title: Re: Martin e Turtledove

author: Ladro d'Anime

text:
"tartaruga" <
nowhe...@yaoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z169Z109Z215Y...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutti,
snip...
Su Martin sono stati gią abbastanza esaustivi Druss e convinto. Appoggio
incondizionatamente Turtledove che non č un "professore di storia" (ha
scritto solo un paio di articoli) ha soltano una formazione storica, seppur
solidissima. Se ami gli intrighi della politica, le battaglie, i background
storicizzanti credo che Turtledove faccia per te. Martin č forse
eccessivamente truculento e meno realistico, ma si parla sempre di
grandissimi, intendiamoci...


title: Re: Martin e Turtledove


title: Re: Martin e Turtledove

author: tartaruga

text:
Grazie a tutti per i preziosi consigli!
Mi sto già muovendo per procurarmi il primo volume della saga di Martin : mi
avete convinto!
Per quanto riguarda Turtledove non so se fà al caso mio, ma appena ne avrò
occasione ne leggo qualche pagina per toccare con mano.
Quando ho finito il libro vi faccio sapere
Grazie
Ciao Stefano
                    Il 19 Set 2005, 21:07, "Ladro d'Anime" <
bac...@despammed.com
> ha scritto:
>
> "tartaruga" <
nowhe...@yaoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:217Z169Z109Z215Y...@usenet.libero.it...
> > Ciao a tutti,
>
> snip...
> Su Martin sono stati già abbastanza esaustivi Druss e convinto. Appoggio
> incondizionatamente Turtledove che non è un "professore di storia" (ha
> scritto solo un paio di articoli) ha soltano una formazione storica,
seppur
> solidissima. Se ami gli intrighi della politica, le battaglie, i
background
> storicizzanti credo che Turtledove faccia per te. Martin è forse
> eccessivamente truculento e meno realistico, ma si parla sempre di
> grandissimi, intendiamoci...
>




title: Re: Martin e Turtledove

author: convinto

text:
                    Il 19 Set 2005, 21:28,
nowher...@yaoo.it
 (tartaruga) ha scritto:
> Grazie a tutti per i preziosi consigli!
> Mi sto gią muovendo per procurarmi il primo volume della saga di Martin :
mi
> avete convinto!
Per tua informazione ecco i libri coi titoli dell'edizione italiana
comparati all'edizione originale
LE CRONACHE DEL GHIACCIO E DEL FUOCO
1. Il trono di spade (A Game of Thrones)
2. Il grande inverno (A Game of Thrones)
3. Il regno dei lupi (A Clash of Kings)
4. La regina dei draghi (A Clash of Kings)
5. Tempesta di spade (A Storm of Swords)
6. I fiumi della guerra (A Storm of Swords)
7. Il portale delle tenebre (A Storm of Swords)
8. A Feast for Crows
9. A Dance With Dragon



title: Re: Martin e Turtledove

author: El Cid

text:
                    Il 19 Set 2005, 13:29,
nowhe...@yaoo.it
 (tartaruga) ha scritto:
Considerando che il 90 % delle persone in questo NG ti consiglierà e
osannerà Martin, io mi tiro fuori dal coro dicendo che a me non è piaciuto
affatto.
Storia mooolto lenta che non mi ha mai preso realmente, capitoli e capitoli
per descrivere situazioni dove sarebbero bastate poche pagine: praticamente
una soap opera fantasy abbastanza noiosa.
Considerando che l'autore è ben lungi dal finire il tutto, non oso
immaginare di quanto verrà allungato il brodo.
Ovviamente parere del tutto personale.
Ciao



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 20 Set 2005, 10:21,
el...@hotmail.com
 (El Cid) ha scritto:
> una soap opera fantasy abbastanza noiosa.
concordo con la sopa opera, ma assolutamente non noiosa
> Considerando che l'autore è ben lungi dal finire il tutto, non oso
> immaginare di quanto verrà allungato il brodo.
questo è un altro discorso. Saprà Martin tenere alto il livello delle storie
rifuggendo la tentazione dell'allungamento del brodo? Lo scopriremo solo
leggendo.



title: Re: Martin e Turtledove

author: Blackdog (Carota)

text:
Non potevo non rispondere, visto che
nowhe...@yaoo.it
 (tartaruga)
ha detto questa roba:
>perchè cavolo la Sperling non lo stampa +??) volevo provare un nuovo autore.
>Ho sentito parlare di Martin e Turtledove, ma ne so poco e niente, qualche
>anima gentile saprebbe spiegarmi ( a grandi linee si intende ) a quale
>autore di quelli che ho già letto si avvicinano, le caratteristiche delle
>saghe ecc...
Martin non assomiglia a nessuno degli autori che conosci... la sua
scrittura e' molto particolare e in effetti puo' dare un po' l'effetto
"soap opera". Ma io lo adoro anche per questo :) Sicuramente tende a
puntare piu' sulla psicologia dei personaggi che sull'azione, e questo
fa dire a molti detrattori "nei libri di MArtin non succede nulla".
PEr me sbagliano di grosso, ma tant'e' :D
Turtledove e' un autore piu' classico... sinceramente ho trovato le
sue opere di fantasy carine ma non eccelse (c'e' da dire che non ho
letto quella considerata quasi unanimemente la migliore: la saga della
Legione). La sua scrittura e' a volta un po' pedante, si sente che e'
un professorone ;) Se ti devo consigliare dei suoi libri... la saga di
fantascienza/fantastoria "Invasione" (e in parte anche il seguito
Colonizzazione).
--
Michele "Blackdog" Borgogni - MSN
michele....@gmail.com
http://blog.libero.it/DeadElvis
 -
http://www.stargazer.it
reading: Simak - Camminavano come Noi
"Io sono la gomma, tu la colla"


title: Re: Martin e Turtledove

author: Vicarius

text:
On Mon, 19 Sep 2005 11:29:24 +0000, tartaruga wrote:
> Ciao a tutti,
Prova a fare un giro sul sito della Locanda:
http://itartifantasy.altervista.org
nella sezione autori trovi un po' di info su entrambi e sulle loro opere.
Sicuramente in questo momento Martin è il più popolare, ma il ciclo
della legione di Videssos (di Turtledove) merita assolutamente di essere
letto.
Tieni conto che la saga di Martin (le cronache del ghioaccio e del fuoco)
conta allo stato attuale 7 libri in italiano (3 in lingua originale...se
sai bene l'inglese fiondati su quelli...)  e devono ancora uscirne
altrettanti che l'autore deve ancora scrivere (anche se i primi 7 mi
sembra formino una parte leggibile a se...)
La saga della legione di Turtledove conta 4 libri. Ci sono altri 2 cicli
sull'impero di Videssos, ma quello della legione è il più bello ^_-
Tengo anche a consigliare il ciclo di ambra di Zelazny, una perla...lo
trovi edito da fanucci che ha raggruppato i 5 libri originali in due libri.
PS: sto trovando anche i libri della seconda saga...SLURP!
--
Vicarius - IAFo 81


title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 21 Set 2005, 11:51, Vicarius
> Sicuramente in questo momento Martin č il piů popolare, ma il ciclo
> della legione di Videssos (di Turtledove) merita assolutamente di essere
> letto.
a proposito. La Legione di Videssos č La Legione Perduta o sono due cose
diverse?
Perchč proprio ieri ho visto in libreria in tascabile TEA il primo libro de
Legione Perduta di Turtledove. Visto che lo consigliano tutti un'altra
concessione di fiducia al DoveTartaruga potrei farla



title: Re: Martin e Turtledove

text:
On Wed, 21 Sep 2005 11:08:40 +0000, convinto wrote:
> a proposito. La Legione di Videssos è La Legione Perduta o sono due cose
> diverse?
> Perchè proprio ieri ho visto in libreria in tascabile TEA il primo libro de
> Legione Perduta di Turtledove.
Esatto, è proprio quella ^_^



title: Re: Martin e Turtledove

author: napoleone

text:
"Ladro d'Anime" wrote:
> Appoggio
> incondizionatamente Turtledove che non è un "professore di storia" (ha
> scritto solo un paio di articoli) ha soltano una formazione storica,
seppur
> solidissima.
ehm, per quanto anch'io appoggi pienamente Turtledove, è un professore di
storia Bizantina in un Collegge della costa atlantica.
--
napoleone


title: Re: Martin e Turtledove

text:
"El Cid"  ha scritto:
> Storia mooolto lenta che non mi ha mai preso realmente, capitoli e
capitoli
> per descrivere situazioni dove sarebbero bastate poche pagine:
praticamente
> una soap opera fantasy abbastanza noiosa.
bella l'idea della soap!
> Considerando che l'autore è ben lungi dal finire il tutto, non oso
> immaginare di quanto verrà allungato il brodo.
è il brutto della serie con autore ancora in vita....
--
napoleone
"Nessuno, neanche tu, ti ricorderai se eravamo uomini buoni o cattivi,
perchè abbiamo combattuto o perchè siamo morti. No, ciò che conta è
solo che due si sono battuti contro molti, ecco cos'è importante. Tu
ammiri il coraggio Crom, quindi accogli la mia unica richiesta: fa sì
che mi vendichi, e se tu non mi ascolti allora va' alla malora!"


title: Re: Martin e Turtledove

text:
"convinto"
> a proposito. La Legione di Videssos è La Legione Perduta o sono due cose
> diverse?
i titoli sono:
La legione perdua
un imperatore per la legione
la legione di videssos
le daghe della legione
Io sono riuscito a trovare (meno di un anno fa) ancora i quattro volumi
rilegati della Nord
--
napoleone
"Prodi francesi, arrendetevi!"
"Merde!" V.H.


title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 23 Set 2005, 18:17, "napoleone" <
napoleon...@libero.it
> ha scritto:
> Io sono riuscito a trovare (meno di un anno fa) ancora i quattro volumi
> rilegati della Nord
grazie ma avendo ormai comprato il primo tascabile TEA continuo così (se mi
piace).
Il mio problema è che sono così indietro di letture che quando uscirà il
secondo non so se avrò già letto il primo



title: Re: Martin e Turtledove

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare El Cid ha scritto:
> praticamente
> una soap opera fantasy abbastanza noiosa.
>
Clap clap clap.
Quello che ho sempre detto io.
Per quanto io sia uno di quelli a cui questo ciclo non entusiasmi
granche', Martin da buon "sceneggiatore" e' riuscito a far si che
comunque vada debba continuare a leggere i suoi libri per sapere come va
a finire la storia.
Proprio come nelle "soap opera" in cui la puntata finisce sul piu' bello,
i capitoli finiscono sul piu' bello e per poter conoscere come continua
si devono leggere 150 pagg di altri capitoli che vengono tagliati in una
situazione importante, in un intreccio mostruosamente astuto.
Di questo gliene do' merito; la storia non la ritengo particolarmente
originale.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: David Eddings - Polgara la maga
Roger Zelazny -
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: Re: Martin e Turtledove

text:
Non sapendo cosa fare convinto ha scritto:
> a proposito. La Legione di Videssos e' La Legione Perduta o sono due
> cose diverse?
"La Legione Di Videssos" e' il terzo volume del ciclo della Legione,
mentre "La LEgione Perduta" e' il primo.
Per una quasi esauriente situazione sui libri di Tartarugacolombo, per
lo meno quelli fantasy:

Ciclo della Legione
LA LEGIONE PERDUTA
UN IMPERATORE PER LA LEGIONE
LA LEGIONE DI VIDESSOS
LE DAGHE DELLA LEGIONE
Ciclo di Krispos
L'ASCESA DI KRISPOS
KRISPOS DI VIDESSOS
KRISPOS L'IMPERATORE
Ciclo dell'Era dei Disordini
IL TRONO RUBATO
L'ORA DELLA VENDETTA
LE MILLE CITTA'
LA CITTA' ASSEDIATA
Ciclo della Legione
LA LEGIONE PERDUTA
UN IMPERATORE PER LA LEGIONE
LA LEGIONE DI VIDESSOS
LE DAGHE DELLA LEGIONE
Ciclo di Krispos
L'ASCESA DI KRISPOS
KRISPOS DI VIDESSOS
KRISPOS L'IMPERATORE
Ciclo dell'Era dei Disordini
IL TRONO RUBATO
L'ORA DELLA VENDETTA
LE MILLE CITTA'
LA CITTA' ASSEDIATA
Le Guerra dei Regni
NELL'OSCURITA'
SCENDE L'OSCURITA'
ATTRAVERSO L'OSCURITA'
I SIGNORI DELL'OSCURITA'
LE FAUCI DELL'OSCURITA'



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 24 Set 2005, 09:31, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
> Per una quasi esauriente situazione sui libri di Tartarugacolombo, per
> lo meno quelli fantasy:
Grazie. Di tutti questi ho sempre letto qui che l'unico sempre consigliato
era il ciclo della Legione.
Purtroppo io non ho molto apprezzato il ciclo di Invasione (letto tutto ma a
fatica). Un'ottima idea imho sprecata in migliaia di pagine ridondanti,
ripetitive e prive di pathos.
Temo che la Legione sia un po' la stessa cosa.
Ero già tentato di comprarla e poi ho ceduto a causa dei consigli del ng, ma
ho sempre il dente levato.
In definitiva lo stile è sempre come quello di Invasione?



