title: pagine al secondo

text:
On Mon, 26 Apr 1999, Erica wrote:
> Date: Mon, 26 Apr 1999 21:05:41 +0200
> From: Erica <
ebo...@tin.it
>
> Newsgroups: it.arti.fantasy
> Subject: Re: pagine al secondo
>
>
> Modoni ha scritto nel messaggio <
37174A73...@mail5.clio.it
>...
> >> mediamente quanto leggete al giorno?
>
> >D'estate, in 24 ore (in cui mangio e dormo anche) posso arrivare a 500
> pagine
> >Annling la stakanovista
>
>
> perche' stakanovista? a me sembra una media ragionevole....
>
> Erica
> p.s.
> colgo l'occasione...non e' che ho letto male, sei di Verona per caso?
>
>
>
>
  Ma come fai? io arrivo a 300 max ma con due occhi che sembrano lampade
  da campeggio e la testa un uovo sodo...


title: pagine al secondo

author: Claudia Rege Cambrin

text:
aRaGoRN wrote:
> mediamente quanto leggete al giorno?
Beh, ovviamente dipende da quanto tempo posso dedicare alla lettura (purtroppo
poco, di solito). A seconda del libro, pero', impiego da un minimo di tre minuti
ad un massimo di dieci minuti per leggere una pagina, quindi non posso leggere
piu' di 20 pagine in un'ora.
Se proprio non ho niente altro da fare posso leggere non piu' di 8 - 10 ore al
giorno, quindi il mio "massimo teorico" va sulle 200 pagine... In pratica, piu'
facilmente mi tengo su cifre assai minori: quando sono in vacanza "vado" sul
centinaio di pagine al giorno, nei giorni di lavoro difficilmente supero le
30-40 pagine, sigh.
Ed ecco spiegato perche' ci metto tanto a finire anche i libri piu' piccoli...
--
                   Claudia Rege Cambrin
"IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
  Maestrina e Scansafatiche - a detta delle malelingue :P
e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: pagine al secondo

author: Erica

text:
Ruberti Cristian ha scritto nel messaggio ...
>> perche' stakanovista? a me sembra una media ragionevole....
>>
>> Erica
>> p.s.
>> colgo l'occasione...non e' che ho letto male, sei di Verona per caso?
>>
>>
>>
>>
>  Ma come fai? io arrivo a 300 max ma con due occhi che sembrano lampade
>  da campeggio e la testa un uovo sodo...
allenamento, mio caro, allenamento.....
Erica


title: pagine al secondo

author: Abdul AlHazared

text:
On Tue, 27 Apr 1999 12:08:35 +0200, Ruberti Cristian
<
rub...@cli.di.unipi.it
> wrote:
>
>
>On Mon, 26 Apr 1999, Erica wrote:
>...
>  Ma come fai? io arrivo a 300 max ma con due occhi che sembrano lampade
>  da campeggio e la testa un uovo sodo...
Ma noi IAFi abbiamo comunque la testa come un uovo sodo :oPPPPP
Abdul che legge troppo
--
IAFo #32
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
Unable to connect to brain
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.
Remove .TI from address to answer


title: pagine al secondo

text:
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>mediamente quanto leggete al giorno?
>io circa 100/200 pagine.
Dipende dalla voglia e dal tempo.
La mia media e' di circa 40/50 pagine/ora e se sono in vena arrivo a
leggere anche per 8 ore al giorno.
Ma va a periodi. Ci sono mesi interi che resto senza leggere nulla e
giorni in cui divoro libri su libri.
--
  \    /\
 /\\   /\
 \/    \/
    /\
   ||__/
   ||_/


title: pagine al secondo

text:
Abdul AlHazared ha scritto nel messaggio <
3725e775...@news.tin.it
>...
>>  Ma come fai? io arrivo a 300 max ma con due occhi che sembrano lampade
>>  da campeggio e la testa un uovo sodo...
>
>Ma noi IAFi abbiamo comunque la testa come un uovo sodo :oPPPPP
>
>Abdul che legge troppo
aprofitto per piccola domandina: cosa dici, anche se da giorni e giorni non
so' piu' nulla della mia scheda posso considerarmi...com' e' il famminile di
IAFo? IAFa?
Erica


title: pagine al secondo

author: Fangorn

text:
Ruberti Cristian ha scritto nel messaggio ...
>
>
>On Mon, 26 Apr 1999, Fangorn wrote:
>
>> la notte arrivo a 200, ma il giorno posso leggermi un libro intero di
>  300-400 pagg, infatti leggo 1 libro ogni 2 gg.
e chi ha tempo di leggere il giorno!!!!!!!!
^_____^
fangorn
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: pagine al secondo

text:
On Tue, 27 Apr 1999 20:56:32 +0200, "Erica" <
ebo...@tin.it
> wrote:
>
>Abdul AlHazared ha scritto nel messaggio <
3725e775...@news.tin.it
>...
...
>Erica
Si'
Abdul telegrafico
PS: se per caso hai avuto l'impressione che io volessi, come dire,
"provarci", era un'impressione assolutamente errata.
Lungi da me una simile idea...
pero', se per caso avessi considerato la possibilita' di accettare i
miei approcci, si puo' sempre parlarne...
Abdul



title: pagine al secondo

text:
Abdul AlHazared ha scritto nel messaggio <
3726232b...@news.tin.it
>...
>On Tue, 27 Apr 1999 20:56:32 +0200, "Erica" <
ebo...@tin.it
> wrote:
>
>>
>>Abdul AlHazared ha scritto nel messaggio
<
3725e775...@news.tin.it
>...
>...
>>Erica
>Si'
si' alla prima, si' alla seconda o si' a tutte e due?
>Abdul telegrafico
>
>PS: se per caso hai avuto l'impressione che io volessi, come dire,
>"provarci", era un'impressione assolutamente errata.
>Lungi da me una simile idea...
>pero', se per caso avessi considerato la possibilita' di accettare i
>miei approcci, si puo' sempre parlarne...
no
Erica, che sa come distruggere telegraficamente ogni speranza


title: pagine al secondo

text:
moro...@tin.it
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>BTW... Crossbones hai letto Le Maree di Kitrhupp / I
>Signori di Garth ?
Ovviiiiiiioooooooooooooo che siiiiiiiii! Stupendi. Bellissimi.
Ma non ce ne era anche un terzo?



title: pagine al secondo

author: Ataru Moroboshi

text:
On Wed, 28 Apr 1999 16:35:54 GMT,
p.ca...@flashnet.it
(C_R_O_S_S_B_O_N_E_S) wrote:
>>BTW... Crossbones hai letto Le Maree di Kitrhupp / I
>>Signori di Garth ?
>
>Ovviiiiiiioooooooooooooo che siiiiiiiii! Stupendi. Bellissimi.
Lo sospettavo... ^__^
>Ma non ce ne era anche un terzo?
... ce ne sono altri 4.... (Missione Sundiver tradotto in Italiano),
...piu' una seconda trilogia inedita in italiano, che prosegue
le avventure della Streaker... questo messaggio era per farti soffrire
un po'... l'ho ordinata ad Amazon e mi sono gia' letto
i primi due della seconda trilogia.......
^________________________^



title: pagine al secondo

author: orsa

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote in
> ...piu' una seconda trilogia inedita in italiano, che prosegue
> le avventure della Streaker... questo messaggio era per farti soffrire
> un po'... l'ho ordinata ad Amazon
e che presto verrà pubblicata e tradotta in italiano dalla nord. Tanto per
far soffrire un po' Ataru.
:))))))))


title: pagine al secondo

text:
On 28 Apr 1999 18:18:44 GMT, "orsa" <
or...@usa.net
> wrote:
>e che presto verrà pubblicata e tradotta in italiano dalla nord. Tanto per
>far soffrire un po' Ataru.
>:))))))))
Beh per quello mica soffro, dopotutto e' la Nord che ci ha rimesso
le 75.000 che altrimenti ci avrei speso.
Comunque il Crossbones potevi lasciarmelo a soffrire
per un paio di giorni.. ^_____^



title: pagine al secondo

author: Gerald Tarrant

text:
On Sun, 25 Apr 1999 11:59:59 +0200,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>
>da una domanda di orsa che faceva un improbabile collegamento tra i
>motorini truccati e gli occhi di fangorn, mi viene da chiedervi:
>
>mediamente quanto leggete al giorno?
mmm dunque... Nei giorni in cui vado in universita', su per giu' una
30ina al giorno tra viaggio di andata e viaggio di ritorno... Di
solito poi quando torno a casa ho una marea di cose da fare, spesso
dopo cena vado a casa della mia ragazza e quindi quando torno a casa
faccio giusto in tempo a leggere un'altra 10ina di pagine prima di
cominciare a perdere il filo dal sonno... Nel fine settimana di solito
ho tutti gli impegni arretrati della settimana e difficilmente trovo
tempo (a meno che il libro non mi prenda veramente molto e allora mi
si accumulano impegni su impegni...)
Con rispetto,
             il cacciatore Gerald Tarrant
.---------------+----------------------------------.
|Aka: Allu, iuk,|... Un anello per ghermirli       |
|   Aldo Tarrant|    e nel buio incatenarli        |
|             IHGGER #390 - IAFo # ????            |
`---------------+----------------------------------'


title: pagine al secondo

text:
moro...@tin.it
 (Ataru Moroboshi) wrote:
>Comunque il Crossbones potevi lasciarmelo a soffrire
>per un paio di giorni.. ^_____^
PPPPPPPPPPPRRRRRRRRRRRR
Io non soffro per i libri in inglese. Ce ne sarebbero troppi... e a me
l'inglese non piace. :P



title: pagine al secondo

author: Simone Caldana

text:
aRaGoRN wrote:
> mediamente quanto leggete al giorno?
>
> io circa 100/200 pagine.
Dipende. Si parla di pagine cartacee di narrativa, vero?
Ci sono giorni in cui leggo anche per 6-8 ore, poi magari settimane (non piu'
di 2, di solito, in verita') dove non metto mano a un libro.
La scorsa settimana, per esempio, mentre ero a casuccia in ferie in cazzeggio
totale, mi sono pappato gli ultimi 4 libri dei Mallorean e "Nell'occhio del
gigante" di 500pagg (lo scarso seguito di un ottimo fantascienza della premiata
ditta Niven&Pournelle).
Quindi circa 2000 pagine, leggendo 4-6 ore per 5 giorni.
L'unico dato certo che ti posso dare e' la mia velocita' di lettura, che
oscilla tra le 50 e le 100 pagine all'ora.
--
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel.
+39 011 6706725
     E-Mail :
Simone....@di.unito.it
 .
.
+39 011 6706778
     Web URL:
http://i.am/caldana
        .
.                                                              .
.                - Never been top poster! -                    .


title: prova.non.leggere

author: Paolo

text: Provaaaaaa


title: beh. shannara :))

author: fangorn

text:
l'ultima settimana, essendo a secco, ma proprio a secco, ho riletto i primi
tre libri di S.
il primo e il secondo sono ancora piu' scopiazzati di come ricordavo :)))));
santo cielo, perfino ombromanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il terzo, invece mi e' piaciuto di piu' della prima volta, la canzone almeno
ha un'idea godibile, non vi pare?
fangorn


title: beh. shannara :))

author: Il Cenobita Errante

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:2i1m6kF...@uni-berlin.de...
> il primo e il secondo sono ancora piu' scopiazzati di come ricordavo
:)))));
> santo cielo, perfino ombromanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
perché ombomanto? non ricordo...
> il terzo, invece mi e' piaciuto di piu' della prima volta, la canzone
almeno
> ha un'idea godibile, non vi pare?
il terzo è godibile anche per me
Il Cenobita ErranteRicercato dalle Milizie dei Regni Interni
Abile Spadaccino e Fromboliere Infallibile


title: beh. shannara :))

author: Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto:
> il primo e il secondo sono ancora piu' scopiazzati di come ricordavo
:)))));
> santo cielo, perfino ombromanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Scusa, mi dici cosa c'è di copiato ne "Le Pietre Magiche di Shannara"?
--
Un sorriso,
Andrea “Negròre” D'Angelo
Accendere una candela è gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]


title: beh. shannara :))

