title: Il "cosa" e il "come"...

author: Altair Par

text:
In   data   08   ott2002,   mentre   mi   esercitavo   a  fare  incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio di Gyshan
> Sono appena rientrato da una passeggiata col cane che, come forse
> alcuni di voi sapranno, e' un'ottima occasione per riflettere.
Davvero? Beato te! Il mio se non  gli  presto  attenzione  passo  passo  ne
approfitta  per  mangiare  schifezze da terra, per cercare contatti diretti
con i gatti (i quali sono tanto felici di questo che  ne  approfittano  per
affilarsi  le  unghie  con  il  suo muso) o per vedere che si dice sotto le
macchine in movimento...
[cut]
> A questo punto vi chiedo la vostra opinione: partendo dal presupposto
> che tutti vorremmo leggere storie originali scritte superbamente, ma
> che queste scarseggiamo terribilmente, voi cosa preferite? Il "cosa"
> o il "come"? Vi ponete il problema, o qui l'unico malato sono io?
Malato! ;-p
Scherzi a parte, non mi ero mai posto la domanda... di primo impulso  sarei
tentato  di  rispondere  che preferisco il "cosa", ma ragionando mi vengono
in mente alcuni libri nei quali anche se la storia e' originale (od  almeno
lo  e'  stata  per me quando li ho letti) erano stilisticamente scritti uno
schifo e per questo ho trovato orrendi. Quindi  dopo  averci  ragionato  un
po'  direi  anch'io  il  "come". Anche se con i distinguo... alcuni come mi
rimangono indigesti comunque li si scriva (per esempio i gialli al  massimo
li  trovo  sopportabili,  eppure  tra  Agatha  Christie, P.D. James, Robert
Harris e qualche altro di tentativi ne ho  fatti),  insomma  preferisco  il
"come" a patto che il "cosa" stimoli in me almeno un minimo interesse.
--
Altair Par IAFo#164
Piu' una scelta e' originale, piu' ovvia sembrerà in seguito


title: Il "cosa" e il "come"...

author: Dirk

text:
Dirk wrote:
Ad esempio, senza dover disturbare nessun "Grande", Ed Greenwood non scrive
nulla di originale o di particolarmente avvincente ma "il come" lo scrive mi
fa letteralmente impazzire ;)



title: Il "cosa" e il "come"...

author: GurthNaur

text:
Insomma, nella sostanza pare che per la maggior parte di noi il "come"
prevalga; fermo restando che il "cosa" (pur non dovendo per forza essere del
tutto inedito) quantomeno per rendere piacevole l'opera dovrebbe apportare
un minimo di novita' in quel che si tratta. Se l'argomento non e' nuovo
nulla di male, ma se non altro si provi a svilupparlo in una direzione
ulteriore, ad arricchire il quadro di Niggle con un'altra foglia.
GurthNaur


title: Il "cosa" e il "come"...

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Tue, 08 Oct 2002 21:48:48 GMT, l'essere nomato
Gyshan <gysh...@AXESlibero.it> ci disse:
>Sono appena rientrato da una passeggiata col cane che, come forse alcuni di
>voi sapranno, e' un'ottima occasione per riflettere. L'argomento della mia
Rispondo a me stesso per rispondere un po' a tutti... si', lo so, sono un
po' pieno di me, ma visto la mia razza, e' un po' inevitabile... :-PpPp
Siamo, direi, tutti d'accordo nell'affermare che il "come" e', nella
maggior parte dei casi, piu' importante del "cosa" si racconta.
Anch'io condivido quest'opinione, ed anche se nel mio messaggio puo'
sembrare che io non tenga in considerazione idee che non trovo "originali",
vi assicuro che non e' cosi'. Caspita, non avrei scritto neanche mezzo rigo
di racconto se fosse vero! ^^;;;;;
Vorrei dirvi adesso da dove e' nata questa mia riflessione. Come dicevo,
mentre passeggiavo col cane (tendo a rimarcarlo, perche' io rifletto meglio
mentre cammino...) stavo pensando all'ultimo numero Kiseju o, se preferite,
"L'Ospite Indesiderato", manga originariamente pubblicato dalla Phoenix ed
adesso facente parte della scuderia Magic Press.
Coro: E chi se ne frega?
Io: Un attimo, adesso ci arrivo...
Su tale ultimo numero c'e' un trafiletto, di tale Daniele Brolli, che parla
della lavorazione di un fantomatico film, con attori in carne ed ossa,
ispirato alla serie. Vi riporto i passi salienti, per una migliore
comprensione:
-- Begin Cite --
Filmare e tradire
Sono trascorsi ormai piu' di due anni da quando si e' iniziato a parlare di
un film con attori in carne e ossa tratto da Kiseju. [...]
[...] uno dei produttori incaricati del progetto cinematografico:
"[Parlando del protagonista...]. Ovviamente si chiamera' Mike, non piu'
Shin, e dovra' apparire come una specie di Mike Myers della serie
Halloween..." La storia verra' trasposta nel nord della california, nella
tradizione della fantascienza alla Invasione degli Ultracorpi [...].
C'e' da chiedersi cosa ritroveranno i lettori del fumetto in questo film
ma, tralasciando ogni valutazione sulla necessita' da parte dei produttori
di trasformare una storia giapponese in una americana (scelta
commercialmente inevitabile), va detto che tanto piu' una trasposizione
riscrive un testo adattandolo al medium in cui viene veicolato, tanto piu'
ha speranze di riuscire. Non e' un tradimento se l'idea alla base della
storia e la sua particolarita' narrativa sono salvaguardate. Nel caso di un
fumetto si tratta di ricreare in un altro specifico le stesse emozioni che
ci ha stimolato in origine. Possono cambiare le facce dei personaggi, la
loro eta', perfino la nazione e l'epoca in cui avvengono i fatti narrati,
ma se il risultato ci comunica emozioni simili a quelle dell'originale, lo
spirito e la sostanza che la sostiene sono salve. Meglio quindi una
trasposizione riuscita che una pedante [...]
-- End Cite --
Quindi la mia riflessione partiva da questo: cio' che afferma Daniele
Brolli e' vero? Puo' essere che una "trasposizione" (notare le virgolette,
prego...) di tal fatta non sia considerata una sorta di tradimento o, per
usare un termine meno forte, un "furto" dell'idea originaria? E' piu'
importante cosa si racconta o come lo si fa? Da qui sono partito...
Il Brolli sembrerebbe affermare che il "cosa" sia fondamentale, ma forse
questa e' un'interpretazione estrema delle sue parole. Concentra
l'attenzione sulle emozioni suscitate dalla storia, le quali devono
rimanere inalterate. Ma puo' una storia fondamentalmente diversa (in quanto
il "come" cambia notevolmente) ispirare le stesse emozioni?
Mettiamola in un altro modo: se gli sceneggiatori de "la compagnia
dell'anello" avessero riscritto, anche solo parzialmente, la storia o
cambiato i nomi dei personaggi, o spostato l'azione nelle 4 Terre, voi come
avreste reagito?
Ok, fine delle mie ____ mentali per stasera, adesso aspetto le vostre...
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132
"Seconda legge del mago: Dalla migliore delle intenzioni puo' scaturire il
maggiore dei disastri" (T. Goodkind)
Togliere AXES per rispondere in mail.


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
Nel giorno di Nostro Signore Wed, 09 Oct 2002 19:25:02 +0200, l'essere
nomato Ataru Moroboshi <
moro...@vene.dave.it
> ci disse:
>Hmmm... non sono d'accordo tanto sul fatto che sia un esempio contrario, RAH
>e' un narratore meraviglioso proprio perche' riesce a narrare storie
>in una maniera apparentemente semplice, ma che riesce a tenerti inchiodato
>al libro.
Forse ho sbagliato esempio, ma confesso che e' stato il primo che mi e'
venuto in mente. Non sono molto ferrato in SF, ma da quel poco che ho letto
sono giunto all'idea che nei racconti o nei romanzi SF di un certo pregio,
tale qualita' sia dovuta alle diverse chiavi di lettura che,
contemporaneamente, vengono offerte al lettore. Il quale puo' semplicemente
bearsi di un tripudio di spade laser e navi spaziali (scusa l'esempio
scemo... ^^;;;), o veramente immergersi nella storia per capire "cosa"
l'autore stia realmente raccontando. Per questo mi sembrava un buon esempio
contrario.
>Quello che puo' ingannare e' quanto la sua prosa sia semplice, ma e' una semplicita'
>estreamente difficile da raggiungere.
Acc... ci sono cascato! ^______________^
--
  .-"-.       Gyshan (aka MCN)
 /|6 6|\      IAFo n. 132
{/(_0_)\}
 _/ ^ \_      "Prima regola del mago: La gente e' stupida" (T. Goodkind)
(/_/^\_\)-'   Togliere AXES per rispondere in mail


title: Il "cosa" e il "come"...

author: Ihc'Naib

text:
"Gyshan"
> Come dite? Ho una mente contorta? Lo so benissimo, tranquilli...
Non voglio fare quello che per forza da' la risposta ad effetto, ma direi
che quello che preferisco e' una via di mezzo. Non nel senso proprio di
equilibrio, ma proprio un'entita' ben definita, che sta tra il cosa e il
come. Provo a spiegarla.
Nel "cosa" sta la trama.. l'insieme degli eventi piu' importanti. Quello per
cui diciamo che un libro e' copiato da un altro, o e' originale (per altro,
il fatto che non si possano piu' scrivere cose originali e' una balla.).
Insomma, pensa questo: se tu dovessi riassumere accuratamente quello che
succede in un libro descriveresti i fatti: tizio va qui, uccide caio, poi
scappa, nasconde il coltello sotto il cuscino.
E questo e' il cosa
Il come e' lo stile.. il modo, al di la' di quello che dicono, in cui sono
organizzate frasi e discorsi.
A meta' ci sta una specie di.. accurata sceneggiatura: Tizio va qui. Trova
la porta bloccata. La sfonda con una spallata. Si perde nell'enorme casa di
caio. Entra nella camera di caio, osserva l'arredamento di caio. Caio si
sveglia. Tizio gli salta addosso e lo uccide. ..
e insomma, via cosi'. E' cosa, perche' sono fatti, avvenimenti, ma e' anche
come, perche' e' quello che l'autore sceglie di dire di una scena che si e'
immaginata. Insomma, non e' solo creazione della trama. Quella e' a monte.
Una volta creata la trama, l'autore la prende e la descrive. (magari il
passaggio creativo vero non e' cosi'.. ma a posteriori e' un buon modo di
pensarla)
Tu puoi descrivere gli stessi eventi (la stessa trama) con lo stesso stile e
fare due cose diverse. molto.
Diciamo che e' una cosa che corrisponde piu' o meno a quello che e'
l'indefinibile momento cinematografico del "montaggio".. che non e' regia
ne' fotografia, ma anche tutt'e due allo stesso tempo.
.. Spero di essermi spiegato.. in ogni caso e' quello che mi piace di piu'.
Ed e' quello (non proprio dello stile) di cui Vance e' maestro.
Ihc'


title: Il "cosa" e il "come"...

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 11 Oct 2002 22:36:03 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato Gyshan
<gysh...@AXESlibero.it> mi urlo' nelle orecchie:
>Quindi la mia riflessione partiva da questo: cio' che afferma Daniele
>Brolli e' vero?
Ma spiegata cosi' la situazione assumeme un diverso significato, un
conto e' un confronto "cosa" - "come" nello stesso tipo di opera ( il
libro ) un altro e' invece parlare di due mezzi differenti.
Come per ISDA: il film non poteva essere fedele al 100%, altrimenti
sarebbe durato 8 ore e la gente avrebbe incominciato a morire...
Altro punto ancora e' se si parla della stessa storia o di piu' storie
diverse...
>Mettiamola in un altro modo: se gli sceneggiatori de "la compagnia
>dell'anello" avessero riscritto, anche solo parzialmente, la storia o
>cambiato i nomi dei personaggi, o spostato l'azione nelle 4 Terre, voi come
>avreste reagito?
Li avrei uccisi tutti ^__^



title: Il "cosa" e il "come"...

author: Cirdan

text:
Il Sat, 12 Oct 2002 09:12:56 GMT, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha
scritto:
>
>"Gyshan"
>
>> Come dite? Ho una mente contorta? Lo so benissimo, tranquilli...
>
>Non voglio fare quello che per forza da' la risposta ad effetto, ma direi
>che quello che preferisco e' una via di mezzo. Non nel senso proprio di
>equilibrio, ma proprio un'entita' ben definita, che sta tra il cosa e il
>come. Provo a spiegarla.
In effetti anch'io mi sono trovato a fare la stessa riflessione che
hai fatto tu scorrendo il thread e sono arrivato alla medesima
conclusione. La capacità di narrare bene fatti poco interessanti è
abbastanza sterile, e' un puro esercizio di stile fine a se tesso.
D'altra parte un'idea originale (se esistono idee originali,cosa che
sono propenso a non ritenere esatta e per questo sono moderatamente
contrario al diritto d'autore) non ha alcun valore letterario se non è
narrata nel giusto modo (non sto a dire scritto bene o male, il piu'
delle volte si tratta invece della capacità di utilizzare strumenti
narrativi adatti alla storia che si ha in mente).

