title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Sun, 27 May 2001 05:48:57 GMT, Fritz Tegularius ha scritto:
>On Fri, 25 May 2001 22:43:38 +0200, MaxBert <
maxber...@maxbert.com
>
>wrote:
>
>>H2 e H3 non esistono. Hanno tentato di farci credere che fossero il
>>seguito, ma č quasi come affermare che "Alien 2 sulla terra" (lo
>>conoscete?) sia il seguito di "Alien di Scott" :) No, a parte questo
>>parallelo improprio, sono 2 film *orrendi*
>
>Innanzitutto bentornato!
Grazie!
>E poi: ho visto quel film! Almeno credo: e' quello con gli speleologi
>che trovano l'essere mostruoso in una grotta, tutta una roba tipo
>carne tritata...? E' quello? Un film... agghiacciante! ^__^
Sě sě, č proprio lui! :DDD
---



title: [OT???] Fantasy o SF?

author: fangorn

text:
Ataru Moroboshi <
ger...@aruba.it
> wrote in message
9ev1ip.3...@moroboshi.galactica.it...
> On Mon, 28 May 2001 21:23:48 +0200, "fangorn" <
ba...@dada.it
> wrote:
>
> Il fatto che debba ancora sentire una definizione di questa differenza
> che stia in piedi presumo sia ininfluente....
>
assolutamente ininfluente "EG" e poi rischiamo di ricadere nelle domande
termina-universo!!
beh diciamo che la fantascienza (IMHO) e molto piu' legata ad una realta'
odierna  sviluppata (verso il futuro, verso molti futuri possibili etc)ma
non porta quasi immediatamente verso un mondo magico e fantastico, ad
esempio quando nella sf c'e' un po' troppa "magia" e' uno di quei momenti in
cui c'e' un' "incontro".
talvolta quest'incontro da dei frutti molto belli, talvolta sciupa tutto.



title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Vicarius

text:
fangorn <
ba...@dada.it
> wrote in message
9f0p3o$ava$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> assolutamente ininfluente "EG" e poi rischiamo di ricadere nelle domande
> termina-universo!!
vero...anche se la L.A.T.U. dovrebbe intervenire, ma sappiamo come la
presidentessa latiti...:opp
> beh diciamo che la fantascienza (IMHO) e molto piu' legata ad una realta'
> odierna  sviluppata (verso il futuro, verso molti futuri possibili etc)ma
> non porta quasi immediatamente verso un mondo magico e fantastico, ad
> esempio quando nella sf c'e' un po' troppa "magia" e' uno di quei momenti
in
> cui c'e' un' "incontro".
ihmo parlare di realta' odierna non e' corretto.....
cmq sia e' una visione "fantastica" del futuro...che con la realta' attuale
ha ben poco a che vedere...^_^;;
..e non e' detto che non debba portare ad un mondo magico e fantastico.
La magia e' uno degli elementi maggiormente presenti nel fantasy
classico....ma non vuol dire che la sua presenza sia indispensabile....
La cosa finisce per rientrare nel campo della soggettivita', ma l'irreale,
cio' che non puo' essere spiegato o provato con gli strumenti attuali, ihmo
entra a far parte del mondo fantasy....(mettete via le armi o vi
lassativizzo tutti....:oppp)....perche' non e' reale e fino a quando non mi
dimostreranno che su altri pianeti ci sono forme di vita, finche' non mi
costruiranno astronavi pazzesche con cui fare viaggi alla velocita' della
luce, finche' non mi costruiranno una spada laser, finche'...SBONK....ahia
che botta....^_^;;..vabbe' finche' non mi dimostreranno che tutto cio' e'
fattibile, allora io continuero' a considerare Dune, Starwars..etc etc
etc....come opere fantasy...^_^;;;;;
ehmmm....ok, ho capito, mi date almeno 100 metri di vantaggio?..^________-



title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Parvati V

text:
 Nel tempo Wed, 30 May 2001 01:59:29 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Vicarius"
<luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it>:
>> beh diciamo che la fantascienza (IMHO) e molto piu' legata ad una realta'
>> odierna  sviluppata (verso il futuro, verso molti futuri possibili etc)ma
>> non porta quasi immediatamente verso un mondo magico e fantastico, ad
>> esempio quando nella sf c'e' un po' troppa "magia" e' uno di quei momenti
>>in cui c'e' un' "incontro".
>
>ihmo parlare di realta' odierna non e' corretto.....
>cmq sia e' una visione "fantastica" del futuro...che con la realta' attuale
>ha ben poco a che vedere...^_^;;
>..e non e' detto che non debba portare ad un mondo magico e fantastico.
[snip]
>vabbe' finche' non mi dimostreranno che tutto cio' e'
>fattibile, allora io continuero' a considerare Dune, Starwars..etc etc
>etc....come opere fantasy...^_^;;;;;
Per me Dune e' fy almeno al 95%. Si', sembrerebbe esserci la
tecnologia, ma:
- non ci sono computer (vietati) e sno sostutuiti da esseri umani con
capacita' eccezionali
- la societa' e' feudale, ci sono combattimenti all'arma bianca, ecc.
- la magia, sotto forma di poteri (stimolati anche da sostanze) c'e' e
gioca un ruolo determinante, a cominciare dal protagonista
- c'e' il tema della quest
E Darkover e' fy allo stesso modo, almeno per il 95% dei libri ad esso
dedicati. ^^^
Su Star wars direi che la percentuale di fy resta alta, ma e' un po'
meno shiacciante (diciamo 75%) ^^^
Se invece andiamo a prendere qualcosa tipo Asimov, allora li' IMHO e'
tutta fs, anche la Seconda Fondazione perche' inserita cmq in un
contesto (e in un tono) da fs ^^^


title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Jeff

text:
On 24 May 2001, Gorgon wrote:
> >> > Sean Connery e' un Dio, e tutti i film che ha fatto, FORSE
> >> > eccezion fatta per The Rock, sono dei capolavori.
> >>
> >> Vero, e' come il vino buono: piu' invecchia, piu' migliora.
> >
> > nn mi direte che ENTRAPMENT vi č piaciuto? *bleah!*
>
> perche' c'era Sean Connery?
> non l'ho notato...
Tipica affermazione da ingegnere... ci pensate un cinema da 400 posti,
occupato solo da ingegneri, nel quale viene proiettato un rallenty della
scenda dell'allenamento a passare sotto i fili? H__H
--
Jeff
"Mai, mai dimenticare chi sei, perche' di certo il mondo non lo
dimentichera'. Trasforma chi sei nella tua forza, cosi' non potra' mai
essere la tua debolezza. Fanne un'armatura, e non potra' mai essere usata
contro di te"


title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Wed, 30 May 2001 13:19:02 GMT, l'essere nomato
gray...@libero.it
 (Parvati V) ci disse:
>Se invece andiamo a prendere qualcosa tipo Asimov, allora li' IMHO e'
>tutta fs, anche la Seconda Fondazione perche' inserita cmq in un
>contesto (e in un tono) da fs ^^^
Ma nel ciclo di Norby ci sono i draghi....
--
   .:.                  .:.
 _oOoOo     Gyshan     oOoOo_  | "Staro' qui fino a quando il pianista
[_|||||                |||||_] |  suonera'. E finche' ci sono io, suonera'"
  |||||  IAFo n. 132   |||||   |
  \===/                \===/   |               (Baol)


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote in message
3b14f1d3...@news.cis.dfn.de...
> Nel tempo Wed, 30 May 2001 01:59:29 +0200, il mio fedele schiavo Wu
> desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Vicarius"
> <luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it>:
>
> > - la magia, sotto forma di poteri (stimolati anche da sostanze) c'e' e
> gioca un ruolo determinante, a cominciare dal protagonista
no non mi sembra magia ci sono sostanze stimolanti e risultati genetici, non
magia!!!
>
> E Darkover e' fy allo stesso modo, almeno per il 95% dei libri ad esso
> dedicati. ^^^
Darkover gia' e' diverso, ma anche quella delle matrici mi sembra lontana
dall'essere magia no? e' piuttosto una scienza "diversa"
> Su Star wars direi che la percentuale di fy resta alta, ma e' un po'
> meno shiacciante (diciamo 75%) ^^^
Star Wars e' una splendida favola!!! ma dove la vedi la fy?
> Se invece andiamo a prendere qualcosa tipo Asimov, allora li' IMHO e'
> tutta fs, anche la Seconda Fondazione perche' inserita cmq in un
> contesto (e in un tono) da fs
qui sono daccordo ^_______^
ciao



title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Elendil

text:
> > Su Star wars direi che la percentuale di fy resta alta, ma e' un po'
> > meno shiacciante (diciamo 75%) ^^^
>
> Star Wars e' una splendida favola!!! ma dove la vedi la fy?
Nel plot. C'č un malvagio imperatore che va in giro incappucciato in nero ed
ha poteri "magici" (la forza in fondo l'č magia): lancia pure i fulmini
dalle dita. C'č la principessa che viene rapita, i fratelli separati da
piccoli, i cavalieri, il maestro vecchio e saggio... č una storia fy perň
"calata" in un ambientazione fantascientifica. Se ci fai caso come storia
somiglia molto poco agli altri film di fs.



title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
On Thu, 31 May 2001, Elendil wrote:
> > > Su Star wars direi che la percentuale di fy resta alta, ma e' un po'
> > > meno shiacciante (diciamo 75%) ^^^
> >
> > Star Wars e' una splendida favola!!! ma dove la vedi la fy?
> Nel plot. C'č un malvagio imperatore che va in giro incappucciato in nero ed
> ha poteri "magici" (la forza in fondo l'č magia): lancia pure i fulmini
> dalle dita. C'č la principessa che viene rapita, i fratelli separati da
> piccoli, i cavalieri, il maestro vecchio e saggio... č una storia fy perň
> "calata" in un ambientazione fantascientifica. Se ci fai caso come storia
> somiglia molto poco agli altri film di fs.
Pur essendo d'accordo con te (almeno immagino, dato che leggo quasi
niente della mail), non posso fare a meno di proseguire la mia
crociata... NON SI USANO GLI ACCENTI, PER LA MISERIA!!! USA GLI APICI AL
LORO POSTO!
ECC! Incomincio ad essere stufo di dover interpretare quello che viene
scritto, perche' non si vuole rispettare la Netiquette!



title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
 Nel tempo Thu, 31 May 2001 20:57:24 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "fangorn"
<
ba...@dada.it
>:
[dune]
>> > - la magia, sotto forma di poteri (stimolati anche da sostanze) c'e' e
>> gioca un ruolo determinante, a cominciare dal protagonista
>
>no non mi sembra magia ci sono sostanze stimolanti e risultati genetici, non
>magia!!!
A me sembra molto poco spiegata e molto fy.
>Darkover gia' e' diverso, ma anche quella delle matrici mi sembra lontana
>dall'essere magia no? e' piuttosto una scienza "diversa"
IMHO e' magia pura
>Star Wars e' una splendida favola!!! ma dove la vedi la fy?
Nella trama, e in una serie di elementi (cavalieri Jedi, la luna del
terzo episodio).


title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Parvati V" ha scritto nel messaggio
> Per me Dune e' fy almeno al 95%.
Ognuno e' libero di sbagliare, se vuole :)))
> Si', sembrerebbe esserci la
> tecnologia, ma:
> - non ci sono computer (vietati) e sno sostutuiti da esseri umani con
> capacita' eccezionali
Vero.
> - la societa' e' feudale, ci sono combattimenti all'arma bianca, ecc.
Verissimo.
> - la magia, sotto forma di poteri (stimolati anche da sostanze) c'e' e
> gioca un ruolo determinante, a cominciare dal protagonista
Bof.... bof....
> - c'e' il tema della quest
?_____?
E questa dove l'hai vista? (occhio agli spoiler!)
Kralizec il Faltyn


title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Minerva McGranitt

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
ha scritto...
>
> "Parvati V" ha scritto nel messaggio
>
> > Per me Dune e' fy almeno al 95%.
>
> Ognuno e' libero di sbagliare, se vuole :)))
Hihihihi...  0:)
> > Si', sembrerebbe esserci la
> > tecnologia, ma:
> > - non ci sono computer (vietati) e sno sostutuiti da esseri umani
con
> > capacita' eccezionali
>
> Vero.
C'e' qualcno che non conosce Dune?  Perche' se e' cosi'...
S
P
O
I
L
E
R
V
A
R
I
Capacita' "apprese" ma soprattutto "ereditate" con un po' di (in)sani
incroci favoriti dalle Bene Gesserit per ottenere il Kwisach-Haderach
> > - la societa' e' feudale, ci sono combattimenti all'arma bianca,
ecc.
>
> Verissimo.
>
> > - la magia, sotto forma di poteri (stimolati anche da sostanze)
c'e' e
> > gioca un ruolo determinante, a cominciare dal protagonista
>
> Bof.... bof....
La Spezia, il Melange, che rende gli occhi interamente azzurri e' la
droga usata dai piloti d'astronavi, i Navigatori della Gilda Spaziale,
per orientarsi nei viaggi interstellari. Il mondo di Dune e' un mondo
che ha perso il ricordo della tecnologia rifiutandosi di usarla, non
un mondo magico. I poteri di cui parla Parvati V sono frutto di
addestramento Bene Gesserit, che Jessica usa sul figlio anche se e' un
maschio: avrebbe dovuto dare alla luce una femmina per continuare il
programma di selezione genetica delle Bene Gesserit.
> > - c'e' il tema della quest
>
> ?_____?
>
> E questa dove l'hai vista? (occhio agli spoiler!)
Jessica e Paul fuggono per salvarsi la vita e finiscono tra i Fremen.
A me non pare una 'quest'... Paul Atreides *usa* i Fremen per
riprendere il potere e vendicarsi dei nemici.



