author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 31 Mar 2004 12:16:21 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di elis
<el...@localhost.localdomain>:
>Ho appena finito il primo libro della saga di Dragonlance.
[snip]
>Insomma, un po' insoddisfatta (non ho detto delusa, eh?),
Non che ci sia nulla di male. Hai centrato il punto: Weis & Hickman
erano all'epoca autori ancora decisamente acerbi. La loro punta
massima resta Death Gate (anche se gia' in DL si nota un discreto
miglioramento stilistico).
>Dicevamo...Ah si, Martin...bene...altro ambiente, altre atmosfere, molto
>piu' dark...insomma mi ci sto trovando bene. E' ancora presto per trarre
>conclusioni, pero' il clima che si respira affrontando le pagine e' piu'
>confacente a cio' che sto cercando io:
Beh, non c'e' proprio paragone quanto a bravura :)
Non per niente Martin e' diventato il tormentone italiano. Se Fanucci
e Nord ristampassero i suoi romanzi che avevano pubblicato tempo
addietro a noi non farebbe schifo, nell'attesa :)
Parvati V
--
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Da Weis &Hickman a Martin: primissime impressioni

author: elis

text:
"Francesco...." <invalid....@fabulaenoctis.com.invalid> wrote in
news:c4ef9u$eji$
1...@newsreader.mailgate.org
:
> E' noioso.
> E' freddo, ghiacciato quasi.
Si posso darti ragione: il freddo glaciale e il senso di morte si sentono
fin dalla prima pagina.
> Le storie vertono molto su intrecci e sesso (sembra quasi
> Dallas!!!!!!!) e Non mi prende affatto....
Ecco un risvolto che non immaginavo di poter trovare (sono ancora
all'inizio) e che sinceramente preferirei evitare: amo di piu' i libri
che glissano elegantemente sull'argomento sesso ;-) contenendolo nei
termini piu' sfumati dell'amore in senso lato. Tolkien docet in questo
campo...preferisco un po' di neutralita' in queste cose, almeno nei libri
che amo leggere, anche se ammetto che quell'"argomento" e' uno dei
componenti essenziali della vita :-) , ma ce lo propinano in tutte le
salse e dappertutto: almeno in questo campo vorrei respirare un po' di
aria pura ;-)
> Comunque non è un problema di ritenere degno un autore o meno.... è
> solo un problema di percezione ed aspettative.
Si, mi sono epressa male: avrei dovuto metterci le virgolette e/o la
faccina con l'occhiolino a quel vocabolo. Intendevo adatto a  suscitare
in me quelle visioni e quelle atmosfere che vado cercando e di cui ho
detto in precedenza.
> Da Martin attendevo molto, considerando la pubblicità che trovo su
> questo NG e una volta acquistato e letto il primo capitolo, davvero
> meraviglioso, a cui credo molti si siano aggrappati per continuare, mi
> aspettavo tantissimo....
Si, qualche volta le aspettative esagerate riescono a rovinare il gusto
delle cose.
> Poi è andata in un altro modo.... ed è un peccato sinceramente....
Eh, si...comunque  continuero' a cercare e daro' un'occhiata anche a
cio' che mi hai consigliato (con l'esclusione della fantascienza che per
ora non e' nelle mie corde...forse un giorno, chissa'...)
Ciao
Elisa


author: Francesco....

text:
elis wrote:
> Ecco un risvolto che non immaginavo di poter trovare (sono ancora
> all'inizio) e che sinceramente preferirei evitare: amo di piu' i libri
> che glissano elegantemente sull'argomento sesso ;-) contenendolo nei
> termini piu' sfumati dell'amore in senso lato. Tolkien docet in questo
> campo...preferisco un po' di neutralita' in queste cose, almeno nei
> libri che amo leggere, anche se ammetto che quell'"argomento" e' uno
> dei componenti essenziali della vita :-) , ma ce lo propinano in
> tutte le salse e dappertutto: almeno in questo campo vorrei respirare
> un po' di aria pura ;-)
Ahhhh....
Tolkien non inserisce il sesso nei suoi scritti....
anche se è velata secondo molti una certa omosessualità di Sam verso Frodo
(non nel film obv....)
comunque....
s
p
o
i
l
e
r
s
p
o
i
l
e
r
Mi ha molto dato fastidio anche leggere di alcune scene di sesso come quello
incestuoso tra Cersei e suo fratello....



text:
elis wrote:
> Si, qualche volta le aspettative esagerate riescono a rovinare il
> gusto delle cose.
Questo infatti è stato il grande problema che ho avuto leggendo Martin... mi
aspettavo troppo e sono rimasto molto deluso.
> Eh, si...comunque  continuero' a cercare e daro' un'occhiata anche a
> cio' che mi hai consigliato (con l'esclusione della fantascienza che
> per ora non e' nelle mie corde...forse un giorno, chissa'...)
In fin dei conti tutti i libri sono belli, e ancor più lo sono quelli che ti
sono stati proposti e consigliati.
Dovìunque sceglierai farai bene....
Un ultimo consiglio:
prenditi in edizione Oscar Mondadori 1984 di Orwell... un capolavoro!!!!



text:
"Francesco...." <invalid....@fabulaenoctis.com.invalid> wrote in
news:c4ehtu$ikj$
1...@newsreader.mailgate.org
:
> Ahhhh....
> Tolkien non inserisce il sesso nei suoi scritti....
> anche se è velata secondo molti una certa omosessualità di Sam verso
> Frodo (non nel film obv....)
Ma si, ma non lo fa sfacciatamente, dai...chi vuol capire capisce e chi
preferisce passarci oltre ci passa :-)
Intendevo proprio cose come nello spoiler...vabbe' ormai che l'ho iniziato
vedro' cosa sono disposta ad accettare ;-)
Ciao
Elisa


text:
"Francesco...." ha scritto
> Un ultimo consiglio:
> prenditi in edizione Oscar Mondadori 1984 di Orwell... un capolavoro!!!!
Lo sto leggendo ora e concordo, mi sta prendendo davvero tanto! :)
Fino al 4 aprile puoi anche approfittare del 30% di sconto sugli oscar
Mondadori ^_^



text:
"Francesco...." <invalid....@fabulaenoctis.com.invalid> wrote in
news:c4ei1f$iub$
1...@newsreader.mailgate.org
:
> Un ultimo consiglio:
> prenditi in edizione Oscar Mondadori 1984 di Orwell... un
> capolavoro!!!!
Ok, vedro' di approfittare degli sconti. In fin dei conti 1984 di Orwell ha
spesso tentato di farsi adottare da me infilandosi tra i libri da portare a
casa ma  io l'ho sempre ricacciato al suo posto sullo scaffale del negozio:
non si puo' essere "crudeli" all'infinito ;-)
Ciao
Elisa


author: Druss

text:
Il 31 Mar 2004, 12:16, elis <el...@localhost.localdomain> ha scritto:
> Ragazzi/e ciao!
> Bradley, Tolkien e Brooks, che la fanno da padrone, c'erano Salvatore in
> abbondanza (mi dite qualcosa di lui?) e Goodkind (e questo?).
Salvatore è considerato dalla gran parte dei lettori uno scrittore mediocre;
personalmente mi piace parecchio nonostante i suoi libri siano delle letture
senza troppe pretese: trama lineare, abbondanza di combattimenti e ritmo
adrenalinico. Quasi all'unanimità la sua migliore opera è la trilogia degli
elfi oscuri che ti consiglio vivamente anche perchè sono letture veloci che
ti consentiranno di capire in breve tempo se vale la pena comprare altri
libri del suddetto autore.
Goodkind ha scritto un lunga saga "La spada della verità" composta da 8 o 9
libri (non ancora completata). L'autore scrive bene, i personaggi sono ben
caraterizzati e la trama si svolge attorno ad una storia d'amore tra i due
protagonisti. Secondo me dovresti almeno provare col primo libro "La spada
della verità" e vedere se ti prende.
Saluti
Druss



author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare L.Ver ha scritto:
> Fino al 4 aprile puoi anche approfittare del 30% di sconto sugli oscar
Bisogna sempre correggerti eh?
Fino al 5 Aprile. :oP



text:
"Stefano Muscariello" ha scritto
> Bisogna sempre correggerti eh?
> Fino al 5 Aprile. :oP
Si vede che oggi non e' giornata *_*
Pero'
ibs.it
 riporta proprio il 4! :) Probabilmente e' una loro limitazione



text:
Non sapendo cosa fare L.Ver ha scritto:
> Si vede che oggi non e' giornata *_*
> Pero'
ibs.it
 riporta proprio il 4! :) Probabilmente e' una loro
> limitazione ^_^
Ricontrollando e' fino al 3 Aprile. Su IBS il 4 e su BOL il 5.
Comunque basta guardare qui:
www.librimondadori.it



text:
Stefano Muscariello wrote:
> Bisogna sempre correggerti eh?
> Fino al 5 Aprile. :oP
Vermaente io sapevo il 3....
--
Francesco....
Associazione Fabulae Noctis - Macerata
www.fabulaenoctis.com
<*č inutile versare rhum... nu*>
<*strunz nun addiventa babą*>


text:
Stefano Muscariello wrote:
> Ricontrollando e' fino al 3 Aprile. Su IBS il 4 e su BOL il 5.
> Comunque basta guardare qui:
www.librimondadori.it
Allora avevo ragione!!!!
LE SO TUTTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
Francesco....
Associazione Fabulae Noctis - Macerata
www.fabulaenoctis.com
<*č inutile versare rhum... nu*>
<*strunz nun addiventa babą*>


text:
Non sapendo cosa fare Francesco.... ha scritto:
> Zv un zbygb qngb snfgvqvb napur yrttrer qv nyphar fprar qv frffb pbzr
> dhryyb vaprfghbfb gen Prefrv r fhb sengryyb....
A me Martin fino ad ora non ha detto granche'. Comunque descrive ne' piu'
ne' meno quello che era la normalita' in un mondo molto medievale.



text:
"Stefano Muscariello" ha scritto:
> Ricontrollando e' fino al 3 Aprile. Su IBS il 4 e su BOL il 5.
wow, ce li giochiamo al lotto? ;)
> Comunque basta guardare qui:
www.librimondadori.it
Sul sito della mondadori mi rifiuto di guardare, e' sicuramente incapacita'
mia ma non riesco mai a trovar mai nulla li' dentro :(



text:
Nel tempo Wed, 31 Mar 2004 12:16:21 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di elis
<el...@localhost.localdomain>:
>Nella seconda libreria che ho visitato, oltre a Zimmer
>Bradley, Tolkien e Brooks, che la fanno da padrone, c'erano Salvatore in
>abbondanza (mi dite qualcosa di lui?)
Mettiamola cosi': se hai trovato qualche ingenuita' in Dragonlance,
Salvatore scrive temini delle elementari al confronto. Questo dovrebbe
darti una idea piuttosto precisa...
(dove vivi? molte librerie non tengono molta fantasy, ma ogni citta'
ha i suoi luoghi dove e' piu' facile trovarne...)



text:
Parvati V <
parvat...@email.it
> wrote in
news:guvl60dnmik1u17ru...@4ax.com
:
> (dove vivi? molte librerie non tengono molta fantasy, ma ogni citta'
> ha i suoi luoghi dove e' piu' facile trovarne...)
Risiedo a Udine.
Ciao
Elisa


author: Salkaner il Nero

text:
Mi pare fosse  elis <el...@localhost.localdomain> che stava
sconvolgendo it.arti.fantasy asserendo cose del tipo
>> di Goodkind ho letto un solo libro (Wizard'first rule, tradotto in italico
>> in svariati modi)
>> Mooolto positivo, ma e` poco X giudicare
>La cerchero', grazie...sperando che non sia troppo "spoiler" ;-) (proprio io
>parlo che ho fatto il danno prima :-(  ).
>
se cerchi "salkaner goodkind " su google la trovi subito ^__^
non spoilero praticamente nulla
--
/  "follow your istinct" - Salkaner il Nero
\/\ ihggerd, ihgger, ihger, iafo & ilfestoso 417605760
  / l'indirizo corretto e` qui
http://ltsn.ven.cx


author: Sebapop

text:
On Wed, 31 Mar 2004 12:16:21 +0200, elis wrote:
>(poi ho scoperto con "orrore" che la
>Mondadori ha diviso in due l'opera "A Game of Thrones", cosi' oggi andro' a
>prendere il restante "Il grande inverno" mi pare...uffaaa, perche' fanno
>'ste cose :-(  ).
He he he, io invece ho il mio bel librone unico. :)
In ogni caso, Martin č eccezionale. L'anno scorso ho comprato i primi
tre libri e ho iniziato il primo almeno cinque volte. Lo mollavo
sempre, per vari motivi. Ora l'ho ripreso e non riesco a staccarmene.
Non vedo l'ora di finirlo per poter poi leggere il secondo e il terzo,
in modo da esser pronto per il 3 agosto 2004, per poter leggere il
quarto, "A feast for Crows". Hanno spostato cosě tante volte l'uscita,
dannazione. L'avevo ordinato con gli altri tre, un anno fa, e ho il
preorder ancora attivo. :)
>Dicevamo...Ah si, Martin...bene...altro ambiente, altre atmosfere, molto
>piu' dark...insomma mi ci sto trovando bene. E' ancora presto per trarre
>conclusioni, pero' il clima che si respira affrontando le pagine e' piu'
>confacente a cio' che sto cercando io: avete presente "Le nebbie di Avalon"?
The Mists of Avalon. Non ho mai letto nulla della Bradley, ma ho la
miniserie TV di "The Mists of Avalon" su DVD. Guardabile, niente di
piů. Per quanto mi riguarda č abbastanza noioso.
Se interessa qui trovi piů news:
www.imdb.com/title/tt0244353
>Cerchero' di reperire anche le opere in inglese che mi sono state
>consigliate e per le quali non esiste traduzione.
Mi raccomando, se mai volessi Pratchett, prendilo in inglese. Ho
sfogliato in libreria Pyramids tradotto, non ricordo il titolo. Brr.
>Naturalmente, se non vi dispiace, alla fine vi diro' anche cosa ne penso del
>libro che sto leggendo attualmente.
A me non dispiace affatto. ^_^ Quando lo finisco commento anch'io. :)
Sebastiano
--
No wonder people say "gesundheit" when you say "Tchaikovsky".


text:
On Wed, 31 Mar 2004 11:03:01 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Lo fa Martin stesso.
Vero, ma io ho "A Game of Thrones" ed č un libro, non due. Credo si
riferisse alla scelta editoriale di spezzare un libro in due, piů che
all'assenza di una fine del singolo testo (cosa che ho appena appreso,
perché devo ancora finirlo).



text:
elis ha scritto:
> "Francesco...." <invalid....@fabulaenoctis.com.invalid> wrote in
> news:c4ef9u$eji$
1...@newsreader.mailgate.org
:
> > Le storie vertono molto su intrecci e sesso (sembra quasi
> > Dallas!!!!!!!) e Non mi prende affatto....
> Ecco un risvolto che non immaginavo di poter trovare (sono ancora
> all'inizio) e che sinceramente preferirei evitare: amo di piu' i libri
> che glissano elegantemente sull'argomento sesso ;-) contenendolo nei
> termini piu' sfumati dell'amore in senso lato. Tolkien docet in questo
> campo...
Allora fermati, finchč sei in tempo... Martin non č uno che "contiene nei
termini piů sfumati" nulla, non solo il sesso.

