title: Il posto delle favole

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message wdcA7.2173$HT2....@news1.tin.it...
Non ho letto tutto l'articolo, ma è bello sapere che una volta tanto si
parla di Fantasy e di Tolkien senza prenderla per una roba da bambini od
accostarla ai Naziskin...
> < Ma per carita', non pensate a una generale voglia di fuga, nata dai
> giorni oscuri che stiamo vivendo [...] E del resto, gia' ai tempi suoi,
> Tolkien aveva difeso l'ideaologia fantastica delle favole con una bella
> frase: <<L'evasione del Prigioniero non va confusa con la fuga del
> Disertore>>. Come dire che anche inseguendo gnomi e fate, uno scrittore
> poteva parlare di cose reali, come lo scontro tra il Bene e il Male, fra
> la Tradizione e il Progresso, e quindi riflettere sull'ansia di pace e
> la fatale necessita' della guerra. Temi, come si vede, per niente fuori
> dal mondo.>
...però dissento fortemente su questa interpretazione della frase di
Tolkien. L'evasione di Tolkien è, se non altro negli intenti, evasione nuda
e pura. Egli non intende riferirsi a cose reali, anche se poi il suo mondo
diventa teatro delle sue riflessioni. Forse il giornalista ha scritto ciò
per cercare di "nobilitare" il genere, per il principio (che non condivido)
che un'artista deve in qualche modo essere "impegnato" per valere qualcosa.
> E' IMO sicuramente un'ottima cosa che un articolo apparso su una testata
> importante metta in luce finalmente il lato "serio" della produzione
> fantastica.
Questo è molto positivo.
> Ci aspettavamo e ci aspettiamo un impulso positivo (anche abbastanza
> forte IMO) dalle prossime uscite cinematografiche, questo articolo
> potrebbe essere una delle prime avvisaglie.
Speriamo che porti ad un aumento delle pubblicazioni in italiano, e che si
decidano a finire i cicli ^_^



title: Il posto delle favole

author: Zy

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" ha scritto ...
> Be'.... su questa ultima parte non sono molto d'accordo a dire il vero
(su
> tutto il resto si'): insomma, ci sono certe favole della tradizione
orale
> che finiscono tutt'altro che a tarallucci e vino.... Anzi, alcune
fanno uno
> psavento incredibile.
Si, certamente, ma non sono certo il tipo "classico" di favola o cmq di
racconto fantastico. Infatti ho detto che alcune cose vengono lasciate
fuori, ma per il momento ci si puo' anche accontentare ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: Il posto delle favole

text:
"Elendil" ha scritto...
> ...però dissento fortemente su questa interpretazione della frase di
> Tolkien. L'evasione di Tolkien è, se non altro negli intenti, evasione
nuda
> e pura. Egli non intende riferirsi a cose reali, anche se poi il suo
mondo
> diventa teatro delle sue riflessioni.
Al di la' dell'interpretazione della frase (non essendo esperto di T.
non saprei dire cosa volesse fare ^_^), una riflessione generale su
quanto hai riportato:
Se l'intenzione dell'autore e' di fare semplice evasione, ma dal suo
lavoro traspaiono contenuti che vanno al di la', piu' o meno
palesemente, dell'intrattenimento, non e' sbagliato dire che sia un
libro/un autore d'evasione? Dalla tua frase: il fatto che il suo mondo
diventa teatro delle sue riflessioni in un certo senso e' un "errore" se
voleva fare solo evasione. (in generale non semplicemente sul caso T.)
> Forse il giornalista ha scritto ciò
> per cercare di "nobilitare" il genere, per il principio (che non
condivido)
> che un'artista deve in qualche modo essere "impegnato" per valere
qualcosa.
Esatto penso che sia cosi', anche il non specificare i vari sottotipi
(tipo finali non positivi). E' una prima "bordata" ^_^
> Speriamo che porti ad un aumento delle pubblicazioni in italiano, e
che si
> decidano a finire i cicli ^_^
Adesso chiedi troppo ^________-
Ciao Ciao
    Zy


title: Il posto delle favole

author: Elendil

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 6jXA7.382$C57....@news1.tin.it...
> Al di la' dell'interpretazione della frase (non essendo esperto di T.
> non saprei dire cosa volesse fare ^_^), una riflessione generale su
> quanto hai riportato:
> Se l'intenzione dell'autore e' di fare semplice evasione, ma dal suo
> lavoro traspaiono contenuti che vanno al di la', piu' o meno
> palesemente, dell'intrattenimento, non e' sbagliato dire che sia un
> libro/un autore d'evasione? Dalla tua frase: il fatto che il suo mondo
> diventa teatro delle sue riflessioni in un certo senso e' un "errore" se
> voleva fare solo evasione. (in generale non semplicemente sul caso T.)
Uh, no, hai ragione sono io che mi sono spiegato male ^_^
è che dall'interpretazione del giornalista si evince che l'ambientazione
fantastica sia solo una... come dire "scelta stilistica" per parlare di cose
reali. Invece non è così, T. non intende parlare di cose reali nè scrivere
un'opera allegorica, ed infatti si incacchiava non poco ogniqualvolta il
primo arrivato trovasse (forzate) corrispondenze a "fatti reali" (c'è stato
chi ha identificato Sauron con Stalin, chi con Hitler...). Detto ciò, è
naturale che nell'opera di un autore (se scrive perché gli piace e non - o
non soltanto - avendo in mente un preciso traguardo di vendite da
raggiungere) si rispecchino in qualche modo le sue riflessioni (che in un
certo senso fanno parte dell'evasione, che non è solo andare a ballare in
discoteca ma anche mettersi attorno ad un tavolo a parlare dei massimi
sistemi ^_^) e non è un errore, ma è intenzionale in quanto il prodotto
finito è figlio di numerose riscritture e ripensamenti (in particolare ISDA
e soprattutto Il Silmarillion hanno una gestazione molto lunga). Spero di
essere stato un pò meno oscuro :)
> > Forse il giornalista ha scritto ciò
> > per cercare di "nobilitare" il genere, per il principio (che non
> condivido)
> > che un'artista deve in qualche modo essere "impegnato" per valere
> qualcosa.
>
> Esatto penso che sia cosi', anche il non specificare i vari sottotipi
> (tipo finali non positivi). E' una prima "bordata" ^_^
O magari ignora l'esistenza dei sottotipi... e comunque le fiabe col finale
negativo di Kral in questo momento mi sfuggono...
invece il giornalista ha colto nel segno specificando che il finale è sì
positivo, nel senso che la missione riesce, ma è anche nostalgico, perché
corrisponde ad un cambiamento definitivo e nulla tornerà mai com'era prima.
> > Speriamo che porti ad un aumento delle pubblicazioni in italiano, e
> che si
> > decidano a finire i cicli ^_^
>
> Adesso chiedi troppo ^________-
Sono un inguaribile ottimista :)



title: Il posto delle favole

text:
Elendil <emilica...@LINUSlibero.it> wrote in message
EYXA7.73813$1H1.7...@news.infostrada.it...
> O magari ignora l'esistenza dei sottotipi... e comunque le fiabe col
finale
> negativo di Kral in questo momento mi sfuggono...
> invece il giornalista ha colto nel segno specificando che il finale è sì
> positivo, nel senso che la missione riesce, ma è anche nostalgico, perché
> corrisponde ad un cambiamento definitivo e nulla tornerà mai com'era
prima.
Ancora a proposito del lieto fine, sfogliando "Albero e Foglia" per
rispondere ad Ihc guarda che cosa bella ho trovato:
"Ma la "consolazione" delle fiabe ha anche un altro risvolto accanto alla
soddisfazione immaginaria di antichi desideri. Ben più importante è la
Consolazione del Lieto Fine, al punto che quasi quasi mi azzarderei ad
affermare che tutte le fiabe completamente tali dovrebbero averlo. Per lo
meno, oserei dire che la Tragedia è la vera forma di Teatro, la sua suprema
funzione; ma che è vero il contrario per quanto attiene alla fiaba. E,
poiché a quanto pare non disponiamo di una parola che possa esprimere tale
opposto, lo chiamerò "eucatastrofe". Il racconto "eucatastrofico" è la vera
forma di fiaba e ne costituisce la suprema funzione.
 La consolazione delle fiabe, la gioia del lieto fine, o più esattamente
della "buona catastrofe", l'improvviso "capovolgimento" gioioso (perché in
realtà nessuna fiaba ha una fine vera e propria): questa gioia, che è uno
degli stati d'animo che le fiabe sanno suscitare in maniera esemplare, non è
essenzialmente "escapistica" nè "fuggiasca". Nella sua cornice fiabesca
ovvero ultramondana, essa è una grazia improvvisa e miracolosa: non c'è da
far conto che possa ripresentarsi. Questo non smentisce l'esistenza della
"dicatastrofe", del dolore e del fallimento: la loro possibilità è anzi
necessaria alla gioia della salvazione; smentisce però, nonostante le molte
apparenze del contrario, l'universale sconfitta finale, e pertanto è
"evangelium" in quanto permette una fugace visione della Gioia, Gioia al di
là delle mura del mondo, acuta come un dolore.
 La caratteristica della buona fiaba, del tipo elevato ovvero completo, è
che, per quanto terribili siano gli avvenimenti, per quanto fantastiche o
spaventose le avventure, essa è in grado di provocare nel bambino o
nell'adulto che l'ascolta, nel momento in cui si verifica il
"capovolgimento", un'interruzione del respiro, un sobbalzo del cuore, di
portarlo vicino al pianto o addirittura di indurlo effettivamente a
piangere: sensazioni altrettanto acute di quelle date da ogni altra forma di
arte letteraria e che hanno una qualità peculiare."



