title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6pevs$cjp$1...@newsreader.mailgate.org...
> eh????
> \* me no capito niente. Tu spiega \*
>
 Ehehhe allora, era una macchietta di Aldo Giovanni e Giacomo, quella di
Hubert, il mastino svizzero, che salvava sempre questo sfigatissimo tizio
che veniva presentato come un vip, il maitre a penser del pret a porter
svizzero.. il che non significa molto, perchč non ci vuole uno che detti
regole di pensiero per la "moda pronta" come viene talvolta definito il pret
a porter... sempre che esista la moda pronta svizzera :-) sicchč la mia
frase era un'ironia sul fatto che qualcuno si divertiva a fare del facile
sarcasmo tanto per far vedere quanto era acuto...
Ciao
Shiri


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Ihc'Naib

text:
"Satana" disse:
> Bravo quindi le premediti le tue idiozie.
> Quale piega avrebbe preso il thread su Martin ? e questa piega l'avrebbe
> presa prima o dopo che anche lě tu cominciassi a prendere per il culo, non
> ricevendo risposta come meritavi ?
> Adesso perň riceverai la risposta che meriti sempre, visto che non capisci
> nč l'educato silenzio nč le risposte moderate ai tuoi insulti.
Senti Satana. Sinceramente, a me, di leggere 8 tuoi messaggi in 6 di cui
insulti qualcuno mi rimane un po' qui.
Non questiono su chi abbia torto o ragione, ma di una cosa sono sicuro: Sei
in contrasto con Elendil per divergenze d'opinione? Rispondigli al modo. Non
credi che rispondergli a modo sia un'opzione valida? non rispondergli
affatto. Non c'e' bisogno che mandi messaggi inutili e offensivi e che ti
venga a lamentare qua e la' d'esser stato preso per il culo.
C'e' un killfile, o, in modo piu' nobile, la Santa Pazienza piu' volte
invocata dai vecchi. Usa una di queste due soluzioni, se l'alternativa e'
una becerata.
Ihc'


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Soibhan

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> wrote:
>> guarda, non me lo dire! sto leggendo un tipo, com'e' che si chiama?...
>> Ah, si', Thierry Pratchett, e, mamma mia! le storie sono assurde, il
>> mondo e' irrealistico al massimo... ma insomma, vorrei sapere chi e'
>> il suo editore, che gli ha pubblicato 'sta roba!
>
>Oh! Qui si che ci avviciniamo a un argomento interessante? Terry Pratchett
>e' incoerente? Personalmente, ritengo che dal punto di vista della
>costruzione socio-economica e politica del suo mondo sia una delle piu'
>solide in cui mi sia imbattuto. E non sto scherzando.
>Saro' sincero: non so se la Ankh-Morpork dei libri della saga della City
>Watch potrebbe esistere realmente.. molte delle strutture psicologiche su
>cui si basa (l'esistenza di una siffatta gilda dei ladri e degli assassini,
>e la stessa natura del vero e proprio "Dittatore Perfetto") sono quanto meno
>sull'orlo del paradosso.. pero'.. insomma: qui l'autore si e' reso conto che
>in una citta' priva di elettricita' il materiale d'importazione utilizzato
>per fare le candele e' un _ottimo_ casus belli..
>Dal punto di vista della trama c'e' solo un evento, noto a tutti, in cui lo
>stesso Pratchett invoca la potenza del narratore, tra il primo e il secondo
>libro. Per il resto, ammessa la logica del mondo, la saga e' nella sua
>lunghezza molto coerente..
uh, in che libro le candele? mi sa che non l'ho letto... :-(
imho Pratchett non e' incoerente, solo che ha una coerenza tutta
sua... :-) a parte i facili giochi di parole, secondo me lui resta
coerente a un suo schema che non ha nulla della nostra logica; ma nel
mondo disco la logica e' un po' diciamo "strana", per cui alla fine
tutto torna. E questo e' sicuramente uno dei pregi della serie: anche
nei primi libri dove e' piu' evidente la presa in giro della fantasy
tradizionale (Cohen il barbaro, per dirne una...) si sente che il
mondo disco e' qualcosa di "reale", non solo uno sfondo per una
vicenda parodistica.
Soibhan
IAFo 204
"Thank you, Detritus -don't salute!- ..."


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
> wrote:
>> eh????
>> \* me no capito niente. Tu spiega \*
>>
> Ehehhe allora, era una macchietta di Aldo Giovanni e Giacomo, quella di
>Hubert, il mastino svizzero, che salvava sempre questo sfigatissimo tizio
>che veniva presentato come un vip, il maitre a penser del pret a porter
>svizzero.. il che non significa molto, perchč non ci vuole uno che detti
>regole di pensiero per la "moda pronta" come viene talvolta definito il pret
>a porter... sempre che esista la moda pronta svizzera :-) sicchč la mia
>frase era un'ironia sul fatto che qualcuno si divertiva a fare del facile
>sarcasmo tanto per far vedere quanto era acuto...
boh, e' troppo complicato per me... rinuncio a capire... sara' che non
mi intendo di moda... :-P
non ho capito la battuta ma contesto parzialmente il significato...
(immagino che ti riferissi a me, visto che il tuo post era una
risposta al mio...) facile sarcasmo su cosa? sembra una domanda
cretina, pero' non intendevo fare del sarcasmo su nessuno, anche se
magari invece l'ho fatto senza accorgermene...
devo ammettere che a rileggerlo e' proprio un post inutile, e sembra
scritto per dire "guarda come sono simpa" (ok, non lo faro' piu'... mi
sto gia' fustigando con dei rami di uvaspina per questo), pero' va
anche detto che in questo thread ce ne sono cosi' tanti di mex inutili
che uno in piu' uno in meno...



title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: fangorn

text:
> "Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel
> messaggio news:uKeja.6091$iy5.1...@twister2.libero.it...
> > > li comanda, come sono organizzati? Vivono in citta', in tribu' nomadi?
> Nulla
> > di tutto questo e' spiegato, e' assurdo!
non che sia strettamente necessario, ma  si capisce che vivono in una specie
di societa' del terrore, il piu' forte comanda e ammazza, Sauron e' "adorato
e temuto" in sommo grado proprio per questo.
tieni presente che sono esseri ( secondo descrizione) malvagi  da cima a
fondo e senza speranza
> - La contea. Non ha un'organizzazione sociale, e' una specie di anarchia.
> Assurdo, non e' mai e dico mai esistita una societa' del genere sulla
> terra!
e chi dice che doveva essere attinente a qualche cosa che c'e' ora sulla
terra?
inoltre ci sono i guardacontea e si tratta di una popolazione al 99 %
intrinsecamente pacifica.
> > E poi non si capisce di che vivano la maggior parte degli hobbit. Tranne
> > Samwise che fa il giardiniere, tutti gli altri hanno soldi che non si
> > capisce da dove gli vengano. Certo, magari hanno delle terre coltivate
da
> > contadini, ma questo Tolkien non lo scrive da nessuna parte, ed e' una
> > gravissima mancanza.
grazie, te la immagini una descrizione approfondita socio culturalmente
delle attivita' economiche Hobbitesche? magari con inserti di economia
politica :)))
si legge che qualcuno coltiva vino, altri erba pipa, altri fabbricano birra,
c'e' un mulino ecc. ecc.
gia' molti si lamentano per le eccessive descrizioni della contea!!!
> > - Il livello tecnologico raggiunto nella TdM e' inconcepibile in una
> > societa' quasi senza commercio. I nani sono in grado di costruire le
> minieredi Moria,
i nani sono fatti apposta per scavare che domande
e' la loro arte e il loro amore, richiede forza e pazienza, non
bulldozer!!!!!!!!!!!!!!!
>esiste perfino la polvere da sparo, si capisce benissimo,
quella e' una magia di sauron o saruman (gente con le Pa**e magiche) :))
> eppure non vi e' una classe di mercanti forte.
e chi vendeva l'erba pipa del decumano sud a Sauron???
>
 > - I nobili, poi! Questa TdM vorrebbe somigliare al medioevo, ma i nobili
 > medioevali non hanno niente e dico niente in comune con quelli
dell'Europa
 > storica!
neanche per sogno, sono maghi, dei, semidei, re e personaggi risalenti alle
credenze nordiche
 >
 > I casi sono due: o Tolkien era un grande ignorante di storia, oppure ha
> > volutamente trascurato certi aspetti per venire incontro ai gusti del
> > pubblico.
Puah!!! ROTFL
> secondo me l'errore di Tolkien e'
> > stato concentrarsi troppo su alcuni aspetti (ad esempio i linguaggi o le
> > genealogie, che ammetto essere ben curati) tralasciandone volutamente
se non tralasciava niente venivano fuori 98586 pagine di cuo 98000 di
descrizioni e precisazioni ,
sai che pa**e :))
fangorn
"due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma riguardo
all'universo ho ancora qualche dubbio" (Einstein)


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Anna Mazzoldi

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> wrote in message
news:uKeja.6091$iy5.1...@twister2.libero.it...
> Ho appena finito di leggere ISDA, e mi sono accorto che l'autore e'
> estremamente approssimativo. Tutti dicono che abbia creato un mondo
> dettagliato e verosimile, ma dov'e' questa verosimiglianza? Ci sono un
sacco
> di cose assurde ed improponibili. Faro' solo qualche esempio:
[...snip...]
> I casi sono due: o Tolkien era un grande ignorante di storia, oppure ha
> volutamente trascurato certi aspetti per venire incontro ai gusti del
> pubblico.
Oppure (caso 3) non era ignorante ma questo aspetto non lo interessava, era
piu' interessato a scrivere una "storia mitica" e quindi questo aspetto l'ha
volutamente trascurato -- ma non per venire incontro ai gusti del pubblico
(cosa che mi sembra da escludere avendo letto qualcosa sulla genesi del
SdA), piuttosto per venire incontro ai _propri_ gusti e desideri.
Ciao,
Anna


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Elendil

text:
fangorn wrote:
> Puah!!! ROTFL
Mi rassegno, nessuno capisce il mio senso dell'umorismo :-)
> se non tralasciava niente venivano fuori 98586 pagine di cuo 98000 di
> descrizioni e precisazioni ,
Eh gia'.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Like words together, we can make some sense"


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
Anna Mazzoldi wrote:
> Oppure (caso 3) non era ignorante ma questo aspetto non lo
> interessava, era piu' interessato a scrivere una "storia mitica" e
> quindi questo aspetto l'ha volutamente trascurato -- ma non per
> venire incontro ai gusti del pubblico (cosa che mi sembra da
> escludere avendo letto qualcosa sulla genesi del SdA), piuttosto per
> venire incontro ai _propri_ gusti e desideri.
Ti quoto perche' hai detto splendidamente in poche parole quello che io ho
cercato di dire in mille righe senza successo, ma ti do una bacchettata
sulle mani perche' neanche tu capisci il mio senso dell'umorismo.  =)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Il mondo condanna i bugiardi che non fanno altro che mentire anche
sulle cose infime e premia i poeti, che mentono soltanto sulle cose
grandissime Ottone a Baudolino


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Satana

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:frXja.86537$i26.2...@news2.tin.it...
> Senti Satana. Sinceramente, a me, di leggere 8 tuoi messaggi in 6 di cui
> insulti qualcuno mi rimane un po' qui.
E tu dove stavi quando Elendil mandava 8 messaggi di cui tutti mirati contro
di me ? in vacanza ? perchè questi appunti non li hai fatti anche a lui ? E
dico questo perchè diverse persone sono state pronte a questionare le mie
risposte, ma certe risposte che sono state date a me non le ha questionate
nessuno...
> Non questiono su chi abbia torto o ragione, ma di una cosa sono sicuro:
Sei
> in contrasto con Elendil per divergenze d'opinione? Rispondigli al modo.
Non
> credi che rispondergli a modo sia un'opzione valida? non rispondergli
> affatto. Non c'e' bisogno che mandi messaggi inutili e offensivi e che ti
> venga a lamentare qua e la' d'esser stato preso per il culo.
Ho spiegato a chi ha chiesto spiegazioni. Ho risposto a modo a Elendil dopo
il primo insulto. Ho risposto a modo dopo la prima presa per il culo. Alla
seconda mi sono accorto che non serviva a niente, e che era meglio usare il
suo stesso linguaggio.
> C'e' un killfile, o, in modo piu' nobile, la Santa Pazienza piu' volte
> invocata dai vecchi. Usa una di queste due soluzioni, se l'alternativa e'
> una becerata.
La pazienza ha dei limiti.
ciao
Satana


