title: Buonasera ...

text:
"Kali'" <
a...@abc.it
> ha scritto nel messaggio
news:W8d%7.4765$cU4.1...@twister1.libero.it...
> >"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
> > nella nostra cultura l'incesto è un
> > taboo, qualcosa di raccapricciante,
>
> Anche qui: ci sono precise ragioni scientifiche che lo sconsigliano!
> Ci sono atteggiamenti *sbagliati*!
Era un taboo per noi ancor prima che avessimo una minima idea che ci fossero
ragioni scientifiche a sconsigliarlo, era dunque solo un taboo morale.
> > ma in alcune tribù africane si
> > accoppiano solo tra fratelli, ed è considerato inaccettabile il
contrario
>
> Fratelli partoriti da quante madri diverse?
una o più.
> > Kalì, secondo me tu ti fai forza nel tuo discorso perché ti senti in
grado
> > di comprendere culture diverse dalla tua,
>
> Be', e' un fatto che io abbia cambiato abitudini che mi derivavano dalla
> nostra cultura perche' ad un certo punto ho detto: "Per me, le loro
> (asiatiche) sono migliori delle nostre, anzi, le loro sono quelle giuste".
Perfetto, ma ne sei in grado per i motivi che ho esposto e che tu hai
tagliato <g>
> > Altro esempio, che mi viene in mente mentre
> > scrivo: il senso dell' "onore" tipico della cultura mafiosa (che tra le
> > tante cose ordina la vendetta col sangue): per noi è un'aberrazione, ma
se
> > entri nel loro ambiente, nella loro cultura, è proprio una virtù. E
tanto
> > universale non mi sembra.
>
> Ma la loro e' una cultura che ha qualcosa di diverso punto e basta, o e'
una
> cultura che ha qualcosa di diverso *e sbagliato?*. Questa condanna
verrebbe
> solo da noi, o anche da culture *molto* diverse dalla nostra? Capito cosa
> intendo per universale? A questo punto non si possono tracciare una serie
di
> elementi comuni a culture diverse?
> Uccidere a sangue freddo e' sbagliato per i cristiani, per gli gnostici,
per
> gli atei, per i buddhisti, per i sufi, per gli aborigeni australiani, per
i
> nativi americani, per i taoisti, per gli induisti la lista penso sia
ancora
> lunga
ho qualche controesempio:
1) in America c'è la pena di morte
2) durante l'inquisizione spagnola uccidevano, torturavano... e tutto in
nome della cristianità
3) le crociate?
4) nell'antichità tanta culti prevedavano sacrifici umani
ti faccio un altro esempio: la violenza sessuale. In Italia è reato contro
la persona e non contro la morale da pochi anni, in alcuni paesi non è
reato, qualche secolo fa esisteva lo "ius primae noctis", quindi era non
solo legale, ma un _diritto_ del padrone. Come vedi il concetto di
"universale" non è così... universale
> ed e' sbagliato stilarla come ho fatto io, perche' comprende *ogni
> donna ed ogni uomo* che abbia un animo sufficientemente sviluppato per
> comprendere il valore della vita del prossimo.
Sai che questa tua definizione esclude _un sacco_ di gente? E se ne esclude
un sacco al giorno d'oggi, ne esclude la maggior parte dei secoli passati:
il concetto che la vita umana è sacra è abbastanza recente, se consideri che
re passati alla storia comq monarchi illuminati mandavano a morire migliaia
di persone per combattere guerre.



title: Buonasera ...

author: Byron the Bulb

text:
On Wed, 09 Jan 2002 21:22:54 GMT, ziegelmacher@TRACI_LORDStin.it
(Fritz Tegularius) wrote:
>Pero' non solo non riesco a sentirmi in colpa se penso con gioia alla
>scomparsa di una cultura che praticava sacrifici umani, ma addirittura
>ritengo che da tale scomparsa il mondo sia uscito arricchito.
>Mi chiedo: sono razzista a causa di questo mio atteggiamento?
Mah... ognuno puo' adottare una morale in cui credere ed e' una cosa
normale che questo avvenga. Non so, e' un discorso davvero complesso e
molto personale. Sulla questione per quanto mi riguarda ognuno puo'
pensarla come vuole.
>Perche' allora penso che un certo razzismo sia inevitabile. Per me
>sarebbe semplicemente intollerabile vivere in un mondo in cui, in un
>qualsiasi suo angolo, anche il piu' speduto, fossero praticati
>sacrifici umani, anche col consenso della vittima.
>Non so se mi spiego: non potrei viverci bene in quel mondo. Dovrei
>fare qualcosa per cambiarlo. E dovrei fare qualcosa
>_proprio_in_ossequio_al_mio_modo_di_essere (un modo di essere analogo
>ma diverso - ne' peggiore ne' migliore, per carita' - rispetto a
>quello del sacrificatore e della sua vittima). In ossequio alla mia
>cultura.
Ok, ma allora nel caso che decidi di agire, cosa fai?
Visto che non ti andrebbe bene la loro esistenza neanche lontano da
te, direi che il campo si restringe a due possibilita': o la
stabilirsi di un conflitto o il tentativo da parte tua di modificare
quella cultura.
E visto che fa scoppiare una guerra per motivi morali sarebbe assurdo,
resta solo la seconda alternativa. Ma per poterla attuare devi proprio
apprendere il modo in cui quella cultura funziona, in modo da poter
agire dall'interno.
>Il mio discorso - immagino si capisca - e' in apparenza molto
>specifico, ma mira in realta' a far si' che un interrogativo sia
>posto: non e' che per caso una certa dose (magari anche corposa) di
>conflittualita' (magari anche spietata) fra culture e' inevitabile?
Penso di sě, in effetti.Ma non necessariamente si deve giungere alla
violenza, anzi. Bastarebbe prendere come esempio quell'India che non
c'e' piu'...
Ma del reto guardiamoci in casa: in Italia ci sono tantissime culture
differenti (che lo Stato ha cercato, senza mai del tutto riuscirci, di
omologare) e nonostante sia innegabile che qualche tensione si venga a
creare e' anche innegabile che la situazione non sia mai stata troppo
traumatica.
>Con le inevitabili conseguenze in termini di sopravvissuti e
>sterminati. Il che, per altro, porterebbe acqua al mio mulino: le
>culture sono il cancro del mondo...
Ma senza cultura non potremmo comunicare, e probabilmente moriremmo
per incapacita' di procacciarci il cibo, saremmo tristemente soli,
ecc... Se la cultura fosse solo una in tutto il mondo motivi di
tensione (scontri di classe, interessi diversi, mutamenti improvvisi
del contesto sociale, ecc...)



title: Buonasera ...

text:
On Thu, 10 Jan 2002 09:11:52 GMT, "Kali'" <
a...@abc.it
> wrote:
>Ok, stop, e qui ti inchiodo (si fa per dire!!!): appunto!!! A me non
>interessa NIENTE della sua espressione facciale o di come manifesta le
>proprie emozioni, a me interessa che LUI le stia PROVANDO ed un'opera gliele
>trasmettera', e' questo che sto cercando di dire dal principio.
Beh stavo facendo quest'osservazione per completezza del discorso. Se
vuoi allora saltiamo direttamente ai casi in cui le emozioni vengono
provate in contesti differenti.
Per esempio, restando in Giappone, spiegami secondo le nostra
categorie concettuali un kamikaze o il commettere seppuku. Oppure il
concetto di "on" (dovere morale) - in realta' sono poi  elementi molto
legati.
>Vedere sul
>palco, o leggere su un libro, la morte, l'uccisione, il suicidio, di un
>personaggio provochera' una ben determinata risposta emozionale, che penso
>assimilabile (pur con varie sfumature) per chiunque veda/legga quell'opera.
>Lo stesso dicasi per altre situazioni.
E' tutto il thread che cerco di dimostrare il contrario, evidentemente
non ci sono riuscito...
>PIANO!!! Io posso comprendere questi casi, ma razionalmente li disapprovo;
>profondamente.
Beh, mica stavamo parlando di giustificazione, ma di comprensione. E
no, non sei capace di comprenderli se non li guardi con gli occhi di
chi appartiene ad un certo contesto culturale.
 Ci sono persone, nate e cresciute in questi contesti, che si
>ribellano a questo stato di cose e le combattono, vorra' pur dire qualcosa!
Questa e' una frase assolutistica e andrebbe dimostrata, e soprattutto
contestualizzata. Pero' ci porterebbe fuori dal discorso che stiamo
facendo.
>In epoche lontanissime, anche dalle nostre parti erano presenti alcuni degli
>elementi da te portati (poligamia, sacrifici umani), ma ad un certo punto ce
>li siamo scrollati di dosso. La chiamo evoluzione. Quella vera. Pur tra
>mille e mille inciampi, penso che l'essere umano proceda verso il meglio.
Quindi chi non condivide i nostri valori sarebbe un essere piu'
primitivo, non del tutto umano e quindi animalesco?
Se poi la poligamia sarebbe un elemento di primitivita' come mi sembri
dire, allora l'Islam (ma attento, anche la societa' vietnamita, vista
la diffusione del concubinato in Viet Nam) e' una societa' primitiva?
(voti Berlusconi? :-P)
>Per quel che riguarda il cannibalismo: e' un caso che, per quanto si possa
>risalire nella storia (preistoria eslcusa), vede coinvolto un numero di
>individui davvere esiguo della popolazione umana. Oggi come oggi (anzi gia'
>ad inizio secolo, la fonte e' il National Geographic) molte tribu' hanno
>smesso la pratica, se non tutte quelle note. Anche qui: vorra' pur dire
>qualcosa.
Sì, che le culture non sono statiche, ma si influenzano a vicenda. E
con questo?
>Il fatto che un comportamento esista non lo giustifica e non lo autorizza a
>rimanere in eterno. Per me non ci sono solo sentimenti comuni, ci sono anche
>valori comuni. Non accetto il fatto che il cannibalismo sia sparito perche'
>*all'uomo bianco* non va bene che ci sia; concedo, potenzialmente, ad ogni
>essere umano la capacita' di comprendere e distinguere cio' che e' giusto da
>cio' che non lo e'.
E quindi i valori sono universali e chi non li segue non e' del tutto
umano....
>Ok, capire e' una cosa e ti do' ragione, giustificare ed accettare e'
>un'altra.
Ed infatti stavamo parlando di capire.
>Allora, vediamo se inizio a vedere la fine del tunnel: per te un romanzo non
>e' autoesplicativo a riguardo? Mai? Se no, ok, discorso chiuso, la pensiamo
>diversamente. Se si' invece (ed io lo penso, visto che l'assunto e' che si
>stia parlando di grandi autori) un punto di convergenza dovremmo trovarlo.
Un saggio da una spiegazione della realta', un'opera narrativa la
realta' la mostra. Sono due cose completamente diverse. E cmq anche il
saggio quasi sempre ha bisogno di venir contestualizzato, questo
quando si fa ricorso a categorie concettuali assenti nella nostra
cultura. Solo che in un saggio diventano piu' facili da essere
comprese, in un romanzo e' molto piu' complesso.
>> mmm scrivi pensiero asiatico, orientale non mi piace :-PPPP
>
>Vediamo se capisco ... se dico estremo orientale ti cambia qualcosa?
Se possibile peggiora :-P
>Mica ha sempre vissuto li' ... ha iniziato a scrivere quando era ancora in
>vietnam. Nei suoi libri, per altro, non si possono riconoscere evoluzioni di
>alcun tipo. Gli elementi sono quelli e ad un certo punto diventa ripetitivo
>(per me).
Ma anche quando viveva in Viet Nam conosceva bene la cultura
occidentale, ad ogni modo il vivere in Francia da quasi trent'anni lo
aiuta a spiegare a noi europei quello in cui crede.
>Il buddhismo ha un insegnamento unico e lo si deduce dalla vita del buddha e
>dalle motivazioni per cui ha iniziato a divulgare la propria *esperienza* ed
>i *mezzi* che lo hanno portato a viverla. Qualsiasi forma di buddhismo che
>non voglia divenire una religione (e nel momento in cui lo fa perde, per me,
>tutto il suo valore e diviene vuota come la *religione* cristiana) e' facile
>da assimilare.
'nsomma.... va beh, qui lascio perdere, cmq ti faccio notare che il
buddhismo vietnamita e' mahayana, pur se con qualche particolarita'.
>Ho perso interesse nella filosofia occidentale dopo aver letto lo
>Zarathustra, ho letto Schopenhauer perche' ho saputo come il suo pensiero
>fosse alla base di molte convinzioni di Wagner. Durante la lettura de "Il
>mondo come volonta' e rappresentazione" ricordo di aver dissentito spesso
>(qualche volta sbuffando, altre sogghignando) dalla sua visione delle cose.
Weber non e' tanto un filosofo, quanto uno scienziato sociale.



title: Buonasera ...

