text:
Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando
Shoâ'nhadêy mi disse:
> > Ho ancora usato dei laptop (credo che lo scermo degli e-book sia simile)
> ma,
> > anche se di meno, mi trovano cmq infastidito nel dover leggere piu' di
> qualche
> > decina di schermate di testo. Credo che questo sia dovuto alla
> retoilluminazione
> > dello schermo: se fosse opaco come la carta, allora sarebbe tutta
> > un'altra cosa...
>
> Non è nemmeno come quello dei laptop. Si parla di una tecnologia (se ne
> parla... io personalmente non ho ancora toccato con mano) che permette
> alla pagina di testo di essere visibile sullo schermo come se fosse
> scritta su di esso, ossia senza retroluminescenza. Ma queste sono voci che
> forse verranno applicate agli e-book futuri.
se ho capito bene, quello che dici corrisponde ad un apparecchio di cui
aveveo sentito parlare piu' o meno un anno fa.
Consisteva in una specie di libro composto da una decina di pagine le quali
potevano cambiare dinamicamente il contenuto in modo da dare l'impressione
di sfogliare un libro vero...
Pero' poi non ne ho piu' sentito parlare, cosi' me ne sono dimenticato...
Non so pero' se la tecnologia che usa e' abbastanza economica da
permetterne una commercializzazione...
> > Sei sicuro che le funzionalita' non fossero limitate proprio perche' era
> un
> > dimostrativo? Se invece anche la versione "finale" fosse cosi' scarsa
> > come
> l'hai
> > trovata, allora non credo che si rimpiangerebba tanto il libro
> tradizionale...
ho scritto sbagliato, in realta' la frase doveva essere "non credo che non
si rimpiangera'"... ^__^
> No, no... era la riproduzione esatta di un modello di e-book di cui non
> ricordo la marca né il nome. Purtroppo è così.
> Altro che rimpiangere. Personalmente credo che ci vorrà molto tempo prima
> che mi facciano acquistare libri elettronici, ma mooooooooolto...
Sono d'accordo ^__^
> > acquisto). Lo stesso discorso si puo' fare con gli e-book.
>
> Questo è un discorso che, mio malgrado, devo ammettere sempre come
> sensato. In fondo, mi dico, quando vado ad acquistare un maglione, ad
> esempio, me lo provo, lo guardo... e se mi piace lo compero. Penso
> dovrebbe essere così per tutto. Però, un libro non lo puoi leggere tutto e
> poi acquistarlo... che senso avrebbe? Se l'hai già letto tutto o
> appartieni al mio genere, cioè _devi_ possedere il libro che hai letto,
infatti, avere il racconto su di un file non mi da abbastastanza la
sensazione di possesso... (oltre al discorso dell'affidabilita di cui avevo
parlato)
> oppure te ne sbatti altamente di spendere soldi per una cosa che ti ha già
> dato tutto quello che poteva darti: raccontarti una storia (parlando di
> romanzi fantastici).
mmmh no, non e' proprio il mio caso ^__^
> > Si potrebbe dire la stessa cosa per i sistemi operativi (che sono
> necessari per
> > poter utilizzare qualsiasi pc) e per gli applicativi per ufficio.
>
> Già... beh, se vogliamo il benessere del capitalismo questi sono i rischi,
> ragazzi... :-7
Be', il capitalismo non e che porti solo benefici... ha i suoi pregi, ma e'
una ideologia non apprezzo... (meglio se mi fermo, vedo gia' una
lucetta lampeggiante che dice "OFF-Topic Warning!!" ^__^)
> > Non e' la MS in se che condanno, ma il comportamento... non credo che
> > sia l'unica ditta dedita a comportamenti agressivi per acaparrasi fette
> > di
> mercato.
>
> Infatti tutti l'accusano perché è riuscita a fare prima di loro quello che
> avrebbero voluto fare al suo posto. Questo è ciò che mi dà molto fastidio
> delle critiche alla Microsoft.
Be', non e' che mi alletti tanto l'idea di arricchirmi mandando in
fallimento altre ditte o facendo della concorrenza sleale...
> > Penso invece che questa sarebbe la soluzione ideale per il consumatore.
> > Se
> i CD
> > musicali non costassero quasi 40000, pensi che sarebbero poi cosi' tanti
> > a masterizzarseli?
>
> No. Ma quanto li vuoi far costare? 5000 lire? 10000? Siamo sempre ben
> sopra il costo della copia masterizzata. L'occasione fa l'uomo ladro...
15.000 potrebbero andare bene, avrei il cd originale (con eventuale bel
disegnino stampato sopra), copertina e libretto con testi, e sarei a posto
con la coscenza, dato che non cercherei di fregare un artista che magari
apprezzo...
--
     / Regnak
O===(]===============-------
     \ IAFo #138
[ ICQ #64582534             )=-- -  -
[ u...@net.tanelorn = 2@3.1  )=--- --  -
[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=-- -  -


title: [OT... forse) ...sugli e-book: pensieri e paranoie personali

author: Rek

text:
Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando nnzeus
mi disse:
> non mi pare di aver letto da nessuna parte il risparmio di tonnellata
> e tonnellate di carta, e il conseguente risparmio di km e km di
> alberi.
Ottimo, non ci avevo pensato ^__^
> ricordiamoci che quello che e' applicabile per il libro,
> diventerebbe con poco applicabile anche per la rivista e per il
> quotidiano.
Nn sono molto d'accordo... ci sono gia' moltissimi siti di news:
perche' dovrei abbonarmi, magari pagando, ad un quotidiano per averlo sul
mio e-book ? Non sicuramente perche' si chiama "Gazzetta dello Sport" o "Il
Giornale"...
> in piu' la rivoluzione sarebbe enorme anche per
> quel che concerne le biblioteche. mai piu' libri in prestito da mesi e
> non piu' reperibili. mai piu' libri fatiscienti, praticamente marci.
> mai piu' libri disponibili solo per la consultazione.
Mmmh, neppure a questo avevo pensato... mi ero fissato sull'utilizzo
personale e sull'acquisto.
In effetti, per le biblioteche potrebbe essere davvero molto utile.
Dovrebbero pero' attrezzarsi in modo da impedire alla gente che copia sul
proprio e-book personale dei libri, non li scopiazzi poi a destra e a
manca: autori ed editori non sarebbero molto contenti... Se invece gli
autori fossero favorevoli, tanto meglio... in fin dei conti, per i libri
scolastici (o in qualche modo didattici) si tratterebbe di legittimo
scambio di informazioni ^__-
> penso poi alla facilita' con cui uno studente universitario potrebbe
> studiare su un libro che non si consuma, che pesa poco, che ti
> permette di trovare quello che cerchi in pochi secondi e non magari in
> mezz'ora.
Si', questo e' uno dei motivi che secondo me li renderebbero preferibili ai
liberi tradizionali.
> nnzeus, viandante che non la vede cosi' grigia...
Be', dopo alcuni interventi di altri iafi, neppure io la vedo
pessimisticamente come all'inizio, anche se alcune preoccupazioni ancora mi
rimangono ^__^
--
     / Regnak
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[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=-- -  -


author: nnzeus

text:
On Tue, 21 Nov 2000 21:17:41 +0100, Rek <u...@net.tanelorn> wrote:
>Be', dopo alcuni interventi di altri iafi, neppure io la vedo
>pessimisticamente come all'inizio, anche se alcune preoccupazioni ancora mi
>rimangono ^__^
beh, mi pare ovvio.
bisogna vedere come lo realizzano alla fine.
ho visto, ad esempio, un sacco di agendine elettroniche.
alcune sono molto piu' scomode di un'agenda vera.
ma, una volta trovata quella comoda, non ne posso piu' fare a meno.
dipendera' tutto dal livello della realizzazione finale e dal costo.
se sara' troppo alto, non si diffondera' e ci sara' poco da
discuterne... :)
nnzeus, il viandante.


author: Mariani "Darkpand" Dario

text:
Rek wrote:
>
> Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando
> "Shoâ'nhadêy" <
andrea...@hotmail.com
> mi disse:
>
> >> Un vantaggio ovvio e' la possibilita' di poter contenere piu' libri in un
> > unico
> >> oggetto compatto.
> >
> > E' un vantaggio, in effetti... ma personalmente leggo un solo libro alla
> > volta. Nessuno mi impedisce di portarmene dietro più d'uno, vero... (magari ci
> > metto i "preferiti" e li tengo per consultarli (o_O ...ma ho mai consultato un
> > libro già letto? Direi di no... boh?) ma a che pro?
>
> Be', magari per avere in un unico oggetto delle dimesioni di un solo libro tutta
> la saga dei Drenai, oppure l'enciclopedia Treccani...
O ancora una o piu' collezioni intere di riviste, magari con manuali
tecnici, che per un tecnico informatico come me sarebbe comodissimo
(immaginate di potersi portare dietro tutti i numeri di MC MicroComputer
dal 1981 ad oggi, con altri manuali, e poter fare ricerche incrociate
sul tutto).
> > Non è come tu credi. Lo schermo di un e-book non è come gli schermi dei
> > normali monitor, è molto diverso e non ti viene l'occhio pallato (almeno non
> > altrettanto velocemente). Certo, la carta resta un'altra cosa, comunque.
>
> Ho ancora usato dei laptop (credo che lo scermo degli e-book sia simile) ma,
> anche se di meno, mi trovano cmq infastidito nel dover leggere piu' di qualche
> decina di schermate di testo. Credo che questo sia dovuto alla retoilluminazione
> dello schermo: se fosse opaco come la carta, allora sarebbe tutta un'altra
> cosa...
No, lo schermo degli e-book e' molto diverso.
L'occhio pallato viene, oltre che per l'illuminazione, anche per il
rinfresco continuo dello schermo.
I portatili fanno la stessa cosa, anche se in modo meno evidente.
Gli e-book, invece, non hanno retroilluminazione, e soprattutto non
hanno refresh dello schermo (vengono cambiati solo i pixel che cambiano
effettivamente).
> >> anti-pirateria sullo stile di quelli dei DVD. Viste le nuove assurde leggi
> > sul
> >> copyright (quelle italiane, ma anche il Digital Millenuim Copyright Act
> >> americano), potrei quasi metterci la mano sul fuoco.
> >
> > Quali sono queste assurde leggi sul copyright?
>
> Qua' c'e' un articolo che ne parla:
>
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=32763
 Mentre qui' c'e' il testo
> integrale della legge:
http://www.interlex.com/testi/s1496.htm
>
> L'impresione che mi ha dato e' che, piu' che proteggere i diritti delgi atristi
> (ho l'impressione che per loro non cambi molto), voglia proteggere gli interessi
> dei discografici/editori/produttori, instaurando una specie di regno del terrore
> in cui si rischia di venir rinchiusi per aver fatto delle copie di materiale
> protetto. Quando invece basterebbe dovrebbe essere la ditta danneggiata dalla
> copia a citare il pirata, non lo stato ad intervenire con il codice penale.
>
> Per quanto riguarda il DMCA, prova a dare un occhiata su slashdot
> (
http://slashdot.org/search.pl?query=dmca
), ci sono link a molti articoli che
> ne parlano, oltre ai commenti.
Ci sono stati altri episodi, che vanno ricordati.
Uno e' il DeCSS.
E' bello poter vedere i film in DVD. Pero', chissa' per quale motivo, i
DVD player sono stati sviluppati solo per Windows e per MacIntosh.
Un ragazzo che voleva utilizzare il suo bel lettore DVD nuovo sotto
Linux, non ha trovato altro modo che scoprire in che modo sono criptati
i film sul DVD e fare un programma per decriptarli e guardarseli. E' il
metodo che e' sempre stato usato sotto Linux, vuisto che i produttori
delle periferiche scrivono i driver solo per Win e Mac.
Non mi sembra ci sia nulla di male, no? Se non ci pensano i produttori,
ci si pensa da soli, visto che e' stato pagato.
Quel ragazzo e' stato sotto processo per mesi. Adesso non so che fine a
fatto, mi sa che e' stato assolto.
> IRC...) e, se l'album mi piace, stai sicuro che prima o poi lo compro, dato che,
> avendolo sentito tutto, sono sicuro della sua qualita' (al contrario, sentendo
> una sola canzone o piccoli pezzi di canzoni, non sarei sicuro di fare un buon
> acquisto). Lo stesso discorso si puo' fare con gli e-book.
Ho appena comprato un album, uno di quegli album che si ascoltano una
volta, piacciono, poi non si ascoltano piu' ^__^
Per fortuna e' usato, l'ho pagato 20.000 lire. Pero' se non lo compravo
era meglio ^__^
(L'album si chiama "The Royal Philarmonic Orchestra plays hits of Pink
Floyd", l'orchestra filarmonica reale che esegue alcune canzoni dei pink
floyd, a volte con risultati sorprendenti).
> > Beh, ritengo che il libro elettronico sia una cosa troppo importante per
> > finire in mano ad una software house unica.
>
> Si potrebbe dire la stessa cosa per i sistemi operativi (che sono necessari per
> poter utilizzare qualsiasi pc) e per gli applicativi per ufficio.
Beh, sistemi operativi liberi, con codice sorgente disponibile a tutti,
ne esistono... io ne uso uno, ed uso quasi sempre quello; anzi, ci
lavoro.
(Uso Linux, windows lo uso solo per Photoshop e GoLive, per fare le
pagine web. Il resto lo faccio tutto sotto Linux. Adesso, mentre studio,
mi guadagno un po' di soldini amministrando un server con Linux, oltre
che fare pagine web.)
> Ahia... e questi terzi come si comporterebbero? Sarebbe un monopolio vero e
> proprio, ma autorizzato dallo stato... non so... mi ricorda un po' troppo la
> situazione telecom...
ARGH... NON PRONUNCIARE QUEL NOME!!! ^__^
Elettronicamente,