Cmq, proverei ad andare oltre al tuo ragionamento portandolo agli
estremi. E' davvero possibile emettere un giudizio su un romanzo
separando il come dal cosa? O questi invece costituiscono un tutto
inscindibile? Siamo in grado di separare la bellezza, la profondità di
un'immagine letteraria dal punto di vista, dall'inquadratura che ce
l'hanno fatta vedere fino a renderla viva? Io sono propenso a
rispondere di no.
PS: Su Martin concordo con Dirk, secondo me a livello stilistico, per
quanto Martin sia davvero bravo, ci sono molti autori più dotati di
lui. La grandezza della sua saga e il seguito dei fan vanno invece
ricercati nella complessita della struttura narrativa e nella
profondità psicologica del cast dei personaggi.

-----------
"Comporrai una canzone per lui?" chiese la donna. "Ha già una canzone" rispose il re.
"E' il principe che venne promesso e suo è il canto del ghiaccio e del fuoco".
Valar Morghulis,
Cirdan.


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
Nel giorno di Nostro Signore Sat, 12 Oct 2002 09:12:56 GMT, l'essere nomato
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ci disse:
>Non voglio fare quello che per forza da' la risposta ad effetto, ma direi
>che quello che preferisco e' una via di mezzo. Non nel senso proprio di
>equilibrio, ma proprio un'entita' ben definita, che sta tra il cosa e il
>come. Provo a spiegarla.
Ok, ti ascolto.
>Nel "cosa" sta la trama.. l'insieme degli eventi piu' importanti. Quello per
>cui diciamo che un libro e' copiato da un altro, o e' originale (per altro,
>il fatto che non si possano piu' scrivere cose originali e' una balla.).
Mai detto questo! Ho detto che e' difficile, oggi come oggi, trovare trame
originali, ma non e' certo impossibile!
>E questo e' il cosa
Vero.
>Il come e' lo stile.. il modo, al di la' di quello che dicono, in cui sono
>organizzate frasi e discorsi.
Perfetto.
>A meta' ci sta una specie di.. accurata sceneggiatura: Tizio va qui. Trova
>la porta bloccata. La sfonda con una spallata. Si perde nell'enorme casa di
>caio. Entra nella camera di caio, osserva l'arredamento di caio. Caio si
>sveglia. Tizio gli salta addosso e lo uccide. ..
Insomma, per usare un termine cinematografico, a te piace la "regia" di un
racconto, cioe' il modo con cui il "come" e il "cosa" vengono fusi insieme
per creare l'opera? Ho capito bene?
Non ci avevo mai pensato, ho sempre considerato questo particolare aspetto
della narrazione come facente parte del "come", non l'ho mai visto come un
aspetto a se' stante. Ripensandoci un attimo, pero', e' anche vero che sono
scelte che l'autore fa in base a cosa vuol raccontare, e' quindi vero che
la "regia" (passami il termine, non me ne viene altri...) e' un po'
dell'uno e un po' dell'altro.
>Una volta creata la trama, l'autore la prende e la descrive. (magari il
>passaggio creativo vero non e' cosi'.. ma a posteriori e' un buon modo di
>pensarla)
In effetti, io spesso faccio il contrario quando scrivo: immagino una
scena, poi un'altra ed intorno ci costruisco la trama. ^^;;;
>Tu puoi descrivere gli stessi eventi (la stessa trama) con lo stesso stile e
>fare due cose diverse. molto.
Questa frase non la capisco. Potresti farmi un esempio?
>Diciamo che e' una cosa che corrisponde piu' o meno a quello che e'
>l'indefinibile momento cinematografico del "montaggio".. che non e' regia
>ne' fotografia, ma anche tutt'e due allo stesso tempo.
Mmmmmm... "Regia" e basta mi sembra meglio, anche perche' le altri fasi
(fotografia e montaggio) seguono spesso direttive registiche, quindi mi
suona piu' generale come termine.
>.. Spero di essermi spiegato.. in ogni caso e' quello che mi piace di piu'.
>Ed e' quello (non proprio dello stile) di cui Vance e' maestro.
Devo decidermi a leggere qualcosa di Vance....
>Ihc'
--
   .:.                  .:.
 _oOoOo     Gyshan     oOoOo_  | "Staro' qui fino a quando il pianista
[_|||||                |||||_] |  suonera'. E finche' ci sono io, suonera'"
  |||||  IAFo n. 132   |||||   |
  \===/                \===/   |               (Baol)


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
"Cirdan"
> Cmq, proverei ad andare oltre al tuo ragionamento portandolo agli
> estremi. E' davvero possibile emettere un giudizio su un romanzo
> separando il come dal cosa? O questi invece costituiscono un tutto
> inscindibile? Siamo in grado di separare la bellezza, la profondità di
> un'immagine letteraria dal punto di vista, dall'inquadratura che ce
> l'hanno fatta vedere fino a renderla viva? Io sono propenso a
> rispondere di no.
Ovviamente no, perche' un'opera e' unica e' totale. Il discorso proposto ha
senso solo come questione di priorita'.. non di unicita'. Ovvero: dati un
cosa e un come -buoni- cosa preferite che sia incrementato ? :)
>
> PS: Su Martin concordo con Dirk, secondo me a livello stilistico, per
> quanto Martin sia davvero bravo, ci sono molti autori più dotati di
> lui. La grandezza della sua saga e il seguito dei fan vanno invece
> ricercati nella complessita della struttura narrativa e nella
> profondità psicologica del cast dei personaggi.
>
Yep. Sono ancora piu' d'accordo. Sinceramente Martin non mi ha mai colpito
per lo stile... che mi e' sempre sembrato molto.. funzionale. Una specie di
livello minimo. Di meno sarebbe' stato sgradevole. Di piu', forse non gli
serviva, o forse non sa (mica e' un dio :) ). In ogni caso, il cosa e il
"montaggio" di Martin compensa ampiamente le eventuali mancanze.
Ihc'
Ma il concetto di segreti e flash-back, come rientra nel nostro discorso? La
scelta di "quando" dire un "cosa" rientra nel "montaggio"? :) Imho si'


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
"Gyshan"
> >Nel "cosa" sta la trama.. l'insieme degli eventi piu' importanti. Quello
per
> >cui diciamo che un libro e' copiato da un altro, o e' originale (per
altro,
> >il fatto che non si possano piu' scrivere cose originali e' una balla.).
>
> Mai detto questo! Ho detto che e' difficile, oggi come oggi, trovare trame
> originali, ma non e' certo impossibile!
>
Non so chi l'ha detto.. o se ho letto troppo in fretta il tuo messaggio :)..
in ogni caso quello che proponevo di evitare e' questo: non smettiamo di
chiedere agli autori idee originali, perche' non e' vero che non sono
possibili. E non smettiamo di trascurare nel valutare un autore il fatto che
scelga idee "a carta carbone", perche' non e' inevitabile.
> >A meta' ci sta una specie di.. accurata sceneggiatura: Tizio va qui.
Trova
> >la porta bloccata. La sfonda con una spallata. Si perde nell'enorme casa
di
> >caio. Entra nella camera di caio, osserva l'arredamento di caio. Caio si
> >sveglia. Tizio gli salta addosso e lo uccide. ..
>
> Insomma, per usare un termine cinematografico, a te piace la "regia" di un
> racconto, cioe' il modo con cui il "come" e il "cosa" vengono fusi insieme
> per creare l'opera? Ho capito bene?
Non so. Non ne sono sicuro. Il fatto e' che la regia e' tutta una cosa piu'
corale.. piu' generale.
Avevo scelto montaggio - che e' una "fase" della creazione di un film
fondamentale, e che pure nessuno ha ancora saputo definirmi a dovere -
perche' seconda l'idea che ne ho io, e' nel montaggio che lo stile (come
dicevo, la fotografia, la bellezza intrinseca di ogni fotogramma) converge,
per poi essere raccolto nella trama (il cosa)
Diciamo, anche se penso di sbagliare, che il montaggio fa parte della regia:
quando viene girata una scena, di solito, ci sono numerose telecamere e
ognuna si muove e inquadra in un modo particolare. La scelta del modo in cui
le varie inquadrature devono essere alternate e cadenzate in un film e' il
montaggio. Penso. Pensa a un normalissimo dialogo: Puoi scegliere un
infinita serie di combinazioni con 4 telecamere in movimento (che so. una
frontale per ognuno degli interlocutori, e due da due angoli diversi della
stanza. Puoi scegliere di far vedere il lampo alla finestra, o di non farlo
vedere. Di far vedere l'espressione di chi parla e/o di chi ascolta, o no.
Puoi scegliere di sottolineare il fatto che un pungo di chi ascolta si
stringe per la rabbia.. e un sacco di particolari. E' a questo che mi
riferisco.
> >Una volta creata la trama, l'autore la prende e la descrive. (magari il
> >passaggio creativo vero non e' cosi'.. ma a posteriori e' un buon modo di
> >pensarla)
>
> In effetti, io spesso faccio il contrario quando scrivo: immagino una
> scena, poi un'altra ed intorno ci costruisco la trama. ^^;;;
Era esattamente quello a cui pensavo. Pero' per ragionarci sopra e' un
processo scomodo
>
> >Tu puoi descrivere gli stessi eventi (la stessa trama) con lo stesso
stile e
> >fare due cose diverse. molto.
>
> Questa frase non la capisco. Potresti farmi un esempio?
>
Si'. E' un giochino di narratologia che fanno fare di continuo, a scuola:
li' quel che cambia e' il punto di vista.
"Fecero camminare i bambini per mano in mezzo al cortile. Non erano vestiti
a dovere, in quel clima invernale, e alcuni di loro erano spaventati dal
temporale. - Un..Due..Tre..Quattr..Un..Due..Tre..Quattr - Una guardia
vestita di nero e dal volto cupo scandiva i loro passi con la sua voce aspra
e straniera, mentre si muoveva in
cerchio -Un,due,tre,quattr,un,due,tre,quattr-  e ignorando il rumore della
pioggia e dei tuoni aumentava piano piano il ritmo - -
unduetrequattro,unduetrequattro - fino a quando ormai i bambini correvano
come bestiole uno dietro all'altro. Dopo qualche minuto i primi, i piu'
stanchi, cominciarono a incespicare. La guardia, uno ad uno, li sollevava da
terra con la mano guantata e indicava una porta, verso cui i piccoli si
avviavano in lacrime. Quando la cernita si fu ripetuta una decina di volte,
la guardia fermo' tutti, e riapri' la porta da cui erano entrati. Ormai i
tuoni ricoprivano la sua voce e ogni altro suono, ma da tempo i suoi bambini
sapevano cosa fare. Presto il cortile fu di nuovo deserto."
"Come ogni sera, uno ad uno, mezzi nudi e tremanti nella pioggia del clima
invernale, i bambini trottarono scomposti in mezzo al cortile. Qualche volta
la luce cambiava, perche' un fulmine sfrecciava in cielo, e presto lo
seguiva lo schianto di un tuono. I bambini stringevano piu' forte le mani,
perche' avevano paura. La guardia nera, quella di ogni sera, con il volto
cupo e forse triste, scandiva i passi come a una parata militare. Aveva una
voce dura, che i bimbi capivano a stento. Ma sapevano che avrebbe piano
piano incrementato il ritmo, e che dovevano cominciare a correre. Cosi'
correvano, sempre piu' forte, per alcuni minuti, sotto la pioggia e i lampi,
tremando di freddo e aspettando che qualcuno cadesse, sperando di non cadere
mai...per chi cadeva arrivava la guardia, con la mano nera e liscia, che
indicava la porta, e sussurrava un ordine. Nessuno sapeva quanto durava la
corsa, ma a un certo punto il ritmo si fermo', e fra i tuoni i bambini
indovinarono gli ordini, e col volto basso, cercando di capire chi mancava,
tornarono indietro. Presto il cortile fu di nuovo deserto."
Chiedo scusa per l'argomento squallido e copiato palesemente da un film, e'
purtroppo (forse per il documentario di ieri sera) la prima cosa che mi e'
venuta in mente.
> >Diciamo che e' una cosa che corrisponde piu' o meno a quello che e'
> >l'indefinibile momento cinematografico del "montaggio".. che non e' regia
> >ne' fotografia, ma anche tutt'e due allo stesso tempo.
>
> Mmmmmm... "Regia" e basta mi sembra meglio, anche perche' le altri fasi
> (fotografia e montaggio) seguono spesso direttive registiche, quindi mi
> suona piu' generale come termine.
Mi sono sempre interrogato su questo. Tanta gente di cui mi fido mi ha
spesso raccontato che il montaggio e' un'arte difficile e importante.
Classificarla, come pure la fotografia, sotto le direttive registiche, e'
forse un po' riduttivo. Penso ad Apocalypse Now, e con tutto il rispetto per
coppola non credo che la perfezione di luce ombra e colori di certe immagini
possa essere tutto merito suo.
Ihc'


title: Il "cosa" e il "come"...

author: Miriel

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vAcq9.40276$Fz.11...@news1.tin.it...
> in ogni caso quello che proponevo di evitare e' questo: non smettiamo
di
> chiedere agli autori idee originali, perche' non e' vero che non sono
> possibili. E non smettiamo di trascurare nel valutare un autore il
fatto che
> scelga idee "a carta carbone", perche' non e' inevitabile.
dico questo, in generale, non per rispondere a Ich': non diamo giudizi
troppo affrettati nel definire un'idea copiata o poco originale, perche'
non e' affatto detto che sia cosi', nel senso che un autore puo' aver
pensato di aver tirato fuori un'idea a suo modo di vedere originale
senza sapere che un altro l'aveva gia' usata (sono escluse le copiature
palesi alla Brooks ^__-); e poi c'e' la famosa teoria del rigurgito: un
autore che legge o ha letto molto puo' riproporre, cose lette e
rielaborate, in modo non consapevole
Miriel


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto
> Penso ad Apocalypse Now, e con tutto il rispetto per
> coppola non credo che la perfezione di luce ombra e colori di certe
immagini
> possa essere tutto merito suo.
Forse e' merito suo entro i limiti di quanto lui abbia influito nella scelta
di questo o quel tecnico piuttosto che di un 'altra persona.
O di questa inquadratura/effetto di luce/sonorita' piuttosto che di
quell'altra.
Allo stesso modo per cui se un dirigente si circonda di un'ottimo staff, i
risultati spesso sono primariamente dovuti ai collaboratori, ma il merito di
averli scelti e riuniti resta a lui.
Altro spunto che mi spinge a far prevalere l'importanza del come sul cosa.
Fermo restando che ha perfettamente ragione chi li ritiene inscindibili.
Un discorso stupendo ma basato sul nulla e' una perfetta opera di retorica
ma non riesce a riempire il vuoto che ha in se', cosi' come dei contenuti
profondi raccontati alla rinfusa producono solo confusione e fastidio.
GurthNaur drago errante, IAFo 209
Sto divorando: "1984".


