title: Oromekar..la storia

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
...E cosi' accadde che l'Ard-Galen divenne l'Anfauglith...e la potenza
di Melkor si riverso' sulle terre settentrionali.
La mia famiglia venne scacciata dalla sua dimora nelle terre di qua dal
mare...
E furono interminabili e periliosi viaggi, dalla Palude di Serech al
Pozzo di Nivil, poi giu' nella Taur-nu-fuin. Il passo di Anach era
bloccato dagli sgherri del Maledetto, cosi', furono costretti ad
attraversare gli Ered Gorgoroth...i monti del terrore.
E fu li' che nacqui io.
Il gruppo di fuggiaschi riusci ad improvvisare un rifugio dopo aver
"ripulito" la zona da creature innominabili, forse antiche quanto le
montagne circostanti...ragni grandi come capanne, lupi ed orchi.
Fortunatamente il gruppo era ancora numeroso e molti erano i guerrieri.
Trovarono rifugio in un'enorme grotta.
Nel piu' profondo della grotta, venne fatta una scoperta sconcertante...
Un'enorme scheletro di drago circondava due grosse uova.
L'iniziale timore venne sostituito da una curiosita' morbosa per quelle
due uova di drago...pulsavano di vita...ma cosa sarebbe successo quando
si fossero dischiuse?
....
passarono alcune settimane durante le quali le due uova assumevano
colori progressivamente piu' intensi, l'una rossodorata, l'altra di una
strana luminescenza neroargentea...ogni giorno di piu'...fino a quel
giorno...
Una notte, prima il nero, poi l'altro uovo si dischiusero, e da essi,
tra lo spavento del gruppo, emersero due piccoli draghi.
D'improvviso, il nero si avvento' sul fratello con una violenza senza
pari, alimentata dalla voracita' che contraddistingue la sua razza. Lo
sguardo avido di vita del nero pero' si scontro' con quello fermo e
potente del nemico.
Una lunga lotta si sviluppo' in breve all'interno della caverna...ma fu
di breve durata. Nonostante l'impeto dell'attacco, il rosso, con una
potente zampata annullo' la vita del fratello... segnando per sempre la
sua.
Dopo attimi di silenzio e sbigottimento, subito prima che i guerrieri si
facessero sotto per eliminare la minaccia, una donna si fece avanti.
Avanzo' silenziosa verso il rettile...e questi verso di lei...
Si fermarono a due metri di distanza,  l'uno dominando l'altra.
D'improvviso, il rosso si piego' fino quasi a toccare terra. La donna
gli pose le mani sul muso mormorando qualcosa...
Nessuno seppe mai cosa mia madre sussurro' al piccolo drago...
Fu cosi' che un drago, fino ad allora considerato esclusivamente una
creatura malvagia al servizio di Angband e del suo nero padrone, divenne
amico dei popoli liberi.
Pochi mesi dopo questo incontro, quel che rimaneva del mio popolo usci'
dagli Ered Gorgoroth dirigendosi verso la Terra della Cintura, dove
sapeva di poter trovare conforto e riparo.
Il drago era ormai una presenza amica all'interno del gruppo e fu piu'
di una volta utile in piccole scaramucce con pattuglie di orchi e lupi.
Giunti che fummo ai confini della foresta di Neldoreth il gruppo si
divise. Il grosso diresse verso il regno di Elwe e Melian.
La mia famiglia e poche altre si diressero invece  verso le bocche di
Sirion.
Quivi io crebbi, imparando da mio padre (che ai miei occhi rimarra' il
piu' grande cacciatore di sempre) l'arte della caccia, e da alcuni elfi
del luogo, come condurre navi e pescare.
Il drago divenne il mio inseparabile compagno. Veniva chiamato il Drago
delle Lacrime. Questo nome gli fu dato nella Nan Dungortheb, durante il
viaggio verso il Doriath. Nonostante la nascita tumultuosa, col tempo
aveva capito di aver commesso un fratricidio...e' per questo che, salvo
rarissimi episodi, non ha mai seguito i suoi istinti e usato violenza su
nessuno.
Il richiamo del mare e' sempre stato forte, ma lo era maggiormente
quello della selva.
Taur im duinath, la foresta tra i fiumi...una volta era ben piu' estesa
di oggi...e se qualcuno ne avesse avuto voglia, avrebbe potuto, a parte
qualche guado, raggiungere direttamente la grande foresta ad est (oggi
solo Fangorn e il Bosco Atro rimangono di quella distesa verde).
Ci si poteva incontrare ogni genere di animale, e nel suo cuore, nel
profondo della foresta, vivevano alcuni esseri, che vengono ricordati
dalle leggende come i pastori di alberi.
Fu durante una mia visita alla foresta che sentii qualcosa...qualcosa
che mi chiamava, che urlava e disperava...
Feci appello a tutte le mie risorse e dopo breve mi trovai davanti ad
uno spettacolo tremendo: una pattuglia di "Yrch" aveva aggirato la
cintura del Doriath e si era spinta fino qui, facendo scempio di tutto
quel che trovavano sul loro cammino. Era la foresta...la foresta
gridava, chiamava...invocava aiuto...ma c'era anche qualcos'altro...di
superiore.
l'istinto fece il resto. Il drago si avvento' sui lupi che, presi alla
sprovvista, si resero solo conto di qualcosa che li spaccava come frutti
troppo maturi.
Il mio braccio brandi' la spada e caricai, spronando il mio cavallo
quanto piu' poteva.
Gli orchi non si aspettavano un intervento del genere, cosi' il mio
compito fu anche piu' facile del previsto...ma il potere che sentivo in
quella zona rimaneva...non era piu' la foresta...
Fu cosi' che istintivamente, scesi dalla mia cavalcatura, mi
inginocchiai e, levando la spada, pronunciai il mio giuramento di
devozione: da quel giorno, il mio cammino fu segnato...votai la mia vita
al Grande Cacciatore, Orome, e la mia spada ad Astaldo, che da sempre
accompagnano ogni mio colpo di lama.
Tornando al mio villaggio (orgoglioso per la mia azione, compiuta in
cosi' giovane eta'...)ebbi pero' un'orrenda sorpresa: mentre io
liquidavo una piccola pattuglia il grosso degli orchi aveva fatto
scempio della mia gente...STUPIDO! pensavi davvero che un gruppetto di
una dozzina di orchi soltanto avesse potuto superare agilmente la terra
del Doriath?
La mia gioia divenne tristezza, odio e rabbia nel tempo di un sospiro...
Mio padre, allora capo della comunita' fatto a pezzi...mia madre...mia
madre...eccola...oddio...era ancora viva...
Era stata creduta morta...aveva una ferita profonda, ma era viva.
Dopo una cura improvvisata, riuscii a portarla alla corte di Thingol, e
Melian riusci' a sanare il suo corpo. La sua mente pero' era ben piu'
ferita...mori' di dolore poche settimane dopo.
Cosi' cominciai a girovagare, unendomi a volte a gruppi di avventurieri,
cercando di uccidere tutte le creature di Angband che incrociavano il
mio cammino.
Da allora erro per le terre ad oriente del mare perseguendo un unico
scopo...queste lande sono cambiate invero, ed anche i nomi del nemico, e
i suoi volti...ma la mia volonta', e soprattutto la mia rabbia
cesseranno solamente quando la luce sara' svanita da ogni nervo del mio
corpo.
Grazie a chi e' riuscito o ha voluto arrivare fino alla fine :)
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.


title: Oromekar..la storia

author: Kyra l'elfo

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon scrissero (in elfico e draghesco?):
>
(snip)
> Grazie a chi e' riuscito o ha voluto arrivare fino alla fine :)
Io ci sono riuscito: complimenti a te. C'e' sempre una sfiga e due nella
vita di un eroe.
Ma quanto e' grande il tuo drago? Posso accarezzarlo o mi mordera'? A
proposito non ditgli che la mia spada e' stata fatt aper uccidere i
draghi.

> Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
> umani,
> semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.
Onore a te Oromekar se posso considerarmi della tua gente
Kyra l'elfo
--
It's 106 miles to Chicago, we have got a full tank of gas,
1/2 pck of cigarettes, it's dark and were wearing sunglasses
(The blues brothers)
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN


title: Oromekar..la storia

author: Earendil Mezzelfo

text:
Ci sono un paio di cosine che non mi tornano come espressioni:
li spaccava come frutti troppo maturi
il mio braccio brandì la spada
a me tornerebbe meglio:
Li spacciava come animali da macello (perchè si devono spaccare i frutti
troppo maturi... tuttalpù si schiacciano)
Io brandii la spada o la mia mano brandì la spada (non so perchè ma il
braccio non mi torna)
Per il resto è bello... ma mi piace più la prima parte della seconda... il
drago è bello... il solito villaggio con parenti devastato è un po' monotono
ormai.
Bello invece, come detto, l'idea che un drago sia amico di un mezzelfo,
quella sì che è originale.
Ora... con un currioso istinto hobbit... vorrei ricercare la nostra
parentela.
Se i tuoi genitori erravano al nord del Beleriand... ecco che forse
appartenevano alla stessa casata di Hurin e Huor mio nonno.
Galdor l'alto era nonno di mio padre... figlio di Hador capostipite della
famiglia e signore del Dor-Lomin dopo di lui.
Può darsi che tu sia della stirpe di Hador?
Dimmi te.
Earendil


title: Oromekar..la storia

text:
> (snip)
> > Grazie a chi e' riuscito o ha voluto arrivare fino alla fine :)
> Io ci sono riuscito: complimenti a te. C'e' sempre una sfiga e due nella
> vita di un eroe.
> Ma quanto e' grande il tuo drago? Posso accarezzarlo o mi mordera'? A
> proposito non ditgli che la mia spada e' stata fatt aper uccidere i
> draghi.
Beh...circa come un cavallo, ma dipende dal grado di incazzatura...piu'
si altera  piu' si ingrossa...fino ad un certo limite pero'...non e'
Ancalagon...



title: Oromekar..la storia

text:
Earendil Mezzelfo ha scritto:
>
> Ci sono un paio di cosine che non mi tornano come espressioni:
> li spaccava come frutti troppo maturi
> il mio braccio brandě la spada
>
> a me tornerebbe meglio:
> Li spacciava come animali da macello (perchč si devono spaccare i frutti
> troppo maturi... tuttalpů si schiacciano)
Mi sembrava un modo di dire abbastanza "comune" in alcuni racconti
paralleli alla TdM (onestamente non ricordo quali :) )
> Io brandii la spada o la mia mano brandě la spada (non so perchč ma il
> braccio non mi torna)
A me piace di piu' il braccio :)
>
> Per il resto č bello... ma mi piace piů la prima parte della seconda... il
> drago č bello... il solito villaggio con parenti devastato č un po' monotono
> ormai.
Lo so, ma se capita capita :)...provero' a limare qualcosa...ma non
garantisco :)



title: Oromekar..la storia

author: Frodo (Stefano Finetti)

text:
Sospinto dai ricordi dell'infanzia
Daniel Oromekar ci ha portato  a conoscenza di questo capitolo della sua
storia.
[SNIP]
Brrr....Ho i brividi. Ho visto la storia del tuo personaggio e sono rimasto
estremamente colpito, da una storia segnata da cosě grande sfortuna. Eppure,
Oromekar (di cui ora soltanto comprendo il significato), credo che anche tu
potresti essere chiamato Turambar, Padrone della Sorte. Ma spero che la tua
sorte non sia cosě malvagia come con Turin.
Complimenti vivissimi, Daniel. Anche al tuo Drago. E poi non tutti i draghi
sono cattivi, ma chi lo ha detto !!! E Grisou Allora? Non ve lo ricordate il
drago che voleva fare il pompiere ? ^__^
Frodo


title: Oromekar..la storia

text:
> drago che voleva fare il pompiere ? ^__^
>
> Frodo
E il drago invisibile della Disney? Non ricordo il nome...era un film
d'animazione...



title: Oromekar..la storia

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon dissero:
> E il drago invisibile della Disney? Non ricordo il nome...era un film
> d'animazione...
Elliot il drago invisibile



title: Oromekar..la storia

author: Daviot, il Mago

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio <>
>E il drago invisibile della Disney? Non ricordo il nome...era un film
>d'animazione...
Eliot un bel filmino non c'e' che dire
Daviot, il Mago


title: Oromekar..la storia

text:
>
> Elliot il drago invisibile
ESATTTOOOOOOOO!!!!!!!!!



title: Oromekar..la storia

text:
Frodo (Stefano Finetti) ha scritto:
>
> Sospinto dai ricordi dell'infanzia
> Daniel Oromekar ci ha portato  a conoscenza di questo capitolo della sua
> storia.
>
> [SNIP]
>
> Brrr....Ho i brividi. Ho visto la storia del tuo personaggio e sono rimasto
> estremamente colpito, da una storia segnata da cosě grande sfortuna. Eppure,
> Oromekar (di cui ora soltanto comprendo il significato), credo che anche tu
> potresti essere chiamato Turambar, Padrone della Sorte. Ma spero che la tua
> sorte non sia cosě malvagia come con Turin.
Ti ringrazio molto...anche, anzi soprattutto per l'accostamento con
Turin Turambar...e' un personaggio che amo moltissimo e sento molto
vicino :)

		Turin Turambar dagnir Glaurunga
               A Turin Turambar turun ambartanen



title: Oromekar..la storia

author: Kralizec il Faltyn

text:
Daviot, il Mago ha scritto nel messaggio <74lq43$p2s$
3...@nslave1.tin.it
>...