text:
Rek wrote:
>
> Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando
> Shoâ'nhadêy mi disse:
> > No. Ma quanto li vuoi far costare? 5000 lire? 10000? Siamo sempre ben
> > sopra il costo della copia masterizzata. L'occasione fa l'uomo ladro...
>
> 15.000 potrebbero andare bene, avrei il cd originale (con eventuale bel
> disegnino stampato sopra), copertina e libretto con testi, e sarei a posto
> con la coscenza, dato che non cercherei di fregare un artista che magari
> apprezzo...
Oddio, magari non 15.000 lire, ma 20.000 lire andrebbero perfettamente.
20.000 lire i CD e 10.000 lire le cassette. I vinili... boh, non lo so,
comunque spero continuino a produrli (Music di madonna e' uscito su
vinile, Greatest Hits III pure...). Scusatemi, ma spero che i vinili
continuino ad essere prodotti, sono troppo belli... peccato che adesso
si possa far scratching anche sui CD (era uno dei pochi motivi che
mantenevano in vita il vinile...).
Vinilmente,



text:
Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando
Darkpand\ mi disse:
>> Be', magari per avere in un unico oggetto delle dimesioni di un solo
>> libro tutta la saga dei Drenai, oppure l'enciclopedia Treccani...
>
> O ancora una o piu' collezioni intere di riviste, magari con manuali
> tecnici, che per un tecnico informatico come me sarebbe comodissimo
> (immaginate di potersi portare dietro tutti i numeri di MC MicroComputer
> dal 1981 ad oggi, con altri manuali, e poter fare ricerche incrociate
> sul tutto).
ottima idea!
> No, lo schermo degli e-book e' molto diverso.
> L'occhio pallato viene, oltre che per l'illuminazione, anche per il
> rinfresco continuo dello schermo.
> I portatili fanno la stessa cosa, anche se in modo meno evidente.
> Gli e-book, invece, non hanno retroilluminazione, e soprattutto non
> hanno refresh dello schermo (vengono cambiati solo i pixel che cambiano
> effettivamente).
ooooh, finalmente qualcuno ci ha pensato a fare uno schermo del genere!!
era un idea che avevo in mente fin da quando presi il primo pc ^__^
> Ci sono stati altri episodi, che vanno ricordati.
> Uno e' il DeCSS.
> E' bello poter vedere i film in DVD. Pero', chissa' per quale motivo, i
> DVD player sono stati sviluppati solo per Windows e per MacIntosh.
> Un ragazzo che voleva utilizzare il suo bel lettore DVD nuovo sotto
> Linux, non ha trovato altro modo che scoprire in che modo sono criptati
> i film sul DVD e fare un programma per decriptarli e guardarseli. E' il
> metodo che e' sempre stato usato sotto Linux, vuisto che i produttori
> delle periferiche scrivono i driver solo per Win e Mac.
be' qualcuno si sta gia' muovendo: matrox, nvidia, creative, ibm...
> Non mi sembra ci sia nulla di male, no? Se non ci pensano i produttori,
> ci si pensa da soli, visto che e' stato pagato.
esatto! si paga l'apparecchio e si paga il film, i produttori dovrebbero
essere gia' soddisfatti cosi...
> Quel ragazzo e' stato sotto processo per mesi. Adesso non so che fine a
> fatto, mi sa che e' stato assolto.
mi pare invece che sia ancora sotto processo, assieme a 2600.com...
> (L'album si chiama "The Royal Philarmonic Orchestra plays hits of Pink
> Floyd", l'orchestra filarmonica reale che esegue alcune canzoni dei pink
> floyd, a volte con risultati sorprendenti).
che canzoni suonavano? anche di quelle vecchie molto psichedeliche che mi
piacciono tanto? tipo "Careful with that axe Eugene"?
>> > Beh, ritengo che il libro elettronico sia una cosa troppo importante
>> > per finire in mano ad una software house unica.
>>
>> Si potrebbe dire la stessa cosa per i sistemi operativi (che sono
>> necessari per poter utilizzare qualsiasi pc) e per gli applicativi per
>> ufficio.
>
> Beh, sistemi operativi liberi, con codice sorgente disponibile a tutti,
> ne esistono... io ne uso uno, ed uso quasi sempre quello; anzi, ci
> lavoro.
si', ce ne sono anche parecchi, basta dare un occhiata qui':
www.freeos.com
> (Uso Linux, windows lo uso solo per Photoshop
mai provato le ultime versioni (1.1.29) di gimp? sono milgiorate parecchio
rispetto alla serie 1.0!
--
     / Regnak
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[ uk2@.net.tanelorn = 2@3.1 )=--- --  -
[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=-- -  -


text:
Rek wrote:
> > O ancora una o piu' collezioni intere di riviste, magari con manuali
> > tecnici, che per un tecnico informatico come me sarebbe comodissimo
> > (immaginate di potersi portare dietro tutti i numeri di MC MicroComputer
> > dal 1981 ad oggi, con altri manuali, e poter fare ricerche incrociate
> > sul tutto).
>
> ottima idea!
Infatti lo fa la Boeing (mi sembra), solo che invece di usare un e-book
usa un computer grande come un walkman, che proietta le immagini
direttamente sulla retina, e risponde ai comandi vocali.
Sembra impossibile, ma lo  usano i tecnici per riparare gli aerei,
almeno gli rimangono le mani libere.
> > No, lo schermo degli e-book e' molto diverso.
> > L'occhio pallato viene, oltre che per l'illuminazione, anche per il
> > rinfresco continuo dello schermo.
> > I portatili fanno la stessa cosa, anche se in modo meno evidente.
> > Gli e-book, invece, non hanno retroilluminazione, e soprattutto non
> > hanno refresh dello schermo (vengono cambiati solo i pixel che cambiano
> > effettivamente).
>
> ooooh, finalmente qualcuno ci ha pensato a fare uno schermo del genere!!
> era un idea che avevo in mente fin da quando presi il primo pc ^__^
Se guardi anche i palmari usano lo stesso metodo.
> > Ci sono stati altri episodi, che vanno ricordati.
> > Uno e' il DeCSS.
> > E' bello poter vedere i film in DVD. Pero', chissa' per quale motivo, i
> > DVD player sono stati sviluppati solo per Windows e per MacIntosh.
> > Un ragazzo che voleva utilizzare il suo bel lettore DVD nuovo sotto
> > Linux, non ha trovato altro modo che scoprire in che modo sono criptati
> > i film sul DVD e fare un programma per decriptarli e guardarseli. E' il
> > metodo che e' sempre stato usato sotto Linux, vuisto che i produttori
> > delle periferiche scrivono i driver solo per Win e Mac.
>
> be' qualcuno si sta gia' muovendo: matrox, nvidia, creative, ibm...
Ti credo, ormai la base di utenza Linux e' enorme. (si stimano circa 20
milioni di utilizatori di Linux, anche se penso siano di piu')
> > Non mi sembra ci sia nulla di male, no? Se non ci pensano i produttori,
> > ci si pensa da soli, visto che e' stato pagato.
>
> esatto! si paga l'apparecchio e si paga il film, i produttori dovrebbero
> essere gia' soddisfatti cosi...
Si, ma se fai il reverse engineering (decodifichi senza conoscere le
specifiche, che scopri analizzando il formato) del DVD, scopri anche
come fanno a criptarlo per le arie zone, per cui puoi vedere anche i
film appena usciti in DVD in america. E i film, nel momento in cui
escono in DVD in america, escono nelle sale cinematografiche italiane...
> > Quel ragazzo e' stato sotto processo per mesi. Adesso non so che fine a
> > fatto, mi sa che e' stato assolto.
>
> mi pare invece che sia ancora sotto processo, assieme a 2600.com...
Appunto.
2600.com
 pero' non ricordo per quale motivo e' sotto processo.
> > (L'album si chiama "The Royal Philarmonic Orchestra plays hits of Pink
> > Floyd", l'orchestra filarmonica reale che esegue alcune canzoni dei pink
> > floyd, a volte con risultati sorprendenti).
>
> che canzoni suonavano? anche di quelle vecchie molto psichedeliche che mi
> piacciono tanto? tipo "Careful with that axe Eugene"?
No, non quelle, ma le hit. Another brick in the wall, Money, Shine on
you crazy diamonds, Time, The great gig in the sky, Comfortably numb, In
the flesh (che assomiglia molto di piu' a "In the flesh?" che "In the
flesh". Notare il fatto che la canzone compare due volte nell'album, e
che la seconda, diversa dalla prima, ha il titolo col punto
interrogativo, a differenza della prima ^__^). Le altre due non le
ricordo, comunque sono 9.
> > Beh, sistemi operativi liberi, con codice sorgente disponibile a tutti,
> > ne esistono... io ne uso uno, ed uso quasi sempre quello; anzi, ci
> > lavoro.
>
> si', ce ne sono anche parecchi, basta dare un occhiata qui':
www.freeos.com
Ce lo so. Ce n'e' piu' di uno, ma comunque preferisco Linux ^__^
> > (Uso Linux, windows lo uso solo per Photoshop
>
> mai provato le ultime versioni (1.1.29) di gimp? sono milgiorate parecchio
> rispetto alla serie 1.0!
Gran bel programma, stabile, molto ricco di funzioni, nemmeno troppo
pesante (ma lento ad avviarsi, cmq).
Pero' ODIO in modo profondo la sua interfaccia, che mi ha tirato fuori
parecchi sproloqui. ^__^
E poi uso contemporaneamente Adobe GoLive (per creare pagine web) e
Adobe Photoshop. Avendo tutti e due la stessa interfaccia, mi trovo un
gran bene ^__^



title: manifestazione celtica

author: Skif

text:
Se qualcuno in questi giorni passa per Quinto Vicentino, dovrebbe esserci
una manifestazione celtica, con piatti tipici, musica, e roba del genere.
Dovrebbe durare tre giorni, ma non so esattamente la data d'inizio, dovrebbe
essere comunque  domani o dopo domani ^___^
--
Skif


title: manifestazione celtica

author: Salkaner il Nero

text:
In article <8qdl85$ro4$
1...@nslave1.tin.it
>,

da ven 22 a dom 24.
(porcospinononcipossoandare)
--
'You'll never be sure. So act as if you were"
Salkaner il Nero
Lord of La Torre Senza Nome ------->
http://ltsn.spedia.net
IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: acquisti su AMAZON.co.uk

author: Roberta

text:
Ciao a tutti.
Ho appena finito di leggere "Terre fatate e dimenticate" di Dave Duncan (a
proposito, chi l'ha letto?), seguito di "La stanza fatata", che sono i primi
due libri di 4 che compongono la saga di Rap e Inos, "A Man of his Word".
A quanto ne so gli altri due non sono stati ancora tradotti in italiano,
percio', seppure con qualche remora, vorrei comprarli in lingua inglese su
amazon.uk
.
Pero' non ho mai acquistato lì, vorrei sapere da chi lo ha gia' fatto quanto
spendete per la spedizione, e quanto sta la sterlina ora!! ;-)
Grazie !
roby


title: acquisti su AMAZON.co.uk

author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 11 Sep 2001 12:44:31 GMT, "Roberta" <
in...@webimage.it
> wrote:
>Pero' non ho mai acquistato lě, vorrei sapere da chi lo ha gia' fatto quanto
>spendete per la spedizione, e quanto sta la sterlina ora!! ;-)
Per i libri 3 sterline + 1 sterlina per ogni libro (4 sterline per un libro,
5 per due libri, 6 per tre libri, ....). Comunque se clicchi sull'help
di
Amazon.co.uk
 trovi tutte le informazioni che vuoi.
La sterlina e' dalle parti delle 3100/3200 lit.
                                              Ours is the Fury
--
All dwarfs have beards and wear up to twelve layers of clothing.
Gender is more or less optional.
        -- (Terry Pratchett, Guards! Guards!)
-----------------------------------------------------------------
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: acquisti su AMAZON.co.uk

author: Bacciojeppo

text:
Ti voglio dare due brutte notizie
Io ci ho provato a chiedere il terzo :
Perilius Seas e'  out of print    e il 4 e' inesistente.
Tiene presente che c'e' la seconda serie altri 4 libri .
Io ho scritto a Fanucci per chiedergli  se la continuavano e mi hanno detto
che avevano avuto problemi con
l'agente dell 'Autore: avra' voluto i soldi? ???
Alessio Baccetti
"Roberta" <
in...@webimage.it
> ha scritto nel messaggio
news:PGnn7.31254$ul3.1...@news.infostrada.it...