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
In   data   12   ott2002,   mentre   mi   esercitavo   a  fare  incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio di Gyshan
> se gli sceneggiatori de "la compagnia
> dell'anello" avessero riscritto, anche solo parzialmente, la storia o
> cambiato i nomi dei personaggi, o spostato l'azione nelle 4 Terre,
> voi come avreste reagito?
Avrei preparato un veleno che uccidesse dopo atroci dolori...  inutile  che
ti dico su chi l'avrei usato.
--
Altair Par IAFo#164
"Il mondo e' un palcoscenico dove ognuno recita una parte"
William Shakespeare, Il mercante di Venezia


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
Nel giorno di Nostro Signore Sun, 13 Oct 2002 11:14:35 GMT, l'essere nomato
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ci disse:
>non smettiamo di
>chiedere agli autori idee originali, perche' non e' vero che non sono
>possibili. E non smettiamo di trascurare nel valutare un autore il fatto che
>scelga idee "a carta carbone", perche' non e' inevitabile.
Qui mi trovi perfettamente d'accordo.
>perche' seconda l'idea che ne ho io, e' nel montaggio che lo stile (come
>dicevo, la fotografia, la bellezza intrinseca di ogni fotogramma) converge,
>per poi essere raccolto nella trama (il cosa)
Non ne sono del tutto convinto...
>Pensa a un normalissimo dialogo: Puoi scegliere un
>infinita serie di combinazioni con 4 telecamere in movimento (che so. una
[cut]
>stringe per la rabbia.. e un sacco di particolari. E' a questo che mi
>riferisco.
Si', ho capito. Ma non so, continuo a vedere il montaggio come un lavoro un
po' da "operaio" (senza offesa), in cui un povero cristo fa vedere e
rivedere il girato e, secondo le intenzioni del regista e del fotografo o
magari anche dello sceneggiatore, taglia e cuce la pellicola a piacimento.
C'e' arte, senza dubbio, ma non la sento provenire dall'atto in se', quanto
dalla scrematura di quello che e' stato fatto prima (regia e fotografia,
appunto). Il montaggista non puo' creare un'inquadratura che non e' stata
girata, mentre il regista puo' decidere se girarla o meno, e il fotografo
decide con quale luce ed intesita' di colore farlo.
>> In effetti, io spesso faccio il contrario quando scrivo: immagino una
>> scena, poi un'altra ed intorno ci costruisco la trama. ^^;;;
>
>Era esattamente quello a cui pensavo. Pero' per ragionarci sopra e' un
>processo scomodo
Vero, ma ho detto di avere una mente contorta, no? Che fai, ti aspetti
ragionamenti lineari da uno che non e' lineare neanche nella forma?
^______^
>Chiedo scusa per l'argomento squallido e copiato palesemente da un film, e'
>purtroppo (forse per il documentario di ieri sera) la prima cosa che mi e'
>venuta in mente.
Forse ho capito. Raccontare la stessa cosa da diversi punti di vista puo'
cambiare anche di molto il risultato. Anche cambiare lo stile, pur
lasciando inalterato il punto di vista, ottiene lo stesso effetto. Mai
letto "Esercizi di stile" di Queneau? (spero di averlo scritto bene...
^^;;;)
>Classificarla, come pure la fotografia, sotto le direttive registiche, e'
>forse un po' riduttivo. Penso ad Apocalypse Now, e con tutto il rispetto per
>coppola non credo che la perfezione di luce ombra e colori di certe immagini
>possa essere tutto merito suo.
Non hai tutti i torti... Credo di avere un po' il mito del regista come
"controllore" assoluto di quello che succede in un film.
>Ihc'
--
Gyshan (aka MCN)
IAFo n. 132

E' solo attraversando la notte che si puo' giungere all'alba


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
> > Penso ad Apocalypse Now, e con tutto il rispetto per
> > coppola non credo che la perfezione di luce ombra e colori di certe
> immagini
> > possa essere tutto merito suo.
>
> Forse e' merito suo entro i limiti di quanto lui abbia influito nella
scelta
> di questo o quel tecnico piuttosto che di un 'altra persona.
> O di questa inquadratura/effetto di luce/sonorita' piuttosto che di
> quell'altra.
Hm. Non e' giusto. Allora io potrei dire che il merito del successo del film
e' del produttore che ha scelto Coppola per il film. Insomma, il regista non
e' Dio. E' di certo una delle figure piu' importanti, e un regista grandioso
riuscira' a dare ottimi risultati anche con uno staff non perfetto, certo.
Ma sbaglio o in Italia andiamo tanto fieri delle colonne sonore di
Morricone? La questione e' la stess: Sergio Leone ha scelto Morricone. E'
forse di Leone il merito? Ovviamente no :)
> Allo stesso modo per cui se un dirigente si circonda di un'ottimo staff, i
> risultati spesso sono primariamente dovuti ai collaboratori, ma il merito
di
> averli scelti e riuniti resta a lui.
>
Mi sembra un atteggiamento assurdo. Nota bene: non voglio sminuire i meriti
di chi riesce a coagulare grandi collaboratori in un'opera coerente.. e
questo va bene quando giudico il film. Apocalypse Now e' un film immenso, e
grande merito e' di Coppola. Ma se la fotografia di Apocalypse Now e'
eccezionale e' merito di chi l'ha curata. Cosi' il montaggio, la colonna
sonora.. insomma, per arrivare al summus: Aver scelto gli attori sara' anche
merito di Coppola, ma il merito per l'interpretazione di Kurz va a lui?
> Altro spunto che mi spinge a far prevalere l'importanza del come sul cosa.
> Fermo restando che ha perfettamente ragione chi li ritiene inscindibili.
> Un discorso stupendo ma basato sul nulla e' una perfetta opera di retorica
> ma non riesce a riempire il vuoto che ha in se', cosi' come dei contenuti
> profondi raccontati alla rinfusa producono solo confusione e fastidio.
>
Yep. A meno che l'oggetto di una vuota dissertazione dialettica non sia la
dissertazione dialettica stessa. :)
Ihc'


title: Il "cosa" e il "come"...

author: Railos Shadowcloak

text:
"Gyshan" ha scritto:
> Forse ho capito. Raccontare la stessa cosa da diversi punti di vista puo'
> cambiare anche di molto il risultato. Anche cambiare lo stile, pur
> lasciando inalterato il punto di vista, ottiene lo stesso effetto. Mai
> letto "Esercizi di stile" di Queneau? (spero di averlo scritto bene...
> ^^;;;)
Mai letto le seghe mentali di Jeff nel "De Locandae Rebus"? ^____-
Railos


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto
GurthNaur scrisse:
> > Forse e' merito suo entro i limiti di quanto lui abbia influito nella
> > scelta di questo o quel tecnico piuttosto che di un 'altra persona.
> > O di questa inquadratura/effetto di luce/sonorita' piuttosto che di
> > quell'altra.
...
>
> Hm. Non e' giusto. Allora io potrei dire che il merito del successo del
film
> e' del produttore che ha scelto Coppola per il film. Insomma, il regista
non
> e' Dio. E' di certo una delle figure piu' importanti, e un regista
grandioso
> riuscira' a dare ottimi risultati anche con uno staff non perfetto, certo.
> Ma sbaglio o in Italia andiamo tanto fieri delle colonne sonore di
> Morricone? La questione e' la stess: Sergio Leone ha scelto Morricone. E'
> forse di Leone il merito? Ovviamente no :)
>
> > Allo stesso modo per cui se un dirigente si circonda di un'ottimo staff,
i
> > risultati spesso sono primariamente dovuti ai collaboratori, ma il
merito
> di
> > averli scelti e riuniti resta a lui.
> >
>
> Mi sembra un atteggiamento assurdo. Nota bene: non voglio sminuire i
meriti
> di chi riesce a coagulare grandi collaboratori in un'opera coerente.. e
> questo va bene quando giudico il film....
Bada bene che neppure io intendo sminuire i meriti dei realizzatori di
singole parti di un'opera. Pero', se Sergio Leone ha scelto Morricone, il
suo merito sta nell'averlo scelto piuttosto che aver cercato Gigi Pirola. E
non e' cosa indifferente ai fini della realizzazione dei suoi film. Dire che
il risultato finale e' per buona parte merito di Leone non toglie nulla al
genio di Morricone!
Perche' se nel finale l'audio di Morricone sottolinea appieno le scene del
film creando un coinvolgimento maggiore, questo e' anche merito di una
armonia fra scena e sonoro. E per armonizzare i due Leone e Morricone
avranno ben lavorato assieme, o no?
Io penso sia implicito che per le singole parti sono da lodare quanto i
realizzatori, per quel che riguarda il loro campo, solo temo che tu vada
all'altro estremo, finendo per sottovalutare l'operato del regista in sč.
Nello specifico, credo che l'influenza del regista sia particolarmente forte
proprio per quel che concerne il risultato in montaggio, nelle inquadrature
e in generale nell'aspetto visivo finale della proiezione.
Questo non toglie che sia giusto riconoscere alle vari parti dello staffi i
rispettivi meriti quando particolarmente riusciti (anche il motivo per cui
esistono riconoscimenti relativi =) ), ma neppure rende giusto sminuire
l'operato del regista.


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
Gyshan disse:
> >perche' seconda l'idea che ne ho io, e' nel montaggio che lo stile (come
> >dicevo, la fotografia, la bellezza intrinseca di ogni fotogramma)
converge,
> >per poi essere raccolto nella trama (il cosa)
>
> Non ne sono del tutto convinto...
In che senso?
>
> >Pensa a un normalissimo dialogo: Puoi scegliere un
> >infinita serie di combinazioni con 4 telecamere in movimento (che so. una
> [cut]
> >stringe per la rabbia.. e un sacco di particolari. E' a questo che mi
> >riferisco.
>
> Si', ho capito. Ma non so, continuo a vedere il montaggio come un lavoro
un
> po' da "operaio" (senza offesa), in cui un povero cristo fa vedere e
> rivedere il girato e, secondo le intenzioni del regista e del fotografo o
> magari anche dello sceneggiatore, taglia e cuce la pellicola a piacimento.
> C'e' arte, senza dubbio, ma non la sento provenire dall'atto in se',
quanto
> dalla scrematura di quello che e' stato fatto prima (regia e fotografia,
> appunto). Il montaggista non puo' creare un'inquadratura che non e' stata
> girata, mentre il regista puo' decidere se girarla o meno, e il fotografo
> decide con quale luce ed intesita' di colore farlo.
Beh. Il regista non puo' pigiare un espressione dentro alla faccia di un
attore.. l'attore non puo'.. etc. etc. etc.
Se tu pensi che una grossa parte di quella sensazione che ti tiene attaccato
alle immagini e' generato dal ritmo con cui si susseguono, pensa a quanti
possono essere i modi in cui si potrebbe rovinare un bel film sfalsando il
ritmo delle inquadrature..
> >Chiedo scusa per l'argomento squallido e copiato palesemente da un film,
e'
> >purtroppo (forse per il documentario di ieri sera) la prima cosa che mi
e'
> >venuta in mente.
>
> Forse ho capito. Raccontare la stessa cosa da diversi punti di vista puo'
> cambiare anche di molto il risultato. Anche cambiare lo stile, pur
> lasciando inalterato il punto di vista, ottiene lo stesso effetto. Mai
> letto "Esercizi di stile" di Queneau? (spero di averlo scritto bene...
> ^^;;;)
No. potrebbe essere interessante. Comunque, il mio tentativo non e'
perfettamente riuscito. Avevo cercato di tenere il punto di vista fisso -
esterno - cambiando la scelta dei particolari da sottolineare. Di sicuro non
ci sono riuscito in toto.. se no non sarei qui. Ma oltre al punto di vista
c'e' anche questo..
>
> >Classificarla, come pure la fotografia, sotto le direttive registiche, e'
> >forse un po' riduttivo. Penso ad Apocalypse Now, e con tutto il rispetto
per
> >coppola non credo che la perfezione di luce ombra e colori di certe
immagini
> >possa essere tutto merito suo.
>
> Non hai tutti i torti... Credo di avere un po' il mito del regista come
> "controllore" assoluto di quello che succede in un film.
Io ho una posizione molto "smitizzante", in generale, soprattutto a
contrasto con la generazione dei miei genitori che ha avuto il mito dei
"registi che facevano recitare anche i sassi".. pero' penso che sia _di
sicuro_ importante ricordare il team non solo di tecnici ma anche di artisti
che circonda un regista nella creazione di un film.
Ihc'


