title: Mi presento

author: Corsara

text:
Uno dei miei fidi marinai il giorno Mon, 17 Jul 2000 23:03:41 +0200,
mi reco' un messaggio di "steve" <
hastal...@katamail.com
> trovato
in una bottiglia e su cui era scritto:
>Salve a tutti.
ciao..:o)) e benvenuto alla Locanda delle Arti.Fantastiche..:o)))
Girovagando per i NG sono passato di quà e incuriosito dalle
>vostre signature ho dato un'occhiata.
e c'era chi voleva fare un concorso sull'anti-spam piu'
fantasioso...ricordo bene patryn?:oP
>Mi sembra di capire che si parli di personaggi fantastici come Elfi, Nani
>ecc.
E hai capito bene..:o)) ma non solo.. anche maghi, draghi, e quanto la
nostra fantasya ci suggerisce...:o))
A quel punto mi sono ricordato di una saga romanzesca che lessi circa
>15 anni fà composta da sei o sette volumi il primo dei quali era intitolato
>la Spada di Shannara. Mi piacque a tal punto che l'avro riletta almeno tre
>volte. E' di quei mondi fantastici che si parla quì? Se sì allora sono dei
>vostri.
benvenuto! come ti hanno gia' detto in milioni hai letto la saga di
Shannara di Terry Brooks.. probabilmente te lo rinfacceranno fino alla
nausea ma non ci far caso..:o)) Brooks ha molti estimatori e molti
dissacratori.. che lo accusano di aver scopiazzato i suoi libri(o
quantomeno il primo.. la Spada) dal Signore degli Anelli di Tolkien...
la cosa e' probabilmente anche vera.. ma secondo me c'e' qualcosa di
buono e di orginale anche in Brooks.. e anche per me. e' stato il mio
primo fantasy..:o))
>Mi chiamo Stefano ho 36 anni e oltre a due bimbi
benissimo! fagli subito conoscere le meraviglie del fantasy allora!
abbiamo bisogno di nuove generazioni di IAFi.:o)))(gli IAFi siamo noi
che scriviamo nel Newsgroup it.arti.fantasy in cui sei capitato..:o)))
 Visto che siamo in
>argomento, cosa mi consigliate a proposito di fantasy?
Il Trono di Spade di Martin e tutto cio' che c'e' in seguito di questa
saga..:o))
>La saga di Shannara si è conclusa o c'è un seguito?
non so quanto della saga te hai letto.. cmq e' sicuro che c'e' un
seguito..^^;; anche se deve ancora uscire...:o))(per il diletto di
meta' della gente che bazzica da queste parti...:oD)
>Ciao a tutti e alle prossime.
Ciao a te .. buona permanenza e non attentare mai al nostro Universo!
Oste un giro di birra!:o)))
Tranquilli.. paga steve..:oP
--
     Corsara
        ~ La Tigre dei 7 Mari ~
  * Presidentessa della L.A.T.U. *
(Lega Anti Terminazione Universo )
Addetta alla sezione Bancarella del sito IAF
http://members.xoom.it/LocandIAF/
   --------------  IAFa  -------------
[remove .SMACK to replay in e.mail]


title: Mi presento

author: Glorfindel

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando Ihc'Naib Zymeon mi
distrasse  dicendo:
>Prima di tutto, non sono del figlio.
Scusa, ma io i Racconti non li ho letti...(disinformazione del ng...:PP)
Cmq sono d'accordo con te per il resto!
--
        /||\    Ciao,
       /)  (\    Glorfindel aka Kintor,
      |      |       L'Elfo di Gondolin
      | Iafo |
      |  107 |  ICQ: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
      |      |
   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
   |\/|      |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
      |      |
      |______| *per rispondere via mail togli WAR HAMMER*


title: Mi presento

author: Skif

text:
Vicarius <
vicarius_o...@libero.it
> wrote in message
h3Lc5.4880$z%4.5...@news.infostrada.it...
>
> steve <
hastal...@katamail.com
> wrote in message
> 38593...@news.megasys.it...
> > Salve a tutti. Girovagando per i NG sono passato di quà e incuriosito
> dalle
> > vostre signature ho dato un'occhiata.
>
> Benvenuto alla Locanda delle Arti.Fantastiche....^_^
>
> > Mi sembra di capire che si parli di personaggi fantastici come Elfi,
Nani
> > ecc.
>
> Tutto cio' che riguarda il fantasy, in ogni sua forma...^_^
>
> > A quel punto mi sono ricordato di una saga romanzesca che lessi circa
> > 15 anni fà composta da sei o sette volumi il primo dei quali era
> intitolato
> > la Spada di Shannara.
>
> Ah.....il buon vecchio Terry "copy&paste" Brooks....^__________^
:-))))) non potevi descriverlo meglio
--
Skif


title: Mi presento

author: Gil-galad

text:
steve  wrote:
> Salve a tutti. Girovagando per i NG sono passato di quà e incuriosito
dalle
> vostre signature ho dato un'occhiata.
> Mi sembra di capire che si parli di personaggi fantastici come Elfi, Nani
> ecc. A quel punto mi sono ricordato di una saga romanzesca che lessi circa
> 15 anni fà composta da sei o sette volumi il primo dei quali era
intitolato
> la Spada di Shannara. Mi piacque a tal punto che l'avro riletta almeno tre
> volte. E' di quei mondi fantastici che si parla quì? Se sì allora sono dei
> vostri.
> Mi chiamo Stefano ho 36 anni e oltre a due bimbi ho anche una passione
> smisurata per la moto, che uso pure in pista e per il cicloturismo e nel
> tempo libero( poco) non disdegno un buon libro. Visto che siamo in
> argomento, cosa mi consigliate a proposito di fantasy?
> La saga di Shannara si è conclusa o c'è un seguito?
> Ciao a tutti e alle prossime.
>
> Steve
Benvenuto!
Anch'io ho cominciato con Shannara :))
Mi sembra che ti abbiamo consigliato gia' in molti di leggere Tolkien...
beh, io ribadisco...
ah, secondo me potresti leggere anche qualcosa di David Eddings,
a me e' piaciuto molto.
Eddings:
La saga dei Belgariad
L'epopea dei Mallorean
L'epopea degli Elene
La saga dei Tamuli
per informazioni piu' dettagliate cerca il msg di Gyshan [Cronologie]
(sei contento mio caro foionco)
--
Gil-galad, Stella di Radianza
ICQ: 42658302
IAFo #134
"Noldor
Blood is on your hands
Your bane's
A tearful desteny"


title: Mi presento

author: Railos Shadowcloak

text:
On Tue, 18 Jul 2000, Matteo Margoni wrote:
> mi sa che i nostri amici si sono dimenticati di nominare il  GRANDE
> Robert Anthony Salvatore con le sue 2 Trilogie:
> La Trilogia delle Lande
> La Trilogia degli Elfi Scuri
> Se riesci a trovarli te li consiglio vivamente (sono editi
dall'ARMENIA),
> secondo me Salvatore  allo stesso livello della coppia Hickman -
Weiss!!!!!
Beh, dai non esageriamo: Salvatore non sara' il miglior scrittore del
mondo, ma metterlo al livello di W&H mi sembra una cattiveria bella e
buona! :PPP
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--


title: Mi presento

text:
On Tue, 18 Jul 2000, Ihc'Naib Zymeon Earendil wrote:
> Allora. Litigando allegramente col Signor Shadowcloack scendo in campo a
> difendere a spada tratta i racconti:
> Prima di tutto, non sono del figlio.
Giusto, sono del suo fornitore di carta igienica! :PP
> Sono di Tolkien, scovati dal figlio e resi pubblici.
Ops! Il mio newsreader deve essersi mangiato un pezzo di messaggio! Volevi
dire: "Sono di Tolkien, scovati dal figlio, ampliati, modificati e
rielaborati (non si sa in che misura) e resi pubblici." Vero? ;))))
> In piu', non sono completamente corrispondenti al Silmarillion.
> Per esempio, ci sono varie versioni di una storia bellissima...
RONF... RONF...
> Poi [...]
RONF... RONF...
> Dopo ...
> Poi ...
> e allora ...
RONF... RONF... ROooOOOoONF...
> E non ditemi che sono un tolkenita, perche' per quanto mi sia sentito
bene a
> fare questa sviscerata adorazione di Tolkien ci sono cose analoghe in..
RONF... RONF...
> che so..ISDE, per esempio...
DING! Uh? Eh? Aaaah! Si' giusto! Hai pienamente ragione! (?_?)
E grazie per l'esauriente ed interessantissima spiegazione! ^_^;;;



title: Mi presento

author: phoenix

text:
On Tue, 18 Jul 2000 22:34:37 +0200, "Ihc'Naib Zymeon"
<
eare...@tin.it
> wrote:
>Prima di tutto, non sono del figlio.
Probabilmentr facevano parte del Silmarillion. Chi l'ha visto negli
appunti originali di JRR dice che era grande il triplo rispetto a
quello pubblicato da Christofer...
Su tutto il resto, come sai, parli di emozioni che io non ho
minimamente provato...
phoenix
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!


title: Mi presento

author: Un Drago Ubriaco

text:
On Mon, 17 Jul 2000 23:03:41 +0200, "steve"
<
hastal...@katamail.com
> wrote:
>Salve a tutti. Girovagando per i NG sono passato di quà e incuriosito dalle
>vostre signature ho dato un'occhiata.
salve centauro fantasy, se vuoi calcare nuovamente le piste dei mondi
fantastici, ai suggerimenti degli altri aggiungo questo
Trilogia dei "Deryni" (Katherine Kurtz)
 L'ascesa dei Deryni
  La sfida dei Deryni
  Il signore dei Deryni
si trovano a poco prezzo nelle edizioni TEA DUE, e si tratta di una
piacevolissima storia ambientata in un mondo medioevale. Non ci sono
elfi, nani ecc... ma maghi e magie non mancano anzi abbondano, gli
intrighi pure, ci sono guerre esterne ed interne...
insomma proprio un bel viaggio fantasy da fare nel tempo libero
soprattutto perche' e' scritto molto bene e la lettura è scorrevole,
mai pesante
e comunque BROOKS ha scritto una saga niente male... te lo dice uno
che si e' letto i sette libri in poco piu' di 14 giorni
Un Drago Ubriaco %')


title: Mi presento

text:
"Un Drago Ubriaco" ha scritto
>
> >Salve a tutti. Girovagando per i NG sono passato di quà e incuriosito
dalle
> >vostre signature ho dato un'occhiata.
>
> salve centauro fantasy, se vuoi calcare nuovamente le piste dei mondi
> fantastici, ai suggerimenti degli altri aggiungo questo
>
> Trilogia dei "Deryni" (Katherine Kurtz)
>  L'ascesa dei Deryni
>   La sfida dei Deryni
>   Il signore dei Deryni
>
> si trovano a poco prezzo nelle edizioni TEA DUE, e si tratta di una
> piacevolissima storia ambientata in un mondo medioevale. Non ci sono
> elfi, nani ecc... ma maghi e magie non mancano anzi abbondano, gli
> intrighi pure, ci sono guerre esterne ed interne...
> insomma proprio un bel viaggio fantasy da fare nel tempo libero
> soprattutto perche' e' scritto molto bene e la lettura è scorrevole,
> mai pesante
Esiste anche un'edizione della Nord: libro unico che comprende tutta la
trilogia, "La Trilogia dei Deryni" appunto :)
> e comunque BROOKS ha scritto una saga niente male... te lo dice uno
> che si e' letto i sette libri in poco piu' di 14 giorni
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
> Un Drago Ubriaco %')
Quanto alcool abbisogna il tuo organismo per darti la sbronza?



title: Mi presento

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Un Drago Ubriaco" ha scritto nel messaggio
> e comunque BROOKS ha scritto una saga niente male... te lo dice uno
> che si e' letto i sette libri in poco piu' di 14 giorni
La mia missione, dunque, non finira' mai?
Quando trovero', alfine, requie?
Quando, finalmente, la gente smettera' di leggere Brooks? :)))
Kralizec il Faltyn che.... la sola idea di dover leggere l'ultimo capitolo
della saga di Shannara mi terrorizza.



title: Mi presento

author: Gorgon il patryn

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"
> > e comunque BROOKS ha scritto una saga niente male... te lo dice uno
> > che si e' letto i sette libri in poco piu' di 14 giorni
> La mia missione, dunque, non finira' mai?
> Quando trovero', alfine, requie?
> Quando, finalmente, la gente smettera' di leggere Brooks? :)))
> Kralizec il Faltyn che.... la sola idea di dover leggere l'ultimo
capitolo
> della saga di Shannara mi terrorizza.
la soluzione?
vai in libreria
compra qualcosa di Turtledove o Il trono di spade
inizia a leggere quello che hai comprato
..... e vedrai che Brooks sara' soltanto un brutto ricordo ;o))))
Gorgon il patryn


title: Mi presento

author: Agaler Layenel

text:
 Il giorno Fri, 21 Jul 2000 23:05:03 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Un Drago
Ubriaco <
sec...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>salve centauro fantasy, se vuoi calcare nuovamente le piste dei mondi
>fantastici, ai suggerimenti degli altri aggiungo questo
>
>Trilogia dei "Deryni" (Katherine Kurtz)
> L'ascesa dei Deryni
>  La sfida dei Deryni
>  Il signore dei Deryni
L' ho letta anche io. Veramente bella.
>e comunque BROOKS ha scritto una saga niente male... te lo dice uno
>che si e' letto i sette libri in poco piu' di 14 giorni
O mio Dio! E come hai fatto? Io in 14 giorni mi sono letto ISDA...
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Mi presento

text:
On Sat, 22 Jul 2000 15:04:58 +0200, "Gil-galad"
<
gil.gal...@tin.it
> wrote:
>> Un Drago Ubriaco %')
>
>Quanto alcool abbisogna il tuo organismo per darti la sbronza?
parecchio, infatti non potendo permettermi di pagare sempre il conto,
sono giunto in questa locanda dove a quanto pare si beve a scrocca...
peccato che gli osti non lascino mai le chiavi della cantina
incustodite...
Un Drago Ubriaco %)


title: Mi presento

text:
On Sun, 23 Jul 2000 09:09:09 GMT, bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it (Agaler
Layenel) wrote:
>>e comunque BROOKS ha scritto una saga niente male... te lo dice uno
>>che si e' letto i sette libri in poco piu' di 14 giorni
>
>O mio Dio! E come hai fatto? Io in 14 giorni mi sono letto ISDA...
Bhe' a volte mi prende questa frenesia di leggere parecchi libri tutti
d'un fiato... ma sono abbastanza rari e capitano a distanza di anni.
A volte non riesco a leggere un libro in meno di tre-quattro mesi come
accadde per MZB con "La Torre Proibita". Da cosa dipenda non lo so'
Un Drago Ubriaco %)


title: Mi presento

author: Andrea Cannella

text:
Un Drago Ubriaco <
sec...@tin.it
> wrote in message
85d8os8pvfc7u777c...@4ax.com...