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> Vero, ma io ho "A Game of Thrones" ed e' un libro, non due. Credo si
> riferisse alla scelta editoriale di spezzare un libro in due, piu' che
> all'assenza di una fine del singolo testo (cosa che ho appena appreso,
> perche'é devo ancora finirlo).
Appunto! MArtin ha diviso una storia in 6 volumi! ;o)



text:
"Stefano Muscariello" ha scritto
> Appunto! MArtin ha diviso una storia in 6 volumi! ;o)
Sě, ma ogni volume e' un'unita' narrativa con i suoi ritmi e i suoi tempi
:)
Se l'autore ha scelto di fermare la storia ad un certo punto al termine dei
vari volumi ci sara' un motivo, no? ;)
Ad esempio trovo che i libri di Martin abbiano un inizio travolgente, segue
una fase piu' calmo-intrigante poi un finale a scoppio. Dividere il libro
come ha fatto la Mondadori significa sconvolgere tutto questo, soprattutto
per il fatto che tra la pubblicazione di un volume e l'altro passano mesi.



text:
Non sapendo cosa fare L.Ver ha scritto:
> SŤ, ma ogni volume e' un'unita' narrativa con i suoi ritmi e i suoi
> tempi
>:)
> Se l'autore ha scelto di fermare la storia ad un certo punto al
> termine dei vari volumi ci sara' un motivo, no? ;)
> Ad esempio trovo che i libri di Martin abbiano un inizio travolgente,
> segue una fase piu' calmo-intrigante poi un finale a scoppio. Dividere
> il libro come ha fatto la Mondadori significa sconvolgere tutto
> questo, soprattutto per il fatto che tra la pubblicazione di un volume
> e l'altro passano mesi.
Onestamente finito il primo libro (globale) mi sento come dopo la prima
meta'...
Mi tocca proseguire perche' rimani bloccato!!! SIGH!



text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> Mi raccomando, se mai volessi Pratchett, prendilo in inglese. Ho
> sfogliato in libreria Pyramids tradotto, non ricordo il titolo. Brr.
Mi sembra "Maledette Piramidi".



text:
"Negus_" ha scritto:
> Allora fermati, finchč sei in tempo... Martin non č uno che "contiene nei
> termini piů sfumati" nulla, non solo il sesso.
Mi pare un'esagerazione 0_o
In Martin ci sono delle scene di sesso, ma nulla di scandaloso, immotivato o
eccessivo. Il rapporto dei personaggi con la loro sessualita' rivela sempre
qualcosa del loro carattere. Non bisogna limitarsi a pensare "tizio va con
le prostitute" ma piuttosto ča'capire "perché tizio va con le prostitute".
Il comportamento nei confronti della propria donna puo' poi rivelare altri
particolari della personalita' del personaggio, o suscitare emozioni
contrastanti nei suoi confornti, puo' misurare quanto sono saldi i principi
di un uomo e l'attaccamento ai suoi valori e ai suoi giuramenti. Non ricordo
piů chi accennava a....
S
P
O
I
L
E
R
SPOILER
all'incesto tra Cersei ed il fratello: per me non e' affatto gratuito, ma
andando avanti con la lettura ci permette di capire le motivazioni di James,
di capirne meglio i pensieri, di mutare o confermare i sentimenti che
avevamo per lui. Senza una scena di quel tipo, che rendesse vivido il fatto
agli occhi del lettore, tutto questo sarebbe stato possibile? A mio avviso
no, talvolta anche le scene forti servono per rendere piu' immediato
l'impatto di un romanzo. La saga di Martin sembra essere molto attenta a
ricostruire consuetudini ed azioni che possano essere "verosimili", ed il
sesso e' una parte della vita, e della storia... basti pensare che Enrico
VIII ha dato vita ad uno scisma con la Chiesa di Roma solo per sposare la
donna che desiderava... e non mi dite che il suo era amore platonico ;)
Da come ne parlano alcuni pare quasi che Martin sia uno scrittore di libri
pornografici 0_o



author: Drizzt

text:
"elis" <el...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:BC906714.A813%el...@localhost.localdomain...
> Ragazzi/e ciao!
> Siccome mi avete consigliato delle buone letture e mi avete anche chiesto
di
> farvi sapere cosa ne penso, vi posto le mie prime impressioni e, come
tali,
> probabilmente soggette a revisioni e ripensamenti ;-)
>
[cuttone su mex lunghissimo]
Anche il Fantasy e' suddivisibile in sottogenery, quindi in un certo qual
modo e' tutto piacevole e bello. L'importante e' non partire con preconcetti
e leggerlo per il piacere di.
Veniamo a noi:
Weis ed Hickman non sono male, anzi. Io ho iniziato con quelli, ed ogni
tanto me li rileggo.
Delle DL meritano soprattutto i volumi piu' vecchi, e poi la chiusura della
saga uscita recentemente -sono uan frana con i titoli, comunque meritano i
primi 3 delle Cronache, i tre della guerra dei Gemelli, i due volumi su
Raistlin, ed in generale TUTTI i volumi di contorno alla saga usciti per
primi.Cioe Preludi, Interludi et similia.
La sensazione e' che i primi fossero stati scritti da gente che voleva
realmente aggiungere qualcosa di suo al mondo di DL. Poi si e' scaduti nel
solo-commerciale (differente dal commerciale e basta).
Gli ultimi volumi delle Cronache, quelli che chiudono il ciclo, sono molto
affascinanti.
Sempre di W. ed H. merita moltissimo il ciclo di Death Gate. Non e' ne
meglio ne peggio di DL, e' semplicemente un'altro genere ed un altro modo di
scrivere.
Salvatore e' veramente un genere a se' stante, scrive qualcosa che non puo'
in nessun modo piacere a tutti, anche se ovviamente piace moltissimo agli
U.S.ers. (Drizzt Do'Urden e' un The Punisher con crisi di identita')
La cosa piu' importante di Salvatore e' il ciclo di Drizzt (notare il nick),
che altro non e' che un classico fumetto americano scritto invece che
disegnato. Cioe', se mai hai letto i fumetti Marvel o DC, apprezzerai
moltissimo anche Drizzt. La sostanza di tutti i libri e' quella di
affrontare il tema della diversita' e della solitudine, e sono MOLTO reali,
se riesci a leggere sotto alla patina super eroistica. L'unico difetto di
Salvatore e' che e' tecnico fino alla nausea: i suoi personaggi non
combattono normalmente, no...
Della Bradley ho letto tantissimo, ma e' una rottura di balle
impressionante.
Cioe'...descrive benissimo, scrive in modo decente, ogni tanto ha anche
qualche idea interessante...ma e' troppo ridicolmente femminista. Nulla in
contratio con le protagoniste femminili (sarebbe una novita' interessante),
ma tutti i suoi volumi vergono o su donne infelici che soffrono fino
all'esaurimento nervoso (del lettore) o su donne clamorose che prima non
valgono nulla e poi salvano il pianeta senza sapere nemmeno come. (comunque
la Bradley e' alquanto onirica, ed e' una delle poche scrittrici/scrittori
che riesce veramente a farmi visualizzare quello che descrive)
Brooks e' uno scrittore emotivo. La maggior parte dei suoi libri (tutti, in
realta') sono "depressi" (senza escludere il lieto fine, anche quello pero'
non sempre presente) e coinvolgono dal punto di vista emozionale molto piu'
di tanti altri scrittori. Mi piace da morire perche' riesce sempre a
mantenere il mistero nei suoi libri, se non altro perche' non spiega mai
niente :-)
Un libro l'ha scopiazzato qua' e la, ma per il resto e' un autore che merita
assolutamente. (se poi qualcuno se ne viene fuori dicendo che ha copiato
tutto da Tolkien e che Tolkien ha inventato il fantasy, perfavore, che
allora se ne vada a Palenque a leggersi le incisioni rupestri)
Pratchett e' Pratchett, amen. Non commentabile, se ti piace lo humor
intelligente ed il fantasy, e' un must.
Diciamo che Pratchett sta alla Fantasy come Adams sta alla Fantascienza
Tolkien...Tolkien...quasi quasi scrivo un mex apposta per questo :-)
Comunque diciamo che almeno per dovere di completezza, va' letto. Secondo me
ISDA e' un aborto di trama ed uno splendido documentario sulla natura, pero'
il resto (Lo Hobbit, Il Silmarillion, Albero e Foglia...) e' di caratura
notevole.
Ho visto che hai lasciato fuori dalla tua lista Eddings...
Eddings e' un realista sfegatato. I suoi libri risentono moltissimo
dell'influenza della carriera militare sua e della moglie Leigh. (anche se
la mia esperienza si basa sui cicli dei Belgariad e dei Mallorean)
I personaggi di Eddings sono quanto di piu' realistico tu possa trovare, e
forse proprio per questo a molti sembrano stereotipati. Mangiano, vanno in
bagno, si lavano, puzzano, si insultano, litigano...a volte ridono, che e'
cosa rara da trovare in un libro Fantasy.
Inoltre, a differenza di Tolkien, il mondo di Eddings funziona per davvero,
cresce, si evolve, ed ha un motivo di essere...
Altri autori non ne ho letti, quindi mi astengo da commenti. (ed ho smesso
di leggere, per cause di forza maggiore)
Casomai ti posso consigliare di provare a leggere anche gli originali da cui
e' stata derivata la Fantasy moderna, visto che in molti casi meritano.
Byez'!


text:
in article QPGac.129585$
z23.5...@news3.tin.it
, L.Ver at
l.ver...@NOSPAMvirgilio.it wrote on 31-03-2004 23:34:

> "Negus_" ha scritto:
>> Allora fermati, finchč sei in tempo... Martin non č uno che "contiene nei
>> termini piů sfumati" nulla, non solo il sesso.

> Mi pare un'esagerazione 0_o
> In Martin ci sono delle scene di sesso, ma nulla di scandaloso, immotivato o
> eccessivo. Il rapporto dei personaggi con la loro sessualita' rivela sempre
> qualcosa del loro carattere.
Accolgo con favore questa interpretazione e continuo la lettura: ormai sono
entrata anch'io nel tunellellell ;-)
Ciao
Elisa


text:
in article p4Hac.164283$
O31.6...@news4.tin.it
, Drizzt at
driz...@libero.it
 wrote on 31-03-2004 23:52:
>
> L'importante e' non partire con preconcetti
> e leggerlo per il piacere di.
Ok, poi quando leggo mi lascio trasportare senza pensare piu' ai commenti
preventivi. Sto solo cercando consigli e impressioni per orientarmi in
quella che e' diventata con gli anni una marea. In fin dei conti, dal primo
libro fantasy che ho letto (The Sword of Shannara nel 1977, mi pare...era
appena uscito il libro ed avevo anche scritto all'autore per complimentarmi)
ne e' passata di acqua sotto i ponti e tanti alberi sono stati abbattuti per
pubblicare anche cose che magari non sono proprio fondamentali per me,
almeno per il momento ;-)
> Veniamo a noi:
> Weis ed Hickman non sono male,
Su questi autori mi concedo una pausa per ora.

> Sempre di W. ed H. merita moltissimo il ciclo di Death Gate.
Ecco, forse a questo ciclo daro' un'occhiata dato che ricorre con frequenza
nelle vostre segnalazioni.
> Salvatore e' veramente un genere a se' stante, scrive qualcosa che non puo'
> in nessun modo piacere a tutti, anche se ovviamente piace moltissimo agli
> U.S.ers.
Potrebbe essere un buon segno, anche se mi sento piu' vicina alla cultura
britannica (se permetti Sebapop ;-)
> Cioe', se mai hai letto i fumetti Marvel o DC, apprezzerai
> moltissimo anche Drizzt.
Altroche' se li ho letti ;-)
> Salvatore e' che e' tecnico fino alla nausea: i suoi personaggi non
> combattono normalmente, no...
Mi incuriosisci...che volume potrei prendere? (Naturalmente, se puoi,
consigliami un "primo volume" di qualche  saga).

> Della Bradley ho letto tantissimo, ma e' una rottura di balle
> impressionante.
La prima impressione, anni fa, e' stata la stessa, ma poi, rileggendo ho
scoperto che riusciva ad entrare nella mia mente come pochi autori.
> (comunque
> la Bradley e' alquanto onirica, ed e' una delle poche scrittrici/scrittori
> che riesce veramente a farmi visualizzare quello che descrive)
Concordo ed e' un aspetto che mi soddisfa molto, forse contrapposto
all'energia dei libri di Brooks (Saga di Shannara), che amo sopra tutti gli
altri, ma forse il mio segno zodiacale doppio (per chi ci crede) giustifica
l'alternanza delle facce della medaglia (sono una Gemelli ;-)  ).

