title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

author: Miriel

text:
"Rien Darquis" <
rienLEVATIDALLEPA...@tiscalinet.it
> ha
le creazioni sono una delle cose piu' difficili da scrivere e almeno dal
mio punto di vista devono avere coerenza e non solo poeticita'... trovo
il raccontino scritto abbastanza bene (originale nella prime due parti,
molto meno nelle ultime due) con decisamente una buona dose di patos che
riesci ben a trasmettere, pero' per quanto riguarda "la fattibilita'"
degli eventi mi lascia in alcuni punti perplessa:
> "Al principio di ogni cosa, dalle tenebre si levo' il
> Signore della Luce, colui che domina i draghi ai quattro
> angoli del mondo.
ehi tu, colui che tutto sa... non ti hanno detto che il mondo e'
rotondo? :-PPPP
(dai... era una battuta!!! ^__-)
pero' mi chiedo quale rapporto esista tra cio' che c'e' scritto nel La
Creazione del Mattino, I,17 Terzo Libro:
> "Al principio di ogni cosa, dalle tenebre si levo' il
> Signore della Luce
e cio' che c'e' scritto nel racconto vero e proprio: "D'Ombra e Di Luce.
Parte prima.
Dove si tratta della nascita di un nuovo mondo":
> non esisteva nulla.
> Neppure il buio o il vuoto... l'entita' chiamata Demiurgo e da
> alcuni anche Primo Artefice, si desto'
e adesso mettiti comodo che inizio a tartassarti ^__-
> Qui o in nessun luogo l'entita' chiamata Demiurgo e da
> alcuni anche Primo Artefice, si desto' per la prima o la
> millesima volta, e levandosi pesantemente a sedere volse lo
> sguardo al suo discepolo e diede inizio al rituale.
quel discepolo mi stona un casino, insomma siamo in presenza del nulla,
mi puo' star bene che l'entita' Demiurgo si svegli, ma che questo quando
apre gli occhi si veda il discepolo... ma da dove sbuca fuori!!! ^__^
Potrei ancora accettare che: "chiamo' a se' il proprio discepolo" un
modo come un altro per alludere vagamente che il discepolo se lo e'
creato senza entrare nei particolari
> "Il fuoco" chiamo', e il discepolo rispose:
> "La pietra brucia.
io avrei messo: "che la pietra bruci" questo perche' altrimenti sembra
che la pietra c'e' gia', mentre non ha ancora creato nulla... insomma sa
piu' di invocazione: il Demiurgo chiama il fuoco, il discepolo invoca
"che la pietra bruci" e vengono ad essere creati la pietra incandescente
(ossia la lava) e gli esseri che vivono nel profondo di
quell'elemento ossia i draghi del fuoco
> Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
linfa al posto del sangue
> degli alberi, nel verde palpitante delle foglie e del sole,
> attendono."
eh? sole? foglie? il sole non mi sembra che lo abbia gia' creato, mi
sembrava che stesse creando la terra, poi non e' ancora stata creata
l'aria quindi mi sarei fermata ad una descrizione sulle radici... una
descrizione piu' sotterranea. Dico quindi in questo punto che avrei
fatto creare prima il fuoco e quindi il centro del mondo, poi la terra
con la potenzialita' della germinazine legata alle radici, poi l'acqua
ed i fiumi; mentre tu hai messo fuoco, acqua e terra (dove scorrono i
fiumi senza la terra? non di certo nel fuoco).
> Giu' nel profondo, dormono nel fulgore della luce.
(luce... quindi insieme all'aria fai nascera la luce)
> accecante del giorno, attendono!"
(ed il giorno... quindi hai anche creato il sole...)
> "Ecco, ora la notte"
(infatti con la notte dopo crei le stelle e la luna)
> Giu' nel profondo, dormono nell'incerto bagliore delle
> stelle.
> Vestiti di chiarore lunare, ammantati di mistero, signori
quindi su questa parte nulla da ridire, il ragionamento fila...
preoccupato eh? ^__-
> Parte seconda: intermezzo
> Dove si tratta di come il padrone dei draghi, discepolo del
> Demiurgo concepisca il terrore per cio' che non sa dominare
> e non sappia vincerlo e di come e perche' la paura per la
> Notte e la Tenebra sia presente fin dalle origini del mondo
> appena creato.
Kral direbbe che c'e' un bel po' di spoiler nel sottotitolo ^___-
cmq tutto sommato non mi dispiace questa specie di anticipazione, forse
toglierei solo lo spoiler che il discepolo e' il padrone dei draghi
> "Padrone?"
> "Si?"
> "I draghi, dici che sono svegli davvero?"
non mi piace proprio il termine _padrone_ rivolto dal discepolo al
maestro
"La Regina, la Grande" e' la morte? e' anche il quinto drago oppure
un'entita' a cui il drago della notte e' legato?
> Parte terza
> Dove si tratta del fallimento del padrone dei draghi e
> della morte del mondo.
questa parte non mi e' piaciuta, troppo sbrigativa, e' un peccato che tu
non abbia parlato della nascita degli uomini, sei subito andato alla
fine. Anche dei draghi non hai sviluppato il discorso, peccato era la
parte che piu' mi aveva attratto... soprattutto il drago della notte:
cosa rappresentava, la morte? Poi c'era il buon spunto della paura
(della morte?) del discepolo, avresti potuto sfruttarlo in questa parte
> "...e cosi' ancora una volta la specie degli uomini ebbe
> timore della Grande Sconosciuta, la Straniera, e ancora una
chi sarebbe?
> "Ma padrone!"
> "Studia..."
> "Si'..."
non riesco a capire questo insistere sullo studiare
> Parte quarta
> Dove si mostra come il ciclo si sia concluso e come cominci
> un nuovo ciclo uguale e distinto dal primo, questa volta e
> per sempre, in eterno fino alla fine di ogni cosa e poi
> ancora fino alla nuova fine.
io adoro il finale che si ricongiunge con l'inizio, in questo caso pero'
questo tuo riprendere l'inizio nell'identico modo e' troppo facile, non
mi ha detto nulla
cmq ripeto, il racconto e' piuttosto originale e presenta dei buoni
spunti per una storia piu' articolata
Miriel


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

author: GurthNaur

text:
Innanzitutto complimenti, mi sono piaciuti molti momenti del racconto.
Sopratutto le evocazioni dei draghi, secondo me scritte molto bene. Valido.
Passiamo alla fase critica, ora.
Primo:
la parte riguardante la Signora (e qualcosa del Demiurgo) mi ha dato molto
di Deja-vu. Sei per caso stato ispirato da Dragonlance?
Sara' cosa del tutto soggettiva, ma in certi punti il racconto mi pareva
stonare per ricalcare ispirazioni ad altri cicli fantasy.
Secondo:
Personalmente non ho gradito molto le suddivisioni in parti alla maniera dei
romanzi tipo "Don Chisciotte" (acc... mi manca una definizione precisa per
le opere di quel tipo e periodo), con il breve riassunto ad "inizio
capitolo".
Molto piu' efficace e scorrevole a mio parere una scelta tipo
>Parte seconda: intermezzo.
e basta.
Ossia il scegliere una singola parola che concentri il significato di quanto
avviene nel capitolo a seguire, piu' che il descriverlo in maniera
didascalica.
Terzo: a parte alcuni errori di distrazione (ci ricado spesso pure io), in
certi punti credo tu abbia fatto scelte poco efficaci nel costruire le
frasi.
Per le spurie grammaticali, ______ e' stata una buona correttrice. Passo ai
punti per me piu' discordanti.
Vediamo un po'...
>Egli ci difende dai pericoli della Sconosciuta Nostra
>Nemica, che noi non nominiamo.
Non so se era voluto, ma dopo sconosciuta avrei piazzato una virgola, oppure
mi sarei limitato a "Nemica Innominata" o "Nemica Sconosciuta".
>Qui o in nessun luogo l'entita' chiamata Demiurgo e da
>alcuni anche Primo Artefice, si desto' per la prima o la
>millesima volta, e levandosi pesantemente a sedere volse lo
>sguardo al suo discepolo e diede inizio al rituale.
L'iterazione "e - e - e " stona molto, avrei usato di piu' la punteggiatura.
Esempio:
 "Qui o in nessun luogo l'entita' chiamata Demiurgo, da alcuni anche Primo
Artefice, si desto' per la prima (o forse millesima?) volta. Levandosi
pesantemente a sedere, volse lo sguardo al suo discepolo e diede inizio al
rituale."
>Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
>degli alberi, nel verde palpitante delle foglie e del sole,
>attendono."
Il "verde palpitante delle foglie e del sole", se voluto, per me puo' andar
bene... se e' una tua spuria saprai certo rimediare =).
"Le ombre si destano...aaaaaaaaaaaaaaah...i loro occhi!"
Concordo nel dire che e' molto meglio un semplice ah, oppure un "Ah!". A
seconda di cosa volevi esprimesse: dolore, spossatezza., sgomento, o una
loro combinazione.
Per il resto, ancora complimenti.
GurthNaur.


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:R8Wt8.28155$m41.7...@twister2.libero.it...
> quel discepolo mi stona un casino, insomma siamo in presenza del nulla,
> mi puo' star bene che l'entita' Demiurgo si svegli, ma che questo quando
> apre gli occhi si veda il discepolo... ma da dove sbuca fuori!!! ^__^
> Potrei ancora accettare che: "chiamo' a se' il proprio discepolo" un
> modo come un altro per alludere vagamente che il discepolo se lo e'
> creato senza entrare nei particolari
Questo ed altri commenti di Miriel m'han fatto tornare alla mente una
precisazione che mi premeva fare ma che tuttavia avevo dimenticato nel
discorso precedente (fenomeno che sono).
In effetti altra cosa che stona e' il fatto che all'inizio si parli del
nulla assoluto, e che man mano che il racconto prosegue pare che in questo
nulla indefinito di cose definite che ne siano fin troppe. Sopratutto la
Signora, che "Esisteva molto prima che tu nascessi, ne parlano le leggende,
migliaia di secoli fa, prima che i draghi dormissero" mi pare fra le
contraddizioni piu' stridenti.
La sua obiezione di approssimazione in questo e' giustificata, a mio parere.
Quanto di piu' valido resta e' il bello stile descrittivo che hai usato.
GurthNaur.


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

author: Rien Darquis

text:
Perso nelle nebbie dell'autunno, alle soglie della magia
GurthNaur disse...
> Innanzitutto complimenti, mi sono piaciuti molti momenti del racconto.
> Sopratutto le evocazioni dei draghi, secondo me scritte molto bene. Valido.
grazie ^__________^
>
> Passiamo alla fase critica, ora.
>
> Primo:
> la parte riguardante la Signora (e qualcosa del Demiurgo) mi ha dato molto
> di Deja-vu. Sei per caso stato ispirato da Dragonlance?
no...ho letto un po' di Dragonlance ma non mi e' piaciuto
molto...
qualcuno mi dira' che non c'entra niente, ma se proprio
devo trovare un ispirazione da qualche parte: Sandman.
> Sara' cosa del tutto soggettiva, ma in certi punti il racconto mi pareva
> stonare per ricalcare ispirazioni ad altri cicli fantasy.
ops...beh...puo' darsi che la mia testaccia abbia mescolato
tutto quanto e tirato fuori una specie di minestrone
^________-
>
> Secondo:
> Personalmente non ho gradito molto le suddivisioni in parti alla maniera dei
> romanzi tipo "Don Chisciotte" (acc... mi manca una definizione precisa per
> le opere di quel tipo e periodo), con il breve riassunto ad "inizio
> capitolo".
> Molto piu' efficace e scorrevole a mio parere una scelta tipo
>
> >Parte seconda: intermezzo.
su quelle ho sperimentato un pochino...ho provato come dici
tu, poi sapendo che di solito i miei racconti falliscono
perche' sono pochissimo comprensibili, ho scelto la
soluzione che spiegasse meglio cosa stava succedendo ^^;
>
> >Egli ci difende dai pericoli della Sconosciuta Nostra
> >Nemica, che noi non nominiamo.
>
> Non so se era voluto, ma dopo sconosciuta avrei piazzato una virgola, oppure
> mi sarei limitato a "Nemica Innominata" o "Nemica Sconosciuta".
il ritmo della frase mi pareva migliore cosi'...piu' simile
a un verso di poesia...