Per MZB credo di avere una vaga idea di cosa dilati nel tempo la lettura.
Capita sempre anche a me quando leggo qualcosa di suo. Peccato che alla fine
ni piaciono tutti i suoi libri....:-))
bye
--
Andrea
----------------------------------------------------------
Set your spirit free
to cross the gate and burn
let the light in your eyes shine


title: Mi presento

text:
On Sun, 30 Jul 2000 14:58:13 +0200, "Andrea Cannella" <
ahb...@tin.it
>
wrote:
>Per MZB credo di avere una vaga idea di cosa dilati nel tempo la lettura.
>Capita sempre anche a me quando leggo qualcosa di suo. Peccato che alla fine
>ni piaciono tutti i suoi libri....:-))
vabbe', non mi riferivo al suo modo di scrivere... Comunque uno degli
effetti piu' deleteri di questo NG e' stato quello di avermi convinto
a leggermi qualche altro libro della suddetta scrittrice... chissa'
quanto ci impieghero'.
Un Drago Ubriaco


title: Mi presento

author: Kihyn

text:
Un Drago Ubriaco <
sec...@tin.it
> wrote in message
85d8os8pvfc7u777c...@4ax.com...
> On Sun, 23 Jul 2000 09:09:09 GMT, bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it (Agaler
> Layenel) wrote:
>
>
> >>e comunque BROOKS ha scritto una saga niente male... te lo dice uno
> >>che si e' letto i sette libri in poco piu' di 14 giorni
> >
Scusate la mia ignoranza, mi flagellero per espiare questa mia mancanza...
ma chi è e cosa ha scritto Brooks???
Non mi lapidate vi prego... anche perchè sono un nano e anche abbastanza
veloce :op
--
********
--- Onore e gloria a tutti i viaggiatori ---
Kihyn
                                                 ********


title: Mi presento

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 4 Aug 2000 07:37:23 +0200, "Kihyn" <
picco...@yahoo.com
>
wrote:
>Scusate la mia ignoranza, mi flagellero per espiare questa mia mancanza...
>ma chi č e cosa ha scritto Brooks???
La Saga di Shannara.
Puoi tranquillamente evitare di leggerla, e' una copiatura sciatta e
noiosa del Signore degli Anelli.



title: Mi presento

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
8me57g.3...@moroboshi.galactica.it...
> Puoi tranquillamente evitare di leggerla, e' una copiatura sciatta e
> noiosa del Signore degli Anelli.
Ok, grazie... caso mai più avanti ci farò un pensierino, se mi rimmarrà un
pò di tempo libero



title: Mi presento

text:
"Kihyn" <
picco...@yahoo.com
> ha scritto nel
> Scusate la mia ignoranza, mi flagellero per espiare questa mia
mancanza...
> ma chi è e cosa ha scritto Brooks???
la risposta alla prima varia fra:
"e' uno scrittore di fy"
e
"e' un patetico cialtrone che scrive libri vendutissimi"
[ma potresti trovare commenti ben piu' spietati..... Ataru, potresti
fare un esempio? ^__-]
una bibliografia la trovi nel sito di IAF, nella sezione autori - URL
nella sign
cmq fra i suoi libri piu' quotati [nel senso che sono un'opera di
quoting ^___^] c'e' la saga di Shannara [finora 8 libri + altri 5 in
uscita O__O!!!!!]
--
Gorgon il patryn, IAFo#63
Sto leggendo "A game of thrones" di George Martin
La Locanda delle Arti.Fantastiche:
http://members.xoom.it/LocandIAF
IntercoM:
http://www.intercom.publinet.it
Per rispondermi manipolate opportunamente il mio indirizzo
La fantasia al potere!


title: Mi presento

text:
Il giorno Fri, 4 Aug 2000 13:19:51 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kihyn"
<
picco...@yahoo.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>
>Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
>8me57g.3...@moroboshi.galactica.it...
>> Puoi tranquillamente evitare di leggerla, e' una copiatura sciatta e
>> noiosa del Signore degli Anelli.
>
>Ok, grazie... caso mai più avanti ci farò un pensierino, se mi rimmarrà un
>pò di tempo libero
No, non li ascoltare, Brooks e' un grande scrittore, merita veramente
leggere i suoi libri!
L' epica lotta tra i sostenitori di Brooks ed i suoi denigratori
continua...



title: Mi presento

text:
"Agaler Layenel" ha scritto nel messaggio
> No, non li ascoltare, Brooks e' un grande scrittore, merita veramente
> leggere i suoi libri!
> L' epica lotta tra i sostenitori di Brooks ed i suoi denigratori
> continua...
Ho capito: Agaler, tu sei un Troll :))))
Kralizec il Faltyn


title: Mi presento

text:
Il giorno Mon, 07 Aug 2000 16:31:45 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>> No, non li ascoltare, Brooks e' un grande scrittore, merita veramente
>> leggere i suoi libri!
>> L' epica lotta tra i sostenitori di Brooks ed i suoi denigratori
>> continua...
>
>Ho capito: Agaler, tu sei un Troll :))))
Ue', io sono un nobile Elfo!
Troll, tze'...



title: Phoenix on ICQ

author: Phoenix

text:
Sono approdato anch'io nel magico mondo dell'ICQ!!! ^__^
Adesso non è che lo so usare tanto bene, cmq il mio indirizzo è
37814183
Ciao, Phoenix
--
Twilight fades
Though blistered Avalon
The sky's cruel torch
On arching autobahn
Into the uncertain divine
We scream into the last divine...
ICQ:37814183
Per rispondermi togliere bennu dall'indirizzo.
Pubblicità gratuita:
http://www.philipkdick.com

http://utenti.tripod.it/ICH


title: Harry Potter 6?

author: Soronel l'Araldo

text:
Allora qualcuno l'ha già letto? Com'è? (No spoiler, chiedo solo
un'impressione generica tenendo conto che i libri dall'1 al 3 mi sono
piaciuti ssempre più, il 4 l'ho trovato appena sopportabile, e il 5 non
sono riuscito a finirlo) Ci sono torride scene di sesso? (se non sbaglio,
stiamo ormai parlando di ragazzi sedicenni)
--
Soronel l'Araldo
http://www.soronel.it
Nowhere does time "fly" so fast compared with daily experience as when
sitting and drinking and conversing with dear friends in an inn.


title: Harry Potter 6?

author: hyppos

text:
"Soronel l'Araldo" <klomp...@katambuto.invalid> ha scritto nel messaggio
news:Xns9698EDA2DA...@soronel.it...
> il 4 l'ho trovato appena sopportabile, e il 5 non
> sono riuscito a finirlo)
A me forse il 4 è quello che è piaciuto di più; cosa non hai gradito?
>Ci sono torride scene di sesso? (se non sbaglio,
> stiamo ormai parlando di ragazzi sedicenni)
Così finirà davvero all'indice! ^___^


title: Harry Potter 6?

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Soronel l'Araldo ha osato tire:
> Allora qualcuno l'ha già letto? Com'è? (No spoiler, chiedo solo
> un'impressione generica tenendo conto che i libri dall'1 al 3 mi
> sono piaciuti ssempre più, il 4 l'ho trovato appena sopportabile,
> e il 5 non sono riuscito a finirlo) Ci sono torride scene di
> sesso? (se non sbaglio, stiamo ormai parlando di ragazzi
> sedicenni)
sul corriere della fantascienza/fantasy magazine c'era un riassunto
abbastanza dettagliato... pare ci siano ormai innamoramenti "seri",
anche se la "fiamma" di harry mi pare quantomai... ridicola ^_^;;;
--
Gorgon
La patata attira


title: Harry Potter 6?

author: pn'hanh

text:
                    Il 19 Lug 2005, 23:23, "Soronel l'Araldo" <klomp...@katambuto.invalid> ha
scritto:
> Allora qualcuno l'ha già letto? Com'è? (No spoiler, chiedo solo
> un'impressione generica tenendo conto che i libri dall'1 al 3 mi sono
> piaciuti ssempre più, il 4 l'ho trovato appena sopportabile, e il 5 non
> sono riuscito a finirlo) Ci sono torride scene di sesso? (se non sbaglio,
> stiamo ormai parlando di ragazzi sedicenni)
Petting leggero, nulla più.
Harry Potter finisce sull'isola di Lost (non chiedermi come, era in un
esotterraneo, poi è sull'isola, boh?) assieme a Silente.
Li si scopre che Silente è un ubriacone (si fa un barile di birra da solo).
Malfoy è stronzo, ma questo lo si sospettava da tempo, la squadra del Grifon
d'Oro vince a Quiddich anche senza harry Potter (compra gli arbitri), piton
rimprovewra aspramente SDilente per aver bevuto troppo (*molto* aspramente).
Bill Weasely viene sodomizzato da un mannaro, e la cosa non sembra
dispiacergli... se questa vale come scena di sesso allora si, c'è sesso
torrido.
E poi... oh si, Piton è un mezzo babbano.
Il tutto spoiler, ovviamente.
Anacho
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Harry Potter 6?

author: napoleone

text: bastardo.


title: Harry Potter 6?

text:
"Soronel l'Araldo" scrisse:
> Allora qualcuno l'ha già letto? Com'è?
> Ci sono torride scene di sesso? (se non sbaglio,
> stiamo ormai parlando di ragazzi sedicenni)
sì, che però sono sotto effetto di farmaci antidepressivi dall'età della
culla e che li hanno completamente inibiti dal punto di vista sessuale. Al
loro confronto sono più attivi i bambini di terza elementare.
--
napoleone
"Preferisco morire che cambiare idea!"
Enrico VIII Tudor


title: Harry Potter 6?

text:
                    Il 20 Lug 2005, 16:23, "napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto:
> bastardo.
Già che ci sono vi anticipo la prima parte della seconda serie di Lost.
I naufraghi scoprono una radio a onde corte e contattano una nave della
marina francese che va a prenderli.
Nel frattempo loro liberano il piccolo rapito dai misteriosi figuri che si
scopre essere spie americane rinnegate.
La nave salva i poveretti ma nel viaggio di ritorno fa naufragio.
Vicino a Mururoa.
Tutto spoiler, ovviamente.



title: Harry Potter 6?

author: Murasaki Shikibu

text:
In article <
Xns9698EDA2DA...@soronel.it
>, "Soronel l'Araldo"
<klomp...@katambuto.invalid> wrote:
> Allora qualcuno l'ha già letto? Com'è? (No spoiler, chiedo solo
> un'impressione generica tenendo conto che i libri dall'1 al 3 mi sono
> piaciuti ssempre più, il 4 l'ho trovato appena sopportabile, e il 5 non
> sono riuscito a finirlo)
A me piace molto, qualcuno ulula per l'indignazione. Del resto i gusti son
gusti, e c'e' poco da dire - ad esempio il 4 di solito piace moltissimo,
quindi... boh?
> Ci sono torride scene di sesso? (se non sbaglio,
> stiamo ormai parlando di ragazzi sedicenni)
Niente sesso, siamo inglesi!
(BTW, non e' affatto escluso che ci diano discretamente dentro, ma non
viene descritto niente. Hai presente le dissolvenze hollywoodiane?)
--
Murasaki Shikibu


title: Harry Potter 6?