> Brooks e' uno scrittore emotivo.
Anch'io sono emotiva, per questo Brooks mi coinvolge ;-)
Spero che ne ricavino un film prima o poi, ma solo se sara'all'altezza di
quello della trilogia di Tolkien. Il resto della produzione cinematografica
(se si esclude Harry Potter) e' una grande delusione che non merita di
essere accostata ai libri da cui sono tratti i film. Aspetto smentite ;-)
> Mi piace da morire perche' riesce sempre a
> mantenere il mistero nei suoi libri, se non altro perche' non spiega mai
> niente :-)
Mah, per me la Spada di Shannara e' un capolavoro, forse perche' e' stato il
primo che ho letto, ma rimane sempre una pietra di paragone.

> Pratchett e' Pratchett, amen. Non commentabile, se ti piace lo humor
> intelligente ed il fantasy, e' un must.
Si, pero' e' un autore del quale non ho trovato ancora un libro nelle
librerie che ho visitato.
> Diciamo che Pratchett sta alla Fantasy come Adams sta alla Fantascienza
Non conosco nulla della fantascienza: lo so, grave lacuna, ma forse col
tempo...

> Tolkien...Tolkien...quasi quasi scrivo un mex apposta per questo :-)
Potresti...e io lo leggerei di sicuro ;-)
> Ho visto che hai lasciato fuori dalla tua lista Eddings...
Perche' non ne ho trovato ancora traccia nelle librerie che ho visitato (me
ne mancano ancora da girare, pero') e stavo pensando di ordinarlo in
inglese, se non riusciro' a fare un giretto a Londra entro breve tempo. E'
uno degli autori che leggero' sicuramente.
> Inoltre, a differenza di Tolkien, il mondo di Eddings funziona per davvero,
> cresce, si evolve, ed ha un motivo di essere...
Caratteristica positiva, presumo.

> Casomai ti posso consigliare di provare a leggere anche gli originali da cui
> e' stata derivata la Fantasy moderna, visto che in molti casi meritano.
Titoli, prego ;-)
Ciao
Elisa


text:
On Wed, 31 Mar 2004 20:55:23 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Appunto! MArtin ha diviso una storia in 6 volumi! ;o)
Appunto. Sei. Non millequattrocentoventisette. ;) Il quarto deve
ancora uscire, e in Italia già sono al settimo. Weird. ;)
E fastidiosissimo. Come l'edizione di The Lord of the Rings divisa.
Non la sopporto. Qui sarebbe scomodo avere un librone unico, visto il
peso di qualche chilogrammo, ma almeno mantenere le divisioni volute
dall'autore sarebbe, IMHO, preferibile.
Anche in UK, se non erro, li hanno divisi. Però ci sono anche le
edizioni unite.
Io ho le edizioni hardback americane, singole, enormi, bellissime.
Alla fine per le edizioni hardback italiane devi pagare 17-18 euro per
ogni libro uscito, quindi il primo libro costa 34-36 euro circa, visto
che è diviso in due parti. Il secondo libro, sempre diviso in due,
viene alla fine a costare sempre 34-36 euro. Il terzo, diviso in tre,
viene a costare 51-54 euro. Fastidioso, visto che i libri *sono* tre e
non sette come chi legge in italiano è costretto - se vuole leggerli -
a comprare. Stesso discorso vale per le edizioni economiche, sette
contro tre.



text:
On Wed, 31 Mar 2004 21:28:15 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Mi sembra "Maledette Piramidi".
Sì, proprio quello. Mancava pure il gioco con il nome del personaggio,
che in originale si chiama Pteppic, ma visto che nessuno era in grado
di pronunciarlo bene - fuori dalla sua terra natale - diventa Teppic.
Sfogliando velocemente mi è sembrato che si chiamasse Teppic
dall'inizio. :(
E non è un particolare da poco, ma per spiegare perché dovrei fare
spoiler.



author: El Cid

text:
Il 31 Mar 2004, 13:39, elis <el...@localhost.localdomain> ha scritto:
> > Io sono molto critico su Martin invece....
> > Tranne il primo capitolo su cui invero fondavo moltissime speranze, a me
> > annoia da morire e mi sono fermato addirittura 3 capitoli prima della
fine
> Se non sono indiscreta e senza che tu scenda troppo nei particolari,
cos'e'
> che ti annoia? La storia, il genere, lo stile narrativo, i personaggi o
> cos'altro?
Io sono arrivato al quarto libro italiano (La Regina dei Draghi) e il
"problema" di Martin secondo me č che manca l'azione: niente battaglie,
niente combattimenti, magia quasi assente. Quando sta per succedere qualcosa
ecco che l'autore salta il tutto e si sposta al momento successivo...
Di intrighi, introspezione, mistero invece, ce ne č quanto ne vuoi.
L'atmosfera č veramente accattivante, nulla da dire, ma francamente in un
mondo crudo come quello descritto da Martin, accanto al sesso anche la
guerra aveva una parte molto importante e a mio giudizio mentre il primo č
trattato senza , per cosě dire, peli sulla lingua, della guerra non c'č
quasi traccia...



text:
On Thu, 01 Apr 2004 08:44:53 +0200, elis wrote:
>> Salvatore e' veramente un genere a se' stante, scrive qualcosa che non puo'
>> in nessun modo piacere a tutti, anche se ovviamente piace moltissimo agli
>> U.S.ers.
>Potrebbe essere un buon segno, anche se mi sento piu' vicina alla cultura
>britannica (se permetti Sebapop ;-)
Permetto, permetto. ;)
Del ciclo di Forgotten Realms di Salvatore ho tutti gli Omnibus
usciti, tranne l'ultimo, che aspetto arrivi in paperback visto che ho
gli altri in paperback. :)
>Mah, per me la Spada di Shannara e' un capolavoro, forse perche' e' stato il
>primo che ho letto, ma rimane sempre una pietra di paragone.
Hai letto tutto di Shannara? Trovo che la trilogia di "The voyage of
the Jerle Shannara" sia bellissima. Devo ancora leggere il primo del
ciclo successivo, "The High Druid of Shannara: Jarka Ruus".

>Si, pero' e' un autore del quale non ho trovato ancora un libro nelle
>librerie che ho visitato.
Ti piace la cultura britannica, no? Fidati, prendilo in inglese. Piů
lo leggo e piů trovo giochi di parole intraducibili. Pratchett gioca
con la lingua in un modo incredibile. Varia la forma delle parole,
crea. Wyrd, ad esempio, č weirder than weird. ;)
>Perche' non ne ho trovato ancora traccia nelle librerie che ho visitato (me
>ne mancano ancora da girare, pero') e stavo pensando di ordinarlo in
>inglese, se non riusciro' a fare un giretto a Londra entro breve tempo. E'
>uno degli autori che leggero' sicuramente.
Un mio amico, che non riesce a leggere in inglese, fa una fatica
incredibile a trovare i volumi di Eddings. Ora non so se la situazione
sia cambiata e se si trovino piů facilmente. Guarda su
www.ibs.it
,
qualcosa c'č (in italiano), mentre in inglese ci sono anche degli
omnibus. Uno con i primi tre libri di Belgariad, l'altro con il quarto
e quinto. E poi un po' di paperback. Le edizioni paperback in inglese
che trovi su ibs sono quelle che ho io, le edizioni americane. Quindi
se vuoi avere tutta la collezione con le stesse edizioni, o le compri
su ibs, o su
amazon.co.uk
. Se mescoli avrai edizioni diverse.
Pratchett, invece, te lo consiglio in edizione paperback inglese, che
non trovi su ibs. Le copertine sono "alla Pratchett", mentre quelle
USA sono brutte.
>Titoli, prego ;-)
Vuoi un bel titolo?
www.internetbookshop.it/ame/ser/serdsp.asp?shop=1&e=0312198698
The Encyclopedia of Fantasy by John Clute
^_^



text:
in article
qrgn60ldr2n7ajq2s...@4ax.com
, Sebapop at
sebapo...@libero.it
 wrote on 1-04-2004 9:36:
> Ti piace la cultura britannica, no? Fidati, prendilo in inglese.
Su IBS ho visto che hanno sia il libro che l'audiolibro di Eric (adoro gli
audiolibri in inglese, ovviamente con una pronuncia british, ma anche U.S.A.
puo' andare bene...naturalmente ho preso subito quelli di H.P.)...che
tentazione!
> Guarda su
www.ibs.it
,
> qualcosa c'è (in italiano), mentre in inglese ci sono anche degli
> omnibus. Uno con i primi tre libri di Belgariad, l'altro con il quarto
> e quinto.
Si, visto, sto per ordinarli insieme a The Encyclopedia of Fantasy by John
Clute che mi hai consigliato piu' sotto.
> Le edizioni paperback in inglese
> che trovi su ibs sono quelle che ho io, le edizioni americane. Quindi
> se vuoi avere tutta la collezione con le stesse edizioni, o le compri
> su ibs, o su
amazon.co.uk
. Se mescoli avrai edizioni diverse.
No, non mi piace mescolare le edizioni, anche l'occhio vuole la sua parte:
piuttosto meglio libri economici (vorrei ma non posso averli tutti rilegati
in versione "lusso") ma che siano omogenei tra loro e poi amo i volumi
interi, come si diceva, anche di 2000 pagine, odio la  divisione in piu'
volumetti.
Secondo te (vedi il caso di Harry Potter che ho acquistato tutto  a Londra
nell'edizione UK perche' sapevo che  in quella USA era un po' "localizzato"
quindi a mio avviso non piu' originale) ci sono differenze tra le edizioni
inglesi e americane?
> Pratchett, invece, te lo consiglio in edizione paperback inglese, che
> non trovi su ibs. Le copertine sono "alla Pratchett", mentre quelle
> USA sono brutte.
Ok, grazie x il consiglio.
> Vuoi un bel titolo?
> The Encyclopedia of Fantasy by John Clute
Ah, colpita e affondata! :-)
Ciao
Elisa


text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> Stesso discorso vale per le edizioni economiche, sette
> contro tre.

Nulla da obiettare su questo.



text:
Non sapendo cosa fare elis ha scritto:
> Mah, per me la Spada di Shannara e' un capolavoro, forse perche' e'
> stato il primo che ho letto, ma rimane sempre una pietra di paragone.
Idem per me.

>> Pratchett e' Pratchett, amen. Non commentabile, se ti piace lo humor
>> intelligente ed il fantasy, e' un must.
> Si, pero' e' un autore del quale non ho trovato ancora un libro nelle
> librerie che ho visitato.
Se lo ordini in una qualunque libreria te lo procurano entro 7 gg senza
problemi.

>> Ho visto che hai lasciato fuori dalla tua lista Eddings...
> Perche' non ne ho trovato ancora traccia nelle librerie che ho
> visitato (me ne mancano ancora da girare, pero') e stavo pensando di
> ordinarlo in inglese, se non riusciro' a fare un giretto a Londra
> entro breve tempo. E' uno degli autori che leggero' sicuramente.
E' un calvario trovare i libri di Eddings. Sono riuscito a comprare in
blocco la saga dei Belgariad (che sto leggendo in questi giorni) e ho
altri libri un pò sparsi delle altre saghe. Ogni volta che trovo un libro
in bancarella non sto nemmeno a guardare il prezzo!
Ad ogni modo segnalo questi due link.
Saga dei Belgariad completa:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3597833977&category=
2229
Saga dei Mallorean completa:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4200984347&category=
2229
Il tipo dice che nei prossimi giorni metterà in vendita anche il ciclo
degli Elene e quello dei Tamuli.
Purtroppo sono inedizione tascabile mentre io cerco quella rilegata.



text:
On Thu, 01 Apr 2004 11:08:01 +0200, elis wrote:
>Su IBS ho visto che hanno sia il libro che l'audiolibro di Eric (adoro gli
>audiolibri in inglese, ovviamente con una pronuncia british, ma anche U.S.A.
>puo' andare bene...naturalmente ho preso subito quelli di H.P.)...che
>tentazione!
Costano troppo, altrimenti avrei preso anch'io quelli di HP. Mi tenta
l'audiolibro su CD integrale di The Lord of the Rings. Lo ascolterei
in macchina, sai che figata? ;)
>Si, visto, sto per ordinarli insieme a The Encyclopedia of Fantasy by John
>Clute che mi hai consigliato piu' sotto.
Ti faccio spendere, mi spiace. :)
>No, non mi piace mescolare le edizioni, anche l'occhio vuole la sua parte:
>piuttosto meglio libri economici (vorrei ma non posso averli tutti rilegati
>in versione "lusso") ma che siano omogenei tra loro e poi amo i volumi
>interi, come si diceva, anche di 2000 pagine, odio la  divisione in piu'
>volumetti.
Ecco. Allora di Pratchett prendi le edizioni UK, e non quelle
americane. Non impazzire per colpa di Eric, quel perfido libro *č*
diverso, anche se leggermente. Anche di quello, comunque, edizione UK.
Le copertine sono dei capolavori.
Se ti piace Shannara e ti piacciono i volumoni, non posso non
consigliarti gli omnibus americani.
www.internetbookshop.it/ame/ser/serdsp.asp?shop=1&e=0345453751
www.internetbookshop.it/ame/ser/serdsp.asp?shop=1&e=0345465547
Sono bellissimi. Li ho presi su
amazon.com
, magari - nonostante le
spese di spedizione - ti costano meno perché il dollaro vale meno.
Manca "The First King of Shannara" e i seguiti.
>Secondo te (vedi il caso di Harry Potter che ho acquistato tutto a Londra
>nell'edizione UK perche' sapevo che  in quella USA era un po' "localizzato"
>quindi a mio avviso non piu' originale) ci sono differenze tra le edizioni
>inglesi e americane?
Fondamentalmente no, ma non ci giurerei. Niente di plateale come HP
comunque. Io di HP avevo i primi due e il terzo, in paperback, l'ho
comprato a New York. Poi ho comprato il quarto inglese. Appena mi č
arrivato l'hardback del quinto ho visto quanto erano carini e ho
venduto i quattro paperback ad un amico e mi sono comprato le edizioni
hardback. Peccato che non ci siano gli hardback di "Fantastic Beasts &
Where to Find Them" e di "Quidditch Through the Ages". I volumetti
sono proprio anonimi. Se avessero fatto edizioni piů belle ad un costo
non mostruoso, sempre per beneficenza, le avrei prese volentieri.
>Ah, colpita e affondata! :-)
^_^



author: Koorlick

text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9ufn6018ag7ad8dmg...@4ax.com...
> Anche in UK, se non erro, li hanno divisi. Però ci sono anche le
> edizioni unite.
Hanno diviso soltanto l'edizione economica di A Storm of Swords, in due
volumi (Steel and Snow / Blood and Gold) contrassegnati chiaramente come due
parti di un unico libro. Quelo che mi da' fastidio dell'edizione italiana
non e' tanto la divisione in se' (a parte il fattore economico), quanto il
fatto che abbiano tentato di far passare meta' romanzo per un romanzo
intero: non mi pare serio...
Per il resto, concordo ovviamente con tutte le tue considerazioni :-)
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com


text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:o48m60pmcpoaec1ne...@4ax.com...
> Non vedo l'ora di finirlo per poter poi leggere il secondo e il terzo,
> in modo da esser pronto per il 3 agosto 2004, per poter leggere il
> quarto, "A feast for Crows".
O_o
Rilassati hai tutto il tempo che vuoi! Il 3 agosto e' una data puramente
immaginaria purtroppo. Martin non ha ancora inito di scriverlo, e visti i
tempi di pubblicazione... sarebbe gia' un miracolo se uscisse entro il 2004,
come mi ostino a sperare.