> >Qui o in nessun luogo l'entita' chiamata Demiurgo e da
> >alcuni anche Primo Artefice, si desto' per la prima o la
> >millesima volta, e levandosi pesantemente a sedere volse lo
> >sguardo al suo discepolo e diede inizio al rituale.
>
> L'iterazione "e - e - e " stona molto, avrei usato di piu' la punteggiatura.
anche qui, ho cercato di dare un ritmo lento, pesante che
desse l'impressione del destarsi di questa entita' immane,
e che contrastasse col ritmo incalzante delle invocazioni
ai draghi, in una specie di crescendo...
come dicevo, ho cercato di fare una cosa boh..come si
chiama ... prosa lirica mi pare, che pur essendo scritta
come
racconto abbia un piu' affinita' alla poesia che alla
narrativa.
>
> >Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
> >degli alberi, nel verde palpitante delle foglie e del sole,
> >attendono."
>
> Il "verde palpitante delle foglie e del sole", se voluto, per me puo' andar
> bene... se e' una tua spuria saprai certo rimediare =).
e' voluto...satarebbe per: il vedre delle foglie quando
vengono colpite dal sole in controluce...insomma...una cosa
del genere...
>
> "Le ombre si destano...aaaaaaaaaaaaaaah...i loro occhi!"
>
> Concordo nel dire che e' molto meglio un semplice ah, oppure un "Ah!". A
> seconda di cosa volevi esprimesse: dolore, spossatezza., sgomento, o una
> loro combinazione.
eh...non piace neppure a me ma prova tu a rendere un grido
di dolore in un discorso scritto... ^^;;;



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
Perso nelle nebbie dell'autunno, alle soglie della magia
Altair Par disse...
>
> Se riesco a mettere insieme anche questo pezzo, vorrei inserire anche
> questo, ovviamente solo se mi autorizzi.
certo che ti autorizzo...non pensavo che un giorno avrei
avuto dei fans ^________________-



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
Perso nelle nebbie dell'autunno, alle soglie della magia
Miriel disse...
>
> "Rien Darquis" <
rienLEVATIDALLEPA...@tiscalinet.it
> ha
>
> riesci ben a trasmettere, pero' per quanto riguarda "la fattibilita'"
> degli eventi mi lascia in alcuni punti perplessa:
>
riguardo alla fattibilita' degli eventi, e anche al
discorso sulla coerenza che fai piu' avanti: spiego tutto
nella risposta che ho dato subito sotto a GurthNaur ^___^

> > "Al principio di ogni cosa, dalle tenebre si levo' il
> > Signore della Luce, colui che domina i draghi ai quattro
> > angoli del mondo.
>
> ehi tu, colui che tutto sa... non ti hanno detto che il mondo e'
> rotondo? :-PPPP
> (dai... era una battuta!!! ^__-)
umpf ^_^
massi' in quell'universo li' a volte i mondi nascevano
quadrangolari
^_____________-
> > alcuni anche Primo Artefice, si desto'
>
> e adesso mettiti comodo che inizio a tartassarti ^__-
ok...basta che non te ne vieni fuori pure tu a fare le
pulci alle virgole altrimenti mi sembra davvero di essere
tornato al tempo dei sacri revisori!
^_________________-
>
> > Qui o in nessun luogo l'entita' chiamata Demiurgo e da
> > alcuni anche Primo Artefice, si desto' per la prima o la
> > millesima volta, e levandosi pesantemente a sedere volse lo
> > sguardo al suo discepolo e diede inizio al rituale.
>
> quel discepolo mi stona un casino, insomma siamo in presenza del nulla,
> mi puo' star bene che l'entita' Demiurgo si svegli, ma che questo quando
> apre gli occhi si veda il discepolo... ma da dove sbuca fuori!!! ^__^
> Potrei ancora accettare che: "chiamo' a se' il proprio discepolo" un
> modo come un altro per alludere vagamente che il discepolo se lo e'
> creato senza entrare nei particolari
non sbuca da nessuna parte: prima c'e' soltanto il nulla,
poi cominciano ad esistere delle entita'...si formano nel
momento in cui ne parlo, oppure sono sempre esistite, dato
che non essendoci spazio e tempo e' difficile calcolare la
cosa...
in seguito, dopo la chiamata dei draghi e la nascita del
mondo ci saranno anche spazio e tempo e le cose saranno
piu' chiare...
>
> > "Il fuoco" chiamo', e il discepolo rispose:
> > "La pietra brucia.
>
> io avrei messo: "che la pietra bruci" questo perche' altrimenti sembra
> che la pietra c'e' gia', mentre non ha ancora creato nulla... insomma sa
> piu' di invocazione: il Demiurgo chiama il fuoco, il discepolo invoca
> "che la pietra bruci" e vengono ad essere creati la pietra incandescente
si' capisco...ma e' una formula magica, non la descrizione
della realta'... insomma io in una giornata di sole posso
dire: piove anche se non sta necessariamente piovendo, ma
solo perche' ad esempio ripeto una poesia...
^________^
> > Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
>
> linfa al posto del sangue
mettendo sangue sembra che le piante siano esseri
viventi...
>
> > degli alberi, nel verde palpitante delle foglie e del sole,
> > attendono."
>
> eh? sole? foglie?
come sopra, e' un invocazione non necessariamente attinente
a cio' che gia' esiste...
> quindi su questa parte nulla da ridire, il ragionamento fila...
> preoccupato eh? ^__-
^________^
>
> > Parte seconda: intermezzo
> > Dove si tratta di come il padrone dei draghi, discepolo del
> > Demiurgo concepisca il terrore per cio' che non sa dominare
> > e non sappia vincerlo e di come e perche' la paura per la
> > Notte e la Tenebra sia presente fin dalle origini del mondo
> > appena creato.
>
> Kral direbbe che c'e' un bel po' di spoiler nel sottotitolo ^___-
> cmq tutto sommato non mi dispiace questa specie di anticipazione, forse
> toglierei solo lo spoiler che il discepolo e' il padrone dei draghi
>
era un tentativo di spiegare qualcosa che altrimenti poteva
non risultare chiaro ^^;
> > "Padrone?"
> > "Si?"
> > "I draghi, dici che sono svegli davvero?"
>
> non mi piace proprio il termine _padrone_ rivolto dal discepolo al
> maestro
qui devo spiegare un po' la genesi del racconto:
prima ho scritto le invocazioni ai draghi.
Poi m'e' venuto in mente che potevano essere due voci che
dialogavano nel buio.
In seguito ho aggiustato la cosa pensando a un potente mago
(cattivo) e al suo discepolo.
Infine m'e' venuta l'idea della creazione del mondo e del
demiurgo e ho assemblato tutto quanto...pero' ammetto che
il modo in cui l'ho assemblato possa tenere tracce di come
e' nato il tutto che magari a me piacciono ma ad altri no
^_____^
>
> "La Regina, la Grande" e' la morte? e' anche il quinto drago oppure
> un'entita' a cui il drago della notte e' legato?
e' il quinto drago, e nello stesso tempo e' la notte, la
morte, l'altro, cio' che e' diverso da noi... insomma
quelle cose legate all'ignoto e al mistero che fanno paura
e affascinano proprio perche' non le conosciamo.
>
> > Parte terza
> > Dove si tratta del fallimento del padrone dei draghi e
> > della morte del mondo.
>
> questa parte non mi e' piaciuta, troppo sbrigativa, e' un peccato che tu
> non abbia parlato della nascita degli uomini, sei subito andato alla
> fine. Anche dei draghi non hai sviluppato il discorso, peccato era la
> parte che piu' mi aveva attratto... soprattutto il drago della notte:
> cosa rappresentava, la morte? Poi c'era il buon spunto della paura
> (della morte?) del discepolo, avresti potuto sfruttarlo in questa parte
avrei voluto, anzi, penso che si possa fare, ma e' un
problema che ho con i racconti, parto di slancio, poi
boh...mi areno e non approfondisco piu' che tanto...
che sia solo pigrizia? ^_______-

> non riesco a capire questo insistere sullo studiare
vedi sopra, no sapevo bene come concludere...
>
> > Parte quarta
> > Dove si mostra come il ciclo si sia concluso e come cominci
> > un nuovo ciclo uguale e distinto dal primo, questa volta e
> > per sempre, in eterno fino alla fine di ogni cosa e poi
> > ancora fino alla nuova fine.
>
> io adoro il finale che si ricongiunge con l'inizio, in questo caso pero'
> questo tuo riprendere l'inizio nell'identico modo e' troppo facile, non
> mi ha detto nulla
ri-vedi sopra
anzi...se ci fosse qualcuno disposto a pigliare l'idea e
riscrivere il finale non mi dispiacerebbe per niente...
^_____________^



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
Perso nelle nebbie dell'autunno, alle soglie della magia
Claudia la Cameriera Scansafatiche disse...
> Rien Darquis wrote:
> >
> > proviamo un po'...per la verita' non e' neppure un vero
> > racconto, pero' magari vi piace:
>
> A me e' piaciuto molto.
^________________^
>
> Mi e' piaciuto molto anche lo stile, chiaramente particolare, e non
> poteva non esserlo.
uhm...in che senso? ^_____^
>
> Ah, di solito non lo faccio, ma mi permettero' di segnalarti anche
> bazzeccole tipo errori di battitura e simili (se ti puo' far piacere,
> sappi che lo faccio solo per racconti che mi hanno particolarmente
> colpito e che ritengo degni di aspirare alla "perfezione" sotto tutti i
> punti di vista...)
riguardo agli errori di batttitura grammatica ecc, li riconosco tutti,
e ammetto di aver scritto il racconto in uffico un po' di
fretta e di averlo riguardato forse troppo poco prima di
postarlo.
>
primo [cut] sugli errori
> Di tutte le formule "evocative" (che suppongo siano volutamente
> "particolari"), questa e' per me la piu' oscura. Non sono sicura di
> averne afferrato il senso, ma forse metterei una virgola dopo "corpi" (o
> dopo "lenti", a seconda che si riferisca ai corpi o ai gorghi) e una
> dopo "fuso".
>
uhm...nelle profondita' del mondo dormono i draghi; lenti
fiumi di lava scorrono sui loro corpi; rigurgiti di metallo
fuso sgorgano sulla loro pelle...
si credo anch'io che ci vada qualche virgola in piu'
^______^
> > Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
> > degli alberi, nel verde palpitante delle foglie e del sole,
> > attendono."
>
> Il verde del sole?
il verde particolare delle foglie colpite dal sole quando
tu stai sotto un albero e quindi sei in ombra e le foglie
che non sono del tutto opache lo filtrano prendendo un
colore brillante e luminoso...
^____^
secondo [cut]
>
> Spazi dopo i puntini.
> Qui, e nel passaggio seguente, ti confesso che sono un po' combattuta.
> Di solito non mi piace l'uso delle frasi interamente scritte in
> maiuscolo, mi fanno "mago alla DragonBall". Ma anche questa e' una
> fisima mia, quindi se ritieni che sia giusto cosi' non posso obiettare.
e' un tentativo di rendere il fatto che il discepolo sta
gridando senza spezzare il ritmo scrivendo: "disse il
discepolo gridando", e la cosa vale anche per quell'
ahhhhhh che non piace neppure a me ma non saprei come altro
renderlo...
terzo [cut]
^_______^



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
Perso nelle nebbie dell'autunno, alle soglie della magia
GurthNaur disse...
> In effetti altra cosa che stona e' il fatto che all'inizio si parli del
> nulla assoluto, e che man mano che il racconto prosegue pare che in questo
> nulla indefinito di cose definite che ne siano fin troppe.
e' voluto...e sono volute anche altre incongruenze...
il mio non voleva essere un racconto coerente, ma un
racconto magico.
Sono convinto che la coerenza va molto bene nei racconti,
ma non e' sempre indispensabile, anche perche' i
"racconti" insomma, il mito, la narrazione, esistevano
prima che il pensiero greco classico ci inculcasse questa
mania che una cosa per essere bella dev'essere ordinata  e
coerente...
La mia intenzione era creare qualcosa di quasi
esclusivamente evocativo, che contasse di essere capito non
con la ragione ma con l'anima, dove e' piu' importante il
suono della parola che non la parola in se', alla maniera
degli scritti misterici e cose del genere...
Quindi in questo caso ho volutamente fatto passare la
coerenza logica in secondo piano.
> Sopratutto la
> Signora, che "Esisteva molto prima che tu nascessi, ne parlano le leggende,
> migliaia di secoli fa, prima che i draghi dormissero" mi pare fra le
> contraddizioni piu' stridenti.
Ecco...qui mi dispiace che non si sia capito...non sto
parlando della signora ma dell'alba.
Ed e' vero che esisteva prima che i draghi dormissero: nel
racconto parlo di una specie di ciclo: dal nulla assoluto
al lento risveglio del Demiurgo via via fino alla nascita
del mondo e poi dui nuovo al sonno dei draghi e da li' a
una nuova rinascita...



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
Uscendo dalle nebbie d'autunno (e chiedendosi fra se' dove fosse finito),
GurthNaur rispose a
"Rien Darquis" <
rienLEVATIDALLEPA...@tiscalinet.it
> ha scritto
nel messaggio news:MPG.17227093d...@news.tiscalinet.it...
riguardo
> > "Le ombre si destano...aaaaaaaaaaaaaaah...i loro occhi!"
> >
> > Concordo nel dire che e' molto meglio un semplice ah, oppure un "Ah!". A
> > seconda di cosa volevi esprimesse: dolore, spossatezza., sgomento, o una
> > loro combinazione.
>
> eh...non piace neppure a me ma prova tu a rendere un grido
> di dolore in un discorso scritto... ^^;;;
E' piuttosto soggettivo, ma per il grido di dolore io preferirei un bell
"Ah!" e basta. Per me la frase ne trae vantaggio senza che il suo senso
venga travisato. Sta al lettore dare all'esclamazione l'intonazione giusta;
ed anche un aaaaaaaaaah "urlo", se  letto nella maniera sbagliata puo'
diventare uno sbadiglio o un'espressione di soddisfazione. E' la frase, la
situazione intera che da' senso al'esclamazione, non il contrario.
Quanto alle nostre divergenze sul tono del racconto non c'e' molto altro da
dire, si tratta del tuo e del mio gusto. Pero' posso dirti che ho apprezzato
anche racconti criptici, in cui il significato non era chiaro o era
volutamente incongruente. Nel tuo caso, purtroppo, non sei riuscito a
trasmettermi quanto intendevi. E proprio per quel motivo ho fatto quelle
considerazioni sulla logica del racconto. La ciclicita' del tutto e' bella,
ma l'inizio della narrazione continua secondo me a stonare col resto...per
far capire che in quel tempo/non tempo la stessa realta' delle cose era in
cambiamento continuo penso ci fossero modi piu' efficaci. Se permetti io ti
consiglio di riflettere sulla parte delle evocazioni, secondo me la meglio
riuscita, ed adeguare ad essa il resto del testo, il cui ritmo e' piuttosto
diverso.
GurthNaur.