title: Il posto delle favole

author: Fearuin

text:
"Elendil" ha scritto...
> Kralizec il Sommo Faltyn wrote...
>
> > Be'.... su questa ultima parte non sono molto d'accordo a dire il
vero (su
> > tutto il resto si'): insomma, ci sono certe favole della tradizione
orale
> > che finiscono tutt'altro che a tarallucci e vino.... Anzi, alcune
fanno
> uno
> > psavento incredibile.
>
> Uh, tipo? Quali fiabe finiscono male?
Le prime 3 che mi vengono immediatamente in mente sono: Il lupo e
l'agnello (che da piccola mi ha terrorizzata ^_^), La Sirenetta (quella
di Andersen) e Le scarpette rosse (veramente macabra, per quel che
ricordo...non so piu' s era dei fratelli Grimm oppure sempre di
Andersen)
Ma ce ne erano molte altre...solo che ora non ho troppa voglia di
sforzarmi a ricordare ^^;;;
ciao :)
Fea


title: Il posto delle favole

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Elendil"  ha scritto nel messaggio
> > Be'.... su questa ultima parte non sono molto d'accordo a dire il vero
(su
> > tutto il resto si'): insomma, ci sono certe favole della tradizione
orale
> > che finiscono tutt'altro che a tarallucci e vino.... Anzi, alcune fanno
> uno
> > spavento incredibile.
> Uh, tipo? Quali fiabe finiscono male?
Me ne viene in mente almeno un paio della tradizione finlandese, se non
sbaglio.... Dovrei andarle a ricercare, se interessa.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
"Is there - is there balm in Gilead? -tell me - tell me, I implore!"
(E. A. Poe - The Raven)


title: Il posto delle favole

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote in
message fhjB7.83048$1H1.8...@news.infostrada.it...
> > Uh, tipo? Quali fiabe finiscono male?
>
> Me ne viene in mente almeno un paio della tradizione finlandese, se non
> sbaglio.... Dovrei andarle a ricercare, se interessa.
interessa, interessa, altrimenti non avrei domandato. Lavora :)
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: Il posto delle favole

text:
"Elendil" ha scritto...
[Frusch]
> Spero di essere stato un pò meno oscuro :)
Si, adesso ho capito cosa volessi dire ^_^
> invece il giornalista ha colto nel segno specificando che il finale è
sì
> positivo, nel senso che la missione riesce, ma è anche nostalgico,
perché
> corrisponde ad un cambiamento definitivo e nulla tornerà mai com'era
prima.
Vero. E' piaciuta molto anche a me come frase, perfetta per ISDA, ma
anche per moltissimi altri libri.
Bello anche il passaggio citato nell'altro post.
Ciao Ciao
    Zy


title: Il posto delle favole

author: Vicarius

text:
Elendil <emilica...@LINUSlibero.it> wrote in message
5JkB7.84170$1H1.8...@news.infostrada.it...
> > Me ne viene in mente almeno un paio della tradizione finlandese, se
non
> > sbaglio.... Dovrei andarle a ricercare, se interessa.
> interessa, interessa, altrimenti non avrei domandato. Lavora :)
O_________o
Stai chiedendo al faltyn di lavorare?
Beh...poi non ti lamentare quanti Kral ti presentera' il
conto....^___^;;;;;;
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.        (John Milton)


title: Il posto delle favole

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sun, 21 Oct 2001 21:04:44 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it>:
>Uh, tipo? Quali fiabe finiscono male?
Beh, le fiabe vecchie, quelle serie, non erano poi cosi' mielose... ad
esempio il cacciatore ne "il cappuccetto rosso" se non erro e' una
aggiunta (la versione originale finiva male), poi ti hanno gia' citato
la sirenetta, poi ci sono fiabe come "il lupo e l'agnello", "il
pifferaio magico"...
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Il posto delle favole

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote in message
3bd6b29a...@news.cis.dfn.de...
> >Uh, tipo? Quali fiabe finiscono male?
>
> Beh, le fiabe vecchie, quelle serie, non erano poi cosi' mielose... ad
> esempio il cacciatore ne "il cappuccetto rosso" se non erro e' una
> aggiunta (la versione originale finiva male), poi ti hanno gia' citato
> la sirenetta, poi ci sono fiabe come "il lupo e l'agnello", "il
> pifferaio magico"...
Di "cappuccetto rosso" conosco solo la versione che finisce bene. "Il lupo e
l'agnello" non č una fiaba, ma una favola. "Il pifferaio magico... uh, io
ricordavo finisse bene, veramente. Com'č la fine che sai tu?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: Il posto delle favole

text:
"Elendil" ha scritto...
> Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote in message
> 3bd6b29a...@news.cis.dfn.de...
>
> > >Uh, tipo? Quali fiabe finiscono male?
> >
> > Beh, le fiabe vecchie, quelle serie, non erano poi cosi' mielose...
ad
> > esempio il cacciatore ne "il cappuccetto rosso" se non erro e' una
> > aggiunta (la versione originale finiva male), poi ti hanno gia'
citato
> > la sirenetta, poi ci sono fiabe come "il lupo e l'agnello", "il
> > pifferaio magico"...
>
> Di "cappuccetto rosso" conosco solo la versione che finisce bene. "Il
lupo e
> l'agnello" non è una fiaba, ma una favola. "Il pifferaio magico... uh,
io
> ricordavo finisse bene, veramente. Com'è la fine che sai tu?
Ora che ci penso avevo letto anche io che la parte del cacciatore in
cappuccetto rosso era un'aggiunta...ma non ricordo piu' dove ^_^;;
Cmq la mia versione del Pifferaio di Hamelin (spero si scriva cosi')
finisce che
.
(spoiler per i fanatici ;))
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Lui rapisce per sempre i bambini!
Fea


title: Il posto delle favole

text:
Nel tempo Wed, 24 Oct 2001 13:20:12 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Fearuin"
<
fea...@libero.it
>:
>Cmq la mia versione del Pifferaio di Hamelin (spero si scriva cosi')
>finisce che
>.
>(spoiler per i fanatici ;))
>Lui rapisce per sempre i bambini!
Dopo che non l'hanno pagato per il servizio svolto. Chiamalo poco! ^^^



title: Il posto delle favole

text:
Nel tempo Wed, 24 Oct 2001 13:14:48 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it>:
>"Il lupo e
>l'agnello" non è una fiaba, ma una favola.
Che differenza c'e'? Le raccontavano ai bambini una volta (Ok, magari
Esopo e Fedro hanno nobilitato un poco il genere... usando la favola
per parlare per metafore...)



title: Il posto delle favole

author: Ihc'Naib

text:
"Parvati V"
> >"Il lupo e
> >l'agnello" non è una fiaba, ma una favola.
>
> Che differenza c'e'? Le raccontavano ai bambini una volta (Ok, magari
> Esopo e Fedro hanno nobilitato un poco il genere... usando la favola
> per parlare per metafore...)
Nah- La differenza c'e' eccome, nonostante il fatto che io continui a
invertirle. Beh. Per essere sintetici: una ha in genere come protagonisti
animali parlanti, che sono rappresentazioni di vizi, difetti e altre
caratteristiche umane. Esse contengono un insegnamento (la morale della
favola. Quindi sono le favole.. Ho trovato il modo per non invertire!) che
l'autore vuole comunicare, non necessariamente ai bambini.
Le altre (le fiabe, dunque, credo) sono storie che - penso - debbono la loro
origine alla cultura locale dele varie zone d'Europa (ma penso che sia
generalizzabile al mondo), hanno solitamente protagonisti umani e non sono
fatti per trasmettere un insegnamento morale. Puo' capitare (forse) che sia
qualche insegnamento etico (che so.. :) non dormire da ubriaco su una
collina di leprecauni, perche' poi ti tirano giu' e quando esci son passati
cent'anni.. roba cosi'^_^) Beh.. scherzi a parte, penso che la differenza
sia quella.
Per quanto riguarda il finale non positivo, penso che abbiate ragione voi
(nel senso: che non ce l'abbia Elendil): ricordo pure io della fiaba di
Cappuccetto Rosso, ovvero che il cacciatore non dovrebbe esistere, ma penso
che molte delle classiche che conosciamo siano adattamenti e ritocchi.
Ihc'


title: Il posto delle favole

text:
Ihc'Naib <
benf...@libero.it
> wrote in message
F5GB7.92110$1H1.9...@news.infostrada.it...
> Per quanto riguarda il finale non positivo, penso che abbiate ragione voi
> (nel senso: che non ce l'abbia Elendil)
Ehi, ma io non ho detto che che le fiabe finiscono bene, ho solo chiesto
perché non ne conoscevo che finissero male.
:-P
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: Il posto delle favole

text:
"Parvati V" ha scritto nel messaggio
>  ad
> esempio il cacciatore ne "il cappuccetto rosso" se non erro e' una
> aggiunta (la versione originale finiva male),
Esattamente: ce n'e' una versione (ne esistono diverse) in cui il lupo
prende le interiora della nonna e di Capuccetto e se le mette in testa per
far vedere al cacciatore che il colpo gli ha spaccato la testa.
Successivamente, le interiora sono state sostituite con delle salsicce (per
renderlo meno splatter).
Inoltre sapevo che in quella favola ci sono nascosti riferimenti sessuali a
bizzeffe....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Se 'un son matti 'un ci si vogliano,
e se rinsaviscano si mandano a casa. -
(Ilio del Gori)


title: Il posto delle favole

text:
"Elendil"  ha scritto nel messaggio
> > > Uh, tipo? Quali fiabe finiscono male?
> > Me ne viene in mente almeno un paio della tradizione finlandese, se non
> > sbaglio.... Dovrei andarle a ricercare, se interessa.
> interessa, interessa, altrimenti non avrei domandato. Lavora :)
Ho dato uno sguardo: in realta' non si trattava ne' di un paio, ne' di
fiabe, ne' finlandesi. ^___^!
Si trattava di una leggenda danese di due ragazze gigantesche costrette per
l'eternita' a girare un'enorme macina in fondo al mare, una macina che
produce sale. Si tratta, in pratica, della leggenda che spiega perche' i
mari sono salati.
In effetti, leggenda e fiaba non sono proprio la stessa cosa. ^___^
Cmq, a pensarci, molte fiabe di Andersen finiscono malino....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non lo so: se ti pare una cosa normale -
(Maurin del Gori)


title: Il posto delle favole

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote in
message 9CYC7.23480$Qj6.1...@news.infostrada.it...
> Ho dato uno sguardo: in realta' non si trattava ne' di un paio, ne' di
> fiabe, ne' finlandesi. ^___^!
Uhm, beh, grazie cmq :)))
> In effetti, leggenda e fiaba non sono proprio la stessa cosa. ^___^
> Cmq, a pensarci, molte fiabe di Andersen finiscono malino....
Peccato che ho un sacco da fare per ora perché l'argomento "fiaba" si presta
a molti approfondimenti interessanti... vabbè, se più in là trovo il tempo
mi riprometto di aprire un nuovo thread
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: [rece] Colin Duriez: "Tolkien e il Signore degli Anelli"

