title: Film su Shannara

author: Ladro d'Anime

text:
"cas" <
castorr...@me.fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:X8Jpj.17248$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...
> Montecristo ha scritto:
>> Si partira' dal secondo capitolo: Le Pietre Magiche di Shannara.
>
> Quantomeno hanno scelto il più decente :)
Non potevano scegliere il primo, per ovvi motivi, ma partire dal numero due
avrà ripercussioni sulla chiarezza della storia.


title: Film su Shannara

author: Haplo Biker

text:
cut...
>
> Non potevano scegliere il primo, per ovvi motivi,
del tipo ?


title: Film su Shannara

text:
"Haplo Biker" <info@[CHIOCCIOLA]
bisighini.it
> ha scritto nel messaggio
news:47a8cc55$0$37206$4faf...@reader3.news.tin.it...
> cut...
>>
>> Non potevano scegliere il primo, per ovvi motivi,
>
> del tipo ?
E' il primo romanzo di brooks e diciamocelo: è molto, molto simile a Sda.
Sai le polemiche, anche contro l'autore...


title: Film su Shannara

author: Blubrando

text:
Il Mon, 04 Feb 2008 16:50:51 GMT, mentre mi accingevo a cazziare il mio
neurone assenteista,  Montecristo  ha attirato la mia attenzione scrivendo:
> la warner ha acquistato i diritti cinematografici per prdurre i fil su
> Shannara.
oramai va' di moda
> Si partira' dal secondo capitolo: Le Pietre Magiche di Shannara.
serie che ho incrociato spesso in libreria negli anni '90 (da mega
appassionato di librogame) ma ancora devo leggere
> il via dovrebbe essere dato dopo la realizzazione del 7 film su Harry Potter
lol..se questi sono i preamboli immagino il merchandising!


title: [LINK]Tutti i modi per guadagnare su Internet

author: Francesco

text:
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title: FANFIC (di sopra): PRELUDIO ALLA BATTAGLIA.

author: Railos Shadowcloak

text:
Timadoc si guardo' attorno nel grande solaio. Da qualche parte, al di la'
delle montagne di cianfrusaglie piu' alte di lui, stavano i quattro elfi,
uno per lato, ma dal suo nascondiglio erano invisibili.
Quanto era esiguo il loro numero! Come potevano sperare di arginare
l'attacco degli orchetti? Eppure, fino a poco tempo prima aveva udito le
urla di dolore di quelle rivoltanti creature colpite a morte dalle frecce
scagliate dagli infallibili archi dei difensori.
Solo un'ora prima Timadoc si era presentato a loro offrendo il suo aiuto,
ma il prode Earendil lo aveva scacciato in malo modo (era cosi' scostante
da quando lo aveva scoperto con Periadoc rintanato sotto il letto!),
mentre la dolce Annling gli aveva fatto capire, con molta piu' gentilezza,
che la sua presenza poteva esserle d'ostacolo. Cosi' si diresse sul lato
opposto della grande soffitta andando quasi ad urtare contro la quasi
invisibile figura nera che presidiava quel fianco.
- Posso essere d'aiuto, Vostro Onore? Sono molto abile con la fionda e
posso colpire anche un topo distante quaranta passi! -
L'elfo oscuro non lo guardo' nemmeno. - Stammi distante, halfling - lo
senti mormorare.
- Veramente, signor Elfo, io sono un hobbit ... - comincio' a spiegare, ma
l'occhiata di ammonimento dell'essere gli mozzo' le parole in gola e lo
fece indietreggiare di due passi.
"Forse e' meglio lasciar perdere", penso' prudentemente Timadoc, e si
allontano' in cerca di un rifugio sicuro, nascosto dietro le pile di
cianfrusaglie che si erano accumulate in quel solaio nel corso dei secoli.
"Quant'e' lontana la Contea!" pensava la creaturina impaurita, "Perche' mi
sono lasciato convincere dal cugino Periadoc a lasciare la mia comoda casa
per intraprendere questo viaggio? Ora sono bloccato qui e, per quanto
grossi e valorosi siano i difensori della Locanda, non potranno mai
sconfiggere l'esercito avversario!"
Si arrampico' su un baule per vedere meglio gli esseri che con il loro
eroismo si frapponevano tra lui e gli orchetti.
L'impavido Earendil, scintillante nella sua armatura, stava scrutando con
mal celato livore all'esterno, lo hobbit non aveva mai visto nessuno con
uno sguardo cosi' determinato. La coraggiosa Annling stava contando
sconsolata le poche frecce rimaste nella sua faretra, nella luce che
filtrava dalle feritoie appariva pallida e diafana. Quanto all'audace
Kyra, sembrava perso nei suoi pensieri, e la sua espressione appariva meno
spavalda del solito. L'elfo nero infine, appariva come una macchia
d'oscurita' nella penombra della stanza, la sua immobilita' sembrava cosi'
innaturale che Timadoc, in preda al timore, lascio' il suo nascondiglio
convinto che fosse stato colpito e morto senza nemmeno riuscire a gridare.
"Se un lato della Locanda e' indifeso gli orchetti riusciranno ad entrare
ed a massacrare tutti!" penso' lo hobbit in preda al panico mentre correva
verso la feritoia piu' vicina, dimentico per una volta della propria
sicurezza personale.
I suoi peggiori sospetti si rivelarono fondati: almeno due orchetti si
erano portati a meno di venti passi di distanza e si avvicinavano di
soppiatto.
- Allarme! - Comincio' a gridare per richiamare l'attenzione degli
arcieri, ma dall'oscurita' arrivo' un secco ordine che lo fece ammutolire:
- Fai silenzio! - disse lo spettro dell'elfo oscuro ponendo fine alla sua
immobilita'; poi prese due delle frecce tinte di nero che aveva allineato
in bell'ordine sopra ad un panno e, dopo aver chiuso gli occhi, le tiro'
in rapida successione. Come unica risposta gli arrivo' dal basso una
imprecazione quando uno degli orchetti si trovo' un'asticella piumata
piantata sul polpaccio.
Kyra fu il primo ad arrivare in seguito al richiamo dello hobbit ma quando
si affaccio' alla feritoia vide soltanto le due creature in fuga.
- Railos, a cosa ti serve quell'arco se non sai usarlo? - disse al
rinnegato - Sei forse cieco?
Stranamente l'elfo oscuro sorrise: - Beh, in effetti non e' che di giorno
ci veda un granche'... -
- E allora perche' sei venuto qui di vedetta? -
- Me lo avete chiesto voi! -
- Stolto! Se non sai tirare di giorno, perche' hai sprecato delle frecce
preziose? - Intervenne Earendil, - abbiamo pochissimi dardi! -
Lo sguardo dell'Elfo Nero lo trafisse come una coltellata - Non le ho
sprecate - disse indicando all'esterno.
I due orchetti erano ancora visibili, ma la loro fuga era notevolmente
rallentata: ora barcollavano vistosamente ed in pochi attimi, sotto lo
sguardo stupito degli arcieri, caddero al suolo privi di vita a breve
distanza l'uno dall'altro.
- Cosa ...? - inizio' a chiedere sbigottito Kyra, poi un lampo
d'intuizione attraverso' il suo volto e si piego' ad annusare, con il suo
fine olfatto d'elfo, le nere ed unte asticelle allineate al suolo.
- Veleno! - Affermo' in tono accusatorio - Hai messo del veleno sulle
frecce! -
- E' orribile! - Mormoro' Annling - E' una cosa atroce e sleale! -
- La Morte e' Morte - Ribatte' tranquillamente il Drow - In qualsiasi modo
essa arrivi. -
La risposta degli elfi non arrivo' mai, un tuono attiro' la loro
attenzione all'esterno: da qualche punto imprecisato della foresta una
nera macchia d'oscurita' inizio' a divorare ogni cosa, propagandosi
lentamente in ogni direzione.
- Non ci sono solo orchetti la' fuori - Constato' Kyra per nulla sorpreso
- Chiunque li comandi ha deciso di darsi da fare. -
- Dobbiamo avvisare gli altri di sotto! - Esclamo' Annling.
- Lo sanno gia' - Disse una voce alle loro spalle.
Sir Jeff Skyrunner, cavaliere Brightblade, stava dinanzi a loro nella sua
scintillante ed immacolata armatura, con in mano una pesante balestra che
pareva fatta per abbattere un mammouth.
- Ataru mi ha dato questa - disse indicando l'arma - ed ho pensato di
venire quassu' a darvi una mano fino a che non verra' il momento di
combattere faccia a faccia. -
- Benvenuto! - disse cordialmente Annling - Qui c'e' posto in abbondanza!
-
Mentre il cavaliere rispondeva con un inchino, la macchia d'oscurita'
raggiunse la Locanda, cancellando all'improvviso la luce del sole ed
avvolgendo l'edificio nella piu' cupa tenebra.
Un gelido ed innaturale terrore alito' nelle loro anime, e Timadoc provo'
l'impulso irrefrenabile di fuggire nel buio, lontano da tutti, lontano da
ogni orrore. Le sue gambe iniziarono a muoversi da sole ma, prima di
acquistare velocita', si abbatte' su un invisibile ostacolo e si ritrovo'
steso al suolo boccheggiante.
Era la fine, qualcosa si stava avvicinando a lui e lo hobbit, paralizzato
dal panico, seppe che era giunta la sua ultima ora.
Una sfera di luce si accese nella mano del suo inseguitore, e Timadoc
riconobbe l'Elfo Oscuro. Il suo aspetto era piu' terrificante che mai,
pressoche' invisibile in quella tenebra, ad eccezione del bianco dei suoi
occhi e dei riflessi rossi della sua armatura. Poi il cavaliere
Brightblade si materializzo' alle spalle del mostro ed, improvvisamente
com'era arrivato, il panico scomparve e Timadoc scopri' di aver rovesciato
una delle montagne di cianfrusaglie dimenticate dal tempo che arredavano
la stanza. Un centinaio tra frecce e quadrella giacevano sparsi attorno a
lui.
- Ma bravo il nostro halfling! - sogghigno' la creatura nera - Allora a
qualcosa servi! -
- Io sono un hobbit, Vostro Onore! - Si sorprese a protestare Timadoc
quasi aspettandosi di essere colpito ma, come unica risposta, gli parve di
vedere un lampo bianco la' dove quell'essere avrebbe dovuto avere la
bocca.
Guidati dalla sfera luminosa del rinnegato raccolsero il loro piccolo
tesoro e tornarono dagli altri a riferire il ritrovamento poi, mentre gli
arcieri si complimentavano ironicamente per la sua abilita', Timadoc udi'
l'elfo oscuro affermare allegramente:
- Beh, se non altro adesso ci vedo! -
Per qualche motivo che non seppe spiegarsi, Railos non si senti' di dir
loro cosa i suoi sensi, superiori a quelli di qualunque elfo di
superficie, avevano percepito: la', ai margini della foresta, l'esercito
nemico si stava radunando per sferrare il suo attacco definitivo ed, alle
spalle degli orchetti, qualcosa di gigantesco, che brillava d'oscurita'
nell'oscurita' si avvicinava rantolando.
Railos Shadowcloak
Avevo anche intenzione di continuare, ma oggi e' il mio ultimo giorno e
non mi vedrete per tre settimane. T_T
1) Ho dovuto fare tutto di fretta (evitando come al solito di rileggere il
brano) con il terrore che nel frattempo fosse arrivata qualche nuova
puntata della Fanfic a rendere privo di senso il mio episodio (non sarebbe
la prima volta!); esso dovrebbe inserirsi tra il primo ed il secondo
attacco.
2) La mia opinione sulla fuga di Earendil l'ho gia' espressa, ma se vuole
davvero sparire basta sostituire al suo nome il nome di Kyra, il testo
conservera' ancora parte del suo senso.
3) La descrizione dei personaggi dovrebbe essere "aggiornata" non appena
vi sarete degnati di rispondere ali mio post "Fanfic: database"; per
Timadoc, uno degli hobbit scoperti sotto il letto da Earendil, avevo in
mente altre mirabolanti imprese ma, visto che mi assentero' a lungo, siete
liberi di fargli fare qualunque cosa, compreso morire in modo diverso da
quello che avevo preventivato. Il suo nome l'ho copiato e modificato da
quello di  Merry, forse il mio hobbit preferito dopo Sam, non se la
prendano gli amanti di Tolkien.
4) Spero che Jeff non me ne voglia se l'ho ghettizzato insieme agli
arcieri (volendo si puo' sostituire il suo nome con quello di Halbarad o
eliminarlo del tutto) ma il numero di coloro di vedetta che dovevano dare
la prima sfoltita al nemico mi pareva davvero troppo esiguo, visto che
dobbiamo coprire tutti i lati.
(frecciatina per Kral: in questo momento dello scontro sono piu'
importanti gli arcieri dei guerrieri, e non sono solo gli elfi ad essere
in grado di tirare; oltretutto tra i cecchini hai messo qualcuno [me] che
di giorno e' fortemente penalizzato!)
^_^
5) Come fa Jeff ad essere "immacolato" dopo aver passato la giornata a
fare a pezzi orchetti?
E' un paladino, e quelli come lui badano molto sia alla pulizia morale che
materiale.
6) Non ti pare di aver scopiazzato troppo qua' e la'? Certi concetti sono
triti e ritriti!
Ops, beccato! Non ci posso fare nulla, nel campo della fantasy non e'
cosi' facile essere originali! Ok, l'idea della tenebra  copiata da
Brooks, che l'ha copiata da Tolkien che l'ha copiata dalla Bibbia, che
l'ha copiata da ... in qualche posto l'avra' copiata! In ogni caso non
l'ho copiata dall'idea di Frodo: Daen ed Earendil mi sono testimoni,
l'avevo gi proposta quasi un mese prima quando loro si occupavano della
Fanfic.
Se l'idea dell'oscurita' vi da' fastidio nessuna paura: le Tenebre sono il
mio elemento, e posso dissiparle quando voglio. Certo, non sono abbastanza
potente da eliminare interamente l'incantesimo avversario, ma ho
abbastanza forza da contrastarne l'effetto in prossimita' della Locanda.
7) Come ha fatto a morire il secondo orchetto se Railos non lo ha colpito?
Un virus? Un'arma batteriologica?
Azz.... sembra cosi', vero? Volevo mettere una spiegazione, ma il ritmo
della narrazione ne avrebbe risentito. L'orchetto non  stato mancato, ma
colpito di striscio, la freccia si e' persa nei cespugli dietro di lui
facendogli solo un graffietto. Non pretenderete mica che uno, usando solo
l'udito e l'olfatto possa essere pi di tanto preciso! Ed una fortuna
sfacciata dove la mettiamo?
8) Adesso che ci penso: chi lo sapeva che il plurale di quadrellO
quadrellA? La prima volta che l'ho visto sul dizionario sono rimasto a
bocca aperta! Eccheccavolo! In teoria il plurale di quadrello dovrebbe
essere quadrelli e quello di quadrella dovrebbe essere quadrelle! La
nostra incredibile lingua non finira' mai di sorprendermi!
9) Da dove salta fuori 'sto' solaio? Si era detto che gli arcieri erano di
sopra, non che erano in soffitta!
L'ho fatto per due motivi: innanzitutto per motivi "scenici", visto che
non sapevo come far interagire tra loro i personaggi se ognuno di loro si
trovava in stanze diverse separate da spesse mura (e dovrebbero esserlo
per coprire ogni lato!); secondo per motivi "tattici", gli arcieri devono
stare nel punto piu' elevato possibile (piu' in alto sono, piu' lontano
tirano), avere la miglior copertura possibile (le finestre di una stanza
da letto non sono certo l'ideale: molto meglio una feritoia come quelle
che si trovavano in ogni edificio del medioevo) e la massima visuale
possibile.
10) Non so se si e' capito, ma sono un appassionato di assedi (in
qualsiasi gioco di ruolo che faccio, quando c'e' un assedio i miei
compagni dicono - "Pensaci tu!" - per non vedermi alzare dal tavolo
digrignando i denti, camminare su' e giu' e criticare le loro scelte),
percio' chiedo scusa: 'sta roba della fanfic mi esalta ed a volte faccio
fatica ad approvare certe vostre tattiche molto "fantasycorrette" ma
secondo me deboli da un punto di vista tattico-strategico.
11) Per chi non lo sa, il "passo" e' un'unita' di misura che corrisponde a
cinque piedi (circa 1,5 metri): eppure non mi risulta che all'epoca
avessero delle gambe cosi' lunghe!
12) Perche' Railos non dice nulla che l'attacco sta per cominciare? Allora
e' davvero quel nero traditore carogna che sembra!
No ... cioe' si' ... ma in senso buono! L'attacco non e' cosi' imminente,
ed il povero Railos prima o poi trovera' il tempo di avvisare gli altri
(almeno credo!). Al momento pero' ha qualche "problema di coscienza":
cercate di capirlo, non e' facile per lui rinnegare i suoi sacri ideali di
saggezza, prudenza ed autoconservazoine per gettarsi allo sbaraglio su una
battaglia che non e' la sua, per un ideale che gli e' totalmente alieno,
al fianco di esseri che non lo sopportano nemmeno! Dategli un po' di tempo
per riflettere!
13) Secondo me Kralizec e' contagioso: va a finire che scrivo piu' in
spiegazioni che in fanfic! Non l'ho fatto per paranoia o per mettere le
mani avanti, ma perche' ho voluto chiarirmi il piu' possibile visto che
non avro' modo di rispondere alle vostre critiche.
Vi dispiacerebbe postare i vostri insulti e commenti anche sul mio inbox?
Cosi' appena torno non avro' problemi nel trovarli.
Grazie per la sopportazione e COMPLIMENTI a chi e' arrivato fino alla
fine.
Railos


