il mio indirizzo di posta elettronica (e non
l'indirizzo del sito), vicino alla scritta dei diritti d'autore.



author: Byron the Bulb

text:
On Tue, 29 Jan 2002 20:39:18 GMT,
ada...@tin.it
 (Anna Feruglio Dal
Dan) wrote:
>Anch'io sono _parecchio_ contraria all'idea che gli italiani debbano
>scrivere in un modo speciale, "italiano".
A credere che gli italiani debbano trovare una "via italiana" per la
scrittura sono contrario anch'io. A parte che non capisco cosa
dovrebbe essere una "via italiana", poi anch'io mi rifiuto di credere
che a dire ad un autore cosa deve scrivere sia il suo passaporto.
Pero' una cosa su cui gli autori italiani potrebbero lavorare in
termini di "italianita'" secondo me c'e', ed e' la lingua. Molte delle
cose che vedo pubblicate da italiani sono scritte usando l'italiano in
modo banale, facendo poco lavoro linguistico, mentre beh, molti di
quelli che scrivono in inglese sull'inglese lavorano e sperimentano.
Gadda ha lavorato sulla lingua, e anche se probabilmente oggi non si
potrebbe scrivere come lui, secondo me sarebbe un modello da seguire.
Camilleri ha provato a scrivere con un italiano non banale, e di
successo ne ha avuto che va bene. Ecco, secondo me questi potrebbero
essere dei punti di riferimento per gli scrittori italiani.
Non tanto per l'uso del dialetto, che in alcuni contesti puo' essere
del tutto fuori luogo, ma in termini di sperimentazione sull'uso della
lingua.
BtB
--
"I want to break out -- to leave this cycle of infection and death. I want
to be taken in love: so taken that you and I, and death, and life, will be
gathered inseparable, into the radiance of what we would become. . . ."
(Gravity's Rainbow)
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!


author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto nel messaggio
> Ma non ci sono alternative: una buona copertina fatta su misura costa un
> paio di milioni.
O________O
Cosi' tanto? E io che credevo che fosse sotto il milione!
--
Kralizec il Sommo Faltyn che.... al mio primo libro voglio la copertina
*bianca*!
- Lei, al mio posto, cosa avrebbe fatto? -
(Giorgio Perlasca)


text:
"Elhjas" ha scritto nel messaggio
> > Urka... hai scritto il mio multi-nick per intero, compresi gli accenti?
Mi
> > sa che e' stato un copia e incolla... :-)
> E' ovvio! Il tuo nome e' bellissimo, ma troppo lungo da ricordare!
E' per questo che lo chiamiamo "lo Straniero" ^___^
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- You're standing on my neck! -
(Daria)


text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy"  ha scritto nel messaggio
> Ma basta che ne usi uno dei due. Qui tutti usano Shoa' o Straniero. A me
> piacciono entrambi, anche se tagliare il primo ricorda un po' troppo la
> Shoah...
Ecco che la mia memoria torna a fungere: una volta ti avevo chiesto se il
tuo nome derivasse dalla Shoah.... pero' non ricordo cosa mi dicesti! ^_^!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Combattere per la pace e' come fottere per la verginita'. -


text:
"Byron the Bulb" ha scritto:
> Pero' una cosa su cui gli autori italiani potrebbero lavorare in
> termini di "italianita'" secondo me c'e', ed e' la lingua. Molte
Questo lo credo anch'io, ma qui il discorso si fa molto complicato... e
delicato. :-/
Ti dico soltanto che a volte l'autore vorrebbe scrivere davvero come sa, ma
non gli e' permesso.



text:
"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" " ha scritto nel messaggio
> >Non abbiamo avuto molti italiani "fantastici" da leggere, giusto?
> Al massimo Calvino, Buzzati, Landolfi, Manganelli, Bontempelli, alcuni
> ottocenteschi come Collodi, la scapigliatura, e le raccolte di favole
> di altri autori, oppure, benche' impropriamente, l'Ariosto con i suoi
> voli fantastici,
Perche' Ariosto sarebbe impropriamente fantastico?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)


text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> "Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
>
> > Guarda che se gli dicevi che gli procuravi la copertina gratis
> > probabilmente faceva i salti di gioia. Le compra su un catalogo ma
>
> Potresti avere ragione! :-)
>
> Ma tant'e', oramai...
Ne restano ancora due... sicuramente non avranno gia' fatto le
copertine, no? Le avra' gia' comprate, ma magari le puo' riciclare.



author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 29 Jan 2002 22:35:27 GMT,
ada...@tin.it
 (Anna Feruglio Dal Dan) wrote:
>Mi da' fastidio anche in Martin. Tolkien queste cose le ha evitate
>accuratamente, anche se a volte hai l'idea che si arrampichi un po'
>sugli specchi - Sam_wise_? e _Tom_ Bombadil? ).
Sono i meno improbabili di tutti: sono nomi monosillabici quindi con
una probabilita' relativamente alta di comparire in una qualunque cultura
. sopratutto se cominciano ad apparire come abbreviazioni familiari per
nomi piu' lunghi
Mi e' capitato una volta di trovarmi in chat con una ragazza (stava
scaricando dei file dal mio computer usando morpheus), e non mi tornava
il suo nome (il nome era bisallabico e pareva giapponese o coreano, ma
il cognome non era per niente orientale - poi ho scoperto che era
israeliana e che il nome era un nome israeliano)
                                        Rage Your Dreams
--
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
> Ne restano ancora due... sicuramente non avranno gia' fatto le
> copertine, no? Le avra' gia' comprate, ma magari le puo' riciclare.
Hai ragione... e, comunque, penso che non le abbia neppure gia' comperate.
Il secondo libro e' di la' da venire, ci vuole ancora un po' di tempo e
certe cose non sono ancora state discusse (tra cui le prossime copertine).
Forse si e' gia' fatto un'idea per le prossime.
Sai cos'e'? Che sinceramente ora ho tante di quelle cose a cui pensare che
le copertine sono la mia ultima preoccupazione. Per questa trilogia lascio
che vada cosi'... ora dovrei appena ricontattare le persone eccetera
eccetera... non ce la faccio a seguire anche questo. E' una comodita' e so
che il rischio e' restare deluso da quanto verra' scelto dalla Nord
(comunque Viviani mi chiede cosa ne penso - anche se per contratto non ho
diritto di replica sulle copertine -, e' sempre molto corretto).



text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto:
> Ecco che la mia memoria torna a fungere: una volta ti avevo chiesto se il
> tuo nome derivasse dalla Shoah.... pero' non ricordo cosa mi dicesti! ^_^!
Uhm... memoria, memoria... di recente ho spiegato i miei tre nomi nella
signature, ricordi? <evil grin>
Forse non hai letto la risposta... non posso pretendere tu l'abbia fatto.
:-/
Comunque non c'entra assolutamente nulla con la Shoah. Shoâ e' un vocabolo
della Lingua Antica che viene utilizzata nei miei romanzi. Il suo
significato? Naaa... ;)
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- La pietra degli elementi [F. Redivo]


author: Zy

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" ha scritto...
> A febbraio, diciamo attorno al venti, uscira' nelle librerie, per
> l'Editrice
> Nord, il mio primo romanzo fantasy (primo di una trilogia).
>
> Titolo: Le Sette Gemme
I miei piu' vivi complimenti ^____^
Sara' un piacere discutere con te del libro appena uscira', perche' stai
sicuro che finisce immediatamente in cima alla mia lista ^_^
Ciao Ciao
    Zy


author: Glorfindel di Gondolin

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy wrote:
> A febbraio, diciamo attorno al venti, uscira' nelle librerie, per
> l'Editrice Nord, il mio primo romanzo fantasy (primo di una trilogia).
Bene, me lo faccio regalare per il compleanno ^_^
Complimenti, eh!
--
Glorfindel aka Kintor
    l'Elfo di Gondolin


author: Xed

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:a38dkb$pod$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Guarda, visto quanto hai detto ti consiglio Fabiana Redivo, molto piu' di
me
> stesso. Lei si ispira proprio a quanto a te piacerebbe trovare negli
> italiani (miti greci, ecc...).
> Ha recentemente tenuto una conferenza al liceo classico qui a Trieste
> proprio su questo.
Vado decisamente OT, ma non posso resistere. In quanto persona che ha
studiato a UNO dei DUE licei classici di Trieste, tra ci quali c'e' della
rivalita', mi specificheresti in quale dei 2 ha parlato? Giusto per sapere
se rosicare se e' andata in quello "sbagliato"... ;oP
;o)
Xed
--
Sacerdotessa lunatica della trasmutazione della banananananana in daiquiri
IAFo # 186
Think where man's glory most begins and ends/
and say my glory was I had such friends.