author: Turomar

text:
Finito di leggere questo "saggio" su Tolkien.
Duriez offre una visione delle tematiche e del pensiero di Tolkien
sfruttando la notevole mole di materiale (romanzi, trattati, lettere di
Tolkien stesso e anche testimonianze di amici e parenti) che sono a
disposizione in giro per il mondo.
Viene posto un forte accento sull'aspetto religioso dell'opera del
nostro Vecchio. Secondo Duriez infatti, tutto ciň che Tolkien ha
scritto e' legato a filo doppio alla religione cristiana cattolica,
fede in cui lui stesso si riconosceva.
Per supportare questa tesi si serve anche di dichiarazioni fatte o
scritte da John Ronald, il quale non esita a fornire una chiave di
lettura dei vari personaggi, luoghi e vicende in ottica cattolica.
Tutto il cosmo (o, come viene tecnicamente chiamata, la sua sub-
creazione) di Tolkien viene collocata in un'epoca pre-cristiana, dove
Cristo e' di la' da venire, un fatto che viene descritto come una
conseguenza naturale di cio' che accade nella TdM durante le Ere
precedenti quella attuale. Pare addirittura che Aragorn sia un
precursore di Cristo che, come lui, ha il potere di risanare gli uomini
e prima di lui Earendil che "sacrifica" se stesso per la salvezza degli
uomini.
Dal Silmarillion a ISDA, viene analizzata tutta l'opera di Tolkien,
approfondendo i personaggi, i luoghi, gli eventi piu' importanti e le
tematiche che si desumono da quanto narrato.
Non vado oltre perche' dovrei dilungarmi troppo. Personalmente ho
trovato questa opera un po' ripetitiva in certe parti, quasi volesse
"tirarla per le lunghe", tuttavia offre un buon punto di vista
(nonostante in certi casi i parallelismi e le conclusioni appaiano un
po' forzate).
Interessante per chi vuole approfondire quanto prodotto dal nostro
Beneamato Grande Maestro Da Ora E Per Sempre Amen.
--
Turomar il nano


author: Luca Polo

text:
--> "T" == Turomar  <
enrico.fec...@libero.it
> writes:
T> ..... Secondo Duriez infatti, tutto ciň che Tolkien ha scritto e'
T> legato a filo doppio alla religione cristiana cattolica, fede in cui
T> lui stesso si riconosceva.
Nihil novi  sub sole,  se non che  il "doppio  filo" mi pare  un tantino
forte (sia come  affermazione in se', che dal punto di  vista di un sar-
to... :-)): non  tutta l'invenzione tolkieniana si rifa`  -- piu` o meno
esplicita- mente -- alla religione o tradizione cattolica.
T> .... Pare addirittura che Aragorn sia un precursore di Cristo che,
T> come lui, ha il potere di risanare gli uomini e prima di lui Earendil
T> che "sacrifica" se stesso per la salvezza degli uomini.
Ecco, questi  mi paiono  proprio due esempi  di "eccesso  di interpreta-
zione",  se  cosi`  si puo`  dire:  la  figura  di  Aragorn come  Re  ha
certamente come  fonte di ispirazione  la tradizione (non  la religione)
cattolica dei "re taumaturghi" francesi  e inglesi, e quindi Aragorn non
e` certo un precursore di Cristo,  da questo punto di vista, dato che si
ispira a delle figure che a loro volta si sono ispirate al Cristo tauma-
turgo per legittimare la loro posizione con una "certificazione" divina.
Anche Earendil  non si  "sacrifica": la sua,  in fondo, e`  una classica
"quest" in cui va alla ricerca  dei Valar per ottenerne l'aiuto; che poi
non torni nella TdM ma si trasferisca con baracca e burattini in Aman, e
che gli  venga affidato il compito  di veleggiare nei  cieli su Vingilot
portando con se'  l'ultimo Silmaril, non lo vedo  proprio come un sacri-
ficio: tutt'al piu` come un incarico di responsabilita`...
Saluti,
Luca Polo.
--
 /Luca Polo :
Luca...@gest.unipd.it
 || Dipartimento di Tecnica e       \
| System & network administrator      || Gestione dei Sistemi Industriali |
 \
http://www.gest.unipd.it/~jake
      || Universita` di Padova -- Italy  /


title: [OT] GdR

author: GurthNaur

text:
Dopo un assorto silenzio, il drago apri' i suoi occhi glaciali ed esordi':
Forse potete aiutarmi: sto cercando pazzoidi che, come me ed un mio amico,
abbiano voglia di giocare a Rolemaster (se possibile con le Standard Rules)
oppure a MERP, in quel di Trieste. Possibilmente da Master.
So che la domanda non c'entra con gli scopi della Locanda, e chiedo venia;
dato pero' che molti avventori condividono anche questa passione, volevo
chiedervi quale dei vari NG esistenti sia il piu' "abitabile" o
consigliabile per chiedere e curiosare senza perdere troppo tempo.
*_*_*_*_*_*
GurthNaur il Drago Errante


title: [OT] GdR

text:
Nel tempo Tue, 4 Nov 2003 18:53:47 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "GurthNaur"
<
serTOGLI....@false.tiscalinet.it
>:
>dato pero' che molti avventori condividono anche questa passione, volevo
>chiedervi quale dei vari NG esistenti sia il piu' "abitabile" o
>consigliabile
it.hobby.giochi.gdr
mi sembra elementare, Watson ^^^
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: [OT] GdR

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto
(Gurth)
> >dato pero' che molti avventori condividono anche questa passione, volevo
> >chiedervi quale dei vari NG esistenti sia il piu' "abitabile" o
> >consigliabile
>
> it.hobby.giochi.gdr
>
> mi sembra elementare, Watson ^^^
Ah, quanto a questo ne avevo trovati parecchi oltre a lui! Siccome pero'
sono pigro, cercavo di sapere in anticipo quali fossero piu' interessanti e
meno flamtrolcazzeggianti prima di frequentarli e farmi un'idea.
Grazie per la dritta (sub-scrib, sub-scrib).
GurthNaur


title: [OT] GdR

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando
GurthNaur, battendomi un colpetto sulla spalla disse...
> Forse potete aiutarmi: sto cercando pazzoidi che, come me ed un mio amico,
> abbiano voglia di giocare a Rolemaster (se possibile con le Standard Rules)
O___O
Ma e' quello con quei miliardi di tabelle necessari a capire se,
durante uno scontro, ti sei spezzato una falangetta del dito mignolo?
--
Turomar il nano


title: [OT] GdR

author: Francesco...

text:
Turomar wrote:
> O___O
>
> Ma e' quello con quei miliardi di tabelle necessari a capire se,
> durante uno scontro, ti sei spezzato una falangetta del dito mignolo?
Si, è proprio quello.....
mi sembra che ci sia anche un tiro per vedere se, mentre mangi, ti va di
traverso il bolo alimentrare e ti strozzi!
--
Francesco
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
è inutile versare ruhm... nu
strunz nun addiventa babà
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\


title: [OT] GdR

text:
"Turomar" <
enrico.fec...@libero.it
> ha scritto
> > Forse potete aiutarmi: sto cercando pazzoidi che, come me ed un mio
amico,
> > abbiano voglia di giocare a Rolemaster (se possibile con le Standard
Rules)
>
> O___O
>
> Ma e' quello con quei miliardi di tabelle necessari a capire se,
> durante uno scontro, ti sei spezzato una falangetta del dito mignolo?
Si': se lo applichi nella peggiore maniera possibile! Gestito bene (il che
equivale a sapere _cosa_ prendere del regolamento e _quando_ applicarlo)
riesce a dare un buon grado di simulazione per quei pochi nostalgici che
cercano un gioco di ruolo anche tattico, senza per questo perdere
l'ambientazione in mezzo alle tabelle. Certo, per districarsi agli inizi si
soffre piu' che in molti altri sistemi, ma io continuo a pensare che possa
ripagare.
 Se poi cerco qualcosa di meno tattico e piu' fiabesco, vado verso altri
sistemi.
GurthNaur
"anca rotta, stun sette - no parry due, 3bleed e -50 all'attivita'"


title: [OT] GdR

text:
Nel tempo Thu, 6 Nov 2003 23:03:59 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "GurthNaur"
<
serTOGLI....@false.tiscalinet.it
>:
>Ah, quanto a questo ne avevo trovati parecchi oltre a lui!
Uhm, addirittura parecchi?
C'e' il figlio it.hobby.giochi.gdr.dnd che e' meglio se vuoi parlare
di D&D (per altri prodotti d20 dipende pero').
E c'e' it.comp.giochi.rpg che pero' parla di tutt'altro, ovvero dei
giochi "di ruolo" (parola grossa) per PC.
>Siccome pero'
>sono pigro, cercavo di sapere in anticipo quali fossero piu' interessanti e
>meno flamtrolcazzeggianti prima di frequentarli e farmi un'idea.
IHGG non e' trollcazzeggiante proprio per niente. Anzi alle volte e'
fin noiosetto, quando scendono nei tecnicismi piu' gretti. Flammoso,
beh, si', puo' capitare, soprattutto se tocchi i tasti sbagliati (o
giusti :)
Un consiglio: non parlare di fantasy a Dulcamara.



title: [OT] GdR

text:
Nel tempo Fri, 7 Nov 2003 16:17:02 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "GurthNaur"
<
serTOGLI....@false.tiscalinet.it
>:
>Si': se lo applichi nella peggiore maniera possibile! Gestito bene (il che
>equivale a sapere _cosa_ prendere del regolamento e _quando_ applicarlo)
>riesce a dare un buon grado di simulazione per quei pochi nostalgici che
>cercano un gioco di ruolo anche tattico,
Secondo me e' molto meglio Dark Eye per quel fine (ho postato da poco
su ihgg in proposito), che non e' che sia poi piu' leggero - pero' lo
trovo piu' interessante, ed ha una ambientazione che adoro :)



title: [OT] GdR

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto
(grd e simulazione)
> Secondo me e' molto meglio Dark Eye per quel fine (ho postato da poco
> su ihgg in proposito), che non e' che sia poi piu' leggero - pero' lo
> trovo piu' interessante, ed ha una ambientazione che adoro :)
Gu'? Curiosero', grazie!
GurthNaur


title: Tu

text:
"Sonia" <
son...@china.com
> wrote:
>Vai a:
www.costozero.com
Manco se mi paghi!
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: Tu

author: Cautius il Bardo

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
37eab961...@news.flashnet.it
>...
>"Sonia" <
son...@china.com
> wrote:
>>Vai a:
www.costozero.com
>Manco se mi paghi!
eh no, scusa CB...
se mi paga, io ci vado eccome! ^___^
se poi la dolce Sonia mi paga in natura, allora... (:PPP)
--
Cautius il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
icq # 27210787 (Peter Pan)
sto per finire di leggere: "Colonizzazione, fase 1", di H. Turtledove.


title: Ho visto "La compagnia dell'anello" (e mi sono sorti dei dubbi)

author: Vargo Hoat

text:
Ebbene sì, ho cacciato il grano e mi son comprato il DVD de "La compagnia
dell'anello" ovviamente special extended edition. Sul film niente da dire: é
grandioso, quel demonio di Peter Jackson é riuscito a farmi vedere la terra
di mezzo esattamente come me la immaginavo.
Però la visione del film (nonché l'ingestione smodata di pandoro) mi ha
generato alcuni dubbi che vado ad esporre.
1) Perché gli hobbit e i nani hanno nomi "piccoli" come Gimli, Pipino, Sam,
Bilbo etc etc; mentre gli umani, gli elfi e altri hanno nomi esagitati come
ARAGORN FIGLIO DI ARATHORN? Adesso perché uno é un pò corto non può avere un
nome esagitato?
2) Perché gli elfi sono sempre così schifati? Sono figaccioni immortali, che
hanno da lamentarsi?
3) Perché in un mondo "medievale" gli hobbit si vestono come contadini
irlandesi dell'ottocnto?
4) L'erba pipa é quello che io penso che sia?
Sono dubbi di una qualche importanza e che meritano risposte o forse devo
smetterla di mangiarmi tre pandori di fila?
--
Vantarsi, bere liquori e illudere la donna.