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
"GurthNaur" scrisse:
> > Mi sembra un atteggiamento assurdo. Nota bene: non voglio sminuire i
> meriti
> > di chi riesce a coagulare grandi collaboratori in un'opera coerente.. e
> > questo va bene quando giudico il film....
>
> Bada bene che neppure io intendo sminuire i meriti dei realizzatori di
> singole parti di un'opera. Pero', se Sergio Leone ha scelto Morricone, il
> suo merito sta nell'averlo scelto piuttosto che aver cercato Gigi Pirola.
E
> non e' cosa indifferente ai fini della realizzazione dei suoi film. Dire
che
> il risultato finale e' per buona parte merito di Leone non toglie nulla al
> genio di Morricone!
> Perche' se nel finale l'audio di Morricone sottolinea appieno le scene del
> film creando un coinvolgimento maggiore, questo e' anche merito di una
> armonia fra scena e sonoro. E per armonizzare i due Leone e Morricone
> avranno ben lavorato assieme, o no?
Sicuramente. Ma questo concetto mi torna quando parli di registi che
prelevano una colonna sonora scegliendola accuratamente per il proprio film.
Per capirsi, con tutto il rispetto per i maestri di musica classica, la
colonna sonora di 2001 e La cavalcata delle Valchirie sopra il Vietnam sono
frutto del genio di Kubrick e di Coppola. Ma e' stata la sensibilita'
musicale di Morricone a creare la colonna sonora adatta per il film che
Leone stava girando. Quindi il merito va a lui. La bravura e' sua.
> Io penso sia implicito che per le singole parti sono da lodare quanto i
> realizzatori, per quel che riguarda il loro campo, solo temo che tu vada
> all'altro estremo, finendo per sottovalutare l'operato del regista in sč.
>
Beh. No. Riconosco il merito del regista nella creazione generale del film,
nell'armonia con cui gli attori recitano fra di loro, e, come dici tu, nella
capacita' di giostrare tutti i collaboratori e tutte le componenti. E'
merito del regista saper usare il fotogramma dell'alba e delle palme
(apocalypse now ancora, ovviamente) dentro il film. Magari e' suo il merito
di volere quel fotogramma. Ma se l'addetto alla fotografia e' un genio, e
usa i filtri come nessun altro, allora la bonta' del fotogramma e' merito
suo.
Ihc'


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
Nel giorno di Nostro Signore Mon, 21 Oct 2002 17:43:58 GMT, l'essere nomato
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ci disse:
>In che senso?
Nel senso che forse tu attribuisci al 'montaggista' (passami il termine...
^^;;;) doti che io attribuisco al regista. Ne stai smitizzando uno per
mitizzare un po' l'altro. ^________^
Facciamo un passo indietro: e' difficile paragonare un libro ad un film, in
quanto quest'ultimo e' un lavoro di squadra mentre il primo e' molto piu'
spesso un lavoro solitario. Puo' essere che in un film prevalga il regista
e in un'altro il montaggio salvi la situazione. Forse abbiamo ragione
entrambi e non ce ne accorgiamo...
>Beh. Il regista non puo' pigiare un espressione dentro alla faccia di un
>attore.. l'attore non puo'.. etc. etc. etc.
Vero. Quindi torno a dire che un film e' troppo un gioco di squadra per
dividere in modo netto meriti e demeriti.
>> letto "Esercizi di stile" di Queneau? (spero di averlo scritto bene...
>> ^^;;;)
>
>No. potrebbe essere interessante. Comunque, il mio tentativo non e'
Credimi, lo sarebbe. ^_____^



title: Il "cosa" e il "come"...

text:
"Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
> ha scritto
> Ma e' stata la sensibilita'
> musicale di Morricone a creare la colonna sonora adatta per il film che
> Leone stava girando. Quindi il merito va a lui. La bravura e' sua.
Concordo in molto, ma insisto, non e' esclusivamente dipendente dal
compositore. Probabilmente mi sono espresso male. Quanto alla musica ed alla
composizione sono con te; ma credo che anche in questo ci sia da attribuire
una certa parte di merito al regista. Non ha scelto la musica ma ha saputo
scegliere il muscista. E poi credo che i registi abbiano entro una certa
misura voce nella composizione, nell'indicare che tipo di musica desiderino
pe questa o quest'altra scena, o rifiutare certe scelte musicali al posto di
altre.
> > Io penso sia implicito che per le singole parti sono da lodare quanto i
> > realizzatori, per quel che riguarda il loro campo, solo temo che tu vada
> > all'altro estremo, finendo per sottovalutare l'operato del regista in
sč.
> >
>
> Beh. No. Riconosco il merito del regista nella creazione generale del
film,
> nell'armonia con cui gli attori recitano fra di loro, e, come dici tu,
nella
> capacita' di giostrare tutti i collaboratori e tutte le componenti. E'
> merito del regista saper usare il fotogramma dell'alba e delle palme
> (apocalypse now ancora, ovviamente) dentro il film. Magari e' suo il
merito
> di volere quel fotogramma. Ma se l'addetto alla fotografia e' un genio, e
> usa i filtri come nessun altro, allora la bonta' del fotogramma e' merito
> suo.
Anche qui, non mi oppongo certo nel dare il giusto merito alla persona
realizzatrice. Ma continuo a credere che anche in questo la mano del regista
si possa sentire e spesso c'entri. Sempre a livello di scelte, non di
realizzazione pratica e materiale del prodotto.
GurthNaur


title: Il "cosa" e il "come"...

author: Elendil

text:
"GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap281m$h1b$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Anche qui, non mi oppongo certo nel dare il giusto merito alla persona
> realizzatrice. Ma continuo a credere che anche in questo la mano del
regista
> si possa sentire e spesso c'entri. Sempre a livello di scelte, non di
> realizzazione pratica e materiale del prodotto.
Per l'appunto, il regista "dirige". Non solo gli attori ed i cameramen, ma
tutta la troupe, e spesso lavora fianco a fianco col compositore (e sempre
col montatore) per dargli indicazioni. Ovvio che quanto dettagliate dipenda
dal regista e dal compositore ^^
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
Vi ricordate quando tutti analizzavano le canzoni dei Beatles? Mi ricordo
che spesso non capivo quello che dicevano che avevamo voluto dire.
Ringo Starr


title: Il "cosa" e il "come"...

author: Un Drago Ubriaco

text:
Tue, 08 Oct 2002 21:48:48 GMT  :

'azz... certo che scaricarsi 3000 mex, e
vederne tra gli ultimi 350 una sfilza a
nome del Faltyn, e alcuni con il titolo
che ricorda vecchie diatribe ti rimanda
per un attimo ad un passato non troppo
recente... comunque, dato che ho poco
tempo e dato che questo messaggio mi
attira molto veniamo al dunque
>Sono appena rientrato da una passeggiata col cane che, come forse alcuni di
>voi sapranno, e' un'ottima occasione per riflettere sono giunto a pormi degli >interrogativi sulla distinzione tra
>quello che viene raccontato (il "cosa") e lo stile e/o i trucchi narrativi
>con cui lo si puo' raccontare (il "come").
devo dedurre che dalle tue parti le
ragazze raramente escono a prendersi una
boccata d'aria?(per caso il cane e quel
lupetto che hai "presentato" in locanda
tempo fa?o mi confondo con
qualcun'altro?)
io guardo essenzialmente il cosa, e se
qualcuno si ricorda qualche mio
intervento in discussioni passate non
sarà sorpreso da ciò
forse perchè sul "come" mi hanno rotto
le scatole in otto anni di
medie(superiori e inferiori) (e anche il
mi babbo insegnante di lettere), sommato
al fatto che quando leggo fy ormai cerco
più che altro quel famoso "ozio
letterario" che tanto dovrebbe riposare
la mente, pur tenendola sveglia
in realtà il discorso è più complesso,
anche perchè ci si può aggiungere la
tendenza diffusa in tutti gli autori che
mirano ad avere un vasto pubblico, a
scrivere nello stesso stile piatto e
banale... che forse in realtà non è poi
così piatto e banale, ma dato che lo
fanno tutti... e questo capita sia a
livello grammaticale che strutturale
quella che io chiamo sindrome da manuale
di scrittura creativa insomma
(e poi bisogna anche vedere se non ci
sono i soliti schiavetti revisori che
aggiustano un pò quà e un pò là, cosa
che fa drasticamente cadere l'ineresse
per il "come", quale risultato
dell'ingegno della persona il cui nome
sta sulla copertina)
se poi non lo fanno, o non scrivono
propriamente fy ma "fantastico", o
mirano ad un qualcosa di
pseudo-letterario che proprio non si sa
cosa voglia dire(ma che significato ha
realmente questo "letterario"?)...
dico ma avete letto "Le metamorfosi di
Ghinta"? cosa c'è di letterario li, che
tanto viene sventolato nella
presentazione? forse quei sciocchi(IMO)
giri di parole?comunque leggetelo che è
italiano
per questo bado solo al contenuto:
fantasy signori, e che abbia forti
debiti con la Sword & Sourcery e
l'Heroic fy, passando anche per
influenze Tolkieniane(ma NON per Tolkien
ben inteso)
ciò non vuol dire che mi piaccia
tutto...
per esempio Martin mi fa ribrezzo, credo
che sia un ottimo venditore di fumo(e
qualche sostanza stupefacente facilmente
volatile mischiata all'inchiostro deve
pur esserci nei suoi libri se costringe
milioni(ma spero siano solo migliaia^_^)
di persone a starci attaccate) e un gran
furbacchione... infinitamente più bravo
di Brooks, non c'e' dubbio, ma almeno
quest'ultimo è abbastanza chiaro cosa
voglia scrivere(meglio il termine
proporre?)... e almeno scrive/propone fy
(senza contare che con LPMDS ha
dimostrato che sa fare buone cose, ma
non le mette quasi mai in pratica(IMO))
se infine si tiene conto del fatto che
quando mi immergo in un mondo fantastico
e specialmente in una "storia
fantastica"(perchè io CERCO storie
quando leggo) ci metto molto del mio...
difficilmente mi faccio trascinare
cecamente sul sentiero tracciato dallo
scrittore... insomma, il come è un
dettaglio, importante certo, ma ormai
non ci bado più
Un Drago Ubriaco, Garibaldino & Baol
"Il numero degli scrittori è grandissimo
e và crescendo sempre perchè è il solo
mestiere, oltre quello di governare, che
la gente osa fare senza averlo imparato"
(citazione, ma non mi ricordo di
chi^__^)


title: Il "cosa" e il "come"...

text:
Nel giorno di Nostro Signore Sun, 27 Oct 2002 14:36:53 GMT, l'essere nomato
Un Drago Ubriaco <ssèccccàssù@
tin.it
> ci disse:
>devo dedurre che dalle tue parti le ragazze raramente escono a prendersi una
>boccata d'aria?
Ottima deduzione... ^_-
>(per caso il cane e quel lupetto che hai "presentato" in locanda
>tempo fa?o mi confondo con qualcun'altro?)
Si', e' lui. ^___________^
Anche se adesso non e' piu' tanto un "lupetto"...
>io guardo essenzialmente il cosa, e se qualcuno si ricorda qualche mio
>intervento in discussioni passate non sarà sorpreso da ciò
Una voce contraria! Adesso si' che e' una discussione! ^______________^
>forse perchè sul "come" mi hanno rotto le scatole in otto anni di
>medie(superiori e inferiori) (e anche il mi babbo insegnante di lettere),
In poche parole, ti hanno accusato piu' volte di non saper scrivere?
[cut]
>livello grammaticale che strutturale
Spiegati meglio, non ti seguo...
>cosa voglia dire(ma che significato ha
>realmente questo "letterario"?)...
Questa e' un'ottima domanda.
>per questo bado solo al contenuto: fantasy signori, e che abbia forti
>debiti con la Sword & Sourcery e l'Heroic fy, passando anche per
>influenze Tolkieniane(ma NON per Tolkien ben inteso)
Abbastanza chiaro.
>ciò non vuol dire che mi piaccia tutto...
Ovvio.
>per esempio Martin mi fa ribrezzo, credo
>che sia un ottimo venditore di fumo(e
Qualche motivazione?
>scrittore... insomma, il come è un
>dettaglio, importante certo, ma ormai
>non ci bado più
Capisco, ma il tuo sembra piu' (IMVVVVVVHO) una sorta di presa di posizione
nei confronti del padre "letterato" (senza offesa) e di tutti quelli che,
come lui, hanno tentato di importi il loro modo di vedere lo scrivere, che
non una scelta consapevole.
Vorrei farti un'altra domanda, se me lo consenti: quante storie riesci a
leggere all'interno di un singolo romanzo, a prescindere da quelle che
l'autore ha volutamente inserito?
>Un Drago Ubriaco, Garibaldino & Baol
--



title: Il "cosa" e il "come"...