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
"Rien Darquis" <
rienLEVATIDALLEPA...@tiscalinet.it
> ha
scritto nel messaggio
news:MPG.172272f3f...@news.tiscalinet.it...
> riguardo alla fattibilita' degli eventi, e anche al
> discorso sulla coerenza che fai piu' avanti: spiego tutto
> nella risposta che ho dato subito sotto a GurthNaur ^___^
ho letto... ed e' per questo che ti avevo chiesto la differenza tra
l'introduzione ed il racconto, pero' non mi hai risposto!!!
L'introduzione sapeva di leggenda, il racconto invece sapeva di reale e
questo ai miei occhi giustificava le incongruenze tra le due parti. Che
senso ha riportare due leggende? se invece e' la stessa leggenda, lo
stesso libro, ripeto che ci sono delle incongruenze.
In ogni caso anche se e' un mito io un minimo di coerenza interna
l'avrei tenuta.
> tornato al tempo dei sacri revisori!
li conosci? credevo fossi un nubbio... vabbe' mi devo essere persa
qualcosa... cmq: "brutte bestie" ^___-
> non sbuca da nessuna parte: prima c'e' soltanto il nulla,
> poi cominciano ad esistere delle entita'...si formano nel
> momento in cui ne parlo, oppure sono sempre esistite, dato
non mi hai convinto, anche perche' invece di darmi una spiegazione me ne
dai due possibili: 1) si formano nel momento in cui ne parlo; beh allora
parla del mondo e il mondo si forma... insomma giustificazione banale;
2) sono sempre esistite; il demiurgo e' sempre esistito: e' il tutto che
si contrappone al nulla, mentre il discepolo e' un essere inferiore che
nasce e muore (anche per il demiurgo hai parlato di morte ad un certo
punto, ma hai parlato di morte per quel determinato mondo, e l'ho
interpretata nel senso "io per questo mondo non esisto piu', non posso
piu' intervenire, sono come morto", ma in realta' come entita' demiurgo
non muore)
> che non essendoci spazio e tempo e' difficile calcolare la
> cosa...
> in seguito, dopo la chiamata dei draghi e la nascita del
> mondo ci saranno anche spazio e tempo e le cose saranno
> piu' chiare...
ma dopo il primo ciclo lo spazio ed il tempo spariscono oppure no? imo
non lo sai nemmeno tu :PPP
> si' capisco...ma e' una formula magica, non la descrizione
> della realta'... insomma io in una giornata di sole posso
> dire: piove anche se non sta necessariamente piovendo, ma
> solo perche' ad esempio ripeto una poesia...
ti stai arrampicando sugli specchi ^__^
non sto parlando di incongruenza tra mondo reale e mondo leggendario o
poetico, sto parlando di incongruenze all'interno del mondo inventato;
per dirla col tuo paragone, mi va benissimo che tu leggendo una poesia
in una giornata di sole dica "Sta piovendo", non mi va bene se dici "Sta
piovendo al polo nord"
> > > Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
> >
> > linfa al posto del sangue
>
> mettendo sangue sembra che le piante siano esseri
> viventi...
ti faccio presente che sono esseri viventi anche solo con la linfa :PPP
forse intendevi dire umani ^___-
cmq il sistema linfatico esiste anche negli uomini, e' il sistema piu'
antico rispetto a quello sanguigno; quindi prima nasce il sistema
linfatico e poi quello sanguigno (considerando poi che tu gli uomini con
li hai ancora fatti nascere...). Imo sto sangue sta mooolltttoooo male
> > eh? sole? foglie?
>
> come sopra, e' un invocazione non necessariamente attinente
> a cio' che gia' esiste...
come ti ho gia' detto un minimo di "realismo" nella leggenda ci vuole,
oppure coloro per cui e' stata scritta sono tutti dei beoni? ^____- Cmq
appena ho tempo me lo rileggo in quest'ottica.
> In seguito ho aggiustato la cosa pensando a un potente mago
> (cattivo) e al suo discepolo.
cattivo? a me non e' sembrato cattivo; anche perche' in genere la
creazione del mondo la riteniamo un gesto compiuto da un buono...
> > "La Regina, la Grande" e' la morte? e' anche il quinto drago oppure
> > un'entita' a cui il drago della notte e' legato?
>
> e' il quinto drago, e nello stesso tempo e' la notte, la
> morte, l'altro, cio' che e' diverso da noi... insomma
> quelle cose legate all'ignoto e al mistero che fanno paura
> e affascinano proprio perche' non le conosciamo.
ok questo allora si capisce... non mi hai pero' risposto su chi e'
Grande Sconosciuta, la Straniera: dillo che non lo sai! :PPP
> > non riesco a capire questo insistere sullo studiare
>
> vedi sopra, no sapevo bene come concludere...
LOL ^__^
> anzi...se ci fosse qualcuno disposto a pigliare l'idea e
> riscrivere il finale non mi dispiacerebbe per niente...
potrei farci un pensierino, perche' anche se l'ho criticato mi e'
piaciuto (ha degli ottimi spunti), pero' non nell'immediato...
Miriel


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

author: Salkaner il Nero

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se Rien
Darquis non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>proviamo un po'...per la verita' non e' neppure un vero
>racconto, pero' magari vi piace:
Carino.
Mi e' parso un po' troppo disorganizzato, anche se forse la cosa era
voluta.
Classica ma non tanto la ciclicita'
Non mi e' chiara la figura del demiurgo nell'ultima parte
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
Perso nelle nebbie dell'autunno, alle soglie della magia
GurthNaur disse...
> Uscendo dalle nebbie d'autunno (e chiedendosi fra se' dove fosse finito),
> GurthNaur rispose a
>
> "Rien Darquis" <
rienLEVATIDALLEPA...@tiscalinet.it
> ha scritto
> nel messaggio news:MPG.17227093d...@news.tiscalinet.it...
> E' piuttosto soggettivo, ma per il grido di dolore io preferirei un bell
> "Ah!" e basta.
mah...non lo so, io una soluzione ideale ancora non l'ho
trovata...pazienza
^_________^
>
> Quanto alle nostre divergenze sul tono del racconto non c'e' molto altro da
> dire, si tratta del tuo e del mio gusto.
gia'...
> Pero' posso dirti che ho apprezzato
> anche racconti criptici, in cui il significato non era chiaro o era
> volutamente incongruente. Nel tuo caso, purtroppo, non sei riuscito a
> trasmettermi quanto intendevi.
mi spiace... :/
pero' si puo' sempre migliorare ^_^
> Se permetti io ti
> consiglio di riflettere sulla parte delle evocazioni, secondo me la meglio
> riuscita, ed adeguare ad essa il resto del testo, il cui ritmo e' piuttosto
> diverso.
sinceramente ci sto riflettendo, perche' se devo essere
sincero il racconto cosi' com'e' non e' ne' completo ne'
del tutto soddisfacente, neanche nella sequenza delle
immagini, ma non saprei come migliorarlo...
l'ho postato anche per raccoglire suggerimenti validi in
questo senso, qindi non posso che ringraziarti per le tue
critiche ^______^



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
Perso nelle nebbie dell'autunno, alle soglie della magia
Miriel disse...
>
>
> > riguardo alla fattibilita' degli eventi, e anche al
> > discorso sulla coerenza che fai piu' avanti: spiego tutto
> > nella risposta che ho dato subito sotto a GurthNaur ^___^
>
> ho letto... ed e' per questo che ti avevo chiesto la differenza tra
> l'introduzione ed il racconto, pero' non mi hai risposto!!!
O_O
no, scusa non capisco, io ho postato i due mex
contemporaneamente...
comunque vediamo se riesco a spiegarmi meglio:
per introduzione intendi la citazione iniziale dal rituale
del mattino? se e' cosi' allora non ha attinenza con il
resto del racconto se non per il fatto che parla della
paura del genere umano per la notte e la tenebra.
E la sua funzione e' soltanto quella di una comune
citazione inserita all'inizio di un racconto, se avessi
potuto scriverla in corsivo l'avrei scritta in corsivo e'
che postando qui... ^_^;;
Se invece e' la storia del demiurgo, come mi sembra piu'
probabile: non sono due leggende, sono una narrazione e una
formula magica, in poche parole la narrazione di come
all'inizio di ogni cosa il demiurgo e il suo discepolo
ripetano la cantilena che sveglia i draghi e da inizio al
mondo.
La cantilena magica in se non ha attinenza con le cose che
gia' esistono ma, se proprio vogliamo darle un senso,
descrive le cose che esisteranno...o forse riflette i sogni
dei draghi.
^__________^
Una cosa che non s'e' capita secondo me di questo racconto
e' che non segue e non vuole seguire le leggi della logica
del nostro mondo.
La sua coerenza che pure c'e', non segue la logica ma
l'analogia.
Non bisogna leggerlo cercando un filo sensato, ma seguendo
gli accorstamenti di parole e immagini, fa conto che sia un
sogno: cercheresti coerenza in un sogno?
Per molti versi i miti sono affini ai sogni, e i miti della
creazione secondo me sono i piu' affini, per cui cercando
(non benissimo fra l'altro, secondo me avrei potuto
scrivere meglio) di riprodurre qualcosa di molto antico ho
lasciato da parte la coerenza logica e mi sono affidato
quasi completamente alla suggestione delle immagini.
In questo senso e' vero anche quello che dici piu' sotto
che cercando di dare spiegazioni sembra che mi arrampichi
sugli specchi: in effetti spiegazioni vere e proprie non ce
ne sono, tu cerchi nel racconto qualcosa che non ci puo'
essere se non stravolgendolo completamente e rifacendolo in
un altro modo...con questo non voglio dire che sbagli, e'
solo un punto di vista ^_________^
Tu leggendo racconto ti aspettavi una cosa con una certa
trama e un intreccio e una logica interna e io invece ho
scritto una cosa che manca _volutamente_ di tutto questo...
si tratta solo di capirsi... ^______^
Forse una cosa cosi' non e' un racconto, ma non saprei
cos'altro puo'essere...
> > tornato al tempo dei sacri revisori!
>
> li conosci? credevo fossi un nubbio... vabbe' mi devo essere persa
> qualcosa... cmq: "brutte bestie" ^___-
sono piu' vecchio di quel che sembro ^_________-
pero' e' davvero tantissimo che non posto e prima postavo
con un altro nick che ho voluto lasciarmi alle spalle
completamente perche' non mi si adattava piu'...
riguardo ai sacri revisori....beh...posso dire di
conoscerne almeno tre piuttosto bene ^_______________^
> > non sbuca da nessuna parte: prima c'e' soltanto il nulla,
> > poi cominciano ad esistere delle entita'...si formano nel
> > momento in cui ne parlo, oppure sono sempre esistite, dato
>
> non mi hai convinto, anche perche' invece di darmi una spiegazione me ne
> dai due possibili: 1) si formano nel momento in cui ne parlo; beh allora
> parla del mondo e il mondo si forma... insomma giustificazione banale;
beh...non proprio cosi', anzi il contrario: il mondo si
forma e io lo descrivo nel suo farsi.
> 2) sono sempre esistite; il demiurgo e' sempre esistito:
e' vero anche questo: in assenza di tempo il sempre e il
mai e l'eterno sono concetti che non hanno senso, non
trovi? e se non c'e' nulla non c'e' neppure il
tempo...pero' nel momento in cui cominciano ad esistere le
entita' il tempo comincia a scorrere...le entita' esistono
da quando esiste il tempo, da sempre...
in pratica in quelle righe do' per scontati un po' di
paradossi difficili da spiegare razionalmente e su cui si
potrebbero scrivere (e sono stati scritti ^___-) tomi di
fisica e di filosofia...
> e' il tutto che
> si contrappone al nulla, mentre il discepolo e' un essere inferiore che
> nasce e muore
nonono...non e' inferirore semplicemente e' destinato ad
occuparsi di un unico mondo mentre il demiurgo si occupa
della totalita' delle cose ^______^
> (anche per il demiurgo hai parlato di morte ad un certo
> punto, ma hai parlato di morte per quel determinato mondo, e l'ho
> interpretata nel senso "io per questo mondo non esisto piu', non posso
> piu' intervenire, sono come morto", ma in realta' come entita' demiurgo
> non muore)
ecco...non muore effettivamente, muore per quel mondo
perche' quel mondo non e' suo compito, ma compito del
discepolo...
> > in seguito, dopo la chiamata dei draghi e la nascita del
> > mondo ci saranno anche spazio e tempo e le cose saranno
> > piu' chiare...
>
> ma dopo il primo ciclo lo spazio ed il tempo spariscono oppure no? imo
> non lo sai nemmeno tu :PPP
bof! :P
vediamo se riesco a descriverti il ciclo:
nulla->spazio e tempo, entita' demiurgo entita' discepolo->
cantilena dei draghi->mondo, il discepolo e' signore della
luce, lotta tra luce e tenbra che porta alla->morte del
mondo->nulla->e si ricomincia.
(in tutto questo dovrei effettivamente togliere quella
parte dove il demiurgo sgrida il discepolo, che e'
piuttosto un'ostiata e mi piace sempre meno ^^)
>
> > si' capisco...ma e' una formula magica, non la descrizione
> > della realta'... insomma io in una giornata di sole posso
> > dire: piove anche se non sta necessariamente piovendo, ma
> > solo perche' ad esempio ripeto una poesia...
>
> ti stai arrampicando sugli specchi ^__^
vedi sopra ^_________^
> non sto parlando di incongruenza tra mondo reale e mondo leggendario o
> poetico, sto parlando di incongruenze all'interno del mondo inventato;
> per dirla col tuo paragone, mi va benissimo che tu leggendo una poesia
> in una giornata di sole dica "Sta piovendo", non mi va bene se dici "Sta
> piovendo al polo nord"
uhm...qui non capisco cos'e' che non va? il fatto che dico
che i draghi esistono nel mondo mentre non c'e'  neppure il
mondo? ma il discepolo sta solo recitando, per quanto ne
so potrebbe leggere qualcosa in sanscrito che non capisce
neppure lui...
^^;
>
> > > > Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
> > >
> > > linfa al posto del sangue
> >
> > mettendo sangue sembra che le piante siano esseri
> > viventi...
>
> ti faccio presente che sono esseri viventi anche solo con la linfa :PPP
> forse intendevi dire umani ^___-
viventi di carne e di sangue e non del mondo vegetale...
> cmq il sistema linfatico esiste anche negli uomini, e' il sistema piu'
> antico rispetto a quello sanguigno; quindi prima nasce il sistema
> linfatico e poi quello sanguigno (considerando poi che tu gli uomini con
> li hai ancora fatti nascere...). Imo sto sangue sta mooolltttoooo male
umpf...a me piace di piu' ;PPPPP
>
> > > eh? sole? foglie?
> >
> > come sopra, e' un invocazione non necessariamente attinente
> > a cio' che gia' esiste...
>
> come ti ho gia' detto un minimo di "realismo" nella leggenda ci vuole,
> oppure coloro per cui e' stata scritta sono tutti dei beoni? ^____- Cmq
> appena ho tempo me lo rileggo in quest'ottica.
ok...aspetto ^________^
>
> > In seguito ho aggiustato la cosa pensando a un potente mago
> > (cattivo) e al suo discepolo.
>
> cattivo? a me non e' sembrato cattivo; anche perche' in genere la
> creazione del mondo la riteniamo un gesto compiuto da un buono...
lo era all'inizio nella mia testolina bacata...
vedi...prima di decidere di scrivere la storia del demiurgo
avevo pensato di far recitare le invocazioni dei draghi dal
discepolo di un mago cattivo che voleva conquistare quel
mondo... ^^;;
poi c'ho ripensato...in pratica ho scritto senza nessuna
trama in mente, ma solo delle immagini.
> > e' il quinto drago, e nello stesso tempo e' la notte, la
> > morte, l'altro, cio' che e' diverso da noi... insomma
> > quelle cose legate all'ignoto e al mistero che fanno paura
> > e affascinano proprio perche' non le conosciamo.
>
> ok questo allora si capisce... non mi hai pero' risposto su chi e'
> Grande Sconosciuta, la Straniera: dillo che non lo sai! :PPP
eh no, e' sempre il quinto drago (e' un drago femmina
^____- questo non si capisce molto) e anche la morte,
ecc...ecc...sono appellativi diversi che indicano sempre la
stessa cosa.
>
> > > non riesco a capire questo insistere sullo studiare
> >
> > vedi sopra, no sapevo bene come concludere...
>
> LOL ^__^
dai...almeno ho avuto la sincerita' di ammetterlo
^__________-
>
> > anzi...se ci fosse qualcuno disposto a pigliare l'idea e
> > riscrivere il finale non mi dispiacerebbe per niente...
>
> potrei farci un pensierino, perche' anche se l'ho criticato mi e'
> piaciuto (ha degli ottimi spunti), pero' non nell'immediato...
e se lanciassimo un concorso poi si vota la soluzione
migliore?
^____________________^



