title: Messaggio di presentazione

text:
On Thu, 19 Oct 2000 16:59:32 +0200, "Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
>
wrote:
>> >chiedo scusa, ma e' mio marito l'addetto quindi linciate lui ^____-
>>
>> non dividete gioie e dolori? dunque linciamo anche te (ma non credo
>> sia necessario per cosi' poco) ^__^
>
>no, solo il SUO stipendio ^____-
>cmq ne approfitto per chiedere dove scaricare la patch per il 5.5
ops ho perso il messaggio di Zy ... ehm, chiedi a lui
>vabbe' fortunatamente mi ricordo ancora di cosa si stava parlando:
>la questione discutibile e' che per te Tolkien e' epica mentre Anderson non
>lo e'.
no, non ti ricordi proprio niente :P
ma e' colpa mia, dato che ho tentato di accorciare il messaggio, e non
ho ottenuto l'effetto sperato
PREMETTO un paio di cose:
1)io parto dall'idea che con Tolkien ha avuto inizio il Fantasy
2)fantasy=(in breve) creazione di storie, ambientazioni, personaggi
ecc... di fantasia "pura"
3)i mondi fantasy (ma in genere tutti i mondi letterari) sono pur
sempre parassiti del nostro; e' logico dunque trovarvi uomini, corvi
alberi, elfi ecc... ed e' logico poter fare paragoni con razze,
nazioni, personaggi, e miti realmente esistiti, che sono presi come
modello per creare "cose" nuove. Questo vale per i romanzi di Fantasy
"pura"

allora, Anderson NON ha dato inizio al fantasy perche' nelle sue
opere, che rientrano "a posteriori" nel fantasy, egli rimane
rigorosamente "fedele" alle tradizioni mitologiche da cui prende le
mosse, cosa che Tolkien non fa' pur partendo dalle stesse fonti.
non ho mai detto che Anderson(che tra l'altro e' molto piu' conosciuto
per le sue opere di fantascienza... ma non credo che sia importante ai
fini del discorso) non scrive epica ( ma forse e' meglio dire
mitologia) e JRRT si; ho detto solo che non sono paragonabili
soprattutto per quanto riguarda gli intenti

>> >e' nata una parte di fantasy che noi conosciamo, ma un'altra era gia'
>> >presente (fantasy eroica es Howard, ma anche la science fantasy)
>>
>> la fantasy eroica di Howard e' pur sempre ambientata nel nostro mondo,
>> dunque non e' fantasy nel senso stretto
>
>ma cosa ti sei bevuto ... il cervello? ^___^
l'alcool lo conserva meglio sai?
>se togli Howard dal fantasy devi togliere un sacco di altri autori.
qui una domanda nasce spontanea: sento sempre parlare delle sue opere
come di "fantasy eroica". Ma sento anche dire che il fantasy e' nato
con Tolkien (e questa e' la tesi che piu' condivido) SI PUO' SAPERE
COME accidenti vennero "schedate" le sue opere quando furono
pubblicate?
comunque seguendo la mia tesi, Howard non fa' nulla di nuovo... prende
eroi tutti-muscoli (solitamente almeno) li pone in varie epoche del
nostro mondo (era un appassionato di storia) e li fa' combattere
contro creature fantastiche (molto spesso con cio' che rimane del
tempo di Atlantide); succede con Conan, Kull, Solomon Kane ecc...

>E poi cosa vuol dire ambientata nel nostro mondo...  per es. tutte le saghe che
>fanno riferimento al "possibile" Artu' o ai celti in generale sono sempre in
>*questo* mondo
infatti non sono altro che rivisitazioni di quei miti, non sono
Fantasy; e' un'operazione portata avanti da parecchi autori di
qualsiasi epoca
>> la science fantasy... cosa intendi esattamente?
>
>fantasy con una piu' o meno elevata presenza di tecnologia, tanto per fare
>degli
>esempi: il ciclo di Darkover della Bradley, i sipstrassi di Gemmell, il
>ciclo della spada nera di W&H, Morgane di Cherryh
conosco solo la MZB, e non capisco una cosa(o forse la capisco fin
troppo bene): il fantasy deve per forza avere come ambientazione il
medioevo? sono sempre stato contrario a considerare l'eta' di mezzo
come mondo perfetto per queste storie. Ogni periodo storico e' adatto
al fantasy, ma per essere tale allo stato puro ogni riferimento al
mondo reale deve essere eliminato. Il resto e' contaminazione con
altri generi...
>> >sarebbero sviluppate dopo (es. fantasy storico)
>>
>> che e' appunto un genere di fantasy spurio dato che il nostro mondo e'
>> un elemento costante
>> e poi in questo caso bisognerebbe considerare fy anche le opere
>> cosiddette di fanta-politico no?
>dipende dall'ambientazione
AAARGH!!! Ora mi ricordo... sei tu quella che discuteva con Rufus se
"Il Leone d'Irlanda" e "Braveheart" fossero fantasy o meno...
se non c'e' riuscito lui a convincerti che non bastano due colline
ricoperte d'erica, quattro querce, due pioppi, un po' di nebbia, un
cavallo e un uomo in scatola per fare Fantasy, come posso sperarci io?
>> Tolkien non e' il padre della cerca
>> ti dice nulla il Santo Graal ad esempio?
>
>se avessi il cervello meno annebbiato dai fumi dell'alcool ^____-
a te basta un po' di foschia per dare i numeri ^__-
>ti saresti accorto che io sto parlando della tematica della cerca nel 900
ho seri dubbi che nessuno abbia scritto di cerche nel primo
novecento...
comunque hai ragione, la cerca viene considerata una caratteristica
della fantasy "tolkeniana", ma non e' l'unica
>> >quella parte del fantasy celtico-mitologico piu' recente che a questo
>punto
>> >dovrebbe essere considerato epica
>>
>> infatti le e'
>
>calma... mi avevi detto che Anderson non era epica
ancora... non ho mai detto nulla di simile
>> > Puo' anche darsi che mi sbagli ma imo nel
>> >900 non si puo' parlare di epica (trovami un libro di epica del 900 che
>non
>> >sia definito come fantasy e cambiero' idea... forse ^___-) ossia questo
>> >genere nel nostro tempo viene
>> >chiamato fantasy
>>
>> si ma a posteriori, ovvero dopo che e' stato codificato questo genere
>> il fatto che si faccia cosi' poi non vuol dire che sia giusto
>
>vabbe' allora siamo d'accordo, tu la chiami epica e io fantasy ^___-
si ma tu sbagli :PPPP
>> >> cosa intendo io per fantasy? storie con elementi "fantastici" e
>> >> "meravigliosi", ambientati in mondi immaginari, con presenza di dei
>> >> inventati ecc... mondi pur sempre "parassiti" del nostro, ma poco
>> >> assimilabili ad esso. Tutto il resto e' fantasy spuria, contaminata
>> >
>> >non ho capito bene cosa sia la fantasy spuria
>>
>> qualsiasi storia che utilizzi luoghi, vicende(realmente accadute) ecc,
>> che fanno realmente parte di questo mondo, e le tratti come tali
>
>quindi possiamo dire fantasy-storica ma rischia di finirci dentro anche
>quella parte di fantasy celtica che tratta della storia (es Avalon di
>Bradley in cui ci sono precisi riferimenti ai romani)
ho gia' espresso il mio parere, e comunque a parte la questione
dell'ambientazione sarebbe fantapolitica
Avalon e' una rivisitazione in chiave fantastica di quel periodo
ovvero... una contaminazione fra generi
>faccio un riassunto perche' se no si rischia di non capirsi:
>tu dici che esiste il fantasy=tolkien e il fantasy spurio=storico
e chi ha mai detto che fantasy=Tolkien e basta?
dopo(e sottolineo "dopo") di lui ne vengono altri, e senz'altro piu'
bravi di lui
>io ho detto che anche se si toglie il fy storico (rischiando di togliere del
>fy epico) rimangono opere che con
>Tolkien non c'entrano nulla
>Esempi: Nessun dove di Gaiman, la spada nera di
>W&H e cmq la science fantasy in generale, Gemmell anche se in parte potresti
>averlo messo in mezzo a quelli storici
"Nessun dove" non l'ho letto per intero ma e' un fantasy ambientato a
Londra ovvero un luogo reale del nostro mondo, e dunque potrebbe
essere una fantasy spuria. Il fatto e' che ogni romanzo che tenti di
dare una visione fantastica del nostro mondo, non lo considero facente
parte del filone creato da Tolkien. Le considero come rivisitazioni in
chiave fantastica del nostro mondo. E' sempre fantasy? ok, sono
d'accordo, ma un diverso filone. E tutto quello che e' stato scritto
prima di Tolkien non e' comunque fantasy... e' altro
Gemmel credo abbia scritto romanzi di fy-storica(o fanta-storia vedi
tu) e di fantasy pura, come la saga dei Drenai. Il fatto che poi siano
cambiati anche gli argomenti trattati (dalla cerca si e' passati alla
descrizione di guerre ecc) non implica nulla.