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo ha scritto:
> Scusa, mi dici cosa c'Š di copiato ne "Le Pietre Magiche di Shannara"?
Ormai sono per partito preso contro Terry!
Cavolo capisco "La Spada..." che lui stesso piu' o meno velatamente ha
detto di aver scritto ispirandosi a ISDA ma basta.
Cito dalle sue lezioni sulla scrittura:
[...]Per tutto il tempo, continuavo a cercare un genere in cui collcare
una storia d'avventura come quelle scritte da Alexandre Dumas, Robert
Luis Stevenson, Joseph Conrad e Arthur Conan Doyle. Volevo scrivere
Ivanhoe o La Compagnia Bianca o L'isola Del Tesoro o I Tre Moschettieri.
O tutti questi libri insieme. Ma non volevo ambientare la mia narrazione
in un contesto storico e continuavo a pensare che usando un genere
diverso - un giallo o un romanzo di fantascienza, per esempio - avrei
trovato l'ambientazione piu' adatta.
Poi, nel 1965, lessi Il Signore Degli Anelli di J.R.R. Tolkien e pensai
che forse avevo trovato quello che cercavo. Avrei ambientato la mia
storia di avventure in un mondo immaginario: un mondo magico, grande,
mitico come quello di Tolkien, pervaso da una magia che ha preso il posto
della scienza e popolato da razze che si sono evolute da quella umana. Ma
io non ero Tolkien e non condividevo ne' il suo retroterra accademico
ne' il suo interesse per gli studi eruditi. Percio' avrei eliminato
canzoni e poesie, digressioni sugli usi e costumi dei personaggi, e le
appendici sul linguaggio e sulla storia che caratterizzano il mondo di
Tolkien e gli fanno da supporto. Volevo scrivere una storia apertamente
avventurosa che andasse avanti senza fermarsi e acquistasse velocita' a
mano a mano che procedeva, costringendo il lettore a voltare una pagina
dopo l'altra sino alla parola "fine".
Era una meta ambiziosa, e io non mi dedicai subito a essa. Invischiato
negli studi universitari, la misi da parte a futura memoria. Mi occorsero
altri tre anni per riprendere l'idea, e solo dopo che divenni cosi'
stanco degli studi di giurisprudenza da sentire la necessita' di rompere
a monotonia e di tornare a scrivere narrativa come diversione.
Mettendo insieme un'improbabile mescolanza di Tolkien e Faulkner per
costruire la cornice e appoggiandomi a personaggi e a un intreccio simili
a quelli degli scrittori d'avventure europei che tanto ammiravo, impiegai
sette anni a sviluppare il libro che alla fine sarebbe divenuto La Spada
Di Shannara.[...]
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


title: beh. shannara :))

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
> Non sapendo cosa fare Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo ha scritto:
>
>> Scusa, mi dici cosa c'  di copiato ne "Le Pietre Magiche di Shannara"?
>
> Ormai sono per partito preso contro Terry!
> Cavolo capisco "La Spada..." che lui stesso piu' o meno velatamente ha
> detto di aver scritto ispirandosi a ISDA ma basta.
>
> Cito dalle sue lezioni sulla scrittura:
>
> [...]Per tutto il tempo, [...]
Però, scrive bene in fondo brooks, mi stavo appassionando a questo
resoconto.
--
niuno.


title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
> Pero', scrive bene in fondo brooks, mi stavo appassionando a questo
> resoconto.
Il suo libricino sulla scrittura e' un po' lezione e un po' biografia.
E' interessante.



title: beh. shannara :))

text:
"Andrea "Negróre - Shoâ'nhadêy" D'Angelo" <tr...@AMMORBAMInegrore.com> ha
scritto nel messaggio news:wv2vc.384408$rM4.15...@news4.tin.it...
> "fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto:
>
> > il primo e il secondo sono ancora piu' scopiazzati di come ricordavo
> :)))));
> > santo cielo, perfino ombromanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> Scusa, mi dici cosa c'è di copiato ne "Le Pietre Magiche di Shannara"?
mi pare che una cosa sia proprio ombromanto,
il resto e' un po unificato nella mia mente col primo, ti rispondo appena ho
dato un'occhiata :)
fangorn


title: beh. shannara :))

author: Druss

text:
Il 31 Mag 2004, 23:25, "fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto:
> l'ultima settimana, essendo a secco, ma proprio a secco, ho riletto i
primi
> tre libri di S.
>
> il primo e il secondo sono ancora piu' scopiazzati di come ricordavo
:)))));
> santo cielo, perfino ombromanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
Della Spada puoi dire quello che vuoi ma delle Pietre mi sembra un po'
troppo forzata la cosa, forse l'unica analogia potrebbero essere i sette
cancelli della fortezza degli elfi (vedi Minas Tirith).
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: beh. shannara :))

author: Mandos

text:
Il 31 mag 2004 23:25:46, fangorn (
pa...@dada.it
) ha scritto in
news:2i1m6kF...@uni-berlin.de
:
> il primo e il secondo sono ancora piu' scopiazzati di come ricordavo
> :))))); santo cielo, perfino ombromanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> il terzo, invece mi e' piaciuto di piu' della prima volta, la canzone
> almeno ha un'idea godibile, non vi pare?
Personalmente, trovo il primo copiato da iSdA, il terzo copiato dal primo
e dal secondo.
Il secondo per me e` il migliore.
W il Libero Battaglione (che e` una copia della Legione Straniera
francese)
--
Mandos - # 157 tra gli IAFi, # 11 deI FeSTosi, Scribano e LIstaro
"They are coming!" cried Legolas.
"We cannot get out," said Gimli.
(The Fellowship of the Ring)


title: beh. shannara :))

author: Freerider

text:
Druss <
drus...@libero.it
> wrote in message
62Z211Z0Z61Y10...@usenet.libero.it...
> Il 31 Mag 2004, 23:25, "fangorn" <
pa...@dada.it
> ha scritto:
> > l'ultima settimana, essendo a secco, ma proprio a secco, ho riletto i
> primi
> > tre libri di S.
> >
> > il primo e il secondo sono ancora piu' scopiazzati di come ricordavo
> :)))));
> > santo cielo, perfino ombromanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> >
>
> Della Spada puoi dire quello che vuoi ma delle Pietre mi sembra un po'
> troppo forzata la cosa, forse l'unica analogia potrebbero essere i sette
> cancelli della fortezza degli elfi (vedi Minas Tirith).
La spada di shannara è una sorta di remake...
Gli altri non mi sembra abbiamo tratto spunto, certo Tolkien ha praticamente
inventato il fantasy per cui certe analogia saranno sempre trovabili con
molti (tutti?) fantasy ambientati nel medioevo europeo.
--
Freerider
specie_8472|lumachina|
libero.it
http://utenti.lycos.it/thefreerider/


title: beh. shannara :))

text:
On Thu, 03 Jun 2004 18:43:18 GMT, "Freerider" <
ab...@libero.it
> wrote:
> Gli altri non mi sembra abbiamo tratto spunto, certo Tolkien ha praticamente
> inventato il fantasy
Whats ? e da quando ?
                               Rage Your Dreams
--
Vedi il sogno brillare nella tempesta
afferralo ora non lasciartelo sfuggire
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.moroboshi.it


title: beh. shannara :))

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote in message
c9o5m4...@moroboshi.tin.it...
> On Thu, 03 Jun 2004 18:43:18 GMT, "Freerider" <
ab...@libero.it
> wrote:
>
> > Gli altri non mi sembra abbiamo tratto spunto, certo Tolkien ha
praticamente
> > inventato il fantasy
>
> Whats ? e da quando ?
Cosa c'è di fantasy medievale prima di lui?



title: beh. shannara :))

author: Lothlome

text:


Mmmmh, il terzo ha dalla sua la canzone che e' originale, ma se
escludiamo un certo evento  e' una delle cose piu' anonime che abbia
mai letto... invece nonostante tutto il secondo libro e' quello che mi
e' piaciuto di piu' in assoluto (fra quelli di Brooks, eh...)
--
Lothlome


title: beh. shannara :))

text:
On Thu, 03 Jun 2004 20:26:49 GMT, "Freerider" <
ab...@libero.it
> wrote:
>> Whats ? e da quando ?
>
> Cosa c'è di fantasy medievale prima di lui?
Conan il Barbaro ("The People of the Black Circle" e' del 1993,
"The Hobbit" del 1936 e "Il Signore degli Anelli" e' stato pubblicato
quasi vent'anni dopo.
                     Rage Your Dreams
--
In this universe that is blazing up in red,
There must be a way to do things,
With the piercing wind of life



title: beh. shannara :))

author: Soronel l'Araldo

text:
Mentre mi sbronzavo con un hoovit, Ataru Moroboshi ha scritto:
>> Cosa c'è di fantasy medievale prima di lui?
>
> Conan il Barbaro
Cosa c'è di medievale in Conan il barbaro?
--
Soronel l'Araldo
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, è lì che si
trova la vera definizione di magia.
http://xoomer.virgilio.it/soronel/


title: beh. shannara :))

author: Miriel

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c9obv8...@moroboshi.tin.it...
> On Thu, 03 Jun 2004 20:26:49 GMT, "Freerider" <
ab...@libero.it
> wrote:
>
> >> Whats ? e da quando ?
> >
> > Cosa c'è di fantasy medievale prima di lui?
>
> Conan il Barbaro ("The People of the Black Circle" e' del 1993,
credo che l'unico che puo' essere citato e' Poul Anderson con la spada
spezzata, ma il punto non e' chi ha inventato il fy, e nello specifico il fy
medievale, ma chi ha avuto cosi' successo da creare un modello di fy (ed
infatti quel tipo di fy e' chiamato fy tolkieniano)
Miriel


title: beh. shannara :))

text:
On Thu, 03 Jun 2004 21:32:22 GMT, "Soronel l'Araldo" <klomp...@katambuto.com.invalid> wrote:
>> Conan il Barbaro
>
> Cosa c'è di medievale in Conan il barbaro?
E cosa ci sarebbe in Tolkien ? La struttura politica/sociale  della terra di mezzo manca totalmente
di una degli assi portanti della societa' medievale, ovvero la Chiesa. Non puoi parlare di
ambientazione medievale se hai soltanto una struttura feudale, ma manchi di un potere
religioso.
Quindi ho ignorato totalmente la parte "... medievale" della richiesta.



title: beh. shannara :))

text:
On Thu, 03 Jun 2004 23:13:52 GMT, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it> wrote:
> spezzata, ma il punto non e' chi ha inventato il fy, e nello specifico il fy
> medievale, ma chi ha avuto cosi' successo da creare un modello di fy (ed
L'affermazione iniziale non faceva riferimeno al successo, semplicemente
all'invenzione del fantasy.