text:
"Anna Feruglio Dal Dan"
> > abbia significato molto. Conoscere la storia medioevale italiana, che e'
> > diversa, avrebbe fornito spunti diversi, no?
>
> Guarda che e' gia' stato fatto. Tingana di Kay ha come epigrafe _Dante_!
> _Sailing to Sarantium_ e' ispirato alla storia bizantina. _The Lions of
> Al-Rassam_ (se ben ricordo il titolo) e' ambientato nel mondo arabo, se
> ho capito bene... (tutti di Guy Kavriel Kay).
Anche belli? potrebbe essere una cosa originale. Se non sbaglio GK Kay l'ho
visto spesso in qualche classifica.
>
> Gene Wolfe ha scritto un paio di bei libri ambientati in Grecia durante
> le guerre Persiane con un romano come protagonista! (romano ante
> litteram, un mercenario latino).
>
> La Bujold ha scritto un libro praticamente ambientato in un Rinascimento
> parallelo...
capito. quali di questi sono interessanti? Sono autori che non conosco di
persona ^^;;
> > L'esempio piu' chiaro (l'unico che ho chiaro.. le altre sono solo
> > impressioni vaghe.. di cui nemmeno io sono del tutto convinto.. per
questo
> > ti spingo a parlare) e' la scelta dei nomi: mi piacciono coloro i quali
> > scelgono nomi italiani (a meno che non ci siano ottimi motivi per fare
> > altrimenti), invece di inventarsi nomi che suonano come quelli di
Tolkien, o
> > di altri autori inglesi. In realta' forse mi spiace solo perche'
> > apprezzerei - a livello personale - storie a sfondo mediterraneo,
latino.
>
> Dorothy J. Heydt... Anche Gene Wolfe, per quello. Soldato della Nebbia.
> Prova e non ti pentirai. :-)
Hm Hm :) e' la seconda volta che ricorre nel messaggio. penso che lo faro'.
Ah,  visto che ci siamo :)
Ma il tuo adorato (penso si possa dire) Banks che genere e' ? Mi hai
quantomeno incuriosito, a suo proposito, visto che li citi spesso e con
piacere ;)
> Mi da' fastidio anche in Martin.
Piu' che altro in Martin mi ha stupito l'incoerenza di certi passaggi.
Samwell.. che diventa Sam (come dici di Tolkien qui sotto), ma anche Eddard
che diventa Ned.
Insomma, penso che tu abbia ragione: i pochi nomi 'sensati' che ha tenuto
poteva scartarli.
(io, almeno, penso siano pochi, ma che Jaime fosse un nome reale l'ho
scoperto poco tempo fa.. o mi sbaglio e esiste solo Jamie?)
> Tolkien queste cose le ha evitate
> accuratamente, anche se a volte hai l'idea che si arrampichi un po'
> sugli specchi - Sam_wise_? e _Tom_ Bombadil? ).
Beh :) c'e' anche il famoso Pipino. O quello e' solo nella traduzione?
Ovvero, esiste l'imperatore "Pippin the Short"?^_______^
> > Questo e' sicuro. Ma penso sia altrettanto brutto che un cultura unica,
per
> > motivi di mercato, soppianti le fantasie differenti ed originali. Tu
puoi
> > scegliere di ispirarti a Banks, perche' lo ami, ma e' strano che nessuno
si
> > ispiri a una cultura non anglosassone (che sia italiana, regionale,
slava,
> > russa, norvegese o che altro..).
>
> Come ho detto sopra, questo non e' vero.
Si', sono infatti testi interessanti. Pero' sono tutti anglosassoni (mi pare
di capire.. Bujold forse no? ) che si curano di argomenti differenti. Dai
pochi italiani in cui mi sono imbattuto (tu sai niente della redivo che mi
consiglia Shoa?) non ho visto molta originalita'. Boh. cerchero' piu' a
fondo
>
> Uno dei problemi e' che e' piu' facile leggere Tolkien e copiarlo che
> non fare quello che Tolkien ha fatto: studiare le _fonti_ e ricrearle.
> _Ricrearle_. Se uno prende la storia del suo paesino e la riscrive
> cambiando i nomi, vabbe'. Quello si chiama romanzo storico, ha un suo
> posto. Ma non e', per esempio, quello che ha fatto Martin. Martin ha
> preso la Guerra delle Due Rose e ne ha fatto una storia _sua_. (E se
> avesse cambiato i nomi era meglio).
>
Stai parlando sempre del discorso di prima o ha addirittura trattenuto
alcuni nomi dalla guerra delle due rose?^_^
Certo che, piccolezze a parte, quella di Martin e' un'operazione stupenda,
ma che e' anche difficile attendersi da tutti, penso, perche' credo richieda
uno sforzo particolare a chiunque.
> > Comunque, non sono ancora riuscito a capire cosa pensi degli scrittori e
dei
> > libri italiani di fantastico. Se non e' un argomento che preferisci non
> > affrontare..parla :)
>
> Ho letto molte prime pagine in libreria. Mi sembra troppo poco per
> sbilanciarmi in giudizi generali, se non quello che in genere non
> passano il test della cassa - cioe', poi finisco per non comprarli.
:)))
Ihc'/grazie per i titoli/consigli sparsi qua e la' nel mex :)


text:
"Glorfindel di Gondolin" ha scritto:
> Bene, me lo faccio regalare per il compleanno ^_^
Non sia mai tu riceva un brutto regalo... una bella responsabilita'! :-/
> Complimenti, eh!
Grazie. :)



text:
"Zy" ha scritto:
> I miei piu' vivi complimenti ^____^
Grazie. :)
> Sara' un piacere discutere con te del libro appena uscira', perche' stai
> sicuro che finisce immediatamente in cima alla mia lista ^_^
Addirittura? Posso sapere chi c'era in lista? ;)



text:
"Agaler Layenel" ha scritto:
> Sara' mio!
Urka! Mi hai fatto quasi paura! ^_^



text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
> Complimenti!
Mi sono dimenticato di ringraziare per i complimenti... comincio con te,
Anna.
Grazie. :)
--
Negróre - Shoâ'nhadęy lo Straniero



text:
"Xed" ha scritto:
> Vado decisamente OT, ma non posso resistere. In quanto persona che ha
> studiato a UNO dei DUE licei classici di Trieste, tra ci quali c'e'
Sei di Trieste? :-)
Comunque era il Dante, che lei stessa ha frequentato anni fa (se non ricordo
male). C'era un articolo su "Il Piccolo", un paio di settimane fa.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero



text:
In die Thu, 31 Jan 2002 20:49:18 GMT,  "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> scripsit:
>> >Non abbiamo avuto molti italiani "fantastici" da leggere, giusto?
>
>> Al massimo Calvino, Buzzati, Landolfi, Manganelli, Bontempelli, alcuni
>> ottocenteschi come Collodi, la scapigliatura, e le raccolte di favole
>> di altri autori, oppure, benche' impropriamente, l'Ariosto con i suoi
>> voli fantastici,
>
>Perche' Ariosto sarebbe impropriamente fantastico?
Puoi metterci anche lui, ma allora bisogna chiarirsi sui termini. Non
ho il tempo di ripassare quello che hanno specificato alcuni autori
sul fantastico... Inoltre si rischia di re-innescare il thread su
"cosa e' il fantasy", e non ne ho voglia.
Non ne sono sicuro, ma si potrebbe definire "fiabesco e ironico" senza
problema. Alcuni critici, ma devo verificare, usano il nome
"fantastico" in senso piu' tecnico e con un preciso significato.
Il succo del mio messaggio e' comunque che dall'Ottocento in poi, il
fantastico in Italia e' stato meno scritto che non nei paesi
anglosassoni.
Ah, mi sono ricordato quel nome che mancava. Era il Gozzi, citato
anche da Hoffmann.
Bye!
S.