title: Re: Martin e Turtledove

text:
Ho appena comprato il "Trono di spade" di Martin quando lo finisco vi faccio
sapere che ne penso.
Sono rimasto stupito della facilità con cui sono riuscito a reperirlo : in
un centro commerciale stava a fianco ai libri di MZB e Turtledove, pure con
lo sconto !
Per quale motivo alcuni titoli sono cosi difficili ( se non impossibili ) da
reperire e altri te li tirano dietro?
Io cerco da un paio di anni i libri del ciclo dei Malloreani e dei Tamuli di
Eddings ma sono introvabili ( o almeno sono introvabili a un prezzo
accettabile ) e per una questione di principio ho deciso di aspettare che la
casa editrice ( la Sperling? ) si dedida a ristamparla e non cedere a chi
cerca di speculare sulla situazione.
Se stampassero oggi il ciclo dei Malloreani, ne venderebbero a quintalate! a
chi giova ciò?
Ciao Stefano



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 24 Set 2005, 09:25, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
scritto:
> Per quanto io sia uno di quelli a cui questo ciclo non entusiasmi
> granche', Martin da buon "sceneggiatore" e' riuscito a far si che
> comunque vada debba continuare a leggere i suoi libri per sapere come va
> a finire la storia.
A me personalmente non mi frega piů; sono arrivato fino al Portale delle
Tenebre (neanche io so perchč) e lě mi fermo, non ho assolutamente
intenzione di comprare gli altri e ho giurato a me stesso che č l'ultima
volta che inizio una saga ancora in corso di "costruzione".
Anzi se qualcuno fosse interessato (tartaruga in prima persona) sono ben
felice di liberarmene



title: Re: Martin e Turtledove

text:
Non sapendo cosa fare tartaruga ha scritto:
> Io cerco da un paio di anni i libri del ciclo dei Malloreani e dei
> Tamuli di Eddings ma sono introvabili ( o almeno sono introvabili a un
> prezzo accettabile ) e per una questione di principio ho deciso di
> aspettare che la casa editrice ( la Sperling? ) si dedida a
> ristamparla e non cedere a chi cerca di speculare sulla situazione.
Su ebay li trovi proprio ora... ma non a un prezzo politico.



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 27 Set 2005, 21:08, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
scritto:
> Non sapendo cosa fare tartaruga ha scritto:
>
> > Io cerco da un paio di anni i libri del ciclo dei Malloreani e dei
> > Tamuli di Eddings ma sono introvabili ( o almeno sono introvabili a un
> > prezzo accettabile ) e per una questione di principio ho deciso di
> > aspettare che la casa editrice ( la Sperling? ) si dedida a
> > ristamparla e non cedere a chi cerca di speculare sulla situazione.
>
> Su ebay li trovi proprio ora... ma non a un prezzo politico.
>
Appunto..era quello che volevo dire.
Aspetto che vengano ristampati, intanto mi leggo Martin .. se poi non lo
ristampano ancora..mi leggo Steven Erikson, poi Terry Pratchett..ecc..caso
peggio me li compro in inglese!
Ciao



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 27 Set 2005, 16:20,
el...@hotmail.com
 (El Cid) ha scritto:
> Il 24 Set 2005, 09:25, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
>
ha
> scritto:
> A me personalmente non mi frega piů; sono arrivato fino al Portale delle
> Tenebre (neanche io so perchč) e lě mi fermo, non ho assolutamente
> intenzione di comprare gli altri e ho giurato a me stesso che č l'ultima
> volta che inizio una saga ancora in corso di "costruzione".
>
> Anzi se qualcuno fosse interessato (tartaruga in prima persona) sono ben
> felice di liberarmene
Ho letto qualche capitolo, mi sembra carino anche se non molto originale.
Ad esempio "gli Uomini verdi che curano gli alberi" non vi ricordano gli
Ent?
Se la situazione non peggiora nelle prossime pagine, possiamo metterci
d'accordo per liberarti di questi "capolavori".
Ciao Stefano



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 29 Set 2005, 15:30,
nowher...@yaoo.it
 (tartaruga) ha scritto:
> Il 27 Set 2005, 16:20,
el...@hotmail.com
 (El Cid) ha scritto:
> Ho letto qualche capitolo, mi sembra carino anche se non molto originale.
La stessa impressione che fece a me, solo che nella speranza che la
situazione migliorasse andando avanti ho comprato tutti i libri, non
l'avessi mai fatto !!!
In confronto, un encefalogramma piatto ha molta più vita !
Se dovessi essere interessato, mi trovi qui...



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 29 Set 2005, 15:30,
nowher...@yaoo.it
 (tartaruga) ha scritto:
> Ho letto qualche capitolo, mi sembra carino anche se non molto originale.
> Ad esempio "gli Uomini verdi che curano gli alberi" non vi ricordano gli
> Ent?
scusa ma in quale libro di ASOIAF li hai trovati questi esseri? se sono
quelli che penso io arrivano molto più tardi de Il Trono di Spade.



title: Re: Martin e Turtledove

text:

Primaditutto che è un ASOIAF?
Si accenna a questi "cosi" nelle prime pagine del libro, si capisce solo che
sono dei "guardiani" degli alberi nei giardini degli dei del Sud.



title: Re: Martin e Turtledove

text:
"tartaruga"  ha scritto:
> Primaditutto che è un ASOIAF?
> Si accenna a questi "cosi" nelle prime pagine del libro, si capisce solo
che
> sono dei "guardiani" degli alberi nei giardini degli dei del Sud.
dicaimo che sono una razza di ominidi precednte agli uomini normali, con
particolari capacità di empatia animale e vegetale.
Francamente mi ricordano un po' i druedain di Tolkien
--
napoleone


title: Re: Martin e Turtledove

text:
Non sapendo cosa fare tartaruga ha scritto:
> "gli Uomini verdi che curano gli alberi" non vi ricordano gli
> Ent?
No. Ma perche' ricondurre tutto a ISDA per forza di cose?



title: Re: Martin e Turtledove

text:
>
> No. Ma perche' ricondurre tutto a ISDA per forza di cose?
>
"Nel Sud gli ultimi alberi-diga erano stati abbattuti o bruciati oltre mille
anni prima. Continuavano a esistere solo sull'isola dei Volti , dove gli
Uomini verdi mantenevano la loro veglia silenzionsa."
Ora non è ancora chiaro chi siano sti uomini verdi, ma il sospetto comincia
a farsi strada...:-)



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 29 Set 2005, 17:27,
nowher...@yaoo.it
 (tartaruga) ha scritto:
> Primaditutto che č un ASOIAF?
A Song Of Ice And Fire: Cronache del Ghiaccio e del fuoco. Cioč la saga di
cui stiamo parlando
> Si accenna a questi "cosi" nelle prime pagine del libro, si capisce solo
che
> sono dei "guardiani" degli alberi nei giardini degli dei del Sud.
Ah, ok. Ma, sinceramente il parallelo con gli Ent mi pare, al momento, un
po' tirato per i capelli. Vedremo in seguito.
Comunque di ISDA (Il Signore Degli Anelli) vedo pochissimo in Martin



title: Re: Martin e Turtledove

text:
                    Il 30 Set 2005, 10:08, co...@ll.ll (convinto) ha scritto:
> Il 29 Set 2005, 17:27,
nowher...@yaoo.it
 (tartaruga) ha scritto:
> Comunque di ISDA (Il Signore Degli Anelli) vedo pochissimo in Martin
Infatti non c'č assolutamente nulla. Troverai piů John Grisham che
Tolkien....



title: Terry Brooks

text:
 Ciao a tutti quelli che frequentano il NG,
volevo dire innanzitutto che sono felice che esista perchè checchè se ne
dica una qualche sorta di utilità se ne ricava.
Volevo sapere perchè Terry Brooks è così apertamente
criticato.....premetto che di libri fantasi ne so molto poco ho letto "Lo
Hobit" di Tolkien e tutto il Ciclo di Shannara; ho iniziato inoltre il ciclo
di Dragonlance ma purtroppo non riesco a trovare i libri.....
Per riassumere, vorrei sapere:
- PERCHE' CRITICATE COSI' APERTAMENTE TERRY BROOKS
-NESSUNO SA CONSIGLIARMI UN BUON NEGOZIO DI LIBRI FANTASY NELLE PROVINCE DI
FIRENZE, LUCCA E/O PISTOIA ????


title: Terry Brooks

author: Stalker

text:
@
tin.it
 <@
tin.it
> ha scritto nel messaggio <6h7ng8$
n...@everest.vol.it
>...
>-NESSUNO SA CONSIGLIARMI UN BUON NEGOZIO DI LIBRI FANTASY NELLE PROVINCE DI
>FIRENZE, LUCCA E/O PISTOIA ????
a firenze alla feltrinelli c'č un buon settore, per pistoia ti farň sapere
(io sono spesso a montecatini ma vivo a milano dove non c'čŕ problema), un
mio amico fanatico vive a prato chiederň a lui.
--
Stalker
ps. non c'č bisogno di gridare!


title: Terry Brooks

author: Simone Bianchi

text:
-NESSUNO SA CONSIGLIARMI UN BUON NEGOZIO DI LIBRI FANTASY NELLE PROVINCE DI
FIRENZE, LUCCA E/O PISTOIA ????
Presso Firenze al Marzocco (ho paura che sia scontato ma te lo dico lo
stesso) c'è una sezione immensa di libri fantasy, a Pistoia in via dei
Fabbri c'è un negozietto ed è abbastanza fornito, poi in Via Cavour c'è una
libreria omonima che è ben fornita su Tolkien, e, anche se non ha subito
disponibili i libri della Nord, te li può procurare nel giro di pochi
giorni.
Nota che si scrive Lo Hobbit.
Mi puoi dire dove vivi? è raro trovare gente di queste parti (sto a Pistoia)
Ciao
Earendil


title: Terry Brooks

author: Hanamichi Sakuragi

text:
@
tin.it
 wrote:
> Per riassumere, vorrei sapere:
> - PERCHE' CRITICATE COSI' APERTAMENTE TERRY BROOKS
Stalker dic e x ripicca
Gli altri non lo so proprio
> -NESSUNO SA CONSIGLIARMI UN BUON NEGOZIO DI LIBRI FANTASY NELLE PROVINCE DI
> FIRENZE, LUCCA E/O PISTOIA ????
A Firenze non conosco niente di meglio che Stratagemma (in via dei
servi) oppure il buon vecchio Marzocco (con il suo antro Fantasy-giochi
di ruolo)
Alla prossima
--
Hanamichi Sakuragi (alias Commissario Winchester)
*****************************************************
#1 Slam Dunk fan
#1 Chicago Bulls fan
#1 Aa! Megamisama fan
#1 Lino Banfi fan
#1 Celine Dion fan
Michael Jordan's best friend ^___^
ICQ Number 5209250
*****************************************************


title: Terry Brooks

text:
Hanamichi Sakuragi ha scritto nel messaggio
>> - PERCHE' CRITICATE COSI' APERTAMENTE TERRY BROOKS
>
>Stalker dic e x ripicca
non è vero, la verità è che io lo trovo poco coinvolgente per i miei gusti,
non mi identifico nei personaggi. mi sono identificato per esempio in Rek
che diventa il conte di bronzo nella leggenda dei drenai.
come forse molti altri. nel signore degli anelli , prova a indovinare in chi
mi sono identificato?
in boromir, e nella sua sete di vittoria contro il male, a qualunque costo!
stalker


title: Terry Brooks

text:
On Fri, 17 Apr 1998 15:59:34 +0200, <@
tin.it
> wrote:
>- PERCHE' CRITICATE COSI' APERTAMENTE TERRY BROOKS
Non mi piace un granché... non dovrei dirlo?
Ciao da michele


title: Terry Brooks

text:
mich...@hotmail.com
 ha scritto nel messaggio
<
3538aa1...@www.cineca.it
>...