author: Halbarad Dunadan

text:
Railos Shadowcloak <
sbro...@spiro.fisica.unipd.it
> scritto nell'articolo
<
Pine.LNX.3.96.981218...@spiro.fisica.unipd.it
>...
>
> 4) Spero che Jeff non me ne voglia se l'ho ghettizzato insieme agli
> arcieri (volendo si puo' sostituire il suo nome con quello di Halbarad o
> eliminarlo del tutto)
hmm! scusate ma che fine mi avete fatto fare... ? ^______^
sapete mi sono perso qualche puntata.  ^__^;;
Ciao
Halbarad


title: [Libri] Il caso Jane Eyre

author: M-cube

text:
Non mi sembra se ne sia parlato qui recentemente, per cui mi sembra d'uopo
sottolineare la recente pubblicazione di "Il caso Jane Eyre" di Jasper
Fforde (The Eyre Affair), romanzo molto divertente e decisamente fantasy
di cui potrei aver gia' suggerito la lettura in un lontano passato ;-)
Trattasi di una avventura ambientata in un Inghilterra alternativa in cui
la guerra di Crimea non e' mai finita, tutti sono pazzi per la letteratura
e la gente puo' uscire ed entrare dai libri...
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@gmail.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: [Libri] Il caso Jane Eyre

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die 29 Apr 2006 13:15:01 GMT,
mmmu...@gmail.com
 (M-cube)
scripsit:
>Trattasi di una avventura ambientata in un Inghilterra alternativa in cui
>la guerra di Crimea non e' mai finita, tutti sono pazzi per la letteratura
>e la gente puo' uscire ed entrare dai libri...
Attenzione a non finire nei dizionari... (mi hai ricordato una storia
di Woody Allen dove un tizio, per approfondire la letteratura
francese, vuole, ehm, "corteggiare" Madame Bovary... alla fine della
storia sara' punito...)
Bye
S.


title: [Libri] Il caso Jane Eyre

author: Murasaki Shikibu

text:
In article <
4bh76lF...@individual.net
>,
mmmu...@gmail.com
 (M-cube) wrote:
> Non mi sembra se ne sia parlato qui recentemente, per cui mi sembra d'uopo
> sottolineare la recente pubblicazione di "Il caso Jane Eyre" di Jasper
> Fforde (The Eyre Affair), romanzo molto divertente e decisamente fantasy
> di cui potrei aver gia' suggerito la lettura in un lontano passato ;-)
>
> Trattasi di una avventura ambientata in un Inghilterra alternativa in cui
> la guerra di Crimea non e' mai finita, tutti sono pazzi per la letteratura
> e la gente puo' uscire ed entrare dai libri...
Nel vero romanzo di Jane Eyre nessuno puo' uscire dal libro, ma certo i
pazzi non mancano ^___^
BTW, si potrebbe sapere l'editore?
Pensavo giusto di farmi un regalino di primavera...
--
Murasaki Shikibu


title: [Libri] Il caso Jane Eyre

text:

Google aiuta, subito. Marcos y Marcos



title: Andare in libreria fa male...

author: Ihc'Naib Zymeon

text:
Allegro e con l'animo candido di un bimbetto di quattro anni, deciso di
tutto punto a seguire il consiglio di Miriel su Gemmel, oggi ho girellato
tre librerie.
Nella prima La regina guerriera mancava, mi sono fatto mettere da parte due
junior e un gaia junior mondadori.
ROTFL! direte voi...
effettivamente un po' mi vergognavo...
ma gli autori erano Terry Pratchett (i due junior mondadori su J.M...) e
Patricia McKillip (La Culla in Fondo al Mare):
io adoro la McKillip, per cui la vergogna e' affogata nel dolce ricordo de
Il Principe del Mare e del Fuoco.
Nella seconda libreria, nulla..
Nella terza, niente regina guerriera. Ho guarducchiato i fantastici e son
venuto via con il Lyonesse fanucci (il libro d'oro..una sassata da ventotto
cocuzze) e con Il mondo nella foresta, della Le Guin.
Ora che ci penso ho messo le mani su due libri dei miei primi due autori
(che sono entrambe donne) fantasy... Mc Killip e Le Guin. Speriamo Bene
Il Mondo della foresta e' anche un Hugo.. e gli Hugo mi hanno sempre portato
bene ^__^
Cmq, la conclusione definitiva e' che ho speso 50000 (piu' due mila lire per
il segnalibro con l'aforisma di Lao-Tze) e ne spendero' altre quaranta.
Ergo, andare in libreria, anche se non si vuole comprare molta roba, fa male
lo stesso al portafoglio. Molto male.
C.V.D.
--
Ihc'Naib Zymeon, psioner e Sommo Erede.
After all, a murderer is only a very extroverse suicider
Sto leggendo: The Great Gatsby, di F.S. Fitzgerald
                       The Last Continent, di T. Pratchett
                       La sonata a Kreutzer, di Tolstoji


title: Andare in libreria fa male...

author: Tobias, il ragazzo-uccello

text:
"Ihc'Naib Zymeon" <
eare...@tin.it
> ha scritto :
> junior e un gaia junior mondadori.
> ma gli autori erano Terry Pratchett (i due junior mondadori su J.M...) e
> Patricia McKillip (La Culla in Fondo al Mare):
Aaaaaah !!!!  Sui 245 Junior che ho letto quelli sono : a) l'unico che non
sono riuscita a finire perchè era una pizza colossale (La culla in fondo al
mare), b) due di quelli che mi hanno fatto più schifo (quelli di Pratchett)
:((((
Ich, se Il principe del mare e del fuoco è come La culla... dimmelo che lo evito come la peste ! :(
Tobias il ragazzo-uccello
--
"Siate felici per me e per tutti coloro che volano liberi" [Tobias]
-Iafo n°28-
cherry...@tiscalinet.it
tobia...@hotmail.com
Animorphs Italia  - sito ufficiale italiano:
http://members.xoom.it/cherryflower


title: Andare in libreria fa male...

text:
> > junior e un gaia junior mondadori.
> > ma gli autori erano Terry Pratchett (i due junior mondadori su J.M...) e
> > Patricia McKillip (La Culla in Fondo al Mare):
>
> Aaaaaah !!!!  Sui 245 Junior che ho letto quelli sono : a) l'unico che non
> sono riuscita a finire perchè era una pizza colossale (La culla in fondo
al
> mare), b) due di quelli che mi hanno fatto più schifo (quelli di
Pratchett)
>
((
> Ich, se Il principe del mare e del fuoco è come La culla... dimmelo che lo evito come la peste ! :(
Boh. La culla non lo ho ancora letto.
Pero' me lo disse orsa, che la McKillip era piu' brava nei brevi....
IHc'


title: Andare in libreria fa male...