author: Alex Sbr

text:
elis wrote:
> Ho appena finito il primo libro della saga di Dragonlance. Devo dire che
> ricominciare, dopo tanto tempo di astinenza causa studi, mi ha fatto bene,
> ma non ha pienamente soddisfatto le mie aspettative. Lo so, anche i libri
> vanno "digeriti" e meditati, ma la prima impressione che ne ho ricavato e'
> stata di una storia un po' prevedibile e, almeno nella traduzione italiana,
> scritta  con uno stile narrativo e la scelta di alcuni vocaboli a me non
> congeniale piu' alcune trovate che per me sono stonature (vedi ad es. quel
> modo strano e frettoloso di far resuscitare sia Gooldmood che Riverwind).
> Insomma mi ha un po' dato l'impressione di essere stato scritto senza che
> gli autori si siano calati completamente nell'ambientazione: avete presente
> quei film d'epoca in cui una delle comparse indossa il cronografo da polso?
Tieni conto che la prima trilogia era la trasposizione riassunta di una serie
di moduli per gdr, con i libri successivi IMO la situazioen migliora.
>Leggendolo mi sono calata in quel mondo in modo tale da sentire di farne
> parte, di vivere per quel periodo in un mondo parallelo, ipnotico, di
> respirarne le nebbie, di diventare un personaggio io stessa del racconto
Ahhh... potere del marketing ;)
Ce l'avessero avuto alla tsr al tempo un reparto marketing cosi' ora Peter
Jackson avrebbe girato un'esalogia sui Reami Dimenticati e invece di Hercules
e Xena avremmo Sturm e Kitiara....
^__^
> Ciao
>
> Elisa
Ao Alex
--
-----------------------------------------------------------------
                            | "Luke scoprirai che molte delle
  #IHGG 679  -  #IHGGD 24   |  verita' che affermiamo dipendono
                            |  spesso dal nostro punto di vista"

www.geocities.com/yoggysot
 |
                            | Obi-Wan Kenobi, maestro Jedi
-----------------------------------------------------------------


text:
In c4i5vr$2if7f4$
1...@ID-72206.news.uni-berlin.de
, Alex Sbr,
yoggysot...@hotmail.com
, il 2-04-2004 0:44 ha scritto:

>> Leggendolo mi sono calata in quel mondo in modo tale da sentire di farne
>> parte, di vivere per quel periodo in un mondo parallelo, ipnotico, di
>> respirarne le nebbie, di diventare un personaggio io stessa del racconto
>
> Ahhh... potere del marketing ;)
> Ce l'avessero avuto alla tsr al tempo un reparto marketing cosi' ora Peter
> Jackson avrebbe girato un'esalogia sui Reami Dimenticati e invece di Hercules
> e Xena avremmo Sturm e Kitiara....
Ma, non ho ben capito il tuo riferimento..io qui stavo parlando delle Nebbie
di Avalon della Zimmer Bradley, non di Dragonlance...
Ciao
Elisa


text:
On Thu, 01 Apr 2004 18:10:16 GMT, "Koorlick" wrote:
>Hanno diviso soltanto l'edizione economica di A Storm of Swords, in due
>volumi (Steel and Snow / Blood and Gold) contrassegnati chiaramente come due
>parti di un unico libro.
Ah, ecco.
>Quelo che mi da' fastidio dell'edizione italiana
>non e' tanto la divisione in se' (a parte il fattore economico), quanto il
>fatto che abbiano tentato di far passare meta' romanzo per un romanzo
>intero: non mi pare serio...
Ah, pure. Pensavo che magari fosse indicato da qualche parte.
>Per il resto, concordo ovviamente con tutte le tue considerazioni :-)
Bene, bene. ;)



text:
On Thu, 01 Apr 2004 18:10:16 GMT, "Koorlick" wrote:
>Rilassati hai tutto il tempo che vuoi! Il 3 agosto e' una data puramente
>immaginaria purtroppo. Martin non ha ancora inito di scriverlo, e visti i
>tempi di pubblicazione... sarebbe gia' un miracolo se uscisse entro il 2004,
>come mi ostino a sperare.
Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh, ma ti sembra il modo di dare certe informazioni?
;) Ci vuole calma! Dovevi dirmi di sedermi! Ok, sono seduto. ^_^
Ok, non lo sapevo. Non sto leggendo niente per non spoilerarmi. Ho
anche cercato una mappa completa, invano. Paura di beccarmi spoiler.
:)
Vabbè, tanto io ho il preorder su Amazon. Quando finisce quel libro e
lo pubblicano me lo inviano. Intanto attendo. E leggo, perché oramai
non ce la faccio a rallentare. :)



text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> Ah, pure. Pensavo che magari fosse indicato da qualche parte.
Nel libro c'e' scritto che il libro e' lo stesso ma non viene detto
esplicitamente.



text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns94BF8480...@195.31.190.131...
> > Ah, pure. Pensavo che magari fosse indicato da qualche parte.
>
> Nel libro c'e' scritto che il libro e' lo stesso ma non viene detto
> esplicitamente.
Sul serio? Non l'ho trovato da nessuna parte, forse ho cercato male :-(
A me pareva si riferissero al sesto, settimo romanzo etc. Ho visto pero' su
qualche pubblicita' che parlano di un sottociclo "Tempesta di Spade"



text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:trhq60h9lp7a61cc4...@4ax.com...
> Ahhhhhhhhhhhhhhhhhhh, ma ti sembra il modo di dare certe informazioni?
> ;) Ci vuole calma! Dovevi dirmi di sedermi!
Mi spiace ^_^;;
Se guardi sul suo sito,
www.georgerrmartin.com
 c'e' un messaggio in
proposito: non ha idea nepure lui di quando riuscira' a finirlo :-(
> Ok, non lo sapevo. Non sto leggendo niente per non spoilerarmi. Ho
> anche cercato una mappa completa, invano. Paura di beccarmi spoiler.
> :)
Avevo visto da qualche parte dei link sulla cartina: se li ritrovo, te li
segnalo :-)
Tieni conto pero' che non esistono mappe ufficiali, a parte quelle che
compaiono nei libri; anzi, mi pare che Martin non gradisca le mappe
complete, perche' preferisce ci siano terre 'misteriose'. I fans fanno
quello che possono, ma vista la sua allergia per misure spaziotemporali
precise, ogni mappa completa e' in gran parte tirata a caso.
> Vabbè, tanto io ho il preorder su Amazon. Quando finisce quel libro e
> lo pubblicano me lo inviano. Intanto attendo. E leggo, perché oramai
> non ce la faccio a rallentare. :)
Capisco... sigh!
A che punto sei?



text:
Non sapendo cosa fare Koorlick ha scritto:
> A me pareva si riferissero al sesto, settimo romanzo etc. Ho visto
> pero' su qualche pubblicita' che parlano di un sottociclo "Tempesta di
> Spade"
Prendo ad esempio "Il grande inverno".
Titolo dell'opera originale "A Game Of Thrones - Book One Of A Song Of
Ice And Fire".
Analogamente per gli altri volumi.



text:
On Sat, 03 Apr 2004 07:49:18 GMT, "Koorlick" wrote:
>Mi spiace ^_^;;
>Se guardi sul suo sito,
www.georgerrmartin.com
 c'e' un messaggio in
>proposito: non ha idea nepure lui di quando riuscira' a finirlo :-(
Damn! Ora, oltre all'attesa per Harry Potter, ci si mette pure questo.
:/
>Avevo visto da qualche parte dei link sulla cartina: se li ritrovo, te li
>segnalo :-)
Gracias!
>Tieni conto pero' che non esistono mappe ufficiali, a parte quelle che
>compaiono nei libri; anzi, mi pare che Martin non gradisca le mappe
>complete, perche' preferisce ci siano terre 'misteriose'. I fans fanno
>quello che possono, ma vista la sua allergia per misure spaziotemporali
>precise, ogni mappa completa e' in gran parte tirata a caso.
Guarda, son proprio quelle terre misteriose a incasinarmi. Mi
accontento di leggere :)
>Capisco... sigh!
>A che punto sei?
Meno della metà del primo libro, "A game of Thrones".
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Cito a memoria perché non ho quì il libro, quindi scusa eventuali
errori di spelling.
Bran è sveglio ma non ricorda di esser stato buttato giù dalla torre,
Jon Snow è nel nord ed è arrivato Lord Ham, il ragazzo ciccione. Lo
zio è ancora scomparso.
Lady Stark - Catelyn - ha preso "the Imp", Tyrion Lannister, ed è
arrivata a The Eyrie, dalla sorella (che è fuori di testa).
Eddard Stark ha litigato con il re perché non vuole (Eddard) avere
nulla a che fare con il tentato omicidio della giovane - e in attesa
di bebè da Khal Drogo - erede dei Targaryen, Daenerys Targaryen, e
quindi non è più "the Hand of the King", o almeno così sembra.
Lighfingers - che IMHO non fa il doppio gioco ma come minimo il
sestuplo - ha spiegato di esser riuscito a non far mandare i costosi
ma efficaci faceless men per uccidere Daenerys Targaryen, poi
incontrano i Lannister, che hanno saputo che Tyrion è in mano della
moglie di Eddard, e c'è una collutazione e Eddard viene colpito molto
violentemente, perdendo poi più volte i sensi. Arya Stark ha sentito
una conversazione tra alcuni che vogliono ammazzare "The Hand", dopo
aver ammesso che anche l'altra "hand" era stata uccisa. Ma Arya, non è
una lettrice del libro, ma una protagonista, con ovviamente meno
informazioni e quindi non ha colto i riferimenti ai Dothraki. In ogni
caso suo padre non da peso a quanto lei racconta. Spero - e penso -
che cambierà idea, visto quante botte ha preso.
Ecco, più o meno sono arrivato qui. :)



text:
Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote in
news:5i0t60hn14rc5pfh4...@4ax.com
:
> Damn! Ora, oltre all'attesa per Harry Potter, ci si mette pure questo.
>:/
Gia' :-( sapessi...sto cercando mille scuse per diluire la lettura 8-) e
farmela bastare LOL!
OT: Ah, Sebastiano, io di solito uso il Collins Cobuild x advanced
learners, ma mi mancava un valido dizionario it-eng e viceversa, quindi
grazie per il consiglio sul Picchi...so che lo dici da tempo su ICLI, ma
ieri, dopo aver sfogliato i post su quel ng, mi sono decisa ad
acquistarlo (versione con cd) e devo dire che avevi ragione :-)
Insomma...mi stai facendo spendere ;-)
Ciao
Elisa


text:
elis wrote:
> Ma, non ho ben capito il tuo riferimento..io qui stavo parlando delle Nebbie
> di Avalon della Zimmer Bradley, non di Dragonlance...
Ok, io avevo capito che parlavi di Martin e stavo facendo una battuta sul
potere di diffusione dei libri progettati a tavolino dal reparto marketing :)



text:
On Sat, 03 Apr 2004 10:34:34 GMT, elis wrote:
>Gia' :-( sapessi...sto cercando mille scuse per diluire la lettura 8-) e
>farmela bastare LOL!
Non ci riesco. Ho rallentato moltissimo perché ho mille cose da fare,
ma non riesco a non leggere. Me lo godo, e spero nella mail di
avvenuta spedizione del quarto, un giorno, chissà. ;)
>OT: Ah, Sebastiano, io di solito uso il Collins Cobuild x advanced
>learners, ma mi mancava un valido dizionario it-eng e viceversa, quindi
>grazie per il consiglio sul Picchi...so che lo dici da tempo su ICLI, ma
>ieri, dopo aver sfogliato i post su quel ng, mi sono decisa ad
>acquistarlo (versione con cd) e devo dire che avevi ragione :-)
È veramente valido. Io uso il Picchi e
www.onelook.com
, preferendo il
Webster,
www.m-w.com
, e
www.dictionary.com
. Principalmente il Webster.
Io ho la Collegiate edition, e anche il Thesaurus, sempre della
Webster. Prima o poi mi prendo la versione grossa. Il Collins Cobuild
x advanced learners che usi tu è un gran bel dizionario.
>Insomma...mi stai facendo spendere ;-)
Damn! :)
Ieri mi è arrivata "The Complete Guide to Middle-Earth" di Robert
Foster. Un glossario dei nomi dei personaggi dei luoghi della
Middle-Earth. Spettacolare e completissimo.
Poi mi è arrivato il primo volume della nuova saga di Forgotten Realms
ambientata nel Cormyr. Visto che i miei giocatori - sono master di d&d
3ed - hanno come base il Cormyr mi è sembrato carino prenderlo.
Vedremo come sarà. Per ora è nella pila.
Mi è arrivato un altro volume che mi incuriosiva. Il titolo è
Dragalleon, di Raven Walker. Un libricino minuscolo, letteratura per
bambini. Vedremo. Lo leggerò, visto che è corto, appena finisco A Game
of Thrones. Poi mi sparo un Pratchett per svagarmi e per dilazionare
ulteriormente Martin. ;)