Scusate l'OT. Ma Eliot non era il bambino di ET?
Kralizec il Faltyn
P. S. OT IT, ET, PT, CT, WC....


title: Oromekar..la storia

text:
> Scusate l'OT. Ma Eliot non era il bambino di ET?
>
Forse...il figlio di quella donna che si e' sparata dopo che e' arrivata
la bolletta del tel...;)



title: Oromekar..la storia

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon <
orom...@geocities.com
> wrote:
L'ho letto solo adesso e non e' poi cosi' male come storia.
Avrei pero' un appunto da fare:
> Una lunga lotta si sviluppo' in breve all'interno della caverna...ma fu
> di breve durata. Nonostante l'impeto dell'attacco, il rosso, con una
Alla fin fine diventa una lunga lotta di breve durata... ^_^;;;
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: Oromekar..la storia

text:
>
> Alla fin fine diventa una lunga lotta di breve durata... ^_^;;;
right! Devo trovare il tempo di limare tutte queste cose...



title: Oromekar..la storia

author: Earendil

text:
>
>right! Devo trovare il tempo di limare tutte queste cose...
Un'intensa lotta di breve durata.
Earendil


title: Oromekar..la storia

text:
Earendil ha scritto:
>
> >
> >right! Devo trovare il tempo di limare tutte queste cose...
>
> Un'intensa lotta di breve durata.
>
> Earendil
Proprio lei...



title: CHERVUDEK

author: Gerald Tarrant

text:
Qualcuno ha letto questo libro?
Io l'ho appena finito e non so in che categoria classificarlo...
voglio dire, c'e' una grossa parte di ambientazione surreale, una
parte storica medievale (1300 se non sbaglio), una certa parte di
magia e anche un po' di fantascienza, via! Una fetta del libro puo'
rientrare nella categoria del fantasy, secondo voi?
Con rispetto,
             il cacciatore Gerald Tarrant
.--------------+-----------------------------------.
|Aka: Allu, iuk|... Un anello per ghermirli        |
|IGGHER #390   |    e nel buio incatenarli         |
`--------------+-----------------------------------'


title: (parere) LE TRE PIETRE

author: pino

text:
di Flavia Bujor
edito da Sonzogno
collana I Romanzi sonzogno - 12/2003
pag. 358 - euro 16,00
piu' che una recensione esprimo brevemente il mio parere su questo romanzo e
lo chiedo a chi lo ha letto.
Ho trovato il romanzo abbastanza deludente, personaggi approssimati e alcuni
loro comportamenti al limite della deficenza o peggio e sinceramente non
riesco a capire il grande successo avuto in Francia.
Chi lo ha letto?? Cosa ne pensa?
bye
pino
--
Lista disponibilità aggiornata:
www.fantascienza.net/gilda/pino/


title: ASTA IN DIRETTA

author: lory marchese

text:
ASTA IN DIRETTA.
Dal 25 Marzo al 10  Aprile 1999
all'indirizzo
http://www.artgallerybuscicchio.com
si avra' la possibilita' di poter gareggiare e
vedere in tempo reale le battute d'asta e i relativi
risultati,aggiudicandosi l'opera con consegna a domicilio e diritto di
recesso. Un evento unico.


title: La serie del verbo e del vuoto di T.Brooks

author: Antonio Nuñez

text:
Qualcuno l'ha letta??
che ne pensate??


author: Railos dal Lavoro

text:
"Antonio Nuñez" <
shiva_...@libero.it
> ha scritto:
> Qualcuno l'ha letta??
Purtroppo...
> che ne pensate??
1) non e' fantasy
2) mantiene i normali standard di scrittura brooksiani (abbastanza scadenti)
3) sono la prevedibilita' fatta ciclo
4) sempre meglio di altre ca*ate che ha scritto.
Railos Shadowcloak, Elfo Oscuro del Clan Shadowcloak, Mastro Avvelenatore e
Gran Sacerdote di Lolth


author: Zy

text:
"Antonio Nuñez" ha scritto...
> Qualcuno l'ha letta??
> che ne pensate??
Ho letto Il fuoco degli angeli che credo sia il terzo volume della
serie. E' anche il primo libro di Brooks che mi passa pre le mani quindi
ti do un giudizio unicamente su questo libro ^_^
Possiede alcuni difetti, come ad esempio la facile prevedibilita' degli
eventi a seguire e uno stile a volte un po' semplice. Pero' ha anche
qualche lato positivo. Per prima cosa l'ambientazione contemporanea che
non essendo ancora molto diffusa affascina (o almeno lo fa con me ^_-).
Anche alcune psicologie, pur nella loro prevedibilita', risultano ben
fatte.
Per me rimane cmq lettura singola, non ho intenzione di comprare gli
altri volumi della saga.
In sintesi direi un libro leggere che si legge senza problemi, un
giudizio positivo in fin dei conti. Sconsigliato a chi si aspetta
sorprese in fondo ad ogni pagina o una narrazione complessa.
Ciao Ciao
    Zy


text:
come non è fantasy?
e sotto che categoria li metti allora?
giallo???
"Railos dal Lavoro" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> ha scritto nel
messaggio news:n51R6.24$Ww....@news2.tin.it...



author: fabio milito pagliara

text:
On Wed, 30 May 2001 07:14:27 GMT in it.arti.fantasy, "Railos dal
Lavoro" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>
>"Antonio Nuñez" <
shiva_...@libero.it
> ha scritto:
>
>> Qualcuno l'ha letta??
>
>Purtroppo...
>
>> che ne pensate??
>
>1) non e' fantasy
doh? c'e' la magia, ci sono i demoni, ci sono accadimenti strani? che
ci vuole di piu'?
c'e' pure la dama del lago...
il 2' e' leggibile, poi mi piace la fantasy moderna :)
--
ciao, fabio (ICQ#70931775 fmp)


author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 29 May 2001 21:46:41 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Antonio Nuñez"
<
shiva_...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Qualcuno l'ha letta??
>che ne pensate??
Il primo ( Il Demone ) e' un buon libro, non e' un capolavoro ma lo
leggi bene.
Il secondo ( Il Cavaliere del Verbo ) fa un po' pena...
Il terzo ( Il Fuoco degli Angeli ) recupera un po'.
Se hai gia' letto Brooks e ti e' piaciuto lo puoi leggere, altrimenti
faresti meglio a provare con qualche altra cosa...
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


author: Railos Shadowcloak

text:
"Antonio Nuñez" <
shiva_...@libero.it
> ha scritto:
> come non è fantasy?
> e sotto che categoria li metti allora?
> giallo???
Rosa a pois arancioni, dato il buongusto dimostrato da Bucs! ^___-
Occhei, diciamo pseudohorror con sgradevoli sconfinamenti nel campo della
new age... mi ha ricordato un po' il ciclo della Torre Nera di King.
Railos
PS: visto che ci sono... ti spiacerebbe evitare di mettere lettere accentate
(alcuni newsreader non le supportano) e cercare di quotare un po' meglio?
L'idea sarebbe quella di lasciare solo le parti a cui stai rispondendo,
tagliando parti inutili come firme e affini e mettendo il tuo commento sotto
(o in mezzo) a quello altrui.


author: Luca Galliano

text:


Il primo libro si capisce come va a finire circa da meta' (e infatti
l'ho abbandonato senza riuscire a riprenderlo per mesi), sul secondo
taccio per amor di decenza, mentre il terzo e' una storiella
abbastanza insignificante...
Insomma, se te li prestano o se proprio sei a corto di libri da
leggere puoi fare lo sforzo, altrimenti non e' che tu ti perda molto.
Luca "DRZ" Galliano


text:
On Wed, 30 May 2001 17:04:46 GMT, "Antonio Nu?ez"
<
shiva_...@libero.it
> wrote:
>come non ? fantasy?
>e sotto che categoria li metti allora?
>giallo???
I fighetti catalogatori (categoria che ho inventato or ora) la
definiscono Dark Fantasy
Luca "DRZ" Galliano


text:
"fabio milito pagliara" <
elf...@galactica.it
> ha scritto:
> >1) non e' fantasy
>
> doh? c'e' la magia, ci sono i demoni, ci sono accadimenti strani? che
> ci vuole di piu'?
> c'e' pure la dama del lago...
E ci sono pure le auto, i computer, la TV, le sonde spaziali, le bombe
atomiche, i MIG sovietici... qualunque vaccata new age rientra nella tua
definizione!
A questo punto mi sorge una domanda: hai letto per caso il ciclo di
"blablabla di luce" della Zimmer Bradley? Anche li' compaiono tutti i
fattori descritti sopra: tu come lo catalogheresti?
> il 2' e' leggibile, poi mi piace la fantasy moderna :)
Ok, lo ammetto, pure io ho letto quasi tutto quello che ha scritto il
gelataro (Tutto shannara minuto per minuto! BRRRR!) e, dato che non sono poi
cosi' masochista qualcosa di positivo in brucs l'avro' trovato pure io
(primo tra tutti il fatto che abbia scroccato OGNI suo libro che mi e'
capitato di guardare ^__-), ma cio' non toglie nulla al fatto che come
scrittore lo reputo piuttosto scadente.
Quanto alla tua concezione di "fantasy moderna", dubito che potremo mai
essere d'accordo... ;)))
Railos


text:
On Sun, 03 Jun 2001 07:30:48 GMT in it.arti.fantasy, "Railos
Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>
>"fabio milito pagliara" <
elf...@galactica.it
> ha scritto:
>
>> >1) non e' fantasy
>>
>> doh? c'e' la magia, ci sono i demoni, ci sono accadimenti strani? che
>> ci vuole di piu'?
>> c'e' pure la dama del lago...
>
>E ci sono pure le auto, i computer, la TV, le sonde spaziali, le bombe
>atomiche, i MIG sovietici... qualunque vaccata new age rientra nella tua
>definizione!
infatti :)
>A questo punto mi sorge una domanda: hai letto per caso il ciclo di
>"blablabla di luce" della Zimmer Bradley? Anche li' compaiono tutti i
>fattori descritti sopra: tu come lo catalogheresti?
fantasy? :)
>> il 2' e' leggibile, poi mi piace la fantasy moderna :)
>
>Ok, lo ammetto, pure io ho letto quasi tutto quello che ha scritto il
>gelataro (Tutto shannara minuto per minuto! BRRRR!) e, dato che non sono poi
>cosi' masochista qualcosa di positivo in brucs l'avro' trovato pure io
>(primo tra tutti il fatto che abbia scroccato OGNI suo libro che mi e'
>capitato di guardare ^__-), ma cio' non toglie nulla al fatto che come
>scrittore lo reputo piuttosto scadente.
non e' una cima, ma a volte e' piacevole :)
>Quanto alla tua concezione di "fantasy moderna", dubito che potremo mai
>essere d'accordo... ;)))
probabile, considera che anche star wars e' fantasy per me :)
diciamo che metto nella fantascienza solo le cose _SENZA_
sovrannaturale, anche quelle con il finto sovrannaturale sono fantasy
IMO (nello specifico quello dove il sovrannaturale si scopre alla fine
una supertecnologia, ma se viene usata come magia dov'e' la
differenza?)
i poteri psi? fantasy
la magia? fantasy
i fantasmi? fantasy
i vampiri? fantasy
in effetti la cosa restringe molto il campo della fantascienza ;)



author: Ataru Moroboshi

text:
On Sun, 03 Jun 2001 07:30:48 GMT, "Railos Shadowcloak"
<
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> wrote:
>A questo punto mi sorge una domanda: hai letto per caso il ciclo di
>"blablabla di luce" della Zimmer Bradley? Anche li' compaiono tutti i
>fattori descritti sopra: tu come lo catalogheresti?
fantasy.
                               Winter is Coming
--
Danguard, Danguard / Scatta, vola, turbina
nello spazio scivola / l'universo domina
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


author: Corsara

text:
Uno dei miei fidi marinai il giorno Tue, 29 May 2001 21:46:41 GMT, mi
reco' un messaggio di "Antonio Nuñez" <
shiva_...@libero.it
>
trovato in una bottiglia e su cui era scritto:
>Qualcuno l'ha letta??
>che ne pensate??
che e' abbastanza ignobile..^^;; Brooks e' sceso davvero in basso e ha
toccato il fondo con questa serie, approvo e sottoscrivo tutto quello
che il nostro avvelenatore di fiducia (?!) ha scritto in qualche mex
piu' su..:o((
Se vuoi leggere qualcosa di carino sullo stesso genere che parte da
vita reale, e' decisamente meglio il Ciclo di Landover (5 libri).
--
   Corsara
      ~ La Tigre dei 7 Mari ~
* Orgogliosa e battagliera IACerina e IAFa Romana *
    "All'arrembaggio, uomini del mare!"
~
http://perla.tux.nu/
 ~ * ~
http://corsara.tux.nu/
 ~


author: Emiliano Mennucci

text:
> Ok, lo ammetto, pure io ho letto quasi tutto quello che ha scritto il
> gelataro (Tutto shannara minuto per minuto! BRRRR!) e, dato che non sono
poi
> cosi' masochista qualcosa di positivo in brucs l'avro' trovato pure io
> (primo tra tutti il fatto che abbia scroccato OGNI suo libro che mi e'
> capitato di guardare ^__-), ma cio' non toglie nulla al fatto che come
> scrittore lo reputo piuttosto scadente.
Insomma siete tutti contro questo "gelataro". Io ribadisco che mi č piaciuto
(soprattutto il ciclo degli eredi) e che anzi sa creare  una suspense che in
altri libri non ho trovato. Ad esempio senza nulla togliere a MW e TH, "I
draghi del crepuscolo d'autunno" mi sembra molto piů "schematico" e meno
emozionante di, tanto per citare, l'attacco dei demoni che in "Le pietre
magiche si Shannara" viene compiuto contro gli elfi. Certo non sono tutte
rose e fiori, a cominciare dal fatto che ogni volta spunta fuori un
artefatto piů forte dei precedenti (questa cosa fa veramente passare la
voglia di leggere); inoltre "La canzone magica di Shannara" č un libro che
poteva essere evitato, visto il fatto che č una ripassatina dei primi due
libri. Perň ribadisco che riesce a creare uno stato d'animo di tensione, che
con altri libri non ho rilevato...