author: Kali'

text:
> "Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto nel messaggio
> Per esempio, restando in Giappone, spiegami secondo le nostra
> categorie concettuali un kamikaze
L'autoimolazione e' un'esclusiva dei giapponesi?
Sono gli unici disposti a sacrificare la propria vita per un ideale o per la
patria?
> E' tutto il thread che cerco di dimostrare il contrario, evidentemente
> non ci sono riuscito...
Be', chennesai, magari qualcuno lurkeggia le nostre farneticazioni e ti sta
dando ragione. Io??? Be', c'ho solo la testa duretta!!!
> Beh, mica stavamo parlando di giustificazione, ma di comprensione.
Ok e quando sei giunto alla comprensione, automaticamente tutto e' giusto,
ti va bene ed e' accettabile, tanto c'e' la cultura che copre vero?
> Questa e' una frase assolutistica e andrebbe dimostrata, e soprattutto
> contestualizzata. Pero' ci porterebbe fuori dal discorso che stiamo
> facendo.
Allora al momento sorvoliamo, vedro' di recuperare il nome della scrittrice
afghana che avevo in mente per accontentarti (certo che fai il precisino
solo quando vuoi tu!!!).
> Quindi chi non condivide i nostri valori sarebbe un essere piu'
> primitivo, non del tutto umano e quindi animalesco?
Quindi col giusto background culturale, uno e' libero di fare cio' che
vuole? Uccidere, stuprare, seviziare, deportare, vendere droga, torturare
...
Tanto, e' la sua cultura ...
> Se poi la poligamia sarebbe un elemento di primitivita' come mi sembri
> dire, allora l'Islam (ma attento, anche la societa' vietnamita, vista
> la diffusione del concubinato in Viet Nam) e' una societa' primitiva?
Se tutte quelle donne fossero consenzienti e soddisfatte (ovviamente per te
lo sono), potremmo ragionare in questi termini, ma ancor di piu' lo si
potrebbe fare se alle donne fosse concesso altrettanto.
> (voti Berlusconi? :-P)
Tu invece ti stai appropriando del giusto background culturale per poter
buttar giu' a cuor leggero l'Empire State Building? :-)===
> Sì, che le culture non sono statiche, ma si influenzano a vicenda.
Dato che pretendi circostanze e fonti precise, e qui le ho fatte, me ne dai
una giustificazione? Perche' non mangiano piu' carne umana?
Forse son riusciti a capire che era un delitto ... o per provocarti ancor di
piu': che era ... disumano?
> E quindi i valori sono universali e chi non li segue non e' del tutto
> umano....
Penso di averti risposto proprio qui sopra.
(Per il resto che non ti riprovi a dire che nego ad un individuo la dignita'
di essere umano che ti piglio a ceffoni a due a due finche' diventan dispari
... e ricordati che ho un numero imprecisato di braccia ... hai voglia che
mi stufo ...;-)))  )
> Un saggio da una spiegazione della realta', un'opera narrativa la
> realta' la mostra. Sono due cose completamente diverse. E cmq anche il
> saggio quasi sempre ha bisogno di venir contestualizzato, questo
> quando si fa ricorso a categorie concettuali assenti nella nostra
> cultura. Solo che in un saggio diventano piu' facili da essere
> comprese, in un romanzo e' molto piu' complesso.
Deciditi; e' complesso o impossibile che un romanzo contenga elementi che
possano portare alla comprensione?
> Ma anche quando viveva in Viet Nam conosceva bene la cultura
> occidentale,
Te la stai sbrigando un po' troppo velocemente ...
> ad ogni modo il vivere in Francia da quasi trent'anni
Togli questi trenta, sai quanti ne rimangono?
> lo aiuta a spiegare a noi europei quello in cui crede.
Spiegalo anche a me ...
> 'nsomma.... va beh, qui lascio perdere, cmq ti faccio notare che il
> buddhismo vietnamita e' mahayana, pur se con qualche particolarita'.
Se riferisci il buddhismo vietnamita a Nhat Han ... be' dimostri di sapere
meno di quello che vuoi far intendere ...
Mahayana o Hynayana (perdona l'ortografia, non la ricordo) non conta se hai
colto la radice del messaggio del Buddha. Ti sto parlando di qualcosa che
viene prima di divisioni insensate, mi spiace tu non lo abbia capito.
> Weber non e' tanto un filosofo, quanto uno scienziato sociale.
Ti chiedo scusa in ginocchio sui ceci. :-)=====
Kali'.


title: Buonasera ...

text:
> "Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Era un taboo per noi ancor prima che avessimo una minima idea che ci
fossero
> ragioni scientifiche a sconsigliarlo, era dunque solo un taboo morale.
Non lo era per quelli che organizzavano matrimoni combinati in ambito
familiare per non disperdere il patrimonio ...
> > Fratelli partoriti da quante madri diverse?
> una o più.
Posso dubitare di quell'una o tu ne sei sicuro?
> ho qualche controesempio:
> 1) in America c'è la pena di morte
Questo e' proprio fiacco-fiacco e distorce pure la realta' di quel paese:
1) Ricorda che gli US sono una confederazione di stati
2) In quanti stati vige ANCORA la pena di morte?
3) Ti ricordo che negli altri era in vigore e l'hanno ripudiata
Al di fuori degli US: penso che *tutti* gli stati sovrani facessero ricorso
alla pena di morte. Vuoi che contiamo quanti si sono ravveduti? In *tutto*
il mondo?
> 2) durante l'inquisizione spagnola uccidevano, torturavano... e tutto in
> nome della cristianità
> 3) le crociate?
> 4) nell'antichità tanta culti prevedavano sacrifici umani
Nella storia c'e' anche stato posto per S. Francesco, Buddha, Lao Tze, Madre
Teresa, Massimiliano Kolbe, Albert Schweitzer ... dove stavano i valori
universali a cui mi appello? In cio' che hai citato tu o in cio' che ho
citato io?
> ti faccio un altro esempio: la violenza sessuale. In Italia è reato contro
> la persona e non contro la morale da pochi anni, in alcuni paesi non è
> reato, qualche secolo fa esisteva lo "ius primae noctis", quindi era non
> solo legale, ma un _diritto_ del padrone. Come vedi il concetto di
> "universale" non è così... universale
E avanti ... ma a te il fatto che una cosa esista o sia esistita che
significa? Che sia un valore o che sminuisca quelli che dovrebbero essere i
valori a cui si dovrebbe conformare l'umanita'?
> > ed e' sbagliato stilarla come ho fatto io, perche' comprende *ogni
> > donna ed ogni uomo* che abbia un animo sufficientemente sviluppato per
> > comprendere il valore della vita del prossimo.
>
> Sai che questa tua definizione esclude _un sacco_ di gente? E se ne
 esclude
> un sacco al giorno d'oggi
Si'? Questa mi giunge nuova!
E' ormai evidente che nutriamo gradi di fiducia molto diversi nella razza
umana.
> il concetto che la vita umana è sacra è abbastanza recente,
La figura storica di Shiva risale a 7000 anni fa, Cristo penso tu lo sappia
gia' ... e penso che e l'uno e l'altro abbiano posto l'accento non solo sul
valore della vita umana, ma anche su tutto quello che la circonda.
> se consideri che
> re passati alla storia comq monarchi illuminati mandavano a morire
migliaia
> di persone per combattere guerre.
Ancora? Ma scusa un po': ma tu a chi ti rivolgi per stabilire quali siano i
valori universali della razza umana? A Hitler? Stalin? Pinochet?
All'inquisizione? A chi e' accecato dalla sete di potere e dalla corruzione?
Kali'.


title: Buonasera ...

author: Elendil

text:
"Kali'" <
a...@abc.it
> ha scritto nel messaggio
news:nqE%7.10915$cU4.3...@twister1.libero.it...
> > Era un taboo per noi ancor prima che avessimo una minima idea che ci
> fossero
> > ragioni scientifiche a sconsigliarlo, era dunque solo un taboo morale.
>
> Non lo era per quelli che organizzavano matrimoni combinati in ambito
> familiare per non disperdere il patrimonio ...
Tra fratelli?
E anche fosse? Avrei ragione io che non è un valore universale ^_^
> > > Fratelli partoriti da quante madri diverse?
> > una o più.
>
> Posso dubitare di quell'una o tu ne sei sicuro?
Se vuoi puoi dubitarne, ma ne sono sicuro. E comunque tiro fuori facile
facile un altro esempio: i faraoni.
> > ho qualche controesempio:
> > 1) in America c'è la pena di morte
>
> Questo e' proprio fiacco-fiacco e distorce pure la realta' di quel paese:
> 1) Ricorda che gli US sono una confederazione di stati
> 2) In quanti stati vige ANCORA la pena di morte?
> 3) Ti ricordo che negli altri era in vigore e l'hanno ripudiata
Sono a conoscenza di tutte queste cose, ma non vedo in che modo intacchino
il mio esempio. Resta il fatto che in alcuni paesi l'omicidio legalizzato è
ammissibile, in altri no. Ed anche in quelli in cui non lo è, c'è una grossa
fetta della popolazione (siamo vicini al 50% qui in Italia) che è favorevole
ad essa.
> Al di fuori degli US: penso che *tutti* gli stati sovrani facessero
ricorso
> alla pena di morte. Vuoi che contiamo quanti si sono ravveduti? In *tutto*
> il mondo?
Contali tu se ti diverte. Ma questo cosa c'entra? Rafforzi il mio discorso,
anzi. In passato la vita umana non era un valore sacro.
> > 2) durante l'inquisizione spagnola uccidevano, torturavano... e tutto in
> > nome della cristianità
> > 3) le crociate?
> > 4) nell'antichità tanta culti prevedavano sacrifici umani
>
> Nella storia c'e' anche stato posto per S. Francesco, Buddha, Lao Tze,
Madre
> Teresa, Massimiliano Kolbe, Albert Schweitzer ... dove stavano i valori
> universali a cui mi appello? In cio' che hai citato tu o in cio' che ho
> citato io?
In quel che hai citato tu. Solo che "universali" non sono, ma sono figli di
una cultura, un'idea, una convinzione. Nulla ha valore assoluto, se esiste
il valore "sacralità della vita umana" è perché esiste qualcuno che ci
crede. Tu mi sembri convinto che il valore preesista all'uomo.
> > ti faccio un altro esempio: la violenza sessuale. In Italia è reato
contro
> > la persona e non contro la morale da pochi anni, in alcuni paesi non è
> > reato, qualche secolo fa esisteva lo "ius primae noctis", quindi era non
> > solo legale, ma un _diritto_ del padrone. Come vedi il concetto di
> > "universale" non è così... universale
>
> E avanti ... ma a te il fatto che una cosa esista o sia esistita che
> significa? Che sia un valore o che sminuisca quelli che dovrebbero essere
i
> valori a cui si dovrebbe conformare l'umanita'?
Non sminuisce proprio nulla, ma sottolinea che "universalità" è un concetto
che tu applichi troppo facilmente. Anche perché a questo punto potrei
chiederti quali sono i valori "cui si dovrebbe conformare l'umanità", e
soprattutto chi abbia l'autorità per decidere che siano proprio quelli e non
altri.
> > > ed e' sbagliato stilarla come ho fatto io, perche' comprende *ogni
> > > donna ed ogni uomo* che abbia un animo sufficientemente sviluppato per
> > > comprendere il valore della vita del prossimo.
> >
> > Sai che questa tua definizione esclude _un sacco_ di gente? E se ne
>  esclude
> > un sacco al giorno d'oggi
>
> Si'? Questa mi giunge nuova!
> E' ormai evidente che nutriamo gradi di fiducia molto diversi nella razza
> umana.
Esclude chi manda un aereo contro una torre e tutti quelli che sono contenti
di questo (ovvero non so quante decine di milioni di persone di fede
islamica), chi pensa che per punire costui sia lecito bombardare un paese e
fare migliaia di vittime innocenti (ovvero circa 250 milioni di americani,
per esempio), esclude tutti i paesi della UE quando decidono di mandare al
macero la sovraproduzione di agrumi per non deprezzarli anziché mandarli in
Africa alla gente che muore di fame, esclude tutti quelli che ammettono la
pena di morte (contali tu), esclude mi sa anche i giapponesi che
concepiscono il Seppuku... conta e vedi a quanto arriviamo. Secondo me a "un
sacco" di persone ci arriviamo abbondantemente.
> > il concetto che la vita umana è sacra è abbastanza recente,
>
> La figura storica di Shiva risale a 7000 anni fa, Cristo penso tu lo
sappia
> gia' ... e penso che e l'uno e l'altro abbiano posto l'accento non solo
sul
> valore della vita umana, ma anche su tutto quello che la circonda.
vedi, tu puoi farmi esempi in un senso, io nell'altro... e siamo daccapo.
Quello che volevo dire io è che l'idea che la vita umana sia sacra si sta
diffondendo in maniera massiva solo nell'ultimo secolo (in particolare dopo
l'orrore dell due guerre mondiali): nei secoli scorsi non vi sono a quanto
ne so grossi movimenti di protesta contro la guerra, solo negli ultimi 50
anni i governanti prima di muover guerra devono preoccuparsi dell'opinione
pubblica (e quindi inventare strategie comunicative incredibili, tipo
chiamare "forza di pace" un esercito che va a combattere).
> > se consideri che
> > re passati alla storia comq monarchi illuminati mandavano a morire
> migliaia
> > di persone per combattere guerre.
>
> Ancora? Ma scusa un po': ma tu a chi ti rivolgi per stabilire quali siano
i
> valori universali della razza umana? A Hitler? Stalin? Pinochet?
> All'inquisizione? A chi e' accecato dalla sete di potere e dalla
corruzione?
No, a Federico 2°, Riccardo Cuor di Leone, Napoleone, Alessandro Magno,
Carlo Magno, Ottaviano Augusto, Giulio Cesare... tutta persone passate alla
storia come sovrani illuminati che hanno arricchito il paese (impero, etc.)
che governavano, non come pazzi sanguinari. E guarda caso, tutti costoro
hanno mandato a morire e fatto uccidere migliaia di innocenti per avallare
la loro causa.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: Buonasera ...