text:
news:BA23C275.D961%vade...@libero.it
,
Vargo Hoat <
vade...@libero.it
> ha scritto:
> 1) Perché gli hobbit e i nani hanno nomi "piccoli" come Gimli,
> Pipino, Sam, Bilbo etc etc; mentre gli umani, gli elfi e altri hanno
> nomi esagitati come ARAGORN FIGLIO DI ARATHORN? Adesso perché uno é
> un pò corto non può avere un nome esagitato?
"Peregrino" non mi pare più corto di "Aragorn"
I nomi dei nani sono presi dall'Edda, mi pare
> 2) Perché gli elfi sono sempre così schifati? Sono figaccioni
> immortali, che hanno da lamentarsi?
Boh, forse perché il loro mondo sta finendo.
> 3) Perché in un mondo "medievale" gli hobbit si vestono come contadini
> irlandesi dell'ottocnto?
La costumista ha fatto uqesta scelta perché gli hobbit le ricordavano (e
sono stati ispirati a Tolkien da) gli inglesi dell'inghilterra rurale.
> 4) L'erba pipa é quello che io penso che sia?
Dipende.
Se pensi che sia tabacco, sì.
> Sono dubbi di una qualche importanza e che meritano risposte o forse
> devo smetterla di mangiarmi tre pandori di fila?
La prossima volta vedi di fermarti a due =)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
the news that truly shocks is the empty empty page
while the final rattle rocks its empty empty cage
and i can't handle this


author: Damar

text:
> Sono dubbi di una qualche importanza e che meritano risposte o forse devo
> smetterla di mangiarmi tre pandori di fila?
La seconda che hai detto!! :-P


author: Raffaele  Castagno

text:
"Vargo Hoat" <
vade...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BA23C275.D961%vade...@libero.it...
> Ebbene sì, ho cacciato il grano e mi son comprato il DVD de "La compagnia
> dell'anello" ovviamente special extended edition. Sul film niente da dire:
é
> grandioso, quel demonio di Peter Jackson é riuscito a farmi vedere la
terra
> di mezzo esattamente come me la immaginavo.
> Però la visione del film (nonché l'ingestione smodata di pandoro) mi ha
> generato alcuni dubbi che vado ad esporre.
>
> 1) Perché gli hobbit e i nani hanno nomi "piccoli" come Gimli, Pipino,
Sam,
> Bilbo etc etc; mentre gli umani, gli elfi e altri hanno nomi esagitati
come
> ARAGORN FIGLIO DI ARATHORN? Adesso perché uno é un pò corto non può avere
un
> nome esagitato?
frodo figlio di drogo
peregrino tuc
samvise gamgee
meriadoc brandibuck
gimli figlio di gloin
legolas greenleaf
non mi sembrano nomi corti, se scritti per intero...
mia chiamano sempre "Aragorn figlio di Arathorn, erede di Isildur e
detentore della spada che fu spezzata, nonchè legittimo erede al trono di
Gondor, mi potresti mica dire che ora è?" ^___^
bye bye!
buono il pandoro...yuhm!
--
Raffaele "Mago Ged" - #47 tra I FeSTosi
Per mandarmi una mail rimuovere il SIGILLO.
"Sono nel 'boh' più assoluto"
www.bandagabetti.it
 <---
RAPHAEL (Raffaele) (m.) - Heb. 'God healed'; Eru "God"; *envinyante
"healed", thus Eruenvinyanto


author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Vargo Hoat <
vade...@libero.it
> wrote:
> 1) Perché gli hobbit e i nani hanno nomi "piccoli" come Gimli, Pipino, Sam,
> Bilbo etc etc; mentre gli umani, gli elfi e altri hanno nomi esagitati come
> ARAGORN FIGLIO DI ARATHORN? Adesso perché uno é un pò corto non può avere un
> nome esagitato?
Be', c'era questo elfo che si chiamava Fingolfin. Ora, lo so che e' poco
dignitoso, ma io devo sempre mordermi il labbro per soffocare un
fffssst-cof-ocof-cof quando lo leggo.
>
> 2) Perché gli elfi sono sempre così schifati? Sono figaccioni immortali, che
> hanno da lamentarsi?
Figaccioni nobili e puri. Devo fare un disegnino?
> 3) Perché in un mondo "medievale" gli hobbit si vestono come contadini
> irlandesi dell'ottocnto?
Per far girare papa' Tolkien nella tomba, e nella speranza che al figlio
Chris venga un coccolone, immagino.
>
> 4) L'erba pipa é quello che io penso che sia?
Eh, be'. Basta vedere la faccia che fanno quelli che la fumano.
> Sono dubbi di una qualche importanza e che meritano risposte o forse devo
> smetterla di mangiarmi tre pandori di fila?
Hai provato il pandoro tocciato nella panna liquida?
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


author: Meriadoc

text:
"Vargo Hoat" <
vade...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BA23C275.D961%vade...@libero.it...

Tutte quante le tue domande possono avere risposta da un'attenta lettura del
libro. nulla piu', nulla meno :-P
Meriadoc


author: Roberto Messora

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1fnau97.1po6kapdxe0aN%ada...@spamcop.net...
> Vargo Hoat <
vade...@libero.it
> wrote:
> Be', c'era questo elfo che si chiamava Fingolfin. Ora, lo so che e' poco
> dignitoso, ma io devo sempre mordermi il labbro per soffocare un
> fffssst-cof-ocof-cof quando lo leggo.
perchč? a me piace un sacco come nome....
saluti
Roberto


text:
Roberto Messora <
rob...@hotmail.com
> wrote:

Hrrrmmmfff. Hmmrrrffft, anche a me.



author: Elendil

text:
news:1fnau97.1po6kapdxe0aN%ada...@spamcop.net
,
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> ha scritto:
>> 3) Perché in un mondo "medievale" gli hobbit si vestono come
>> contadini irlandesi dell'ottocnto?
>
> Per far girare papa' Tolkien nella tomba, e nella speranza che al
> figlio Chris venga un coccolone, immagino.
Perche'?
A Tolkien sarebbero piaciuti, vestiti in quel modo. Anche lui li disegna
vestiti in quel modo.



text:
Elendil <emilica...@LINUSlibero.it> wrote:
>
news:1fnau97.1po6kapdxe0aN%ada...@spamcop.net
,
> Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> ha scritto:
> >> 3) Perché in un mondo "medievale" gli hobbit si vestono come
> >> contadini irlandesi dell'ottocnto?
> >
> > Per far girare papa' Tolkien nella tomba, e nella speranza che al
> > figlio Chris venga un coccolone, immagino.
>
> Perche'?
> A Tolkien sarebbero piaciuti, vestiti in quel modo. Anche lui li disegna
> vestiti in quel modo.
L'accento irlandese lo avrebbe fatto diventare bianco come un lenzuolo,
credo.



author: Gil-galad

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto:
> Be', c'era questo elfo che si chiamava Fingolfin. Ora, lo so che e' poco
> dignitoso, ma io devo sempre mordermi il labbro per soffocare un
> fffssst-cof-ocof-cof quando lo leggo.
ehi! che c'avresti da dire sul nome di mio nonno??? :PPPPP
Gil-galad


text:
Gil-galad <
gil....@tin.it
> wrote:

Cof-cof-cof-niente!!



author: Jago Martin

text:
On Mon, 16 Dec 2002 16:50:29 GMT, Vargo Hoat <
vade...@libero.it
> wrote:
> Ebbene sì, ho cacciato il grano e mi son comprato il DVD de "La compagnia
> dell'anello" ovviamente special extended edition.
Cosa c'e' di diverso un questa versione estesa che non ho visto al cinema?
> Sono dubbi di una qualche importanza e che meritano risposte o forse devo
> smetterla di mangiarmi tre pandori di fila?
Bhe', di sicuro eliminare i pandori ti puo' aiutare ^__^, ma penso sia meglio che per i tuoi
dubbi leggi "Il Signore degli Anelli"
--
Jago Martin, Magus
IAFo #171


text:
Jago Martin <clod.gav@TERRA_DI_YARTH_tin.it> wrote:
> On Mon, 16 Dec 2002 16:50:29 GMT, Vargo Hoat <
vade...@libero.it
> wrote:
> > Ebbene sì, ho cacciato il grano e mi son comprato il DVD de "La compagnia
> > dell'anello" ovviamente special extended edition.
>
> Cosa c'e' di diverso un questa versione estesa che non ho visto al cinema?
Molto. Il film e' piu' lungo di mezz'ora, distribuita in piccoli
pezzettini spesso brevi ma molto significativi qua e la'. Ci sono due
appendici con informazioni in parte tecniche in parte concettuali su
come il film e' stato concepito, progettato ed eseguito. E ci sono
quattro diversi commenti, del regista+sceneggiatrici, del cast, del
produttore, dei disegnatori/progettisti. In tutto sono credo cinque ore
di appendici, e tre e mezza di film.



author: Soronel

text:
Vargo Hoat <
vade...@libero.it
> ha scritto in
news:BA23C275.D961%vade...@libero.it
:
> Ebbene sì, ho cacciato il grano e mi son comprato il DVD de "La
> compagnia dell'anello" ovviamente special extended edition. Sul film
> niente da dire: é grandioso, quel demonio di Peter Jackson é riuscito
> a farmi vedere la terra di mezzo esattamente come me la immaginavo.
> Però la visione del film (nonché l'ingestione smodata di pandoro) mi
> ha generato alcuni dubbi che vado ad esporre.
Premessa: ogni discussione sul SdA dovrebbe partire da una lettura del
libro, e non dalla visione del film. Comunque procediamo pure...
> 1) Perché gli hobbit e i nani hanno nomi "piccoli" come Gimli, Pipino,
> Sam, Bilbo etc etc; mentre gli umani, gli elfi e altri hanno nomi
> esagitati come ARAGORN FIGLIO DI ARATHORN? Adesso perché uno é un pò
> corto non può avere un nome esagitato?
Perche' gli hobbit rappresentano l'uomo comune, semplice: e dare loro nomi
semplici e corti, che contrastano in particolar modo con i nomi altisonanti
e lunghi di elfi e uomini, ha un effetto comico.
> 2) Perché gli elfi sono sempre così schifati? Sono figaccioni
> immortali, che hanno da lamentarsi?
Dopo due o tremila anni, anche tu ti lamenteresti.