title: acquisti su AMAZON.co.uk

text:
"Bacciojeppo" <
bacci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OZsn7.34027
> Ti voglio dare due brutte notizie
oggi ce ne sono state fin troppe...
> Io ci ho provato a chiedere il terzo :
> Perilius Seas e'  out of print    e il 4 e' inesistente.
> Tiene presente che c'e' la seconda serie altri 4 libri .
si', il 2° ciclo si intitola "A Handful Men". ma a quello ancora non pensavo
;-)
> Io ho scritto a Fanucci per chiedergli  se la continuavano e mi hanno
detto
> che avevano avuto problemi con
> l'agente dell 'Autore: avra' voluto i soldi? ???
e' mai possibile che in italia non si possa seguire una serie tutta intera?
ma perche' diavolo iniziano le pubblicazioni di una serie per poi non
portarle a termine!!? eppure stiamo parlando di libri usciti anni ed anni
fa!!!
:-(((


title: questo è il colmo

author: Francesco

text:
guardate qua che cosa ho trovato!!!
utenti.lycos.it/alainfromstars
non c'è limite alla demenza umana,
f.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: questo è il colmo

text:
Francesco  wrote:
> guardate qua che cosa ho trovato!!!
>
>
utenti.lycos.it/alainfromstars
>
> non c'è limite alla demenza umana,
>
> f.
In effetti....
http://www.rael.org/int/italian/
Anche qui non scherzano...
--
Alessandro
"Ho il corpo come quello di un dio...
...sfortunatamente si tratta di Buddha."
Le mie orecchie si dedicano spesso a:
Mark Knopfler - Bandabardò - Rammstein


title: questo è il colmo

author: Markerine Eldor Mezzelfo

text:
":: ale ::" <
qfazwj...@sneakemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1tv89.4880$xi1.2...@news2.tin.it...
> Francesco  wrote:
> > guardate qua che cosa ho trovato!!!
> >
> >
utenti.lycos.it/alainfromstars
> >
> > non c'è limite alla demenza umana,
> >
> > f.
>
> In effetti....
10 a 1 ke è un trojan, nel caso ke sia intelligente
MArkerine Eldor MEzzelfo


title: panettoni oromekar

author: gianluigi recchioni

text:
nonostante la presentazione non sono completamente convinto che il
panettone ai fagioli siano l'ideale spero quindi che come me siate tutti
d'accordo nello sconsigliare di intraprendere questa strada al nostro
amico Oromekar anche perche' il suo Drago con la colite non sarei in
grado di affrontarlo!!!!!!!!!!!!:):):):)


title: Era [PS] Premiazione.

author: Shoâ'nhadêy

text:
Scusate, il mio server ha perso il thread e devo postare in un nuovo thread.
:-7
Di seguito posterò anche una risposta a Vicarius.
> " Le stelle brillano per Shoâ'nhadêy e Zy, sia lode ai loro Una bella
verità
> e Anfitrite!"
>
> Due tra le più nobili Elfe furono le compagne dei due valenti.
>
> " Un frammento della mia corteccia per ciascuno di voi. Possa la saggezza
> degli anni essere per voi latrice di gioia vigorosa ed inesauribile"
Sono soddisfatto? Pensai. Sì, in fondo non mi aspettavo di più né di meno.
Ed è un risultato che in un certo senso mi ripaga della lunga fatica
scribacchina.
"Ehi, Zy? Perché hai preso quel pezzo di corteccia lì? Lo volevo io...
vabbè, vabbè... allora aspetta che strappo quest... ahi! Ma che è? Questo
ramo non si vuol spostare... e quest'altro spinge! Ma insomma..."
"Termina qui la farsa, Straniero: prendi la corteccia che ti spetta e torna
nell'ombra." Si udì uno scricchiolio fugace, quasi un gesto di stizza.
Lo Straniero si adombrò, i tratti del suo viso passarono dal giocoso al
solito ponderoso cipiglio. Prese il suo prezioso premio con rispetto ed a
capo chino si avviò con passo tranquillo.
Un altro giorno di gloria effimera si perderà nelle brume del tempo, pensò.
Ho visto troppa luce quest'oggi e questo premio scribacchino mi ha distolto
sin troppo dagli studi che la mia candela illumina.
Grazie ai voti degli avventori. ^____^
Il popolo ha decretato: più non si discuta. ;)
--
     - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
     - Amico dell'Elfo Verdefoglia e della Regina delle Fate -
              - Fondatore ed unico Membro della FALLO
                  (Federazione Anti Leghe in Locanda) -
                                   ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
         - Sito personale:
www.popolart.com/dangelo.htm
 -
                                  - ICQ#: 36947619 -


title: Era [PS] Premiazione.

text:
Da un messaggio di Vicarius.
> Appena riesco li metto tutti on-line....^_-
Scusa: personalmente non vorrei il mio racconto on-line. Possibile?



title: Era [PS] Premiazione.

author: Vicarius

text:
In article <8mtohu$omc$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>,
neg...@inwind.it

says...
> Da un messaggio di Vicarius.
>
> > Appena riesco li metto tutti on-line....^_-
> Scusa: personalmente non vorrei il mio racconto on-line. Possibile?
nessun problema....lo dissi appena cominciato il torneo, se qualcuno non
vuole il suo racconto on line me lo dica....^______^
Wako
Vic


title: fantastico e politica

author: Byron the Bulb

text:
Nel redivivo Delos, alla pagina
http://www.delos.fantascienza.com/articoli/?72122
 , Gianfranco de
Turris e Sebastiano Fusco rispondono ad un precedente articolo della
rivista ripercorrendo la storia dei rapporti in Italia fra fantastico
e politica, _dal loro punto di vista_.
Visto che e' una argomento che ogni tanto salta fuori mi pare valga la
pena segnalarlo.
 A me pare un po' strano, visto quello che mi risulta, immaginarmi de
Turris e Fusco circondati da una marea di veterocomunisti pronti a
criticarli per ogni cosa (come mi sembra trapelare dal loro articolo),
ma manco ero nato, quindi taccio.
--
Massimo Riva
"There is a difference between having hope and dreaming.
It is not wrong to have hope but you have to works towards
achieving that hope. Just sitting down and dreaming will
not do. Have one vision and struggle to achieve it."[Suu Kyi]
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!


title: fantastico e politica

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Byron the Bulb <
ouro...@immaginario.net
> wrote:
>  A me pare un po' strano, visto quello che mi risulta, immaginarmi de
> Turris e Fusco circondati da una marea di veterocomunisti pronti a
> criticarli per ogni cosa (come mi sembra trapelare dal loro articolo),
> ma manco ero nato, quindi taccio.
Tieni presente che dal punto di vista di de Turris, _tutti_ appaiono
alla sinistra estrema. Voglio dire che la sua posizione non e'
esattamente al centro.
--
Anna Feruglio Dal Dan
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: fantastico e politica

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Byron the
Bulb che mi disse:
> Nel redivivo Delos, alla pagina
>
http://www.delos.fantascienza.com/articoli/?72122
 , Gianfranco de
> Turris e Sebastiano Fusco rispondono ad un precedente articolo
> della rivista ripercorrendo la storia dei rapporti in Italia fra
> fantastico e politica, _dal loro punto di vista_.
> Visto che e' una argomento che ogni tanto salta fuori mi pare
> valga la pena segnalarlo.
francamente non riesco a capire come hai fatto ad andare oltre le
prima "domanda" dell'"intervista"
sara' che mancano 10 minuti all'1.00 [AM], sara' che gia' il
precedente numero "fs e politica" aveva attirato la mia attenzione
piu' o meno come potrebbero farlo le patologie neonatali degli acari
[*]...
ah fra l'altro... vabbe' che in italia va di moda farsi intervistare
solo da giornalisti compiacenti, ma addirittura intervistarsi da
soli... comodo, no? ^^!
cmq venendo all'articolo - alla fine l'ho letto tutto - fa un po' la
solita impressione che fanno i soliti discorsi politici che si
scatenano nel solito posto [ML I FS]... ovvero quello di chiacchiere
da bar di paese fra gente che continua a rinfacciarsi all'infinito le
solite cose [l'uso ridondante della parola "solito" e' voluto]...
il tutto con un livello di approfondimento che ricorda paurosamente
quello che si vede di solito in parlamento [che a sua volta ricorda
quello di un gruppo di bambini di 4 anni che litigano fra di loro per
il pallone]
senza contare che non so, ma credo che a un lettore di delos di circa
25/30 anni le beghe di 30 e passa anni fa interessino come la storia
degli acari di cui sopra ^_-
fossi in SS farei in modo di uscire dall'argomento... e non
ritornarci mai piu' ^_-
PS: sara' che han tolto tutte le rece, sara' che il tono e' quello
del numero precedente, ma personalmente di questo nuovo num di delos
non avrei sentito la mancanza
--
Gorgon
[*] io sono ancora convinto che Kral volesse prendermi per il "naso"
dicendo che il fratello sta facendo una tesi di laurea su questo
argomento ^^;


title: fantastico e politica

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
"Gorgon" ha scritto:
> PS: sara' che han tolto tutte le rece, sara' che il tono e' quello
> del numero precedente, ma personalmente di questo nuovo num di delos
> non avrei sentito la mancanza
Sai che ho avuto la tua stessa impressione?
La prima cosa che sono andato a cercare (anche per sapere se ce n'era una al
mio romanzo, ovviamente) e' stata la sezione "recensioni". E cerca e
ricerca... niente.
Grossa delusione...
...e anche no. Dopo aver letto la stroncatura di "Miliardi di tappeti di
cappelli" (spero il titolo sia giusto), soprattutto se paragonata a molti
buoni/ottimi commenti di persone che stimo, ho capito che l'aria di Delos
era piuttosto afosa e miasmatica. ;)
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- Il seme perduto [Fabiana Redivo]


title: fantastico e politica

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Gorgon wrote:
> aveva attirato la mia attenzione
> piu' o meno come potrebbero farlo le patologie neonatali degli acari
> [*]...
[...]
> [*] io sono ancora convinto che Kral volesse prendermi per il "naso"
> dicendo che il fratello sta facendo una tesi di laurea su questo
> argomento ^^;
Parrebbe probabile.
Ma se cosi' non fosse, per "patologie neonatali degli acari" si intende
"patologie neonatali provocate dagli acari" o "patologie degli acari
neonati"? Sto cercano di immmaginarmi un minuscolo acaro con il
pannolino... O__O
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: fantastico e politica

author: Alysander delle Pergamene

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1fdzz7n.ask74gkvwe1gN%ada...@libero.it...
> Tieni presente che dal punto di vista di de Turris, _tutti_ appaiono
> alla sinistra estrema. Voglio dire che la sua posizione non e'
> esattamente al centro.
Egregia Signora,
il fatto che nell'intervista si ricordino gli anni settanta non mi pare nè
di scarso interesse, nè inutile. Stiamo parlando infatti degli anni in cui
chiunque era catalogato fascista (con rischio di gambizzazione o uccisione)
se non si appiattiva su posizioni comunistoidi. E' giusto che i giovani
sappiano di cosa si parla, visto che oggi (21° sec.!!!!) si stanno ripetendo
atteggiamenti identici da parte delle stesse persone e dei loro eredi.
Essere anticomunisti vale quanto essere antifascisti. Anzi! Vi è molto più
onore ed onestà intellettuale nell'anticomunismo.
Tabucchi (tanto per fare un esempio) dovrebbe imparare E a scrivere E magari
anche a straparlare meno. Il mondo non ha certo bisogno di rivoluzionari
(fasulli) in servizio permanente effettivo.
Una buona giornata,
RR