text:
On Wed, 09 Jan 2002 23:25:54 GMT, "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it> wrote:
>Kalě, secondo me tu ti fai forza nel tuo discorso perché ti senti in grado
>di comprendere culture diverse dalla tua,
mmm su quest'ultima affermazione sto iniziando a dubitarne seriamente
^__-
Byron
--
"I want to break out -- to leave this cycle of infection and death. I want
to be taken in love: so taken that you and I, and death, and life, will be
gathered inseparable, into the radiance of what we would become. . . ."
(Gravity's Rainbow)
Ouroboros - Nel mondo del fantastico
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!


title: Buonasera ...

text:
On Fri, 11 Jan 2002 14:34:40 GMT, "Kali'" <
a...@abc.it
> wrote:
>L'autoimolazione e' un'esclusiva dei giapponesi?
>Sono gli unici disposti a sacrificare la propria vita per un ideale o per la
>patria?
E tu li omologhi tutti cosě? Non ti rendi conto che e' un'operazione
che puoi fare solo perche' guardi dall'esterno?
Un giapponese ragionerebbe in termini di "on" e di "giri" (leggiti Il
crisantemo e la spada), secondo te ragiona nello stesso modo un
palestinese che si fa esplodere in una piazza di Tel Aviv?
>> Beh, mica stavamo parlando di giustificazione, ma di comprensione.
>
>Ok e quando sei giunto alla comprensione, automaticamente tutto e' giusto,
>ti va bene ed e' accettabile, tanto c'e' la cultura che copre vero?
Ehm, io sto parlando di comprendere un fenomeno storico, sociale e
culturale, non di giustificare qualsiasi efferatezza venga commessa.
Non so, forse ti sfugge la differenza fra le due cose.
Per esempio, dedico non pochi sforzi a cercare di capire il fenomeno
degli Khmer Rouge e l'olocausto cambogiano, questo non fa si che io
divenga un fan di Pol Pot, anzi.
>Allora al momento sorvoliamo, vedro' di recuperare il nome della scrittrice
>afghana che avevo in mente per accontentarti (certo che fai il precisino
>solo quando vuoi tu!!!).
Ti aiuto, in Afghanistan c'e'  il RAWA che lotta per il miglioramento
della condizione femminile (cmq e' uscito in Italia un libro di una
scrittrice afghana che si chiama Lafita, mi pare, forse e' lei a cui
ti riferisci). Ora, non ti interessa capire _davvero_ cosa sia
successo in Afghanistan? Perche' se ti interessa deve cercare di
studiarne le dinamiche politiche, sociali, economiche che si sono
verificate. Analizzare le tensioni sociali che ci sono state e che
sono ora in atto. Cercare di comprendere la cultura pashtun e quella
delle altre minoranze etniche.
Solo dopo che hai condotto un'analisi completa puoi capirci qualcosa.
Se te ne stai a guardare dall'esterno e ti metti ad astrarre non
capisci niente del mondo in cui vivi.
>> Quindi chi non condivide i nostri valori sarebbe un essere piu'
>> primitivo, non del tutto umano e quindi animalesco?
>
>Quindi col giusto background culturale, uno e' libero di fare cio' che
>vuole? Uccidere, stuprare, seviziare, deportare, vendere droga, torturare
Stai vaneggiando. E non rispondi alla mia domanda.
>> Se poi la poligamia sarebbe un elemento di primitivita' come mi sembri
>> dire, allora l'Islam (ma attento, anche la societa' vietnamita, vista
>> la diffusione del concubinato in Viet Nam) e' una societa' primitiva?
>
>Se tutte quelle donne fossero consenzienti e soddisfatte (ovviamente per te
>lo sono)
wow, sai anche cosa penso! complimenti!!! No, temo proprio che tu non
sia in grado di capire cio' di cui sto parlando...
>Dato che pretendi circostanze e fonti precise, e qui le ho fatte, me ne dai
>una giustificazione? Perche' non mangiano piu' carne umana?
>Forse son riusciti a capire che era un delitto ... o per provocarti ancor di
>piu': che era ... disumano?
No, non ti so spiegare il fenomeno, semplicemente perche' non ne so
nulla. Avrei bisogno di raccogliere dati, studiare le situazioni,
comprendere il contesto. Il mondo e' fatto di cose concrete, non di
idee astratte. Se lo vuoi capire devi cercare entrare nel concreto
delle situazioni e non metterti a fare astrazioni di comodo. Pensare
che un bel mattino in Papua Nuova Guinea si siano svegliati tutti ed
abbiano deciso che no, quello che abbiam fatto fino a ieri e' disumano
e' una cosa stupida. Spero che tu questo lo capisca.
>> E quindi i valori sono universali e chi non li segue non e' del tutto
>> umano....
>
>Penso di averti risposto proprio qui sopra.
No,  non l'hai fatto.
>Deciditi; e' complesso o impossibile che un romanzo contenga elementi che
>possano portare alla comprensione?
E' impossibile se non lo sai interpretare.
Sul buddhismo lascio perdere. Non mi interessa e soprattutto mi pare
che tu ne abbia un'idea un po' astratta, come del resto molti europei.
BtB



title: Buonasera ...

text:
> "Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
> Tra fratelli?
> E anche fosse? Avrei ragione io che non è un valore universale ^_^
Cosa? L'incesto? Non lo e' neanche per me!
(Giuro che il resto della mail e' seria).
> Sono a conoscenza di tutte queste cose, ma non vedo in che modo intacchino
> il mio esempio. Resta il fatto che in alcuni paesi l'omicidio legalizzato
è
> ammissibile, in altri no. Ed anche in quelli in cui non lo è, c'è una
grossa
> fetta della popolazione (siamo vicini al 50% qui in Italia) che è
favorevole
> ad essa.
Sai cosa inizio a pensare? Che tu applichi al concetto di universale una
valenza diversa dalla mia. Per quel che mi riguarda non e' legato ne' al
tempo (con un unico limite riguardante l'effettiva esistenza dell'elemento),
ne' al numero di persone che lo sottoscrivono, te lo illustrero' meglio nel
corso della risposta.
> In passato la vita umana non era un valore sacro.
Alcuni nomi che ti ho fatto, con cui ti sei detto d'accordo, dimostrano il
contrario, ma se comprendi cio' che intendo si va molto piu' in la'.
> > Nella storia c'e' anche stato posto per S. Francesco, Buddha, Lao Tze,
> Madre
> > Teresa, Massimiliano Kolbe, Albert Schweitzer ... dove stavano i valori
> > universali a cui mi appello? In cio' che hai citato tu o in cio' che ho
> > citato io?
>
> In quel che hai citato tu.
Bene.
> Solo che "universali" non sono, ma sono figli di una cultura, un'idea, una
convinzione.
Per quella che e' la mia osservazione delle cose, piu' culture sono giunte
alle stesse conclusioni ed alle stesse convinzioni senza essersi influenzate
vicendevolmente.
> Nulla ha valore assoluto,
Per te! Vallo a dire ad un mistico di una *qualsiasi* tradizione spirituale!
> se esiste il valore "sacralità della vita umana"
Togli pure "umana", per quel che mi riguarda.
> è perché esiste qualcuno che ci
> crede. Tu mi sembri convinto che il valore preesista all'uomo.
???
No!
Sono convinto che esista da quando esiste la vita.
Il QUANDO qualcuno se ne sia accorto, ripeto, per me non e' importante e
nemmeno QUANTI se ne siano accorti.
Quanto a QUELLI che non se ne sono ancora accorti, non sono ne' animali, ne'
disumani, sono solo ciechi a QUEL riguardo e vivono un livello di coscienza
inferiore a chi lo ha realizzato. Sono essere umani che bisognerebbe portare
alla comprensione tramite il dialogo.
> Esclude chi manda un aereo contro una torre e tutti quelli che sono
contenti
> di questo (ovvero non so quante decine di milioni di persone di fede
> islamica), chi pensa che per punire costui sia lecito bombardare un paese
e
> fare migliaia di vittime innocenti (ovvero circa 250 milioni di americani,
> per esempio), esclude tutti i paesi della UE quando decidono di mandare al
> macero la sovraproduzione di agrumi per non deprezzarli anziché mandarli
in
> Africa alla gente che muore di fame, esclude tutti quelli che ammettono la
> pena di morte (contali tu), esclude mi sa anche i giapponesi che
> concepiscono il Seppuku... conta e vedi a quanto arriviamo. Secondo me a
"un
> sacco" di persone ci arriviamo abbondantemente.
Quanti, tra questi milioni di persone, accetterebbero che le cose
avvenissero a ruoli invertiti? Dobbiamo fare un'indagine statistica, come
farebbe Byron, o ce la caviamo anche fra te e me?
Non c'e' creatura vivente (non parlo solo di umani) che accetti a cuor
leggero il termine della propria esistenza.
"Tutto cio' che vive, VUOLE continuare a vivere." (Buddha) e ne hai prova in
tutto cio' che e' vivo.
La vita e' una *lotta* tra creature che vogliono restare in vita.
Come negare a questo punto il valore universale della vita?
> > > il concetto che la vita umana è sacra è abbastanza recente,
> >
> > La figura storica di Shiva risale a 7000 anni fa, Cristo penso tu lo
> sappia
> > gia' ... e penso che e l'uno e l'altro abbiano posto l'accento non solo
> sul
> > valore della vita umana, ma anche su tutto quello che la circonda.
>
> Quello che volevo dire io è che l'idea che la vita umana sia sacra si sta
> diffondendo in maniera massiva solo nell'ultimo secolo
Ma io non voglio negare che la razza umana sia un "work in progress" verso
il meglio!!! Anzi, l'ho anche scritto in una delle risposte a Byron.
 > No, a Federico 2°, Riccardo Cuor di Leone, Napoleone, Alessandro Magno,
> Carlo Magno, Ottaviano Augusto, Giulio Cesare... tutta persone passate
alla
> storia come sovrani illuminati che hanno arricchito il paese (impero,
etc.)
Illuminati? Per chi? Ti capisco sempre meno!
Arricchire il paese a scapito delle popolazioni confinanti e schiavizzarle,
a che valore corrisponde? Mi trovi una persona al mondo che desideri subire
questo?
Napoleone e' partito da Liberta', Uguaglianza, Fraternita' (per me valori
universali) ed e' arrivato ad incoronarsi imperatore! La sai la storia della
3a di Beethoven?
Per gli altri partiamo da premesse peggiori!
Capisci che, fin dall'inizio, sto parlando da un punto di vista idealistico
e che i miei ideali li ho condivisi con persone dei 5 continenti che ho
incontrato ed a cui ho parlato faccia a faccia? ... (Si' Byron se vuoi ti
faccio nomi, cognomi, ti do' indirizzi e numeri di telefono ... sempre che
non sia contro la legge sulla privacy ...).
Kali'.


title: Buonasera ...

author: Salkaner il Nero

text:
Il 12 Gen 2002, 09:29, "Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha
scritto:
>No, a Federico 2°, Riccardo Cuor di Leone, Napoleone,
Alessandro Magno,
>Carlo Magno, Ottaviano Augusto, Giulio Cesare... tutta
persone passate
>alla
>storia come sovrani illuminati che hanno
arricchito il paese (impero,
>etc.)
>che governavano, non come pazzi
sanguinari.
OK: giusto una precisazione.
Sono monarchi illuminati X il
libri di storia che abbiamo letto.
Non per tutti.
In altri libri (e
soprattutto altri paesi) vengono descritti come tiranni sanguinari, etc.
etc.
--
Salkaner che conosce la differenza fra le favole e la storia
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Buonasera ...

text:
"Salkaner il Nero" <
sa...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z172Z208Z30Y...@usenet.iol.it...
> OK: giusto una precisazione.
> Sono monarchi illuminati X il
> libri di storia che abbiamo letto.
> Non per tutti.
> In altri libri (e
> soprattutto altri paesi) vengono descritti come tiranni sanguinari, etc.
> etc.
Naturalmente :-)
infatti non c'è nulla di assoluto :)


title: Buonasera ...