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Altair Par

text:
In   data   06   apr2003,   mentre   mi   esercitavo   a  fare  incantesimi
vidi   il   mio   cane   Cico   mordere   un   messaggio    di    GurthNaur
> E secondo me, in questi due messaggi, ha avuto un torto che piu'
> marcio non si puo'.
Non  voglio  commentare  i  due  messaggi,  ne  leggero' il resto di questo
thread (mi scoccio di leggere una serie di polemiche). Ma non mi sembra  il
caso  di  litigarsi  per  le  critiche  che  Satana  ha mosso ad ASOIAF: e'
evidente che se lui le pone lo fa perche'  crede  che  siano  serie,  cosi'
come  e'  evidente  che  chi  difende  il libro non creda che tali critiche
siano  sufficienti  per  etichettare  il  ciclo  di  Martin  come  pessimo.
Personalmente  credo che non si possa ritenere un qualunque ciclo esente da
critiche, cosi' come credo che non abbia senso prendersela  se  a  qualcuno
non piacciono le critiche.
Non  so,  ne  mi  interessa sapere chi ha cominciato il litigio... ma credo
che le reazioni siano state eccessive... d'altro canto non  avete  idea  di
quante  volte  vorrei  rompere la testa al mio interlocutore (e talvolta lo
faccio per, poi, pentirmene) e quanti post non ho spedito dopo  aver  perso
tempo a scriverli perche' possibili cause di flame...
Per  quanto  mi  riguarda  questo  thread  e  quello  originario  su Martin
finiscono nel  mio  kill-file  (quindi  rispondermi  qui  e'  perfettamente
stupido),  se  avete qualcosa da dirmi a riguardo fatelo via mail: li' sono
anche disposto a flammare un po' con voi ;-)
--
Altair Par IAFo#164
"Vieni o notte che tutto accechi,
 Benda il tenero occhio del giorno pietoso"
William Shakespeare, Macbeeth


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Gatsu

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9353AD6...@127.0.0.1...
> Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
> quando Gatsu ha osato tire:
>
> > Sei un grande!!! ^___-
>
> te invece no, se mi quoti 46 righe per rispondere con 3 parole <_<
> --
> Gorgon
> La fantasia al potere!
Sorry, non ci avevo pensato. La prossima volta ci staro' piu' attento.
Ciao,
Gatsu


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Soronel

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto in
news:fX_ja.12592$
DT4.3...@twister1.libero.it
:
> Mi rassegno, nessuno capisce il mio senso dell'umorismo :-)
Mi sembra che questo fosse gia` stato assodato in altra sede...
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Venuto dalla luce e dagli dei, eccomi in esilio, separato da loro.
- Frammento di Turfa'm M7


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
Riassunto delle puntate precedenti; nell'articolo
<
51br8vsmpe3j0porc...@4ax.com
> ...
>  "Satana"  wrote:
>
Ciao a tutti. scusate se mi intrometto...
>
> >Appunto un valore interno. La battaglia del Fosso nel film faceva pena,
> >perchè stravolgeva il senso che aveva nel libro. Nel libro aveva senso, nel
> >film no. Nel film sembrava una massa di spacconate da giocatori di ruolo
> >scemi. (ehi io sono un giocatore di ruolo, ma cerco di non essere troppo
> >scemo)
>
> Qui non sono _affatto_ d'accordo. Libro e film sono prodotti diversi.
> Un film è una cover, una riscrittura, chiamala come vuoi, dei libro a
> cui si ispira, e presenta una visione diversa di un mondo simile. E'
> successo per i due Solaris, e' successo per Blade Runner, e' successo
> per ISDA. Libro e film vanno giudicati ognuno per conto suo.
Verissimo!
Concordo con il fatto che libro e film sono prodotti totalmente diversi,
perche' hanno anche ritmi diversi! per rendere fedelmente il Sda a mio
avviso sarebbe occorso un telefilm di diverse decine di puntate (almeno
tre o quattro per capitolo del libro) per rendere il respiro e il ritmo
del libro, con la stessa cura e budget del film, ma cio' e' impossibile
perche' dietro ci sono interessi economici e probabilmente nessuno e'
disposto a rischiare per un progetto del genere...
Concordo con il fatto che la battaglia del fosso di Helm sia maestosa ed
epica e renda partecipe lo spettatore del fatto che si stia combattendo
per difendere la razza umana, ma alcune cosucce sono fuori luogo
comunque. Legolas che fa scudoskating (o come diavolo si voglia
chiamare) non mi e' sceso giu'. Ok. si vuol enfatizzare l'eccezionale
agilita' dell'elfo, ma ci sono altre maniere (meno tamarre se mi
perdonate il termine) per farlo, una su tutte la scena quando monta
acrobaticamente a cavallo o prima ancora quando cammina sulla neve senza
affondare! tutto questo ovviamente IMO !
cio' non toglie che il film sia bello lo stesso :)
Purtroppo, trasformare un opera letteraria in un film non e' semplice e
il risultato che ne vediamo e' l'interpretazione delle persone che si
collocano tra il libro e il film, dallo sceneggiatore al regista. ma e'
meglio che mi fermi qua, altrimenti rischio di andare OT ...
> Poi: in che senso la battaglia faceva pena? Dal punto di vista della
> tecnica cinematografica era perfetta (ben girata, ben montata,
> illuminazione grandiosa, etc.).
... ma doveva utilizzare uno stile piu' cinese a mio avviso, soprattutto
per gli eroi! camera fissa e particolare centrato sull'eroe per almeno
30 sec. o un minuto, per renderlo protagonista... nel film ho notato o
campi lunghissimi o tagli continui e caotici... Ok. serve a rendere la
situazione caotica in battaglia, ma ne esci spossato alla fine...
diavolo! si e' concesso la licenza poetica di far arrivare gli elfi al
fosso (mi dicono che non sia cosi' nel libro, non ricordo sinceramente)
che ci voleva a far arrivare un battaglione di nani inc@@@@ti neri???
tanto, licenza poetica in piu' o in meno :P
scherzo, ma mi sarebbe piaciuto davvero!
a propo: ma nel libro, i nani che fine avevano fatto? e non intendo
quelli di Moria. Qualcuno lo sa?
> Una "massa di spacconate", dici: ma cosi' liquidi alcuni caposaldi del
> cinema mondiale, come Indiana Jones o Die Hard. E che dire di Blues
> Brothers, con tutte quelle assurde macchine che saltano qua e la'?
Miti! Il cinema deve essere innanzitutto divertimento! se e'
intelligente e lascia un messaggio, ha centrato l'obbiettivo!
--
Patlabor72


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Luca Polo

text:
--> "E" == Elendil  <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> writes:
E> evidentemente, si nutrono di sassi.
Per che motivo credi che avessero tutti i denti storti e che fossero
sempre cosi` incacchiati ?
E> Guarda, un'intera nazione che campa da parassita non ha eguali nella
E> storia del mondo, e mi sembra assolutamente improponibile e
E> irrealistica...
Impero Romano  ? Impero Britannico ?  Impero Spagnolo ?  Nessuno dei tre
era  come Mordor,  ma tutti  e tre  sono sopravvissuti  a  lungo proprio
grazie ad  un costante  flusso di tributi  (quando non  spoliazioni) dai
territori sottoposti verso la madrepatria.
Nel caso della Spagna, la dipendenza -- sia economica che psicologica --
da questi  flussi di  ricchezze esterne e`  stata tale ched  quando sono
cessati la  Spagna e`  diventata il "terzo  mondo" dell'Europa, e  ci e`
rimasta  fino ai tempi  moderni, e  ancora sta  faticando per  restare a
galla.
E> Spero tu ti renda conto che e' una situazione assolutamente
E> irrealistica...
Per la Gente Alta, si`. Bisognerebbe vedere con una razza di bassotti...
...
E> Luca Polo, sveglia! rotfl :-)
Eh, c'e` gente che lavora,  anche...  mica posso seguire tutti gli spro-
loqui che fate: ho gia` i miei  utenti che si danno parecchio da fare in
questo senso...
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
--> "E" == Elendil  <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> writes:
E> Francamente, visto il mio nick e visto che la mia partecipazione al
E> NG it.fan.scrittori.tolkien orgogliosamente mostrata in firma, la
E> faccina mi sembrava decisamente superflua...
Anche Giuda  Iscariota faceva parte  degli Apostoli... :-) E  poi, nella
vita esiste  sempre la  possibilita` di contrarre  una malattia  che ra-
ramente lascia scampo: il "colpo de mona" :-) :-).



title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
--> "S" == Soronel  <klomp...@katambuto.com.invalid> writes:
S> "Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto:
>> Mi rassegno, nessuno capisce il mio senso dell'umorismo :-)
S> Mi sembra che questo fosse gia` stato assodato in altra sede...
Gli faremo fare adeguata penitenza al prossimo raduno. Se non viene, gli
spediro` una busta piena di ceci su cui inginocchiarsi.
Saluti,
Luca polo.



title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Satana" disse:
> E tu dove stavi quando Elendil mandava 8 messaggi di cui tutti mirati
contro
> di me ? in vacanza ?
Heh. Vacanza. Magari.
> perchè questi appunti non li hai fatti anche a lui ?
Sfuggito. Mi dispiace, ma valgono per lui assolutamente nello stesso modo..
> Ho spiegato a chi ha chiesto spiegazioni. Ho risposto a modo a Elendil
dopo
> il primo insulto. Ho risposto a modo dopo la prima presa per il culo. Alla
> seconda mi sono accorto che non serviva a niente, e che era meglio usare
il
> suo stesso linguaggio.
E quest'ultimo passaggio e' il tuo errore. Grave quanto il suo.
>
> > C'e' un killfile, o, in modo piu' nobile, la Santa Pazienza piu' volte
> > invocata dai vecchi. Usa una di queste due soluzioni, se l'alternativa
e'
> > una becerata.
>
> La pazienza ha dei limiti.
Killfile, dunque.
Ihc'


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Shirlindriel Nightstar

text:
"Soibhan" <
seabo...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b6pjeg$j62$1...@newsreader.mailgate.org...
devo ammettere che a rileggerlo e' proprio un post inutile, e sembra
> scritto per dire "guarda come sono simpa" (ok, non lo faro' piu'... mi
> sto gia' fustigando con dei rami di uvaspina per questo), pero' va
> anche detto che in questo thread ce ne sono cosi' tanti di mex inutili
> che uno in piu' uno in meno...
>
Non era una "battuta" rivolta a te in particolare, se così hai creduto me ne
dispiaccio e mi scuso. Non volevo sottintendere che il tuo post in
particolare fosse inutile, superfluo o vacuo (anche se in effetti un metre a
penser del pret a porter svizzero è così ^__^) ma come quelli analoghi a
partire dal capostipite del thread volevo sottolineare che mi sembrava poco
garbato scrivere queste parodie di critiche, sia nel caso che fossero volte
a sminuire e ridicolizzare Satana, sia nel caso che volessero essere un
malinteso sfoggio di umorismo e acutezza. Comunque non intendeva essere una
offesa a te, e spero che non sia stata incassata come tale. Ho già mostrato
una tale grazia conversativa in questo ng che mi dispiacerebbe veramente...
Ciao
Shiri


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sun, 6 Apr 2003 17:09:32 +0200, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Shirlindriel Nightstar"
<
shirlindr...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
> Ehehhe allora, era una macchietta di Aldo Giovanni e Giacomo, quella di
>Hubert, il mastino svizzero,
"E allora ho corso di brutto brutto brutto. Ma brutto brutto brutto!"
"Potevo rimanere offeso!"
Ah, l'ultimo minuto svizzero!



title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:su939v0f952id5jul...@4ax.com...
> "E allora ho corso di brutto brutto brutto. Ma brutto brutto brutto!"
> "Potevo rimanere offeso!"
> Ah, l'ultimo minuto svizzero!
Offeso alla carotide, bada! :-D
Shiri


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
> wrote:
>Non era una "battuta" rivolta a te in particolare, se così hai creduto me ne
>dispiaccio e mi scuso. Non volevo sottintendere che il tuo post in
>particolare fosse inutile, superfluo o vacuo (anche se in effetti un metre a
>penser del pret a porter svizzero è così ^__^) ma come quelli analoghi a
>partire dal capostipite del thread volevo sottolineare che mi sembrava poco
>garbato scrivere queste parodie di critiche, sia nel caso che fossero volte
>a sminuire e ridicolizzare Satana, sia nel caso che volessero essere un
>malinteso sfoggio di umorismo e acutezza. Comunque non intendeva essere una
>offesa a te, e spero che non sia stata incassata come tale. Ho già mostrato
>una tale grazia conversativa in questo ng che mi dispiacerebbe veramente...
grazie, non preoccuparti, mi sono solo un po' preoccupato che quello
che avevo scritto potesse venire interpretato male; anche se ho scelto
male il luogo, era solo un tentativo di risposta simpa ad un post che
se fosse stato scritto un mese fa sarebbe stato, imho, carino.
E non dico di piu' per non rischiare di alimentare sterili
discussioni... :-)
Soibhan
IAFo 204
"Old stories are like old friends, you have to visit them from time to
time"