title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Daniele "Gommapane" Merlerati

text:
Elendil <emilica...@LINUSlibero.it> wrote in message cvzR6.2841
> ha poteri "magici" (la forza in fondo l'è magia):
Purtroppo in Episode I viene rivelato che:
SPOILER
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
<
La forza deriva dalla presenza di un tipo di particelle nel sangue chiamate
millicorian (o qualcosa del genere). Una cosa tristissima, la piu' triste di
un film gia' di per se' abbastanza triste.
--
Ciao
Daniele
"Up the hammers and may the lords of light
be with you!"
M.Shelton


title: [OT???] Fantasy o SF?

author: MaxBert

text:
Sat, 2 Jun 2001 19:32:24 +0200, Daniele "Gommapane" Merlerati ha
scritto:
>Purtroppo in Episode I viene rivelato che:
>SPOILER
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
>La forza deriva dalla presenza di un tipo di particelle nel sangue chiamate
>millicorian (o qualcosa del genere). Una cosa tristissima, la piu' triste di
>un film gia' di per se' abbastanza triste.
AAAARGHHHHH
Perche' me l'hai ricordato...
...orore dei orori...
IMHO Lucas ormai si dovrebbe andare a riporre, perlomeno evitare di
scrivere sceneggiature.



title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Daniele "Gommapane" Merlerati <
merl...@tiscalinet.it
> wrote in message
9fb7o1$m5c$3...@pegasus.tiscalinet.it...
> > ha poteri "magici" (la forza in fondo l'č magia):
>
> Purtroppo in Episode I viene rivelato che:
> SPOILER
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> <
> La forza deriva dalla presenza di un tipo di particelle nel sangue
chiamate
> millicorian (o qualcosa del genere). Una cosa tristissima, la piu' triste
di
> un film gia' di per se' abbastanza triste.
Midiclorian, mi pare. Ma č un'idea tristissima che viene a Lucas non so
perché per EpI, ma se ci fai caso stravolge totalmente il significato
originario in cui la Forza č "l' energia che tiene unito l'universo", non
una malattia del sangue =)
e poi non sono particelle, ma slmnmi veri e propri microorganismi. Vabbč, in
compenso il duello č bello... almeno quello...
--
Elendil
#44 deI FeSTosi
FIFeDe #1



title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Minerva McGranitt" ha scritto nel messaggio
> C'e' qualcno che non conosce Dune?  Perche' se e' cosi'...
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
>
> V
>
> A
>
> R
>
> I
> Capacita' "apprese" ma soprattutto "ereditate" con un po' di (in)sani
> incroci favoriti dalle Bene Gesserit per ottenere il Kwisach-Haderach
Kwisatz :)
Cmq, li ho sempre trovati estremamente fattibili.... Tutto l'universo creato
da Herbert m'ha sempre dato la sensazione che in fin dei conti troppo
assurdo non e'.
> > > - la magia, sotto forma di poteri (stimolati anche da sostanze)
> c'e' e
> > > gioca un ruolo determinante, a cominciare dal protagonista
> > Bof.... bof....
> La Spezia, il Melange, che rende gli occhi interamente azzurri e' la
> droga usata dai piloti d'astronavi, i Navigatori della Gilda Spaziale,
> per orientarsi nei viaggi interstellari. Il mondo di Dune e' un mondo
> che ha perso il ricordo della tecnologia rifiutandosi di usarla, non
> un mondo magico. I poteri di cui parla Parvati V sono frutto di
> addestramento Bene Gesserit, che Jessica usa sul figlio anche se e' un
> maschio: avrebbe dovuto dare alla luce una femmina per continuare il
> programma di selezione genetica delle Bene Gesserit.
Si', d'accordissimo, ma non riesco a vedere la magia, in tutto questo.
Chissa', magari e' per partito preso :)
> > > - c'e' il tema della quest
> > E questa dove l'hai vista? (occhio agli spoiler!)
> Jessica e Paul fuggono per salvarsi la vita e finiscono tra i Fremen.
> A me non pare una 'quest'...
Ah ecco, meno male che non sono il solo.
> Paul Atreides *usa* i Fremen per
> riprendere il potere e vendicarsi dei nemici.
Uhm.... si' e no. Si' perche' e' quello che coscientemente fa. No perche' in
realta' lui e' destinato a perseguire il terribile scopo, quello che si
nutre di se stesso. Bellissimo!
Kralizec il Faltyn che.... la paura uccide la mente!


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Nel tempo Sat, 02 Jun 2001 13:36:42 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>:
>> Per me Dune e' fy almeno al 95%.
>
>Ognuno e' libero di sbagliare, se vuole :)))
Appunto. *eg*
[spoiler]
>> - la magia, sotto forma di poteri (stimolati anche da sostanze) c'e' e
>> gioca un ruolo determinante, a cominciare dal protagonista
>
>Bof.... bof....
IMHO i poteri bene gesserit sono autentica magia. Magia che ammalia e
manovra gli esseri umani, o che consente di ottenere informazioni.
>> - c'e' il tema della quest
>
>?_____?
>
>E questa dove l'hai vista? (occhio agli spoiler!)
Be', qui va prima di tutto precisato cosa intendo per tema della
quest. Per me la quest, piu' che la classica quest cavalleresca, e'
l'avventura che un personaggio si ritrova a vivere (per motivi vari) e
che ne causa la crescita e la maturazione, che lui riporta poi con se'
tornando "a casa".
E Paul, se fosse rimasto su Caladan, sarebbe stato, IMHO, solo un Duca
Mentat. Ma gli Harkonnen hanno tramato contro suo padre e lui si e'
ritroato esule, a vagare su Dune. Ha dovuto trovare i nativi e
convincerli ad accettarlo, ed ha vissuto esperienze che hanno plasmato
in lui il leggendario Kwisatz Haderach. Infine, e' tornato (non
geograficamente, ma simbolicamente) a casa, all'ultima dimora concessa
agli Atreides, per riconquistarla dagli usurpatori.


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Nel tempo Sat, 02 Jun 2001 14:29:39 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Minerva
McGranitt" <minerva_...@SPAMDOVENONBATTEILSOLElibero.it>:
[spoiler warning - dune]
>Capacita' "apprese" ma soprattutto "ereditate" con un po' di (in)sani
>incroci favoriti dalle Bene Gesserit per ottenere il Kwisach-Haderach
A me sanno tanto di magia, francamente. ^^^
E poi Paul e' il leggendario Kwisatz Haderach... mentre nella fs
(almeno in quella classica) non esistono semidei, ma solo uomini.
>Jessica e Paul fuggono per salvarsi la vita e finiscono tra i Fremen.
>A me non pare una 'quest'... Paul Atreides *usa* i Fremen per
>riprendere il potere e vendicarsi dei nemici.
Si', ma proprio il fatto di andare nel deserto ed imparare a
diventarne parte, per poi tornare rafforzati dal suo potere,
costituiscono una quest.


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Nel tempo Sun, 03 Jun 2001 12:28:17 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>:
(a proposito, ti saluta Serena [non mi ricordo piu' la sfilza di nick
che seguiva ^^^;;] di Milano ^^^)
>Si', d'accordissimo, ma non riesco a vedere la magia, in tutto questo.
>Chissa', magari e' per partito preso :)
No, e' frutto d'una impressione. Di cui sono tuttora convinta. ^^^


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Elendil <emilica...@LINUSlibero.it> wrote in message k2eS6.15462:
> > SPOILER
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> > <
> Midiclorian, mi pare. Ma è un'idea tristissima che viene a Lucas non so
> perché per EpI, ma se ci fai caso stravolge totalmente il significato
> originario in cui la Forza è "l' energia che tiene unito l'universo", non
> una malattia del sangue =)
E cio' mi fa incazzare ancora di piu': senon avessero mai parlato della
forza avrei potuto accettare una tale spiegazione, ma cosi' contraddice
tutto quello che era stato detto nei film precedenti.
>in compenso il duello è bello... almeno quello...
Questo e' vero.



title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Parvati V" ha scritto nel messaggio
> (a proposito, ti saluta Serena [non mi ricordo piu' la sfilza di nick
> che seguiva ^^^;;] di Milano ^^^)
Ma dai! Serena Nogami Twins Blablabla! :)))))
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >Si', d'accordissimo, ma non riesco a vedere la magia, in tutto questo.
> >Chissa', magari e' per partito preso :)
> No, e' frutto d'una impressione. Di cui sono tuttora convinta. ^^^
Bof.... continuo a non vedere la magia, in Dune. Di' un po': ma ti sei
limitata al primo o hai proseguito?
Kralizec il Faltyn


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Nel tempo Sun, 03 Jun 2001 19:15:57 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>:
>> (a proposito, ti saluta Serena [non mi ricordo piu' la sfilza di nick
>> che seguiva ^^^;;] di Milano ^^^)
>
>Ma dai! Serena Nogami Twins Blablabla! :)))))
esatto ^^^
che ha portato il numero delle fanciulle a ben quattro
e magari tornera' a postare un giorno ^^^
>Bof.... continuo a non vedere la magia, in Dune. Di' un po': ma ti sei
>limitata al primo o hai proseguito?
Ho proseguito. Ma ho brutti ricordi in merito ^^^


title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 31 May 2001 10:08:45 +0200,  Jeff <
jef...@dei.unipd.it
>
scripsit:
>On 24 May 2001, Gorgon wrote:
>> >
>> > nn mi direte che ENTRAPMENT vi č piaciuto? *bleah!*
>>
>> perche' c'era Sean Connery?
>> non l'ho notato...
>
>Tipica affermazione da ingegnere... ci pensate un cinema da 400 posti,
>occupato solo da ingegneri, nel quale viene proiettato un rallenty della
>scenda dell'allenamento a passare sotto i fili? H__H
>
Ing. a parte, tale scena mi aveva fatto subito pensare a una possibile
scena successiva...
"Maestro, e' sicuro che questo allenamento mi aiutera' a rubare il
diamante?"
"Zitta e continua a massaggiarmi..."
(o variazioni piu' o meno H_H...)
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
ha scritto nel messaggio
news:B3qS6.17676$ZZ.7...@news.infostrada.it...
>
> "Minerva McGranitt" ha scritto nel messaggio
>
> > C'e' qualcno che non conosce Dune?  Perche' se e' cosi'...
> >
> > S
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> > I
>
> > Capacita' "apprese" ma soprattutto "ereditate" con un po' di
(in)sani
> > incroci favoriti dalle Bene Gesserit per ottenere il
Kwisach-Haderach
>
> Kwisatz :)
Ehm... prima di scrivere 'Kwisach-Haderach' ho controllato sui siti su
Dune, il film.  :)
> Cmq, li ho sempre trovati estremamente fattibili.... Tutto
l'universo creato
> da Herbert m'ha sempre dato la sensazione che in fin dei conti
troppo
> assurdo non e'.
Verissimo, anche il deserto e' molto ben documentato e plausibile,
persino il Verme.
> > La Spezia, il Melange, che rende gli occhi interamente azzurri e'
la
> > droga usata dai piloti d'astronavi, i Navigatori della Gilda
Spaziale,
> > per orientarsi nei viaggi interstellari. Il mondo di Dune e' un
mondo
> > che ha perso il ricordo della tecnologia rifiutandosi di usarla,
non
> > un mondo magico. I poteri di cui parla Parvati V sono frutto di
> > addestramento Bene Gesserit, che Jessica usa sul figlio anche se
e' un
> > maschio: avrebbe dovuto dare alla luce una femmina per continuare
il
> > programma di selezione genetica delle Bene Gesserit.
>
> Si', d'accordissimo, ma non riesco a vedere la magia, in tutto
questo.
> Chissa', magari e' per partito preso :)
Mai parlato di magia in Dune!  :)
> > > > - c'e' il tema della quest
>
> > > E questa dove l'hai vista? (occhio agli spoiler!)
>
> > Jessica e Paul fuggono per salvarsi la vita e finiscono tra i
Fremen.
> > A me non pare una 'quest'...
>
> Ah ecco, meno male che non sono il solo.
>
> > Paul Atreides *usa* i Fremen per
> > riprendere il potere e vendicarsi dei nemici.
>
> Uhm.... si' e no. Si' perche' e' quello che coscientemente fa. No
perche' in
> realta' lui e' destinato a perseguire il terribile scopo, quello che
si
> nutre di se stesso. Bellissimo!
Perche' e' il Kwisach-Haderach, colui che ha il ricordo di tutte le
vite degli antenati, maschi e femmine. Non ricordo bene, il terribile
scopo non era quello di Leto?
> Kralizec il Faltyn che.... la paura uccide la mente!
"La paura e' la piccola morte..."