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

author: FataPolpetta

text:
On Sat, 13 Apr 2002 08:30:33 GMT,
altai...@fantasy.zzn.com
 (Altair
Par) wrote:
>[...]
>Posso rubarmi questo pezzo ed inserirlo nelle mie sign casuali?
qualcuno mi da' il link del programma per le sign casuali?
il programma e' andato perso con tutto quanto
 a causa della _morte_  dell'hardisk!
--
FataPolpetta
che scusate l'OT


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
"Rien Darquis" <
rienLEVATIDALLEPA...@tiscalinet.it
> ha
scritto nel messaggio
news:MPG.1723615c7...@news.tiscalinet.it...
> no, scusa non capisco, io ho postato i due mex
> contemporaneamente...
la questione era nel mio post precedente, cmq adesso ho capito:
> comunque vediamo se riesco a spiegarmi meglio:
> per introduzione intendi la citazione iniziale dal rituale
> del mattino? se e' cosi' allora non ha attinenza con il
> resto del racconto se non per il fatto che parla della
> paura del genere umano per la notte e la tenebra.
> E la sua funzione e' soltanto quella di una comune
> citazione inserita all'inizio di un racconto, se avessi
> potuto scriverla in corsivo l'avrei scritta in corsivo e'
> che postando qui... ^_^;;
da' la sensazione di una preghiera scritta dagli umani, per questo che
anche se ci sono cose strane non ho avuto problemi ad accettarle, mentre
il racconto, mi ha dato la sensazione che volesse essere reale, cmq l'ho
riletto, alcune cose continuano a stonarmi altre invece in quest'ottica
sono piu' che accettabili:
continua a non piacermi il fatto che il discepolo e' li' dopo che il
demiurgo si sveglia, continua a non piacermi il sangue nelle piante e il
riferimento "padrone" riferito al demiurgo. Nessun problema invece per
il rito.
cutto molto di cio' che hai scritto, se invece vuoi ritornare su
qualcosa richiedermelo (scusa ma tengo un mal di testa...)
> Per molti versi i miti sono affini ai sogni, e i miti della
> creazione secondo me sono i piu' affini, per cui cercando
uhm... non sono molto d'accordo, il mito e la leggenda non nasce
casualmente da un insieme di immagini come puo' essere un sogno, ma
nasce con lo scopo di trasmettere un qualcosa a qualcun altro e lo deve
fare nel modo piu' chiaro possibile in funzione di chi e' colui che deve
ricevere l'informazione
> riguardo ai sacri revisori....beh...posso dire di
> conoscerne almeno tre piuttosto bene ^_______________^
Kral, Jeff, Railos?... adesso si e' aggiunta... dadaaaadaaa... Claudia
^__^
> beh...non proprio cosi', anzi il contrario: il mondo si
> forma e io lo descrivo nel suo farsi.
se fosse cosi' cadresti nelle incongruenze che ti avevo fatto notare (es
fai scorrere i fiumi prima che ci sia la terra)
> mondo? ma il discepolo sta solo recitando, per quanto ne
> so potrebbe leggere qualcosa in sanscrito che non capisce
> neppure lui...
deciditi o sta recitando o sta creando
> nonono...non e' inferirore semplicemente e' destinato ad
> occuparsi di un unico mondo mentre il demiurgo si occupa
> della totalita' delle cose ^______^
e questo gia' vuol dire che e' inferiore :P
e poi uno e' eterno e l'altro no... e poi lo chiama padrone
> e se lanciassimo un concorso poi si vota la soluzione
> migliore?
> ^____________________^
quando c'e' un concorso di mezzo io ci sto sempre ^___-
Miriel


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

author: Altair Par

text:
In data Sun, 14 Apr 2002 10:06:58 GMT,
FataPolpetta<fuor...@nospaMsupereva.it> ha scritto:
>qualcuno mi da' il link del programma per le sign casuali?
>il programma e' andato perso con tutto quanto
> a causa della _morte_  dell'hardisk!
Mi sembra di aver scaricato il mio da
http://home.att.net/~JLBradley/LANCE3.HTM
che mi fu gentilmente indicato da un IAFo (Agaler) che l'aveva ricevuto da
un altro IAFo (Gordon)... :oD
--
Altair Par IAFo #164
"L'aria:
 La brezza vibra
 Giu' nel profondo, dormono nel fulgore della luce.
 Anima degli uragani, principi delle nuvole, nella gloria
 accecante del giorno, attendono!"
Rien Darquis in un racconto su IAF


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
In data Sat, 13 Apr 2002 18:03:51 +0200, Rien Darquis
<
rienLEVATIDALLEPA...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>certo che ti autorizzo...non pensavo che un giorno avrei
>avuto dei fans ^________________-
Credo di aver messo insieme l'aria
"L'aria."
"La brezza vibra
Giu' nel profondo, dormono nel fulgore della luce.
Anima degli uragani, principi delle nuvole, nella gloria
accecante del giorno, attendono!"
Spero di non sbagliarmi.
Ed ora procedo ad inserirli.
--
Altair Par IAFo #164
"L'aria:
 La brezza vibra
 Giu' nel profondo, dormono nel fulgore della luce.
 Anima degli uragani, principi delle nuvole, nella gloria
 accecante del giorno, attendono!"



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
GurthNaur wrote:
> Questo ed altri commenti di Miriel m'han fatto tornare alla mente una
> precisazione che mi premeva fare ma che tuttavia avevo dimenticato
> nel discorso precedente (fenomeno che sono).
> In effetti altra cosa che stona e' il fatto che all'inizio si parli
> del nulla assoluto, e che man mano che il racconto prosegue pare che
> in questo nulla indefinito di cose definite che ne siano fin troppe.
> Sopratutto la Signora, che "Esisteva molto prima che tu nascessi, ne
> parlano le leggende,
> migliaia di secoli fa, prima che i draghi dormissero" mi pare fra le
> contraddizioni piu' stridenti.
Non sono d'accordo. Un "racconto della creazione", per come lo vedo io,
ha meno esigenze di coerenza di un racconto di altra natura. Perche' e'
di per se' un mito, una allegoria. I racconti della creazione delle
mitologie di tutto il mondo sono PIENI di queste incongruenze (anche la
Genesi, per esempio: un capitolo ci sono solo Adamo ed Eva e i loro due
figli maschi... e il capitolo dopo abbiamo popoli, tribu' e
quant'altro).
A me pare che queste "incongruenze" non solo non stonino, ma
contribuiscano alla bellezza del racconto. Inviterei Rien Darquis a non
toglierle ^_____^



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
Rien Darquis wrote:
> > Mi e' piaciuto molto anche lo stile, chiaramente particolare, e non
> > poteva non esserlo.
>
> uhm...in che senso? ^_____^
L'uso di frasi ritmate, il "sorvolare" su apparenti incongruenze (quelle
contestate da Miriel e Gurthnaur), altre frasi "sincopate" (le
evocazioni acqua/terra/aria), dal ritmo e dalla sintassi insolita.
> > > Scorrono nel sangue delle piante, respirano i pensieri
> > > degli alberi, nel verde palpitante delle foglie e del sole,
> > > attendono."
> >
> > Il verde del sole?
>
> il verde particolare delle foglie colpite dal sole quando
> tu stai sotto un albero e quindi sei in ombra e le foglie
> che non sono del tutto opache lo filtrano prendendo un
> colore brillante e luminoso...
> ^____^
Ok, posso allora suggerire "nel verde palpitante delle foglie nel sole"?
Ma puo' anche andare bene cosi' com'e', se lo preferisci.
(sempre perche' secondo me questo e' un tipo di racconto in cui ci si
puo' concedere molte "licenze poetiche").



title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

text:
In data Mon, 15 Apr 2002 10:03:33 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> ha scritto:
>A me pare che queste "incongruenze" non solo non stonino, ma
>contribuiscano alla bellezza del racconto. Inviterei Rien Darquis a non
>toglierle ^_____^
Sono pienamente d'accordo con Claudia, le incongruenze aggiungono fascino
al racconto di Rien.
--
Altair Par IAFo #164
(
http://digilander.iol.it/itartifantasy/data/schede/altair_skeda.htm
)
Dite di no all'eliminazione del Database


title: [RACCONTO] D'Ombra e Di Luce

author: Vicarius

text:
Rien Darquis <
rienLEVATIDALLEPA...@tiscalinet.it
> wrote in
message MPG.1723615c7...@news.tiscalinet.it...
> > > tornato al tempo dei sacri revisori!
> > li conosci? credevo fossi un nubbio... vabbe' mi devo essere persa
> > qualcosa... cmq: "brutte bestie" ^___-
> sono piu' vecchio di quel che sembro ^_________-
Vero...^_________-
ops....metti giu' quella mazza...^_^;;;;
> pero' e' davvero tantissimo che non posto e prima postavo
> con un altro nick che ho voluto lasciarmi alle spalle
si, ma il modo di scrivere i racconti non cambia......
bello ma......ogni volta che mi trovo davanti ad un tuo racconto mi
tocca rileggerlo piu' volte.....
...qualcosa di scorrevole no?..^_-
cmq attendo qualche tuo commento sul racconto che ti ho inviato....^___-
(vacci giu' anche pesante, anche se non c'e' bisogno che te lo dica
:opp)
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://digilander.iol.it/itartifantasy/
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton


title: La Rosa del Profeta

author: KHORONUS

text:
Ehi c'è qualcuno che sa qualcosa del seguito di questo libro, ovvero
i due libri che dovrebbero uscire come completamento della trilogia
che si chiama appunto La Rosa del Profeta, scritta da Margaret Weis &
Tracy Hickman e edita da Mondadori?
Khoronus
King of the Time
God save the Queen