mikel, stai attento, è in corso una caccia alle streghe! te lo dice il
vecchio zio stalker, se vuoi ti offrirò presto rifugio in un nuovo NG.
stalker


title: Terry Brooks

author: Bob

text:
@
tin.it
 wrote:
> - PERCHE' CRITICATE COSI' APERTAMENTE TERRY BROOKS
Io ho letto quasi tutto quello che ha scritto Brooks (anzi toglierei il quasi).
Devo dire che i primi tre libri di Shannara non mi erano dispiaciuti, infatti
erano riusciti a coinvolgermi abbastanza (requisito fondamentale, affinchè possa
parlar bene di un libro).
La collana degli Eredi di Shannara, invece, l'ho trovata abbastanza pallosetta:
storie abbastanza scontate e ripetitive dove tutto ciò che accade è prevedibile
centinaia di pagine prima. Lo stesso discorso lo farei anche per la serie di
Landover: il primo libro mi è piaciuto, soprattutto per l'idea nuova su cui si
basava (non avevo mai trovato in un libro un regno in vendita), ma quando superi
la novità e leggi i seguiti rimani abbastanza deluso (o almeno questo è successo
a me).
 Write you later, Darkman
   "Che fortuna possedere una grande intelligenza:
      non ti mancano mai le sciocchezze da dire"
       A. Cechov (1860,1904), scrittore russo


title: Terry Brooks

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Fri, 17 Apr 1998 15:59:34 +0200, <@
tin.it
> disse:
>Per riassumere, vorrei sapere:
>- PERCHE' CRITICATE COSI' APERTAMENTE TERRY BROOKS
Perche' IMHO e' decisamente inferiore a molti altri
scrittori fantasy.
Per fare un paragone e' un po' come chiedere sul
gruppo del cinema perche' critichiamo i film
dei Vanzina.
                        Ave Kallisti Eris Discordia
--------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
E` in corso la CFV per la moderazione di it.hobby.giochi.Potete votare
leggendo in it.news.annunci l'articolo <news:6f8ocv$ae9$
1...@beatles.cselt.it
>
o consultando l'elenco delle CFV
http://beatles.cselt.it/news-it/status.html


title: Terry Brooks

text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio <
353dd2c2...@130.192.3.30
>...
>>- PERCHE' CRITICATE COSI' APERTAMENTE TERRY BROOKS
>
>Perche' IMHO e' decisamente inferiore a molti altri
>scrittori fantasy.
>
>Per fare un paragone e' un po' come chiedere sul
>gruppo del cinema perche' critichiamo i film
>dei Vanzina.
speriamo che con questo caustico, intelligente e sintetico commento sia
conclusa la saga di brooks.
stalker


title: Terry Brooks

author: Allanon

text:
> >Perche' IMHO e' decisamente inferiore a molti altri
> >scrittori fantasy.
Ogni commento č DECISAMENTE superfluo....(anche perchč altrimenti sarebbero
insulti...e chissenefrega dell 'IMHO!!!!!!!!!!!!)
Siete semplicemente monotoni..avevamo chiarito tale posizione di ognuno
qualche settimana fa...e BBBAASSTTAAA!!!!!!
Ma a voi farebbe piacere se ogni santissimo giorno io dicessi che Tolkien č
un pazzo logorroico e noioso? Io penso di no....
> >Per fare un paragone e' un po' come chiedere sul
> >gruppo del cinema perche' critichiamo i film
> >dei Vanzina.
Ma allora sei proprio un filosofo!! Ma dove li trovi certi pensieri cosě
aulici? nelle merendine del mulino bianco??
>
>
> speriamo che con questo caustico,
senza dubbio , anche troppo per i miei gusti....
> intelligente
intelligente come un discorso di Berlusconi...
>e sintetico commento sia
>conclusa la saga di brooks.
Sapete cos'č la cosa che odio piů di tutti?' Quelli che vogliono PER FORZA
evere sempre  l'ultima parola su tutto...se avevate retta a me il discorso
su brooks era finito qualche settimana fa quando tutti avevamo chiarito le
nostre posizioni...
Non sono abituato a mandare messaggi al vetriolo come questi ma 'sta volta
alcuni di voi mi hanno proprio rotto!!!
--
Allanon
st13...@etruscan.li.it


title: Terry Brooks

text:
Ataru Moroboshi wrote:
>
> Il Fri, 17 Apr 1998 15:59:34 +0200, <@
tin.it
> disse:
>
> >Per riassumere, vorrei sapere:
> >- PERCHE' CRITICATE COSI' APERTAMENTE TERRY BROOKS
>
> Perche' IMHO e' decisamente inferiore a molti altri
> scrittori fantasy.
>
> Per fare un paragone e' un po' come chiedere sul
> gruppo del cinema perche' critichiamo i film
> dei Vanzina.
Oh, ma i Vanzina hanno fatto "I fichissimi" e "Vacanze in America", raba
a cui il tanto decantato Ciclone non lega neanche le scarpe!
Cmq vorrei tanto sapere una cosa: si può sapere che cosa vi spinge a
dire che Brooks è così inferiore a tanti altri scrittori fantasy?
Io non ho sicuramente la vostra profondissima conoscenza di scrittori ed
opere di tal genere, ma ritengo di aver letto abbastanza da non vedere
lo squallore nella prosa di Brooks che vi ostinate a mettere in
evidenza!
Spero che, x una volta, mi rispondiate chiaramente, senza rifugiarvi
dietro inutili giri di parole come avete fatto fino ad ora
Alla prossima
--
 Hanamichi Sakuragi (alias Commissario Winchester)
*******************************************************
 #1 Slam Dunk fan                 #1 Chicago Bulls fan
 #1 Aa! Megamisama fan              #1 Celine Dion fan
 #1 Lino Banfi fan               #1 Cynthia Hooper fan
 Michael Jordan's best friend ^___^
 ICQ Number 5209250

*******************************************************
 Some day you will find me
   Caught beneath the landslide
     In a champagne supernova in the sky
                                            - Oasis -

*******************************************************


title: Terry Brooks

text:
Allanon ha scritto nel messaggio
<01bd6c8b$ae580560$
71b5...@st13m2lt.etruscan.li.it
>...
>> (brooks) Perche' IMHO e' decisamente inferiore a molti altri
>> >scrittori fantasy.
>
>Ogni commento è DECISAMENTE superfluo....(anche perchè altrimenti sarebbero
>insulti...e chissenefrega dell 'IMHO!!!!!!!!!!!!)
allora facciamo così, tu sei un maleducato, e un ignorante, e chissenefrega
dell'IMHO.
>Siete semplicemente monotoni..avevamo chiarito tale posizione di ognuno
>qualche settimana fa...e BBBAASSTTAAA!!!!!!
su questo siamo d'accordo.
>Ma a voi farebbe piacere se ogni santissimo giorno io dicessi che Tolkien è
>un pazzo logorroico e noioso? Io penso di no....
dillo pure se vuoi, sei libero di farlo.
>> >Per fare un paragone e' un po' come chiedere sul
>> >gruppo del cinema perche' critichiamo i film
>> >dei Vanzina.
>
>Ma allora sei proprio un filosofo!! Ma dove li trovi certi pensieri così
>aulici? nelle merendine del mulino bianco??
il tuo "chissenefrega" l'hai trovato invece nei dischi dei discorsi di
mussolini, che probabilmente hai appena ripassato, visto il tuo tono
saccente.
>> speriamo che con questo caustico,
>senza dubbio , anche troppo per i miei gusti....
>> intelligente
>intelligente come un discorso di Berlusconi...
saranno intelligenti quelli di cofferati e bertinotti, ma va là! e poi sei
OT con la politica, se vuoi parlarne vieni sui NG appropriati dove se usi
questi toni ti prenderai le sberle che ti meriti, ragazzetto!
>>e sintetico commento sia
>>conclusa la saga di brooks.
>
>Sapete cos'è la cosa che odio più di tutti?' Quelli che vogliono PER FORZA
>evere sempre  l'ultima parola su tutto...
cioè quelli come te, non è vero?
>se avevate retta a me il discorso
e perchè mai dovremmo dare retta a te? chi sei? il figlio segreto di
berlusconi?
>su brooks era finito qualche settimana fa quando tutti avevamo chiarito le
>nostre posizioni...
sono d'accordo, ognuno si legga quel che vuole e non rompa, se no tu ti
incazzi! anzi andiamocene tutti , così sul NG rimani solo te e ti scrivi da
solo!
>Non sono abituato a mandare messaggi al vetriolo come questi ma 'sta volta
>alcuni di voi mi hanno proprio rotto!!!
perchè tu credi di essere simpatico in questo modo? io mi sono
ridimensionato e ti ho anche chiesto scusa pubblicamente, ma se vuoi passare
su questo tono mi inviti a nozze...
e ora piantala, ok? abbiamo tutti ragione e tutti torto in queste polemiche
sui gusti, che sono sempre personali, se poi volevi parlare di
qualcos'altro, i temi lanciali tu, se sei capace, se no vattene.
e sono stato anche troppo gentile.
stalker


title: Terry Brooks

text:
> >Ogni commento è DECISAMENTE superfluo....(anche perchè altrimenti
sarebbero
> >insulti...e chissenefrega dell 'IMHO!!!!!!!!!!!!)
>
>
> allora facciamo così, tu sei un maleducato, e un ignorante, e
chissenefrega
> dell'IMHO.
Senti chi parladi essere maleducato!!
> >Ma a voi farebbe piacere se ogni santissimo giorno io dicessi che
Tolkien è
> >un pazzo logorroico e noioso? Io penso di no....
>
> dillo pure se vuoi, sei libero di farlo.
Non lo faccio semplicemente perchè sarebbe un discorso noioso, come i
tuoi...

> >> >Per fare un paragone e' un po' come chiedere sul
> >> >gruppo del cinema perche' critichiamo i film
> >> >dei Vanzina.
> >
> >Ma allora sei proprio un filosofo!! Ma dove li trovi certi pensieri così
> >aulici? nelle merendine del mulino bianco??
>
> il tuo "chissenefrega" l'hai trovato invece nei dischi dei discorsi di
> mussolini, che probabilmente hai appena ripassato, visto il tuo tono
> saccente.
Ma non dicevi che la politica era OT?? Come sempre ti contraddici...
>
> >> speriamo che con questo caustico,
> >senza dubbio , anche troppo per i miei gusti....
> >> intelligente
> >intelligente come un discorso di Berlusconi...
>
> saranno intelligenti quelli di cofferati e bertinotti, ma va là! e poi
sei
> OT con la politica, se vuoi parlarne vieni sui NG appropriati dove se usi
> questi toni ti prenderai le sberle che ti meriti, ragazzetto!
No...questa è troppa...non so se ti rendi conto.....ti consiglio di
ritirarla...
>
> >>e sintetico commento sia
> >>conclusa la saga di brooks.
> >
> >Sapete cos'è la cosa che odio più di tutti?' Quelli che vogliono PER
FORZA
> >evere sempre  l'ultima parola su tutto...
>
> cioè quelli come te, non è vero?
C.V.D.
>
> >se avevate retta a me il discorso
>
> e perchè mai dovremmo dare retta a te? chi sei? il figlio segreto di
> berlusconi?
Perchè era un buon consiglio, NONNETTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> >su brooks era finito qualche settimana fa quando tutti avevamo chiarito
le
> >nostre posizioni...
>
>
> sono d'accordo, ognuno si legga quel che vuole e non rompa, se no tu ti
> incazzi! anzi andiamocene tutti , così sul NG rimani solo te e ti scrivi
da
> solo!
veramente quello che si incazza sei tu
sei tu quello che trova il momento ogni volta per fare i soliti discorsi
del c...o
prenditela con te stesso
>
> >Non sono abituato a mandare messaggi al vetriolo come questi ma 'sta
volta
> >alcuni di voi mi hanno proprio rotto!!!
>
> perchè tu credi di essere simpatico in questo modo? io mi sono
> ridimensionato e ti ho anche chiesto scusa pubblicamente, ma se vuoi
passare
> su questo tono mi inviti a nozze...
Eccolo il mago degli insulti!!! sei bravo solo a sparare improperi...e a
dire sempre i soliti discorsi...
> e ora piantala, ok? abbiamo tutti ragione e tutti torto in queste
polemiche
> sui gusti, che sono sempre personali,
appunto per questo era inutile che tu postassi quel miliardo di messaggi
con sempre lo stesso discorso...
> se poi volevi parlare di
> qualcos'altro, i temi lanciali tu, se sei capace,
ahhh....allora ti credi anche mago della dialettica...ma va'!!!
>se no vattene.
ma vattene te...
> e sono stato anche troppo gentile.
anche io
e con questa concludo la noiosa polemica..gli altri si saranno sicuramente
annoiati
ogni altro messaggio su tutto questo lo ignorerò...
se vuoi dirmi dell'altro mandami una mail personale...
> stalker
>
>
--
Allanon
st13...@etruscan.li.it


title: Terry Brooks

text:
Il Tue, 21 Apr 1998 01:14:55 +0900, Hanamichi Sakuragi <
kio...@tin.it
>
disse:
>Spero che, x una volta, mi rispondiate chiaramente, senza rifugiarvi
>dietro inutili giri di parole come avete fatto fino ad ora
Che vuoi che ti dica ? Lo trovo di una pesantezza paurosa,
i suoi personaggi sono sempre dei piagnoni che continuano
a lamentarsi "Oh povero me'! ho dei poteri magici ma ho
paura di usarli" e simili....
Cazzo ma almeno un protagonista con un po' di palle e'
capace di tirarlo fuori ?
Per non parlare del fatto che le trame sono sempre
varianti scontate "Andiamo a cercare il potente
Zuzzurellone di Shannara, nascosto nella Palude
dell'Eterno Fetore" senza neanche un po' di colore decente.
Vuoi mettere i paesaggi coloriti e le ambientazioni di
un Jack Vance ? O la forza bruta di Conan il barbaro ?
il divertimento e l'ironia di un Castello d'Acciaio ?
i divertenti e raffinati racconti di Fafherd e del
Grey Mouser ?