>> >> con altri generi. Tutto cio' che viene prima non e' fy e' altro.
>> >> Da non confondere Fantasy con Fantastico, termine che raggruppa un
>> >> casino di altre forme di letteratura (es: il romanzo gotico, o il
>> >> romanzo visionario-fantastico dell'ottocento)
>> >
>> >sono d'accordo sul fantastico, ma
>> >tra la fine dell'ottocento e Tolkien ci stanno altri autori... tu dove li
>> >metti?
>>
>> dimmi quali
>
>basta il gia' citato Howard, ma se non ti piace c'e' Moore, Eddison e altri
gli ultimi due non li conosco, ma vedro' di documentarmi per smontare
la tua tesi
>sicuramente il fatto che tu sia ubriaco non e' solo una tua opinione
>^____________-
anche quando sono sobrio la gente pensa che io sia ubriaco... non fa'
molta differenza... penso e dico sempre le stesse cose :PPP
Un Drago Ubriaco


title: Messaggio di presentazione

author: stemyl

text:
Miriel ha scritto:
> bisogna vedere anche di intenderci su quel "cattivo", se hai letto
> la spada spezzata non dovresti aver problemi nel comprendere cosa
> intendo.
ok, non cattivo, scegli pure un altro vocabolo... cmq in riferimento
agli elfi delle "leggende" di certo non sono come quelli di tolkien. era
solo per evidenziare le differenze... ^_^
> Cmq dammi i riferimenti del libro di dunsany
"la figlia del re degli elfi"
ed. terra di mezzo (anche se fritz sostiene che non e' vero e che
l'edizione e' keltia :-p)
--
burp! stemyl il folletto



title: Messaggio di presentazione

author: Miriel

text:
"stemyl" <
ste...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:39EFA22D...@libero.it...
> ok, non cattivo, scegli pure un altro vocabolo... cmq in riferimento
> agli elfi delle "leggende" di certo non sono come quelli di tolkien. era
> solo per evidenziare le differenze... ^_^
e mi sembra che su questo siamo d'accordo
> > Cmq dammi i riferimenti del libro di dunsany
>
> "la figlia del re degli elfi"
> ed. terra di mezzo (anche se fritz sostiene che non e' vero e che
> l'edizione e' keltia :-p)
vedo se riesco a trovarlo (se non e' troppo spesso ^___^;;;)
cmq tu dici che in questo libro gli elfi sono simili a quelli di Tolkien?
Miriel


title: Messaggio di presentazione

author: Annling la Tisanologa

text:
On Tue, 17 Oct 2000 21:42:09 +0200, "Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
>
wrote:
>[nastro di Moebius]
>
>c'e' n'e' uno molto bello sul sito dedicato a Esher... a questo indirizzo
>trovate direttamente il nastro.
>
>
http://utenti.tripod.it/escherland/scas1.htm
Oh che bello io adoro i nastri di moebius! ^_____^
Sapete cosa succede se se ne taglia uno a metà per il lungo?
Annling
--
Credo nella Dea e nella Tisana
Grey e Thalling sono i miei figli
Liann la gatta ed Enya il corvo i miei famigli
      La fantasia al potere!
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
** Sto leggendo IL MONDO DELLA FORESTA di U. Le Guin **
   LE MERAVIGLIE DEL POSSIBILE(trovato a metà prezzo)
                          ed
                        UBIK!!


title: Messaggio di presentazione

text:
Miriel ha scritto:
> vedo se riesco a trovarlo (se non e' troppo spesso ^___^;;;)
non ricordo quanto, cmq non piu' di 300 pagg. scritte grandi
> cmq tu dici che in questo libro gli elfi sono simili a quelli di
> Tolkien?
mmm... non proprio. pero' sono diversi, a quanto ricordo, da quelli
delle leggende... ^_^



title: Messaggio di presentazione

text:
"Un Drago Ubriaco" <ssèccccàssù@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
> allora, Anderson NON ha dato inizio al fantasy perche' nelle sue
cmq non ho mai detto che Anderson abbia dato inizio al fantasy
> opere, che rientrano "a posteriori" nel fantasy, egli rimane
> rigorosamente "fedele" alle tradizioni mitologiche da cui prende le
> mosse, cosa che Tolkien non fa' pur partendo dalle stesse fonti.
quindi la differenza e' che Anderson rimane fedele al mito, mentre Tolkien
lo
rielabora creando un mondo totalmente nuovo, ok adesso ho capito (o almeno
credo ^___^;;;), cio' pero'
che non ho capito e' come chiami questri due generi... ,
da una parte Anderson e gli altri piu' recenti che si occupano di
rielaborare i miti (quindi anche quelli celtici) fanno della mitologia (e
perche' non chiamarla fantasy mitologica?) mentre Tolkien e gli altri che
utilizzano mondi completamente inventati fanno della fantasy pura, poi
esiste ancora la fantasy spuria dove esistono riferimenti al nostro mondo
(tanto per citare un ciclo considerato classico del fy, in questa tua
categoria
ci entra pure Donaldson con l'incredulo)
Tra l'altro il libro Tre cuori e tre leoni - autore Poul Anderson
(non c'e' nessun
riferimento mitologico, pero' rientra a pieno titolo in cio' che tu chiami
fantasy spuria, con il passaggio dal mondo reale a quello immaginario)
fu serializzato nel 1953 su una
rivista dal titolo: The magazine of fantasy and science fiction. Questo
significa che gia' nel 53 (quindi prima di ISDA) si parlava di fantasy e
Anderson ci rientra a pieno titolo
> >> >e' nata una parte di fantasy che noi conosciamo, ma un'altra era gia'
> >> >presente (fantasy eroica es Howard, ma anche la science fantasy)
> >>
> >> la fantasy eroica di Howard e' pur sempre ambientata nel nostro mondo,
> >> dunque non e' fantasy nel senso stretto
non mi sembra (anche se in realta' ho letto molto poco di questo autore)...
e' ambientato in un possibile mondo... non c'e' nulla
di storico o di realmente esistito. Se Howard non e' fantasy per questo
motivo allora Gemmell
non e' fantasy
> >E poi cosa vuol dire ambientata nel nostro mondo...  per es. tutte le
saghe che
> >fanno riferimento al "possibile" Artu' o ai celti in generale sono sempre
in
> >*questo* mondo
>
> infatti non sono altro che rivisitazioni di quei miti, non sono
> Fantasy; e' un'operazione portata avanti da parecchi autori di
> qualsiasi epoca
Posso magari capire un libro che si rifa' piuttosto fedelmente ad un mito,
tipo le Nebbie di Avalon della Bradley, ma un libro dello stesso ciclo Le
quercie di Albion mi sembra di ricordare che perde questi riferimenti al
mito. Insomma pensando alle tue categorie molti li vedrei piu' fantasy
spuria che non vera e propria mitologia
[science-fantasy]
> conosco solo la MZB, e non capisco una cosa(o forse la capisco fin
> troppo bene): il fantasy deve per forza avere come ambientazione il
> medioevo? sono sempre stato contrario a considerare l'eta' di mezzo
l'ambientazione e' importante, e il medioevo offre quegli spunti che sono
classici del fantasy (guerrieri, spade, streghe, maghi e draghi) ma non e'
solo medioevo storico, quanto piuttosto una condizione ambientale precaria,
"barbarica", di "tenebra". Nella science fantasy non e' mai medioevo
storico, in Darkover potrebbe quasi esserlo, ma ad esempio nei sipstrassi di
Gemmell si tratta di un mondo futuro post-catastrofe con la presenza di
tecnologia residuale (es pistole) in un clima pero' classico di
"insicurezza" dove puo' nascere "l'eroe".
> come mondo perfetto per queste storie. Ogni periodo storico e' adatto
> al fantasy, ma per essere tale allo stato puro ogni riferimento al
> mondo reale deve essere eliminato. Il resto e' contaminazione con
> altri generi...
non credo che ogni preriodo storico sia adatto al fantasy (prova a fare un
esempio di una ambientazione che non sia "medioevaleggiante" nei termini da
me esposti)
Inoltre non vedo tutta questa importanza all'eliminazione dei riferimenti al
mondo reale, e non sto parlando di storicita', ma solo di "tecnica
narratoria" ossia di utilizzare il mondo reale per andare in un mondo
fantastico
> >dipende dall'ambientazione
> AAARGH!!! Ora mi ricordo... sei tu quella che discuteva con Rufus se
> "Il Leone d'Irlanda" e "Braveheart" fossero fantasy o meno...
> se non c'e' riuscito lui a convincerti che non bastano due colline
> ricoperte d'erica, quattro querce, due pioppi, un po' di nebbia, un
> cavallo e un uomo in scatola per fare Fantasy, come posso sperarci io?
eh,eh ^___^
> >faccio un riassunto perche' se no si rischia di non capirsi:
> >tu dici che esiste il fantasy=tolkien e il fantasy spurio=storico
>
> e chi ha mai detto che fantasy=Tolkien e basta?
> dopo(e sottolineo "dopo") di lui ne vengono altri, e senz'altro piu'
> bravi di lui
per fantasy=Tolkien intendevo dire quella come modello, non che fosse
l'unico
autore. Per curiosita' quali sarebbero gli autori fantasy per te?
> prima di Tolkien non e' comunque fantasy... e' altro
> Gemmel credo abbia scritto romanzi di fy-storica(o fanta-storia vedi
> tu) e di fantasy pura, come la saga dei Drenai. Il fatto che poi siano
non riesco a capire dove sia la differenza tra Howard e Gemmell
> >> >sono d'accordo sul fantastico, ma
> >> >tra la fine dell'ottocento e Tolkien ci stanno altri autori... tu dove
li
> >> >metti?
> >>
> >> dimmi quali
> >
> >basta il gia' citato Howard, ma se non ti piace c'e' Moore, Eddison e
altri
>
> gli ultimi due non li conosco, ma vedro' di documentarmi per smontare
> la tua tesi
non e' questione di tesi ma di dare un nome a cio' che scrivono: se non
possono essere fantasy e non possono essere fantastico, cosa sono?
Miriel