title: [PS] Revisione

author: Zy

text:
Mantenendo la tradizione la prossima edizione dell'ormai celebre e
attesissimo ^_- Premio Scribacchino si sta avvicinando rapidamente (pensavo
di organizzare, anzi di far organizzare, il tutto per fine mese, inizio
febbraio, circa come lo scorso anno). E' quindi il momento per procedere al
riordino delle istruzioni per l'uso, di modo da evitare i disguidi della
scorsa volta e rendere il tutto piu' efficiente.
La lunghezza.
Va chiarita per prima cosa l'unita' di misura. Siccome le righe hanno
generato confusione sara' meglio utilizzare le battute. Diamo ora i limiti.
Il Premio e' nato per i racconti brevi (sull'onda dei 30 righe) ed e' mia
opinione che debba rimanere tale, con un tetto massimo cioe' di circa
5000-5200 battute (spazi compresi, escluse firme e introduzioni),
corrispondenti grossomodo a 80-85 righe di _messaggio_ per una grandezza
intorno ai 5-6 K. Sinceramente io avrei diminuito ancora, ma sia l'ultima
edizione che la precedente si sono assestate, per la maggioranza dei
racconti, su questa lunghezza.
Ecco le mie motivazioni a questo limite:
-In questo modo si hanno racconti strutturati in maniera tale da costituire
un buon compromesso tra esigenze di trama e immediatezza, una sorta di via
di mezzo tra i trenta righe e i normali brani da Locanda.
-Sono convinto che siano piu' semplici (almeno per la maggioranza) da
scrivere e sicuramente piu' veloci di un racconto classico, permettendo a un
numero abbastanza ampio di IAFi di provare, anche chi scrive poco o non ha
mai scritto.
-Una lunghezza cosi' particolare da' a tutti la possibilita' di ben
figurare, in un certo senso livella i concorrenti ed e' in buona dose
l'ispirazione del momento a rendere piu' apprezzato o meno il brano. Se si
utilizzasse una lunghezza maggiore ci sarebbero dei netti favoriti in
partenza. (partenza sicuramente meno affollata anche per il timore di un
paragone schiacciante)
-Leggere e confrontare una quindicina di racconti di quella lunghezza non e'
eccessivamente difficile ne faticoso, il che garantisce un cospicuo numero
di votanti e un tempo di lettura non eccessivo.
Sono poi dell'idea che anche racconti _leggermente_ superiori al limite
(10-15 righe di messaggio) si possano accettare, con la penalizzazione di un
punto da parte dei votanti (se meritava 4 gli si assegnera' 3, scalandolo di
una posizione), mentre brani nettamente al di fuori vengano immediatamente
esclusi (in modo da dare all'autore la possibilita' di rivederlo o di
scriverne un altro prima del termine del periodo di presentazione).
La votazione
Finora si e' usato il metodo delle cinque preferenze a scalare: 5 punti al
migliore, 4 al secondo e via di seguito.
Dopo la prima edizione ci furono proposte di correzioni, si diede la
possibilita' di applicare variazioni durante la seconda, ma anche a causa
del breve tempo in cui si svolse non si fece nulla in proposito. Se anche
questa volta non ci saranno richieste e proposte di cambiamento rimarra'
cosi' automaticamente anche per le prossime edizioni (fino a quando un
consistente numero di IAFi non chiedera' la modifica)
Personalmente trovo abbia funzionato piuttosto bene ed essendo molto
semplice non crea problemi.
Ovviamente suggerimenti, osservazioni ed opinioni sono tutti benvenuti, sto
messaggio serve apposta ^__^
Ciao Ciao
    Zy che con questo messaggio spera di non aver rotto le uova nel paniere
a qualche altro IAFo intenzionato a indire il Premio a minor distanza ^^;;;


title: [PS] Revisione

author: Gyshan

text:
Nel giorno di Nostro Signore Tue, 09 Jan 2001 14:11:15 GMT, l'essere nomato
"Zy" <
ia...@tin.it
> ci disse:
>di organizzare, anzi di far organizzare, il tutto per fine mese, inizio
>febbraio, circa come lo scorso anno). E' quindi il momento per procedere al
Bene. Ho circa un mese per farmi venire in mente qualcosa...
>La lunghezza.
Dovrei farcela, i miei (pochi) brani rientrano nella media.
>La votazione
Mi sembra abbastanza semplice. Immagino che tutti possano votare...
Accidenti, una gara! Saro' all'altezza? Non importa, l'importante e'
divertirsi! ^______^
--
__________________
|  _.-.          | Gyshan (aka MCN)
|'( ^{_}    (    | IAFo n. 132
|  `~\`-----'\   |
|     )_)---)_)  | "Prima regola del mago: La gente e' stupida" (T.Goodkind)
------------------
                   Togliere AXES per rispondere in mail


title: [PS] Revisione

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote in message 7_E66.806$1c.4...@twister2.tin.it...
> Mantenendo la tradizione la prossima edizione dell'ormai celebre e
> attesissimo ^_- Premio Scribacchino si sta avvicinando rapidamente
^__^
Bene....vediamo se la mia mente malata riesce a creare qualcosa con i 3-4
racconti che ho iniziato..^_^;;
> La lunghezza.
> Va chiarita per prima cosa l'unita' di misura. Siccome le righe hanno
> generato confusione sara' meglio utilizzare le battute. Diamo ora i
limiti.
Annoso problema quello della lunghezza.....
> Il Premio e' nato per i racconti brevi (sull'onda dei 30 righe) ed e' mia
> opinione che debba rimanere tale, con un tetto massimo cioe' di circa
> 5000-5200 battute (spazi compresi, escluse firme e introduzioni),
> corrispondenti grossomodo a 80-85 righe di _messaggio_ per una grandezza
> intorno ai 5-6 K. Sinceramente io avrei diminuito ancora, ma sia l'ultima
> edizione che la precedente si sono assestate, per la maggioranza dei
> racconti, su questa lunghezza.
Concordo sul fatto che il PS sia nato per racconti brevi.....pero' la
presenza di un tetto massimo di battute (cmq unico mezzo per controllare la
reale lunghezza di un testo..) richia di limitare un racconto....
cmq io metterei un tetto di crica 5500 - 6000 battute...ma so che saro' uno
dei pochi a voler alzare il limite, quindi accettero' il volere della
maggioranza..^_^
> Ecco le mie motivazioni a questo limite:
> -Sono convinto che siano piu' semplici (almeno per la maggioranza) da
> scrivere e sicuramente piu' veloci di un racconto classico, permettendo a
un
> numero abbastanza ampio di IAFi di provare, anche chi scrive poco o non ha
> mai scritto.
IHMO un limite potrebbe creare qualche problema ad uno che e' poco avezzo a
scrivere i racconti (come per il sottoscritto del resto...^_^;;). Con questo
non voglio dire che il limite non ci debba essere, ma solo che uno corre il
rischio, come ho dovuto fare io, di segare alcune parti del racconto per
rientrare nei limiti, lasciando punti interrogativi a destra e a
manca..^_^;;;
> -Leggere e confrontare una quindicina di racconti di quella lunghezza non
e'
> eccessivamente difficile ne faticoso, il che garantisce un cospicuo numero
> di votanti e un tempo di lettura non eccessivo.
Questo e' l'unico motivo che trovo davvero valido per stare in un limite
ridotto di battute..^_^;;;;
> Sono poi dell'idea che anche racconti _leggermente_ superiori al limite
> (10-15 righe di messaggio) si possano accettare, con la penalizzazione di
un
> punto da parte dei votanti (se meritava 4 gli si assegnera' 3, scalandolo
di
> una posizione), mentre brani nettamente al di fuori vengano immediatamente
> esclusi (in modo da dare all'autore la possibilita' di rivederlo o di
> scriverne un altro prima del termine del periodo di presentazione).
ALT! Non facciamo l'errore dell'anno scorso......non possiamo basarci sulle
righe di messaggio, piuttosto sulle battute....e se un limite ci deve essere
che sia invalicabile. Mi sembra poco attuabile l'idea di togliere un punto
ai racconti che sforano la lunghezza prevista. Non si accettano, punto e
basta......al limite rientreranno nei fuoriconcorso..^_-
> La votazione
> Finora si e' usato il metodo delle cinque preferenze a scalare: 5 punti al
> migliore, 4 al secondo e via di seguito.
Hmmm...ihmo sarebbe da asistemare un pochino.....
al 1': 8
al 2': 6
al 3': 4
al 4': 2
al 5': 1
questa e' la mia proposta....
> Ovviamente suggerimenti, osservazioni ed opinioni sono tutti benvenuti,
sto
> messaggio serve apposta ^__^
Detto fatto.......^_-
--
Wako
Vicarius of Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #03 - FdA#02
La Locanda On-Line:
http://members.xoom.it/LocandIAF
-
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore, inventa altri tempi.
(Baolian, libro II, vv. 16-17)


title: [PS] Revisione

text:
Gyshan ha scritto.....
> Mi sembra abbastanza semplice. Immagino che tutti possano votare...
Esatto, basta aver letto tutti i brani. Poi cmq le modalita' e tempi
verranno ridetti all'apertura della contesa da parte del responsabile di
turno ^_^
> Accidenti, una gara! Saro' all'altezza? Non importa, l'importante e'
> divertirsi! ^______^
^_____^
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

text:
Vicarius ha scritto....
> Concordo sul fatto che il PS sia nato per racconti brevi.....pero' la
> presenza di un tetto massimo di battute (cmq unico mezzo per controllare
la
> reale lunghezza di un testo..) richia di limitare un racconto....
Limiterebbe un racconto di tipo classico (leggasi: come i soliti postati in
Locanda) ed e' in un certo senso questo il suo scopo. Fare in modo che i
racconti arrivati siano omogenei su una struttura leggermente differente dal
solito.
> cmq io metterei un tetto di crica 5500 - 6000 battute...
Troppe ^_-
> ma so che saro' uno
> dei pochi a voler alzare il limite, quindi accettero' il volere della
> maggioranza..^_^
Ovviamente ^_^
> > -Sono convinto che siano piu' semplici (almeno per la maggioranza) da
> > scrivere e sicuramente piu' veloci di un racconto classico, permettendo
a
> un
> > numero abbastanza ampio di IAFi di provare, anche chi scrive poco o non
ha
> > mai scritto.
>
> IHMO un limite potrebbe creare qualche problema ad uno che e' poco avezzo
a
> scrivere i racconti (come per il sottoscritto del resto...^_^;;).
Ma e' cmq IMO indispensabile una certa omogeneita', un racconto, come lo era
il tuo, e' strutturalmente molto diverso da quelli piu' brevi, diventa
quindi difficile giudicare uniformemente.
> Con questo
> non voglio dire che il limite non ci debba essere, ma solo che uno corre
il
> rischio, come ho dovuto fare io, di segare alcune parti del racconto per
> rientrare nei limiti, lasciando punti interrogativi a destra e a
> manca..^_^;;;
Corriamo questo rischio ^___- I diretti interessati decideranno se tagliare
dei pezzi o se, forti dell'esperienza, scrivere un nuovo racconto piu'
breve.
> > Sono poi dell'idea che anche racconti _leggermente_ superiori al limite
> > (10-15 righe di messaggio) si possano accettare, con la penalizzazione
di
> un
> > punto da parte dei votanti (se meritava 4 gli si assegnera' 3,
scalandolo
> di
> > una posizione), mentre brani nettamente al di fuori vengano
immediatamente
> > esclusi (in modo da dare all'autore la possibilita' di rivederlo o di
> > scriverne un altro prima del termine del periodo di presentazione).
>
> ALT! Non facciamo l'errore dell'anno scorso......non possiamo basarci
sulle
> righe di messaggio, piuttosto sulle battute....
Era solo per immediatezza visiva, se arriva un messaggio di 120 righe e'
automaticamente fuori (a meno che non sia strano, tipo tutto dialogo con
frasi cortissime e subito a capo), se ne arriva uno di 90 ci potrebbe anche
stare, senza star li' a guardare le battute, tanto il discorso non cambia.
Cmq basterebbe decidere uno scarto in battute, non e' quello il problema.
> e se un limite ci deve essere
> che sia invalicabile. Mi sembra poco attuabile l'idea di togliere un punto
> ai racconti che sforano la lunghezza prevista. Non si accettano, punto e
> basta......al limite rientreranno nei fuoriconcorso..^_-
Sarebbe la soluzione piu' semplice certo, ma ci vuole cmq un poco di
elasticita', un racconto che sfora di 50 battute e che l'autore non vuole
modificare lo si accetta cmq, ma con la penalita'. Ovvio che poi ci si fida
dei votanti.
Alternativamente si potrebbe dare in mano la responsabilita' al gestore di
turno (eventulamente coadiuvato da 1-2 altri IAFi) di decidere sui casi
limite con decisione inappellabile, dentro o fuori, senza complicate
penalita'. Forse questo e' ancora piu' facile, basta accettare serenamente
la cosa all'inizio.
> > La votazione
> > Finora si e' usato il metodo delle cinque preferenze a scalare: 5 punti
al
> > migliore, 4 al secondo e via di seguito.
>
> Hmmm...ihmo sarebbe da asistemare un pochino.....
> al 1': 8
> al 2': 6
> al 3': 4
> al 4': 2
> al 5': 1
> questa e' la mia proposta....
Perche' pensi che cosi' funzioni meglio?
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

author: Gorgon il patryn

text:
Trastullandosi davanti al PC Zy ha scritto:
>Mantenendo la tradizione la prossima edizione dell'ormai celebre e
>attesissimo ^_- Premio Scribacchino si sta avvicinando rapidamente
>(pensavo di organizzare, anzi di far organizzare, il tutto per fine
>mese, inizio febbraio, circa come lo scorso anno).
si', ma evitiamo la furbata dell'ultima edizione, con l'inizio del
posting frettoloso e la chiusura anticipatissima
imo si dovrebbero dare almeno 2 settimane di tempo a chi vuole
partecipare / leggere la roba e preferibilmente partire di lunedi'
>Va chiarita per prima cosa l'unita' di misura. Siccome le righe
>hanno generato confusione
e ti credo... basta usare OE e inserire 50000 come numero di caratteri
per riga e si e' a posto ;o)))
per quanto mi riguarda metterei un limite di 5000 - 5500 battute
>La votazione
per me si dovrebbero assegnare i pti come in formula1 a scalare
10-6-4-3-2-1 [o qualcosa di simile]
--
Gorgon


title: [PS] Revisione

text:
Zy <
ia...@tin.it
> scritto nell'articolo
<OTL66.1597$
1c.1...@twister2.tin.it
>...
> > cmq io metterei un tetto di crica 5500 - 6000 battute...
> Troppe ^_-
6000 forse sono troppe ma 5500 ci stanno benone..^_____^