author: the witch-lord of Angmar

text:
                    Il 19 Lug 2005, 23:23, "Soronel l'Araldo" <klomp...@katambuto.invalid> ha
scritto:
> Allora qualcuno l'ha già letto? Com'è? (No spoiler, chiedo solo
> un'impressione generica tenendo conto che i libri dall'1 al 3 mi sono
> piaciuti ssempre più, il 4 l'ho trovato appena sopportabile, e il 5 non
> sono riuscito a finirlo) Ci sono torride scene di sesso? (se non sbaglio,
> stiamo ormai parlando di ragazzi sedicenni)
A me sta piacendo abbastanza, ma tieni conto che:
- sono arrivata a pagina 73 su 608
- i libri 1 e 2 non mi avevano entusiasmata, il 3 mi era piaciuto molto, il
4 mi era piaciuto, il 5 mi aveva discretamente ripugnato
Le torride scene di sesso ci sono. Come nel Signore degli Anelli, né più né
meno. In quantità e qualità, intendo.
WoA



title: Harry Potter 6?

author: Sebapop

text:
On Tue, 19 Jul 2005 21:23:13 GMT, Soronel l'Araldo wrote:
> Allora qualcuno l'ha già letto? Com'è?
Mooolto bello. Considerando che io li ho letti tutti e mi sono piaciuti
tutti.
> Ci sono torride scene di sesso? (se non sbaglio,
> stiamo ormai parlando di ragazzi sedicenni)
Just a little bit of snogging.
Sebastiano


title: NUOVO SITO.

author: De Nicolais Salvatore

text:
Visita il mio nuovo sito solo scherzi divertenti (no pornografia) Visita le
pagine e fammi sapere
www.denicolais.it
se ti piace, firma il libro degli ospiti, votalo e invialo a tutte le
persone che conosci)Grazie per la collaborazione Saluti da Salvatore De
Nicolais
NB: AL SIG MODERATORE: SE QUESTO TESTO E’ CONSIDERATO SPAMMIG MI SCRIVA

salv...@denicolais.it
E lo eliminero’ immediatamente


title: Film Il Signore degli anelli

author: Roberto Norbedo

text:
Salve a tutti!
C'e' nessuno che sa dov'e' possibile acquistare il film in cartoni animati
del Signore degli anelli....
Non riesco proprio a trovarlo.... mi andrebbe bene anche usato (oppure una
copia, visto che oramai credo sia fuori produzione e quindi non so come ci
si regoli con il copyright)
Ringraziandovi anticipatamente vi prego di rispondermi via E-Mail perche'
non leggo spesso il newsgruop.
e-mail:
rnor...@up.spin.it
fidonet: Roberto Norbedo, 2:333/610.3
--
Posted from
up.spin.it
 [147.123.1.22] via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: [HELP] Power Zone e l'articolone su Tolkien

author: Jago Martin

text:
Saluti a voi, avventori! ^__^
Tempo fa (l'anno scorso) Power Zone, il supplemento di Metal Hammer
dedicato a power ed epic metal, ha pubblicato un bellissimo dossier
su Tolkien.
C'era, nello stesso articolo, un ricco elenco di gruppi musicali che hanno
fatto canzoni ispirate alle opere di T., e tra questi c'erano anche due (credo)
sinfonie di musica (presumo) classica.
Se qualcuno ha ancora in giro questo numero di Power Zone, potrebbe
dirmi titoli, autori e, se c'e', anche la casa editrice delle sinfonie?
Grazie mille! ^_____^
--
Jago Martin, Magus .... che qua dentro ci vorrebbe un bibliotecario....


author: Daniele "Gommapane" Merlerati

text:
Jago Martin <clod.gav@TERRA_DI_YARTHtin.it> wrote in message
> Se qualcuno ha ancora in giro questo numero di Power Zone, potrebbe
> dirmi titoli, autori e, se c'e', anche la casa editrice delle sinfonie?
>
> Grazie mille! ^_____^
Io non ho quella rivista, pero' ho questo utile link:
http://www.telia.lv/~witchcraft/jrrt/
Buona caccia!
--
Ciao
Daniele
"Odiatemi quanto volete,    "Hate me as you like,
ma non mi sconfiggerete      but you will not defeat me
perche' io odio la vita"         because I hate life"


author: Rek

text:
In message <1103_994613477@x>, Jago Martin wrote:
> Se qualcuno ha ancora in giro questo numero di Power Zone, potrebbe
> dirmi titoli, autori e, se c'e', anche la casa editrice delle sinfonie?
Haigis, Christopher - pop, classica, jazz. 1996, Arda (Groove)
Skovbye, Kim (Danimarca) - musica per arpa ispirata da "The Hobbit". 1997,
There and Back Again (Foenix)
Tolkien Ensemble - classica. An Evening in Rivendell (Classico)
"The Lord of the Rings" soundtrack - orchestrale Composta da Leonard Rosenmann.
1978. The Lord of the Rings - Original Movie Soundtrack (Intrada)
Johan de Meij, Symphony No.1 "The Lord of the Rings"
Versioni:
1989. della Royal Military Band
1990. della Amsterdam Wind Orchestra (Olanda)
1995. della Danish Concert Band (Danimarca)
--
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Opeth - The Twilight is my Robe            ::::....


text:
On Mon, 09 Jul 2001 18:03:12 GMT, Rek <taXe...@uk2.Xet> wrote:
> Johan de Meij, Symphony No.1 "The Lord of the Rings"
> Versioni:
> 1989. della Royal Military Band
> 1990. della Amsterdam Wind Orchestra (Olanda)
> 1995. della Danish Concert Band (Danimarca)
Questa! Grazie!!
--
Jago Martin, Magus


text:

di niente... e' stato un colpo di fortuna che avevo la "Pila Delle Riviste
Lette Di Recente" sotto mano ^___^
--
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Nightwish - Bare Grace Misery              ::::....


text:
In message <IiH37.61210$
q77.5...@news2.tin.it
>, Rek wrote:
> di niente... e' stato un colpo di fortuna che avevo la "Pila Delle Riviste
> Lette Di Recente" sotto mano ^___^
ehm... "avessi"... a volte, la grammatica mi abbandona ^___^;;
--
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Nevermore - Deconstruction                 ::::....


title: De Bléir Uìch Progiect

author: Lance in trasferta

text:
    Da bravo ultimo/a, sono andato a vedere questo capolav/skifezz/film
proprio jeri.
    Pur sapendo bene a cosa stavo andando incontro, sono rimasto un po'
spiazzato dal materiale in sé e per sé (Ssssspinoza) ma, se sospendendo
il giudizio lasciavomi credere che fossi in presenza di un reale
documentario, e che il girato fosse stato  trovato in uno zaino sotto un
metro e mezzo di sanissimi humus, terra, fango et similia, l'angoscia mi
prendeva realmente, facendomi ipoossigenare causa respiro trattenuto
oltremisura.
    La fine, seppur spoilerata in trecentomila messaggi nonché nwsgrp
diversi, mi è comunque risultata ostica, e non ho bene inteso alcuni
passaggi fondamentali. Chi é morto per primo? Chi era all'angolo? Cosa
ha ripreso Mike? Perché non sono stato più attento?
    Quando la tipa s'é messa a parlare in camera, primo piano di
nasolacrimemoccionarici, ho sentito chiaramente levarsi in sala "La
Marcuzzi!!!", potenza del mezzo televisivo.
    Se qualcun di voi volesse dileguare i miei dubbi, é pregato di
dirmelo, se preferisce, in mail, per non intasare oltrémodo questa
angusta/augusta Locanda...
^__________________^
    Hanno finito il film! Brutti Bastardi! (non si lascia uno spettatore
così, con tanti schifosissimi dubbi!!! Per la tensione son tornato a
casa ed ho dormito dieci ore di fila!!!)
Lance


title: De Bléir Uìch Progiect

author: Khirsah

text:
Lance in trasferta wrote in message
[cut]
>Chi é morto per primo?
Il biondo.. il nome non me lo ricordo piu'^_^
>Chi era all'angolo?
uno che stava facendo pipi' dalla paura^_^
>Cosa
> ha ripreso Mike? Perché non sono stato più attento?
mmm forse perche' durante certi passaggi gli sbadigli di chi ti stava
affianco erano piu' interessanti da vedere:)
>
>     Quando la tipa s'é messa a parlare in camera, primo piano di
> nasolacrimemoccionarici, ho sentito chiaramente levarsi in sala "La
> Marcuzzi!!!", potenza del mezzo televisivo.
Ma non era la pubblicita' dei fazzoletti Tempo??? O_o
cmq.. scherzi a parte la storiella in se' sarebbe stata
caruccia..(interessanti le bamboline e bambolone woodoo e la cacchina blu
della strega:)
ma era da velocizzare qua e la'..
inoltre non posso credere che i tre ragazzi riprendevano TUTTO e
CONTINUAMENTE, anche quando stavano per morire!!! è altamente irreale un
comportamento simile.. mentre la storia doveva essere spacciata per vera.
Sciaosciao
Khi` il draghetto di bronzo sbronzo *hic*


title: De Bléir Uìch Progiect

author: Ihc'Naib

text:
>     Hanno finito il film! Brutti Bastardi!
HANNO AMMAZZATO KENNY?????
Cazzarola!
ihc/Stan/Cartman...


title: De Bléir Uìch Progiect

author: Lester

text:
Lance in trasferta <
an...@anonymous.org
> wrote in message
>     La fine, seppur spoilerata in trecentomila messaggi nonché nwsgrp
> diversi, mi è comunque risultata ostica, e non ho bene inteso alcuni
> passaggi fondamentali.
[Spoileriamo un po', va']
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
>Chi é morto per primo?
Josh muore a meta' film, nella casa muore prima Mike, poi... poi... come
cacchio si chiamava la tipa? ^__^;;;
>Chi era all'angolo?
Mike, con la faccia al muro, il che conferma la teoria del maniaco
>Cosa ha ripreso Mike?
E come dovrei rispondere a questa domanda??!?!?
ma pensa te se si possono fare domande del genere :-))
>Perché non sono stato più attento?
nausea da riprese troppo mosse?
--
nihao
Lester il Kender
"Capitano! Capitano! Stiamo affondando!"
"Impossibile! Il Titanic e' inaffondabile!"
"Allora ci sono cinque metri di condensa in sala macchine"


title: De Bléir Uìch Progiect

author: Max il Kender

text:
Lance in trasferta <
an...@anonymous.org
> wrote in message
38CE2F34...@anonymous.org...
> Chi é morto per primo? Chi era all'angolo? Cosa
> ha ripreso Mike? Perché non sono stato più attento?
Secondo me non si può rispondere a queste domande (soprattutto l'ultima :-))
Niente ci fa supporre che siano morti!
Il primo è sparito (la fascina ritrovata con all'interno la camicia sporca e
qualche cosa di sanguinolento che non si capisce cosa sia non basta!!!)
Il secondo lo vediamo nell'ultima scena del film appoggiato con la faccia al
muro (perchè non potrebbe essere stato colpito e basta?)
Lo stesso vale per la ragazza!
Il fatto è che alla fine le telecamere dei protagonisti (che durante il film
assumono via via sempre più il significato dei loro occhi, cioè sono quello
che vedono loro e non tanto dei semplici oggetti) cadono dopo che si è
sentito il rumore di un colpo. Però non sappiamo cosa sia quel colpo... e
non sappiamo nemmeno cosa succede a loro due poichè nell'ultima scena,
ripeto, la ragazza vede Mike nell'angolo IN PIEDI!
Certamente potrebbe essere morto e appoggiato al muro, ma potrebbe anche non
essere!!!!!
CIAO!
-------------------------------------------
Max il Kender
HomePage:
http://digilander.iol.it/crashbandicoot
(ottima la sezione AD&D, Art e Tolkien)
ICQ:66208162
spedia:843520
extrasalary:4D17BA8547D7
--------------------------------------------


title: De Bléir Uìch Progiect

author: Vero

text:
Max il Kender <
maxk...@yahoo.com
> wrote in message
wXLz4.34951$O3.3...@news.infostrada.it...
(cut-cut)
> nell'ultima scena, ripeto, la ragazza vede Mike nell'angolo IN PIEDI!
> Certamente potrebbe essere morto e appoggiato al muro, ma potrebbe anche
non
> essere!!!!!
Sě, certo, perchč un corpo morto se ne sta dritto dritto appoggiato al
muro... come no!
Vero


title: De Bléir Uìch Progiect

text:
Vero <
vero...@tin.it
> wrote in message 8ao6d6$1ok$1...@nslave2.tin.it...