text:
"elis" <el...@localhost.localdomain> ha scritto nel messaggio
news:BC918705.AB5D%el...@localhost.localdomain...
> (The Sword of Shannara nel 1977, mi pare...era
> appena uscito il libro ed avevo anche scritto all'autore per
> complimentarmi) ne e' passata di acqua sotto i
> ponti e tanti alberi sono stati abbattuti per
> pubblicare anche cose che magari non sono proprio fondamentali per me,
> almeno per il momento ;-)
Nel 77 stavo leggendo i disegnini sulla placenta di mamma ^^;;;
> > Sempre di W. ed H. merita moltissimo il ciclo di Death Gate.
> Ecco, forse a questo ciclo daro' un'occhiata dato che ricorre con
> frequenza
> nelle vostre segnalazioni.
E' molto piu' "nero", "disperato" di DL...pero' merita. Diciamo che si nota
molto un cambiamento nello stile di Weis ed Hickman...per atmosfere, il
ciclo di DeathGate assomiglia in modo estremamente marcato ai libri che
chiudono la saga di DL.
Comunque, prima finisci DL. Sono in qualche modo collegati :-)
(altro non ti rivelo per non rovinarti la sorpresa)
> > Salvatore e' che e' tecnico fino alla nausea: i suoi personaggi non
> > combattono normalmente, no...
> Mi incuriosisci...che volume potrei prendere? (Naturalmente, se puoi,
> consigliami un "primo volume" di qualche  saga).
Spetta che mi giro...
Il Dilemma di Drizzt e' il primo della serie dedicato all'Elfo Oscuro.
Occhio, prima di spenderci soldi...ti ripeto, Salvatore scrive i libri come
gli autori DC scrivono i dialoghi dei fumetti...se non ti piace, non e'
colpa mia ^^;;
> > Della Bradley ho letto tantissimo, ma e' una rottura di balle
> > impressionante.
> La prima impressione, anni fa, e' stata la stessa, ma poi, rileggendo ho
> scoperto che riusciva ad entrare nella mia mente come pochi autori.
Si, ci entra alla grande, ma poi rompe le balle.
Cosi' continuo a comprare tutti i suoi libri, a leggerli, ed a dire che e'
noiosa... :-D
> > Brooks e' uno scrittore emotivo.
> Anch'io sono emotiva, per questo Brooks mi coinvolge ;-)
> Spero che ne ricavino un film prima o poi, ma solo se sara'all'altezza di
> quello della trilogia di Tolkien.
Difficilmente. La trilogia filmica di Tolkien e' stata creata dall'ottica
economica ed artistica, non certo per amore verso Tolkien.
E visto che di prospettive economiche Shannara non ne crea granche'...
Piuttosto vedo piu' probabile un adattamento dei libri di Salvatore, visto
che negli U.S.A. sono dei grossi Best Sellers....se solo non fosse
improponibile al grande pubblico a causa degli argomenti/ambienti...
> Il resto della produzione
> cinematografica (se si esclude Harry Potter) e' una grande
> delusione che non merita di essere accostata ai libri da cui sono tratti i
film. Aspetto smentite ;-)
I film fantasy DEVONO nascere da soli, non devono essere "tradotti" dai
libri.
P.S.: Personalmente, spero vivamente in un'adattamento per il cinema dei
libri delle DL. Secondo me sono gli unici che renderebbero splendidamente.
(e poi sono libri veloci, ne verrebbe fuori un adattamento relativamente
facile)
> > Pratchett e' Pratchett, amen. Non commentabile, se ti piace lo humor
> > intelligente ed il fantasy, e' un must.
> Si, pero' e' un autore del quale non ho trovato ancora un libro nelle
> librerie che ho visitato.
Chiedi ai librai, dovrebbero reperirlo con facilita'.
> > Diciamo che Pratchett sta alla Fantasy come Adams sta alla Fantascienza
> Non conosco nulla della fantascienza: lo so, grave lacuna, ma forse col
> tempo...
Ti offro qualche spunto:
1) La saga del pianeta Tchsai (qualcuno mi corregga se l'ho scritto male, lo
sbaglio sempre)
2) Asimov
3) I 4 volumi de Il Ciclo di Hyperion
4) Guida Galattica dell'Autostoppista
(ovviamente, da leggere nell'ordine in cui sono stati consigliati :-) )
> > Ho visto che hai lasciato fuori dalla tua lista Eddings...
> Perche' non ne ho trovato ancora traccia nelle librerie che ho visitato
> (me ne mancano ancora da girare, pero') e stavo pensando di
> ordinarlo in inglese, se non riusciro' a fare un giretto a Londra entro
> breve tempo. E' uno degli autori che leggero' sicuramente.
Uhmmm...narra un'antica leggenda risalente al lontano Inverno del 2003 che
Fanucci abbia ristampato in una raccolta i 5 libri della Saga dei
Belgariad...ma sembra che nessuno sia mai riuscito a vederli.
> > Inoltre, a differenza di Tolkien, il mondo di Eddings funziona per
> > davvero, cresce, si evolve, ed ha un motivo di essere...
> Caratteristica positiva, presumo.
Per me, caratteristica obbligatoria. Ripeto, leggo tutto (Martin escluso),
pero' se un libro non e' ambientato in un mondo ben definito e
funzionante...
> > Casomai ti posso consigliare di provare a leggere anche gli originali da
> > cui e' stata derivata la Fantasy moderna, visto che in molti casi
> > meritano.
> Titoli, prego ;-)
Titoli? Argh...
Dipende...diciamo che dipende molto dai gusti. In linea di massima sarebbe
meglio leggere nel formato originale, ma sinceramente io non ce la faccio.
Cmq, cose da leggere:
- Mitologia Greci
- Mitologia Celtica
- Mitologia Egiziana
- Il ciclo del Nibelungo (e varia mitologia Tedesca e casomai anche Sassone)
- I vari romanzi del ciclo cavalleresco...Artu' et Similia.
Di questi ultimi mi sono piaciuti moltissimo i seguenti adattamenti:
Il Romanzo di Excalibur (Bernard Cornwell)
Il Mistero del Graal (Jean Markale)
Il primo e' di taglio piu' "romanzesco", pero' e' anche piu' semplice e
godibile. Ed inoltre e' a meta' con un romanzo storico...
Il secondo e' semplicemente una traduzione/pulizia di tutto il cosiddetto
"Ciclo Bretone", e vale veramente molto.
Ciao :-)


text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns94C06FCE...@195.31.190.131...
> Prendo ad esempio "Il grande inverno".
>
> Titolo dell'opera originale "A Game Of Thrones - Book One Of A Song Of
> Ice And Fire".
>
> Analogamente per gli altri volumi.
Ah, beh, questo si', ci mancherebbe, ma mi pare un po' poco come indicazione
:-)



text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5i0t60hn14rc5pfh4...@4ax.com...
> Damn! Ora, oltre all'attesa per Harry Potter, ci si mette pure questo.
> :/
A chi lo dici! :-/
> >A che punto sei?
>
> Meno della metà del primo libro, "A game of Thrones".
>
*cut*
>
> Ecco, più o meno sono arrivato qui. :)
Descrizione dettagliata, complimenti ;-)
In pratica sei arrivato alla fine di "Il trono di spade", nella versione
italiana, che finisce nel capitolo in cui...
SPOILER
S
P
O
I
L
E
R
SPOILER
Ned incontra (e si scontra con) Jaime. Hai ancora parecchie pagine davanti,
ma se procedi al ritmo che ho tenuto io, in un mesetto avrai finito tutto
ASoS e starai piangendo, nell'attesa di AFfC ;-)



text:
Non sapendo cosa fare Koorlick ha scritto:
> Ah, beh, questo si', ci mancherebbe, ma mi pare un po' poco come
> indicazione
>:-)
Infatti avevo scritto: Nel libro c'e' scritto che il libro e' lo stesso
ma non viene detto esplicitamente.
--



text:
On Mon, 05 Apr 2004 11:43:23 GMT, "Koorlick" wrote:
>Descrizione dettagliata, complimenti ;-)
Mi ha preso molto, come libro. :)
>In pratica sei arrivato alla fine di "Il trono di spade", nella versione
>italiana, che finisce nel capitolo in cui...
>
>
>SPOILER
>
>
>S
>
>P
>
>O
>
>I
>
>L
>
>E
>
>R
>
>
>SPOILER
>
>
>Ned incontra (e si scontra con) Jaime. Hai ancora parecchie pagine davanti,
>ma se procedi al ritmo che ho tenuto io, in un mesetto avrai finito tutto
>ASoS e starai piangendo, nell'attesa di AFfC ;-)
Momento fantastico. Odio i Lannister, dannazione. E voglio la
maglietta con scritto "Winter is coming". :D E voglio Ghost, il più
bel direwolf di tutti. Come hanno tradotto in italiano direwolf? Hanno
tradotto anche i nomi dei lupi? Ghost, quello bianco di Jon Snow (si
chiama Snow o Neve? Perché c'è il motivo per il cognome, da bastardo,
lo spiega Lady Stark quando sente il cognome della ragazzina, Stone,
cognome bastardo in uso nel regno del Vale di Arryn, come Snow è in
uso nel nord e Flower non mi ricordo dove. E poi c'è Summer, il
direwolf di Bran. E Lady, il direwolf di Sansa, ucciso poi da Eddard
per le menzogne del principino odioso. Nymeria sarà rimasto tale e
quale, visto che viene dal nome di una regina guerriera. Grey wind,
ovvero quello di Robb? Shaggy Dog, quello di Rickon?
Ah, capisco. Almeno hanno scelto un bel punto per far finire il primo
finto libro.
In ogni caso ho rallentato molto la lettura, per gustarmelo. Ma faccio
fatica. :)
Ieri ho giocato a d&d e mi ero inventato una cosa strana, un libro che
risucchia le persone e le infila in storie, e per uscire bisogna
completare la storia. Se si muore, si ricomincia un'altra storia e non
si ha ricordo alcuno di quella precedente.
Nella terza storia - le prime erano troppo difficili - i miei quattro
personaggi - io sono il master - si sono trovati nella sky prison di
the Eyrie incolpati di aver ucciso il marito della dama. I quattro
erano nobili di Casterly Rock, di cognome Lannister. Pure Tyrion. E ho
fatto suggerir da loro da una donzella di richiedere il giudizio degli
dei, hanno scelto il loro campione, nel loro caso uno di loro, e la
dama ha scelto il capo delle guardie. E hanno vinto, guadagnandosi la
libertà e la possibilità di uscire dal libro. ^_^
Chissà dovre le avrò lette certe cose. :D



author: Ataru Moroboshi

text:
On Mon, 05 Apr 2004 14:15:36 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote:
>
> Momento fantastico. Odio i Lannister, dannazione.
Dipende - Tyrion e' un grande, ed anche la prospettiva su Jaymie
cambia completamente quando acquista anche lui un POV
                          Rage Your Dreams
--
Angels and demons were circling over me,
Crossing a brambly path of stars and milky ways.
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


text:
On Mon, 05 Apr 2004 19:16:52 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>Dipende - Tyrion e' un grande, ed anche la prospettiva su Jaymie
>cambia completamente quando acquista anche lui un POV
Tyrion piace anche a me, lo devo ammettere. Staremo a vedere come si
comporta Jamie Lannister, per ora č fastidioso. Per ora non sopporto
né Sansa Stark, né Cersei Lannister.