> > IHMO un limite potrebbe creare qualche problema ad uno che
e' poco avezzo a
> > scrivere i racconti (come per il sottoscritto del
resto...^_^;;).
> Ma e' cmq IMO indispensabile una certa omogeneita', un
racconto, come lo era
> il tuo, e' strutturalmente molto diverso da quelli piu' brevi,
diventa
> quindi difficile giudicare uniformemente.
Beh il mio non era mica l'unico ad aver sforato....^__^;;;
> > Con questo
> > non voglio dire che il limite non ci debba essere, ma solo
che uno corre il
> > rischio, come ho dovuto fare io, di segare alcune parti del
racconto per
> > rientrare nei limiti, lasciando punti interrogativi a destra
e a
> > manca..^_^;;;
> Corriamo questo rischio ^___- I diretti interessati
decideranno se tagliare
> dei pezzi o se, forti dell'esperienza, scrivere un nuovo
racconto piu'
> breve.
Beh...te fai tutto facile....:oppp
Mica tutti sono in grado di tirare fuori racconti a
profusione...^_^;;;
io e' gia' tanto se riesco a scriverne uno ogni tanto...^_^;;
> > ALT! Non facciamo l'errore dell'anno scorso......non
possiamo basarci
> > sulle righe di messaggio, piuttosto sulle battute....
> Era solo per immediatezza visiva, se arriva un messaggio di
120 righe e'
> automaticamente fuori (a meno che non sia strano, tipo tutto
dialogo con
> frasi cortissime e subito a capo), se ne arriva uno di 90 ci
potrebbe anche
> stare, senza star li' a guardare le battute, tanto il discorso
non cambia.
> Cmq basterebbe decidere uno scarto in battute, non e' quello
il problema.
Ripeto che ihmo e' riduttivo basarsi sulle righe....se si vuole
mettere un limite lo si mette nelle battute.
> > e se un limite ci deve essere
> > che sia invalicabile. Mi sembra poco attuabile l'idea di
togliere un punto
> > ai racconti che sforano la lunghezza prevista. Non si
accettano, punto e
> > basta......al limite rientreranno nei fuoriconcorso..^_-
> Sarebbe la soluzione piu' semplice certo, ma ci vuole cmq un
poco di
> elasticita', un racconto che sfora di 50 battute e che
l'autore non vuole
> modificare lo si accetta cmq, ma con la penalita'. Ovvio che
poi ci si fida
> dei votanti.
Io non sono affatto d'accordo sulla penalita'...:opp
> Alternativamente si potrebbe dare in mano la responsabilita'
al gestore di
> turno (eventulamente coadiuvato da 1-2 altri IAFi) di decidere
sui casi
> limite con decisione inappellabile, dentro o fuori, senza
complicate
> penalita'. Forse questo e' ancora piu' facile, basta accettare
serenamente
> la cosa all'inizio.
Anche qua non mi trovi d'accordo.....^__^;;;
Vogliamo mettere un limite? Limite sia....perche' dobbiamo
metterci li a decidere questo si e quello no?
> > Hmmm...ihmo sarebbe da asistemare un pochino.....
> > al 1': 8
> > al 2': 6
> > al 3': 4
> > al 4': 2
> > al 5': 1
> > questa e' la mia proposta....
> Perche' pensi che cosi' funzioni meglio?
Nella prima edizione abbiamo avuto un parimerito al 1' posto...
Nella seconda edizione abbiamo avuto un pariomerito al 2'
posto....
ihmo sarebbe il caso di rivedere il punteggio. Il metodo
proposto da Gorgon direi che dovrebbe fungere meglio del mio,
aiuterebbe ad evitare i parimerito e a dare maggior valore al
racconto migliore....



title: [PS] Revisione

author: Fritz Tegularius

text:
In data Tue, 09 Jan 2001 14:11:15 GMT, "Zy" <
ia...@tin.it
> ha gettato
scompiglio tra di noi dichiarando che:
>-Leggere e confrontare una quindicina di racconti di quella lunghezza non e'
>eccessivamente difficile ne faticoso, il che garantisce un cospicuo numero
>di votanti e un tempo di lettura non eccessivo.
Questo e' imo il punto piu' importante: un cospicuo numero di giudici
e' fondamentale per la buona riuscita del concorso. Dobbiamo sempre
tenerlo presente. Il limite di lunghezza e' fondamentale (e lo dico
pur sapendo che in tal modo mi tiro la zappa sui piedi, vista la mia
genetica incapacita' a scrivere un racconto breve... ^____^).
>Finora si e' usato il metodo delle cinque preferenze a scalare: 5 punti al
>migliore, 4 al secondo e via di seguito.
Mi pare il sistema migliore.
>Ovviamente suggerimenti, osservazioni ed opinioni sono tutti benvenuti, sto
>messaggio serve apposta ^__^
Un suggerimento lo avrei...
Ebbene, perche' non facciamo in modo che i racconti vengano postati
sul ng senza il nome dell'autore?
Basterebbe che tutti gli elaborati fossero inviati entro il termine
fissato a uno iafo appositamente designato, che poi si occuperebbe di
ripostarli sul ng accompagnati dal solo titolo. I nomi - ovviamente -
verrebero rivelati appena scaduto il termine per le votazioni (o al
momento della premiazione, non so...).
In questo modo:
1) ogni testo si collocherebbe come testo a autonomo, svincolato dalle
passate prove dello scrittore, con l'effetto di poter essere valutato
in se' e per se', e non nella prospettiva o sotto l'influenza della
piu' ampia produzione del partecipante; in tal modo - credo - un
semplice lurker o un nuovo arrivato o uno iafo che non ha mai provato
a scrivere nulla non avrebbe alcuna remora a partecipare;
2) i lettori cercherebbero di attribuire i vari testi agli autori
conosciuti (ne potrebbe venire fuori qualcosa di divertente, credo...
^______^);
3) l'addetto alla raccolta verificherebbe subito la lunghezza del
racconto e in caso di violazione del limite potrebbe contattare
l'autore e, se quest'ultimo non apporta nessuna correzione in tempo,
escludere il testo. In tal modo i lettori-giudici non si troverebbero
di fronte al fastidiosissimo problema di avere per le mani un racconto
magari molto interessante ma troppo lungo.
Mi rendo conto che il sistema e' un po' macchinoso... ^___^;;;;
Pero' imo potrebbe funzionare bene.
Che ne pensate?
ciao
Fritz Tegularius Iafo#16-abBattiato-FeSToso#14
"Sia pace a Gerusalemme,
pace per quelli che la amano,
pace entro i suoi bastioni,
tranquillita' nei suoi palazzi!"
http://members.xoom.it/LocandIAF/
togliete(vi dalla testa)
TRACI_LORDS per scrivermi


title: [PS] Revisione

author: Railos Shadowcloak

text:
On Wed, 10 Jan 2001, Fritz Tegularius wrote:
> >Ovviamente suggerimenti, osservazioni ed opinioni sono tutti benvenuti, sto
> >messaggio serve apposta ^__^
>
> Un suggerimento lo avrei...
> Ebbene, perche' non facciamo in modo che i racconti vengano postati
> sul ng senza il nome dell'autore?
> Basterebbe che tutti gli elaborati fossero inviati entro il termine
> fissato a uno iafo appositamente designato, che poi si occuperebbe di
> ripostarli sul ng accompagnati dal solo titolo. I nomi - ovviamente -
> verrebero rivelati appena scaduto il termine per le votazioni (o al
> momento della premiazione, non so...).
> In questo modo:
[...]
> Mi rendo conto che il sistema e' un po' macchinoso... ^___^;;;;
> Pero' imo potrebbe funzionare bene.
> Che ne pensate?
Che e' mooolto macchinoso! ^____-
In effetti sono d'accordo su tutto (compreso il voto segreto della scorsa
edizione), ma ritengo che lo "IAFo Designato" (alias il Prescelto ^__-)
dovrebbe essere qualcuno che non concorre al PS...
Railos
--
Sono afflitto da problemi di server: per favore per  rispondere inviate
sempre una copia ANCHE a me, rispondero' normalmente sul NG. Grazie.
--


title: [PS] Revisione

text:
On Tue, 9 Jan 2001, Zy wrote:
> Mantenendo la tradizione la prossima edizione dell'ormai celebre e
> attesissimo ^_- Premio Scribacchino si sta avvicinando rapidamente (pensavo
> di organizzare, anzi di far organizzare, il tutto per fine mese, inizio
> febbraio, circa come lo scorso anno).
Ma inaugurare il nuovo millennio facendo ALMENO per UNA volta il PS in
periodo diverso da quello di esami no, eh? Non si tratta solo del
partecipare ma pure del trovare il tempo per leggere i racconti e per
votare! ^_-
> La lunghezza.
>
> Va chiarita per prima cosa l'unita' di misura. Siccome le righe hanno
> generato confusione sara' meglio utilizzare le battute. Diamo ora i limiti.
> Il Premio e' nato per i racconti brevi (sull'onda dei 30 righe) ed e' mia
> opinione che debba rimanere tale, con un tetto massimo cioe' di circa
> 5000-5200 battute (spazi compresi, escluse firme e introduzioni),
Troppi. Se un racconto fa pena qualunque cosa sopra i 5 Kb diventa una
tortura! ^_____-
Vabbe', piu' che altro il motivo e' il tempo di lettura.
> La votazione
>
> Finora si e' usato il metodo delle cinque preferenze a scalare: 5 punti al
> migliore, 4 al secondo e via di seguito.
Concordo con il punteggio da formula 1 e sono contrario al -1 di
penalizzazione per quelli che sforano: stabiliamo un limite, un margine e
qualunque cosa superiore ZAC! Fuori concorso.



title: [PS] Revisione

text:
Gorgon il patryn ha scritto....
> si', ma evitiamo la furbata dell'ultima edizione, con l'inizio del
> posting frettoloso e la chiusura anticipatissima
> imo si dovrebbero dare almeno 2 settimane di tempo a chi vuole
> partecipare / leggere la roba e preferibilmente partire di lunedi'
Il tempo sara' adeguato. Cmq sara' variabile, se si fissa un limite, ma si
vede che pochi voti sono arrivati, si posticipa la chiusura. Insomma il
responsabile terra' conto anche di questo. (tanto dalla chiusura dell'invio
dei racconti alla premiazione si commenta, il tempo anche se lungo non
danneggia.)
> per quanto mi riguarda metterei un limite di 5000 - 5500 battute
5250 ^__^
> per me si dovrebbero assegnare i pti come in formula1 a scalare
> 10-6-4-3-2-1 [o qualcosa di simile]
Vedi il mio messaggio a Vic.
Alla fine decideremo in basi ai partecipanti a questa discussione, il metodo
piu' apprezzato passa. ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

text:
Fritz Tegularius ha scritto.....
> Questo e' imo il punto piu' importante: un cospicuo numero di giudici
> e' fondamentale per la buona riuscita del concorso. Dobbiamo sempre
> tenerlo presente. Il limite di lunghezza e' fondamentale (e lo dico
> pur sapendo che in tal modo mi tiro la zappa sui piedi, vista la mia
> genetica incapacita' a scrivere un racconto breve... ^____^).
Trovi adeguato un 5250?
> Un suggerimento lo avrei...
> Ebbene, perche' non facciamo in modo che i racconti vengano postati
> sul ng senza il nome dell'autore?
[Frusch]
L'idea era gia' uscita per la prima edizione se non sbaglio, ma non ricordo
perche' la si scarto'.... forse per dare maggior semplicita' essendo il
primo tentativo.
A me l'idea piace, i punti a favore che hai scritto mi paiono convincenti e
il lavoro per il responsabile non sarebbe poi eccessivo.
E' pero' ancor piu' importante di prima che nella fase di votazione/commento
i commenti degli altri vengano letti solo _dopo_ aver mandato le votazioni e
il proprio commento perche' con i commenti diventa immediatamente palese chi
ha scritto cosa. Aspettare la fine delle votazioni prima di postare i
commenti sarebbe deleterio.
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