title: Messaggio di presentazione

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Annling la Tisanologa wrote:
> Oh che bello io adoro i nastri di moebius! ^_____^
> Sapete cosa succede se se ne taglia uno a metà per il lungo?
Sapete cosa succede se si comincia a parlarne mentre sei a tavola con i
colleghi di lavoro? Si comincia a cercare di immaginare a mente il
risultato, ci si attorciglia le meningi nel teantativo di capirlo, poi
si prende un tovagliolo di carta e con quattro spilli a punta balia
(prestati dalla collega con borsa "mary poppins") si fabbrica un nastro
di Moebius. In assenza di forbici, lo si strappa a mano; dopo aver
distrutto quattro tovaglioli nel tentativo, si ottiene un pietoso
simulacro di nastro che si regge in piedi per miracolo, e mentre sei li'
che cerchi di capire cosa succede se tagli a meta' per il lungo il
nastro che hai ottenuto tagliando a meta' per il lungo il nastro di
Moebius, arriva il cameriere che guarda con occhi sconvolti i cadaveri
di tovaglioli sparsi per tutto il tavolo. Allora tu gli sfoderi il tuo
miglior sorriso e gli dici "Potrebbe portarci altri tovaglioli? Questi
li abbiamo finiti. Ah, e se ce l'ha, anche un paio di forbici,
grazie..."
Claudia che quel cameriere non l'ho piu' visto in vita mia... ^___-
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


title: Messaggio di presentazione

author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 24 Oct 2000 09:56:28 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@LOCANDAlist.it> wrote:
.......snip...........
>miglior sorriso e gli dici "Potrebbe portarci altri tovaglioli? Questi
>li abbiamo finiti. Ah, e se ce l'ha, anche un paio di forbici,
>grazie..."
<SBAM>
... e ROTFL... ^______^
                           Thou art God
--
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold,
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.



title: Messaggio di presentazione

text:
On Tue, 24 Oct 2000 09:56:28 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@LOCANDAlist.it> wrote:
>Sapete cosa succede se si comincia a parlarne mentre sei a tavola con i
>colleghi di lavoro?
ROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFLROTFL....
Vabbe' cmq diventa
[spoiler perchè non si sa mai]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
un nastro normale lungo il doppio.
E se lo tagli in 3 (con un unico taglio) diventa un nastro di Moebius
e uno normale intrecciati...
^___^



title: Messaggio di presentazione

author: Un Drago Ubriaco

text:
On Sun, 22 Oct 2000 23:30:21 +0200, "Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
>
wrote:
>> opere, che rientrano "a posteriori" nel fantasy, egli rimane
>> rigorosamente "fedele" alle tradizioni mitologiche da cui prende le
>> mosse, cosa che Tolkien non fa' pur partendo dalle stesse fonti.
>
>quindi la differenza e' che Anderson rimane fedele al mito, mentre Tolkien
>lo
>rielabora creando un mondo totalmente nuovo
esatto, questa e' la differenza tra i due autori. Ma JRRT non crea
solo il mondo, ma anche una nuova epica, un nuovo sistema di valori.
Gli elfi di Tolkien hanno una certa valenza, quelli di Anderson
un'altra(quella classica)
>, ok adesso ho capito (o almeno
>credo ^___^;;;), cio' pero'
>che non ho capito e' come chiami questri due generi... ,
>da una parte Anderson e gli altri piu' recenti che si occupano di
>rielaborare i miti (quindi anche quelli celtici) fanno della mitologia (e
>perche' non chiamarla fantasy mitologica?)
non li rielaborano. Creano solo nuove storie. In tal senso si potrebbe
parlare di fantasy mitologica perche' effettivamente oggi per noi gli
elfi, nani ecc... sono materia del fantasy.
Se oggi un autore riscrivesse la saga di Re Artu', aggiungendo
particolari fantasy(se dici che ci sono gia', diciamo che ne butta
dentro altri) secondo te, che cosa scriverebbe?
>mentre Tolkien e gli altri che
>utilizzano mondi completamente inventati fanno della fantasy pura, poi
>esiste ancora la fantasy spuria dove esistono riferimenti al nostro mondo
>(tanto per citare un ciclo considerato classico del fy, in questa tua
>categoria
>ci entra pure Donaldson con l'incredulo)
bhe... si effettivamente...
ammetto che ogni intrusione del mondo reale in un libro fantasy, nel
mio modo di vedere, relega il tutto in un'altro scompartimento
perche' effettivamente sembra quasi che un collegamento "possibile"
esista... piu' fantascienza che fantasy
>Tra l'altro il libro Tre cuori e tre leoni - autore Poul Anderson
>(non c'e' nessun
>riferimento mitologico, pero' rientra a pieno titolo in cio' che tu chiami
>fantasy spuria, con il passaggio dal mondo reale a quello immaginario)
>fu serializzato nel 1953 su una
>rivista dal titolo: The magazine of fantasy and science fiction. Questo
>significa che gia' nel 53 (quindi prima di ISDA) si parlava di fantasy e
>Anderson ci rientra a pieno titolo
con questa osservazione mi hai messo una grossa pulce nell'orecchio...
comunque fino ad ora non ho detto che Tolkien ha creato il fantasy...
se ho dato questa impressione... non era nelle mie intenzioni...
cio' e' dovuto al fatto che io consideri come fantasy vera e propria
quella che crea nuovi mondi, possibilmente staccati dal nostro
e comunque JRRT ha cominciato a scrivere il "Silmarillon" gia' nel
1916... questo per dirti che probabilmente non aveva nessuna
intenzione di scrivere fantasy
proseguo il discorso piu' giu'
>> >> >e' nata una parte di fantasy che noi conosciamo, ma un'altra era gia'
>> >> >presente (fantasy eroica es Howard, ma anche la science fantasy)
>> >>
>> >> la fantasy eroica di Howard e' pur sempre ambientata nel nostro mondo,
>> >> dunque non e' fantasy nel senso stretto
>
>non mi sembra (anche se in realta' ho letto molto poco di questo autore)...
>e' ambientato in un possibile mondo... non c'e' nulla
>di storico o di realmente esistito.
bhe!!! dato che in Conan compare l'impero romano, e che i cimmeri sono
realmente esistiti...
e che Solomon Kane vive al tempo dell'inghilterra vittoriana...
>> >E poi cosa vuol dire ambientata nel nostro mondo...  per es. tutte le
>saghe che
>> >fanno riferimento al "possibile" Artu' o ai celti in generale sono sempre
>in
>> >*questo* mondo
>>
>> infatti non sono altro che rivisitazioni di quei miti, non sono
>> Fantasy; e' un'operazione portata avanti da parecchi autori di
>> qualsiasi epoca
>
>Posso magari capire un libro che si rifa' piuttosto fedelmente ad un mito,
>tipo le Nebbie di Avalon della Bradley, ma un libro dello stesso ciclo Le
>quercie di Albion mi sembra di ricordare che perde questi riferimenti al
>mito. Insomma pensando alle tue categorie molti li vedrei piu' fantasy
>spuria che non vera e propria mitologia
e' vero... sembra che la MZB voglia proseguire la storia di quel
mito...
te l'ho detto, oggi chi scrive nuove storie utilizzando ambientazioni
tipiche della mitologia, scrive Fantasy (un suo sottogenere pero'^_^)
e' difficile trovare oggi elementi che possano apparire come nuovi
"miti" veri e propri... siamo in un mondo piuttosto disincantato...
>[science-fantasy]
>> conosco solo la MZB, e non capisco una cosa(o forse la capisco fin
>> troppo bene): il fantasy deve per forza avere come ambientazione il
>> medioevo? sono sempre stato contrario a considerare l'eta' di mezzo
>
>l'ambientazione e' importante, e il medioevo offre quegli spunti che sono
>classici del fantasy (guerrieri, spade, streghe, maghi e draghi)
non e' detto che occorra usare sempre gli stessi spunti(nessun dove?),
e poi la stregoneria ad es va' al di la' del medioevo

>ma non e' solo medioevo storico, quanto piuttosto una condizione ambientale precaria,
>"barbarica", di "tenebra".
perche' non sono condizioni presenti in tutte le epoche?(anche nella
nostra)