text:
Ihc'Naib <
benf...@libero.it
> wrote:
> "Anna Feruglio Dal Dan"
>
>
>
> > > abbia significato molto. Conoscere la storia medioevale italiana, che e'
> > > diversa, avrebbe fornito spunti diversi, no?
> >
> > Guarda che e' gia' stato fatto. Tingana di Kay ha come epigrafe _Dante_!
> > _Sailing to Sarantium_ e' ispirato alla storia bizantina. _The Lions of
> > Al-Rassam_ (se ben ricordo il titolo) e' ambientato nel mondo arabo, se
> > ho capito bene... (tutti di Guy Kavriel Kay).
>
>
> Anche belli? potrebbe essere una cosa originale. Se non sbaglio GK Kay l'ho
> visto spesso in qualche classifica.
Kay e' molto popolare. Io ho letto Tingana e l'ho trovato un po' troppo
lungo, pero' e' un autore molto stimato, considerato letterariamente
bravo e, insomma, e' uno di cui ho sentito solo che bene.
> > Gene Wolfe ha scritto un paio di bei libri ambientati in Grecia durante
> > le guerre Persiane con un romano come protagonista! (romano ante
> > litteram, un mercenario latino).
> >
> > La Bujold ha scritto un libro praticamente ambientato in un Rinascimento
> > parallelo...
>
> capito. quali di questi sono interessanti? Sono autori che non conosco di
> persona ^^;;
Gene Wolfe e' uno degli scrittori di fantascienza e fantastico migliori
mai nati. Non e' affatto facile, alcune cose sono molto accessibili, in
altre non ci capisco un accidente ma sono affascinanti, altre non ci
capisco niente e basta. In italiano e' disponibile il ciclo del Libro
del Nuovo Sole, che e', considerato come un unico libro, fra i miei
dieci preferiti di tutti i tempi. Sembra fantasy ma in realta' non lo
e', ad ogni modo era stato pubblicato dalla Fantacollana. E'
linguisticamente _molto_ sofisticato e bravo, e le traduzioni italiane
non sono sempre all'altezza (d'altra parte, non era facile).
La Bujold e' una grande, robusta, popolare scrittrice di fantascienza,
non sofisticata e intellettuale come Wolfe ma narrativamente molto
forte, e che scrive romanzi molto avvincenti e divertenti. Ha scritto
due romanzi di fantasy, uno tanto tempo fa tradotto in italiano e non
granche', e poi questo The Curse of Chalion, che e' molto recente, e
tutti dicono molto bello, e ancora inedito in italiano.
>
> > > L'esempio piu' chiaro (l'unico che ho chiaro.. le altre sono solo
> > > impressioni vaghe.. di cui nemmeno io sono del tutto convinto.. per
> questo
> > > ti spingo a parlare) e' la scelta dei nomi: mi piacciono coloro i quali
> > > scelgono nomi italiani (a meno che non ci siano ottimi motivi per fare
> > > altrimenti), invece di inventarsi nomi che suonano come quelli di
> Tolkien, o
> > > di altri autori inglesi. In realta' forse mi spiace solo perche'
> > > apprezzerei - a livello personale - storie a sfondo mediterraneo,
> latino.
> >
> > Dorothy J. Heydt... Anche Gene Wolfe, per quello. Soldato della Nebbia.
> > Prova e non ti pentirai. :-)
>
>
> Hm Hm :) e' la seconda volta che ricorre nel messaggio. penso che lo faro'.
> Ah,  visto che ci siamo :)
> Ma il tuo adorato (penso si possa dire) Banks che genere e' ? Mi hai
> quantomeno incuriosito, a suo proposito, visto che li citi spesso e con
> piacere ;)
Banks scrive fantascienza. Alcune delle sue cose si possono vedere come
fantastiche, se vogliamo usare il termine in senso lato. _Inversions_,
che credo la Fanucci voglia tradurre, e' un romanzo di fantascienza che
pero' e' ambientato su un mondo pre-tecnologico e quindi ha un feeling
un po' fantasy. Se vuoi farti un'idea di Banks, puoi prendere "Lo Stato
dell'Arte", che e' uscito da poco nella collana Solaria e credo si possa
ancora trovare da qualche parte.
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus


text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z4D68.3324$nI1....@twister1.libero.it...
> > Vado decisamente OT, ma non posso resistere. In quanto persona che ha
> > studiato a UNO dei DUE licei classici di Trieste, tra ci quali c'e'
>
> Sei di Trieste? :-)
> Comunque era il Dante, che lei stessa ha frequentato anni fa (se non
ricordo
> male). C'era un articolo su "Il Piccolo", un paio di settimane fa.
Manggia!! Era effettivamente il liceo "sbagliato" ;o))) W Petrarca M (non mi
metto a cercare il simbolo di abbasso, non penso sia leggibile per tutti i
newsreader) Dante ;o))))))))))))
Cmq si', sono di Trieste anche se ora purtroppo non vivo piu' li', ed e'
forse un motivo in piu' x fare il tifo per te e l'uscita del tuo romanzo.
Oltretutto, dato che la Nord non pubblica hardcover ma direttametne
paperback hai una lettrice assicurata in piu' all'uscita...dopotutto devo
sostenere uyn "augusto concittadino"! Se non altro per ptoer dire, hey, ma
io questo autore lo conosco ;o))))


text:
" Shoa'nhadey"  ha scritto nel messaggio
> Sai cos'e'? Che sinceramente ora ho tante di quelle cose a cui pensare che
> le copertine sono la mia ultima preoccupazione.
No, questo non lo condivido: il libro e' una tua fatica e dovrebbe
importarti anche di come viene presentato sugli scaffali. Ti darebbe
fastidio, suppongo, se fosse stampato su fogli di carta senza che questi
vengano rilegati, come appena usciti dalla stampante del tuo pc, no?
E' vero che un libro non si giudica dalla copertina ma.... insomma, fa tutto
parte dell'opera. E' un po' come una bella confezione regalo: c'e' piu'
gusto a riceverne uno quando e' incartato in uno splendido pacchetto ^___^
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- You're standing on my neck! -
(Daria)


text:
"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" "  ha scritto nel messaggio
> >Perche' Ariosto sarebbe impropriamente fantastico?
> Non ne sono sicuro, ma si potrebbe definire "fiabesco e ironico" senza
> problema. Alcuni critici, ma devo verificare, usano il nome
> "fantastico" in senso piu' tecnico e con un preciso significato.
Probabilmente, in Italia, non era ancora usato il termine "fantasy" inteso
come genere letterario ma.... io l'Orlando Furioso lo considererei proprio
fantasy. Ci sono draghi, ci sono fate, maghi, streghe, spade magiche,
cavalieri, mostri di ogni genere....
E' vero che e' scritto con un fine, con l'intenzione di sbeffeggiare la
cavalleria ma sarebbe come non considerare fantasy Pratchett solo perche'
scrive roba da ridere.
Sto leggendo proprio in questi giorni "L'Orlando Furioso" e mi sono sentito
subito coinvolto in un'atmosfera che conosco bene, anche se la lettura,
almeno all'inizio, e' un po' ostica (ma basta abituarcisi). E' un po'
ripetitivo ma.... non e' malaccio.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non puoi pisciarmi sulla schiena e venirmi a dire che ha piovuto! -
(antico proverbio)


author: Koorlick

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SIC68.3109$5M4....@twister2.libero.it...
> (io, almeno, penso siano pochi, ma che Jaime fosse un nome reale l'ho
> scoperto poco tempo fa.. o mi sbaglio e esiste solo Jamie?)
No, no: esiste anche Jaime! Dovrebbe essere un nome spagnolo (o
portoghese?), il corrispondente del nostro Giacomo.
--
Ciao,
Koorlick


text:
"Xed" ha scritto:
> Manggia!! Era effettivamente il liceo "sbagliato" ;o))) W Petrarca M Dante
;o))))))))))))
Ah, beh... sono d'accordo con te... il Dante non mi e' mai stato simpatico.
:-)
Ma nel mio caso era proprio la scuola a non starmi simpatica... ;-)
> Cmq si', sono di Trieste anche se ora purtroppo non vivo piu' li',
Un gran peccato! Adoro questa citta'... non la cambierei mai, viaggerei
ovunque e con passione, ma casa per me e' Trieste. :-)
> sostenere uyn "augusto concittadino"! Se non altro per ptoer dire, hey, ma
> io questo autore lo conosco ;o))))
^___^



text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:

Nondimeno, sono solo gli scrittori con Un Sacco Di Potere che riescono
ad imporre le copertine che vogliono. Gli altri si limitano a
lamentarsene a lungo e amaramente nei newsgroup.



text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" ha scritto...
> > Sara' un piacere discutere con te del libro appena uscira', perche'
stai
> > sicuro che finisce immediatamente in cima alla mia lista ^_^
>
> Addirittura?
Certo, l'occasione di discutere di un libro con il suo autore non va
assolutamente persa. Mi e' piaciuto molto il thread con Rossella Romano e
sono sicuro che discutere del tuo libro lo sara' anche di piu' visto che
sei un avventore abituale ^___^
> Posso sapere chi c'era in lista? ;)
Attualmente devo finire di rileggere Il conte di Montecristo (sperando di
accorciare i tempi attuali) e siccome non lascio mai libri a meta' questo
va concluso. Poi ci sarebbe stato "I cavalieri del tau" della Fassio
(prestatomi da Kral), seguito da "La prosivendola" di Pennac e infine la
seconda coppia di Martin (anche questa a prestito ^_^), piu' oltre non mi
sono spinto nella pianificazione ^___^
Ciao Ciao
    Zy


author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 01 Feb 2002 20:42:29 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Negrore -
Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>> Sara' mio!
>Urka! Mi hai fatto quasi paura! ^_^
Aspetta a spaventarti quando lo leggero' e postero' la recensione
^_____^
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


text:
"Agaler Layenel" ha scritto:
> Aspetta a spaventarti quando lo leggero' e postero' la recensione
> ^_____^
^____^
Al di la' dell'ironia, comunque, nessuna recensione mi spaventa. Una
recensione = una opinione, nulla piu', nulla meno. Il parere di tutti e'
importante, ma quando si ha la coscienza pulita relativamente al lavoro
svolto (nel senso che si e' fatto il possibile), si e' pronti a riconoscere
i limiti dell'opera (che sicuramente ci sono) e a difenderne i suoi valori
(che sicuramente ci sono).



text:
Il giorno Tue, 5 Feb 2002 11:19:34 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Negrore
- Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Al di la' dell'ironia, comunque, nessuna recensione mi spaventa.
Ma io la scrivero' cattiva di proposito ^________________^
>Il parere di tutti e'
>importante, ma quando si ha la coscienza pulita relativamente al lavoro
>svolto (nel senso che si e' fatto il possibile), si e' pronti a riconoscere
>i limiti dell'opera (che sicuramente ci sono) e a difenderne i suoi valori
>(che sicuramente ci sono).
Le critiche costruttive sono importanti per potersi migliorare ^__^



text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
> Le critiche costruttive sono importanti per potersi migliorare ^__^
Come no. Io le amo. Le adoro. Sul serio. Non ho assolutamente nessun
rancore e livore verso quei maledetti bastardi privi di gusto e senso
critico a cui non piacciono le mie cose. No, davvero. :-))
In realta', nessuno ha avuto il coraggio di dirmi "fanno schifo",
probabilmente grazie allo stesso fenomeno per cui nessuno mi fa commenti
viscidi per strada e per cui mia madre riusciva a viaggiare da Udine a
Trieste in uno scompartimento del tutto vuoto perche' ogni volta che
qualcuno si affacciava sulla porta dello scompartimento lei sollevava la
testa e li _guardava_. OK, io sono meno cattiva di mia mamma, comunque.
Pero' un paio di persone sono state rumorosamente zitte, e un paio di
coraggiosi mi hanno detto: "non mi e' piaciuto per questo e questo e
questo motivo". Il che mi e' stato obiettivametne utile, non nel senso
che ho cambiato questo e questo - ho cambiato cose che mi hanno indicato
persone a cui _era piaciuta_ la mia roba - ma perche' ho capito di
trovarmi di fronte a invalicabili differenze culturali. Una persona che
stimo e apprezzo, per esempio, mi ha detto che il punto di vista
multiplo non si usa piu' dall'Ottocento e che mettevo troppe descrizioni
e dialoghi che interferivano con la caratterizzazione dei personaggi (mi
e' sembrata un'osservazione molto curiosa, pero'). Il punto di vista
multiplo pero' e' in assoluto quello piu' usato nella letteratura che
_io_ leggo, ed e' quindi sopravvissuto benissimo all'Ottocento.
Semplicemente, io leggo sopratutto roba anglosassone e ci ho fatto
l'orecchio, e lui legge sopratutto roba italiana e gli suona male. Il
che ha contribuito non poco alla mia decisione (presa per altro molto a
malincuore) di mettermi a scrivere in inglese. Ad ogni modo, e' stata
un'indicazione utile che ho apprezzato molto.
(Ho apprezzato di piu' il fatto che, _nonostante non gli fosse piaciuto
il romanzo_, ha detto che avrebbe letto qualche pagina tanto per vedere
e poi l'ha finito.)



author: Anna Mazzoldi

text:
:
 "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> wrote:
> Piu' che altro in Martin mi ha stupito l'incoerenza di certi passaggi.
> Samwell.. che diventa Sam (come dici di Tolkien qui sotto), ma anche Eddard
> che diventa Ned.
C'e' una sua logica, pero'. In inglese, qualunque nome che
comincia con "Sam-" viene abbreviato in "Sam" (anche se in
realta' quasi tutti i Sam si chiamano Samuel o Samantha, a
seconda del sesso). "Ned" e' una delle abbreviazioni normali di
"Edward" (l'altra e' Ed o Eddie) -- immagino che "Eddard" sia una
sua variante dello stesso nome.
> Insomma, penso che tu abbia ragione: i pochi nomi 'sensati' che ha tenuto
> poteva scartarli.
> (io, almeno, penso siano pochi, ma che Jaime fosse un nome reale l'ho
> scoperto poco tempo fa.. o mi sbaglio e esiste solo Jamie?)
"Jamie" e' un nome tipicamente scozzese, diminutivo/variante di
"James" (corrisponde a "Jimmy" con pronuncia scozzese). "Jaime"
e' spagnolo (o portoghese? Dubbi esistenziali. *Credo* spagnolo).
Ciao,
Anna
--
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)


text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
> "Jaime"
> e' spagnolo (o portoghese? Dubbi esistenziali. *Credo* spagnolo).
Entrambi, ma Francesco Chimi mi fa notare che lui lo pronunica Gieimi, o
qualcosa del genere.



text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1f76tha.17hn3qijkfs40N%ada...@tin.it...
> Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
>
> > Le critiche costruttive sono importanti per potersi migliorare ^__^
>
> Come no. Io le amo. Le adoro. Sul serio. Non ho assolutamente nessun
> rancore e livore verso quei maledetti bastardi privi di gusto e senso
> critico a cui non piacciono le mie cose. No, davvero. :-))
>
> In realta', nessuno ha avuto il coraggio di dirmi "fanno schifo",
A me e' successa un'altra cosa. Un'amica ha letto buona parte del mio
romanzo nel cassetto, facendo commenti del tipo: 'Siě, a me piace,
pero'...', solo che dopo il pero' ci metteva qualche migliaio di critiche
(in realta' e' cattivella :-)). Ora sono passati un paio d'anni, o giu' di
li', da quando l'ho messo da parte, e l'altro mi ha detto piu' o meno che
era illeggibile... ah, il sano tatto!
> Una persona che
> stimo e apprezzo, per esempio, mi ha detto che il punto di vista
> multiplo non si usa piu' dall'Ottocento e che mettevo troppe descrizioni
> e dialoghi che interferivano con la caratterizzazione dei personaggi (mi
> e' sembrata un'osservazione molto curiosa, pero'). Il punto di vista
> multiplo pero' e' in assoluto quello piu' usato nella letteratura che
> _io_ leggo, ed e' quindi sopravvissuto benissimo all'Ottocento.
> Semplicemente, io leggo sopratutto roba anglosassone e ci ho fatto
> l'orecchio, e lui legge sopratutto roba italiana e gli suona male. Il
> che ha contribuito non poco alla mia decisione (presa per altro molto a
> malincuore) di mettermi a scrivere in inglese. Ad ogni modo, e' stata
> un'indicazione utile che ho apprezzato molto.
Uhm, se ho capito bene il tuo discorso... ma se e' una delle cose piu' belle
cambiare il punto di vista! Ti prego, non dirmi che dovrei mettermi anch'io
a scrivere in inglese, che non sono capace... -__^
--
Ciao,
Koorlick