>Appunto Vero....siamo d'accordo perchč anche secondo me non č morto.....ma
altri sostengono di sě!!!
ciao ciao



title: De Bléir Uìch Progiect

text:
Max il Kender <
maxk...@yahoo.com
> wrote in message
URPz4.36275$O3.3...@news.infostrada.it...
>
> Vero <
vero...@tin.it
> wrote in message 8ao6d6$1ok$1...@nslave2.tin.it...
> >
> > Max il Kender <
maxk...@yahoo.com
> wrote in message
> > wXLz4.34951$O3.3...@news.infostrada.it...
> > (cut-cut)
> > > nell'ultima scena, ripeto, la ragazza vede Mike nell'angolo IN PIEDI!
> > > Certamente potrebbe essere morto e appoggiato al muro, ma potrebbe
anche
> > non
> > > essere!!!!!
> > Sì, certo, perchè un corpo morto se ne sta dritto dritto appoggiato al
> > muro... come no!
> > Vero
> >
> >Appunto Vero....siamo d'accordo perchè anche secondo me non è
morto.....ma
> altri sostengono di sì!!!
> ciao ciao
> -------------------------------------------
> Max il Kender
A dire la verità io non saprei cosa sostenere... di quel film non ci ho
capito NIENTE. Sigh!!
VERO



title: De Bléir Uìch Progiect

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Max il Kender" ha scritto nel messaggio
> Però non sappiamo cosa sia quel colpo... e
> non sappiamo nemmeno cosa succede a loro due poichè nell'ultima scena,
> ripeto, la ragazza vede Mike nell'angolo IN PIEDI!
> Certamente potrebbe essere morto e appoggiato al muro, ma potrebbe anche
non
> essere!!!!!
Cavolo.... mi ero promesso di restare fuori da questo OT....
Gente, Mike e' faccia al muro perche' il maniaco di cui si parla ore prima
sventrava i ragazzini ma gli dava fastidio che un altro bambino lo
guardasse.
Ergo: Josh non si sa che fine faccia. Diciamo che schiatti.
La seconda a morire e' la ragazza piagnucolosa e rompico*ioni
Il terzo sara' Mike.
Kralizec il Faltyn


title: De Bléir Uìch Progiect

text:
Kralizec il Sommo Faltyn
> Gente, Mike e' faccia al muro perche' il maniaco di cui si parla ore prima
> sventrava i ragazzini ma gli dava fastidio che un altro bambino lo
> guardasse.
Ok fin qui ci siamo..
pero' si presume che i bambini restassero faccia a muro perche' avevano
paura..
ma uno grande grosso e vaccinato, minacciato di morte, aspetta faccia a muro
il suo turno? e non si gira nemmeno per un attimo??
bho
e se fosse davvero la strega che lo tiene immobilizzato con una specie di
incantesimo?^_^
Khi` il draghetto


title: De Bléir Uìch Progiect

author: Phoenix

text:
On Thu, 16 Mar 2000 19:58:12 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<gas.gi...@NOSPAMiol.it> wrote:
>Ergo: Josh non si sa che fine faccia. Diciamo che schiatti.
>La seconda a morire e' la ragazza piagnucolosa e rompico*ioni
>Il terzo sara' Mike.
Per me la cosa piů sensata e se il maniaco (magari divenuto tale su
influsso della strega) sia Josh... ma visto che in quel film di cose
sensate non ce ne sono probabilmente non č cosě... si vedrŕ nel
seguito... bah....
Phoenix
>
>Kralizec il Faltyn
>
>
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 cittŕ splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!


title: De Bléir Uìch Progiect

text:
Phoenix <max-...@NOSPAMlibero.it> wrote in message
38d15e5b...@news.libero.it...
> On Thu, 16 Mar 2000 19:58:12 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
> <gas.gi...@NOSPAMiol.it> wrote:
>
> >Ergo: Josh non si sa che fine faccia. Diciamo che schiatti.
> >La seconda a morire e' la ragazza piagnucolosa e rompico*ioni
> >Il terzo sara' Mike.
>
> Per me la cosa più sensata e se il maniaco (magari divenuto tale su
> influsso della strega) sia Josh... ma visto che in quel film di cose
> sensate non ce ne sono probabilmente non è così... si vedrà nel
> seguito... bah....
>
> Phoenix
Ma il maniaco di cui si parla all'inizio del film in teoria dovrebbe anche
essere morto e sepolto... non ricordo di quanti anni prima fosse la storia,
ma mi sembra fossero tantini... e ve lo vedete 'sto maniaco con il bastone e
le mani che tremano, che sventra i poverini mentre si incolla la dentiera
con il Cukident?!
>
>
> >
> >Kralizec il Faltyn
> >
> >
>
> --
> Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
>  città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu



title: Retail Software almost Free! Hassle Free Way! ++>

author: Bob

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author: Pete Koolish

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Make sure that you enclose both the
headers and the message.


title: [OT] Devo abbandonarvi, amici miei...

author: Gandalf il Bianco

text:
gia` da lungo tempo, ponderavo tale amara decisione...  la prematura
dipartita del mio database di messaggi in Gravity mi costringe ad
abbreviare l'attesa... spero che la cosa sia così meno dolorosa... ma ne
dubito... comunque sappiate che mi dispiace moltissimo, e faro` di tutto
per tornare prima possibile! sto scrivendo questo post senza nemmeno
aver sottoscritto IAF, e mi spiace di non poter leggere i messaggi che
potreste postare per dirmi addio... be' magari ci risentiremo presto,
appena trovero` un po' di tempo... Gundlas, amici!
un Gandalf che aveva sottoscritto troppi ng, ora ne ha solo cinque
--
Gandalf il Bianco, Mithrandir il Grigio Pellegrino, Istari (Stregone)
ICQ# 16553733 - per sapere il mio indirizzo email esci dal cesso! ;-)
conosciuto come [Gandalf] [Trunks_ssj] [Il_Porco] su IRC (AzzurraNet)
aiutante ufficiale dell'eccelso Gas the Prodigy (WM di
www.snipp.org
)
"Distruggete tutte le istituzioni della ineguaglianza" (M.A. Bakunin)
Scrivete la vostra sign con 69 caratteri per riga e sarete felici :-)


title: [OT] Devo abbandonarvi, amici miei...

author: Salkaner il Nero

text:
Uno dei primi segnali del Cambiamento, fu quando  Gandalf il Bianco
<
gand...@occupato.it
> inaspettatamente disse:
>potreste postare per dirmi addio... be' magari ci risentiremo presto,
>appena trovero` un po' di tempo... Gundlas, amici!
speriamo...
Arrivederci!
--
'Adesso spacco il mondo in 4....
....e poi lo rimetto insieme col bostik'
/   Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.fly.to

http://users.telemail.it/vdp
  <<---- fra gli autori di VdP
        (togliete IL TAPPO prima di mandarmi email)


title: [OT] Devo abbandonarvi, amici miei...

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sun, 19 Nov 2000 01:51:02 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato Gandalf il Bianco
<
gand...@occupato.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>potreste postare per dirmi addio... be' magari ci risentiremo presto,
>appena trovero` un po' di tempo... Gundlas, amici!
A presto allora^__^
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Medioevo e G8... ( non e' un mex politico! )

text:
Vedendo gli scontri durante il G8 a Genova mi e' sembrato di vedere
una guerra in puro stile medioevale, carciche, corpo a corpo, scudi,
corazze, bastoni... Viviamo in un' epoca in cui col satellite possono
leggerci la marca delle mutande, eppure la vecchia tecnica di ingaggio
corpo a corpo resiste... Ma il medioevo e' finito, siamo sicuri?
Che ne pensate?
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Agaler Layenel , quando
senza apparente motivo disse:
>Vedendo gli scontri durante il G8 a Genova mi e' sembrato di vedere
>una guerra in puro stile medioevale, carciche, corpo a corpo, scudi,
>corazze, bastoni... Viviamo in un' epoca in cui col satellite possono
>leggerci la marca delle mutande, eppure la vecchia tecnica di ingaggio
>corpo a corpo resiste... Ma il medioevo e' finito, siamo sicuri?
>Che ne pensate?
"ci sono cose che il tempo non cambia...."
:-(((((((
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email


author: Pierfrancesco Bernieri

text:
Permettimi, ed è la prima volta che partecipo a questo NG, che inanzitutto
già ci sono preconcetti allucinanti e non provati storicamente sul Medio
evo, ma comunque capisco l'espressione che usi. Non quello che è successo è
solo
la conseguenza di una cultura non certo medievale, nel Medio Evo ma se vuoi
fino a tempi relativamente recenti era abbastanza chiaro chi era il buono e
chi ilcattivo(banalizzo) ma i ruoli erano chiari. Oggi quello che accade in
tutto il mondo è la negazione del significato dell'uomo e del senso della
sua vita. Molti danno risposte mistiche(la religione non c'entra) altri
poltiche altri sociologiche altri stanno zitti e sono convinti del "Nulla".
Aldilà in quello in cui credi penso e ti invito a pensarci che occorre dare
delle risposte all'uomo e al suo desiderio di felicità e di senso ancor
prima di risolvere tutti i problemi del mondo. Se non sappiamo chi siamo
come possiamo incontrare gli altri? Oppure Se incontriamo gli altri con
apertura del cuore come possiamo imparare? Come dire l'equilibrio tra ciò
che cerchiamo e ciò gli altri ci propongono è l'apertura del cuore data
dallo stupore. E' una posizione simile all'innocenza che hanno i Bambini,
capaci di stupore senza pregiudizi.
Ciao Pier
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:3arqlt4sce9ll5duc...@4ax.com...



author: Oyam Ohrm

text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
3arqlt4sce9ll5duc...@4ax.com...
> Vedendo gli scontri durante il G8 a Genova mi e' sembrato di vedere
> una guerra in puro stile medioevale,
Direi una guerra, punto e basta. Una guerra molto stupida e combattuta
da cani. Non sanno combattere, solo fare casino.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104


text:
Il 24 Lug 2001, 22:45, "Pierfrancesco Bernieri" <
pber...@virgilio.it
> ha
scritto:
> nel Medio Evo ma se
>vuoi
>fino a tempi relativamente
recenti era abbastanza chiaro chi era il buono
>e
>chi
ilcattivo(banalizzo) ma i ruoli erano chiari.
ROTFL!! E' vero, era
chiarrissimo! NOI siamo i buoni e LORO i cattivi.
PEccato che LORO la
pensassero in modo diametralmente opposto!
--
Salkaner il cinico
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


author: Jago Martin

text:
On Tue, 24 Jul 2001 18:56:44 GMT, Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it>
wrote:
> Vedendo gli scontri durante il G8 a Genova mi e' sembrato di vedere
> una guerra in puro stile medioevale, carciche, corpo a corpo, scudi,
> corazze, bastoni...
Bhe', forse con moltamoltamolta immaginazione si possono paragonare
le due cose.
> Ma il medioevo e' finito, siamo sicuri?
Purtroppo, almeno materialmente e' finito. :-((
Non potrai mai piu' uscire di casa al mattino con una spada al fianco.
Invece, siamo in pieno medioevo per la mentalita' di certa gente,
che e' ignorante come nel medioevo.
Ognuno veda in quel "certa gente" che vuole, non e' riferito a nessuno in
particolare.
--
Jago Martin, Magus
IAFo #171


text:
Il giorno Tue, 24 Jul 2001 20:45:41 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Pierfrancesco
Bernieri" <
pber...@virgilio.it
> mi urlo' nelle orecchie:
Precisando che il mio era un mex che riguardava le tecniche di guerra:
>nel Medio Evo ma se vuoi
>fino a tempi relativamente recenti era abbastanza chiaro chi era il buono e
>chi ilcattivo(banalizzo) ma i ruoli erano chiari.
Il Bene e il Male assuloti ci sono sempre stati, il problema e' capire
quali sono...
>Aldilà in quello in cui credi penso e ti invito a pensarci che occorre dare
>delle risposte all'uomo e al suo desiderio di felicità e di senso ancor
>prima di risolvere tutti i problemi del mondo.
Solo quando sai che il giorno successivo mangerai puoi permetterti di
riflettere sui misteri dell' uomo...
> Se non sappiamo chi siamo
>come possiamo incontrare gli altri?
Non per apparire cattivo, ma che diamine c' entra tutto questo con il
mio messaggio?



text:
Il giorno Tue, 24 Jul 2001 21:24:06 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Oyam Ohrm"
<
gbot...@otmeil.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>> Vedendo gli scontri durante il G8 a Genova mi e' sembrato di vedere
>> una guerra in puro stile medioevale,
>Direi una guerra, punto e basta. Una guerra molto stupida e combattuta
>da cani. Non sanno combattere, solo fare casino.
Riflessione interessante...
Cosa sarebbe successo se 200.000 persone avessero avuto una minima
organizzazione e addestramento militare?
E soprattutto, i Blac Block non erano un po' troppo organizzati per
essere degli anarchici?
Ma lasciamo perdere...



text:
Il 26 Lug 2001, 13:49, Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha
scritto:
>Riflessione interessante...
>Cosa sarebbe successo se
200.000 persone avessero avuto una minima
>organizzazione e addestramento
militare?
Dipende dalle loro intenzioni. 200.000 pacifiche ma ben
addestrate avrebbero fatto una manifestazione impeccabile. E
impressionante.
>E soprattutto, i Blac Block non erano un po' troppo
organizzati per
>essere degli anarchici?
In effetti sembravano
conoscere molto bene le tecniche di guerriglia urbana. Abbastanza da
mandare in tilt delle FdO molto migliori di quelle che avevano davanti.
>Ma lasciamo perdere...
..anche perche' altrimenti scendiamo nel
politico....
--
Salkaner il Nero
(niente blocchi, grazie)



text:
Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote in message
e2ftltghnqbgk62nk...@4ax.com...
> Cosa sarebbe successo se 200.000 persone avessero avuto una minima
> organizzazione e addestramento militare?
Sarebbe andato tutto molto meglio, meno feriti, meno danni. Il grosso
dei manifestanti non voleva scontri, se fossero stati capaci di
sganciarsi non sarebbero rimasti coinvolti. I blockers erano pochi e ben
organizzati, ma c'e' sempre il modo di accerchiare qualcuno e farlo a
pezzi.
> E soprattutto, i Blac Block non erano un po' troppo organizzati per
> essere degli anarchici?
Quando i comandanti sono tedeschi l'organizzazione e' normale. Quella
gente ha l'esperienza di affrontare le FdO germaniche e del Nord Europa
in generale, che sono molto piu' dure delle nostre.