>Nella science fantasy non e' mai medioevo storico, in Darkover potrebbe quasi esserlo,
>ma ad esempio nei sipstrassi di
>Gemmell si tratta di un mondo futuro post-catastrofe con la presenza di
>tecnologia residuale (es pistole) in un clima pero' classico di
>"insicurezza" dove puo' nascere "l'eroe".
>
>> come mondo perfetto per queste storie. Ogni periodo storico e' adatto
>> al fantasy, ma per essere tale allo stato puro ogni riferimento al
>> mondo reale deve essere eliminato. Il resto e' contaminazione con
>> altri generi...
>
>non credo che ogni preriodo storico sia adatto al fantasy (prova a fare un
>esempio di una ambientazione che non sia "medioevaleggiante" nei termini da
>me esposti)
>Inoltre non vedo tutta questa importanza all'eliminazione dei riferimenti al
>mondo reale, e non sto parlando di storicita', ma solo di "tecnica
>narratoria" ossia di utilizzare il mondo reale per andare in un mondo
>fantastico
questa potrebbe essere una discussione "termina-Universo"
tutte le epoche storiche IMHO possono essere utilizzate come sfondo
per il fantasy. Non e' detto che ci debba essere un eroe.
Effettivamente si puo' fare del fantasy tirando in ballo il nostro
mondo. Ma non sarebbe fantasy-pura. Imporrebbe un confronto...
comunque per tornare all'ambientazione... pensa al telefilm tratto da
"Highlander"... gli immortali si muovono in tutte le epoche storiche,
e ad es la puntata in cui i ricordi richiamano la battaglia di
Waterloo(si scrive cosi'?), e' abbastanza evocativa(per quanto
riguarda il fy)
>
>> >faccio un riassunto perche' se no si rischia di non capirsi:
>> >tu dici che esiste il fantasy=tolkien e il fantasy spurio=storico
>>
>> e chi ha mai detto che fantasy=Tolkien e basta?
>> dopo(e sottolineo "dopo") di lui ne vengono altri, e senz'altro piu'
>> bravi di lui
>
>per fantasy=Tolkien intendevo dire quella come modello, non che fosse
>l'unico
>autore. Per curiosita' quali sarebbero gli autori fantasy per te?
allora... la mia curiosita' si e' accesa a tal punto da costringermi
ad abbandonare il mio giaciglio dorato, per effettuare una ricerca
sulle origini del fantasy, ovvero per capire quando e come si e'
giunti ad indicare con questo termine un preciso tipo di letteratura.
Purtroppo i consunti volumi su cui ho potuto posare i miei occhi da
rettile, non erano molto aggiornati...
ed ecco cosa ho potuto appurare
dando un piccolo colpo a coloro che tentano assolutamente di trovare
delle nobili origini al fantasy, si afferma la sua "essenza" di genere
quasi puramente commerciale, pur ammettendo che vi siano opere in
bilico tra "l'impegno" letterario, e la pura evasione...
comunque nulla di eccezionale gira attorno alla sua nascita
LA FANTASY altro non E' che UNA COSTOLA DELLA FANTASCIENZA.
so bene quanto sia criticabile questa affermazione ma...
molto brevemente:
E.R. Burroughs(il papa' di Tarzan) e' considerato come l'anticipatore
della "Heroic Fantasy"(seguendo un ragionamento molto simile a quello
che faccio io con Tolkien, nel senso che pur non scrivendo fantsy,
molti autori lo hanno imitato), e se pensate al suo personaggio piu'
famoso capirete perche'. Egli inaugura, un filone della fa detto
"avventuroso"(da taluni pseudo-scientifico). In seguito questo si
mescola con quello di stampo gotico, facendo assumere alle storie fa
di questo tipo, un tono macabro, quasi orrorifico, comunque
soprannaturale. Questo e' dovuto al fatto che in quel tempo in america
circolavano varie riviste dedicate a questi generi di letteratura, e
alcune di esse ne trattavano più di uno. La mescolanza e' stata quasi
inevitabile.
Soprattutto nel dopoguerra, questo fenomeno si e' accentuato, e gli
autori si sono rivolti alle antiche e remote saghe, il cui clima era
eroico e allo steso tempo cupo, ed evocava "strane e mostruose
zoologie".
Dunque il fa sembrerebbe essere stato, nella sua forma originaria,
semplice "Heroic Fantasy", sul tipo di quella alla.
La spiegazione non prosegue oltre in queste pagine ingiallite dal
tempo, e tuttavia (sebbene non dia una risposta a tutti gli
interrogativi) per me e' convincente...
dunque continuo io in base a quanto lessi tanto tempo fa':
...poi un bel giorno e' giunto Tolkien, i cui romanzi e racconti ben
si adattavano a questo genere, pur discostandosene per toni e modi di
descrivere le storie... e molti lo imitarono.
Così e' nato il fantasy moderno.
Ha gia' subito altri cambiamenti di rotta.
Tutt'ora esso e' in via di trasformazione.

Un Drago Ubriaco


title: Messaggio di presentazione

author: Salkaner il Nero

text:
Uno dei primi segnali del Cambiamento, fu quando  Un Drago Ubriaco
<ssčccccāssų@
tin.it
> inaspettatamente disse:
>bhe!!! dato che in Conan compare l'impero romano,
Eeeeeehhhh????
E in quale racconto??
E' vero che molti porpoli sono porpoli presi dalla storia, cosi' come
molti dei. Ma cioė fa dell'"era Hyboriana" di Howuard una sorta di
terra alternativa alla nostra, ne' piu' ne' meno della Middle.Earth di
JRRT (IMHO)
> e che i cimmeri sono
>realmente esistiti...
Appunto
--
'Adesso spacco il mondo in 4....
....e poi lo rimetto insieme col bostik'
/   Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.fly.to

http://users.telemail.it/vdp
  <<---- fra gli autori di VdP
        (togliete IL TAPPO prima di mandarmi email)


title: Messaggio di presentazione

author: L'Elargitore di Morte

text:
Salkaner il Nero ha avuto la faccia tosta - occhio che scherzo!
:oPPPPP - di affermare che
>Uno dei primi segnali del Cambiamento, fu quando  Un Drago Ubriaco
><ssčccccāssų@
tin.it
> inaspettatamente disse:
>
>>bhe!!! dato che in Conan compare l'impero romano,
>
>Eeeeeehhhh????
>E in quale racconto??
MI auguro che si riferisse al ciclo di Bran Mak Morn, sempre di R. E.
Howard, in cui in effetti compare l'impero di Roma....
>E' vero che molti porpoli sono porpoli presi dalla storia, cosi' come
>molti dei. Ma cioė fa dell'"era Hyboriana" di Howuard una sorta di
>terra alternativa alla nostra, ne' piu' ne' meno della Middle.Earth di
>JRRT (IMHO)
ad essere precisi, Howard la vedeva come una storia antecedente la
nostra preistoria....
cmq, il paragone con la Middle-Earth resta valido.
ciao
l'Elargitore che stamattina non ha sonno
--
IAFo #32    ICQ#39434794 Thoth-Amon     IRC Sataki
Fogna numero 1
Nera Ascia d'Opale
"Lord of the Starfields
Ancient of Days
Universe Maker
Here's a song in your praise"
ridammi La Mia Ascia per rispondere in mail


title: Messaggio di presentazione

text:
On Sat, 28 Oct 2000 21:15:45 GMT, salka...@TAPPOyahoo.it (Salkaner il Nero)
wrote:
>E' vero che molti porpoli sono porpoli presi dalla storia, cosi' come
>molti dei. Ma cioě fa dell'"era Hyboriana" di Howuard una sorta di
>terra alternativa alla nostra, ne' piu' ne' meno della Middle.Earth di
>JRRT (IMHO)
Hemmm... l'era hyboriana di Conan _e'_ una terra del passato remoto,
non mi ricordo di suoi incontri con l'impero romano, ma nell'ultimo
racconto viaggia verso ovest ed incontra gli Atzechi e dara' vita
alla leggenda del serpente piumato.
                                          Thou Art God



title: Messaggio di presentazione

text:
On Sat, 28 Oct 2000 21:15:45 GMT, salka...@TAPPOyahoo.it (Salkaner
il Nero) wrote:
>>bhe!!! dato che in Conan compare l'impero romano,
>
>Eeeeeehhhh????
>E in quale racconto??
O___O
opsss... che svista imperdonabile...
ho fatto un po' di confusione con i vari racconti di Howard
e' logico che in un'epoca antica di non so' quanti millenni come
quella di Conan l'impero romano non c'entri nulla
intendevo dire che compare in un racconto sulla figura di Bran Mak
Morn un altro eroe howardiano (che sto' giusto rileggendo ora)

>E' vero che molti porpoli sono porpoli presi dalla storia, cosi' come
>molti dei. Ma cioě fa dell'"era Hyboriana" di Howuard una sorta di
>terra alternativa alla nostra, ne' piu' ne' meno della Middle.Earth di
>JRRT (IMHO)
piu' che altro un passato alternativo
e spesso e volentieri i cattivi hanno a che fare con la perduta
atlantide
Un Drago Ubriaco