author: Shaduck

text:
> A questo punto vi chiedo la vostra opinione: partendo dal presupposto che
> tutti vorremmo leggere storie originali scritte superbamente, ma che
queste
> scarseggiamo terribilmente, voi cosa preferite? Il "cosa" o il "come"?
Che è un po' come chiedere se e' meglio l'essere o l'apparire...
--Shaduck il filosofico...


title: Per chi volesse scrivere racconti fantastici...

text:
Ciao ragazzi,
siamo i curatori del sito italiano dedicato a Neil Gaiman, uno
scrittore che - per chi non lo conoscesse - attinge a piene mani alla
propria immaginazione creando mondi fantastici contornati spesso da
una tangibile aurea magica...
Quando abbiamo creato il nostro sito, abbiamo voluto prevedere una
sezione in cui gli utenti possano inserire le loro creazioni a sfondo
fantastico. Abbiamo chiamato questa sezione "La Locanda alla fine dei
mondi", come omaggio ad un omonimo volume dello scrittore inglese in
cui dei personaggi, costretti da una tempesta in una locanda, si
raccontano per tutta la notte delle storie fantastiche.
Vi mettiamo al corrente di questa iniziativa perché ci piacerebbe
molto accogliere nuovi viandanti nella nostra locanda con le loro
storie al fine di condividere tutti insieme la gioia della scrittura
propria e altrui.
Se siete interessati venite su
http://www.neilgaimania.it
Grazie a tutti e perdonateci per avere postato su più newsgroup
Devil e Irek


title: OT (forse) festival letteratura

author: Veleno

text:
Allora giovani, volevo avvertirmi che in settembre a Mantova, la mia città
(mica pizza e fichi), si terrà il festival letteratura. Ossia una serie di
incontri con scrittori e altre manifestazioni collegate.
Non so se ci saranno avvenimenti legati alla fy, in ogni caso mercoledì
verrà presentato il programma e vi saprò dire.
--
 Esalò e la verità contenuta nelle sue cellule traboccò come miele. Nei suoi
nervi eccheggiò la beatitudine. In tutta la sua vita terrena non si era mai
sentito così vivo come in quei momenti, mentre si spogliava della sua
umanità e si rivestiva per la Notte.
"Mai più..." mormorò e lascio che la bestia uscisse da lui dappertutto.
"Cabal"
  (Clive Barker)


title: OT (forse) festival letteratura

author: Gaius Philippus

text:
On Fri, 21 Jul 2000 13:14:48 GMT, "Veleno" <
vele...@libero.it
> wrote:
>
>Allora giovani, volevo avvertirmi che in settembre a Mantova, la mia città
>(mica pizza e fichi), si terrà il festival letteratura. Ossia una serie di
>incontri con scrittori e altre manifestazioni collegate.
>Non so se ci saranno avvenimenti legati alla fy, in ogni caso mercoledì
>verrà presentato il programma e vi saprò dire.
Sei di Mantova?????? INVIDIA ,(Palazzo Te, Palazzo Ducale,la rotonda
di S.Lorenzo, la sbrisolona, la torta di tagliatelle, i tortelli di
zucca slurp mi ospiti per tutta la vita?)
L'anno scorso per un problema dell'ultimo minuto non sono riuscito ad
andare se mi posti il programma vedro cosa si puo' fare, sempre se non
vado a Ravenna in quei giorni.
Alessandro.
IAFo #140
O xein, angellein Lakedaimoniois oti tede
keimetha tois keinon remasi peithomenoi.
Va' e riferisci agli spartani,
o straniero che passi,
che obbedienti al loro comando
noi qui giaciamo.


title: OT (forse) festival letteratura

text:
Gaius Philippus ha scritto nel messaggio ...
>On Fri, 21 Jul 2000 13:14:48 GMT, "Veleno" <
vele...@libero.it
> wrote:
>Sei di Mantova?????? INVIDIA ,(Palazzo Te, Palazzo Ducale,la rotonda
>di S.Lorenzo, la sbrisolona, la torta di tagliatelle, i tortelli di
>zucca slurp mi ospiti per tutta la vita?)
Certo. Se ti piacciono anche l'afa, le zanzare e la nebbia....
>L'anno scorso per un problema dell'ultimo minuto non sono riuscito ad
>andare se mi posti il programma vedro cosa si puo' fare, sempre se non
>vado a Ravenna in quei giorni.
per te e per tutti il sito del festival è:
www.festivaletteratura.org



title: OT (forse) festival letteratura

text:
On Sun, 23 Jul 2000 10:24:58 GMT, "Veleno" <
vele...@libero.it
> wrote:
>Certo. Se ti piacciono anche l'afa, le zanzare e la nebbia....
per un certo periodo ho abitato a Vercelli, cioe' in mezzo alle
risaie: hai idea di come sono le zanzare li? Hanno le dimensioni di un
elicottero modello Apache - se conosci gli elicotteri sai cosa vuol
dire: non solo mordono di giorno, ma anche attraverso i jeans.
>per te e per tutti il sito del festival č:
www.festivaletteratura.org
Grazie, ma purtroppo non e' ancora totalmente attivo di conseguenza
non conosco il programma, solo i partecipanti. Dovrei venire  il 7,
oppure il 9\10 se e' uno dei giorni di Chiara Frugoni. Quale e' la
migliore pasticceria per la torta di tagliatelle? Quella vicino al
Palazzo Ducale o un' altra? Ti prego fammi sapere adoro quel dolce ne
mangerei a kili



title: Racconti fantasy da mettere sul sito

author: Federico Tomassetti

text:
Salve a tutti, qualcuno può spedirmi dei racconti
da pubblicare su un sito che sto costruendo?
www.energema.it?language=it&section=texts?subsection=tales
Spero che qualcuno sia così gentile da collaborare,
grazie!
--
<--WolfClan-->


title: [INFO]Il pozzo dell'oscurita'

author: Elanor

text:
Da Futuro news on line (che, se non l'avete ancora capito mi e' arrivato
ieri senza che io sospettassi minimamente di doverlo ricevere ^__^):
"  In libreria a novembre:
  "Il pozzo dell'oscurita'" (Well of Darkness")
  di M.Weis e Tracy Hickman
  Questo attesissimo romanzo inaugura la nuova trilogia     fy di Weis e
Hickman, attesa in tutto il mondo da piu' di cinque anni (ehm...
davvero?^__^;; NdE)
Basati sulle idee e i temi creati dal noto artista Larry Elmore, i romanzi
dela trilogia (...) raccontano la guerra fra i signori del dominio e il loro
nemico, il malvagio Wrykyl..."
Se volete che vi posti anche il resto della presentazione per avere qualche
info in piu' sulla trama, fatemelo sapere.
Se l'avete gia' letto in lingua originale o l'avete sentito commentare,
fatemelo sapere.
Se mi spiegate che cosa ci fa Raistlin in copertina... fatemelo sapere!
^_______^
--
Elanor
La Paloide delle Torri
Figlia di Samvise Gamgee
Custode del Libro Rosso
IAFa#143   FdA#5
          "... In un buco della terra viveva uno Hobbit..."


title: [INFO]Il pozzo dell'oscurita'

author: Lord Quicksilver

text:
Elanor wrote in message ...
[cut]
> Se volete che vi posti anche il resto della presentazione per avere qualche
> info in piu' sulla trama, fatemelo sapere.
SIIIIIIIIIII!! plz! plz! plz!
> Se l'avete gia' letto in lingua originale o l'avete sentito commentare,
> fatemelo sapere.
No
:(
> Se mi spiegate che cosa ci fa Raistlin in copertina... fatemelo sapere!
> ^_______^
Un'abitudine radicata di ogni casa editrice, quella di mettere immagini che non
c'entra un ca@#o nei libri sbagliati.
La Immondadori non fa eccezione.
--
"
La filosofia di ogni ng varia a seconda delle condizioni psico-fisiche dei suoi
frequentatori,
nonche' al tasso alcolico presente nel loro sangue al momento del post
                                               -  Lord Quicksilver  -
"


title: [INFO]Il pozzo dell'oscurita'

author: Gorgon il patryn

text:
Elanor ha scritto nel messaggio
<GWKA5.32077$
3R6.6...@news.infostrada.it
>:
>Da Futuro news on line (che, se non l'avete ancora capito mi e' arrivato
>ieri senza che io sospettassi minimamente di doverlo ricevere ^__^):
se hai ordinato qualcosa dalla fanucci e' assolutamente normale :o)
>"  In libreria a novembre:
>  "Il pozzo dell'oscurita'" (Well of Darkness")
>  di M.Weis e Tracy Hickman
>
>  Questo attesissimo romanzo inaugura la nuova trilogia     fy di Weis e
>Hickman, attesa in tutto il mondo da piu' di cinque anni (ehm...
>davvero?^__^;; NdE)
se periodicamente fai un giro dei loro siti noterai come tendano a tenere
informati i lettori sui loro lavori... di sovereign stone si parla da una vita
ed era effettivamente molto atteso in USA...
>Se mi spiegate che cosa ci fa Raistlin in copertina... fatemelo sapere!
direi che "vende"...
la cover originale USA la trovi a
http://images.amazon.com/images/P/0061051802.01.LZZZZZZZ.jpg
quella UK su
http://images-eu.amazon.com/images/P/0002247461.02.LZZZZZZZ.gif
--
Gorgon il patryn


title: [INFO]Il pozzo dell'oscurita'

text:
Lord Quicksilver <nospam_o...@hotmail.com_nospam> wrote in message
8r0pl9$fr4$1...@nread2.inwind.it...
> Elanor wrote in message ...
> [cut]
> > Se volete che vi posti anche il resto della presentazione per avere
qualche
> > info in piu' sulla trama, fatemelo sapere.
>
> SIIIIIIIIIII!! plz! plz! plz!
D'accordo:
"I nomadi Dwarven cavalcano i loro piccoli poni verso un destino
glorioso. I guerrieri Elven vivono e muoiono secondo un rigido codice
d'onore. I pirati Orken solcano gli oceani, depredando e saccheggiando. Gli
umani cercano di unire tutte le razze per vivere in pace  grazie ai poteri
di un magico artefatto, la Pietra Suprema (che da' il nome all'intero ciclo.
NdE)
Il Pozzo dell'Oscurita' narra le vicende del giovane Gareth, del suo
apprendistato di mago durante le lotte fratricide fra Dagnarus e Helmos per
la conquista del trono, di poteri oscuri e allettanti che lasciano
intravedere la promessa di un grande avvenire."
E questo e' tutto quello che so ^_^



title: Novita' dalla Armenia

author: Stefano Muscariello

text:
Titolo	La figlia della foresta. La trilogia di Sevenwaters. Vol. 1
Autore	Marillier Juliet
Prezzo    EURO 17,50
Dati	607 p., rilegato
Anno	2005
Editore	Armenia
Copertina:
http://giotto.ibs.it/jackets/z77/8834418077.jpg
Dalla quarta:
Lord Colum di Sevenwaters ha generato sette figli: Liam, il leader
naturale, l'avventuroso Diarmid, i gemelli Cormack e Conor, il ribelle
Finbar e il compassionevole Padriac. Sarą tuttavia Sorha, l'unica figlia,
la settima della nidiata, a difendere la propria famiglia e a proteggere
la propria terra dai bretoni, nel momento in cui il padre e i fratelli
rimangono vittime dell'incantesimo della perfida Lady Oonagh. Esiliata da
Sevenwaters e rifugiatasi nella foresta, la giovane cade nelle mani dei
suoi nemici e conosce l'amore...
Sulla copertina viene riportato "fantasy storico sulla scia de Le Nebbie
Di Avalon della Bradley".
--
Stefano Muscariello - ICQ: 171-958-301
In lettura: Andrea D'Angelo - La Rocca Dei Silenzi
Roger Zelazny -
www.heavymetalworld.it/fantasy/rogerzelazny.htm
www.heavy-metal.it
 Magazine
www.heavymetalworld.it


title: TERREMOTO

author: Ahriman

text:
pauraaaa!!!!
ieri da noi c'e' stato il terremoto!
Ahriman
http://oenach.oasi.asti.it


title: TERREMOTO

text:
Il giorno Tue, 22 Aug 2000 09:20:10 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
san...@oasi.asti.it
 (Ahriman) mi urlo' nelle orecchie:
>pauraaaa!!!!
>ieri da noi c'e' stato il terremoto!
Tutto ok?
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: TERREMOTO