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 06:04:53 +0200, Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote:
>
>> spezzata, ma il punto non e' chi ha inventato il fy, e nello specifico il fy
>> medievale, ma chi ha avuto cosi' successo da creare un modello di fy (ed
>
> L'affermazione iniziale non faceva riferimeno al successo, semplicemente
> all'invenzione del fantasy.
BTW non e' neanche che l'abbia inventato Howard, l'ho citato solo come esempio
di scrittore antecedente a Tolkien.
                              Rage Your Dreams
--
Una bella e una bestia, vagano insieme nello spazio
Abbracciano il ghiaccio e il fuoco
coesistendo fianco a fianco



title: beh. shannara :))

author: Sebapop

text:
On Thu, 03 Jun 2004 21:37:08 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>Whats ? e da quando ?
Non è corretto dire che uno dei pilastri del fantasy *moderno* - mi
riferisco a quello occidentale, perché sicuramente nelle altre culture
le strade percorse sono assolutamente differenti - è proprio The Lord
of the Rings di J.R.R. Tolkien? L'altro, per molti, è The Chronicles
of Narnia di Lewis.
Anyway, prima di Tolkien i nani erano quelli delle favole, gli elfi
erano folletti e gli hobbit/halfling non esistevano, no?
L'elfo "stile fantasy", perdonami l'espressione banale, non li abbiamo
solo nel *dopo Tolkien*?
Almeno, io ho sempre saputo questo. Mi spiegheresti, se ho torto,
perché? Magari citando qualche autore, perché è un argomento che mi
interessa molto.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0n50c0dej8o0qka40...@4ax.com...
> L'elfo "stile fantasy", perdonami l'espressione banale, non li abbiamo
> solo nel *dopo Tolkien*?
>
> Almeno, io ho sempre saputo questo. Mi spiegheresti, se ho torto,
> perché? Magari citando qualche autore, perché è un argomento che mi
> interessa molto.
infatti quel _modello_ di elfo e' proprio dovuto a Tolkien perche' in
origine gli elfi sono "bastard inside" (si veda La spada spezzata di
Anderson e la varia mitologia riguardante le Faerie)
Miriel


title: beh. shannara :))

text:
"Ataru Moroboshi" <
moro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c9p3e6...@moroboshi.tin.it...
> On Thu, 03 Jun 2004 23:13:52 GMT, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it>
wrote:
>
> > spezzata, ma il punto non e' chi ha inventato il fy, e nello specifico
il fy
> > medievale, ma chi ha avuto cosi' successo da creare un modello di fy (ed
>
> L'affermazione iniziale non faceva riferimeno al successo, semplicemente
> all'invenzione del fantasy.
questa seconda parte era un mio ragionamento sul perche', in ogni caso
ribadisco che se si parla di fantasy tolkieniana allora questa l'ha
inventata indubbiamente Tolkien
Miriel


title: beh. shannara :))

text:
Mentre mi sbronzavo con un hoovit, Ataru Moroboshi ha scritto:
>> Cosa c'è di medievale in Conan il barbaro?
>
> E cosa ci sarebbe in Tolkien ?
Poco o nulla. Ma questo non toglie che in Conan ce ne sia anche di meno.
> Quindi ho ignorato totalmente la parte "... medievale" della richiesta.
Quindi da "cosa c'è di fantasy medievale prima di Tolkien?" hai trasformato
la domanda di Freerider in "cosa c'è di fantasy prima di Tolkien?". Se
Freerider non ha fatto quella domanda forse è perché la risposta già la
sapeva.



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 08:38:07 GMT, "Miriel" wrote:
>infatti quel _modello_ di elfo e' proprio dovuto a Tolkien perche' in
>origine gli elfi sono "bastard inside" (si veda La spada spezzata di
>Anderson e la varia mitologia riguardante le Faerie)
Ok.
Che io sappia, anche i nani "fantasy" come vengono concepiti
normalmente sono evoluzioni della variazione originale di Tolkien,
perché prima erano solo creature delle favole, come i nani di Snow
White and the Seven Dwarfs. Pure il termine "orc", di derivazione
norrena se ben ricordo, ha preso piede nel fantasy proprio grazie a
Tolkien. L'orco, prima, era solo l'ogre, quello delle fiabe.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 08:33:40 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote:
> Non è corretto dire che uno dei pilastri del fantasy *moderno* - mi
> riferisco a quello occidentale, perché sicuramente nelle altre culture
> le strade percorse sono assolutamente differenti -
Sul fatto che sia un pilastro non ci piove, che sia l'Inventore proprio
no.
                               Rage Your Dreams
--
Heart beat together
Get together and burn up!



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 08:38:06 GMT, "Miriel" <mirielf...@SPAMemail.it> wrote:
> questa seconda parte era un mio ragionamento sul perche', in ogni caso
> ribadisco che se si parla di fantasy tolkieniana allora questa l'ha
> inventata indubbiamente Tolkien
Messieur Lapalisse stara' morendo d'invidia.
E immagino che anche la Fantasy Howardiana sia stata inventata da Howard,
quella Vanciana da Vance, e quella Pratchettiana da Pratchett...
                                           Rage Your Dreams
--
Heart beat together
Get together and burn up!
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title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 09:07:28 GMT, "Soronel l'Araldo" <klomp...@katambuto.com.invalid> wrote:
>
> Quindi da "cosa c'è di fantasy medievale prima di Tolkien?" hai trasformato
> la domanda di Freerider in "cosa c'è di fantasy prima di Tolkien?"
Dato che anche quello di Tolkien non era fantasy medievale  (dato che anche
tu l'affermi), perche' non avrei dovuto toglierlo dall'affermazione ?
                                   Rage Your Dreams
--
Heart beat together
Get together and burn up!



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 12:48:45 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>Sul fatto che sia un pilastro non ci piove, che sia l'Inventore proprio
>no.
Ok, ma l'idea moderna di elfi e nani e - forse - anche orchi
(considerando il termine orc) non l'ha inventata lui? So per certo che
gli elfi, i nani e gli orchi di D&D, pur diversi da quelli tolkeniani,
derivano proprio da quelli. E io sapevo che prima di Tolkien orchi,
nani ed elfi fossero personaggi delle fiabe, e che Tolkien li
reinventò creando quelli che oggi consideriamo personaggi fantasy, con
caratteristiche ben diverse da quelle delle creature delle fiabe loro
omonime.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

author: Byron the Bulb

text:
On Fri, 04 Jun 2004 08:33:40 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
>
wrote:
>L'elfo "stile fantasy", perdonami l'espressione banale, non li abbiamo
>solo nel *dopo Tolkien*?
Gli elfi in stile tolkieniano sono, naturalmente, solo successivi a
Tolkien. Perň un autore indubbiamente fantasy e precedente a T. che ci
parla di elfi e' Lord Dunsany, con La figlia del re degli elfi (1924,
mi pare).
Come estetica medioevale, sempre per rimanere in UK, la abbiamo in
pittura con i pre-raffaeliti e in letteratura con Morris.


title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 12:42:50 GMT, Byron the Bulb wrote:
>Gli elfi in stile tolkieniano sono, naturalmente, solo successivi a
>Tolkien. Perň un autore indubbiamente fantasy e precedente a T. che ci
>parla di elfi e' Lord Dunsany, con La figlia del re degli elfi (1924,
>mi pare).
Cercherň di procurarmelo, grazie per il titolo.
Dire "elfi in stile tolkieniano", imho, č oramai un po' riduttivo, fa
pensare ad una cosa di nicchia. Nell'immaginario comune fantasy,
quelli sono gli elfi e quelli sono i nani. Chiunque abbia giocato a
d&d - nel bene o nel male credo sia il gioco di ruolo per eccellenza,
in quanto a diffusione - ha quell'immagine, anche se non ha letto una
sola pagina di The Lord of the Rings.
>Come estetica medioevale, sempre per rimanere in UK, la abbiamo in
>pittura con i pre-raffaeliti e in letteratura con Morris.
Ma nel fantasy moderno, nella maggior parte dei casi, gli elfi e i
nani non sono "stile tolkieniano"? Quindi, si puň dire che gli elfi e
i nani del fantasy moderno siano, in effetti, gli elfi e i nani stile
Tolkien? E che quindi Tolkien, pur non essendo l'inventore di nani ed
elfi, abbia inventato (reinventandoli) i nani e gli elfi cosě come noi
li conosciamo oggi?
I miei dubbi riguardano questo: esiste, quindi, un fantasy pre-Tolkien
e uno post-Tolkien? Non nel senso banale di "scritto prima" e "scritto
dopo", ma nel senso di due generi simili ma non sovrapponibili, con un
grande cambiamento tra i due, dovuto a Tolkien - e in parte a Lewis -
che ha generato quello che viene chiamato Fantasy moderno o, da molti,
semplicemente Fantasy?
Prima di Tolkien il fantasy non era poco, scarno e praticamente
inesistente? E la maggior parte del materiale erano fiabe o romanzi
simil "epico-cavallereschi" o medievali, no?
Quindi, dire che il fantasy lo ha inventato Tolkien non corretto, e
fin qui ci siamo, ma pensare che in fondo non si č cosě tanto distanti
dalla realtŕ, se si considera il "reinventare" e il successivo nascere
e proliferare di un genere che, prima di lui, non era praticamente
niente? Ciň non toglie che le radici del fantasy, tra le tante cose,
arrivino fino ai romanzi epico-cavallereschi e alle romanze del
medioevo.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 16:25:28 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
>
wrote:
>Ma nel fantasy moderno, nella maggior parte dei casi, gli elfi e i
>nani non sono "stile tolkieniano"? Quindi, si può dire che gli elfi e
>i nani del fantasy moderno siano, in effetti, gli elfi e i nani stile
>Tolkien? E che quindi Tolkien, pur non essendo l'inventore di nani ed
>elfi, abbia inventato (reinventandoli) i nani e gli elfi così come noi
>li conosciamo oggi?
>I miei dubbi riguardano questo: esiste, quindi, un fantasy pre-Tolkien
>e uno post-Tolkien? Non nel senso banale di "scritto prima" e "scritto
>dopo", ma nel senso di due generi simili ma non sovrapponibili, con un
>grande cambiamento tra i due, dovuto a Tolkien - e in parte a Lewis -
>che ha generato quello che viene chiamato Fantasy moderno o, da molti,
>semplicemente Fantasy?
>Prima di Tolkien il fantasy non era poco, scarno e praticamente
>inesistente? E la maggior parte del materiale erano fiabe o romanzi
>simil "epico-cavallereschi" o medievali, no?
>Quindi, dire che il fantasy lo ha inventato Tolkien non corretto, e
>fin qui ci siamo, ma pensare che in fondo non si è così tanto distanti
>dalla realtà, se si considera il "reinventare" e il successivo nascere
>e proliferare di un genere che, prima di lui, non era praticamente
>niente? Ciò non toglie che le radici del fantasy, tra le tante cose,
>arrivino fino ai romanzi epico-cavallereschi e alle romanze del
>medioevo.
Allora, per come la vedo io si deve senza dubbio dire che Tolkien ha
segnato un punto di svolta. E' uno scrittore con cui qualunque autore
fantasy oggi come oggi si dovrebbe confrontare.
Detto questo, no, non credo che parlare di un prima-di-Tolkien e di un
dopo-Tolkien sia del tutto corretto.
Ci sono tanti elementi di continuita', e tante produzioni fantasy che
con Tolkien non hanno niente da spartire.
L'autore di riferimento di Gaiman e' Cabell, un autore di inizio
novecento oggi dimenticato ma che all'epoca vendeva eccome (era
abbastanza in vista da avere grane con la giusitzia, per quello che
scriveva in epoca di proibizionismo). Il riferimento di China Mieville
e' Mervyn Peake, che da noi e' misconosciuto ma nel mondo anglosassone
e' un grande classico. Per autori come Moorcock o Gemmell un autore
come Howard e' sicuramente un punto di riferimento piu' importante
rispetto a T. E via dicendo.
Poi, se si guarda quello che e' cmq il piu' grande successo
commerciale del fantasy contemporaneo, Harry Potter, beh con Tolkien
non ha niente a che spartire. La trilogia di Queste oscure materie di
Pullmann, di cui in Italia si parla poco ma nel mondo anglosassone ha
avuto un grande successo (tanto che ora ne sta per uscire un film alla
cui sceneggiatura ha lavorato uno come Tom Stoppard...), anche qui i
punti in comune con Tolkien sono nulli.
Autori come la Le Guin e Zelazny hanno sicuramente debiti con Tolkien,
ma direi che per loro risulta molto piu' importante la fantascienza
new wave dalla quale provenivano.
Autori come Martin, Marion Zimmer Bradley, Pratchett, ecc... direi che
non hanno molto a che spartire con Tolkien. E così via...
Che prima di Tolkien il fantasy fosse poca cosa, anche, non sono
d'accordo. Negli Stati Uniti Baum con Il mago di Oz ha avuto un
successo strepitoso, e il film che ne e' stato tratto e' forse il film
piu' visto nella storia del cinema. Tra l'altro va proprio a Baum il
merito di aver fatto superare al fantasy l'idea di sfruttare i
classici esseri fatati delle fiabe.  Sempre in USA abbiamo tutta una
serie di autori piu' pulp. come Sprague de Camp, Howard e Cabell
appunto, che erano letti e conosciuti, e c'era tutto l'universo delle
riviste pulp che non e' un fenomeno da trascurare.
In UK c'erano un sacco di autori magari poco noti in Italia, ma che in
patria sono dei classici, come il citato Peake, Morris, Dunsany (che
ricevette elogi anche da Borges, se non ricordo male), Stephens,
Williams e tutta una serie di autori che si trovano facilmente citati
nelle antologie di letteratura inglese.
Quello che ha fatto Tolkien e' stato canonizzare un sottogenere di
fantasy (quello appunto con elfi e nani), ed avere un successo
commerciale non solo consistente, ma anche duraturo come sappiamo.
Un successo così grande che ha prodotto tanti emuli che hanno
ricalcato le sue orme del loro maestro, facendo diventare il
sottogenere tolkieniano dominante per un bel periodo (periodo che,
direi, e' cmq finito - e non posso dire che la cosa mi dispiace).