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: Rien Darquis

text:
Elendil says...
> Rien Darquis wrote:
> > p.s.
> > pensaci sulle cose prima di sputare sentenze, e....almeno cambia nick!
>
> Rotfl!
> Dopo due giorni c'e' ancora gente che ci casca!
> Sono un grande ^__________^
mah.....
ti accontenti di poco mi pare...
--
Rien dell'Oscurita'
Skree Nahan IAFa#49 alla Locanda delle Arti.Fantastiche
Aliryan Do'Urden, drow e felicemente druida
della Confraternita dei Druidi di Lot


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: GurthNaur

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto
>
> XYZ tu scrivi questi messaggi solo per far vedere agli altri quanto
> sei intelligente ma non ci riesci, evita.
> XYZ tutte le cose che dici sono senza logica, bislacche e stupide,
> evita di parlare.
> XYZ tu sei un antipatico saccente, quindi la gente fa bene a prenderti
> per il culo e insultarti
>
> Ecco queste sono un paio delle recenti affermazioni di Cirdan
> E io non mi sono indispettito tanto per la seconda (che è un'opinione sua
> secondo me abominevole perchè chiude al dialogo ma cmq legittima) ma per
la
> prima: lui non si deve permettere di darmi delle etichette e attribuirmi
dei
> secondi fini nelle cose che scrivo, senza sapere nulla di me. Che titoli
ha
> per mettere in dubbio la mia onestà intellettuale ? (non mi viene un
termine
> migliore ma spero che ci siamo capiti). Non so se ti rendi conto che dose
di
> arroganza ci vuole per dire certe cose...
Una dose molto comune e normale, purtroppo, dato che al mondo la presunzione
di conoscenza e' di casa. Ben pochi ne sono immuni o non ci cascano mai.
> Oltretutto lui sapeva benissimo che la mia reazione a Elendil era stata
dura
> in seguito a gravi offese ricevute. Sapendo questo, e lo sapeva benissimo,
> non dico certo che doveva dare ragione a me, ma avrebbe potuto avere la
> decenza di dire cose diverse o dirle in un altro modo...
Secondo me, se ti ritenevi trattato personalmente male da qualcuno, in
nessun modo dovevi scendere allo stesso suo livello.
E nelle repliche successive lo hai fatto cosi' bene da ribaltare le
posizioni.
Ad esempio, le offese di Elendil lasciavano il tempo che trovavano; non
erano un caso nazionale, erano una cretinata comune.
GurthNaur


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
Sai, lavorando a turni ci si diverte proprio poco, non proprio male.
recupero gli altri giorni ^_^.
"Gil-galad" <gil.g...@VALOtin.it.invalid> ha scritto
>
> "GurthNaur"  ha scritto
> [CUT]
> /me guarda l'ora di invio...
> certo che te ti diverti proprio male il sabato sera :P


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto
> Io non sono mai stato sarcastico. Ho solo detto che non trovavo valide
certe
> argomentazioni. Ma se pensi che sono stato sarcastico o saccente fammi
degli
> esempi...
Ne' io ti ho mosso tale accusa, riguardo al sarcasmo.
Riguardo alla saccenteria, io non posso certo esser categorico e darla per
assunto;  Ma ti posso dire che in molte parti del discorso che ha dato
origine a tutta questa polemica, prima che iniziassero le schermaglie, il
tuo modo di esporre le cose dava quest' impressione. E questo ha attirato
probabilmente le sparate e le stroncature, gratuite o meno che fossero.
Ascoltami: dai per assunto fin dal principio che non tutti gli interlocutori
possano essere riflessivi, obiettivi, aperti e tolleranti quando
partecipano; agisci di conseguenza, dato che sai che censurare il loro
pensiero sarebbe comunque sbagliato, ed eviterai gastriti e attacchi d'ira
inutili.
Quanto al tuo peggiore sbaglio, e' stato il non avere senso del limite in
una discussione. Nel thread su Martin, anche i sassi avevano capito su quali
basi lo criticavi. Ma nel rispondere alle controcritiche tu non hai,
sinceramente, aggiunto nessun elemento nuovo alla tua posizione, rendendo
meta' delle risposte succesive pure ripetizioni.
Anche se non lo era, _sembrava_davvero_ un'ostinata crociata tesa a far
capire al resto del mondo la verita' sui difetti di Martin, come se il resto
del mondo non fosse, poverello, in grado di cogliere una simile ovvieta'.
Questo, ti sto dicendo, e' la pecca del tutto. Sarebbe bastato dire "resto
della mia opinione, e ho gia' spiegato perche'." E finirla li'.
Per il resto infine, la mia opinione coincide quasi perfettametne con quella
di Ihc' Naib su killfile, pazienza e come non mettersi dalla parte del
torto. Se la hai letta, avrai capito bene o male come la penso. Senza che si
aggiungano altri fiumi di parole al discorso.
GurthNaur


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
Beh...a dire il vero non era tanto dura capire che era una provocazione ^_^.
GurthNaur


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Soibhan" disse:
> >Dal punto di vista della trama c'e' solo un evento, noto a tutti, in cui
lo
> >stesso Pratchett invoca la potenza del narratore, tra il primo e il
secondo
> >libro. Per il resto, ammessa la logica del mondo, la saga e' nella sua
> >lunghezza molto coerente..
>
> uh, in che libro le candele? mi sa che non l'ho letto... :-(
The fifth elephant, che e' un complesso caso diplomatico che coinvolge
Ankh-Morpork e Uberwald.
>
> imho Pratchett non e' incoerente, solo che ha una coerenza tutta
> sua... :-) a parte i facili giochi di parole, secondo me lui resta
> coerente a un suo schema che non ha nulla della nostra logica; ma nel
> mondo disco la logica e' un po' diciamo "strana", per cui alla fine
> tutto torna.
Questa era l'idea a cui mi ero adeguato anche io, all'inizio. Ed e' anche,
ovviamente, la "giustificazione" che sostiene la magia cosi' com'e' (Per
trasformarla in tecnologia, ovvero una scienza altamente prevedibile, anche
se molto fumosa).. ma per quanto riguarda la politica.. io sfortunatamente
non me ne intendo, ma quello che mi sorprende e' che i "movimenti logici"
della politica di Ankh Morpork non sempre sono paradossali o surreali.
Cioe', lo sono alla fine.. ma mi sembrano in ogni punto assolutamente umani.
E sebbene, come ho detto parlando di Night Watch, gli argomenti etici siano
"semplici".. beh.. nonostante tutto ci sono: integrazione razziale,
giustizia sociale, legittimita' del potere, pubblica sicurezza, contrasto
bestia/uomo.. insomma, sono sempre uno sfondo per la vicenda, ma ci sono, e
quel che e' sorprendente e' che non hanno niente di _diverso_, nelle
premesse, rispetto alla realta'.
> E questo e' sicuramente uno dei pregi della serie: anche
> nei primi libri dove e' piu' evidente la presa in giro della fantasy
> tradizionale (Cohen il barbaro, per dirne una...) si sente che il
> mondo disco e' qualcosa di "reale", non solo uno sfondo per una
> vicenda parodistica.
Yep. Non e' ancora rigorosamente costruito (bene o male, non mancano le
incongruenze), ma denota che "il senso generale" e' qualcosa di piu' del
solito regno fantasy, reale o parodiato. Poi, soprattutto con la City Watch,
si definisce un mondo molto bello e solido.
(E' uscita la versione italiana di Men at Arms?)
Ihc'


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b6v6qk$ut$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Quanto al tuo peggiore sbaglio, e' stato il non avere senso del limite in
> una discussione. Nel thread su Martin, anche i sassi avevano capito su
quali
> basi lo criticavi. Ma nel rispondere alle controcritiche tu non hai,
> sinceramente, aggiunto nessun elemento nuovo alla tua posizione, rendendo
> meta' delle risposte succesive pure ripetizioni.
Questa è una tua impressione. A me non sembra proprio. Quando ho risposto
l'ho fatto per precisare determinate cose o per rispondere a precise
domande. E se ho ribadito determinati punti l'ho fatto perchè molti dicevano
"non capisco su cosa si basa la tua critica" o "questa critica non ha
senso". Non mi pare che questo sia confutabile.
> Anche se non lo era, _sembrava_davvero_ un'ostinata crociata tesa a far
> capire al resto del mondo la verita' sui difetti di Martin, come se il
resto
> del mondo non fosse, poverello, in grado di cogliere una simile ovvieta'.
> Questo, ti sto dicendo, e' la pecca del tutto. Sarebbe bastato dire "resto
> della mia opinione, e ho gia' spiegato perche'." E finirla li'.
Quale simile ovvietà ? Se la mia idea che Martin ha creato un mondo poco
coerente era così ovvia perchè tutti si sono affanati a smontarla in ogni
modo possibile ?
ciao
Satana


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b6v6ss$vi$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Beh...a dire il vero non era tanto dura capire che era una provocazione
^_^.
Magari molti che non avevano letto o seguito il mio thread non l'hanno
capita, e infatti hanno risposto credendo si trattasse di un post serio.
Questo è il motivo per cui ho criticato la simpatica trovata di Elendil,
perchè in un ng si dà per scontato, quando non esplicitamente dichiarato,
che uno scriva le cose per confrontare le proprie opinioni e non per
prendere per il culo gli altri...
ciao
Satana


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto
> "GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
> messaggio news:b6v6qk$ut$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > Quanto al tuo peggiore sbaglio, e' stato il non avere senso del limite
in
> > una discussione. Nel thread su Martin, anche i sassi avevano capito su
> quali
> > basi lo criticavi. Ma nel rispondere alle controcritiche tu non hai,
> > sinceramente, aggiunto nessun elemento nuovo alla tua posizione,
rendendo
> > meta' delle risposte succesive pure ripetizioni.
>
> Questa è una tua impressione. A me non sembra proprio. Quando ho risposto
...
> > Anche se non lo era, _sembrava_davvero_ un'ostinata crociata tesa a far
> > capire al resto del mondo la verita' sui difetti di Martin, come se il
> > resto del mondo non fosse, poverello, in grado di cogliere una simile
ovvieta'.
...
> Quale simile ovvietà ? Se la mia idea che Martin ha creato un mondo poco
> coerente era così ovvia perchè tutti si sono affanati a smontarla in ogni
> modo possibile ?
A conferma della mia ipotesi, rileggi la tua risposta qui sopra.
Vedi, il problema e' proprio questo: sembra non ti passi neppure per la
testa di accettare per quello che sono (o avere il minimo dubbio che possano
esser plausibili), le opinioni e impressioni altrui.
Inoltre, se uno fa un discorso ipotetico, usa un'iperbole o un po' di
retorica (quella sulle ovvieta' non era un'affermazione da intendere alla
lettera), tendi a fraintenderle.
Io non ho infatti inteso dire che la tua idea era ovvia, ma che il discorso
con cui la esponevi _pareva_ quello fatto da una persona che la ritiene
indiscutibilmente tale. Questo automaticamente scatena reazioni contrarie,
stizzite o meno.
GurthNaur


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
Quel che intendo, e' che _comunque_, a prescindere dall'aver seguito o meno
la polemica precedente, mi sembrava facile intuire che era una provocazione
gratuita; sincera o meno che fosse.
E che andava valutata di conseguenza, a meno di non voler rispondere
seriamente di proposito facendo finta di nulla.
Mi pareva che bastasse rifletterci su qualche minuto, ma evidentemente mi
sbagliavo.
GurthNaur


title: mancanza di accuratezza in ISDA

author: The Minstrel

text:
On Tue, 08 Apr 2003 20:56:29 GMT, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
>
wrote:
>
>(E' uscita la versione italiana di Men at Arms?)
>
Si parlava di Maggio.
---
This isn't life in the fast lane, it's life in the oncoming traffic.
        -- (Terry Pratchett, alt.fan.pratchett)
The Minstrel
Togli NOSPAMEPLEASE per rispondermi.


