title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Premetto, il film e' comuqnue valido per molti versi.
Tuttavia, non e' riuscito a catturarmi quanto il primo capitolo della Saga.
Secondo me, molto piu' che nel primo, in questo capitolo si sarebbe potuto
ottenere di meglio. Forse la versione estesa sara' piu' soddisfacente in tal
senso.
Andiamo a recensire (spoiler per chi non ne sa nulla)
spoiler
poilers
oilersp
ilerspo
lerspoi
erspoil
rspoile
spoiler
poilers
oilersp
ilerspo
lerspoi
erspoil
rspoile
(idea copiata da..non ricordo chi ^_^)
spoiler
spoiler
poilers
oilersp
ilerspo
lerspoi
erspoil
rspoile
spoiler
poilers
oilersp
ilerspo
lerspoi
erspoil
rspoile
spoiler
Strano a dirsi (visto il fastidio che mi eveva fatto nel primo film) non mi
ha seccato che a Gimli siano state messe in bocca mille battute e scenette.
Questo, credo, perche' a differenza del primo capitolo in questo il nano ha
un ruolo piu' bilanciato; e' qualcosa di piu' che una macchietta e non gli
viene tolto tutto sommato nulla.
Anzi, qualche sketch e' davvero divertente (magistrali quelli al fosso).
Neppure mi hanno dato fastidio tante piccole alterazioni alla trama riguardo
Arwen, i Ranger o gli Ent.
Pero' credo che in questo capitolo i tagli e le modifiche, finalizzate a
mantenere una spettacolarita' elevatissima ed un ritmo al tutto, abbiano
fallito in pieno, rendendo monca e confusionaria la narrazione, e togliendo
molto, se non tutto, dei messaggi che Tolkien aveva fortemente voluto
inserire nella sua opera.
Almeno, nel primo libro, la scena in cui Gandalf ammonisce Frodo sulla
facilita' nel dispensare morte e giudizi era esemplare. E cosi' altre.
Qui non ho trovato nulla del genere...anche gli accenni alla chiave di
lettura per cui il mondo industriale porta alla rovina la Terra, facendo
dimenticare il contatto con la natura, sono fiacchi.
Io non sono certo un neofita di Tolkien: ciononostante, molte scene mi sono
parse inspiegabili.
Mi figuro che avranno pensato i "profani" del fantasy : una parziale
conferma di cio' la ho avuta dallo spaesamento di alcuni miei amici. Gia'
avevano dimenticato in parte la trama del primo film...cercare di capire il
secondo e' stato un tormento, anche con il ricollegamento (a dire il vero un
po' oscuro) iniziale.
Pero' cerchero' di spiegarvi cosa non andava secondo me e cosa avrebbero
potuto migliorare facilmente.
Sostanzialmente, non andavano i ruoli di alcuni personaggi, che hanno perso
molto del loro psessore e han finito per esser incomprensibili.
1) Gandalf  - la lotta contro il Balrog e' stupenda, ma chi avra' capito che
lui e', in fondo, un emissario degli Dei positivi che esistono nella Terra
di Mezzo, e che e' stato rimandato da loro per aiutare chi resiste a Sauron?
Per me era molto oscura quella parte - un dialogo piu' chiaro ed esplicito
in merito avrebbe aiutato molto.
2) Saruman - perde ancora di spessore. Diventa un semplice luogotenete di
Sauron - fine a se' stesso e braccio di una mente piu' oscura. Costava
davvero tanto un breve riferimento alla sua brama di tenere per se' l'Anello
e diventare un Dominatore diverso da Sauron stesso? Avrebbe anche
giustificato maggiormente gli ordini degli orchetti che si portavano dietro
Merry e Pipino - e dato adito ad un chiarimento sul perche' se li
scarrozzino per miglia.
3) Gli orchetti, Merry e Pipino - Anche una sola frase nella scena del
"perche' non ce li mangiamo" che rispiegasse al pubblico come mai se li
scarrozzano! "Perche' abbiamo ordini - gli Hobbit devono essermi portati
integri e senza un graffio, hanno qualcosa di molto importante per me, ha
detto Saruman!" Quanti secondi ci volevano a ribadirlo per chi non lo
ricordava?
4)  Gli Ent: QUASI tutto ok quanto a loro. L'Entaconsulta non era male, e
facendola partire di giorno e finire di notte danno un'idea della lunghezza
del consiglio (soprattuto quando la conclusione e' "abbiamo deciso che voi
hobbit non siete orchetti"..le facce dei due piccoletti! ^_^). Il problema
per me sta nel fatto che potevano _accorciare_ il tutto (dato che si capisce
chiaramente che Gandalf e Fangorn si sono visti) lasciando perdere
"l'espediente" di Pipino, e facendo alla fine decidere gli Ent per la
Guerra, dato che di certo Barbalbero avra' saputo cosa e' successo ad
Isengard e sara' informato del fatto che da mesi gli stanno affettando il
bosco. Facendolo, avrebbero avuto spazio per altre cose piu' significative.
Si poteva anche mantenere tranquillamente (ma in un diverso punto) la bella
frase sugli alberi suoi vecchi amici, di cui alcuni li conosceva da quando
eran ghiande.
5) Theoden: una delle parti piu' sacrificate agli aspetti tutto sommato
marginali e scenici (vedi sopra un esempio - per non parlare della
battaglia). La sua "possessione" non mi convince - troppo artefatta. Se
avessero saputo rendere meglio l'idea del Re manipolato da Vermilinguo
(anche togliendo qualcosa alla magia di Saruman) lo avrei preferito di gran
lunga. A dire il vero dopo il "risveglio" non mi dispiace - ma prima, se gli
avessero almeno fatto dire qualche frase con piu' senso (anche se
irragionevole), o lo avessero fatto cacciare Eomer grazie alle insinuazioni
di Vermilinguo, non sarebbe stato male.
NOTA.: una bella incongruenza secondo me e' Vermilinguo che condanna
palesemente a morte Eomer, per poi farcelo vedere "esiliato" altrove.
Infine, se avessero lasciato perdere la scenetta dei lupi (l'idea di fare un
parallelo con Beren e Luthin non mi convince) per far invece capire che
Theoden manda i soldato contro Saruman, le prende di brutto una prima volta
e POI si rifugia al fosso, tutto avrebbe avuto piu' verve e significato. Il
suo tormento, la sua sfiducia nell'alleanza (sono stati pestati e nessuno e'
ancor giunto in soccorso), la sua capacita' di re, impotente pero' perche'
con scarsi mezzi. Mah.
6) Faramir: un paio di monologhi o dialoghi in piu' che avessero rivelato i
suoi dubbi interiori e non sarebbe parso un Sedano (cit. ^_^) fotocopiato
male da Boromir (suo fratello era di gran lunga piu' bravo come attore e
profondo come ruolo). Bastava pochissimo, e si sarebbe capito perche' alla
fine lasci andare gli Hobbit, anche se la sua e' una decisione difficile. Se
lo avessero fatto non avrei avuto nulla da dire alle alterazioni iniziali
nella trama. Invece cosi' finisce per non aver senso.
7) I Nazgul. Eh no, stavolta a fare la figura dei pupazzetti son loro,
ahime'. Nel primo erano minacciosi; qui sembrano solo dei ciechi a bordo
delle Sauron Airlines. Passi che distinguono con chiarezza ed immediatametne
chi indossa l'anello...ma da li' a mancarlo del tutto quando gli si para
davanti..eddai. Non sono neppure piu' spaventosi, sembrano degli
spaventapasseri urlanti.
8) Le cose minori: una colonna sonora meno coinvolgente. Bello il tema di
Rohan e della popolazione "higlander" dei Rohirrim (anche se no so quanto
c'entrino fra loro ^_^). Ma per il resto poco coinvolgente.
I punti che mi hanno soddisfatto?
-Bellissimo l'assalto degli Ent in se'.
-Ben fatto, anche nelle spacconate della carica dei 6 e dell'elfo
shieldboarder, tutto l'assalto al Fosso.
-STUPENDA la parte di Arwen, Elrond (e del suo dialogo mentale con
Galadriel) e del rapporto fra lei ed Aragorn.
-Bella la resa filmografica di Gollum, della sua dualita' e del suo
tormento.
<Da quel che ho capito, l'insurrezione contro Xenarwen al Fosso di Helm e la
potenziale diatriba fra le due dame (Lei ed Eowyn) ha servito (o perlomeno
e' rinviata ^_^)>
Ma del resto, ahime', non mi e' rimasto molto.
Poteva essere TANTO piu' coinvolgente. E' finito per esser solo piacevole.
GurthNaur deluso si rifugia nei libri.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: France

text:
On Sat, 18 Jan 2003 22:12:40 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>France <
fpac...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>> On Sat, 18 Jan 2003 10:24:40 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
>> Dal Dan) wrote:
>>
>> >Elendil <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
>> >
>> >> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>> >> > OK, allora.
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>> >> >
>>
>> >> Invece secondo me sono stati bravi Pino Insegno (Aragorn) e il
>> >> doppiatore di Gollum, che non so chi sia.
>> >
>> >Si', il doppiatore di Aragorn e' molto bravo, e anche Frodo non e' male.
>> >Saruman non ha la voce _straordinaria_ di Christopher Lee, ma non si
>> >poteva, e almeno non parla come se recitasse nel ruolo della Befana
>> >nella recita della scuola.
>>
>>
>> mmm...
>> un riferimento a Pinocchio??
>
>Non credo...
allora a chi ti riferivi?
proprio a CL?
bye
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
France <
fpac...@tiscalinet.it
> wrote:

Al doppiatore di Gandalf.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 16 Jan 2003 20:35:08 +0100,  "fangorn" <
ba...@dada.it
>
scripsit:
>
>"Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>news:b05qqs$jdm$1...@newsreader.mailgate.org...
>> Anche se la mia proposta non ha avuto molte risposte, io comunque provo a
>> raccogliere tutte le impressioni sul film, che sicuramente in tantissimi
>> vedranno, in un unico thread.
>>
>SPOLIER
>
>(MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
>S
>P
>O
>I
>L
>E
>R
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
><
>BELLO
>
>Gollum e' semplicemente perfetto,
> solo gli Ent lasciano un po' a desiderare,
>sono troppo "esili" secondo me dovevano essere piu' possenti, piu robusti e
>decisi.
Perfettamente d'accordo, li volevo piu' grandi e nodosi, con le mani
che abbrancavano la roccia e la sbriciolavano, in berserker...
>mi e' piaciuto un sacco anche il combattimento iniziale di gandalf con il
>balrog.
Si', molto bello. _Molto spettacolare_
Anche se devo dire che quando Gandalf ha preso la spada che passava di
li' al volo mi sono messo a ridere (vabbe' che e' un mago, ma non e'
un prestigiatore).
A quel punto mi aspettavo anche che afferrasse un barattolo di
marmellata dalla parete e lo riponesse al piano di sotto... ^_^
Vedendoli precipitare nel tunel, un bambinetto dietro di me ha detto:
"Come Guerre Stellari!"
Invece, io ho pensato a "2001" di fronte alla rinascita di Gandalf. Ma
questa parte, benche' breve, e' stata realizzata molto bene, in
maniera suggestiva. (Jackson ha appreso la lezione e l'ha applicata
bene).
Avrei voltuo che il Balrog fosse piu' "attivo" durante la lotta,
pero'... Cosi' pareva un bietolone che si lasciava menare. Questione
di mezzi o di immaginazione?
>Eowin e Vermilinguo Grima sono anche loro l'ideale per quella parte, bella
>anche la figura di Teodhen e il suo cambiamento effettuato da Gandalf.
>
>non e' vero che Gimli e' ridicolo, e' solo un Nano spaesato in un mondo
>fuori misura per lui, ma e' coraggioso e non si tira mai indietro, inoltre
>al fosso di Helm fa una figura bellissima!!!!
Specie quando comincia a combattere sul serio, invece di finire
incastrato sotto qualche avversario. Da quel momento in poi diventa
piu' serio. Speriamo migliori.
>un piccolo appunto lo merita Ombromanto che e' completamente bianco mentre
>io lo immaginavo color argento cangiante
Idem. Chissa' perche'... :)
Bye
S.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
In die Sat, 18 Jan 2003 10:24:41 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna
Feruglio Dal Dan) scripsit:
>Alarion <
ala...@libero.it
> wrote:
>spoilerino
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Non credo che gli elfi abbiano tutta questa necessita' di addestrarsi a
>lungo: sono elfi, la precisione e la grazia e l'eleganza gli vengono
>naturali.
specie dopo un migliaio di anni. Un tempo breve, sulla loro scala.
^^;;;
Uhmmmm
Chissa' che agilita' gli Ent o Tom Bombadil, allora.
Mi chiedo come possano essere i film di Kung Fu degli elfi... ^^;
Bye
S.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
In die Sat, 18 Jan 2003 11:37:32 +0100,
b...@baz.org
 (Baz) scripsit:
>Leaf <
fatr...@libero.it
> wrote:
>
>> Se vi va, mettete le vostre recensioni...
>
>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>
>CMQ le tre ore son sembrate volare: sono malato? ;)
>Gollum/Smeagol il vero asso pigliatutto. Anche come doppiaggio, per una
>volta indimenticabile.
>
>Una nota [a piédipagina]: Jackson dimostra ancora di rifarsi per le
>visualizzazioni, al Fantasia di Disney: dopo il Balrog/Satana [ Notte
>sul Monte Calvo ], ecco la processione degli Elfi, con le lanterne,in
>partenza che ricalca la processione di chiusura di Fantasia sulle note
>dell'Ave Maria. Strano. Chissà i disegnatori di Walt a chi si erano
>rifatti. Io qlc idea in merito l'avrei, pescata nel labirinto magico
>della storia dell'arte...
Io non ho in mente titoli...
Ma, in merito alle influenze, aggiungerei:
"Guerre Stellari" (la lotta iniziale di Gandalf contro il Balrog e'
simile al tuffo dentro la Morte Nera; l'arrivo dei Mumak/Olifanti
ricorda gli elefanti meccanici del'Impero),
Kubrick, con "2001" (il "viaggio di Gandalf dopo la morte, la sua
rinascita).
Per tornare a Disney: il diavolone si chiamava "Chernobog", negli
appunti del suo realizzatore, di cui mi sfugge il nome.
Bye
S.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Leaf