title: fantastico e politica

text:
On Tue, 18 Jun 2002 23:08:16 GMT, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>francamente non riesco a capire come hai fatto ad andare oltre le
>prima "domanda" dell'"intervista"
e' divertentissima :-PPP
>ah fra l'altro... vabbe' che in italia va di moda farsi intervistare
>solo da giornalisti compiacenti, ma addirittura intervistarsi da
>soli... comodo, no? ^^!
beh potrebbero proporlo a Berlusconi, potrebbe fare anche
l'intervistatore ad interim ^^;;
(scusate la battutaccia politica, ma visto che oggi c'e' chi propone,
parlando sul serio, la presidenza della Federcalcio ad interim per il
Silvio nazionale...)
>cmq venendo all'articolo - alla fine l'ho letto tutto - fa un po' la
>solita impressione che fanno i soliti discorsi politici che si
>scatenano nel solito posto [ML I FS]... ovvero quello di chiacchiere
>da bar di paese fra gente che continua a rinfacciarsi all'infinito le
>solite cose [l'uso ridondante della parola "solito" e' voluto]...
Beh direi che sono allo stesso livello dei dibattiti di Biscardi ^^;;
>fossi in SS farei in modo di uscire dall'argomento... e non
>ritornarci mai piu' ^_-
Visto che ha toccato un tasto tabu' gli auguro di non scatenare troppo
casino . Dopo quest'articolo credo che si fara' vedere una risposta di
Catani e di Gallo.
>PS: sara' che han tolto tutte le rece, sara' che il tono e' quello
>del numero precedente, ma personalmente di questo nuovo num di delos
>non avrei sentito la mancanza
Beh ci sono stati numeri piu' interessanti, indubbiamente, pero' sono
molto contento che Delos sia ancora vivo. ^__^



title: fantastico e politica

text:
On Tue, 18 Jun 2002 23:44:37 +0200,
ada...@libero.it
 (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>Tieni presente che dal punto di vista di de Turris, _tutti_ appaiono
>alla sinistra estrema. Voglio dire che la sua posizione non e'
>esattamente al centro.
Beh, se i suoi grandi riferimenti culturali sono Evola, Guenon, e
affini...



title: fantastico e politica

author: GurthNaur

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.regecamb...@FILATOlist.it>
> > aveva attirato la mia attenzione
> > piu' o meno come potrebbero farlo le patologie neonatali degli acari
> > [*]...
> > [...]
> > [*] io sono ancora convinto che Kral volesse prendermi per il "naso"
> > dicendo che il fratello sta facendo una tesi di laurea su questo
> > argomento ^^;
>
> Parrebbe probabile.
> Ma se cosi' non fosse, per "patologie neonatali degli acari" si intende
> "patologie neonatali provocate dagli acari" o "patologie degli acari
> neonati"? Sto cercano di immmaginarmi un minuscolo acaro con il
> pannolino... O__O
ROTFL ^___^ ! Pensa poi quando e' il momento di cambiarglielo e lo hanno
affidato ad una babysitter umana =P.


title: fantastico e politica

author: M-cube

text:
"Negrore - Sho?'nhad?y" <
neg...@supereva.it
> wrote:
> "Gorgon" ha scritto:
>> PS: sara' che han tolto tutte le rece, sara' che il tono e' quello
>> del numero precedente, ma personalmente di questo nuovo num di delos
>> non avrei sentito la mancanza
> Sai che ho avuto la tua stessa impressione?
> La prima cosa che sono andato a cercare (anche per sapere se ce n'era una al
> mio romanzo, ovviamente) e' stata la sezione "recensioni". E cerca e
> ricerca... niente.
> Grossa delusione...
Come spiegato nell'editoriale, le recensioni sono nel Corriere della
Fantascienza. Siccome negli ultimi due anni tutta la parte di news e
recensioni di Delos non era che la copia di quanto gia' apparso sul CdF, non
mi sembra sbagliato che abbiano deciso di evitare questi doppioni.
Sono mesi che sul CdF ci sono recensioni di tutto, quindi non vedo come
possiate averne sentito la mancanza.
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: fantastico e politica

text:
"Byron the Bulb" ha scritto:
>  A me pare un po' strano, visto quello che mi risulta, immaginarmi de
> Turris e Fusco circondati da una marea di veterocomunisti pronti a
> criticarli per ogni cosa (come mi sembra trapelare dal loro articolo),
> ma manco ero nato, quindi taccio.
Scusate, allargo un po' il discorso.
E, naturalmente, la sottostante e' una *personalissima opinione*.
Personalmente, mi sono fatto un'idea abbastanza precisa dopo essere stato
nel quel di Fiuggi, all'Italcon 2002.
Dopo aver sentito continui piagnistei sul fatto che la fantascienza non e'
piu' quella di una volta, oltremodo nostalgici e miopi, ho capito d'avere di
fronte si' persone piuttosto preparate sull'argomento, ma soltanto dal punto
di vista della memoria storica.
Sappiate che quando costoro leggono qualcosa di nuovo, lo fanno dal basso di
numerosi preconcetti...
Hanno delle visioni quasi ridicole sul presente, tanto sono parziali.
E il futuro, questi veterani della fantascienza, non riescono nemmeno a
immaginarselo. Il loro futuro non si e' avverato e stanno piangendo; fine
del discorso.
La verita' e', secondo me, che sono tutti compresi in cio' che e' stato.
Sinceramente, il mio parere e' che il vecchio deve lasciare spazio al nuovo
(e non sto parlando di me, ne' tirando acqua al mio mulino - tant'e' che si
parla sempre di fantascienza e non mi riguarda -).
Se si continuera' a dar credito al vecchio, allora, ragazzi, il nostro
genere di nicchia finira' per diventare sempre piu' piccolo (a parte il
fatto che della fantasy i signori in questione praticamente se ne
sbattono...). Sono spenti, non hanno piu' voglia di combattere.
Hanno solo voglia di rivivere le vecchie battaglie.
C'e' chi mi critica/critichera' duramente per questo mio atteggiamento,
perche' essere duri con le "pietre miliari" del fantastico in Italia e' cosa
cattiva e ingiusta.
Sottolineo, sono persone che ho stimato e stimo tuttora, che trovo molto
preparate sull'argomento e che ho ascoltato e conosciuto con piacere.
Il problema e' un altro: vogliamo che siano loro a indicarci la via?
Francamente me ne sbatto di simili opinioni (guarda caso, quando salta fuori
la politica vengono a galla tutti i limiti di tali persone... ne hanno
molti, come tutti), opinioni che puzzano lontano un miglio di carne in
decomposizione.
Non trovo alcun valido motivo per fare mio quanto scrivono.
O forse dovrei perche' sono loro che decidono chi va bene e chi non va?
Naaa... decido io cosa leggere e cosa scrivere.
Dei veterocomunisti, catoqui e catola', dei fascisti, degli anarchici... me
ne sbatto. A me un libro o piace o non piace; politica o meno, qualsiasi
cosa o meno. Il mio rapporto e' diretto con l'autore... dei critici, degli
opinionisti, dei giornalisti non ne voglio sapere.
E quando nell'arte si intrufola la politica reale, subdola e venefica,
l'unica cosa che si ottiene e' insultare l'arte.



title: fantastico e politica

text:
"M-cube" ha scritto:
> Sono mesi che sul CdF ci sono recensioni di tutto, quindi non vedo come
> possiate averne sentito la mancanza.
Hai ragione sul discorso dei doppioni.
Il fatto e' che mi aspettavo finalmente una sezione a parte con delle
recensioni a parte.



title: fantastico e politica

author: Salkaner il Nero

text:
Il 18 Giu 2002, 23:42,
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) ha
scritto:
> A me pare un po' strano, visto quello che mi risulta,
immaginarmi de
>Turris e Fusco circondati da una marea di veterocomunisti
pronti a
>criticarli per ogni cosa (come mi sembra trapelare dal loro
articolo),
>ma manco ero nato, quindi taccio.
a me non par poi cosi'
strano (anzi!), ma ero appena nato, indi non approfindisco a mia volta.
BTW... grazie X il link
--
Salkaner il leggente
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: fantastico e politica

text:
Alysander delle Pergamene <
ric...@iol.it
> wrote:
> "Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1fdzz7n.ask74gkvwe1gN%ada...@libero.it...
> > Tieni presente che dal punto di vista di de Turris, _tutti_ appaiono
> > alla sinistra estrema. Voglio dire che la sua posizione non e'
> > esattamente al centro.
>
>
> Egregia Signora,
> il fatto che nell'intervista si ricordino gli anni settanta non mi pare nč
> di scarso interesse, nč inutile.
Caro lei, evidentemente sta rispondendo a qualcun altro. Io non ho detto
ne l'una ne' l'altra cosa. Potrei giungere a questa conclusione,
ponderandoci sopra, ma quello che ho _detto_ e' che essendo Gianfranco
de Turris - cosa che non avrebbe _nessuna_ difficolta' a confermare,
perche' e' una persona che non si e' mai vergognata delle sue idee, cosa
che va a suo onore, - su posizioni di destra non moderata, non mi
stupisce che veda il resto del mondo come piu' a sinistra di lui,
_parecchio_ piu' a sinistra di lui.



title: fantastico e politica

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> ...e anche no. Dopo aver letto la stroncatura di "Miliardi di tappeti di
> cappelli" (spero il titolo sia giusto), soprattutto se paragonata a molti
> buoni/ottimi commenti di persone che stimo, ho capito che l'aria di Delos
> era piuttosto afosa e miasmatica. ;)
Be', le recensioni vengono fatte da volontari, che recensiscono quello
che gli interessa e non seguono una particolare linea editoriale. Anche
se a quel che so a Silvio le stroncature non piacciono, quindi mi
meraviglia di trovarne una.



title: fantastico e politica

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> Personalmente, mi sono fatto un'idea abbastanza precisa dopo essere stato
> nel quel di Fiuggi, all'Italcon 2002.
> Dopo aver sentito continui piagnistei sul fatto che la fantascienza non e'
> piu' quella di una volta, oltremodo nostalgici e miopi, ho capito d'avere di
> fronte si' persone piuttosto preparate sull'argomento, ma soltanto dal punto
> di vista della memoria storica.
> Sappiate che quando costoro leggono qualcosa di nuovo, lo fanno dal basso di
> numerosi preconcetti...
> Hanno delle visioni quasi ridicole sul presente, tanto sono parziali.
Sono totalmente d'accordo. Sono giunta alle tue medesime conclusioni.
> C'e' chi mi critica/critichera' duramente per questo mio atteggiamento,
> perche' essere duri con le "pietre miliari" del fantastico in Italia e' cosa
> cattiva e ingiusta.
Non qui, credo. Se lo facessi in mailing list, certo di farebbero a
pezzetti come un branco di lupi famelici. L'ho visto accadere.
> Sottolineo, sono persone che ho stimato e stimo tuttora, che trovo molto
> preparate sull'argomento e che ho ascoltato e conosciuto con piacere.
Anch'io. Poi mi sono resa conto che hanno del vero potere nell'ambiente
e che, se dici quanto hai detto tu piu' sopra, ti possono rendere la
vita difficile. Questo ha fatto scemare la mia stima, devo dire.
> E quando nell'arte si intrufola la politica reale, subdola e venefica,
> l'unica cosa che si ottiene e' insultare l'arte.
In questo invece non sono d'accordo, ma in un senso diverso da quello in
cui stai parlando tu, e bisognerebbe allargare di parecchio il discorso.
Il fatto e' che il problema nella fantascienza italiana non e' tanto una
questione di politica (persone di diverse convinzioni possono convivere
in piena e perfetta armonia e chiacchierare amabilmente, come dimostrano
gli incontri sempre gioiosi che ho avuto con Silvio Sosio ed Ernesto
Vegetti), quanto di partigianeria faziosa: tu lavori per quella casa
editrice li', quindi sei un Nemico, e non puoi che parlare male della
casa editrice qui, per motivi abietti ovviamente... E il fatto che ci
siano a capo delle varie fazioni, ah, personalita' forti purtroppo non
facilita le cose.
In generale, la tendenza a presumere che si dica qualcosa per motivi
abietti e personali e' troppo diffusa, e molto sgradevole. Ma la
politica e' cosa ben piu' nobile di questi battibecchi da cortile.