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
GurthNaur says...
> Beh...a dire il vero non era tanto dura capire che era una provocazione ^_^.
magari se avesi letto tutto il thread invece di rispondere subito...
-.-
vabbe'...pasiensa....cosi' imparo ^____*



title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha scritto nel
messaggio news:b718te$qt3$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> A conferma della mia ipotesi, rileggi la tua risposta qui sopra.
> Vedi, il problema e' proprio questo: sembra non ti passi neppure per la
> testa di accettare per quello che sono (o avere il minimo dubbio che
possano
> esser plausibili), le opinioni e impressioni altrui.
Si ma scusa tutti quelli che dicevano "la tua critica è assurda" "la tua
critica è stupida" facevano lo stesso nei miei confronti ! Come aspettarsi
che gli dicessi "Ah avete ragione..." Se posto un'opinione poi la difendo.
Se non ne sono convinto nemmeno io, posto una domanda (e cmq già la mia
opinione non era categorica, era anche scherzosa e interrogativa)
Nel senso io posso riconoscere i difetti che mi attribruisci, ma non mi pare
che gli altri siano stati da meno...
> Inoltre, se uno fa un discorso ipotetico, usa un'iperbole o un po' di
> retorica (quella sulle ovvieta' non era un'affermazione da intendere alla
> lettera), tendi a fraintenderle.
> Io non ho infatti inteso dire che la tua idea era ovvia, ma che il
discorso
> con cui la esponevi _pareva_ quello fatto da una persona che la ritiene
> indiscutibilmente tale. Questo automaticamente scatena reazioni contrarie,
> stizzite o meno.
Dipende da come viene presentata l'idea. Tuttora non mi pare di aver
presentato le mie idee come verità assoluta e quelle altrui come
sciocchezze... invece ci sono state alcune persone che lo hanno fatto verso
di me, o almeno che lo hanno fatto più di me.
ciao
Satana


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> wrote:
>ma per quanto riguarda la politica.. io sfortunatamente
>non me ne intendo, ma quello che mi sorprende e' che i "movimenti logici"
>della politica di Ankh Morpork non sempre sono paradossali o surreali.
>Cioe', lo sono alla fine.. ma mi sembrano in ogni punto assolutamente umani.
>E sebbene, come ho detto parlando di Night Watch, gli argomenti etici siano
>"semplici".. beh.. nonostante tutto ci sono: integrazione razziale,
>giustizia sociale, legittimita' del potere, pubblica sicurezza, contrasto
>bestia/uomo.. insomma, sono sempre uno sfondo per la vicenda, ma ci sono, e
>quel che e' sorprendente e' che non hanno niente di _diverso_, nelle
>premesse, rispetto alla realta'.
vero, vero... imho una cosa che caratterizza molto spesso (quasi
sempre?) i personaggi di Pratchett e' una certa monotonicita', almeno
iniziale: Carrot, Vimes, Rincewind, le streghe, il *non  mi viene il
nome, patriarca, precacosa, p..." spero tu abbia capito*, Twoflowers,
Cohen,...
E allo stesso modo gli argomenti sono trattati sempre apparentemente
con l'accetta (nani e troll si _odiano_), salvo mostrare in modo
estremamente chiaro come tutte le generalizzazioni, dicotomie, ecc.
ecc. siano delle cretinate.
Penso che questa sia la scelta di Pratchett: trattare in modo
assolutamente ipersemplificato ogni argomento, attraverso un
personaggio. E i personaggi sono divertenti/ridicoli anche perche'
incarnano in maniera totale e assoluta le proprie idee: Carrot
(Onesta'/Ingenuita', anche se e' difficile trovare una singola parola
comunque); Rincewind (Coniglitudine?); Twoflowers (Ingenuita'?). E
alla fine quelli che sono un minimo piu' complessi sono i meno
divertenti, come il patrizio *yuppii, mi e' venuto in mente* per
esempio.
Alla fine, penso di poter dire che forse Pratchett e' l'autore fy piu'
impegnato che c'e': in tutti i libri che ho letto c'e' sempre un
messaggio (ironico e divertito) nei confronti della stupidita' del
mondo. Non c'e' pero' soluzione ai problemi, quanto soltanto
un'accettazione ironica e divertita della loro esistenza. I personaggi
di Pratchett, proprio per il loro carattere, imho si fanno sempre
troppe poche domande, e rischiano sempre di scadere nella macchietta.
Alcune macchiette sono deliziose (in Men ar Arms, Big Fido, Coalface,
ma anche, in tutti i libri, il bibliotecario) pero' sono tutti
personaggi minori; un personaggio che diventa eccessivamente
parodistico alla lunga perde molto.
E i problemi... si', forse e' vero quello che dici, solo che soffrono
di questa ipersemplificazione, e sono sempre slegati tra loro,
interagendo solo attraverso i personaggi... pero' e' sempre vero che
non so se ne ho letto abbastanza di DW per dare un giudizio di questo
tipo...
>> si sente che il
>> mondo disco e' qualcosa di "reale", non solo uno sfondo per una
>> vicenda parodistica.
>
>Yep. Non e' ancora rigorosamente costruito (bene o male, non mancano le
>incongruenze), ma denota che "il senso generale" e' qualcosa di piu' del
>solito regno fantasy, reale o parodiato. Poi, soprattutto con la City Watch,
>si definisce un mondo molto bello e solido.
ho la sensazione che dopo un inizio chiaramente parodistico, Pratchett
si sia messo li' con calma a costruire una logica dietro tutto quanto.
Con le sue eccezioni magari, ma non incongruenze...
>(E' uscita la versione italiana di Men at Arms?)
boh? dicono di si', ma io, spinto dagli ultimi post, ho recuperato
quella inglese dalla pila di roba da leggere e con un colpo di mano
l'ho fatto passare davanti al resto della coda. Ci sono state un po'
di lamentele (soprattutto di Dimenticato Re Gudu', che gli passano
tutti davanti e strepita sempre... ^__^)
Soibhan
IAFo 204
"BIG FIDO?" "'Yes?'" "HEEL"
o anche
"I never done nuffin"


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
Rien Darquis wrote:
> mah.....
> ti accontenti di poco mi pare...
Che ce voi fa'?
Ognuno si diverte come puo'...
^_-
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Gandalf non si mosse. In quell'istante, lontano in qualche cortile
della Città, si udì il canto di un gallo.Era limpido e chiaro, ignorava
la magia e la guerra, non faceva che acclamare il mattino che su nel
cielo, oltre le ombre di morte, si avvicinava con l'alba. E come in
risposta giunse da lontano un altro suono. Corni, corni e corni. Si
udivano fiochi echeggiare nei fianchi del cupo Mindolluin. Grandi corni
del Nord suonavano con forza. Rohan era finalmente arrivato.


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> wrote in message
news:gs%ja.12702$DT4.3...@twister1.libero.it...
> Anna Mazzoldi wrote:
> > Oppure (caso 3) non era ignorante ma questo aspetto non lo
> > interessava, era piu' interessato a scrivere una "storia mitica" e
> > quindi questo aspetto l'ha volutamente trascurato -- ma non per
> > venire incontro ai gusti del pubblico (cosa che mi sembra da
> > escludere avendo letto qualcosa sulla genesi del SdA), piuttosto per
> > venire incontro ai _propri_ gusti e desideri.
>
> Ti quoto perche' hai detto splendidamente in poche parole quello che io ho
> cercato di dire in mille righe senza successo, ma ti do una bacchettata
> sulle mani perche' neanche tu capisci il mio senso dell'umorismo.  =)
Scanso repentinamente le mani perche' con quel nick li' avevo immaginato che
ci fosse di mezzo un pochettino di ironia ;-), ma avevo voglia lo stesso di
dire la mia e quindi ho approfittato...
Ciao,
Anna


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Satana" <
inferno@èqui.it
> ha scritto nel messaggio news:PGZka.22597
> Nel senso io posso riconoscere i difetti che mi attribruisci, ma non mi
pare
> che gli altri siano stati da meno...
Non discuto su questo. Persone che agiscono cosi' ci sono, ci sono state e
ci saranno sempre: e con esse e' inutile anche scornarsi. Ti sto
semplicemente suggerendo che e' insensato agire o re-agire come loro, salvo
per calarsi al livello che si contesta. Non suggerisco certo di dare ai tuoi
interlocutori ragione, se non ne sei convinto, ma dovresti quantomeno
intuire quand'e il momento in cui ognuno debba continuare per la sua strada
con la sua opinione, giusta o sbagliata che sia.
Ti suggerisco anche di accettare le critiche come passibili di essere
fondate anche se non ci credi, senza per forza dover confutare
immediatamente ogni singola eccezione. Insomma, "forse e' come dici, non lo
credo ma ci pensero' ", e fine del discorso.
> > Inoltre, se uno fa un discorso ipotetico, usa un'iperbole o un po' di
> > retorica (quella sulle ovvieta' non era un'affermazione da intendere
alla
> > lettera), tendi a fraintenderle.
>
> Dipende da come viene presentata l'idea. Tuttora non mi pare di aver
> presentato le mie idee come verità assoluta e quelle altrui come
> sciocchezze...
Ti ho gia' dato il mio parere in merito. Il fatto che a te non paia e'
ovvio, se no non le avresti esposte in quel modo. Come il fatto che a me sia
sembrato cosi' e' altrettanto indipentende da quel che sembra a te, perche'
si basa su quel che e' sembrato a me.
Puoi accettarlo come possibilita' o rifiutarlo categoricamente. Discuterne
ulteriormente non ha senso. Se ne hai piacere, dammi il beneficio del
dubbio, rileggiti nei messaggi precedenti e confrontati con le risposte che
hai ottenuto. Se non vuoi farlo, amen.
GurthNaur


title: mancanza di accuratezza in ISDA

text:
"Soibhan"
> vero, vero... imho una cosa che caratterizza molto spesso (quasi
> sempre?) i personaggi di Pratchett e' una certa monotonicita', almeno
> iniziale: Carrot, Vimes, Rincewind, le streghe, il *non  mi viene il
> nome, patriarca, precacosa, p..." spero tu abbia capito*, Twoflowers,
> Cohen,...
Patrizio :)
In ogni caso, questa monotonicita' e'solo un punto di partenza... a che
punto sei?
> E allo stesso modo gli argomenti sono trattati sempre apparentemente
> con l'accetta (nani e troll si _odiano_), salvo mostrare in modo
> estremamente chiaro come tutte le generalizzazioni, dicotomie, ecc.
> ecc. siano delle cretinate.
Esatto.. e comunque si sviluppano tutte (eccetto alcuni casi "parodistici",
che sono simbolici e non realistici) in qualcosa di piu' articolato e
completo.
> Penso che questa sia la scelta di Pratchett: trattare in modo
> assolutamente ipersemplificato ogni argomento, attraverso un
> personaggio. E i personaggi sono divertenti/ridicoli anche perche'
> incarnano in maniera totale e assoluta le proprie idee: Carrot
> (Onesta'/Ingenuita', anche se e' difficile trovare una singola parola
> comunque);
E anche perche', a me, sembra una visione limitata. Carrot e' Onesto,
sicuro. E' anche ingenuo. Ma e' anche un vincente. Ha un carisma che fa
spavento. E poi una semplicita' e una schiettezza che lo rendono speciale.
Insomma, e' un principe Myzkin alto due metri e senza l'epilessia...!
> Rincewind (Coniglitudine?); Twoflowers (Ingenuita'?). E
> alla fine quelli che sono un minimo piu' complessi sono i meno
> divertenti, come il patrizio *yuppii, mi e' venuto in mente* per
> esempio.
Il patrizio poco divertente? GH!
> Alla fine, penso di poter dire che forse Pratchett e' l'autore fy piu'
> impegnato che c'e': in tutti i libri che ho letto c'e' sempre un
> messaggio (ironico e divertito) nei confronti della stupidita' del
> mondo. Non c'e' pero' soluzione ai problemi, quanto soltanto
> un'accettazione ironica e divertita della loro esistenza.
Su questo c'e' sicuramente una maturazione, via via con l'avanzare della
saga
E in ogni caso rimane fuori di tutti i discorsi Death, che e' il personaggio
forse piu' completo.
> I personaggi
> di Pratchett, proprio per il loro carattere, imho si fanno sempre
> troppe poche domande, e rischiano sempre di scadere nella macchietta.
> Alcune macchiette sono deliziose (in Men ar Arms, Big Fido, Coalface,
> ma anche, in tutti i libri, il bibliotecario) pero' sono tutti
> personaggi minori; un personaggio che diventa eccessivamente
> parodistico alla lunga perde molto.
Beh. in realta'.. non so. prendiamo proprio il bibliotecario.. una volta che
cambia il suo corpo.. e' splendido come cio' non lo trasforma in un animale.
ne'. in un semplice "Uomo travestito da animale".. nei suoi pensieri si
mischiano gli istinti animaleschi e quelli umani. A me e' sembrato molto
coerente. Sicuramente, le macchiette ci sono.. ma non vale lo stesso per i
grandi personaggi.. che piu' passa il tempo piu' diventano completi. Vimes
e' un ottimo esempio.. ma anche Vetinari.. per non parlare di Death (ho
appena letto una scena in cui fa una battuta "PUN, OR PLAY ON WORDS", come
dice lui, nei confronti di un trapassato, perche' gli hanno suggerito di
"alleggerire l'evento"... la sua ricerca di umanita' non e' cosa da poco.
> ho la sensazione che dopo un inizio chiaramente parodistico, Pratchett
> si sia messo li' con calma a costruire una logica dietro tutto quanto.
> Con le sue eccezioni magari, ma non incongruenze...
Yep. Stessa impressione.
>
> >(E' uscita la versione italiana di Men at Arms?)
>
> boh? dicono di si', ma io, spinto dagli ultimi post, ho recuperato
> quella inglese dalla pila di roba da leggere e con un colpo di mano
> l'ho fatto passare davanti al resto della coda. Ci sono state un po'
> di lamentele (soprattutto di Dimenticato Re Gudu', che gli passano
> tutti davanti e strepita sempre... ^__^)
:) Beh. ci vuole uno stato d'animo particolare per DRG. Non leggerlo se non
senti veramente di averne voglia.
Ihc'