text:
On Sun, 03 Jun 2001 20:53:55 GMT, "Emiliano Mennucci" <
happ...@tin.it
> wrote:
>Insomma siete tutti contro questo "gelataro". Io ribadisco che mi č piaciuto
>(soprattutto il ciclo degli eredi) e che anzi sa creare  una suspense che in
>altri libri non ho trovato. Ad esempio senza nulla togliere a MW e TH,
... oddio riconosco che Brooks esce vincente da uno scontro contro Weis e
Hickman.... ma si tratta proprio di un caso in cui si scava il fondo perche'
piu' in basso non si puo' scendere...



author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Emiliano Mennucci wrote:
> Ad esempio senza nulla togliere a MW e TH, "I
> draghi del crepuscolo d'autunno" mi sembra molto più "schematico" e
> meno emozionante di, tanto per citare, l'attacco dei demoni che in
> "Le pietre magiche si Shannara"
Oddio, Weis&Hickman contro Terry Brooks... scontro di titani!!!!
Ecco un incontro che mi piacerebbe vedere a "Celebrity Deathmatch"...
^_________-
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


text:
"Railos Shadowcloak" in una delle sue rare apparizioni (cmq sempre piu'
frequenti che per mail ^____-) ha scritto...
> E ci sono pure le auto, i computer, la TV, le sonde spaziali, le bombe
> atomiche, i MIG sovietici... qualunque vaccata new age rientra nella
tua
> definizione!
[...]
> Quanto alla tua concezione di "fantasy moderna", dubito che potremo
mai
> essere d'accordo... ;)))
Interessante. Quindi come lo definisci tutto il filone (per ora esiguo
lo ammetto, almeno per le mie conoscenze) in cui elementi fantastici
(elementi sovrannaturali, inspiegabili ecc.) si vengono a trovare in
un'ambientazione contemporanea o simile?
Ciao Ciao
    Zy


text:
Il giorno Sun, 03 Jun 2001 07:30:48 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Railos
Shadowcloak" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>E ci sono pure le auto, i computer, la TV, le sonde spaziali, le bombe
>atomiche, i MIG sovietici... qualunque vaccata new age rientra nella tua
>definizione!
I MIG 29 sovietici sono New Age?



author: Kaily

text:
Antonio Nuñez <
shiva_...@libero.it
> wrote in message
5NUQ6.9745$HK.5...@news.infostrada.it...
> Qualcuno l'ha letta??
> che ne pensate??
>
>
(Ma perche' e' la terza volta che invio il messaggio e mi
torna sempre indietro????Speriamo che sia la volta bouna....
:°°°((   )
Io ho letto tutta la trilogia in ordine e devo dire che va
in calando, come
spesso accade quando si vuole costruire una serie su un
argomento che non lo
permetterebbe...(alcuni diranno che era meglio non scrivesse
nemmeno il
primo...)
Il Demone, e', direi, il piu' trascinante e meno prevedibile
(nb: è
prevedibile lo stesso!)ma si legge benissimo.
I successivi sono man mano sempre piu' prevedibili, anche
senza aver letto
il primo (figurarsi avendolo gia' letto!)
Resta il fatto che Brucs non mi dispiace e Shannara e' stata
una delle mie
prime letture di fy classico (quindi c'e' un fattore
sentimentale.... ;)  !)
Anche se ora che sto leggendo ISDA (finalmente ho attaccato
il
mattone!!Bellissimo! Ma a pag 300 pare di esser ancora
all'inizio!!!) mi
rendo conto che ha ragione chi dice che scopiazza
paurosamente dal Nonno....
Baci dalla Maga del Fuoco!
    Kaily  :)
       IAFa #150

madmo...@libero.it


author: Parvati V

text:
Nel tempo Mon, 04 Jun 2001 05:46:48 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Ataru Moroboshi
<
ger...@aruba.it
>:
>... oddio riconosco che Brooks esce vincente da uno scontro contro Weis e
>Hickman.... ma si tratta proprio di un caso in cui si scava il fondo perche'
>piu' in basso non si puo' scendere...
Accetto il discorso solo se ne tiri fuori death gate che, oltre ad
avere per me un valore sentimentale immenso, sinceramente supera
brooks talmente tanto che non si vede nemmeno piu' la sua scia.


author: Mandos

text:
Il 04 giu 2001 13:43:43, Agaler Layenel (bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it)
scrisse in
news:ondlhto4i59u4isbg...@4ax.com
:
> I MIG 29 sovietici sono New Age?
>
Non credo.
Forse i MiG-21 lo sono
;-)
--
Mandos il Tolkieniofilo - # 157 di IAF
"And even now part of me flies over Middle-Earth (*) at angels one-
five"
Pink Floyd - The hero's return - (*) nell'originale "Dresden"


text:
On Mon, 04 Jun 2001 21:02:59 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V) wrote:
>Accetto il discorso solo se ne tiri fuori death gate che, oltre ad
>avere per me un valore sentimentale immenso, sinceramente supera
>brooks talmente tanto che non si vede nemmeno piu' la sua scia.
Mi fido del giudizio (non l'ho letto).
                             Winter is Coming
--
Volgi lo sguardo un momento in alto lassù,
là in fondo dove i tuoi occhi non vedono più,



author: Chiya

text:
On Sun, 03 Jun 2001 20:53:55 GMT, "Emiliano Mennucci"
<
happ...@tin.it
> wrote:
>> Ok, lo ammetto, pure io ho letto quasi tutto quello che ha scritto il
>> gelataro (Tutto shannara minuto per minuto! BRRRR!) e, dato che non sono
>poi
>> cosi' masochista qualcosa di positivo in brucs l'avro' trovato pure io
>> (primo tra tutti il fatto che abbia scroccato OGNI suo libro che mi e'
>> capitato di guardare ^__-), ma cio' non toglie nulla al fatto che come
>> scrittore lo reputo piuttosto scadente.
>Insomma siete tutti contro questo "gelataro". Io ribadisco che mi è piaciuto
>(soprattutto il ciclo degli eredi) e che anzi sa creare  una suspense che in
>altri libri non ho trovato. Ad esempio senza nulla togliere a MW e TH, "I
>draghi del crepuscolo d'autunno" mi sembra molto più "schematico" e meno
>emozionante di, tanto per citare, l'attacco dei demoni che in "Le pietre
>magiche si Shannara" viene compiuto contro gli elfi. Certo non sono tutte
>rose e fiori, a cominciare dal fatto che ogni volta spunta fuori un
>artefatto più forte dei precedenti (questa cosa fa veramente passare la
>voglia di leggere); inoltre "La canzone magica di Shannara" è un libro che
>poteva essere evitato, visto il fatto che è una ripassatina dei primi due
>libri. Però ribadisco che riesce a creare uno stato d'animo di tensione, che
>con altri libri non ho rilevato...
Concordo con te per la canzone, il primo e il secondo restano
insuperabili, cmq per la saga degli eredi io salvo parte del Druido e
di sicuro la regina degli elfi, ditemi voi se  Wren non e da mettere
tra le protagoniste piu' sfigate nella storia del fantasy!
Chiya


text:
"Agaler Layenel" <bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto:
> >E ci sono pure le auto, i computer, la TV, le sonde spaziali, le bombe
> >atomiche, i MIG sovietici... qualunque vaccata new age rientra nella tua
> >definizione!
>
> I MIG 29 sovietici sono New Age?
Se all'improvviso compare un santone che trasforma i loro missili in
patatine fritte sicuramente si'... ^__-
In ogni caso il mio era solo un riferimento alla "magia" in un contesto
contemporaneo...
Railos


text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto:
>
> "Railos Shadowcloak" in una delle sue rare apparizioni (cmq sempre piu'
> frequenti che per mail ^____-) ha scritto...
Ehm ^^;;;
ScusascusascusaSCUSA! Ultimamente rispondo solo alle mail sotto i 3 Kb...
;__;
> > Quanto alla tua concezione di "fantasy moderna", dubito che potremo
> mai
> > essere d'accordo... ;)))
>
> Interessante. Quindi come lo definisci tutto il filone (per ora esiguo
> lo ammetto, almeno per le mie conoscenze) in cui elementi fantastici
> (elementi sovrannaturali, inspiegabili ecc.) si vengono a trovare in
> un'ambientazione contemporanea o simile?
Bah, dipende un po' dal libro in questione. Qualcosa sul genere Heinlein
(The Glory Road), De Camp (Il castello d'acciaio), Farmer (alcuni del ciclo
dei Fabbricanti di universi), Cherryh (la saga di Morgaine) ed un'altra
mezza dozzina di autori che non sto
ad enunciare, li considerano senza dubbio di sorta fantasy perche'
"trasportano" il protagonista dal nostro mondo in un mondo fantastico
diverso dalla nostra realta' (la magnitudine della "differenza" non ha molta
importanza); se invece tutta la storia si svolge a casa nostra, la "magia"
di qualunque genere viene usata solo per stupire o come "spiegazione" deus
ex machina, allora lo catalogo come "fantascienza", "indefinibile" o
"vaccata new age" a seconda dei casi.
Insomma, per me la "fantasy moderna" e' quella che si discosta da Tolkien ed
affini, non qualcosa che si svolge qui ed oggi.
Railos


text:
"Emiliano Mennucci" <
happ...@tin.it
> ha scritto:
> > Ok, lo ammetto, pure io ho letto quasi tutto quello che ha scritto il
> > gelataro (Tutto shannara minuto per minuto! BRRRR!) e, dato che non sono
> poi
> > cosi' masochista qualcosa di positivo in brucs l'avro' trovato pure io
> > (primo tra tutti il fatto che abbia scroccato OGNI suo libro che mi e'
> > capitato di guardare ^__-), ma cio' non toglie nulla al fatto che come
> > scrittore lo reputo piuttosto scadente.
>
> Insomma siete tutti contro questo "gelataro". Io ribadisco che mi č
piaciuto
> (soprattutto il ciclo degli eredi) e che anzi sa creare  una suspense che
in
> altri libri non ho trovato.
IMO gli eredi e' pure peggio delle pietre magiche ed addirittura la canzone.
Sul resto mi trovi abbastanza d'accordo: le battaglie di Brooks non sono
male, il suo problema e' quello che qualcuno definisce "mancanza di
originalita'" ed altri semplicemente "plagio". Insomma, non solo scrive in
maniera decisamente non eccelsa, ma non sono riuscito a trovare un solo suo
libro in cui non ci fossero scopiazzature piu' o meno palesi.
Railos


text:
Il giorno Tue, 05 Jun 2001 09:11:59 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Railos dal
Lavoro" <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>> I MIG 29 sovietici sono New Age?
>Se all'improvviso compare un santone che trasforma i loro missili in
>patatine fritte sicuramente si'... ^__-
Avremmo risolto il problema delle guerre e della fame nel mondo in un
colpo solo!
>In ogni caso il mio era solo un riferimento alla "magia" in un contesto
>contemporaneo...
Vabbe', ma la magia in un contesto contemporaneo non e' mica New Age.
La NA e' un semplice e schifoso fenomeno commerciale che spaccia per
proprie pure cose che non c' entrano una mazza.
La magia potrebbe esistere nel nostro mondo e non per questo dovrebbe
essere collegata alla NA.