title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Nel tempo Sun, 03 Jun 2001 20:51:03 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Minerva
McGranitt" <minerva_...@SPAMDOVENONBATTEILSOLElibero.it>:
>> > C'e' qualcno che non conosce Dune?  Perche' se e' cosi'...
>> Kwisatz :)
>
>Ehm... prima di scrivere 'Kwisach-Haderach' ho controllato sui siti su
>Dune, il film.  :)
Pero' ha ragione lui. Ho controllato sul libro. ^^^
>Verissimo, anche il deserto e' molto ben documentato e plausibile,
>persino il Verme.
Il fatto che sia ben documentato non significa che sia fs. Per me
resta (buona) fy.
>Perche' e' il Kwisach-Haderach, colui che ha il ricordo di tutte le
>vite degli antenati, maschi e femmine. Non ricordo bene, il terribile
>scopo non era quello di Leto?
No, era di Paul, o meglio dello Kwisatz-Haderach: il jihad, il
rimescolamento genico attraverso un bagno di sangue in una popolazione
ormai praticamente "stagnante"


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b1a64fb...@news.cis.dfn.de...
> Nel tempo Sat, 02 Jun 2001 14:29:39 GMT, il mio fedele schiavo Wu
> desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Minerva
> McGranitt" <minerva_...@SPAMDOVENONBATTEILSOLElibero.it>:
>
> [spoiler warning - dune]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >Capacita' "apprese" ma soprattutto "ereditate" con un po' di
(in)sani
> >incroci favoriti dalle Bene Gesserit per ottenere il
Kwisach-Haderach
>
> A me sanno tanto di magia, francamente. ^^^
> E poi Paul e' il leggendario Kwisatz Haderach... mentre nella fs
> (almeno in quella classica) non esistono semidei, ma solo uomini.
Nemmeno le Bene Gesserit credono alla magia, ma sperano di ottenere il
Kwisach-Haderach con gli incroci tra consanguinei... nemmeno Jessica
sa di essere la figlia del Barone Harkonnen: anche lei e' uno
strumento tra le mani del Bene Gesserit. Paul non e' un semidio, è
solo frutto di lunghe selezioni genetiche.
> >Jessica e Paul fuggono per salvarsi la vita e finiscono tra i
Fremen.
> >A me non pare una 'quest'... Paul Atreides *usa* i Fremen per
> >riprendere il potere e vendicarsi dei nemici.
>
> Si', ma proprio il fatto di andare nel deserto ed imparare a
> diventarne parte, per poi tornare rafforzati dal suo potere,
> costituiscono una quest.
Forse... ma non ritorna con oggetti (come il Graal), e' piu' un
romanzo della crescita personale. Che dicono i critici? Leto poi
diventa una specie di semidio, rinunciando alla sua parte di umanità
per assicurare un futuro a Dune, Paul rifiuta l'idea, e si perde nel
deserto.



title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Emiliano Mennucci

text:
> Be', qui va prima di tutto precisato cosa intendo per tema della
> quest. Per me la quest, piu' che la classica quest cavalleresca, e'
> l'avventura che un personaggio si ritrova a vivere (per motivi vari) e
> che ne causa la crescita e la maturazione, che lui riporta poi con se'
> tornando "a casa".
> E Paul, se fosse rimasto su Caladan, sarebbe stato, IMHO, solo un Duca
> Mentat. Ma gli Harkonnen hanno tramato contro suo padre e lui si e'
> ritroato esule, a vagare su Dune. Ha dovuto trovare i nativi e
> convincerli ad accettarlo, ed ha vissuto esperienze che hanno plasmato
> in lui il leggendario Kwisatz Haderach. Infine, e' tornato (non
> geograficamente, ma simbolicamente) a casa, all'ultima dimora concessa
> agli Atreides, per riconquistarla dagli usurpatori.
>
Uhm... allora se la metti così... bhè tutto è una quest. Comunque,
indipentemente dalle quest, Dune non è una saga fantasy, anzi, con il
fantasy non c'entra una emerita mazza!!! Chiaro che questa è la mia
opinione, ma francamente vedendo questa enorme intestazione, leggo di
persone che pensano che solo perchè Paul ha poteri straordinari derivati
dall'assunzione della spezia, il mondo in cui vive deve essere magico... ma
suvvia!!! Dove sono i nani? Dove sono gli elfi e i draghi? Dune è la storia
di un universo in mutazione, il cui punto centrale (cioè presente in tutti i
romanzi) sembra essere il futuro, vuoi perchè chi riesce a vederlo ne è
schiavo (caso di Paul), vuoi perchè bisogna uccidere i vermi discendenti da
Leto II in quanto finchè questi sono in vita il futuro è già stabilito da
Leto stesso, vuoi perchè il Bene Gesserit ha bisogno di mandare avanti il
suo programma di controllo genetico (non vi sembra significatvo che alla
fine del sesto libro la sorellanza prenda la via di un ritorno
all'umanità?).
Insomma Dune è un capolavoro narrativo, e di elementi geniali ce ne sono
parecchi, ma questo non fa di esso una saga fantasy...


title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Ataru Moroboshi

text:
On Sun, 03 Jun 2001 21:53:22 GMT, "Emiliano Mennucci" <
happ...@tin.it
> wrote:
>Uhm... allora se la metti cosě... bhč tutto č una quest. Comunque,
>indipentemente dalle quest, Dune non č una saga fantasy, anzi, con il
>fantasy non c'entra una emerita mazza!!! Chiaro che questa č la mia
>opinione, ma francamente vedendo questa enorme intestazione, leggo di
>persone che pensano che solo perchč Paul ha poteri straordinari derivati
>dall'assunzione della spezia, il mondo in cui vive deve essere magico...
C'e quell'elemento, ci sono i viaggi nello spazio, ci sono gli scudi
difensivi... tutte cose che AFAIK nella nostra realta' non esistono.
> ma
>suvvia!!! Dove sono i nani? Dove sono gli elfi e i draghi?
E da quando nani, elfi e draghi sono necessari perche' una storia sia
fantasy - vabbuo' i copioni di Tolkien non possono farne a meno ma certo
questo non definisce il genere.
                                       Winter is Coming
--
Danguard, Danguard / Scatta, vola, turbina
nello spazio scivola / l'universo domina
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b1aa3dc...@news.cis.dfn.de...
> Nel tempo Sun, 03 Jun 2001 20:51:03 GMT, il mio fedele schiavo Wu
> desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Minerva
> McGranitt" <minerva_...@SPAMDOVENONBATTEILSOLElibero.it>:
>
> >> > C'e' qualcno che non conosce Dune?  Perche' se e' cosi'...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >> Kwisatz :)
> >
> >Ehm... prima di scrivere 'Kwisach-Haderach' ho controllato sui siti
su
> >Dune, il film.  :)
>
> Pero' ha ragione lui. Ho controllato sul libro. ^^^
Dopo tiro giu' la versione originale, e' in alto... e non trovo piu'
l'Incantesimo di Ricerca... ;) sara' un errore dei siti, boh...
> >Verissimo, anche il deserto e' molto ben documentato e plausibile,
> >persino il Verme.
>
> Il fatto che sia ben documentato non significa che sia fs. Per me
> resta (buona) fy.
Scusa, stavo solo dicendo che e' un buon romanzo, ma di Fy non credo
proprio ci sia qualcosa... leggiti l'articolo di Sandro Pergameno sul
Fantasy, non basta che ci sia un nuovo medioevo per avere fy...
> >Perche' e' il Kwisach-Haderach, colui che ha il ricordo di tutte le
> >vite degli antenati, maschi e femmine. Non ricordo bene, il
terribile
> >scopo non era quello di Leto?
>
> No, era di Paul, o meglio dello Kwisatz-Haderach: il jihad, il
> rimescolamento genico attraverso un bagno di sangue in una
popolazione
> ormai praticamente "stagnante"
Decisamente devo rileggermelo, e in V.O.



title: [OT???] Fantasy o SF?

author: Mag

text:
"Minerva McGranitt" ha scritto
> C'e' qualcno che non conosce Dune?  Perche' se e' cosi'...
Io! Ma sto rimediando! Sono a meta' ed e' bellissimo! E soprattutto e'
fantasy, come Star Wars ^___^
Ehm... qualcuno mi spiega la differenza tra fantasy e fantascienza? Io non
l'ho mai capita... ^___^
--
Mag, il Fuoco


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Parvati V" ha scritto nel messaggio
ATTENZIONE: SPOILER SU DUNE IN ARRIVO.
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> >> - la magia, sotto forma di poteri (stimolati anche da sostanze) c'e' e
> >> gioca un ruolo determinante, a cominciare dal protagonista
> >Bof.... bof....
> IMHO i poteri bene gesserit sono autentica magia. Magia che ammalia e
> manovra gli esseri umani, o che consente di ottenere informazioni.
Credo che cosi' faresti l'errore (per modo di dire) che fanno i Fremen
quando definiscono le Bene Gesserit "streghe" :)
In effetti la loro non e' magia: sono in grado di influenzare le persone
grazie alla Voce (certo) ma soprattutto con una incredibile forza di
volonta' derivata da lungo addestramento. Chiaro che se la vuoi vedere come
magia.... c'e' poco da discutere e quindi io invoco su di te il silenzio
(citazione proprio da Dune, vediamo se l'azzecchi ^_^)
> >> - c'e' il tema della quest
> >E questa dove l'hai vista? (occhio agli spoiler!)
> Be', qui va prima di tutto precisato cosa intendo per tema della
> quest. Per me la quest, piu' che la classica quest cavalleresca, e'
> l'avventura che un personaggio si ritrova a vivere (per motivi vari) e
> che ne causa la crescita e la maturazione, che lui riporta poi con se'
> tornando "a casa".
Allora il termine piu' adatto e' quello tedesco.... Credo si dica
Bildungsroman.... Magari qualche esperto potrebbe aiutarmi. E' un po' quello
che accade a Renzo dei Promessi Sposi. Ma da qui a definire l'opera di
Manzoni una quest.... mi sembra un tantino eccessivo.
> E Paul, se fosse rimasto su Caladan, sarebbe stato, IMHO, solo un Duca
> Mentat. Ma gli Harkonnen hanno tramato contro suo padre e lui si e'
> ritroato esule, a vagare su Dune. Ha dovuto trovare i nativi e
> convincerli ad accettarlo, ed ha vissuto esperienze che hanno plasmato
> in lui il leggendario Kwisatz Haderach.
Lisan al-gaib.... La Voce di un altro Mondo.... Fantastico. Vengono i
brividi solo a pensarci!
> Infine, e' tornato (non
> geograficamente, ma simbolicamente) a casa, all'ultima dimora concessa
> agli Atreides, per riconquistarla dagli usurpatori.
Miiiii! La cavalcata finale dei Vermi e' strepitosa: ricordo che nel
giochetto mi piaceva arrivare alla battaglia finale proprio sul dorso di
Shai-Hulud per rievocare quei momenti!
Kralizec il Faltyn
>
>


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Nel tempo Sun, 03 Jun 2001 21:53:22 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Emiliano
Mennucci" <
happ...@tin.it
>:
e dove sono gli spoiler warning?
>> Be', qui va prima di tutto precisato cosa intendo per tema della
>> quest. Per me la quest, piu' che la classica quest cavalleresca, e'
>> l'avventura che un personaggio si ritrova a vivere (per motivi vari) e
>> che ne causa la crescita e la maturazione, che lui riporta poi con se'
>> tornando "a casa".
>Uhm... allora se la metti cosě... bhč tutto č una quest.
Non direi. In realta' non so se sono riuscita ad esprimermi benissimo,
il mio concetto e' solo un po' piu' ampio di quello di quest
cavalleresca.
> Comunque,
>indipentemente dalle quest, Dune non č una saga fantasy, anzi, con il
>fantasy non c'entra una emerita mazza!!!
[snip]
> ma
>suvvia!!! Dove sono i nani? Dove sono gli elfi e i draghi?
Non sono necessari perche' una storia sia fantasy. Non ce ne sono nel
ciclo della legione perduta di Turtledove, ad esempio. Eppure qui in
Locanda mi sembra che sia considerata fy.
>Insomma Dune č un capolavoro narrativo, e di elementi geniali ce ne sono
>parecchi, ma questo non fa di esso una saga fantasy...
E' palese che le due cose(fy e qualita' dell'opera) sono completamente
slegate. Le mie ragioni le ho ampiamente spiegate, la concezione di fy
o meno (ma anche di magia o meno) evidentemente varia con le persone.
Per me Dune e' e resta un bel fy. E i seguiti potevano risparmiarseli,
il capolavoro e' unico.