title: beh. shannara :))

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 04 Jun 2004 16:25:28 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Sebapop
<
sebapo...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Nell'immaginario comune fantasy,
>quelli sono gli elfi e quelli sono i nani. Chiunque abbia giocato a
>d&d - nel bene o nel male credo sia il gioco di ruolo per eccellenza,
>in quanto a diffusione - ha quell'immagine, anche se non ha letto una
>sola pagina di The Lord of the Rings.
D&D e Tolkien sono due cose che non vanno d'accordo...
Gli elfi tolkieniani sono molto differenti da quelli del gdr, e
proprio la terra di mezzo in tutti i suoi aspetti e' diversa.
Gygax ha attinto da altre fonti (ad esempio Vance, la magia funziona
nello stesso modo ne "La terra morente").
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: beh. shannara :))

text:
> Mentre mi sbronzavo con un hoovit, Ataru Moroboshi ha scritto:
>
> >> Cosa c'è di medievale in Conan il barbaro?
> >
> > E cosa ci sarebbe in Tolkien ?
>
> Poco o nulla. Ma questo non toglie che in Conan ce ne sia anche di meno.
>
> > Quindi ho ignorato totalmente la parte "... medievale" della richiesta.
>
> Quindi da "cosa c'è di fantasy medievale prima di Tolkien?" hai
trasformato
> la domanda di Freerider in "cosa c'è di fantasy prima di Tolkien?". Se
> Freerider non ha fatto quella domanda forse è perché la risposta già la
> sapeva.
Beh, s' la sapevo, ovvio ;-P
Conan è fantasy, eccome, però non è medievale, forse in alcuni racconti lo
è, ma in alcuni.



title: beh. shannara :))

text:
> On Fri, 04 Jun 2004 09:07:28 GMT, "Soronel l'Araldo"
<klomp...@katambuto.com.invalid> wrote:
>
> >
> > Quindi da "cosa c'è di fantasy medievale prima di Tolkien?" hai
trasformato
> > la domanda di Freerider in "cosa c'è di fantasy prima di Tolkien?"
>
> Dato che anche quello di Tolkien non era fantasy medievale  (dato che
anche
> tu l'affermi), perche' non avrei dovuto toglierlo dall'affermazione ?
Allora quale fantasy è medievale?



title: beh. shannara :))

text:
> > spezzata, ma il punto non e' chi ha inventato il fy, e nello specifico
il fy
> > medievale, ma chi ha avuto cosi' successo da creare un modello di fy (ed
>
> L'affermazione iniziale non faceva riferimeno al successo, semplicemente
> all'invenzione del fantasy.
>
Fantasy medievale!
Se continuiamo così esce che il fantasy l'ha inventato Esopo.



title: beh. shannara :))

text:
> > questa seconda parte era un mio ragionamento sul perche', in ogni caso
> > ribadisco che se si parla di fantasy tolkieniana allora questa l'ha
> > inventata indubbiamente Tolkien
>
> Messieur Lapalisse stara' morendo d'invidia.
>
> E immagino che anche la Fantasy Howardiana sia stata inventata da Howard,
> quella Vanciana da Vance, e quella Pratchettiana da Pratchett...
FANTASY MEDIEVALE!



title: beh. shannara :))

text:
> > Non è corretto dire che uno dei pilastri del fantasy *moderno* - mi
> > riferisco a quello occidentale, perché sicuramente nelle altre culture
> > le strade percorse sono assolutamente differenti -
>
> Sul fatto che sia un pilastro non ci piove, che sia l'Inventore proprio
> no.
Allora chi lo ha inventato?
Può essere che vi sia del fantasy medievale, pre-Tolkien, ma quanti lo hanno
letto? Che impatto ha avuto?
Se nessuno lo legge non esiste.



title: beh. shannara :))

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 04 Jun 2004 13:16:44 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote:
>> Sul fatto che sia un pilastro non ci piove, che sia l'Inventore proprio
>> no.
>
> Ok, ma l'idea moderna di elfi e nani e - forse - anche orchi
> (considerando il termine orc) non l'ha inventata lui? So per certo che
> gli elfi, i nani e gli orchi di D&D, pur diversi da quelli tolkeniani,
> derivano proprio da quelli.
E con questo ? La presenza di Elfi e Nani definisce forse la fantasy ?
Tolkien e' inventato un paio di razze, complete di storia,
mitologia, lingua, ecc.. ed ha fatto a questo riguardo un lavoro che
definire spledido e' limitativo.
Ma la fantasy non si ferma certo a queste due razze. Molti imitatori
l'hanno copiato (piu' o meno pedissequamente) e molta (generalmente
cattiva) fantasy segue uno schema simile alle avventure della Compagnia.
Ma tantissima altra fantasy non usa nani ed elfi e non e' costruita intorno
alla quest per salvare il mondo.
                                         Rage Your Dreams
--
Nessuno conosce la mia faccia, ma tutti conoscono il mio corpo
Dio mi ha mandato a portare la giustizia in questa scuola infernale
Il mio nome e' Kekko, Kekko Kamen!



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 16:35:37 GMT, Agaler Layenel wrote:
>D&D e Tolkien sono due cose che non vanno d'accordo...
Perň gli elfi, i nani e gli elfi di D&D vengono da Tolkien. Non ho
detto che siano uguali. Gli orchi in d&d si chiamano "orc", termine
entrato in uso grazie a Tolkien.
>Gli elfi tolkieniani sono molto differenti da quelli del gdr, e
>proprio la terra di mezzo in tutti i suoi aspetti e' diversa.
Diversi, sě. Ma l'idea di base viene da Tolkien. Non č una mia
opinione. Avevo letto da qualche parte la cosa, sulla creazione di D&D
e sull'innegabile importanza di The Lord of the Rings. Non che il
gioco si ispiri a questo, ma che ne sia influenzato, come tutto il
fantasy moderno.
>Gygax ha attinto da altre fonti (ad esempio Vance, la magia funziona
>nello stesso modo ne "La terra morente").
Ci sono elfi in The Dying Earth? Come sono? Vance pensavo scrivesse
principalmente sci-fi e credevo che The Dying Earth fosse, appunto,
fantascienza. Si imparano sempre cose nuove.
Ah, dimenticavo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dungeons_%26_Dragons
Quoto:
Dungeons & Dragons evolved in the early 1970s from the Chainmail
system of wargaming rules by Gary Gygax and Jeff Perren; Gygax and
Arneson designed D&D to take place in a fantasy setting based upon
popular fiction and mythology. It was influenced by The Lord of the
Rings, popular Greek and Norse mythology, the pulp fiction stories of
Robert E. Howard, Edgar Rice Burroughs, and many of the more
contemporary fantasy authors of the 1960s and 1970s, such as Jack
Vance, Fritz Leiber and Michael Moorcock. The game developed the RPG
concept of a referee (the Dungeon Master) who creates the fictional
setting of the game, plays antagonists and supporting characters, and
moderates the action of the adventures.
Vedi, Tolkien c'č sempre. :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 16:41:01 GMT, "Freerider" <
ab...@libero.it
> wrote:
>> L'affermazione iniziale non faceva riferimeno al successo, semplicemente
>> all'invenzione del fantasy.
>>
>
>
> Fantasy medievale!
Leggiti la risposta precendente - L'ambientazione di Tolkien *non* e' medievale,
non puo' esserlo senza quantomeno la presenza di un forte potere religioso.
                                    Rage Your Dreams
--
Angels and demons were circling over me,
Crossing a brambly path of stars and milky ways.



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 16:41:00 GMT, "Freerider" <
ab...@libero.it
> wrote:
>
> Allora quale fantasy č medievale?
Non lo so' e' una categoria che ti sei appena inventato.
                     Rage Your Dreams
--
Angels and demons were circling over me,
Crossing a brambly path of stars and milky ways.



title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Ataru Moroboshi ha scritto:
> Leggiti la risposta precendente - L'ambientazione di Tolkien *non* e'
> medievale, non puo' esserlo senza quantomeno la presenza di un forte
> potere religioso.
Quindi il ciclo dei Belgariad sarebbe fantasy medioevale?
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


title: beh. shannara :))

text:
Il 04 Giu 2004, 19:17, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
scritto:
> Non sapendo cosa fare Ataru Moroboshi ha scritto:
>
> > Leggiti la risposta precendente - L'ambientazione di Tolkien *non* e'
> > medievale, non puo' esserlo senza quantomeno la presenza di un forte
> > potere religioso.
>
> Quindi il ciclo dei Belgariad sarebbe fantasy medioevale?
>
Vuoi dire che anche il ciclo del demone di Salvatore č Medievale? :-O
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Druss ha scritto:
>> Quindi il ciclo dei Belgariad sarebbe fantasy medioevale?
> Vuoi dire che anche il ciclo del demone di Salvatore Š Medievale? :-O
Io non voglio dire niente. Ho chiesto se, in base a cio' che ha detto
lui, i Belgariad sono fantasy medioevale.



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 18:45:17 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>E con questo ? La presenza di Elfi e Nani definisce forse la fantasy ?
Ho mai detto questo? Chiedo scusa per aver dato tale impressione.
So benissimo che non in tutto il fantasy ci sono elfi e nani - basta
pensare ad Eddings - quello che io volevo dire non è che Tolkien abbia
inventato il fantasy - se guardi i miei messaggi ho più volte detto
che non è così - ma che ha reinventato tre razze, innegabilmente
importanti nel fantasy moderno, strappandole dal loro ruolo di
creature delle favole. Per questo, e per altri motivi, sono
assolutamente convinto che Tolkien sia il pilastro portante della
Fantasy moderna, quello che ha creato i lettori (senza i quali un
genere muore, perché i libri non vengono pubblicati se nessuno li vuol
leggere) e quello che ha ispirato - direttamente o indirettamente -
tutti - o quasi - gli autori di fantasy moderna. Altro pilastro è
Lewis con The Chronicles of Narnia, ma non avendolo ancora letto -
l'ho comprato ma devo ancora iniziarlo - non mi pronuncio.
Poi è ovvio che il fantasy moderno si sia differenziato e che molte
opere non abbiano niente a che fare con Tolkien. Prendi Pratchett, ad
esempio, che - IMHO - è un genere a se stante. Ci fu una sua
intervista dove saltò fuori - o sembrò saltar fuori - che lui pensasse
che Tolkien fosse solo per bambini.
Quote - da un'intervista a pTerry
"If you don't believe that Tolkien is the greatest writer there ever
was when you are 13 years old there is something wrong with you. If
you still believe that when you are 53 there really is something wrong
with you."
Da:
http://home.freeuk.net/webbuk2/tolkien-biography.htm
Non mi sono mai messo a leggere in giro per capire se quella citazione
fosse vera o fuori contesto o cosa. Ricordo un mega thread su
alt.fan.pratchett, ma ricordo anche mezze-smentite da Pratchett stesso
o cose del genere, proprio su quel NG, o sull'altro. Non le avevo
lette allora, ma tempo dopo facendo ricerche su google, quindi non le
ho lette tutte.
Ah, non concordo sul fatto che Tolkien sia per bambini, non concordo
per nulla. E non penso proprio che Pratchett intendesse dire questo.
Concordo sul fatto che Tolkien non sia "the greatest writer ever". A
great writer, one of the greatest. Dargli il titolo di "migliore di
tutti" non ha senso. A 53 anni, per rimanere con l'età della
citazione, si ha la maturità e l'esperienza letteraria per apprezzare
molto più in profondità un'opera e si scoprono quindi molte cose, e
molte che andavano bene a 13 anni, non soddisfano a 53. E quindi si
"smitizzano" certi autori, e se ne scoprono altri. Tolkien non è "the
greatest writer ever", perché questa cosa non esiste. E questo non
significa sminuirlo. Significa riportarlo al suo piano. Il fantasy
deve, IMHO, moltissimo a Tolkien. Ma il fantasy non è Tolkien. Ma
Tolkien non è nemmeno un autore "tra i tanti", possano piacere le sue
opere o meno.
>Ma la fantasy non si ferma certo a queste due razze. Molti imitatori
>l'hanno copiato (piu' o meno pedissequamente) e molta (generalmente
>cattiva) fantasy segue uno schema simile alle avventure della Compagnia.
D'accordo.
>Ma tantissima altra fantasy non usa nani ed elfi e non e' costruita intorno
>alla quest per salvare il mondo.
Verissimo. Prima di Tolkien cosa c'era di questo tipo di fantasy? Così
mi faccio un po' di nomi vecchi per recuperare letture. :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Freerider ha scritto:
> Se nessuno lo legge non esiste.
Mamma mia che sciocchezza!