text:
"Kali'" <
a...@abc.it
> ha scritto nel messaggio
news:87w18.226$ly.1...@twister1.libero.it...
> Sai cosa inizio a pensare? Che tu applichi al concetto di universale una
> valenza diversa dalla mia. Per quel che mi riguarda non e' legato ne' al
> tempo (con un unico limite riguardante l'effettiva esistenza
dell'elemento),
> ne' al numero di persone che lo sottoscrivono, te lo illustrero' meglio
nel
> corso della risposta.
Certo, tu continui a parlare di quelli che PER TE sono valori universali, io
faccio un discorso del tutto diverso. Meno male che te ne sei accorto. Cmq
mi sa che non si va avanti, e siamo pure OT quindi mi fermo qui.
> > In passato la vita umana non era un valore sacro.
>
> Alcuni nomi che ti ho fatto, con cui ti sei detto d'accordo, dimostrano il
> contrario, ma se comprendi cio' che intendo si va molto piu' in la'.
Non dimostrano nulla: lo era per qualcuno, poche menti avanti coi tempi, non
per chiunque; anzi, per la maggior parte delle persone non lo era.
> > Nulla ha valore assoluto,
>
> Per te! Vallo a dire ad un mistico di una *qualsiasi* tradizione
spirituale!
esatto. Per me si' e per te no.
> > se esiste il valore "sacralità della vita umana"
>
> Togli pure "umana", per quel che mi riguarda.
>
> > è perché esiste qualcuno che ci
> > crede. Tu mi sembri convinto che il valore preesista all'uomo.
>
> ???
> No!
> Sono convinto che esista da quando esiste la vita.
> Il QUANDO qualcuno se ne sia accorto, ripeto, per me non e' importante e
> nemmeno QUANTI se ne siano accorti.
> Quanto a QUELLI che non se ne sono ancora accorti, non sono ne' animali,
ne'
> disumani, sono solo ciechi a QUEL riguardo e vivono un livello di
coscienza
> inferiore a chi lo ha realizzato. Sono essere umani che bisognerebbe
portare
> alla comprensione tramite il dialogo.
E questa consapevolezza non è forse figlia della tua cultura (anche
spirituale)?
Vi sono e vi sono state culture differenti, è innegabile
> Quanti, tra questi milioni di persone, accetterebbero che le cose
> avvenissero a ruoli invertiti? Dobbiamo fare un'indagine statistica, come
> farebbe Byron, o ce la caviamo anche fra te e me?
> Non c'e' creatura vivente (non parlo solo di umani) che accetti a cuor
> leggero il termine della propria esistenza.
> "Tutto cio' che vive, VUOLE continuare a vivere." (Buddha) e ne hai prova
in
> tutto cio' che e' vivo.
> La vita e' una *lotta* tra creature che vogliono restare in vita.
> Come negare a questo punto il valore universale della vita?
Probabilmente poche, embe'? Si chiama istinto di sopravvivenza. non vedo
perché il fatto che X non accetterebbe di morire renda per X la vita (non la
sua ^_^) sacra.
> > Quello che volevo dire io è che l'idea che la vita umana sia sacra si
sta
> > diffondendo in maniera massiva solo nell'ultimo secolo
>
> Ma io non voglio negare che la razza umana sia un "work in progress" verso
> il meglio!!! Anzi, l'ho anche scritto in una delle risposte a Byron.
Guarda, senza offesa, ma più scrivi più ho la sensazione che fraintendi
totalmente il senso di quel che io e Byron diciamo; e purtroppo non ho
assolutamente idea di come spiegarmi meglio ^_^
>  > No, a Federico 2°, Riccardo Cuor di Leone, Napoleone, Alessandro Magno,
> > Carlo Magno, Ottaviano Augusto, Giulio Cesare... tutta persone passate
> alla
> > storia come sovrani illuminati che hanno arricchito il paese (impero,
> etc.)
>
> Illuminati? Per chi? Ti capisco sempre meno!
Appunto ^_^
Illuminati per i libri di storia che ho studiato a scuola, per esempio.
Indipendentemente da come la pensi tu, i valori non sono sempre gli stessi
nel tempo. Per gli antichi greci la pedofilia era una cosa normale, buttiamo
tutta la filosofia e la tragedia greca? Eschilo, Sofocle, Euripide,
Aristotele, Socrate, Platone?
> Capisci che, fin dall'inizio, sto parlando da un punto di vista
idealistico
> e che i miei ideali li ho condivisi con persone dei 5 continenti che ho
> incontrato ed a cui ho parlato faccia a faccia?
Capisco, ma non vedo questo cosa c'entri; io e Byron non stavamo affatto
parlando dei nostri ideali ne' di quelli di qualcun altro.



title: La figla della fenice

author: Annling, la dolce Elfetta Tisanologa

text:
L'ho visto in libreria. E' un fantasy ambientato, se ho ben capito,
nella Scozia del medioevo.
Qualcuno lo conosce? Mi sa dire qualcosa?
Non so se comparlo......
--
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa
Elfetta di Elfquest Salentina
Mamma di Grey (che fa ciao ciao con la manina)
Copresidentessa della LAMIeI
ma soprattutto... iafa #56...
e quasi-Lama (!!)


title: La figla della fenice

author: Phoenix

text:
Annling, la dolce Elfetta Tisanologa <
gio_l...@hotmail.com
> wrote in
message 380786c9...@news.clio.it...
>
> L'ho visto in libreria. E' un fantasy ambientato, se ho ben capito,
> nella Scozia del medioevo.
>
> Qualcuno lo conosce? Mi sa dire qualcosa?
> Non so se comparlo......
Non so perchč ma il titolo mi piace parecchio.... ^_______-
Chi č l'autore? Da chi č edito?
Cmq se lo compri poi dimmi com'č! :)
A proposito di nuovi libri, ho visto in libreria un libro di un certo
Marlin... non mi ricordo bene il titolo ( Il trono di qualchecosa, mi pare
del drago, boh...) e c'era scritto che MZB la considerava la migliore epopea
che avesse letto, insomma magari ti interessa... :)
Phoenix


title: La figla della fenice

author: Mush il Nano

text:
 In data Mon, 18 Oct 1999 14:55:48 GMT, Phoenix <
rivaN...@libero.it
> ha
scritto...
> Non so perchè ma il titolo mi piace parecchio.... ^_______-
Guarda che ti è sfuggita una "l"...
:-)
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
Lama di Roccia del Sacro Ordine delle Lame
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
http://gilda.it/IAF/
Remove "zzz" for reply.


title: La figla della fenice

author: Jarsil

text:
Mush il Nano <
mikim...@libero.it
> wrote in message
> Guarda che ti è sfuggita una "l"...
> :-)
ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTF
L!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!RO
TFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!
ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTF
L!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!RO
TFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!
ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTF
L!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!ROTFL!RO
TFL!ROTFL!ROTFL!
Mush, sei un grande.
Jarsil


title: La figla della fenice

author: Gerald Tarrant

text:
On Fri, 15 Oct 1999 19:56:54 GMT,
gio_l...@hotmail.com
 (Annling, la
dolce Elfetta Tisanologa) wrote:
OK, il messaggio e' inutile e potevo evitarlo, ma....
Alla prima occhiata al subject non ho letto la "L" di "figla"...
mmm... Se non altro, ho pensato, e' un libro con un titolo originale
:-)
Con rispetto,
             il cacciatore Gerald Tarrant
.---------------+----------------------------------.
|Aka: Allu, iuk,|... Un anello per ghermirli       |
|   Aldo Tarrant|    e nel buio incatenarli        |
|   IHGGER #390 - IAFo # ???? - ICQ UIN 36887144   |
`---------------+----------------------------------'


title: Salve

author: Spell

text:
Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo letto
Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho finito ieri
sera assieme a lo Hobbit. Cmq Il Signore degli Anelli non è stato il mio
primo libro fantasy.


title: Salve

author: Veleno

text:
Spell ha scritto nel messaggio ...

Guarda che non è che devi aver letto Tolkien per partecipare in questo NG
(anche se alcuni potrebbero dirti il contrario).
 Io per esempio ISDA non l'ho mai finito, non mi ha entusiasmato più di
tanto. Insomma: a me Tolkien non piace okkei??
--
 Esalò e la verità contenuta nelle sue cellule traboccò come miele. Nei suoi
nervi eccheggiò la beatitudine. In tutta la sua vita terrena non si era mai
sentito così vivo come in quei momenti, mentre si spogliava della sua
umanità e si rivestiva per la Notte.
"Mai più..." mormorò e lascio che la bestia uscisse da lui dappertutto.
"Cabal"
  (Clive Barker)


title: Salve

author: Paps

text:
"Spell" <
tic...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:THzg5.34522$wS2.2...@news.infostrada.it...
>
>
> Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo
letto
> Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho finito ieri
> sera assieme a lo Hobbit. Cmq Il Signore degli Anelli non è stato il mio
> primo libro fantasy.
Beh potevi lo stesso postare infatti non è che bisogna per forza aver letto
Tolkien per discutere in questo ng.
Comunque benvenuto e naturalmente offrirai un giro di birra a tutti...
>
>


title: Salve

author: Glorfindel

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando Spell mi distrasse
dicendo:
>Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo
>letto Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho
>finito ieri sera assieme a lo Hobbit. Cmq Il Signore degli Anelli non è
>stato il mio primo libro fantasy.
Benvenuto!
Cmq...ti e' piaciuto ISDA?
--
        /||\    Ciao,
       /)  (\    Glorfindel aka Kintor,
      |      |       L'Elfo di Gondolin
      | Iafo |
      |  107 |  ICQ: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
      |      |
   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
   |\/|      |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
      |      |
      |______| *per rispondere via mail togli WAR HAMMER*


title: Salve

author: Elric

text:
Nell'articolo <8lutlf$5qg$
1...@serv1.albacom.net
>, WARk...@freemail.itHAMMER
(Glorfindel) ha scritto:
> Benvenuto! Cmq...ti e' piaciuto ISDA?
>
>--
>        /||\    Ciao,
>       /)  (\    Glorfindel aka Kintor,
>      |      |       L'Elfo di Gondolin
>      | Iafo |
>      |  107 |  ICQ: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
>      |      |
>   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
>   |\/|      |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
>   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
>      |      |
>      |______| *per rispondere via mail togli WAR HAMMER*
La domanda "Ti e' piacuito ISDA?" con questo martellone sotto, secondo me appare
mooooolto minacciosa... ^____-
Cmq, benvenuto Spell e... neppure il mio di primo libro fantasy e' stato ISDA:
il mio primo e' stato "I draghi del crepuscolo d'autunno".
--
    / Elric
O==(]============-----
    \ IAFo #138


title: Salve

author: Vicarius

text:
Spell <
tic...@libero.it
> wrote in message
THzg5.34522$wS2.2...@news.infostrada.it...
> Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo
letto
> Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho finito ieri
> sera assieme a lo Hobbit.
Benvenuto alla Locanda delle Arti.Fantastiche....^_^
La lettura di ISDA non e' obbligatoria prima di entrare nel
NG...^______^....io stesso quando sono entrato avevo
letto......ehmmmm....stendiamo un velo pietoso...^_^;;;;;;;;;;;
> Cmq Il Signore degli Anelli non è stato il mio primo libro fantasy.
Cosa hai letto di bello?
Se hai bisogno di qualche spunto su cosa leggere e' sufficiente che tu vada
sul sito della Locanda, li troverai recensioni e info sugli autori....^_^
http://members.xoom.it/LocandIAF
Wako
Vic


title: Salve

text:
Glorfindel <WARk...@freemail.itHAMMER> wrote in message
8lutlf$5qg$1...@serv1.albacom.net...
> Stavo lucidando il mio martello da guerra quando Spell mi distrasse
> dicendo:
>
> >Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo
> >letto Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho
> >finito ieri sera assieme a lo Hobbit. Cmq Il Signore degli Anelli non è
> >stato il mio primo libro fantasy.
>
> Benvenuto!
> Cmq...ti e' piaciuto ISDA?
>
> --
>         /||\    Ciao,
>        /)  (\    Glorfindel aka Kintor,
>       |      |       L'Elfo di Gondolin
>       | Iafo |
>       |  107 |  ICQ: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
>       |      |
>    |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
>    |\/|      |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
>    |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
>       |      |
>       |______| *per rispondere via mail togli WAR HAMMER*
Tanto
......ha nel primo messagio che ho mandato mi ero dimenticato di inserire
questo canto e o enigma di Aragorn
Non tutto quel ch'è oro brilla,
Né gli erranti sono perduti;
Il vecchio ch'è forte non s'aggrinza
E le radici profonde non gelano.
Dalle ceneri rinascerà un fuoco,
L'ombra sprigionerà una scintilla,
Nuova sarà la lama ora rotta,
E re quei ch'è senza corona.


title: Salve

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Spell disse...
> Non tutto quel ch'è oro brilla,
Ma e' anche vero che tutto quello che e' oro brilla
(vero Tormentilla?)(appropositobentornata)
Allora Spell, benvenuto in locanda! ^__^
Qual'e' stato il tuo primo Fy??
E cos'altro hai letto di Fy??
Eppoi... cosa sei?? Un'incantesimo?? (chi era che faceva il censimento??)
--
Daleien, il Drago
"In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo"

LINU #33
IAFo #91
(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: Salve

author: Andrea Cannella

text:
Spell <
tic...@libero.it
> wrote in message
THzg5.34522$wS2.2...@news.infostrada.it...
>
>
> Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo
letto
> Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho finito ieri
> sera assieme a lo Hobbit. Cmq Il Signore degli Anelli non è stato il mio
> primo libro fantasy.
Naturalmente ora dovrai leggere Brooks ed Eddings, solo allora potrai
gustarti appieno buona parte dei msg in questo ng. Ovviamente sto
scherzando. Sono entrato anch'io da poco ma da buon Brooksiano ho avuto già
modo di confabulare con svariate simpatiche creature, Non l'ho ancora detto
ma Tolkien è stato grandissimo (il mio secondo libro dopo le Pietre
magiche,,,,prima la copia, poi ,'originale.............) :-))))))))))
--
Andrea
----------------------------------------------------------
Set your spirit free
to cross the gate and burn
let the light in your eyes shine


title: Salve

author: Gimli

text:
Spell <
tic...@libero.it
> wrote in message
THzg5.34522$wS2.2...@news.infostrada.it...
>
>
> Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo
letto
> Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho finito ieri
> sera assieme a lo Hobbit. Cmq Il Signore degli Anelli non è stato il mio
> primo libro fantasy.
>
>
Benvenuto Spell. Sono felice che tu abbia letto ISDA (anche se come ti hanno
già detto i frequentatori della locanda non era necessario per parlare con
noi) così avrai sicuramente sentito parlare di questo vecchio nano figlio di
Gloin.
Cos'hai letto?
Qual e^stato il tuo primo romanzo fantasy?
Ps: ricordati di offrire un giro di birra!!!