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 21 Jul 2000 23:00:04 +0200, "Tobias, il ragazzo-uccello"
<
fiordic...@infinito.it
> wrote:
>Aaaaaah !!!!  Sui 245 Junior che ho letto quelli sono : a) l'unico che non
>sono riuscita a finire perchč era una pizza colossale (La culla in fondo al
>mare), b) due di quelli che mi hanno fatto piů schifo (quelli di Pratchett)
Stasera  a cena ci saranno spiedini di uccello.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Andare in libreria fa male...

author: Glorfindel

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando Ihc'Naib Zymeon mi
distrasse  dicendo:
>Ergo, andare in libreria, anche se non si vuole comprare molta roba, fa
>male lo stesso al portafoglio. Molto male.
Chi va in una libreria ben fornita, di sicuro.
Chi va in una libreria come la mia esce fuori col portafoglio illeso...:))
--
        /||\    Ciao,
       /)  (\    Glorfindel aka Kintor,
      |      |       L'Elfo di Gondolin
      | Iafo |
      |  107 |  ICQ: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
      |      |
   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
   |\/|      |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
      |      |
      |______| *per rispondere via mail togli WAR HAMMER*


title: Andare in libreria fa male...

author: L' Oscuro Signore

text:
On Sat, 22 Jul 2000 01:34:46 +0200, Ataru Moroboshi
<
at...@galactica.it
> wrote:
>On Fri, 21 Jul 2000 23:00:04 +0200, "Tobias, il ragazzo-uccello"
><
fiordic...@infinito.it
> wrote:
>>mare), b) due di quelli che mi hanno fatto più schifo (quelli di Pratchett)
>
>Stasera  a cena ci saranno spiedini di uccello.
Messer Oste ne prenoto subito due porzioni  anzi tre
La speranza e' l'ultima a morire...
ma prima o poi tocca anche a lei...
--
" The Darkness is my Light " by l' Oscuro Signore
Lama Nera del Sacro Ordine dei Guerrieri della Lama
Custode dell' Enoteca del Sacro Ordine della Lama
Site of Darkness
www.geocities.com/Area51/Corridor/3926
 ICQ 3363579 IAFo #45
Storico et Archivista della Locanda delle Arti.Fantastiche
La Fantasia al potere!


title: Andare in libreria fa male...

author: Gorgon il patryn

text:
"Ihc'Naib Zymeon" <
eare...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Nella prima La regina guerriera mancava, mi sono fatto mettere da
parte due
> junior e un gaia junior mondadori.
> ROTFL! direte voi...
> effettivamente un po' mi vergognavo...
> ma gli autori erano Terry Pratchett (i due junior mondadori su J.M...)
... che suppongo con la linea "junior" c'entri molto :o(((
> Nella terza, niente regina guerriera. Ho guarducchiato i fantastici e
son
> venuto via con il Lyonesse fanucci (il libro d'oro..una sassata da
ventotto
> cocuzze)
.... che le vale tutte ;o)
> Ergo, andare in libreria, anche se non si vuole comprare molta roba,
fa male
> lo stesso al portafoglio. Molto male.
> C.V.D.
che devo dire io, che la prox volta che metto piede nella feltrinelli
devo ritirare un cofanetto da 40k?
Grazie Railos!
[e' lui che mi ha consigliato "I cinque re stellari"]
Gorgon il patryn


title: Andare in libreria fa male...

text:
"Gorgon il patryn" ha :
> > ma gli autori erano Terry Pratchett (i due junior mondadori su J.M...)
>
> ... che suppongo con la linea "junior" c'entri molto :o(((
E' un velato modo per dire che nella linea junior ci sono solo delle
stro***** ?  :(  Se è così guarda che fra i pochi libri "stupidi" o privi di
significato della collana vi sono proprio quelli di Pratchett, che secondo
me avrebbero trovato posto migliore nella collana  "+10" che in quella dagli
11 ai 16 anni. La storia di J.M. non è brutta, ma niente di più. I libri
della collana Junior parlano d'amore, odio, droga, omosessualità, amicizia,
sessualità, pregiudizio, storia, vita vissuta, speranze, sogni, paure.  La
sezione più brutta è proprio quella dedicata al Fantasy, perchè non vi si
trova altro che panteganoni (non so chi sia l'autore della serie di Redwall)
ed omini che vivono nei tappeti, lunico buono imho è "Il Mago". La collana
horror è piuttosto buona, per chi ama il genere, ma i migliori sono quelli
delle collana Gaia ( chi crede che siano romanzetti harmony per ragazzine si
sbaglia, c'è già "il club delle baby sitter" per questo) e Junior.
Non ce l'ho con te, Gorgon, ma in generale con tutti quelli che credono che
la letteratura per ragazzi sia una stro***** , e magari rimproverano i
propri figli perchè non leggono libri "impegnati" che "ti insegnano
qualcosa" .
Tobias il ragazzo-uccello
--
"Siate felici per me e per tutti coloro che volano liberi" [Tobias]
-Iafo n°28-
cherry...@tiscalinet.it
tobia...@hotmail.com
Animorphs Italia :
http://members.xoom.it/cherryflower


title: Andare in libreria fa male...

text:
"Tobias, il ragazzo-uccello" <
fiordic...@infinito.it
> ha scritto nel
messaggio
> "Gorgon il patryn" ha :
> > > ma gli autori erano Terry Pratchett (i due junior mondadori su
> J.M...)
> >
> > ... che suppongo con la linea "junior" c'entri molto :o(((
>
> E' un velato modo per dire che nella linea junior ci sono solo delle
> stro***** ?
manco per niente.....
premesso che non ho letto assolutamente NULLA della JM dal nome si
evince che sia una serie di libri che hanno un pubblico adolescente.....
adesso, almeno per quello che ho letto di Pratchett - sia i due che mi
sono piaciuti, sia i tre che sbatterei volentieri nella pattumiera - non
mi sembrano prettamente "roba per bambini o adolescenti"..... insomma
non lo consiglierei ai "10+"... a meno che le traduzioni non abbiano
fatto sparire determinate cose, snaturandone completamente lo stile -
cosa che gia' di per se' fanno a causa degli ardimenti dell'autore
>Non ce l'ho con te, Gorgon, ma in generale con tutti quelli che credono
che
>la letteratura per ragazzi sia una stro***** , e magari rimproverano i
>propri figli perchè non leggono libri "impegnati" che "ti insegnano
>qualcosa" .
beh.... sinceramente?
quando ero un marmocchio i miei seguivano questo trend... e lo fanno
ancora adesso [i risultati cmq sono sempre gli stessi... ovvero li
ignoro totalmente.... oggi per es mio padre declamava im macchina
un'oscenita' di carducci che a lui piace tanto e che al solo ricordo mi
fa star male.... ^^;;]
ognuno legge quello che vuole... se poi legge shannara sono cavoli
suoi.... anche se a suo tempo lo lessi anch'io ^^;
cmq in tutta sincerita' i miei insegnano italiano, ho la casa
letteralmente ZEPPA di libri di narrativa - diciamo che ogni anno parto
con una macchina piena di libri che scarico nella biblioteca perche' non
so dove metterli - e ti assicuro che quelli che ho letto (solitamente
bastano un paio di giorni) sono della spazzatura abominevole - l'ultimo
che ho in mente e' un fy che copiava ISDA, Shannara e Dragonlance in
meno di 200 pagine, scritto in italiano scorretto e dialettale.... poi
c'era un clone della storia infinita e perfino una mostruosa storia
sull'infanzia di Omero che al solo pensiero.... brrrr
che poi nel marasma ci sia qualcosa di interessante non lo metto in
dubbio, cosi' come non metto in dubbio che quando ero piu' piccolo certe
cose sarebbero piaciute anche a me - adesso non so quanti anni hai, ma
personalmente mi rendo conto che dai 16 in su la mia zucca ha cominciato
a funzionare in maniera radicalmente diversa da prima, seguendo un ritmo
"evolutivo" sempre piu' veloce
cmq il mio intervento era per dire che "la letteratura per ragazzi sia
una stro*****"... di sucuro ha la sua utilita, ma sinceramente pratchett
nella "letteratura 10+" proprio non ce lo vedo... forse over 14 pure
pure.... ma a dieci anni proprio NO
Gorgon il patryn
[NB: sono tutto fuorche' un fan di pratchett]


title: Andare in libreria fa male...

author: Agaler Layenel

text:
 Il giorno Fri, 21 Jul 2000 19:09:44 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Ihc'Naib Zymeon" <
eare...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Cmq, la conclusione definitiva e' che ho speso 50000 (piu' due mila lire per
>il segnalibro con l'aforisma di Lao-Tze) e ne spendero' altre quaranta.
>Ergo, andare in libreria, anche se non si vuole comprare molta roba, fa male
>lo stesso al portafoglio. Molto male.
Concordo. Io sono andato da Feltrinelli e in tre giorni ho speso piu'
di 150.000 lire tra Dragonlance e altro. e non ho finito...
Sigh...  Á__Á
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Andare in libreria fa male...

author: Silmaril

text:
Ihc'Naib Zymeon wrote...
[cut]
> Ergo, andare in libreria, anche se non si vuole comprare molta roba, fa
male
> lo stesso al portafoglio. Molto male.
> C.V.D.
ROTFL!
Beh, pensa che io ho fatto l' "errore" di acquistare "Il Trono del Drago" di
Tad Williams.
Finito di leggerlo io e Railos cominciamo la ricerca in varie bancarelle del
libro usato per reperire il resto della saga... ovviamente senza risultato
:(
In compenso complessivamente abbiamo portato a casa CINQUE libri (e si
tratta delle ricerche di un unica giornata) tra i quali "Il canto di
Acchiappacoda" del suddetto Williams, "La Maga di Eld" della McKillip e "Il
Paladino" della Cherryh.
Per nostra fortuna i libri in questione erano vecchissimi e tutti a meta'
prezzo: nel complesso la spesa e' stata inferiore all'acquisto di un singolo
volume della Nord! :P
Silmaril


title: Andare in libreria fa male...

text:
> Acchiappacoda" del suddetto Williams, _____"La Maga di Eld" della
McKillip____
GLAAAAAATCH!!
QUESTO NON E' GIUSTO!!!
SigH!
Ihc'...


title: Andare in libreria fa male...

author: skree

text:
In article <
8latnm.3...@moroboshi.galactica.it
>,
at...@galactica.it
 says...
> On Fri, 21 Jul 2000 23:00:04 +0200, "Tobias, il ragazzo-uccello"
> <
fiordic...@infinito.it
> wrote:
>
> >Aaaaaah !!!!  Sui 245 Junior che ho letto quelli sono : a) l'unico che non
> >sono riuscita a finire perchè era una pizza colossale (La culla in fondo al
> >mare), b) due di quelli che mi hanno fatto più schifo (quelli di Pratchett)
>
> Stasera  a cena ci saranno spiedini di uccello.
...fin che non sono falchetti...
^______-
--
Skree Nahan
il falco
******************************
...l'ultimo battito d'ala
poiche' uguale e' il dono
nell'eternita' e negli istanti
******************************
IAFA#49 ICQ#36956954
http://members.xoom.it/LocandIAF/


title: Andare in libreria fa male...