title: Terry Brooks

text:
Ataru Moroboshi wrote:
>
> Il Tue, 21 Apr 1998 01:14:55 +0900, Hanamichi Sakuragi <
kio...@tin.it
>
> disse:
>
> >Spero che, x una volta, mi rispondiate chiaramente, senza rifugiarvi
> >dietro inutili giri di parole come avete fatto fino ad ora
Intanto ti ringrazio di avermi dato finalmente una risposta con una
testa ed una coda, ma sapevo di poter contare su di te: ho letto alcune
tue risposte anche su it.arti.cinema
E adesso, da bravo avvocato, cercherò di darti ma mia risposta su tutti
i punti

> Che vuoi che ti dica ? Lo trovo di una pesantezza paurosa,
Mah, onestamente io l'ho sempre trovato scorrevole, ma non x questo
semplicistico, sia nelle descrizioni dei personaggi o delle
ambientazioni che nella pura e semplice trama
Anzi, la pesantezza è sempre stato uno dei difetti che trovo a Tolkien
paragonato a Brooks!
^___^
> i suoi personaggi sono sempre dei piagnoni che continuano
> a lamentarsi "Oh povero me'! ho dei poteri magici ma ho
> paura di usarli" e simili....
Via, non tutti i personaggi sono così!
Su 2 piedi, gli unici che mi vengono in mente sono Wil e Par, gli altri
non sono certo così!
X esempio Shea non aveva queste grosse remore ad usare la magia, anzi!
E poi la cosa che almeno a me piace di + di Brooks sono i gruppi e le
figure dei guerrieri
I maghi non sono il suo forte, ma se comsideri come è intesa la magia
nel mondo che ha ideato tutto torna

> Cazzo ma almeno un protagonista con un po' di palle e'
> capace di tirarlo fuori ?
Spesso quelli con le palle non sono i protagonisti, ma le figure di
contorno, come Hendel, Balinor, Garet Jax, Tay Trefenwyd (l'unico mago
veramente fatto bene, e non a caso è nell'ultimo libro: è migliorato!)
> Per non parlare del fatto che le trame sono sempre
> varianti scontate "Andiamo a cercare il potente
> Zuzzurellone di Shannara, nascosto nella Palude
> dell'Eterno Fetore" senza neanche un po' di colore decente.
Beh, io l'ho visto come un pregio, non un difetto: ha scritto 8 libri
con la trama simile riuscendo però a fare sempre qualcosa di nuovo
Cmq su questo posso darti ragione

> Vuoi mettere i paesaggi coloriti e le ambientazioni di
> un Jack Vance ? O la forza bruta di Conan il barbaro ?
> il divertimento e l'ironia di un Castello d'Acciaio ?
> i divertenti e raffinati racconti di Fafherd e del
> Grey Mouser ?
Te l'ho detto, ho letto poco del genere
Cmq cercherò di aggiornarmi al + presto, e poi ne riparleremo, ok?



title: Terry Brooks


title: Terry Brooks

author: ZANNA

text:
Posso fare una domanda ???
Non sono un fan sfegatato di Brooks anche se ho letto tutti i suoi libri.
Secondo voi però il fatto di aver creato un mondo dopo una presunta
catastrofe senza poi trattarla adeguatamente non è una mancanza un po'
grave???
Insomma la pone così senza darti nessuna spiegazione e a questo punto mi
domando che senso ha?
Spero in una qualche risposta NON polemica
Saluti Zanna


title: Terry Brooks

text:
ZANNA ha scritto nel messaggio <6hjc2l$
3...@everest.vol.it
>...
>Insomma la pone così senza darti nessuna spiegazione e a questo punto mi
>domando che senso ha?
ogni libro ha il suo target. considerato il suo, è stata presa la decisone
(magari dall'editor, non necessariamente dall'autore) di skippare le
spiegazioni, il senso era (ipotizzo, ovviamente, per quello che è la mia
esperienza, ho visto fare questa cosa molte volte in diverse case editrici
che sono mie clienti) di non appesantire per non restringere il target, e
quindi: vendere, vendere, vendere!
>Spero in una qualche risposta NON polemica
penso che alla tua domanda, qualunque risposta sia polemica, spero la mia
non lo sia stata troppo, ok?
posso farti degli esempi reali, comunque, se vuoi.
stalker


title: Terry Brooks

text:
Allanon ha scritto nel messaggio
<01bd6d54$76a2c0a0$
72b5...@st13m2lt.etruscan.li.it
>...
>ma vattene te...
Outlook Express-
strumenti-
filtri newsgroup-
aggiungi-
filtra newsgroup-
tutti i server (tutti i file)-
non mostrare i messaggi che rispondono ai seguenti criteri:-
da: >Allanon
st13...@etruscan.li.it
 -
oggetto: / -
OK -
OK -


title: Terry Brooks

author: Phaedra Casadio

text:
Ataru Moroboshi
> Vuoi mettere i paesaggi coloriti e le ambientazioni di
> un Jack Vance ? O la forza bruta di Conan il barbaro ?
> il divertimento e l'ironia di un Castello d'Acciaio ?
> i divertenti e raffinati racconti di Fafherd e del
> Grey Mouser ?
SI QUESTO E' PARLARE!!!
SONO PIENAMENTE DACCORDO... che poi sapevi che hanno fatto i fumetti di
Fafherd e del Grey? io li ho trovati alla libreria Gulliver di Ravenna,
sembravano carini,
voglio provare a leggerli
Il campione eterno


title: Terry Brooks

author: MaC

text:
Phaedra Casadio ha scritto nel messaggio
<01bd6e42$5479b080$c98b1fc3@phaedrac>...
>SI QUESTO E' PARLARE!!!
>SONO PIENAMENTE DACCORDO... che poi sapevi che hanno fatto i fumetti di
>Fafherd e del Grey? io li ho trovati alla libreria Gulliver di Ravenna,
>sembravano carini,
>voglio provare a leggerli
>
>Il campione eterno
Fai benissimo!
Sono delle trasposizioni veramente fedeli di alcunedelle storie più famose
di F&GM e poi sono disegnate dall'ottimo Mignola, che con le atmosfere
fosche di Lankhmar ci va a nozze...
Quando li hai letti fammi sapere che ne pensi.
PS: scusate per l'OT...   8)
Saluti!
0=====================================0
                        Matteo "MaC" Carioni
   -----------------------------------------------------------------

mcar...@tin.it
   -   UIN: 3631364
   -----------------------------------------------------------------
   "Farewell, friend.
    I was a thousand times more evil than thou."
                                                      - Stormbringer
0=====================================0


title: Terry Brooks

author: Mik

text:
>SI QUESTO E' PARLARE!!!
>SONO PIENAMENTE DACCORDO... che poi sapevi che hanno fatto i fumetti di
>Fafherd e del Grey? io li ho trovati alla libreria Gulliver di Ravenna,
>sembravano carini,
>voglio provare a leggerli
Libreria Gulliver ?? .. è quella nella via che dalla stazione si pianta
nella piazza centrale ?
Come sono i fumetti ? Appena ne hai letto uno mi puoi dare un parere che nel
caso ne valesse la pena me li procuro anche io :) ?
Ciao
Mik


title: Terry Brooks

author: Max Bertuzzi

text:
te-he-hee



title: Terry Brooks

text:
Phaedra Casadio wrote:
> SONO PIENAMENTE DACCORDO... che poi sapevi che hanno fatto i fumetti di
> Fafherd e del Grey? io li ho trovati alla libreria Gulliver di Ravenna,
> sembravano carini,
> voglio provare a leggerli
Sono bellissimi! Sono illustrati da Mike Mignola, un maestro del genere,
e ci sono un paio di storie al top ( tranne una, che non mi piace
proprio ). In ogni caso, consigliatissimi ai bambini di tutte le età!
...o quasi...
--
Massimiliano "Max" Bertuzzi
 <
max...@iol.it
>  - Illustrator, comic artist
-------------------------------------
*Home Page:
http://www.mninc.com/fm_love/
*Main Gallery:
http://www.mninc.com/fm_love/pages/ourgall.html
*Fantasy Art:
http://www.mninc.com/fm_love/pages/fantasy.html


title: Terry Brooks

text:
MaC wrote:
> PS: scusate per l'OT...   8)
oops... siamo OT?



title: [OT] Chiedo scusa.

author: Ihc'Naib

text:
Sfortunatamente ho fatto un gran casino con il mio newsreader, e ho appena
finito di ri-scaricare tutti i messaggi del ng. Tutti sono segnati come gia'
letti, e io non mi ricordo assolutamente i thread e i messaggi delle
discussioni in cui ero coinvolto. Se qualcuno, per puro caso, e'
ardentemente interessato a una mia risposta su qualcosa, lo prego di
segnalarmelo. Altrimenti, l'enorme segna tutto come gia' letto che ho gia'
fatto e' stata un'opera di bene e riparto da zero.
Grazie della cortese attenzione, Ihc'


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
Avrei una domandina, soprattutto per chi, come Anna Feruglio Dal Dan, sa
molto sul tema "traduzione".
Sabato pomeriggio sono disgraziatamente entrato in una libreria e non ho
potuto esimermi dall'acquistare "American Gods" di Neil Gaiman (che e' gia'
in cima alla lista delle prossime letture: non ci sono Martin o Brooks o
altri che tengano...).
Tornando a casa pensavo a una cosa. Mi ricordo di quando, una decina d'anni
fa all'incirca, bisognava sperare che il nuovo libro dell'autore tal dei
tali di fantasy venisse tradotto entro un anno.
Ora, e che gioia, non e' piu' cosi'. Penso a George Martin, a Terry Brooks,
a Salvatore e ad altri, tutti tradotti in tempi piu' brevi che in passato.
Domanda, anzi... domande:
1. Sbaglio o le traduzioni sono disponibili in tempi sempre piu' brevi,
perlomeno per i titoli degli autori che in Italia vendono (sottolineo, una
volta non succedeva nemmeno per loro)?
2. Gioisco, perche' avere gia' American Gods e' un piacere... ma mi/vi
domando: questo non puo' comportare traduzioni fatte in fretta?
3. Questo non significa forse che anche in Italia gli editori iniziano ad
avere profitti maggiori grazie alla fantasy (il fantastico, essendo partiti
da American Gods) e, quindi, che vi e' un avvicinamento dei lettori al
genere?
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- La strada per Underfall [Mike Jefferies]


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> 1. Sbaglio o le traduzioni sono disponibili in tempi sempre piu' brevi,
> perlomeno per i titoli degli autori che in Italia vendono (sottolineo, una
> volta non succedeva nemmeno per loro)?
> 2. Gioisco, perche' avere gia' American Gods e' un piacere... ma mi/vi
> domando: questo non puo' comportare traduzioni fatte in fretta?
Si e no.
I tempi della traduzione sono comprimibili fino ad un certo punto, e la
velocita' della traduzione dipende molto dalla difficolta' del testo -
che non ha _nulla_ a che fare con la qualita'.
In realta', io posso fare 300 pagine di difficolta' normale in due mesi.
Sputo un po' di pallini, ma ce la faccio. Certo, avessi sei mesi per
lavorare allo stesso testo,forse produrrei qualcosa di meglio. Ma forse
anche no. Di meno non riesco a fare - ho provato.
Ci sono dei tempi tecnici _dopo_ la traduzione che allungano i tempi.
Non so cosa diavolo ci facciano gli editori in quei mesi che passano fra
la consegna della traduzione e la pubblicazione - me lo sono sempre
chiesta. Ma a quanto pare anche questi tempi non sono comprimibili.
Secondo me, la qualita' della traduzione ha molto di piu' a che fare con
quanto e' pagata. Ci sono traduttori che sono disposti a lavorare per
tre milioni a libro, ma se sono bravi, rifiutano un'offerta del genere,
perche' trovano di meglio.
> 3. Questo non significa forse che anche in Italia gli editori iniziano ad
> avere profitti maggiori grazie alla fantasy (il fantastico, essendo partiti
> da American Gods) e, quindi, che vi e' un avvicinamento dei lettori al
> genere?
Speriamo!
--
Anna Feruglio Dal Dan
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Byron the Bulb

text:
On Mon, 22 Jul 2002 12:15:27 +0200, "Negrore - Shoâ'nhadêy"
<
neg...@supereva.it
> wrote:
>3. Questo non significa forse che anche in Italia gli editori iniziano ad
>avere profitti maggiori grazie alla fantasy (il fantastico, essendo partiti
>da American Gods) e, quindi, che vi e' un avvicinamento dei lettori al
>genere?
Per American Gods (che tra l'altro ho preso anch'io giusto sabato)
direi che va tenuto conto che si tratta di un romanzo strano, che va
al di la' dei generi. E per i romanzi "di confine" c'e' senza dubbio
piu' attenzione oggi, basta vedere la collana Strade Blu in cui e'
edito, la recente linea editoriale Fanucci (in particolare avantpop),
case editrici come minimum fax e tante altre. Insomma c'e' un
interesse, credo, verso questo tipo di narrativa - probabilmente non
solo in Italia.
Poi sì, mi pare che si stia avendo una tendenza inversa rispetto al
solito, ultimamente. Poco tempo fa nelle librerie i reparti di fantasy
e fantascienza erano sempre piu' piccoli e nascosti. Ora invece li
stanno progressivamente spostando in zone piu' in vista, e si stanno
espandendo. Questo almeno dalle mie parti.
Puo' darsi che effettivamente i film recenti sia fantasy che di fs
siano serviti a qualcosa.
--
Massimo Riva
"Il tuo Cristo e' giudeo, la tua automobile e' giapponese, la tua
pizza italiana, la tua democrazia greca, le tue vacanze turche,
i tuoi numeri arabi, la tua scrittura latina ... e tu rimproveri
il tuo vicino di essere straniero". [Zadie Smith]
http://immaginario.net/ouroboros
...la fantasia al potere!