title: fantastico e politica

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@libero.it
> wrote:
> Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
>> ...e anche no. Dopo aver letto la stroncatura di "Miliardi di tappeti di
>> cappelli" (spero il titolo sia giusto), soprattutto se paragonata a molti
>> buoni/ottimi commenti di persone che stimo, ho capito che l'aria di Delos
>> era piuttosto afosa e miasmatica. ;)
> Be', le recensioni vengono fatte da volontari, che recensiscono quello
> che gli interessa e non seguono una particolare linea editoriale. Anche
> se a quel che so a Silvio le stroncature non piacciono, quindi mi
> meraviglia di trovarne una.
Direi che ogni tanto Iannozzi non va tanto giu' per il sottile, e in generale
tende ad  essere un po' verbosetto, ma almeno e' in grado di produrre un po'
di recensioni.
Quando ci avevo provato io finiva che per scrivere mezza pagina di commento
impiegavo quasi quanto a leggere il libro, nel tentativo di usare quanta
piu' diplomazia possibile :)



title: fantastico e politica

author: max

text:
"Alysander delle Pergamene"
> Egregia Signora,
> il fatto che nell'intervista si ricordino gli anni settanta non mi pare
nè
> di scarso interesse, nè inutile.
Vero
Stiamo parlando infatti degli anni in cui
> chiunque era catalogato fascista (con rischio di gambizzazione o
uccisione)
Ah, ah, ah!!!
> se non si appiattiva su posizioni comunistoidi. E' giusto che i giovani
> sappiano di cosa si parla, visto che oggi (21° sec.!!!!) si stanno
ripetendo
> atteggiamenti identici da parte delle stesse persone e dei loro eredi.
Sei un genio!!! Ma chi c'è al Governo, Togliatti??? ;-)
> Anzi! Vi è molto più
> onore ed onestà intellettuale nell'anticomunismo.
Certo, certo. tu ne sei una dimostrazione vivente ...
> Tabucchi (tanto per fare un esempio) dovrebbe imparare E a scrivere E
magari
> anche a straparlare meno.
Strano avrei detto la stessa cosa di te. Con la differenza che Tabucchi è
un ottimo scrittore, tu heautontimoroumenos ...
>mondo non ha certo bisogno di rivoluzionari
> (fasulli) in servizio permanente effettivo.
E neanche di cervelli a spasso in spedizioni entro confini (l'intelligenza)
di non pertinenza ... ;-)
> Una buona giornata,
Lo stesso a te ...
--
Max Licari
____________________
indigeno in terra indigena


title: fantastico e politica

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"
> > C'e' chi mi critica/critichera' duramente per questo mio atteggiamento,
> > perche' essere duri con le "pietre miliari" del fantastico in Italia e'
cosa
> > cattiva e ingiusta.
>
> Non qui, credo. Se lo facessi in mailing list, certo di farebbero a
> pezzetti come un branco di lupi famelici. L'ho visto accadere.
Verissimo. E poi sono pietre miliari per chi? Per me assolutamente no!!! Il
Fantastico in Italia è di qualità scadentissima, e la colpa è
principalmente loro ...
Odio l'andazzo odierno ...
> Anch'io. Poi mi sono resa conto che hanno del vero potere nell'ambiente
> e che, se dici quanto hai detto tu piu' sopra, ti possono rendere la
> vita difficile. Questo ha fatto scemare la mia stima, devo dire.
Alla buon'ora! ;-)
> In generale, la tendenza a presumere che si dica qualcosa per motivi
> abietti e personali e' troppo diffusa, e molto sgradevole. Ma la
> politica e' cosa ben piu' nobile di questi battibecchi da cortile.
Parole sante!



title: fantastico e politica

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@libero.it
> wrote:
>> C'e' chi mi critica/critichera' duramente per questo mio
>> atteggiamento, perche' essere duri con le "pietre miliari" del
>> fantastico in Italia e' cosa cattiva e ingiusta.
>
> Non qui, credo. Se lo facessi in mailing list, certo di farebbero a
> pezzetti come un branco di lupi famelici. L'ho visto accadere.
Confido nel fatto che il mondo e' piccolo... ;)
Comunque, tu penso lo sappia meglio di me, a pezzetti ti fanno soltanto nel
momento in cui ti tolgono la voglia di scrivere. E, sinceramente, penso che
questo non accadra' mai.
Se poi si parla di cose ufficiali (e' proprio il potere di cui tu parli che
li rende cosi' terribilmente miopi)... che facciano pure, me ne infischio.
> Anch'io. Poi mi sono resa conto che hanno del vero potere
> nell'ambiente e che, se dici quanto hai detto tu piu' sopra, ti
> possono rendere la vita difficile. Questo ha fatto scemare la mia
> stima, devo dire.
La mia stima riguarda la loro memoria storica.
Per quanto riguarda la loro visione del presente e la cecita' sul futuro,
beh... avendo espresso quello che ho espresso, e' chiaro che di quanto
dicono non ho una gran opinione (piu' che altro sono in totale disaccordo).
:)
L'unica persona che per ora voglio escludere da questo discorso, tra quelle
sentite a Fiuggi, e' Silvio Sosio.
Un unico dubbio: perche' da' spazio a queste diatribe da mercato sul suo
Delos, secondo te? Teme il potere? E' della loro stessa idea? Lo fa per dar
voce a tutti, essendo super partes? Non so... chiedo, non lo conosco.
>> E quando nell'arte si intrufola la politica reale, subdola e
>> venefica, l'unica cosa che si ottiene e' insultare l'arte.
>
> In questo invece non sono d'accordo, ma in un senso diverso da quello
> in cui stai parlando tu, e bisognerebbe allargare di parecchio il
> discorso.
Non sei d'accordo su una cosa che non ho detto? ^____^
Infatti siamo d'accordo, rispondo io. :)
Personalmente stavo parlando proprio di quella politica becera che a mio
avviso traspare dal pezzo di Delos, come da tanti altri discorsi e
atteggiamenti che ho sentito, mio malgrado, a Fiuggi.
Credo che la politica sia fondamentale in una buona ambientazione, sia di
fantascienza che di fantasy. Ma a me piace trovarla nel romanzo,
giustificata e affascinante.
Quest'altro tipo di politica, non parlo di quella nobile cui tu fai
riferimento (la nobilta' della politica delle origini, pero', la vedo
davvero un'utopia oggi giorno; scusami se sono cosi' drastico), deve
starsene ben lontana dall'arte, perche' la corrompe e infine rende mondezza
(o, se proprio vogliamo nobilitarla, al massimo propaganda).
> In generale, la tendenza a presumere che si dica qualcosa per motivi
> abietti e personali e' troppo diffusa, e molto sgradevole. Ma la
> politica e' cosa ben piu' nobile di questi battibecchi da cortile.
Concordo pienamente.
Il problema e' che la politica che vedo io, nella fantascienza italiana (e
letto su Delos nel pezzo in questione), e' proprio quella dei cortili.



title: fantastico e politica

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Anna
Feruglio Dal Dan che mi disse:
> Be', le recensioni vengono fatte da volontari, che recensiscono
> quello che gli interessa e non seguono una particolare linea
> editoriale.
il che non e' male, IMO ^___^
> Anche se a quel che so a Silvio le stroncature non
> piacciono, quindi mi meraviglia di trovarne una.
oddio qualche giorno fa ho letto una rece di un libro dei soliti
italiani appena pubblicati dalla nord che per un attimo m'ha fatto
pensare ad una "rece al vetriolo" di claudia ^^!
--
Gorgon


title: fantastico e politica

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Claudia la
Cameriera Scansafatiche che mi disse:
> Ma se cosi' non fosse, per "patologie neonatali degli acari" si
> intende "patologie neonatali provocate dagli acari" o "patologie
> degli acari neonati"?
da quello che diceva... beh si tratta delle patologie neonatali degli
acari con il pannolino :silly:
--
G


title: fantastico e politica

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Byron the
Bulb che mi disse:
> Beh direi che sono allo stesso livello dei dibattiti di Biscardi
> ^^;;
perche', cos'hanno di strano i dibattiti del processo? :PPPP

>> fossi in SS farei in modo di uscire dall'argomento... e non
>> ritornarci mai piu' ^_-
>
> Visto che ha toccato un tasto tabu' gli auguro di non scatenare
> troppo casino . Dopo quest'articolo credo che si fara' vedere una
> risposta di Catani e di Gallo.
si... e poi ancora De Turris e socio fino alla fine del tempo ^^;;

> Beh ci sono stati numeri piu' interessanti, indubbiamente, pero'
> sono molto contento che Delos sia ancora vivo. ^__^
beh, questo e' ovvio ^^!
--
Gorgon
SNIKT!


title: fantastico e politica

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Anna
Feruglio Dal Dan che mi disse:
>> C'e' chi mi critica/critichera' duramente per questo mio
>> atteggiamento, perche' essere duri con le "pietre miliari" del
>> fantastico in Italia e' cosa cattiva e ingiusta.
>
> Non qui, credo. Se lo facessi in mailing list, certo di farebbero
> a pezzetti come un branco di lupi famelici. L'ho visto accadere.
verissimo
ma sai che c'e'?
per me le persone "fatte a pezzi" sulla ML di FS se la prendono troppo
esiste una comoda funzione che hanno tutti i mailreader che si chiama
"segna come gia' letto"... aiuta come poco altro ad evitare incazzature
generate dalle parole degli imbecilli
...e quando la flame politica arriva a livelli insopportabili esiste
l'altrettanto comoda funzione "unsubscribe"
--
Gorgon
"It wouldn't want us to go around killing its own kind, would it?"
"Well, sir, people do, sir," said the guard sulkily.
"Ah, well,that's different. That's 'cos we're intelligent."


title: fantastico e politica

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Negrore -
Shoâ'nhadêy che mi disse:
> Personalmente, mi sono fatto un'idea abbastanza precisa dopo
> essere stato nel quel di Fiuggi, all'Italcon 2002.
> Dopo aver sentito continui piagnistei sul fatto che la
> fantascienza non e' piu' quella di una volta, oltremodo nostalgici
> e miopi, ho capito d'avere di fronte si' persone piuttosto
> preparate sull'argomento, ma soltanto dal punto di vista della
> memoria storica. Sappiate che quando costoro leggono qualcosa di
> nuovo, lo fanno dal basso di numerosi preconcetti...
maddai?
non l'avrei mai detto! ^_-
sai che c'e'?
e' esattamente il motivo per cui tendo a stare il piu' lontano
possibile da una convention... e ti faccio notare che avrei potuto
arrivare a fiuggi con un'ora e mezza di comoda autostrada [se non
altro ci doveva essere l'Ursulona...]
> C'e' chi mi critica/critichera' duramente per questo mio
> atteggiamento, perche' essere duri con le "pietre miliari" del
> fantastico in Italia e' cosa cattiva e ingiusta.
no, anzi... sai qual e' il problema?
il problema e' che un bel po' di linee editoriali faticano a
liberarsi di certi curatori che rientrano nella descrizione di cui
sopra
--
Gorgon


title: fantastico e politica

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai M-cube che
mi disse:
> Sono mesi che sul CdF ci sono recensioni di tutto, quindi non vedo
> come possiate averne sentito la mancanza.
semplice: sul corriere hanno [IMO] una minore visibilita'
credo che rientri in un'ottica di "web usability"
--
Gorgon
La fantasia al potere!


title: fantastico e politica

text:
"max" <
neoangel...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:di%P8.36582$Kt3.8...@twister2.libero.it...
> "Alysander delle Pergamene"
> > Egregia Signora,
> > il fatto che nell'intervista si ricordino gli anni settanta non mi pare
> nč
> > di scarso interesse, nč inutile.
> Vero
>
> Stiamo parlando infatti degli anni in cui
> > chiunque era catalogato fascista (con rischio di gambizzazione o
> uccisione)
> Ah, ah, ah!!!
>
Il riso abbonda nella bocca degli stolti....
Un buon manifesto o una buona liberazione, signor mio.
RR


title: fantastico e politica

text:
On Wed, 19 Jun 2002 10:18:11 +0200, "Negrore - Shoâ'nhadêy"
<
neg...@supereva.it
> wrote:
>Scusate, allargo un po' il discorso.
>E, naturalmente, la sottostante e' una *personalissima opinione*.
<cut>
Se ti saltasse in mente di inviare un post come questo nella ML di FS
ti prego di dirmelo, che mi iscrivo per leggere le reazioni...
Cmq credo che il discorso si potrebbe allargare tranquillamente a
tutta la letteratura italiana, non solo al fantastico. Anzi mi pare di
capire che ci sia una cresciente tensione fra le nuove leve di chi si
occupa di letteratura ed i "vecchi" che ricoprono ruoli piu'
istituzionalizzati. E per rientrare un po' nel fantastico, Tommaso
Pincio, che e' stato anche edito da Fanucci, ha costituito un terreno
di scontro, a quanto ho capito.
Tra l'altro e' appena uscito un saggio di Carla Benedetti dal titolo
"Il tradimento dei critici" in cui, dalle recensioni che ho letto,
dovrebbe affrontare l'argomento del clima culturale stantio in cui
grava la letteratura italiana di oggi.