text:
"France" <
fpac...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:mlej2vssthplbjcj0...@4ax.com...
> >> S
> >> P
> >> O
> >> I
> >> L
> >> E
> >> R
> >> S
> >> P
> >> O
> >> I
> >> L
> >> E
> >> R
> >> S
> >> P
> >> O
> >> I
> >> L
> >> E
> >> R
> >* Faramir che lascia andare Frodo : personalmente Faramir non mi era
> >dispiaciuto... solo che rimane incomprensibile la sua scelta finale:
visti i
> >rischi che corre Frodo portarlo a Gondor  avrebbe, in teoria, solo
> >accresciuto al sua sicurezza.
>
> ma perchè il Sedano non si appropria dell'anello subito? Perchè porta
> Frodo fino ad Osgiliath (si scrive così?)? Perchè non disfarsene (di
> Frodo, intendo ^__^) e "difentare patrone ti monto"?? Se l'anello si
> fosse davvero impossessato di lui, gli avrebbe ordinato di infilarselo
> al dito per fronteggiare gli assedianti (così da raggiungere subito
> Sauron per mezzo di un qualche Nazgul un po' meno idiota, magari) e
> non di portarlo a Minas Tirith (dove poteva davvero essere usato
> contro Sauron)
Tutti i discorsi fatti su Faramir sono a mio parere giusti, pero' bisogna
fare due precisiazioni:
1) Faramir non si impossessa dell'anello perche' conosce il suo effetto, lo
vede su Frodo nella scena in cui si accorge del fardello che porta, e lo
vede su Gollum quando viene catturato e interrogato. Non ci tiene a
prenderlo per se', vuole pero' portarlo a Gondor perche' l'esercito di
Sauron sta diventando troppo forte e grande.
2) E' vero che la decisione finale di lasciare andare Frodo appare un po'
ingiustificata, ma ripensandoci c'e' sia il discorso di Sam (".. e' per
questo che tuo fratello e' morto, non l'hai capito!") sia la scena di Frodo
che allunga l'Unico al nazgul-rincretinito, ed e' un po' la dimostrazione
della potenza dell'anello, capace di piegare alla sua volonta' anche chi e'
abituato al suo peso come Frodo, che lo porta da lungo tempo.. forse in quel
momento Faramir capisce che l'anello non puo' essere usato, perche' e' lui
che usa, e si risolve nella sua mente il dubbio che mi pare evidente sin dal
primo momento. Certo, tutto questo e' un po' lasciato sottinteso nel film,
pero' non mi sembra che si possa parlare di Faramir come di un personaggio
prima convintissimo di portare Frodo a Gondor, poi convintissimo di
lasciarlo andare per la sua strada.. mi pare piu' incerto, e alcune
inquadrature lo dimostrano nelle scene che ho citato.. la sua prima scelta
e' dettata dalla disperazione piu' che dalla convinzione, la seconda dalla
dimostrazione ormai palese che l'anello ha una propria volonta' e che non
puo' essere usato al di fuori di cio' che esso stesso decide.
Ciao.
--
Leaf
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Anna Mazzoldi

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote in
message news:b0dagr$tcv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> NOTA.: una bella incongruenza secondo me e' Vermilinguo che
condanna
> palesemente a morte Eomer, per poi farcelo vedere "esiliato"
altrove.
Non so se sia un problema del doppiaggio italiano, ma a me (che
l'ho visto in inglese) risulta che V. abbia esplicitamente
_esiliato_ Eomer "on pain of death" -- ossia che verrebbe ucciso
_se_ tornasse.
Ciao,
Anna


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Leaf <
fatr...@libero.it
> wrote:
> "France" <
fpac...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:mlej2vssthplbjcj0...@4ax.com...
> > >> S
> > >> P
> > >> O
> > >> I
> > >> L
> > >> E
> > >> R
> > >> S
> > >> P
> > >> O
> > >> I
> > >> L
> > >> E
> > >> R
> > >> S
> > >> P
> > >> O
> > >> I
> > >> L
> > >> E
> > >> R
> Tutti i discorsi fatti su Faramir sono a mio parere giusti, pero' bisogna
> fare due precisiazioni:
>
> 1) Faramir non si impossessa dell'anello perche' conosce il suo effetto, lo
> vede su Frodo nella scena in cui si accorge del fardello che porta, e lo
> vede su Gollum quando viene catturato e interrogato. Non ci tiene a
> prenderlo per se', vuole pero' portarlo a Gondor perche' l'esercito di
> Sauron sta diventando troppo forte e grande.
Si': Faramir vuole portare l'Anello _a suo padre_. Ora, per chi si
ricorda che tipo e' Denethor, questo e' semmai anche _peggio_! :-)
Seriamente: si', Faramir non vuole l'Anello per usarlo lui, il che e'
fedele al suo personaggio, pero':
>
> 2) E' vero che la decisione finale di lasciare andare Frodo appare un po'
> ingiustificata, ma ripensandoci c'e' sia il discorso di Sam (".. e' per
> questo che tuo fratello e' morto, non l'hai capito!") sia la scena di Frodo
> che allunga l'Unico al nazgul-rincretinito, ed e' un po' la dimostrazione
> della potenza dell'anello, capace di piegare alla sua volonta' anche chi e'
> abituato al suo peso come Frodo, che lo porta da lungo tempo.. forse in quel
> momento Faramir capisce che l'anello non puo' essere usato, perche' e' lui
> che usa, e si risolve nella sua mente il dubbio che mi pare evidente sin dal
> primo momento. Certo, tutto questo e' un po' lasciato sottinteso nel film,
> pero' non mi sembra che si possa parlare di Faramir come di un personaggio
> prima convintissimo di portare Frodo a Gondor, poi convintissimo di
> lasciarlo andare per la sua strada.. mi pare piu' incerto, e alcune
> inquadrature lo dimostrano nelle scene che ho citato.. la sua prima scelta
> e' dettata dalla disperazione piu' che dalla convinzione, la seconda dalla
> dimostrazione ormai palese che l'anello ha una propria volonta' e che non
> puo' essere usato al di fuori di cio' che esso stesso decide.
Faramir, nel film, decide di lasciare andare Frodo perche' si convince
di non poterlo usare per il bene (come Gandalf, Galadriel e Aragorn). Ma
non e' per questo che dice, prima di sapere che esiste, che non lo vuole
nel libro. Nel libro dice che non lo vuole perche' _non vuole il potere
assoluto_, _neanche_ usato per il bene. Preoccupazioni circa il suo
destino non c'entrano. Non e' per preoccupazioni egoistiche che Faramir
fa fronte alla sua tentazione nel libro.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Cirdan

text:
On Thu, 16 Jan 2003 09:37:52 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
Ho visto ieri sera il film. Non mi e' piaciuto. L'ho trovato piatto,
poco emozionante, eccessivamente in bianco e nero. Neanche il primo
film mi era piaciuto. Ma a questo punto conoscevo l'intepretazione che
PJ da dell'ISdA e dunque non cercavo necessariamente l'aderenza
all'originale (o meglio, all'interpretazione che io do
dell'originale). Il primo film, comunque, mi sembra superiore a questo
secondo episodio.
Se nel primo film la maggiore linearita' della trama contribuiva alla
riuscita, in questo secondo episodio le varie trame si intrecciano in
modo poco efficace, imho. Ogni volta che il team di PJ riscrive la
trama (e in questo caso sono molti gli interventi),  succedono cose
grottesche. Ci sono delle eccezioni, ma in genere la sensazione mia e
di chi ha visto il film con me e' stata questa. E' un peccato visto
che "Le due torri" e' forse la parte piu' visiva e cinematografica
dell'ISdA.
C'e' un'ambiguita' di fondo: il film vuole piacere a tutti. Vuole
piacere a chi ha letto libro cosě come a chi non l'ha letto. Vuole
piacere a chi ama il fantasy cosě come a chi non lo ama. Vuole piacere
a chi ama la guerra e a chi ama la romance. Ne fuoriesce una melassa
di buoni sentimenti alla Disney.
PJ e' molto bravo nelle scene in cui deve rappresentare l'insieme
(come nel Fosso di Helm). A tratti ho avuto la sensazione del deja-vu'
(come a Edoras o allo stesso fosso di Helm). Brutto l'occhio di
Sauron, o meglio, il faro di Sauron (che come dice L. Evangelisti
assomiglia ad una sorta di vagina fiammeggiante). Ha saputo
rappresentare bene Gollum, Vermilinguo ed Eowin. Ma la sua capacita'
di regista sfuma quando deve rappresentare i particolari e cogliere le
sfumature.
Concludendo, credo che abbia ragione Cristopher Tolkien, quando dice
che l'ISdA non e' un libro adatto a questo tipo di rappresentazione
cinematografica. Insomma, la colpa non e' tanto di PJ. Probabilmente
ha fatto il meglio che fosse possibile nell'ottica di un film
commerciale, che rientrasse nei canoni hollywoodiani. Il problema,
imho, e' che l'ISdA non e' materiale adatto strutturalmente a produrre
un colossal alla "Guerre Stellari" (impronta di fondo riconoscibile
fin dal lavoro fatto con le copertine del film).
Non sto ad entrare nei particolari, mi piace valutare i film
globalmente. Oltretutto rischierei di giudicare un film con il libro
di Tolkien davanti agli occhi. Una sola cosa
spoiler
*
*
*
*
*
*
*
*
L'orco palestinese che fa il kamikaze e' una delle piu' grosse
bestialita' che mi sia stato mai dato modo di vedere al cinema.
Quell'episodio rischia da solo di rovinare tutta la lunga sequenza del
Fosso di Helm.
Ciao,
Cirdan.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Ataru Moroboshi