author: Spirit

text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
> E soprattutto, i Blac Block non erano un po' troppo organizzati per
> essere degli anarchici?
Sono anarchici, mica scem... A-EHM! Stavo per dire una bestialita', scusate.
Dev'essere la forza dell'abitudine... sai, dopo che hai devastato gia' altre
citta' ci prendi la mano, ti abitui... in pratica l'organizzazione deriva
dall'esperienza personale sul campo.
Comunque la mia opinione e' sempre quella: le forze dell'ordine hanno
veramente smanganellato troppo poco quella massa di teste di ca**o. Un
branco di coglioni che quando non sanno che fare si definiscono anarchici,
trovano motivi assurdi per giustificare le loro azioni e poi vanno a fare
terra bruciata in una citta', vanificando la giusta manifestazione di altre
migliaia di persone che un motivo serio ce l'avevano, tutto cio' che si
meritano sono 1d6 di sprangate nei denti a testa. Punto.
--
Spirit, Emissario del Coas
"Still I hear the scream of thousands: CRUCIFY!! CRUCIFY!!"


author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 27 Jul 2001 10:53:17 +0200, "Spirit" <
pere...@hotmail.com
> wrote:
>terra bruciata in una citta', vanificando la giusta manifestazione di altre
>migliaia di persone che un motivo serio ce l'avevano, tutto cio' che si
>meritano sono 1d6 di sprangate nei denti a testa. Punto.
Poliziotto non manganella poliziotto... neanche se questo e' momentaneamente
vestito di nero....
                                            Winter is Coming
--
Per la gloria eterna della Fanteria,
Splenda il nome, splenda il nome
di Rodger Young!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


text:
Il 27 Lug 2001, 12:59, Ataru Moroboshi <
ger...@aruba.it
> ha scritto:
>>terra bruciata in una citta', vanificando la giusta manifestazione di
>altre
>>migliaia di persone che un motivo serio ce l'avevano, tutto cio'
che si
>>meritano sono 1d6 di sprangate nei denti a testa. Punto.
>Poliziotto non manganella poliziotto... neanche se questo e'
>momentaneamente
>vestito di nero....
Cosi'.. rivolto ad entrambi...
mi sembrava il caso di cambiare lievemente il subject......
--
Salkaner il Nero,  Alearum Magister
IAFo 3x3x13 & IHGGer 5x13x13
http://ltsn.fly.to
 - niente diminutivi in email
=Per E: cia secret
european drug israel G8
    Office XP? No, grazie! ^__^



author: Byron the Bulb

text:
On Fri, 27 Jul 2001 12:59:45 +0200, Ataru Moroboshi <
ger...@aruba.it
>
wrote:
>>terra bruciata in una citta', vanificando la giusta manifestazione di altre
>>migliaia di persone che un motivo serio ce l'avevano, tutto cio' che si
>>meritano sono 1d6 di sprangate nei denti a testa. Punto.
>
>Poliziotto non manganella poliziotto... neanche se questo e' momentaneamente
>vestito di nero....
Che ci fossero dei poliziotti travestiti non lo credo... perché mi
parrebbe strano che poi i BB non abbiano dichiarato la loro
estraneità... e dubito che avrebbero permesso che alcuni poliziotti si
infiltrassero nelle loro fila. Quello che è avvenuto mi sembra il
classico esempio di "patto col diavolo", in cui la polizia ha
raggiunto accordi con i BB e gli ha fornito l'adeguata conoscenza
logistica della città.
I BB credo non abbiano grossi problemi "ideologici" in questo, visto
che il loro è un mix fra nichilismo violento ed un po' di correnti di
pensiero estremiste (credo si possano individuare traccie di neoismo e
simili), ed inoltre gli è stato fornito un palco fondamentale su cui
agire. (In realtà è piuttosto chiaro che siano stati invitati,
altrimenti come avrebbero fatto ad attraversa il nord italia passando
dalla Germania alcune centiaia di ragazzi armati ecc...? E ad entrare
nella blindatissima Genova senza conoscerla?)
La polizia italiana invece si è chiaramente preparata al massacro,
visto che ha inviato anche dei ragazzi inesperti armati di pallottole
_vere_ e non di gomma, come usano nelle sommosse tutti i paesi del
mondo (altrimenti si finisce a fare una strage). Poi le immagini
trasmesse dal TG1 ieri sera credo siano piuttosto chiare.
E' vero che ormai è diventato un mex politico, ma un thread come
questo non sarebbe dovuto proprio nascere in quest'atmosfera...
Btw qualcuno di voi era presente? Tutto bene?
Byron
--
m'illumino d'immenso
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
La rivista online sul fantastico
...la fantasia al potere!


text:
"Pierfrancesco Bernieri" ha scritto nel messaggio
> ci sono preconcetti allucinanti e non provati storicamente sul Medio
> evo, ma comunque capisco l'espressione che usi.
> nel Medio Evo ma se vuoi
> fino a tempi relativamente recenti era abbastanza chiaro chi era il buono
e
> chi il cattivo(banalizzo) ma i ruoli erano chiari.
Io non me la sentirei di dire una cosa del genere. Mi verrebbe piu' facile
da pensare che nel medioevo, come in tutte le epoche, si puo' ben
distinguere solo chi le leggi le fa e chi le deve subire. Insomma, e' la
solita faccenda dei potenti sempre piu' potenti e dei deboli sempre piu'
deboli.
C'e' chi chiama il medioevo "secoli bui" ma anche questo e' esagerato.
Tuttavia, di certo non e' stato un bel vivere.
Kralizec il Sommo Faltyn


text:
On Fri, 27 Jul 2001 13:09:37 GMT,
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb)
wrote:
>Che ci fossero dei poliziotti travestiti non lo credo... perché mi
>parrebbe strano che poi i BB non abbiano dichiarato la loro
>estraneità...
Tra i BB non saprei (ma non ci metterei la mano sul fuoco), all'interno
del GSF penso pero' che qualcuno si sia infiltrato tranquillamente
(Agnoletto non e' proprio un'aquila quanto ad organizzare
manifestazioni).
>e dubito che avrebbero permesso che alcuni poliziotti si
>infiltrassero nelle loro fila. Quello che è avvenuto mi sembra il
>classico esempio di "patto col diavolo", in cui la polizia ha
>raggiunto accordi con i BB e gli ha fornito l'adeguata conoscenza
>logistica della città.
Pienamente d'accordo.



author: Anna Mazzoldi

text:
:
 "Oyam Ohrm" <
gbot...@otmeil.com
> wrote:
> > E soprattutto, i Blac Block non erano un po' troppo organizzati per
> > essere degli anarchici?
>
> Quando i comandanti sono tedeschi l'organizzazione e' normale. Quella
> gente ha l'esperienza di affrontare le FdO germaniche e del Nord Europa
> in generale, che sono molto piu' dure delle nostre.
Io non vorrei entrare nel merito, pero' questa idea dei
"comandanti" da dove viene? Che io sappia[1], i Black Bloc non
hanno un "comando" centralizzato e non lo avevano a Genova. Pur
non avendo visto i telegiornali etc. italiani, sospetto che
l'idea possa venire da li'. E' un'idea sbagliata.
[1] Qualcosina ne so, anche se non c'ero. Come ho detto,
preferisco non entrare nel merito, ma questa precisazione mi e'
sembrata doverosa -- la disinformazione non mi piace.
--
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)


text:
:
 Agaler Layenel <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
> E soprattutto, i Blac Block non erano un po' troppo organizzati per
> essere degli anarchici?
"Anarchici" != "disorganizzati". E' la gerarchia che non gli
piace, non l'organizzazione in se'.



text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote in message
6l03mtgke50li6j6j...@4ax.com...
> Io non vorrei entrare nel merito, pero' questa idea dei
> "comandanti" da dove viene?
Secondo te un gruppo si riesce a muovere rapidamente, ad agire e
scomparire con perfetta sincronia e non ha un capo? Cosa sono uno stormo
di anatre?



text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Anna Mazzoldi , quando
senza apparente motivo disse:
>Io non vorrei entrare nel merito, pero' questa idea dei
>"comandanti" da dove viene? Che io sappia[1], i Black Bloc non
>hanno un "comando" centralizzato e non lo avevano a Genova. Pur
>non avendo visto i telegiornali etc. italiani, sospetto che
>l'idea possa venire da li'. E' un'idea sbagliata.
>
>[1] Qualcosina ne so, anche se non c'ero. Come ho detto,
>preferisco non entrare nel merito, ma questa precisazione mi e'
>sembrata doverosa -- la disinformazione non mi piace.
IMHO si muovevano un po'trooppo bene (come accennavo in un post
precedente)
E CMQ non avere un "comando" formale non implica che non abbiano un
"comando tattico"



author: Fritz Tegularius

text:
On Sat, 28 Jul 2001 08:45:51 GMT, Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
>
wrote:
>> E soprattutto, i Blac Block non erano un po' troppo organizzati per
>> essere degli anarchici?
>"Anarchici" != "disorganizzati". E' la gerarchia che non gli
>piace, non l'organizzazione in se'.
E qui commettono un gravissimo errore, perche' la gerarchia e' solo
una delle tante forme assunte dall'organizzazione, vera presenza
proteiforme della storia umana. E se la gerarchia e' male -
sottoscrivo - lo e' pero' solo perche' e' una manifestazione
dell'organizzazione - che e' il male radicale... Vabbe'...
ciao
Fritz
disorganizzatissimo


text:
On Sun, 29 Jul 2001 05:49:47 GMT, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it
(Fritz Tegularius) wrote:
>E qui commettono un gravissimo errore, perche' la gerarchia e' solo
>una delle tante forme assunte dall'organizzazione, vera presenza
>proteiforme della storia umana. E se la gerarchia e' male -
>sottoscrivo - lo e' pero' solo perche' e' una manifestazione
>dell'organizzazione - che e' il male radicale... Vabbe'...
Io su questo non sono d'accordo :-PP
Però secondo me si deve stare attenti nel giudicare i BB, e secondo me
anche l'etichetta di anarchici che gli è stata data è da prendere un
po' con le pinze, visto che sono sicuramente atipici nella storia
dell'anarchismo, anche in quello cosiddetto di "terzo tipo".



text:
Fritz Tegularius <ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it> wrote in message
3b63a470...@news.tin.it...
> E se la gerarchia e' male - sottoscrivo - lo e' pero' solo perche' e'
una manifestazione
dell'organizzazione - che e' il male radicale... Vabbe'...
Eeeu. La gerarchia e' necessaria per fare qualcosa di piu' che vivere
sparpagliati in villaggi di cacciatori e pastori. Se vuoi coltivare
certe aree dell'Europa devi organizzarti ed avere necessariamente un
capo. Ho provato spesso a lavorare in gruppo senza un vertice, un
fallimento!



author: il bardo

text:
Anna Mazzoldi ha scritto:
> > Quando i comandanti sono tedeschi l'organizzazione e' normale. Quella
> > gente ha l'esperienza di affrontare le FdO germaniche e del Nord Europa
> > in generale, che sono molto piu' dure delle nostre.
>
> Io non vorrei entrare nel merito, pero' questa idea dei
> "comandanti" da dove viene?
Sono solo ipotesi... l'idea che le "menti" del gruppo fossero germaniche
deriva dal fatto che per la prima volta sono state le forze di polizia
tedesche, ad imbattersi in questi gruppi organizzati, para-militari e di
ispirazione anarchica, che andavano definendosi "Black Block".
> Che io sappia[1], i Black Bloc non
> hanno un "comando" centralizzato e non lo avevano a Genova. Pur
> non avendo visto i telegiornali etc. italiani, sospetto che
> l'idea possa venire da li'. E' un'idea sbagliata.
però bisogna ammettere che agivano con troppa sincronia, e soprattutto
dimostrando un certo "addestramento" e una tattica comune. Per non parlare
dei rifornimenti e del fatto che provengono da tutte le parti d'Europa.
Ciò lascia supporre che in qualche modo si siano dovuti organizzare, e credo
che una mailing list su Yahoo non basti per ottenere questi risultati...
> preferisco non entrare nel merito, ma questa precisazione mi e'
> sembrata doverosa -- la disinformazione non mi piace.
parole sante, che approvo in pieno.
--
in (mala)fede,
il bardo.
icq uin # 27210787
"Al mondo non c'è nulla che valga veramente la pena di essere preso
seriamente" (Rincewind)
Sto leggendo: "Harry Potter e la Pietra Filosofale", di J. K. Rowling


text:
Fritz Tegularius ha scritto:
> E se la gerarchia e' male -
> sottoscrivo - lo e' pero' solo perche' e' una manifestazione
> dell'organizzazione - che e' il male radicale... Vabbe'...
seee, bum...