title: Salve

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando Elric mi distrasse
dicendo:
>La domanda "Ti e' piacuito ISDA?" con questo martellone sotto, secondo
>me appare mooooolto minacciosa... ^____-
Di certo non ho messo il martello per bellezza...:P



title: Salve

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando Veleno mi distrasse
dicendo:
>(anche se alcuni potrebbero dirti il contrario).
،__،



title: Salve

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Spell" ha scritto nel messaggio
> Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG
La nostra fama ci precede, a quanto pare :)
> però non avendo letto
> Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho finito ieri
> sera assieme a lo Hobbit. Cmq Il Signore degli Anelli non è stato il mio
> primo libro fantasy.
Ehi! Nessuno ha mai detto che sia necessario leggere ISDA. Diciamo che non
leggerlo e' un peccato.
Quindi, accomodati pure vicino al fuoco (con questo caldo e' l'unico posto
rimasto disponibile) ordina da bere e dicci quale letture hai gia'
affrontato.
E.... un consiglio. Attento a chiedere consigli sulle letture: vedresti il
tuo portafoglio assottigliarsi miseramente :)
Kralizec il Faltyn
P. S. Non usare i caratteri accentati ma gli apostrofi.
--
"Ma, dal Nodo, emerge la Nemesi.
Attento Verme, alla Locanda!"
(Rufus Fabbricastorie)
Togli LE MANI DALLA MIA SACCA per rispondermi!


title: Salve

text:
"Veleno" ha scritto nel messaggio
> Spell ha scritto nel messaggio ...
> >Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo
letto
> >Il Signore Degli Anelli non osavo parlare
> Guarda che non è che devi aver letto Tolkien per partecipare in questo NG
> (anche se alcuni potrebbero dirti il contrario).
Dai, non e' vero!
Fammi un solo nome. Non ne troverai.
Non siamo mica su it.fan.ghetto.tolkien!
>  Io per esempio ISDA non l'ho mai finito, non mi ha entusiasmato più di
> tanto. Insomma: a me Tolkien non piace okkei??
E' un peccato. :)
Ma dove sei arrivato?
Kralizec il Faltyn anti.tortelli di zucca :)



title: Salve

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto nel messaggio ...
>
>"Veleno" ha scritto nel messaggio
>>  Io per esempio ISDA non l'ho mai finito, non mi ha entusiasmato più di
>> tanto. Insomma: a me Tolkien non piace okkei??
>
>E' un peccato. :)
>Ma dove sei arrivato?
Onestamente non riordo, è stato parecchi anni fa. In effetti però non è
detto che un domani non lo riprenda in mano.
>Kralizec il Faltyn anti.tortelli di zucca :)
Iconoclasta.



title: Salve

author: Galblait

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote in
message eIWg5.40473$wS2.3...@news.infostrada.it...
>
> Dai, non e' vero!
> Fammi un solo nome. Non ne troverai.
> Non siamo mica su it.fan.ghetto.tolkien!
>
Come sei simpatico (anche se ho capito che scherzi ^_^ (spero) guarda che su
IFScT non siamo mica cosi' intransigenti)
ciao
Galblait


title: Salve

author: Salkaner il Nero

text:
"Spell" <
tic...@libero.it
> wrote:
>
>
>Ciao a tutti,
Eila'... benvenuto!
 sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non
avendo letto
>Il Signore Degli Anelli non osavo parlare
Wow... timore reverenziale?
> fortunatamente l'ho finito ieri
>sera assieme a lo Hobbit.
2 in un colpo? congratulazioni. (anche a ma piace Tolkine, ma non
è esattamente leggero)
>Cmq Il Signore degli Anelli non è stato il mio
>primo libro fantasy.
>
E quale è stato?
--
/    'be the sky your only frontier' -  Salkaner il Nero
\/\   ihgger #845 - iafo #117
  /   Signore della Torre Senza Nome ----------->>
http://ltsn.fly.to
-----------------------------------------------------------
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com


title: Salve

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Sat, 29 Jul 2000 12:00:51 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Spell"
<
tic...@libero.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo letto
>Il Signore Degli Anelli non osavo parlare fortunatamente l'ho finito ieri
>sera assieme a lo Hobbit. Cmq Il Signore degli Anelli non è stato il mio
>primo libro fantasy.
ISDA non serve, ma aiuta^__-
Salve^__^ parlaci un po' di te, chi sei, che fai, cosa sei, cosa hai
letto...
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Salve

author: Tormentilla

text:
<Daleien>; "il Drago"  ha  scritto:
> Ma e' anche vero che tutto quello che e' oro brilla
> (vero Tormentilla?)
Grrrrrrrrrr, potrei buttarti nella gora dell'eterno fetore solo per aver
pronunciato quella parola.... ^__-
>(appropositobentornata)
Grazie, vorrà dire che per farti perdonare mi paghi il pranzo, di birra ne
ho già bevuta troppa :)
Ciao
              Tormentilla
(demonietta dello smarrimento)
------------------------------------------
ICQ  50948041
LINU 29
IAFa 70


title: Salve

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando Daleien, il Drago mi
distrasse dicendo:
>Eppoi... cosa sei?? Un'incantesimo?? (chi era che faceva il censimento??)
Eta74...ma e' in vacanza (se non erro...)



title: Salve

author: Fangorn

text:
Spell <
tic...@libero.it
> wrote in message
THzg5.34522$wS2.2...@news.infostrada.it...
>
>
> Ciao a tutti, sapevo già dell'esistenza di questo NG  però non avendo
letto
> Il Signore Degli Anelli non osavo parlare
non era strettamentenecessario ^______________^
Moooooooltri qui odiano Tolkien cordialmente quindi non ti dovevi
preoccupare
benvenuto ^______^
fangorn
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."
IAFa #38
>


title: Salve

text:
"Galblait"  ha scritto nel messaggio
> > Dai, non e' vero!
> > Fammi un solo nome. Non ne troverai.
> > Non siamo mica su it.fan.ghetto.tolkien!
> Come sei simpatico (anche se ho capito che scherzi ^_^ (spero) guarda che
su
> IFScT non siamo mica cosi' intransigenti)
Ops! M'e' rimasta la faccina incastrata nella tastiera. ^_^!
Cmq, sarebbe alquanto stupido venire su quel NG senza aver letto Tolkien,
non trovi?
Kralizec il Faltyn


title: Salve

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote in
message bXDh5.53656$wS2.5...@news.infostrada.it...
> Cmq, sarebbe alquanto stupido venire su quel NG senza aver letto Tolkien,
> non trovi?
>
vevo inteso la tua frase in modo diverso (ovvero Non troverai (chissa' cosa,
poi, nomi? Non mi ricordo piu' cosa avevo capito), insomma, non troverai xxx
su questo NG, che a differenza di IFScT e' meno intransigente) Cmq avevo
capito che scherzavi
ciao
--
Galblait
We're not alone
There's someone else too
From the mirror's otherside
Reflecting the cruel part of your soul
It's time for your choice


title: Salve

text:
"Galblait" ha scritto nel messaggio
> vevo inteso la tua frase in modo diverso (ovvero Non troverai (chissa'
cosa,
> poi, nomi? Non mi ricordo piu' cosa avevo capito), insomma, non troverai
xxx
> su questo NG, che a differenza di IFScT e' meno intransigente) Cmq avevo
> capito che scherzavi
Mi fa piacere che tu abbia capito perche' io.... non ho capito una sola
parola di quello che hai detto :))
Kralizec il Faltyn


title: Salve

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote in
message LPci5.5635$dF5.1...@news.infostrada.it...

MMm. allora. Traduco. Premesso che avevo capito che nel post incriminato
scherzavi, avevo inteso che il nostro NG(It.Fan.SCrittori.Tolkien era
intransigente).
--
Galblait
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Time to die.
(Blade Runner)


title: [SCHEDA] Per il numerino IAFoso ^_^

author: Zy

text:
Messaggio scritto da Titania e che io da bravo vice riporto ^_^
Caro niubbo/niubba
sei appena entrato nella Locanda delle Arti.Fantastiche, come di sicuro
gia' sai.
Di sicuro se già non è successo presto sentirai parlare di un famigerato
numero iafo Ebbene viene dato a tutti coloro che decidono di compilare
la scheda che trovi di seguito.
Come?! non vuoi compilare la scheda?! Beh questo è un tuo diritto ma se
il numero vuoi la scheda compilare devi ;))
Non è obbligatorio compilare la scheda come non è necessario avere il
num per essere un vero iafo (lo sei da pochi secondi dopo il tuo
ingresso e di sicuro se riesci a sopravvivere allo stufato degli osti o
a quello che c'è dentro;)))
Quindi decidi tu.
Nel caso decidessi di compilare la scheda poi mandala o al mio vice Zy
(
ia...@tin.it
) o direttamente al NG
La scheda con tutti i tuoi dati verra' inserita nel Database di IAF a
disposizione di tutti gli IAFi sul nostro sito
http://members.xoom.it/LocandIAF/
 e ti verra' assegnato il tuo numero
IAFoso :))))
Ricorda che il numero viene assegnato in base all'arrivo della scheda
nella casella di posta indicata quindi prima mandi prima hai il tuo
num:)))
Farà fede la data di spedizione hehehehe:)) (come nei migliori concorsi
^_____-)
Appena la scheda arrivera' o verra' raccattata dalla Locanda stessa,
riceverai un messaggio che ti informera' che la tua scheda e' stata
salvata e archiviata per i posteri ^_^
CIAO
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
°°°
[IMPORTANTE]: se decidi di rispondere nel messaggio che ci invii
dovresti aggiungere:
sono disposto/a a inserire il mio nome e i miei dati in una lista
pubblica
NOTA: Riempire i vari campi e' facoltativo
Scegli pure quali riempire e quali no, ma ricorda che andranno online e
che tutti potranno leggerli.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Nickname:
E-mail:
Uin ICQ:
Nato (gg/mm/anno):
Sesso (M/F):
Nome:
Cognome:
Indirizzo:
Citta':
Provincia:
Regione:
Telefono:
Professione:
Autore preferito 1:
Autore preferito 2:
Autore preferito 3:
Libro preferito 1:
Libro preferito 2:
Libro preferito 3:
Storia (chi sei, che fai, ecc...):
Storia del tuo alterego nel ng:
Razza alterego:
Nome & URL Sito/i:
Descrizione Sito/i:
Altri Interessi:
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Consigli per il ng e IAF: (questa voce non verra' inserita sulla scheda
nel database, serve solo se appunto avete consigli da dare ^_^)
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Grazie per il tempo che hai dedicato a IAF! ^_^
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
°°°°
--
Mri'fa-o e buona Danza
Titania Regina delle Fate unica fata della Locanda (zitto Kral ^_^)
Pasticcera per passione Pasticciona per natura
LINU #9 ---IAFa---
http://go.to/nonsolopoesia
mi trovate tra gli autori
Ciao Ciao anche dal Vice Zy ^_^


title: [SCHEDA] Per il numerino IAFoso ^_^

author: Nad

text:
> sono disposto/a a inserire il mio nome e i miei dati in una lista
> pubblica
>
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>
> Nickname:Nad
>
E-mail:jrs...@tin.it
> Uin ICQ:
> Nato (gg/mm/anno):10/9/84
> Sesso (M/F):M
>
> Nome:Gabriele
> Cognome:Manzo
> Indirizzo:Via D'Amico
> Citta':Campobasso
> Provincia:Cb
> Regione:Molise
> Telefono:
> Professione:Studente
>
> Autore preferito 1:Tolkien
> Autore preferito 2:Hesse
> Autore preferito 3:Eco
>
> Libro preferito 1:The lord of rings
> Libro preferito 2:Excalibur
> Libro preferito 3:Narciso e Boccadoro
>
> Storia (chi sei, che fai, ecc...):Frequento il terzo liceo Scientifico,
amo leggere(sia fumetti che libri) e suono la chitarra da tre anni.
>
> Storia del tuo alterego nel ng:Frequento: it.arti.fumetti,
it.arti.fumetti.manga, it.arti.fumetti.bonelli,
it.arti.musica.strumenti.chitarra, it.sport.calcio.milan
>
> Razza alterego: Nano di Collina(Brontolone tipo Flint :-)
>
> Nome & URL Sito/i:
http://members.xoom.it/_XOOM/Gabri_manzo/index.htm
>
> Descrizione Sito/i: E' da poco che ho iniziato a lavorarci, e per ora sono
attive la sezione Chitarre, e la sezione Manga; in seguito è prevista una
sezione dedicata ai libri, e più in specifico al fantasy.
>
> Altri Interessi:
> Già detti nella "Storia"
> <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


title: ORNELLA MUTI, erticaricatura, Happy Birthday!