text:
On Sun, 19 Jan 2003 14:03:55 GMT, Cirdan <
meom...@tin.it
> wrote:
> Concludendo, credo che abbia ragione Cristopher Tolkien, quando dice
> che l'ISdA non e' un libro adatto a questo tipo di rappresentazione
> cinematografica.
Hmmm... devo ancora vedere il film (cinema decenti nella mia citta'
non ce ne sono e la spedizione con gli amici e' prevista per sabato
prossimo o quello ancora dopo). Comunque sono abbastanza certo che
ne saro' entusiasto, come per il primo.
Ma riguardo al parere di Cristopher Tolkien ho il fortissimo sospetto
che il fatto che non incassi alcun diritto monetario sul film abbia
fortemente pregiudicato il suo parere.
                                     Rage Your Dreams
--
Lord of the dreams that terrify
Sword of cold and darkness, free
yourserf from the heavens' bonds!
Become one with my power, one with my body
and let us walk the path of destruction together!
Power that can smash even the souls of the gods!
RAGNA BLADE!!!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sun, 19 Jan 2003 17:55:29 +0100, Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> wrote:
>On Sun, 19 Jan 2003 14:03:55 GMT, Cirdan <
meom...@tin.it
> wrote:
>
>> Concludendo, credo che abbia ragione Cristopher Tolkien, quando dice
>> che l'ISdA non e' un libro adatto a questo tipo di rappresentazione
>> cinematografica.
>
>Hmmm... devo ancora vedere il film (cinema decenti nella mia citta'
>non ce ne sono e la spedizione con gli amici e' prevista per sabato
>prossimo o quello ancora dopo). Comunque sono abbastanza certo che
>ne saro' entusiasto, come per il primo.
E spero vivamente che ti entusiasmi. Il mondo e' bello perche' e'
vario, i gusti sono gusti e ognuno ha diritto alle sue opinioni, se
c'e' il bisogni di ripeterlo. Non saro' di certo io a cambiare il tuo
giudizio. Di certo, ho anch'io il diritto di esprimermi :-), per
quanto sia nettamente minoritario ;-).
>Ma riguardo al parere di Cristopher Tolkien ho il fortissimo sospetto
>che il fatto che non incassi alcun diritto monetario sul film abbia
>fortemente pregiudicato il suo parere.
^__^. Sai bene, che C. Tolkien, custode dell'ortodossia ;-), ha
deliberatamente scelto di non ricevere danaro e farsi coinvolgere
attivamente, per conservarsi un'autonomia critica e non approntare il
termine "ufficiale" alla pellicola. Non la vedrei cosi' meschinamente,
dunque. Cmq, ti consiglio di leggerti la famosa lettera di Tolkien al
tizio che nel '58 (mi pare) cerco' di fare un adattamento
cinematografico dell'ISdA. Gli ironici commenti di Tolkien alla
sceneggiatura sono abbastanza indicativi del perche' Cristopher oggi
dica quello che dice.
Poi, interessato o meno, io prendo il giudizio del figlio di Tolkien
come uno spunto utile per fare una riflessione che ritengo essere
verosimile.
**********************
"Money don't talk.
They swear."
Bob Dylan
------------------------------
Ciao,
Cirdan.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@vene.dave.it
> wrote:
> On Sun, 19 Jan 2003 14:03:55 GMT, Cirdan <
meom...@tin.it
> wrote:
>
> > Concludendo, credo che abbia ragione Cristopher Tolkien, quando dice
> > che l'ISdA non e' un libro adatto a questo tipo di rappresentazione
> > cinematografica.
>
> Hmmm... devo ancora vedere il film (cinema decenti nella mia citta'
> non ce ne sono e la spedizione con gli amici e' prevista per sabato
> prossimo o quello ancora dopo). Comunque sono abbastanza certo che
> ne saro' entusiasto, come per il primo.
>
> Ma riguardo al parere di Cristopher Tolkien ho il fortissimo sospetto
> che il fatto che non incassi alcun diritto monetario sul film abbia
> fortemente pregiudicato il suo parere.
Uno che e' vissuto scavando nei cassetti del padre per estrarne
materiale da pubblicare in costose edizioni rilegate in oro di _Le Liste
Della Spesa Perdute_ non puo' permettersi di scagliare tante pietre,
secondo me.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Elendil

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Uno che e' vissuto scavando nei cassetti del padre per estrarne
> materiale da pubblicare in costose edizioni rilegate in oro di _Le
> Liste Della Spesa Perdute_ non puo' permettersi di scagliare tante
> pietre, secondo me.
Secondo me questa storia non regge tanto.
Pda che Christopher Tolkien č antipaticissimo, ma credo proprio che ISDA
venda ogni anno da solo piů dei 12 volumi della HOME messi insieme. Se
avesse voluto solo fare soldi, avrebbe fatto scrivere un seguito ad ISDA ad
un prestanome e lo avrebbe firmato.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
looking down on empty streets, all she can see
are the dreams all made solid, are the dreams all made real
all of the buildings, all of those cars
were once just a dream, in somebody's head


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sun, 19 Jan 2003 17:11:09 GMT, Cirdan <
meom...@tin.it
> wrote:
> ^__^. Sai bene, che C. Tolkien, custode dell'ortodossia ;-), ha
> deliberatamente scelto di non ricevere danaro e farsi coinvolgere
> attivamente, per conservarsi un'autonomia critica e non approntare il
> termine "ufficiale" alla pellicola.
I diritti cinematografici dell'ISDA sono stati venduti da JRR Tolkien
negli anni sessanta.
Al massimo Cristopher avrebbe potuto partecipare come consulente ed IMHO
il suo rifiuto a partecipare al film in questo ruolo  e' dovuto al non
poter comunque controllare il suo sviluppo.
> Non la vedrei cosi' meschinamente,
> dunque. Cmq, ti consiglio di leggerti la famosa lettera di Tolkien al
> tizio che nel '58 (mi pare) cerco' di fare un adattamento
> cinematografico dell'ISdA. Gli ironici commenti di Tolkien alla
> sceneggiatura sono abbastanza indicativi del perche' Cristopher oggi
> dica quello che dice.
Yep, ma nonostante questo Tolkien ha venduto i diritti, cio' significhera'
che comunque che pensava che fosse trasponibile sullo schermo.
Comunque guardo se trovo in giro in rete le lettere per dargli un'occhiata.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Elendil <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> > Uno che e' vissuto scavando nei cassetti del padre per estrarne
> > materiale da pubblicare in costose edizioni rilegate in oro di _Le
> > Liste Della Spesa Perdute_ non puo' permettersi di scagliare tante
> > pietre, secondo me.
>
> Secondo me questa storia non regge tanto.
> Pda che Christopher Tolkien č antipaticissimo, ma credo proprio che ISDA
> venda ogni anno da solo piů dei 12 volumi della HOME messi insieme. Se
> avesse voluto solo fare soldi, avrebbe fatto scrivere un seguito ad ISDA ad
> un prestanome e lo avrebbe firmato.
Quello che mi disturba non e' tanto l'aspetto mercenario, quanto il
fatto che molto del materiale pubblicato e' evidentemente ad uno stadio
di elaborazione davvero molto grezzo.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@vene.dave.it
> wrote:
> Yep, ma nonostante questo Tolkien ha venduto i diritti, cio' significhera'
> che comunque che pensava che fosse trasponibile sullo schermo.
Tolkien ci si pago' una casa, e siccome era convinto che nessuno sarebbe
mai _riuscito_ a fare un film, penso' di avere ottenuto un bel po' di
denaro come controparte di, fondamentalmente, nulla. E dal suo punto di
vista non aveva torto: meglio una casa di cui aveva bisogno e che si
godette che chissa' quali fortune per i nipoti, che avrebbero anche
potuto non concretizzarsi mai.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sun, 19 Jan 2003 18:40:01 +0100, Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> wrote:
>On Sun, 19 Jan 2003 17:11:09 GMT, Cirdan <
meom...@tin.it
> wrote:
>
>> ^__^. Sai bene, che C. Tolkien, custode dell'ortodossia ;-), ha
>> deliberatamente scelto di non ricevere danaro e farsi coinvolgere
>> attivamente, per conservarsi un'autonomia critica e non approntare il
>> termine "ufficiale" alla pellicola.
>
>I diritti cinematografici dell'ISDA sono stati venduti da JRR Tolkien
>negli anni sessanta.
Che io sappia non da Tolkien, ma dalla casa editrice (che come saprai
ha una certa autonomia in questo campo). E lui era scettico fin
dall'inizio sul progetto, non amando particolarmente il linguaggio
cinematografico.
>Al massimo Cristopher avrebbe potuto partecipare come consulente ed IMHO
>il suo rifiuto a partecipare al film in questo ruolo  e' dovuto al non
>poter comunque controllare il suo sviluppo.
A C. Tolkien e' stato proposto il ruolo di consulente, ma lui ha
rifiutato, come saprai. Il suo rifiuto era dettato dal fatto che non
voleva appesantire il film con la etichetta di "ufficiale", fatto che
avrebbe di certo attirato un numero maggiore di critiche da parte
degli integralisti tolkeniani. Probabilmente non credeva nel progetto,
come il padre, e voleva riservarsi un'autonomia di giudizio.
>> Non la vedrei cosi' meschinamente,
>> dunque. Cmq, ti consiglio di leggerti la famosa lettera di Tolkien al
>> tizio che nel '58 (mi pare) cerco' di fare un adattamento
>> cinematografico dell'ISdA. Gli ironici commenti di Tolkien alla
>> sceneggiatura sono abbastanza indicativi del perche' Cristopher oggi
>> dica quello che dice.
>
>Yep, ma nonostante questo Tolkien ha venduto i diritti, cio' significhera'
>che comunque che pensava che fosse trasponibile sullo schermo.
>Comunque guardo se trovo in giro in rete le lettere per dargli un'occhiata.
I diritti, ripeto, li ha venduti la casa edtrice. Cmq, non c'e'
confronto tra la sceneggiatura del '58 (davvero terribile) e quella di
PJ (che a confronto e' la Divina Commedia).
Ciao,
Cirdan.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sun, 19 Jan 2003 18:13:57 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>Uno che e' vissuto scavando nei cassetti del padre per estrarne
>materiale da pubblicare in costose edizioni rilegate in oro di _Le Liste
>Della Spesa Perdute_ non puo' permettersi di scagliare tante pietre,
>secondo me.
A prescindere dalle citazioni di Woody Allen, nemmeno io ho simpatia
per le iniziative editoriali di C. Tolkien (che vanno contro la
volontà del padre). E' una storia lunga... diciamo che risponde al
desiderio di alcuni fan di avere tutto quello che Tolkien ha scritto.
E per quello che riguarda il Silmarillion, sono contento che non abbia
dato retta a JRRT. In ogni modo, io non comprerei mai un volume
dell'enciclopedia della TdM.
Detto questo, la sua riflessione contiene un elemento di verità e
andrebbe presa in considerazione piu' seriamente, imho, a prescindere
da chi la dice. Oltretutto e' un giudizio abbastanza moderato e di
natura strettamente letteraria. Invece tu ti limiti a criminalizzare
la posizione di C. Tolkien.
Se avesse giudicato positivamente il film sono convinto che lo avresti
citato a supporto della tua posizione.
A me, cmq, interessava solo partire da quello spunto per fare una
riflessione. Se ti interessa rispondere a quella riflessione, molto
bene. Altrimenti, posso solo dire che fare il processo a C. Tolkien
non è il mio passatempo preferito ^__^.
Ciao,
Cirdan.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sun, 19 Jan 2003 18:40:01 +0100, Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> wrote:
Ah, mi dimenticavo...
>Yep, ma nonostante questo Tolkien ha venduto i diritti, cio' significhera'
>che comunque che pensava che fosse trasponibile sullo schermo.
Non sto parlando in assoluto della possibilità di farne un film. Penso
solo alla difficoltà di farne un colossal hollywoodiano (con tutti i
suoi codici e le sue regole) senza cadere nel grottesco stile orco
kamikaze o elfi nazisti (le famose "esse elfe" ^___^). Sono cose che
al cinema mi imbarazzano, in qualsiasi occasione.
Per capirsi: Guerre Stellari e' nato per essere raccontato in un certo
modo e infatti funziona molto bene. La stessa cosa non vale per ISdA e
dunque un linguaggio e soluzioni diverse avrebbero giovato.
Ciao,
Cirdan.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Satana

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1fp1qgu.1eklw1b1mx2b8eN%>
> Quello che mi disturba non e' tanto l'aspetto mercenario, quanto il
> fatto che molto del materiale pubblicato e' evidentemente ad uno stadio
> di elaborazione davvero molto grezzo.
Mah io non ci vedo niente di male. Agli appassionati questo materiale
interessa, e quindi è stato pubblicato perchè c'era un pubblico che lo
voleva, no ? Del resto lo stesso è accaduto per tutti i grandi scrittori,
tutto ciò che si è trovato, finito o non finito, alla fine è stato dato alle
stampe...
ciao
Satana


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
In die Sun, 19 Jan 2003 14:16:57 +0100,  "Leaf" <
fatr...@libero.it
>
scripsit:

[...]
>
>Tutti i discorsi fatti su Faramir sono a mio parere giusti, pero' bisogna
>fare due precisiazioni:
>
>1) Faramir non si impossessa dell'anello perche' conosce il suo effetto, lo
>vede su Frodo nella scena in cui si accorge del fardello che porta, e lo
>vede su Gollum quando viene catturato e interrogato. Non ci tiene a
>prenderlo per se', vuole pero' portarlo a Gondor perche' l'esercito di
>Sauron sta diventando troppo forte e grande.
Gia', vede Gollum, Frodo, Sam...
Viene fuori che Gollum era un portatore precedente dell'Anello, vede
Frodo che sta rimbambendo, vede che c'e' Sam come terzo possibile...
Avra' pensato: "Questi stanno a portarlo a staffetta.... Ma
rincitrullisce forte... Eccome se rincitrullisce...
E dovrei mettermelo anch'io?
Ecche' ci ho scritto Giocondo?"
Bye
S.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1foy0j7.3pv4ik1jcag7wN%ada...@spamcop.net...
> OK, allora.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Infine, devo ammettere con una certa tristezza che benche' fatto in
> tempi non sospetti, il film giustifica abbastanza le letture in chiave
> bellicista e bushista.
A proposito di questo: ma l'episodio del kamikaze al Trombatorrione.... nel
libro c'e'? Perche' se non c'e', allora si' che comincio ad avere forti
dubbi.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sempre morte! -
(Gorgon il Partryn a Kralizec il Sommo Faltyn)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"France"  ha scritto nel messaggio
> una nota sulla Tayler: in questo film è ancora più bella, accidenti!
Che sia bella e' fuori discussione. Di certo non ha il fisico per
interpretare un Elfo.
Appro: ma e' una mia impressione o gli unici ad essere brutti son proprio
gli Elfi che dovrebbero invece essere di una bellezza ineffabile?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Stamattina non sono riuscito ad
alzarmi dal letto: la coperta era troppo pesante. -
(Gefuzio Corrincielo Cavaliere Brattablada)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Leaf"  ha scritto nel messaggio
> > > (MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
> > > S
> > > P
> > > O
> > > I
> > > L
> > > E
> > > R
> > > <
> > > <
> > > <
> > Grandiose invece IMHO le scene di battaglia, divertente Legolas skater.
> Che scena grandiosa.. ma avete fatto caso a quante frecce scocca l'elfo
nel
> breve tragitto della scalinata? Da paura.. :-)
Io mi sono esaltato nel vederlo incoccare una freccia in faccia ad Eomer. Da
antologia :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sempre morte! -



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"fangorn"  ha scritto nel messaggio
> > > > (MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
> > > > S
> > > > P
> > > > O
> > > > I
> > > > L
> > > > E
> > > > R
> > > > <
> > > > <
> > > > <
> > > > <
> bello quando salta a cavallo insieme a Gimlia al volo !!!!!!!!
Legolas al master: Salto sul cavallo in corsa.
Il master: tirami un d20 sulla destrezza.
Legolas: 21!!!
(a qualla scena, il cinema e' esploso in un applauso!)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Questi giovani d'oggi! Non credono
a niente. Noi alla loro eta' eravamo
pieni di delusioni -
(Altan)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Baz"  ha scritto nel messaggio
> Una nota [a piédipagina]: Jackson dimostra ancora di rifarsi per le
> visualizzazioni, al Fantasia di Disney: dopo il Balrog/Satana
Non c'entra molto ma lo dico qui: io avrei preferito non vederla la
battaglia col Balrog.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-82 da 7000 Kg!
Arruolati! L'Esercito ha bisogno di te: vieni a darci un aiuto!
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Cirdan"  ha scritto nel messaggio
> Il problema,
> imho, e' che l'ISdA non e' materiale adatto strutturalmente a produrre
> un colossal alla "Guerre Stellari" (impronta di fondo riconoscibile
> fin dal lavoro fatto con le copertine del film).
Appro: ma secondo voi e' intelligente fare dei trailer e delle locandine con
l'immagine del Bianco (evito lo spoiler) quando chi ha visto il primo film
senza aver letto il libro....?
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Alla fiera di Lucca, per due Euri,
un Topolino il Patryn compro' -
(antica canzone per bambini)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Cirdan"  ha scritto nel messaggio
> ^__^. Sai bene, che C. Tolkien, custode dell'ortodossia ;-), ha
> deliberatamente scelto di non ricevere danaro e farsi coinvolgere
> attivamente, per conservarsi un'autonomia critica e non approntare il
> termine "ufficiale" alla pellicola. Non la vedrei cosi' meschinamente,
> dunque.
Bof.... Considerati i soldi che si e' fatto col Silmarillione i vari
postumi.... io meschino ce lo vedo eccome.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Ho due notizie da darti.
- Comincia dalla buona.
- Sono tutte e due cattive.
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Quello che mi disturba non e' tanto l'aspetto mercenario, quanto il
> fatto che molto del materiale pubblicato e' evidentemente ad uno
> stadio di elaborazione davvero molto grezzo.
Beh, e' cosa comune che di un grande scrittore venga pubblicato pressocche'
tutto compresi gli appunti in edizione filologica. La differenza e' che di
solito queste sono pubblicazioni per addetti ai lavori stampati in 2 o 3
copie :-), invece qui sono stati presentati come libri "normali". Credo che
la scelta di marketing (dal punto di vista di chi vende libri corretta,
perche' ne ha fatti vendere di piu') sia dell'editore, non del curatore.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
The rhythm is below me The rhythm of the heat
The rhythm is around me The rhythm has control
The rhythm is inside meThe rhythm has my soul


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:
> "Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
> news:1foy0j7.3pv4ik1jcag7wN%ada...@spamcop.net...
> > OK, allora.
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Infine, devo ammettere con una certa tristezza che benche' fatto in
> > tempi non sospetti, il film giustifica abbastanza le letture in chiave
> > bellicista e bushista.
>
> A proposito di questo: ma l'episodio del kamikaze al Trombatorrione.... nel
> libro c'e'? Perche' se non c'e', allora si' che comincio ad avere forti
> dubbi.
Oh Dio, sai che non ci avevo pensato?
Ma il combattente che sacrifica la propria vita per portare al creatore
quanti piu' nemici possibile era un cliche' anche prima dell'undici
settembre. In genere fra l'altro rappresentato in una luce positiva.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Turco

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"  ha scritto
> Appro: ma secondo voi e' intelligente fare dei trailer e delle locandine
con
> l'immagine del Bianco (evito lo spoiler) quando chi ha visto il primo film
> senza aver letto il libro....?
Sinceramente a me ha fatto arrabbiare da morire, (e ho letto il libro).
Non solo, ho visto alcuni speciali che praticamente raccontavano tutta la
storia, ho subito girato canale disgustato.
Turco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Turco <a_tu...@NOSPAMhotmail.com> wrote:

Il mio moroso ha evitato trailer e spot come la peste. Io lo aiutavo
facendo "Lalalalalala" quando in televisione c'erano cose pericolose.
(In compenso amici e conoscenti facevano maligni scherzetti come dire
"Ah allora tu non sai che alla fine...")
Di conseguenza per tutto il film ho continuato a lanciargli occhiatine
preoccupate e una volta gli ho perfino chiesto se seguiva le storia. Ha
detto "Si'," con tono gentile che si traduceva abbastanza facilmente con
"Certo che si', non sono mica stupido. Mi stai _distraendo_!"



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sun, 19 Jan 2003 12:41:31 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
aka Dr. Hebime" ) wrote:
>In die Thu, 16 Jan 2003 20:35:08 +0100,  "fangorn" <
ba...@dada.it
>
>scripsit:
>
>>
>>"Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>>news:b05qqs$jdm$1...@newsreader.mailgate.org...
>>> Anche se la mia proposta non ha avuto molte risposte, io comunque provo a
>>> raccogliere tutte le impressioni sul film, che sicuramente in tantissimi
>>> vedranno, in un unico thread.
>>>
>>SPOLIER
>>
>>(MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
>>S
>>P
>>O
>>I
>>L
>>E
>>R
>><
>><
>><
>><
>><
>><
>><
>><
>><
>><
>><
>><
>Avrei voltuo che il Balrog fosse piu' "attivo" durante la lotta,
>pero'... Cosi' pareva un bietolone che si lasciava menare. Questione
>di mezzi o di immaginazione?
IMO la questione è che l'hanno fatto troppo grosso
E' così grande e grosso che mi chiedo: perchè con le sue manone non
stritola Gandalf e poi gli stacca la testa con un morso? ;)
l'avrei preferito non più alto di 3 metri
bye
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sun, 19 Jan 2003 11:56:36 -0000, "Anna Mazzoldi"
<
mazz...@hotmail.com
> wrote:
>
>"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote in
>message news:b0dagr$tcv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>>
>> spoiler
>> poilers
>> oilersp
>> ilerspo
>> lerspoi
>> erspoil
>> rspoile
>> spoiler
>> poilers
>> oilersp
>> ilerspo
>> lerspoi
>> erspoil
>> rspoile
>> (idea copiata da..non ricordo chi ^_^)
>> spoiler
>> spoiler
>> poilers
>> oilersp
>> ilerspo
>> lerspoi
>> erspoil
>> rspoile
>> spoiler
>> poilers
>> oilersp
>> ilerspo
>> lerspoi
>> erspoil
>> rspoile
>> spoiler
>>
>> NOTA.: una bella incongruenza secondo me e' Vermilinguo che
>condanna
>> palesemente a morte Eomer, per poi farcelo vedere "esiliato"
>altrove.
>
>Non so se sia un problema del doppiaggio italiano, ma a me (che
>l'ho visto in inglese) risulta che V. abbia esplicitamente
>_esiliato_ Eomer "on pain of death" -- ossia che verrebbe ucciso
>_se_ tornasse.
se non ricordo male, allora è un problema del doppiaggio
Io avevo capito che Eomer fosse stato condannato a morte, ma fosse in
qualche modo fuggito con le sue truppe + fedeli
bye
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Sun, 19 Jan 2003 14:03:55 GMT, Cirdan <
meom...@tin.it
> wrote:
>On Thu, 16 Jan 2003 09:37:52 +0100, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> wrote:
>
>spoiler
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>L'orco palestinese che fa il kamikaze e' una delle piu' grosse
>bestialita' che mi sia stato mai dato modo di vedere al cinema.
>Quell'episodio rischia da solo di rovinare tutta la lunga sequenza del
>Fosso di Helm.
l'avevo totalmente rimosso :)
mi sembrava il tizio che porta la torcia alle olimpiadi (come si
chiama, mannaggia!)
ridicolo
e pure idiota (anche lui... com'č che tutti questi "nuovi inserimenti"
sono pieni di idiozie? Vero che una delle sceneggiatrici, a quanto
visto nella versione extended del primo, mi era sembrata un attimo
invasata e poco con i piedi per terra, ma mi pare abbia/no
esagerato...)
bye
francesco


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: The Minstrel

text:
On Sun, 19 Jan 2003 20:21:41 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>
>"France"  ha scritto nel messaggio
>
>> una nota sulla Tayler: in questo film è ancora più bella, accidenti!
>
>Che sia bella e' fuori discussione. Di certo non ha il fisico per
>interpretare un Elfo.
>Appro: ma e' una mia impressione o gli unici ad essere brutti son proprio
>gli Elfi che dovrebbero invece essere di una bellezza ineffabile?
>
Beh, a parte Haldir, hanno scelto una bellezza piu' "elegante",
eterea. Sinceramente la Schiffer a fare Galadriel non ce la vedo,
tanto per fare un esempio
.
---
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about Schrodinger's Dog;
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
The Minstrel


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Kralizec il Sommo Faltyn ha osato tire:
> Appro: ma e' una mia impressione o gli unici ad essere brutti son
> proprio gli Elfi che dovrebbero invece essere di una bellezza
> ineffabile?
beh anche eowyn il carciofo direi che ci mette del suo >;)
--
Gorgon


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" " <
hyoest...@libero.it
> wrote in
message news:3e2a8bf9...@powernews.libero.it...
> Per tornare a Disney: il diavolone si chiamava "Chernobog",
negli
> appunti del suo realizzatore, di cui mi sfugge il nome.
A orecchio, direi che dovrebbe voler dire qualcosa come "dio nero"
in russo o in qualche altra lingua slava. Ma forse qualcuno che sa
il russo puo' confermare o smentire?
Ciao,
Anna


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Baz

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:

> Non c'entra molto ma lo dico qui: io avrei preferito non vederla la
> battaglia col Balrog.
Boh, direi che la lotta ci stava. Meglio cmq di altro che hanno infilato
per *definire* meglio la storia sullo schermo. [ tipo il tedoforo Uruk
biancopittato al ralenty: nella storia le esplosioni vengono liquidate
in poche battute come *altre diavolerie di Saruman* punto. Sono
marginali agli effetti della battaglia. Eppoi manca la foresta magica
che inghiotte gli orchi allo sbando, I Raminghi sostituiti da truppe
elfiche, mancano i richiami ai nomi delle spade: solo il nome delle
spade terrorizza gli orchi, caspita! I nomi delle spade sono
fondamentali, non dimentichiamo che spada ha Aragorn. come si fa  a
tralasciare dei dettagli talmente fondanti. Io penso sempre a
Durlindana, Excalibur...Quante storie dietro a questi nomi. ] Insomma
uno dei punti fondamentali, la battaglia di Helm, é stata massacrata, un
poltiglione indecifrabile, il momento peggiore del film.
Un Gandalf un po' Zuperman quando afferra la spada in caduta libera ma,
tuttosommato, passabile. Diciamo che se Gandalf riesce a fermarlo [e
permettere agli altri di uscire da Moria] in virtù delle sue arti
magiche e delle sue conoscenze [ Tu NON puoi passare ecc ecc ], il
successivo duello all'arma bianca lascia perplessi.
Eppoi il Balrog cade in acqua e non si spegne... ;) [ battutina scema, I
know nessuno qui me ne voglia, suvvìa]. Si deve però ammettere che la
caduta dei due, avvinghiati in lotta aerea, vista dalla prospettiva
della vasta caverna, come torcia fiammeggiante che *lentamente*
precipita, é estremamente suggestiva. Sarebbe stata sufficiente.
Beh, i miei due cents ci sono, non sono un appassionato _totale_ di
Fantasy, é vero, ma ho letto attentamente LOTR [ versione originale
inglese ] e alla fine ,questa seconda trasposizione, la trovo meno
avvincente della prima che era veramente ben fatta [ la scena
dell'inseguimento dei Nazgul a cavallo che termina al molo del traghetto
, Moria, Galadriel, tutto insomma...]. Le due Torri é complesso, sono
tre storie parallele, molto difficile. Ma nel testo tutto scorre a
meraviglia. Nel film no, ma rimane tuttavia godibilissimo. Ero in sala
con i miei figli che hanno apprezzato. [ hanno letto il libro ]. Sono
convinto che il film visto che é stato girato interamente si debba
montare e distribuire in tempi brevi, alla forca le strategie
commerciali di NewLine.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Byron the Bulb

text:
On Sun, 19 Jan 2003 20:14:50 -0000, "Anna Mazzoldi"
<
mazz...@hotmail.com
> wrote:
>A orecchio, direi che dovrebbe voler dire qualcosa come "dio nero"
>in russo o in qualche altra lingua slava. Ma forse qualcuno che sa
>il russo puo' confermare o smentire?
Confermo.
Bog e' dio, cërno (non so bene come rendere la pronuncia) e' nero.
Chernobog e' cmq il dio del male nella tradizione slava. C'e' anche in
American Gods di Gaiman, se non mi ricordo male.
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
> A orecchio, direi che dovrebbe voler dire qualcosa come "dio nero"
> in russo o in qualche altra lingua slava. Ma forse qualcuno che sa
> il russo puo' confermare o smentire?
Vladimir Tytla fu colui che lo ideň. Chernobog [ Chernabog per Disney ]
era il dio slavo della Notte e signore del Male. Tytla era Ucraino.
In Russia si considera il Bald Mountain come il Monte Tigralf, presso
Kiev, luogo che la tradizione pone come il luogo dove per una notte
l'anno Satana *gioca* con le anime dei non sepolti in terra consacrata
ecc ecc.
In una extended version di Fantasia [ mi sembra quella rimasterizzata
nel '92 ] si narra che Tytla fosse *misterioso* [ beh, negli States di
quegli anni un Ucraino di origine non poteva che esserlo in effetti ] e
che il suo concetto di Satana espresso per il film abbia inquietato piů
di una persona nello staff Disney. In effetti la resa č estremamente
potente tanto da aver probabilmente influenzato gli artisti incaricati
del resa visiva del Balrog. Inoltre i miei figli mi hanno dato un
riferimento ancora piů preciso. Peccato che non riesca ora a ricordarlo.
Li consulto ASAP.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"France" <
fpac...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:rb9m2vcletejlnot8...@4ax.com...
> >spoiler
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >L'orco palestinese che fa il kamikaze
>
> l'avevo totalmente rimosso :)
> ridicolo
Sai cos'e' veramente ridicolo? Il fatto che Legolas, l'arciere infallibile,
che non sbaglia un colpo nemmeno bendato con Mary Elizabeth Mastrantonio che
gli soffia in un orecchio (citazione), debba colpirlo due volte, e questo,
nonostante cio', arriva a bersaglio. Io avrei preferito una cosa tipo "orco
sotto un mare di scudi che riesce ad accendere la miccia".. sarebbe stata
almeno piu' verosimile e un po' meno ridicola.
Ciao.
--
Leaf
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Gatsu

text:
Megli del primo film, perchč č riuscito a tenere viva la mia attenzione
dall'inizio alla fine, senza perň appassionarmi o esaltarmi particolarmente.
Deludente invece la realizzazione (sotto spiego perchč).
SPOILER
La battaglia al Fosso di Helm č ridicola, con scene degne di un film di
serie z (e non mi riferisco alle scene di Legolas, che in fondo ci possono
anche stare, ma a tutti quei dettagli che minano il realismo della
battaglia). Edoras č un buco fatiscente protetto da una staccionata e
quattro pezzenti come abitanti(mi chiedo perchč Saruman dovrebbe attaccare
certi morti di fame); stessa cosa per Osgiliath che appena č stata
inquadrata mi ha dato l'impressione di essere sotto assedio da anni
(bruciature sui muri, case vuote, macerie ovunque,ecc.). Un appunto anche a
Peter Jackson che non č assolutamente capace di girare le scene di battaglia
(nelle inquadrature ravvicinate non si capisce nulla). Molto bella invece la
battaglia degli Ent. Mi fermo qua anche se ci sarebbero vari altri difetti
da sottolineare (soprattutto per chi ha letto libro).
Ciao,
Gatsu


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Gatsu <
sa...@jumpy.it
> wrote:
> Megli del primo film, perchč č riuscito a tenere viva la mia attenzione
> dall'inizio alla fine, senza perň appassionarmi o esaltarmi particolarmente.
> Deludente invece la realizzazione (sotto spiego perchč).
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
 stessa cosa per Osgiliath che appena č stata
> inquadrata mi ha dato l'impressione di essere sotto assedio da anni
> (bruciature sui muri, case vuote, macerie ovunque,ecc.).
Ehm... e cosi' e', in effetti.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Leaf <
fatr...@libero.it
> wrote:
> "France" <
fpac...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:rb9m2vcletejlnot8...@4ax.com...
> > >spoiler
> > >
> > >
> > >*
> > >
> > >
> > >*
> > >
> > >
> > >*
> > >
> > >
> > >*
> > >
> > >
> > >L'orco palestinese che fa il kamikaze
> >
> > l'avevo totalmente rimosso :)
> > ridicolo
>
> Sai cos'e' veramente ridicolo? Il fatto che Legolas, l'arciere infallibile,
> che non sbaglia un colpo nemmeno bendato con Mary Elizabeth Mastrantonio che
> gli soffia in un orecchio (citazione), debba colpirlo due volte, e questo,
> nonostante cio', arriva a bersaglio. Io avrei preferito una cosa tipo "orco
> sotto un mare di scudi che riesce ad accendere la miccia".. sarebbe stata
> almeno piu' verosimile e un po' meno ridicola.
Be', anche a me non sembra ragionevolissimo, pero' bisogna ricordare che
gli Uruk-hai sono particolarmente duri. Aragorn ha dovuto decapitare
Lurz per riuscire a fermarlo.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto nel messaggio
> Be', anche a me non sembra ragionevolissimo, pero' bisogna ricordare che
> gli Uruk-hai sono particolarmente duri.
Si', ma i mannari li abbatte eccome!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Cose usa e getta con la "m" -
- Missili -
(Gorgon e Ich'Naib al Saltinmente)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"The Minstrel"  ha scritto nel messaggio
> >Appro: ma e' una mia impressione o gli unici ad essere brutti son proprio
> >gli Elfi che dovrebbero invece essere di una bellezza ineffabile?
> Beh, a parte Haldir, hanno scelto una bellezza piu' "elegante",
> eterea. Sinceramente la Schiffer a fare Galadriel non ce la vedo,
> tanto per fare un esempio
Per carita'! Ma non venirmi a dire che la Blanchet va bene!
Bleah!
Per quanto mi riguarda, nel film manca Galadriel.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non esistono innocenti: tutti abbiamo
passato un raffreddore a qualcuno. -
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto nel messaggio
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > A proposito di questo: ma l'episodio del kamikaze al Trombatorrione....
nel
> > libro c'e'? Perche' se non c'e', allora si' che comincio ad avere forti
> > dubbi.
> Oh Dio, sai che non ci avevo pensato?
> Ma il combattente che sacrifica la propria vita per portare al creatore
> quanti piu' nemici possibile era un cliche' anche prima dell'undici
> settembre. In genere fra l'altro rappresentato in una luce positiva.
Indiscutibilmente. Cmq, mi sembra abbastanza significativo che proprio di
questi tempi si sia fatto ricorso ad una scena simile totalmente estranea al
libro.
Fra l'altro, ricordiamoci anche che l'imminente guerra in Iraq non ha nulla
a che vedere con l'11 settembre. Quindi - secondo me - la scena del suicida
fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi musulmani) tanto per
ricordare che dei musulmani non ci si puo' fidare e quindi e' bene spazzarli
via a suon di bombe.
Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
-  Zy innocuo?? E' come definire il marchese de Sade casto o Zio
Paperone prodigo!!! -
(Sunrise)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Mon, 20 Jan 2003 19:47:01 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>
>"The Minstrel"  ha scritto nel messaggio
>
>Per carita'! Ma non venirmi a dire che la Blanchet va bene!
>Bleah!
>
>Per quanto mi riguarda, nel film manca Galadriel.
Ti diro', io la trovo perfetta... ma immagino diventi una questione di
gusti.
Cmq Galadriel NON deve essere una top model, per carita'.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:
> "Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto nel messaggio
>
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
>
> Fra l'altro, ricordiamoci anche che l'imminente guerra in Iraq non ha nulla
> a che vedere con l'11 settembre. Quindi - secondo me - la scena del suicida
> fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi musulmani) tanto per
> ricordare che dei musulmani non ci si puo' fidare e quindi e' bene spazzarli
> via a suon di bombe.
> Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
Secondo me sono paranoie, ma sono paranoie che probabilmente avrebbero
fatto molto meglio ad evitare. :-(



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Drizzt

text:

> se non ricordo male, allora č un problema del doppiaggio
> Io avevo capito che Eomer fosse stato condannato a morte, ma fosse in
> qualche modo fuggito con le sue truppe + fedeli
>
Se non ricordo male, Vermilinguo dice: "condannato a morte per esilio".