text:
Byron the Bulb ha scritto:
> I BB credo non abbiano grossi problemi "ideologici" in questo, visto
> che il loro è un mix fra nichilismo violento ed un po' di correnti di
> pensiero estremiste (credo si possano individuare traccie di neoismo e
> simili), ed inoltre gli è stato fornito un palco fondamentale su cui
> agire.
In questo senso, ho due considerazioni da fare. Procedo con ordine:
1) sul GSF: le manifestazioni dell'Anti Global sono un'importantissima
scintilla di vitalità e di fermento di idee, un'onda capace di smuovere le
montagne, e l'abbiamo visto in più occasioni. Rischiano però di perdere
qualsiasi effettivo potenziale se vengono racchiuse dentro qualsiasi
etichetta. Già il fatto di aver nominato alcuni portavoce secondo me è stato
un errore.
E mi limito a questo, senza voler entrare nel merito della scelta, perchè a
mio avviso Casarin dovrebbe ripetere la scuola dell'obbligo (se mai ci è
andato), e Agnoletto dovrebbe moderare non poco i toni dei suoi discorsi,
che così riesce solo a sembrare un Hitler dei poveri.
In questi mesi sembra di assistere solo ad una fotocopia sbiadita del '68,
però svuotata di tutti i valori ideologici. Perchè protestare contro
"tutto", alla fine significa non aver niente contro cui protestare. Almeno
trent'anni fa chi sfilava sotto una certa bandiera e si andava a prendere le
manganellate di rito ne conosceva le ragioni (se non altro, in linea di
principio).
Per giunta, questi "eventi" sono ormai pienamente sponsorizzati dai mass
media. Per gli scontri di Genova erano stati mobilitati più giornalisti che
per gli ultimi mondiali di Calcio. Fra quanto i leader della protesta
anti-global andranno in giro firmati Calvin Klein?
In ultimo, l'idea di demonizzare le Forze dell'Ordine è quanto di più
sbagliato - e pericoloso! - si possa concepire. La Polizia e i Carabinieri
stanno lì per fare il loro lavoro. Se un centinaio di migliaia di persone
minaccia per giorni di "sfondare" il cordone di sicurezza di un importante
meeting politico, lo scontro sarà inevitabile. E' infantile e assurdo
pretendere il contrario. Discutiamo dell'utilità del G8, semmai, ma non del
"diritto" di sfondare la zona rossa, che secondo me è un'assurdità bella e
buona.
E quando si arriva al punto che una decina di invasati armati prende
d'assalto una camionetta delle forze dell'ordine, si deve mettere in conto
il rischio che qualcuno finisca per faccia male.
Se invece del povero Carlo, fosse rimasto ucciso il carabiniere di
vent'anni, qualcuno sarebbe stato più contento?
2) sul cosiddetto "Black Block".
Guardiamo la storia: questi tizi contestano il Capitalismo e la
Globalizzazione, e cercano di far valere le loro ragioni sfasciando tutti i
simboli di queste ideologie su cui riescono a mettere le mani. Quasi
duecento anni fa una cosa del tutto analoga a questa avvenne con il
movimento spinto da Ned Ludd (i "Luddisti"), che si opponevano alla
Rivoluzione Industriale ed attaccavano gli stabilimenti industriali,
distruggendo le macchine.
Pensiamo a quanto ci può sembrare ridicolo, ai giorni nostri, una simile
protesta. Ma a ben vedere "protestare" contro la Rivoluzione Industriale è
del tutto equivalente a protestare contro la Globalizzazione. Si tratta di
fenomeni che coinvolgono tutti i livelli della società, e si possono
incanalare, indirizzare, ma di certo non si possono più impedire. Anche
perchè di solito quando si arriva al punto di poterli definire, sono
fenomeni già ad un avanzato stadio di maturità.
I luddisti furono travolti dall'onda della Storia e del Progresso, ed oggi
quasi nessuno sa più neanche della loro esistenza.
Questi teppisti di oggi hanno in più dalla loro la "spettacolarizzazione"
voluta e provocata dai mass media, e quindi riescono ad avere un maggiore
risalto nell'immaginario collettivo e a livello di comunicazione, ma ne
seguiranno le stesse identiche sorti. E' stato già scritto tutto.



text:
On Mon, 30 Jul 2001 18:38:45 +0200, "il bardo" <
car...@inwind.it
>
wrote:
>Sono solo ipotesi... l'idea che le "menti" del gruppo fossero germaniche
>deriva dal fatto che per la prima volta sono state le forze di polizia
>tedesche, ad imbattersi in questi gruppi organizzati, para-militari e di
>ispirazione anarchica, che andavano definendosi "Black Block".
Per lo meno da notizie corrette, sbaglio o eri giornalista?
Allora i Black Bloc (si scrive cosě), č il nome che č stato dato dai
poliziotti tedeschi ad un gruppo di ragazzi, per lo piů della zona di
Berlino, a partire dagli anni ottanta, in cui nasce il fenomeno.
Poi a partire da Seattle nel '99 nasce un _altro_ movimento che
riprende il nome, e che sostiene di essere sostanzialmente la stessa
cosa, ma imo delle differenze ci sono, e profonde.
I blockers sono quindi formati da due anime, quella tedesca, e quella
del resto del mondo, che li imita... imitandoli solo su alcuni tratti,
che loro considerano distintivi... Quella dei blockers č, a loro modo
di vedere, una "tattica", non necessariamente violenta, che usano per
presentarsi
. L'organizzazione č fatta a celle indipendenti le une dalle altre per
quanto riguarda i nuovi blockers. Per quelli tedeschi, essendo nati
nello stesso ambiente, le cose non stanno proprio cosě. Vivendo e
frequantando gli stessi ambienti costituisco un gruppo molto piů
compatto e eterogeneo come ideologia (i nuovi blockers sono invece
molto vari ideologicamente). Costituiscono insomma una macrocella.
Per quanto riguarda i blockers tedeschi l'ideologia č invece strana,
direi che č affine (ma qui non conosco bene i rapporti che ci sono,
dovrebbe esserci stemyl che ne sa sicuramente piů di me su questo) con
quella di Alec Empire degli Atari Teenage Riot (un gruppo che tra
l'altro musicalmente mi piace, tanto e sano casino ^__^) e lega a sé
diversi aspetti presi da ideologie estremiste (mentre i nuovi blockers
sono per lo piů anarchici di tutti i tipi, ma principalmente il
cosidetto "terzo").
A Genova erano presenti entrambi i gruppi. Non so che rapporto ci sia
stato fra i due... ma ipotizzerei che il comportamento sia stato
differente.
Per tutti gli altri mex politici che hai fatto io passo la mano, di
flammare non ne ho proprio voglia.



text:
On Mon, 30 Jul 2001 19:10:07 +0200, "il bardo" <
car...@inwind.it
> wrote:
>Se invece del povero Carlo, fosse rimasto ucciso il carabiniere di
>vent'anni, qualcuno sarebbe stato più contento?
Se il coglione che ha dato le pallotole perforanti al carabiniere di 20
anni gli avesse dato quelle di gomma saremmo stati piu' contenti ?
Oddio anche mandare un carabiniere inesperto di 20 anni in quella
che si presupponeva essere una zona di rischio non e' che sia sintomo
di intelligenza estrema (a meno che non fosse stato voluto).
                                  Winter is Coming
--
God Sigma,
scagliando la tua spada nello spazio,
ti getti sui nemici a precipizio,



author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Fritz Tegularius wrote:
> ciao
> Fritz
> disorganizzatissimo
Citazione assai difficile:
"Solo i fessi mettono in ordine. I geni vivono nel caos"
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


text:
:

sa...@yahoo.it
 (Salkaner il Nero) wrote:
> Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Anna Mazzoldi , quando
> senza apparente motivo disse:
>
> >Io non vorrei entrare nel merito, pero' questa idea dei
> >"comandanti" da dove viene? Che io sappia[1], i Black Bloc non
> >hanno un "comando" centralizzato e non lo avevano a Genova. Pur
> >non avendo visto i telegiornali etc. italiani, sospetto che
> >l'idea possa venire da li'. E' un'idea sbagliata.
>
> IMHO si muovevano un po'trooppo bene (come accennavo in un post
> precedente)
Io non ho avuto la stessa impressione. Pero' e' vero che non ho
guardato la TV.
> E CMQ non avere un "comando" formale non implica che non abbiano un
> "comando tattico"
Vero, in teoria. Continuo pero' a ritenere molto improbabile che
avessero dei "comandanti". L'idea di un *coordinamento* tattico
mi sembra molto piu' plausibile.
Stiamo parlando di un gruppo composto in gran parte (non
esclusivamente) di anarchici. (Io parlo soprattutto di quello che
conosco meglio, cioe' il lato "anglosassone" della cosa -- pero'
mi pare che queste osservazioni si possano applicare anche al
resto, da quel che ho sentito. I "vecchi" Black Bloc tedeschi
potrebbero essere diversi.)
Ciao,
Anna



text:
:
 "Oyam Ohrm" <
gbot...@otmeil.com
> wrote:
> Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote in message
> 6l03mtgke50li6j6j...@4ax.com...
>
> > Io non vorrei entrare nel merito, pero' questa idea dei
> > "comandanti" da dove viene?
>
> Secondo te un gruppo si riesce a muovere rapidamente, ad agire e
> scomparire con perfetta sincronia e non ha un capo? Cosa sono uno stormo
> di anatre?
Il coordinamento non richiede un capo. Ci si puo' coordinare
benissimo tra gruppi indipendenti. L'idea che il coordinamento
richieda un "capo" e' semplicemente sbagliata.
Per di piu' stiamo parlando di un gruppo che comprende molti
anarchici. Persone abituate a "funzionare" senza capi.
(E diamo pure per scontato che l'aggettivo "perfetta" sia
un'esagerazione: una sincronia "perfetta" non sarebbe stata
possibile con o senza capi.)



text:
:
 "il bardo" <
car...@inwind.it
> wrote:
> Anna Mazzoldi ha scritto:
>
> > Che io sappia[1], i Black Bloc non
> > hanno un "comando" centralizzato e non lo avevano a Genova. Pur
> > non avendo visto i telegiornali etc. italiani, sospetto che
> > l'idea possa venire da li'. E' un'idea sbagliata.
>
> però bisogna ammettere che agivano con troppa sincronia, e soprattutto
> dimostrando un certo "addestramento" e una tattica comune.
L'addestramento ognuno (=ogni gruppetto locale) se lo puo' fare
(e se lo fa) per i fatti suoi. La "tattica comune" puo' essere
discussa prima delle azioni (per es. via Internet, ma non solo).
> Per non parlare
> dei rifornimenti e del fatto che provengono da tutte le parti d'Europa.
> Ciò lascia supporre che in qualche modo si siano dovuti organizzare, e credo
> che una mailing list su Yahoo non basti per ottenere questi risultati...
You'd be surprised... ;-)
Dall'Irlanda sono andati a Genova molti manifestanti, pacifici e
non. Prima di arrivare a Genova, i loro contatti con gli altri
manifestanti sono avvenuti (1) via Internet; (2) per telefono;
(3) attraverso una riunione in Giugno a Genova, organizzata dal
Global Forum; (4) attraverso incontri ad altre manifestazioni o
conferenze in giro per l'Europa.
In questo caso, ammetto che conosco molto meglio l'organizzazione
dei manifestanti pacifici (a cui ho partecipato di persona, anche
se alla fine non sono andata a Genova): ma da quello che ho
visto, le cose non erano molto diverse per gli altri.
Ciao,
Anna



text:
:
 "Oyam Ohrm" <
gbot...@otmeil.com
> wrote:

...forse sei tu che non sei capace ;-)
E' uno scherzo solo a meta'. Non sono d'accordo con Fritz:
l'organizzazione e' *molto utile*, la gerarchia e' solo un
modello di organizzazione, e un modello talmente pieno di
problemi da renderlo pericoloso.
Ma proprio perche' la gerarchia non e' l'unica forma di
organizzazione, non e' assolutamente indispensabile per una
civilta' socialmente e tecnologicamente complessa. E'
semplicemente una forma molto universale di organizzazione, e una
forma che tende a perpetuarsi ed allargarsi una volta stabilita
(ed e' proprio questo uno dei problemi/pericoli di cui parlavo
sopra).
Quanto all'ultima affermazione, io invece ho lavorato benissimo
in gruppi senza un vertice. Dato che siamo tutti nati e cresciuti
in una societa' in cui l'organizzazione gerarchica e' considerata
naturale, a partire dalla famiglia e dalla scuola e via andare ad
ogni aspetto della societa', la forma gerarchica appare
"naturale". Per lo stesso motivo, far funzionare una forma
diversa, un'organizzazione non-gerarchica, richiede sforzi
precisi e coscienti. Ma e' possibilissimo.
Molti dei gruppi che hanno partecipato alle manifestazioni di
Genova, sia pacifici che violenti, praticano da anni (in alcuni
casi da decenni) forme di organizzazione non gerarchica. Non
sempre funzionano (purtroppo) -- ma sono del tutto convinta che
questo sia dovuto soprattutto al condizionamento di cui sopra. E
spesso, invece, funzionano molto bene.