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 17:26:41 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>> Se nessuno lo legge non esiste.
>
>Mamma mia che sciocchezza!
Fino ad un certo punto. Se nessuno nessuno lo legge, non pubblica,
quindi non esiste. ;)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> Fino ad un certo punto. Se nessuno nessuno lo legge, non pubblica,
> quindi non esiste. ;)
Eh???
non pubblica => non legge
Il viceversa non e' vero in generale.
Prima si pubblica. Poi al limite nessuno lo legge.



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 17:37:18 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Eh???
>non pubblica => non legge
>Il viceversa non e' vero in generale.
Era una battuta, sorry.
>Prima si pubblica. Poi al limite nessuno lo legge.
Assolutamente d'accordo. E se nessuno legge, il tizio non pubblica
più. ;)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> E se nessuno legge, il tizio non pubblica piu'. ;)
Ma... esiste...
Che non pubblichi piu' poco importa. Altrimenti molti libri fantasy che
non sono piu' in catalogo non esistono, secondo il tuo ragionamento. :oP



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 18:56:26 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote:
> On Fri, 04 Jun 2004 16:35:37 GMT, Agaler Layenel wrote:
>
>> D&D e Tolkien sono due cose che non vanno d'accordo...
>
> Perň gli elfi, i nani e gli elfi di D&D vengono da Tolkien. Non ho
> detto che siano uguali. Gli orchi in d&d si chiamano "orc", termine
> entrato in uso grazie a Tolkien.
>
>> Gli elfi tolkieniani sono molto differenti da quelli del gdr, e
>> proprio la terra di mezzo in tutti i suoi aspetti e' diversa.
>
> Diversi, sě. Ma l'idea di base viene da Tolkien. Non č una mia
> opinione. Avevo letto da qualche parte la cosa, sulla creazione di D&D
> e sull'innegabile importanza di The Lord of the Rings. Non che il
> gioco si ispiri a questo, ma che ne sia influenzato, come tutto il
> fantasy moderno.
Che le razze di DnD (perlomeno halfling, Elfi e Nani) siano ispirati
a quelli di Tolkien e' vero (tant'e' vero che inizialmente gli halfling
si chiamavano hobbit ma dovettero cambiargli nomi per questioni di copyright),
ma il target di DnD era molto diverso, quello che interessava a Gygax era
creare qualcosa di piu' di un wargames in cui far crescere le sue pedine
anche al di fuori delle sessioni di gioco, per cui prende l'ispirazione
per le razze (e probabilmente per qualche mostro ed oggetto magico), ma
qui si ferma.
Lo sviluppo dei giochi di ruolo come scenario per storie in senso piu'
largo del semplice "scendiamo nel sotterraneo e picchiamoci" e' dovuto
ad altri piu' (Dave Arnesson ad esempio) piu' che a Gygax
>> Gygax ha attinto da altre fonti (ad esempio Vance, la magia funziona
>> nello stesso modo ne "La terra morente").
>
> Ci sono elfi in The Dying Earth? Come sono? Vance pensavo scrivesse
> principalmente sci-fi e credevo che The Dying Earth fosse, appunto,
> fantascienza.
Dipende se ritieni che evocare un Sandestin per fargli compiere un incantesimo
sia fantascienza, allora e' fantascienza.
Comunque il sistema magico di DnD (il mago memorizza un certo numero di
incantesimi che poi una volta lanciati dimentica) e' ispirato direttamente
al sistema magico della prima parte di Dying Earth. Inoltre
alcuni oggetti magici ed incantesimi di DnD sono citazioni esplicite
(ed espressamente autorizzate dall'autore) di oggetti magici/incantesimi
della Dying Earth (le Ioun Stones per esempio)
>>>>>>>>>>>>
The D&D magic system is drawn directly from CHAINMAIL. It, in turn, was in-
spired by the superb writing of Jack Vance. This “Vancian” magic sys-
tem works splendidly in the game. If it has any fault, it is towards
making characters who are magic-users too powerful.
                                    ( Gary Gygax in Dragon Magazine 16, Luglio 1978)
>>>>>>>>>>>>>>>
Tieni conto che inoltre Vance e' lo scrittore preferito di Gygax.



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 17:23:09 GMT, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> wrote:
> Io non voglio dire niente. Ho chiesto se, in base a cio' che ha detto
> lui, i Belgariad sono fantasy medioevale.
Puo' essere, non l'ho letto (o se l'ho letto l'impressione che mi ha lasciato e' stata
talmente nulla che l'ho dimenticato).
                           Rage YOur Dreams



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 19:51:57 +0200, Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote:
>
>> Io non voglio dire niente. Ho chiesto se, in base a cio' che ha detto
>> lui, i Belgariad sono fantasy medioevale.
>
> Puo' essere, non l'ho letto (o se l'ho letto l'impressione che mi ha lasciato e' stata
> talmente nulla che l'ho dimenticato).
Aggiunta: se per caso lo chiedi perche' in Belgariad c'e' un forte elemento religioso
(non so se c'e' davvero, lo suppongo solamente), questa e' solo una condizione
necessaria, ma non sufficiente a rendere "medievale" un'ambientazione.
                                                Rage Your Dreams
--
In this universe that is blazing up in red,
There must be a way to do things,
With the piercing wind of life



title: beh. shannara :))

author: Icer

text:
"fangorn" <
pa...@dada.it
> wrote in message news:<
2i1m6kF...@uni-berlin.de
>...
> l'ultima settimana, essendo a secco, ma proprio a secco, ho riletto i primi
> tre libri di S.
>
> il primo e il secondo sono ancora piu' scopiazzati di come ricordavo :)))));
> santo cielo, perfino ombromanto!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
> il terzo, invece mi e' piaciuto di piu' della prima volta, la canzone almeno
> ha un'idea godibile, non vi pare?
>
> fangorn
Il primo e' IDENTICO  ISDA,il secondo invece ha dei riferimenti e
delle scopiazzature qua e la' ma...non tanto.
Il terzo invece lo trovo noioso.


title: beh. shannara :))

text:
> On Fri, 04 Jun 2004 16:41:00 GMT, "Freerider" <
ab...@libero.it
> wrote:
>
> >
> > Allora quale fantasy č medievale?
>
> Non lo so' e' una categoria che ti sei appena inventato.
>
Adesso il fantasy medievale l'ho inventato io!



title: beh. shannara :))

text:
> >> Io non voglio dire niente. Ho chiesto se, in base a cio' che ha detto
> >> lui, i Belgariad sono fantasy medioevale.
> >
> > Puo' essere, non l'ho letto (o se l'ho letto l'impressione che mi ha
lasciato e' stata
> > talmente nulla che l'ho dimenticato).
>
> Aggiunta: se per caso lo chiedi perche' in Belgariad c'e' un forte
elemento religioso
> (non so se c'e' davvero, lo suppongo solamente), questa e' solo una
condizione
> necessaria, ma non sufficiente a rendere "medievale" un'ambientazione.
Poi non ci devono essere elfi, nani, folletti, orchi, orchetti, troll,
dragni, minotauti, goblin, spettri, ectospettri, blob, gnomi, hobbit,
guerriere in bikini, tanti altri che come tutti sappiamo NEL MEDIOEVO NON
ESISTEVANO!



title: beh. shannara :))

text:
> >> Se nessuno lo legge non esiste.
> >
> >Mamma mia che sciocchezza!
>
> Fino ad un certo punto. Se nessuno nessuno lo legge, non pubblica,
> quindi non esiste. ;)
Sbagliato il senso.
Se nessuno fantastica su un mondo che non esiste questo mondo non esisiste.
Fantasia, mai letto o visto il film?



title: beh. shannara :))

text:
> Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
>
> > E se nessuno legge, il tizio non pubblica piu'. ;)
>
> Ma... esiste...
>
> Che non pubblichi piu' poco importa. Altrimenti molti libri fantasy che
> non sono piu' in catalogo non esistono, secondo il tuo ragionamento. :oP
Per Crom se siete commerciali!
Avete tutti letto il signore degli anelli dopo il film?



title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Freerider ha scritto:
> Per Crom se siete commerciali!
Non scomodiamo Crom! Altrimenti chiamo Conan e ti faccio punire.
> Avete tutti letto il signore degli anelli dopo il film?
Direi proprio di no...
Mi spieghi cosa c'entra?



title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Freerider ha scritto:
> Se nessuno fantastica su un mondo che non esiste questo mondo non
> esisiste.
Io fantastico pure troppo! Hehehe



title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 17:44:39 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Ma... esiste...
Ma certo, ma esisto anch'io che ho scritto un racconto, ma non ho
certo peso nel mondo fantasy. ^_^
>Che non pubblichi piu' poco importa. Altrimenti molti libri fantasy che
>non sono piu' in catalogo non esistono, secondo il tuo ragionamento. :oP
Ma quale ragionamento? Ho fatto una battuta, e ti ho anche detto che
ho fatto una battuta. Era pure brutta. ;)
Il punto serio era che un autore che non ha successo, né nelle masse,
nè tra gli appassionati, difficilmente può portare ad un contributo
significativo per il genere di scrittura che ha scelto. Anche se fosse
un testo innovativo, tale innovazione non prenderebbe piede, in quanto
"non nota". Ma da li a dire che "non esiste" ce ne passa. Ma la mia,
lo ripeto, era una battuta.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 19:50:39 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>Che le razze di DnD (perlomeno halfling, Elfi e Nani) siano ispirati
>a quelli di Tolkien e' vero (tant'e' vero che inizialmente gli halfling
>si chiamavano hobbit ma dovettero cambiargli nomi per questioni di copyright),
Ecco, questo era quello che avevo detto io.
>ma il target di DnD era molto diverso, quello che interessava a Gygax era
>creare qualcosa di piu' di un wargames in cui far crescere le sue pedine
>anche al di fuori delle sessioni di gioco, per cui prende l'ispirazione
>per le razze (e probabilmente per qualche mostro ed oggetto magico), ma
>qui si ferma.
Completamente d'accordo.
>Dipende se ritieni che evocare un Sandestin per fargli compiere un incantesimo
>sia fantascienza, allora e' fantascienza.
Non mi sembra fantascienza. È una bella saga? Dici che valga la pena
recuperarla?
>Comunque il sistema magico di DnD (il mago memorizza un certo numero di
>incantesimi che poi una volta lanciati dimentica) e' ispirato direttamente
>al sistema magico della prima parte di Dying Earth. Inoltre
>alcuni oggetti magici ed incantesimi di DnD sono citazioni esplicite
>(ed espressamente autorizzate dall'autore) di oggetti magici/incantesimi
>della Dying Earth (le Ioun Stones per esempio)
Grazie per le informazioni. Questa Dying Earth mi ispira. Adesso mi
tocca cercarla. :)
www.fantasticfiction.co.uk/authors/Jack_Vance.htm
Dying Earth
1. The Dying Earth (1950)
2. The Eyes of the Overworld (1966)
3. Cugel's Saga (1966)
Morreion (1968)
The Seventeen Virgins (1974)
The Bagful of Dreams (1979)
4. Rhialto the Marvellous (1984)
The Laughing Magician (1997)
The Tales of the Dying Earth (omnibus) (2000)
Dovrei cavarmela con questo, no?
www.internetbookshop.it/ame/ser/serdsp.asp?shop=1&e=0312874561
>Tieni conto che inoltre Vance e' lo scrittore preferito di Gygax.
E tutto torna. :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
On Fri, 04 Jun 2004 21:24:49 +0200, Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote:
>
> Grazie per le informazioni. Questa Dying Earth mi ispira. Adesso mi
> tocca cercarla. :)
Yep - e' altamente consigliata. Consiste di un libro di racconti
brevi con protagonisti diversi, un paio di libri dedicati alle
avventure di Cugel l'Astuto (un cinico ladro/truffatore i cui piani
barocci si rivoltano contro di lui) e le avventure del mago Rhialto
>
www.internetbookshop.it/ame/ser/serdsp.asp?shop=1&e=0312874561
Oppure prova questa edizione (e' quella che ho io):
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1857989945/qid=1086388311/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/202-9116994-4607062