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

author: Joe Panther

text:
Ciao a tutti,
qualcuno sa qual'è il problema tutto italiano con questo grande
narratore? Non riesco a trovare nulla di suo, a parte Lyonesse (I)
della Fanucci e il ciclo di Glystra della Nord (tradotto da cani),
insomma queste due case sono le uniche ad avere i diritti? perchè non
pubblicano nulla?
Sto cercando in particolar modo Terra Morente e il ciclo dei Principi
Demoni, oltre che Zotique di Smith.
grazie


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare Joe Panther ha scritto:
> Ciao a tutti,
> qualcuno sa qual'Š il problema tutto italiano con questo grande
> narratore? Non riesco a trovare nulla di suo, a parte Lyonesse (I)
> della Fanucci e il ciclo di Glystra della Nord (tradotto da cani),
> insomma queste due case sono le uniche ad avere i diritti? perchŠ non
> pubblicano nulla?
> Sto cercando in particolar modo Terra Morente e il ciclo dei Principi
> Demoni, oltre che Zotique di Smith.
Parli di ristampe? Perche' diversamente sono stati pubblicati parecchi
romanzi di Vance.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
Roger Zelazny - bibliografia:
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
In lettura: C.J. Cherry - Il Pozzo Di Shiuan
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

author: Ernesto

text:
"Joe Panther" ha scritto nel messaggio
news:f3571111.05042...@posting.google.com...
> Ciao a tutti,
> qualcuno sa qual'è il problema tutto italiano con questo grande
> narratore? Non riesco a trovare nulla di suo, a parte Lyonesse (I)
> della Fanucci e il ciclo di Glystra della Nord (tradotto da cani),
> insomma queste due case sono le uniche ad avere i diritti? perchè non
> pubblicano nulla?
Seccante la gente che parla a spanne.
Parlar male delle traduzioni è quasi un obbligo, ma almeno si dovrebbero
fare citazioni corrette.
Visto che mai la Nord ha pubblicato Glystra, quale sarebbe la pessima
traduzione che citi?
Potrebbe anche essermi sfuggita, però 8-)
http://www.fantascienza.com/catalogo/D0518.htm#5393-3
--
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no
"Quod non est in Catalogo, non est in mundo"


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare Ernesto ha scritto:
> Visto che mai la Nord ha pubblicato Glystra, quale sarebbe la pessima
> traduzione che citi?
> Potrebbe anche essermi sfuggita, pero' 8-)
In quel caso sono punti. :D
L'avevi poi inserito il libro di Holdstock che ti avevo segnalato
parecchio tempo fa? Non mi chiedere quale era perche' nel formattone
(involontario... meledetto windows) di Dicembre ho perso le info.



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
"Ernesto" <
veg...@fantascienza.com
> ha scritto nel messaggio
>> Ciao a tutti,
>> qualcuno sa qual'č il problema tutto italiano con questo grande
>> narratore? Non riesco a trovare nulla di suo, a parte Lyonesse (I)
>> della Fanucci e il ciclo di Glystra della Nord (tradotto da cani),
>> insomma queste due case sono le uniche ad avere i diritti? perchč
>> non
>> pubblicano nulla?
>
> Seccante la gente che parla a spanne.
bella questa.
che gergo č?
ciao
rosso
--
guarderň tutte le terre come se fossero mie e le mie come se fossero
di tutti
Seneca


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> Ciao a tutti,
>> qualcuno sa qual'S il problema tutto italiano con questo grande
>> narratore? Non riesco a trovare nulla di suo, a parte Lyonesse (I)
>> della Fanucci e il ciclo di Glystra della Nord (tradotto da cani),
>> insomma queste due case sono le uniche ad avere i diritti? perchS
>> non
>> pubblicano nulla?
>> Sto cercando in particolar modo Terra Morente e il ciclo dei
>> Principi
>> Demoni, oltre che Zotique di Smith.
>
> Parli di ristampe? Perche' diversamente sono stati pubblicati
> parecchi
> romanzi di Vance.
probabile che parli di ristampe
in effetti questa č tutta roba non semplicissima da trovare.
E di Vance č un po' che non si trova (oddio, tutto č sempre relativo)
un po' di roba
ciao
rosso
--
Certo bisogna farne di strada
da una ginnastica d'obbedienza
fino ad un gesto molto piů umano
che ti dia il senso della violenza
perň bisogna farne altrettanta
per diventare cosě coglioni
da non riuscire piů a capire
che non ci sono poteri buoni
Fabrizio De André


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello"  ha scritto nel messaggio
news:Xns9646A8EAFCFCDst...@195.31.190.132...
> Non sapendo cosa fare Ernesto ha scritto:
>
>
> > Visto che mai la Nord ha pubblicato Glystra, quale sarebbe la pessima
> > traduzione che citi?
> > Potrebbe anche essermi sfuggita, pero' 8-)
>
> In quel caso sono punti. :D
Certo; un CD del Catalogo gratis.
E il Catalogo su CD č come pochi sanno, piů ricco.
> L'avevi poi inserito il libro di Holdstock che ti avevo segnalato
> parecchio tempo fa? Non mi chiedere quale era perche' nel formattone
> (involontario... meledetto windows) di Dicembre ho perso le info.
Ad un primo momento son rimasto perplesso.
Č la _Foresta di smeraldo_. Certo che le indicazioni erano minime ed ho
dovuto ricorrere all'OPAC dell'ICCU.
Adesso ci sono due edizioni



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"rosso"  ha scritto nel messaggio
news:4p9ce.1304852$35.48...@news4.tin.it...
>
> "Ernesto" <
veg...@fantascienza.com
> ha scritto nel messaggio
<taglio>> > Seccante la gente che parla a spanne.
>
> bella questa.
>
> che gergo è?
C'è gente che scrive perché ha le dita.
Comunque quando si fan dei complimenti ci si può permettere di sbagliare...
Quando si fanno delle critiche è meglio essere precisi.
Risorse in rete se ne trovano e la pigrizia è un'aggravante, non una
scusante.
Se non sei certo, critica in modo vago.
Se sei certo e sbagli, bene. Non ti lamentare.



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
                    Il 28 Apr 2005, 16:19, "Ernesto" <
veg...@fantascienza.com
> ha scritto:
> "Joe Panther" ha scritto nel messaggio
> news:f3571111.05042...@posting.google.com...
> > Ciao a tutti,
> > qualcuno sa qual'è il problema tutto italiano con questo grande
> > narratore? Non riesco a trovare nulla di suo, a parte Lyonesse (I)
> > della Fanucci e il ciclo di Glystra della Nord (tradotto da cani),
> > insomma queste due case sono le uniche ad avere i diritti? perchè non
> > pubblicano nulla?
>
> Seccante la gente che parla a spanne.
> Parlar male delle traduzioni è quasi un obbligo, ma almeno si dovrebbero
> fare citazioni corrette.
> Visto che mai la Nord ha pubblicato Glystra, quale sarebbe la pessima
> traduzione che citi?
> Potrebbe anche essermi sfuggita, però 8-)
>
http://www.fantascienza.com/catalogo/D0518.htm#5393-3
ok, ok, mi sono sbagliato è della Fanucci, un po' di elasticità, please.
io purtroppo ho scoperto questo autore in tempi recenti, ma questo che vuol
dire? forse in libreria si trovano solo autori recenti? mi sembra non ci
siano problemi a trovare Dahl datati, o Lovecraft o Zelazny; invece da 5
anni a questa parte non ho mai trovato nulla di Vance o di Ashton Smith a
parte i titoli sopra, cosa combinano alla Nord? acquistano i diritti per un
autore e poi non pubblicano nulla per decine d'anni? non ha senso, che li
vendano alla Mondadori così saranno sempre disponibili.

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

author: anthors

text:
Il 29 Apr 2005, 09:02,
corrado...@yahoo.it
 (Joe Panther) ha scritto:
per prima cosa Ciao
> ok, ok, mi sono sbagliato è della Fanucci, un po' di elasticità, please.
errare è umano ....
> io purtroppo ho scoperto questo autore in tempi recenti, ma questo che
vuol
> dire?
solo che sei stato fortunato, pensa se non lo scoprivi ....
> forse in libreria si trovano solo autori recenti? mi sembra non ci
> siano problemi a trovare Dahl datati, o Lovecraft o Zelazny;
del nostro Z. c'e' veramente poco se ci riferiamo al nuovo (ovvero a cio'
che si puo' trovare in libreria) ...
> invece da 5
> anni a questa parte non ho mai trovato nulla di Vance
questo numero (5) mi dice che ti sei asciato sfuggire tutto cio' che in
Urania, nei Classici di Urania e in Millemondi e' stato pubblicato (male!),
di roba ne era passata (cfr.
http://www.fantascienza.com/catalogo/A0701.htm
e parti dal 2001)
> o di Ashton Smith a
> parte i titoli sopra, cosa combinano alla Nord? acquistano i diritti per
un
> autore e poi non pubblicano nulla per decine d'anni? non ha senso, che li
> vendano alla Mondadori così saranno sempre disponibili.
un consiglio non mettere la mano su queste affermazioni, rischieresti di
fare la fine di Muzio Scevola :-)))))))
In generale le politiche editoriale sono alquando difficile da capire per
tutti quelli che sono fuori dal settore, ma anche talvolta per quelli che si
sono dentro ... di sicuro i meriti letterari e qualitativi non sono i sono
le uniche e principali carateristiche che tengono in stampa un titolo, ma in
primis e' quande vendite fa' (e qui non si parla della solo categoria
best-seller, ma anche di quella long-seller)

certo il fatto che molti titoli imoprtanti o di autori importanti non siano
facilmente reperibili se non tramite l'usato e' una difficolta' per i nuovi
appassionati sia si Fy sia di Sf; pero' questo non toglie che girovagare tra
le bancarelle di usato possa dare notevoli soddisfazioni.
Alessio
--
utopista logorroico mentre invecchio paranoico



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare Ernesto ha scritto:
> C'e' gente che scrive perche'‚ ha le dita.
> Comunque quando si fan dei complimenti ci si puo' permettere di
> sbagliare... Quando si fanno delle critiche e' meglio essere precisi.
> Risorse in rete se ne trovano e la pigrizia e' un'aggravante, non una
> scusante.
> Se non sei certo, critica in modo vago.
> Se sei certo e sbagli, bene. Non ti lamentare.
Sembra uno di quei pensieri orientali. :)



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare Joe Panther ha scritto:
> ok, ok, mi sono sbagliato e' della Fanucci, un po' di elasticita',
> please. io purtroppo ho scoperto questo autore in tempi recenti, ma
> questo che vuol dire? forse in libreria si trovano solo autori
> recenti?
Tutt'altro...
> mi sembra non ci siano problemi a trovare Dahl datati, o
> Lovecraft o Zelazny; invece da 5 anni a questa parte non ho mai
> trovato nulla di Vance o di Ashton Smith a parte i titoli sopra, cosa
> combinano alla Nord?
Cosa si troverebbe facilmente di Zelazny scusa?
Per avere i libri che ho ho spulciato mezza Italia gironzolando su
internet e sperando che qualcuno li volesse vendere. Poi ho avuto anche
un po' di fortuna ad avere uno spacciatore che rimandandomi il suo
catalogo aggiornato aveva inserito alcuni titoli di Zelazny... ma di
sicuro si trova pochissimo... e questo e' molto male.
La Fanucci ha una collana dedicata a Dick... vorrei tanto ci fosse una
collana dedicata a Zelazny.
> acquistano i diritti per un autore e poi non
> pubblicano nulla per decine d'anni? non ha senso, che li vendano alla
> Mondadori cosi' saranno sempre disponibili.
La Mondadori e' la prima che i titoli li mette fuori catalogo.
Semplicemente perche' il numero di persone che comprerebbe certi libri
e' molto esiguo, e non ha interesse economico.
Piuttosto i piccoli editori ne trraggono vantaggio perche' pubblicano
gia' libri "di nicchia"... poooorno (cit.)