text:
On Mon, 05 Apr 2004 20:02:44 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote:
> Tyrion piace anche a me, lo devo ammettere. Staremo a vedere come si
> comporta Jamie Lannister, per ora č fastidioso. Per ora non sopporto
Yep anch'io lo pensavo  ma poi e' diventato uno dei miei personaggi prefereriti
> né Sansa Stark, né Cersei Lannister.
Sansa continua a stare antipatica, Cersei la chiamiamo familiarmente "La Stronza"...
sono curioso di vedere se con il prossimo (sperem) "A Feast for Crows" fara' diventare
simpatica pure lei (acquistera anch'essa un POV)
                                  Rage Your Dreams
--
Sedotti dalla luce, inghiottiti dall'oscurita'



author: France

text:
In article <
oh7370l3r1sjtca4e...@4ax.com
>,
sebapo...@libero.it
 says...
> On Mon, 05 Apr 2004 19:16:52 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>
> >Dipende - Tyrion e' un grande, ed anche la prospettiva su Jaymie
> >cambia completamente quando acquista anche lui un POV
>
> Tyrion piace anche a me, lo devo ammettere. Staremo a vedere come si
> comporta Jamie Lannister, per ora è fastidioso. Per ora non sopporto
> né Sansa Stark, né Cersei Lannister.
con Catelyn invece come va?
IMO e' odiosa...
ciao
francesco
--
---
Your ears are full but you're empty
Holding out your heart
To people who never really
Care how you are
(Blur)
---


text:
In article <BC906714.A813%el...@localhost.localdomain>,
el...@localhost.localdomain says...
> Ragazzi/e ciao!
> Siccome mi avete consigliato delle buone letture e mi avete anche chiesto di
> farvi sapere cosa ne penso, vi posto le mie prime impressioni e, come tali,
> probabilmente soggette a revisioni e ripensamenti ;-)
>
> Ho appena finito il primo libro della saga di Dragonlance.
l'ho letto da ragazzino
forse, senza offesa, ma penso sia il periodo in cui andrebbe letto
per averne una personale conferma, dovrei rileggerlo adesso alla
veneranda eta' di 31 anni, ma non ne ho assolutamente voglia ;)
Lo scorso anno un mio amico mio coetaneo s'e' riletto la prima trilogia
e la sua conclusione e' stata: una lettura leggera con personaggi
leggeri. E lui e' molto piu' tenero di me, con i giudizi sui romanzi
fantasy e non ;)
Nella seconda libreria che ho visitato, oltre a Zimmer
> Bradley, Tolkien e Brooks, che la fanno da padrone, c'erano Salvatore in
> abbondanza (mi dite qualcosa di lui?)
Salvatore piace ad alcuni miei amici
in diversi sul ng lo ritengono uno scrittore di serie b
Io non ho mai letto nulla di suo e sinceramente non ne sono neanche
incuriosito
> e Goodkind (e questo?).
ho letto il primo romanzo della saga della Spada della verita', ma non
sono riuscito a terminarlo
IMO e' spazzatura
lo so che e' un giudizio forte, ma raramente una lettura mi e' sembrata
piu' brutta, quindi come dovrei definirla?
cmq sul ng ci sono diversi suoi fan (che mi malediranno... ^__-)
Ma c'era anche
> qualcosa di Martin e ho scelto questo autore perche' rientrava tra quelli
> consigliati.
con Martin IMHO hai fatto la scelta migliore



text:
"France"  ha scritto:
> con Catelyn invece come va?
> IMO e' odiosa...
Sono quasi portata a dire che quella donna è _oggettivamente_ odiosa...
dalla prima pagina in avanti! :) E la mia opinione su di lei non è cambiata
in nessun punto della storia, anzi.
un sorriso
L.Ver
^__^
"Punta sempre alla luna. Male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
http://www.loscrigno.it/amicidipenna/


text:
On Mon, 05 Apr 2004 21:10:26 GMT, France <francescop...@SPAAAMlibero.it> wrote:
>> Tyrion piace anche a me, lo devo ammettere. Staremo a vedere come si
>> comporta Jamie Lannister, per ora è fastidioso. Per ora non sopporto
>> né Sansa Stark, né Cersei Lannister.
>
>
> con Catelyn invece come va?
> IMO e' odiosa...
Hemm... mi e' sempre piaciuta (tranne la sua avversione
per Jon)... ^__^

                     Rage Your Dreams
--
Nessuno conosce la mia faccia, ma tutti conoscono il mio corpo
Dio mi ha mandato a portare la giustizia in questa scuola infernale
Il mio nome e' Kekko, Kekko Kamen!



text:
On Tue, 06 Apr 2004 06:15:08 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>Hemm... mi e' sempre piaciuta (tranne la sua avversione
>per Jon)... ^__^
Anche a me piace - per ora - tranne il suo disprezzo nei confronti di
Jon.
Staremo a vedere.



text:
Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote in
news:oh7370l3r1sjtca4e...@4ax.com
:
> Tyrion piace anche a me, lo devo ammettere.
Quoto :-) Il personaggio e' davvero interessante e in un mondo dove la
forza sembrerebbe prevalere, vedere chi ce la fa con l'intelligenza e
l'astuzia e' notevole.
Ci sono comunque tante altre figure che sorprendono man mano che si va
avanti.
Per ora amo i ragazzi "positivi":  Bran, Jon Snow e Robb (inizi libro "Il
Grande inverno", quindi secondo volume italiano) ma il personaggio che mi
piace di piu', nel senso che mi immedesimo in lei e' Arya: spero di non
dire "cose che non si possono dire" (spoiler insomma, ma non credo, sto
solo descrivendo un  carattere).
La descrizione di Arya mentre applica le tecniche che le sono state
insegnate per far sua la capacita' di "stealth" rispetto alla forza bruta
che non avra' mai e il suo anticonformismo sono fantastici IMHO.
Se fossi stata li' sarei sicuramente come lei ;-)
Ciao
Elisa


author: Winnie

text:
"elis" ha scritto:
> Per ora amo i ragazzi "positivi":  Bran, Jon Snow e Robb (inizi libro "Il
> Grande inverno", quindi secondo volume italiano) ma il personaggio che mi
> piace di piu', nel senso che mi immedesimo in lei e' Arya: spero di non
> dire "cose che non si possono dire" (spoiler insomma, ma non credo, sto
> solo descrivendo un  carattere).
> La descrizione di Arya mentre applica le tecniche che le sono state
> insegnate per far sua la capacita' di "stealth" rispetto alla forza bruta
> che non avra' mai e il suo anticonformismo sono fantastici IMHO.
> Se fossi stata li' sarei sicuramente come lei ;-)
Personalmente il mio personaggio preferito e'
Eddard Stark: e' ovvio che con i genitori che hanno
i figli saltino fuori cosi' bene!! :))
.
.
SPOILER
.
.
.
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SPOILER
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SPOILER
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SPOILER
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SPOILER
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.
...ergo se c'e' una cosa che non perdonero' mai
a Martin e' di avermi ucciso cosi' presto Ned!!
Tra l'altro, non potevo crederci al punto che il
mio cervello avra' rimosso la notizia non so
quante volte...
E di questo approfittava il mio ragazzo: quando
gli narravo qualcosina dei romanzi di Martin,
mi chiedeva, sadicamente apposta: "...e Eddard
Stark?" per farmi cadere nel piu' completo rammarico
appena divenivo consapevole della risposta.  :°
--
"In molti modi si sacrifica agli angeli caduti"


text:
"Sebapop" ha scritto:
> [cut]
> E voglio Ghost, il più
> bel direwolf di tutti. Come hanno tradotto in italiano direwolf?
Metalupo.
> Hanno tradotto anche i nomi dei lupi? Ghost, quello bianco di Jon Snow (si
> chiama Snow o Neve? Perché c'è il motivo per il cognome, da bastardo,
> lo spiega Lady Stark quando sente il cognome della ragazzina, Stone,
> cognome bastardo in uso nel regno del Vale di Arryn, come Snow è in
> uso nel nord e Flower non mi ricordo dove. E poi c'è Summer, il
> direwolf di Bran. E Lady, il direwolf di Sansa, ucciso poi da Eddard
> per le menzogne del principino odioso. Nymeria sarà rimasto tale e
> quale, visto che viene dal nome di una regina guerriera. Grey wind,
> ovvero quello di Robb? Shaggy Dog, quello di Rickon?
[cut]
Jon Snow si chiama cosi' anche in italiano.
Invece i nomi dei metalupi sono stati tradotti (e finalmente
scopro come sono in inglese): Ghost e' Spettro, Grey wind
è Vento grigio, Shaggy Dog è Cagnaccio, Summer è Estate.
Solo Lady e Nymeria non sono stati tradotti.



text:
"Ataru Moroboshi" ha scritto:
> Dipende - Tyrion e' un grande, ed anche la prospettiva su Jaymie
> cambia completamente quando acquista anche lui un POV
Scusate l'ignoranza... che cos'e' un POV?
Grazie!



text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ehi2705k3pl14n83r...@4ax.com...
> >In pratica sei arrivato alla fine di "Il trono di spade", nella versione
> >italiana, che finisce nel capitolo in cui...
> >
> >
> >SPOILER
> >
> >
> >S
> >
> >P
> >
> >O
> >
> >I
> >
> >L
> >
> >E
> >
> >R
> >
> >
> >SPOILER
> >
> >
> Come hanno tradotto in italiano direwolf?
metalupo
> Hanno
> tradotto anche i nomi dei lupi?
Spettro, Vento Grigio, Estate, Cagnaccio. Nymeria e Lady sono rimaste
uguali.
> (si
> chiama Snow o Neve?
Hanno mantenuto Snow.
> Stone,
> cognome bastardo in uso nel regno del Vale di Arryn, come Snow è in
> uso nel nord e Flower non mi ricordo dove.
Flowers nell'Altopiano, Storm nella Tempesta, Sand a Dorne, Hill
nell'Occidente, Rivers nella Zona dei Fiumi, Pyke nelle Isole di Ferro,
Waters sulla Roccia del Drago e dintorni. Tutti rimasti uguali. In generale,
hanno mantenuto i nomi di persona e cambiato quelli dei castelli (con le
dovute eccezioni).
> In ogni caso ho rallentato molto la lettura, per gustarmelo. Ma faccio
> fatica. :)
^_-
> Ieri ho giocato a d&d e mi ero inventato una cosa strana, un libro che
> risucchia le persone e le infila in storie, e per uscire bisogna
> completare la storia. Se si muore, si ricomincia un'altra storia e non
> si ha ricordo alcuno di quella precedente.
> Nella terza storia - le prime erano troppo difficili - i miei quattro
> personaggi - io sono il master - si sono trovati nella sky prison di
> the Eyrie incolpati di aver ucciso il marito della dama. I quattro
> erano nobili di Casterly Rock, di cognome Lannister. Pure Tyrion. E ho
> fatto suggerir da loro da una donzella di richiedere il giudizio degli
> dei, hanno scelto il loro campione, nel loro caso uno di loro, e la
> dama ha scelto il capo delle guardie. E hanno vinto, guadagnandosi la
> libertà e la possibilità di uscire dal libro. ^_^
> Chissà dovre le avrò lette certe cose. :D
Me lo stavo chiedendo anch'io :)



text:
"Winnie" <
li...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4tu9u$it2$1...@panco.nettuno.it...
> Scusate l'ignoranza... che cos'e' un POV?
Point of View - Punto di Vista



text:
"Winnie" <
li...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4ttgh$ibg$1...@panco.nettuno.it...
ATTENZIONE!
E' sempre il caso di segnalare a quali libri si fa riferimento, quando si fa
uno spoiler: in questo caso, alcuni dei partecipanti alla discussione non
hanno ancora letto "Il Grande Inverno", e quindi non possono sapere cio' che
avviene li' :-(
Ergo, Sebapop ed Elis, non leggete il messaggio di Winnie!



text:
Non sapendo cosa fare Koorlick ha scritto:
> Point of View - Punto di Vista
E non e' meglio scrivere PDV? Almeno lo si capisce un pochino di piu'.
...credo.



text:
"Koorlick" ha scritto:
> ATTENZIONE!
> E' sempre il caso di segnalare a quali libri si fa riferimento, quando si
fa
> uno spoiler: in questo caso, alcuni dei partecipanti alla discussione non
> hanno ancora letto "Il Grande Inverno", e quindi non possono sapere cio'
che
> avviene li' :-(
> Ergo, Sebapop ed Elis, non leggete il messaggio di Winnie!
Chiedo scusa! Non avevo proprio pensato
ad aggiungere alla segnalazione dello spoiler
il titolo del libro... Spero di non aver fatto
troppi danni!!!!!



text:
"Stefano Muscariello" ha scritto:
> > Point of View - Punto di Vista
> E non e' meglio scrivere PDV? Almeno lo si capisce un pochino di piu'.
> ...credo.
Io avevo scartato a priori la possibilita'
che fosse Point of View, perche' non capivo
- e non capisco tutt'ora, purtroppo! - che
cosa si intende con "la prospettiva su Jaymie
cambia completamente quando acquista anche lui
un POV"....



text:
"Winnie" ha scritto:
> Io avevo scartato a priori la possibilita'
> che fosse Point of View, perche' non capivo
> - e non capisco tutt'ora, purtroppo! - che
> cosa si intende con "la prospettiva su Jaymie
> cambia completamente quando acquista anche lui
> un POV"....
Nel momento in cui Jaymie non aveva un POV tutto suo potevi vederlo solo
attraverso gli occhi degli altri personaggi, vale a dire che non ne
conoscevi le motivazioni ma solo le azioni attraverso il gudizio del
personaggio (POV) che lo osservava, che ricordava i suoi comportamenti o che
ne parlava. Una volta acquisito un POV puoi invece vedere il mondo
attraverso i suoi occih, e quindi comprendere i suoi pensieri e le sue
motivazioni.
Ciò che appare non sempre è ciò che è ;)



text:
On Tue, 6 Apr 2004 11:49:04 +0200, "Winnie" <
li...@live.it
> wrote:
> "Ataru Moroboshi" ha scritto:
>> Dipende - Tyrion e' un grande, ed anche la prospettiva su Jaymie
>> cambia completamente quando acquista anche lui un POV
>
> Scusate l'ignoranza... che cos'e' un POV?
Point of View (Punto di Vista) = sono i personaggi a cui sono
dedicati i capitoli e dal cui punto
di vista si vede la storia (Jon, Catelyn, Sansa, Tyrione, Danaerys,
eccc..)
                              Rage Your Dreams
--
Just like the moon that appear and disappears
I have a lot of desire.



text:
On Tue, 06 Apr 2004 10:43:52 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>E non e' meglio scrivere PDV? Almeno lo si capisce un pochino di piu'.
>...credo.
Quando hai un dubbio su un acronimo,
www.acronymfinder.com



text:
On Tue, 6 Apr 2004 11:47:49 +0200, "Winnie" wrote:
>Metalupo.
Traduzione particolare. Non mi piace. Non me ne viene in mente una
migliore, ma non mi piace. Così sembra che siano mezzi lupi e invece
sono più lupi dei lupi, un tipo particolare di lupo più feroce, più
forte, insomma, più. :)
Mi ricordo in Ultima Online, dove i lupi li menavo, i dire wolf mi
menavano. Almeno ai primi livelli. ;D
>Jon Snow si chiama cosi' anche in italiano.
>Invece i nomi dei metalupi sono stati tradotti (e finalmente
>scopro come sono in inglese):
Se hai altri nomi, dimmi pure, che guardo. Considera che sono a metà
del primo libro, o all'inizio del secondo, secondo le divisioni
italiane.
> Ghost e' Spettro, Grey wind è Vento grigio, Shaggy Dog è Cagnaccio,
> Summer è Estate.
>Solo Lady e Nymeria non sono stati tradotti.
Immaginavo. Spettro è bello. Temevo per un "fantasma" che non mi
sarebbe piaciuto.