                                Rage Your Dreams
--
Behind the justice, the dream is alive
Believing in powers building up.
Behind the justice, the darkness is lurking around.
Watch everything to the end.



title: beh. shannara :))

text:
On Sat, 05 Jun 2004 00:32:40 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>Yep - e' altamente consigliata. Consiste di un libro di racconti
>brevi con protagonisti diversi, un paio di libri dedicati alle
>avventure di Cugel l'Astuto (un cinico ladro/truffatore i cui piani
>barocci si rivoltano contro di lui) e le avventure del mago Rhialto
Sembra bella!
>>
www.internetbookshop.it/ame/ser/serdsp.asp?shop=1&e=0312874561
>Oppure prova questa edizione (e' quella che ho io):
>
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1857989945/qid=1086388311/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/202-9116994-4607062
Grazie. Ora vedo se prendere il paperback o l'hardback. :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Fri, 04 Jun 2004 16:41:03 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Freerider"
<
ab...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Allora chi lo ha inventato?
Parti da un presupposto secondo me sbagliato, ovvero che qualcuno
inventi un genere letterario. I generi, le correnti, i movimenti sono
"inventati a posteriori" perche' chi viene dopo ha bisogno di mettere
un po' di ordine in quello che c'e' stato prima.
E andare a ricercare l'inventore e' una maledetta tara che ci si porta
dalla scuola, dove Tizio e' l'inventore di Questo e Caio di Quello.
Tolkien non ha inventato la fantasy (cacchio, non esiste neanche
uniformita' tra i fruitori nel genere, per alcuni IL per altri LA
fantasy), come non l'ha inventata nessuno prima di lui. Diciamo che
l'ha diffusa.
La fantasy e' la somma di tante cose, dalla mitologia e l'epica alle
favole di Esopo, alle credenze ed alla vita del medioevo fino agli
scrittori di inizio Novecento, tra i quali Tolkien, ed i giochi di
ruolo. Cercare di rintracciarne l'origine in una sola persona secondo
me e' solo follia.
Gia' che ci sono... la divisione in vari sottogeneri (medievale,
classica, epica, eroica, ecc) della fantasy e' una gran bischerata.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Fri, 04 Jun 2004 18:56:26 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Sebapop
<
sebapo...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Non che il
>gioco si ispiri a questo, ma che ne sia influenzato, come tutto il
>fantasy moderno.
Certo, su questo non discuto.
>Ci sono elfi in The Dying Earth?
Mi riferivo alla magia.
>Vance pensavo scrivesse
>principalmente sci-fi e credevo che The Dying Earth fosse, appunto,
>fantascienza.
Vuoi entrare in un campo minato? ^__-
Ci sono i maghi, quindi e' fantasy.



title: beh. shannara :))

text:
On Sat, 05 Jun 2004 10:08:47 GMT, Agaler Layenel wrote:
>Certo, su questo non discuto.
Ok. ^_^
>Mi riferivo alla magia.
Sě, ho capito dopo.
>Vuoi entrare in un campo minato? ^__-
Chiedo perdono, Vance non lo conosco proprio, tranne che per sentito
dire, e il "sentito dire" era sempre riferito allo sci-fi.
>Ci sono i maghi, quindi e' fantasy.
Direi di sě.
Comunque mi avete incuriosito, quindi lo recupero. :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

author: DON'T@spamovermetin.it Ered Luin

text:
"Sebapop" <
sebapo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0n50c0dej8o0qka40...@4ax.com...
> On Thu, 03 Jun 2004 21:37:08 +0200, Ataru Moroboshi wrote:
>
> >Whats ? e da quando ?
>
> Non è corretto dire che uno dei pilastri del fantasy *moderno* - mi
> riferisco a quello occidentale, perché sicuramente nelle altre culture
> le strade percorse sono assolutamente differenti - è proprio The Lord
> of the Rings di J.R.R. Tolkien? L'altro, per molti, è The Chronicles
> of Narnia di Lewis.
Ciò che mi è parsa sempre la grande differenza tra Tolkien e gli altri, è
che in Tolkien "fantasy" è il mezzo, per gli altri è il fine.
E se questi ho basato una netta distinzione tra "fantasy" da una parte e
Tolkien dall'altra.
Ered Luin


title: beh. shannara :))

text:
On Sat, 05 Jun 2004 18:09:45 GMT, "Ered Luin" wrote:
>Ciò che mi è parsa sempre la grande differenza tra Tolkien e gli altri, è
>che in Tolkien "fantasy" è il mezzo, per gli altri è il fine.
Ho sempre avuto la stessa impressione. :)
>E se questi ho basato una netta distinzione tra "fantasy" da una parte e
>Tolkien dall'altra.
È una rispettabilissima chiave di lettura, che condivido; senza
dimenticare che Tolkien, però, può anche essere letto "meno in
profondità", come un normalissimo romanzo fantasy, risultanto comunque
godibilissimo. Come in ogni opera, è il lettore che scava fino allo
strato di suo gradimento, aggiungendo particolari alla storia mediante
le proprie impressioni, le proprie immagini mentali e le proprie
considerazioni.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Fri, 04 Jun 2004 08:33:40 +0200,  Sebapop
<
sebapo...@libero.it
> scripsit:
>Anyway, prima di Tolkien i nani erano quelli delle favole,
o quelli di Wagner.
Un po' differenti.
Gli elfi come ce li immaginiamo adesso sono invece un'idea di Tolkien.
Anche se Oberon, Re degli Elfi, e' stato rappresentato in alcuni
quadri romantici come una figura umana luminosa, persino apollinea.
Penso che Tolkien abbia esteso alcuni tratti dell'Oberon
shakespeariano e delle sue rappresentazioni.
Per rappresentazioni alternative, si puo' leggere "Sogno di un mattino
di mezzo inverno", dove Hugo Pratt condensa alcuni dei piu' importanti
miti celtici (*)
(*) manca Cu Chulainn, ma sarebbe troppo pretendere. :P
D'altra parte, ne "Lo Hobbit" vediamo bene che gli elfi non sono
ancora le figure "angeliche" del "Signore degli Anelli".
Bye
S.


title: beh. shannara :))

text:
In die Fri, 04 Jun 2004 16:41:03 GMT,  "Freerider" <
ab...@libero.it
>
scripsit:
>Può essere che vi sia del fantasy medievale, pre-Tolkien, ma quanti lo hanno
>letto?
Per esempio, Tolkien puo' averlo letto...
Per i nomi, altri ti hanno gia' parlato di Morris e di Lord Dunsany.
Ma si potrebbe anche citare l'autore di Gormenghast, e altri. Il fatto
che in Italia non siano noti non vuol dire che non siano letti nel
regno Unito: la saga di Narnia, scritta da Lewis, e' arrivata solo da
un decennio in traduzione italiana...
Poi ti hanno gia' parlato del genere "sword and sorcery", con Howard,
& co., parodie comprese.
Bye
S.


title: beh. shannara :))

text:
On Sun, 06 Jun 2004 09:12:13 GMT, "Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\" "
wrote:
>o quelli di Wagner.
>Un po' differenti.
Mi fido. :)
>Gli elfi come ce li immaginiamo adesso sono invece un'idea di Tolkien.
Già.
>Anche se Oberon, Re degli Elfi, e' stato rappresentato in alcuni
>quadri romantici come una figura umana luminosa, persino apollinea.
>Penso che Tolkien abbia esteso alcuni tratti dell'Oberon
>shakespeariano e delle sue rappresentazioni.
Interessante. Può essere.
>D'altra parte, ne "Lo Hobbit" vediamo bene che gli elfi non sono
>ancora le figure "angeliche" del "Signore degli Anelli".
Vero.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
Il 04 Giu 2004, 19:23, Stefano Muscariello <
stemusS...@interfree.it
> ha
scritto:
> Non sapendo cosa fare Druss ha scritto:
>
> >> Quindi il ciclo dei Belgariad sarebbe fantasy medioevale?
> > Vuoi dire che anche il ciclo del demone di Salvatore Medievale? :-O
>
> Io non voglio dire niente. Ho chiesto se, in base a cio' che ha detto
> lui, i Belgariad sono fantasy medioevale.
>
E' lo stesso ragionamento che ho fatto anch io, sapevo che ti riferivi
all'affermazione di Freerider (se non erro), cosě ho chiesto pur io.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Druss ha scritto:
> E' lo stesso ragionamento che ho fatto anch io, sapevo che ti riferivi
> all'affermazione di Freerider (se non erro), cosi' ho chiesto pur io.
Ah ecco.



title: beh. shannara :))

text:
In die Fri, 04 Jun 2004 18:53:07 GMT,  "Freerider" <
ab...@libero.it
>
scripsit:
>> >> Io non voglio dire niente. Ho chiesto se, in base a cio' che ha detto
>> >> lui, i Belgariad sono fantasy medioevale.
>> >
>> > Puo' essere, non l'ho letto (o se l'ho letto l'impressione che mi ha
>>lasciato e' stata
>> > talmente nulla che l'ho dimenticato).
>>
>> Aggiunta: se per caso lo chiedi perche' in Belgariad c'e' un forte
>> elemento religioso
>> (non so se c'e' davvero, lo suppongo solamente), questa e' solo una
>> condizione necessaria, ma non sufficiente a rendere "medievale" un'ambientazione.
>
>Poi non ci devono essere elfi, nani, folletti, orchi, orchetti, troll,
>dragni, minotauti, goblin, spettri, ectospettri, blob, gnomi, hobbit,
>guerriere in bikini, tanti altri che come tutti sappiamo NEL MEDIOEVO NON
>ESISTEVANO!
Specialmente minotauRi (mitologia classica) e guerriere in bikini
(g.i.b.)... non so quando abbiano fatto la loro prima apparizione
nella narrativa mondiale. Guerriere in armatura ci sono nell'Orlando
Furioso e anche prima... vediamo... potrebb'essere un soggetto
d'indagine interessante, anche se credo che finirebbe per descrivere,
piu' che altro, la mentalita' maschile dell'epoca...
Pero' le fantasime i medievali le vedevano... anche perche' non e' che
mangiassero molto bene...
Ma qui ci areniamo sul "sapore" di un'opera vs. "rigore" storico.
Bye
S.