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria,
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) disse:
> Per American Gods (che tra l'altro ho preso anch'io giusto sabato)
> direi che va tenuto conto che si tratta di un romanzo strano, che va
> al di la' dei generi. E per i romanzi "di confine" c'e' senza dubbio
> piu' attenzione oggi, basta vedere la collana Strade Blu in cui e'
> edito, la recente linea editoriale Fanucci (in particolare avantpop),
> case editrici come minimum fax e tante altre. Insomma c'e' un
> interesse, credo, verso questo tipo di narrativa - probabilmente non
> solo in Italia.
Mmm secondo me (almeno in questo caso) la parolina magica non e'
l'interesse verso un genere "di confine", ma il nome dell'autore:
Gaiman. E' bravo, famoso, si e' fatto il nome, quindi vende anche se
scrive la novella sulla sua verruca.
Non credo che ci sarebbe stato cosi' tanto interesse se a firmare quel
libro ci fosse un nome sconosciuto.
Angelica
--
|\_/|   angelicochka    IAFa #190
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio    FFC #4


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Angelica Goldfield
<angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha gridato disturbandomi:
> Mmm secondo me (almeno in questo caso) la parolina magica non e'
> l'interesse verso un genere "di confine", ma il nome dell'autore:
> Gaiman. E' bravo, famoso, si e' fatto il nome, quindi vende anche se
> scrive la novella sulla sua verruca.
Senza contare il fatto che Gaiman č anche sceneggiatore di fumetti del
calibro di Sandman e che probabilmente al pubblico di lettori di libri si
aggiungeranno i lettori di fumetti e i soliti "curiosi" aumentando le
vendite.
--
See Ya, Dark.
I sogni non muoiono mai, anche senza stelle
...e poi un'altra cometa prima o poi passerą.


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: M-cube

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
Dark <
mah...@libero.it
> wrote:
>
> Senza contare il fatto che Gaiman č anche sceneggiatore di fumetti del
> calibro di Sandman e che probabilmente al pubblico di lettori di libri si
> aggiungeranno i lettori di fumetti e i soliti "curiosi" aumentando le
> vendite.
>
Quali vendite? Mi deve essere sfuggita qualche classifica di vendita.
Per curiosita', qualcuno e' in grado di indicarmi una recensione di
American Gods che sia apparsa su un quotidiano nazionale o su un suo
supplemento settimanale?
Il fatto che non l'abbia pubblicato Fanucci credo faccia si' che sia
praticamente invisibile alla stampa.
Alla FNAC di Torino sembra essere gia' scomparso.
M.
- --
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)
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=WDUR
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title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
On Mon, 22 Jul 2002 14:39:13 GMT, angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
(Angelica Goldfield) wrote:
>Mmm secondo me (almeno in questo caso) la parolina magica non e'
>l'interesse verso un genere "di confine", ma il nome dell'autore:
>Gaiman. E' bravo, famoso, si e' fatto il nome, quindi vende anche se
>scrive la novella sulla sua verruca.
>
>Non credo che ci sarebbe stato cosi' tanto interesse se a firmare quel
>libro ci fosse un nome sconosciuto.
Probabilmente hai ragione sul fatto che Gaiman vende (tra l'altro
qualcuno sa come sono andate le vendite di Nessundove?), e inoltre
questo romanzo ha avuto un grande successo all'estero.
Pero' tieni conto che verso narrativa di questo tipo c'e'
effettivamente un interesse crescente. Sempre per restare su Strade
Blu qui hanno lanciato Pelevin (che tra l'altro fra i giovani e' il
mio scrittore preferito), che all'epoca in Italia era sconosciuto,
Loriga e altri (a inizio 2004, per esempio, pubblicheranno House of
Leaves, il cui autore in Italia e' uno sconosciuto). E lo stesso per
tante altre case editrici.. Insomma c'e' un forte interesse per questi
narratori post-postmoderni...



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando M-cube <
mmmu...@netscape.net
> ha
gridato disturbandomi:
> Quali vendite?
Io non ho guardato nessuna classifica, ho solo fatto notare che chi legge i
fumetti di Gaiman probabilmente comprerà anche il libro perciò le vendite
dovrebbero essere maggiori.
--
See Ya, Dark.
I sogni non muoiono mai, anche senza stelle
...e poi un'altra cometa prima o poi passerà.


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Dark che mi
disse:
>> Mmm secondo me (almeno in questo caso) la parolina magica non e'
>> l'interesse verso un genere "di confine", ma il nome dell'autore:
>> Gaiman. E' bravo, famoso, si e' fatto il nome, quindi vende anche
>> se scrive la novella sulla sua verruca.
autore famosissimo in italia, dato che finora l'unico suo libro
tradotto e uscito in libreria e' stato Nessun Dove [che oltre a
soffrire dell'effetto novelization, era stuprato da una traduzione
ridicola ^^;;;]
davvero, credo che il nome di Gaiman in italia valga piu' o meno come
il due di picche ^^;;

> Senza contare il fatto che Gaiman è anche sceneggiatore di fumetti
> del calibro di Sandman e che probabilmente al pubblico di lettori
> di libri si aggiungeranno i lettori di fumetti e i soliti
> "curiosi" aumentando le vendite.
beh qua basta che pensi a quante persone hanno letto sandman, e a
quanto possano influire su un libro che viene pubblicato da Mondadori
in una linea editoriale di successo come Strade Blu [direi piu' o
meno nulla ^^;;]... te lo dimostra di per se' il fatto che Palestina
ha spopolato in libreria, mentre quando l'ha pubblicato la Phoenix
non l'ha cagato nessuno ^^;
--
Gorgon
Stavo male, ora sto meglio.


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Negrore -
Shoâ'nhadêy che mi disse:
> Sabato pomeriggio sono disgraziatamente entrato in una libreria e
> non ho potuto esimermi dall'acquistare "American Gods" di Neil
> Gaiman (che e' gia' in cima alla lista delle prossime letture: non
> ci sono Martin o Brooks o altri che tengano...).
sara', l'ho finito ieri
per me e' un buon romanzo, ma soffre un po' dell'essere "episodico" e
di una parte centrale un po' troppo lenta
non e' la cosa piu' riuscita di Gaiman, finora... ma rimane cmq
consigliatissimo :)
senza contare che a un certo punto, diventa abbastanza evidente dove
voglia andare a parare la storia ^^;
> Domanda, anzi... domande:
> 1. Sbaglio o le traduzioni sono disponibili in tempi sempre piu'
> brevi, perlomeno per i titoli degli autori che in Italia vendono
> (sottolineo, una volta non succedeva nemmeno per loro)?
mah per i titoli che in italia vendono non hai mai dovuto aspettare
molto: da quando mondadori ha lanciato brucs o dragonlance le
traduzioni sono sempre state molto rapide
mentre per gli altri...
basta che guardi quanta roba di letteratura fantastica esce mediamente
nel mercato anglosassone e quanta ne viene tradotta in italiano ^^;;
> 2. Gioisco, perche' avere gia' American Gods e' un piacere...
_gia'_?
e' uscito da piu' di un anno... m'ero talmente scocciato di aspettarlo
[Mondadori l'aveva annunciato per giugno del _2001_] che me lo sono
comprato in inglese
> ma
> mi/vi domando: questo non puo' comportare traduzioni fatte in
> fretta?
se ti dice sfiga ti becchi la traduzione brutta anche se ci mettono il
triplo del tempo... basta che guardi quello che hanno fatto a
NessunDove
credo dipenda soprattutto dal traduttore che usano, non tanto dalla
"fretta"... che tanto a parte nel caso di uno Stephen King o di un
autore bestseller del genere non e' mai cosi' tanta...
3. Questo non significa forse che anche in Italia gli
> editori iniziano ad avere profitti maggiori grazie alla fantasy
> (il fantastico, essendo partiti da American Gods) e, quindi, che
> vi e' un avvicinamento dei lettori al genere?
tenderei ad escluderlo categoricamente...
--
Gorgon
Se io mi siedo alla scrivania con l'intenzione di scrivere un racconto,
e' molto probabile che non ci riesca. Ma se scrivo per mettere sulla
carta le immagini di un sogno, tutto cambia completamente (HPL)


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Byron the Bulb <
ouro...@immaginario.net
> wrote:
> (a inizio 2004, per esempio, pubblicheranno House of
> Leaves, il cui autore in Italia e' uno sconosciuto).
Mi pare che anche in America fosse un esordiente, almeno come
romanziere, no?
che tour de force dev'essere stato tradurre quel libro...



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> ha
gridato disturbandomi:
> autore famosissimo in italia, dato che finora l'unico suo libro
> tradotto e uscito in libreria e' stato Nessun Dove [che oltre a
> soffrire dell'effetto novelization, era stuprato da una traduzione
> ridicola ^^;;;]
Nessundove l'ho trovato molto valido, č uno dei miei libri preferiti in
assoluto.
Poi c'č anche Stardust anche se č piů "pesante".
> davvero, credo che il nome di Gaiman in italia valga piu' o meno come
> il due di picche ^^;;
Invece vale molto, negli ultimi tempi ho sentito molto parlare del libro. ;)
> beh qua basta che pensi a quante persone hanno letto sandman, e a
> quanto possano influire su un libro che viene pubblicato da Mondadori
> in una linea editoriale di successo come Strade Blu [direi piu' o
> meno nulla ^^;;]... te lo dimostra di per se' il fatto che Palestina
> ha spopolato in libreria, mentre quando l'ha pubblicato la Phoenix
> non l'ha cagato nessuno ^^;
Palestina non l'ho richiesto ma non l'ho mai nemmeno visto. ^_^;;;
Per il resto credo che i lettori di Sandman non siano poi cosě pochi e di
sicuro coloro che lo apprezzano sono di piů. ;)
--
See Ya, Dark.
I sogni non muoiono mai, anche senza stelle
...e poi un'altra cometa prima o poi passerŕ.


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
On Mon, 22 Jul 2002 19:55:36 +0200,
ada...@despammed.com
 (Anna
Feruglio Dal Dan) wrote:
>Mi pare che anche in America fosse un esordiente, almeno come
>romanziere, no?
Credo di sě, e non so se anche dopo abbia scritto molto altro...
>che tour de force dev'essere stato tradurre quel libro...
Senza dubbio. Tra l'altro quando ho chiesto a Dazieri su icf quando
era prevista l'uscita mi ha fatto rispondere direttamente dal curatore
della collana, che dice che sara' estremamente complesso anche da
impaginare, essendo un delirio grafico... pero' se per averne
un'edizione italiana ci vogliono anni vuol dire che si stanno mettendo
d'impegno per fare un buon lavoro.



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Dark che mi
disse:
> Nessundove l'ho trovato molto valido, č uno dei miei libri
> preferiti in assoluto.
soffre tantissimo di una traduzione scellerata, e cmq dell'effetto
novelization dalla versione televisiva; e' troppo "a episodi"
> Poi c'č anche Stardust anche se č piů "pesante".
perche' secondo te puoi definire Stardust un'opera per il mercato
librario, con la tiratura che ha avuto?
che poi sia molto meglio di ND e AG non ci piove, IMO

>> davvero, credo che il nome di Gaiman in italia valga piu' o meno
>> come il due di picche ^^;;

> Invece vale molto, negli ultimi tempi ho sentito molto parlare del
> libro. ;)
guarda il problema non e' che ne senti parlare su uno dei due IAF, il
problema e' che un libro che esce su Strade Blu ha un mercato che col
mondo del fumetto o con quello del fantasy in generale non ha
praticamente NULLA a che spartire...

> Palestina non l'ho richiesto ma non l'ho mai nemmeno visto. ^_^;;;
ecco, se giravi in una qualsiasi libreria di roma [le feltrinelli, le
mondadori, la rizzoli o mel bookstore] o in un supermercato, ne
trovavi al momento dell'uscita delle colonne altissime... che erano
state spazzolate via nel giro di _pochissimo_ tempo
mentre quando proposero la prima parte i tipi della Phoenix ne
vendettero un numero di copie irrisorio...
> Per il resto credo che i lettori di Sandman non siano poi cosě
> pochi
no?
su due piedi direi un paio di ordini di grandezza in meno rispetto
alla tiratura che puo' avere avuto AG... senza contare che
sicuramente finiranno per ristamparlo negli Oscar, prima o poi
--
Gorgon
"Drogon," she sang out loudly, sweetly,all her fear forgotten,"Dracarys"
[...] "Dracarys!" They shouted back, the sweetest word she'd ever heard.
"Dracarys! Dracarys!"