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Rosie-Posie

text:
[Byron the Bulb]
> On Sun, 19 Jan 2003 20:14:50 -0000, "Anna Mazzoldi"
> <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
>
>> A orecchio, direi che dovrebbe voler dire qualcosa come "dio nero"
>> in russo o in qualche altra lingua slava. Ma forse qualcuno che sa
>> il russo puo' confermare o smentire?
>
> Confermo.
> Bog e' dio, cërno (non so bene come rendere la pronuncia) e' nero.
> Chernobog e' cmq il dio del male nella tradizione slava. C'e' anche in
> American Gods di Gaiman, se non mi ricordo male.
Ricordi bene! (ho finito American Gods qualche settimana fa)
--
Rosie-Posie Frumblefoot of Bywater


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
In die Sun, 19 Jan 2003 22:20:59 GMT,  France
<
fpac...@tiscalinet.it
> scripsit:
>On Sun, 19 Jan 2003 12:41:31 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
>aka Dr. Hebime" ) wrote:
>
>>>SPOLIER
>>>
>>>(MA PERCHE' VISTO CHE TUTTI SANNO TUTTO DI TLOTR?)
>>>S
>>>P
>>>O
>>>I
>>>L
>>>E
>>>R
>>><
>>><
>>><
>>><
>>><
>>><
>>><
>>><
>>><
>>><
>>><
>>><
>
>>Avrei voltuo che il Balrog fosse piu' "attivo" durante la lotta,
>>pero'... Cosi' pareva un bietolone che si lasciava menare. Questione
>>di mezzi o di immaginazione?
>
>
>IMO la questione č che l'hanno fatto troppo grosso
>E' cosě grande e grosso che mi chiedo: perchč con le sue manone non
>stritola Gandalf e poi gli stacca la testa con un morso? ;)
>l'avrei preferito non piů alto di 3 metri
In effetti. Qualcuno ipotizza che abbiano voluto troppo replicare
Chernobog da "Fantasia".
Bye
S.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
In die Mon, 20 Jan 2003 11:15:39 +0100,
B...@baz.org
 (Baz) scripsit:
>Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
>
>> A orecchio, direi che dovrebbe voler dire qualcosa come "dio nero"
>> in russo o in qualche altra lingua slava. Ma forse qualcuno che sa
>> il russo puo' confermare o smentire?
>
>Vladimir Tytla fu colui che lo ideň. Chernobog [ Chernabog per Disney ]
>era il dio slavo della Notte e signore del Male. Tytla era Ucraino.
Molto interessante! Grazie mille. Non ricordavo piu' il nome di Tytla,
avevo solo un vago ricordo dell'immagine di un signore in giacca e
cravatta. Il significato del nome mi era ignoto.
>In Russia si considera il Bald Mountain come il Monte Tigralf, presso
>Kiev, luogo che la tradizione pone come il luogo dove per una notte
>l'anno Satana *gioca* con le anime dei non sepolti in terra consacrata
>ecc ecc.
>
>In una extended version di Fantasia [ mi sembra quella rimasterizzata
>nel '92 ] si narra che Tytla fosse *misterioso* [ beh, negli States di
>quegli anni un Ucraino di origine non poteva che esserlo in effetti ] e
>che il suo concetto di Satana espresso per il film abbia inquietato piů
>di una persona nello staff Disney. In effetti la resa č estremamente
>potente
l'inizio e' molto potente.
Poi la scena perde di efficacia. Peccato.
>tanto da aver probabilmente influenzato gli artisti incaricati
>del resa visiva del Balrog. Inoltre i miei figli mi hanno dato un
>riferimento ancora piů preciso. Peccato che non riesca ora a ricordarlo.
>Li consulto ASAP.
Ripreso anche in un episodio di Halloween dei Simpson.
Bye
S.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Baz <
B...@baz.org
> wrote:
> In una extended version di Fantasia [ mi sembra quella rimasterizzata
> nel '92 ] si narra che Tytla fosse *misterioso* [ beh, negli States di
> quegli anni un Ucraino di origine non poteva che esserlo in effetti ] e
> che il suo concetto di Satana espresso per il film abbia inquietato più
> di una persona nello staff Disney.
Inquietato? Mi ha terrorizzato a morte!!
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: GurthNaur

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto
> On Sun, 19 Jan 2003 20:14:50 -0000, "Anna Mazzoldi"
> <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
>
> >A orecchio, direi che dovrebbe voler dire qualcosa come "dio nero"
> >in russo o in qualche altra lingua slava. Ma forse qualcuno che sa
> >il russo puo' confermare o smentire?
>
> Confermo.
> Bog e' dio, cërno (non so bene come rendere la pronuncia) e' nero.
In croato e sloveno si scrive  crno e si pronuncia Krno (la K come fosse
accentata, dura).
GurthNaur


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anzi, per dirla tutta Osgiliath dovrebbe esser quasi disabitata da decenni,
ormai considerata un avamposto perduto di Minas Tirith...il difetto del Film
e' che non lo si puo' capire.
GurthNaur
P.S. per Anna, Miriel e Kral, in quanto persone di cui stimo l'opinione:
condividete
la mia recensione (tempo permettendo)?


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto
> Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
> wrote:
>
> > "Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto nel messaggio
> >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> >
>
> > Fra l'altro, ricordiamoci anche che l'imminente guerra in Iraq non ha
nulla
> > a che vedere con l'11 settembre. Quindi - secondo me - la scena del
suicida
> > fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi musulmani) tanto per
> > ricordare che dei musulmani non ci si puo' fidare e quindi e' bene
spazzarli
> > via a suon di bombe.
> > Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
>
> Secondo me sono paranoie, ma sono paranoie che probabilmente avrebbero
> fatto molto meglio ad evitare. :-(
D'altra parte, forse (almeno in molti casi) e' davvero immotivata la
paranoia per l'attuale situazione che ci fa trovare tutte queste analogie.
Riguardo alla scena in questione, una corrispondente americana (e con
un'opinione secondo me discutibile sull'operato del governo Bush) la ha
stigmatizzata per un motivo completamente diverso.
Senza minimamene ritenerla una cosa seria, o accennare (a dire il vero
nessuno lo ha fatto, nel forum che sto seguendo) alla situazione mondiale,
ha bollato la scena come ridicola perche'
"Avrei giurato di sentire il tema di "Momenti di Gloria (Chariots of Fire)"
dietro al tedoforo orco che avanzava."
Cosi' come ha espresso bene o male le mie stesse perplessita' riguardo la
rilevanza data al ocmbattimento ed alla strngatezza tenuta nel resto del
film per tutte le altre tematiche.
Per assurdo, date le sue opinioni, e' stata una delle piu' infuriate dal
cambiamento del personaggio di Faramir ed all'omissione del discorso sugli
Haradrim.
Insomma, una ventina di persone in prevalenza americane di un sito X non vi
hanno trovato apparentemente il minimo parallelo con la situazione
contingente.
Non e' un campione significativo, forse, ma mi fa pensare.
GurthNaur
P.S. : in compenso, una ragazza belga ha inviato, senza intenzioni
polemiche, un messaggio sul forum dal titolo "Frodo ha fallito", con una
maxi immagine di 2W Bush con al dito l'Unico ^_^ . Qualcuno (pochetti) ha
riso.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1fp3lsh.150n9bznfh2xjN%ada...@spamcop.net...
> Gatsu <
sa...@jumpy.it
> wrote:
>
> > Megli del primo film, perchč č riuscito a tenere viva la mia attenzione
> > dall'inizio alla fine, senza perň appassionarmi o esaltarmi
particolarmente.
> > Deludente invece la realizzazione (sotto spiego perchč).
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > SPOILER
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>  stessa cosa per Osgiliath che appena č stata
> > inquadrata mi ha dato l'impressione di essere sotto assedio da anni
> > (bruciature sui muri, case vuote, macerie ovunque,ecc.).
>
> Ehm... e cosi' e', in effetti.
>
> --
> Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@despammed.com
 - this is a valid address
> homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
> English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
> Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com
Oops, non me lo ricordavo (č che ho letto il libro qualche anno fa e ci sono
alcune cose che non mi ricordavo). Grazie per la precisazione.
Ciao,
Gatsu


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> Indiscutibilmente. Cmq, mi sembra abbastanza significativo che
> proprio di questi tempi si sia fatto ricorso ad una scena simile
> totalmente estranea al libro.
> Fra l'altro, ricordiamoci anche che l'imminente guerra in Iraq non ha
> nulla a che vedere con l'11 settembre. Quindi - secondo me - la scena
> del suicida fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi
> musulmani) tanto per ricordare che dei musulmani non ci si puo'
> fidare e quindi e' bene spazzarli via a suon di bombe.
> Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
Accidenti, direi proprio che sono le tue paranoie. E che paranoie,
complimenti. Se riesci a far appattare questo col fatto detto da Iguana Joe
che l'esercito del male e' quello industrializzato ed organizzato, ti faccio
una statua.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Ma io non sono un uomo vivente!Stai guardando una donna. Eowyn,io
sono, figlia Eòmund.Tu ti ergi fra me e il mio signore dello stesso
sangue.Vattene se non sei immortale!Viva o morente ti trafiggerò se lo
tocchi".


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
GurthNaur <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote:
> Insomma, una ventina di persone in prevalenza americane di un sito X non vi
> hanno trovato apparentemente il minimo parallelo con la situazione
> contingente.
> Non e' un campione significativo, forse, ma mi fa pensare.
"In prevalenza americane", certo. Il problema e' che il film non viene
visto solo dagli americani.
Una discussione approfondita viene riassunta qui
http://www.sideshow.connectfree.co.uk/Tolkien.htm



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
GurthNaur <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote:
> Premetto, il film e' comuqnue valido per molti versi.
>
> Tuttavia, non e' riuscito a catturarmi quanto il primo capitolo della Saga.
> Secondo me, molto piu' che nel primo, in questo capitolo si sarebbe potuto
> ottenere di meglio. Forse la versione estesa sara' piu' soddisfacente in tal
> senso.
>
> Andiamo a recensire (spoiler per chi non ne sa nulla)
>
> spoiler
> poilers
> oilersp
> ilerspo
> lerspoi
> erspoil
> rspoile
> spoiler
> poilers
> oilersp
> ilerspo
> lerspoi
> erspoil
> rspoile
> (idea copiata da..non ricordo chi ^_^)
> spoiler
> spoiler
> poilers
> oilersp
> ilerspo
> lerspoi
> erspoil
> rspoile
> spoiler
> poilers
> oilersp
> ilerspo
> lerspoi
> erspoil
> rspoile
> spoiler
>
> Strano a dirsi (visto il fastidio che mi eveva fatto nel primo film) non mi
> ha seccato che a Gimli siano state messe in bocca mille battute e scenette.
> Questo, credo, perche' a differenza del primo capitolo in questo il nano ha
> un ruolo piu' bilanciato; e' qualcosa di piu' che una macchietta e non gli
> viene tolto tutto sommato nulla.
> Anzi, qualche sketch e' davvero divertente (magistrali quelli al fosso).
Credo che in questo, paradossalmente, il doppiaggio abbia aiutato.
Almeno, il disgusto per le battute fra quelli che l'hanno visto in
originale e' talmente diffuso che mi viene da pensare che magari nel
doppiaggio ci abbiamo guadagnato, che la presentazione e' piu'
"deadpan", naturale, e quindi piu' divertente.
Forse il povero Rhys-Jones che soffriva durante la lavorazione le pene
dell'inferno per il trucco non ha reso il suo lato comico migliore.
> Neppure mi hanno dato fastidio tante piccole alterazioni alla trama riguardo
> Arwen, i Ranger o gli Ent.
>
> Pero' credo che in questo capitolo i tagli e le modifiche, finalizzate a
> mantenere una spettacolarita' elevatissima ed un ritmo al tutto, abbiano
> fallito in pieno, rendendo monca e confusionaria la narrazione, e togliendo
> molto, se non tutto, dei messaggi che Tolkien aveva fortemente voluto
> inserire nella sua opera.
> Almeno, nel primo libro, la scena in cui Gandalf ammonisce Frodo sulla
> facilita' nel dispensare morte e giudizi era esemplare. E cosi' altre.
> Qui non ho trovato nulla del genere...anche gli accenni alla chiave di
> lettura per cui il mondo industriale porta alla rovina la Terra, facendo
> dimenticare il contatto con la natura, sono fiacchi.
Yep.
>
> Io non sono certo un neofita di Tolkien: ciononostante, molte scene mi sono
> parse inspiegabili.
> Mi figuro che avranno pensato i "profani" del fantasy : una parziale
> conferma di cio' la ho avuta dallo spaesamento di alcuni miei amici. Gia'
> avevano dimenticato in parte la trama del primo film...cercare di capire il
> secondo e' stato un tormento, anche con il ricollegamento (a dire il vero un
> po' oscuro) iniziale.
Io in realta' ho avuto l'esperienza opposta: sono andata con due
"vergini" e nonostante le mie occhiate preoccupate tutti e due hanno
capito tutto - ok, poi mi hanno chiesto spiegazioni su altre cose, ma
non hanno avuto difficolta' a seguire il film.
> 2) Saruman - perde ancora di spessore. Diventa un semplice luogotenete di
> Sauron - fine a se' stesso e braccio di una mente piu' oscura. Costava
> davvero tanto un breve riferimento alla sua brama di tenere per se' l'Anello
> e diventare un Dominatore diverso da Sauron stesso? Avrebbe anche
> giustificato maggiormente gli ordini degli orchetti che si portavano dietro
> Merry e Pipino - e dato adito ad un chiarimento sul perche' se li
> scarrozzino per miglia.
Qui secondo me perdere la voce di Christopher Lee ha fatto male, invece:
nei trailer, quando dice "A new power is rising. Its victory is at
hand!" il sospetto che voglia tradire Sauron ti viene. Forse
effettivamente poteva essere piu' esplicito.
> 5) Theoden: una delle parti piu' sacrificate agli aspetti tutto sommato
> marginali e scenici (vedi sopra un esempio - per non parlare della
> battaglia). La sua "possessione" non mi convince - troppo artefatta. Se
> avessero saputo rendere meglio l'idea del Re manipolato da Vermilinguo
> (anche togliendo qualcosa alla magia di Saruman) lo avrei preferito di gran
> lunga. A dire il vero dopo il "risveglio" non mi dispiace - ma prima, se gli
> avessero almeno fatto dire qualche frase con piu' senso (anche se
> irragionevole), o lo avessero fatto cacciare Eomer grazie alle insinuazioni
> di Vermilinguo, non sarebbe stato male.
A me il risveglio invece non e' piaciuto. Si poteva fare benissimo anche
senza quel trucco ridicolo.