text:
Vicarius ha scritto........
> 6000 forse sono troppe ma 5500 ci stanno benone..^_____^
5250 ^_^
> Beh il mio non era mica l'unico ad aver sforato....^__^;;;
E' colpa tua lo stesso!!! ^________-
> > Corriamo questo rischio ^___- I diretti interessati
> decideranno se tagliare
> > dei pezzi o se, forti dell'esperienza, scrivere un nuovo
> racconto piu' breve.
>
> Beh...te fai tutto facile....:oppp
> Mica tutti sono in grado di tirare fuori racconti a
> profusione...^_^;;;
> io e' gia' tanto se riesco a scriverne uno ogni tanto...^_^;;
Io ne ho scritti 4 da quando sono in Locanda, considerando anche gli
"auguri" di Natale. ;-P
Ce la puoi fare. ^_^
> Ripeto che ihmo e' riduttivo basarsi sulle righe....se si vuole
> mettere un limite lo si mette nelle battute.
Ho detto di si'!!. ^_^
> Io non sono affatto d'accordo sulla penalita'...:opp
[...]
> Anche qua non mi trovi d'accordo.....^__^;;;
> Vogliamo mettere un limite? Limite sia....perche' dobbiamo
> metterci li a decidere questo si e quello no?
Mi piace l'idea di Fritz, dei racconti anonimi con il "filtro" del
responsabile.
Eliminiamo dunque le penalita' che in effetti e' troppo incasinato.
> > Perche' pensi che cosi' funzioni meglio?
>
> Nella prima edizione abbiamo avuto un parimerito al 1' posto...
La prima ha avuto molti voti (infatti le altre posizioni non hanno avuto
parimeriti) e il fatto che si abbia avuto un parimerito al primo e' perche'
entrambi i racconti erano molto belli, avevano un buon distacco dal secondo.
Anche il numero di preferenze assolute per quei racconti era molto vicino.
> Nella seconda edizione abbiamo avuto un pariomerito al 2'
> posto....
Non solo al secondo. Il fatto e' che nella scorsa edizione i votanti sono
stati meno. Un numero di votanti adeguato rende funzionale il sistema piu'
semplice.
Vorrei far notare una cosa (giusto come osservazione, ne in positivo ne in
negativo): il metodo semplice favorisce un racconto molto votato anche se
non con molte preferenze assolute. Si puo' piazzare bene o persino vincere
se non c'e' un titolo nettamente sopra agli altri. Si premia quindi un
titolo che bene o male e' piaciuto a tutti.
Con il metodo di F1 o simili le preferenze assolute sono molto piu'
importanti: il titolo che raccoglie magari solo un 10 ma tanti altri
punteggi, cioe' il piu' nominato, sara' scavalcato molto piu' facilmente dal
titolo che ha preso solo tre o quattro preferenze assolute.
E' ovvio che in entrambi i casi la presenza di un racconto di livello
superiore va a vincere, cio' che cambia sono le posizioni precedenti e il
caso in cui manchi il titolo di spicco.
Si tenga presente anche questo scegliendo il metodo.
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

author: Galblait

text:
"Zy" <
ia...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:7_E66.806$1c.4...@twister2.tin.it...
vanno bene anche i racconti di fantasy horror (molto horror e poco fantasy)
oppure nisba?


title: [PS] Revisione

author: Ihc'Naib

text:
> Il tempo sara' adeguato. Cmq sara' variabile, se si fissa un limite, ma si
> vede che pochi voti sono arrivati, si posticipa la chiusura. Insomma il
> responsabile terra' conto anche di questo. (tanto dalla chiusura
dell'invio
> dei racconti alla premiazione si commenta, il tempo anche se lungo non
> danneggia.)
>
> > per quanto mi riguarda metterei un limite di 5000 - 5500 battute
>
> 5250 ^__^
Saro' un nostalgico, ma personalmente cercherei di recuperare quella che
effettivamente era la natura del racconto.
Un trentarighe, a me che in OE ho 76 righe, risulta qualcosa come 2300
battute...circa.
E credo che la natura del racconto debba essere breve, il numero di battute
che dite voi  (il doppio) da' un racconto un po' troppo ibrido, secondo me.
Personalmente, preferirei limitare, max, a 3000 battute, spazi compresi.
anche perche' cosi' scoraggiamo altri concorrenti. Scrivere un trentarighe
e' effettivamente un tentativo interessante che tutti sono pronti a fare.
Scrivere un racconto cosi' lungo come dite voi e' una cosa che non tutti
hanno voglia di fare.
Ho controllato il mio primo trentarighe,(ai tempi del suggerimento di Daen)
e mi risulta essere di 2700 righe...
Fate come volete, ma penso che ci sia molto piu' gusto nei racconti piu'
brevi...
Se vogliamo fare un concorso per racconti piu' lunghi lo facciamo, separato,
votiamo una giuria o facciamo il voto popolare e diamo .. che so.. 3 4 mesi
di tempo.. ma io, personalmente, preferirei che il PS rimanesse legato ai
30righe..
Ihc'


title: [PS] Revisione

author: stemyl

text:
Zy ha scritto:
> La lunghezza.
concordo sulla lunghezza di "5250" carattericompresiglispazi ^_^
per assicurarsi che rientri in tali limiti, basterebbe che nella
premessa venga riportato dall'autore il numero di caratteri (ormai ogni
elaboratore di testo permette di conteggiare i caratteri - ricordandosi
di non usare le lettere accentate e di non fare direttamente copia
incolla da un programma come word al formato di posta elettronica, che
vengono fuori pasticci (vedi i puntini ... che se trasferiti
direttamente diventano un punto solo . ))
> La votazione
anche per me e' meglio il "metodoformulauno". in questo modo i votanti
sono costretti a scelte piu' definite rispetto all'altro metodo (se tra
primo e secondo c'e' differenza di un solo punto e' piu' facile non fare
scelte, tanto + o - si equivalgono)
per la proposta di fritz dei "raccontinascosti"... effettivamente ha dei
vantaggi (e anche il gioco dell'"indovinachi" puo' essere divertente),
pero' imo e' troppo macchinoso, e porterebbe ad una diminuzione dei
partecipanti (mandare il racconto al ng e' immediato, mandarlo a
qualcuno, magari discuterne, poi vederlo arrivare in locanda e' molto
piu' lungo... oltre al problema di trovare un/dei volontario/i
disposto/i a farlo)
--
burp! stemyl il folletto
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://www.insideview.it/
 (Inside View)
"Il cerchio si chiude. Un nuovo terrore nasce
nella morte, una nuova superstizione penetra
nell'inespugnabile fortezza dell'eternita'"
## Richard Matheson - I Am Legend ##


title: [PS] Revisione

text:
In data Wed, 10 Jan 2001 10:33:07 GMT, "Zy" <
ia...@tin.it
> ha gettato
scompiglio tra di noi dichiarando che:
>> Il limite di lunghezza e' fondamentale
>Trovi adeguato un 5250?
Direi di si', quanto meno al fine di permettere una lettura agevole.
Resta poi da discutere l'obiezione (non infondata) di Ihc...



title: [PS] Revisione

text:
In data Wed, 10 Jan 2001 17:07:13 GMT, stemyl <
ste...@libero.it
> ha
gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>per la proposta di fritz dei "raccontinascosti"...
>pero' imo e' troppo macchinoso, e porterebbe ad una diminuzione dei
>partecipanti (mandare il racconto al ng e' immediato, mandarlo a
>qualcuno, magari discuterne, poi vederlo arrivare in locanda e' molto
>piu' lungo... oltre al problema di trovare un/dei volontario/i
>disposto/i a farlo)
Parli di un ostacolo di ordine psicologico in sostanza... Una sorta di
timore per una cosa che potrebbe essere percepita come un mix tra una
procedura di valutazione (esame), una forma di censura e una trafila
burocratica...
In effetti, vista da questo punto di... vista ^__^, potrebbe anche
essere d'ostacolo per qualcuno...
Boh, non so... Ai posters l'ardua sentenza! ^______^



title: [PS] Revisione

author: Mago Ged

text:
On Tue, 09 Jan 2001 14:11:15 GMT, "Zy" <
ia...@tin.it
> wrote:
>Mantenendo la tradizione la prossima edizione dell'ormai celebre e
[cut-di-brutt]
WOW!! Mi piace sta cosa!! E quella della lunghezza limitata non mi
sembra una cattiva idea. Aiuta, secondo me, a concentrarsi su una
certa parte della storia, senza dover poi impazzire a cercar di far
quadrare il tutto (evitare incongruenze e contraddizioni).
Che dire......corro a scrivere!!
Mago Ged


title: [PS] Revisione

text:
Zy <
ia...@tin.it
> scritto nell'articolo
<BTW66.16297$
FF1.1...@twister1.tin.it
>...
> > 6000 forse sono troppe ma 5500 ci stanno benone..^_____^
> 5250 ^_^
5327?...^___________^
> > Beh il mio non era mica l'unico ad aver sforato....^__^;;;
> E' colpa tua lo stesso!!! ^________-
Io ho soltanto tentato di dare solidita' al racconto....la colpa
e' di chi l'ha considerato valido...:opppp
^__-

> > Beh...te fai tutto facile....:oppp
> > Mica tutti sono in grado di tirare fuori racconti a
> > profusione...^_^;;;
> > io e' gia' tanto se riesco a scriverne uno ogni
tanto...^_^;;
> Io ne ho scritti 4 da quando sono in Locanda, considerando
anche gli
> "auguri" di Natale. ;-P
> Ce la puoi fare. ^_^
Te ne hai scritti 4.....io ne ho cominciati 4....^__^;;;
> > Io non sono affatto d'accordo sulla penalita'...:opp
> [...]
> > Anche qua non mi trovi d'accordo.....^__^;;;
> > Vogliamo mettere un limite? Limite sia....perche' dobbiamo
> > metterci li a decidere questo si e quello no?
> Mi piace l'idea di Fritz, dei racconti anonimi con il "filtro"
del
> responsabile.
Non e' tanto il filtro che conta....tanto se un racconto supera
la soglia e' fuori concorso, non c'e' bisogno che ci sia una
persona specifica per deciderlo...^___^;;;;
L'idea e' cmq carina, visto che un lettore non sa di preciso chi
abbia scritto quel determinato racconto..^_^

> > > Perche' pensi che cosi' funzioni meglio?
> > Nella prima edizione abbiamo avuto un parimerito al 1'
posto...
> Con il metodo di F1 o simili le preferenze assolute sono molto
piu'
> importanti: il titolo che raccoglie magari solo un 10 ma tanti
altri
> punteggi, cioe' il piu' nominato, sara' scavalcato molto piu'
facilmente dal
> titolo che ha preso solo tre o quattro preferenze assolute.
Il racconto che deve uscire vincitore e' quello piu' bello....se
uno si becca 4 voti max e uno se ne becca uno soltanto beh....si
vede che il primo e' migliore....^____^;;;;
Al limite c'e' sempre la possibilita' di ricorrere ai voti. Ogni
racconto viene votato in una scala che va da 1 a 5..^__^ Poi la
media, o anche la somma, deciderebbe il vincitore.....
Bah cmq io ho detto la mia, ora provo a trovare qualche ideuzza
per un bel raccontino..^__-



title: [PS] Revisione

text:
Railos Shadowcloak ha scritto....
> Ma inaugurare il nuovo millennio facendo ALMENO per UNA volta il PS in
> periodo diverso da quello di esami no, eh? Non si tratta solo del
> partecipare ma pure del trovare il tempo per leggere i racconti e per
> votare! ^_-
La tradizione e' la tradizione ^__-
A parte gli scherzi e' nato apposta per essere fatto in periodi simili. IMO
e' piu' semplice scrivere un raccontino durante una pausa nello studio (e
non dire che non ne fai ;-P) e leggersi piano piano gli altri (tanto il
tempo per farlo in maniera scaglionata ci sara') piuttosto che portare
avanti qualche discussione piu' "profonda" (discussioni che infatti in
questi periodi non escono). Tieni poi presente che i commenti (alla fine la
parte piu' dispendiosa in tempo) iniziera' oltre meta' febbraio durando ben
dopo la fine del mese quindi anche chi ha esami se la cava. ^______^
> > 5000-5200 battute (spazi compresi, escluse firme e introduzioni),
>
> Troppi. Se un racconto fa pena qualunque cosa sopra i 5 Kb diventa una
> tortura! ^_____-
> Vabbe', piu' che altro il motivo e' il tempo di lettura.
Vedi risposta a Ich'
> Concordo con il punteggio da formula 1 e sono contrario al -1 di
> penalizzazione per quelli che sforano: stabiliamo un limite, un margine e
> qualunque cosa superiore ZAC! Fuori concorso.
Preso nota ^_^
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