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>
> _gia'_?
> e' uscito da piu' di un anno... m'ero talmente scocciato di aspettarlo
> [Mondadori l'aveva annunciato per giugno del _2001_] che me lo sono
> comprato in inglese
Sicuro? L'ho comprato io hardcover inglese fresco fresco nel giugno 2001 e
in Italia non se ne parlava minimamente. Come uscita credo risalga ad
Aprile/Maggio. L'annuncio Mondadori mi sembra ricordarlo in autunno.
> 3. Questo non significa forse che anche in Italia gli
>> editori iniziano ad avere profitti maggiori grazie alla fantasy
>> (il fantastico, essendo partiti da American Gods) e, quindi, che
>> vi e' un avvicinamento dei lettori al genere?
>
> tenderei ad escluderlo categoricamente...
Su questo sono d'accordo con te. I lettori preferiscono altro. Quando va
bene si tratta di Camilleri (ed e' una buona cosa), altrimenti va bene
qualsiasi cabarettista.
M.



title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Valeria De Arcangelis

text:
> Sabato pomeriggio sono disgraziatamente entrato in una libreria e non ho
> potuto esimermi dall'acquistare "American Gods" di Neil Gaiman (che e'
gia'
> in cima alla lista delle prossime letture: non ci sono Martin o Brooks o
> altri che tengano...).
Anche io l'ho visto in llibreria e nella copertina interna si riportava
anche la notizia di un libro scritto da Gaiman con tery Pratchett, mi pare
dal titolo Good Omens, ma non vorrei dire fesserie, ora sapendo quello che
Gaiman partotisce durante le collaborazioni ( vedi quella con
Amano!!!!!!!!), vi chiedevo se e' stato tradotto.
Grazie
Chiya


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> ha
gridato disturbandomi:
>> Nessundove l'ho trovato molto valido, č uno dei miei libri
>> preferiti in assoluto.
>
> soffre tantissimo di una traduzione scellerata, e cmq dell'effetto
> novelization dalla versione televisiva; e' troppo "a episodi"
Versione televisiva? ?__?
Non ne sapevo nulla.
>> Poi c'č anche Stardust anche se č piů "pesante".
>
> perche' secondo te puoi definire Stardust un'opera per il mercato
> librario, con la tiratura che ha avuto?
Toccato. ^_^;;;
> che poi sia molto meglio di ND e AG non ci piove, IMO
Meglio?
Per me ND č almeno dieci volte meglio di Sturdust.
> guarda il problema non e' che ne senti parlare su uno dei due IAF, il
> problema e' che un libro che esce su Strade Blu ha un mercato che col
> mondo del fumetto o con quello del fantasy in generale non ha
> praticamente NULLA a che spartire...
No no. io l'ho sentito da persone che leggono libri, negli ultimi tempi l'ho
sentito nominare anche per strada (o meglio in piazza visto che lě vado al
massimo ^_^;;; ).
>> Palestina non l'ho richiesto ma non l'ho mai nemmeno visto. ^_^;;;
>
> ecco, se giravi in una qualsiasi libreria di roma [le feltrinelli, le
> mondadori, la rizzoli o mel bookstore] o in un supermercato, ne
> trovavi al momento dell'uscita delle colonne altissime... che erano
> state spazzolate via nel giro di _pochissimo_ tempo
Peccato che io viva in un paesino a 30 e piů minuti da Modena e che il piů
grosso supermercato nei paraggi non ne avesse nemmeno uno.
>> Per il resto credo che i lettori di Sandman non siano poi cosě
>> pochi
>
> no?
> su due piedi direi un paio di ordini di grandezza in meno rispetto
> alla tiratura che puo' avere avuto AG... senza contare che
> sicuramente finiranno per ristamparlo negli Oscar, prima o poi
Comunque sono sempre un'aggiunta. ;)



title: Traduzioni romanzi fantasy

author: pino

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@despammed.com
> ha scritto
>
> I tempi della traduzione sono comprimibili fino ad un certo punto,
beh, si posso dimezzare dando il libro da tradurre a due traduttori
> In realta', io posso fare 300 pagine di difficolta' normale in due mesi.
ma lavorando quante ore al giorno e per quanti giorni alla settimana?? Non
e' una domanda provocatoria ma la mia e' pura e semplice ignoranza in
materia.
In ogni caso, facendo due conti ne deduco che in pratica traduci circa 7,5
pagine al giorno ergo una pagina l'ora. (conto fatto su 20 giorni lavorativi
al mese ed otto ore di lavoro al giorno). Ho qualche perplessita'  :-))))
bye
pino


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
pino wrote:
> >
> > I tempi della traduzione sono comprimibili fino ad un certo punto,
>
> beh, si posso dimezzare dando il libro da tradurre a due traduttori
Il che mi sembra una pessima idea, vale a dire un buon modo per avere
ingongruenze di traduzione fra una parte e l'altra, differenze
stilistiche eccetera.
O, per dirla con un aforisma:
"You cannot have a baby in one month by getting nine women pregnant."
      Fireston's Negative Reformulation of Frisch's Law
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@despammed.com
> wrote:
> Ci sono dei tempi tecnici _dopo_ la traduzione che allungano i tempi.
> Non so cosa diavolo ci facciano gli editori in quei mesi che passano
> fra la consegna della traduzione e la pubblicazione - me lo sono
> sempre chiesta. Ma a quanto pare anche questi tempi non sono
> comprimibili.
?!?!?!
Davvero?
Cosa alquanto curiosa: ma non si potrebbe chiederglielo?
Tra la consegna di un romanzo italiano e la pubblicazione ci sono l'editing,
un po' di lavoro pubblicitario e le questioni tipografiche, direi. Ma per un
libro tradotto, perlomeno l'editing dovrebbe essere fuori discussione... o
qualcuno fa l'editing alle tue traduzioni, Anna?



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Angelica Goldfield <angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> wrote:
> Mmm secondo me (almeno in questo caso) la parolina magica non e'
> l'interesse verso un genere "di confine", ma il nome dell'autore:
> Gaiman.
Ovviamente io parlavo in generale: a me sembra che un po' tutti i libri di
fantasy escano in libreria prima di quanto uscissero anni fa.
Gaiman era solo il punto di partenza della domanda, non il punto centrale.
E' anche vero che gli autori che ho piu' notato sono pubblicati i Italia da
Mondadori, il che mi fa pensare a precise direttive editoriali, diverse dal
passato (in cui esisteva solo Terry Brooks)...
Ma anche Salvatore, pubblicato da Armenia, e' presto in libreria. Ad esempio
la saga del demone non speravo di vederla cosi' presto, perche' era uscita
si' da un po' oltreoceano, ma era anche l'ultima cosa scritta dall'autore
(che nel frattempo ha scritto altro, ovvio).
Insomma, penso che Gaiman riceve un trattamento speciale, come Terry Brooks
e come George Martin, ma anche gli altri non scherzano...



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@despammed.com
> wrote:
>
> > Ci sono dei tempi tecnici _dopo_ la traduzione che allungano i tempi.
> > Non so cosa diavolo ci facciano gli editori in quei mesi che passano
> > fra la consegna della traduzione e la pubblicazione - me lo sono
> > sempre chiesta. Ma a quanto pare anche questi tempi non sono
> > comprimibili.
>
> ?!?!?!
> Davvero?
> Cosa alquanto curiosa: ma non si potrebbe chiederglielo?
> Tra la consegna di un romanzo italiano e la pubblicazione ci sono l'editing,
> un po' di lavoro pubblicitario e le questioni tipografiche, direi. Ma per un
> libro tradotto, perlomeno l'editing dovrebbe essere fuori discussione... o
> qualcuno fa l'editing alle tue traduzioni, Anna?
Lo spero bene!
Si', le mie traduzioni vengono revisionate. Magari si tratta solo di
dargli una letta e correggere gli errori di battitura o le incongruenze
di genere o numero o cose del genere, che sfuggono anche alla mia
revisione. Non sono il genere di traduttore che confronta passo per
passo la sua traduzione con quella pubblicata, perche' so bene che mi
arrabbierei (ingiustamente, a volte) per ogni cambiamento, quindi non lo
faccio. (Ci sono traduttori che si sfogano nelle mailing list per
traduttori: "Io avevo scritto _indaco_ e mi hanno corretto in _viola_!
Gli idioti! Gli ignoranti! Come si sono permessi! Io gli faccio causa!
Io tolgo il nome dalla traduzione! Lo so che in orginale era "violet",
ma era chiaro che..." Non rido: succederebbe anche a me. Si diventa
molto possessivi delle proprie traduzioni.)
Credo che gli altri passi siano la composizione e poi il controllo delle
bozze. Altro non so.



title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Dirk

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy" <
> 3. Questo non significa forse che anche in Italia gli editori iniziano ad
> avere profitti maggiori grazie alla fantasy (il fantastico, essendo
partiti
> da American Gods) e, quindi, che vi e' un avvicinamento dei lettori al
> genere?
Non ho ancora letto il thread, mi introduco solo per riportare i risultati
di un sondaggio apparso su unn forum generale sui libri e la letteratura...
Era un sondaggio sul genere preferito ed erano presenti 5 o 6 possibili
generi da votare, tra cui thriller, horror, fantasy SF.... etc...
Il risultato era che il 40% e qualcosa dei lettori preferivano il Fantasy
(dato che mi ha un po' stupito a dire il vero..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Lyonesse" di Jack Vance
Dirk


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> guarda il problema non e' che ne senti parlare su uno dei due IAF, il
> problema e' che un libro che esce su Strade Blu ha un mercato che col
> mondo del fumetto o con quello del fantasy in generale non ha
> praticamente NULLA a che spartire...
Personalmente, concordo molto con quanto dice Gorgon (oltre al fatto che
ogni volta ho la spiacevole sensazione che qui si considera la Locanda come
un metro di riferimento... a mio avviso sbagliando).
Pero' aggiungo anche che, secondo me, in questo e' la casa editrice a dar
peso al nome dell'autore, piu' che i lettori. Secondo me nomi come Gaiman,
Brooks e Martin attirano la Mondadori per la solita vecchia regola: "Vende
negli Stati Uniti, vendera' anche in Italia".
Come dice Gorgon, Gaiman non viene pubblicato in tempi brevi perche' ha
scritto i testi di Sandman (ho un amico che spende capitali in fumetti, che
ha in Gaiman uno dei suoi miti, e' uno che legge molto, ma ti assicuro che i
libri di Gaiman non li conosceva finche' non gli ho detto che esistono... e
ancora non li ha comperati), ne' questo gli porta una quantita'
significativa di lettori in piu'.



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche"
> "You cannot have a baby in one month by getting nine women pregnant."
>       Fireston's Negative Reformulation of Frisch's Law
LOL!!! Bellissima!!!!



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> mah per i titoli che in italia vendono non hai mai dovuto aspettare
> molto: da quando mondadori ha lanciato brucs o dragonlance le
> traduzioni sono sempre state molto rapide
Vuoi prendermi in giro? Non so dire su Dragonlance, ma per quanto riguarda
Brooks ti assicuro che non e' cosi': c'era *almeno* un anno di distanza
dall'uscita del romanzo oltreoceano... senza contare il fatto che ne
pubblicavano uno all'anno (cosa che ora non fanno piu').
Lo so, perche' a suo tempo attendevo sempre l'uscita dei libri di Brooks (e
ricordo bene com'e' andata con la tetralogia degli Eredi...).
> mentre per gli altri...
> basta che guardi quanta roba di letteratura fantastica esce mediamente
> nel mercato anglosassone e quanta ne viene tradotta in italiano ^^;;
La quantita' non era in discussione. Resta il fatto che libri usciti non da
molto vengono tradotti in italiano... e questo non accadeva.
E, comunque, la quantita' e' aumentata... o no?
> _gia'_?
> e' uscito da piu' di un anno... m'ero talmente scocciato di aspettarlo
> [Mondadori l'aveva annunciato per giugno del _2001_] che me lo sono
> comprato in inglese
Be', vedi che l'intenzione c'e'? Non so se hanno avuto problemi, ma
l'intenzione iniziale di pubblicarlo nel giugno del 2001 significa che sono
piu' attenti a questo mercato (altrimenti non l'avrebbero nemmeno
annunciato).