text:
In article <8lcfrn$jt4$
1...@sirmdpsin17.inwind.it
>,
fiordic...@infinito.it
 says...
> "Gorgon il patryn" ha :
> Non ce l'ho con te, Gorgon, ma in generale con tutti quelli che credono che
> la letteratura per ragazzi sia una stro***** , e magari rimproverano i
> propri figli perchè non leggono libri "impegnati" che "ti insegnano
> qualcosa" .
Allora...proviamo a guardare la cosa da un altro punto di vista...
qual'e' piu' o meno la "filosofia" che sta dietro ai libri Junior?
(parto da qui perche' imho e' questa la stro*zata vera e propria):
prendiamo tutti gli ingredienti che piacciono ai "giovani" (detto
cosi' sa gia' tanto di ghetto), li mettiamo dentro un libro che
facciamo scrivere a qualcuno di qualificato che conosca bene tutti
questi ingredienti, infarciamo il tutto di buoni sentimenti
rigorosamente political correct, tematiche sociali e quant'altro, gli
diamo una spolveratina che li caratterizzi secondo i generi (quattro
elfi e un mago e lo chiamiamo fantasy e un maggiordomo assassino e lo
chiamiamo giallo), mescoliamo il tutto a fuoco lento e diamo la zuppa
melensa e sciropposa che ne esce ai "giovani" in questione, ovviamente
scritta nel modo piu' banale possibile, perche' i nostri poveri
"giovani" illetterati non si trovino a dover far fatica nel leggere...
poi ogni tanto nel calderone cascano (sbaglio o redenzione), libri che
valgono qualcosa...ricordo con affetto "Ronja" di Astrid Lindgren, che
credevo irrimediabilmente fuori stampa e che invece ho ritrovato (con
sorpresa) proprio nei junior...per altro con una copertina
orrenda...vabbe'...non si puo' avere tutto ^^;
Insomma...quello che veramente secondo me non va nei Junior non e'
tanto il fatto che non apprezzo la letteratura (vabbe', categorizziamo
vah...) per ragazzi, tutt'altro, ma proprio il concepire questa
letteratura con uno spirito cosi' paternalistico, vagamente
occhieggiante alle tematiche pedagogiche d'oltreoceano... non so...io
quando a 10-12 anni mi proponevano roba del genere quasi quasi mi
offendevo...
Non e' la letteratura per ragazzi ad essere una stron*ata, e il modo
di concepirla mondadori-junior...
Una volta c'era (c'e' ancora?) la collana per ragazzi delle Einaudi
che era veramente ben fatta, a partire dal fatto che _non_ c'era
scritto "per ragazzi" sopra...e che abituava a leggere proprio di
tutto e a non aver paura dei libri, delle parole, e delle idee fuori
dal coro.



title: Andare in libreria fa male...

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Gorgon il patryn" ha scritto nel messaggio
> oggi per es mio padre declamava im macchina
> un'oscenita' di carducci che a lui piace tanto e che al solo ricordo mi
> fa star male....
(non gli piace ISDA. Non gli piace Pratchett. Non gli piace Carducci....)
ERETICO!
Kralizec il Faltyn che.... i cipressi che a Bolgheri, alti e schietti....


title: Andare in libreria fa male...

author: phoenix

text:
On Mon, 24 Jul 2000 18:11:41 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>(non gli piace ISDA. Non gli piace Pratchett. Non gli piace Carducci....)
>
>ERETICO!
>
>Kralizec il Faltyn che.... i cipressi che a Bolgheri, alti e schietti....
Mio dio... ti piace Carducci? :(
Allora NCUNNDP :-PPPP
phoenix
--
Sappi, o principe, che dopo l'inabissamento di Atlantide e delle
 città splendenti, ma prima dell'avvento dei figli di Ario, ci fu
 un'epoca inaudita in cui regni meravigliosi si stendevano come
 manti azzurri sotto la volta delle stelle...
La fantasia al potere!


title: Andare in libreria fa male...

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"
> "Gorgon il patryn" ha scritto nel messaggio
>
> > oggi per es mio padre declamava im macchina
> > un'oscenita' di carducci che a lui piace tanto e che al solo ricordo
mi
> > fa star male....
>
> (non gli piace ISDA.
c'e'[tanto] di meglio x
e c'e' di peggio
> Non gli piace Pratchett.
no, non mi piacciono alcuni libri di TP
>  Non gli piace Carducci....)
nemmeno un po'
soprattutto declamato da mio babbo ^___^
> ERETICO!
io sono ateo, non eretico ;oP
e cmq...
BROOKSIANOOOOOO!
> Kralizec il Faltyn che.... i cipressi che a Bolgheri, alti e
schietti....
RONF RONF
Gorgon il patryn


title: Andare in libreria fa male...

text:
"skree" ha scritto  :
> qual'e'
 ^^^^^^^^    ahi ahi ahi ! ;))))))
> prendiamo tutti gli ingredienti che piacciono ai "giovani" (detto
> cosi' sa gia' tanto di ghetto), li mettiamo dentro un libro che
> facciamo scrivere a qualcuno di qualificato che conosca bene tutti
> questi ingredienti, infarciamo il tutto di buoni sentimenti
> rigorosamente political correct, tematiche sociali e quant'altro,
Ok, ho già capito perchè mi piacciono.. avete presente il carattere di
Sailor Moon che vuole bente a tutti compresi i nemici ? Ecco, io sono
pratiamente uguale :)) Il politically correct fatto persona :)))  Scherzi a
parte, non  mi sembra che sia così.. è normale che uno scriva di cose che
possano interessare la gente, no ? A parte il fatto che non sono loro a dire
agli autori cosa scrivere, ma scelgono tra libri già prodotti. Mi sembra
importante che ci siano libri che parlino di razzismo, omosessualità, droga,
pregiudizio, anoressia ecc., perchè i ragazzi vi si possono identificare e
riescono a riflettere sul loro comportamento. E cmq tanto politically
correct non ce lo vedo, visto che cmq le ragazzine rimangono stuprate, gli
omosessuali "compresi" dall'amica vengono lapidati dagli altri ragazzi ed
una bambina di colore di quattro anni viene massacrata dalla folla razzista
mentre era in gita coi genitori ed il fratello. Il discorso del ghettizzare
proprio non l ocapisco : i libri sono divisi per face d'età, e mi sembra
normale che un bambino di dinque anni non dovrebbe leggere di processi ocn
annesse torture alle streghe, come un ragazzo di 13 non dovrebbe essere
interessato al coniglietto vampiro che mangia ortaggi...
 > diamo una spolveratina che li caratterizzi secondo i generi (quattro
> elfi e un mago e lo chiamiamo fantasy e un maggiordomo assassino e lo
> chiamiamo giallo), mescoliamo il tutto a fuoco lento e diamo la zuppa
> melensa e sciropposa che ne esce ai "giovani" in questione, ovviamente
> scritta nel modo piu' banale possibile, perche' i nostri poveri
> "giovani" illetterati non si trovino a dover far fatica nel leggere...
Questo mi sembra assolutamnete sbagliato : ho letto solo sei gialli Junior e
tutti avevano una trama assolutamnete diversa, brillante ed originale, che
non c'entrava nulla con maggiordomi assassini (come invece sono i famosi
libri di Agatha Christie) . Se vuoi, posso darti qualche titolo. Stessa cosa
per il fantasy : Il Mago di Ursula Le Guin mi sembrava carino (anche se
dovrebbe avere dei seguiti che non sono in questa collana), così come Il
cerchio del tempo del quele purtroppo non ricordo l'autore. Non ne ho letti
altri, perchè mi sembra che ci sia solo la saga di Redwall, che mi dicono
avere belle ambientazioni, ma l'idea di grossi topi monaci guerrieri non mi
attira... Per il linguaggio, nonm i sembra banale, si riconoscep
erfettamente lo stile personale di ogni scrittore.. certo, se pretendi
Tolkien..... ;))))))
> poi ogni tanto nel calderone cascano (sbaglio o redenzione), libri che
> valgono qualcosa...ricordo con affetto "Ronja" di Astrid Lindgren, che
> credevo irrimediabilmente fuori stampa e che invece ho ritrovato (con
> sorpresa) proprio nei junior...per altro con una copertina
> orrenda...vabbe'...non si puo' avere tutto ^^;
Non ho letto Ronja, ma la trama che è scritta sul mio catalogo mi sa molto
di quel politically correct che dicevi tu :))
>
> Insomma...quello che veramente secondo me non va nei Junior non e'
> tanto il fatto che non apprezzo la letteratura (vabbe', categorizziamo
> vah...) per ragazzi, tutt'altro, ma proprio il concepire questa
> letteratura con uno spirito cosi' paternalistico, vagamente
> occhieggiante alle tematiche pedagogiche d'oltreoceano... non so...io
> quando a 10-12 anni mi proponevano roba del genere quasi quasi mi
> offendevo...
Ma di che roba stai parlando ??? ^^;  A parte i lfatto chei o ho *sempre*
letto di tutto, dai testi scientifici alla narrativa italiana ecc. , ho
cominciato a leggere i Junior a 14 anni, perchè nella mia vecchia
bibilioteca non li avevano. Ho trovato si alcune cavolate (per lo più roba
umoristica, oppure con trame pizzose o inconcludenti), ma la maggioranza dei
libri di questa collana che ho letto mi è rimasta ne lcuore. E' difficile
trovare personaggi e storie così *reali*, e certamente non nel fantasy. Se
ne hai letto qualcuno, mi potresti dire, sel i ricordi, i titoli ? E magari
dirmi perchè non ti sono piaciuti, così cerco di capire :)
> Non e' la letteratura per ragazzi ad essere una stron*ata, e il modo
> di concepirla mondadori-junior...
Ancora non l'ho capita :))
> Una volta c'era (c'e' ancora?) la collana per ragazzi delle Einaudi
> che era veramente ben fatta, a partire dal fatto che _non_ c'era
> scritto "per ragazzi" sopra...e che abituava a leggere proprio di
> tutto e a non aver paura dei libri, delle parole, e delle idee fuori
> dal coro.
Non conosco questa collana, ma cmq ripeto non ved ocosa ci sia di male nello
scriverci "per ragazzi" : è un consiglio, ed un invito alla lettura. I
ragazzini non legogn ovolentieri, e magari leggere che si tratta di un
prodotto "per loro", così come le copertine sgargianti ecc. potrebbe
invogliarli. D'accordo, l ofaranno per vendere di più, ma cmq se invogliano
i ragazzi a leggere è cmq un bene. E cmq nei Junior io ci ho trovato davvero
di tutto, come dici tu.   Poi, basta vedere quell' "Harry Potter".... un po'
di pubblicità ed ecco tutti che si accalcano manco fosse d'oro.. magari gli
stessi che vedono un Junior di 200 pagine e dicono "bleah un libro ?...  e
così luuuuungo?"  (Harry Potter misembra un bel mattoncino.. almeno così
sembrava in tv). Praticmanete stessa cosa di "Ramses" per gli adulti due
anni fa.
Tobias il ragazzo uccello



title: Andare in libreria fa male...