title: Messaggio di presentazione

text:
"Un Drago Ubriaco" <ssèccccàssù@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
> non li rielaborano. Creano solo nuove storie. In tal senso si potrebbe
> parlare di fantasy mitologica perche' effettivamente oggi per noi gli
> elfi, nani ecc... sono materia del fantasy.
> Se oggi un autore riscrivesse la saga di Re Artu', aggiungendo
> particolari fantasy(se dici che ci sono gia', diciamo che ne butta
> dentro altri) secondo te, che cosa scriverebbe?
non ho capito la domanda ^^;;;
se prendi Avalon della Bradley, qui il mito di Artu' e' completamente
diverso dal classico del 1200, infatti siamo nel fantasy (hai letto Avalon?)
> ammetto che ogni intrusione del mondo reale in un libro fantasy, nel
> mio modo di vedere, relega il tutto in un'altro scompartimento
> perche' effettivamente sembra quasi che un collegamento "possibile"
> esista... piu' fantascienza che fantasy
non ho capito... cosa c'entra la fantascienza col fatto di utilizzare il
mondo
reale parallelamente ad uno fantasioso?
> >> >> la fantasy eroica di Howard e' pur sempre ambientata nel nostro
mondo,
> >> >> dunque non e' fantasy nel senso stretto
> >
> >non mi sembra (anche se in realta' ho letto molto poco di questo
autore)...
> >e' ambientato in un possibile mondo... non c'e' nulla
> >di storico o di realmente esistito.
>
> bhe!!! dato che in Conan compare l'impero romano, e che i cimmeri sono
> realmente esistiti...
> e che Solomon Kane vive al tempo dell'inghilterra vittoriana...
da un'altra parte che non sto a riportare, dicevi Howard non e' fantasy
mentre Gemmell e' fantasy: nei Drenai si possono cogliere benissimo i
riferimenti ai romani, mongoli ecc senza per questo avere nulla di storico o
di realmente esistito, nel ciclo di Parmenion e in alcuni dei sipstrassi
invece ci sono accenni storici, in altri dei sipstrassi ci troviamo nella
terra di un possibile futuro. Continuo a pensare che non si possa da questo
punto di vista, scindere Howard da Gemmell
> >l'ambientazione e' importante, e il medioevo offre quegli spunti che sono
> >classici del fantasy (guerrieri, spade, streghe, maghi e draghi)
>
> non e' detto che occorra usare sempre gli stessi spunti(nessun dove?),
in realta' Nessun dove utilizza magistralmente gli stessi spunti perche' la
Londra parallela e' quasi una Londra mediovale ("come mentalita'") pur
rimanendo come
realta' moderna, con il guerriero e la spada (o ancor piu' in dietro
nel tempo se si pensa alla lancia... e peccato che non abbia sviluppato
quello spunto), la "maga" (non e' mica capacita' di tutti l'aprire le
porte), ...
> e poi la stregoneria ad es va' al di la' del medioevo
ma se togli l'ambientazione lasciando solo la "magia" non hai piu' il
fantasy... presenti tutti quei film e filmetti dove il bambino diventa un
adulto, un uomo diventa una donna ecc..., qui l'evento soprannaturale, la
stregoneria c'e' ma il film
diventa, nei casi piu' ottimistici, un film fantasioso e divertente, in
altri una mera scemenza
> questa potrebbe essere una discussione "termina-Universo"
> tutte le epoche storiche IMHO possono essere utilizzate come sfondo
> per il fantasy. Non e' detto che ci debba essere un eroe.
> Effettivamente si puo' fare del fantasy tirando in ballo il nostro
> mondo. Ma non sarebbe fantasy-pura. Imporrebbe un confronto...
> comunque per tornare all'ambientazione... pensa al telefilm tratto da
> "Highlander"... gli immortali si muovono in tutte le epoche storiche,
> e ad es la puntata in cui i ricordi richiamano la battaglia di
> Waterloo(si scrive cosi'?), e' abbastanza evocativa(per quanto
> riguarda il fy)
non so in questo momento mi sfugge il particolare, pero' piu' in generale
cio' che rende Highlander fantasy sono da una parte i passaggi ad un mondo
prettamente medioevaleggiante, dall'altra il micromondo dei guerrieri che si
viene a formare parallelamente nel mondo reale.
> Per curiosita' quali sarebbero gli autori fantasy per te?
ehi, non mi hai risposto ^___-
....
> ed ecco cosa ho potuto appurare
> dando un piccolo colpo a coloro che tentano assolutamente di trovare
> delle nobili origini al fantasy, si afferma la sua "essenza" di genere
> quasi puramente commerciale, pur ammettendo che vi siano opere in
> bilico tra "l'impegno" letterario, e la pura evasione...
vero
> comunque nulla di eccezionale gira attorno alla sua nascita
> LA FANTASY altro non E' che UNA COSTOLA DELLA FANTASCIENZA.
> so bene quanto sia criticabile questa affermazione ma...
in realta' questa affermazione non mi stupisce piu' di tanto, nel senso che
(per quel che ne so) molti degli autori di fantasy del primo '900 hanno
scritto della fantascienza che e' finita poi nella science-fantasy e nella
horror-science-fantasy (si potra' dire cosi?^__^;;;)
Miriel


title: Messaggio di presentazione

text:
On Mon, 30 Oct 2000 23:14:10 +0100, "Miriel" <
silv...@ciaoweb.it
>
wrote:
>> non li rielaborano. Creano solo nuove storie. In tal senso si potrebbe
>> parlare di fantasy mitologica perche' effettivamente oggi per noi gli
>> elfi, nani ecc... sono materia del fantasy.
>> Se oggi un autore riscrivesse la saga di Re Artu', aggiungendo
>> particolari fantasy(se dici che ci sono gia', diciamo che ne butta
>> dentro altri) secondo te, che cosa scriverebbe?
>
>non ho capito la domanda ^^;;;
>se prendi Avalon della Bradley, qui il mito di Artu' e' completamente
>diverso dal classico del 1200, infatti siamo nel fantasy (hai letto Avalon?)
si, quando ero un piccolo drago masochista ^__-
e non mi ricordo un tubo :°°(
se le cose stanno cosi' quella non e' fantasy, e' solo una
rielaborazione di un vecchio mito(fanta-mitologia?)
>> ammetto che ogni intrusione del mondo reale in un libro fantasy, nel
>> mio modo di vedere, relega il tutto in un'altro scompartimento
>> perche' effettivamente sembra quasi che un collegamento "possibile"
>> esista... piu' fantascienza che fantasy
>
>non ho capito... cosa c'entra la fantascienza col fatto di utilizzare il
>mondo
>reale parallelamente ad uno fantasioso?
perche' di questo si tratta... il viaggio in un altro mondo con
qualsiasi mezzo venga fatto (portali, sogni, astronavi ecc...) e' un
tema classico della fantascienza. Se poi di fantascientifico in una
storia c'e' solo questo, allora potremmo catalogare il tutto nello
scompartimento del fantasy (es: Donaldson). Ma lo "spunto" da fs
rimane sempre
d'altra parte la fy discende(anche) dalla fs
>> >> >> la fantasy eroica di Howard e' pur sempre ambientata nel nostro
>mondo,
>> >> >> dunque non e' fantasy nel senso stretto
>> >
>> >non mi sembra (anche se in realta' ho letto molto poco di questo
>autore)...
>> >e' ambientato in un possibile mondo... non c'e' nulla
>> >di storico o di realmente esistito.
>>
>> bhe!!! dato che in Conan compare l'impero romano, e che i cimmeri sono
>> realmente esistiti...
>> e che Solomon Kane vive al tempo dell'inghilterra vittoriana...
>
>da un'altra parte che non sto a riportare, dicevi Howard non e' fantasy
>mentre Gemmell e' fantasy:
ALT!!! si parlava della MIA(quindi molto criticabile) tendenza a
considerare come forma piu' alta di fantasy quella dove si crea un
mondo fantastico dal nulla(fantasy pura,ricordi?), senza avere
riferimenti DIRETTI con il nostro.
>nei Drenai si possono cogliere benissimo i
>riferimenti ai romani, mongoli ecc senza per questo avere nulla di storico o
>di realmente esistito,
ti ricordi quando ti ho parlato di un inevitabile parassitismo dei
mondi letterari verso il mondo reale? Ad es. si puo' prendere
tranquillamente il popolo mongolo come modello per crearne un'altro
che si muove in un mondo fantasy. Tutti fanno cosi'. Tutti l'hanno
sempre fatto. Tutti lo faranno sempre. Lo ha fatto anche Tolkien ad
esempio

>nel ciclo di Parmenion e in alcuni dei sipstrassi
>invece ci sono accenni storici, in altri dei sipstrassi ci troviamo nella
>terra di un possibile futuro. Continuo a pensare che non si possa da questo
>punto di vista, scindere Howard da Gemmell
la saga dei "Drenai" non ha nulla a che vedere con il nostro mondo(per
quel poco che ho letto, potrei sbagliarmi). Qui Gemmel e' fantasy-
puro. Il resto e' fanta-storia
>> >l'ambientazione e' importante, e il medioevo offre quegli spunti che sono
>> >classici del fantasy (guerrieri, spade, streghe, maghi e draghi)
>>
>> non e' detto che occorra usare sempre gli stessi spunti(nessun dove?),
>
>in realta' Nessun dove utilizza magistralmente gli stessi spunti perche' la
>Londra parallela e' quasi una Londra mediovale ("come mentalita'") pur
>rimanendo come
>realta' moderna, con il guerriero e la spada (o ancor piu' in dietro
>nel tempo se si pensa alla lancia... e peccato che non abbia sviluppato
>quello spunto), la "maga" (non e' mica capacita' di tutti l'aprire le
>porte), ...
purtroppo non posso rispondere perche' non ho letto tutto il libro
Resta il fatto che non e' ambientato nel medioevo
>> e poi la stregoneria ad es va' al di la' del medioevo
>
>ma se togli l'ambientazione lasciando solo la "magia" non hai piu' il
>fantasy...
questa e' un'affermazione molto discutibile su cui non sono affatto
d'accordo. La magia, elemento estraneo al nostro mondo, e' uno degli
ingredienti portanti del fantasy. L'epoca storica no.