> 3) Perché in un mondo "medievale" gli hobbit si vestono come contadini
> irlandesi dell'ottocnto?
Ti hanno gia` detto che Tolkien li disegnava cosi`. Comunque la questione
e` piu` complessa. La TdM non e esclusivamente un mondo medievale: ci sono
ombrelli, orologi a pendolo, patate e tabacco. Il reasto della TdM si
avvicina alla nostra concezione comune di "un mondo medievale", ma la
contea e` basata soprattutto sull'inghilterra (non irlanda!) rurale del XIX
secolo, o comuneque pre-industrializzazione.

> 4) L'erba pipa é quello che io penso che sia?
L'erba-pipa e` una varieta` di Nicotiana, quindi tabacco.
> Sono dubbi di una qualche importanza e che meritano risposte o forse
> devo smetterla di mangiarmi tre pandori di fila?
Dipende: se sono quei pandori con il ripieno di crema al Grand Marnier,
allora si`.
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Venuto dalla luce e dagli dei, eccomi in esilio, separato da loro.
- Frammento di Turfa'm M7


author: Anna Mazzoldi

text:
"Vargo Hoat" <
vade...@libero.it
> wrote in message
news:BA23C275.D961%vade...@libero.it...
> 1) Perché gli hobbit e i nani hanno nomi "piccoli" come Gimli, Pipino,
Sam,
> Bilbo etc etc; mentre gli umani, gli elfi e altri hanno nomi esagitati
come
> ARAGORN FIGLIO DI ARATHORN? Adesso perché uno é un pò corto non può avere
un
> nome esagitato?
Perche' gli hobbit rappresentano la gente umile e semplice di campagna,
Aragorn rappresenta il discendente della Grande Razza dei Numenoreani.
> 2) Perché gli elfi sono sempre così schifati? Sono figaccioni immortali,
che
> hanno da lamentarsi?
Perche' il mondo sta andando a rotoli e le cose non sono piu' com'erano
nella Seconda Era.
> 3) Perché in un mondo "medievale" gli hobbit si vestono come contadini
> irlandesi dell'ottocnto?
Perche' Tolkien ha creato gli hobbit come semplici e genuini contadini
dell'Inghilterra del tempo che fu (e infatti sono vestiti come contadini
inglesi del settecento, non irlandesi dell'ottocento -- anche se ci sono
delle somiglianze perche' la moda si sposta con una certa lentezza... ;-))
> 4) L'erba pipa é quello che io penso che sia?
E' tabacco. (Si chiama "tabacco" nella prima stesura dello Hobbit, non mi
ricordo a che punto ha deciso di chiamarla "erba pipa".) Sicuramente pero'
nel film hanno un po' giocato sul nome...
> Sono dubbi di una qualche importanza e che meritano risposte o forse devo
> smetterla di mangiarmi tre pandori di fila?
Non mi paiono di grande importanza pero' rispondere non costa molto...
Comunque tre pandori di fila mi sembrano decisamente esagerati ;-)
> Vantarsi, bere liquori e illudere la donna.
Quale donna?
Ciao,
Anna


author: bubbo

text:
Vargo Hoat wrote:
[cut]
> 4) L'erba pipa é quello che io penso che sia?
"[...] e gli porse la borsa del tabacco" (cit. a memoria)
--
bubbo
Membro deI FeSTosi # 100000100b


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

author: InvernoMuto

text:
Sto leggendo il Regno dei Lupi (quindi attenzione, potrei incappare in
qualche _minuscolo_ spoiler).
Mi chiedevo come mai nell'edizione italiana (e nemmeno sul volume La Regina
dei Draghi) non sia presente la cartina delle terre oltre la barrera, che
ho trovato online in inglese non ricordo su che sito.
Dopotutto, finora tutta la parte di Jon Snow e' incentrata proprio
sull'esplorazione di questi luoghi, e vengono citati villaggi (come
Whitetree) presenti sulla cartina.
Forse  questa cartina comparira' sui prossimi volumi?
Inoltre, esiste una cartina dei luoghi in cui si svolge la storyline di
Daenerys?
Sempre online ne ho trovata una delle Isole dell'Estate, ma non arriva
sufficinemente ad est, quindi resta escluso tutto il territorio Dothraki,
nonche' la citta' in cui si stabilisce Deny e la citta' dei cercatori (di
cui ora mi sfugge il nome).
E le citta' libere, dove diavolo sono? Forse sulle Isole dell'Estate? Pero'
non mi sembrano segnalate sulla cartina... o forse sono io incapace di
ricordare e rintracciare i nomi? ^_^;;;
Personalmente, non reputo le cartine _fondamentali_ per leggere un libro...
pero', visto che ci sono ^_^;;;
--
[InvernoMuto]
E' la teoria dell'Egregore: quando molta gente si mette a credere
a un essere fittizio, finisce per esistere veramente.
- Horus il Taumaturgo (Johan Sfar e Lewis Trondheim, La Fortezza)


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

author: Mod XXII

text:
> Mi chiedevo come mai nell'edizione italiana (e nemmeno sul volume La
Regina
> dei Draghi) non sia presente la cartina delle terre oltre la barrera, che
> ho trovato online in inglese non ricordo su che sito.
> Dopotutto, finora tutta la parte di Jon Snow e' incentrata proprio
> sull'esplorazione di questi luoghi, e vengono citati villaggi (come
> Whitetree) presenti sulla cartina.
> Forse  questa cartina comparira' sui prossimi volumi?
Yep! La trovi su 'Tempesta di spade' !


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

author: Negus

text:
InvernoMuto <
alan...@katamail.com
> wrote in message news:<
psgpbvogj0aeioc4i...@4ax.com
>...
> Sto leggendo il Regno dei Lupi (quindi attenzione, potrei incappare in
> qualche _minuscolo_ spoiler).
>
> Forse  questa cartina comparira' sui prossimi volumi?
Esatto. Ci sarà a partire da "Tempesta di Spade"
>
> Inoltre, esiste una cartina dei luoghi in cui si svolge la storyline di
> Daenerys?
Sempre con "Tempesta di Spade" , c'è una mappa della zona degli
schiavisti.
Inoltre al sito
www.geocities.com/chronicles_of_westeros/
 ho trovato
una bella cartina globale ,comprendente anche le città libere e le
terre dell'est. A naso mi sembra del tutto plausibile.


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

author: Billy Felci

text:
Sognavo di laurearmi quando
Negus <
mdsa...@interfree.it
> ha scritto:
> Inoltre al sito
www.geocities.com/chronicles_of_westeros/
 ho trovato
> una bella cartina globale ,comprendente anche le città libere e le
> terre dell'est. A naso mi sembra del tutto plausibile.
bella!!! mi serviva proprio!!!


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

author: Koorlick

text:
"InvernoMuto" <
alan...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:psgpbvogj0aeioc4i...@4ax.com...
[cartina sulle Terre oltre la Barriera]
> Forse  questa cartina comparira' sui prossimi volumi?
Risposta esatta! ^_-
Nell'edizione originale, ad A Storm of Swords sono allegato, oltre alla
cartina dei Sette Regni, quella delle terre oltre la Barriera ed una che
comprende la costa degli schiavisti.
Rispetto a questa, Qarth si trova ad est, la pianura dothraki a nord (mi
pare).
Non mi pare che vi siano cartine sulle Isole dell'Estate, anche se qui e la'
vengono citate...
> E le citta' libere, dove diavolo sono? Forse sulle Isole dell'Estate?
Pero'
> non mi sembrano segnalate sulla cartina... o forse sono io incapace di
> ricordare e rintracciare i nomi? ^_^;;;
Le citta' libere si trovano sull'estremita' occidentale del continente
orientale. In pratica, poco a est rispetto ai Sette Regni; per ora non sono
indicate in alcuna cartina (apsettiamo AFfC, per questo).
Se vuoi una descrizione dei luoghi di Westeros, ho fatto un documento
abbastanza dettagliato sul sito:
http://westeros.arslabweb.com
--
Ciao, Koorlick


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
10 May 2003 10:15:48 -0700, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome di
mdsa...@interfree.it
 (Negus) digito' sulla sua consolle:
>Inoltre al sito
www.geocities.com/chronicles_of_westeros/
 ho trovato
>una bella cartina globale ,comprendente anche le città libere e le
>terre dell'est. A naso mi sembra del tutto plausibile.
Molto utile, grazie...
Peccato sia un filmato flash (inconcepibile!)
Per fortuna ci sono le scorciatoie per salvarla... :-)



title: [ASOIAF] Ma le cartine...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 11 May 2003 11:29:08 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di "Koorlick" <
koor...@libero.it
> digito' sulla sua consolle:
>Non mi pare che vi siano cartine sulle Isole dell'Estate, anche se qui e la'
>vengono citate...
In effetti faccio confusione: la cartina cui mi riferisco e' quella del
_Mare_ dell'Estate (the Summer Sea), che raffigura Valyria e le terre
circostanti, nonche' le propaggini di Sothoryos (mentre una freccia verso
est indica la direzione in cui si trovano Qarth e il Mare di Giada).
E questa cartina appare sempre su Storm of Swords?
>Se vuoi una descrizione dei luoghi di Westeros, ho fatto un documento
>abbastanza dettagliato sul sito:
Grazie per il link cui daro' un'occhiata.
Nel frattempo ho trovato molto funzionale la cartina "ricostruita"
segnalata da Negus.



title: [ASOIAF] Ma le cartine...

author: Wilhelm

text:
> Molto utile, grazie...
> Peccato sia un filmato flash (inconcepibile!)
> Per fortuna ci sono le scorciatoie per salvarla... :-)
Ascolta, buon InvernoMuto, c'e' qui un mio amico che non conosce queste
scorciatoie e che se l'e' cavata stampando la cartina e successivamente
passandola allo scanner... Per cortesia, gli spiegheresti come hai fatto? Se
non ci vogliono ore... ^__^
Wilhelm


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

author: Gixx

text:
Alt+stamp mentre stai guardando la mappa, poi la incolli sul tuo fido
programma di grafica.
--
Giacomo "Gixx" Peroni
Bounty Hunters co-clanleader
http://bhunters.da.ru


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

text:
"Gixx" <
gix...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:wcyva.79296$3M4.1...@news1.tin.it...
> Alt+stamp mentre stai guardando la mappa, poi la incolli sul tuo fido
> programma di grafica.
il mio amico (^__*) ringrazia!
Wilhelm