text:
In article <8liefe$deu$
1...@sirmdpsin17.inwind.it
>,
fiordic...@infinito.it
 says...
> "skree" ha scritto  :
>
> > qual'e'
>  ^^^^^^^^    ahi ahi ahi ! ;))))))
oddio #____#
>
> > prendiamo tutti gli ingredienti che piacciono ai "giovani" (detto
> > cosi' sa gia' tanto di ghetto), li mettiamo dentro un libro che
> > facciamo scrivere a qualcuno di qualificato che conosca bene tutti
> > questi ingredienti, infarciamo il tutto di buoni sentimenti
> > rigorosamente political correct, tematiche sociali e quant'altro,
>
> Ok, ho già capito perchè mi piacciono.. avete presente il carattere di
> Sailor Moon che vuole bente a tutti compresi i nemici ? Ecco, io sono
> pratiamente uguale :)) Il politically correct fatto persona :)))  Scherzi a
ehm...^^;
> parte, non  mi sembra che sia così.. è normale che uno scriva di cose che
> possano interessare la gente, no ? A parte il fatto che non sono loro a dire
non del tutto...
prova a pensare un secondo: e' piu' giusto che i libri diano alla
gente quello che vuole o che la gente cerchi di capire i libri?
ecco...forse detto cosi' non si capisce molto, pero' quello che
intendo e' piuttosto semplice: si puo' scrivere un libro per il puro
gusto di scriverlo senza chiedersi se piaccia o no alla gente, oppure
si puo' preconfezionare un libro seguendo i dettami dei sondaggi e
delle tendenze di massa.
Ovviamente tra questi due estremi ci sono molte sfumatura, pero' imho
il primo libro ha molta probabilita' di costruirsi una nicchia di
pubblico piccola ma probabilmente duratura (ovviamente se e' un bel
libro, se fa schifo e' un'altra questione), il secondo rischia di
essere un best seller per qualche anno e poi sparire...
e' questione di scelte, ma io preferisco il sistema piu' "lento e
duraturo"...
Nell'idea di base che ispira i junior invece ci vedo iul tentativo di
fare una piccola collana di best sellers per ragazzi...non mi piace
molto...sempre questione di gusti ovviamente...
> agli autori cosa scrivere, ma scelgono tra libri già prodotti. Mi sembra
si'...una volta no mi pare...cmq, non e' essenziale, e' l'idea di
fondo che ispira la collana che mi sembra sempre la stessa...
> importante che ci siano libri che parlino di razzismo, omosessualità, droga,
> pregiudizio, anoressia ecc., perchè i ragazzi vi si possono identificare e
> riescono a riflettere sul loro comportamento. E cmq tanto politically
> correct non ce lo vedo, visto che cmq le ragazzine rimangono stuprate, gli
> omosessuali "compresi" dall'amica vengono lapidati dagli altri ragazzi ed
> una bambina di colore di quattro anni viene massacrata dalla folla razzista
> mentre era in gita coi genitori ed il fratello. Il discorso del ghettizzare
ecco...hai mai pensato che fa molto "moda" parlare di queste cose in
questi termini?
intendiamoci. sono problemi serissimi, ed e' perfino doveroso
affrontarli, ma... saro' l'unica forse, io nel modo di affrontarli dei
junior...come del resto nel modo di affrontarli da telefilm ci vedo un
tantino troppo di superficialita' lagrimosa...
ti commuovi...viene fatta leva sui buoni sentimenti ma...proporre una
soluzione _vera_ per il problema, che scavi un po' nel sociale?
di solito le soluzioni proposte sono tutte a livello individuale: la
ragazzina buona che comprende l'amico omosessuale, che salva l'amico
drogato...la redenzione di un singolo sfortunato e la punizione di un
singolo cattivo, ma al di la' dei singoli il problema resta, capisci
cosa intendo: ovviamente potrei anche sbagliarmi, non ho letto tutti i
Junior...e a dire il vero sto parlanod in termini generali, su un modo
diffuso di affrontare le cose...
> proprio non l ocapisco : i libri sono divisi per face d'età, e mi sembra
> normale che un bambino di dinque anni non dovrebbe leggere di processi ocn
> annesse torture alle streghe, come un ragazzo di 13 non dovrebbe essere
> interessato al coniglietto vampiro che mangia ortaggi...
ecco...perche'?
anche qui posso poretare soltanto la mia esperienza personale: a casa
mia grazie al provvidenziale caos che vi regnava ho sempre avuto
accesso piu' o meno a tutti i libri che giravano, almeno per darci
un'occhiata.
Ricordo che ho letto il mio primo romanzo Da Grandi (lo pensavo
proprio cosi' con la maiuscola ^___-) a un eta' imprecisata tra i
sette e i dieci anni, era Il Barone Rampante di Calvino, ci misi un
anno e ne capii la meta'...ma mi piaceva, e non vedo perche' non avrei
dovuto leggerlo solo perche' sopra non c'era scritto ragazzi.
Alle medie ho letto di tutto in modo assolutamente caotico, da Salgari
a Pirandello, solo perche' erano libri con pagine scritte, il tutto
condito con letture assolutamente casuali dell'enciclopedia mondadori
che mio padre conservava da quando era bambino.
Mi interessava moltissimo capire qualunque cosa, dal funzionamento del
nervo ottico a come facevano ad andare i treni, e del resto mi
piacevano anche le fiabe e i fumetti...
ho imparato pochissimo sulle tematiche sociali, meno ancora su come si
fa a vivere, ma sapevo che vivere e' difficile e come funziona la
retina dei volatili...
c'ho guadagnato? non lo so, io credo di si...
e non credo affatto di essere unica o speciale: i ragazzi,
specialmente dai dieci anni in su dovrebbero avre libero accesso a
qualunque cosa li incuriosica, non solo alle cose che secondo gli
adulti dovrebbero interessargli, o alle cose educative.
quindi sono fermamente convinta che l'idea di una "letteratura per
ragazzi" sia sbagliata in se stessa.
E del resto, se un adulto ha voglia di rileggersi qualcosa che ha
letto da piccolo, perche' non dovrebbe...
> Questo mi sembra assolutamnete sbagliato : ho letto solo sei gialli Junior e
> tutti avevano una trama assolutamnete diversa, brillante ed originale, che
> non c'entrava nulla con maggiordomi assassini (come invece sono i famosi
> libri di Agatha Christie) . Se vuoi, posso darti qualche titolo. Stessa cosa
> per il fantasy : Il Mago di Ursula Le Guin mi sembrava carino (anche se
> dovrebbe avere dei seguiti che non sono in questa collana), così come Il
> cerchio del tempo del quele purtroppo non ricordo l'autore. Non ne ho letti
> altri, perchè mi sembra che ci sia solo la saga di Redwall, che mi dicono
> avere belle ambientazioni, ma l'idea di grossi topi monaci guerrieri non mi
> attira... Per il linguaggio, nonm i sembra banale, si riconoscep
questo puo' essere...ammetto che per lo stile mi sono basata su un
campione molto limitato...ma il discorso era piu' generale...
> erfettamente lo stile personale di ogni scrittore.. certo, se pretendi
> Tolkien..... ;))))))
>
certo che pretendo Tolkien!
o meglio...pretendo che se una persona srive, sia che scriva per il
piacere di farlo, sia che scriva per il pubblico, dia sempre il meglio
che puo'.
Nel primo caso per se' stesso, nel secondo per rispetto verso il
pubblico.
E se questo meglio e' mediocre beh...non credo che meriti
pubblicazione, lo so, e' un giudizio drastico, ma viviamo in una
societa' che ha urgente bisogno di salire uno scalino oltre la
mediocrita' e di cose mediocri ne vediamo gia' abbastnzqa in tv senza
che ci si mettano anche i libri...e ora picchiatemi pure se ho detto
una stupidaggine ma e' quello che penso :/
> > poi ogni tanto nel calderone cascano (sbaglio o redenzione), libri che
> > valgono qualcosa...ricordo con affetto "Ronja" di Astrid Lindgren, che
> > credevo irrimediabilmente fuori stampa e che invece ho ritrovato (con
> > sorpresa) proprio nei junior...per altro con una copertina
> > orrenda...vabbe'...non si puo' avere tutto ^^;
>
> Non ho letto Ronja, ma la trama che è scritta sul mio catalogo mi sa molto
> di quel politically correct che dicevi tu :))
la trama si'...purtroppo :(
pero' la parte iniziale con la descrizione del bosco e delle sue
creature e' estremamente suggestiva, magica e fiabesca.
>
> >
> > Insomma...quello che veramente secondo me non va nei Junior non e'
> > tanto il fatto che non apprezzo la letteratura (vabbe', categorizziamo
> > vah...) per ragazzi, tutt'altro, ma proprio il concepire questa
> > letteratura con uno spirito cosi' paternalistico, vagamente
> > occhieggiante alle tematiche pedagogiche d'oltreoceano... non so...io
> > quando a 10-12 anni mi proponevano roba del genere quasi quasi mi
> > offendevo...
>
> Ma di che roba stai parlando ??? ^^;  A parte i lfatto chei o ho *sempre*
> letto di tutto, dai testi scientifici alla narrativa italiana ecc. , ho
e meno male
> cominciato a leggere i Junior a 14 anni, perchè nella mia vecchia
> bibilioteca non li avevano. Ho trovato si alcune cavolate (per lo più roba
> umoristica, oppure con trame pizzose o inconcludenti), ma la maggioranza dei
> libri di questa collana che ho letto mi è rimasta ne lcuore. E' difficile
> trovare personaggi e storie così *reali*, e certamente non nel fantasy. Se
> ne hai letto qualcuno, mi potresti dire, sel i ricordi, i titoli ? E magari
> dirmi perchè non ti sono piaciuti, così cerco di capire :)
ne ho letto qualcuno si'...ma ormai sono passati piu' di dieci anni, i
titoli non li ricordo, sinceramente...ricordo Ronja proprio per quel
bosco incantato ce mi aveva molto colpito...
in ogni caso come dicevo al di la' dei junior, il discorso e' piu'
generale...
>
> > Non e' la letteratura per ragazzi ad essere una stron*ata, e il modo
> > di concepirla mondadori-junior...
>
> Ancora non l'ho capita :))
un po' di piu' adesso?
>
> > Una volta c'era (c'e' ancora?) la collana per ragazzi delle Einaudi
> > che era veramente ben fatta, a partire dal fatto che _non_ c'era
> > scritto "per ragazzi" sopra...e che abituava a leggere proprio di
> > tutto e a non aver paura dei libri, delle parole, e delle idee fuori
> > dal coro.
>
> Non conosco questa collana, ma cmq ripeto non ved ocosa ci sia di male nello
> scriverci "per ragazzi" : è un consiglio, ed un invito alla lettura. I
mah...
> ragazzini non legogn ovolentieri, e magari leggere che si tratta di un
ecco...perche' non leggono volentieri?
> prodotto "per loro", così come le copertine sgargianti ecc. potrebbe
> invogliarli. D'accordo, l ofaranno per vendere di più, ma cmq se invogliano
e...siamo sicuri che invogliarli in questo modo cioe' adeguando a loro
il prodotto sia il modo giusto? non sarebbe magari piu' giusto cercare
di adeguare loro al prodotto...oddio...detto cosi' e' bruttissimo, ma
la scena che immagino e' quella della mamma a letto con un libro e il
bambino accoccolato di fianco che guarda: "mamma cosa leggi?"...ci
sono due risposte, se la mamma risponde "niente, cose da grandi"
secondo me sbaglia, se risponde "una storia bellissima, adesso te la
racconto, anzi se vuoi ti insegno a leggerla"...beh...
ovvio...che poi ci sono le mamme che non leggono affatto...ci sono i
prof di italiano delle medie che spesso e volentieri non riescono a
far apprezzare la loro materia...ecc.ecc. pero', capisci?
> i ragazzi a leggere è cmq un bene. E cmq nei Junior io ci ho trovato davvero
> di tutto, come dici tu.   Poi, basta vedere quell' "Harry Potter".... un po'
> di pubblicità ed ecco tutti che si accalcano manco fosse d'oro.. magari gli
> stessi che vedono un Junior di 200 pagine e dicono "bleah un libro ?...  e
> così luuuuungo?"  (Harry Potter misembra un bel mattoncino.. almeno così
> sembrava in tv). Praticmanete stessa cosa di "Ramses" per gli adulti due
> anni fa.
infatti...e questo non ti sembra sbagliato?



title: Andare in libreria fa male...

text:
In article <xF%e5.34175$
sE5.3...@news.infostrada.it
>, faltyn@LE-
MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it says...
>
> "Gorgon il patryn" ha scritto nel messaggio
>
> > oggi per es mio padre declamava im macchina
> > un'oscenita' di carducci che a lui piace tanto e che al solo ricordo mi
> > fa star male....
>
> (non gli piace ISDA. Non gli piace Pratchett. Non gli piace Carducci....)
>
> ERETICO!
>
pensa.....magari non gli piace neppure Dune...
^_______________-



title: Andare in libreria fa male...

text:
"skree" <
sk...@lycosmail.com
> ha scritto nel messaggio
> > (non gli piace ISDA. Non gli piace Pratchett. Non gli piace
Carducci....)
> >
> > ERETICO!
> >
>
> pensa.....magari non gli piace neppure Dune...
> ^_______________-
il primo e' nella mia top - 3 assieme ad Ubik e A Game of thrones
il secondo mi fa letteralmente schifo
il terzo e' carino
il quarto meno, pero' passabile
gli altri ancora non li ho letti ^^;;
--
Gorgon il patryn
"War will make them old" [....] "I pity them"
"Why? Look at them. They're young and strong, full of life and laugther"
[...] "Why pity?"
"Because it will not last. Because they are the knights of summer, and
Winter is coming"


title: Andare in libreria fa male...