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
                    Il 29 Apr 2005, 10:01,
ant...@invalid.yahoo.com
 (anthors) ha scritto:
> Il 29 Apr 2005, 09:02,
corrado...@yahoo.it
 (Joe Panther) ha scritto:
>
> per prima cosa Ciao
Ciao

> del nostro Z. c'e' veramente poco se ci riferiamo al nuovo (ovvero a cio'
> che si puo' trovare in libreria) ...
in effetti c'è poco (5 o 6 titoli), però di Vance sono pubblicati solo due
libri.
> > invece da 5
> > anni a questa parte non ho mai trovato nulla di Vance
>
> questo numero (5) mi dice che ti sei asciato sfuggire tutto cio' che in
> Urania, nei Classici di Urania e in Millemondi e' stato pubblicato
(male!),
> di roba ne era passata (cfr.
http://www.fantascienza.com/catalogo/A0701.htm
> e parti dal 2001)
ho troppi interessi, mi lascio sempre scappare qualcosa; secondo te le
traduzioni fatte negli anni 70, 80 sono più valide di quelle odierne? Ad
esempio il Moby Dick di Pavese è validissima e credo insuperabile nonostante
siano passati parecchi anni, cioè conviene che cerchi l'usato o è meglio
attendere nuove ipotetiche edizioni rivedute?
> > o di Ashton Smith a
> > parte i titoli sopra, cosa combinano alla Nord? acquistano i diritti per
> un
> > autore e poi non pubblicano nulla per decine d'anni? non ha senso, che
li
> > vendano alla Mondadori così saranno sempre disponibili.
>
> un consiglio non mettere la mano su queste affermazioni, rischieresti di
> fare la fine di Muzio Scevola :-)))))))
Beh, la Mondadori, quando mette un titolo tra gli Oscar, di solito viene
ristampato frequentemente. Alcune saghe della Nord sono ferme dagli anni
'80.
> certo il fatto che molti titoli imoprtanti o di autori importanti non
siano
> facilmente reperibili se non tramite l'usato e' una difficolta' per i
nuovi
> appassionati sia si Fy sia di Sf; pero' questo non toglie che girovagare
tra
> le bancarelle di usato possa dare notevoli soddisfazioni.
io credo che sia la solita arretratezza italiana, di sicuro negli altri
paesi europei la copertura è molto più vasta, per non parlare del mercato
inglese nel quale è praticamente impossibile non trovare un titolo.



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare Joe Panther ha scritto:
>> del nostro Z. c'e' veramente poco se ci riferiamo al nuovo (ovvero a
>> cio' che si puo' trovare in libreria) ...
> in effetti c'e' poco (5 o 6 titoli),
In pratica il solo ciclo di Ambra, solo il primo ovviamente.



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
                    Il 29 Apr 2005, 12:29, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
scritto:
> Non sapendo cosa fare Joe Panther ha scritto:
>
> >> del nostro Z. c'e' veramente poco se ci riferiamo al nuovo (ovvero a
> >> cio' che si puo' trovare in libreria) ...
> > in effetti c'e' poco (5 o 6 titoli),
>
> In pratica il solo ciclo di Ambra, solo il primo ovviamente.
su BOL mi sembra di averne visto qualcuno, cmnq poca roba rispetto alla sua
produzione che ho trovato nel tuo sito, non pensavo avesse scritto tanto,
Ambra è tra le mie saghe preferite, ho i due volumi della Fanucci.
All'usato non ci avevo pensato, ho sempre avuto l'impressione che gli Urania
(ne ho un baule, tutti ereditati) fossero monchi e mal-tradotti, perciò se
posso aspetto nuove traduzioni, cmnq alcuni titoli me li prenderei anche
usati, mi consigli un buon sito di compravendita?
ciao ; )



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Ernesto" <
veg...@fantascienza.com
> ha scritto nel messaggio
> <taglio>> > Seccante la gente che parla a spanne.
>>
>> bella questa.
>>
>> che gergo è?
>
> C'è gente che scrive perché ha le dita.
veramente splendido
devo segnarmelo
> Comunque quando si fan dei complimenti ci si può permettere di
> sbagliare...
> Quando si fanno delle critiche è meglio essere precisi.
> Risorse in rete se ne trovano e la pigrizia è un'aggravante, non una
> scusante.
> Se non sei certo, critica in modo vago.
> Se sei certo e sbagli, bene. Non ti lamentare.
immagino che questa seconda parte sia indirizzata all'autore/trice
della critica.
io infatti, per lo più, infarcisco i miei commenti (chiamarli critiche
mi sembrerebbe presuntuoso) di secondo me, mi pare, mi dicono e
amenità del genere. Ovviamente mi pagano a carattere)
ciao
rosso
--
nei campi di concentramento vivevamo minuto dopo minuto e dovevamo
pensare il meno possibile, giacché pensare è consumarsi
Haim-Vidal Sephiha


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"anthors" <
ant...@invalid.yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
>> autore e poi non pubblicano nulla per decine d'anni? non ha senso,
>> che li
>> vendano alla Mondadori così saranno sempre disponibili.
>
> un consiglio non mettere la mano su queste affermazioni,
> rischieresti di
> fare la fine di Muzio Scevola :-)))))))
infatti la mondadori ha pubblicato un sacco di roba di Vance su
Urania.
Tutti, rigorosamente non disponibili (tranne che all'usato)
per fortuna poi alcune cose sono state ristampate.
Non che questo le renda disponibili, ma visto che vance è un'altro di
quegli autori che sto per finire, non sono informatissimo sulle
disponibilità
> In generale le politiche editoriale sono alquando difficile da
> capire per
> tutti quelli che sono fuori dal settore, ma anche talvolta per
> quelli che si
> sono dentro ... di sicuro i meriti letterari e qualitativi non sono
> i sono
> le uniche e principali carateristiche che tengono in stampa un
> titolo, ma in
> primis e' quande vendite fa' (e qui non si parla della solo
> categoria
> best-seller, ma anche di quella long-seller)
ok, Lyonesse, però, è probabile che qualche copia la venderebbe
> certo il fatto che molti titoli imoprtanti o di autori importanti
> non siano
> facilmente reperibili se non tramite l'usato e' una difficolta' per
> i nuovi
> appassionati sia si Fy sia di Sf; pero' questo non toglie che
> girovagare tra
> le bancarelle di usato possa dare notevoli soddisfazioni.
esatto, molto più che girare per librerie.
intanto perché è sempre possibile trovare qualcosa, mentere se un
libro è fuori catalogo* è fuori catalogo.
Poi perché la possibilità della scoperta, la soddisfazione
dell'edizione particolare, anche solo l'opprimente tanfo di muffa sono
sensazioni impagabili
* notare che ho scritto fuori catalogo (cosa possibile) non fuori
Catalogo (che equivale "fuori dal mondo")
ciao
rosso
--
Forse sono il re degli imbecilli, l'ultimo rappresentante di una
dinastia completamente estinta che credeva nella generosità e
nell'eroismo.
Corto Maltese


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Joe Panther" <
corrado...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
>>
>> Seccante la gente che parla a spanne.
>> Parlar male delle traduzioni è quasi un obbligo, ma almeno si
>> dovrebbero
>> fare citazioni corrette.
>> Visto che mai la Nord ha pubblicato Glystra, quale sarebbe la
>> pessima
>> traduzione che citi?
>> Potrebbe anche essermi sfuggita, però 8-)
>>
http://www.fantascienza.com/catalogo/D0518.htm#5393-3
>
> ok, ok, mi sono sbagliato è della Fanucci, un po' di elasticità,
> please.
> io purtroppo ho scoperto questo autore in tempi recenti, ma questo
> che vuol
> dire? forse in libreria si trovano solo autori recenti? mi sembra
> non ci
> siano problemi a trovare Dahl datati, o Lovecraft o Zelazny; invece
> da 5
> anni a questa parte non ho mai trovato nulla di Vance o di Ashton
> Smith a
> parte i titoli sopra, cosa combinano alla Nord? acquistano i diritti
> per un
> autore e poi non pubblicano nulla per decine d'anni? non ha senso,
> che li
> vendano alla Mondadori così saranno sempre disponibili.
tranquillo.
Ernesto ha un caratterino forse addirittura peggiore del mio,
aggravatio dal fatto che qui dentro la pratica di entrare sparare una
cazzata e battersela è piuttosto diffusa.
se, dopo questo scivolone darai prova di precisione per 600 volte ti
perdonerà, forse.
600 volte di seguito, ovviamente. Che aumentano esponenzialmente ad
ogni errore



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>> mi sembra non ci siano problemi a trovare Dahl datati, o
>> Lovecraft o Zelazny; invece da 5 anni a questa parte non ho mai
>> trovato nulla di Vance o di Ashton Smith a parte i titoli sopra,
>> cosa
>> combinano alla Nord?
>
> Cosa si troverebbe facilmente di Zelazny scusa?
beh, deus irae (ok, ok, no smadonnare)
> Per avere i libri che ho ho spulciato mezza Italia gironzolando su
> internet e sperando che qualcuno li volesse vendere. Poi ho avuto
> anche
> un po' di fortuna ad avere uno spacciatore che rimandandomi il suo
> catalogo aggiornato aveva inserito alcuni titoli di Zelazny... ma di
> sicuro si trova pochissimo... e questo e' molto male.
> La Fanucci ha una collana dedicata a Dick... vorrei tanto ci fosse
> una
> collana dedicata a Zelazny.
parole sante



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Ernesto" <
veg...@fantascienza.com
> ha scritto nel messaggio
>>
>>
>> > Visto che mai la Nord ha pubblicato Glystra, quale sarebbe la
>> > pessima
>> > traduzione che citi?
>> > Potrebbe anche essermi sfuggita, pero' 8-)
>>
>> In quel caso sono punti. :D
>
> Certo; un CD del Catalogo gratis.
> E il Catalogo su CD è come pochi sanno, più ricco.
vero, ma è difficile fare punti.
Almeno per me che controllo i libri quando li inizio a leggere (inizio
a leggerli) e non quando li acquisto (forse dovrei cambiare modalità)



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Il 29 Apr 2005, 12:21,
corrado...@yahoo.it
 (Joe Panther) ha scritto:
>Il 29 Apr 2005, 10:01,
ant...@invalid.yahoo.com
 (anthors) ha scritto:
>
> ho troppi interessi, mi lascio sempre scappare qualcosa;
cosa normalissima...
> secondo te le
> traduzioni fatte negli anni 70, 80 sono più valide di quelle odierne?
ogni traduzione e' una storia a parte, i traduttori bravi c'erano ieri e ci
sono oggi e pure quelli scadenti permangono da ieri ad oggi ..
> Ad
> esempio il Moby Dick di Pavese è validissima e credo insuperabile
nonostante
> siano passati parecchi anni, cioè conviene che cerchi l'usato o è meglio
> attendere nuove ipotetiche edizioni rivedute?
dipende dalla frette che hai di leggere tale roba
> Beh, la Mondadori, quando mette un titolo tra gli Oscar, di solito viene
> ristampato frequentemente. Alcune saghe della Nord sono ferme dagli anni
> '80.
ogni editore hai suoi scheletri negli armadi e questo non lo dico per
difendere la Nord
per esempio non credo che la Nord detenga piu' i diritti sulla saga di
Lyonesse di Vance essendo il primo volume stato ristampato orami anni fa' da
Fanucci, la quale casa editrice non ha la benche' minima idea di completare
la sudetta trilogia .
> io credo che sia la solita arretratezza italiana, di sicuro negli altri
> paesi europei la copertura è molto più vasta, per non parlare del mercato
> inglese nel quale è praticamente impossibile non trovare un titolo.
il mercato inglese o meglio sarebbe dire il mercato in lingua inglese e'
storia a se', dato che praticamente e' il piu' vasto e quindi ...
per il resto non so che dire, non conoscendo io qualq siano le ciffre del
mercato italiano e quindi se dire se sono stupidi gli editori o pochi i
compratori o un mix delle due cose o magari c'e' come sempre una terza via
che spiega il tutto
Alessio
--
utopista loggorroico mentre invecchio paranoico



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
 Il 29 Apr 2005, 13:34,
corrado...@libero.it
 (Joe Panther) ha scritto:
> All'usato non ci avevo pensato, ho sempre avuto l'impressione che gli
Urania
> (ne ho un baule, tutti ereditati) fossero monchi e mal-tradotti,
come scritto prima ogni traduzione e' una storia a se', per urania c'e'
stato un periodo (non ricordo mai quale) in cui i romanzi venivano tagliati
per stare nel numero massimo di pagine consentito e ci sono alcune edizioni
di "traduzioni non belle" pero' qui se Ernesto volesse intervenire sarebbe
molto piu' preciso di me, anche con tutto lo sforzo che potrei fare per
ricercare informazionin
> perciň se
> posso aspetto nuove traduzioni, cmnq alcuni titoli me li prenderei anche
> usati, mi consigli un buon sito di compravendita?
per un o' di indirizzi puoi guardare qui
http://www.fantascienza.com/catalogo/Compra.htm
Alessio
--
utopista logorroico mentre invecchio paranoico
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare Joe Panther ha scritto:
> mi consigli un buon sito di compravendita?
www.comprovendolibri.it



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> Poi perché la possibilitů della scoperta, la soddisfazione
> dell'edizione particolare, anche solo l'opprimente tanfo di muffa sono
> sensazioni impagabili
Verissimo!!!
Quando trovo un libro che cerco da tanto e' come aver trovato un tesoro.