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Minerva McGranitt" ha scritto nel messaggio
> > > C'e' qualcno che non conosce Dune?  Perche' se e' cosi'...
> > >
> > > S
> > >
> > > P
> > >
> > > O
> > >
> > > I
> > >
> > > L
> > >
> > > E
> > >
> > > R
> > >
> > >
> > > V
> > >
> > > A
> > >
> > > R
> > >
> > > I
> > Kwisatz :)
> Ehm... prima di scrivere 'Kwisach-Haderach' ho controllato sui siti su
> Dune, il film.  :)
E allora direi che nel sito hanno sbagliato alla grande :)
Sui libri c'e' scritto Kwisatz. Ma questa e' una diatriba stupida quanto
quella su come si pronuncia Gandalf: Gandalf o Gandalv? :))))
> > Cmq, li ho sempre trovati estremamente fattibili.... Tutto
> l'universo creato
> > da Herbert m'ha sempre dato la sensazione che in fin dei conti
> troppo
> > assurdo non e'.
> Verissimo, anche il deserto e' molto ben documentato e plausibile,
> persino il Verme.
La spiegazione ecologica che c'e' dietro al romanzo e' stupefacente. E'quasi
un peccato che si tratti solo di un'appendice.
> > Uhm.... si' e no. Si' perche' e' quello che coscientemente fa. No
> perche' in
> > realta' lui e' destinato a perseguire il terribile scopo, quello che si
nutre di se stesso. Bellissimo!
> Perche' e' il Kwisach-Haderach, colui che ha il ricordo di tutte le
> vite degli antenati, maschi e femmine. Non ricordo bene, il terribile
> scopo non era quello di Leto?
No no. Ti ha risposto Parvati, in merito.
Leto affronta il Sentiero Dorato (non dico di piu' perche' non vorrei
spoilerare).
> > Kralizec il Faltyn che.... la paura uccide la mente!
> "La paura e' la piccola morte..."
Ma sai che per qualche periodo l'ho usata davvero, la litania? E devo
ammettere che in certe occasioni ha funzionato davvero.
Kralizec il Faltyn


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Parvati V"  ha scritto nel messaggio
> >> (a proposito, ti saluta Serena [non mi ricordo piu' la sfilza di nick
> >> che seguiva ^^^;;] di Milano ^^^)
> >Ma dai! Serena Nogami Twins Blablabla! :)))))
> esatto ^^^
> che ha portato il numero delle fanciulle a ben quattro
> e magari tornera' a postare un giorno ^^^
Oh be'.... in Locanda c'e' sempre posto per lei :)
> >Bof.... continuo a non vedere la magia, in Dune. Di' un po': ma ti sei
> >limitata al primo o hai proseguito?
> Ho proseguito. Ma ho brutti ricordi in merito ^^^
Come sarebbe a dire? Capisco che il secondo sia terribilmente palloso ma....
il terzo.... ed il quarto! OMMIODDIO IL QUARTO! UN CAPOLAVORO!
Kralizec il Faltyn estasiato al solo pensiero.


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Minerva McGranitt" ha scritto nel messaggio
> > [spoiler warning - dune]
> >
> >
> >
> >
> >
> >
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> >
> >
> >
> >
> >
> >
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> >
> >
> >
> >
> >
> > >Capacita' "apprese" ma soprattutto "ereditate" con un po' di
> (in)sani
> > >incroci favoriti dalle Bene Gesserit per ottenere il
> Kwisach-Haderach
> > A me sanno tanto di magia, francamente. ^^^
> > E poi Paul e' il leggendario Kwisatz Haderach... mentre nella fs
> > (almeno in quella classica) non esistono semidei, ma solo uomini.
> Nemmeno le Bene Gesserit credono alla magia, ma sperano di ottenere il
> Kwisach-Haderach con gli incroci tra consanguinei... nemmeno Jessica
> sa di essere BEEEEEP :
Occhio, Minerva: magari qualcuno potrebbe non aver gradito questo spoiler!
:)
> > >Jessica e Paul fuggono per salvarsi la vita e finiscono tra i
> Fremen.
> > >A me non pare una 'quest'... Paul Atreides *usa* i Fremen per
> > >riprendere il potere e vendicarsi dei nemici.
> > Si', ma proprio il fatto di andare nel deserto ed imparare a
> > diventarne parte, per poi tornare rafforzati dal suo potere,
> > costituiscono una quest.
> Forse... ma non ritorna con oggetti (come il Graal), e' piu' un
> romanzo della crescita personale.
Esatto! Questa donna comincia a piacermi e.... come sanno tutte le IAFe di
vecchia data, in occasioni simili scatta automaticamente la proposta di
matrimonio!
> Che dicono i critici? Leto poi
> diventa BEEEEEEEP rinunciando alla BEEEEEEP
> per assicurare BEEEEEEEP , Paul BEEEEEEEP
Certo che se qualche sventurato non aveva letto i seguiti, glielo hai fatto
piccolo lo scherzetto! ;P
Kralizec il Faltyn


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Ataru Moroboshi" ha scritto nel messaggio
> >Uhm... allora se la metti cosě... bhč tutto č una quest. Comunque,
> >indipentemente dalle quest, Dune non č una saga fantasy, anzi, con il
> >fantasy non c'entra una emerita mazza!!! Chiaro che questa č la mia
> >opinione, ma francamente vedendo questa enorme intestazione, leggo di
> >persone che pensano che solo perchč Paul ha poteri straordinari derivati
> >dall'assunzione della spezia, il mondo in cui vive deve essere magico...
> C'e quell'elemento, ci sono i viaggi nello spazio, ci sono gli scudi
> difensivi... tutte cose che AFAIK nella nostra realta' non esistono.
Chiedo scusa, nobile oste.... cosa significa AFAIK?
> > ma
> >suvvia!!! Dove sono i nani? Dove sono gli elfi e i draghi?
> E da quando nani, elfi e draghi sono necessari perche' una storia sia
> fantasy -
Arguto come sempre, il nostro oste cattivo. :)))
Kralizec il Faltyn che.... guai se qualcuno dice che il cattivo e' Rufus:
per me sono entrambi due carogne!!!!


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Emiliano Mennucci" ha scritto nel messaggio
> > Be', qui va prima di tutto precisato cosa intendo per tema della
> > quest. Per me la quest, piu' che la classica quest cavalleresca, e'
> > l'avventura che un personaggio si ritrova a vivere (per motivi vari) e
> > che ne causa la crescita e la maturazione, che lui riporta poi con se'
> > tornando "a casa".
> Uhm... allora se la metti così... bhè tutto è una quest. Comunque,
> indipentemente dalle quest, Dune non è una saga fantasy, anzi, con il
> fantasy non c'entra una emerita mazza!!!
Oh be'.... io sarei tendenzialmente d'accordo con te, in effetti :)
> Chiaro che questa è la mia
> opinione, ma francamente vedendo questa enorme intestazione, leggo di
> persone che pensano che solo perchè Paul ha poteri straordinari derivati
> dall'assunzione della spezia, il mondo in cui vive deve essere magico...
ma
> suvvia!!! Dove sono i nani? Dove sono gli elfi e i draghi?
....pero' non mi lancerei in affermazioni del genere. Se prendi le vicende
di Videssos (Turtledove) ad esempio, non vi troverai un solo Elfo, ne' un
Nano ne' un drago.... Eppure si tratta *chiaramente* di letteratura fantasy.
Nemmeno ne "Il principe del mare e del fuoco" ne troverai traccia eppure
dubito che qualcuno possa azzardare che non si tratti di fantasy.... Tu che
ne dici?
> Dune è la storia
> di un universo in mutazione, il cui punto centrale (cioè presente in tutti
i
> romanzi) sembra essere il futuro, vuoi perchè chi riesce a vederlo ne è
> schiavo (caso di Paul), vuoi perchè BEEEEEEEEEP in quanto finchè questi
sono in vita il futuro è già stabilito da
> BEEEEEP vuoi perchè il Bene Gesserit ha bisogno di mandare avanti il
> suo programma di controllo genetico (non vi sembra significatvo che alla
> fine del sesto libro BEEEEEEEEP
Gente, cerchiamo di fare attenzione: stavamo parlando del primo volume di
Dune. Non lanciamoci in appasionati spoiler dei seguiti senza le dovute
precauzioni.
> Insomma Dune è un capolavoro narrativo, e di elementi geniali ce ne sono
> parecchi, ma questo non fa di esso una saga fantasy...
Te l'ho detto: sono completamente d'accordo con te :)))
Kralizec il Faltyn


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
"Parvati V" ha scritto nel messaggio
> >Insomma Dune è un capolavoro narrativo, e di elementi geniali ce ne sono
> >parecchi, ma questo non fa di esso una saga fantasy...
> Per me Dune e' e resta un bel fy. E i seguiti potevano risparmiarseli,
> il capolavoro e' unico.
Be'.... se escludi il secondo (che e' una vera zozzeria) gli altri non solo
sono carini ma rasentano il FA-VO-LO-SO con il quarto della serie (e dire
che ad una prima lettura l'ho detestato.
Cmq, io sono talmente appassionato dell'universo HHerbertiano che mi sa che
presto finiro' col comperare "Casa Atreides", da poco in libreria. E'
scritta dal figlio di Herbert usando gli appunti del padre. Non avete anche
voi un terribile senso di deja-vu? ;)
Kralizec il Faltyn


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
On Mon, 04 Jun 2001 21:23:06 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>> C'e quell'elemento, ci sono i viaggi nello spazio, ci sono gli scudi
>> difensivi... tutte cose che AFAIK nella nostra realta' non esistono.
>
>Chiedo scusa, nobile oste.... cosa significa AFAIK?
As Far As I Known = Per quanto ne so
                                Winter is Coming
--
Volgi lo sguardo un momento in alto lassù,
là in fondo dove i tuoi occhi non vedono più,



title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
Nel tempo Mon, 04 Jun 2001 21:36:26 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>:
>> Per me Dune e' e resta un bel fy. E i seguiti potevano risparmiarseli,
>> il capolavoro e' unico.
>
>Be'.... se escludi il secondo (che e' una vera zozzeria) gli altri non solo
>sono carini ma rasentano il FA-VO-LO-SO con il quarto della serie (e dire
>che ad una prima lettura l'ho detestato.
Io non ho proprio voglia di rileggerlo, quindi sono ferma al primo
giudizio. ;P
>Cmq, io sono talmente appassionato dell'universo HHerbertiano che mi sa che
>presto finiro' col comperare "Casa Atreides", da poco in libreria. E'
>scritta dal figlio di Herbert usando gli appunti del padre. Non avete anche
>voi un terribile senso di deja-vu? ;)
Poveri gli alberi morti per tale causa...


title: [OT???] Fantasy o SF?

text:
> > Per me Dune e' e resta un bel fy. E i seguiti potevano risparmiarseli,
> > il capolavoro e' unico.
>
> Be'.... se escludi il secondo (che e' una vera zozzeria) gli altri non
solo
> sono carini ma rasentano il FA-VO-LO-SO con il quarto della serie (e dire
> che ad una prima lettura l'ho detestato.
>
Sono PERFETTAMENTE d'accordo!!!!! Il secondo sembra un seguito di un film di
van-damme, ma gli altri sono dei capolavori... Cmq se uno considera il primo
in un'ottica fantasy è ovvio che non se li gode...


title: La guerra della falce

text:
Un nuovo romanzo fantasy in libreria ma anche aquistabile presso la
casa
editrice
http://www.edigio.it/
Il Portatore di Tenebra -  autore:  Aislinn
EdiGio' - collana I Castori - pag. 83 - euro 9,00
Esordisce una giovane scrittrice usando uno pseudonimo. Il primo
volume della trilogia del Portatore di Tenebra viene pubblicato a
episodi su volumetti di non piu' di cento pagine ma non viene detto
quanto volumetti saranno.
Aislinn è nata nel 1982. Ha compiuto studi umanistici, conseguendo nel
2007 la Laurea Specialistica in Lingua e Cultura Italiana. Da sempre
ha mostrato passione per la scrittura, fino ad iniziare alla fine
degli Anni Novanta la creazione del mondo di Asàyra, dove Il Portatore
di Tenebra è ambientato, immaginandone i luoghi, la storia, le
popolazioni, la mitologia e le lingue; nel 2003 si è classificata
terza nella sezione giovani del Premio Silmaril indetto dalla Società
Tolkieniana Italiana e nel 2006 ha firmato un
contratto di rappresentanza con l'Agenzia Letteraria Contrappunto. Al
momento, Aislinn sta lavorando al completamento della trilogia del
Portatore di Tenebra, nonché ad alcuni nuovi romanzi che esplorano
diverse dimensioni narrative, all'interno del fantastico e non.
La quarta di copertina:
In una cupa notte d'inverno, oltre duecento anni fa, il cielo venne
illuminato da una luce ignota: il Cristallo, una fonte di potere e
magia ineffabile e crudele, il dono del Demone Vastarath al nuovo
Stregone scelto per evocare morte e dolore nel mondo di Asàyra:
Vikranor, il Portatore di Tenebra. Durante un lungo e sanguinoso
conflitto, gli eserciti di vàstamaen dello stregone furono sconfitti
una prima volta da un'alleanza di uomini,
elfi e nani; ma, ora, nuovi segnali di guerra e oscuri presagi si
susseguono. inizia la lunga, epica lotta per riportare la pace nelle
Terre Prime. Il Portatore di Tenebra è una nuova saga fantasy divisa
in tre tomi, il primo dei quali è La Guerra della Falce. Entrate
nell'avventura con il suo primo episodio, La luce dal cielo.
bye
pino


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Railos Shadowcloak

text:
Oggi l'universita' mi caccia fuori e non mi lascera' tornare fino a
gennaio, percio' vi saluto e vi faccio i miei migliori auguri di buone
feste.
Gia' immagino le urla e gli strepiti di gioia a questa notizia ma non
illudetevi: tra tre settimane tornero' per farvela pagare!
C'e' nessuno qui dentro con cui non abbia litigato almeno una volta? E che
pretendete, siete tutti disgustosamente buoni e l'unico personaggio
cattivo della Locanda dovra' pure essere in tema col suo carattere!
Comunque mi mancherete: gia' adesso vado in crisi d'astinenza quando sto
un intero fine settimana distante dal NG, non oso immaginare come sara'
quasi un mese!
Aaaaarrrggghhh! Sono un NG-dipendente! Riusciro' mai a disintossicarmi?
Ciao a tutti.
Railos Shadowcloak