author: mode

text:
..in 47 Anniversario..
www.g-santalla.com
--
-----------------------------------------------------
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title: Impressioni [seconda parte]: Libri recenti

author: Gorgon

text:
Anzitutto vi invio la lista della spesa [nota: mai entrare in libreria
con troppi soldi... si finisce per fare cose di cui ci si potrebbe
pentire ^^;]
Insomma stamattina ho acquistato:
Pensa a Fleba [Banks :) ]
La leggenda della nave di carta - racconti di FS giapponese [AAVV]
Le sette gemme [indovinate? :P]
e ho ordinato:
Guns of the south [Turtledove :) ]
American Gods [Gaiman :D ]
Ash: a secret history [M. Gentle H_H]
Tales of the Dying Earth [lo zio Jack :DD ]
... fortunatamente questi non arriveranno prima di un mesetto ^_-
Ovviamente non vi parlero' di questi libri, ma di quelli che ho letto
ultimamente:
** LE CRONACHE DI AMBRA ** [Zelazny]
Piacevoli, divertenti, non scontante: decisamente consigliate!
Contengono elementi che possono dare assuefazione, sono perfette per
iniziare un gioco di ruolo alla Once Upon A Time / On Stage!
Consigliatissime: 8/10
** IL POZZO DELL'OSCURITA' ** [W&H]
Deludente
Meglio di Dragonlance, ma non e' all'altezza, IMO, ne' di Deathgate,
ne' di Darksword... ambientazione abbastanza scontata [4 razze, 4
elementi + 1 "cattivo"], sembra che sia stata elaborata da Larry Elmore
personaggi non troppo originali: un re saggio e amatissimo dal popolo,
un erede che e' la fotocopia del padre, un figlio cadetto abbastanza
patetico, con tanto di amichetto succube da plagiare durante
l'infanzia...
inoltre due scrittori che al 30° e passa volume ancora mi cadono
nell'infodump... aho', ma so' proprio de coccio: se me fai l'infodampe
te spacco 'a gamba! [ndSerseCosmi^^]
bah! al momento non ho molta voglia di leggere il seguito ^^; 7/10
** LA TORRE NERA ** [King]
Ho letto i primi 2 volumi... Stephen King ha imparato a scrivere!!!
Favolosa l'ambientazione, a meta' fra l'allucinato dickiano, il pulp
e il western; abbastanza misteriosi i personaggi, intrigantissima la
storia!
Molto, Molto, Molto Interessanterrimo!!!! ^____^ 9/10
** ASH ** [Mary Gentle]
Letta meta' storia: e' scritta *benissimo*, e' interessante e diventa
sempre piu' intrigante andando avanti! Un mix, finora riuscitissimo
di fantasy e fantascienza... non ho resistito... ho ordinato la fine
in inglese! ^^;; Al momento ho solo dei dubbi riguardo un personaggio
e un determinato comportamento di Ash, ma per il resto e' davvero
favoloso!
voto: per ora 9/10... ma potrebbe aumentare! ^_-
[continua?]
--
Gorgon


author: Xarion

text:
> ** IL POZZO DELL'OSCURITA' ** [W&H]
>
> Deludente
> Meglio di Dragonlance, ma non e' all'altezza, IMO, ne' di Deathgate,
> ne' di Darksword... ambientazione abbastanza scontata [4 razze, 4
> elementi + 1 "cattivo"], sembra che sia stata elaborata da Larry Elmore
>
> personaggi non troppo originali: un re saggio e amatissimo dal popolo,
> un erede che e' la fotocopia del padre, un figlio cadetto abbastanza
> patetico, con tanto di amichetto succube da plagiare durante
> l'infanzia...
>
> inoltre due scrittori che al 30° e passa volume ancora mi cadono
> nell'infodump... aho', ma so' proprio de coccio: se me fai l'infodampe
> te spacco 'a gamba! [ndSerseCosmi^^]
> bah! al momento non ho molta voglia di leggere il seguito ^^; 7/10
>
Personalente io l'ho trovato bello... Proprio negli ultimi giorni ho riletto
il primo e letto il secondo..
Di certo non all'altezza di Death Gate e Darksword, ma kmq godibili e
slegati dalla "classica" ambientazione "alla D&D"
p.s. la siganture è tratta proprio dal secondo [I custodi del passato]
--
"La Speranza è qualcosa di piu'. Non è solo una mancanza.é un bisogno, il
bisogno di credere che le nostre vite saranno migliori.
Il bisogno di credere che qualcosa succedera' per cambiare le cose in
meglio.[...] Tutti dobbiamo avere Speranza.
Per noi è come la carne o l'aqua. Se restiamo senza muoriamo."


author: M-cube

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Anzitutto vi invio la lista della spesa [nota: mai entrare in libreria
> con troppi soldi... si finisce per fare cose di cui ci si potrebbe
> pentire ^^;]
> Insomma stamattina ho acquistato:
> Pensa a Fleba [Banks :) ]
Ottimo
> La leggenda della nave di carta - racconti di FS giapponese [AAVV]
Su ICF ho commentato sulla scarsa cura editoriale. Facci sapere se almeno i
racconti valgono la pena.
> Le sette gemme [indovinate? :P]
> e ho ordinato:
> Guns of the south [Turtledove :) ]
Preparato sulla storia dei sudisti? Perche' rischi di non capire nulla.
> American Gods [Gaiman :D ]
Buono. Non il top dell'originalita' e un po' lento e prevedibile nella parte
centrale, ma buono.
> Ash: a secret history [M. Gentle H_H]
Su questo abbiamo gia' discusso :)
> ** ASH ** [Mary Gentle]
> Letta meta' storia: e' scritta *benissimo*, e' interessante e diventa
> sempre piu' intrigante andando avanti! Un mix, finora riuscitissimo
> di fantasy e fantascienza... non ho resistito... ho ordinato la fine
> in inglese! ^^;; Al momento ho solo dei dubbi riguardo un personaggio
> e un determinato comportamento di Ash, ma per il resto e' davvero
> favoloso!
Quale, quale? Dai che cosi' ti spoilero! :)
> voto: per ora 9/10... ma potrebbe aumentare! ^_-
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@netscape.net
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


author: Elendil

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns91DED8B...@127.0.0.1...
> ** IL POZZO DELL'OSCURITA' ** [W&H]
>
> Deludente
[CUT]
> bah! al momento non ho molta voglia di leggere il seguito ^^; 7/10
Uh? Dopo una recensione cosě gli dai 7? Per un 4 allora che cosa serve, il
volumetto preelettorale spedito da Silvio a tuttte le famiglie italiane la
scorsa primavera? :)
> ** LA TORRE NERA ** [King]
>
> Ho letto i primi 2 volumi... Stephen King ha imparato a scrivere!!!
Stephen King _sa_ scrivere. Ciň non toglie che siano uscite anche parecchie
oscenita' firmate col suo nome (ed io ho anche il sospetto che su molte di
quelle di suo ci sia solo il nome, altrimenti non mi spiego un tomo di 800
pagine ogni 4 mesi ^_^), ma se becchi i libri belli (come hai appena visto),
č tutt'altro che scarso.
> ** ASH ** [Mary Gentle]
> voto: per ora 9/10... ma potrebbe aumentare! ^_-
Di questo ne avete parlato in tanti che prima o poi lo prendo... anzi,
domattina se posso vado in libreria :-)
P.s. sono a Palermo per le vacanze di Pasqua, vi mancavo? ^__^
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1, IAFo #181 e LIstaro non numerato
"Dai diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai M-cube che
mi disse:
>> La leggenda della nave di carta - racconti di FS giapponese
>> [AAVV]
> Su ICF ho commentato sulla scarsa cura editoriale. Facci sapere se
> almeno i racconti valgono la pena.
guarda, non t'ho risposto la' perche' non ne avevo tempo, ma ho il
sospetto che la scarsa cura editoriale e' dovuta al fatto che hanno
copiato pari pari l'edizione USA, inserendoci giusto un'intro di
Pagetti e di un'altra tizia... e credo che lo abbiano fatto
semplicemente perche' non sono in grado di fare di piu' [costa, costa
tanto ;_;]

>> Al momento ho solo dei dubbi
>> riguardo un personaggio e un determinato comportamento di Ash, ma
>> per il resto e' davvero favoloso!
>
> Quale, quale? Dai che cosi' ti spoilero! :)
<rot 13 spoiler> fbfgnamvnyzragr v qhoov fh Sybevn(a) yv nirib tvn'
rfcerffv: r' han qbaan r aba fr ar nppbetr arffhab... zn qbir sn v fhbv
ovfbtav? zvpn ha pnzcb zrepranevb fv cbegn nccerffb v JP puvzvpv, ab?
rccbv... un fghqvngb zrqvpvan: sen ghggv v zrqvpv pur p'renab aba fv
fbab nppbegv qv ahyyn? pbzr fr aba onfgnffr zrggvpv cher pur r'
yrfovpn... qverv pur pbzr pbzovanmvbar qv riragv graqr n qviragner ha
cb' gebccb vzcebonovyr ^^;
v qhoov fh Nfu fv evsrevfpbab ny snggb pur r' ha pbznaqnagr, r'
vagryyvtragr r qrgrezvangn... r nyyn svar, btav ibygn pur irqr Sreanaqb
cengvpnzragr "in va pnyber", framn evhfpver n pbagebyynefv... pncvfpb
nyy'vavmvb, zn napur n pnegntvar?? va han fvghnmvbar noonfgnamn
pevgvpn, qbieroor evhfpver n qnefv han pbagebyyngn, ab? ^^; <rot 13
spoiler>
--
Gorgon
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/


text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Xarion che
mi disse:
>> ** IL POZZO DELL'OSCURITA' ** [W&H]
> Di certo non all'altezza di Death Gate e Darksword, ma kmq
> godibili e slegati dalla "classica" ambientazione "alla D&D"
slegati? ma dove? mai giocata l'espansione "multiverso" di D&D? [quella
nera, per intenderci]... praticamente e' la stessa pappa!
--
Gorgon


text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai M-cube che
> mi disse:
>>> La leggenda della nave di carta - racconti di FS giapponese
>>> [AAVV]
>> Su ICF ho commentato sulla scarsa cura editoriale. Facci sapere se
>> almeno i racconti valgono la pena.
> guarda, non t'ho risposto la' perche' non ne avevo tempo, ma ho il
> sospetto che la scarsa cura editoriale e' dovuta al fatto che hanno
> copiato pari pari l'edizione USA, inserendoci giusto un'intro di
> Pagetti e di un'altra tizia... e credo che lo abbiano fatto
> semplicemente perche' non sono in grado di fare di piu' [costa, costa
> tanto ;_;]
Se fosse la traduzione di una edizione USA ci sarebbe il copyright
dell'edizione USA, con un titolo originale in inglese, un curatore americano,
ecc. ecc.
Forse mi sbaglio, ma io questi non li ho visti nel colophon.
> v qhoov fh Nfu fv evsrevfpbab ny snggb pur r' ha pbznaqnagr, r'
> vagryyvtragr r qrgrezvangn... r nyyn svar, btav ibygn pur irqr Sreanaqb
> cengvpnzragr "in va pnyber", framn evhfpver n pbagebyynefv... pncvfpb
> nyy'vavmvb, zn napur n pnegntvar?? va han fvghnmvbar noonfgnamn
> pevgvpn, qbieroor evhfpver n qnefv han pbagebyyngn, ab? ^^; <rot 13
> spoiler>
E non hai ancora visto come va a finire... :)



text:
> >> ** IL POZZO DELL'OSCURITA' ** [W&H]
>
> > Di certo non all'altezza di Death Gate e Darksword, ma kmq
> > godibili e slegati dalla "classica" ambientazione "alla D&D"
>
> slegati? ma dove? mai giocata l'espansione "multiverso" di D&D? [quella
> nera, per intenderci]... praticamente e' la stessa pappa!
> --
> Gorgon
Intendi il Master set del vecchio D&D?
Cmq la visione del mondo diviso in Terra Fuoco Aria e Acqua non è stata di
certo introdotta con D&d/Ad&d ;-)...
Io intendevo con "slegata" il fatto che non sono presenti i classici
elementi, per esempio nano=miniera.



text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Elendil che
mi disse:
> Uh? Dopo una recensione cosě gli dai 7? Per un 4 allora che cosa
> serve, il volumetto preelettorale spedito da Silvio a tuttte le
> famiglie italiane la scorsa primavera? :)
quello era un capolavoro incompreso!
molto meglio di zelig! :PPP
>> ** LA TORRE NERA ** [King]
>> Ho letto i primi 2 volumi... Stephen King ha imparato a
>> scrivere!!!