author: Fangorn

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
8latnm.3...@moroboshi.galactica.it...
> On Fri, 21 Jul 2000 23:00:04 +0200, "Tobias, il ragazzo-uccello"
> <
fiordic...@infinito.it
> wrote:
>
>
> Stasera  a cena ci saranno spiedini di uccello.
>
>
lo uccidi tu o lo faccio io ?
^__________^
fangorn che ama Pratchett
--
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."
IAFa #38


title: Andare in libreria fa male...

text:
 Il giorno Tue, 25 Jul 2000 00:00:46 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Tobias,
il ragazzo-uccello" <
fiordic...@infinito.it
> mi urlo' nelle
orecchie:
>Ok, ho già capito perchè mi piacciono.. avete presente il carattere di
>Sailor Moon che vuole bente a tutti compresi i nemici ? Ecco, io sono
>pratiamente uguale :)) Il politically correct fatto persona :)))
No, il politicamente corretto non lo sopporto!!!



title: Andare in libreria fa male...

author: Zy

text:
skree ha scritto........
12K di roba!!!! solo per leggerlo ci ho messo una vita ^______-
Taglio un po' qua e la' e dico la mia.
> > parte, non  mi sembra che sia così.. è normale che uno scriva di cose
che
> > possano interessare la gente, no ? A parte il fatto che non sono loro a
dire
>
> non del tutto...
> prova a pensare un secondo: e' piu' giusto che i libri diano alla
> gente quello che vuole o che la gente cerchi di capire i libri?
> ecco...forse detto cosi' non si capisce molto, pero' quello che
> intendo e' piuttosto semplice: si puo' scrivere un libro per il puro
> gusto di scriverlo senza chiedersi se piaccia o no alla gente, oppure
> si puo' preconfezionare un libro seguendo i dettami dei sondaggi e
> delle tendenze di massa.
> Ovviamente tra questi due estremi ci sono molte sfumatura,
Non c'e' un giusto o sbagliato. Il lettore ha il diritto di leggere cio' che
vuole, proprio per questo il "parco" e' vastissimo.
> pero' imho
> il primo libro ha molta probabilita' di costruirsi una nicchia di
> pubblico piccola ma probabilmente duratura (ovviamente se e' un bel
> libro, se fa schifo e' un'altra questione), il secondo rischia di
> essere un best seller per qualche anno e poi sparire...
>
> e' questione di scelte, ma io preferisco il sistema piu' "lento e
> duraturo"...
E' appunto una questione di scelte, proprio per questo e' giusto che ci sia
ogni tipologia, altrimenti non potresti scegliere.
> Nell'idea di base che ispira i junior invece ci vedo iul tentativo di
> fare una piccola collana di best sellers per ragazzi...non mi piace
> molto...sempre questione di gusti ovviamente...
Non ho mai letto la collana in questione quindi la mia opinione in tutto il
messaggio e' un discorso generale e non specifico su quei libri.
[politically correct]
> ecco...hai mai pensato che fa molto "moda" parlare di queste cose in
> questi termini?
> intendiamoci. sono problemi serissimi, ed e' perfino doveroso
> affrontarli, ma... saro' l'unica forse, io nel modo di affrontarli dei
> junior...come del resto nel modo di affrontarli da telefilm ci vedo un
> tantino troppo di superficialita' lagrimosa...
> ti commuovi...viene fatta leva sui buoni sentimenti ma...proporre una
> soluzione _vera_ per il problema, che scavi un po' nel sociale?
Quando si parla del PC si finisce sempre per vederla in negativo, una sorta
di buonismo che finisce per sdrammatizzare eccessivamente temi importanti.
Non nego che succede anche questo, ma in questo caso, nei libri per ragazzi
(o cmq la produzione per ragazzi in generale) io trovo giusto che ci sia. Si
entra piu' nella sfera educazionale che dell'editoria, pero' vado avanti ^_^
(il tutto ovvio e' IMO)
Fino ad una certa eta' la capacita' di giudizio di un ragazzo si va formando
in relazione a cio' che lo circonda. Di esempi negativi se ne possono citare
a dozzine, gli esempi positivi sono un po' piu' rari.... molto piu' rari.
Anche concetti semplici e basilari possono risultare quindi di difficile
assimilazione per un bambino. I valori che uno si porta avanti non sono
innati. Io penso che i libri con le storie di attualita', su razzismo,
amicizia, ecc, siano cio' che per le generazioni precedenti erano le favole.
La parte buona. Un insegnamento nascosto. La famosa morale che quando viene
citata si storce sempre il naso.
Prova a togliere tutta la produzione di questo genere. Prendi una famiglia
cittadina normale e pensa a cio' che ha intorno un bambino.
Secondo me un cucchiaio di miele ogni tanto puo' solo fare bene, avra' tutta
la vita davanti ber bere l'aceto e intanto gli fornisci anche un parametro
in piu' su cui basarsi nei suoi ragionamenti futuri.
L'errore sta nel pensare che questo lato sia unico, che cioe' sia tutto cio'
su cui si basano i banabini nel crescere, dimenticandosi tutto il resto.
> di solito le soluzioni proposte sono tutte a livello individuale: la
> ragazzina buona che comprende l'amico omosessuale, che salva l'amico
> drogato...la redenzione di un singolo sfortunato e la punizione di un
> singolo cattivo, ma al di la' dei singoli il problema resta, capisci
> cosa intendo: ovviamente potrei anche sbagliarmi, non ho letto tutti i
> Junior...e a dire il vero sto parlanod in termini generali, su un modo
> diffuso di affrontare le cose...
Ma stai parlando di libri diretti a ragazzi di 10, 12 anni. Loro agiscono,
pensano, a livello individuale, il ragazzino o la ragazzina del libro
potrebbero essere loro, diventano un possibile modello di comportamento con
cui confrontarsi, non un'ipotesi di soluzione ai problemi della societa'.
Per quello, si spera, ci sono adulti qualificati.... o almeno cosi' dovrebbe
essere ^_^
> > proprio non l ocapisco : i libri sono divisi per face d'età, e mi sembra
> > normale che un bambino di dinque anni non dovrebbe leggere di processi
ocn
> > annesse torture alle streghe, come un ragazzo di 13 non dovrebbe essere
> > interessato al coniglietto vampiro che mangia ortaggi...
>
> ecco...perche'?
Per lo stesso motivo per cui e' meglio che un bambino guardi Bambi piuttosto
che Basic Instinct ^_-
> anche qui posso poretare soltanto la mia esperienza personale: a casa
> mia grazie al provvidenziale caos che vi regnava ho sempre avuto
> accesso piu' o meno a tutti i libri che giravano, almeno per darci
> un'occhiata.
Ma cio' non va contro il fatto che ci siano collane appositamente pensate
per i ragazzi.
> Ricordo che ho letto il mio primo romanzo Da Grandi (lo pensavo
> proprio cosi' con la maiuscola ^___-) a un eta' imprecisata tra i
> sette e i dieci anni, era Il Barone Rampante di Calvino, ci misi un
> anno e ne capii la meta'...ma mi piaceva, e non vedo perche' non avrei
> dovuto leggerlo solo perche' sopra non c'era scritto ragazzi.
Se esistono libri per ragazzi significa che un ragazzo che vuole leggere
qualcosa sa che probabilmente li' trovera' cio' che gli piace, non che e'
obbligato a leggere quei libri, se e' un mezzo genio puo' leggere anche un
trattato di fisica quantistica ^_-
[...]
> e non credo affatto di essere unica o speciale: i ragazzi,
> specialmente dai dieci anni in su dovrebbero avre libero accesso a
> qualunque cosa li incuriosica, non solo alle cose che secondo gli
> adulti dovrebbero interessargli, o alle cose educative.
Ma infatti e' cosi', se un ragazzo entra in libreria e tenta di uscirne con
l'ultimo libro di Forsyth (triller internazionali) non credo lo sgridino
ordinandogli di metterlo a posto ^_____________^
> quindi sono fermamente convinta che l'idea di una "letteratura per
> ragazzi" sia sbagliata in se stessa.
Perche' la prendi come un obbligo? E' una categoria, come tante altre,
costruita per semplificare. A te piace (anche) il Fy, se non ci fosse tale
categoria dovresti cercare tra milioni di libri uno fy. Come hanno fatto a
decidere cosa e' fy e cosa no? terminando l'univ... no, quello dopo ^_-.....
prendendo un certo campione e mettendo li' tutti i simili, gli scrittori
hanno capito come scrivere e scrivono in tal modo. Uguale per la narrativa
per ragazzi.
> E del resto, se un adulto ha voglia di rileggersi qualcosa che ha
> letto da piccolo, perche' non dovrebbe...
Appunto.
[...]
> certo che pretendo Tolkien!
> o meglio...pretendo che se una persona srive, sia che scriva per il
> piacere di farlo, sia che scriva per il pubblico, dia sempre il meglio
> che puo'.
> Nel primo caso per se' stesso, nel secondo per rispetto verso il
> pubblico.
> E se questo meglio e' mediocre beh...non credo che meriti
> pubblicazione, lo so, e' un giudizio drastico,
E' un giudizio basato sul tuo metro. Penso di non offendere nessuno dicendo
che gli Harmony non hanno la qualita' di Verga o Manzoni, ma non vedo
perche' si dovrebbero depennare. Ci sono lettori a cui piacciono i primi e
non i secondi, pur avendo una qualita' inferiore.
> ma viviamo in una
> societa' che ha urgente bisogno di salire uno scalino oltre la
> mediocrita' e di cose mediocri ne vediamo gia' abbastnzqa in tv senza
> che ci si mettano anche i libri...e ora picchiatemi pure se ho detto
> una stupidaggine ma e' quello che penso :/
E' solo poco realistico. Il problema va affrontato soprattutto in altro
modo.
[...]
> > ragazzini non legogn ovolentieri, e magari leggere che si tratta di un
>
> ecco...perche' non leggono volentieri?
Stai sostenendo che la presenza di una collana apposita sia deleterio? Che
invogli i ragazzi a non leggere?
> > prodotto "per loro", così come le copertine sgargianti ecc. potrebbe
> > invogliarli. D'accordo, l ofaranno per vendere di più, ma cmq se
invogliano
>
> e...siamo sicuri che invogliarli in questo modo cioe' adeguando a loro
> il prodotto sia il modo giusto? non sarebbe magari piu' giusto cercare
> di adeguare loro al prodotto
No, e' come se tentassero di farti piacere a forza un certo autore o stile
nella letteratura fy. Non per nulla c'e' una vasta scelta di temi
differenti, horror, giallo, fy.... in modo che il gusto di ognuno sia
soddisfatto.
> ...oddio...detto cosi' e' bruttissimo, ma
> la scena che immagino e' quella della mamma a letto con un libro e il
> bambino accoccolato di fianco che guarda: "mamma cosa leggi?"...ci
> sono due risposte, se la mamma risponde "niente, cose da grandi"
> secondo me sbaglia, se risponde "una storia bellissima, adesso te la
> racconto, anzi se vuoi ti insegno a leggerla"...beh...
Scusa ma il problema mica e' del libro, il problema e' della madre.
> ovvio...che poi ci sono le mamme che non leggono affatto...ci sono i
> prof di italiano delle medie che spesso e volentieri non riescono a
> far apprezzare la loro materia...ecc.ecc. pero', capisci?
No, questi sono problemi culturali, e sono quelli che andrebbero risolti; le
collane per ragazzi non sono un problema, sono uno dei mezzi usati per
incentivare la lettura in una certa fascia d'eta'.
> > i ragazzi a leggere è cmq un bene. E cmq nei Junior io ci ho trovato
davvero
> > di tutto, come dici tu.   Poi, basta vedere quell' "Harry Potter".... un
po'
> > di pubblicità ed ecco tutti che si accalcano manco fosse d'oro.. magari
gli
> > stessi che vedono un Junior di 200 pagine e dicono "bleah un libro ?...
e
> > così luuuuungo?"  (Harry Potter misembra un bel mattoncino.. almeno così
> > sembrava in tv). Praticmanete stessa cosa di "Ramses" per gli adulti due
> > anni fa.
>
> infatti...e questo non ti sembra sbagliato?
No, assolutamente. Io ho comprato sia Harry Potter ultimamente (e prendero'
i seguiti, vedi rece) sia Ramses ai tempi.... trovi qualcosa che non va nel
risultato? ^__-
Io sono contentissimo del successo avuto da Potter perche' portera' alcuni
che non hanno mai letto a prenderlo e leggere, solo per curiosita'.
Probabilmente poi molti non apriranno piu' un libro, ma cmq qualche lettore
lo si e' guadagnato. E non sottovalutatelo, io avessi un figlio gli leggerei
le sue storie.
Ramses e' un altro discorso, e' letteratura d'evasione, che male c'e'? ^_^
Ciao Ciao
    Zy che rimane dell'idea che sia sempre meglio leggere l'etichetta del
detersivo piuttosto che non leggere.