text:
Koorlick <
koor...@libero.it
> wrote:
> Uhm, se ho capito bene il tuo discorso... ma se e' una delle cose piu' belle
> cambiare il punto di vista! Ti prego, non dirmi che dovrei mettermi anch'io
> a scrivere in inglese, che non sono capace... -__^
Nel mio caso, credo che abbia contribuito una confusione per cosi' dire
terminologica. Il mio amico mi ha rimproverato l'uso del punto di vista
"onniscente". Che e' quello di un narratore esterno che sa tutto,
compreso quello che pensato e provano i personaggi e cosa succedera' in
futuro. Ed e' vero che il punto di vista onniscente era molto diffuso
nell'Ottocento.
Ma si' da' il caso che io scrivessi invece - come mi ha fatto a suo
tempo giustamente notare l'altra Anna - in terza persona multipla: cioe'
ad ogni personaggio corrispondeva un narratore che pur non usando la
prima persona rarissimamente dice qualcosa che il personaggio principale
non sapesse, pensasse o sentisse. Non dico che sia la migliore tecnica
possibile, pero' secondo me era giusta per quella storia.



text:
"Agaler Layenel" ha scritto:
> Le critiche costruttive sono importanti per potersi migliorare ^__^
Eccome no! Certo! :-)
Non sempre, pero', le critiche costruttive dicono qualcosa che l'autore non
conosce gia', se ha ponderato quanto ha scritto a sufficienza.
Spesso si tratta di punti di vista differenti, entrambi accettabili,
entrambi validi... e in quei casi l'opinione dell'uno non cambiera' mai
quella dell'altro.
Poi vi sono i casi in cui la critica costruttiva serve molto e in questi
casi ha due effetti: immediati o indiretti. Immediati, se permettono allo
scrittore di rimediare a qualcosa che sta scrivendo in quel momento, una
sorta di fulminazione, un "Eureka!" che ti risolve un problema non ancora
risolto (mi e' capitato raramente, mami e' capitato). Indiretti, molto piu'
frequenti, se quella critica ti rendera' piu' abile in questo o
quell'aspetto la prossima volta: un'osservazione azzeccata, questo e' certo,
non passa mai inosservata a uno che, come me, e' perfino pedante con le
proprie storie.
Morale? Le critiche costruttive sono benvenute, _sempre_ (quelle distruttive
un po' meno, ma mi ci diverto lo stesso... ;-) ).



text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto:
> prima persona rarissimamente dice qualcosa che il personaggio principale
> non sapesse, pensasse o sentisse. Non dico che sia la migliore tecnica
> possibile, pero' secondo me era giusta per quella storia.
Io uso questa tecnica e continuero' ad usarla, semplicemente perche' chi
legge questo genere di narrativa, anche in Italia, non ha assolutamente
problemi a digerirla.
Eppoi, sinceramente, penso che le critiche negative servono per far
riflettere su cose su cui non si e' riflettuto abbastanza e, tutt'al piu',
ad allargare le propria visione sui lettori.
Sinceramente, quando ho preso una decisione a fondo, ponderandola a lungo e
lavorandoci sopra molto poi per giustificarla e renderla coerente, e'
difficile che mi si faccia cambiare idea con un parere negativo.
Invece sono apertissimo laddove mi rendo conto di essere stato superficiale
o dove, ad esempio, non sono riuscito a prendere in considerazione tutte le
possibilita' (cosa che capita regolarmente: sono umano).
Comunque io adoro qualsiasi critica, positiva e negativa, e solitamente mi
sbellico a leggerle (o sentirle, che e' ancora piu' bello), perche' quello
che qualcun altro vede in cio' che tu hai scritto a volte ha dello
spettacolare! :-)))
Come si diceva, si scrive per farsi leggere, giusto Anna?



author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Ma si' da' il caso che io scrivessi invece - come mi ha fatto a suo
> tempo giustamente notare l'altra Anna - in terza persona multipla:
> cioe' ad ogni personaggio corrispondeva un narratore che pur non
> usando la prima persona rarissimamente dice qualcosa che il
> personaggio principale non sapesse, pensasse o sentisse.
Che, mi pare di capire, e' la tecnica che usa Martin
(lo ho appena iniziato, ma mi pare che vada sempre avanti cosi')
> Non dico che sia la migliore tecnica
> possibile, pero' secondo me era giusta per quella storia.
E' sicuramente una tecnica lecita, anche se io personalmente non ci sono
troppo abituata e tendo a trovarla un po' fastidiosa. Ma se si adatta
alla storia, e se quest'ultima e' ben racontata, ci si abitua a
qualunque tecnica. Il che varrebbe IMHO anche se avessi usato la tecnica
piu' "vetusta e fuori moda" del mondo...
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> Comunque io adoro qualsiasi critica, positiva e negativa, e solitamente mi
> sbellico a leggerle (o sentirle, che e' ancora piu' bello), perche' quello
> che qualcun altro vede in cio' che tu hai scritto a volte ha dello
> spettacolare! :-)))
Eh, no, io soffro. Difatti non riesco a scrivere, per esempio, se c'e'
qualcuno in casa. Quando io ed Emiliano ci metteremo a vivere assieme
saranno dolori. E vedere qualcuno che legge le mie cose mi fa venire una
gran tremarella. Da bambina infatti scrivevo in segreto: ho prodotto
diverse centinaia di pagine (a macchina o a mano!) prima che i miei ne
sapessero qualcosa. E la prima volta che ho fatto leggere qualcosa di
mio a qualcuno e' stato mandando due racconti a un concorso, cioe' a
qualcuno che non conoscevo.
> Come si diceva, si scrive per farsi leggere, giusto Anna?
Si'. La cosa peggiore che mi e' capitata e' stata quando, anni fa, ho
dato il primo volume di un mio romanzo al mio ragazzo di allora, che
scriveva anche lui. Lo ha letto, mi ha fatto un po' di complimenti, e
quando gli ho chiesto se voleva il secondo volume mi ha detto "No,
grazie." Meno male che non avevo una corda a portata di mano.



text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> "Agaler Layenel" ha scritto:
>
> > Le critiche costruttive sono importanti per potersi migliorare ^__^
>
> Eccome no! Certo! :-)
> Non sempre, pero', le critiche costruttive dicono qualcosa che l'autore non
> conosce gia', se ha ponderato quanto ha scritto a sufficienza.
> Spesso si tratta di punti di vista differenti, entrambi accettabili,
> entrambi validi... e in quei casi l'opinione dell'uno non cambiera' mai
> quella dell'altro.
E poi ci sono quelle disperanti. "I primi due capitoli non sono
all'altezza del resto." _Lo so_; e se sapessi come farli muovere meglio
lo farei, accidenti...



author: Miriel

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:OwO68.5472$nI1.1...@twister1.libero.it...
> Probabilmente, in Italia, non era ancora usato il termine "fantasy"
inteso
> come genere letterario ma.... io l'Orlando Furioso lo considererei
proprio
> fantasy. Ci sono draghi, ci sono fate, maghi, streghe, spade magiche,
> cavalieri, mostri di ogni genere....
questo perche' gran parte del fantasy (genere letterario) deriva
dall'epica (altro genere letterario, _antecedente_ al fantasy), ma
occore ben chiarire che non e' corretto definire fantasy un'opera solo
perche' contiene quelle tematiche, come pure non puo' essere definita
epica un'opera che, pur contenendo quelle tematiche, non ne esibisce la
struttura. Tra l'altro, per essere precisi, l'Orlando furioso e' un
tentativo di fusione tra il genere epico e il romanzo cavalleresco (cmq
ti invito a leggere l'articolo sull'epica apparso su Ouroboros, scritto
da me e da Mag)
Miriel