> Stephen King _sa_ scrivere.
dai libri che avevo letto in precedenza, non l'avrei mai detto :P
[cujo, it, tommyknockers, dolores claiborne...]
--
Gorgon
Se io mi siedo alla scrivania con l'intenzione di scrivere un racconto,
e' molto probabile che non ci riesca. Ma se scrivo per mettere sulla
carta le immagini di un sogno, tutto cambia completamente (HPL)


text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Xarion che
mi disse:
> Intendi il Master set del vecchio D&D?
si'
> Cmq la visione del mondo diviso in Terra Fuoco Aria e Acqua non è
> stata di certo introdotta con D&d/Ad&d ;-)...
certamente no, ma rimane il fatto che tendono a trattare i loro
personaggi come stereotipi viventi...
> Io intendevo con "slegata" il fatto che non sono presenti i
> classici elementi, per esempio nano=miniera.
no, in questo caso nano=cavallo&onore [che poi, se pensi ad un nano e
ad un cavallo, appare abbastanza scema come equazione... non fosse
altro per la statura ^^;], elfo=natura&bastardo, orco=mare&affari,
umano=comealsolitoallasoluzioneottimale... l'impianto e' sempre quello
del gdr, con le inevitabili banalizzazioni che ne seguono
--
Gorgon
Maybe on Earth, Maybe in the future.


author: Kyx

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:xpvo8.82797$%g7.26...@twister2.libero.it...
> P.s. sono a Palermo per le vacanze di Pasqua, vi mancavo? ^__^
Mica tanto.. tu sporco* denigratore di poveri lupi innocenti!!
--
Kyx aka la lupacchiotta dei FIDDers
Signora di FIFBG, Fumble di FIGGd20,  #155 deI FeSTosi
per rispondermi togli 'yx'
'Dormi, e rubero' il tuo denaro;
Sogna, e rubero' la tua anima.'
*dopo essere stato per cosi' tanto tempo in England sei sporco per forza!!
^_-
Bentornato, El..


author: Fritz Tegularius

text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote in message news:<
Xns91DED8B...@127.0.0.1
>...
> ** LA TORRE NERA ** [King]
> Molto, Molto, Molto Interessanterrimo!!!! ^____^ 9/10
Vedrai che il bello deve ancora arrivare... ^___^
Ti avverto - ma immagino tu lo sappia gia' - che il volume "Legends"
con le opere di King, Le Guin, Silverberg e McCaffrey contiene un
racconto connesso col ciclo, "Le piccole sorelle di Eluria".
ciao
Fritz


text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai M-cube che
mi disse:
> Se fosse la traduzione di una edizione USA ci sarebbe il copyright
> dell'edizione USA, con un titolo originale in inglese, un curatore
> americano, ecc. ecc.
> Forse mi sbaglio, ma io questi non li ho visti nel colophon.
non ne so abbastanza di diritti d'autore per un caso simile
cmq direi che il colophon e' abbastanza esplicito sui contatti fra
fanucci e il giappone ^^;
quoting:
Nei casi in cui non sia stato possibile rintracciare gli aventi diritto
dei testi pubblicati, l'editore si dichiara pronto ad ottemperare ai
relativi obblighi
--
G


text:
Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> wrote:
> Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai M-cube che
> mi disse:
>> Se fosse la traduzione di una edizione USA ci sarebbe il copyright
>> dell'edizione USA, con un titolo originale in inglese, un curatore
>> americano, ecc. ecc.
>> Forse mi sbaglio, ma io questi non li ho visti nel colophon.
> non ne so abbastanza di diritti d'autore per un caso simile
Pensa a tutte le antologie che pubblica Urania. Tipicamente c'e' il nome di
un curatore in copertina e un titolo originale dell'antologia.
In effetti, invece di elcubrurare, ci basta chiedere a qualcuno informato o
a Fanucci direttamente :)



text:
"Kyx" <
elyan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:H5Ho8.86873$1S3.2...@twister1.libero.it...
> > P.s. sono a Palermo per le vacanze di Pasqua, vi mancavo? ^__^
>
> Mica tanto.. tu sporco* denigratore di poveri lupi innocenti!!
Lupi innocenti?
No, no, ho denigrato solo te, mi pare.
> *dopo essere stato per cosi' tanto tempo in England sei sporco per forza!!
Mi son fatto la doccia appena tornato, contenta?



text:
M-cube <
mmmu...@netscape.net
> wrote:
> Pensa a tutte le antologie che pubblica Urania. Tipicamente c'e' il nome di
> un curatore in copertina e un titolo originale dell'antologia.
> In effetti, invece di elcubrurare, ci basta chiedere a qualcuno informato o
> a Fanucci direttamente :)
Ho chiesto al catalogatore per eccellenza (Ernesto Vegetti) che mi ha
riportato come si tratti effettivamente della traduzione di 'The best of
Japanese Science Fiction stories' con l'aggiunta di alcuni racconti.
Apparentemente questa versione non aveva apparato critico legato
direttamente ai racconti, anche se ci sono circa 10 pagine di introduzione.
Mi meraviglio con quali gabole siano riusciti ad evitare di citarla.



text:
Il giorno 27 Mar 2002 20:22:33 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato Gorgon
<
gor...@vene.dave.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Anzitutto vi invio la lista della spesa [nota: mai entrare in libreria
>con troppi soldi... si finisce per fare cose di cui ci si potrebbe
>pentire ^^;]
Concordo pienamente ^__^
Non so se capita anche a voi, quando vado in libreria in cerca di un
libro quello non lo trovo mai, in compenso ne scopro altri 20 che
cercavo da anni...
>Le sette gemme [indovinate? :P]
Ho letto il primo capitolo ma mi sono dovuto fermare. Causa: lavoro.
Si Vic, esistono anche lavori che non ti lasciano tempo libero ^__-
>** LA TORRE NERA ** [King]
Questa trilogia mi attira molto...
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


text:
Il giorno 28 Mar 2002 13:31:11 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato Gorgon
<
gor...@vene.dave.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>no, in questo caso nano=cavallo&onore
°__°
 Un nano a cavallo?
Questa cosa mi ha improvvisamente tolto tutta la voglia di vivere...



text:
Agaler Layenel <
bxatip@la_spazzaturatin.it
> wrote:
>>** LA TORRE NERA ** [King]
> Questa trilogia mi attira molto...
Trilogia?
Sono 4 romanzi gia' pubblicati, due o tre forse futuri, un racconto in
Legends e un po' di dati relativi sparsi per altri romanzi (ad esempio mi si
dice che 'La casa del buio' abbai dati a riguardo, cosi' come li avevano
Rose Madder e Insomnia).



text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:G9Oo8.87287$%g7.27...@twister2.libero.it...
> Lupi innocenti?
> No, no, ho denigrato solo te, mi pare.
O_o
E nessuno che mi difenda da questo vile marrano!!
Vergogna IAFi!! :(
> Mi son fatto la doccia appena tornato, contenta?
*snif* ma allora puzzi di tuo!! :p



text:
Il giorno 29 Mar 2002 15:36:55 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato
mmmu...@netscape.net
(M-cube) mi urlo' nelle orecchie:
>>>** LA TORRE NERA ** [King]
>> Questa trilogia mi attira molto...
>Trilogia?
Uhm... sicuro?
Ma non e' la trilogia composta da:
La chiamata dei tre, Terre desolate e un' altro di cui non mi ricordo
il titolo?
Boh, probabilmente mi confondo...



text:
Agaler Layenel <
bxatip@la_spazzaturatin.it
> wrote:
> Il giorno 29 Mar 2002 15:36:55 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
> fango quando un simpatico personaggio denominato
mmmu...@netscape.net
> (M-cube) mi urlo' nelle orecchie:
>>>>** LA TORRE NERA ** [King]
>>> Questa trilogia mi attira molto...
>>Trilogia?
> Uhm... sicuro?
> Ma non e' la trilogia composta da:
> La chiamata dei tre, Terre desolate e un' altro di cui non mi ricordo
> il titolo?
> Boh, probabilmente mi confondo...
No. Il primo e' "L'ultimo cavaliere", poi vengono  "La chiamata dei tre",
"Terre Desolate"  e "La sfera del buio". Ma quest'ultimo e' una specie di
divagazione e la storia non e' finita.
Dovrebbero essercene altri tre.



text:
Il giorno 1 Apr 2002 21:01:47 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato
mmmu...@netscape.net
(M-cube) mi urlo' nelle orecchie:
>No. Il primo e' "L'ultimo cavaliere", poi vengono  "La chiamata dei tre",
>"Terre Desolate"  e "La sfera del buio". Ma quest'ultimo e' una specie di
>divagazione e la storia non e' finita.
>Dovrebbero essercene altri tre.
Ecco, grazie della precisazione ^__^
Volevo comprarli, penso che aspettero' un po'...



text:
Agaler Layenel <
bxatip@la_spazzaturatin.it
> wrote:
> Il giorno 1 Apr 2002 21:01:47 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
> fango quando un simpatico personaggio denominato
mmmu...@netscape.net
> (M-cube) mi urlo' nelle orecchie:
>>No. Il primo e' "L'ultimo cavaliere", poi vengono  "La chiamata dei tre",
>>"Terre Desolate"  e "La sfera del buio". Ma quest'ultimo e' una specie di
>>divagazione e la storia non e' finita.
>>Dovrebbero essercene altri tre.
> Ecco, grazie della precisazione ^__^
> Volevo comprarli, penso che aspettero' un po'...
Se aspetti che la serie sia finita temo dovrai aspettare un bel po'. Tieni
conto che tra il terzo e il quarto sono passati 4 o 5 anni.



text:
Il giorno 2 Apr 2002 17:37:15 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato
mmmu...@netscape.net
(M-cube) mi urlo' nelle orecchie:
>Se aspetti che la serie sia finita temo dovrai aspettare un bel po'. Tieni
>conto che tra il terzo e il quarto sono passati 4 o 5 anni.
Interessante...



title: NessunDove a fumetti

text:
Pr chi era interessato qua:
http://www.infofumetti.com/aa/index.php?p=89&page=1
c'e' un'anteprima del fumetto
--
Ciao Ciao ^_^
  Gorgon


title: NessunDove a fumetti

author: Vicarius

text:
On Wed, 11 May 2005 07:33:58 +0000, Gorgon wrote:
> Pr chi era interessato qua:
>
http://www.infofumetti.com/aa/index.php?p=89&page=1
> c'e' un'anteprima del fumetto
Per quello che vedo....i disegni mi piacciono ben poco, spero che il resto
sia meglio ^_^;;
--
Vicarius - IAFo 81


title: NessunDove a fumetti

author: Masque

text:
Vicarius <vicarius_o...@NONSCRIVETEMIQUAlibero.it> wrote:

mmmh gia`... e poi, Porta me la immaginavo un po' piu` bambina e un po'
meno tettona :-)
--
@}-,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',- Masque
`, NP: Brian Eno & David Byrne - The carrier


title: NessunDove a fumetti

author: hyppos

text:
"Vicarius" <vicarius_o...@NONSCRIVETEMIQUAlibero.it> ha scritto nel
messaggio news:pan.2005.05.12....@NONSCRIVETEMIQUAlibero.it...

Concordo, Porta l'hanno trasformata in una super maggiorata, muscolosa,
ruvida e un po' troppo adulta.


title: NessunDove a fumetti

author: Lothlome

text:


A me han fatto proprio schifo, sia come tratto sia come concept dei
personaggi... pero' Hunter la voglio vedere lo stesso ^__^
--
Lothlome


title: NessunDove a fumetti

author: fangorn

text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9653615...@130.133.1.18...

interessantissimo!!!!!
thanks
fangorn


title: NessunDove a fumetti

author: - ti.oiligriv@elibaccotniossor rosso

text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
>
http://www.infofumetti.com/aa/index.php?p=89&page=1
> c'e' un'anteprima del fumetto
Boh, visto cosě un po' deludente
Certo, che, se dopo aver visto il telefilm e letto il libro non ti
piacciono i disegni di un fumetto č possibile che non l'acquisti solo
per la storia
ciao
rosso


title: NessunDove a fumetti

author: Galford il ladro

text:
Ta daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaann!!
--
Galford_
www.diaboliko.it/lot/galford/
Capo Mastro della Corporazione dei Ladri di Lot
Principe Altrove e Bandito Ovunque...
Aprirono il grande libro. Lo osservarono per parecchio tempo.
Quindi Morty disse: - Che significano tutti quei simboli?
- Sodomia Non Sapiens - disse Albert a denti stretti.
- Che significa?
- Che io sia fottuto se lo so!
[Morty l'Apprendista - T.Pratchett]


title: NessunDove a fumetti

text:
On Fri, 20 May 2005 12:22:05 +0000, Galford il ladro wrote:
> Ta daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaann!!
-___-
un pacco di ladro....



title: [FANFIC] SITO ONLINE!

author: Railos Shadowcloak

text:
E' finalmente arrivato, per la gioia dei grandi e dei piccini ma
soprattutto dei Sacri Revisori, la versione provvisoria del sito dedicato
al De Locandae Rebus, meglio noto come LA fanfic.
Le pagine (Vicarius permettendo) dovrebbero venire presto linkate (sempre
che non sia gia' stato fatto) con il sito ufficiale di IAF, nel frattempo
potrete trovarle andando su:
http://members.xoom.it/LocandIAF/dlr/index_dlr.htm

Al momento sono disponibili solo le pagine relative alle FAQ, alla
cronologia quasi completa dei brani scritti finora, all'ordine dei brani
che sono entrati a far parte della versione definitiva ed una sommaria
descrizione della Locanda che vedro' di ampliare (ma accetto volentieri
aiuto) non appena gli esami mi concederanno un po' di tregua.
Purtroppo mancano ancora la versione definitiva della fanfic OL e le
versioni da scaricare... in ogni caso non dovrete attendere molto perche'
entro il fine settimana saranno disponibili.
A breve (o almeno quando Gorgon trovera' il tempo di farlo) arriveranno
anche i singoli brani originali cosi' come sono stati scritti dagli
autori: questo dara' modo, a chiunque sia interessato, di notare i
cambiamenti che, per amor di grammatica e di coerenza, sono stati fatti in
fase di Revisione.
In futuro arriveranno anche le sezioni relative ai personaggi (con
autoritratti fatti dai rispettivi alter ego) ed alle immagini, sezioni per
cui abbiamo bisogno della vostra collaborazione.
Approfitto di questo post per chiedere il permesso a coloro a cui, piu' di
un anno fa, ho rotto le scatole a casa per avere la loro descrizione (mi
riferisco ad Annling, Mush il Nano, Kyra l'Elfo, Arivel Redfox, Earendil
Mezzelfo, Shoa'nhadey lo Straniero, Silmaril Eldanna, Jeff Skyrunner e
chiunque mi sia scordato), di poter inserire tutto o parte del loro
"autoritratto" nel sito, cosi' da dar modo ai nuovi scrittori di poter
descrivere i loro personaggi senza commettere atrocita' in termini di
caratterizzazione.
Bene, tutto qua per il momento. Commenti e consigli come al solito sono
graditi.
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--


title: [FANFIC] SITO ONLINE!