text:
> IMO gli eredi e' pure peggio delle pietre magiche ed addirittura la
canzone.
> Sul resto mi trovi abbastanza d'accordo: le battaglie di Brooks non sono
> male, il suo problema e' quello che qualcuno definisce "mancanza di
> originalita'" ed altri semplicemente "plagio". Insomma, non solo scrive in
> maniera decisamente non eccelsa, ma non sono riuscito a trovare un solo
suo
> libro in cui non ci fossero scopiazzature piu' o meno palesi.
>
Qui devo mettermi da parte, poichè sono "nuovo" nell'ambiente fantasy... non
ho letto molto e i romanzi di Brooks sono stati i primi (la libreria li
aveva tutti e ho fatto incetta)


author: Vicarius

text:
Emiliano Mennucci <
happ...@tin.it
> wrote in message
7qbT6.7635$Cq3....@news2.tin.it...
un favore......o usi la patch per outlook express....oppure inserisci la "e"
a mano, altrementi ogni volta che posti si apre un thread diverso e seguire
il tutto diventa piuttosto complicato.....^_^;;
thanks....
Wako
Vic


text:
Railos ha scritto...
> Ehm ^^;;;
> ScusascusascusaSCUSA! Ultimamente rispondo solo alle mail sotto i 3
Kb...
> ;__;
Tranquillo, volevo solo farti sentire un poco in colpa ;-PPP
> > (elementi sovrannaturali, inspiegabili ecc.) si vengono a trovare in
> > un'ambientazione contemporanea o simile?
>
> Bah, dipende un po' dal libro in questione.
Questo sempre e comunque ^___^
> Qualcosa sul genere
[autori e libri che non conosco ^^;;]
> ad enunciare, li considerano senza dubbio di sorta fantasy perche'
> "trasportano" il protagonista dal nostro mondo in un mondo fantastico
> diverso dalla nostra realta' (la magnitudine della "differenza" non ha
molta
> importanza); se invece tutta la storia si svolge a casa nostra, la
"magia"
> di qualunque genere viene usata solo per stupire o come "spiegazione"
deus
> ex machina, allora lo catalogo come "fantascienza", "indefinibile" o
> "vaccata new age" a seconda dei casi.
Ti faccio tre esempi che io conosco cosi' vediamo se riusciamo ad avere
basi comuni ^_^
Nessun Dove: in fondo potrebbe rientrare nella tua prima ipotesi,
trasporta il protagonista in un mondo fantastico, anche se parallelo
alla Londra moderna con cui interagisce profondamente. Fantasy?
Il Fuoco degli Angeli (3° della saga del Verbo...): non si ha un nuovo
mondo, ma c'e' la presenza di elementi magici e fantastici che non sono
reali ed essendo il fondamento del libro (e' su quelli che si basa la
storia) non sono ne' effetti speciali per stupire ne' spiegazioni della
storia. Fantasy quindi?
Il Maestro e Margherita (salito immediatamente ai piani alti del mio
gradimento ^_^): Anche qui nessun mondo alternativo, anzi la presenza
fantastica tende proprio a scardinare la normalita'. Forse qui potrebbe
rientrare nell'effetto speciale, qui in effetti il magico, il fantastico
e' un mezzo, ma ci sono altri titoli fantasy con questa stessa
caratteristica no?
> Insomma, per me la "fantasy moderna" e' quella che si discosta da
Tolkien ed
> affini, non qualcosa che si svolge qui ed oggi.
Si, per fantasy moderna intendo anche io altro. Poi tra questo altro ci
aggiungo anche quel tipo di filone, ma in generale e' "fantasy moderna"
tutto cio' che propone novita'.
Ciao Ciao
    Zy


text:
Cos'è queSTA storia del gelataro,è la seconda volta che la sento riferita a
Brooks


text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto:
> > Ehm ^^;;;
> > ScusascusascusaSCUSA! Ultimamente rispondo solo alle mail sotto i 3
> Kb...
> > ;__;
>
> Tranquillo, volevo solo farti sentire un poco in colpa ;-PPP
E ci sei riuscito benissimo... :((
> > Qualcosa sul genere
> [autori e libri che non conosco ^^;;]
Quella che ho citato e' quasi tutta "robba buona": fossi in te cercherei di
sniff... ehm, di accalappiarla. ^__-
> > ad enunciare, li considerano senza dubbio di sorta fantasy perche'
> > "trasportano" il protagonista dal nostro mondo in un mondo fantastico
> > diverso dalla nostra realta' (la magnitudine della "differenza" non ha
> molta
> > importanza); se invece tutta la storia si svolge a casa nostra, la
> "magia"
> > di qualunque genere viene usata solo per stupire o come "spiegazione"
> deus
> > ex machina, allora lo catalogo come "fantascienza", "indefinibile" o
> > "vaccata new age" a seconda dei casi.
>
> Ti faccio tre esempi che io conosco cosi' vediamo se riusciamo ad avere
> basi comuni ^_^
Ehm... ^^;;;
> Nessun Dove:
mai letto.
> in fondo potrebbe rientrare nella tua prima ipotesi,
> trasporta il protagonista in un mondo fantastico, anche se parallelo
> alla Londra moderna con cui interagisce profondamente. Fantasy?
Probabilmente si'... dipende un po' da quanto risulta "reale"
> Il Fuoco degli Angeli (3° della saga del Verbo...): non si ha un nuovo
> mondo, ma c'e' la presenza di elementi magici e fantastici che non sono
> reali ed essendo il fondamento del libro (e' su quelli che si basa la
> storia) non sono ne' effetti speciali per stupire ne' spiegazioni della
> storia. Fantasy quindi?
Dato che la discussione e' partita da li', una base comune l'abbiamo.
Gli elementi "magici" indubbiamente esistono (anche se non in maniera cosi'
"massiccia" da giustificare l'esistenza di un "vero" mondo alternativo), ma
non riesco a "sentirlo" fy nemmeno un po'. IMO l'unica cosa che abbia un
vago sentore fantasy sono i sogni, ma da soli non riescono a cambiare la mia
impressione.
> Il Maestro e Margherita (salito immediatamente ai piani alti del mio
> gradimento ^_^): Anche qui nessun mondo alternativo, anzi la presenza
> fantastica tende proprio a scardinare la normalita'. Forse qui potrebbe
> rientrare nell'effetto speciale, qui in effetti il magico, il fantastico
> e' un mezzo, ma ci sono altri titoli fantasy con questa stessa
> caratteristica no?
Non conoscendo il libro forse avrei bisogno di ulteriori chiarimenti...
magari se ho tempo daro' un'occhiata alla (tua?) rece che ho intravisto
qualche settimana fa! ^_^!
> > Insomma, per me la "fantasy moderna" e' quella che si discosta da
> Tolkien ed
> > affini, non qualcosa che si svolge qui ed oggi.
>
> Si, per fantasy moderna intendo anche io altro. Poi tra questo altro ci
> aggiungo anche quel tipo di filone, ma in generale e' "fantasy moderna"
> tutto cio' che propone novita'.
Almeno su questo siamo d'accordo. ^___-
Railos


text:
Railos ha scritto....
> > Tranquillo, volevo solo farti sentire un poco in colpa ;-PPP
>
> E ci sei riuscito benissimo... :((
^_____-
> > > Qualcosa sul genere
> > [autori e libri che non conosco ^^;;]
>
> Quella che ho citato e' quasi tutta "robba buona": fossi in te
cercherei di
> sniff... ehm, di accalappiarla. ^__-
Scribb scribb ^___^ Tnx
> > Nessun Dove:
>
> mai letto.
Allora e' un mio consiglio ^_-
> > Il Fuoco degli Angeli (3° della saga del Verbo...): non si ha un
nuovo
> > mondo, ma c'e' la presenza di elementi magici e fantastici che non
sono
> > reali ed essendo il fondamento del libro (e' su quelli che si basa
la
> > storia) non sono ne' effetti speciali per stupire ne' spiegazioni
della
> > storia. Fantasy quindi?
>
> Dato che la discussione e' partita da li', una base comune l'abbiamo.
> Gli elementi "magici" indubbiamente esistono (anche se non in maniera
cosi'
> "massiccia" da giustificare l'esistenza di un "vero" mondo
alternativo), ma
> non riesco a "sentirlo" fy nemmeno un po'. IMO l'unica cosa che abbia
un
> vago sentore fantasy sono i sogni, ma da soli non riescono a cambiare
la mia
> impressione.
Capito, come al solito si ritorna al soggettivo ^____-
> Non conoscendo il libro forse avrei bisogno di ulteriori
chiarimenti...
> magari se ho tempo daro' un'occhiata alla (tua?) rece che ho
intravisto
> qualche settimana fa! ^_^!
Piu' che alla mia (che non e' una vera rece) leggi il messaggio lungo di
Fritz. E' uno spoiler colossale, ti racconta tutto il libro (infatti
sarebbe meglio leggerlo dopo il libro ^^;;), ma e' molto interessante.
> Almeno su questo siamo d'accordo. ^___-
Sulle cose importanti ^_____-
Ciao Ciao
    Zy


title: Ash: prime impressioni

text:
Ciao a tutti,
ho da poco concluso il primo libro di Ash e ho letto un centinaio di pagine
del secondo. Devo dire che lo stile della Gentle non mi dispiace affatto e
anche la storia si dimostra abbastanza accattivante. Sul terminare il libro
non ci sono dubbi, voglio arrivare a leggere le soluzioni ai vari
interrogativi nati lungo la trama :)
Inolte la parte tra l'autore e l'editore, più noiosa nella prima parte del
primo libro, diventa poi sempre più coinvolgente :)
Andando avanti con la lettura mi è sorta però una domanda...
Premettendo che i miei ricordi di storia medioevale sono antichi (quindi non
mettetevi le mani nei capelli :), quanto forti sono i riferimenti alla
realtà? Mi spiego meglio: ad un certo punto c'è un riferimento a Filippo IV
detto il bello e... accidenti, io me lo ricordo! L'avevo studiato a scuola.
Ecco quindi che mi piacerebbe capire quanto e cosa realmente la Gentle
attinga dalla storia reale. Qualcuno sa rispondermi senza mandarmi ad aprire
un libro di storia? ;)
L.Ver


title: Ash: prime impressioni

author: Iguana Jo

text:
[L.Ver]
> Ecco quindi che mi piacerebbe capire quanto e cosa realmente la Gentle
> attinga dalla storia reale. Qualcuno sa rispondermi senza mandarmi ad aprire
> un libro di storia? ;)
Tutte le _premesse_ del romanzo sono storiche (la Gentle s'č presa un
master in storia per scrivere il romanzo, per cui credo che
difficilmente siano riscontrabili errori - Genova esclusa*, a quanto
pare).
I tuoi dubbi potrebbero essere gli stessi di Ratcliff (si chiama cosě,
vero?) :-)
* ma dovrebbe essere un problema geografico, piů che storico.
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcň verso Ovest, e andň tutto bene.


title: Ash: prime impressioni

text:
"Iguana Jo"  ha scritto
> Tutte le _premesse_ del romanzo sono storiche (la Gentle s'è presa un
> master in storia per scrivere il romanzo, per cui credo che
> difficilmente siano riscontrabili errori - Genova esclusa*, a quanto
> pare).
Wow, quindi ha inserito i suoi personaggi all'interno di un quadro storico
già ben delineato? Operazione non facile davvero :)
> I tuoi dubbi potrebbero essere gli stessi di Ratcliff (si chiama così,
> vero?) :-)
Si chiama così, sì ;) Ma credo che i miei dubbi siano più simili a quelli
dell'editrice disperata (almeno all'inizio) :P
Ciao
L.Ver


title: Ash: prime impressioni

author: Turomar

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando L.Ver,
battendomi un colpetto sulla spalla disse...
> ad un certo punto c'è un riferimento a Filippo IV
> detto il bello e... accidenti, io me lo ricordo! L'avevo studiato a scuola.
Si tratta di un re franco che ha partecipato a una delle prime crociate
insieme a re Riccardo. Fra i due regnanti non correva buon sangue.
--
Turomar il nano


title: Ash: prime impressioni

author: Dirk

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1g46g8i.1t9ml5f137qklcN%igua...@despammed.com...
> Tutte le _premesse_ del romanzo sono storiche (la Gentle s'č presa un
> master in storia per scrivere il romanzo, per cui credo che
> difficilmente siano riscontrabili errori - Genova esclusa*, a quanto
> pare).
> I tuoi dubbi potrebbero essere gli stessi di Ratcliff (si chiama cosě,
> vero?) :-)
>
> * ma dovrebbe essere un problema geografico, piů che storico.
Che problema geografico hai constatato?
Per il resto posso dire che il contesto storico conosciuto dalla Gentle e'
"preciso" l'unico problema e' quello riscontrato da Ratcliff, ossia che la
storia narrata nelle biografie di Ash, quella scritta da chi la conosceva e
avrebbe vissuto con lei, non combaciano esattamente con la storia che
conosciamo noi....sia a livello temorale sia a livello forse geografico...
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "Il Re e l'Impero" di Harry Harrison
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk


title: Ash: prime impressioni

text:
[L.Ver]
> [Iguana Jo]
>> I tuoi dubbi potrebbero essere gli stessi di Ratcliff (si chiama cosě,
>> vero?) :-)
>
> Si chiama cosě, sě ;) Ma credo che i miei dubbi siano piů simili a quelli
> dell'editrice disperata (almeno all'inizio) :P
Vedrai che poi peggiorano... (i dubbi, intendo) :-)



title: Ash: prime impressioni

text:
[Dirk]
> [Iguana Jo]
>> Tutte le _premesse_ del romanzo sono storiche (la Gentle s'è presa un
>> master in storia per scrivere il romanzo, per cui credo che
>> difficilmente siano riscontrabili errori - Genova esclusa*, a quanto
>> pare).
...
>> * ma dovrebbe essere un problema geografico, più che storico.
> Che problema geografico hai constatato?
A sentire dei genovesi che hanno letto il romanzo (anche se non è necessario
essere del luogo per rendersene conto), i dintorni di Genova descritti dalla
Gentle non hanno nulla a che fare con la realtà del territorio ligure.
ciao
--
giorgio raffaelli
Cavalcò verso Ovest, e andò tutto bene.