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> se, dopo questo scivolone darai prova di precisione per 600 volte ti
> perdonera', forse.
> 600 volte di seguito, ovviamente. Che aumentano esponenzialmente ad
> ogni errore
Questa me la segno. Sono 3 minuti che rido!



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> io infatti, per lo piu', infarcisco i miei commenti (chiamarli critiche
> mi sembrerebbe presuntuoso) di secondo me, mi pare, mi dicono e
> amenita' del genere. Ovviamente mi pagano a carattere)
A seconda del libro bisognerebbe farsi pagare a peso... dato che alcuni
libri di 100 pagg per mantenerli sui 18 euro devono aumentare il
carattere, aumentando quindi il numero di pagg e dunque il peso.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
DOPO ANNI DI RICERCHE HO TROVATO "LE VOLTE DI FUOCO" (rilegato) DI
EDDINGS!!!



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> in effetti questa e' tutta roba non semplicissima da trovare.
> E di Vance e' un po' che non si trova (oddio, tutto e' sempre relativo)
> un po' di roba
Cercando bene e' piu' facile trovare Vance che Zelazny, onestamente.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
DOPO ANNI DI RICERCHE HO TROVATO "LE VOLTE DI FUOCO" (rilegato) DI
EDDINGS!!!



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare anthors ha scritto:
> per un o' di indirizzi puoi guardare qui
>
http://www.fantascienza.com/catalogo/Compra.htm
Tra i negozi segnalati il migliore e' sicuramente LA SHERLOCKIANA.
Consiglio anche Michele Clerici, persona molto cordiale e simpatica con
un buon catalogo.
PS. Entrambi conosciuti su eBay... :D
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
DOPO ANNI DI RICERCHE HO TROVATO "LE VOLTE DI FUOCO" (rilegato) DI
EDDINGS!!!



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> beh, deus irae (ok, ok, no smadonnare)
In effetti non avevo pensato a questo libro, che data la facilita' con
cui si trova rimando sempre l'acquisto.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
DOPO ANNI DI RICERCHE HO TROVATO "LE VOLTE DI FUOCO" (rilegato) DI
EDDINGS!!!



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> se, dopo questo scivolone darai prova di precisione per 600 volte
>> ti
>> perdonera', forse.
>> 600 volte di seguito, ovviamente. Che aumentano esponenzialmente ad
>> ogni errore
>
> Questa me la segno. Sono 3 minuti che rido!
>
>
mi è venuta di getto.
spero solo che mi risponda ancora, dopo questa.
ciao
rosso
--
"Cosa vi aspettavate quando avete tolto il bavaglio che legava le
bocche dei Neri?" si chiedeva. "Che avrebbero cantato le vostre lodi?
Credete davvero che, quando quelle stesse teste che erano rimaste così
a lungo sotto il giogo dei nostri padri avessero avuto la possibilità
di alzarsi di nuovo, avreste trovato l'adorazione nei loro occhi?"
Jean-Paul Sartre


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> Poi perch, la possibilit. della scoperta, la soddisfazione
>> dell'edizione particolare, anche solo l'opprimente tanfo di muffa
>> sono
>> sensazioni impagabili
>
> Verissimo!!!
> Quando trovo un libro che cerco da tanto e' come aver trovato un
> tesoro.
>
non parlarmene
per beccarmi il ciclo della sincronicità ho dovuto andare in due
negozi diversi, ne avevano un volume a testa



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> mi e' venuta di getto.
> spero solo che mi risponda ancora, dopo questa.
Ma si, anche se non hai messo le faccine si capisce l'ironia.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
DOPO ANNI DI RICERCHE HO TROVATO "LE VOLTE DI FUOCO" (rilegato) DI
EDDINGS!!!



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> per beccarmi il ciclo della sincronicita' ho dovuto andare in due
> negozi diversi, ne avevano un volume a testa
con le saghe capita spesso, purtroppo.
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
DOPO ANNI DI RICERCHE HO TROVATO "LE VOLTE DI FUOCO" (rilegato) DI
EDDINGS!!!



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> in effetti questa e' tutta roba non semplicissima da trovare.
>> E di Vance e' un po' che non si trova (oddio, tutto e' sempre
>> relativo)
>> un po' di roba
>
> Cercando bene e' piu' facile trovare Vance che Zelazny, onestamente.
In realtà non lo so.
Infatti di Vance mi manca poco e in questo momento non lo sto
cercando.
L'unica cosa che ho notato è che nel posto dove sono stato l'altro
ieri c'era un libro per ciascuno, che avevo, ovviamente, più uno di
zelazny, che ho preso (e che forse avevo anche quello, devo ancora
controllare)
ciao
rosso
--
la legge, nella sua maestosa equanimità, proibisce sia ai ricchi che
ai poveri di dormire sotto i ponti
Anatole France


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> per un o' di indirizzi puoi guardare qui
>>
http://www.fantascienza.com/catalogo/Compra.htm
>
> Tra i negozi segnalati il migliore e' sicuramente LA SHERLOCKIANA.
> Consiglio anche Michele Clerici, persona molto cordiale e simpatica
> con
> un buon catalogo.
>
> PS. Entrambi conosciuti su eBay... :D
>
perché tu ci socializzi anche su ebay?
cmq corro a dare un'occhiata, visto mai...



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> io infatti, per lo piu', infarcisco i miei commenti (chiamarli
>> critiche
>> mi sembrerebbe presuntuoso) di secondo me, mi pare, mi dicono e
>> amenita' del genere. Ovviamente mi pagano a carattere)
>
> A seconda del libro bisognerebbe farsi pagare a peso... dato che
> alcuni
> libri di 100 pagg per mantenerli sui 18 euro devono aumentare il
> carattere, aumentando quindi il numero di pagg e dunque il peso.
giusta osservazione
la farò presente alla prox assemblea sindacale
a pensarci bene bisognerebbe rifiutarsi di prendere anche i libri con
una carattere troppo grande



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> beh, deus irae (ok, ok, no smadonnare)
>
> In effetti non avevo pensato a questo libro, che data la facilita'
> con
> cui si trova rimando sempre l'acquisto.
beh, io da scettico convinto l'ho preso cmq, un po' di tempo fa.
Al tempo stavo perseguendo l'obiettivo, poi abbandonato, di prendere
tutto dick.
Poi hanno iniziato la ristampa sistematica e mi sono detto che questo
potevo rinviarlo.
Dick, infatti, nel progetto di acquisto sistematico è slittato al
quinto posto (se non sbaglio, dovrei controllare)
ciao
rosso
--
Triste è l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano
(Baolian, Libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> mi e' venuta di getto.
>> spero solo che mi risponda ancora, dopo questa.
>
> Ma si, anche se non hai messo le faccine si capisce l'ironia.
faccine? quali faccine?
adesso capisco cosa voleva dire questo post it attaccato allo schermo
con scritto "faccine"
era qualche giorno che mi cheidevo "che cazzaccio vorrà
dire -faccine-?"
ciao
rosso
--
Tutto il mio lavoro è rivolto contro coloro che sono intenti, per
stupidità o per programma, a far saltare in aria il pianeta o a
renderlo inabitabile.
William Seward Burroughs (1914-1997).


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>
>> per beccarmi il ciclo della sincronicita' ho dovuto andare in due
>> negozi diversi, ne avevano un volume a testa
>
> con le saghe capita spesso, purtroppo.
purtroppo fino ad un certo punt.
in fondo metą del gusto sta nella cerca
ciao
rosso
--
Tutto il mio lavoro č rivolto contro coloro che sono intenti, per
stupiditą o per programma, a far saltare in aria il pianeta o a



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> perche'é tu ci socializzi anche su ebay?
I venditori seri e affidabili me li segno e ci ricompro



title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
>> perche', tu ci socializzi anche su ebay?
>
> I venditori seri e affidabili me li segno e ci ricompro
li metti in preferiti o ci comunichi proprio?
io cmq aggiungerò un paio di ricerche, poiché di Zelazny non sto
trovando un gran che e del resto, quello che cerco sono in realtà
antologie.
Per i racconti non tradotti, c'è un modo di organizzarsi o dobbiamo
trovare dove sono stati pubblicati?
ciao
rosso
--
dubitare di se stessi è il primo segno dell'intelligenza
Ugo Ojetti


title: Jack Vance (xchè non pubblicano???)

text:
Il giorno Fri, 29 Apr 2005 22:32:26 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Stefano Muscariello
<
stemusS...@interfree.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Cercando bene e' piu' facile trovare Vance che Zelazny, onestamente.
Dipende quando hai incominciato a cercare
--
L' elfo Agaler Layenel, Sinda.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142 La Locanda:
http://itartifantasy.altervista.org/
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Pratchett delle mie brame....

text:
Sapete la novita'?
No?
Volete saperla?
No?
Ve la dico lo stesso...... ^___^
Ho letto "il popolo del tappeto" del suddetto autore.
Beh, mi e' piaciuto assai. Mi e' piaciuto sicuramente piu' de "il
colore della magia".
Questo e' lieve ed ironico al punto giusto (per me, ovviamente) la'
dove l'altro e' greve e stupido. :)
Mi sono divertito e ho riso abbastanza.
Ovviamente la trama e il contenuto del romanzo non sono niente di
eccelso... giusto qualche oretta di sano divertimento.
E dopo questo "l'ultimo cavaliere" di King. Bel cambiamento. :O
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\    C_R_O_S_S_B_O_N_E_S
   ||||
   ||||    aka Paolo Caspani


title: Pratchett delle mie brame....

author: Uberto Barbini

text:
> Ho letto "il popolo del tappeto" del suddetto autore.
> Beh, mi e' piaciuto assai. Mi e' piaciuto sicuramente piu' de "il
> colore della magia".
Concordo. Anche se non c'e' storia con i migliori di DiscWorld.
Cmq l'ha scritto a 18 anni, anche se prima di ripubblicarlo l'ha
modificato aggiungendo un po' di ironia.
Ciao Uberto


title: Pratchett delle mie brame....

author: Zuzzino

text:
Non aveva 18 anni ma 17.
Comunque siamo lģ.  :-)
Sapete se in Italia sta per uscire qualcosa di nuovo che in precedenza era
gią uscito dalla testa di Pratchett?
Uberto Barbini ha scritto nel messaggio <7rbd4o$pkt$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: Pratchett delle mie brame....

text:
>Sapete se in Italia sta per uscire qualcosa di nuovo che in precedenza era
>già uscito dalla testa di Pratchett?
Credo che la Tea Due stia per pubblicare _Equal Rites_ .
Inoltre Mondadori ha tradotto i due di Jonnhy Dead nella collana per
ragazzi. Non li ho ancora letti quindi non mi sbilancio.
_Strata_ e  _Dark Side of The Sun_ sono due ottimi romanzi, un po' meglio di
_Carpet People_ ma non credo stiano per essere pubblicati.
Ciao Uberto


title: Pratchett delle mie brame....

author: MindTheGap

text:
Anch'io l'ho letto e non è malaccio, sempre quegli elementi del mondo
"normale" riposrtati totalmente da un'altra ottica. Mi piace l'idea,
però nel fantasì ho letto anche di meglio. Ho letto i 4 volumi della
Torre Nera scritti fino ad ora e.... mi sono piaciuti tantissimo
(anche se all'inizio non sapevo cosa pensarne e il secondo libro mi
aveva lasciato un po' interdetto). Insomma, nonostante tutto, secondo
me è una grande Saga
--
Mind The Gap!
C6: mindthegap
ICQ: 43122104
Http://www.geocities.com/area51/omega/1852
Operatore ecologico della Locanda! (?)
Postulante all'Ordine delle Lame con Lama d'Oltremare
IAFo #72 e 5° classificato al TT


title: Pratchett delle mie brame....

author: Skif

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio ...
>Ovviamente la trama e il contenuto del romanzo non sono niente di
>eccelso... giusto qualche oretta di sano divertimento.
>
>E dopo questo "l'ultimo cavaliere" di King. Bel cambiamento. :O
>
In peggio però nel libro di King oltre al contenuto per niente eccelso, non
ci sono nemmeno le orette di sano divertimento :(


title: Pratchett delle mie brame....

text:
"MindTheGap" <
gioc...@tin.it
> wrote:
>aveva lasciato un po' interdetto). Insomma, nonostante tutto, secondo
>me è una grande Saga
Sono a meta' del primo... mah, non mi dispiace. Ho gia' il secondo e
quindi credo che andro' avanti almeno per curiosita'.
King scrive bene e lo leggo con piacere. :)
--
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S  aka Paolo Caspani


title: Pratchett delle mie brame....