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:


Considerato che sono nella stessissima condizione di Railos ( pensate,
abbiamo i lab a pochi metri di distanza e non ci siamo mai incontrati...
provvederemo al ritorno ! ) non faccio altro che aggiungere la mia firma
alle sue dichiarazioni, visto che corrispondono in pieno alle mie.
A dir la verita', avevo pensato di mandare un programma di subroutine che
ogni 30 sec mandasse questo messaggio; ma dopo la sfuriata di Earendil sui
messaggi stupidi e OT, ma specialmente dopo che un collega di Milano e'
stato beccato a fare una roba simile e l' hanno sospeso a vita da tutti i
lab. di informatica d' Italia, ho preferito cambiare idea....
BUON NATALE !!!!!!!!!!!!
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade
P.S. NON RISPONDERE QUI MA AL SOLITO
je...@inca.dei.unipd.it
" Se i costruttori di case costruissero
  come i programmatori programmano
  il primo picchio che passa
  e la civilta' sarebbe distrutta "


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Frodo (Stefano Finetti)

text:
Ciao
Tanti auguri
Frodo


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: OffAndy

text:
Il solo pensiero della Tua assenza ci strugge
cosi' come la tua presenza ci distrugge!!!!
Un urlo solingo si leva dal mio cuore:
"resta  qui e non abbandonare
chi nelle Feste non potra' godere
del Tuo ripetuto sproloquiare" :-))))))))
Auguri da chi nelle feste,
ahime' ci sara' e dovra' pure lavorare (grazie Europa!!!!)
Auguri da
OffAndy
il giullare inFestante
--
"S'i podeissa dovre'      mie scarse parole
  e ij tanti pense'             come feuje ch'a droco,
  faria nasse 'd faro'       s-ciuplient mila splue."
  (Aldo Barberis)
------------------------------------
Nelle risposte sostituire GrandePiede con Bigfoot
------------------------------------
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
>... e vi faccio i miei migliori auguri di buone feste.
>...Comunque mi mancherete: gia' adesso vado in crisi d'astinenza quando sto



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Claudia Rege Cambrin

text:
Railos Shadowcloak wrote:
<CUT>
Beato Railos che se ne va in vacanza!
Io purtroppo non posso, dovro' lavorare per tutto il periodo fino alla Befana, e
per giunta in trasferta!
Tutto questo per dire che proprio non potro' seguire il ng nelle prossime tre
settimane almeno...SIGH....
...non oso pensare a come si ridurra' questa locanda senza di me ;)
A voi tutti calorosissimi auguri di buon Natale e felice anno nuovo.
^__^
Claudia
--
We wish you a merry Christmas
We wish you a merry Christmas
We wish you a merry Christmas
and a Happy New Year!!!!


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
>
> BUON NATALE !!!!!!!!!!!!
E felice anno nuovo! sperando che sia meglio di questamerda di '98...
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
> Aaaaarrrggghhh! Sono un NG-dipendente! Riusciro' mai a disintossicarmi?
No...mai...e poi pensa a quando tornerai...ci saranno circa 1500msg da
leggere...non ti passa piu':)
Io mi collego solo dallo studio...ma tanto lavorero' anche durante le
feste...sigh..:(((



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
OffAndy wrote:
> Auguri da chi nelle feste,
> ahime' ci sara' e dovra' pure lavorare (grazie Europa!!!!)
Grazie Europa?
Mi pare di capire che tu pure, come la sottoscritta, hai dovuto sacrificare le
feste natalizie al sacro altare dell'Euro?
Fratello!!!
--
se volete scrivermi, togliete il solito NOSPAM dall'indirizzo
    ((((
jgs {  '>   --------------------------------------------------
    / ,\      Few women admit their age. Few men act theirs.
   /_/ /    --------------------------------------------------
===//="==== Claudia Rege Cambrin (c.rege...@NOSPAMlist.it)
  /         --------------------------------------------------


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
On Fri, 18 Dec 1998, Claudia Rege Cambrin wrote:
>
> Beato Railos che se ne va in vacanza!
> Io purtroppo non posso, dovro' lavorare per tutto il periodo fino alla Befana, e
> per giunta in trasferta!
> Tutto questo per dire che proprio non potro' seguire il ng nelle prossime tre
> settimane almeno...SIGH....
> ...non oso pensare a come si ridurra' questa locanda senza di me ;)
>
> A voi tutti calorosissimi auguri di buon Natale e felice anno nuovo.
> ^__^
>
Ok, ho mentito, fatemi causa! L'ultimo mex e' questo: volevo precisare che
lavoro in una fioreria e quindi mi faro' un sedere cosi' lavorando per 14
ore al giorno fino alla befana! Altro che "beato Railos"
R.S.


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Oh sisssissssi'
un attimo di silenzio per ringraziare l'UE delle splendide vacanze natalizie
che ci ha organizzato.
Trasferta a Sud (sole e mare) oppure a Nord (Neve e sci) ? :-)))))))
Saluti, auguri e comprensione da
OffAndy
l'Eurogiullare (dopo le vacanze probabilmente il Neurogiullare)
--
"S'i podeissa dovre'      mie scarse parole
  e ij tanti pense'             come feuje ch'a droco,
  faria nasse 'd faro'       s-ciuplient mila splue."
  (Aldo Barberis)
------------------------------------
Nelle risposte sostituire GrandePiede con Bigfoot
------------------------------------
Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio
<367A3C2F...@NOSPAMlist.it>...
>Grazie Europa?
>Mi pare di capire che tu pure, come la sottoscritta, hai dovuto sacrificare
le
>feste natalizie al sacro altare dell'Euro?
>Fratello!!!
>...Claudia Rege Cambrin (c.rege...@NOSPAMlist.it)
>...


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: orsa

text:
Railos Shadowcloak
> Aaaaarrrggghhh! Sono un NG-dipendente! Riusciro' mai a disintossicarmi?
Certo, con qualche ragazza e una iniezione di gioiosa vita reale.
orsa


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Jeff <
jef...@dei.unipd.it
> scritto nell'articolo
> > Oggi l'universita' mi caccia fuori e non mi lascera' >tornare fino a
gennaio
Jeff:
> Considerato che sono nella stessissima condizione di Railos
Considerato che io pago le tasse per sostenere le università e far parlare
sul NG ragazzi come jeff e railos, potrebbero anche dargli un accesso tutti
i giorni... ferie comprese...
:-( BUON NATALE ragazzi.
orsa


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Claudia Rege Cambrin ha scritto:
>
> OffAndy wrote:
> > Auguri da chi nelle feste,
> > ahime' ci sara' e dovra' pure lavorare (grazie Europa!!!!)
>
> Grazie Europa?
> Mi pare di capire che tu pure, come la sottoscritta, hai dovuto sacrificare le
> feste natalizie al sacro altare dell'Euro?
> Fratello!!!
Mi unisco tristemente al gruppo :((



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
> Certo, con qualche ragazza e una iniezione di gioiosa vita reale.
> orsa
Sississi...proprio gioiosa! :)



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Mush il Nano

text:
In data astrale Fri, 18 Dec 1998 10:53:35 +0100,  Railos Shadowcloak
pronunciò queste parole...
>
> Oggi l'universita' mi caccia fuori e non mi lascera' tornare fino a
> gennaio, percio' vi saluto e vi faccio i miei migliori auguri di buone
> feste.
> Ciao a tutti.
>
> Railos Shadowcloak
Beh, Amici miei, nella lista delle sparizioni aggiungete pure Mush il
Nano. Ancora un paio di giorni e dovrò partire in missione, alla faccia
degli orchetti che mi aspettano qui fuori per farmi la pelle.
Non è comunque un addio, perchè a gennaio tornerò nella nostra amata
locanda, per riposarmi e bere birra tutti insieme.
Ma non ci rattristiamo ora! Beviamo, e godiamoci questi due o tre giorni
ancora, prima del saluto!
OSTE! OFFRO UN GIRO DI BIRRA A TUTTI!! I SOLDI LI AVRAI SE TORNO DALLA
MIA MISSIONE!
ORSU' TRINCHIAMO!!!
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto, Torino
icq# 24768835
IAFo n°19
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihgol/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Per scrivermi, togliete "ANTISPAM" dall'indirizzo e-mail.


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Jeff

text:
On 18 Dec 1998, orsa wrote:
> Considerato che io pago le tasse per sostenere le università e far parlare
> sul NG ragazzi come jeff e railos, potrebbero anche dargli un accesso tutti
> i giorni... ferie comprese...
> :-( BUON NATALE ragazzi.
> orsa
Grazie..... te l' ho mai detto che sei il mio plantigrado preferito ? ;-)
		Sir Jeff Skyrunner Cavaliere Brightblade
" Se i costruttori di case costruissero



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
OffAndy wrote:
>
> Oh sisssissssi'
> un attimo di silenzio per ringraziare l'UE delle splendide vacanze natalizie
> che ci ha organizzato.
Tutti chinano il capo per osservare un minuto di rispettoso silenzio ...
... ma un rumore infrange la quiete ...
... un rumore come di singhiozzi ...
... e' la solita cameriera piagnona ...
> Trasferta a Sud (sole e mare) oppure a Nord (Neve e sci) ? :-)))))))
La seconda che hai detto. Probabilmente saro' a Torino per buona parte delle
prossime settimane.

> "S'i podeissa dovre'      mie scarse parole
>   e ij tanti pense'             come feuje ch'a droco,
>   faria nasse 'd faro'       s-ciuplient mila splue."
>   (Aldo Barberis)
??? Che lingua e' ? E cosa significa ???
Ancora auguri a tutti da
Claudia
la cameriera stressata.



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Railos Shadowcloak disse:
>
> Oggi l'universita' mi caccia fuori e non mi lascera' tornare fino a
> gennaio, percio' vi saluto e vi faccio i miei migliori auguri di buone
> feste.
> Gia' immagino le urla e gli strepiti di gioia a questa notizia ma non
> illudetevi: tra tre settimane tornero' per farvela pagare!
> C'e' nessuno qui dentro con cui non abbia litigato almeno una volta? E che
> pretendete, siete tutti disgustosamente buoni e l'unico personaggio
> cattivo della Locanda dovra' pure essere in tema col suo carattere!
> Comunque mi mancherete: gia' adesso vado in crisi d'astinenza quando sto
> un intero fine settimana distante dal NG, non oso immaginare come sara'
> quasi un mese!
> Aaaaarrrggghhh! Sono un NG-dipendente! Riusciro' mai a disintossicarmi?
>
> Ciao a tutti.
Ciao anche a te, elfo scuro, e auguri in anticipo! :°-)
Pero', cavolo... Railos, Jeff, Mush, Claudia... io sto scrivendo il
prossimo pezzo della fanfic, quando cavolo lo leggerete?! Dai,
prendete in prestito dall'uni un terminale e portatevelo a casa, tanto
loro ne hanno tanti... :)
bye!
--
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##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
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title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Claudia Rege Cambrin disse:
> Beato Railos che se ne va in vacanza!
> Io purtroppo non posso, dovro' lavorare per tutto il periodo fino alla Befana, e
> per giunta in trasferta!
:((  Hai tutta la mia solidarieta'....
> Tutto questo per dire che proprio non potro' seguire il ng nelle prossime tre
> settimane almeno...SIGH....
> ...non oso pensare a come si ridurra' questa locanda senza di me ;)
Probabilmente in cenere... si sa, gli orchetti saranno stupidi, ma le
occasioni le sanno prendere al volo... ;)
>
> A voi tutti calorosissimi auguri di buon Natale e felice anno nuovo.
> ^__^
>
> Claudia
Grazie! Anche a te! ^___^



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Jeff disse:
> Considerato che sono nella stessissima condizione di Railos ( pensate,
> abbiamo i lab a pochi metri di distanza e non ci siamo mai incontrati...
> provvederemo al ritorno ! ) non faccio altro che aggiungere la mia firma
> alle sue dichiarazioni, visto che corrispondono in pieno alle mie.
> A dir la verita', avevo pensato di mandare un programma di subroutine che
> ogni 30 sec mandasse questo messaggio; ma dopo la sfuriata di Earendil sui
> messaggi stupidi e OT, ma specialmente dopo che un collega di Milano e'
> stato beccato a fare una roba simile e l' hanno sospeso a vita da tutti i
> lab. di informatica d' Italia, ho preferito cambiare idea....
ARGH! Mi viene da pensare che quasi sicuramente sia del silab, il mio
laboratorio... ^_^;
>
> BUON NATALE !!!!!!!!!!!!
Anche a te, Cavaliere Brightblade!