author: stemyl

text:
Ahriman ha scritto:
> pauraaaa!!!!
> ieri da noi c'e' stato il terremoto!
anche a milano si e' sentito...
e' stato strano. ero sdraiato per terra, e ad un certo punto si e' messo
tutto a tremare... la cosa bella e' che ero al telefono con la mia
ragazza che sta in liguria ed era arrivato anche li'... il mio primo
terremoto in differita! :-pppp
--
burp! stemyl il folletto
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
"In fondo i vampiri non sono che uno specchio
dell'animo dell'uomo: volere cio' che non si e' o
che non si ha. Ma nel momento in cui si e' cambiati
si scopre l'abisso della nuova situazione. Non si
puo' fare piu' nulla, e l'unica cosa e' indagare
l'abisso in cui ci si trova"
#Abel - Clan Toreador#


title: TERREMOTO

text:
bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it (Agaler Layenel) wrote:
>>pauraaaa!!!!
>>ieri da noi c'e' stato il terremoto!
>Tutto ok?
si', a parte lo spavento e qualche libro e videocassetta caduti a
terra
Ahriman
http://oenach.oasi.asti.it


title: TERREMOTO

text:
stemyl <
ste...@libero.it
> wrote:
>e' stato strano. ero sdraiato per terra, e ad un certo punto si e' messo
>tutto a tremare... la cosa bella e' che ero al telefono con la mia
>ragazza che sta in liguria ed era arrivato anche li'... il mio primo
>terremoto in differita! :-pppp
be', uno dei due epicentri era a Borghetto santo Spirito...
Ahriman
http://oenach.oasi.asti.it


title: TERREMOTO

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<
39A338C5...@libero.it
>, la voce di
ste...@libero.it
 giunse e mi disse...
> Ahriman ha scritto:
> > pauraaaa!!!!
> > ieri da noi c'e' stato il terremoto!
>
> anche a milano si e' sentito...
Ah davvero ? O__o
Ma dove avevo la testa ? ^_^;;;
Io non ho sentito nulla
Vabbeh la distrazione che mi caratterizza ma ...... ^^;;;
--
          ______
        /         _  \
       /        /  \/
      /          \
 __/_______\__
     ^___[]__^ Ciao da eta"Fizban"74 e dalla sua pipa *poff poff poff*
    <      /\     >
    /       \/    \
      \           /
        \/  \/


title: TERREMOTO

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Ahriman"  ha scritto nel messaggio
> pauraaaa!!!!
> ieri da noi c'e' stato il terremoto!
Non raccontarlo a me! I terremoti mi terrorizzano!
Kralizec il Faltyn che sta scrivendo sotto il letto....


title: TERREMOTO

author: Auletride

text:
Ahriman ha scritto
>pauraaaa!!!!
>ieri da noi c'e' stato il terremoto!
anche noi lo abbiamo sentito un pochino...
tranne la mia gatta che ha continuato a dormire tranquilla!
Auletride Musicista della Locanda
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
IAFa #86
e-mail: sostituite "nospam" con "libero"


title: TERREMOTO

author: Fangorn

text:
Ahriman <
san...@oasi.asti.it
> wrote in message
39a5a48...@news.tin.it...
> bxatip@LA_SPAZZATURAtin.it (Agaler Layenel) wrote:
> >>pauraaaa!!!!
> >>ieri da noi c'e' stato il terremoto!
> >Tutto ok?
>
> si', a parte lo spavento e qualche libro e videocassetta caduti a
> terra
menomale!!!!!!!!!
tirati su che il peggio e' passato ^________^
fangorn
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."
IAFa #38


title: TERREMOTO

text:
"Fangorn" <
ba...@dada.it
> wrote:
>> >Tutto ok?
>> si', a parte lo spavento e qualche libro e videocassetta caduti a
>> terra
>menomale!!!!!!!!!
>tirati su che il peggio e' passato ^________^
mica tanto... uno scienziato russo, che aveva gia' previsto questo
terremoto, ha comunicato che nel giro di due mesi ci sara' negli
stessi luoghi un'altra scossa piu' distruttiva, di intensita'
maggiore!
Ahriman
http://oenach.oasi.asti.it


title: TERREMOTO

author: Henryx

text:
On Wed, 23 Aug 2000 17:07:27 GMT, Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Kralizec il Faltyn che sta scrivendo sotto il letto....
Ehm, ti hanno dato il permesso? ^__^
Henryx
--
| henr...@CARCERATO.it | Per scrivermi, sostituite CARCERATO con libero |
"A questo mondo ci sono solo due tragedie. Una e` non ottenere cio` che si
vuole. L'altra e` ottenerlo."
                            Oscar Wilde


title: TERREMOTO

author: Kralizec

text:
Henryx  wrote in message
> >Kralizec il Faltyn che sta scrivendo sotto il letto....
> Ehm, ti hanno dato il permesso? ^__^
?___________?
Kralizec il Faltyn


title: TERREMOTO

text:
On Fri, 01 Sep 2000 17:28:46 GMT, Kralizec <
fal...@libero.it
> wrote:
Una risposta un po' tardiva, ma sempre una risposta e`
>> >Kralizec il Faltyn che sta scrivendo sotto il letto....
>
>> Ehm, ti hanno dato il permesso? ^__^
>
>?___________?
Di uscire dalla latrina
Henryx [eh, eh, so gia` che me ne pentiro` ^^;;]



title: Nadir noi.....

author: Dirk

text:
Faccio una domanda un po' stupidotta ma che mi incuriosisce
abbastanza....
Per chi ha letto la saga dei Drenai: avete presente il mottare dei
Nadir?
Nadir noi,
Nati giovani,
Lettere di sangue,
Armati d'ascia,
Pur sempre vincitori.
Mi piacerebbe sapere come è scritto in inglese dove senz'altro ha un
suono + evocativo solo che3 non conosco nessuno che possegga una copia
de "Le spade dei Drenai" in inglese.
Se mi potete aiutare offro una birra a tutti!!! ^___^
Dirk
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Nadir noi.....

author: Miriel

text:
"Dirk" <
md...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7429ddc247fbcc581e0...@mygate.mailgate.org...
> Nadir noi,
> Nati giovani,
> Lettere di sangue,
> Armati d'ascia,
> Pur sempre vincitori.
>
> Mi piacerebbe sapere come è scritto in inglese dove senz'altro ha un
Nadir we,
Youth born,
Bloodletters,
Ax wielders,
Victors still.
Alla prossima informazione voglio essere pagata! ^__-
Miriel


title: Nadir noi.....

text:
"Miriel" <mirielfantasy@libero.
(.....)
> Alla prossima informazione voglio essere pagata! ^__-
O___OI Emmmm..... In tanto ti offro una birra! :-D
ThankS!!!-___^



title: Nadir noi.....

text:
"Miriel"  ha scritto nel messaggio
> > Nadir noi,
> > Nati giovani,
> > Lettere di sangue,
> > Armati d'ascia,
> > Pur sempre vincitori.
> Nadir we,
> Youth born,
> Bloodletters,
> Ax wielders,
> Victors still.
E.... dov'e', precisamente, che avrebbe un suono piu' evocativo?
Kralizec il Sommo Faltyn che.... ah, l'italiano! Questa lingua cosi'
malamente bistrattata!


title: Nadir noi.....

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"

Io leggendola in italiano non ho, ovviamente, tovato nessun suo9no evocativo
e mi sono detto:" In inglese di certo suonera' diversamente"
Poi leggendolo, non mi sono trovato nessun suono evocativo, purtroppo,
apparte la rima finale......
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "Le spade dei drenai" di David Gemmell
Dirk


title: Nadir noi.....

author: Alberto il pipistrello

text:
On Thu, 07 Feb 2002 13:35:39 GMT, "Miriel" <
miriel...@libero.it
>
wrote:
(...)
>> Nadir noi,
>> Nati giovani,
>> Lettere di sangue,
>> Armati d'ascia,
>> Pur sempre vincitori.
>>
>> Mi piacerebbe sapere come è scritto in inglese dove senz'altro ha un
>
>Nadir we,
>Youth born,
>Bloodletters,
>Ax wielders,
>Victors still.
(...)
Scusate, ma 'bloodletters' con quale criterio l'hanno tradotto
'lettere di sangue'? Secondo il mio Hazon 'bloodletting' vuol dire
'salasso', dunque 'bloodletters' sara' qualcosa come 'dissanguatori'
(lo so che fa schifo, ma almeno non sembra un gruppo di scrittori pulp
^__^;; ) o mi sbaglio?
Alberto il pipistrello
(L'Eterno) Aspirante IHGGer
IAFo #170
IHGGerD #60
-You can take the tiger out of the jungle, but you can't take the jungle out of the tiger!
-The question is, how can you get the tiger BACK in the jungle?
per scrivermi sostituisci "gone.with.the." con "in"


title: Nadir noi.....

text:
> Scusate, ma 'bloodletters' con quale criterio l'hanno tradotto
> 'lettere di sangue'? Secondo il mio Hazon 'bloodletting' vuol dire
> 'salasso', dunque 'bloodletters' sara' qualcosa come 'dissanguatori'
Non saprei, è scritto cosi' nella versione inglese?
> (lo so che fa schifo, ma almeno non sembra un gruppo di scrittori pulp
> ^__^;; ) o mi sbaglio?
ROTFL!!!!



title: Nadir noi.....

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 09 Feb 2002 13:48:49 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
alm...@gone.with.the.wind.it
 (Alberto il pipistrello):
>Scusate, ma 'bloodletters' con quale criterio l'hanno tradotto
>'lettere di sangue'? Secondo il mio Hazon 'bloodletting' vuol dire
>'salasso', dunque 'bloodletters' sara' qualcosa come 'dissanguatori'
>(lo so che fa schifo, ma almeno non sembra un gruppo di scrittori pulp
>^__^;; ) o mi sbaglio?
Ha _tanto_ piu' senso... ^^^;;
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^
"The Angel's Tree! / The Angel's Tree! / I'm going to see the Angel's Tree!
No Knight, / No Sorceress, nor Dog have I, / But Varkias! Varkias!
Away up in the Angel's Tree! / Oh let him still be there for me!
[Thieves and Kings, vol.1]


title: CARTONI ANIMATI DI OGNI GENERE!!!!!!

author: Ginevra

text:
> Sei appassionato di cartoni animati ???
> Cerchi qualche serie Tv in particolare ??
    Vuoi semplicemente fare 2 chiacchere tra
> collezionisti ??
> ..beh che aspetti a scrivermi per la lista completa ?
>
> Ecco una piccola anticipazione :
> Grande Mazinga, Jeeg, Goldrake, Gundam, Jetta Robot, Devilman, Lamu',
> Creamy, Maison Ikkoku, Pollon, Capitan Harlock, Bem, Starzinger, Uomo
Tigre,
> Calendarman, Megaloman, Kyashan, Mazinga Z, Daltanious, Ken il Guerriero,
> DragonBall Z, Il mistero della Pietra Azzurra, Holly e Benji, KenFalco,
> Gattiger, Grand Prix, Robotech, Orange Road, Occhi di gatto, Sasuke,
Vultus
> V, Tekkaman, Forza Sugar, Lady Oscar, Maya, Judo Boy, Gordian, God Sigma,
> Danguard, Gatchman, Daitarn 3, Gackeen, Gaiking, Lupin I, Astrorobot,
> Conan....E TANTISSIMI ALTRI !!!!!
>
>
>
>


title: raduno torinese per Vic

author: Galford

text:
ciao Vic, purtroppo non posso + venire domenica x un
occasione giuntami all' ultimo momento. sorry.
vorrà dire che gli IAFi torinesi li conoscerò un'
altra volta. bye
"""""""""""""
Galford che qui al lavoro si sta rompendo di veder
piovere là fuori!
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Yahoo! Calendar - Get organized for the holidays!
http://calendar.yahoo.com/
--
Posted from
web3103.mail.yahoo.com
 [204.71.202.188]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Un Libro per un amico lontano

text:
Nelle librerie delle caserme americane i lbri vengono scelti accuratamente,
in genere si tratta di opere positive, libri che servono a autare a
mantenere alto il morale del soldato, libri a lieto fine etc.
Bene; una persona a me molto cara sta partendo per l'Afganistan e tra
l'altro, da quello che sono riuscito a capire, sara' dslocato in uno di quei
posti considerati poco sicuri.
(Pensare che il suo uno scopo del servizio di leva era quello di accumulare
punti per fare il guaedaboschi...
Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere compagnia in
questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di quelli che lo possa
aiutare a star bene e che gli dia magari un po' di forza.
Per questo volevo il consiglio della Locanda
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "La Regina della Magia"di David Eddings
Dirk


title: Un Libro per un amico lontano

author: Billy Felci

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha osato dire:
> (Pensare che il suo uno scopo del servizio di leva era quello di
> accumulare punti per fare il guaedaboschi...
per i soldi cosa non si fa....


title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Billy Felci" <
goll...@despammed.com
>
> > (Pensare che il suo uno scopo del servizio di leva era quello di
> > accumulare punti per fare il guaedaboschi...
>
> per i soldi cosa non si fa....
NOn e' per leggere questo tipo di commenti che ho postato questo thread
quindi, te lo chiedo come un favore personale, evita di farne ancora.



title: Un Libro per un amico lontano

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha osato dire:
> NOn e' per leggere questo tipo di commenti che ho postato questo
> thread quindi, te lo chiedo come un favore personale, evita di farne
> ancora.
dirk.... che ti devo dire , calma!!
che ne sapevo io che te la prendevi....