title: beh. shannara :))

text:
In die Sat, 05 Jun 2004 10:04:51 GMT,  Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> scripsit:
>Gia' che ci sono... la divisione in vari sottogeneri (medievale,
>classica, epica, eroica, ecc) della fantasy e' una gran bischerata.
Ole'!
^_^
Diciamo che serve per ragioni di catalogo, ma non e' rigorosa e non
vale la pena di spaccare il capello in quattro.
E ora, la domanda:
"Nausicaa" di Miyazaki e' "anche" fantasy?
^_^
Bye
S.


title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Sun, 06 Jun 2004 21:12:53 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Sten \"Hyo aka Dr.
Hebime\" " <
hyoest...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino
dicendo:
>Diciamo che serve per ragioni di catalogo, ma non e' rigorosa e non
>vale la pena di spaccare il capello in quattro.
E' detto in modo piu' diplomatico, ma si, direi che ci siamo ^__-
>E ora, la domanda:
>"Nausicaa" di Miyazaki e' "anche" fantasy?
E cosa altro dovrebbe essere? :-p



title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Sat, 05 Jun 2004 13:31:30 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Sebapop
<
sebapo...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Chiedo perdono, Vance non lo conosco proprio, tranne che per sentito
>dire, e il "sentito dire" era sempre riferito allo sci-fi.
E' uno di quei libri a meta', potremmo probabilmente discuterne per
anni senza venirne a capo di nulla.
Un gruppo di maghi sull'Enterprise farebbe diventare Star Trek
fantasy?
>Comunque mi avete incuriosito, quindi lo recupero. :)
Su questo nessun dubbio, ottima idea!
Anche se purtroppo non lo troverai facilmente...



title: beh. shannara :))

text:
Mentre mi sbronzavo con un hoovit, Agaler Layenel ha scritto:
> non esiste neanche uniformita' tra i fruitori nel genere, per alcuni
> IL per altri LA fantasy
Questo solo perché non è una parola italiana, ma inglese, e come la quasi
totalità delle parole inglesi è neutra.
--
Soronel l'Araldo
Se veramente cercate qualcosa guardate nelle vostre mani, è lì che si
trova la vera definizione di magia.
http://xoomer.virgilio.it/soronel/


title: beh. shannara :))

text:
On Sun, 06 Jun 2004 22:07:36 GMT, Agaler Layenel wrote:
>E' uno di quei libri a meta', potremmo probabilmente discuterne per
>anni senza venirne a capo di nulla.
Ah, capisco.
>Un gruppo di maghi sull'Enterprise farebbe diventare Star Trek
>fantasy?
No, imho. O meglio, sarebbe una roba che a me piace poco. Come non
bastano elfi, non bastano nemmeno maghi per fare il fantasy che a me
piace. L'ambientazione non dev'essere sci-fi. Sono sempre pronto a
ricredermi. :)
>Su questo nessun dubbio, ottima idea!
>Anche se purtroppo non lo troverai facilmente...
Naa, l'ho trovato su ibs e su amazon. Sicuramente si trova anche da
altre parti.
www.internetbookshop.it/ame/ser/serdsp.asp?shop=1&e=0312874561
www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/1857989945/qid=1086388311/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/202-9116994-4607062
Ho preso la prima edizione, hardback.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

author: Gatsu

text:
"Freerider" <
ab...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fy3wc.37906$Wc.12...@twister2.libero.it...
> > On Fri, 04 Jun 2004 16:41:00 GMT, "Freerider" <
ab...@libero.it
> wrote:
> >
> > >
> > > Allora quale fantasy č medievale?
> >
> > Non lo so' e' una categoria che ti sei appena inventato.
> >
>
> Adesso il fantasy medievale l'ho inventato io!
>
Non ti preoccupare, non sei l'unico che usa questa definizione. Anche io la
uso, perche' quando vedo castelli, spade, armature, cavalieri, re, ecc. mi
viene subito in mente il medioevo. Poi e' chiaro che il medioevo storico e'
caratterizzato da tanti altri elementi, ma quelli presenti in molti libri
fantasy per me bastano per poter usare quella definizione.
--
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 03
"In a world of fugitives, the person taking the opposite direction, will
appear to run away"


title: beh. shannara :))

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
"Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\"" wrote:
> Specialmente minotauRi (mitologia classica) e guerriere in bikini
> (g.i.b.)... non so quando abbiano fatto la loro prima apparizione
> nella narrativa mondiale. Guerriere in armatura ci sono nell'Orlando
> Furioso e anche prima... vediamo...
Se e' per questo mi pare di ricordarne una pure nell'Iliade...
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: beh. shannara :))

author: Sgrunt

text:
Il Sat, 05 Jun 2004 10:04:51 GMT dell'Era Corrente, Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> arricchi' i posteri dicendo :
>Il giorno Fri, 04 Jun 2004 16:41:03 GMT, mentre migliaia di idioti si
>facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Freerider"
><
ab...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
> (il fantasy)
>>Allora chi lo ha inventato?
>
>Parti da un presupposto secondo me sbagliato, ovvero che qualcuno
>inventi un genere letterario. I generi, le correnti, i movimenti sono
>"inventati a posteriori" perche' chi viene dopo ha bisogno di mettere
>un po' di ordine in quello che c'e' stato prima.
>E andare a ricercare l'inventore e' una maledetta tara che ci si porta
>dalla scuola, dove Tizio e' l'inventore di Questo e Caio di Quello.
APPLAUSIII!
Grande Agalele!
>Gia' che ci sono... la divisione in vari sottogeneri (medievale,
>classica, epica, eroica, ecc) della fantasy e' una gran bischerata.
Quasi del tutto. Ha senso solo fintanto che e' funzionale a far capire
agli altri di cosa si parla. Quando si inizia a cercare la definizione
rigorosa in termnini del tutto come se la si potesser ricondurre ad un
qualcosa di matematico, si entra nell'assurdo.
Finche' lo si fa per divertimento, per una disfida dialettica o
pseudofilosofica o per perdere volontariamente un po' del proprio
tempo, nulla di male. Quando la cosa inizia ad assumere altri fini, va
evitata e deprecata come la peste.
Augh!
*_*_*_*_*
GurthNaur detto "Sgrunt",
IAFo 209 e drago errante a tempo perso


title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Mon, 07 Jun 2004 07:01:56 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Soronel l'Araldo"
<klomp...@katambuto.com.invalid> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Questo solo perché non è una parola italiana, ma inglese, e come la quasi
>totalità delle parole inglesi è neutra.
E qui mi fai venire in mente una cosa interessante...
Forse chi usa il maschile traduce "fantasy" (magari a livello
inconscio) con "fantastico" e chi il femminile con "fantasia"?
E soprattutto, c'e' qualche differenza?



title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Mon, 07 Jun 2004 18:33:54 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Sgrunt"
<serMANGI...@MItiscali.it> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>APPLAUSIII!
>Grande Agalele!
Ecco, tutte le risposte ai miei messaggi dovrebbero iniziare cosi'!
IAFi, prendete esempio ^__-
PdA sul resto



title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Mon, 07 Jun 2004 09:42:23 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Sebapop
<
sebapo...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>No, imho. O meglio, sarebbe una roba che a me piace poco.
No, dai, sarebbe spettacolare!
"Lanciare i siluri!"
"Capitano, abbiamo esaurito i siluri fotonici!"
"Dannazione! Evocate un minotauro ubriaco nella loro sala macchine!"
>Naa, l'ho trovato su ibs e su amazon. Sicuramente si trova anche da
>altre parti.
Dicevo in italiano ^__^;;



title: beh. shannara :))

author: L. Ver

text:
"Agaler Layenel"
> E qui mi fai venire in mente una cosa interessante...
> Forse chi usa il maschile traduce "fantasy" (magari a livello
> inconscio) con "fantastico" e chi il femminile con "fantasia"?
> E soprattutto, c'e' qualche differenza?
Potrebbe essere, ma personalmente dico "il fantasy" perche' e' un genere
letterario e quindi per me e' una contrazione de "il genere fantasy"  :)
Sono sufficientemente strana? :)
un sorriso
L.Ver
^__^
--
"Punta sempre alla luna. Male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
http://www.loscrigno.it/amicidipenna/


title: beh. shannara :))

text:
"Byron the Bulb" <
massim...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:bn41c09bp9mbhems7...@4ax.com...
snip sul discorso impeccabile ^__^
> e' un grande classico. Per autori come Moorcock o Gemmell un autore
> come Howard e' sicuramente un punto di riferimento piu' importante
> rispetto a T. E via dicendo.
su Gemmell ci sarebbe da precisare: in teoria, trattandosi di heroic fantasy
il riferimento ad Howard e' necessario, in realta' (solo per essere pestini
eheh) Tolkien e' stato un punto di riferimento importante :P
("Non c'è niente di più noioso
di un personaggio con muscoli enormi, un cervello brillante e che non perde
mai. Sai già dalla prima pagina che ucciderà settantacinque maghi, un paio
di eserciti, molti draghi, un po' di lupi mannari... e finisce incoronato re
di Lemuria o di qualche altro posto. [...]
La miglior fantasy che abbia mai letto è "Il signore degli anelli". Se
scrivi di fantasy devi stabilire subito la credibilità. E tu fai questo
dando al tuo eroe un ginocchio o la scena in cattive condizioni. Qualcun
altro invece può avere mal di denti, o dubbi e paure. Tutte delle cose con
cui il lettore può identificarsi. Così, quando introduci dragoni, lupi
mannari e maghi, sono più accettabili. Abbiamo già stabilito che il loro è
un mondo reale.")
Miriel


title: beh. shannara :))

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare L. Ver ha scritto:
> Potrebbe essere, ma personalmente dico "il fantasy" perche' e' un
> genere letterario e quindi per me e' una contrazione de "il genere
> fantasy"  :) Sono sufficientemente strana? :)
Oppure la fantasy intesa come letteratura fantasy.



title: beh. shannara :))

text:
On Mon, 07 Jun 2004 21:25:41 GMT, Agaler Layenel wrote:
>No, dai, sarebbe spettacolare!
>"Lanciare i siluri!"
>"Capitano, abbiamo esaurito i siluri fotonici!"
>"Dannazione! Evocate un minotauro ubriaco nella loro sala macchine!"
LOL!
>Dicevo in italiano ^__^;;
Non leggo in italiano quello che in originale è in inglese. :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
On Mon, 07 Jun 2004 21:59:53 GMT, "L. Ver" wrote:
>Potrebbe essere, ma personalmente dico "il fantasy" perche' e' un genere
>letterario e quindi per me e' una contrazione de "il genere fantasy"  :)
>Sono sufficientemente strana? :)
No, è lo stesso mio motivo.
Google:
"il fantasy" 9430
"la fantasy" 1720
Nel dizionario, se non ricordo male, è indicato come sostantivo
femminile invariabile, quindi dovrebbe essere "la fantasy". A me, lo
ammetto, fa schifo, quindi continuerò a dire "il fantasy". :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
Agaler Layenel wrote:
> E qui mi fai venire in mente una cosa interessante...
> Forse chi usa il maschile traduce "fantasy" (magari a livello
> inconscio) con "fantastico" e chi il femminile con "fantasia"?
> E soprattutto, c'e' qualche differenza?
Credo dipenda dal sostantivo che mentalmente sottintendi: chi pensa "il
genere fantasy" usa il maschile, chi pensa "la letteratura fantasy" il
femminile.
Un po' come quelli che dicono "il Vespucci" (sottintendendo "veliero") e
quelli che dicono "la Vespucci" (sottintendendo "nave"). I miei amici
marinai dicono che per le imbarcazioni andrebbe usato sempre il
maschile. Per IL fantasy o LA fantasy che dir si voglia, e'
semplicemente questione di gusti :)
Comunque, io di solito uso il maschile, che e' quindi senz'altro da
preferire ^_-



title: beh. shannara :))

text:
Sebapop wrote:
> Grazie per le informazioni. Questa Dying Earth mi ispira. Adesso mi
> tocca cercarla. :)
Ne vale assolutamente la pena, credimi :)
> Dying Earth
> 1. The Dying Earth (1950)
> 2. The Eyes of the Overworld (1966)
> 3. Cugel's Saga (1966)
> Morreion (1968)
> The Seventeen Virgins (1974)
> The Bagful of Dreams (1979)
> 4. Rhialto the Marvellous (1984)
> The Laughing Magician (1997)
> The Tales of the Dying Earth (omnibus) (2000)
AFAIK e' tutto... io non ho letto il 3 (Cugel's saga) ed alcuni dei
perzzi "sfusi", ma presto o tardi recuperero'. E il resto e' da non
perdere.