title: fantastico e politica

text:
On Wed, 19 Jun 2002 13:41:00 GMT, Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
>oddio qualche giorno fa ho letto una rece di un libro dei soliti
>italiani appena pubblicati dalla nord che per un attimo m'ha fatto
>pensare ad una "rece al vetriolo" di claudia ^^!
Gia'. Non vorrei essere al posto dell'autrice...



title: fantastico e politica

text:
Il 19 Giu 2002, 17:10,
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) ha
scritto:
>"Il tradimento dei critici" in cui, dalle recensioni che ho
letto,
>dovrebbe affrontare l'argomento del clima culturale stantio in cui
>grava la letteratura italiana di oggi.
perdonatemi l'osservazione
vagamente qualunquista, ma...
"...di oggi" ???
--
Salkaner il
pessimista



title: fantastico e politica

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
[...]
> arrivare a fiuggi con un'ora e mezza di comoda autostrada [se non
> altro ci doveva essere l'Ursulona...]
L'Ursulona?
> no, anzi... sai qual e' il problema?
> il problema e' che un bel po' di linee editoriali faticano a
> liberarsi di certi curatori che rientrano nella descrizione di cui
> sopra
Ad esempio? Fuori i nomi! :)



title: fantastico e politica

text:
Byron the Bulb <
ouro...@immaginario.net
> wrote:
> Se ti saltasse in mente di inviare un post come questo nella ML di FS
> ti prego di dirmelo, che mi iscrivo per leggere le reazioni...
Penso che non mi passa per l'anticamera del cervello... nel caso in cui
dovessi definitivamente perdere il poco senno che m'e' rimasto ti avviso,
comunque. :)
> istituzionalizzati. E per rientrare un po' nel fantastico, Tommaso
> Pincio, che e' stato anche edito da Fanucci, ha costituito un terreno
> di scontro, a quanto ho capito.
Cioe'? Interessante...
> Tra l'altro e' appena uscito un saggio di Carla Benedetti dal titolo
> "Il tradimento dei critici" in cui, dalle recensioni che ho letto,
> dovrebbe affrontare l'argomento del clima culturale stantio in cui
> grava la letteratura italiana di oggi.
Il tradimento dei critici? Mi sa che daro' un'occhiata in libreria... :)
Comunque, i critici non hanno tradito nessuno e niente, hanno semplicemente
rispettato quelle che sono le premesse: nella maggior parte dei casi, sono
parassiti che vivono alle spalle di chi prova a fare qualcosa, vivono del
lavoro degli altri... chi è quella mente bacata/genio che si è inventato
questo modo di sbarcare il lunario?
Gli unici critici che ascolto con attenzione, sono quelli che fanno arte a
loro volta (e, ben inteso, separo nettamente il critico dal lettore).
...mi sa che mi sto attirando troppe inimicizie, qualcuno di voi studia
legge o conosce un buon avvocato? :)



title: fantastico e politica

text:
"Alysander delle Pergamene"
> Il riso abbonda nella bocca degli stolti....
>
> Un buon manifesto o una buona liberazione, signor mio.
Mah! Va beh, lasciamo perdere ...
ciao



title: fantastico e politica

text:
"Negrore - Shoâ'nhadêy"
> Gli unici critici che ascolto con attenzione, sono quelli che fanno arte
a
> loro volta (e, ben inteso, separo nettamente il critico dal lettore).
OOOOOHHH!!!
Finalmente una definizione calzante della categoria. Aggiungerei,
"soprattutto i critici italiani", campioni del mortadellismo, del
paciocconismo, dell'incompetenza, della malafede.
Sono d'accordissimo con te. Vale molto di più, caro Andrea, una bordata di
giudizi anche al vetriolo di lettori appassionati presenti in un ng che
qualche articoletto insipido, saccente, falso-culturale, incompetente del
"critico" di turno. Stavo cercando lo spunto per leggere il tuo libro, me
lo hai fornito ... ;-)



title: fantastico e politica

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> > Anche se a quel che so a Silvio le stroncature non
> > piacciono, quindi mi meraviglia di trovarne una.
>
> oddio qualche giorno fa ho letto una rece di un libro dei soliti
> italiani appena pubblicati dalla nord che per un attimo m'ha fatto
> pensare ad una "rece al vetriolo" di claudia ^^!
Quale era?



title: fantastico e politica

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Anna
> Feruglio Dal Dan che mi disse:
>
> >> C'e' chi mi critica/critichera' duramente per questo mio
> >> atteggiamento, perche' essere duri con le "pietre miliari" del
> >> fantastico in Italia e' cosa cattiva e ingiusta.
> >
> > Non qui, credo. Se lo facessi in mailing list, certo di farebbero
> > a pezzetti come un branco di lupi famelici. L'ho visto accadere.
>
> verissimo
> ma sai che c'e'?
> per me le persone "fatte a pezzi" sulla ML di FS se la prendono troppo
> esiste una comoda funzione che hanno tutti i mailreader che si chiama
> "segna come gia' letto"... aiuta come poco altro ad evitare incazzature
> generate dalle parole degli imbecilli
Questo funziona fino a che sono imbecilli isolati: man mano che le
persone civili se ne vanno disgustate, si arriva al punto che il branco
di lupi rappresenta il consenso generale.
> ...e quando la flame politica arriva a livelli insopportabili esiste
> l'altrettanto comoda funzione "unsubscribe"
Una volta la mailing list era un luogo molto bello e una risorsa
preziosa. Per me e' stata una brutta e dolorosa perdita.



title: fantastico e politica

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy <
neg...@supereva.it
> wrote:
> L'unica persona che per ora voglio escludere da questo discorso, tra quelle
> sentite a Fiuggi, e' Silvio Sosio.
> Un unico dubbio: perche' da' spazio a queste diatribe da mercato sul suo
> Delos, secondo te? Teme il potere? E' della loro stessa idea? Lo fa per dar
> voce a tutti, essendo super partes? Non so... chiedo, non lo conosco.
Perche' e' un buono, convinto che bisogna dar voce a tutti, e' amico di
tutti e non riesce a voler male a nessuno. A volte mi fa un po'
incavolare per questo, perche' alla fin fine, a voler essere buoni a
oltranza si possono anche fare dei torti, ma so che e' spinto da
sentimenti lodevoli.



title: fantastico e politica

text:
On Wed, 19 Jun 2002 18:05:06 +0200, "Negrore - Shoâ'nhadêy"
<
neg...@supereva.it
> wrote:
>Penso che non mi passa per l'anticamera del cervello... nel caso in cui
>dovessi definitivamente perdere il poco senno che m'e' rimasto ti avviso,
>comunque. :)
Beh, magari eri masochista ^__^
>> istituzionalizzati. E per rientrare un po' nel fantastico, Tommaso
>> Pincio, che e' stato anche edito da Fanucci, ha costituito un terreno
>> di scontro, a quanto ho capito.
>
>Cioe'? Interessante...
A quanto ho capito la critica "piu' istituzionalizzata" si e'
divertita a stroncarlo (questo in occasione soprattutto del suo ultimo
libro, mi pare edito da Einaudi, ma anche con quello di Fanucci erano
andati un po' pesante - mi ricordo la recensione di cui mi aveva
parlato Fritz apparsa su una qualche rivista importante che terminava
con qualcosa tipo "elevando uno zero al quadrato si ha sempre zero", o
qualcosa di simile ^^;;), mentre una critica piu' giovane sostiene che
chi lo stronca lo fa perche' ha perso totalmente i contatti con il
mondo giovanile, e non ha una sensibilita' tale da potersi permettere
alcun giudizio. Poi la questione credo sia un po' piu' complessa e
frammentata, ma in soldoni dovrebbe essere questa.
>Il tradimento dei critici? Mi sa che daro' un'occhiata in libreria... :)
sì, mi sembra che possa essere interessante :)
>Comunque, i critici non hanno tradito nessuno e niente, hanno semplicemente
>rispettato quelle che sono le premesse: nella maggior parte dei casi, sono
>parassiti che vivono alle spalle di chi prova a fare qualcosa, vivono del
>lavoro degli altri... chi è quella mente bacata/genio che si è inventato
>questo modo di sbarcare il lunario?
>Gli unici critici che ascolto con attenzione, sono quelli che fanno arte a
>loro volta (e, ben inteso, separo nettamente il critico dal lettore).
Mah, secondo una buona critica puo' aiutare a comprendere meglio un
testo, e se e' davvero buona puo' anche essere in grado di fare
riflessioni teoriche capaci di influenzare gli autori.
Oggi effetivamente sembra che buona parte della critica non faccia
altro che pubblicizzare qualche libro e promuovere l'immagine di un
qualche autore dall'alto di dubbie riviste in carta patinata, senza
riuscire a esprimere opinioni intelligenti...



title: fantastico e politica

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Anna Feruglio
Dal Dan che mi disse:
>> oddio qualche giorno fa ho letto una rece di un libro dei soliti
>> italiani appena pubblicati dalla nord che per un attimo m'ha fatto
>> pensare ad una "rece al vetriolo" di claudia ^^!

> Quale era?
Il respiro delle montagne
http://www.corriere.fantascienza.com/LIBRI/?id=2002060948

--
Gorgon
Halfman! Halfman! Halfman!


title: fantastico e politica

author: Echtalion

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy wrote:
cut
> E quando nell'arte si intrufola la politica reale, subdola e venefica,
> l'unica cosa che si ottiene e' insultare l'arte.
ottimo!
separare e distinguere
--
Echtalion Signore dell'Alba e Principe della Costanza


title: fantastico e politica

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> In questo invece non sono d'accordo, ma in un senso diverso da quello in
> cui stai parlando tu, e bisognerebbe allargare di parecchio il discorso.
La politica centra con la narrativa nella misura in cui parla dell'uomo
all'uomo (lo ripeto forse lo aveva già accenntato). nella misura in cui
si pone i problemi dell'uomo (cosa che fa anche la politica, o dovrebbe).
Quanto poi a fare dietrologie sulla narrativa qualunque sia a seconda di
chi scrive, di chi critica, ecc. può essere molto "fuorviante" perchè
mette in primo piano la politica e quel libro non era stato pensato per
metterla in primo piano (se invece era stato pensato per metterlo in
primo piano le dietrologie sono plausibili).
ave



title: fantastico e politica

author: Fritz Tegularius

text:
On Wed, 19 Jun 2002 17:36:48 GMT,
ouro...@immaginario.net
(Byron the
Bulb) wrote:
>(...) mi ricordo la recensione di cui mi aveva
>parlato Fritz apparsa su una qualche rivista importante che terminava
>con qualcosa tipo "elevando uno zero al quadrato si ha sempre zero", o
>qualcosa di simile ^^;;) (...)
Non vorrei scrivere la scempiaggine del secolo, ma credo che fosse una
recensione apparsa addirittura (interpretate l'avverbio a seconda
delle vostre convinzioni ^__^;;) su repubblica, nelle pagine culturali
(l'autore doveve essere, immagino, una persona discretamente affermata
nell'ambiente per scrivere li').
Immagino che sia possibile rintracciare la recensione da qualche
parte, se uno e' curioso.
ciao
Fritz


title: fantastico e politica

text:
max <
neoangel...@hotmail.com
> wrote:
> incompetente del "critico" di turno. Stavo cercando lo spunto per
> leggere il tuo libro, me lo hai fornito ... ;-)
Ohibo'... ;)
Comunque, una cosa hanno in comune critici e lettori: non possono dare
giudizi, possono soltanto esprimere un parere, a mio avviso.
Chi crede di poter giudicare, investito da "sacro mandato letterario" o
meno, si merita indifferenza.
[ per chiarezza, anche perche' la mia interpretazione dei due termini
potrebbe non essere sintatticamente corretta, penso al giudizio come a
qualcosa che il giudicante ritiene oggettivo, mentre penso al parere come a
qualcosa che il "parerante" :) ritiene personale ]