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

author: Dirk

text:
"Negus"
> Sempre con "Tempesta di Spade" , c'è una mappa della zona degli
> schiavisti.
> Inoltre al sito
www.geocities.com/chronicles_of_westeros/
 ho trovato
> una bella cartina globale ,comprendente anche le città libere e le
> terre dell'est. A naso mi sembra del tutto plausibile.
Bellissimo questo sito!!! ^_^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Apprendista Assassino"di Robin Hobb
In pausa: "Demoni, Uomini e Dei" Di Lord Dunsany (grazie France ^_-)
Dirk
Tessera BFFFC #2 (il Bardo Fosco Forforini Fans' Club) ;):p


title: [ASOIAF] Ma le cartine...

text:
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Sun, 11 May 2003 20:57:56 +0200, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col
nome di "Wilhelm" <
dpa...@tin.it
> digito' sulla sua consolle:
>Per cortesia, gli spiegheresti come hai fatto? Se
>non ci vogliono ore... ^__^
Ho premuto il tasto "PrintScreen", e ho incollato il risultato da qualche
parte (Paint sho pro, nella fattispecie), poi ho ritagliato la cartina e
l'ho salvata come jpeg :-)
Oppure, si potrebbe andare a rovistare nella cartella dei file temporanei
di explorer: i filmati flash hanno estensione swf, basta rintracciare
quello giusto e salvarlo, per poi aprirlo comodamente offline con explorer.



title: [IAFsite][libri] aggiornamento

author: stemyl

text:
ho appena aggiornato la sezione delle recensioni.
- corretti i due errori che mi erano stati segnalati
- aggiunti alla pagina iniziale autore del libro e della rece
- aggiunti una ventina di libri
ricordate sempre, nello scrivere le recensioni, di mettere tutte le info
(che ricordo sono: Titolo, Autore, Casa Editrice, Num. Pagine, Prezzo)
--> si e' aggiunto anche il TITOLO ORIGINALE del libro -____^
poi tenete conto che finira' sul sito, quindi potrebbe essere letta oggi
come fra un anno e da persone che possono o meno aver letto il libro,
quindi evitate:
gli spoiler, i riferimenti a fatti estemporanei del ng, gli eccessivi
punti di sospensione o emoticons o altro... (o al massimo separate le
due cose, recensione vera e propria e altro... :-p)
--
burp! stemyl il folletto
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
   IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
"yes i am tortured, but i am happy, the way you push
me to the edge"
-anet-
"and can you feel me? i'm breathing right inside you,
i'm gonna make you understand because i care"
-anisa-


title: [IAFsite][libri] aggiornamento

author: Miriel

text:
stemyl <
ste...@libero.it
> wrote in message 3941659F...@libero.it...
credo ti siano sfuggite le mie rece sulla Saga di Albion di Lawhead, te le
mando in mail o le riposto? e se interessano mando anche le copertine
Aggiungo qui i dati mancanti della rece della Regina Guerriera di Gemmell:
Libro I:
Ironhand's Daughter
319 pag
22000 lire
Libro II:
The Hawk Eternal
340 pag
24000 lire
(mentre per Howard non posso aggiungerli perche' non ho piu' il libro)
--
Silvia alias Miriel
figlia di Dakeyras il tagliaboschi
in onore di un amico
- immagina il fallimento ed esso si verificherà -
<nessun uomo puo' essere convinto, se non e' consenziente>
sto leggendo: Il Principe di Skai - Marston


title: [OT] aiuto: Internet e cellulari

author: Caramon Majere

text:
Prova
www.asianet.it
Firmati sempre quando mandi un SMS via web xchè come mittente sul cell
appare un numero tramite il quale non si può risalire a te.
Io sono Colui che un bel dì avrà una taverna in Cornovaglia e cucinerà le
patate speziate di Otis secondo la nuova ricetta dell'oscuro.
Farewell
Halbarad ha scritto nel messaggio <
37c9e7b1...@news.ctonline.it
>...
>So, che tramite la rete internet collegandosi ad un certo sito
>si possono spedire i messaggi scritti a chi ha i cellullari GSM;
>Purtroppo non so l'indirizzo di questo sito;
>Chi mi sa dare un aiuto ??
>
>Halbarad


title: [OT] aiuto: Internet e cellulari

author: Turambar

text:
Halbarad ha scritto nel messaggio <
37c9e7b1...@news.ctonline.it
>...
>So, che tramite la rete internet collegandosi ad un certo sito
>si possono spedire i messaggi scritti a chi ha i cellullari GSM;
>Purtroppo non so l'indirizzo di questo sito;
>Chi mi sa dare un aiuto ??
Anche
http://www.mtnsms.com/
 dovrebbe essere un indirizzo per spedire i
messaggi sui cellulari gratuitamente.
Cià
--
Turìn Turambar dagnir Glaurunga


title: [OT] aiuto: Internet e cellulari

author: cucciolo

text:
> So, che tramite la rete internet collegandosi ad un certo sito
> si possono spedire i messaggi scritti a chi ha i cellullari GSM;
> Purtroppo non so l'indirizzo di questo sito;
> Chi mi sa dare un aiuto ??
"carino" e con ottimi servizi e' anche il sito:
http://www.wappi.it
cmq puo' spedire verso Tim e Omnitel
Ciao..
--
Ridi e il Mondo ridera' con te.
Piangi e avrai bisogno di un fazzoletto.
---
Sostituisci "xxxxx" con "pscss" per rispondere via mail


title: [OT] aiuto: Internet e cellulari

author: Simo

text:
On Mon, 30 Aug 1999 21:41:30 +0200,
xx...@freemail.it
 (cucciolo)
wrote:
>> So, che tramite la rete internet collegandosi ad un certo sito
>> si possono spedire i messaggi scritti a chi ha i cellullari GSM;
>> Purtroppo non so l'indirizzo di questo sito;
>> Chi mi sa dare un aiuto ??
>
>"carino" e con ottimi servizi e' anche il sito:
>
http://www.wappi.it
>
>cmq puo' spedire verso Tim e Omnitel
...anche verso wind...
10 msg al giorno per ogni numero
>
>Ciao..
>
>--
>Ridi e il Mondo ridera' con te.
>Piangi e avrai bisogno di un fazzoletto.
>---
>Sostituisci "xxxxx" con "pscss" per rispondere via mail
Simo


title: cerco libri usati

author: aragorn

text: Cerco libri usati sui forgotten realms di Salvatore R. A.


title: prova

author: Eärendil

text:
--
"- I think I have it. A man talking sense to himself is no madder than a man
not talking sense not to himself
- Or just as mad
- Or just as mad
- And he does both"
Earendil, Sentinella dell'Occhio che piange
Sto leggendo La saga di Elric, di Moorcook e il Nome della Rosa, di Eco.


title: prova

author: Flaviuzz

text: prova scusate


title: dragonlance saga

author: Howling Mad

text:
Salve a Tutti,
sono Howling Mad e vi interpello per un problema di reperibilità della
collana fantasy più bella, più lunga e più inarrivabile.....
....... Dragonlance saga.
Io possiedo le
Cronache:
I draghi del crepuscolo d'autunno
I draghi della notte d'inverno
I draghi dell'alba di primavera
Le leggende:
Il destino dei gemelli
La guerra dei gemelli
La sfida dei gemelli
Gli Eroi:
La leggenda di Huma
La leggenda della Stormblade
La leggenda di Weasel
I Preludi:
La dannazione di kendermore
e basta.....................
Ho i titoli degli altri libri e le collane, ma purtroppo non riesco a
localizzare le case editrici. Ho cercato nella rete, ma senza risultati.
Sono riuscito a trovare i libri in lingua originale, ma a me servono in
italiano.
Se qualcuno di voi è in grado di localizzare le case editrici, o grosse
librerie che li possiedono, fatemelo sapere.
Vi ringrazio in anticipo.
Preferisco una E-mail, perchè non sempre ho il tempo di scaricare le news.
hmd...@bigfoot.com
__________________________
Non c'è luce senza buio
Non c'è bene senza male
Io sono tenebbra, il re del male
----------------------------------------------


title: Ciclo della Ruota del Tempo di R.Jordan

author: Billy San

text:
Io ne ho letti 3 di libri, pubblicati dalla Mondadori. Ne sono usciti
altri, che voi sappiate?
Grazie in anticipo
--
-------------------------------------------------
          Billy "Enrico Oltolina" San
    mailto:
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
     **************************************
  Non si puo' capire un processo arrestandolo.
La comprensione deve fluire insieme col processo,
    deve unirsi ad esso e fluire con esso
		 "Dune" by F.Herbert
-------------------------------------------------


title: Ciclo della Ruota del Tempo di R.Jordan

author: Anna Bossi

text:
On Fri, 05 Dec 1997 16:45:58 +0100, Billy San
<
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
> wrote:
>Io ne ho letti 3 di libri, pubblicati dalla Mondadori. Ne sono usciti
>altri, che voi sappiate?
>
>Grazie in anticipo
>
In inglese ne sono usciti 7 , ma in Italiano penso che siamo rimasti
fermi al 3°....
Ti sono piaciuti ? Io li ho letti tutti e li ho trovati grandiosi...
aspetto con ansia l'ottavo !!!
	Ciao Anna
+-------
|Anna Bossi
|
ecce...@NOSPAM.geocities.com
|remove NOSPAM. to reply.
+-------


title: Ciclo della Ruota del Tempo di R.Jordan

author: Daniele Facchin

text:
On Fri, 05 Dec 1997 16:45:58 +0100, Billy San
<
olto...@tlvhcn.vim.tlt.alcatel.it
> wrote:
>Io ne ho letti 3 di libri, pubblicati dalla Mondadori. Ne sono usciti
>altri, che voi sappiate?
>
No e non ne usciranno visto che per le poche vendite la MONDADORI ha
deciso di non finire la saga.
Io ho trovato la saga  belllllliiiissssima ,(anche se ho letto soli i
primi 3 visto che non so l'inglese) e adesso li stò ridivorando per la
seconde volta.
CIAO
DANIELE FACCHIN
k...@dnet.it


title: Raduni fantasy

author: Nero

text:
Salute.
 Ho visto che si parla abbastanza di raduni, ma tra i citati non ho
ritrovato la Convention di fine aprile a Perugia. Non parteciperà nessuno
di voi?
Ultimo Cuoredipietra Aurilkin
Dragone Purpureo nella Guarnigione dell'Alto Corno, Cormyr


title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

author: Oppi

text:
Una domanda da profano...
Nel film Frodo catturato dagli orchi viene spogliato di tutti i suoi
vestiti, più o meno. Quando poi arriva Sam a liberarlo decidono di
camuffarsi da orchi e si vedono avanzare verso il monte fato con le armature
da orchetti... Sembra quasi che avessero abbandonato i loro vestiti (anche
perché dovre li avrebbero messi?
Durante la salita vera e propria si vede che sono tornati nuovamente con
abiti "in borghese"...
Nel finale del film Frodo e Sam hanno la mantella con la spilla elfica dono
di dama galadriel...
La mia domanda è: c'è qualche incongruenza nei vestiti oppure dal libro si
capisce che quando si camuffano da orchetti per passare inosservati Sam e
Frodo tengono comunque sotto i loro vestiti? e la mantella dove l'avrebbero
messa? nello zaino?
grazie a chi sa darmi una spiegazione