text:
On Tue, 31 Jul 2001 01:03:44 +0200, Ataru Moroboshi <
ger...@aruba.it
> wrote:
> >Se invece del povero Carlo, fosse rimasto ucciso il carabiniere di
> >vent'anni, qualcuno sarebbe stato più contento?
>
> Se il coglione che ha dato le pallotole perforanti al carabiniere di 20
> anni gli avesse dato quelle di gomma saremmo stati piu' contenti ?
Da una parte un carabiniere di 20 anni armato e inesperto, dall'altra il povero Carlo
armato di estintore che assalta la camionetta.
Lo scontro non e' certo ad armi pari, pero'.....
--
Jago Martin, Magus
IAFo # 171


author: Lisif Deoral

text:
In article <
3arqlt4sce9ll5duc...@4ax.com
>,
bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it says...
> Vedendo gli scontri durante il G8 a Genova mi e' sembrato di vedere
> una guerra in puro stile medioevale, carciche, corpo a corpo, scudi,
> corazze, bastoni... Viviamo in un' epoca in cui col satellite possono
> leggerci la marca delle mutande, eppure la vecchia tecnica di ingaggio
> corpo a corpo resiste... Ma il medioevo e' finito, siamo sicuri?
> Che ne pensate?
Hm... Per il corpo a corpo, lo hanno usato ampiamente per lo meno fino
alla Grande Guerra (e poi un paio di episodi tra sporadici e
effettivamente anacronistici come le cariche di cavalleria si sono avuti
anche nella seconda guerra mondiale)... Per cui, non assocerei cariche,
mischia, muri di scudi etc. al medio evo, sono "tecniche" che rimangono
appropriate per certe situazioni.
(E' vero del resto che per quanto riguarda gli strumenti impiegati in
situazioni analoghe, in poco piu' di cento anni c'e' stato un certo
regresso tecnologico, non si sono viste ne' artiglieria leggera ne'
lanciafiamme, a quanto ne so... *evil grin*)
Permettetemi un commento, certamente OT, ma stranamente sottovalutato a
mio avviso... da un punto di vista "militare" (strategico e tattico) le
forze dell'ordine non si sono comportate granche' bene... troppe perdite,
troppo terreno perso (e quindi danni e devastazioni), forze dislocate
dove non sono servite... Poi, dico, hanno richiamato la guardia
forestale, che -potrei sbagliarmi- non credo abbia competenze o
addestramento per quanto riguarda l'antisommossa: che avrebbero fatto se
si fossero trovati isolati (e' successo a dei carabinieri, che
teoricamente dovrebbero essere addestrati anche per cose simili...)?
Fosse stato per me, avrei per lo meno cazziato chi aveva il comando delle
operazioni di polizia...
Lisif


text:
In article <1106_996591575@x>, clod.gav@TERRA_DI_YARTHtin.it says...

Un terzo protagonista e' la dannnata camionetta... Mi devono ancora
spiegare come cribbio e' riuscita ad andarsi a ficcare ferma contro un
muro, isolata dal resto delle forze dell'ordine e accerchiata da
simpatici energumeni!
Partendo dalla supposizione che i carabinieri fanno sempre parte delle
nostre forze armate e dovrebbero saper operare in zone di guerra (temo
sia vero...), come cavolo si sono infilati in una situazione del genere?
Lisif,
che tutto sommato e' lieto del fatto che ci sia stato un solo morto a
Genova...


text:
On Wed, 1 Aug 2001 16:43:25 +0200, Lisif Deoral <
lisRE...@mailandnews.com
>
wrote:
>Hm... Per il corpo a corpo, lo hanno usato ampiamente per lo meno fino
>alla Grande Guerra (e poi un paio di episodi tra sporadici e
>effettivamente anacronistici come le cariche di cavalleria si sono avuti
>anche nella seconda guerra mondiale)... Per cui, non assocerei cariche,
>mischia, muri di scudi etc. al medio evo, sono "tecniche" che rimangono
>appropriate per certe situazioni.
Infatti, ti sei dimenticata quella fondamentale (che e' poi anche quella
del G8): quella della guerra in ambiente cittadino.



text:
Il giorno Wed, 1 Aug 2001 16:43:25 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Lisif
Deoral <
lisRE...@mailandnews.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>Permettetemi un commento, certamente OT, ma stranamente sottovalutato a
>mio avviso... da un punto di vista "militare" (strategico e tattico) le
>forze dell'ordine non si sono comportate granche' bene...
Direi che hanno fatto veramente schifo...
Avrebbe comandato meglio mio nonno..
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


text:
On Mon, 30 Jul 2001 18:42:46 +0200, "il bardo" <
car...@inwind.it
>
wrote:
>seee, bum...
La mia e', come si suol dire, una visione piuttosto nihilista (e anche
frivola e priva di ricadute pratiche). Ma in se' perfettamente
incoerente... ^__^
ciao
Fritz


author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
> Molti dei gruppi che hanno partecipato alle manifestazioni di
> Genova, sia pacifici che violenti, praticano da anni (in alcuni
> casi da decenni) forme di organizzazione non gerarchica. Non
> sempre funzionano (purtroppo) -- ma sono del tutto convinta che
> questo sia dovuto soprattutto al condizionamento di cui sopra. E
> spesso, invece, funzionano molto bene.
Usenet e' quasi completamente una organizzazione priva di gerarchia. E
funziona. A volte bene, a volte no. Ma funziona.
--
Anna Feruglio Dal Dan
substitute tin for nit to mail me
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
"Hello, my name is Anna, and I write trilogies." -- Anna Mazzoldi


text:
On Wed, 08 Aug 2001 20:50:01 GMT, ada...@nit.it.invalid (Anna
Feruglio Dal Dan) wrote:
>Usenet e' quasi completamente una organizzazione priva di gerarchia. E
>funziona. A volte bene, a volte no. Ma funziona.
E comunque direi che in linea di massima funziona meglio  dei sistemi
gerarchici.
Io mi sto facendo sempre piu' l'idea che usenet sia molto utile a
tutti, e che tutti dovrebbero provarlo. Secondo me aiuta molto a
creare tolleranza e a far vivere le persone in modo civile, anche
quando non si e' piu' davanti al monitor. Insomma ti spinge a vedere
le cose da una prospettiva migliore, e questo credo possa essere
davvero utile da un punto di vista sociale.



text:
Byron the Bulb <
ouro...@immaginario.net
> wrote:
> Io mi sto facendo sempre piu' l'idea che usenet sia molto utile a
> tutti, e che tutti dovrebbero provarlo.
Il proiblema e' che nel momento in cui tutti lo provano, arrivano
persone che non hanno interesse o comprensione per le regole di
automoderazione necessarie per farlo funzionare. E il sistema crolla.
E' un processo che ho gia' visto in atto.
L'anarchia per funzionare richiede educazione, consapevolezza,
motivazione e solidarieta'.



text:
On Thu, 09 Aug 2001 13:10:52 GMT, ada...@nit.it.invalid (Anna Feruglio Dal Dan)
wrote:
> L'anarchia per funzionare richiede educazione, consapevolezza,
> motivazione e solidarieta'.
L'anarchia _non_puo'_ funzionare, per il semplice fatto che e' una cosa che si
contraddice da sola.
Il "credo" anarchico dice che non ci deve essere nessuna regola, ma questa e' gia' una
regola di per se'!!



text:
On Thu, 09 Aug 2001 13:58:34 GMT, Jago Martin
<clod.gav@TERRA_DI_YARTHtin.it> wrote:
>L'anarchia _non_puo'_ funzionare, per il semplice fatto che e' una cosa che si
>contraddice da sola.
>Il "credo" anarchico dice che non ci deve essere nessuna regola, ma questa e' gia' una
>regola di per se'!!
Ti invito ad approfondire la storia del pensiero anarchico.



text:
On Thu, 09 Aug 2001 13:10:52 GMT, ada...@nit.it.invalid (Anna
Feruglio Dal Dan) wrote:
>Il proiblema e' che nel momento in cui tutti lo provano, arrivano
>persone che non hanno interesse o comprensione per le regole di
>automoderazione necessarie per farlo funzionare. E il sistema crolla.
>E' un processo che ho gia' visto in atto.
Questo e' vero, pero' per l'esperienza che ho avuto io si tratta di
casi piuttosto rari... in genere il flusso di persone e' graduale, e
le comunita' virtuali mi pare che spesso siano in grado di integrare
bene tutti. Pero' e' vero che a volte le situazioni collassino.
>L'anarchia per funzionare richiede educazione, consapevolezza,
>motivazione e solidarieta'.
Sacrosanto!
Byron
--
L'utopista accende delle stelle nel cielo della dignità umana,
ma naviga in un mare senza porti. (C.Berneri)
La fantasia al potere!


text:
Byron the Bulb <
ouro...@immaginario.net
> wrote:
> On Thu, 09 Aug 2001 13:10:52 GMT, ada...@nit.it.invalid (Anna
> Feruglio Dal Dan) wrote:
>
> >Il proiblema e' che nel momento in cui tutti lo provano, arrivano
> >persone che non hanno interesse o comprensione per le regole di
> >automoderazione necessarie per farlo funzionare. E il sistema crolla.
> >E' un processo che ho gia' visto in atto.
>
> Questo e' vero, pero' per l'esperienza che ho avuto io si tratta di
> casi piuttosto rari... in genere il flusso di persone e' graduale, e
> le comunita' virtuali mi pare che spesso siano in grado di integrare
> bene tutti. Pero' e' vero che a volte le situazioni collassino.
Si' - con Usenet il flusso e' graduale, e il mio terrore in questo
momento e' che i provider lo considerino una nicchia e smettano di
supportarlo. Con l'email si sono aperti i cancelli e il diluvio e'
arrivato. Ahime'. Adesso la situazione sembra essersi stabilizzata,
pero'.



text:
On Thu, 09 Aug 2001 07:45:37 GMT,
ouro...@immaginario.net
(Byron the
Bulb) wrote:
>>Usenet e' quasi completamente una organizzazione priva di gerarchia. E
>>funziona. A volte bene, a volte no. Ma funziona.
>E comunque direi che in linea di massima funziona meglio  dei sistemi
>gerarchici.
>Io mi sto facendo sempre piu' l'idea che usenet sia molto utile a
>tutti, e che tutti dovrebbero provarlo.
Che usenet sia priva di gerarchia mi pare un po' dubbio... Di fatto
esiste una gerarchia, ed e' anche di quelle piu' pericolose perche'
non esplicite: e' la gerarchia basata sull'autorevolezza dei vecchi
frequentatori, sul loro ruolo di "propositori" di argomenti di
discussione, essenzialmente, e di "guidatori" delle discussioni in
corso.
Uno potrebbe obbiettare che si e' liberi di scrivere cio' che si
vuole, nei limiti dell'argomento trattato sul ng e della netiquette,
ma di fatto si fa presto a creare - involontariamente, sia ben chiaro
- un'atmosfera di rifiuto nei confronti di certe opinioni. E se il
postatore "rifutato" si accorge della situazione, e' facile che alla
fine "dia in escandescenze" e si ponga/sia posto, con tutti i crismi
della legalita' stavolta, al di fuori del gruppo.
Quanto al fatto che
"L'anarchia per funzionare richiede educazione, consapevolezza,
motivazione e solidarieta'."
ricordo che esiste anche un fenomeno per cui il servo si astiene dal
ribellarsi non per il timore della punizione, ma perche' ha
interiorizzato, e cioe' fatto proprio, quel codice di comportamento
che e' funzionale soltanto agli interessi del suo padrone. Si conforma
cioe' a regole che considera naturali e ovvie, dettate dal buon senso,
ma il cui rispetto non gli porta alcun vantaggio, di nessun tipo.
Anzi: proprio il fatto che la regola appaia "necessaria", e dotata di
una natura "formale" (non riguardante cioe' la sostanza del gioco, ma
solo i suoi aspetti piu' generali: le garanzie, il libero accesso, la
possibilita' di uscire etc.), rappresenta - se inganno c'e' stato - il
piu' grande trionfo dei padroni.
Non dico che sia il caso di "educazione, consapevolezza, motivazione e
solidarieta'", ma imho e' bene esaminare ogni comando che ci giunge da
dentro con un'attenzione molto piu' "affilata" di quella che
riserviamo agli ordini che ci colpiscono dall'esterno.
Ci vuol poco a ritrovarsi posseduti da qualche ossessione (leggi:
virus mentale)... ^___^
ciao
Fritz


author: keldon

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" ha scritto :
>
> Usenet e' quasi completamente una organizzazione priva di gerarchia.
> E funziona. A volte bene, a volte no. Ma funziona.
quindi la 'gerarchia it', la moderazione, ed i gerarchi del gcn, sono
un'illusione?