title: Un Libro per un amico lontano

author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
"Billy Felci" <
goll...@despammed.com
> ha scritto:
> > (Pensare che il suo uno scopo del servizio di leva era quello di
> > accumulare punti per fare il guaedaboschi...
>
> per i soldi cosa non si fa....
O_O
Guarda che non ha scritto "il servizio di leva gli serviva per accumulare
punti per finire a Hollywood".
Piuttosto, guarda quanto bene va l'economia, che gli italiani sono costretti
ad andare in guerra per riuscire a fare qualcosa di meglio...
--
Un sorriso,
Andrea "Negróre" D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto:
> Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere compagnia
in
> questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di quelli che lo possa
> aiutare a star bene e che gli dia magari un po' di forza.
Personalmente gli regalerei "La saga di Earthsea" di Ursula K. Le Guin. Non
è un libro positivo nel senso stretto del termine, ma è profondo e parla di
una ricerca interiore (che si conclude positivamente). Forse, in quei luoghi
si ha più bisogno di riflettere sulla propria vita che in altri; io gli
regalerei questo.



title: Un Libro per un amico lontano

author: Patlabor

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Fri, 4 Jul 2003 08:33:20 +
0200 quando Dirk ...
[CUT]
> Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere compagnia in
> questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di quelli che lo possa
> aiutare a star bene e che gli dia magari un po' di forza.
> Per questo volevo il consiglio della Locanda
oddio!
adesso la diventa dura ^_^;
mi sa che deve esserci dello humor nel mezzo allora.
sulla fantascienza direi la raccolta di Guida galattica per
autostoppisti di Douglas Adams, o qualunque Asimov.
forse anche Vance andrebbe bene, ma lo conosco poco.
Evita Philip Dick.
sul fantasy, la saga del disco o ... o ...
passo. al momento i libri che mi vengono in mente non sempre sono
positivi o happy ending
narrativa varia. magari avventure di Dumas ...
ciao
--
Patlabor


title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <
neg...@supereva.it
> Personalmente gli regalerei "La saga di Earthsea" di Ursula K. Le Guin.
Non
> è un libro positivo nel senso stretto del termine, ma è profondo e parla
di
> una ricerca interiore (che si conclude positivamente). Forse, in quei
luoghi
> si ha più bisogno di riflettere sulla propria vita che in altri; io gli
> regalerei questo.
Questo e' un bel consiglio ^_^ tra l'altro conosco un posto dove recuperare
l'edizione contenente 3 racconti :-)



title: Un Libro per un amico lontano

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo <
neg...@supereva.it
> ha osato dire:
> Piuttosto, guarda quanto bene va l'economia, che gli italiani sono
> costretti ad andare in guerra per riuscire a fare qualcosa di
> meglio...
ci prendiamo in giro??
scrivo solo un messaggio e poi chiudo , ho già sbagliato a scrivere il primo
andando OT :
in guerra ci vai perchè porti a casa i soldi per vivere da signore!! ho
anch'io conoscenti partiti per kosovo , bosnia , albania ......e lavorare 8
ore al giorno per portare a casa quei 700-800 euro non li soddisfava più.
adesso girano  in bmw....
il militare lo puoi fare anche senza andare in guerra...chiaramente guadagni
molto meno.
andrea, ti ammiro come scrittore , ma questo tuo messaggio è pregno di un
moralismo che non condivido per niente... forse 5-6 anni fa stavamo tutti
meglio e non c'era bisogno di andare in guerra? forse 10-15 anni fa? o forse
negli anni 70  con l'inflazione al 20-25% ???


title: Un Libro per un amico lontano

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha osato dire:
> Questo e' un bel consiglio
a me non è piaciuto molto , ma mi sembra azzeccato per l'occassione


title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Patlabor" <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
> sulla fantascienza direi la raccolta di Guida galattica per
> autostoppisti di Douglas Adams,
lol!!! questo cdev'essere figo! Magari lo leggo io!! ^_^
> sul fantasy, la saga del disco o ... o ...
> passo. al momento i libri che mi vengono in mente non sempre sono
> positivi o happy ending
Magari Guards Guards...
> narrativa varia. magari avventure di Dumas ...
Non conosco..



title: Un Libro per un amico lontano

author: Byron the Bulb

text:
On Fri, 4 Jul 2003 08:33:20 +0200, "Dirk"
<
mdirkLEVA_...@libero.it
> wrote:
>Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere compagnia in
>questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di quelli che lo possa
>aiutare a star bene e che gli dia magari un po' di forza.
>Per questo volevo il consiglio della Locanda
Non ti sě puo' dare nessun consiglio perche' dipende molto dalla
persona e dal suo modo di reagire alle cose.
Io lascierei perdere la narrativa (fantastica in particolare), perche'
me ne sentirei troppo distante. Meglio saggistica, pero' non e' detto
che uno abbia voglia di leggere. Soprattutto eviterei assolutamente
libri con sentimenti positivi e ancor peggio comici, che mi darebbero
il voltastomaco.
Se proprio dovessi scegliere un libro andrei su "Viso negato. Avere
vent'anni a Kabul: la mia vita rubata dai talebani" di Latifa,
Sonzogno. Questo potrebbe aiutarlo.
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Billy Felci" <
goll...@despammed.com
>
> > Piuttosto, guarda quanto bene va l'economia, che gli italiani sono
> > costretti ad andare in guerra per riuscire a fare qualcosa di
> > meglio...
>
> ci prendiamo in giro??
> scrivo solo un messaggio e poi chiudo , ho già sbagliato a scrivere il
primo
> andando OT :
> in guerra ci vai perchè porti a casa i soldi per vivere da signore!! ho
> anch'io conoscenti partiti per kosovo , bosnia , albania ......e lavorare
8
> ore al giorno per portare a casa quei 700-800 euro non li soddisfava più.
> adesso girano  in bmw....
> il militare lo puoi fare anche senza andare in guerra...chiaramente
guadagni
> molto meno.
> andrea, ti ammiro come scrittore , ma questo tuo messaggio è pregno di un
> moralismo che non condivido per niente... forse 5-6 anni fa stavamo tutti
> meglio e non c'era bisogno di andare in guerra? forse 10-15 anni fa? o
forse
> negli anni 70  con l'inflazione al 20-25% ???
Please please... ^_^ So benissimo di non essere di certo il piu' adatto a
salire sul pulpito a fare le prediche pero' concedetemelo per i baci di
Mystra! :-)
Mi piacerebbe davvero che questo thread non prendesse strane pieghe visto
che l'argomento e' un libro e non la guerra i soldi l'ipocrisia o
cos'altro.. ^_^. Voglio solo fare un bel regalo ad un amico e per farlo
volgio sentire tutti i vostri consigli ^_-



title: Un Libro per un amico lontano

author: Soronel

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto in
news:be3e63$sgnr$
1...@ID-149225.news.dfncis.de
:
>> sul fantasy, la saga del disco o ... o ...
>> passo. al momento i libri che mi vengono in mente non sempre sono
>> positivi o happy ending
>
> Magari Guards Guards...
Se il tuo amico legge anche in inglese credo che il piu` appropriato fra i
libri di Pratchett sarebbe Jingo. Condivido poi il consiglio di Shoâ'nhadêy
su Earthsea, magari non e` divertente e spumeggiante quanto Pratchett ma e`
molto "positivo".
>> narrativa varia. magari avventure di Dumas ...
>
> Non conosco..
Hai presente i Tre Moschettieri? Comunque non so, ho provato a rileggerlo
recentemente e l'ho trovato piuttosto difficile da seguire. Ah, ecco un
altro consiglio: "L'impero degli Incanti" di Michael Scott Rohan e Alan
Scott (fortemente ispirato a Dumas).
--
Soronel l'Araldo, Ordinario di Robotica (Pol.Imladris)
IFScT#49, STI#157, Scribano, FIFeDe
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, e` li` che si
trova la vera definizione di magia.


title: Un Libro per un amico lontano

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Fri, 4 Jul 2003 10:34:16 +
0200 quando Dirk ...
> > sulla fantascienza direi la raccolta di Guida galattica per
> > autostoppisti di Douglas Adams,
>
> lol!!! questo cdev'essere figo! Magari lo leggo io!! ^_^
consigliatissimo. se non lo conosci , ti espongo in breve la trama del
primo.
Il protagonista si sveglia una mattina con le ruspe davanti a casa.
gliela devono buttare giu' per costruire un autostrada. Lui nega di
saperne niente e gli altri replicano che la comunicazione era affissa in
comune da un sacco di tempo e non ci possono fare nulla...
nel frattempo arrivano delle gigantesche astronavi/ruspe
dall'estremita' della galassia ed annuncia che il pianeta deve essere
distrutto per far passare una autostrada intergalattica. i terrestri
negano di saperne nulla e gli extraterrestri replicano che la
comunicazione era affissa da tempo immemore su Alfa Centauri e non ci
possono fare nulla...
da qui partono le demenziali avventure del nostro protagonista.
non ti dico piu' nulla. :)
> > narrativa varia. magari avventure di Dumas ...
>
> Non conosco..
Alexandre Dumas. I tre moschettieri, 20 anni dopo, il visconte di
Qualcosa (che non si trova pero' in giro) .ciclo dei tre moschettieri
Il conte di montecristo.
li ho tutti in pila da leggere :)
ciao
--
Patlabor


title: Un Libro per un amico lontano

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha osato dire:
> Please please... ^_^ So benissimo di non essere di certo il piu'
> adatto a salire sul pulpito a fare le prediche pero' concedetemelo
> per i baci di Mystra! :-)
> Mi piacerebbe davvero che questo thread non prendesse strane pieghe
> visto che l'argomento e' un libro e non la guerra i soldi l'ipocrisia
> o cos'altro.. ^_^. Voglio solo fare un bel regalo ad un amico e per
> farlo volgio sentire tutti i vostri consigli ^_-
come avevo scritto sopra , per me era chiusa lě senza polemiche e rancori
verso nessuno :-)
anzi mi spiace averti "sporcato" il thread


title: Un Libro per un amico lontano

text:
Riassunto delle puntate precedenti: era il Fri, 04 Jul 2003 08:46:26 GMT
quando Soronel ...
> >> narrativa varia. magari avventure di Dumas ...
> >
> > Non conosco..
>
> Hai presente i Tre Moschettieri? Comunque non so, ho provato a rileggerlo
> recentemente e l'ho trovato piuttosto difficile da seguire. Ah, ecco un
> altro consiglio: "L'impero degli Incanti" di Michael Scott Rohan e Alan
> Scott (fortemente ispirato a Dumas).
questo me lo segno io :)
ciao
--
Patlabor


title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Soronel" <klomp...@katambuto.com.invalid>
> > Magari Guards Guards...
>
> Se il tuo amico legge anche in inglese credo che il piu` appropriato fra i
> libri di Pratchett sarebbe Jingo.
:o)  Il mio amico proprio non_legge! Anzi, per essere precisi, sa appena
leggre!! Questo sarebbe il il primo libro dela sua vita! :-))
> Hai presente i Tre Moschettieri? Comunque non so, ho provato a rileggerlo
> recentemente e l'ho trovato piuttosto difficile da seguire. Ah, ecco un
> altro consiglio: "L'impero degli Incanti" di Michael Scott Rohan e Alan
> Scott (fortemente ispirato a Dumas
Anche questo sembra interessante ^_^



title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Patlabor" <
patlabor72_S...@ciaoweb.it
>
> consigliatissimo. se non lo conosci , ti espongo in breve la trama del
> primo.
>
> Il protagonista si sveglia una mattina con le ruspe davanti a casa.
> gliela devono buttare giu' per costruire un autostrada. Lui nega di
> saperne niente e gli altri replicano che la comunicazione era affissa in
> comune da un sacco di tempo e non ci possono fare nulla...
> nel frattempo arrivano delle gigantesche astronavi/ruspe
> dall'estremita' della galassia ed annuncia che il pianeta deve essere
> distrutto per far passare una autostrada intergalattica. i terrestri
> negano di saperne nulla e gli extraterrestri replicano che la
> comunicazione era affissa da tempo immemore su Alfa Centauri e non ci
> possono fare nulla...
> da qui partono le demenziali avventure del nostro protagonista.
> non ti dico piu' nulla. :)
Non me lo posso perdere!!!!!!!! ^_______________^
> > > narrativa varia. magari avventure di Dumas ...
> >
> > Non conosco..
>
> Alexandre Dumas. I tre moschettieri, 20 anni dopo, il visconte di
> Qualcosa (che non si trova pero' in giro) .ciclo dei tre moschettieri
> Il conte di montecristo.
NOn pensavo che fosse qul Dumas, tra l'altro ho letto parecchie cose che
potrebbero essere di suo figlio, biografie su cagliostro su personaggi ed
intrighi di corte ed altre cose sempre con riferimenti a personaggi
eccentrici con un po' di esoterismo di qua e di la.
> li ho tutti in pila da leggere :)
Io, tolto i moschettieri dovrei avere parecchia roba..