title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

author: Shirlindriel Nightstar

text:
"Oppi" <
oppi...@areamediaweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:IiOQb.186448$_P.65...@news4.tin.it...
> Una domanda da profano...
>
> Nel film Frodo catturato dagli orchi viene spogliato di tutti i suoi
> vestiti, più o meno. Quando poi arriva Sam a liberarlo decidono di
> camuffarsi da orchi e si vedono avanzare verso il monte fato con le
armature
> da orchetti... Sembra quasi che avessero abbandonato i loro vestiti (anche
> perché dovre li avrebbero messi?
>
Nel libro quando Frodo veniva catturato e spogliato dei suoi averi preziosi
solo Pungolo veniva scartata dagli orchetti, perchè impregnata di magia
elfica diretta proprio contro gli orchetti stessi, e i suoi abiti venivano
quasi tutti lacerati. Sam restava vestito con le sue cose proprio perchè
osservava che non c'era mezzo di disfarsi degli abiti senza lasciare una
traccia, e solo Frodo veniva mascherato da orchetto ma a causa del calore
sprigionato dal Monte Fato e del progressivo affaticamento del viaggio e
dell'anello scartava a mano a mano gli abiti troppo pesanti degli orchetti.
Quanto a perchè nel finale hanno la mantella... non sai che Lorien era sede
di un famoso cotonificio che forniva già stoffe a Benetton? lavoravano in
serie! :-P
Piuttosto quello che mi sono chiesta io non riguarda le brache di Frodo, ma
un dettaglio bellico... è vero che i cavalli sono bestie molto intelligenti,
ma suppongo che quelli di Aragorn e compagni fossero nettamente più furbi
dei padroni... perchè prima del grande accerchiamento del Cancello Nero si
eclissano misteriosamente. Qualche idea in proposito? ^^
Ciao
Shiri


title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

author: fangorn

text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:bv0g21$ifr$1...@newsreader.mailgate.org...
>> Piuttosto quello che mi sono chiesta io non riguarda le brache di Frodo,
ma
> un dettaglio bellico... è vero che i cavalli sono bestie molto
intelligenti,
> ma suppongo che quelli di Aragorn e compagni fossero nettamente più furbi
> dei padroni... perchè prima del grande accerchiamento del Cancello Nero si
> eclissano misteriosamente. Qualche idea in proposito? ^^
no, ho notato anche io che sono improvvisamente scomparsi :)))
magia elfica? montaggio un tantino affrettato?
fangorn


title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

author: Mandos

text:
Il 25 gen 2004 14:24:23, Shirlindriel Nightstar
(
shirlindr...@libero.it
) ha scritto in
news:bv0g21$ifr$
1...@newsreader.mailgate.org
:
> solo Pungolo veniva scartata dagli orchetti, perchè
> impregnata di magia elfica diretta proprio contro gli orchetti
La "scartano" perche` l'ha presa Sam.
La spada di Sam (quella dei Tumuli) viene presa a Frodo insieme alla cotta
di Mithril etc.
> Piuttosto quello che mi sono chiesta io non riguarda le brache di
> Frodo, ma un dettaglio bellico... è vero che i cavalli sono bestie
> molto intelligenti, ma suppongo che quelli di Aragorn e compagni
> fossero nettamente più furbi dei padroni... perchè prima del grande
> accerchiamento del Cancello Nero si eclissano misteriosamente.
> Qualche idea in proposito? ^^ Ciao
Probabilmente un dei tanti tagli per portare dalla "extended edition" -
che mi pare duri sulle 4 ore e mezza alla "cinema edition" da tre ore e
venti.
--
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi, LIstaro e Scribano
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less
than half of you half as well as you deserve."
(Bilbo Baggins)


title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

author: Marker the Maker

text:
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
> La mia domanda è: c'è qualche incongruenza nei vestiti oppure dal libro si
> capisce che quando si camuffano da orchetti per passare inosservati Sam e
> Frodo tengono comunque sotto i loro vestiti? e la mantella dove
l'avrebbero
> messa? nello zaino?
Dunque. Nel libro, Sam tiene su i vestiti con spillozza e compagnia bella ed
indossa solo un elmo ed un grosso mantello mi pare. I vestitidi Frodo sono
portati da un orco superstite fino a Barad Dur, e Gandalf li riprende poi
sotto il Nero Cancello da un ambasciatore. Il punto è che nel film hanno
schematizzato TUTTO, e quindi capisco come ci sia stata questa
incomprensione. E' legittimo pensare che sia una grossa incongruenza, nel
film.


title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

author: Parello vincenzo

text:
Le solite incongruenze da film!
"Oppi" <
oppi...@areamediaweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:IiOQb.186448$_P.65...@news4.tin.it...



title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

text:
"Mandos" <
norbe...@vene.ws
> ha scritto nel messaggio
news:Xns947B9F393198...@192.168.0.1...
> La "scartano" perche` l'ha presa Sam.
>
Nel libro dici?
> Probabilmente un dei tanti tagli per portare dalla "extended edition" -
> che mi pare duri sulle 4 ore e mezza alla "cinema edition" da tre ore e
> venti.
>
Questo significa supporre che ci siano anche solo 30 secondi di scena in cui
qualcuno chiede agli orchetti un lasciapassare per i cavalli... forse i
rohirrim che notoriamente amavano più gli equini che i loro simili e certe
volte ne avevano pure ben donde :-P o forse i cavalli si mettono in una fila
ordinata guidata da Ombromanto e chiedendo gentilmente permesso sfilano
davanti all'esercito nero adducendo come scusa il richiamo da parte del
circo di Moira Orfei?
Ciao
Shiri


title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

author: Elendil

text:
Shirlindriel Nightstar wrote:
> Questo significa supporre che ci siano anche solo 30 secondi di scena
> in cui qualcuno chiede agli orchetti un lasciapassare per i
> cavalli... forse i rohirrim che notoriamente amavano più gli equini
> che i loro simili e certe volte ne avevano pure ben donde :-P o forse
> i cavalli si mettono in una fila ordinata guidata da Ombromanto e
> chiedendo gentilmente permesso sfilano davanti all'esercito nero
> adducendo come scusa il richiamo da parte del circo di Moira Orfei?
No, molto semplicemente si mettono in fila per uno ed entrano tutti
ordinatamente nello zaino di Gimli. Elementare, come hai fatto a non
pensarci?
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Like words together, we can make some sense"


title: domanda (spoiler) sul ritorno del re

text:
Il 25 gen 2004 22:09:31, Shirlindriel Nightstar
(
shirlindr...@libero.it
) ha scritto in
news:bv1ba6$koa$
1...@newsreader.mailgate.org
:
>> "Mandos" <
norbe...@vene.ws
>
>> La "scartano" perche` l'ha presa Sam.
>>
>
> Nel libro dici?
Esatto.
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"Handsome is as handsome does."
(Samwise Gamgee)


title: manifestazione rievocazione storica

author: Ar-Pharazon

text:
Segnalo che oggi 15 maggio a Borgoricco, provincia di Padova,
manifestazione di rievocazione storica degli scontri tra i popoli veneti
e romani con duelli, corsa di bighe e chi più ne ha ne metta. sono
presenti anche artigiani locali che presentano oggettistica acqustabile.
Mi scuso per il ritardo ma l'ho scoperto solo oggi...
Ar-Pharazon


title: manifestazione rievocazione storica

text:
"Ar-Pharazon" <
tarcalio...@lamamma-hotmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:FOEhe.899421$b5.39...@news3.tin.it...
: Mi scuso per il ritardo ma l'ho scoperto solo oggi...
seee, buona la scusa..........:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ci sei andato? raccontaaaaaa!!!!!!:-))))
--
Elena
 "Silently she walks..."


title: SHUB NIGGURATH

author: COTTON

text: Ph'nglui  Mglw'nafh  Cthulhu  R'lyeh  Wgah'nagl  Fhtagn!


title: SHUB NIGGURATH

author: Joseph Curwen

text:
COTTON ha scritto nel messaggio <01bda464$488fa420$LocalHost@vognuefu>...
>Ph'nglui  Mglw'nafh  Cthulhu  R'lyeh  Wgah'nagl  Fhtagn!
Ngaa! Ngaa! Ia! Shub-Niggurath! The Black Goat with a Thousand Youngs!
Joseph Curwen


title: SHUB NIGGURATH

author: Stefano Arrighi

text:
COTTON ha scritto nel messaggio <01bda464$488fa420$LocalHost@vognuefu>...
>Ph'nglui  Mglw'nafh  Cthulhu  R'lyeh  Wgah'nagl  Fhtagn!
eh?


title: SHUB NIGGURATH

author: Novalis

text:


ma niente. Dice che un tale Cthulhu sogna nella cripta di R'lyeh,
la citta sommersa.
"Rimase con la mano sul telefono inutile, mentre il
rumore cresceva; mentre digrignava e fumava, per le
strade, qualcosa di rovente, che mandava sbuffi di
vapore. Il tanfo del sangue ora riempiva la stanza.
La mano gli scivolò via dall'apparecchio.
La cosa era gia li' fuori."
                             S. King


title: Il Torturatore

author: Turomar

text:
E adesso (se vi va) parliamo un po' di questo ciclo del torturatore di Gene
Wolfe.
Sono arrivato al terzo libro su cinque e ho interrotto per... stanchezza!
In un thread di qualche giorno fa si parla della complessita' di Herbert.
Che mi dite di costui? Si fa' le canne anche questo si' o no? Non sto
dicendo che e' bello o che e' brutto. E'... un casino!!!
--
Turomar il nano


title: Il Torturatore

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Turomar <
enrico....@libero.it
> wrote:

Parole Sante.
Comunque parecchie cose si concludono nel quarto volume. Il quinto lo
puoi lasciare perdere senza rimpianti, non c'entra quasi nulla.
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: Il Torturatore

author: Franz

text:
On Mon, 24 Feb 2003 16:43:53 GMT, "Turomar" <
enrico....@libero.it
>
wrote:

ha un modo di scrivere molto particolare e la commistione di fanrasy e
sf non aiuta, però è imho uno dei più grandi scrittori sulla piazza
io non ho avuto momenti di stanchezza nel leggerlo, solo avverto chi
volesse mettersi a leggerlo che la suddivisione in 4 volumi, il quinto
è quantomeno posticcio, è puramente commerciale: all'epoca rischiai la
follia perchè non trovando il primo volume comincia a leggere dal
secondo, che inizia a metà di una scena oltretutto molto strana!
Franz
#######################################################
Libertà è libertà di dire che due più due fa quattro;
se è data questa libertà, tutte le altre ne conseguono.
*******************************************************
ihgger #325
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
icq: 86827008


title: Il Torturatore

author: Dirk

text:
"Turomar" <
enrico....@libero.it
>
> Sono arrivato al terzo libro su cinque e ho interrotto per... stanchezza!
> In un thread di qualche giorno fa si parla della complessita' di Herbert.
> Che mi dite di costui? Si fa' le canne anche questo si' o no? Non sto
> dicendo che e' bello o che e' brutto. E'... un casino!!!
Ho letto diverse impressioni sull'autore, volevo capire bene una cosa..
Secondo Te "e' un casino o e' una palla"?
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"La Saga di Earthsea" di Ursula Le Guin
Dirk


title: Il Torturatore

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
> Ho letto diverse impressioni sull'autore, volevo capire bene una cosa..
> Secondo Te "e' un casino o e' una palla"?
>
Una palla no, anzi in certi momenti e' decisamente movimentato, inquietante,
con ritmi incalzanti. Wolfe e' un grande scrittore, su questo non ci sono
dubbi, ha la piena padronanza del linguaggio, della storia, dei personaggi.
Però è complicato. Crea situazioni surreali, a volte spiazzanti perché
mutevoli, da' la sensazione che certe cose accadano senza una logica (che
poi c'e' ma non e' facile afferrarla). Forse il problema e' proprio che mi
manca il quarto libro che, se ho capito bene, fornisce il bandolo della
matassa. Certo, pensavo che, avendone letti tre, la storia potesse ormai
essersi definita ma probabilmente l'errore sta nel considerare i libri in
modo separato, quando invece sono legati fra di loro a filo doppio. Non mi
stupirei se all'estero li pubblicassero in un'unica edizione perche' sarebbe
piu' corretto. Dicono che in Italia i tomi con troppe pagine non sono ben
visti dal pubblico pagante...
--
Turomar il nano


title: Il Torturatore

text:
Turomar <
enrico....@libero.it
> wrote:

C'e' un'edizione in due volumi con i libri a due a due. E, in effetti,
si', e' un'unica storia, anche se con tante ma tante digressioni.



title: Il Torturatore

author: rashnagar

text:
> > Sono arrivato al terzo libro su cinque e ho interrotto per... stanchezza!
> > In un thread di qualche giorno fa si parla della complessita' di Herbert.
> > Che mi dite di costui? Si fa' le canne anche questo si' o no? Non sto
> > dicendo che e' bello o che e' brutto. E'... un casino!!!
>
> Parole Sante.
senza confutare quanto detto sopra, personalmente trovo wolfe
un fulgido esempio di quella che sarei tentato di chiamare
"fantasy matura". non ci sono elfetti, torme di cavalieri,
maghi cattivi e tesori e mostri. c'e' filosofia, intrigo,
ricercatezza, psicologia, senso del meraviglioso e dell'inspiegabile,
il tutto reso con un tatto che ha pochi eguali.
e' complicato, certo, ma ormai siamo abituati a una fantasy troppo
"acqua e sapone". a molti, me per primo, non va giu' quando questo
genere e' paragonato a "roba per bambini". bene, wolfe e il suo
ciclo e' una delle poche cose che abbia mai trovato capaci di
elevare il genere a punte che vanno oltre il mero divertimento e
svago. considero la leguin un'altra capace di tanto.
in ogni caso, ci sono troppi pochi esponenti nella fantasy a questo
livello, ed e' un vero e proprio peccato.

> Comunque parecchie cose si concludono nel quarto volume. Il quinto lo
> puoi lasciare perdere senza rimpianti, non c'entra quasi nulla.
non sono d'accordo, nel modo piu' totale. tutto il significato del
nuovo sole viene svelato e reso concreto nel quinto libro. la
crescita di severian, le sue origini e cio' che rappresenta vengono
solo accennate nei primi quattro libri, vengono dati degli spunti
per capire ma non senza affrontarli seriamente. il quinto volume
spiega il perche' di urth, degli autarchi, di severian stesso e di
molti dei personaggi introdotti. a suo tempo lessi il ciclo senza
l'ausilio dell'ultimo volume, e rimasi molto deluso proprio perche'
rimanevano inspiegate troppe bellissime cose.
-rashnagar
--
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title: Il Torturatore

text:
rashnagar <
rash...@libero.it
> wrote:
> > Comunque parecchie cose si concludono nel quarto volume. Il quinto lo
> > puoi lasciare perdere senza rimpianti, non c'entra quasi nulla.
>
> non sono d'accordo, nel modo piu' totale. tutto il significato del
> nuovo sole viene svelato e reso concreto nel quinto libro. la
> crescita di severian, le sue origini e cio' che rappresenta vengono
> solo accennate nei primi quattro libri, vengono dati degli spunti
> per capire ma non senza affrontarli seriamente. il quinto volume
> spiega il perche' di urth, degli autarchi, di severian stesso e di
> molti dei personaggi introdotti. a suo tempo lessi il ciclo senza
> l'ausilio dell'ultimo volume, e rimasi molto deluso proprio perche'
> rimanevano inspiegate troppe bellissime cose.
Credo che siano tutte spiegate nei primi quattro volumi - ma in modo
implicito.



title: Il Torturatore

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Mon, 24 Feb 2003 16:43:53 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Turomar"
<
enrico....@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Che mi dite di costui? Si fa' le canne anche questo si' o no? Non sto
>dicendo che e' bello o che e' brutto. E'... un casino!!!
Guarda, alla fine dei primi 4 non ci avevo capito quasi nulla, pero'
mi era piaciuto tantissimo. Poi ho deciso di leggere anche il quinto,
che mi e' piaciuto un filino meno e che mi ha mandato completamente in
confusione ^__^;;
In ogni caso prima di dare giudizi leggi anche il quarto, perche'
altrimenti li vicenda non conclude.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Il Torturatore

author: Rien Darquis

text:
Turomar says...

dipende dai punti di vista...per quanto mi riguarda e' una delle saghe
piu' belle mai scritte nella fantasy...
Rien dell'Oscurita'
--
Druido novizio della Confraternita dei Druidi di Lot
..:**:..:**:..:**:..:**:..:**:..:**:..:**:..:**:..
*                                                *
* "La mia sola ricchezza sono i sogni, i ricordi *
*  e le speranze di cui canto nei giardini,      *
*  quando la luna e` dolce e il vento            *
*  d`occidente fa stormire i boccioli di loto."  *
*                                                *
*  The Quest of Iranon - H.P.Lovecraft           *
*                                                *
..:**:..:**:..:**:..:**:..:**:..:**:..:**:..:**:..


title: Il Torturatore

text:
Anna Feruglio Dal Dan says...
> Turomar <
enrico....@libero.it
> wrote:
>
> Comunque parecchie cose si concludono nel quarto volume. Il quinto lo
> puoi lasciare perdere senza rimpianti, non c'entra quasi nulla.
O_o
Sei _sicura_ di quello che stai dicendo?
il quinto libro e' la summa e la concluisione logica di tutti gli
accenni, le storie, gli intrecci e le follie che aveva tessuto negli
altri quattro...e la risposta a tutte le domande.
Senza il quinto libro (che a mio parere e' anche quello scritto meglio)
la saga rimane assolutamente incompleta.
--
Rien dell'Oscurita'



title: Il Torturatore

text:
Anna Feruglio Dal Dan says...
> rashnagar <
rash...@libero.it
> wrote:
>
> Credo che siano tutte spiegate nei primi quattro volumi - ma in modo
> implicito.
>
imhvvvvvo credi male...



title: Il Torturatore

text:
Rien Darquis <
riend...@tiscalinet.it
> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan says...
> > rashnagar <
rash...@libero.it
> wrote:
>
> >
> > Credo che siano tutte spiegate nei primi quattro volumi - ma in modo
> > implicito.
> >
>
> imhvvvvvo credi male...
Hmm? Cos'e' che e' spiegato nel quinto e non e' stato detto nei quattro
precedenti? (Domanda sincera: e' un bel po' da che ho letto Urth.)



title: Il Torturatore

author: M-cube

text:
Rien Darquis <
riend...@tiscalinet.it
> wrote:
> Senza il quinto libro (che a mio parere e' anche quello scritto meglio)
> la saga rimane assolutamente incompleta.
Wolfe e' famoso (e da molti amato) per quello che NON spiega nei suoi romanzi.
Ci sono orde di persone che ancora disquisiscono su cosa VERAMENTE vogliano
dire alcuni romanzi di Wolfe (Peace, ad esempio, o piu' di recente 'The Book
of the Short Sun'), se un personaggio e' veramente chi dice di essere o e'
qualcosa/qualcun'altro.
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: Il Torturatore

text:
Il giorno Fri, 28 Feb 2003 08:16:15 +0100, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Rien Darquis
<
riend...@tiscalinet.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>il quinto libro e' la summa e la concluisione logica di tutti gli
>accenni, le storie, gli intrecci e le follie che aveva tessuto negli
>altri quattro...e la risposta a tutte le domande.
Ma anche no ^__^;;;
Con quel libro riprende in mano tutti i fatti lasciati in sospeso
ricollegandoli fra loro in modi che solo Dio sa se hanno un senso e se
erano stati programmati all' inizio (IMHO no). Personalmente non ho
trovato chiarificazioni di sorta, anzi, ci ho capito ancora meno
^__^;;;
E devo anche dire che l' aver lasciato certe cose in sospeso non mi
dispiaceva affatto ^__-
In sintesi, e' un libro posticcio, bello, ma posticcio.



title: Il Torturatore

text:
Anna Feruglio Dal Dan says...
> Rien Darquis <
riend...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Anna Feruglio Dal Dan says...
> > > rashnagar <
rash...@libero.it
> wrote:
> >
> > >
> > > Credo che siano tutte spiegate nei primi quattro volumi - ma in modo
> > > implicito.
> > >
> >
> > imhvvvvvo credi male...
>
> Hmm? Cos'e' che e' spiegato nel quinto e non e' stato detto nei quattro
> precedenti? (Domanda sincera: e' un bel po' da che ho letto Urth.)
ok...lo ammetto, tutto e niente.
alla fine a me quei libri piacciono proprio perche' apparentemente non
ci si capisce niente, e' tutta una trama di suggerimenti che si
incastrano...si potrebbe andare avanti anni con ipotesi diverse su come
si incastrano.
Ho anche il vago sospetto che sopratutto nell'ultimo abbia preso qualche
cantonata molto grossa approposito dei paradossi spazio-temporali, ma
pazienza...e' bello lostesso.
D'altra parte...adoro Dune...adoro Shirow...dev'essere una deformazione
di fondo la mia ^_____-
--
Rien dell'Oscurita'
Skree Nahan IAFa#49 alla Locanda delle Arti.Fantastiche
Aliryan Do'Urden, drow e felicemente druida