che figata...
--
k.
   Nothing is more dangerous for man's private morality than the habit of
  command.  The best man, the most intelligent, disinterested, generous,
              pure, will infallibly and always be spoiled at this trade.
                               Berlusconi, the dwarf president


text:
In article <
3b743d88...@news.tin.it
>, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it
says...
> Che usenet sia priva di gerarchia mi pare un po' dubbio... Di fatto
> esiste una gerarchia, ed e' anche di quelle piu' pericolose perche'
> non esplicite: e' la gerarchia basata sull'autorevolezza dei vecchi
> frequentatori, sul loro ruolo di "propositori" di argomenti di
> discussione, essenzialmente, e di "guidatori" delle discussioni in
> corso.
Hm... questo accade solo su alcuni newsgroup (o forse la maggiore
parte?), ma ci sono anche NG non moderati dove questo non avviene
(tipicamente quelli dove la gente non rimane a lungo, tipo quelli di
annunci, informazioni, etc.)
> Uno potrebbe obbiettare che si e' liberi di scrivere cio' che si
> vuole, nei limiti dell'argomento trattato sul ng e della netiquette,
> ma di fatto si fa presto a creare - involontariamente, sia ben chiaro
> - un'atmosfera di rifiuto nei confronti di certe opinioni. E se il
> postatore "rifutato" si accorge della situazione, e' facile che alla
> fine "dia in escandescenze" e si ponga/sia posto, con tutti i crismi
> della legalita' stavolta, al di fuori del gruppo.
Oh, beh, questo non mi sembra in contrasto con i (miei) principi
anarchici... La liberta' di associazione determina anche (implicitamente)
la liberta' di esclusione ed emarginazione... o no?
Lisif
Piu' indep che anarchico in realta' =)


text:
Lisif Deoral <
lisRE...@mailandnews.com
> wrote in message
MPG.15df1310f...@news.galactica.it...
> La liberta' di associazione determina anche (implicitamente)
> la liberta' di esclusione ed emarginazione... o no?
Certo, ma c'e' un problema in tutto questo. Io appartengo ad un popolo
che sfrutta un surplus alimentare e la tecnologia. Siamo organizzati, in
grado di muoverci come una sola cosa. Siamo armati fino ai denti.
Possiamo per esempio essere liberi di rifiutare ed emarginare negri,
ebrei, comunisti, omosessuali, femministe, manifestanti + o - pacifici.
Figata eh? ...
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
IAFo #104


author: Rufus

text:
On Tue, 31 Jul 2001 14:41:02 GMT, Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
>
wrote:
>In questo caso, ammetto che conosco molto meglio l'organizzazione
>dei manifestanti pacifici (a cui ho partecipato di persona, anche
>se alla fine non sono andata a Genova):
Lillipuziana anche tu?
R.
P.S. Ora che ci penso, del buon Swift qui sul NG non mi pare che si sia
mai parlato (cosi' rientriamo IT)
--
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
Il menu' di oggi prevede:
Anguille arrosto in spiedino alla salamoia


text:
On Sat, 11 Aug 2001 11:02:41 +0200, Lisif Deoral
<
lisRE...@mailandnews.com
> wrote:
>Piu' indep che anarchico in realta' =)
Da quanto dici ti inserirei fra nell'individualismo.
Byron, socialista libertario



text:
On Fri, 10 Aug 2001 20:21:38 GMT, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it
(Fritz Tegularius) wrote:
>Che usenet sia priva di gerarchia mi pare un po' dubbio... Di fatto
>esiste una gerarchia, ed e' anche di quelle piu' pericolose perche'
>non esplicite: e' la gerarchia basata sull'autorevolezza dei vecchi
>frequentatori, sul loro ruolo di "propositori" di argomenti di
>discussione, essenzialmente, e di "guidatori" delle discussioni in
>corso.
>Uno potrebbe obbiettare che si e' liberi di scrivere cio' che si
>vuole, nei limiti dell'argomento trattato sul ng e della netiquette,
>ma di fatto si fa presto a creare - involontariamente, sia ben chiaro
>- un'atmosfera di rifiuto nei confronti di certe opinioni. E se il
>postatore "rifutato" si accorge della situazione, e' facile che alla
>fine "dia in escandescenze" e si ponga/sia posto, con tutti i crismi
>della legalita' stavolta, al di fuori del gruppo.
Qui il punto e' che e' vero che si instaura una certa prassi, ma si fa
in modo spontaneo, partendo dal basso, non ci sono imposizioni.
E si tratta di "regole" in costante ridifinizione, come dimostra il
fatto che diversi "vecchi" dei NG se ne vadano proprio perche' la
prassi instauratasi non e' piu' di loro gradimento.
Si tratta di cose comuni in ogni tipo di rapporto sociale del resto.
Nella coppia, nell'amicizia, ecc... Insomma sono cose che rientrano
nel concetto di potere, e non in quello di dominio, IMO.
Ed inoltre usenet presenta dei vantaggi rispetto ad altri tipi di
rapporti umani, perche' non e' importante se sei bello o brutto,
grosso o piccolo, uomo o donna, bianco o meno (beh questi ultimi due
forse un po' contano, ma meno che nella vita reale)... e queste sono
cose che purtroppo nella vita di tutti i giorni influenzano i
rapporti, stabilendo dei rapporti di dominio impliciti.
E poi ditemi cosa volete :-PPP
Usenet credo sia servito a migliorarmi, come persona.



text:
In article <LH9d7.6830$
2L.1...@news.infostrada.it
>,
gbot...@otmeil.com
 says...
> > La liberta' di associazione determina anche (implicitamente)
> > la liberta' di esclusione ed emarginazione... o no?
>
> Certo, ma c'e' un problema in tutto questo. Io appartengo ad un popolo
> che sfrutta un surplus alimentare e la tecnologia. Siamo organizzati, in
> grado di muoverci come una sola cosa. Siamo armati fino ai denti.
> Possiamo per esempio essere liberi di rifiutare ed emarginare negri,
> ebrei, comunisti, omosessuali, femministe, manifestanti + o - pacifici.
> Figata eh? ...
Dai, Oyam, "muoverci come una sola cosa" e' un tantinello esagerato... o
almeno, al semaforo quando scatta il verde non ci si riesce mai =P
Poi per il resto sono d'accordo con te... anche se con una sfumatura meno
amara: la mia e' una semplice constatazione: e' possibile, ovvero non
c'e' nulla che lo impedisce.
Ovviamente questo non vuol dire che sia d'accordo, pero' nel mio
microcosmo gia' preferisco vedermi ed uscire con certi miei amici e non
avere rapporti con altre persone specifiche...
Lisif


text:
In article <
3b758424...@news.libero.it
>,
ouro...@immaginario.net

says...
> >Piu' indep che anarchico in realta' =)
>
> Da quanto dici ti inserirei fra nell'individualismo.
>
> Byron, socialista libertario
Oh, e' possibile - personalmente tendo a non inserirmi da nessuna
parte... in ogni caso quella degli indep era una sorta di citazione
(probabilmente anche fantasy) :)


text:
On Sat, 11 Aug 2001 11:02:41 +0200, Lisif Deoral
<
lisRE...@mailandnews.com
> wrote:
>> E se il
>> postatore "rifutato" si accorge della situazione, e' facile che alla
>> fine "dia in escandescenze" e si ponga/sia posto, con tutti i crismi
>> della legalita' stavolta, al di fuori del gruppo.
>
>Oh, beh, questo non mi sembra in contrasto con i (miei) principi
>anarchici... La liberta' di associazione determina anche (implicitamente)
>la liberta' di esclusione ed emarginazione... o no?
Si', ma qui si sta parlando di un uso distorto delle regole. Mi
spiego: si dice che sul ng x e' proibito offendere. Arriva Tizio e nel
corso di un thread un po' caldo comincia ad aggredire verbalmente i
suoi interlocutori. Presi gli opportuni provvedimenti (abuse) il suo
account salta. Nessun problema. Le regole sono state violate in modo
chiaro e del tutto gratuito.
Ma poniamo che Tizio, entrato nel ng x, vi scriva tranquillamente,
partecipando alle varie discussioni. Col tempo emergono delle
divergenze di opinioni che all'inizio non erano state notate.
Lentamente, Tizio viene emarginato o fatto oggetto di commenti e
insinuazioni mai chiaramente offensivi ma alla lunga (specie se
inquadrati nell'operazione di emarginazione) difficili da sopportare:
ad un certo punto Tizio dovra' andarsene, o restare ingoiando il
rospo, o reagire (probabilemente violando le regole, dato che la sua
voce e' _meno forte_ di quella degli altri). In ogni caso (ma temo che
l'ultimo sia quello piu' probabile), restera' escluso...
Cio' che contesto e' la disparita' delle forze in campo (al limite:
tutti meno uno vs uno; piu' probabilmente: maggioranza vs minoranza) e
il fatto che ad entrambe si applichino le stesse regole. Questo mi
pare ingiusto, e piu' che ingiusto difficilmente tollerabile da parte
del _piu' debole_.
ciao
Fritz
(talvolta piu' solipsista che individualista ^__^)


text:
On Sat, 11 Aug 2001 02:09:59 +0200, "keldon" <
m_raz...@hotmail.com
> wrote:
>quindi la 'gerarchia it', la moderazione, ed i gerarchi del gcn, sono
>un'illusione?
1) La gerarchia it.* e' una parte di usenet, non e' usenet.
2) Se non sei d'accordo con quanto hanno fatto sei libero di
   crearti una tua gerarchia.
                                           Winter is Coming
--
Dal cielo della notte / una stellina si staccņ,
e sulla Terra dondolando / dolce si posņ.



text:
On Sat, 11 Aug 2001 02:09:59 +0200, "keldon" <
m_raz...@hotmail.com
>
wrote:
>> Usenet e' quasi completamente una organizzazione priva di gerarchia.
>> E funziona. A volte bene, a volte no. Ma funziona.
>
>quindi la 'gerarchia it', la moderazione, ed i gerarchi del gcn, sono
>un'illusione?
Non state parlando della stessa cosa...
... e comunque anche it.* per funzionare utilizza diversi metodi di
gestione non gerarchica delle organizzazioni. Non e' un'anarchia,
evidentemente.
R.



text:
Lisif Deoral <
lisRE...@mailandnews.com
> wrote in message
MPG.15dfc0cf1...@news.galactica.it...
> Dai, Oyam, "muoverci come una sola cosa" e' un tantinello esagerato...
o
> almeno, al semaforo quando scatta il verde non ci si riesce mai =P
Hai presente come si muove una tribu' africana? Un casino, ognuno fa
quello che c... gli pare, un gran correre su e giu' gridare, agitarsi e
di fatti quando arrivarono 4 inglesi in croce li misero a pancia a
terra.
> Ovviamente questo non vuol dire che sia d'accordo, pero' nel mio
> microcosmo gia' preferisco vedermi ed uscire con certi miei amici e
non
> avere rapporti con altre persone specifiche...
Cerrto, io preferisco scrivere su IAF piuttosto che su IDM, mi trovo
bene con certe persone ed altre mi stanno sui maroni. L'importante e'
fino a che punto arrivare. Insomma, uno puo' starmi antipatico perche'
e' biondo, ma non devo arrivare a prenderlo a calci solo per questa
ragione.



text:
:

rse...@tiscalinet.it
 (Rufus) wrote:
> On Tue, 31 Jul 2001 14:41:02 GMT, Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
>
> wrote:
>
> >In questo caso, ammetto che conosco molto meglio l'organizzazione
> >dei manifestanti pacifici (a cui ho partecipato di persona, anche
> >se alla fine non sono andata a Genova):
>
> Lillipuziana anche tu?
No, non esattamente. Anche perche' qui in Irlanda la rete
Lilliput non c'e' (ci sono ovviamente organizzazioni simili a
quelle che ne fanno parte, ma non c'e' una cosa che si chiama
"rete Lilliput".) Secondariamente, perche' se tento di farmi
passare per lillipuziana mi ridono dietro... ;-) Un po' come il
nano Carrot, per chi conosce Pratchett.
> P.S. Ora che ci penso, del buon Swift qui sul NG non mi pare che si sia
> mai parlato (cosi' rientriamo IT)
A dieci minuti da qui (a piedi, lentamente -- pero' in salita) si
puo' ammirare una copia del teschio del "buon" Swift (che in
realta' era un bel fenomeno...)
Ciao,
Anna
--
Anna Mazzoldi writing from Dublin, Ireland
http://www.iol.ie/~mazzoldi/
 (Translation links and more)


text:
On Mon, 13 Aug 2001 00:02:07 GMT, Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
>
wrote:
>llipuziana anche tu?
>
>No, non esattamente. Anche perche' qui in Irlanda la rete
>Lilliput non c'e' (ci sono ovviamente organizzazioni simili a
>quelle che ne fanno parte, ma non c'e' una cosa che si chiama
>"rete Lilliput".)
Hai ragione, ma ho realizzato che scrivevi dall'Irlanda solo dopo...
>A dieci minuti da qui (a piedi, lentamente -- pero' in salita) si
>puo' ammirare una copia del teschio del "buon" Swift (che in
>realta' era un bel fenomeno...)
Beh, un pennivendolo e diverse altre cose, ma simpatico, e senz'altro
meglio del suo avversario Defoe.
(A modest proposal)
R.
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