title: Ash: prime impressioni

text:
"Iguana Jo" <
igua...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BBD65AB6.2E7BF%igua...@despammed.com...
> [Dirk]
>
> > [Iguana Jo]
>
> >> Tutte le _premesse_ del romanzo sono storiche (la Gentle s'è presa un
> >> master in storia per scrivere il romanzo, per cui credo che
> >> difficilmente siano riscontrabili errori - Genova esclusa*, a quanto
> >> pare).
> ...
> >> * ma dovrebbe essere un problema geografico, più che storico.
>
> > Che problema geografico hai constatato?
>
> A sentire dei genovesi che hanno letto il romanzo (anche se non è
necessario
> essere del luogo per rendersene conto), i dintorni di Genova descritti
dalla
> Gentle non hanno nulla a che fare con la realtà del territorio ligure.
Devo rielleggermi quella parte, forse l'ho letta distrattamente...



title: Ash: prime impressioni

text:
Iguana Jo wrote:
> >> Tutte le _premesse_ del romanzo sono storiche (la Gentle s'è presa
> >> un
> >> master in storia per scrivere il romanzo, per cui credo che
> >> difficilmente siano riscontrabili errori - Genova esclusa*, a
> >> quanto pare).
> ...
> >> * ma dovrebbe essere un problema geografico, più che storico.
>
> > Che problema geografico hai constatato?
>
> A sentire dei genovesi che hanno letto il romanzo (anche se non è
> necessario essere del luogo per rendersene conto), i dintorni di
> Genova descritti dalla Gentle non hanno nulla a che fare con la
> realtà del territorio ligure.
Premesso che non ho letto il libro e non so come descriva i dintorni di
Genova, ma se l'errore e' dato dalla presenza di boschi e' possibile che
in realta' non ci sia alcun errore.
Paesaggisticamente parlando, i dintorni di Genova oggi sono MOLTO
diversi da come apparivano fino a... oddio, qui potrei sbagliarmi, ma mi
pare fino al Rinascimento.
Infatti in epoca medievale i monti attorno a Genova erano ricoperti di
foreste di cui oggi non c'e' traccia _alcuna_, anzi, oggi tali monti
appaiono tristemente brulli (ed e' forse il motivo per cui Genova e'
cosi' spesso soggetta ad allagamenti in caso di pioggia): questo perche'
in epoca (mi pare) tardomedievale tutti i boschi furono
indiscriminatamente tagliati per costruire la flotta genovese, e di
fatto non sono piu' ricresciuti. Uno dei primi esempi in cui la scarsa
lungimiranza ambientalista dei nostri antenati ha prodotto effetti
macroscopici e di lunga durata...
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: Ash: prime impressioni

author: M-cube

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <
c.regecamb...@filatolist.it
> wrote:
> Premesso che non ho letto il libro e non so come descriva i dintorni di
> Genova, ma se l'errore e' dato dalla presenza di boschi e' possibile che
> in realta' non ci sia alcun errore.
> Paesaggisticamente parlando, i dintorni di Genova oggi sono MOLTO
> diversi da come apparivano fino a... oddio, qui potrei sbagliarmi, ma mi
> pare fino al Rinascimento.
> Infatti in epoca medievale i monti attorno a Genova erano ricoperti di
> foreste di cui oggi non c'e' traccia _alcuna_, anzi, oggi tali monti
> appaiono tristemente brulli (ed e' forse il motivo per cui Genova e'
> cosi' spesso soggetta ad allagamenti in caso di pioggia): questo perche'
> in epoca (mi pare) tardomedievale tutti i boschi furono
> indiscriminatamente tagliati per costruire la flotta genovese, e di
> fatto non sono piu' ricresciuti. Uno dei primi esempi in cui la scarsa
> lungimiranza ambientalista dei nostri antenati ha prodotto effetti
> macroscopici e di lunga durata...
E' molto semplice recuperare il messaggio di G. Bisso su icf datato 10/2/03.
(Un Google sui gruppi per "Ash genova" produce subito i risultati adeguati)
Cito...
---
Da come descrive l'avvicinamento della compagnia a Genova, nessuno dei
possibili percorsi che si possono fare per arrivare a genova della
pianura padana ha le caratteristiche orografiche e "botaniche" che lei
racconta.
Non mi viene in mente nessun possibile posto a 4/5 leghe dalla citta in
cui, come dice il romanzo, salendo sulla "prossima collina" si vede
tutta la citta. Intorno a Genova non ci sono colline: ci sono dei monti
e dalle vallate che li solcano non si vede la citta (almeno la citta
com'eram nel 1476).
Poi mentre si allontanano subiscono un'agguato in una pineta:
nell'entroterra dietro a Ge ci sono quasi esclusivamente boschi di
latifoglie, castagni prevalentemente, i pini sono solo sul mare.
Dice che i golem si allontanano da GE sulla cosa a sud-est e nord-ovest,
ma nord ovest di GE non c'e' la costa.
---
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: Novità Armenia

author: Senaca

text:
Vi comunico che l'Armenia ha ristampato i seguenti volumi:
- Le lande d'argento (R.A.Salvatore) 2° volume della "trilogia delle
lande" - saga "Forgotten Realms"
- Il giuramento (M.Williams) 4° volume della esalogia (si dice così???)
del "raduno degli eroi" - saga "Dragonlance"
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Novità Armenia

author: Stefano$$$

text:
"Senaca" <
carlos...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:a3b1bd9c0e1fcb9387b...@mygate.mailgate.org...
> Vi comunico che l'Armenia ha ristampato i seguenti volumi:
>
> - Le lande d'argento (R.A.Salvatore) 2° volume della "trilogia delle
> lande" - saga "Forgotten Realms"
>
>    Gia' ristampato? Yahoooooo. :) mancano solo le lande di fuoco e
completo la triologia.
Corro in libreria


title: Novità Armenia

author: Druss

text:
> > Gia' ristampato? Yahoooooo. :) mancano solo le lande di fuoco e
> completo la triologia.
>
> Corro in libreria
 Druss aggrappandosi alla camicia di Stefano urla: "A quando il seguito de
"La lama silente"?
Ne sapete nulla?"
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Novità Armenia

text:
"Druss"
> > Corro in libreria
>  Druss aggrappandosi alla camicia di Stefano urla: "A quando il seguito de
> "La lama silente"?
> Ne sapete nulla?"
Mi pare di ricordare settembre, poi ne approfitto anche per fare pubblicita'
ad una saga di uno scrittore che mi piace molto
Ed Greenwood
Elminster in Hell
Armenia
maggio 2003
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Lyonesse" di Jack Vance
Dirk


title: Novità Armenia

author: Bagger Vance

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ah90ne$r9t0e$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
>
> "Druss"
>
> > > Corro in libreria
> >  Druss aggrappandosi alla camicia di Stefano urla: "A quando il seguito
de
> > "La lama silente"?
> > Ne sapete nulla?"
>
> Mi pare di ricordare settembre, poi ne approfitto anche per fare
pubblicita'
> ad una saga di uno scrittore che mi piace molto
> Ed Greenwood
> Elminster in Hell
> Armenia
> maggio 2003
>
> Eh, bhe' Elminster e' uno dei piu' famosi personaggi dei forgotten
realms....
ciao


title: le mie scuse

author: DERFEL

text:
Devo chiedere scusa per la minaccia di poco fa riguardo le bevande non mi
ero accorto che qualcuno mi avesse portato da bere anche se non ho ancora
capito cosa?
DERFEL


title: le mie scuse

author: Abdul AlHazared

text:
On Wed, 16 Jun 1999 16:48:03 +0200, "DERFEL" <
citta...@grisnet.it
>
wrote:
>Devo chiedere scusa per la minaccia di poco fa riguardo le bevande non mi
>ero accorto che qualcuno mi avesse portato da bere anche se non ho ancora
>capito cosa?
>
gli osti dicono che è birra.....
il colore è quello....
le bollicine son poche....
la temperatura e sui 37 gradi...
boh.....
assaggiala, e mi dici....
Abdul
--
IAFo #32
ICQ#39434794
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
Unable to connect to brain
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.
Remove .TI from address to answer


title: le mie scuse

author: Luca g.

text:
Credo sia doveroso scusarmi con tutti coloro che non hanno letto Isda:
ho svelato una parte del libro involontariamente,poichè è mia abitudine
leggere sempre le introduzioni.
Di conseguenza ho dato per scontato che lo facciano tutti,quindi non
credevo di rovinare la lettura a nessuno.
Invece,per quanto riguarda il "gentile" Kralizec,vorrei sapesse che non
era mia intenzione continuare ad avere contatti con soggetti del suo
calibro,quindi può anche evitare di filtrare i miei msg.
Pur avendo rivelato le sue capacità psicologiche nel capire che
"tipino" sono io,resta un gran maleducato,nonchè volgare,quindi l'unico
filtro che dovrebbe usare troverebbe una giusta collocazione sulla sua
boccaccia!
E con ciò ritengo finita la discussione.
Per tipi cosi'un vecchio proverbio recita:UN BEL TACER DI BOCCA TANTO
VALE E POCO COSTA!!!.
--
Luca
pu...@rosenet.it


title: le mie scuse


title: le mie scuse

author: Frodo

text:
Luca g. <
pu...@rosenet.it
> wrote in message
7kg7tc$9rl$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
[megacut]
Dico, ma ti rendi conto di cosa diavolo stai dicendo??
Il faltyn VOLGARE????
?___?
Solo perché ha detto una o due parolacce, o meglio, si è leggermente
irritato?
Se te la prendi per così poco, oltretutto secondo me totalmente a torto, se
dovessi trovarti in un vero e proprio Flame che cosa faresti?
Per una volta do sacrosanta ragione a orsa...ma un "ironic mode on" non ce
l'avete da qualche parte???
Possibile che di una critica l'unica cosa che riesci a leggere sono
parolacce eventuali? E' comodo, così puoi dire "non rispondo nemmeno che sei
volgare..."
Insomma, non prendo le parti di nessuno ma se ti dai una bella calmata ci
fai (a tutti) solamente un gran favore. Resta, parliamo di tutto, ma
calmati, ok?
--
Frodo
Tra poco nelle vesti di Dol-Baran, guerriero&menestrello ma non alla Locanda
nel rispetto di OffAndy


title: le mie scuse

author: Skree

text:
Luca g. <
pu...@rosenet.it
> scritto nell'articolo
<7kg7tc$9rl$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
[CUT]
hey...Luca, datti una calmata, per favore, caspita!!!
va bene tutto, ma stai davvero esagerando!
e poi parlaci un po' di piu' con la gente prima di giudicarla. accidenti!
non puoi scatenare una guerra solo perche' qualcuno ti ha fatto notare che
forse stavi sbagliando, probabilmente sarebe bastato un "daccordo la
prossima volta ci pensero' " non ti sembra?
Skree
falchetto che farla arrabbiare e' difficile, e che se deve litigare
preferisce farlo in mail....