>presenti tutti quei film e filmetti dove il bambino diventa un
>adulto, un uomo diventa una donna ecc..., qui l'evento soprannaturale, la
>stregoneria c'e' ma il film
>diventa, nei casi piu' ottimistici, un film fantasioso e divertente, in
>altri una mera scemenza
a parte il fatto che assumono il carattere di semplici favole...
come dicono in molti, non basta un semplice incantesimo per fare una
storia fantasy
>> questa potrebbe essere una discussione "termina-Universo"
>> tutte le epoche storiche IMHO possono essere utilizzate come sfondo
>> per il fantasy. Non e' detto che ci debba essere un eroe.
>> Effettivamente si puo' fare del fantasy tirando in ballo il nostro
>> mondo. Ma non sarebbe fantasy-pura. Imporrebbe un confronto...
>> comunque per tornare all'ambientazione... pensa al telefilm tratto da
>> "Highlander"... gli immortali si muovono in tutte le epoche storiche,
>> e ad es la puntata in cui i ricordi richiamano la battaglia di
>> Waterloo(si scrive cosi'?), e' abbastanza evocativa(per quanto
>> riguarda il fy)
>
>non so in questo momento mi sfugge il particolare, pero' piu' in generale
>cio' che rende Highlander fantasy sono da una parte i passaggi ad un mondo
>prettamente medioevaleggiante,
solo una parte della vicenda e' ambientata nel medioevo. La vita di un
immortale si svolge lungo tutto l'arco della storia umana.
>dall'altra il micromondo dei guerrieri che si
>viene a formare parallelamente nel mondo reale.
che appunto agisce(anche) nel mondo moderno. Certo la questione dei
duelli con le spade e' un anacronismo... e poi ora che ci penso, non
sono poi tanto sicuro che il semplice fatto dell'immortalita' renda
"Highlander" un qualcosa di fantasy.
>> Per curiosita' quali sarebbero gli autori fantasy per te?
>
>ehi, non mi hai risposto ^___-
opss :PP
allora, preso per assunto che fantasy= mondo che nulla ha a che fare
col nostro, tra quelli che ho letto
Eddings, M. Lackey,S. Lawhead con la Saga de "Il Re Drago",Weis -
Hickman con "Dragonlance", ecc...
poi Brooks che con "Shannara" descrive un futuro fantasy per la terra,
e Donaldson, usano un espediente da fs, per trasportarci in un mondo
completamente fantasy. Anche se questo elemento e' marginale...
>> comunque nulla di eccezionale gira attorno alla sua nascita
>> LA FANTASY altro non E' che UNA COSTOLA DELLA FANTASCIENZA.
>> so bene quanto sia criticabile questa affermazione ma...
>
>in realta' questa affermazione non mi stupisce piu' di tanto, nel senso che
>(per quel che ne so) molti degli autori di fantasy del primo '900 hanno
>scritto della fantascienza che e' finita poi nella science-fantasy e nella
>horror-science-fantasy (si potra' dire cosi?^__^;;;)
ma si... tanto mi pare che alle origini, i confini siano molto
sfumati, in virtu' di un passaggio e di un miscuglio graduale tra i
vari generi.
Un Drago Ubriaco


title: [OT] Un vecchio telefilm

author: Elric

text:
Domenica, guardano "I Viaggiatori" per la prima volta, mi č venuto in mente un
vecchio telefilm dalla trama piuttosto simile. Se non mi ricordo male, si
chiamava "Dimensione Alpha"... o cmq qualcosa di simile.
Qualcuno se lo ricorda?
--
    / Elric
O==(]============-----
    \ IAFo #138


title: [OT] Un vecchio telefilm

author: Veleno

text:
Elric ha scritto nel messaggio
<20000731.2...@localhost.localdomain>...
>Domenica, guardano "I Viaggiatori" per la prima volta, mi è venuto in mente
un
>vecchio telefilm dalla trama piuttosto simile. Se non mi ricordo male, si
>chiamava "Dimensione Alpha"... o cmq qualcosa di simile.
>Qualcuno se lo ricorda?
Per caso i protagonisti erano la classica famigliola americana? Se non
sbaglio nel primo episodio finivano in una città dove tutti gli abitanti
erano androidi.......ma non vorrei aver sparato una cazzat....ehm una
clamorosa affermazione.
--
 Esalò e la verità contenuta nelle sue cellule traboccò come miele. Nei suoi
nervi eccheggiò la beatitudine. In tutta la sua vita terrena non si era mai
sentito così vivo come in quei momenti, mentre si spogliava della sua
umanità e si rivestiva per la Notte.
"Mai più..." mormorò e lascio che la bestia uscisse da lui dappertutto.
"Cabal"
  (Clive Barker)


title: [OT] Un vecchio telefilm

author: L' Oscuro Signore

text:
On Mon, 31 Jul 2000 23:49:37 +0100, "Elric" <
tane...@uk2.net
> wrote:
>Domenica, guardano "I Viaggiatori" per la prima volta, mi è venuto in mente un
>vecchio telefilm dalla trama piuttosto simile. Se non mi ricordo male, si
>chiamava "Dimensione Alpha"... o cmq qualcosa di simile.
>Qualcuno se lo ricorda?
Per caso e' quello di una famaglia che visita una piramide durante un
rarissimo allineamento di pianeti e che viene quindi trasportata in
un'altra dimensione in cui vagano puntata dopo puntata vedendo le cose
piu' strane mentre cercano un modo per tornare al loro mondo?
--
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche
La Fantasia al potere!


title: [OT] Un vecchio telefilm

text:
Nell'articolo <7Lmh5.47858$
wS2.4...@news.infostrada.it
>, "Veleno"
<
vele...@libero.it
> ha scritto:
> Per caso i protagonisti erano la classica famigliola americana? Se non sbaglio
> nel primo episodio finivano in una città dove tutti gli abitanti erano
> androidi.......ma non vorrei aver sparato una cazzat....ehm una clamorosa
> affermazione.
sì, mi pare proprio di sì. la famigliola era finita nella realtà alternativa
durante un viaggio in egitto, ma non mi ricorda cosa aveva scatenato il balzo...



title: [OT] Un vecchio telefilm

author: Caramon Majere

text:
L'Oscuro è un teledipendente, se lui dice che è così fidatevi...
Appro di Tv ma quando cazzo muore Freezer ???? (chi vuole capire capisca...)


title: [OT] Un vecchio telefilm

author: Alex!!!

text:
Brutte notizie...mi sa...=)
non muore...ma non ti anticipo altro...
La musica mi abbagliò. Ne rimango accecato.
Hopgoi il Bardo


title: [OT] Un vecchio telefilm

text:
Mi sa che ti devo dare una brutta notizia....non muore, ma non ti dico



title: [OT] Un vecchio telefilm

author: Gorgon il patryn

text:
"Caramon Majere" <
fta...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
> L'Oscuro è un teledipendente, se lui dice che è così fidatevi...
>
> Appro di Tv ma quando cazzo muore Freezer ???? (chi vuole capire
capisca...)
dovrebbe essere skiattato ieri.... o al max schiatta oggi......
Gorgon che fino al mese scorso non riusciva a capire come mai la serie
di DBZ fosse cosi' lunga.....


title: [OT] Un vecchio telefilm

text:
Nell'articolo <
3985fa57...@news.libero.it
>,
osc...@libero.it
 (L' Oscuro
Signore) ha scritto:
> Per caso e' quello di una famaglia che visita una piramide durante un
> rarissimo allineamento di pianeti e che viene quindi trasportata in un'altra
> dimensione in cui vagano puntata dopo puntata vedendo le cose piu' strane
> mentre cercano un modo per tornare al loro mondo?
esatto! bč, quando l'avevano trasmesso mi piaceva parecchio!



title: [OT] Un vecchio telefilm

text:
Nell'articolo <8m531n$3l7$
1...@sirmdpsin16.inwind.it
>, "Caramon Majere"
<
fta...@inwind.it
> ha scritto:
> Appro di Tv ma quando cazzo muore Freezer ???? (chi vuole capire capisca...)
si', appunto... sono mesi che quelli si picchiano... che p...e!!!
cmq, avendo letto il fumetto, so quando muore... pero' e' meglio se non ti dico
nulla.. ^__^



title: [OT] Un vecchio telefilm

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 1 Aug 2000 10:34:00 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Gorgon
il patryn" <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> mi urlo' nelle
orecchie:
>Gorgon che fino al mese scorso non riusciva a capire come mai la serie
>di DBZ fosse cosi' lunga.....
^__^
E pensa che dal 6 agosto ridaranno le puntate vecchie, quelle della
prima serie. DBZ riprendera', sperando che riprenda, solo dopo le
ferie...
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [minirece] Mari Stregati

author: Vicarius

text:
Titolo: Mari Stregati
Titolo orig: On Stranger Tides
Autore: Tim Powers
Editore: Fanucci
Pagine: 400
ISBN: 88-347-0622-6
Dopo aver letto i primi due capitoli della saga della spirale di Rohan, mi
ritrovo, dopo poco tempo, a commentare un nuovo libro che narra di vicende
piratesche, magie voodoo e tutto cio' che gli va dietro..^__^
Le similitudini, tra questo libro e i romanzi di Rohan sopracitati,
finiscono qua....(a parte il fatto che la trama somiglia leggermente al
primo capitolo della spirale...)...infatti in questo caso non abbiamo due
mondi, quello reale e quello fantastico, che interagiscono, ma ci troviamo
scaraventati nel 1718 nel Mar dei Caraibi (e dove ambientare una storia di
pirati se non nei caraibi?..^_^;;).
Il libro in questione non mi e' dispiaciuto, si e' rivelata una lettura
piacevole e scorrevole.....anche se francamente non minaccia le prime tre
posizioni della mia classifica..^_^
La trama non e' niente di eccezzionale, ma non ha nemmeno grosse falle.
I personaggi non sono caratterizzati male, ma mancano figure carismatiche
come Mall e Jyp (protagonisti di "il porto dei mondi incrociati" 1' capitolo
della saga della Spirale)
Come detto, la lettura scorre via senza problemi....e spesso capita di voler
riprendere in mano il libro per vedere come prosegue la storia....
Trama (senza spoiler...^_-)
Ci troviamo nel 1718 e il giovane John Chandagnac, ex burattinaio rimasto
orfano, va in cerca di vendetta su uno zio malvagio. La nave su cui si
trova, viene assalita dai pirati e da li parte la sua fantastica avventura
nel magico mondo dei pirati, del mistero, della magia voodoo....
Voto: 7
--
Wako
Vicarius, il MaGuerriero di Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #3 - FdA #2
---
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
(Evitate la LASSATIVE per rispondermi in mail)
---
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore, inventa altri tempi.
(Baolian, libro II, vv. 16-17)


title: [minirece] Mari Stregati

author: Glorfindel

text:
Vicarius <luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it> wrote:
>Trama (senza spoiler...^_-)
:(((((
--
Glorfindel aka Kintor
"Animator di morti maledetto, libera lo figlio della primavera
pria che la mia furia t'esorcizzi collo freddo ferro"
http://lotr.ngi.it/
  ---> Clan Diablo 2