text:
Railos Shadowcloak ha scritto nel messaggio ...
>Le pagine (Vicarius permettendo) dovrebbero venire presto linkate (sempre
>che non sia gia' stato fatto) con il sito ufficiale di IAF,
ehmmmm...^____^;;;;;;;;
l'avrei dovuto fare qualche giorno fa, chiedo venia.......cmq ora il link
dalla sezione racconti dovrebbe esssere funzionante...anche se ieri ho
dovuto bestemiare con il server di xoom.....^_^;;;;
Wako
Vic


title: [FANFIC] SITO ONLINE!

author: Mush il Nano

text:
 In data Tue, 23 May 2000 13:01:17 +0200, Railos Shadowcloak
<
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> ha scritto...
> Approfitto di questo post per chiedere il permesso a coloro a cui
> ho rotto le scatole a casa per avere la loro descrizione
> di poter inserire tutto o parte del loro
> "autoritratto" nel sito,
Permesso accordato. Nessun problema.
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
miki...@libero.it
miki...@tin.it
mushi...@tin.it
icq# 24768835
IAF# 19
Remove "zzz" for reply.


title: [FANFIC] SITO ONLINE!

author: Glorfindel

text:
"Vicarius" <
luca.c...@sbsitalia.it
> ha scritto nel messaggio
news:8gg1rf$72t$1...@news.mch.sbs.de...
> >Le pagine (Vicarius permettendo) dovrebbero venire presto linkate (sempre
> >che non sia gia' stato fatto) con il sito ufficiale di IAF,
>
> ehmmmm...^____^;;;;;;;;
> l'avrei dovuto fare qualche giorno fa, chiedo venia.......cmq ora il link
> dalla sezione racconti dovrebbe esssere funzionante...anche se ieri ho
> dovuto bestemiare con il server di xoom.....^_^;;;;
A me non ha funzionato...
--
Glorfindel aka Kintor
     L'Elfo di Gondolin
"Slowly in fear
The Dark Lord appears
-Welcome to my lands
You shall be damned!-"
IAFo 107
Sto leggendo: La Canzone di Shannara (T. Brooks)
ICQ: 51674626


title: [FANFIC] SITO ONLINE!

text:
In article <xNeX4.48364$
EY1.5...@news.infostrada.it
>,
kin...@freemail.it
 says...
> > >Le pagine (Vicarius permettendo) dovrebbero venire presto linkate (sempre
> > >che non sia gia' stato fatto) con il sito ufficiale di IAF,
> > ehmmmm...^____^;;;;;;;;
> > l'avrei dovuto fare qualche giorno fa, chiedo venia.......cmq ora il link
> > dalla sezione racconti dovrebbe esssere funzionante...anche se ieri ho
> > dovuto bestemiare con il server di xoom.....^_^;;;;
>
> A me non ha funzionato...
O_O...non funge?....ehmmm...^_^;;;;;;
beh appena posso do' un'occhiata......^_-...
dlin dlon...
cmq ne aprofitto per dire che la sezione racconti brevi e' per il momento
closed, riaprira' quanto prima...^_^
dlin dlon...
^_^
Wako
Vic


title: Ciclo arturiano

author: Phoenix

text:
Recentemente mi č tornato interesse per Re Artů & company, avete
qualche titolo da consigliarmi?
--
Phoenix
GdR: Gesta dannatamente Rozze


title: Ciclo arturiano

author: Capitan Golia

text:
On 6 Giu, 19:21, Phoenix <
phoenix21NOS...@email.it
> wrote:
> Recentemente mi è tornato interesse per Re Artù & company, avete
> qualche titolo da consigliarmi?
Avevo posto anche io questo quesito ottenendo molte indicazioni
utili.
Prova a guardare questi thread:
http://groups.google.com/group/it.arti.fantasy/browse_thread/thread/8e1a2151c6529dbb?hl=it
http://groups.google.com/group/it.arti.fantasy/browse_thread/thread/67c9f138361a0d1a?hl=it
http://groups.google.com/group/it.arti.fantasy/browse_thread/thread/84837a47859c849b?hl=it
http://groups.google.com/group/it.cultura.libri/browse_thread/thread/a71f055468b13237?hl=it
http://groups.google.com/group/it.arti.fantasy/browse_thread/thread/c5ff8a8204c7477f?hl=it
E poi digita Artù su Wikipedia.
Comunque sono molto interessanti i testi antichi, pur se un pò pesanti
da leggere, tipo Malory o De Troyès.
Ciao, buona lettura.
Capitan golia


title: Ciclo arturiano

text:
Il Wed, 11 Jun 2008 05:19:38 -0700 (PDT), Capitan Golia
<
pierode...@gmail.com
> ha scritto:
>Avevo posto anche io questo quesito ottenendo molte indicazioni
>utili.
>Prova a guardare questi thread:
[cut]
Grazie mille!



title: Dark Pleasure

author: pino

text:
In libreria:
Kresley Cole, Dark Pleasure
Leggereditore, pag. 381, euro 12,00
In libreria il secondo volume della serie Gli immortali, è  il seguito
di Dark Love.
Kresley Cole descrive un mondo dove agiscono vampiri, licantropi,
mutaforma, demoni e anche fate, furie e, importanti nei vari romanzi,
le Valchirie.
Ogni romanzo è autoconclusivo e narra del popolo soprannaturale e
immortale che vive fra gli esseri umani, ma con fazioni spesso in
lotta tra loro e ogni 500 anni avviene una grande battaglia per
determinare la supremazia fra di loro, seguiremo le avventure e le
schermaglie amorose tra due protagonisti che normalmente si dovrebbero
odiare con valchirie, donne guerriere che hanno il compito di dare la
caccia a quelle creature che sono pericolose per gli umani.
La “quarta”
Partita alla volta della Russia per uccidere un vampiro che terrorizza
un villaggio, Kaderin Cuordighiaccio si ritrova a esitare prima di
sferrare il colpo di grazia al nemico. Quella stessa esitazione
mostrata in passato era costata la vita delle due sorelle e da quel
momento la donna aveva smesso di provare emozioni. Il vampiro davanti
a lei però è diverso: si chiama Sebastian Wroth e un tempo era stato
un umano. Il cuore dell'uomo ricomincia di colpo a battere: Kaderin lo
ha risvegliato, è la sua Sposa. La donna rimane sbigottita nel provare
di nuovo sentimenti e una certa attrazione nei suoi confronti, così
decide di scappare e di prepararsi alla Caccia al talismano, la gara
che si svolge ogni duecentocinquanta anni e che mette sempre in palio
una chiave in grado di far tornare chiunque nel passato per ben due
volte. Ma quando raggiunge il tempio della dea Riora, scopre che anche
Sebastian parteciperà alla competizione. Tra tentativi di seduzione,
ricatti e sconvolgenti rivelazioni su ciò che li attende, i due
scoprono di essere ormai inesorabilmente legati, ma solo la conquista
del talismano potrà permettere loro di salvarsi e vivere fino in fondo
l'amore che il destino gli ha riservato.
bye
pino


title: [RECE]La leggenda dei Drenai

text:
Finalmente tra un esame e l'altro sono riuscito a leggere  "La leggenda dei
Drenai" di Gemmel.Su newsgroup ne ho sempre sentito parlare benissimo, in
più anche alcuni  amici dopo averlo letto me lo hanno caldamente
consigliato.Quando ho cominciato il libro son partito forse con qualche
aspettativa di troppo e a primo impatto, arrivato all'ultima pagina sono
rimasto un po' deluso.
Poi l'ho ripreso in mano con mente libera da pregiudizi e il mio giudizio
finale è che un buon libro.Significa che è leggibilissimo e fila liscio come
l'olio fino alla fine ma dall'altro canto non ci neanche delle idee o colpi
di scena che ti fanno saltare sulla sedia.Per me è il libro che tieni sul
comodino e alla sera ne leggi un pezzo per volta.Di sicuro non è al livello
degli ultimi di Martin che invece quando li cominci te li porti sempre
dietro.
Comunque entrando nel dettaglio via con un po' di spoiler e  la pubblicità:
SPOILER
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SPOILER
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FINE SPOILER.
Dunque che dire:innanzitutto ho sempre apprezzato i personaggi dal taglio
comune,quelli vicini alla realtà.Personaggi che hanno diverse sfaccettature,
qualità e debolezza, senza particolari poteri ultraterreni.Ad esempio faccio
fatica ad immedesimarmi nei principi e nei grandi guerrieri che popolano i
libri di Wilbur Smith o negli "eletti" dei libri Terry Brooks.
I personaggi che mi sono piaciuti di più sono stati sicuramente Druss,Rek e
Virae.Sono anche quelli che fanno di più in tutta la vicenda e tra loro i
dialoghi sono interessanti e brillanti.
Invece purtroppo ho trovato trattati in modo sbrigativo alcuni personaggi di
una certa importanza come Vintar,Serbitar,Ulric e Caessa.Sarebbe bastato
fornire un minimo di background ognuno per approfondirli e capire meglio le
motivazioni per le quali combattevano rischiando la vita nell'assedio della
città.Sempre sotto questo aspetto sono accennati  altri protagonisti dai
nomi "appariscenti" quali ad esempio il Tessitore di Ferite,Abalayn  che
rimangono nell'oscurità,forse tralasciati da Gemmel  per dare un grado di
libertà in più alla vicenda,nel senso che così facendo sembra che la storia
sia inserita in un contesto non del tutto definito.
Il colpo di scena più interessante è sicuramente quando Rek va alla festa
dei nadir con una certa scioltezza la sera dell'ultimo giorno.
In conclusione ripeto che il libro è bello,che Gemmel dell' arte della
guerra  ne sa parecchio e le trovate che inserisce sono carine, ma come
originalità non colpisce più di tanto.
salutoni
Tiziano


title: [RECE]La leggenda dei Drenai

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando Tizio81 ha osato tire:
> Finalmente tra un esame e l'altro sono riuscito a leggere  "La
> leggenda dei Drenai" di Gemmel.Su newsgroup ne ho sempre sentito
> parlare benissimo
evidentemente non hai letto quello che ho scritto io a proposito, in
particolare sul finale patetico all'inverosimile
o volendo anche "La leggenda dei Drenai" ovvero la versione idiota
della "Battaglia delle Termopili" ovvero come far rivoltare Leonida
(e sottoposti) nella tomba, ovvero come concludere nel peggiore dei
modi un libro che tutto sommato e' (sarebbe stato) piacevole
> Comunque entrando nel dettaglio via con un po' di spoiler e  la
> pubblicita`:


> taglio comune,quelli vicini alla realta`.
> I personaggi che mi sono piaciuti di piu` sono stati sicuramente
> Druss,Rek e Virae.
druss?
vicino alla realta'?
ma quale realta'?
e' uno stereotipo su due gambe
e virae?
pure!
capisco rek... ma gli altri due... brrr!
> Il colpo di scena piu` interessante e` sicuramente quando Rek va
> alla festa dei nadir con una certa scioltezza la sera dell'ultimo
> giorno.
colpo di scena?
ah, ho capito
*teorema*
presa una situazione assurda che definiremo "STRONZATA PAZZESCA"
messa "STRONZATA PAZZESCA" in un libro che tutto sommato era
abbastanza godibile
"STRONZATA PAZZESCA" diventa "COLPO DI SCENA" semplicemente perche'
come "STRONZATA" e' talmente grossa e inverosimile che mai nessuno
se l'aspettera'

> In conclusione ripeto che il libro e` bello,che Gemmel dell' arte
> della guerra  ne sa parecchio
consiglio: leggi un libro di Turtledove
--
Gorgon
... e l'undicesima annaffia i cocomeri...


title: [RECE]La leggenda dei Drenai

author: Miriel

text:
"Gorgon" <
gorg...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9525D7C...@127.0.0.1...
> evidentemente non hai letto quello che ho scritto io a proposito, in
> particolare sul finale patetico all'inverosimile
potevi risparmiarlo, no? ^__-
--
Miriel
*****
Barzelletta vera:
Incontro un tale sul ng di biologia che mi dice:
"...dicci come Gould e Eldredge siano antidarwinisti"
e quando io gli rispondo: "Usi normalmente il plurale maestatis oppure pensi
che tutto il ng non conosca la teoria degli equilibri punteggiati?" lui
dice: "Plurale maestatis? Non mi pare. Sono due gli autori in questione... e
uso il relativo plurale."
LOL ^__^


title: [RECE]La leggenda dei Drenai

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare Miriel ha scritto:
> MirielL
ma non ci sei più su iccicu'?
--
Stefano Muscariello
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