text:
On Tue, 06 Apr 2004 10:05:05 GMT, "Koorlick" wrote:
>> >SPOILER
>> >
>> >
>> >S
>> >
>> >P
>> >
>> >O
>> >
>> >I
>> >
>> >L
>> >
>> >E
>> >
>> >R
>> >
>> >
>> >SPOILER
>> >
>> >
>
>> Come hanno tradotto in italiano direwolf?
>
>metalupo
Ho letto. Brr, come ho detto non mi piace.
>Spettro, Vento Grigio, Estate, Cagnaccio. Nymeria e Lady sono rimaste
>uguali.
Rifaccio i complimenti al traduttore per aver scelto Spettro e non
Fantasma.
>Hanno mantenuto Snow.
Vabbč, č una parola facile, alla fine.
>Flowers nell'Altopiano, Storm nella Tempesta, Sand a Dorne, Hill
>nell'Occidente, Rivers nella Zona dei Fiumi, Pyke nelle Isole di Ferro,
>Waters sulla Roccia del Drago e dintorni. Tutti rimasti uguali. In generale,
>hanno mantenuto i nomi di persona e cambiato quelli dei castelli (con le
>dovute eccezioni).
Ah, hanno cambiato le zone. Mi sono perso, infatti.
Facciamo il punto della situazione, nomino solo quello che ho
incontrato fin'ora.
Geografia.
The North
Oltre il muro
the frozen shore, the Frostfangs, the Haunted Forest
the wall
the shadow tower, Castle Black, Eastwatch by the Sea
Poi c'č Winterfell, il bosco vicino si chiama Wolfswood
Barrowlands, the Neck
The South
The Fingers, Vale of Arryn e rocca The Eyrie con The Bloody Gate.
The Trident. Riverrun, Castelry Rock
The Reach, King's Landing, Kingswood, Dragonstone
Dorne
The Broken Arm
>Me lo stavo chiedendo anch'io :)
Me l'hanno chiesto anche i miei giocatori. :D



text:
On Tue, 06 Apr 2004 10:23:38 GMT, "Koorlick" wrote:
>Ergo, Sebapop ed Elis, non leggete il messaggio di Winnie!
Troppo tardi. :)
In ogni caso mi ero spoilerato da solo, dannazione. :(
http://asoiaf.tripod.com/characters.html
Alla voce Stark, Sansa mi sono beccato lo spoiler enorme.
Bel sito, ma lo sfoglierň finiti i tre libri. Ho rischiato grosso
anche leggendo di Jamie Lannister...



text:
On Tue, 6 Apr 2004 12:55:41 +0200, "Winnie" wrote:
>Chiedo scusa! Non avevo proprio pensato
>ad aggiungere alla segnalazione dello spoiler
>il titolo del libro... Spero di non aver fatto
>troppi danni!!!!!
Tranquillo, nel mio caso mi ero spoilerato da solo. Lo spoiler era
comunque enorme. Vabbè, convivo.
Il punto è:
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
Che Eddard Stark è il mio personaggio preferito. :/
Vabbè. ¨_¨
Non aggiungermi altro, ti prego. :D



text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> Quando hai un dubbio su un acronimo
Ho il dizionario con una sezione apposita. Io ad esempio pensavo fosse
qualcos'altro. :o)



text:
"L.Ver" ha scritto:
[cut]
>Una volta acquisito un POV puoi invece vedere il mondo
> attraverso i suoi occih, e quindi comprendere i suoi pensieri e le sue
> motivazioni.
> Ciň che appare non sempre č ciň che č ;)
Finalmente ho capito! :)
Grazie!



text:
On Tue, 06 Apr 2004 12:27:58 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Ho il dizionario con una sezione apposita. Io ad esempio pensavo fosse
>qualcos'altro. :o)
Se vai su acronymfinder li mette in ordine dal più comune al meno
comune. Point of View è il più comune. È un acronimo molto usato. :)
Sebastiano
--
No wonder people say "gesundheit" when you say "Tchaikovsky".


text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> Point of View Š il pi— comune. Ô un acronimo molto usato. :)
Intendevo che pensavo fosse un qualche acronimo in italiano. Non avevo
pensato potesse essere inglese.
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f35570p08kcadq5ll...@4ax.com...
> >Metalupo.
>
> Traduzione particolare. Non mi piace. Non me ne viene in mente una
> migliore, ma non mi piace. Così sembra che siano mezzi lupi e invece
> sono più lupi dei lupi, un tipo particolare di lupo più feroce, più
> forte, insomma, più. :)
Se ben ricordo, il prefisso 'meta', dal greco, vuol dire anche 'oltre'.
Quindi: oltre il lupo, un lupo 'oltre'. Suona bene, imho, anche se non e'
proprio immediato.
--
Ciao, Koorlick
http://westeros.arslabweb.com


text:
"Winnie" <
li...@live.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4u2kr$ko2$1...@panco.nettuno.it...
> > > Point of View - Punto di Vista
> > E non e' meglio scrivere PDV? Almeno lo si capisce un pochino di piu'.
> > ...credo.
>
> Io avevo scartato a priori la possibilita'
> che fosse Point of View, perche' non capivo
> - e non capisco tutt'ora, purtroppo! - che
> cosa si intende con "la prospettiva su Jaymie
> cambia completamente quando acquista anche lui
> un POV"....
Per chiarire meglio,
Spoilerino su ASoS
S
P
O
I
L
E
R
In A Storm of Swords (in italiano: Tempesta di Spade, I Fiumi della Guerra,
Il Portale delle Tenebre) ci sara' anche il punto di vista di Jaime, e
questo naturalmente cambia un po' il modo con cui il lettore guarda questo
personaggio ;-)



text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3e5570lij814og6d3...@4ax.com...
> >Hanno mantenuto Snow.
>
> Vabbč, č una parola facile, alla fine.
E poi secondo me Neve avrebbe stonato, in un mondo popolato da Stark e
Lannister :)
> Ah, hanno cambiato le zone. Mi sono perso, infatti.
Se hai (avete) altre domande di questo tipo, posso provvedere facilmente,
dato che ho entrambe le edizioni :)
> Facciamo il punto della situazione, nomino solo quello che ho
> incontrato fin'ora.
>
> Geografia.
Il Nord :)
> the frozen shore, the Frostfangs, the Haunted Forest
La Costa congelata, gli Artigli del Gelo, la Foresta Stregata
> the wall
la Barriera
> the shadow tower, Castle Black, Eastwatch by the Sea
La Torre delle Ombre, Castello Nero, Forte Orientale
> Poi c'č Winterfell, il bosco vicino si chiama Wolfswood
Grande Inverno, Foresta del Lupo
> Barrowlands, the Neck
Terra delle Tombe, l'Incollatura
Il Sud
> The Fingers, Vale of Arryn e rocca The Eyrie con The Bloody Gate.
Le Dita, la Valle di Arryn con il Nido dell'Aquila e con la Porta
Insanguinata
> The Trident. Riverrun, Castelry Rock
Il Tridente. Delta delle Acque, Castel Granito
> The Reach, King's Landing, Kingswood, Dragonstone
L'Altopiano, Approdo del Re, la Roccia del Drago
> Dorne
> The Broken Arm
Il Braccio Spezzato



text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns94C38163...@195.31.190.132...
> > Point of View - Punto di Vista
>
> E non e' meglio scrivere PDV? Almeno lo si capisce un pochino di piu'.
> ...credo.
Si', hai ragione. Il punto e' che molti qui leggono i libri in inglese, e
frequentano anche luoghi di discussione in inglese, quindi viene spontaneo
utilizzare gli acronimi in uso li' :)



text:
On Tue, 06 Apr 2004 14:59:08 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Intendevo che pensavo fosse un qualche acronimo in italiano. Non avevo
>pensato potesse essere inglese.
Ah, ok. È uno degli acronimi comuni, come rsvp, asap, brb, imho, ecc.



text:
On Tue, 06 Apr 2004 15:51:22 GMT, "Koorlick" wrote:
>Se ben ricordo, il prefisso 'meta', dal greco, vuol dire anche 'oltre'.
Vero. Come in metalinguistico. Colpa mia, ho letto meta nel senso di
metà.
>Quindi: oltre il lupo, un lupo 'oltre'. Suona bene, imho, anche se non e'
>proprio immediato.
Preferisco dire wolf. :)



text:
In article <
c4thtd...@moroboshi.tin.it
>,
moro...@tin.it
 says...
> On Mon, 05 Apr 2004 21:10:26 GMT, France <francescop...@SPAAAMlibero.it> wrote:
>
> >> Tyrion piace anche a me, lo devo ammettere. Staremo a vedere come si
> >> comporta Jamie Lannister, per ora è fastidioso. Per ora non sopporto
> >> né Sansa Stark, né Cersei Lannister.
> >
> >
> > con Catelyn invece come va?
> > IMO e' odiosa...
>
> Hemm... mi e' sempre piaciuta (tranne la sua avversione
> per Jon)... ^__^
ma per favore!!  ;)
bel personaggio, non si discute, ma non e' sopportabile, con i suoi
asdrusi ragionamenti (anche comprensibili, ma ugualmente odiosi)
bye
francesco
--
---
I'm at peace with my lust
I can kill 'cause in God i trust
[Pearl jam]
---


text:
In article <
c4sbb4...@moroboshi.tin.it
>,
moro...@tin.it
 says...
> On Mon, 05 Apr 2004 14:15:36 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote:
>
> >
> > Momento fantastico. Odio i Lannister, dannazione.
>
> Dipende - Tyrion e' un grande, ed anche la prospettiva su Jaymie
e questo Jaymie chi sarebbe??
mai sentito...
non e' che ti sbagli con un altra saga?
...
;-P
tra le altre cose, ho scoperto (sono ignorante, si') che Jamie e' un
nome spagnolo
non c'entra nulla, lo so...



text:
In article <lhvcc.26115$
rM4.1...@news4.tin.it
>,
koor...@libero.it

says...
> "Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:ehi2705k3pl14n83r...@4ax.com...
>
> > >In pratica sei arrivato alla fine di "Il trono di spade", nella versione
> > >italiana, che finisce nel capitolo in cui...
> > >
> > >
> > >SPOILER
> > >
> > >
> > >S
> > >
> > >P
> > >
> > >O
> > >
> > >I
> > >
> > >L
> > >
> > >E
> > >
> > >R
> > >
> > >
> > >SPOILER
> > >
> > >
>
> Flowers nell'Altopiano, Storm nella Tempesta, Sand a Dorne, Hill
> nell'Occidente, Rivers nella Zona dei Fiumi, Pyke nelle Isole di Ferro,
mi sembrava fosse "Stone" nelle Isole di Ferro
Pyke dovrebbe essere una casata
sbaglio??
ciao



text:
On Tue, 06 Apr 2004 21:58:58 GMT, France wrote:
>> > >
>> > >SPOILER
>> > >
>> > >
>> > >S
>> > >
>> > >P
>> > >
>> > >O
>> > >
>> > >I
>> > >
>> > >L
>> > >
>> > >E
>> > >
>> > >R
>> > >
>> > >
>> > >SPOILER
>> > >
>> > >
>>
>
>
>
>mi sembrava fosse "Stone" nelle Isole di Ferro
>Pyke dovrebbe essere una casata
>sbaglio??
Stone č nel Vale of Arryn.



author: Mush il Nano

text:
elis ha scritto:
> > Brooks e' uno scrittore emotivo.
> Anch'io sono emotiva, per questo Brooks mi coinvolge ;-)
> Spero che ne ricavino un film prima o poi, ma solo se sara'all'altezza di
> quello della trilogia di Tolkien. Il resto della produzione cinematografica
> (se si esclude Harry Potter) e' una grande delusione che non merita di
> essere accostata ai libri da cui sono tratti i film. Aspetto smentite ;-)
Vorrei dire la mia sui film di Harry Potter.
Innanzitutto premetto che i libri non li ho letti. Ho iniziato il primo
(ma il film lo avevo già visto) e non mi piaceva granchè. Però probab lo
avrei cmq finito se non fosse stato che lo leggevo a sbafo ospite in casa
d'altri e io non ce l'ho.
E di certo non lo compro...
Comunque, torniamo ai film, in particolare al secondo, che ho visto più di
recente e me lo ricordo leggermente meglio.
Tu dici che, eccetto Harry Potter, gli altri film non meritano il
raffronto con i libri da cui sono tratti, il che mi fa venire dei brividi
lungo la schiena al pensiero che i libri di HP siano davvero vicini ai
film che ne hanno tratto.
I personaggi sono estremamente stereotipati (gli zii cattivi, il gigante
buono, gli amici fedeli - l'uno sfigato, tonto e sempliciotto e l'altra
astuta e prima della classe -, il ricco avversario infido, il vecchio mago
saggio...) e, almeno dai film, abbozzati. Come anche il resto
dell'ambientazione. Hoghwarth, Hogwart o qualunque altro modo in cui si
scriva, mi lascia un senso di incompiutezza. Non da l'idea di vivere di
vita propria, sembra che tutto giri intorno a tre-quattro studenti e tre
professori (pure un po' imbranati).
Album Silente (l'unico a cui puoi staccare le figurine senza "strap"?) ha
tutta l'aria di un vecchio rimbambito senza un minimo di carattere.
Harry è sempre uguale identico (e peraltro odioso). Mister perfettino che
risolve tutti i problemi e capisce le cose molto prima di quei fessi dei
suoi professori.
E poi la storia...bah! In particolare il secondo, mi pare che avesse un
po' di buchi. Il finale era tirato via in quattro e quattr'otto. O io non
ero stato attento (può essere) o non si capiva a meno di non aver letto il
libro, oppure era proprio poco chiaro, ma perchè alla fine arriva la
fenice a salvare harry? (era un fenice? o il gufo di Albume Senziente?
l'ho un po' rimosso...).
E comunque nel complesso mi era sembrato un po' tutto arronzato, poco
approfondito e semplicistico, ma non so se sia a causa della necessaria
riduzione del romanzo o se sia proprio così anche il libro.
Insomma, traggo le mie conclusioni: io penso che HP sia estremamente
sopravvalutato. Il film è divertente, ma trovo che sia per bambini, nulla
di più. Se voglio vedere un film bello e interessante mi rivolgo ad altro.
Il primo libro, per quel poco che ho letto, mi dava la stessa identica
impressione di superficialità.
Sinceramente mi sembra che intorno a questo personaggio si sia creata una
hype ingiustificata.
Ho detto.
Ora aspetto risposta da qualcuno che conosca l'argomento megio di me.
Mush il Nano
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Francesco.... ha scritto:
> Ahhhh....
> Tolkien non inserisce il sesso nei suoi scritti....
> anche se è velata secondo molti una certa omosessualità di Sam verso Frodo
> (non nel film obv....)
Velata? E' più che evidente che ci siano parecchi risvolti omosessuali.
D'altra parte si ripete più volte che il buon hobbit oltre ad essere
Frocio è pure un mezz'uomo.