title: fantastico e politica

text:
Gorgon wrote:
>
> >> oddio qualche giorno fa ho letto una rece di un libro dei soliti
> >> italiani appena pubblicati dalla nord che per un attimo m'ha fatto
> >> pensare ad una "rece al vetriolo" di claudia ^^!
>
> > Quale era?
>
> Il respiro delle montagne
>
http://www.corriere.fantascienza.com/LIBRI/?id=2002060948
Naaaaa, io non potrei mai scrivere una recensione del genere: contiene
troppi errori... ^_-
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: fantastico e politica

text:
"Echtalion" <
pippo_...@virgilio.it
> ha scritto
> La politica centra con la narrativa nella misura in cui parla dell'uomo
> all'uomo (lo ripeto forse lo aveva già accenntato). nella misura in cui
> si pone i problemi dell'uomo (cosa che fa anche la politica, o dovrebbe).
> Quanto poi a fare dietrologie sulla narrativa qualunque sia a seconda di
> chi scrive, di chi critica, ecc. può essere molto "fuorviante" perchè
> mette in primo piano la politica e quel libro non era stato pensato per
> metterla in primo piano (se invece era stato pensato per metterlo in
> primo piano le dietrologie sono plausibili).
> ave
Credo (se la ho ben capita) di condividere quest'opinione.
In ogni caso, non credo esista nulla di piu' errato e sterile del cercare di
classificare un'opera di letteratura (che non sia specificatamente politica)
come appartenente a tale o talaltro movimento.
La si puo' classificare a livello di gusto e stile, si possono criticarne od
approvarne i messaggi, motivando possibilmente le critiche al di fuori di
un'opinione politica in se'.
Metterla in politica significa gettarla in un campo che non e' il suo.
Mi pare abbia la stessa produttivita' di pretendere di spiegare, che so, una
fede secondo canoni scientifici o di discutere del sesso degli angeli (tanto
per andare sul luogo comune).
Ed e' pure tremendamente pericoloso.
GurthNaur


title: fantastico e politica

author: Gugliandalf

text:
Alysander delle Pergamene, in it.arti.fantasy,
<cKWP8.36353$
j65.8...@twister1.libero.it
> dixit:
>il fatto che nell'intervista si ricordino gli anni settanta non mi pare nè
>di scarso interesse, nè inutile. Stiamo parlando infatti degli anni in cui
>chiunque era catalogato fascista (con rischio di gambizzazione o uccisione)
>se non si appiattiva su posizioni comunistoidi.
Dato che, per quanto pischello, ero nato e ho vissuto in prima persona
tutta la faccenda, mi sento di esprimere un preciso parere:
*Hai detto un pacco di cazzate, o, per essere offensivi, di menzogne.*
>E' giusto che i giovani
>sappiano di cosa si parla, visto che oggi (21° sec.!!!!) si stanno ripetendo
>atteggiamenti identici da parte delle stesse persone e dei loro eredi.
Ma dove? Nei tuoi deliri? O stai pralando del Famoso Complotto
DemoPlutoGiudaicoMassonicoComunista Mondiale?
>Essere anticomunisti vale quanto essere antifascisti. Anzi! Vi è molto più
>onore ed onestà intellettuale nell'anticomunismo.
Mamma mia!
>Tabucchi (tanto per fare un esempio) dovrebbe imparare E a scrivere
Lo mandiamo da te a prender lezioni?
>E magari
>anche a straparlare meno. Il mondo non ha certo bisogno di rivoluzionari
>(fasulli) in servizio permanente effettivo.
Ne' di deficenti come te. >:-(
Aripijate.
(Scusate l'OT, ma 'sta gente nun la reggo manco su it.politica.*,
figuriamoci qua.)
Ave atque vale!
--
Gugliandalf
Prima Legge di Fudd sull'opposizione
Se si spinge qualcosa abbastanza forte, cadra'
(remove alias from address)


title: fantastico e politica

text:
"Gugliandalf" <
aliasgug...@libero.it
> ha scritto >
> Dato che, per quanto pischello, ero nato e ho vissuto in prima persona
> tutta la faccenda, mi sento di esprimere un preciso parere:
Ahia!
"Dont feed the Troll!!"
(il marcotroll fa eccezione ^_^ ) .
GurthNaur


title: fantastico e politica

text:
GurthNaur <
sergi...@tiscalinet.it
> wrote:
> In ogni caso, non credo esista nulla di piu' errato e sterile del
> cercare di classificare un'opera di letteratura (che non sia
> specificatamente politica) come appartenente a tale o talaltro
> movimento.
Su questa parte del tuo messaggio concordo pienamente.
E visto che questo e' il thread in cui ho deciso di farmi dei nemici,
aggiungo che proprio per quanto sopra ho una pessima opinione della Societa'
Tolkieniana Italiana. ;)



title: fantastico e politica

text:
Il 20 Giu 2002, 10:20, "GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>
>In ogni caso, non credo esista nulla di piu' errato e sterile del
cercare
>di
>classificare un'opera di letteratura (che non sia
specificatamente
>politica)
>come appartenente a tale o talaltro
movimento.
Curioso. E ppure spesso ho l'impressione che sia l'attivita'
principale dei nostri critici.
--
Salkaner il qualunquista



title: fantastico e politica

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@libero.it
> wrote:
> Be', le recensioni vengono fatte da volontari, che recensiscono quello
> che gli interessa e non seguono una particolare linea editoriale.
> Anche se a quel che so a Silvio le stroncature non piacciono, quindi
> mi meraviglia di trovarne una.
Silvio Sosio, secondo me, non puo' controllare tutto e tutti; ripeto, a me
e' sembrata una brava persona.
Personalmente, dopo essere stato a Fiuggi e aver conosciuto parte dei
recensori volontari di Delos, mi aspetto di tutto.
Posso soltanto insinuare una piccola cosa?
I libri Solid...
Mi fermo qui; sinceramente, non mi va di passare per fazioso, perche' non lo
sono... e in questo discorso rischio, come parte in causa.



title: fantastico e politica

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto
> Curioso. E ppure spesso ho l'impressione che sia l'attivita'
> principale dei nostri critici.
Tu li definisci Critici? Io userei altre parole...
^_^
Credo che quella dei critici sia una delle professioni piu' difficili ed
abusate del mondo.
Gia' dare un'opinione autorevole basandosi sui gusti personali o sul gusto
medio di un gruppo sociale (una delle cose piu' variabili al mondo) e' un
lavoro durissimo.
Quando poi la si muta, come mi pare abbia gia' detto Anna, da opinione a
verita' assoluta, si scade nel penoso.
Penso che un critico degno di dirsi tale dovrebbe al massimo dire qualcosa
tipo " a ME non piace PERCHE' : a) lo ritengo b) mi sembra c) credo..." . E
fermarsi li.
Sta a chi lo ascolta decidere se le sue obiezioni sono motivate. Insomma
dovrebbe esser sempre critico anche nei confronti di se' stesso.
GurthNaur il QualunCoso.


title: fantastico e politica

text:
Il 20 Giu 2002, 15:04, "GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>> Curioso. E ppure spesso ho l'impressione che sia l'attivita'
>>
principale dei nostri critici.
>Tu li definisci Critici? Io userei altre
parole...
considera che di solito "critico" X me ha un suono
insultante :-D
>Quando poi la si muta, come mi pare abbia gia' detto
Anna, da opinione a
>verita' assoluta, si scade nel penoso.
ed e'
quanto si fa abitualmente :-(((((
>dovrebbe esser sempre critico anche
nei confronti di se' stesso.
ma quanti lo fanno?
--
Salkaner il
pessimista



title: fantastico e politica

text:
GurthNaur wrote:
> Sta a chi lo ascolta decidere se le sue obiezioni sono motivate. Insomma
> dovrebbe esser sempre critico anche nei confronti di se' stesso.
Mi sembra che una volta si dicesse chi è in grado fare fa, chi sa
insegna, chi non è ingrado di fare e non sa critica .....;-)



title: fantastico e politica

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Wed, 19 Jun 2002 07:51:36 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Alysander delle
Pergamene" <
ric...@iol.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Essere anticomunisti vale quanto essere antifascisti. Anzi! Vi è molto più
>onore ed onestà intellettuale nell'anticomunismo.
Si si certo come no...
PLONK!
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: fantastico e politica

text:
On Thu, 20 Jun 2002 11:30:21 +0200, "Negrore - Shoâ'nhadêy"
<
neg...@supereva.it
> wrote:
>E visto che questo e' il thread in cui ho deciso di farmi dei nemici,
>aggiungo che proprio per quanto sopra ho una pessima opinione della Societa'
>Tolkieniana Italiana. ;)
sottoscrivo.



title: fantastico e politica

text:
> Dato che, per quanto pischello, ero nato e ho vissuto in prima persona
> tutta la faccenda, mi sento di esprimere un preciso parere:
>
> *Hai detto un pacco di cazzate, o, per essere offensivi, di menzogne.*
>
> >E' giusto che i giovani
> >sappiano di cosa si parla, visto che oggi (21° sec.!!!!) si stanno
ripetendo
> >atteggiamenti identici da parte delle stesse persone e dei loro eredi.
>
> Ma dove? Nei tuoi deliri? O stai pralando del Famoso Complotto
> DemoPlutoGiudaicoMassonicoComunista Mondiale?
> >E magari
> >anche a straparlare meno. Il mondo non ha certo bisogno di rivoluzionari
> >(fasulli) in servizio permanente effettivo.
>
> Ne' di deficenti come te. >:-(
>
> Aripijate.
>
> (Scusate l'OT, ma 'sta gente nun la reggo manco su it.politica.*,
> figuriamoci qua.)
>
Caro Signore,
lei è una persona gretta, bifolca e maleducata. Non ho idea e non voglio
dapere da quale fogna provenga, ma tenga le offese per le persone del suo
livello. Non mi sento colpevole del fatto che si sia ritrovato con dei
genitori che non sono stati in grado di darle nemmeno un parvenza di
educazione.
"Fra il 1° e il 3 giugno del 1977 tre direttori vengono gambizzati a Genova,
a Milano e a Roma. Sono Vittorio Bruno del "Secolo XIX", Indro Montanelli
del "Giornale" e Emilio Rossi del Tg1.
In luglio vengono feriti a Padova Antonio Granzotto del "Gazzettino" e a
Torino Nino Ferrero dell'"Unità".
Il 16 novembre, a Torino, sparano a Carlo Casalegno, vice direttore della
"Stampa", che muore dopo dieci giorni di silenziosa agonia. Casalegno è
giornalista liberale e coraggioso [..]. Le reticenze che Pansa coglie
parlando con alcuni operai ai cancelli di Mirafiori e la limitata
partecipazione al comizio in P.zza S. Carlo, indetto dai sindacati,
colpiscono gli ambienti di sinistra più dello sgomento che quel giorno ha
pervaso Torino.
Sempre a Torino, due anni dopo (precisamente il 29 aprile 19799 i terroristi
feriscono Franco Piccinelli che lavora nella locale redazione Rai.
Il terrorismo si scatena di nuovo contro i giornalisti nel 1980. Il 7
maggio, a Milano, la "Brigata 28 marzo", formata da giovani che vogliono
conquistare un posto nelle Br, ferisce Guido Passalacqua, inviato di
Repubblica; e il  28 maggio uccide Walter Tobagi, giovane e valente inviato
dell'Associazione lombardadei giornalisti e socialista [.]."
Senza considerare in questo estrapolato, tratto da "Storia del giornalismo
italiano" di Paolo Murialdi ed. Il Mulino, il caso Moro. Non devo, credo,
aggiungere, che stiamo parlando di Brigate Rosse.
Ma forse per lei queste sono solo "menzogne". Alla faccia che è a sinistra
che bisogna guardare quando si cerca libertà di espressione.
Sono convinto che lei non regge tipi come me. Non devo essere il primo a
darle del cafone e dell'ignorante.
Le sconsiglio di scrivere altre baggianate, come questa sua inopportuna
uscita. Lo faccia per la sua onorabilità, se ne ha una.
Questa mia, vale anche per quell'altro furbetto che si è accodato alle sue
sciocchezze di cui non ho neppure i tempo e la voglia di ricordare il nome.
Forse siete compagni di centro sociale?
Considero la polemica chiusa. Non voglio tediare gli altri partecipanti al
forum, e far loro perdere tempo con un personaggio di infima levatura quale
lei è.
Distinti Saluti,
RR