> 6) Faramir: un paio di monologhi o dialoghi in piu' che avessero rivelato i
> suoi dubbi interiori e non sarebbe parso un Sedano (cit. ^_^) fotocopiato
> male da Boromir (suo fratello era di gran lunga piu' bravo come attore e
> profondo come ruolo). Bastava pochissimo, e si sarebbe capito perche' alla
> fine lasci andare gli Hobbit, anche se la sua e' una decisione difficile. Se
> lo avessero fatto non avrei avuto nulla da dire alle alterazioni iniziali
> nella trama. Invece cosi' finisce per non aver senso.
Verissimo.
>
> 7) I Nazgul. Eh no, stavolta a fare la figura dei pupazzetti son loro,
> ahime'. Nel primo erano minacciosi; qui sembrano solo dei ciechi a bordo
> delle Sauron Airlines. Passi che distinguono con chiarezza ed immediatametne
> chi indossa l'anello...ma da li' a mancarlo del tutto quando gli si para
> davanti..eddai. Non sono neppure piu' spaventosi, sembrano degli
> spaventapasseri urlanti.
Si', anch'io sono un pochino delusa dai Nazgul.
>
> 8) Le cose minori: una colonna sonora meno coinvolgente. Bello il tema di
> Rohan e della popolazione "higlander" dei Rohirrim (anche se no so quanto
> c'entrino fra loro ^_^). Ma per il resto poco coinvolgente.
Mah, io mi sono comprata la colonna sonora del primo, e devo dire che
ascoltata senza il film sotto non e' che faccia questo grande effetto.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Mon, 20 Jan 2003 19:47:04 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>Indiscutibilmente. Cmq, mi sembra abbastanza significativo che proprio di
>questi tempi si sia fatto ricorso ad una scena simile totalmente estranea al
>libro.
>Fra l'altro, ricordiamoci anche che l'imminente guerra in Iraq non ha nulla
>a che vedere con l'11 settembre. Quindi - secondo me - la scena del suicida
>fa riferimento ai kamikaze palestinesi (e quindi musulmani) tanto per
>ricordare che dei musulmani non ci si puo' fidare e quindi e' bene spazzarli
>via a suon di bombe.
>Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
Quand'e' stata scritta la sceneggiatura?
Perche', se non sbaglio, il fenomeno dei kamikaze palestinesi e'
piuttosto recente ed e' legato alla seconda intifada (e quindi dal
settembre 2000). Prima c'erano molti palestinesi che si suicidavano
pubblicamente in piazza, ma non con l'obbiettivo di fare vittime -
almeno a quanto mi ricordo.
Prima coi kamikaze si faceva riferimento ai giapponesi, e si
tratterebbe cmq di etnocentrismo (beh, devo ancora vedere il film,
quindi non mi posso pronunciare piu' di tanto...).
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Baz" <
B...@baz.org
> wrote in message
news:1fp2zqc.7l6lko1cr53pcN%B...@baz.org...
> Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
> In una extended version di Fantasia [ mi sembra quella
rimasterizzata
> nel '92 ] si narra che Tytla fosse *misterioso* [ beh, negli
States di
> quegli anni un Ucraino di origine non poteva che esserlo in
effetti ] e
> che il suo concetto di Satana espresso per il film abbia
inquietato più
> di una persona nello staff Disney. In effetti la resa è
estremamente
> potente tanto da aver probabilmente influenzato gli artisti
incaricati
> del resa visiva del Balrog.
Sicuramente e' il mio pezzo preferito di Fantasia -- lo e' sempre
stato, ma ancora di piu' l'ultima volta che l'ho visto (da
"adulta"), quando gran parte degli altri brani mi hanno molto
delusa. (Mi piacerebbe ancora di piu' se ci togliessero l'Ave
Maria finale, ma non si puo' avere tutto... ;-))
Ciao,
Anna


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
> Inquietato? Mi ha terrorizzato a morte!!
OK, immagini potenti, lo ammetto, ma spero che ti sia successo in
gioventù molto giovane...  ;)
Io vidi F a dieci undici anni [ credo ] e quella sequenza mi impressionò
molto.
Ma quello che mi terrorizzava sul serio era il disegno di un T-Rex visto
su di un libro al cui confronto quello di F [ Rite of Spring ] era uno
scherzo. Non riuscivo a guardare la pagina, se mi capitava di rileggere
il libro sapevo esattamente la posizione del T-R e saltavo alla pagina
subito dopo.
Ora é altro quello che mi spaventa, e, in fondo, anche lui é zannuto,
assai...
--
Baz


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Mazzoldi <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
> quando gran parte degli altri brani mi hanno molto
> delusa.
Beh, Rite of Spring di Stravinsky con la fine dei dinos, e la nascita di
nuove forme di vita, non é per niente male.
Fantasia é un film perfetto, lo si capisce dal titolo... ;)
byribyez.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Mazzoldi wrote:
> Sicuramente e' il mio pezzo preferito di Fantasia -- lo e' sempre
> stato, ma ancora di piu' l'ultima volta che l'ho visto (da
> "adulta"), quando gran parte degli altri brani mi hanno molto
> delusa. (Mi piacerebbe ancora di piu' se ci togliessero l'Ave
> Maria finale, ma non si puo' avere tutto... ;-))
Quali ti hanno delusa? Io li adoro tutti tranne quello "astratto" iniziale.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Un esperto è una persona che evitando tutti i piccoli errori punta
dritto alla catastrofe" Definizione di Weinberg


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Baz <
B...@baz.org
> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
>
> > Inquietato? Mi ha terrorizzato a morte!!
>
> OK, immagini potenti, lo ammetto, ma spero che ti sia successo in
> gioventů molto giovane...  ;)
Si', ma comunque dopo il mio primo Terrore cinematografico, che fu
Bambi, all'eta' di quattro anni, credo. Molti a questo punto dicono, ah,
si', Bambi, terribile, la morte della mamma. Mai piu'. Io uscii fuori
strillando e piangendo dopo la scena della tana nera del coniglio con
gli occhi si si aprivano gialli.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
[Anna Feruglio Dal Dan]
> Baz <
B...@baz.org
> wrote:
>
>> Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
>>
>>> Inquietato? Mi ha terrorizzato a morte!!
>>
>> OK, immagini potenti, lo ammetto, ma spero che ti sia successo in
>> gioventů molto giovane...  ;)
>
> Si', ma comunque dopo il mio primo Terrore cinematografico, che fu
> Bambi, all'eta' di quattro anni, credo. Molti a questo punto dicono, ah,
> si', Bambi, terribile, la morte della mamma. Mai piu'. Io uscii fuori
> strillando e piangendo dopo la scena della tana nera del coniglio con
> gli occhi si si aprivano gialli.
...come ti capisco.
Io mi sono rifiutata di farlo vedere ai miei figli per la stessa ragione.
Mi sembra crudele per un bambino proporgli la morte della figura a loro piů
cara. Anche Simba che assiste alla morte del padre lo trovo un po' difficile
da digerire.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
> Si', ma comunque dopo il mio primo Terrore cinematografico, che fu
> Bambi, all'eta' di quattro anni, credo. Molti a questo punto dicono, ah,
> si', Bambi, terribile, la morte della mamma. Mai piu'. Io uscii fuori
> strillando e piangendo dopo la scena della tana nera del coniglio con
> gli occhi si si aprivano gialli.
Beh, quando i miei figli videro Godzilla [ remake ] piansero ammorte
quando Godz moriva.
I bimbi non hanno filtri e percepiscono all'istante da che parte sta il
bene.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto
> GurthNaur <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote:
>
> > Insomma, una ventina di persone in prevalenza americane di un sito X non
vi
> > hanno trovato apparentemente il minimo parallelo con la situazione
> > contingente.
> > Non e' un campione significativo, forse, ma mi fa pensare.
>
> "In prevalenza americane", certo. Il problema e' che il film non viene
> visto solo dagli americani.
>
> Una discussione approfondita viene riassunta qui
>
>
http://www.sideshow.connectfree.co.uk/Tolkien.htm
Grazie per il link: ci cucco subito.
Quel che intendevo dire, comunque, e' che ad uno dei gruppi di persone che
piu' mi aspettavo avrebbe cercato collegamenti con la situazione attuale non
e' passato _neppure_ per la testa di fare paralleli.
Ho visto, certo, recensioni in siti americani in cui il parallelo veniva
fatto eccome; e cose anche peggiori, delle piu' cretine e assurde. Ma piu'
che siti specifici ero curioso di ascoltare il pensiero di un campione di
"gente a caso". Il irsultato mi ha sorpreso. Ripeto, su 20 di loro, posso
semplicemente aver avuto fortuna.
---
GurthNaur il Drago Errante.
Iafo 209,
Sto assaggiando: "L'arcimago Lork (A. d'Angelo)" - "Il Processo (Kafka)".


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Uh...ma a me pare che Anna abbia detto tutt'altro...o sbaglio O_O ?
GurthNaur
"Rosie-Posie" <
anna...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:BA52E5C8.9768%anna...@despammed.com...



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Anna F.D.D. commento' le parole di GurthNaur:
> > lunga. A dire il vero dopo il "risveglio" non mi dispiace - ma prima, se
gli
> > avessero almeno fatto dire qualche frase con piu' senso (anche se
> > irragionevole), o lo avessero fatto cacciare Eomer grazie alle
insinuazioni
> > di Vermilinguo, non sarebbe stato male.
>
> A me il risveglio invece non e' piaciuto. Si poteva fare benissimo anche
> senza quel trucco ridicolo.
Occhio ^_^! Ho detto "DOPO" il risveglio. Infatti sono pienamente d'accordo
con te.
> > 8) Le cose minori: una colonna sonora meno coinvolgente. Bello il tema
di
> > Rohan e della popolazione "higlander" dei Rohirrim (anche se no so
quanto
> > c'entrino fra loro ^_^). Ma per il resto poco coinvolgente.
>
> Mah, io mi sono comprata la colonna sonora del primo, e devo dire che
> ascoltata senza il film sotto non e' che faccia questo grande effetto.
Anche qui concordo, mi son spiegato male. Nel primo la colonna sonora era
decente (non bella), con alcuni pezzi validi.
Nel secondo, tema di Rohan a parte, mi e' parsa proprio assente. Non ne ho
il minimo ricordo neppure a due giorni di distanza.
Come vorrei che i compositori prima di creare musiche per questo genere di
film si siguardassero un attimo "Guerre Stellari" (intendo la prima, mitica
trilogia).
Personalmente, lo ritengo lo stato dell'arte del commento sonoro ad un
film - ed io credo di badare MOLTO a questo aspetto.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Rosie-Posie <
anna...@despammed.com
> wrote:
> [Anna Feruglio Dal Dan]
)
> >
> > Si', ma comunque dopo il mio primo Terrore cinematografico, che fu
> > Bambi, all'eta' di quattro anni, credo. Molti a questo punto dicono, ah,
> > si', Bambi, terribile, la morte della mamma. Mai piu'. Io uscii fuori
> > strillando e piangendo dopo la scena della tana nera del coniglio con
> > gli occhi si si aprivano gialli.
>
> ...come ti capisco.
> Io mi sono rifiutata di farlo vedere ai miei figli per la stessa ragione.
> Mi sembra crudele per un bambino proporgli la morte della figura a loro più
> cara. Anche Simba che assiste alla morte del padre lo trovo un po' difficile
> da digerire.
Ma io alla morte della mamma manco ci sono arrivata. Sono fuggita dal
cinema prima. Sono stata terrorizzata a morte dalla scena in cui Bambi
entrava nella tana del suo _amico_ coniglio, in cui non gli succede
_niente di male_. Mi ha terrorizzato il buio, e lo spavento degli occhi
che si spalancavano. Niente che un adulto considererebbe spaventoso. A
quell'eta' li', che la mamma di Bambi fosse morta probabilmente non lo
avrei nemmeno capito.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote in
message news:b0iait$b8c$5...@lacerta.tiscalinet.it...