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

author: Luca Polo

text:
USA: secondo  Steve Tuck, i combattimenti  erano messe in  scena come le
gare di wrestling. "Il rischio di morire era inesistente". "I gladiatori
lottavano per  finta". Nuova teoria  di un archeologo. Lo  studio basato
sull'analisi di reperti dell'antica Roma.
http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/scienza_e_tecnologia/gladiatori/gladiatori/gladiatori.html
E chi glielo dice, adesso, a Russel Crowe e a Piero e Alberto Angela ?
Mah...
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

author: Sky

text:
"Luca Polo" scrisse ...
> USA: secondo  Steve Tuck, i combattimenti  erano messe in  scena come le
> gare di wrestling. "Il rischio di morire era inesistente". "I gladiatori
> lottavano per  finta". Nuova teoria  di un archeologo. Lo  studio basato
> sull'analisi di reperti dell'antica Roma.
>
>
http://www.repubblica.it/2005/a/sezioni/scienza_e_tecnologia/gladiatori/glad
iatori/gladiatori.html
>
> E chi glielo dice, adesso, a Russel Crowe e a Piero e Alberto Angela ?
Penso che possa essere estremamente veritiera come cosa .....
gli schiavi servivano per andare in battaglia, per servire i nobili ....
ci manca solo che li mandassero a morire sul serio ....
vabbč, qualche volta il morto ci scappava, ma era l' "incidente di percorso"
....
cosě penso
Bye By
Kyla Skydragon


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

text:
Il giorno 21 Jan 2005 14:09:55 +0100, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Luca Polo
<
Luca...@gest.unipd.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>E chi glielo dice, adesso, a Russel Crowe e a Piero e Alberto Angela ?
Non scopre nulla di nuovo.
I gladiatori costavano e molti incontri non erano all'ultimo sangue,
soprattutto nelle province.
A Roma era un po' diverso ma anche li' non necessariamente un
combattimento doveva per forza finire col morto.
Va bene che erano schiavi e non avevano diritti ma li dovevano comprare
e campare, farli morire a ciclo continuo non era vantaggioso!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

author: Alex Sbr

text:
Luca Polo wrote:
>
> E chi glielo dice, adesso, a Russel Crowe e a Piero e Alberto Angela ?
>
> Mah...
>
Se non ricordo male nell'ultimo speciale sui gladiatori era proprio quello ceh
sosteneva Angela (padre)...
Ao Alex


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

author: silvia

text:
"Luca Polo" <
Luca...@gest.unipd.it
> ha scritto nel messaggio
news:x78y6nx...@gest.unipd.it...
> USA: secondo  Steve Tuck, i combattimenti  erano messe in  scena come le
> gare di wrestling. "Il rischio di morire era inesistente". "I gladiatori
> lottavano per  finta". Nuova teoria  di un archeologo. Lo  studio basato
> sull'analisi di reperti dell'antica Roma.
Hanno detto anche che le tigri, ad esempio, era improbabile scendessero
nell'arena.....poco tempo fa ho visto un documentario in cui si diceva che i
romani avrebbero portato all'estinzione anche diverse specie animali
simulando veri e proprio safari nell'arena. Sapevo anche che un sacco di
cristiani (poi santificati) sono stati letteralmente straziati da codeste
bestie.....ma a quale documentario credere?
Paragonare i giochi al wrestling mi sembra però alquanto blasfemo.....
Nell'VIII secolo d.C. il monaco Beda scrisse una nota profezia: *"Fin quando
rimane il Colosseo rimarrà Roma, quando cadrà il Colosseo cadrà anche Roma,
quando cadrà Roma cadrà anche il mondo".*


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

author: Lisif Deoral

text:
silvia, quae et
nonna...@tiscali.it
 dicitur, scripsit...
> Nell'VIII secolo d.C. il monaco Beda scrisse una nota profezia: *"Fin quando
> rimane il Colosseo rimarrà Roma, quando cadrà il Colosseo cadrà anche Roma,
> quando cadrà Roma cadrà anche il mondo".*
dopo l'asterisco ci doveva essere una nota? ^^;


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

author: France

text:
In article <
x78y6nx...@gest.unipd.it
>,
Luca...@gest.unipd.it

says...
> USA: secondo  Steve Tuck, i combattimenti  erano messe in  scena come le
> gare di wrestling. "Il rischio di morire era inesistente". "I gladiatori
> lottavano per  finta". Nuova teoria  di un archeologo. Lo  studio basato
> sull'analisi di reperti dell'antica Roma.
sui gladiatori ne ho sentite di cotte e di crude
Magari fra un paio d'anni uscira' un'altra versione, opposta...
ciao
francesco
--
---
I wish it was the sixties
I wish I could be happy
I wish I wish that something would happen
[Radiohead]
---


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

author: Blackdog (Carota)

text:
Non potevo non rispondere, visto che Luca Polo
<
Luca...@gest.unipd.it
> ha detto questa roba:
>USA: secondo  Steve Tuck, i combattimenti  erano messe in  scena come le
>gare di wrestling. "Il rischio di morire era inesistente". "I gladiatori
>lottavano per  finta". Nuova teoria  di un archeologo. Lo  studio basato
>sull'analisi di reperti dell'antica Roma.
MAh, sono molto scettico... si sa da anni che le lotte gladiatorie
nelle provincie erano molto più blande che a Roma, visto che costavano
e gli schiavi non erano infinite. Ma che a Roma, in eta' imperiale, al
Colosseo gli scontri fossero cruentissimi e' ormain praticamente
sicuro. Si ha notizia di una ricostruzione di una battaglia navale al
Circo Massimo in cui morirono piu' di 250 schiavi. Eppoi anche solo il
fatto che questa ricerca venga da uno storico USA mi fa venire in
mente una parola: pubblicita'.
--
Michele "Blackdog" Borgogni - ICQ  217-480-341
http://blog.libero.it/DeadElvis

reading: Zelazny - Scegli un nuovo volto
"Io sono la gomma, tu la colla"


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

text:
 Eppoi anche solo il
> fatto che questa ricerca venga da uno storico USA mi fa venire in
> mente una parola: pubblicita'.
Centro.


title: Semi OT: Gladiatori come i "wrestler" ?

text:
silvia wrote:
> Sapevo anche che un sacco di
> cristiani (poi santificati) sono stati letteralmente straziati da codeste
> bestie.....ma a quale documentario credere?
>
Quella di cristiani AFAIK era un voce messa in giro dopo dai cristiani
stessi... non che non ci fossero gruppi di cristiani che venivano
perseguitati, ma erano pochi ed in % uguali a quelli delle altre religioni
minori.
Ao Alex


title: SPOILER :  a proposito di scene improbabili in DL

text:
Ribadisco il mio attaccamento alla saga, ma a costo di spoilerare
all'infinito vorrei definire un attimo ciò che considero troppo
irreale per il godimento della trama e ciò che invece passo come ogni
buon lettore di fantasy:
SPOILER
SPOILER
S
p
o
i
l
e
r
Allora... già sapete la mia critica al drago finto, Tas che vola, ecc.
ecc... e vi sarà sembrato che io sia uno di quelli che pretendono da
un romanzo fantasy la precisione di un trattato di fisica. Non è così.
Mi sono ritrovato con Riverwind incenerito da un drago (vero)   con la
carne a brandelli; le costole scoperte, l'addome con gli organi
pulsanti in vista, il volto senza occhi nè carne, il resto comunque da
revisionare eppure era ancora vivo ed è sopravvissuto quei minuti
necessari ad essere trasportato nel tempio e guarito da Goldmoon.
Certo ci vuole un lettore clemente per credere una roba del genere ma
io non mi sono fatto problemi è un romanzo fantasy bisogna concedere
qualcosa. E poi si trattava della sopravvivenza di un personaggio
importante e forse gli autori volevano una scena forte anche come
impatto visivo. Tutto ok.
Diversamente da questa scena dove il miracolo, l'attaccamento alla
vita, la bombola scarica del drago ecc... potevano dare un 1% di
possibilità a Riverwind di essere ancora vivo dopo il trattamento
abbronzante rapido, in quella da me contestata le probabilità che un
drago finto, fatto di giunchi, mosso da un omino non troppo forte
sbattesse le ali con sufficiente forza e rapidità da sollevarsi sono
secondo me dalle parti dell 1 per milione.
Tutto qui.
Caramon Majere
"Un uomo è umile quando è convinto di non esserlo"


author: Ataru Moroboshi

text:


Pefettamente in linea con la fisica di DnD, il gioco per supportare il
quale sono nate le storie di Dragonlance.
                                 Rage Your Dreams
--
I am calling, calling now. Spirits rise and falling
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.moroboshi.it


text:
Caramon Majere wrote:
> Ribadisco il mio attaccamento alla saga, ma a costo di spoilerare
> all'infinito vorrei definire un attimo ciò che considero troppo
> irreale per il godimento della trama e ciò che invece passo come ogni
> buon lettore di fantasy:
>
>
> SPOILER
>
>
> SPOILER
>
> S
>
> p
>
> o
>
> i
>
> l
>
> e
>
> r
>
> le costole scoperte, l'addome con gli organi
> pulsanti in vista, il volto senza occhi nè carne, il resto comunque da
> revisionare eppure era ancora vivo ed è sopravvissuto quei minuti
> necessari ad essere trasportato nel tempio e guarito da Goldmoon.
Usavano la regola della morte a -10 Pf, gli rimanevano diversi minuti di vita
quindi.
> Tutto qui.
> Caramon Majere
> "Un uomo è umile quando è convinto di non esserlo"
Ao Alex


author: Sgrunt

text:
Il Mon, 28 Jun 2004 22:39:19 +0200 dell'Era Corrente, "Alex Sbr"
<
yoggysot...@hotmail.com
> arricchi' i posteri dicendo :
>Caramon Majere wrote:
>> Ribadisco il mio attaccamento alla saga, ma a costo di spoilerare
>> all'infinito vorrei definire un attimo ciò che considero troppo
>> irreale per il godimento della trama e ciò che invece passo come ogni
>> buon lettore di fantasy:
>>
>>
>> SPOILER
>>
>>
>> SPOILER
>>
>> S
>>
>>
>> r
>>
>
>>
>>
>> SPOILER
>>
>>
>> SPOILER
>>
>> S
>>
>>
>> r
>>
>
>Usavano la regola della morte a -10 Pf, gli rimanevano diversi minuti di vita
>quindi.
Io direi che uno ridotto in quelle condizioni sta sul -55, altro che
-10, e se resta vivo e cosciente per piu' di 30 secondi e' per
intercessione divina o Deusmachinaria. Piu' semplicemente, concordo
con Caramon che la scena "faceva piu' pathos" messa cosi', e punto
^_^.
*_*_*_*_*
GurthNaur detto "Sgrunt",
IAFo 209 e drago errante a tempo perso


title: [miniRECE] il castello errante di Howl

author: Jintetsu

text:
Per una Serie di Sfortunati Eventi (cit.) mi sono perso il lungometraggio di
Miyazaki al cinema. Così, quando in libreria ho visto il libro della Jones a
cui il maestro si era ispirato, non ci ho pensato su due volte e l'ho preso.
La lettura procede lineare, con qualche colpo di scena (il Galles, i poteri
di Sophie...) e tante incongruenze che trovano spiegazione nel finale. Mi è
piaciuto abbastanza da meritarsi un 7 pieno, considerando la sua natura di
libro per i più giovani.
Nelle pagine finali trovano spazio le pubblicità di altri libri della
Kappaedizioni tra cui "Il castello in aria" sempre della Jones che viene
descritto come il seguito del "castello errante". Si tratta effettivamente
di un seguito o è un'altra storia ambientata nello stesso mondo?
--
Saluti dal vostro amichevole
Jintetsu di quartiere
Deerum: un mondo in espansione
http://xoomer.virgilio.it/fantasy_deerum


title: [miniRECE] il castello errante di Howl

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Thu, 05 Jan 2006 11:22:22 GMT,  "Jintetsu"
<jinte...@liberoINVALID.it> scripsit:
>Per una Serie di Sfortunati Eventi (cit.) mi sono perso il lungometraggio di
>Miyazaki al cinema. Così, quando in libreria ho visto il libro della Jones a
>cui il maestro si era ispirato, non ci ho pensato su due volte e l'ho preso.
[cut]
>Nelle pagine finali trovano spazio le pubblicità di altri libri della
>Kappaedizioni tra cui "Il castello in aria" sempre della Jones che viene
>descritto come il seguito del "castello errante". Si tratta effettivamente
>di un seguito o è un'altra storia ambientata nello stesso mondo?
Mi pare che sia una storia differente, con un altro castello...
Non so se e' ambientata nello stesso mondo.
Bye
S.


title: [miniRECE] il castello errante di Howl

author: Nicola de Angeli

text:


E' una specie di seguito, ma si puo' leggere in modo assolutamente
indipendente, un po' come accade per i libri di Chrestomanci sempre
della Wynne-Jones.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


title: [COMPRO] Dragonlance

author: LuckyLuke

text:
Salve a tutti,
sono alla ricerca del terzo volume delle Cronache (I Draghi dell'Alba
di Primavera) nell'edizione molto vecchia della Armenia, quella con la
copertina rigida. Qualcuno puņ aiutarmi e dirmi come posso
procurarmela?
Grazie!
LuckyLuke


title: Ancora Hyperversum

author: pino

text:
In libreria da poche ore il terzo capitolo della saga di Hyperversum.
Il cavaliere del Tempo. Hyperversum di Cecilia Randall
Giunti - pag. 711 - euro 17,50
La brava scrittrice Cecilia Randall dopo averci proposto Hyperversum e
il seguito Il Falco e il leone ora manda in libreria il terzo capitolo
con le avventure dei protagonisti che si trovano tra i giorni nostri e
il lontano anno 1.215. E tutto era nato per colpa di un gioco su
computer che per cause esterne si trasforma in una sorta di macchina
del tempo proiettando  vari ragazzi nel passato.
Questa volta i protagonisti sono Ian e Daniel che in precedenza si era
lasciati ognuno diretto alla sua epoca ora si ritrovano appunto
entrambi nel passato e sullo sfondo c'e' la sanguinosa Crociata
Albigese.
la "quarta":
Sono passati tre anni dal momento in cui lan e Daniel si sono salutati
prendendo strade (e secoli) molto diversi tra loro. Da allora,
nonostante tutti i suoi tentativi, Daniel non è più riuscito a
riattivare Hyperversum e non ha più avuto notizie di Jan. Daniel ora
vive con Jodie, nella casa che Jan gli ha lasciato. Lavora ancora al
Laboratorio Nazionale di Fisica, mentre Jodie ha finito il tirocinio
in ospedale ed è diventata medico. I due
non sono ancora sposati, hanno un cane e un computer, ma Jodie è
incinta e perciò il matrimonio è imminente. Ma Daniel non può fare a
meno di pensare che Jan non potrà mantenere la sua promessa di fargli
da testimone alle nozze. E Hyperversum è diventato ormai
un'ossessione. Daniel ha ricominciato a giocare anche in Internet, a
volte con Martin, a volte con altri giocatori conosciuti in rete,
ambientando le partite sempre in Francia nell'anno 1215. In ogni
partita tiene a disposizione il personaggio di Falco d'Argento, creato
e usato in passato da Jan, nella speranza che prima o poi qualcosa
capiti, che Jan possa davvero tornare in gioco. Invece il tempo passa
e non accade nulla. Fino a quando una mattina Daniel riceve un'e-mail
incredibile, inviata da un utente a lui sconosciuto. Il testo dice:
'Messere, vi aspetto stasera, 18:30, sul campo di battaglia a Pienne -
Linguadoca. 15 ottobre, Anno Domini 1215. Firmato: il Falco dArgento."
E così il gioco e l'avventura ripartono nel bel mezzo della crociata
contro gli Albigesi in Linguadoca, nel sud della Francia. Ma chi è che
sta cercando di entrare nella pericolosa partita di Hyperversum?
bye
pino


title: Fantasy Notte degli Oscar!!

text:
Fantasy Notte degli Oscar!!
Ciao a tutti
pronosticate i vincitori della Notte degli Oscar.
Chi tra Voi sarà il miglior conoscitore di cinema USA ?
Votate tutti
http//
www.fantasygame.com


title: Robert Jordan

author: Lark Klirex

text:
Per chiunque fosse interessato, la riedizione del primo libro di Jordan da
parte della Fanucci è in libreria.
Ossequi.
                                                                    Lark


title: Robert Jordan

author: Mc 78

text:
Ciao! sono nuovo del newsgroup
Ho sentito più volte parlare dell'uscita del primo libro di Jordan.
Nelle librerie della mia città (Trieste) però non si è visto!
Ne sapete qualcosa?
grazie
Marco


title: Robert Jordan

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Mc 78 che mi
disse:
> Ho sentito più volte parlare dell'uscita del primo libro di Jordan.
> Nelle librerie della mia città (Trieste) però non si è visto!
> Ne sapete qualcosa?
e' uscito da qualche giorno
quindi:
a) aspetti
oppure
b) rompi le scatole al libraio ;)
--
Gorgon
La magia! Era questo l'effetto che faceva! [...] niente nell'esperienza
di Scuotivento si avvicinava nemmeno lontanamente a quell'intenso e
ardente momento [...] La magia ti riempiva e ti sollevava e tu cavalcavi
l'onda gonfia della forza elementare.