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Daviot, il Mago

text:
Mush il Nano ha scritto nel messaggio ...
>
>Beh, Amici miei, nella lista delle sparizioni aggiungete pure Mush il
>Nano. Ancora un paio di giorni e dovrò partire in missione, alla faccia
>degli orchetti che mi aspettano qui fuori per farmi la pelle.
Credo che per il nostro nano si prospetti una missione ai limiti
dell'impossibile.
Una lunga serie di pasti festivi fino a scoppiare (cercando sempre di
evitare la carota)
Gli assalti da parte delle diverse pietanze saranno terribili ma lui (e il
suo fratello nano?) farà di tutto per cercare di restire e quando alla fine
di un pasto sarai soddisfatto e tronfio del tuo successo ecco che il giorno
dopo un altro nemico ti aspetta.
Cosi' tra un arrosto e l'altro arrivera' il momento cruciale, una decisione
che puo' cambiare una vita al cospetto della quale la scelta tra il bene e
il male sembra una
sciocchezza,ossia...........................................................
............................................................................
.........
............................................................................
............................................................................
........................
............................................................................
............................................................................
........................
Zampone o Cotechino ?!?!?!?!?!?!?!? ^____________________^
>Non è comunque un addio, perchè a gennaio tornerò nella nostra amata
>locanda, per riposarmi e bere birra tutti insieme.
Ancora!!!! ^______^
>
>OSTE! OFFRO UN GIRO DI BIRRA A TUTTI!! I SOLDI LI AVRAI SE TORNO DALLA
>MIA MISSIONE!
Questo dipende dal Dio Colestrolo
Daviot, il Mago
P.S. Lo so che una s#######a ma mi e uscita cosi'


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Daen (
da...@rete039.it
)
disse...
> Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
> calava su di noi, quando Railos Shadowcloak disse:
> >
> > Oggi l'universita' mi caccia fuori e non mi lascera' tornare fino a
> > gennaio, percio' vi saluto e vi faccio i miei migliori auguri di buone
> > feste.
> > Gia' immagino le urla e gli strepiti di gioia a questa notizia ma non
> > illudetevi: tra tre settimane tornero' per farvela pagare!
> > C'e' nessuno qui dentro con cui non abbia litigato almeno una volta? E che
> > pretendete, siete tutti disgustosamente buoni e l'unico personaggio
> > cattivo della Locanda dovra' pure essere in tema col suo carattere!
> > Comunque mi mancherete: gia' adesso vado in crisi d'astinenza quando sto
> > un intero fine settimana distante dal NG, non oso immaginare come sara'
> > quasi un mese!
> > Aaaaarrrggghhh! Sono un NG-dipendente! Riusciro' mai a disintossicarmi?
> >
> > Ciao a tutti.
>
> Ciao anche a te, elfo scuro, e auguri in anticipo! :°-)
>
> Pero', cavolo... Railos, Jeff, Mush, Claudia... io sto scrivendo il
e altri... ma rimaniamo 4 gatti? prevedo una drastica diminuzione dei
msg...
cmq mancherò anche io, però sarò più fortunato di altri andrò in montagna
a Sondrio. se volete venire a trovarmi vi ospito con grande felicità :)
--
byez, aRaGoRN
[^|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^]
[*|                aRaGoRN               |*]
[*|                                      |*]
[*|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^|^^^^^^^^^^^^^^^^^^|*]
[*|     IAFO #1       |   IHGGER #275    |*]
[*|___________________|__________________|*]
[*|                                      |*]
[*| °LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO°   |*]
[*|     sito tolkieniano italiano        |*]
[*|
http://gilda.it/tolkien/taverna/
    |*]
[*|______________________________________|*]
[*|                                      |*]
[*|     °IT.ARTI.FANTASY WEB SITE°       |*]
[*| sito uffiale del ng it.arti.fantasy  |*]
[*|
http://gilda.it/IAF/
         |*]
[*|______________________________________|*]
[_|______________________________________|_]


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando orsa
(
mgs...@mail.asianet.it
) disse...
> Considerato che io pago le tasse per sostenere le università e far parlare
> sul NG ragazzi come jeff e railos, potrebbero anche dargli un accesso tutti
> i giorni... ferie comprese...
> :-( BUON NATALE ragazzi.
considerato che pago le tasse... cioè io no, ma la mia famiglia si... per
far andare questi ragazzi, vorrei vedere proibire l'uso dei computer per
questi fini! chattare!!!!! ;)))))))
andate a studiare che finite fuori corso! ;)))))
cmq Buon Natale, per questo periodo mi mancherete
> orsa



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Shoâ'nhadêy

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
<
367A629A...@geocities.com
>...
>Mi unisco tristemente al gruppo :((
>
>--
>Daniel Mezzelfo
Mesto, lo Straniero si alzň dal tavolo e posň una mano sulla spalla del
Mezzelfo.
"Si dice mal comune mezzo gaudio, giusto?" Disse.
Il Mezzelfo lo guardň come se la candela gli avesse bruciato il cervello.
"Beh... diciamo soltanto mal comune, allora." Concluse serio, senza tornare
al proprio tavolo.
Accendere un moncherino di candela č gettare una piccola ombra.
                        Shoâ'nhadęy lo Straniero


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Wil

text:
Jeff wrote:
> Considerato che sono nella stessissima condizione di Railos ( pensate,
> abbiamo i lab a pochi metri di distanza e non ci siamo mai incontrati...
> provvederemo al ritorno ! )
E pensa che io e te siamo addirittura nello stesso lab, siamo entrambi
paldini e cavalieri e non ti ho mai visto quando staccavo teste per
entrare al DEI.
Frankie G.
"Il Male non conosce la pieta'
 e non saro' certo io a indsegnargliela oggi"


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
orsa wrote:
> Considerato che io pago le tasse per sostenere le università e far parlare
> sul NG ragazzi come jeff e railos, potrebbero anche dargli un accesso tutti
> i giorni... ferie comprese...
> :-( BUON NATALE ragazzi.
> orsa
Ma possono entrare, forse non lo sanno...
BUON NATALE
Frankie G.


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Buon natale, buone feste, buon tutto!
Anch'io me ne vado (e solo un modo di dire, infatti non vado da nessuna
parte: rimango qui a grattrmi fino a che non mi chiede perdono...)
Saluto tutti voi della locanda, mi raccomando, statemi bene.
Mi scuso con chiunque eventualmente aspettasse una mia risposta, anche
se tutt'oggi non credo ci sia nessuno. Per la verita' aspettavo io orsa
che dicesse qualcosa sul mio racconto, ma visto che mi sono collegato da
un terminale di fortuna (il favoloso DEI di padova) non riesco a leggere
tutti i messaggi...
E adesso il destino mi chiama: ci sara' qualche ragazza da salvare,
qualche villaggio da difendere, qualche epricolo da affrontare, per
l'impavido cavaliere nonche' paladino della giustizia che scompare nella
notte!
[PUUUFFFF] <- rumore di cavaliere nonche' paladino del bene e della
giustizia che scompare nella notte.
Ci risentiamo a Gennaio!
Frankie G.
"Il male non conosce la pieta'
e non saro' certo io a insegnargliela oggi"


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Wil <
ma...@dei.unipd.it
> wrote in article
> Per la verita' aspettavo io orsa
> che dicesse qualcosa sul mio racconto
Disperazione! Non l'ho mica visto!!!
quando l'hai postato? Me lo mandate ragazzi?
io non l'ho scaricato...
che brutta figura!!!!
orsa


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
> a Sondrio. se volete venire a trovarmi vi ospito con grande felicità :)
E la famiglia di Daniel si presento' al gran completo...in 87!
Aragorn - Sondrio o son
destro?....BUAHHHHHAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!...cazzo..sto
diventando veramente mooolto
deficente...:(...UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!UAH!!!AAARRRGGHHH!!!!



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
>
> Mesto, lo Straniero si alzň dal tavolo e posň una mano sulla spalla del
> Mezzelfo.
> "Si dice mal comune mezzo gaudio, giusto?" Disse.
> Il Mezzelfo lo guardň come se la candela gli avesse bruciato il cervello.
> "Beh... diciamo soltanto mal comune, allora." Concluse serio, senza tornare
> al proprio tavolo.
>
> Accendere un moncherino di candela č gettare una piccola ombra.
>                         Shoâ'nhadęy lo Straniero
Il mezzelfo sbarro' gli occhi...poi lo straniero...dopo un momento di
sconforto, torno' al suo tavolo...il mezzelfo fece un rutto titanico e
penso' tra se' e se'..."non ho capito niente..ma che cazzo voleva
quello? Magari che gli offrissi da bere...'fanculo...pure questo...ci
pensa gia' il Faltyn ad alleggerirmi...e poi ho l'acconto del'iva da
pagare...pork!...BUUUUUURRRRPPPP!!!! ROOAAAFFF!!! AAHHH...
Hey straniero....non e' che c'hai degli spicci eh?



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
>Il mezzelfo sbarro' gli occhi...poi lo straniero...dopo un momento di
>sconforto, torno' al suo tavolo...il mezzelfo fece un rutto titanico e
>penso' tra se' e se'..."non ho capito niente..ma che cazzo voleva
>quello? Magari che gli offrissi da bere...'fanculo...pure questo...ci
>pensa gia' il Faltyn ad alleggerirmi...e poi ho l'acconto del'iva da
>pagare...pork!...BUUUUUURRRRPPPP!!!! ROOAAAFFF!!! AAHHH...
>Hey straniero....non e' che c'hai degli spicci eh?
>--
>Daniel Mezzelfo
"Con questi ultimi barriti animaleschi ti sei giocato gli spicci." Gli disse
lo Straniero.
Daniel lo guardò e ruttò di nuovo.
-Più che mezzelfo mi sembra mezzobestia- pensò.
Shoâ'nhadêy, incupendosi, ponderò che forse sarebbe stato meglio restarsene
nell'ombra del suo tavolo: mostrare della comprensione nei confronti di
certi avventori certo non pagava. Soltanto Mush meritava la sua cortesia e
pochi altri...
Accendere un moncherino di candela è gettare una piccola ombra.
                           Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
> Shoâ'nhadêy, incupendosi, ponderò che forse sarebbe stato meglio restarsene
> nell'ombra del suo tavolo: mostrare della comprensione nei confronti di
> certi avventori certo non pagava. Soltanto Mush meritava la sua cortesia e
> pochi altri...
>
> Accendere un moncherino di candela è gettare una piccola ombra.
>                            Shoâ'nhadêy lo Straniero
BUUUUUURRRRRRRRPPPPPPPPPP!!!!!! PPRROOOOOOOTTT!
Il mezzelfo, in preda ad una bresca furiosa comincio' a fare le
imitazioni e comincio' proprio dal suo amico drago....nel bel mezzo
...PROOOOOOTTT....della rappresentaAAAFFFFTTTPPPPPFFFFF......zione si
ricordo' della cena e comincio' a cantare a gran voce tutte le
osterie...poi si ricordo' dei fantastici fagioli in sugo d'orchetto e
...PRAAA!...PROOOFFF...BURRP...ehm..si' ...erano proprio buoni...poi
dietro 6 litri di birra....RRUUUUUPPPFFF....PROOOOFFF...
Biascicando qualcosa, forse felice del suo spettacolo, scese dal tavolo,
ando' nel retro e comincio' a tirare giu' un pilastro a spadate...
Ataru e Rufus fecero per fermarlo quando un Rurro draghesco spalanco' (o
meglio abbatte') porte e finestre, facendo alzare (per la gioia degli
avventori) TUTTE le regali sottane delle damigelle...
Che scena pietosa, commento' Mush unendosi ai cori e alle...ehm...quelle
li'...(sempre cori sono)...
Poi, ad uno ad uno...tutti gli avventori si unirono all'orgia
temporalesca che continuo' fino all'alba...lo straniero guardo' la sua
candela...e mesto in volto penso': meglio spegnerla...con tutto il gas
che c'e' qua dentro....
Ad un tratto...CRAAAAAKKK! SBAM! un rumore dal retro...
Daniel aveva finito la sua opera....
Mush inkhazado per non aver potuto dare una mano attacco' la trave
maestra della locanda (no...non la maestra...poverina ^__^)...Zanna
dietro...Kyra si uni' volentieri e a nulla valsero gli urli di Frodo,
Aragorn e Earendil che chiedevano che almeno un travetto fosse lasciato
loro...
Nella locanda regnava sovrano il caos (-E strisciava pure!- disse poi
qualcuno)...le avventrici, liberatisi degli scomodi pastrani, si davano
un gran da fare sui tavoli, ballando una strana danza frenetica che
qualcuno chiamo' CAN CAN (forse dal verso di Ataru...scambiato per
incitamento...PORCO CANE!PORCO CANE!). La situazione era ormai fuori
controllo...MAXBERT evoco' uno strano felino spogliarellista (subito
mangiato da orsa, alla quale i fagioli - PROOOOOOOOoprio non erano
piaciuti)...
Al mattino, stanchi ma contenti (anche Mush che aveva rinunciato ben
volentieri alla sua avventura per un po' di festa con gli amici)...tutti
fecero i complimenti agli osti per lo splendido parti improvvisato
nonche' offerto cosi' cortesemente...
Solo uno non era nel gruppo...
Due occhi lucenti ed astuti...che brillavano di un'avida luce, il
Faltyn, chiuso nel suo ufficio nelle lattrine, contava gia' i soldi
dell'assicurazione...
$_________________________________$



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon
> Al mattino, stanchi ma contenti (anche Mush che aveva rinunciato ben
> volentieri alla sua avventura per un po' di festa con gli amici)...tutti
> fecero i complimenti agli osti per lo splendido parti improvvisato
WOW: Questa sì che è una fanfic piacevole!!!!
Grande!!!!!!!!!!
orsa


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Wil disse:
> E adesso il destino mi chiama: ci sara' qualche ragazza da salvare,
> qualche villaggio da difendere, qualche epricolo da affrontare, per
> l'impavido cavaliere nonche' paladino della giustizia che scompare nella
> notte!
Divertiti! ;)
> [PUUUFFFF] <- rumore di cavaliere nonche' paladino del bene e della
> giustizia che scompare nella notte.