title: Un Libro per un amico lontano

text:
Mi godevo la coppa dalle grandi orecchie nel momento in cui
Dirk <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha osato dire:
> Non me lo posso perdere!!!!!!!! ^_______________^
davvero!! è una lettura leggera e veloce, ma davvero imperdibile.... i
seguiti sono un pelino inferiori , ma li leggerai cmq....


title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
>
> >Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere compagnia
in
> >questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di quelli che lo possa
> >aiutare a star bene e che gli dia magari un po' di forza.
> >Per questo volevo il consiglio della Locanda
>
> Non ti sì puo' dare nessun consiglio perche' dipende molto dalla
> persona e dal suo modo di reagire alle cose.
Mai vista persona piu' fragile e semplice, la cosa che piu' gli da gioia e'
stare vicino agli animali ed e' incredibilmente emotivo.
> Io lascierei perdere la narrativa (fantastica in particolare), perche'
> me ne sentirei troppo distante. Meglio saggistica, pero' non e' detto
> che uno abbia voglia di leggere.
Mmm non ha mai letto, preferivo regalargli un libro che lo caricasse un
mpo', credo che se leggesse della saggistica si suiciderebbe



title: Un Libro per un amico lontano

author: Blind Jack

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:be373c$mklq$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> Nelle librerie delle caserme americane i lbri vengono scelti
accuratamente,
> in genere si tratta di opere positive, libri che servono a autare a
> mantenere alto il morale del soldato, libri a lieto fine etc.
>
> Bene; una persona a me molto cara sta partendo per l'Afganistan e tra
> l'altro, da quello che sono riuscito a capire, sara' dslocato in uno di
quei
> posti considerati poco sicuri.
> (Pensare che il suo uno scopo del servizio di leva era quello di
accumulare
> punti per fare il guaedaboschi...
>
> Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere compagnia
in
> questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di quelli che lo possa
> aiutare a star bene e che gli dia magari un po' di forza.
> Per questo volevo il consiglio della Locanda
Fai una cosa, regalagli un libro intelligente, che finisce male e che spiega
un pò meglio cos'è la vita, chissà che decida di cambiare mestiere, per il
suo bene.
BJ


title: Un Libro per un amico lontano

author: Elendil

text:
Dirk wrote:
> Mai vista persona piu' fragile e semplice, la cosa che piu' gli da
> gioia e' stare vicino agli animali ed e' incredibilmente emotivo.
Allora regalagli "Il Signore degli Anelli". Nessun romanzo riesce a rapirti
ed a portarti in un altro mondo come quello (e poi è abbastanza lungo da
durargli un po' ^^). Eviterei libri ironici: Pratchett lo apprezzi solo se
sei un lettore di fantasy, e cmq in generale in una situazione come quella
io li troverei irritanti. Ci vuole invece un libro ricco di "poesia".
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"In una caverna sottoterra viveva uno hobbit"


title: Un Libro per un amico lontano

text:
"Elendil" <emilicar...@LINUSlibero.it.invalid>
> Dirk wrote:
> > Mai vista persona piu' fragile e semplice, la cosa che piu' gli da
> > gioia e' stare vicino agli animali ed e' incredibilmente emotivo.
>
> Allora regalagli "Il Signore degli Anelli". Nessun romanzo riesce a
rapirti
> ed a portarti in un altro mondo come quello (e poi è abbastanza lungo da
> durargli un po' ^^). Eviterei libri ironici: Pratchett lo apprezzi solo se
> sei un lettore di fantasy, e cmq in generale in una situazione come quella
> io li troverei irritanti. Ci vuole invece un libro ricco di "poesia".
Effettivamente ISDA sarebbe una lettura perfetta!!! ^_^ come ho fatto a non
pensarci!



title: Un Libro per un amico lontano

author: seoman

text:
Il Fri, 04 Jul 2003 08:14:03 +0000, Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy"
D'Angelo ha scritto:
> Piuttosto, guarda quanto bene va l'economia, che gli italiani sono costretti
> ad andare in guerra per riuscire a fare qualcosa di meglio...
mi ricorda una certa nazione di guerraioli..


title: Un Libro per un amico lontano

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto, quando
Billy Felci ha osato tire:
>> (Pensare che il suo uno scopo del servizio di leva era quello di
>> accumulare punti per fare il guaedaboschi...
>
> per i soldi cosa non si fa....
sai che sei veramente squallido?
PLONK
--
Gorgon


title: Un Libro per un amico lontano

author: druss

text:
> Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere compagnia
in
> questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di quelli che lo possa
> aiutare a star bene e che gli dia magari un po' di forza.
> Per questo volevo il consiglio della Locanda
"Il momento è catardico" di quello dello zelig(non ricordo il nome...il mio
nick dovrebbe essere druss detto "Il non ricordo"...) o se no qualcosa di
Eddings: lieto fine e ironia.
Al tuo amico auguro di stare bene.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Un Libro per un amico lontano

author: Tenaka Khan

text:
Dirk wrote:
>>>Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere compagnia
>>
> in
>
>>>questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di quelli che lo possa
>>>aiutare a star bene e che gli dia magari un po' di forza.
>>>Per questo volevo il consiglio della Locanda
>>
>>Non ti sė puo' dare nessun consiglio perche' dipende molto dalla
>>persona e dal suo modo di reagire alle cose.
>
>
> Mai vista persona piu' fragile e semplice, la cosa che piu' gli da gioia e'
> stare vicino agli animali ed e' incredibilmente emotivo.
Allora un libro che potrebbe piacergli e' "La collina dei conigli" di
Richard Adams... e' un libro che ho letto parecchi anni fa, che mi aveva
prestato mia zia, e narra l'avventura di un gruppo di conigli costretti
a lasciare la propria casa dall'uomo e del loro viaggio in cerca di un
posto dove vivere, ti copio e incollo la presentazione che si trova su
bol che mi sembra ben fatta:
"Una meravigliosa epopea i cui protagonisti sono avventurosi Conigli.
Il saggio Moscardo, l'ingegnoso Mirtillo, il prode Argento e tanti altri
lottano alla ricerca di un avvenire pių sicuro nelle ridenti colline del
Berkshire.  Un indimenticabile cammino verso il pių prezioso dei beni:
la libertā."
Cmq dovresti trovarlo anche su ivs se ti interessa.
>>Io lascierei perdere la narrativa (fantastica in particolare), perche'
>>me ne sentirei troppo distante. Meglio saggistica, pero' non e' detto
>>che uno abbia voglia di leggere.
>
>
> Mmm non ha mai letto, preferivo regalargli un libro che lo caricasse un
> mpo', credo che se leggesse della saggistica si suiciderebbe
Allora io eviterei ISDA, puo' rivelarsi una lettura ostica per chi non
e' abituato a leggere... ovviamente e' un personalissimo parere, per
carita' ^___-
--
Tenaka Khan, il Principe delle Ombre, la Lama Danzante
- La morte insegue tutti, e non fallisce mai (Tenaka Khan)
Nadir Noi,
Nati giovani,
Lettere di sangue,
Armati d'ascia,
Pur sempre vincitori.
IAFo #111 - ICQ# 39383264


title: Un Libro per un amico lontano

author: Ladro d'Anime

text:
"Dirk" <
mdirkLEVA_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:be373c$mklq$1...@ID-149225.news.dfncis.de...
> Nelle librerie delle caserme americane i lbri vengono scelti
accuratamente,
> in genere si tratta di opere positive, libri che servono a autare a
> mantenere alto il morale del soldato, libri a lieto fine etc.
>
> Bene; una persona a me molto cara sta partendo per l'Afganistan e tra
> l'altro, da quello che sono riuscito a capire, sara' dslocato in uno di
quei
> posti considerati poco sicuri.
> (Pensare che il suo uno scopo del servizio di leva era quello di
accumulare
> punti per fare il guaedaboschi...
Il III Regg. Art. da montagna di Tolmezzo?


title: Un Libro per un amico lontano

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Dirk ha osato tire:
> Detto questo; volevo regalare un llibro che gli potesse tenere
> compagnia in questo periodo, un libro di quelli positivi, uno di
> quelli che lo possa aiutare a star bene e che gli dia magari un
> po' di forza. Per questo volevo il consiglio della Locanda
c'ho pensato molto
e volevo consigliarti di cambiare idea e regalargli qualcosa di
diverso [anche perche' su due piedi non so quanto avra' tempo o voglia
o possibilita' di mettersi a leggere... e francamente non so se si
potra' portare appresso un libro data una certa necessita' nel
contenere il bagaglio], qualcosa tipo una fotografia o un
"portafortuna" o un qualcosa del genere "oggetto che quando lo vedi ti
fa un certo effetto e che non abbisogna di essere """utilizzato""" per
fartelo" [sono stato spiegato? ^_^;]
pero' c'e' una cosa che m'e' frullata per la testa non appena ho letto
il tuo messaggio e che continua a ritornarmi in mente: la guida
galattica per autostoppisti di douglas adams [o meglio ancora la
raccolta con tutti i libri in un unico tomo]
secondo me potrebbe essere adatta allo scopo
almeno se fossi in quella situazione credo che _a me_ farebbe piacere
leggerla
credo che abbia le caratteristiche che stai cercando
--
Gorgon
Homer: "[seguire questo corso integrativo] e' obbligatorio?"
Il suo prof di fisica nucleare: "No"
Homer: "E allora puoi dare un bacio d'addio alle mie chiappone"


title: Un Libro per un amico lontano

author: Dirk

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
>
> o possibilita' di mettersi a leggere... e francamente non so se si
> potra' portare appresso un libro data una certa necessita' nel
> contenere il bagaglio], qualcosa tipo una fotografia o un
> "portafortuna"
Si, avevo pensato anche a questo.. Sempre pensando ad un portafortuna mi era
venuta in mente una cosa particolare....
> pero' c'e' una cosa che m'e' frullata per la testa non appena ho letto
> il tuo messaggio e che continua a ritornarmi in mente: la guida
> galattica per autostoppisti di douglas adams [o meglio ancora la
> raccolta con tutti i libri in un unico tomo]
>
> secondo me potrebbe essere adatta allo scopo
Sei gia il secondo che me la consiglia ^_^ Beh, sicuramente domani se la
vedo la compro ^_^
Dirk


title: Un Libro per un amico lontano

author: Un Drago Ubriaco

text:
Fri, 04 Jul 2003 08:49:27 GMT <be373c$mklq$
1...@ID-149225.news.dfncis.de
>
<RdaNa.13984$
xK6.3...@news1.tin.it
>
>> Please please... ^_^ So benissimo di non essere di certo il piu'
>> adatto a salire sul pulpito a fare le prediche pero' concedetemelo
>> per i baci di Mystra! :-)
>> Mi piacerebbe davvero che questo thread non prendesse strane pieghe
>> visto che l'argomento e' un libro e non la guerra i soldi l'ipocrisia
>> o cos'altro.. ^_^. Voglio solo fare un bel regalo ad un amico e per
>> farlo volgio sentire tutti i vostri consigli ^_-
>
>come avevo scritto sopra , per me era chiusa lě senza polemiche e rancori
>verso nessuno :-)
>anzi mi spiace averti "sporcato" il thread
beh, neanche io voglio polemizzare sull'argomento, ma sia in quello
che hai detto tu, sia in quello che ha detto Negrore c'e' un
fondo(anzi piu' che un fondo) di verita'. Nel mio paese ci sono molti
esempi di persone che sono andate in Kosovo e in Bosnia con le
missioni italiane... e l'hanno fatto sia per l'uno che per l'altro
motivo contemporaneamente...
dare un giudizio non č sempre facile
Un Drago Ubriaco


title: Un Libro per un amico lontano

author: G冷

text:
Leggendo le motivazioni ed i gusti che hai descritto del tuo amico mi e'
venuto in mente un libro...
"Il canto di Acchiappacoda" di Tad Williams
Simpatico, leggero e' un libro fantasy abbastanza atipico visto che narra
l'avventura di un gatto e visto che i personaggi sono tutti animali.
Ci sono i cattivi ma il lieto fine e' assicurato.
Bye,


title: Un Libro per un amico lontano

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Gorgon ha osato tire:
[straaap!]
meglio ancora: regalagli la guida galattica per autostoppisti _e_ un
asciugamano e digli chiaro e tondo che se lo deve portare appresso
perche' ha qualcosa a che vedere con il libro; non ti sto a spiegare
perche', ma suppongo che quando lo capira' non potra' che fargli
piacere
--
Gorgon


title: Un Libro per un amico lontano

author: Mandos

text:
Il 04 lug 2003 22:31:00, Dirk (
mdirkLEVA_...@libero.it
) ha
scritto in news:8ulNa.148130$
lK4.4...@twister1.libero.it
:
>> la guida galattica per autostoppisti di douglas adams
Concordo.
Tratto da un programma radiofonico, se non erro. Non richiede grande
concentrazione ma è divertente e leggero.
Oppure, visto che ama gli animali, prova "La collina dei conigli".
Positivo, leggero (lo lessi la prima volta a 9 anni) ma non
superficiale.
Ma, a spannometro, immagino che quando avrà tempo per leggere vorrà
qualcosa di "leggero", distensivo e divertente.
Fagli un "in bocca al lupo" da parte mia
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"In a hole in the ground there lived a hobbit."
(The Hobbit)