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
M-cube <
mmmu...@netscape.net
> wrote:
>> tenderei ad escluderlo categoricamente...
>
> Su questo sono d'accordo con te. I lettori preferiscono altro. Quando
> va bene si tratta di Camilleri (ed e' una buona cosa), altrimenti va
> bene qualsiasi cabarettista.
Sottolineo, *non parlavo della tendenza generale*, ma del fatto che secondo
me qualche lettore in piu' il genere fantastico lo sta guadagnando.
Quindi non concordo.



title: Traduzioni romanzi fantasy

author: JohnJohn

text:
"Valeria De Arcangelis" <
dearca...@tiscalinet.it
> wrote in
news:ahhur3$hvj$
1...@lacerta.tiscalinet.it
:
> Anche io l'ho visto in llibreria e nella copertina interna si
> riportava anche la notizia di un libro scritto da Gaiman con tery
> Pratchett, mi pare dal titolo Good Omens, ma non vorrei dire fesserie,
> ora sapendo quello che Gaiman partotisce durante le collaborazioni (
> vedi quella con Amano!!!!!!!!), vi chiedevo se e' stato tradotto.
Non è stato tradotto. In realtà è più pratchettiano che gaimaniano (come
stile, non come argomenti). Ed il bello è che, secondo la leggenda, le
parti pratchettiane del libro sono state scritte da Gaiman, e quelle
gaimaniane da Pratchett.


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Valeria De
Arcangelis che mi disse:
> Anche io l'ho visto in llibreria e nella copertina interna si
> riportava anche la notizia di un libro scritto da Gaiman con tery
> Pratchett, mi pare dal titolo Good Omens, ma non vorrei dire
> fesserie, ora sapendo quello che Gaiman partotisce durante le
> collaborazioni ( vedi quella con Amano!!!!!!!!), vi chiedevo se e'
> stato tradotto.
Non l'hanno ancora tradotto, ma se davvero uscira' sto benedetto film
tratto dal romanzo, e' probabile che qualcuno si degni di pubblicarlo
anche in italiano
Cmq t'assicuro che e' divertentissimo!!! :)
--
Gorgon-A-Dreams
Il Grande Fratello ti guarda
Impara ad essere Invisibile


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai M-cube che
mi disse:
>> _gia'_?
>> e' uscito da piu' di un anno... m'ero talmente scocciato di
>> aspettarlo [Mondadori l'aveva annunciato per giugno del _2001_]
>> che me lo sono comprato in inglese

> Sicuro?
era su un'urania di giugno assieme alla pubblicita' di uno dei libri di
Martin... e lo davano in uscita quel mese
--
Gorgon


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Negrore -
Shoâ'nhadêy che mi disse:
> Vuoi prendermi in giro? Non so dire su Dragonlance, ma per quanto
> riguarda Brooks ti assicuro che non e' cosi': c'era *almeno* un
> anno di distanza dall'uscita del romanzo oltreoceano...
questo dipende dal fatto che pubblicavano una quantita' minima di
romanzi fantasy... e che cmq avevano una coda di uscite da rispettare
ultimamente poi ci s'e' messo di mezzo Martin, che da quanto m'han
detto ha ritardato l'uscita della Strega di Isle - nonostante fosse
bello e pronto per la stampa - proprio perche' 2 fantasy assieme non
li avrebbero mai fatti uscire
ma in generale, una volta che si sono messi in pari, i libri di brucs
te li sfornano con una cadenza media di 1 ogni 12 mesi... ovvero la
stessa con cui escono in USA - di solito tutto il suo ciarp... ehm la
sua produzione esce a settembre
> senza
> contare il fatto che ne pubblicavano uno all'anno (cosa che ora
> non fanno piu'). Lo so, perche' a suo tempo attendevo sempre
> l'uscita dei libri di Brooks
no, sono esattamente in ritardo di un anno... il ritardo aggiuntivo
per la nuova shannara te l'ho spiegato di sopra
--
Gorgon
"Sono troppo pigro per portare rancore" [Cid il bradipo]


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Negrore -
Shoâ'nhadêy che mi disse:
> Pero' aggiungo anche che, secondo me, in questo e' la casa
> editrice a dar peso al nome dell'autore, piu' che i lettori.
probabile, anche se con certi limiti... piu' che la casa editrice IMO
conta la collana dove ti sbatte, la casa editrice - basta che pensi che
lo stesso editore pubblica da Manara a Emilio Fede, passando per Joyce
o Luttazzi ^^;
> (ho un amico che
> spende capitali in fumetti, che ha in Gaiman uno dei suoi miti, e'
> uno che legge molto, ma ti assicuro che i libri di Gaiman non li
> conosceva finche' non gli ho detto che esistono... e ancora non li
> ha comperati), ne' questo gli porta una quantita' significativa di
> lettori in piu'.
in questo caso e' l'amico ad essere strano
di solito un lettore di Gaiman, sa che deve andare in libreria 10
giorni prima che il libro sia uscito ^_-
--
Gorgon
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@despammed.com
> wrote:
> alla mia revisione. Non sono il genere di traduttore che confronta
> passo per passo la sua traduzione con quella pubblicata,
Ecco... e io non sono il genere di scrittore che confronta la versione
finale con quanto ha spedito, per lo stesso motivo (cosa che non ho potuto
evitare confrontandomi con chi mi ha letto... e infatti mi sono in parte
irritato; anche se piu' con me stesso, confesso).
> Credo che gli altri passi siano la composizione e poi il controllo
> delle bozze. Altro non so.
Dunque, approfitto di questo tuo accenno, Anna, per parlare della cosa un
po' piu' specificamente, a vantaggio di chiunque sia interessato.
Ho chiesto al mio collega di spiegarmi il processo tipografico (aveva una
tipografia in cui ha lavorato per anni).
Esordisco con questa sua frase: "La realta' e' che, approvate le bozze, un
libro potrebbe essere pronto in un giorno."
I tempi si dilatano molto per via delle code di lavoro della tipografia e
della casa editrice, evidentemente.
L'impaginazione (o foto-composizione, ma nel caso di un romanzo privo di
immagini e' semplice impaginazione) e' la parte che porta via piu' tempo.
Per impaginare un testo di 300 pagine che arriva in tipografia in formato
Word, creando anche il menabò, ci si mette un paio di giorni. Se ci sono
note a pie' di pagina il tempo aumenta circa del 50% (sono tutti dati
indicativi, ovviamente).
Si parla di solo testo, senza foto.
Poi c'e' la correzione delle bozze (lui dice che ci sono sempre *almeno* due
passaggi tra tipografia e cliente - editore - e si arriva quasi sempre al
terzo). Questa fase puo' durare dalle due settimane (ottimisiticamente) a
qualche mese.
Approvate le bozze si produce fisicamente libro (imposizione,
rasterizzazione, montaggio, sviluppo, stampa, piegatura, taglio e
rilegatura). Le prime quattro fasi tra parentesi, nel caso della stampa
totalmente digitale (quella dei "famosi" centri print-on-demand), vengono
saltate a pie' pari... ma praticamente nessun romanzo, come tu ben sai,
Anna, viene prodotto totalmente in digitale attualmente. E, comunque, il
discorso tempi non cambia.
Potenzialmente, quindi, il romanzo puo' essere prodotto sicuramente in meno
di un mese, tutto compreso.
Il problema e' che ne' l'editore ne' la tipografia si occupano di un libro
alla volta e non certo dall'istante preciso in cui l'editing sul manoscritto
viene ultimato.



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"Negrore - Sho?'nhad?y" <
neg...@supereva.it
> wrote:
>
> Insomma, penso che Gaiman riceve un trattamento speciale, come Terry Brooks
> e come George Martin, ma anche gli altri non scherzano...
In realta' bisognerebbe distinguere tra i due diversi tipi di libri: il
libro a-posteriori e il libro a-priori.
Ci sono autori che sono tradotti perche' il loro libro ha avuto successo, il
che' significa che la traduzione appare 12/15 mesi dopo l'originale (vedi
Gaiman o Martin).
Ci sono invece autori che invece sono tradotti a-priori, perche' hanno gia'
successo e vengono tradotti e venduti anche se i loro librisi rivelassero
delle ciofeche (vedi Salvatore, Brooks o King). Per questi, l'editore
possiede gia' in anticipo i diritti del libri, inizia la traduzione quando
e' ancora in fase di bozze e il libro appare tradotto 3/4 mesi dopo
l'originale, quando non in contemporanea.
Quindi non direi che Gaiman ha avuto un trattamento particolarmente
speciale, se non l'essere stato pubblicato sulla scia del successo
statunitense (tenendo poi conto che, visto come in US sembrano assolutamente
innamorati di quel libro, il premio Hugo e' difficile che non lo vinca).



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Valeria De
> Arcangelis che mi disse:
>
>> Anche io l'ho visto in llibreria e nella copertina interna si
>> riportava anche la notizia di un libro scritto da Gaiman con tery
>> Pratchett, mi pare dal titolo Good Omens, ma non vorrei dire
>> fesserie, ora sapendo quello che Gaiman partotisce durante le
>> collaborazioni ( vedi quella con Amano!!!!!!!!), vi chiedevo se e'
>> stato tradotto.
>
> Non l'hanno ancora tradotto, ma se davvero uscira' sto benedetto film
> tratto dal romanzo, e' probabile che qualcuno si degni di pubblicarlo
> anche in italiano
Temo il film. Per quanto mi piaccia Gillian, il film sara' una cosa
diversa... e il visitatore medio della libreria pensara' si tratti di una
banale novelization e snobbera' il prodotto.
Dovrebbe prima uscire il libro, poi il film ed infine i portachiavi con
Aziraphale e Crowley...
> Cmq t'assicuro che e' divertentissimo!!! :)
Infatti :)



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> I tempi si dilatano molto per via delle code di lavoro della tipografia e
> della casa editrice, evidentemente.
Le code di lavoro... nessuno mi parli di code di lavoro in questo
momento...
>
> L'impaginazione (o foto-composizione, ma nel caso di un romanzo privo di
> immagini e' semplice impaginazione) e' la parte che porta via piu' tempo.
> Per impaginare un testo di 300 pagine che arriva in tipografia in formato
> Word, creando anche il menabò, ci si mette un paio di giorni. Se ci sono
> note a pie' di pagina il tempo aumenta circa del 50% (sono tutti dati
> indicativi, ovviamente).
> Si parla di solo testo, senza foto.
Ecco spiegato l'odio degli editori per le note a pie' pagina.
Be',sono sicura che ci sono _anche_ seri motivi stilistici...
> Approvate le bozze si produce fisicamente libro (imposizione,
> rasterizzazione, montaggio, sviluppo, stampa, piegatura, taglio e
> rilegatura). Le prime quattro fasi tra parentesi, nel caso della stampa
> totalmente digitale (quella dei "famosi" centri print-on-demand), vengono
> saltate a pie' pari... ma praticamente nessun romanzo, come tu ben sai,
> Anna, viene prodotto totalmente in digitale attualmente. E, comunque, il
> discorso tempi non cambia.
Cosa sono l'imposizione e la rasterizzazione?
> Il problema e' che ne' l'editore ne' la tipografia si occupano di un libro
> alla volta e non certo dall'istante preciso in cui l'editing sul manoscritto
> viene ultimato.
Certo.



title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Salkaner il Nero

text:
Il 23 Lug 2002, 13:55,
ada...@despammed.com
 (Anna Feruglio Dal Dan) ha
scritto:
>
> Ecco spiegato l'odio degli editori per le note a pie' pagina.
> Be',sono sicura che ci sono _anche_ seri motivi stilistici...
Io ne sarei meno sicuro ^__^
CMQ almeno ora ne ho capito la ragione ^__-
--
salkaner il notabile
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Tue, 23 Jul 2002 00:00:07 +0200,  "Valeria De Arcangelis"
<
dearca...@tiscalinet.it
> scripsit:
>Anche io l'ho visto in llibreria e nella copertina interna si riportava
>anche la notizia di un libro scritto da Gaiman con tery Pratchett, mi pare
>dal titolo Good Omens, ma non vorrei dire fesserie, ora sapendo quello che
>Gaiman partotisce durante le collaborazioni ( vedi quella con
>Amano!!!!!!!!), vi chiedevo se e' stato tradotto.
No, che io sappia. Comunque e' carino (la storia di un'Anticristo
riluttante e di un'amicizia di vecchia data tra un angelo e un
diavolo). Con cenni all'influenza demoniaca nell'architettura.
(No, non si tratta di case distorte che conducono in altre dimensioni:
e' molto peggio. Ricordi quello svincolo autostradale, sempre
ingorgato, che ti fa tirar giu' delle grosse bestemmie alle 6 di sera?
E' _quello_).
Bye
S.