> Ci risentiamo a Gennaio!
Auguri!
byez



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
orsa ha scritto:

E' sempre un piacere :)))



title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Claudia Rege Cambrin ha scritto nel messaggio:
>...
>La seconda che hai detto. Probabilmente saro' a Torino per buona parte
delle
>prossime settimane.
Wow, lavoreremo quasi spalla a spalla :-)))
"S'i podeissa dovre'      mie scarse parole
  e ij tanti pense'             come feuje ch'a droco,
  faria nasse 'd faro'       s-ciuplient mila splue."
   (Aldo Barberis)
>??? Che lingua e' ? E cosa significa ???
Si tratta di versi tratti dalla poesia in lingua Piemontese di Aldo Barberis
"Splin an montagna", il loro significato e' ,piu' o meno, il seguente:
"se potessi usare le mie scarse (poche) parole ed i tanti pensieri come
foglie cadute (secche) appiccherei fuochi dalle mille scintille"
Saluti ed auguri da
OffAndy
il giullare stressato come un cameriera :-))
--
"S'i podeissa dovre'      mie scarse parole
  e ij tanti pense'           come feuje ch'a droco,
  faria nasse 'd faro'      s-ciuplient mila splue."
  (Aldo Barberis)
------------------------------------
nella risposta sostituire "grandepiede" con "bigfoot"
------------------------------------


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
<
367FA7AB...@geocities.com
>...
Ho la spiacevole sensazione, con il mio intervento, d'aver liberato l'estro
di un mostro! :-)
Accendere un mocherino di candela natalizia č gettare una piccola ombra
festosa.
           Shoâ'nhadęy lo Straniero augura a tutti gli avventori un Buon
Natale


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
OffAndy <
a....@grandepiede.com
> wrote in
> "S'i podeissa dovre'      mie scarse parole
>   e ij tanti pense'             come feuje ch'a droco,
>   faria nasse 'd faro'       s-ciuplient mila splue."
> "se potessi usare le mie scarse (poche) parole ed i tanti pensieri come
> foglie cadute (secche) appiccherei fuochi dalle mille scintille"
Ma e' bellissima!!!!!!!!
grande, ne avete altre da dirci?
orsa


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

text:
orsa ha scritto nel messaggio
<01be2e01$99679520$LocalHost@mgsitta-asianet>...
>Ma e' bellissima!!!!!!!!
I complimenti sono per l'autore Aldo Barberis
>grande, ne avete altre da dirci?
Ne ho alcuni volumi, amo molto la poesia piemontese che purtroppo e' poco
conosciuta al di fuori della regione.
Saluti e auguri da
OffAndy
il giullare "garula"
--
"S'i podeissa dovre'      mie scarse parole
  e ij tanti pense'             come feuje ch'a droco,
  faria nasse 'd faro'       s-ciuplient mila splue."
  (Aldo Barberis)
------------------------------------
Nelle risposte sostituire GrandePiede con Bigfoot
------------------------------------


title: Ultimo giorno: buone feste a tutti!

author: Roberto Sedda

text:
On Fri, 18 Dec 1998 10:53:35 +0100, Railos Shadowcloak
<
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>Comunque mi mancherete:
Sniff... auguri
R.
Alzate gli occhi verso i monti
da dove vi verra' l'aiuto
il nostro aiuto viene dal Signore
che ha fatto cielo e terra...
Il Signore viene... Buon Natale!


title: [RICHIESTA]

author: JoB

text:
Salve a tutti!
Probabilmente verrò insultato, ma io la omanda la pongo lo stesso;
Volevo iniziare la saga di Martin, ma le mie risorse finanziarie
sono un po' scarse... qualcuno conosce un "posto" sulla rete da
cui potrei scaricare i suoi libri gratis?
Non ditemi di andare in biblioteca: io il libro lo voglio tenere, anche se
anche se stampato da file!!!
grazie!!!


title: [RICHIESTA]

author: Roberto Messora

text:
"JoB" <
job...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:yyJva.152378$K35.3...@news2.tin.it...
> Volevo iniziare la saga di Martin, ma le mie risorse finanziarie
> sono un po' scarse... qualcuno conosce un "posto" sulla rete da
> cui potrei scaricare i suoi libri gratis?
ritieniti insultato: l'edizione economica costa abbastanza poco, e cmq i
libri non sono mp3 o warez... un po' di rispetto.
saluti
Roberto


title: [RICHIESTA]

author: geppo

text:

Se pensi a quanto costa un cinema, una pizza od un pacchetto di sigarette
puoi ben considerare quanto un libro sia ancora uno degli hobby piu' sani
e meno costosi.
saluti Geppo


title: [RICHIESTA]

author: Elendil

text:
JoB wrote:
> Salve a tutti!
> Probabilmente verrň insultato, ma io la omanda la pongo lo stesso;
> Volevo iniziare la saga di Martin, ma le mie risorse finanziarie
> sono un po' scarse... qualcuno conosce un "posto" sulla rete da
> cui potrei scaricare i suoi libri gratis?
> Non ditemi di andare in biblioteca: io il libro lo voglio tenere,
> anche se anche se stampato da file!!!
uhm beh, a stampare 900 e rotti pagine mi sa che spendi di piů che a
comprarlo... al massimo risparmi un euro ma ti ritrovi una roba schifosa...
ne val la pena?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Fratello a mezzo nel sangue, fratello intero nel cuore voglio esserti.
Tu guida ed io ti seguiro`. Che nessun'afflizione ci divida.


title: [RICHIESTA]

author: Satana

text:
"JoB" <
job...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:yyJva.152378$K35.3...@news2.tin.it...
> Salve a tutti!
> Probabilmente verrň insultato, ma io la omanda la pongo lo stesso;
> Volevo iniziare la saga di Martin, ma le mie risorse finanziarie
> sono un po' scarse... qualcuno conosce un "posto" sulla rete da
> cui potrei scaricare i suoi libri gratis?
> Non ditemi di andare in biblioteca: io il libro lo voglio tenere, anche se
> anche se stampato da file!!!
In rete li trovi solo in inglese nei programmi di file sharing. Sono file
word cmq molto scomodi da leggere e molto costosi da stampare....
A questo proposito ti incoraggio a comprarli in inglese nell'edizione
americana.
Cosě potrai comprare tre libri soltanto, invece di sette, pagandoli direi
una 30ina di euro in tutto. Se compri i libri mondadori in italiano invece,
dato che hanno diviso i tre libri in sette, pagheresti anche prendendoli in
economica 55 euro circa, e piů di 105 euro in edizione rilegata.
Basta che trovi una libreria che tenga molti libri in inglese o permetta di
ordinarli.
Attenzione che l'edizione economica inglese, a differenza di quella
americana, č in 4 libri (hanno spezzato il 3° in due libri) invece che in
tre. Anche cosě cmq risparmi rispetto all'edizione economica della
mondadori.
Boicottare la mondadori č cosa buona e giusta.
Amen
Satana


title: [RICHIESTA]

author: Turomar

text:
"JoB" <
job...@tin.it
> ha scritto:
> qualcuno conosce un "posto" sulla rete da
> cui potrei scaricare i suoi libri gratis?
Prova al sito
www.gdf.it
--
Turomar il nano simpaticone


title: [RICHIESTA]

author: Melian

text:
Turomar wrote:
> "JoB" <
job...@tin.it
> ha scritto:
>
>> qualcuno conosce un "posto" sulla rete da
>> cui potrei scaricare i suoi libri gratis?
>
> Prova al sito
www.gdf.it
Super mega stra ROTFL


title: [RICHIESTA]

author: Billy Felci

text:
Sognavo di laurearmi quando
Turomar <
enrico....@libero.it
> ha scritto:
> Prova al sito
www.gdf.it
vecchia e stra-ripetuta....chi è senza peccato scagli la prima pietra...ci
siamo capiti!?


title: [RICHIESTA]

text:
"Billy Felci" <
goll...@despammed.com
> ha scritto:
> vecchia e stra-ripetuta....
AAUUGHHH!!!
"...Si strappo' la barba indignato"
Chi e' che mi ruba le battute? ROARR!
^__-
--
Turomar il nano


title: [RICHIESTA]

author: Mod XXII

text:
[cut]
> Boicottare la mondadori è cosa buona e giusta.
Già..se sapessi benissimo l'inglese!!! &%£ZZ)(@%£" ;-(


title: [RICHIESTA]

author: Ihc'Naib

text:
"Roberto Messora"
> > Volevo iniziare la saga di Martin, ma le mie risorse finanziarie
> > sono un po' scarse... qualcuno conosce un "posto" sulla rete da
> > cui potrei scaricare i suoi libri gratis?
>
> ritieniti insultato: l'edizione economica costa abbastanza poco, e cmq i
> libri non sono mp3 o warez... un po' di rispetto.
Nel senso che tu stabilisci che un libro e' superiore a un mp3? E perche',
di grazia?
Ihc'


title: [RICHIESTA]

author: Chromium

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> wrote:

Non c'e' assolutamente paragone, considerato il prezzo a cui vengono
venduti i cd. E, per fortuna, ancora non hanno messo una tassa sui
supporti vergini per i libri (fogli di carta bianca). Per cui, visto
il panorama attuale tra costi e tasse imposte dalla siae, benche' non
approvi, giustifico pienamente chi si scarica gli mp3. Analogo
discorso non puo' essere applicato al libro: l'hobby meno caro in
assoluto.


title: [RICHIESTA]

text:
"Chromium"
> >Nel senso che tu stabilisci che un libro e' superiore a un mp3? E
perche',
> >di grazia?
> >
> >Ihc'
> >
>
> Non c'e' assolutamente paragone, considerato il prezzo a cui vengono
> venduti i cd. E, per fortuna, ancora non hanno messo una tassa sui
> supporti vergini per i libri (fogli di carta bianca). Per cui, visto
> il panorama attuale tra costi e tasse imposte dalla siae, benche' non
> approvi, giustifico pienamente chi si scarica gli mp3. Analogo
> discorso non puo' essere applicato al libro: l'hobby meno caro in
> assoluto.
L'ultimo libro di Martin, edizione HardBack l'ho pagato 21 _sterline_
... molto piu' di un cd qualsiasi... e il libro e' un sesto dell'esperienza
totale (la saga).
Un normale hardback in italia quanto potra' costare in meno di un cd? 2, 3
euro?
Non mi pare assolutamente che leggere sia un hobby poco caro.
e poi non mi sembra giustificato fare i conti in tasca alla gente: e' una
questione di principio. se stabilisci che un'opera d'arte non deve essere
spacciata a prezzo zero su internet, allora e' un discorso valido per ogni
opera d'arte. Il libro non ha intrinsecamente nessuna dignita' superiore
alla musica. Secondo il tuo criterio dovrei poter scaricare libri molto
cari? E dovrei invece trattenermi dallo scaricare una canzone che, forse,
riesco a trovare smile price al negozio sotto casa?
Ihc'


title: [RICHIESTA]