title: Andare in libreria fa male...

text:
"Zy" ha scritto :
[Cuttone totale sul discorso libri per ragazzi-risposta a Skree]
E bravo Zy, mi hai tolto le parole di bocca ! ^______^ Giuro, non avrei
detto niente di piu' ne niente id meno di quello che hai affermato tu ! ^_^
Skree, spero che non ti offenderai se non ti rispondo direttamente e mi
limito a dirti che la penso come Zy, ma sono parecchio indaffarato in questi
giorni, devo gia' sconnettermi :o)
Tobias il ragazzo-uccello



title: A proposito di Baccadoro

author: Xeyr

text:
Salve.A quanto noto ciò che ho scritto riguardo all'identità di Baccadoro
non va molto a genio a qualcuno.La mia era solo una constatazione:non era
mia intenzione offendere nessuno.Infatti secondo me colei a cui ho risposto
é
Baccadoro, ma probabilmente non credo sia la Baccadoro descritta da
Tolkien.Sottolineo "probabilmente",in quanto visto che tutto è possbile è
anche
possibile che la Baccadoro in questione sia la Baccadoro della Terra di
Mezzo.
Forse nel precedente comunicato sono sembrato un po' altezzoso,ma
non era mia intenzione esserelo.La mia è solo un' idea ,forse
sbagliata:Gorgon il patryn  ha scritto che io le ho dato dell' impostore.No.
Forse ciò può trapelare da quanto ho scritto, nella precedente lettera, ma
io credo che lei sia Baccadoro; solo ritengo poco probabile che sia la
Baccadoro
del mondo di Tolkien.Spero di aver placato le ire di Gordon il patryn ( ma
non ci scommetto).Riguardo a Rebaf ,non me la sono presa, e non sono un
integralista:
trovo infatti importante il confronto di idee, e non trovo giusto imporre le
proprie idee sugli altri, disinteressandosi su come la pensano (tipico degli
integralisti).Sono infatti aperto ad ascoltare come la pensano gli altri.
Infine, Baccadoro (visto che sei tu al centro di questa questione),  non era
mia intenzione né offenderti né sembrare sgarbato nei tuoi confronti, e ti
chiedo scusa se lo hai creduto. Volevo solo
descrivere la mia idea.


title: A proposito di Baccadoro

author: Baccadoro

text:
Xeyr wrote:
[CUT]
> chiedo scusa se lo hai creduto. Volevo solo
> descrivere la mia idea.
lisci questi specchi eh?


title: A proposito di Baccadoro

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Gorgon il patryn
(
alma...@yahoo.it
) disse...
> ERO IRONICO!!!!!!!!
> ma qualcuno la capisce l'ironia qua dentro??????
io si... hahaha! bella la battuta!!! ah, non era una battuta?
be' allora non si capisce mica quando sei ironico...
^_______^
--
aRaGoRN/>__________    [ LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO ]
[]xxxx[°>_________<    ||   sito tolkieniano italiano    ||
       \>              [
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 ]
              fondatore della Le.Pro.(t)To.
fondatore della Confraternita Nostalgici Anni '80 (Co.N.An.80)


title: A proposito di Baccadoro

text:
Xeyr wrote in message
> La mia era solo una constatazione:non era
> mia intenzione offendere nessuno.Infatti secondo me colei a cui ho
risposto
> é
> Baccadoro, ma probabilmente non credo sia la Baccadoro descritta da
> Tolkien.Sottolineo "probabilmente",in quanto visto che tutto è possbile è
> anche
> possibile che la Baccadoro in questione sia la Baccadoro della Terra di
> Mezzo.
O____________O
Ditemi che sto sognando.... deve essere stata la peperonata di ieri sera....
Kralizec il Faltyn indigerente (o indigente? ^_^)


title: A proposito di Baccadoro

author: stemyl

text:
Xeyr ha scritto:
> Infatti secondo me colei a cui ho risposto
> é Baccadoro, ma probabilmente non credo sia la Baccadoro
> descritta da Tolkien.Sottolineo "probabilmente",in quanto visto che
> tutto è possbile è anche possibile che la Baccadoro in questione
> sia la Baccadoro della Terra di Mezzo.
O____________o
qualcuno mi spiega il significato di tutto questo msg? ^_^;;
non ci ho capito niente, dico sul serio... T______T
--
burp! stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
<Campione mondiale milanese Immaginario di Tokio!>
[--Sito Pirata-Ufficiale di It.Cultura.Horror--]
http://utenti.tripod.it/ICH/
"beh, dal momento che lo ritenete impossibile, vuol
dire che e' l'unica cosa da fare"
-e.r. eddison-
"sentiro' sempre la forza nel buio, resisto e cerco
un gesto senza perche', dietro di me una storia di
lotta, dietro di me un futuro per essere vivo"
-kina-


title: A proposito di Baccadoro

author: nnzeus

text:
On Sat, 18 Sep 1999 20:43:08 GMT, "Xeyr" <
xe...@libero.it
> wrote:
>é
>Baccadoro, ma probabilmente non credo sia la Baccadoro descritta da
>Tolkien.Sottolineo "probabilmente",in quanto visto che tutto è possbile è
>anche
>possibile che la Baccadoro in questione sia la Baccadoro della Terra di
>Mezzo.
su ragazzo... siediti... ti va una birra?
no... forse e` meglio un the...
Annling... si cara... un the al valium...
... corretto col buscopan...
nnzeus, viandante davvero preoccupato per la tua salute...
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


title: A proposito di Baccadoro

text:
On Sun, 19 Sep 1999 13:33:51 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>Ditemi che sto sognando.... deve essere stata la peperonata di ieri sera....
lo sai che ti fa male...
non li digerisci quei dannati peperoni...
e prima sogni il Bosco d'Oro, poi sogni la morte di Mush...
chiedi a Railos un bel digestivo...
nnzeus, viandante che sopra una peperonata pesante, sopra un pranzo di
lavoro, sopra un orchetto lesso, soprattutto...



title: A proposito di Baccadoro

author: baccadoro

text:
aRaGoRN wrote:
> > ERO IRONICO!!!!!!!!
> > ma qualcuno la capisce l'ironia qua dentro??????
>
> io si... hahaha! bella la battuta!!! ah, non era una battuta?
>
> be' allora non si capisce mica quando sei ironico...
>
> ^_______^
mi ricorda vagamente il TT...hihihihihihihi..non si erano capite molte
cose ^___^


title: A proposito di Baccadoro

text:
nnzeus wrote in message
> su ragazzo... siediti... ti va una birra?
> no... forse e` meglio un the...
> Annling... si cara... un the al valium...
> ... corretto col buscopan...
E come dolcificante io userei del Guttalax....
Kralizec il Faltyn, che le latrine sono ormai uno stile di vita


title: A proposito di Baccadoro

text:
Gorgon il patryn wrote:
> Xeyr <
xe...@libero.it
> wrote in message
> wPSE3.15875$E3.1...@typhoon.libero.it...
> > Salve.A quanto noto ciò che ho scritto riguardo all'identità di Baccadoro
> > non va molto a genio a qualcuno.
>
> ERO IRONICO!!!!!!!!
> ma qualcuno la capisce l'ironia qua dentro??????
>
> --
> Gorgon il patryn che si scusa ma non ha messo emoticons.... ti va bene
> questo?
>
> ^________________^
Scuse accettate.


title: A proposito di Baccadoro

text:
On Thu, 23 Sep 1999 06:07:16 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<
gas.gi...@iol.it
> wrote:
>E come dolcificante io userei del Guttalax....
>
ROTFL!!
>Kralizec il Faltyn, che le latrine sono ormai uno stile di vita
e vai con l'inno del corpo sciolto...
nnzeus, viandante che gode di parecchio se di m***a ne fa un
secchio...



title: A proposito di Baccadoro

text:
nnzeus wrote in message
> e vai con l'inno del corpo sciolto...
E questo e' l'inno-oh! del corpo sciolto.
Lo puo' cantare solo chi....
> nnzeus, viandante che gode di parecchio se di m***a ne fa un
> secchio...
Urgh!
Kralizec il Faltyn


title: A proposito di Baccadoro

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
>
> nnzeus wrote in message
>
> > e vai con l'inno del corpo sciolto...
>
> E questo e' l'inno-oh! del corpo sciolto.
> Lo puo' cantare solo chi....
beh..la prima parte e' molto Faltynica...Evviva i cessi..sian
benedetti...evviva i bagni le toilette i gabinetti!!!
adesso il Faltyn in /neruda mode ON deve solo aggiungere qualcosa per le
lattrine ^____^
--
Daniel Mezzelfo
Oromekar son per la mia gente, Il Cacciatore o l'amico del Drago per gli
umani,
semplicemente L'Amico per i nani e per la gente piccola.
IAFo #9 - Zio di Bruenor Jr.
Grande cinghiale  -  WBL  #1 - U-YEAH #1 - A.C.I.d.B.O. #1
Lama di Smeraldo, del Sacro Ordine delle Lame
Direttore del Personale della Locanda delle Arti.Fantastiche...Il Capo
...il Tears Frodon muove i primi passettini...


title: Piacenza - Sabato 11

author: pino

text:
Ricordo a quanti amano i romanzi di Alan D. Altieri che domani sara' a
Piacenza nel pomeriggio dalle ore 17, in poi presso la libreria Fahrenheit
451  per la presentazione del suo ultimo romanzo L'ERETICO.
Ci sara' Vittorio Curtoni e tanta altra gente.
bye
pino


title: Excalibur

author: Alberto Mami

text:
Cosa ne dite della nuova serie EXCALIBUR di B. Cornwell?
Io sto leggendo il primo volume: il re d'inverno e non mi sembra malaccio
(anche se l'inizio e' un po' blando).
Albertz


title: Excalibur

text:
Alberto Mami ha scritto nel messaggio <6giob6$
i...@w2.ntt.it
>...
>Cosa ne dite della nuova serie EXCALIBUR di B. Cornwell?
>Dico che se ne poteva benissimo fare a meno. La storia di Excalibur č una
sola, queste sono solo imitazioni.
Ciao,
Chretičn de Troyes non morirą mai!!!


title: Excalibur

author: Stalker

text:
IL_Saggio_Santone ha scritto nel messaggio <6go1v7$
a...@dg2.iunet.it
>...
>
>Alberto Mami ha scritto nel messaggio <6giob6$
i...@w2.ntt.it
>...
>>Cosa ne dite della nuova serie EXCALIBUR di B. Cornwell?
>>Dico che se ne poteva benissimo fare a meno. La storia di Excalibur è una
>sola, queste sono solo imitazioni.
>Ciao,
ma, io posso solo dire che la veste grafica ha suscitato in me sospetto di
pacco paccoso, però non l'ho comprato, quindi me ne torno nell'angolo.
stalker
>Chretièn de Troyes non morirà mai!!!
>
>


title: 42000 £ ALL'ORA

author: MARCO MINALDI

text:
Subject: GUADAGNA 42.000 Lire ALL'ORA!
Ciao,
Mi sono appena registrato in un nuovo sito che sta riscuotendo un enorme
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Il sito si chiama IntelliAd.com e permette di guadagnare da 42.000 fino a
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Visita la pagina
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 ricordandoti di mettere il mio codice
1F7B70E4 oppure usa direttamente questo link:
http://www.intelliad.com/?1F7B70E4
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diranno di sì.
A presto!
MARCO MINALDI