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.regecamb...@FILATOlist.it>
ha scritto
>
> Il che mi sembra una pessima idea, vale a dire un buon modo per avere
> ingongruenze di traduzione fra una parte e l'altra, differenze
> stilistiche eccetera.
>
guarda che traduzioni a due mani ce ne sono state in passato ed anche
attualmente.
Io ti posso portare esempi di cio', tu puoi dirmi dove hai visto
incongruenze ecc.??
bye
pino


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
pino wrote:
> > Il che mi sembra una pessima idea, vale a dire un buon modo per
> > avere
> > ingongruenze di traduzione fra una parte e l'altra, differenze
> > stilistiche eccetera.
>
> guarda che traduzioni a due mani ce ne sono state in passato ed anche
> attualmente.
> Io ti posso portare esempi di cio', tu puoi dirmi dove hai visto
> incongruenze ecc.??
Ricordo di aver udito innumerevoli volte le urla di sdegno di lettori
che gridavano allo scandalo perche' il nome del tal luogo era stato
tradotto Valletetra in un punto e Vallescura in un altro, o perche' il
tal personaggio si chiamava Giocondo in un punto e Gioioso in un altro,
o perche' la "catch phrase" di questo o quell'individuo era passata da
"mangia le mie mutande" a "ciucciami il calzino" eccetera eccetera.
E' successo tante di quelle volte che neppure mi ricordo quante ^___-.
Ricordo un thread al riguardo, di diverso tempo fa, sulla traduzione dei
romanzi dei Forgotten Realms, per esempio. E, tanto per fare un altro
esempio, sono anni che i tolkeniti litigano su "orchetti, orchi o
goblin?", su "vagabondi, uomini neri o troll?", su "Granburrone,
Forraspaccata o Rivendell?", su "Hobbiton o Hobbiville?", su "halflings,
mezzuomini o mezzetti?" eccetera eccetera.
E questi sono, per cosi' dire, problemi "minori". Nel senso che
basterebbe una certa coordinazione fra i traduttori per evitarli. Ma le
differenze stilistiche sarebbero, ritengo, inevitabili anche con la
maggior attenzione di questo mondo.
Alla fine, l'overhead di tempo richiesto per coordinare i traduttori,
per correggere ed adattare le differenze eccetera, rischierebbe di
superare il guadagno di tempo ottenuto affidando il lavoro a due persone
in simultanea. Il parallelismo e' una bella cosa, ma non sempre di
facile attuazione (come ben insegna qualsiasi professore di Sistemi II a
informatica ^___- )



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Il 24 Lug 2002, 10:09, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> ha scritto:
> Forraspaccata o Rivendell?", su "Hobbiton o Hobbiville?", su "halflings,
> mezzuomini o mezzetti?" eccetera eccetera.
Tarcisio??????
CMQ quando poi non accde che lo stesso traduttore in tempi diversi adotti
traduzioni diverse (Death Gate)
--
salkaner l'impaurito



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"pino"
> guarda che traduzioni a due mani ce ne sono state in passato ed anche
> attualmente.
> Io ti posso portare esempi di cio', tu puoi dirmi dove hai visto
> incongruenze ecc.??
Incongruenze ce ne possono essere persino quando si tratta di un traduttore
unico, faccio un esmpio (magari un po' stupido....
Nelle cronache del ghiaccio e del fuoco tradotte da un certo *** Altieri,
nei primi libri un personaggio viene tradotto come "Tom il Grasso" e nei
libri successivi viene tradotto come " Fat Tom".  Si tratta di piccolezze ma
sono cmq incongruenze...
Nel caso di una traduzione a 2 mani un traduttore potrebbe tradurre
"Rivndale" come Forra Spaccata  e un altro come Gran Burrone.



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Il 24 Lug 2002, 10:09, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> ha scritto:
(scusat eil forse doppio post, ma il precedente sembra perso nel
cyberspazio)
> Forraspaccata o Rivendell?", su "Hobbiton o Hobbiville?", su "halflings,
> mezzuomini o mezzetti?" eccetera eccetera.
Mezzetti? Tarcisio??????? O__O
>
> E questi sono, per cosi' dire, problemi "minori". Nel senso che
> basterebbe una certa coordinazione fra i traduttori per evitarli. Ma le
e quando lo stesso traduttore cambia idea tra un libro e l'altro del ciclo
(Death Gate)?
--
salkaner l'inorridito



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote:
> E questi sono, per cosi' dire, problemi "minori". Nel senso che
> basterebbe una certa coordinazione fra i traduttori per evitarli. Ma le
> differenze stilistiche sarebbero, ritengo, inevitabili anche con la
> maggior attenzione di questo mondo.
E' questo il vero problema. Anche un traduttore solo puo' avere Giocondo
e Giocoso nello stesso testo. Ma due stili diversi si sentono.
Conoscevo un team di traduttrici che revisionavano ciascuna i pezzi
dell'altra, e questo riduceva di molto il problema. Allungava anche di
molto i tempi, pero'.



title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Wed, 24 Jul 2002 10:09:42 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Claudia
la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it> mi
urlo' nelle orecchie:
>Ricordo di aver udito innumerevoli volte le urla di sdegno di lettori
Si fa sentire pesantemente anche il cambio di traduttore in una saga.
Il ciclo di Landover, ad esempio, e' stato tradotto da 4 persone
differenti, tenete conto che si parla di 5 libri. Infatti ci sono
alcune incongruenze perche' alcuni hanno lasciato i nomi inglesi
originali mentre altri li hanno tradotti.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.regecamb...@FILATOlist.it>
ha scritto
>
> Ricordo di aver udito innumerevoli volte le urla di sdegno di lettori
> che gridavano allo scandalo perche' il nome del tal luogo era stato
> tradotto Valletetra in un punto e Vallescura in un altro, o perche' il
> tal personaggio si chiamava Giocondo in un punto e Gioioso in un altro,
> o perche' la "catch phrase" di questo o quell'individuo era passata da
> "mangia le mie mutande" a "ciucciami il calzino" eccetera eccetera.
Indubbiamente le traduzioni fatte da due diversi traduttori ed in tempi
diversi sicuramente portano a diversita'  in alcuni casi macroscopiche,
pero'  quello che io scrivevo era inerente due traduttori che traducono in
contemporanea, ti porto subito un esempio.
- attualmente viene pubblicato su Urania un volume di Hamilton (molto ma
molto bello) diviso in quattro numeri successivi. I traduttori sono due ed
ognuno ha tradotto come segue:
a) da pag. 1 a pag 250  (vol. 1)
b) da pag. 251 a pag 500 (vol. 2)
a) da pag 501 a pag 750 (vol. 3)
b) da pag. 751 a pag. 1000 (vol. 4)
sono gia' usciti i primi due volumi e sinceramente non ho trovato quello
sfacelo che tu dici, Anzi il tutto fila liscio e se la localita' a pag. 20
si chiama xy  si chiama ancora xy a pag. 450 ecc. ecc.
bye
pino


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto
> Incongruenze ce ne possono essere persino quando si tratta di un
traduttore
> unico, faccio un esmpio (magari un po' stupido....
>
> Nelle cronache del ghiaccio e del fuoco tradotte da un certo *** Altieri,
> nei primi libri un personaggio viene tradotto come "Tom il Grasso" e nei
> libri successivi viene tradotto come " Fat Tom".  Si tratta di piccolezze
ma
> sono cmq incongruenze...
possibilissimo dato il tempo trascorso tra una traduzione e l'altra,
l'Altieri non e' andato a controllare come aveva tradotto i nomi, le
localita' ecc.
> Nel caso di una traduzione a 2 mani un traduttore potrebbe tradurre
> "Rivndale" come Forra Spaccata  e un altro come Gran Burrone.
se i due traduttori sanno (e non possono non sapere) di tradurre una meta'
ciascuno e sono minimamente intelligenti con un semplice scambio di
telefonate o meglio ancora di e-mail, concordano tutte quelle che sono nomi
di localita, persone ecc.
Vedi quanto ho scritto a Claudia.
Che poi il lettore medio si accorga di cambi di stile o simili ho i miei
dubbi, la faccenda dovrebbe essere cosi' stridente che se c'e' un revisore
dovrebbe accorgersene subito.
bye
pino


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> in questo caso e' l'amico ad essere strano
Ah, su questo puoi contarci! Forse la persona piu' strana che conosco... :)



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>> l'uscita dei libri di Brooks
>
> no, sono esattamente in ritardo di un anno... il ritardo aggiuntivo
> per la nuova shannara te l'ho spiegato di sopra
Scusami, forse mi sono perso qualche libro... ma a me risulta che
relativamente ai libri di Shannara di Brooks, siamo in linea con quelli
usciti oltreoceano, ossia manca il terzo della nuova trilogia (Morgawr), che
anche li' non e' ancora uscito.
Sbaglio?



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
M-cube <
mmmu...@netscape.net
> wrote:
> Quindi non direi che Gaiman ha avuto un trattamento particolarmente
> speciale,
Ancora una volta... non volevo parlare di Gaiman, ma del discorso generale.
Concordo con quanto dici, in linea di massima. A me sembra, comunque, che un
lieve cambio di direzione (ossia una maggiore attenzione) vi sia.



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
> Il risultato era che il 40% e qualcosa dei lettori preferivano il
> Fantasy (dato che mi ha un po' stupito a dire il vero..
Sicuramente fasullo... altrimenti le nostre tirature sarebbe sicuramente
superiori. ;)
Questo dimostra che i sondaggi sono baggianate (a meno che non vengano fatti
su un campione molto ampio).



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy"
> > Il risultato era che il 40% e qualcosa dei lettori preferivano il
> > Fantasy (dato che mi ha un po' stupito a dire il vero..
>
> Sicuramente fasullo... altrimenti le nostre tirature sarebbe sicuramente
> superiori. ;)
Fasullo no di certo, relativo senz'altro ^__-, si e' trattato di un
sondaggio fatto da un utente in un forum esattamente come it.arti.fantasy,
solo che si trattava di un forum di carattere generico e non specifico sul
fantasy ^__^
> Questo dimostra che i sondaggi sono baggianate (a meno che non vengano
fatti
> su un campione molto ampio).
Quello e' sicuro ^__^



title: Traduzioni romanzi fantasy

author: Sergio Caporal

text:
"pino" <cotto...@SPAMMlibero.it> ha scritto
> se i due traduttori sanno (e non possono non sapere) di tradurre una meta'
> ciascuno e sono minimamente intelligenti con un semplice scambio di
> telefonate o meglio ancora di e-mail, concordano tutte quelle che sono
nomi
> di localita, persone ecc.
> Vedi quanto ho scritto a Claudia.
> Che poi il lettore medio si accorga di cambi di stile o simili ho i miei
> dubbi, la faccenda dovrebbe essere cosi' stridente che se c'e' un revisore
> dovrebbe accorgersene subito.
Credo che purtroppo il probema stia tutto nei "se". Purtrroppo questo tipo
di coordinazione, che peraltro non credo sarebbe molto difficile, puo'
essere spesso ignorata in nome di fretta e risparmio. Idem dicasi per le
revisioni. E non sempre tutto fila liscio.
GurthNaur


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Negrore -
Shoâ'nhadêy che mi disse:
> Scusami, forse mi sono perso qualche libro... ma a me risulta che
> relativamente ai libri di Shannara di Brooks, siamo in linea con
> quelli usciti oltreoceano, ossia manca il terzo della nuova
> trilogia (Morgawr), che anche li' non e' ancora uscito.
> Sbaglio?
infatti sopra parlavo della Strega di Isle
per il resto l'unica roba inedita al momento e' una sorta di
enciclopedia dello "Shannaraverso"
il terzo libro della Jerle esce a settembre come al solito
--
Gorgon
La fantasia al potere!


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> infatti sopra parlavo della Strega di Isle
> per il resto l'unica roba inedita al momento e' una sorta di
> enciclopedia dello "Shannaraverso"
> il terzo libro della Jerle esce a settembre come al solito
Scusa, allora non sono affatto in ritardo di un anno (soprattutto con la
Streda di Isle), ossia siamo in pari (tralasciando l'enciclopedia). E questo
e' diverso rispetto al passato.
Non ho capito un tubo di questo scambio di battute... o_O



title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Negrore -
Shoâ'nhadêy che mi disse:
> Scusa, allora non sono affatto in ritardo di un anno (soprattutto
> con la Streda di Isle), ossia siamo in pari (tralasciando
> l'enciclopedia). E questo e' diverso rispetto al passato.

> Non ho capito un tubo di questo scambio di battute... o_O
evidentemente ;)
ricominciamo daccapo:
da quando si sono messi in pari con le pubblicazioni di Brucs, alla
Mondadori hanno tenuto solitamente un ritardo rispetto alle uscite
originali di un anno
con la strega di isle sono andati molto oltre [un anno e mezzo] per i
motivi di cui sopra, salvo poi recuperare con Antrax [il seguito, che
non mi ricordo come hanno chiamato in italiano]
--
Gorgon
Sono Apollo e mi trastullo,
guido il carro e faccio il bullo


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"Sergio Caporal" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
> Credo che purtroppo il probema stia tutto nei "se". Purtrroppo questo tipo
> di coordinazione, che peraltro non credo sarebbe molto difficile, puo'
> essere spesso ignorata in nome di fretta e risparmio. Idem dicasi per le
> revisioni. E non sempre tutto fila liscio
Il problema non e' nei "se" ma dal fatto che molto spesso non si mette in
"on" il cervello.
Hai letto quello che ho scritto a Claudia???????
Un esempio attualissimo di quello che io sostengo viene pubblicato su Urania
proprio in questi mesi e lo so per certo perche' conosco entrambi i
traduttori.
bye
pino


title: Traduzioni romanzi fantasy

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto:
> evidentemente ;)
Ho i miei limiti... evidenti! :)
> con la strega di isle sono andati molto oltre [un anno e mezzo] per i
> motivi di cui sopra, salvo poi recuperare con Antrax [il seguito, che
> non mi ricordo come hanno chiamato in italiano]
Ah, finalmente ho capito!
Krazja.