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> wrote:
>L'ultimo libro di Martin, edizione HardBack l'ho pagato 21 _sterline_
>... molto piu' di un cd qualsiasi... e il libro e' un sesto dell'esperienza
>totale (la saga).
>Un normale hardback in italia quanto potra' costare in meno di un cd? 2, 3
>euro?
>Non mi pare assolutamente che leggere sia un hobby poco caro.
>e poi non mi sembra giustificato fare i conti in tasca alla gente: e' una
>questione di principio. se stabilisci che un'opera d'arte non deve essere
>spacciata a prezzo zero su internet, allora e' un discorso valido per ogni
>opera d'arte. Il libro non ha intrinsecamente nessuna dignita' superiore
>alla musica. Secondo il tuo criterio dovrei poter scaricare libri molto
>cari? E dovrei invece trattenermi dallo scaricare una canzone che, forse,
>riesco a trovare smile price al negozio sotto casa?
>
>Ihc'
>
Tu la metti sul piano dell'arte senza prezzo, io sul piano del
commercio. Non e' assolutamente giusto che la Siae scarichi
sull'utente finale, con la complicita' di leggi ad hoc, il cosiddetto
"rischio in commercio". Mi fai pagare di piu' il supporto vergine,
presumendo la mia colpevolezza? Bene, non mi scandalizzo certo se
qualcuno si sente legittimato dallo scaricarsi l'impossibile. Questo
discorso non e' applicabile al libro. Ti sei comprato l'edizione
hardback pagandola 21 sterline? Ok, tua liberissima scelta. Ma perche'
io sono costretto a pagare una tassa su supporti vergini (e, non
dimentichiamolo, del 3% anche su tutti i masterizzatori) che uso per
lavoro? Vuol dire che quella spesa extra la scalo dall'acquisto di cd
originali... E' una questione di principio.
Chromium


title: [RICHIESTA]

text:
"Chromium"
> Tu la metti sul piano dell'arte senza prezzo,
Io la metto sul piano della _non_ differenza (a priori) fra musica e
letteratura.
> io sul piano del
> commercio. Non e' assolutamente giusto che la Siae scarichi
> sull'utente finale, con la complicita' di leggi ad hoc, il cosiddetto
> "rischio in commercio". Mi fai pagare di piu' il supporto vergine,
> presumendo la mia colpevolezza? Bene, non mi scandalizzo certo se
> qualcuno si sente legittimato dallo scaricarsi l'impossibile. Questo
> discorso non e' applicabile al libro.
Perche' no? Stampante, una barcata d'inchiostro e fogli in abbondanza. Non
senza prezzo. Il tutto per un risultato qualitativamente peggiore di un cd
masterizzato.
> Ti sei comprato l'edizione
> hardback pagandola 21 sterline? Ok, tua liberissima scelta.
Non ti seguo. E' stata una scelta come quella di chiunque voglia ascoltare
un cd e non possa/voglia masterizzarlo. Avrei potuto aspettare il paperback
come altri avrebbero potuto aspettare lo smile price.
> Ma perche'
> io sono costretto a pagare una tassa su supporti vergini (e, non
> dimentichiamolo, del 3% anche su tutti i masterizzatori) che uso per
> lavoro?
Questo e' un problema che riguarda la SIAE e i diritti dei lavoratori.. non
lo spaccio illegale di letteratura. Non mi pare che il fenomeno delle
masterizzazioni sia nato a causa delle tasse della siae.
> Vuol dire che quella spesa extra la scalo dall'acquisto di cd
> originali... E' una questione di principio.
Quindi mi stai dicendo che quella cifra di tassa per cd (quanto sara'? non
ne ho idea.. mezzo euro?) la affronti con un risparmio di 18 euro per cd, e
che se non ci fossero le tasse sui supporti vergini, allora tu non
masterizzeresti (o accetteresti che qualcuno masterizzi) cd musicali,
perche' il tuo e' solo un gesto di sabotaggio nei confronti di una legge
iniqua nei confronti dei lavoratori informatici?
E' questa la questione di principio?
Ihc'


title: [RICHIESTA]

text:
"Chromium" <
chro...@istaria.it
> ha scritto nel messaggio
news:4flrcvspv2trj3uq1...@4ax.com...
> Tu la metti sul piano dell'arte senza prezzo, io sul piano del
> commercio. Non e' assolutamente giusto che la Siae scarichi
> sull'utente finale, con la complicita' di leggi ad hoc, il cosiddetto
> "rischio in commercio". Mi fai pagare di piu' il supporto vergine,
> presumendo la mia colpevolezza? Bene, non mi scandalizzo certo se
> qualcuno si sente legittimato dallo scaricarsi l'impossibile. Questo
> discorso non e' applicabile al libro. Ti sei comprato l'edizione
> hardback pagandola 21 sterline? Ok, tua liberissima scelta. Ma perche'
> io sono costretto a pagare una tassa su supporti vergini (e, non
> dimentichiamolo, del 3% anche su tutti i masterizzatori) che uso per
> lavoro? Vuol dire che quella spesa extra la scalo dall'acquisto di cd
> originali... E' una questione di principio.
Approvo.
Io continuo  a comprare originali libri, cd e giochi che mi interessano, ma
non me la sento proprio di condannare la pirateria, quando i primi pirati
sono i produttori e i distributori legali, per non parlare della Siae che
non è altro che un'associazione a delinquere di stampo mafioso, pura e
semplice. Questa nuova legge serve a loro per sopravvivere e continuare
indisturbati la loro attività di rapina e taglieggio. Oltretutto visto che
ormai tutti paghiamo una tassa sui supporti vergini, perchè copiare è
illegale ? che senso giuridico ha tassare un'attività "criminale" ? Ha senso
perchè sia gli Stati sia le aziende sanno benissimo che questa attività
"criminale" gli conviene. Se la pirateria scomparisse il mercato di supporti
vergini, masterizzatori e compagnia bella crollerebbe, e questo non lo vuole
nessuno. La favoletta della lotta alla pirateria è solo una cavolata
ipocrita come quella della lotta alla droga, dove tutti fanno gran mostra di
essere in prima linea, ma poi i soldi dei trafficanti girano alla grande
nelle banche di tutto il mondo per la felicità di grandi e piccini...
ciao
Satana


title: [RICHIESTA]

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> wrote:
>Quindi mi stai dicendo che quella cifra di tassa per cd (quanto sara'? non
>ne ho idea.. mezzo euro?) la affronti con un risparmio di 18 euro per cd, e
>che se non ci fossero le tasse sui supporti vergini, allora tu non
>masterizzeresti (o accetteresti che qualcuno masterizzi) cd musicali,
>perche' il tuo e' solo un gesto di sabotaggio nei confronti di una legge
>iniqua nei confronti dei lavoratori informatici?
>E' questa la questione di principio?
>
>Ihc'
>
25 Centesimi +iva ogni 600MB. Per un cd da 80 min quindi 50 cent +iva
solo di tassa. Fatti il calcolo per un DVD vuoto. Ma non solo:
qualunque supporto. Pago per filmare i miei amici o la mia famiglia,
pago per un Hard Disk piu' capiente, ecc ecc. Mai masterizzato e mai
approvato pirateria e annessi, PRIMA. Ora non me la sento di
condannare chi viene criminalizzato in partenza. Come dice qualcuno: W
la banda larga! Non esiste differenza tra musica e letteratura. E'
ENORME la differenza tra i due mercati. E non e' una legge iniqua nei
miei confronti solamente. E' una legge iniqua in se stessa, perche',
ripeto, parte dal presupposto di colpevolezza. Allora facciamo
scontare 6 mesi di galera a chi acquista un'arma o un semplice
coltello al momento dell'acquisto. Vuoi che prima o poi non commetta
un delitto? Che non usi l'arma per una rapina? E se poi non riusciamo
ad arrestarlo? Intanto si becca i 6 mesi, cosi' niente piu' armi
(effetto deterrente), niente piu' crimini... Non pensare che sia un
ragionamento per assurdo, parte dallo stesso presupposto: sei
colpevole fino a prova contraria. Se a te sta bene cosi' buon ascolto.
Io faccio altrimenti. E ripeto, si e' una questione di PRINCIPIO! Io
NON sono colpevole! Se devo scontare il reato allora voglio pure
averlo commesso sto' reato!


title: [RICHIESTA]

author: Lord Quicksilver

text:
Gli Dei urlarono quando "Chromium", il giorno Fri, 23 May 2003
13:39:55 +0200, oso' scrivere 35 righe maledette:
>25 Centesimi +iva ogni 600MB. Per un cd da 80 min quindi 50 cent +iva
>solo di tassa. Fatti il calcolo per un DVD vuoto. Ma non solo:
>qualunque supporto. Pago per filmare i miei amici o la mia famiglia,
>pago per un Hard Disk piu' capiente, ecc ecc. Mai masterizzato e mai
>approvato pirateria e annessi, PRIMA. Ora non me la sento di
>condannare chi viene criminalizzato in partenza. Come dice qualcuno: W
>la banda larga! Non esiste differenza tra musica e letteratura. E'
>ENORME la differenza tra i due mercati. E non e' una legge iniqua nei
>miei confronti solamente. E' una legge iniqua in se stessa, perche',
>ripeto, parte dal presupposto di colpevolezza. Allora facciamo
>scontare 6 mesi di galera a chi acquista un'arma o un semplice
>coltello al momento dell'acquisto. Vuoi che prima o poi non commetta
>un delitto? Che non usi l'arma per una rapina? E se poi non riusciamo
>ad arrestarlo? Intanto si becca i 6 mesi, cosi' niente piu' armi
>(effetto deterrente), niente piu' crimini... Non pensare che sia un
>ragionamento per assurdo, parte dallo stesso presupposto: sei
>colpevole fino a prova contraria. Se a te sta bene cosi' buon ascolto.
>Io faccio altrimenti. E ripeto, si e' una questione di PRINCIPIO! Io
>NON sono colpevole! Se devo scontare il reato allora voglio pure
>averlo commesso sto' reato!
*Clap* *Clap* *Clap*
E dimenticate la cosa più importante: nel campo dei libri uno può
scegliere tra edizione di super lusso, di lusso o economica, mentre
nel campo musicale siamo tutti obbligati a sottostare ai prezzi esosi
stabiliti dal monopolio SIAE, cosa questa che ci rende un caso unico
in tutta Europa. Sorvoliamo poi su come la SIAE (che io preferisco
chiamare "Cosa Nostra") divide i ricavati delle vendite (qualcuno ha
visto la puntata di "Report" su Rai3 dedicata proprio a questo
argomento?)
Altro che Toto Riina....
Ribadisco: w la banda larga.
Tanto si sa che prima o poi tasseranno anche quella, cosi' come
tasseranno i modem, i cavi telefonici, e magari faranno anche una
bella tassa globale sul computer, tanto chi compra un computer vuoi
che non ci abbia niente di illegale dentro?
-
Lashed by the Winds of Fate
Stung by the Gods of Hate
I'm Rising in Power, I'm Rising Unchained
Call this a Sacred Vow
All that I tell you now I may be Bloody, but I am unbowed
I am Power
  -  Lord Quicksilver  -


title: [RICHIESTA]

text:
Gli Dei urlarono quando "Satana", il giorno Mon, 12 May 2003 10:08:47
GMT, oso' scrivere 29 righe maledette:
[...]
. Anche cosě cmq risparmi rispetto all'edizione economica della
>mondadori.
>Boicottare la mondadori č cosa buona e giusta.
Si' ma aspettiamo che finisca di pubblicare Martin prima :PPPP
Comunque anch'io odio a morte la imMondadori
Ti dico solo 3 nomi: deathgate, wheel of time, kim stanley robinson
grrrr..............
>Amen
>Satana
ROTFL



title: [RICHIESTA]

text:
"Lord Quicksilver" <
olok...@hotmail.com
> ha scritto:
> Comunque anch'io odio a morte la imMondadori
> Ti dico solo 3 nomi: deathgate, wheel of time, kim stanley robinson
>
> grrrr..............
>
Arrghh, growwl, roar, sgrunt, ]#@@!!    >:(
--
Turomar il nano


title: [RICHIESTA]

text:
"Chromium"
> 25 Centesimi +iva ogni 600MB. Per un cd da 80 min quindi 50 cent +iva
> solo di tassa.
Ok. Un supporto sufficiente io lo pagavo 1 euro.. adesso sono 1,50 +iva.
E sono l'unica spesa per avere un cd da 20 euri.
Dall'altra parte, la quantita' di inchiostro con cui devi stampare un libro
da... riprendiamo il mio esempio, 900 pagine, e ovviamente la carta. Non
credo che venga di meno. Una risma (144 fogli, mi si dice giusto ora) non
credo costi meno di 2,50..
Quindi e' necessario dividere il discorso. Se parli solo di convenienza,
allora qualcosa non torna...
Se invece ti riferisci al sabotaggio (e, ripeto, mi dici in questa sede che
tu non facevi ne approvavi pirateria musicali prima della tassa sui
supporti), allora capisco il tuo disappunto.
> Fatti il calcolo per un DVD vuoto. Ma non solo:
> qualunque supporto. Pago per filmare i miei amici o la mia famiglia,
> pago per un Hard Disk piu' capiente, ecc ecc. Mai masterizzato e mai
> approvato pirateria e annessi, PRIMA. Ora non me la sento di
> condannare chi viene criminalizzato in partenza. Come dice qualcuno: W
> la banda larga! Non esiste differenza tra musica e letteratura. E'
> ENORME la differenza tra i due mercati.
differenza che io non vedo, come ti dicevo...
> E non e' una legge iniqua nei
> miei confronti solamente. E' una legge iniqua in se stessa, perche',
> ripeto, parte dal presupposto di colpevolezza.
Giustissimo. E su questa parte del discorso sono d'accordo.. anche se e'
ragionevole guardare anche in verso opposto:
domanda per gli scandalizzati: al di la' del principio della legge,
accettereste di non pagare la tassa sui supporti ed essere soggetti a un
qualsiasi, valido sistema di controllo da parte della GdF o chi per loro?
Che so.. la tassa sugli hard disk e' rimossa, pero' - in un ipotetico
sistema perfettamente funzionante, da questo punto di vista - voi vi
dichiarate disposti a subire un controllo (che non violi la vostra privacy:
lo ripeto, siamo in un sistema ipotetico) per verificare che voi non
conserviate sull'HD materiale che lede diritti d'autore. Se mi dite si', e
siete sinceri, allora tutto a posto. Se no.. beh.. non significa
assolutamente che la legge sia giusta, sia ben chiaro, ma avviene che
staremmo protestando per una legge che ingiustamente viene a "multarci" di
qualcosa di cui noi siamo effettivamente colpevoli, ma che "loro" non
dovrebbero poter sapere. Quanomeno, il concetto cela in se' un paradosso
civico, no?
> Io faccio altrimenti. E ripeto, si e' una questione di PRINCIPIO! Io
> NON sono colpevole! Se devo scontare il reato allora voglio pure
> averlo commesso sto' reato!
Ripeto.. se NON sei colpevole.. sono pienamente d'accordo.
Se sei colpevole (tu persona ipotetica) allora dovremmo ridiscutere i modi e
i sistemi, ma andarci piano con le dichiarazioni scandalistiche.