text:
Ihc'Naib ha scritto....
> > 5250 ^__^
>
> Saro' un nostalgico, ma personalmente cercherei di recuperare quella che
> effettivamente era la natura del racconto.
Anche io, ma attenzione a non confondere i 30 righe e il PS.
Il Premio nacque sulla scia dei 30 righe proposti da Daen, ma non e' mai
stato un concorso _per_ trenta righe. Quando si fece la prima edizione gia'
si diede come limite 50 righe di word quindi ben di piu' dei
racconti-immagine. Sono due "fenomeni" differenti, magari con una radice
comune ma di contenuto diverso.
> Un trentarighe, a me che in OE ho 76 righe, risulta qualcosa come 2300
> battute...circa.
Certo.
> E credo che la natura del racconto debba essere breve, il numero di
battute
> che dite voi  (il doppio) da' un racconto un po' troppo ibrido, secondo
me.
Invece nasce proprio come ibrido tra il racconto-immagine tipico dei trenta
righe e il racconto-storia (passatemi queste due semplificazioni) classico.
E' un diverso modo di scrivere che essendo il meno usato permette di farci
sopra un premio senza che ci siano evidenti favoriti gia' all'inizio.
> Personalmente, preferirei limitare, max, a 3000 battute, spazi compresi.
La prima edizione ha avuto racconti in media tra le 4000 e le 5000 battute
(tutto compreso), nella seconda c'e' stato un netto impennamento (anche
dovuto cmq alla poca chiarezza sul limite). Siccome molti chiedono un limite
maggiore ho preso una media alta: 5250 che cmq mantiene omogenei (e di
facile lettura) i racconti. Cio' non significa che tutti si attesteranno tra
i 5240 e i 5250 anzi penso che molti staranno stretti proprio per non
rischiare di eccedere. ^__^
> anche perche' cosi' scoraggiamo altri concorrenti. Scrivere un trentarighe
> e' effettivamente un tentativo interessante che tutti sono pronti a fare.
Il fatto che non si vedano trenta righe da un pezzo non appoggia la tua
teoria ^_- e poi non so quanto sia vero il fatto che tutti siano pronti a
scrivere un racconto cosi' breve. Infine non so quanta valutazione e sopratt
utto quanto commento si possa fare su quindici racconti cosi' strutturati,
cosa che in fondo e' IMO la parte migliore del Premio.
> Scrivere un racconto cosi' lungo come dite voi e' una cosa che non tutti
> hanno voglia di fare.
Le due edizioni precedenti hanno dato un buon esito (15 e 14 racconti) e non
stiamo apportando modifiche sostanziali (anzi probabilmente e' un passettino
indietro verso la prima ed.). E' ovvio che non si possa accontentare tutti
^_^
> Ho controllato il mio primo trentarighe,(ai tempi del suggerimento di
Daen)
> e mi risulta essere di 2700 righe...
Per dare un esempio visivo dalla sec. ed.:
Il brano di Shoa' (che IMO e' il prototipo perfetto di come devono essere i
racconti del PS) conta ~4000 battute
Il brano di Legolas (che ha vinto l'edizione) conta ~7700 battute
Io credo che il secondo sia strutturalmente differente dal primo quindi
metteri il limite a 4000, ma va tenuto conto che cmq ha vinto e che altri
hanno postato (e richiedono) lunghezze simili. Cerchiamo di avvicinarci
senza snaturare la struttura del premio. 5250 sembra vada bene... se ci sono
altri che lo vogliono abbassare ben venga io sarei piu' che favorevole ^___-
ma scendere a 3000 battute mi sembra troppo.
> Fate come volete, ma penso che ci sia molto piu' gusto nei racconti piu'
> brevi...
Brevi ma non brevissimi ^^;;
Non metto in dubbio che siano belli i 30righe, piacciono molto anche a me,
ma il PS e' tradizionalmente per racconti, come tu li hai definiti,
ibridi... anche perche' la proposta di postare racconti del genere 30R. e'
sempre valida, nessuno l'ha mai chiusa.
> Se vogliamo fare un concorso per racconti piu' lunghi lo facciamo,
separato,
> votiamo una giuria o facciamo il voto popolare e diamo .. che so.. 3 4
mesi
> di tempo..
Ma il PS non e' questo, non si tratta di racconti "classici". Un tale
concorso avrebbe pochissimi partecipanti (e alla fine non sarebbe piu' un
gioco, come invece vuole essere il PS) e un verdetto gia' praticamente
scritto.
> ma io, personalmente, preferirei che il PS rimanesse legato ai
> 30righe..
Emmm, mi spiace toglierti una certezza, ma non lo e' mai stato, e' nato
sull'onda dell'entusiasmo per quell'iniziativa, ma si e' da subito
strutturato in maniera differente. Nella prima edizione non erano in gioco
racconti-immagine, ma da subito ibridi:
Il racconto Amyr (altro esempio perfetto di come debba essere strutturato un
racconto da PS) di Annling, che vinse a parimerito con Eugeal, conta ~4000
battute.
Ciao Ciao
    Zy che spera di aver chiarito la genesi del Premio Scribacchino ^____^


title: [PS] Revisione

text:
Fritz Tegularius ha scritto...
> >per la proposta di fritz dei "raccontinascosti"...
> >pero' imo e' troppo macchinoso, e porterebbe ad una diminuzione dei
> >partecipanti (mandare il racconto al ng e' immediato, mandarlo a
> >qualcuno, magari discuterne, poi vederlo arrivare in locanda e' molto
> >piu' lungo... oltre al problema di trovare un/dei volontario/i
> >disposto/i a farlo)
>
> Parli di un ostacolo di ordine psicologico in sostanza... Una sorta di
> timore per una cosa che potrebbe essere percepita come un mix tra una
> procedura di valutazione (esame), una forma di censura e una trafila
> burocratica...
> In effetti, vista da questo punto di... vista ^__^, potrebbe anche
> essere d'ostacolo per qualcuno...
Addirittura ^^;;;
IMO se uno si fa questi problemi, se ha paura di un giudizio (cmq "giocoso")
non lo posterebbe neppure in Locanda. Cmq se si precisa bene che il
responsabile (ne basta uno a questo punto, lo stesso che tiene i tempi e le
votazioni) si limita semplicemente a prendere atto di un dato oggettivo, il
numero di battute, e a rispedirlo tale e quale in Locanda in tempi brevi
(tanto il "giudizio" lo si ha solo cmq alla fine) per assicurarne
l'anonimato, non vedo dove sia il problema.
Non ci deve essere giudizio, abbiamo detto che chi e' fuori anche di una
sola battuta dal limite viene eliminato, non e' un qualcosa su cui
giudicare. E sapendolo solo un pazzo manderebbe un racconto di 5260 battute
sapendo benissimo che il limite e' 5250 ^^;;, alla fine il passaggio serve
solo per togliere l'autore.
Per quanto riguarda la votazione direi che si delinea una maggioranza di
preferenze per il metodo automobilistico, su questo argomento quindi, se
nessuno ha qualcosa contro tale metodo (dire anche perche' nel caso ^_^)
chiuderei il punto ^__^
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

text:
Railos Shadowcloak ha scritto.......
> In effetti sono d'accordo su tutto (compreso il voto segreto della scorsa
> edizione), ma ritengo che lo "IAFo Designato" (alias il Prescelto ^__-)
> dovrebbe essere qualcuno che non concorre al PS...
Dici che il fatto che i precedenti gestori si siano anche ben piazzati non
sia un caso? ^___________-
(sto scherzando ragazzi ^___^)
Cmq se si trova il candidato non ci sono problemi.
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

text:
Galblait ha scritto...
> vanno bene anche i racconti di fantasy horror (molto horror e poco
fantasy)
> oppure nisba?
Se non e' solo horror, ma contiene un buon mix, direi di si', male che vada
non verra' votato ^_-
Ciao Ciao
    Zy


title: [PS] Revisione

author: Otelma

text:
Zy wrote:

Se per tutti va bene potrei svolgere questa funzione!
Se me lo confermate per l'occasione posso creare una casella di posta apposta
per l'occasione:
premio.sc...@rattiluino.it
Unica limitazione: Sono sempre collegato dal Lunedi' al Venerdi' dalle 8:30 alle
18:00
Fatemi sapere.
Saluti
Otelma
--
Sogna come se vivessi per sempre
vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!


title: [PS] Revisione

text:
Otelma wrote:
> Se me lo confermate per l'occasione posso creare una casella di posta apposta
> per l'occasione:
scusate i giri di parole ma questa mattina sono un po' fuso!



title: [PS] Revisione

author: Åltair

text:
"Zy" ha scritto
>
> La tradizione e' la tradizione ^__-
> A parte gli scherzi e' nato apposta per essere fatto in periodi simili.
IMO
> e' piu' semplice scrivere un raccontino durante una pausa nello studio (e
> non dire che non ne fai ;-P) e leggersi piano piano gli altri (tanto il
> tempo per farlo in maniera scaglionata ci sara') piuttosto che portare
> avanti qualche discussione piu' "profonda" (discussioni che infatti in
> questi periodi non escono). Tieni poi presente che i commenti (alla fine
la
> parte piu' dispendiosa in tempo) iniziera' oltre meta' febbraio durando
ben
> dopo la fine del mese quindi anche chi ha esami se la cava. ^______^
Questo lo dici tu! Io ho un esame a metà febbraio ed uno ad inizio marzo.
Ciao
Åltair
---------------------
Chiunque mi voglia mandare un email deve scrivere a
alta...@freemail.it


title: [PS] Revisione

author: Glorfindel

text:
Zy <
ia...@tin.it
> wrote:
-- cut --
Cosa si vince?
--
Glorfindel aka Kintor
"Animator di morti maledetto, libera lo figlio della primavera
pria che la mia furia t'esorcizzi collo freddo ferro"
http://digilander.iol.it/kintor
  ---> Clan Diablo 2


title: [PS] Revisione

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Fritz Tegularius" ha scritto nel messaggio
> Un suggerimento lo avrei...
> Ebbene, perche' non facciamo in modo che i racconti vengano postati
> sul ng senza il nome dell'autore?
> In questo modo:
> 1) ogni testo si collocherebbe come testo a autonomo, svincolato dalle
> passate prove dello scrittore
Questa cosa mi sembra piuttosto intelligente, in effetti. Se non e' di
difficile attuazione, io voterei per farla.
Kralizec il Faltyn


title: [PS] Revisione

text:
"Zy"  ha scritto nel messaggio
Per un momento, vedendo la parola "revisione" ho tremato: credevo che Zy si
fosse messo in testa di correggere tutti i racconti passati attraverso i
precedenti PS! La prima cosa che ho pensato e' stata: - Non farlo! Non
farlo! - ^______^
> Mantenendo la tradizione la prossima edizione dell'ormai celebre e
> attesissimo ^_- Premio Scribacchino si sta avvicinando rapidamente
(pensavo
> di organizzare, anzi di far organizzare, il tutto per fine mese, inizio
> febbraio, circa come lo scorso anno).
Basta non fare le cose in fretta come l'ultima volta, a Luglio. Altrimenti,
anche stavolta mi daro' da fare per boicottarvi >:)
> La lunghezza.
[straaap]
Dico la mia (ovviamente ^_^): non ho la piu' pallida idea di cosa siano le
battute di cui tanto parlate. Vi prego, non cercate di spiegarmelo perche'
finireste inesorabilemte tra i mex gia' letti (o nei filtri ^_^): chi mi
conosce lo sa (citazione facile): non sono certo uno che si diverte a
cambiare le impostazioni sul pc, anzi ne sono decisamente terrorizzato.
Quindi, vorrei che si facesse.... a naso. Racconti brevi. Senza particolari
restrizioni.
Non mi piace l'idea della penalizzazione dei punti, ne' quella
dell'esclusione dal torneo. E visto che vi siete scambiati tonnelate di Kb
su questo argomento, non aggiungero' altro.
Andiamo avanti.
> La votazione
Nella prima edizione, io mi trovai in difficolta': fui *costretto* ad
assegnare punti perche' cosi' imponeva la regola. Preferirei si votasse il
preferito e basta (anche se cosi' si rischiano delle situazioni di parita'
assurde).
So che cestinerete questa proposta perche' e' *davvero* cretina. Pero'
questo e' uno dei difetti della democrazia: si puo' dire quello che si pensa
e io....
AAAAARRRRRRGGGGGHHHHHHHHHH!!!!
Kralizec il Faltyn in volo *lanciato* verso la latrina.
--
Intanto tu ma' maiala, e poi m'informo su icche' tu ha' detto.
Togli LE-MANI-DALLA-MIA-SACCA per rispondermi!


title: [PS] Revisione

text:
"Glorfindel" ha scritto nel messaggio
> -- cut --
> Cosa si vince?
Fama e gloria :)
Kralizec il Faltyn


title: [PS] Revisione

author: Corsara

text:
Uno dei miei fidi marinai il giorno Wed, 10 Jan 2001 07:57:33 GMT, mi
reco' un messaggio di
ziegelmache...@tin.it
 (Fritz
Tegularius) trovato in una bottiglia e su cui era scritto:
>1) ogni testo si collocherebbe come testo a autonomo, svincolato dalle
>passate prove dello scrittore, con l'effetto di poter essere valutato
>in se' e per se', e non nella prospettiva o sotto l'influenza della
>piu' ampia produzione del partecipante;
concordo col buon Fritz, penso sia la cosa piu' giusta visto che si
giudica un racconto isolato in una determinata circostanza.
>2) i lettori cercherebbero di attribuire i vari testi agli autori
>conosciuti (ne potrebbe venire fuori qualcosa di divertente, credo...
>^______^);
beh, si, penso anch'io, si potrebbe giocare all' "indovina questo di
ci e'?":oD
P.s. Fritz metti due trattini e uno spazio (-- )prima della
firma!:o)))


title: [PS] Revisione

text:
Uno dei miei fidi marinai il giorno 10 Jan 2001 00:23:11 GMT, mi reco'
un messaggio di "Vicarius" <luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it>
trovato in una bottiglia e su cui era scritto:
>> > cmq io metterei un tetto di crica 5500 - 6000 battute...
>> Troppe ^_-
>6000 forse sono troppe ma 5500 ci stanno benone..^_____^
scusate la banalita' ma come si dovrebbero contare queste battute?
cioe', si intendono le parole? e che mi devo metter li' a contarle una
a una?^^;;
Corsara che forse ha fatto una domanda un po' ingenua ma che proprio
non l'aveva capita sta cosa..^^;;