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:1gE58.4314$ue2.1...@twister1.libero.it...
> Ehi! Ma che sciocchezze dici? :))))))
>
> Dai, se hai un racconto non hai che da postarlo. E' proprio cosi' che si
> diventa bravi.... come me :P
Fatto.. ma pare che stia passando un po' in sordina.. :((((((
--
Kyx aka la lupacchiotta dei Fidders
Alta Sacerdotessa di Sua Deitą Kevin "Kendaar" Trapspringer
Signora di FIFBG - #155 deI FeSTosi
per rispondere togli "yx" ^_^
--
"Look into my eyes and see the wanderer
See the mirrors of a wolf behold the pathfinder"
Nightwish - Wanderlust


text:
"Kyx"  ha scritto nel messaggio
> > Dai, se hai un racconto non hai che da postarlo. E' proprio cosi' che si
> > diventa bravi.... come me :P
> Fatto.. ma pare che stia passando un po' in sordina.. :((((((
Eh! Eh! Da brava niubbina (^___^) hai scelto il momento peggiore per postare
un racconto: il PS!
E' per questo che io ho postato la mia ultima (s)fatica ben prima che
cominciasse: cominciano a esserci in giro un sacco di brani e cosi' la gente
non ha il tempo di leggerli tutti.
Cmq, io il tuo "La caccia" l'ho messo da parte e appena avro' voglia e
tempo.... >:)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Combattere per la pace e' come fottere per la verginita'. -


text:
"Miriel"  ha scritto nel messaggio
> > io l'Orlando Furioso lo considererei
> proprio
> > fantasy. Ci sono draghi, ci sono fate, maghi, streghe, spade magiche,
> > cavalieri, mostri di ogni genere....
> questo perche' gran parte del fantasy (genere letterario) deriva
> dall'epica (altro genere letterario, _antecedente_ al fantasy), ma
> occore ben chiarire che non e' corretto definire fantasy un'opera solo
> perche' contiene quelle tematiche,
Mah.... io direi che non necessariamente tutto il fantasy debba contenere
draghi, fate, cavalieri, spade magiche e via discorrendo ma tutto quello che
contiene draghi, fate e blablabla *e'* fantasy.
> Tra l'altro, per essere precisi, l'Orlando furioso e' un
> tentativo di fusione tra il genere epico e il romanzo cavalleresco
Romanzo cavvalersco un piripicchio! Mi dirai che e' una *esplicita* presa in
giro della cavalleria, invece! Non ho mai visto cavalieri tanto luridi come
quelli dell'Ariosto! :)
> (cmq
> ti invito a leggere l'articolo sull'epica apparso su Ouroboros, scritto
> da me e da Mag)
Ouroboros.... solo il nome mi tiene lontano da quel sito >:P
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Aiutiamo Daria a realizzare il suo sogno! -
- Quale? Quello  in cui le persone camminano per strada e improvvisamente
prendono fuoco? -
(Daria al prof. O'Neill)


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:FFC88.38409$nI1.1...@twister1.libero.it...
> > questo perche' gran parte del fantasy (genere letterario) deriva
> > dall'epica (altro genere letterario, _antecedente_ al fantasy), ma
> > occore ben chiarire che non e' corretto definire fantasy un'opera
solo
> > perche' contiene quelle tematiche,
>
> Mah.... io direi che non necessariamente tutto il fantasy debba
contenere
> draghi, fate, cavalieri, spade magiche e via discorrendo
non ho mai detto che e' una condizione necessaria, ho detto invece che
e' una caratteristica di _gran parte_ del fantasy
> ma tutto quello che
> contiene draghi, fate e blablabla *e'* fantasy.
ripeto che e' una grande stronzata! ^__^
il genere fantasy nasce nel '900 e non puo' aver la presunzione di
inglobare generi ben piu' antichi e codificati
Miriel


author: Salkaner il Nero

text:
Il 07 Feb 2002, 16:59, "Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto:
>questo perche' gran parte del fantasy (genere letterario) deriva
>dall'epica (altro genere letterario, _antecedente_ al fantasy), ma
>occore ben chiarire che non e' corretto definire fantasy un'opera solo
>perche' contiene quelle tematiche,
OK; ma applicandometri attuali ad
opere antiche (operazione sicuramente forzata, ma IMHO legittima), direi
che l'OF rientra tranquillamente nel fy.
--
Salkaner il forzante
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 15:48:04 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
ada...@tin.it
(Anna Feruglio Dal Dan) mi urlo' nelle orecchie:
>> Le critiche costruttive sono importanti per potersi migliorare ^__^
>Come no. Io le amo. Le adoro. Sul serio. Non ho assolutamente nessun
>rancore e livore verso quei maledetti bastardi privi di gusto e senso
>critico a cui non piacciono le mie cose. No, davvero. :-))
Ho apprezzato tantissimo tutto quello che hai scritto, anche i
pensierini delle elementari, anche quello che non ho letto;  e'
sicuramente la migliore forma d' arte letteraria degli ultimi 700
anni!
^_______________^
:-ppp



text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 23:34:06 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Negrore -
Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>> Le critiche costruttive sono importanti per potersi migliorare ^__^
>Eccome no! Certo! :-)
^___________^
>Spesso si tratta di punti di vista differenti, entrambi accettabili,
>entrambi validi... e in quei casi l'opinione dell'uno non cambiera' mai
>quella dell'altro.
Ovvio!
>Morale? Le critiche costruttive sono benvenute, _sempre_ (quelle distruttive
>un po' meno, ma mi ci diverto lo stesso... ;-) ).
Vedremo... *eg*



author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
> Il giorno Wed, 06 Feb 2002 15:48:04 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
> dal fango quando un simpatico personaggio denominato
ada...@tin.it
> (Anna Feruglio Dal Dan) mi urlo' nelle orecchie:
>
> >> Le critiche costruttive sono importanti per potersi migliorare ^__^
> >Come no. Io le amo. Le adoro. Sul serio. Non ho assolutamente nessun
> >rancore e livore verso quei maledetti bastardi privi di gusto e senso
> >critico a cui non piacciono le mie cose. No, davvero. :-))
>
> Ho apprezzato tantissimo tutto quello che hai scritto, anche i
> pensierini delle elementari, anche quello che non ho letto;  e'
> sicuramente la migliore forma d' arte letteraria degli ultimi 700
> anni!
> ^_______________^
> :-ppp
Che persona intelligente e di buon gusto!
P.S. Ok, ok, il bonifico arriva, dammi tempo. :-)



text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...
> OK; ma applicandometri attuali ad
> opere antiche (operazione sicuramente forzata, ma IMHO legittima),
direi
> che l'OF rientra tranquillamente nel fy.
il fatto e' che si utilizza il termine fantasy (nel senso generale di
opera di fantasia) come "aggettivo" la' dove invece si parla di fantasy
"sostantivo" ossia di genere. Il fantasy, ossia il genere letterario
fantasy, e' un genere _contemporaneo_ non ancora pienamente codificato e
non va confuso con altri generi; poi che nei diversi generi letterari
sia presente una componente fantasy o fantastica (fantastico aggettivo,
perche' il genere fantastico e' una altra cosa!) e' vero, ma non
confondiamo le due cose.
Come ho gia' detto una parte del fantasy e' figlio dell'epica, ma allora
quale e' la frase corretta: il figlio assomiglia alla madre oppure la
madre assomiglia al figlio?
L'Orlando Furioso, *romanzo cavalleresco*,
ha elementi che poi si riscontreranno anche nel fantasy, proprio per la
matrice epica comune, ma _non_ e' un *romanzo fantasy*, e fare questa
forzatura non e' legittima perche' stiamo parlando di *generi*
che hanno una loro storia nella letteratura...
Miriel


author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
"Agaler Layenel" ha scritto:
> Vedremo... *eg*
Eheheh... :-)
...certo non mi fermera' Agaler Layenel! <evil grin reply>
^_^