title: beh. shannara :))

author: Andrea  Negr?re  D'Angelo

text:
Sebapop <
sebapo...@libero.it
> wrote in message news:<
v5oac0h71iurpsj4v...@4ax.com
>...
> Nel dizionario, se non ricordo male, è indicato come sostantivo
> femminile invariabile, quindi dovrebbe essere "la fantasy". A me, lo
> ammetto, fa schifo, quindi continuerò a dire "il fantasy". :)
Personalmente li uso entrambi, a seconda che sia il (genere) fantasy o
la (narrativa) fantasy. Non vedo perche' limitarmi. :)
Un sorriso,
Andrufficio


title: beh. shannara :))

text:
On Tue, 08 Jun 2004 09:32:38 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
wrote:
>Ne vale assolutamente la pena, credimi :)
Oramai mi avete convinto. Ho ordinato l'omnibus. :)
>AFAIK e' tutto... io non ho letto il 3 (Cugel's saga) ed alcuni dei
>perzzi "sfusi", ma presto o tardi recuperero'. E il resto e' da non
>perdere.
Non vedo l'ora! :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
On 8 Jun 2004 03:16:31 -0700, (Andrea  Negr?re  D'Angelo) wrote:
>Personalmente li uso entrambi, a seconda che sia il (genere) fantasy o
>la (narrativa) fantasy. Non vedo perche' limitarmi. :)
Fai benissimo. :)
Io, purtroppo, non riesco. Dico sempre "il fantasy". :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Tue, 08 Jun 2004 09:27:15 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Claudia la Cameriera
Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Credo dipenda dal sostantivo che mentalmente sottintendi: chi pensa "il
>genere fantasy" usa il maschile, chi pensa "la letteratura fantasy" il
>femminile.
Genere o letteratura... uhm...
E tra l'uso di genere o letteratura vedi qualche differenza
differenza?
>Comunque, io di solito uso il maschile, che e' quindi senz'altro da
>preferire ^_-
Ah, ecco ^__^;;



title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Tue, 08 Jun 2004 08:46:05 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Sebapop
<
sebapo...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Non leggo in italiano quello che in originale è in inglese. :)
Ottimo, io tentai di leggere ISDA in inglese, ma mi dovetti arrendere
dopo le prime 3 righe...



title: beh. shannara :))

text:
On Tue, 08 Jun 2004 21:34:58 GMT, Agaler Layenel wrote:
>Ottimo, io tentai di leggere ISDA in inglese, ma mi dovetti arrendere
>dopo le prime 3 righe...
Ci vuole pratica. E "The Lord of the Rings" non è certo un inizio
facile. Puoi provare con Harry Potter e se è troppo difficile devi
cominciare con le letture semplificate e far pratica.
Sebastiano


title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Sebapop ha scritto:
> Ci vuole pratica. E "The Lord of the Rings" non e' certo un inizio
> facile. Puoi provare con Harry Potter e se e' troppo difficile devi
> cominciare con le letture semplificate e far pratica.
Piu' che altro esiste un dizzionario inglese-italiano coi termini
fantasy?



title: beh. shannara :))

text:
Non sapendo cosa fare Stefano Muscariello ha scritto:
> dizzionario
Oh mamma mia! Ovviamente DIZIONARIO
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


title: beh. shannara :))

text:
On Wed, 09 Jun 2004 07:31:59 GMT, Stefano Muscariello wrote:
>Piu' che altro esiste un dizionario inglese-italiano coi termini
>fantasy?
Mai visto. Ma che intendi con termini fantasy? Spesso sono termini che
si trovano nei dizionari comuni, e se non si trovano significa che
fanno parte del glossario di quel particolare autore o sono nomi di
creature.
Se leggi un libro ambientato nel mondo di Forgotten Realms e incontri
un aboleth probabilmente non lo troverai sul dizionario. Lo trovi nel
manuale dei mostri. :)
Altri mostri si trovano nei dizionari in quanto sono di derivazione
mitica, magari nordica, ma spesso le definizioni non calzano con
l'immagine del mostro nel fantasy.
Se leggi HP in inglese, il "dizionario fantasy" è l'HP lexicon che
trovi su
www.hp-lexicon.org
. Se leggi Pratchett devi fare un po' di
salti mortali. :)
In ogni caso, se leggi un libro in inglese, devi cercare di usare i
dizionari monolingua, tranne casi particolari. E cercare meno parole
possibili, cercando di capire dal contesto. Per questo bisogna
scegliere libri alla propria portata, altrimenti nonostante le 500
parole che si cercano, quante strutture si fraintendono e quante altre
parole si interpretano male?
Dizionari monolingua:
www.onelook.com
Dizionario fantasy, monolingua:
www.angelfire.com/ct2/cimorene/rpg/dictionary.html
dizionario inglese-italiano online (registrazione obbligatoria, ma
gratuita)
www.garzantilinguistica.it
Lista dizionari e glossari di it.cultura.linguistica.inglese:
www.lillathedog.net/icling/dizionari_inglese.html
Sebastiano


title: beh. shannara :))

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Freerider"  ha scritto nel messaggio
> Allora quale fantasy è medievale?
Quello di Angela Fassio, ad esempio.
Kralizec il Sommo Faltyn


title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Wed, 09 Jun 2004 09:25:47 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Sebapop
<
sebapo...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Ci vuole pratica. E "The Lord of the Rings" non è certo un inizio
>facile.
Si, ho notato ^__^;;
>Puoi provare con Harry Potter e se è troppo difficile devi
>cominciare con le letture semplificate e far pratica.
Naaaa, ci vuole troppo tempo, ed io di tempo non ne ho ^__-
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: beh. shannara :))

text:
On Wed, 09 Jun 2004 21:34:17 GMT, Agaler Layenel wrote:
>Si, ho notato ^__^;;
^_^
>Naaaa, ci vuole troppo tempo, ed io di tempo non ne ho ^__-
Peccato, si apre un mondo nuovo. :)
Sebastiano


title: beh. shannara :))

author: Freerider

text:
Sten "Hyo aka Dr. Hebime" <
hyoest...@libero.it
> wrote in message
usq5c0l8joqob4qqh...@4ax.com...
> In die Fri, 04 Jun 2004 16:41:03 GMT,  "Freerider" <
ab...@libero.it
>
> scripsit:
>
> >Può essere che vi sia del fantasy medievale, pre-Tolkien, ma quanti lo
hanno
> >letto?
> Per esempio, Tolkien puo' averlo letto...
>
Effettivamente!
--
Freerider
specie_8472|lumachina|
libero.it
http://utenti.lycos.it/thefreerider/


title: beh. shannara :))

text:
In die Sun, 06 Jun 2004 22:07:36 GMT,  Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> scripsit:
>Il giorno Sat, 05 Jun 2004 13:31:30 +0200, mentre migliaia di idioti
>si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Sebapop
><
sebapo...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>
>>Chiedo perdono, Vance non lo conosco proprio, tranne che per sentito
>>dire, e il "sentito dire" era sempre riferito allo sci-fi.
>
>E' uno di quei libri a meta', potremmo probabilmente discuterne per
>anni senza venirne a capo di nulla.
>Un gruppo di maghi sull'Enterprise farebbe diventare Star Trek
>fantasy?
Non era gia' accaduto sul Ponte Ologrammi?
E comunque, non c'e' gia' Q per operare prodigi? He!
^_^
Se ben ricordo, tizi con "poteri" c'erano gia' nella prima serie:
l'episodio del ragazzino paranormale che faceva sparire le persone,
l'episodio dello pseudo-angelo Gorgon, l'episodio "Il Gatto nero", e
gia' il primo episodio della serie, dove un giovanotto acquistava
poteri mentali inumani, fino a poter creare forme viventi.
E Kirk se la cavava lo stesso, con razionalita', astuzia e
improvvisazione.
:P
In realta', un'astronave alimentata "a magia"... beh, dipende da come
la trattano...
Il che porta a chiedersi: la saga del Discworld e' fantasy o
fantascienza, visto che l'Unseen University ha persino il Dipartimento
di Magia delle Alte Energie? :PPP
O forse il confine tra i generi letterari e' sfumato, "fuzzy" e non
netto? In questo caso si possono distinguere bene i casi estremi, ma
non quelli in mezzo...
Bye
S.


title: beh. shannara :))

author: Pam

text:
Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\" vergò:
<zot>
> la saga di Narnia, scritta da Lewis, e' arrivata solo da
> un decennio in traduzione italiana...
In realtà, non proprio. Il volume "principale" della saga, e cioè "Il
leone, la strega e l'armadio", è stato pubblicato in Italia molto prima,
verso la metà degli anni '80. E' vero invece che per la pubblicazione
dell'intera saga bisogna aspettare l'inizio degli anni '90.
----------------
Plunderin' Pam the Broadside Buccaneer
"A pirate's life's for me"
Leva la BENDA per imbottigliare i tuoi messaggi


title: beh. shannara :))

author: Railos Shadowcloak

text:
"Agalele Lululu" ha farfugliato:
> >APPLAUSIII!
> >Grande Agalele!
>
> Ecco, tutte le risposte ai miei messaggi dovrebbero iniziare cosi'!
> IAFi, prendete esempio ^__-
Quindi ti sei finalmente deciso ad adottare un nick pronunciabile? ;P
Railos


title: beh. shannara :))

text:
Il giorno Wed, 30 Jun 2004 14:24:35 +0200, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Railos Shadowcloak"
<
rai...@quipo.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>Quindi ti sei finalmente deciso ad adottare un nick pronunciabile? ;P
D'ho!



title: su Steampunk e Paul di Filippo

author: Ferocix il bardo

text:
Ho appena finito di leggere il primo racconto del libro steampunk di
paul di Filippo, e mi è piaciuto parecchio.
Devo dire che mi piace il registro con cui scrive e il tono leggero del
suo umorismo; qua e la mi sono fatto anche grasse risate.
La regina Vittoria sostituita con un tritone modificato e ninfomane...
grandioso.

Ferocix


title: su Steampunk e Paul di Filippo

author: Ar-Pharazon

text:
uhm  interessante...

si trova anche come ebook?

arpharazon

Il giorno sabato 1 dicembre 2012 02:14:41 UTC+1, Ferocix il bardo ha scritto:
> Ho appena finito di leggere il primo racconto del libro steampunk di
>
> paul di Filippo, e mi ï¿œ piaciuto parecchio.
>
> Devo dire che mi piace il registro con cui scrive e il tono leggero del
>
> suo umorismo; qua e la mi sono fatto anche grasse risate.
>
> La regina Vittoria sostituita con un tritone modificato e ninfomane...
>
> grandioso.
>
>
>
> Ferocix

hm...


title: su Steampunk e Paul di Filippo

author: franco

text:
Il 03/12/12, alle ore 21 Ar-Pharazon dice:

> uhm  interessante...
>
> si trova anche come ebook?

Assolutamente si:

http://www.bookrepublic.it/search/?query=La+Trilogia+Steampunk

--
I videogame  non influenzano  i bambini: infatti  se da  piccoli fossimo
stati  plagiati  da  Pac-man,  adesso   passeremo  il  nostro  tempo  in
ambienti semibui, mangiando pillole  magiche, ed ascoltando della musica
elettronica ripetitiva.		    Kristian Wilson, Nintendo Inc., 1989


title: su Steampunk e Paul di Filippo

text:

Volevo segnalare che non è l'edizione che si trova anche in epub
(chiamata trilogia steampunk) ma un'edizione del 1996 della collana
Cosmo (ed. Nord); infatti il secondo racconto non è intitolato
"Ottentotti", ma "Il feticcio rubato"; penso però che al di là del
titolo differente sia il medesimo racconto.

Ferocix