title: le mie scuse

text:
Skree <
Sk...@iol.it
> wrote in message
01bebb12$c606ea60$LocalHost@satanello...
[cut]
Più che altro mi riesce difficile capire, l'ho già scritto, come si possa
dare
al Faltyn del "volgare"....
Allora se sente parlare me e Daniel che diavolo fa, mi getta addosso l'acqua
santa??? :PPPP
--
Frodo
Jarsil, capitano della Torre Dorata. "Se con la vita o con la morte ti posso
servire, lo farò!"
Dol-Baran, menestrello in cerca di desideri da musicare e guerriero suo
malgrado con la sua spada dall'elsa incastonata di smeraldi
Gigi Cicerone, cantastorie, favoliere e Amico di Momo
IAFo #5, Prossimo WBL, Discepolo del Cacciatore, ICQ# 9429531


title: le mie scuse

text:
Frodo <
ste...@aconet.it
> scritto nell'articolo
<7kj151$j69$
2...@news.flashnet.it
>...
> Più che altro mi riesce difficile capire, l'ho già scritto, come si possa
> dare
> al Faltyn del "volgare"....
questa mi sembra un avelata allusione, ma quella storia l'avevo gia'
chiarita da un pezzo, sai.
Skree
falchetto seccato


title: le mie scuse

text:
Ciao
Frodo , il 19 Jun 99 17:17:37 avevi scritto:-)) :
>
> Per una volta do sacrosanta ragione a orsa...ma un "ironic mode on" non
ce
> l'avete da qualche parte???
> Possibile che di una critica l'unica cosa che riesci a leggere sono
> parolacce eventuali? E' comodo, cosě puoi dire "non rispondo nemmeno che
sei
> volgare..."
Non capisco che cosa intendi dire;accetto volentieri le giuste critiche,
ma non trovo nulla di ironico negli insulti e non mi interessa entrare
in un Flame.
Spero con ciň che si possa ritenere concluso l'incidente.
--
Luca
pu...@rosenet.it


title: le mie scuse

author: Corsara

text:
>Più che altro mi riesce difficile capire, l'ho già scritto, come si possa
>dare
>al Faltyn del "volgare"....
>Allora se sente parlare me e Daniel che diavolo fa, mi getta addosso
l'acqua
>santa??? :PPPP
il che a prescindere.. non ti farebbe una lira di danno.. magari rientri
nella cerchia delle persone normali con una sola personalita'.. per
Abdul..ormai abbiamo appurato che non c'e' piu' spranza... :o))))))
cmq quando al fatto del Faltyn.. beh... per quello che son io e' una persona
disponibile a tutto tranne che a litigi e simili.. meno ancora volgare.. mai
sentita neanche una velata illusione.. quindi Luca.. la tua mail sara' anche
di scuse.. ma non mi sembra poi molto conciliatoria.. che ne dici di
riprovarci???
               Corsara
            *~*~*~*~*~*


title: le mie scuse

author: Kralizec il  Sommo Faltyn

text:
Frodo ha scritto:
>>Più che altro mi riesce difficile capire, l'ho già scritto, come si possa
>>dare
>>al Faltyn del "volgare"....
E Corsara (emulando Annling) ha rincarato la dose:
>cmq quando al fatto del Faltyn.. beh... per quello che son io e' una
persona
>disponibile a tutto tranne che a litigi e simili.. meno ancora volgare..
Ehi voi due! Non vi aspetterete che vi faccia sconti, vero? Qualunque favore
stiate per chiedermi PAGHERETE LA CIFRA CHE STABILIRO' IO!
Kralizec il Faltyn


title: le mie scuse

text:

rompiscatole d'un Faltyn..l'ultima volta che sono venuta a trovcarti nella
latrina ti ho portato una sacco piena di dbloni d'oro.. e solo per
gentilezza!!:o))non ti chiedo affatto favori o sconti!sob!!ma per che razza
di corsara mi prendi??:o(((((((((
               Corsara
            *~*~*~*~*~*


title: La ruota del tempo

author: @libero.invalid.it Il Cenobita Errante

text:
Ho visto in libreria che sono disponibili tutti e 4 i volumi.
Come è la storia? Scrive bene Jordan?
Grazie.
Il Cenobita Errante
"Never forget what you are, for surely the world will not. Make it your
strenght. Then it can never be your weakness. Armour yourself in it, and it
will never be used to hurt you."
A Game of Thrones - Book one of a song of ice and fire
George R. R. Martin


title: La ruota del tempo

author: Black Dog (Carota)

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "Il Cenobita Errante" <Cenobita
@
libero.invalid.it
> disse:
>Ho visto in libreria che sono disponibili tutti e 4 i volumi.
Vorrai dire i PRIMI 4 :-)
>Come è la storia?
Discreta storia fantasy abbastanza classica, con qualche spunto
interessante.
> Scrive bene Jordan?
Non e' un campione ma si lascia leggere.
--
Black Dog aka Carota bacil...@QUESTOlibero.it ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Collaboratore di Stargazer -
www.stargazer.it
"Ma siamo sicuri che i VISION DIVINE non faranno rimpiangere Udo."


title: La ruota del tempo

author: Renetta

text:
Renetta was polishing the Silmarils, when "Il Cenobita Errante"
<Cenobita @
libero.invalid.it
> spoke:
>Ho visto in libreria che sono disponibili tutti e 4 i volumi.
>
>Come č la storia? Scrive bene Jordan?
Io sto leggendo il decimo :)
I primi sono i piů appassionanti, successivamente diventa troppo
descrittivo per i gusti di molti.
Per quello che posso giudicare io mi sembra che scriva mooolto bene,
ma mi hanno detto che le traduzioni non sono un gran chč, e che ognuno
dei primi tre libri c'č un traduttore diverso.. non so se sia vero
perň.
Spero che dal quarto siano tradotti meglio, visto che li ho regalati a
mia mamma ^_^
--
Renetta


title: La ruota del tempo

author: Spike

text:
I libri sono tutti tradotti dalla stessa autrice.
Il mondo di Jordan è classico con un alto profilo magico e la distinzione
piuttosto netta tra bene e male.
Lo stile è piuttosto prolisso con una doviziosa cura dei particolari.
I personaggi sono profilati abbastanza bene.
La narrazione va in un lento crescendo, subendo un'impennata nell'ultima
parte del libro.
Personalmente mi è piaciuto e penso acquisterò i successivi  volumi (11
scritti, 12 previsti)
"Il Cenobita Errante" <Cenobita @
libero.invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:8zA0d.298170$5D1.13...@news4.tin.it...



title: La ruota del tempo

author: seoman

text:
Il Mon, 13 Sep 2004 18:06:02 +0000, Spike ha scritto:
> I personaggi sono profilati abbastanza bene.
devo dire che i personaggi nel 4 libro mi sono sembrati caratterizzati
meglio nei loro sentimenti anche se le donne di jordan restano presuntuose
e un pò stupide, comunque questo miglioramento mi fa ben sperare..


title: La ruota del tempo

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, seoman <
ganda...@yahoo.com
>
disse:
>devo dire che i personaggi nel 4 libro mi sono sembrati caratterizzati
>meglio nei loro sentimenti anche se le donne di jordan restano presuntuose
>e un pņ stupide,
/flame on
Come nella realtą*SBONK*
/flame off
Ehm no... scherzavo...
Comunque piu' che donne io direi Aes Sedai. Gli altri personaggi sono
piu' umani (Min su tutti :-))
> comunque questo miglioramento mi fa ben sperare..
anche a me, il quarto per adesso e' sicuramente il migliore.



title: La ruota del tempo

text:
"Black Dog (Carota)" <bacil...@QUESTOlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4143926...@powernews.libero.it...
> Consapevole di essere un fotti-zio, "Il Cenobita Errante" <Cenobita
> @
libero.invalid.it
> disse:
>
> >Ho visto in libreria che sono disponibili tutti e 4 i volumi.
>
> Vorrai dire i PRIMI 4 :-)
ah. allora ho visto i primi 4... ma sono ristampe?
> >Come è la storia?
>
> Discreta storia fantasy abbastanza classica, con qualche spunto
> interessante.
>
> > Scrive bene Jordan?
>
> Non e' un campione ma si lascia leggere.
Grazie.



title: La ruota del tempo

text:
"Renetta" <
renettato...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:ruv7k092idshoqj9m...@4ax.com...
> >Ho visto in libreria che sono disponibili tutti e 4 i volumi.
> >
> >Come è la storia? Scrive bene Jordan?
>
> Io sto leggendo il decimo :)
... mi daresti in ordine i titoli per favore?
> I primi sono i più appassionanti, successivamente diventa troppo
> descrittivo per i gusti di molti.
>
> Per quello che posso giudicare io mi sembra che scriva mooolto bene,
> ma mi hanno detto che le traduzioni non sono un gran chè, e che ognuno
> dei primi tre libri c'è un traduttore diverso.. non so se sia vero
> però.



title: La ruota del tempo

text:
"Spike" <
darkbla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:ekl1d.313059$5D1.13...@news4.tin.it...
> I libri sono tutti tradotti dalla stessa autrice.
> Il mondo di Jordan è classico con un alto profilo magico e la distinzione
> piuttosto netta tra bene e male.
>
> Lo stile è piuttosto prolisso con una doviziosa cura dei particolari.
>
> I personaggi sono profilati abbastanza bene.
>
> La narrazione va in un lento crescendo, subendo un'impennata nell'ultima
> parte del libro.
>
> Personalmente mi è piaciuto e penso acquisterò i successivi  volumi (11
> scritti, 12 previsti)
vabbè, m'avete convinto :)
comincio a risparmiare... ma sono tutti belli "volumosi" i volumi? me
disponibili?



title: La ruota del tempo

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, "Il Cenobita Errante" <Cenobita
@
libero.invalid.it
> disse:
>> Vorrai dire i PRIMI 4 :-)
>
>ah. allora ho visto i primi 4... ma sono ristampe?
I primi 3 (se non erro) erano stati già stampati da Mondadori. Dal
quarto in poi sono alla prima pubblicazione in Italia.



title: Pat fantasy le mie poesie... ed io !

author: Pat

text:
Nuovo sitino fresco fresco di mia produzione, siete tutti invitati (solo
persone per bene)
le mie poesie... ed io...
lasciatemi un commento !
Ciao !
http://freecenter.digiweb.com/fashion/pat/


title: Aurian

author: Il Conte di Montecristo

text:
Ho acquistato e letto questo romanzo appartenente ad una quadri o
trilogia
che dir si voglia.
Ho pansato di darvi alcune MIE riflessioni su tale libro.
Premetto che devo ancora leggere i rimanenti tre.
La storia appartiene alla serie "vitam morte e miracoli del
protagonista",
che nel caso e' una lei.
Una volta tanto non si narra delle vicissitudini
del solito sfigato di turno coadiuvato dal solito
strafigo, che per qualche ignoto motivo
non puo' agire direttamente per spazzare via il cattivone.
Anzi, la protagonista e' sia un'abile guerriera, sia
una maga speciale.
Vi e'poi un nutrito gruppo di personaggi secondari, che lo sono
solo in virtu' della presenza di Aurian. Cmq sono tutti ben
caratterizzati.
molto interessante lo sviluppo psicologico
della nostra eroina e del cattivone. Non sono cristallizzati, ma
personaggi in continuo divenire, come anche gli altri.
L'ambientazione l'ho trovata originale.
Insieme ad Earthsea e Death Gate, e' cio' che piu' si allontana
da mondi alla Tolkien.
Il libro si adatta molto bene per chi detesta le
lunghe e prolisse descrizioni alla Tolkien o alla Brooks:
sono sempre essenziali ma complete.
Non aspettatevi di trovare i soliti elfi, nani, orchetti e compagnia
varia: non esistono.
Puo' sembrare che, essendo tutto sviluppato su quattro libri,
in questo non debba accadere nulla, ebbene vi sbagliate.
Per come e' strutturato, si avverte l'esigenza di un respiro
piu' ampio di un singolo libro.
La narrazione e' semplice e scorrevole.
Insomma, compratelo e leggetelo, merita.
Vi do' gli estremi:
Aurian
Maggie Furey
Editrice Nord
Prezzo £26.000
By
--
Che la Fortuna arrida sempre agli audaci!
Fatti non fummo a viver come bruti
Non e' importante essere qualcuno x il mondo,
ma il mondo x qualcuno
Il Conte di Montecristo
IAFO #39
IHGGER #511
*++++++++++++++++++*


title: Aurian

author: Eärendil

text:
IO ho letto i primi due...
imho cade precipitosamente..
ha qualche difetto:
idee troppo forzatamente fantasiose... (da rasentare l'assurdo insomma)
un bground maltrattato come un coniglio da orsa...
e soprattutto (forse te ne accoregerai nel prox libro) un'aria soapoperosa
insopportabile...
poi usa troppe linee di trama alla volta...
no, via. non mi č piaciuto..
Earendil
P.S
Plisz spiegami dove hai trovato l'originalitą...