Credevo che l'accento fosse sulla R, come in Brno.
Ciao,
Anna


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Anna Mazzoldi" <
mazz...@hotmail.com
> ha scritto
> "GurthNaur" <sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> wrote in
> message news:b0iait$b8c$5...@lacerta.tiscalinet.it...
>>> cërno (non so bene come rendere la pronuncia) e'
> nero.
> >
> > In croato e sloveno si scrive  crno e si pronuncia Krno (la K
> come fosse
> > accentata, dura).
>
> Credevo che l'accento fosse sulla R, come in Brno.
>
> Ciao,
> Anna
Do' il beneficio del dubbio. Per quanto ne so io e' piu' sulla K. Ma io vivo
solo ai confini con la slovenia, non sono sloveno ne' ho studiato a fondo la
lingua.
GurthNaur


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sun, 19 Jan 2003 20:21:41 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Che sia bella e' fuori discussione. Di certo non ha il fisico per
>interpretare un Elfo.
Sicuramente non un ElfO, ma neanche un' Elfa :-pp
>Appro: ma e' una mia impressione o gli unici ad essere brutti son proprio
>gli Elfi che dovrebbero invece essere di una bellezza ineffabile?
Vedo che finalmente stiamo rivalutando gli Elfi ^_______^
Il punto e' che non se ne vedono moltissimi, inquadrati bene solo i
piu' importanti...
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Mon, 20 Jan 2003 19:47:04 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>"Anna Feruglio Dal Dan"  ha scritto nel messaggio
>
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>
>Indiscutibilmente. Cmq, mi sembra abbastanza significativo che proprio di
>questi tempi si sia fatto ricorso ad una scena simile totalmente estranea al
>libro.
Credo sia stata girata prima dell' 11 settembre, come buona parte dei
film, del resto.
>Forse le mie son paranoie, ma di schifezze simili non ne mancano.
Svelero' un segreto: in realta' Peter Jackson si e' ispirato alle
gesta di Pietro Micca!



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 09:20:24 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad,
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) mi desto' dal mio pisolino
dicendo:
>Quand'e' stata scritta la sceneggiatura?
>Perche', se non sbaglio, il fenomeno dei kamikaze palestinesi e'
>piuttosto recente ed e' legato alla seconda intifada (e quindi dal
>settembre 2000).
No, c' era anche prima.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Mon, 20 Jan 2003 21:57:06 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Drizzt"
<
driz...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>France wrote:
>>>> spoiler
>>>> poilers
>>>> oilersp
>>>> ilerspo
>>>> lerspoi
>>>> erspoil
>>>> rspoile
>>>> spoiler
>>>> poilers
>>>> oilersp
>>>> ilerspo
>>>> lerspoi
>>>> erspoil
>>>> rspoile
>>>> spoiler
>>>> poilers
>>>> oilersp
>>>> ilerspo
>>>> lerspoi
>>>> erspoil
>>>> rspoile
>>>> spoiler
>>>>
>Se non ricordo male, Vermilinguo dice: "condannato a morte per esilio".
No dice "condannato all' esilio, pena la morte"
Ovvero che in caso di ritorno entro i confini del Mark sarebbe stato
messo a morte, come detto dall' Anna.



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Sun, 19 Jan 2003 14:03:55 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, Cirdan <
meom...@tin.it
>
mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>spoiler
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>*
>
>
>L'orco palestinese che fa il kamikaze e' una delle piu' grosse
>bestialita' che mi sia stato mai dato modo di vedere al cinema.
>Quell'episodio rischia da solo di rovinare tutta la lunga sequenza del
>Fosso di Helm.
Il kamikaze palestinese (ma anche quello giapponese) crede in quello
che fa, ed ha uno scopo e crede in una certa ricompensa. IMHO e' un
imbecille, ma quello fa. Lě orco tedoforo non credo abbia grosse
capacita' cognitive ( mi pare in effetti che non sia neanche un orco
)... In pratica e' un acciarino con le gambe ^__-



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Il giorno Tue, 21 Jan 2003 02:20:25 +0100, mentre migliaia di idioti
si facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "GurthNaur"
<sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> mi desto' dal mio pisolino
dicendo:
>P.S. per Anna, Miriel e Kral, in quanto persone di cui stimo l'opinione:
>condividete
>la mia recensione (tempo permettendo)?
Ehi! Io non sono citato!
 :-ppppppppp



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Byron the Bulb ha osato tire:
> Quand'e' stata scritta la sceneggiatura?
> Perche', se non sbaglio, il fenomeno dei kamikaze palestinesi e'
> piuttosto recente ed e' legato alla seconda intifada (e quindi dal
> settembre 2000).
con la seconda intifada c'e' stato un incremento nel numero dei
kamikaze (e in generale degli attentati, e delle repressioni, e del
sangue e di tutto il resto), ma ce n'erano anche prima e...
> Prima c'erano molti palestinesi che si
> suicidavano pubblicamente in piazza, ma non con l'obbiettivo di
> fare vittime - almeno a quanto mi ricordo.
no, si suicidavano con il solito obiettivo
a meno che uno che si fa esplodere in una piazza affollata pensi di non
causare danni se non a se stesso ^^;
--
Gorgon O'Bedlam
Il Grande Fratello ti guarda
Impara ad essere Invisibile


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Gil-galad

text:
"Agaler Layenel" ha scritto
> Vedo che finalmente stiamo rivalutando gli Elfi ^_______^
> Il punto e' che non se ne vedono moltissimi, inquadrati bene solo i
> piu' importanti...
a proposito di elfi, solo io ho avuto la sensazione che negli scontri in
corpo a corpo contro gli Uruk-hai gli elfi ne prendano un po' troppe?
non metto in discussione il fatto che anche un elfo possa essere
battuto, solo per l'idea che ho io di maestria elfica (con gli archi, ma
anche con un sacco di altre armi da mischia) mi e' sembrato che
fossero un po' goffi...
soprattutto rispetto alle scene che si vedono all'inizio del primo film
Gil-galad


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
On Tue, 21 Jan 2003 18:34:04 GMT, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>con la seconda intifada c'e' stato un incremento nel numero dei
>kamikaze (e in generale degli attentati, e delle repressioni, e del
>sangue e di tutto il resto), ma ce n'erano anche prima e...
tu e agaler avete dati in merito? mi interessano.
>a meno che uno che si fa esplodere in una piazza affollata pensi di non
>causare danni se non a se stesso ^^;
beh su questo si potrebbe discutere ^^;



title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Vargo Hoat

text:
"Gil-galad" <
gil....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:wEgX9.61382$0v.18...@news1.tin.it...
> a proposito di elfi, solo io ho avuto la sensazione che negli scontri in
> corpo a corpo contro gli Uruk-hai gli elfi ne prendano un po' troppe?
Ma se non sbaglio gli Huruk-hai sono stati creati da Saruman come guerrieri
effettivamente piů potenti di Orchi e Goblin, in questo senso č normale che
gli Elfi ne prendano parecchie di piů
Se ho detto una fesseria non umiliatemi troppo ^___^
--
Vantarsi, bere liquori e illudere la donna.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Tue, 21 Jan 2003 10:44:57 GMT,  "Elendil"
<emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> scripsit:
>Anna Mazzoldi wrote:
>> Sicuramente e' il mio pezzo preferito di Fantasia -- lo e' sempre
>> stato, ma ancora di piu' l'ultima volta che l'ho visto (da
>> "adulta"), quando gran parte degli altri brani mi hanno molto
>> delusa. (Mi piacerebbe ancora di piu' se ci togliessero l'Ave
>> Maria finale, ma non si puo' avere tutto... ;-))
>
>Quali ti hanno delusa? Io li adoro tutti tranne quello "astratto" iniziale.
Quello astratto mi piacque, nella prima parte. MI piacque anche
l'inizio della Notte sul Monte Calvo, con il lento dischiudersi della
montagna e l'ombra che lentamente si stende su tutto quanto...
Il seguito non e' all'altezza, non e' cosi' terribile.
Mi ha divertito "Lo schiaccianoci", non me lo aspettavo. Altri brani
mi hanno detto di meno...
Bye
S.


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"The Minstrel"  ha scritto nel messaggio
> >"The Minstrel"  ha scritto nel messaggio
> >Per carita'! Ma non venirmi a dire che la Blanchet va bene!
> >Bleah!
> >Per quanto mi riguarda, nel film manca Galadriel.
> Ti diro', io la trovo perfetta... ma immagino diventi una questione di
> gusti.
Decisamente. Non so quante volte ormai e' venuta fuori questa cosa ma io ho
semplicemente *adorato* il personaggio di Galadriel. Per quanto mi riguarda,
e' il personaggio che in assoluto mi e' piaciuto di piu' (e non solo in
ISDA) quindi - citando Ihc'Naib - qualsiasi attrice non mi avrebbe
soddisfatto.
> Cmq Galadriel NON deve essere una top model, per carita'.
Ci mancherebbe altro.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Stamattina non sono riuscito ad
alzarmi dal letto: la coperta era troppo pesante. -
(Gefuzio Corrincielo Cavaliere Brattablada)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"GurthNaur"  ha scritto nel messaggio
> P.S. per Anna, Miriel e Kral, in quanto persone di cui stimo l'opinione:
> condividete
> la mia recensione (tempo permettendo)?
Mi chiedo questa tua stima nei miei confronti da dove arrivi, visto che
generalmente sono ritenuto abbastanza rompi(s)palle, qui in Locanda :)
E.... a dirla tutta non ricordo affatto la tua recensione, visto che in
questi giorni di mex su questo film sono cosi' tanti che si fa fatica a
stargli dietro :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Saluti e ghiande. -
(Wayne lo Gnawl)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Agaler Layenel"  ha scritto nel messaggio
> >spoiler
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >*
> >
> >
> >L'orco palestinese che fa il kamikaze e' una delle piu' grosse
> >bestialita'
> Il kamikaze palestinese (ma anche quello giapponese) crede in quello
> che fa, ed ha uno scopo e crede in una certa ricompensa. IMHO e' un
> imbecille, ma quello fa.
Si potrebbe discutere a lungo su questo.
Cmq, mi fa abbastanza orrore il termine "kamikaze" per i palestinesi. Almeno
i giapponesi si buttavano sulle navi da guerra e non contro i civili.
(ovviamente, parlando da quasi-medico, aborro la guerra in tutte le sue
manifestazioni)
> Lě orco tedoforo non credo abbia grosse
> capacita' cognitive ( mi pare in effetti che non sia neanche un orco
In effetti, anche a me e' sembrato qualcosa di diverso dagli altri Orchi....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Aspettiamo e vedremo... io sospetto un banale:
_ce l'eravamo detti?_  -
(Ihc'Naib Zymeon)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Agaler Layenel" ha scritto nel messaggio
SPOILER!!!!.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
> Svelero' un segreto: in realta' Peter Jackson si e' ispirato alle
> gesta di Pietro Micca!
Anche io ho pensato ad una cosa simile. Tuttavia, non riesco a smettere di
pensare che in certe occasioni, attraverso il cinema, venga fatta un bel po'
di propaganda. Basta pensare ai vari film di guerra che sono usciti
ultimamente (e in genere ogni volta che l'America va in guerra) in cui gli
americani son sempre bravi ed eroici (terribile "We were warriors" con Mel
Gibson: faceva venire l'insana voglia di correre al primo distretto militare
ed arruolarsi)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sei falso come una forchetta di plastica. -
(Ihc'Naib Zymeon)
www.emergency.it


title: [RECENSIONE] LOTR TTT - Il Film

text:
"Gil-galad" ha scritto nel messaggio
> a proposito di elfi, solo io ho avuto la sensazione che negli scontri in
> corpo a corpo contro gli Uruk-hai gli elfi ne prendano un po' troppe?
> non metto in discussione il fatto che anche un elfo possa essere
> battuto, solo per l'idea che ho io di maestria elfica (con gli archi, ma
> anche con un sacco di altre armi da mischia) mi e' sembrato che
> fossero un po' goffi...
> soprattutto rispetto alle scene che si vedono all'inizio del primo film
Non ricordo molto del primo film ma.... onestamente non mi pare che gli Elfi
in TTT facciano la figura dei pupazzi di marzapane. Ho sempre detestato i
film in cui si vedono cadere a mazzi solo i cattivi. Con tutte le sue varie
pecche, mi sembra che la battaglia del fosso di Helm - per quanto riguarda
questo particolare - si sia rivelata abbastanza fattibile.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Questi giovani d'oggi! Non credono
a niente. Noi alla loro eta' eravamo
pieni di delusioni -
(Altan)
www.emergency.it