author: Ihc'Naib

text:
Anna Mazzoldi disse:
> > Piu' che altro in Martin mi ha stupito l'incoerenza di certi passaggi.
> > Samwell.. che diventa Sam (come dici di Tolkien qui sotto), ma anche
Eddard
> > che diventa Ned.
>
> C'e' una sua logica, pero'. In inglese, qualunque nome che
> comincia con "Sam-" viene abbreviato in "Sam" (anche se in
> realta' quasi tutti i Sam si chiamano Samuel o Samantha, a
> seconda del sesso). "Ned" e' una delle abbreviazioni normali di
> "Edward" (l'altra e' Ed o Eddie) -- immagino che "Eddard" sia una
> sua variante dello stesso nome.
Si'. beh. Non ne sono sicuro, ma ho idea che Samwell e Eddard siano nomi che
Martin ha inventato. Ora, e' verosimile, come dici tu, che in lingua inglese
Samwell e Eddard vengano abbreviati con Sam e Ned.. ma quello che ti delude
un po' e' che l'autore sia andato a scegliere dei nomi che poi fossero cosi'
simili alla sua lingua per avere un'abbreviazione analoga. E' lo stesso
discorso (se non sbaglio) su Samwise Gamgee..
Insomma: una volta che si era inventato tutti i nomi da nuovo, sceglierne
alcuni dal proprio linguaggio (lyanna esiste? Brandon di sicuro..) risulta
un po' strano. Non che a me abbia dato fastidio.. ma se proprio dobbiamo
spulciarlo...
>
> > Insomma, penso che tu abbia ragione: i pochi nomi 'sensati' che ha
tenuto
> > poteva scartarli.
> > (io, almeno, penso siano pochi, ma che Jaime fosse un nome reale l'ho
> > scoperto poco tempo fa.. o mi sbaglio e esiste solo Jamie?)
>
> "Jamie" e' un nome tipicamente scozzese, diminutivo/variante di
> "James" (corrisponde a "Jimmy" con pronuncia scozzese). "Jaime"
> e' spagnolo (o portoghese? Dubbi esistenziali. *Credo* spagnolo).
Hm. E come lo pronunci? Cioe'.. credo che in spagnolo si pronunci 'Chaime.
(io di fonetica non so nulla.. spero che tu capisca che suono intendo per "
'ch" .. ) Ma leggendo Martin non so come fare (nella mia testa :) ). qualche
volta lo pronuncio cosi', altre Giaime.. altre volte non lo pronuncio
affatto, per risparmarmi problemi :))
Ciao,
Ihc'


text:
"Miriel"  ha scritto nel messaggio
> > Mah.... io direi che non necessariamente tutto il fantasy debba
> contenere
> > draghi, fate, cavalieri, spade magiche e via discorrendo
> non ho mai detto che e' una condizione necessaria, ho detto invece che
> e' una caratteristica di _gran parte_ del fantasy
E infatti io non dicevo che tu avessi espresso quel pensiero. Quella frase
era l'introduzione alla successiva.
> > ma tutto quello che
> > contiene draghi, fate e blablabla *e'* fantasy.
> ripeto che e' una grande stronzata! ^__^
Be'.... considerato che chi l'ha pronunciata vive nelle latrine.... :)
> il genere fantasy nasce nel '900 e non puo' aver la presunzione di
> inglobare generi ben piu' antichi e codificati
Siamo solo di fronte ad un nuovo termine che puo' essere ragionevolmente
esteso anche a cose passate. Probabilmente Ariosto non s'e' messo alla
scrivania dicendo: - Ora scrivo un fantasy come piace a me - ma il risultato
e' quello. Che poi, in fin dei conti, utilizzando una parola piu' vicina a
noi, basterebbe parlare di romanzo fantastico ed ecco che ci siamo, no? :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vado a Gerusalemme senza ridere. Senza ridere. -


text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:KH798.43722$5M4.1...@twister2.libero.it...
> > il genere fantasy nasce nel '900 e non puo' aver la presunzione di
> > inglobare generi ben piu' antichi e codificati
>
> Siamo solo di fronte ad un nuovo termine che puo' essere
ragionevolmente
> esteso anche a cose passate. Probabilmente Ariosto non s'e' messo alla
> scrivania dicendo: - Ora scrivo un fantasy come piace a me - ma il
risultato
> e' quello. Che poi, in fin dei conti, utilizzando una parola piu'
vicina a
> noi, basterebbe parlare di romanzo fantastico ed ecco che ci siamo,
no? :)
esiste una certa critica contemporanea (Witold Ostrowski, Andrzej
Zgorzelski, T.E. Apter, Kathryn Hume, Kathleen Spencer, Eric S. Rabkin e
Harold Bloom) che distingue solo due categorie: il realistico e il
fantastico
A questo punto allora vale anche l'affermazione (provocatoria) di
Borges/Casares: se dovessimo considerare l'opera fantastica in base alla
più ampia accezione di questo termine, ossia come opera di fantasia,
dovremmo ammettere che tutta la letteratura è fantastica
Io sono dell'idea che non debba essere sminuito (anzi in questo caso
annullato) il lavoro passato dei critici letterari e dei teorici dei
generi...
Ad esempio un opera per essere fantastica (ossia del genere fantastico)
deve avere queste carateristiche: prima di tutto avere la forma del
racconto, poi deve contenere il tema soprannaturale (la follia, le
coincidenze inquietanti, la distorsione del tempo, i luoghi sinistri, la
morte, l'animazione delle cose inanimate...) e il conflitto tra il mondo
della realtà e quello dell'impossibile espresso attraverso delle
procedure formali: la narrazione in prima persona, la struttura
metagenica (racconto di racconto...), il meccanismo retorico del climax
(progressione sinistra fino alla conclusione soprannaturale) e quello
documentaristico (manoscritti, lettere all'interno del racconto), alcune
figure retoriche (la metafora, l'iperbole, l'ossimoro...), le costanti
metaletterarie e autoriflessive, nonché la presenza di figure topiche
(candele che si spengono improvvisamente, ritratti viventi, libri di
magia...)
Per quanto riguarda i contenuti, cosa distingue il fy dal fantastico?:
il fantastico e' ambientato nel mondo reale, dove la comparsa di un
elemento inspiegabile è destabilizzante per il lettore; la fantasy
invece accetta per vero, postula, la presenza un universo immaginario
che quindi non destabilizza il lettore.
Infine vorrei che si meditasse su queste parole di Remo Ceserani: la
spettacolarizzazione della cultura e la diffusione del linguaggio
pubblicitario ha inflazionato il termine fantastico svuotandolo del suo
proprio significato
Miriel


text:
Il giorno Fri, 08 Feb 2002 13:20:10 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
ada...@tin.it
(Anna Feruglio Dal Dan) mi urlo' nelle orecchie:
>Che persona intelligente e di buon gusto!
>P.S. Ok, ok, il bonifico arriva, dammi tempo. :-)
Ok. Quando hai bisogno sai come contattarmi ^__-



text:
Il giorno Fri, 8 Feb 2002 18:00:49 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Negrore
- Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Eheheh... :-)
>...certo non mi fermera' Agaler Layenel! <evil grin reply>
>^_^
Agaler Layenel forse no, ma Ale' Lalalu'?