author: "Sgrunt"

text:
"Mush il Nano" <
mushi...@tin.it
> ha scritto
> Vorrei dire la mia sui film di Harry Potter.
(...)
> Tu dici che, eccetto Harry Potter, gli altri film non meritano il
> raffronto con i libri da cui sono tratti, il che mi fa venire dei brividi
> lungo la schiena al pensiero che i libri di HP siano davvero vicini ai
> film che ne hanno tratto.
(...)
> Insomma, traggo le mie conclusioni: io penso che HP sia estremamente
> sopravvalutato. Il film è divertente, ma trovo che sia per bambini, nulla
> di più. Se voglio vedere un film bello e interessante mi rivolgo ad altro.
> Il primo libro, per quel poco che ho letto, mi dava la stessa identica
> impressione di superficialità.
> Sinceramente mi sembra che intorno a questo personaggio si sia creata una
> hype ingiustificata.
Premetto che io non sono rimasto coinvolto da tutto l'ambaradan creato
attorno a questa saga per ragazzi: non posso quindi dare opinioni supportate
da una visione in prima persona. Quel che mi ha incusoriosito, pero', e' il
fatto che non e' la prima volta che sento un commento come il tuo in merito.
Una critica molto simile la avevo sentita fare da una psicologa infantile
che contestava il messaggio trasmesso dai film e dai libri ai ragazzi:
divertenti indubbiamente, diceva, ma apparentemente troppo tesi ad inculcare
un ideale di rivincita nei ragazzini che, come Harry all'inizio, si sentono
un po' 'sfigati'. Nella sostanza, la saga non pare trasmettere il messaggio
dell'accettarsi per quello che si e' e lasciar perdere la necessita' a tutti
i costi di distinguersi. Al contrario, Harry scopre la magia e si prende
tramite ad essa tutta una serie di rivincite sulle figure che
tradizionalmente sono i problemi principali dei ragazzini simili a lui
durante la sua età. Il che è illusorio, a conti fatti (lui ha la magia, il
timido vicino di casa nostra, no). E pericoloso, dato che alimenta
frustrazione e malevolenza, tutto sommato.
Ambasciator non porta pena, badate. Non so se sia così: riporto solo una
opinione esterna. Sarei curiosi di sapere se può essere condivisa o e' una
cavolata immensa.
*_*_*_*_*
"Sgrunt"
: se non hai "il fisico", sei timido o non particolarmente bello, insomma
non hai caratteristiche che "sfondano" o non sei il tipo che reagisce ai
soprusi


text:
In c50gn7$vdu$
1...@news.newsland.it
, Mush il Nano,
mushi...@tin.it
, il
7-04-2004 11:13 ha scritto:
> Tu dici che, eccetto Harry Potter, gli altri film non meritano il
> raffronto con i libri da cui sono tratti,
Allora rettifico quanto scritto in precedenza: il resto dei film *che ho
visto*...e sono davvero pochi, perche' non li affronto volentieri sapendo
che in genere nessun film rispecchia fedelmente l'atmosfera e i dettagli del
libro e spesso le "licenze poetiche" dei produttori trasformano le trame in
tutt'altra cosa, per non parlare dei personaggi che spesso sono una
delusione perche' me li immaginavo diversamente.
> il che mi fa venire dei brividi
> lungo la schiena al pensiero che i libri di HP siano davvero vicini ai
> film che ne hanno tratto.
Forse mi sono piaciuti i volti degli attori che sono abbastanza vicini a
come me li immaginavo e da li' nasce la mia "soddisfazione" o forse dalla
crisi di astinenza che lascia la lettura dei libri di HP ogni volta che se
ne e' finito uno (no, non sono arrivata fino al punto di comperare le
cioccorane ;-) ). Insomma i DVD, rigorosamente inglese british (e arabo come
seconda lingua...e non ho provato a selezionarla) li ho e li prendero'
tutti. Anche la trilogia di Tolkien l'ho presa in UK.
Non intendevo magnificare i film di Harry Potter rispetto ai libri: pur
vedendoli molto  volentieri anche a me sembrano semplicistici, mancanti di
parecchie parti e troppo brevi per essere vicini ai testi da cui sono
tratti, pero', a dire il vero, la stessa cosa l'ho pensata leggendo l'ultimo
libro "L'ordine della Fenice". Mi e' sembrato che il finale sia stato
scritto in fretta e furia per concludere il libro entro certi termini
temporali e cio' mi ha un po' deluso, se devo essere sincera...speriamo in
un seguito meno frettoloso, e spero che quello che ho letto nel sito di
Martin "my first priority is to make the novel as good as it be" (non penso
serva tradurre) riguardo al prossimo libro  A Feast for Crows, sia vero
anche per la Rowling, a costo di (masochisticamente) soffrire e aspettare.
(PS: sul sito ho visto anche in vendita le magliette con lo stemma dei
Lannister! Chi oserebbe andare in giro con quelle addosso? Forse chi non ha
letto il libro e apprezza il disegno? Fatemi sapere ;-) )
Tornando al dunque, il senso del mio post era:
esistono film che vale la pena di vedere (naturalmente dopo aver letto il
libro) senza restarne troppo delusi? E voi mi avete risposto esaurientemente
:-)
Ciao
Elisa


text:
On Wed, 07 Apr 2004 13:40:00 +0200, elis wrote:
> Insomma i DVD, rigorosamente inglese british (e arabo come
>seconda lingua...e non ho provato a selezionarla) li ho e li prendero'
>tutti. Anche la trilogia di Tolkien l'ho presa in UK.
I film di HP li comprerò quando saranno in offerta a meno di 9.99£. :)
Del film di Jackson ho le edizioni USA, che sono identiche a quelle
UK. Extended, gift, normale. Tutto.
Ma di HP ho anche l'Harry Potter Journal, ovvero il diario di HP,
quello fatto - dalla warner USA - sulla falsa riga di quello di
Voldy/Riddle nel secondo libro. Pagine vuote. :D
>(PS: sul sito ho visto anche in vendita le magliette con lo stemma dei
>Lannister! Chi oserebbe andare in giro con quelle addosso? Forse chi non ha
>letto il libro e apprezza il disegno? Fatemi sapere ;-) )
Io voglio quella degli Stark, "winter is coming". ;D
>Tornando al dunque, il senso del mio post era:
>esistono film che vale la pena di vedere (naturalmente dopo aver letto il
>libro) senza restarne troppo delusi? E voi mi avete risposto esaurientemente
>:-)
Ah, io ho anche The Hobbit, a cartoni animati. Non vale la pena. Sai
che di The Lord of the Rings c'era anche un cartone animato - ho anche
quello - che però finiva molto prima della fine reale. Ho il seguito,
"The Return of the King", fatto graficamente con una tecnica diversa
dal film di Ralph Bakshi, praticamente identica a quella di The
Hobbit.
Riporto i link di IMDB.
The Lord of the Rings
www.imdb.com/title/tt0077869/
The Return of the King
www.imdb.com/title/tt0079802/
The Hobbit
www.imdb.com/title/tt0077687/
E The Hobbit è uscito un anno prima di The Lord of the Rings, mentre
"The Return of the King" è uscito 3 anni dopo.
Ripeto: non ne vale la pena.
C'è chi direbbe che vale la pena vedere il film di Ralph Bakshi.



author: Claudia La Cameriera Scansafatiche

text:
Mush il Nano wrote:
> Innanzitutto premetto che i libri non li ho letti. Ho iniziato il
> primo (ma il film lo avevo già visto) e non mi piaceva granchè. Però
> probab lo avrei cmq finito se non fosse stato che lo leggevo a sbafo
> ospite in casa d'altri e io non ce l'ho.
> E di certo non lo compro...
Situazione simile per me: io ho letto il primo "sbafandolo" da mio
nipote l'estate scorsa. La differenza e' che abbiamo trascorso una
settimana assieme e quindi ho fatto in tempo a finire di leggerlo...
> I personaggi sono estremamente stereotipati (gli zii cattivi, il
> gigante buono, gli amici fedeli - l'uno sfigato, tonto e
> sempliciotto e l'altra astuta e prima della classe -, il ricco
> avversario infido, il vecchio mago
> saggio...) e, almeno dai film, abbozzati.
PdA
> Hoghwarth, Hogwart o qualunque altro modo in cui si
> scriva, mi lascia un senso di incompiutezza. Non da l'idea di
> vivere di vita propria, sembra che tutto giri intorno a tre-quattro
> studenti e tre professori (pure un po' imbranati).
Idem
> Album Silente (l'unico a cui puoi staccare le figurine senza "strap"?)
C'ho messo tre minuti buoni a capirla... ^^;;;;
> Harry è sempre uguale identico (e peraltro odioso). Mister perfettino
> che risolve tutti i problemi e capisce le cose molto prima di quei
> fessi dei suoi professori.
Estremamente fessi, effettivamente.
> O io non
> ero stato attento (può essere) o non si capiva a meno di non aver
> letto il libro, oppure era proprio poco chiaro, ma perchè alla fine
> arriva la fenice a salvare harry?
Io ogni tanto ancora mi chiedo come mai la macchina volante-che-non-vola
sbuca fuori proprio in mezzo al bosco nel momento piu' opportuno...
> Albume Senziente
ROTFL
> Ho detto.
> Ora aspetto risposta da qualcuno che conosca l'argomento megio di me.
Non sono io, allora... ma sono abbastanza d'accordo con te
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


text:
Sebapop ha scritto:
> The Lord of the Rings
>
www.imdb.com/title/tt0077869/
> C'è chi direbbe che vale la pena vedere il film di Ralph Bakshi.
Io sono uno di quelli.
E' particolare. Può piacere (come a me) o non piacere, ma trovo ke una
visione la meriti...magari scaricato da emule...



text:
elis ha scritto:
> Allora rettifico quanto scritto in precedenza: il resto dei film *che ho
> visto*...e sono davvero pochi, perche' non li affronto volentieri sapendo
> che in genere nessun film rispecchia fedelmente l'atmosfera e i dettagli del
> libro e spesso le "licenze poetiche" dei produttori trasformano le trame in
> tutt'altra cosa, per non parlare dei personaggi che spesso sono una
> delusione perche' me li immaginavo diversamente.
concordo sul fatto che il più delle volte i film tratti dai libri siano
una cosa differente (di solito qualcosa di meno).
infatti io li affronto già con quello spirito...so che vedrò una versione
2 e non una esatta trasposizione...
> Non intendevo magnificare i film di Harry Potter rispetto ai libri: pur
> vedendoli molto  volentieri anche a me sembrano semplicistici, mancanti di
> parecchie parti e troppo brevi per essere vicini ai testi da cui sono
> tratti,
questo era proprio quello che volevo sapere da qualcuno che avesse letto i
libri. oltre all'ordine della fenice, che dici che è un po' affrettato sul
finale, i volumi restanti come sono messi in quanto a trama, svoglimento e
approfondimento? i personaggi si evolvono? il mondo si completa o resta
sempre abbozzato?
> Tornando al dunque, il senso del mio post era:
> esistono film che vale la pena di vedere (naturalmente dopo aver letto il
> libro) senza restarne troppo delusi? E voi mi avete risposto esaurientemente
> :-)
io a dir la verità ti direi di sì. i film di HP mi han deluso non nel
confronto coi libri, ma nell'aspettativa generata dal successo che hanno
riscosso.
per il resto ho visto tanti film tratti da libri letti che mi hanno
soddisfatto. come dicevo più su, penso che il tutto stia nel sapere già a
priori che stai per affrontare un'esperienza diversa da quella vissuta
tramite la lettura.
se però il film è bello, posso apprezzarlo anche se non rispecchia
esattamente il libro letto e viceversa nel caso di un brutto film molto
vicino al libro.
per quanto mi riguarda, nel momento in cui passo a sperimentare un diverso
mezzo espressivo, azzero le aspettative legate alla qualità del mezzo
originario.



text:
On Tue, 06 Apr 2004 21:58:57 GMT, France <francescop...@SPAAAMlibero.it> wrote:
> e questo Jaymie chi sarebbe??
> mai sentito...
> non e' che ti sbagli con un altra saga?
Vabbe' lo sai che sono un casinista con i nomi... ^_^
                       Rage YOur Dreams
--
Prendi il Chiodino, Prendi il Martello,
Vieni a Betlemme anche tu'
Bididi Bodidi Bu'
Vieni a inchiodare Gesu'
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi)
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748