title: fantastico e politica

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 20 Jun 2002 10:21:44 +0200, Gugliandalf <
aliasgug...@libero.it
> wrote:
>
> Ma dove? Nei tuoi deliri? O stai pralando del Famoso Complotto
> DemoPlutoGiudaicoMassonicoComunista Mondiale?
Figurati che con google si possono trovare messaggi del geniaccio in cui
esalta il libro nero dell'anticomunismo pubblicato dal nano pelato.
                                                Rage Your Dreams
--
Volano adagio         / La vita e l'amore
Dilette del cuor mio  / O felice tu anima mia
Canta a Dio
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: fantastico e politica

author: Elendil

text:
"Alysander delle Pergamene" <
ric...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:GhoQ8.43410$j65.1...@twister1.libero.it...
[CUT] su tutto.
Visto che sono un pischello ignorante e che negli anni di cui parli ero
appena un neonato, sapresti dirmi che collegamento c'e' tra un'intervista a
De Turris che parla della situazione della letteratura fantastica in Italia
durante i '70 ed il terrorismo brigatista? Perche' tu nel messaggio di
risposta ad Anna lasci intendere che ci sia, ed io proprio non capisco quale
possa essere. Grazie in anticipo per la risposta.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: fantastico e politica

text:
Elendil wrote:
> "Alysander delle Pergamene" <
ric...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
> news:GhoQ8.43410$j65.1...@twister1.libero.it...
>
[CUT]
> De Turris che parla della situazione della letteratura fantastica in Italia
> durante i '70 ed il terrorismo brigatista? Perche' tu nel messaggio di
> risposta ad Anna lasci intendere che ci sia, ed io proprio non capisco quale
Mi permetto di dire i miei pensieri su quanto *IO* noto di *simile* tra
i 70 e ora (non che con questo sia daccordo con quanto detto sui critici
e sulla commistione tra fy e politica)
nei 70 vivevo a Varase ho un fratello più grande che ai tempi andava
alle elementari, sulla strada che faceva per andare a scuola ci sono
stati 2 gambizzati dalle BR (più i vari altri attentati sparsi per
l'italia) tutti i genitori dei bimbi erano ovviamente alquanto
spaventati (più dell'opinione pubblica ovviamente)
ora ritorno degli attentati delle BR tanto più gravi quanto meno ci sono
scontri VIOLENTI in politica (cosa che allora c'era -risse in e fuori
parlamento) anche s come sempre accesi.
La sinistra si appropriava di tolkien non visto più improvvisasmente
come reazionario (Il ritorno del Re, Aragorn uomo forte, ecc.), ma come
bucolico cantore dei figli dei fiori, di una natura complementare alla
vita dell'uomo
Ora critice e scrittori apprezzati e premiati se di sinistra (premio
nobel a FO' "Per il suo essere sempre contro" citazione della
motivazione credo che ci siano scrittori migliori di Fo' bravissimo
attore ma scrittore... ma ammetto di sapere poco di lui scrittore e però
questo potrebbe essere già indicativo)
recessione ecomomica =>letteratura più di evasione
moda più attillata
trucchi più forti
discomusic
sono solo esempi che mi suggeriscono parallelismi, ma ci sono altri che
mi dicono che è tutto diverso ...
ho puntato l'occhio sull'uguale non pretendendo di essere esaustivo



title: fantastico e politica

text:
On Thu, 20 Jun 2002 11:30:21 +0200, "Negrore - Shoâ'nhadêy"
<
neg...@supereva.it
> wrote:
>> (...) cercare di classificare un'opera di letteratura (che non sia
>> specificatamente politica) come appartenente a tale o talaltro
>> movimento. (...)
> (...)  proprio per quanto sopra ho una pessima opinione della Societa'
>Tolkieniana Italiana. ;)
In quanto societa', spero, e non in quanto singoli soci. Voglio dire
che di quella associazione fanno parte anche persone che, molto
semplicemente, amano le opere di Tolkien. E che poi si trovano a
leggere critica tolkieniana di una certa impostazione solo perche' non
trovano altre occasioni di approfondimento.
E' anche una questione di necessita', talvolta.
Ad essersi mossi, ad aver creato la societa' sono state certe persone.
Tanto di cappello. Finche' sulla piazza non spunta qualcosa di
preferibile, l'appassionato si accontenti - o si muova per far
spuntare quel qualcosa che manca. Meglio un approfondimento che non si
condivide che nessun approfondimento.
Almeno credo.
ciao
Fritz


title: fantastico e politica

text:
Fritz Tegularius <ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it> wrote:
> Meglio un approfondimento che non si
> condivide che nessun approfondimento.
Non quando si tratta di strumentalizzazione, o stravolgimento.



title: fantastico e politica

text:
On Thu, 20 Jun 2002 21:26:03 GMT, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it
(Fritz Tegularius) wrote:
>In quanto societa', spero, e non in quanto singoli soci. Voglio dire
>che di quella associazione fanno parte anche persone che, molto
>semplicemente, amano le opere di Tolkien.
Su questo sono perfettamente d'accordo.
> E che poi si trovano a
>leggere critica tolkieniana di una certa impostazione solo perche' non
>trovano altre occasioni di approfondimento.
>E' anche una questione di necessita', talvolta.
>Ad essersi mossi, ad aver creato la societa' sono state certe persone.
>Tanto di cappello. Finche' sulla piazza non spunta qualcosa di
>preferibile, l'appassionato si accontenti - o si muova per far
>spuntare quel qualcosa che manca.
Credo pero' che non sia tanto facile per qualcuno muoversi e creare
qualcosa dopo che le posizioni si sono consolidate in tanti anni.
Anche volendo, immaginati che costi possa avere (oltre che problemi
non solo economici) provare a costituire un'associazione in grado di
rivaleggiare con la STI. Sei tu che mi dicevi di gruppi che ne sono
usciti e hanno creato altre associazioni, ma che visibilita' hanno?
Quali mezzi hanno, concretamente, per affermarsi a livello nazionale?
> Meglio un approfondimento che non si
>condivide che nessun approfondimento.
>Almeno credo.
Su questo non sono d'accordo. Insomma a me, come sai, di Tolkien non
e' che me ne freghi molto, quindi parlo solo in linea di principio. Ma
se io amo un autore non mi interessa tanto se viene approfondito o
meno dalle associazioni (per Dick non ci sono associazioni ma non e'
che di materiale per approfondirlo non ce ne sia, e direi che per
Tolkien sarebbe lo stesso), ma se viene approfondito voglio che venga
presentato per quello che e' e non per quello che fa comodo che sia.
Altrimenti e' una mancanza di rispetto nei confronti dell'autore, e'
un danno per la sua immagine, e' trarre in inganno i lettori. E se
quell'autore lo amo mi sentirei offeso in prima persona...



title: fantastico e politica

text:
"Echtalion" <
pippo_...@virgilio.it
> ha scritto
> > GurthNaur wrote:
> > Sta a chi lo ascolta decidere se le sue obiezioni sono motivate. Insomma
> > dovrebbe esser sempre critico anche nei confronti di se' stesso.
>
>
> Mi sembra che una volta si dicesse chi è in grado fare fa, chi sa
> insegna, chi non è ingrado di fare e non sa critica .....;-)
Non lo credo pienamente (anche perche' senno' mi sputtanarei da solo =P ).
Il problema e' che, cosi' come la classe politica sta ricevendo da decenni
danni enormi a livello di reputazione per i molti furbi che la popolano e
abusano del loro ruolo, cosi' il mestiere del critico sta sempre piu'
diventando, come percezione generale, quello del "Criticone". Sempre a causa
di quanti abusano di un tale titolo e ruolo.
Quanto all'affermazione di Salkaner "ma quanti lo fanno?" riferita ai
critici meritori di stima...
 ...beh, "questo lo ignoro"  ^^.
Pero' penso che ce ne siano...pochi ma presenti. Quando me ne soverra' uno
ti faro' sapere
GurthNaur


title: fantastico e politica

text:
Il 21 Giu 2002, 02:11, "GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Quanto all'affermazione di Salkaner "ma quanti lo fanno?" riferita ai
>critici meritori di stima...
> ...beh, "questo lo ignoro"  ^^.
>Pero' penso che ce ne siano...pochi ma presenti. Quando me ne soverra' uno
>ti faro' sapere
OK, grazie.
Finche' aspetto credo che finiro' la saga
di Martin ^__^
--
salkaner che deve ancora cominciarla



title: fantastico e politica

text:
Fritz Tegularius <ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it> wrote:
> In quanto societa', spero, e non in quanto singoli soci.
In quanto linea di interpretazione generale delle opere di Tolkien. Chiunque
interpreti Tolkien in quella maniera ha il mio dissenso piu' assoluto e la
mia disistima... siano essi soci, fondatori o altro.
E' chiaro, ma questo mi sembra(va) superfluo sottolinearlo, che non conosco
ogni singolo socio della STI.
> E' anche una questione di necessita', talvolta.
Di necessita' virtu'? In questo caso non mi piace l'idea.
Personalmente, a me non va giu' nemmeno un po' che l'unica societa' un po'
conosciuta in Italia su Tolkien abbia questa visione e...
> Tanto di cappello. Finche' sulla piazza non spunta qualcosa di
> preferibile, l'appassionato si accontenti - o si muova per far
> spuntare quel qualcosa che manca. Meglio un approfondimento che non si
> condivide che nessun approfondimento.
> Almeno credo.
...piuttosto di un unico approfondimento di questo tipo, preferirei non ce
ne fossero affatto; e non scherzo.
A me la Societa' Tolkieniana non ha dato nulla e per fortuna che ho letto i
libri di Tolkien prima di conoscere la loro visione, perche' ero giovane e
avrebbero anche potuto influenzarmi.
Pessimo, davvero.
E' un'opinione personalissima, ma ribadisco che preferirei il nulla
piuttosto che un'unica cosa fuorviante (e non sono certo io a dirlo che
l'interpretazione destroide e' sbagliata, ma Tolkien stesso, nelle sue
lettere... e lo si sa).



title: fantastico e politica

text:
Il 21 Giu 2002, 11:44, "Negrore - Shoâ'nhadêy" <
neg...@supereva.it
> ha
scritto:
>A me la Societa' Tolkieniana non ha dato nulla e per
fortuna che ho letto
>i
>libri di Tolkien prima di conoscere la loro
visione, perche' ero giovane e
>avrebbero anche potuto influenzarmi.
Veramente IMHO uno dovrebbe SEMPRE peggere prima le opere e poi le
critiche, se davvero vuol fare approfondimento.
Anche perche' le critche
vanno prese per quel che sono, ovvero opinioni discutibile, e non per
quello che vogliono essere, ovvero verita' rivelate.
> (e non sono
certo io a dirlo che
>l'interpretazione destroide e' sbagliata, ma Tolkien
stesso, nelle sue
>lettere... e lo si sa).
su questo punto potrei
citare il famoso aneddoto di Asimov...
^__^
...oppure il fatto che (ma
questo e' personalissimo) NON mi fido di Tolkien quando parla delle sue
opere.
--
salkaner l'analitico



title: fantastico e politica

text:
Salkaner il Nero <
salk...@altavista.it
> wrote:
> Anche perche' le critche
> vanno prese per quel che sono, ovvero opinioni discutibile, e non per
> quello che vogliono essere, ovvero verita' rivelate.
Ovvio, questo era sottinteso (e l'ho gia' scritto da qualche parte in questo
thread, parlando di "giudizi" e "pareri" :).
> ...oppure il fatto che (ma
> questo e' personalissimo) NON mi fido di Tolkien quando parla delle
> sue opere.
Ehm... pero', se posso dire una cosa, mi fido piu' di Tolkien che di
Pincopallino che non gli ha nemmeno parlato una volta in vita sua...
Sinceramente, quando parla delle proprie opere, mi fido di un autore molto
piu' di tutti quanti i critici, lettori, giornalisti messi assieme.


title: fantastico e politica

text:
On Wed, 19 Jun 2002 12:49:06 +0200,
ada...@libero.it
 (Anna Feruglio Dal Dan) wrote:
>
> Non qui, credo. Se lo facessi in mailing list, certo di farebbero a
> pezzetti come un branco di lupi famelici. L'ho visto accadere.
Hmmmmm...... Negrore ? Ti dispiacerebbe se forwardassi il tuo mex sulla
mailing list ?