text:
In die Sat, 09 Feb 2002 14:53:55 GMT,  "Miriel"
<
miriel...@libero.it
> scripsit:
>
>"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
>scritto nel messaggio news:KH798.43722$5M4.1...@twister2.libero.it...
>> > il genere fantasy nasce nel '900 e non puo' aver la presunzione di
>> > inglobare generi ben piu' antichi e codificati
Qui concordo.... Piu' per sentimento mio che per altro.
Oppure cambiamo il significato alle parole.
>>
>> Siamo solo di fronte ad un nuovo termine che puo' essere
>ragionevolmente
>> esteso anche a cose passate.
Mi sembra improprio. Piuttosto, usare per le cose presenti la parola
che si usava a quell'epoca per quel genere di opere?
Il problema e' comunque che la suddivisione in generi NON e' una
partizione intesa in senso matematico (suddivisione in classi
disgiunte di oggetti), e per di piu' i criteri di attribuzione sono
soggettivi e cambiano con le epoche. (Ecco perche' mi lascia perplesso
attribuire l'etichetta di fantasy all'Ariosto, anche se i temi sono
quelli. E' gia' definito come un poema cavalleresco, etichetta da
tutti gia' accettata. E che presume tematiche anche di tipo fiabesco).
>esiste una certa critica contemporanea (Witold Ostrowski, Andrzej
>Zgorzelski, T.E. Apter, Kathryn Hume, Kathleen Spencer, Eric S. Rabkin e
>Harold Bloom) che distingue solo due categorie: il realistico e il
>fantastico
>A questo punto allora vale anche l'affermazione (provocatoria) di
>Borges/Casares: se dovessimo considerare l'opera fantastica in base alla
>più ampia accezione di questo termine, ossia come opera di fantasia,
>dovremmo ammettere che tutta la letteratura è fantastica
>
>Io sono dell'idea che non debba essere sminuito (anzi in questo caso
>annullato) il lavoro passato dei critici letterari e dei teorici dei
>generi...
>
[CUT]
>Per quanto riguarda i contenuti, cosa distingue il fy dal fantastico?:
>il fantastico e' ambientato nel mondo reale, dove la comparsa di un
>elemento inspiegabile è destabilizzante per il lettore; la fantasy
>invece accetta per vero, postula, la presenza un universo immaginario
>che quindi non destabilizza il lettore.
Con le dovute complicazioni: Shakespeare credeva all'esistenza delle
streghe oppure no? Il MacBeth, quindi, e' fantastico oppure no?
La buona fede, la malafede e l'ironia come diverse caratterizzazioni
dei generi letterari?
Altro quesito: "L'Horla" di Guy de Maupassant e' da leggersi come
racconto fantastico, oppure come una narrazione realistica
(considerandolo il diario di un uomo che diventa pazzo?)
Aggiungo ancora che, volendo, il fantastico si suddivide in moltissime
categorie, neppure disgiunte: la fiaba, il fantascientifico (a sua
volta suddivisibile), l'onirico, il surreale (che puo' essere molto
realistico, vedi Bunuel), la storia di fantasmi, l'assurdo, il
metafisico, il fantastico allegorico, il fantasy, il nonsense,
l'antistorico, etc.
Oppure, consideriamo le affermazioni gia' citate di Borges e casares
per cui tutta la letteratura e' fantastica.
Insomma, potremmo anche finire su it.cultura.libri . E' una di
quelle"grosse domande", e, temo, mal definita.
Bye!
S.


text:
"Agaler Layenel" ha scritto:
> Agaler Layenel forse no, ma Ale' Lalalu'?
ROTFL!!!
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Gente di Dublino [James Joyce] - a spizzichi -
- Il regno dei lupi [George R.R. Martin]


title: ultime sul ciclo del Trono di Spade

author: waylander

text:
Per tutti quelli che hanno letto il primo libro di Martin Il trono di
spade ho da dare una ferale notizia: il ciclo e' in 6 libri!! E il
caro George ha appena consegnato il manoscritto del terzo ^___^;;;;;
Prevedo una luuuuuuuuuuuuuuuuuuuuunga attesa......
Waylander che ha adottato  il metalupo Spettro


title: ultime sul ciclo del Trono di Spade

author: brumaga

text:
sai quando esce il secondo?????(in italiano)
grazie


title: ultime sul ciclo del Trono di Spade

author: Fangorn

text:
waylander <
wayl...@mail.dex-net.com
> wrote in message
38343b88...@news.iunet.it...
>
> Per tutti quelli che hanno letto il primo libro di Martin Il trono di
> spade ho da dare una ferale notizia: il ciclo e' in 6 libri!! E il
> caro George ha appena consegnato il manoscritto del terzo ^___^;;;;;
allora........ se lui ne ha scritti 3 e ne prevede 6 probabilmente saranno
8........
aèodjanvhdskljhbdkixaxawkuirhòqcuewgqkvc******!!!!!!!!!!!!!!!!
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: ultime sul ciclo del Trono di Spade

text:
On Sat, 20 Nov 1999 17:07:55 +0100, "Fangorn" <
ba...@dada.it
> wrote:
>allora........ se lui ne ha scritti 3 e ne prevede 6 probabilmente saranno
>8........
>ačodjanvhdskljhbdkixaxawkuirhňqcuewgqkvc******!!!!!!!!!!!!!!!!
Mi sfugge l'equazione che sta alla base del tuo calcolo ^__^;;;;;.


title: ultime sul ciclo del Trono di Spade

text:
waylander <
wayl...@mail.dex-net.com
> wrote:
> Per tutti quelli che hanno letto il primo libro di Martin Il trono di
> spade ho da dare una ferale notizia: il ciclo e' in 6 libri!! E il
> caro George ha appena consegnato il manoscritto del terzo ^___^;;;;;
> Prevedo una luuuuuuuuuuuuuuuuuuuuunga attesa......
> Waylander che ha adottato  il metalupo Spettro
E io ho una notizia anche peggiore... In Italia e' stata pubblicata solo
la *prima parte* del primo volume.
La buona notizia e' che probabilmente la seconda parte di "A Game of
Thrones" uscira' fra poco. La brutta e' che io ho gia' letto tutto il
secondo... eh eh eh. Volete che vi dica cosa succede? :-))))
--
ada...@nit.it
sostituire tin a nit per scrivermi/substitute tin to nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel


title: No MIME su it.binari.fantascienza

author: Sira

text:
Questo messaggio riguarda chi invia file su it.binari.fantascienza
Ho ricevuto lamentele da qualcuno che non riesce a leggere i file in
formato MIME Multipart.
Poiche' in effetti questo e' un formato che non tutti i programmi
gestiscono correttamente, per permettere a tutti di leggere normalmente
quello che viene inviato su qeusta news,  da questo momento verranno
rifiutati i messaggi che utilizzano questo formato.
Il Moderatore di it.binari.fantascienza
Giorgio Leonardi


title: Terre Incantate

author: Perseo

text:
Mi piacerebbe molto entrare in contatto con qualche lettore della rivista
fantasy Enchanted Lands - Terre Incantate! Ciao a tutti!


title: Terre Incantate

author: Daniele "Gommapane" Merlerati

text:
"Perseo" <
pi...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FO5D9.50610$Yw.23...@news2.tin.it...
> Mi piacerebbe molto entrare in contatto con qualche lettore della rivista
> fantasy Enchanted Lands - Terre Incantate! Ciao a tutti!
Io ci compaio spesso in foto nella rubrica sul gioco di ruolo dal vivo, e
conosco le persone che scrivono gli articoli su quell'argomento.
--
Ciao
Daniele,aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di
assassini,figlio spirituale di Mork
ICQ #127560843 -
irc.azzurra.com
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"


title: Salve a tutti!!!!!!!!!Sondaggio

author: Slash

text:
Salve
da poco mi collego a questo NG
se č uso mandare una presentazione con informazioni sarei grato di ricevere
qualche istruzione
Vorrei sapere quanta gente č di Napoli
cosě magari ci si puň incontrare, fare una pizza e parlare un po' di questo
mondo, il fantasy, che
ci appasiona cosě tanto! almeno a me
Ciao


title: Salve a tutti!!!!!!!!!Sondaggio

author: Shoâ'nhadêy

text:
>se è uso mandare una presentazione con informazioni sarei grato di ricevere
>qualche istruzione
Beh... vai a vedere il sito del newsgroup:
www.gilda.it/IAF
Lì trovi tante cose.
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: Salve a tutti!!!!!!!!!Sondaggio

author: Zy

text:
Slash ha scritto ....
>Salve
>
>da poco mi collego a questo NG
>
>se è uso mandare una presentazione con informazioni sarei grato di ricevere
>qualche istruzione
Di solito ci si presenta, siamo in una Locanda quindi quando entri tutti si
girano a guardarti e devi per forza dire qualcosa^____^
Leggi il mesaggio di benvenuto per i nuovi avventori, li' dovresti trovare
tutte le informazioni che ti servono, inoltre all'inizio fa sempre bene
Lurkare (leggere i messggi senza spedirene di propri) un poco, per vedere
come funzionano le cose.
Ciao Ciao
    Zy vice addetto alle pubbliche relazioni della Locanda^_^