title: Aurian

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio ...
>P.S
>Plisz spiegami dove hai trovato l'originalità...
Come?!
Possibile Spoiler, non continuare.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Dunque:
Innanzi tutto la divisione della magia, o meglio la
sua concezione.
So che una magia basata solo su i quattro elementi
non e' per niente originale.
Ad esso pero' fanno da controaltare le quattro magie antiche.
Poi l'esistenza di due razze: Mortali e Maghi,
accompagnata dalle altre razze magiche.
Non ti e' piaciuta la razza dei Leviatani?
A me tantissimo!
Le altre razze poi? Phaerie, Tritoni, Moldan, Dwelin, i Signori
dei cavalli!
La razza dei Draghi? Appena accennati, ma secondo me
rendono benissimo l'idea di forza e potenza, accompagnata
da saggezza e cuore.
L'idea degli dei, che in realta' sono semplici maghi umani?
Inoltre il tutto non si svolge in una
terra che ricorda il classico medioevo
o comunque terre continentali della tradizione anglosassone.
Vedi un po' tu se non e' abbastanza.



title: Aurian

text:
>Innanzi tutto la divisione della magia, o meglio la
>sua concezione.
>So che una magia basata solo su i quattro elementi
>non e' per niente originale.
Ah, ecco...
>Ad esso pero' fanno da controaltare le quattro magie antiche.
Un parallelismo abbastanza banale no?
ognuna si sviluppa in un'altra.. corrispondenze scontate...
>Poi l'esistenza di due razze: Mortali e Maghi,
>accompagnata dalle altre razze magiche.
Maghi immortali (come gli elfi)
Mortali mortali (come gli uomini)
originale, sě...
e poi anche l'ibrido...
(cosa sono io?)
>Non ti e' piaciuta la razza dei Leviatani?
>A me tantissimo!
Sě, č carina..
perň č forzata...
un sacco di razze separate.. abbastanza sconclusionate...
ognuna con un potenziale sufficiente a splattare il mondi ma tutte troppo
buone o sfortunate..
difficile come logica...
Balene parlanti, elfi (Phaeries), giganti, Creaturine delle caverne, uomini
volanti, draghi...
per me sono troppi.. pigiati tutti dentro... a forza...
>Le altre razze poi? Phaerie, Tritoni, Moldan, Dwelin, i Signori
>dei cavalli!
Appunto.. una per una potrebbero essere carini.. ma.. come dire.. c'č troppa
carne al fuoco.. tante idee appena venute e buttate lě, senza filtri.. prese
e infilate e forzate alal meno peggio..
>L'idea degli dei, che in realta' sono semplici maghi umani?
Il signore della Luce, Zelazny...
>Inoltre il tutto non si svolge in una
>terra che ricorda il classico medioevo
>o comunque terre continentali della tradizione anglosassone.
>Vedi un po' tu se non e' abbastanza.
Non mi sembra affatto originale quindi...
Il problema degli Aurian č la presenza di troppe trame...
vari incroci sovrapposti...troppi..
sconclusionatezza... insomma..
manca un background definito...


title: Aurian

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio ...
>>Innanzi tutto la divisione della magia, o meglio la
>>sua concezione.
>>So che una magia basata solo su i quattro elementi
>>non e' per niente originale.
>
>Ah, ecco...
>
>>Ad esso pero' fanno da controaltare le quattro magie antiche.
>
>Un parallelismo abbastanza banale no?
>ognuna si sviluppa in un'altra.. corrispondenze scontate...
Scusa, ma nessuna si sviluppa nell'altra.
C'e', ovviamente, una forte interdipendenza,
per cui la magia del clima necessita
dell'acqua e dell'aria, come potrebbe essere diverso?
>>Poi l'esistenza di due razze: Mortali e Maghi,
>>accompagnata dalle altre razze magiche.
>
>Maghi immortali (come gli elfi)
non sono immortali.
>Mortali mortali (come gli uomini)
>originale, sě...
>e poi anche l'ibrido...
>(cosa sono io?)
La cosa e' cmq diversa:
un mezzelfo ha i tratti somatici di entrambi, le orecchie
a punta e puo' fare magie.
Nel caso specifico di Aurian, le caratteristiche del
nascituro sono assolutamente random e cosi' la
possibilita' di adoperare la magia.
nell'a tradizione classica ti ricordo
che umanied elfi possono adoperare entrambi la magia.
Qui no!
>>Non ti e' piaciuta la razza dei Leviatani?
>>A me tantissimo!
>
>Sě, č carina..
>perň č forzata...
>un sacco di razze separate.. abbastanza sconclusionate...
>ognuna con un potenziale sufficiente a splattare il mondi ma tutte
troppo
>buone o sfortunate..
>difficile come logica...
il carattere mite dei Leviatani si adatta perfettamente.
Non mi risulta che nella realta' le Balene attacchino l'uomo
o altre creature. Sono miti e in armonia con la natura. Quindi...
Per parlare poi, si sa che tutti i cetacei comunicamo tra
loro, tramite un loro linguaggio. Tutto aderente alla realta'.
>elfi (Phaeries),
Un momento, i Pharies non sono elfi, l'unica cosa in comune
e' l'amore per la natura. descrizione fisica, carattere, magia,
origini, e' tutto diverso. Il loro paragone e' del tutto forzato.
>giganti,
Quali giganti?
I Moldan?
Guarda che quelli sono montagne, nel senso fisico del tremine. il loro
corpo sono le montagne, mica si possono spostare.
>Creaturine delle caverne,
I Dwelven? La cosa piu' simile che mi viene in mente
sono i Pech.
> uomini volanti,
Una volta tanto sono uomini e non elfi.
> draghi...
Scusa se ci sono i Draghi. Cos'e' adesso un libro per essere
originale non li deve avere?
>per me sono troppi.. pigiati tutti dentro... a forza...
Ma tutti rappresentano un aspetto fondamentale del mondo.
Mi sembrano al contrario connaturati con esso, la
loro presenza e' assolutamente naturale.
Inoltre e' data una spiegazione logica del perche'
queste comunita' vivano separate.
>>>Le altre razze poi? Phaerie, Tritoni, Moldan, Dwelin, i Signori
>>dei cavalli!
>
>Appunto.. una per una potrebbero essere carini.. ma.. come dire.. c'č
>troppa
>carne al fuoco.. tante idee appena venute e buttate lě, senza
filtri.. >prese
>e infilate e forzate alal meno peggio..
Non concordo in alcun modo.
Mi sembra che da sempre i mondi fantasy sia popolati da razze
profondamente diverse le une dalle altre.
Anche il tuo adorabile Tolkien non si mette mica a descrivere nei
minimi particolari tutte le razze che descrive.
Se la Furey lo facesse, sai che polpettone verrebbe fuori?
Peggio di ISDA.
Inoltre le conoscenze dei vari popoli aumentano man mano che la
narrazione
procede. Cosa doveva fare, un trattato introduttivo su tutte le razze
che popolano il suo mondo? Sai che palle!
>>L'idea degli dei, che in realta' sono semplici maghi umani?
>
>Il signore della Luce, Zelazny...
Non mi sembra neanche originale l'idea di Tolkien
di dare ad  uno sfigato l'Anello da portare in mezzo al territorio
nemico, per buttarlo nel vulcano.
Visto che Gandalf era cosi' figo (come anche Allanon per Brooks), non
si poteva teletrasportare con l'Anello sul vulcano
 e buttarlo la in mezzo? Sai quante morti e casini in meno!
Alemno qui non si hanno i soliti sfigati che devono salvare
il mondo coadiuvati dal solito figo che, per qualche
oscura ragione, non puo' intervenire direttamente.
Inoltre il gruppo che aiuta Aurian non e' il solito mal assortito
sempre dal solito figo di turno.
>>Inoltre il tutto non si svolge in una
>>terra che ricorda il classico medioevo
>>o comunque terre continentali della tradizione anglosassone.
>>Vedi un po' tu se non e' abbastanza.
>
>Non mi sembra affatto originale quindi...
E come doveva essere per essere originale?
Ambientato nella preistoria?
Gia' fatto.
>Il problema degli Aurian č la presenza di troppe trame...
>vari incroci sovrapposti...troppi..
>sconclusionatezza... insomma..
>manca un background definito...
Sara', ma a me non sembra. Inoltre le varie trame
tengono sempre viva l'attenzione.
Cmq i gusti sono gusti.
By



title: Aurian

text:
>Scusa, ma nessuna si sviluppa nell'altra.
>C'e', ovviamente, una forte interdipendenza,
>per cui la magia del clima necessita
>dell'acqua e dell'aria, come potrebbe essere diverso?
No no.. l'interdipendenza salva un pochino.. ma l'idea generale della magia
tetraelementale...eehm...
>>Maghi immortali (come gli elfi)
>non sono immortali.
Vabbuò.. pignoleggiamo?^_____^
cmq la costruzione a due classi con esseri superiori e mortali banali è
normale...
>La cosa e' cmq diversa:
>un mezzelfo ha i tratti somatici di entrambi, le orecchie
>a punta e puo' fare magie.
Ehm... nella costruzione Tolkeniana.. sull aquale non mi sembri preparato...
non esistono creature atte alla magia.. esclusi gli istari o gli dei...
e ti prego di non trarre in ballo D&D e compagnia bella, perchè il mio
mezzelfo è diverso...
... e cmq era una battuta
>Nel caso specifico di Aurian, le caratteristiche del
>nascituro sono assolutamente random e cosi' la
>possibilita' di adoperare la magia.
>nell'a tradizione classica ti ricordo
>che umanied elfi possono adoperare entrambi la magia.
>Qui no!
La tradizione classica cos'è?
Non dico che per me è Tolkien, perchè non lo penso e non è così...
ma non credo esista un codice delle capacità magiche di elfi o uomini...
ognuno ha la sua interpretazione della cosa.. quella della Furey non è una
novità
>Non mi risulta che nella realta' le Balene attacchino l'uomo
>o altre creature. Sono miti e in armonia con la natura. Quindi...
>Per parlare poi, si sa che tutti i cetacei comunicamo tra
>loro, tramite un loro linguaggio. Tutto aderente alla realta'.
Uhm.. sì.. aderenta alla realtà... ma non hai colto la mia critica...
io intendevo che M.Furey ha preso tante ideuzze sparse...o le ha avute.. non
voglio più discutere l'eventuale loro originalità, e le ha messe tutte in un
pentolone.. organizzandole con parallelismi fondati sul numero quattro..
>
>>elfi (Phaeries),
>Un momento, i Pharies non sono elfi, l'unica cosa in comune
>e' l'amore per la natura. descrizione fisica, carattere, magia,
>origini, e' tutto diverso. Il loro paragone e' del tutto forzato.
Io per pensare ai Phaeries ho visto i folletti/elfi della tradizione (credo)
iralndese e celtica...
quelli col cappello lungo verde e tutti gli abitini dai vari gradi di
verde...
neanche il nome è nuovo.. le storie di Fate (Phaerie) sono dell'epoca delle
origins...
>
>>giganti,
>Quali giganti?
>I Moldan?
>Guarda che quelli sono montagne, nel senso fisico del tremine. il loro
>corpo sono le montagne, mica si possono spostare.
>
Lo so.. ma sono sempre giganti.. e comunque è troppa roba..
salta la risposta qui.. comprimiamo pe rnon disperdere argomenti..
>> uomini volanti,
>Una volta tanto sono uomini e non elfi.
Elfi volanti non mi risultano.. gli uomini volanti sono atavici, direi...
>
>> draghi...
>Scusa se ci sono i Draghi. Cos'e' adesso un libro per essere
>originale non li deve avere?
>
No.. può benissimo averne, anche se:
A)la caratterizzazione non mi sembra molto originale
B)ci sono troppe cose prese e buttate lì
>>per me sono troppi.. pigiati tutti dentro... a forza...
>Ma tutti rappresentano un aspetto fondamentale del mondo.
>Mi sembrano al contrario connaturati con esso, la
>loro presenza e' assolutamente naturale.
>Inoltre e' data una spiegazione logica del perche'
>queste comunita' vivano separate.
>
Che tutti rappresentino un aspetto fondamentale del mondo ho seri dubbi...
secondo me non è affascinante un mondo in cui ogni po' c'è una razza
nuova...
mi sa tanto (e non credo che su questo cambierei idea) di lavoro
artificioso.. fatto di costruzioni forzate, e con razze/toppa che vengono a
salvare la pseudologicità del romanzo..
>Non concordo in alcun modo.
>Mi sembra che da sempre i mondi fantasy sia popolati da razze
>profondamente diverse le une dalle altre.
>Anche il tuo adorabile Tolkien non si mette mica a descrivere nei
>minimi particolari tutte le razze che descrive.
>Se la Furey lo facesse, sai che polpettone verrebbe fuori?
>Peggio di ISDA.
Allora...
io non volevo fare confonti...
se tu vuoi che sia così.. va bene.
Tolkien non ha molte razze.
Elfi, nani, uomini, orchetti.
Poi si può scendere.. dividere e sommare.. ma si possono sempre riassumere
così.
Ogni classe ha una caratterizzazione ampia...
grazie anche al fatto che le tre buone sono rappresentate nella Compagnia..
e la cattiva è marchiata come cattiva per eccellenza...
La descrizione del bground è molto più accurata di quella della Furey, ma è
abastanza distribuita nella narrazione per non risultare saggistica (almeno
a me è parsa così)
La furey mette quel che le serve...
senza considerare equilibri che dovrebbero essere rispettati, o cose logiche
che saltano...
>Inoltre le conoscenze dei vari popoli aumentano man mano che la
>narrazione
>procede. Cosa doveva fare, un trattato introduttivo su tutte le razze
>che popolano il suo mondo? Sai che palle!
Certo che no...
ma vedrai che nel secondo libro aggiungerà dati vaganti... aggiunte
sfuggenti.. elementi importanti che però non hanno basi..
(mi serve uno spettro? Tah! ecco uno spettro...)
probabilmente a lei mancava _nella testa_ una realtà storica, geografica,
politica, e sociale delle sue razze...
ognuna appariva quando faceva comodo...
>>Il signore della Luce, Zelazny...
>Non mi sembra neanche originale l'idea di Tolkien
>di dare ad  uno sfigato l'Anello da portare in mezzo al territorio
>nemico, per buttarlo nel vulcano.
Questo è ribattere come bambini...
quasi inaccettabile..
io ti ho solo citato un libro imho bellissimo che ho letto recentemente in
cui si riscontra una costruzione logica simile a quella della Furey.
te mi dici: che dare a uno sfigato un anello per buttarlo in un vulcano è
comune...
potrà essere anche così... ma dimmi un altro libro in cui c'è uno sfigato
che butta un anello in un vulcano...
Va bene va bene, hai ragione, scivoliamo nell'assurdo...
Comunque l'idea di Tolkien potrà non essere originale... è difficile essere
originali... ma comunque ha delle solide basi... ha una storia logica, una
geografia compiuta, e eequilibri storici e sociali plausibili..
se poi il fatto che le razze non le abbia inventate di sana pianta, oppure
che si costruito su un basilare confonto Bene/Male... beh... è questioni di
gusti...
ma l'originalità Tolkien l'ha messa nella pignoleria e certosineria con cui
ha costruito il suo mondo... e che a voi (giustamente, perchè può piacere
come può non piacere la precisione maniacale) non vi ha affascinato ma vi ha
respinto...
>Visto che Gandalf era cosi' figo (come anche Allanon per Brooks), non
>si poteva teletrasportare con l'Anello sul vulcano
> e buttarlo la in mezzo? Sai quante morti e casini in meno!
Ecco.. vedi.. le ragioni per cui Gandalf non può intervenire direttamente
non sono affatto oscure... viene giustificato tutto come una repulsione e
una paura per il mondo e per se stessi da parte di chi potrebbe essere
attirato dall'anello...
>Alemno qui non si hanno i soliti sfigati che devono salvare
>il mondo coadiuvati dal solito figo che, per qualche
>oscura ragione, non puo' intervenire direttamente.
Beh.. gli sfigati ci sono.. il mondo lo devono salvare.. aiuti esterni ma
non diretti ci sono...
ehm..
perchè il drago non salta fuori e brucia il cattivone?
.. per esempio..
è chiaro che per non cadere nell'imbroglio della banalità devi limitare il
campo in cui può agire il personaggio potente...
per questo spesso gli eroi non sono _subito_ eroi... ma o rimangono degli
sfigati e sono solo la mano del destino, oppure la loro è una crescita...
>Inoltre il gruppo che aiuta Aurian non e' il solito mal assortito
>sempre dal solito figo di turno.
Ah... il gruppo di Aurian sarebbe bene assortito?
Ora non voglio spoilerare...
perchè il limite fra primo e secondo libro è confuso...
ma qual è là dove hai letto te il gruppo di Aurian?
>>Non mi sembra affatto originale quindi...
>E come doveva essere per essere originale?
>Ambientato nella preistoria?
>Gia' fatto.
Sei partito tu con l'originalità...
e cmq non ho abbastanza esperienza per citare un mondo e essere sicuro che
non è mai stato descritto.. per questo spesso bisogna contare sulla trama
più che sul bground--
>
>>Il problema degli Aurian è la presenza di troppe trame...
>>vari incroci sovrapposti...troppi..
>>sconclusionatezza... insomma..
>>manca un background definito...
>Sara', ma a me non sembra. Inoltre le varie trame
>tengono sempre viva l'attenzione.
>Cmq i gusti sono gusti.
Terranno viva anche l'attenzione.. ma l'unico effetto che mi hanno dao è
quello della telenovela...
mentre quello fa quello quell'altro fa quell'altro e quello là fa
quell'altra cosa ancora...
poi per magia si reincontrano...
sono troppe le trame.. e queso deriva dall'incapacità di sostenere una
storia lunga e lineare allo stesso tempo...
dall'incapacità di fare una selezione fra le proprie idee e dalla voglia
infantile di metterle tutte in tutti modi nello stesso posto...
perchè qualcuno possa dire:
uh.. guarda quante cose..questo sì che è originale...
chiaramente è tutto Imvvvvvvvvho