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Uberto Barbini wrote:
> Inoltre Mondadori ha tradotto i due di Jonnhy Dead nella collana per
> ragazzi. Non li ho ancora letti quindi non mi sbilancio.
Io ne ho letto uno, "Jonnhy e la bomba".
Per ragazzi. Carino, si fa leggere.
Di piu' non direi.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: Pratchett delle mie brame....

author: Wayne lo Gnawl

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà Claudia la Cameriera
Scansafatiche che in sua presenza oso' proferire:
> Carino, si fa leggere.
Si, è vero. Non cerca di morderti mentre sfogli le pagine, non fa pipì
sugli altri libri, e se lo metti sul comodino la notte, ti canta anche la
ninnananna...
HAR HAR HAR HAR.
Mi sparo. :-(
--
Wayne lo Gnawl un po' sconvoltino
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"La battaglia dei pianeti spacca e spazza tutti i cieli
5 intrepidi ragazzi, vanno forte più dei razzi, han le
ali come uccelli, sono liberi e ribelli, la famosa squadra
G , 5 eroi uniti quiiiii..."


title: Pratchett delle mie brame....

text:
"Skif" <
ks...@tin.it
> wrote:
>In peggio però nel libro di King oltre al contenuto per niente eccelso, non
>ci sono nemmeno le orette di sano divertimento :(
Beh... non e' detto che per divertirsi si debba ridere. Anche un libro
drammatico e tetro puo' essere un gran divertimento. Vedi per esempio
"Dune" che e' sempre permeato da una atmosfera angosciante. ;)



title: Pratchett delle mie brame....

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
>Beh... non e' detto che per divertirsi si debba ridere. Anche un libro
>drammatico e tetro puo' essere un gran divertimento. Vedi per esempio
>"Dune" che e' sempre permeato da una atmosfera angosciante. ;)
NOOOOOOOOOOOOOO ma come fai a paragonare l'atomsfera che regna su Dune con
l'ultimo cavaliere
Skif
 apprendista mago
  IAFO #66
       ICQ 44721889


title: Pratchett delle mie brame....

text:
"Skif" <
ks...@tin.it
> wrote:
>NOOOOOOOOOOOOOO ma come fai a paragonare l'atomsfera che regna su Dune con
>l'ultimo cavaliere
NOOOOOOOOOOOOOOOO... ma come fai a non leggere i post? ;))))))
Ho detto "non e' detto che per divertirsi si debba ridere"... e basta. Non
ho assolutamente fatto paragoni tra Dune e UC. Dune e' mille volte meglio di
UC e comunque sono due opere agli antipodi.
Volevo solo far notare che io mi diverto anche leggendo libri drammatici. ;)



title: Risposta cumulativa.

author: Nevio

text:
Dunque,
sono giunto alla conclusione che obiettivamente ci sono due modi di
considerare il ng. Credo che continuare la discussione, per quanto
mi riguarda, sia inutile... tentare di far capire delle idee a chi
la pensa in modo diametralmente opposto al te, secondo la mia
esperienza e` un'utopia. Devo aggiungere che mi basta avere letto
cio` che ho letto, e che ringrazio chi ha partecipato alla discussione
portando le proprie idee civilmente. Ne approfitto per scusarmi
nuovamente con chi si e` visto msg della mailbox postati in ng.
Chi ha voglia di fare lo spiritoso su questo msg ci pensi molto bene.
Ciao,
     Nevio Il Bastardo
...  ....  .....  //\Oo/\
--- Millennium Bug Rulez!
.oO Cobét Democracija Oo.


title: Risposta cumulativa.

text:
Nevio wrote:
> Chi ha voglia di fare lo spiritoso su questo msg ci pensi molto bene.
?_______?
Sembra una minaccia mafiosa....
"Chi ha voglia di fare lo spiritoso su questo msg ci pensi molto bene,
AAAAHHH!"
Io comunque confesso di non averlo capito cosa c'e' che non ti va...
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: Ritratto originale Disney della Strega di Biancaneve

author: Massimo Roccia

text:
Sto cercando qualcuno che sappia che fine ha fatto questo quadro, in quanto
sono interessato all'acquisto.


title: Mondo Disco e Serena Riglietti

author: NoTw

text:
Una delle ultime volte che sono stata in libreria una copertina ha
attirato la mia attenzione: era, riconoscibilissimo, lo stile di Serena
Riglietti, illustratrice della serie di Harry Potter per l'italia.
Il libro non ha nulla a che fare con Harry Potter, tranne la
nazionalita' degli autori, dato che si trattava del terzo volume del
Mondo Disco. Secondo me, con una scelta del genere la serie si inabissa
definitivamente:
possiedo "Il colore della magia" ma si tratta preticamente dell'unica
copia che io abbia visto in giro. Al di la' dell'eta' della
pubblicazione italiana ho l'impressione che Pratchett non abbia avuto
molto succeso qui da noi - forse la traduzione ne smorza lo stile?-, e
che metterci addosso qualcosa legato all'ultimo successo legato alla
magia sembra quasi 'Abbiamo acquistato i diritti, non vende molto,
cerchiamo di arginare i danni'.
Con il risultato che chi acquista il volume si aspetta qualcosa di
semplice "alla Rowling" e credo che ci sia ben poco di piu' diverso.
A voi altri commenti. Magari ne avevate gia' parlato ma non me ne ero
resa conto... ^_^;;;


title: Mondo Disco e Serena Riglietti

author: Gorgon

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando NoTw e' venuto a
rovinare tutto, dicendo:
> possiedo "Il colore della magia" ma si tratta preticamente
> dell'unica copia che io abbia visto in giro. Al di la' dell'eta'
> della pubblicazione italiana ho l'impressione che Pratchett non
> abbia avuto molto succeso qui da noi - forse la traduzione ne
> smorza lo stile?
no, lo distrugge totalmente ^^;
ho aperto "l'arte della magia" in libreria e l'ho sbirciato... hanno
segato un intero periodo "intraducibile"... ti pare normale?
> -, e che metterci addosso qualcosa legato
> all'ultimo successo legato alla magia sembra quasi 'Abbiamo
> acquistato i diritti, non vende molto, cerchiamo di arginare i
> danni'.
veramente il libro di cui parli e' uscito da un bel pezzo, molto prima
del boom di HP
incidentalmente aggiungo che le illustrazioni di cui sopra non mi
piacciono affatto; se poi ti guardi quelle originali di Kirby il
paragone diventa quasi un gioco al massacro ^^;
--
Gorgon
Peeeeeeeeeeeeeelo!


title: Mondo Disco e Serena Riglietti

author: Salkaner il Nero

text:
Il 16 Gen 2002, 19:43, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto:
>hanno
>segato un intero periodo "intraducibile"... ti pare normale?
Si
:-
((((((((((((((((((((((((((((
--
Salkaner il velenoso
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Mondo Disco e Serena Riglietti

author: Kali'

text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> Il 16 Gen 2002, 19:43, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto:
>
> >hanno segato un intero periodo "intraducibile"... ti pare normale?
>
> Si
>
> :-((((((((((((((((((((((((((((
Per non parlare di quando ti accorgi che la traduzione fa schifo senza
ricorrere all'originale ...
:-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-((
(   :-(((   :-(((   :-(((
:-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((
:-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((   :-(((
Kali'.


title: Mondo Disco e Serena Riglietti

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> > della pubblicazione italiana ho l'impressione che Pratchett non
> > abbia avuto molto succeso qui da noi - forse la traduzione ne
> > smorza lo stile?
>
> no, lo distrugge totalmente ^^;
> ho aperto "l'arte della magia" in libreria e l'ho sbirciato... hanno
> segato un intero periodo "intraducibile"... ti pare normale?
Ouch. Va beeene...
Pero' se mi si dice cosi' mi viene il dubbio che il mio inglese sia
inadatto a leggerlo in originale. ^_^;;
> > -, e che metterci addosso qualcosa legato
> > all'ultimo successo legato alla magia sembra quasi 'Abbiamo
> > acquistato i diritti, non vende molto, cerchiamo di arginare i
> > danni'.
>
> veramente il libro di cui parli e' uscito da un bel pezzo, molto prima
> del boom di HP
E' vero, ho voluto spedire il mex senza consultarmi e proprio non me ne
ricordavo. Ma mi stai dicendo che anche nella prima pubblicazione
italiana i disegni erano della Riglietti? Perche' l'edizione che ho io
de "Il colore della magia" ha i disegni originali, spero che avessero
mantenuto una certa continuita'.
(si, ce l'ho su con la Teadue perche' secondo me cerca di cavalcare
l'onda con un libro poco adatto)
> incidentalmente aggiungo che le illustrazioni di cui sopra non mi
> piacciono affatto; se poi ti guardi quelle originali di Kirby il
> paragone diventa quasi un gioco al massacro ^^;
Vabbe', pero' la Riglietti e' principalmente una illustratrice per
bambini su libri per bambini, Kirby fa quello che gli pare e non
-personalmente- non darei "Il colore della magia" al primo undicenne che
mi capita davanti. Potrebbe essere sprecato quanto Harry Potter ad un
ventenne.


title: Mondo Disco e Serena Riglietti

text:
Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando NoTw e' venuto a
rovinare tutto, dicendo:
>> veramente il libro di cui parli e' uscito da un bel pezzo, molto
>> prima del boom di HP

> E' vero, ho voluto spedire il mex senza consultarmi e proprio non
> me ne ricordavo. Ma mi stai dicendo che anche nella prima
> pubblicazione italiana i disegni erano della Riglietti? Perche'
> l'edizione che ho io de "Il colore della magia" ha i disegni
> originali, spero che avessero mantenuto una certa continuita'.
no, i disegni originali ce l'hanno solo i tre libri della saga del
piccolo popolo (Truckers, Diggers, Wings) e Il colore della magia
La luce fantastica e L'arte della magia hanno su i disegni della
Riglietti; non ho la piu' pallida idea di che copertine avessero i 3
libri tradotti da mondadori (Wyrd Sisters, Pyramids e un altro ^^;)
> Vabbe', pero' la Riglietti e' principalmente una illustratrice per
> bambini su libri per bambini, Kirby fa quello che gli pare
Quanto ad un confronto Kirby-Riglietti... mi pare proprio che siano
su due pianeti diversi ^^;
--
Gorgon


title: Mondo Disco e Serena Riglietti

author: Buongiorgio

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote in message
Xns919D534...@127.0.0.1...
> Broccolavo allegramente con Beauty e Reika quando NoTw e' venuto a
> rovinare tutto, dicendo:
> no, i disegni originali ce l'hanno solo i tre libri della saga del
> piccolo popolo (Truckers, Diggers, Wings) e Il colore della magia
> La luce fantastica e L'arte della magia hanno su i disegni della
> Riglietti; non ho la piu' pallida idea di che copertine avessero i 3
> libri tradotti da mondadori (Wyrd Sisters, Pyramids e un altro ^^;)
Erano almeno sette che io sappia: c'erano anche Mort e Sourcery nel volume
di Wird Systers, mentre un altro volume conteneva The colour of magic, The
light fantastic e Equal rites. Le copertine erano quelle regolamentari di
Kirby o ne ricalcavano lo stile.
Poi, è storia nota e triste, Mondadori ha cessato la pubblicazione (prima di
Guards, guards ! uno dei migliori), ripresa da Tea Due. Personalmente credo
che i diritti di Pratchett costino troppo al giorno d'oggi per degli editori
che navigano a vista come i nostri.
>
> Quanto ad un confronto Kirby-Riglietti... mi pare proprio che siano
> su due pianeti diversi ^^;
Sicuramente, ma la Riglietti sta sul pianeta Italia con il marchio Harry
Potter e Equal Rites (L'arte della magia) parla di una piccola stregona che
va all'Università Invisibile. L'equazione commerciale è semplice, speriamo
che serva a sdoganare qualche altro romanzo di pterry.
Ciao
Giorgio