title: Aurian

author: Lisif Deoral

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of Il
Conte di Montecristo...
> >Creaturine delle caverne,
> I Dwelven? La cosa piu' simile che mi viene in mente
> sono i Pech.
Pech?
Cosa sono i Pech?
Lisif Deoral
PS: Uhmm... Probabilmente avevo un'idea sbagliata delle origini dei Pech...
PPS: Comunque il nome "Dwelven" mi suona orrendo... Sara' che il termine
"Dwelve" e' un po' desueto, ma mi sa tanto di "Hole Builder" -> "Hobbit"
rifatto senza la competenza di Tolkien in Old English.


title: Aurian

author: Kralizec il Faltyn

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio
>Tolkien non ha molte razze.
>Elfi, nani, uomini, orchetti.
>Poi si puň scendere.. dividere e sommare.. ma si possono sempre riassumere
>cosě.
Sai che non sono d'accordo?
Elfi, Nani, Umani, Hobbit, Orchetti, Vagabondi, Balrog, Draghi, Aquile,
Nazgul, Shelob (non so come definirla. Ragno?), quegli Umani Selvaggi che
nemmeno dopo che me l'avete detto cento volte ricordo (i Drunadiani, i
Drudiani), gli Ent, gli Ainur....
Kralizec il Faltyn


title: Aurian

text:
>>Tolkien non ha molte razze.
>>Elfi, nani, uomini, orchetti.
>>Poi si puň scendere.. dividere e sommare.. ma si possono sempre riassumere
>>cosě.
>
>Sai che non sono d'accordo?
>
Sulle razze? Mi sembrava di averti convinto...
>Elfi, Nani, Umani, Hobbit, Orchetti, Vagabondi, Balrog, Draghi, Aquile,
>Nazgul, Shelob (non so come definirla. Ragno?), quegli Umani Selvaggi che
>nemmeno dopo che me l'avete detto cento volte ricordo (i Drunadiani, i
>Drudiani), gli Ent, gli Ainur....
Ah... beh... mi spiego:
Gli hobbit sono degli uomini.. le loro abitudini sono simili a quelle
umane...
I Vagabondi sono grossi uomini.. non per niente il loro nome č Uomini Neri
Balrog, Draghi e Aquile non sono mai protagonisti.. sono personaggi di poco
rilievo... e cmq, le aquile non sono proprio una razza.. sono animali
parlanti... i draghi (a parte che in Isda non ci sono...) sono uguali.. e
con i Balrog sono vari strumenti del potere maligno... non studiati nelle
loro abitudine.. (se non quella di drago+tesoro)
Gli uomini selvaggi. (Druadan) sono uomini...
...capito cosa intendo?
le razze.. quelle grosse. con una politica, una storia.. fatte di elementi
associate, e che intervengono o sono intervenuti consistentemente nella
storia son poche...
Sugli Ent hai ragione (infatti figurano nella canzone delle razze...)


title: Aurian

author: Turambar

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio <7gmqeq$gh1$
2...@nslave1.tin.it
>...
>
>>>Tolkien non ha molte razze.
>>>Elfi, nani, uomini, orchetti.
>>>Poi si può scendere.. dividere e sommare.. ma si possono sempre
riassumere
>>>così.
>>Elfi, Nani, Umani, Hobbit, Orchetti, Vagabondi, Balrog, Draghi, Aquile,
>>Nazgul, Shelob (non so come definirla. Ragno?), quegli Umani Selvaggi che
>>nemmeno dopo che me l'avete detto cento volte ricordo (i Drunadiani, i
>>Drudiani), gli Ent, gli Ainur....
>Gli hobbit sono degli uomini.. le loro abitudini sono simili a quelle
>umane...
>I Vagabondi sono grossi uomini.. non per niente il loro nome è Uomini Neri
>Balrog, Draghi e Aquile non sono mai protagonisti.. sono personaggi di poco
>rilievo... e cmq, le aquile non sono proprio una razza.. sono animali
>parlanti... i draghi (a parte che in Isda non ci sono...) sono uguali.. e
>con i Balrog sono vari strumenti del potere maligno... non studiati nelle
>loro abitudine.. (se non quella di drago+tesoro)
>Gli uomini selvaggi. (Druadan) sono uomini...
>...capito cosa intendo?
>le razze.. quelle grosse. con una politica, una storia.. fatte di elementi
>associate, e che intervengono o sono intervenuti consistentemente nella
>storia son poche...
>Sugli Ent hai ragione (infatti figurano nella canzone delle razze...)
Così tanto per aggiungere qualcosa. Le razze di Tolkien sono principalmente
due: gli Elfi (Eldar) e gli Uomini (Edain). Ci sono poi gli Spiriti, le
Divinità che popolano Arda, queste sono i Valar ed i Maiar.
Tutto il resto sono sono delle derivazioni. Le Aquile sono Maiar, spiriti
del cielo, così come i Balrog, che sono spiriti del fuoco che durante il
Canto hanno dato ascolto a Melkor. Gli Orchetti, così come altri mostri di
Morgoth, sono delle semplici "storpiature" degli Eldar. Tolkien ha sempre
sostenuto (vedi le lettere) che il Maligno, a causa della sua ribellione, ha
perso il potere di subcreazione donatogli da Iluvatar. Questo potere non lo
hanno però perso i Valar, infatti riescono a "creare" due nuove razze, anche
se é lo stesso Iluvatar che le deve benedire: i Nani e gli Ent. Per quanto
poi riguarda i draghi si ha poi l'impressione che Morgoth li "costruisca",
più che non li "crei".
Molte altre "razze" sono semplici derivazioni.
L'unico punto oscuro é Ungoliant, che da  qualche parte (forse nei Racconti
Ritrovati) si dice essere uno "spirito oscuro" entrato nel Mondo dopo la sua
creazione. Non é molto chiaro cosa sia di preciso. Shelob é poi solo uno dei
suoi innumerevoli figli.
IMHO
Turin Turambar dagnir Glaurunga


title: Aurian

text:
Eärendil ha scritto nel messaggio
>>Sai che non sono d'accordo?
>Sulle razze? Mi sembrava di averti convinto...
Visto, Orsa? E' a lui che ho venduto il mio filtro! ^__^
>Gli hobbit sono degli uomini.. le loro abitudini sono simili a quelle
>umane...
Va be'. Allora se e' per questo anche gli Elfi e i Nani sono assimilabili
agli Umani. Eppure tu hai detto che in ISDA esistono come due razze
distinte.
>I Vagabondi sono grossi uomini..
....e i Nani sono piccoli uomini. Esistono tante razze, dai!
>Balrog, Draghi e Aquile non sono mai protagonisti.. sono personaggi di poco
>rilievo...
Questo non c'entra. Ci sono e basta, no? Tu dicevi che Tolkien non ha molte
razze. Non hai mai parlato di protagonisti.
>e cmq, le aquile non sono proprio una razza.. sono animali
>parlanti...
Hai ragione. Altrimenti sarebbero da considerarsi anche i cani, i cavalli,
gli insetti....
> i draghi (a parte che in Isda non ci sono...) sono uguali..
Uguali a che?
>Gli uomini selvaggi. (Druadan) sono uomini...
>...capito cosa intendo?
Si'. Ma mi piace farti arrabbiare ^_^
>le razze.. quelle grosse. con una politica, una storia.. fatte di elementi
>associate, e che intervengono o sono intervenuti consistentemente nella
>storia son poche...
Verissimo. Ma non puoi negare che esistano molte razze.
>Sugli Ent hai ragione (infatti figurano nella canzone delle razze...)
INCREDIBILE! Il Mezzelfo che cede! Questo mex me lo salvo!
Kralizec il Faltyn


title: Aurian

author: Ruberti Cristian

text:
>
>
> con i Balrog sono vari strumenti del potere maligno... non studiati nelle
> loro abitudine.. (se non quella di drago+tesoro)
I balrog sono divinita' minori che esistevano gia'da prima oppure creati
alla nascita dei Valar, esseri forse incoscenti e non ancora formati nello
spirito....solo dopo la venuta di morgoth, il valar che cantava di odio e
gelosia i balrog (come pure aveva fatto sauron a suo tempo) vennero
attratti da quel potere e dal suo canto.