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Mandos

text:
Ebbene Tolkeniani, sembra che la Bompiani abbia deciso di pubblicare a
febbraio una versione _nuova_e_corretta_ de iSdA. L'opera di
digitalizzazione è portata avanti (ma non ancora completata) da pochi
volontari della Società Tolkeniana Italiana.
In un primo momento sembrava che la Bompiani fosse intenzionata a far
correggere solo gli errori evidenti. Pare che ora sia anche disposta ad
accettare modifiche alla traduzione.
Chi ha idee e/o link parli adesso o taccia per sempre (almeno quando si
parla di errori/orrori di traduzione in iSdA ;-) ).
Tra gli errori rammento:
Come "Elrond" invece di "Elendil" quando Aragorn dice a Boromir [a
memoria] "Vorresti che la Casa di E. scendesse in guerra e venisse a
Gondor"
Oppure Saruman invece di Sauron quando si dice che i fedifraghi vennero
meno al giuramento di lottare contro S.
Riguardo alle migliorie, io inizio a mettere carne al fuoco:
1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di raminghi
e troll invece di vagabondi. Mantenendo, cioè, i nomi in inglese.
E non domentichiamo (grazie Tarabas) l'undead flash del re degli
Stregoni. Ha da essere "carne di non morto" o "carne non morta" e non "carne viva".
Altro???
2)_Suggerisco_ alcune modifiche che io trovo desiderabili: NB ogni
contributo pro o contro sarà MOLTO ben accetto
- Prancing Pony - suggerisco "Pony rampante" invece di "Cavallino
Impennato" - Il Pony è un pony anche in italiano.
E in Italia è celebre un cavallino "rampante". E Brea (come la Contea)
è anti-epica, anti-eroica.
- Granburrone. Non mi piace. Ma come sostituirlo??
Non ho trovato nulla di meglio di Valle Fonda o Valfonda per tradurre
Rivendel (che sarebbe "gola taglata" - ma pare horror o "gola profonda"
che è stato un film porno).
Che suggerite? Nell'Hobbit era Forra Spaccata. Giusto, ma ormai forra
non si usa quasi più. Valle Spaccata??
3)
- che fare degli orc - orchetti??? (Keldon!!! E' il tuo momento).
Tradurli come "orchi"?
- Eomer "figlio e fratello" non mi è mai piaciuto. Ma come trasporre un
pur semplice "daughter's son?" "Nipote mio" mi fa orrore.
- le "Chiane ditteri". Dovrebbero essere qualcosa come "Paludi
insettose" - traduzione a spannometro by Mandos.
Rispondete rapidi e numerosi.
No perditempo
;-)
E _attenzione_ al follow-up su it.fan.scrittori.tolkien
Grazie
--
Mandos - # 11 deI FeSTosi, # 157 tra gli IAFi e LIstaro
"And it is not our part here to take thought only for a season, or for
a
few lives of Men, or for a passing age of the world."
-Gandalf


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Dirk

text:
"Mandos"
> Ebbene Tolkeniani, sembra che la Bompiani abbia deciso di pubblicare a
> febbraio una versione _nuova_e_corretta_ de iSdA. L'opera di
> digitalizzazione è portata avanti (ma non ancora completata) da pochi
> volontari della Società Tolkeniana Italiana.
>
> In un primo momento sembrava che la Bompiani fosse intenzionata a far
> correggere solo gli errori evidenti. Pare che ora sia anche disposta ad
> accettare modifiche alla traduzione.
Bene, bene....
C'è gente + esperta di me per parlare della traduzione del signore delgi
anelli (Che imho è stata fatta con una relativa attenzione, gli errori pero'
sono inevitabili)
> 1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di raminghi
> e troll invece di vagabondi. Mantenendo, cioè, i nomi in inglese.
Su questo non sono daccordo, Raminghi va benissimo, è una parola poco usata
ma che da una certa atmosfera.
A sentire "Ranger" (che in italiano non esiste....) mi viene in mente l'orso
yoghy e Bubu che scappano dal Ranger del parco....
> E non domentichiamo (grazie Tarabas) l'undead flash del re degli
> Stregoni. Ha da essere "carne di non morto" o "carne non morta" e non
"carne viva".
Mah..... la traduzione letterale si è quella.....ma non so "carne  viva"
potrebbe anche andare bene (carne che non è morta, ma è troppo lungo)
secondo me dei compromessi bisogna prenderli....
> - Granburrone. Non mi piace. Ma come sostituirlo??
> Non ho trovato nulla di meglio di Valle Fonda o Valfonda per tradurre
> Rivendel (che sarebbe "gola taglata" - ma pare horror o "gola profonda"
> che è stato un film porno).
Io lo lascerei addirittura cosi, "Rivendale" chi sa l'inglese puo' capire il
gioco di parole, poi infondo si tratta di una località "esotica" (E' terra
elfica)
> 3) - che fare degli orc - orchetti??? (Keldon!!! E' il tuo momento).
> Tradurli come "orchi"?
No, lasciarli orchetti.... per il giocatore di ruolo ormai è normale parlare
di orchetti (Grandezza uomo supergiu, e di Orchi od Ogre (+ grandi)
> Rispondete rapidi e numerosi.
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

text:
"Gorgon" <
gor...@vene.dave.it
>
> ***DATE FUOCO ALL'INTRODUZIONE***
>
> ... o almeno trasformatela in una postfazione
> --
> telegraficamente Gorgon
Azzz!!!!!......
mi ero dimenticato, è questa la cosa + importante!!!!!



title: Nuova edizione iSdA - date una mano

text:
Il 05 dic 2001 21:08:09, Gorgon (
gor...@vene.dave.it
) hai scritto in
news:Xns916ED60...@127.0.0.1
:
>> Chi ha idee e/o link parli adesso o taccia per sempre (almeno
>> quando si parla di errori/orrori di traduzione in iSdA ;-) ).
>
> ***DATE FUOCO ALL'INTRODUZIONE***
>
> ... o almeno trasformatela in una postfazione
Ottima idea.
Propongo di sostituirla con una traduzione della introduzione di
Tolkien.
Ci sono volontari (Soronel!) per fare una _buona_traduzione??



title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Tarabas Erdir Moramarth

text:
Mandos <
fin...@virgilio.it
> wrote in message
Xns916EDCE0DC1F8...@127.0.0.1...
> Ci sono volontari (Soronel!) per fare una _buona_traduzione??
Eccomi! Mi offro come co-traduttore.
Mae aur!
--
Tarabas Erdir Moramarth aka "Taras il Cosacco"
Sindar del Doriath - 10° deI FeSTosi
Ordinario di Fisica Quantistica al Politecnico di Imladris
Comandate  sul campo FAC ed aspetti strategici/tattici su ICSM
"Il Signor Generale permette che io gli illustri la situazione di merda?" -
Blaurock, Tenente colonnello di Stato Maggiore della Wehrmacht


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Mandos wrote:
Mi unisco decisamente all'appello di Gorgon affinche' l'introduzioe di
Zolla venga soppressa o "trasferita ad una apposita struttura designata"
> 1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di
> raminghi
Immagini male :P
Esclusi i giocatori di AD&D, la stragrande maggioranza degli italiani
associa la parola "ranger" ai guardacaccia di Yellowstone e, per
estensione, a Yoghi e Bubu. Eviterei decisamente.
> e troll invece di vagabondi. Mantenendo, cioč, i nomi in inglese.
Passi per i troll, perche' non mi risulta che in italiano esista un
equivalente. Ma, come ho gia' detto altrove, io sono per tradurre quanto
piu' possibile.
> - Prancing Pony - suggerisco "Pony rampante" invece di "Cavallino
> Impennato" - Il Pony č un pony anche in italiano.
Sinceramente, preferisco "Cavallino impennato". "Pony" non mi piace,
preferirei che un nome di locanda fosse _tutto_ italiano (e non
contenere una parola inglese "piu' o meno" entrata nell'uso comune).
Inoltre, potrei sbagliarmi, ma mi pare che "pony" in inglese significhi
anche "cavallino" (ossia un generico cavallo piccolo), mentre in
italiano "pony" indica solo una _particolare razza_ di cavalli nani.
E dato che "pony" significa "cavallino" e "to prance" significa
"impennarsi" , direi che "Cavallino impennato" IMO va benissimo.
> - Granburrone. Non mi piace. Ma come sostituirlo??
> Non ho trovato nulla di meglio di Valle Fonda o Valfonda per tradurre
> Rivendel (che sarebbe "gola taglata" - ma pare horror o "gola
> profonda" che č stato un film porno).
> Che suggerite? Nell'Hobbit era Forra Spaccata. Giusto, ma ormai forra
> non si usa quasi piů. Valle Spaccata??
Il fatto che "Forra" non sia piu' molto comune non mi pare un problema,
dopotutto nei toponimi qualche anacronismo non e' affatto raro (vedi le
innumerevoli "Villafranca" con "villa" usato nel senso di "paese").
Ergo, voto per "Forra spaccata"
> - che fare degli orc - orchetti??? (Keldon!!! E' il tuo momento).
> Tradurli come "orchi"?
Io lascerei orchetti, alla parola "orco" di solito si associa l'idea di
qualcosa di molto piu' grosso e brutto (l'orco di Pollicino, per
intenderci)
> - le "Chiane ditteri". Dovrebbero essere qualcosa come "Paludi
> insettose" - traduzione a spannometro by Mandos.
???? E queste da dove sbucano?
> Rispondete rapidi e numerosi.
>
> No perditempo
> ;-)
Ma fammi il piacere.
Se non fossimo perditempo non staremmo a discutere di queste cose :PPPP
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Mandos <
fin...@virgilio.it
> wrote:
> 1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di raminghi e
> troll invece di vagabondi. Mantenendo, cioč, i nomi in inglese. E non
> domentichiamo (grazie Tarabas) l'undead flash del re degli Stregoni. Ha da
> essere "carne di non morto" o "carne non morta" e non "carne viva".
> Altro???
Raminghi non piace neanche a me ma ranger mi piace ancora meno.
Invece terrei troll: ho gia' avuto questa diatriba con una mia
insegnante di traduzione. Il fatto e' che i troll non sono folletti, non
sono orchi, non sono piccole creature pelose di Alfa Centauri. Sono
troll. Come gli igloo sono igloo e i samurai sono samurai.

> 3)
> - che fare degli orc - orchetti??? (Keldon!!! E' il tuo momento).
> Tradurli come "orchi"?
Si', secondo me orchi andrebbe meglio. Io ho sempre pensato che fossero
in fondo piccolini e graziosi, e invece credo siano dell'altezza di un
uomo, non di un hobbit, o sbaglio?
--
Anna Feruglio Dal Dan
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
Gens una sumus


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: France

text:
On 5 Dec 2001 19:54:56 GMT, Mandos <
fin...@virgilio.it
> wrote:
>Riguardo alle migliorie, io inizio a mettere carne al fuoco:
>
>1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di raminghi
>e troll invece di vagabondi. Mantenendo, cioè, i nomi in inglese.
per troll, ok
ma io preferisco "raminghi" a "ranger" (che non è una parola italiana
e dà l'idea di un tizio su un cavallo bianco o meglio ancora ricorda
Yoghi (o come diamine si scrive))
>- Prancing Pony - suggerisco "Pony rampante" invece di "Cavallino
>Impennato" - Il Pony è un pony anche in italiano.
>E in Italia è celebre un cavallino "rampante". E Brea (come la Contea)
>è anti-epica, anti-eroica.
mi piacerebbe di più una via di mezzo: pony impennato
>
>- Granburrone. Non mi piace. Ma come sostituirlo??
>Non ho trovato nulla di meglio di Valle Fonda o Valfonda per tradurre
>Rivendel (che sarebbe "gola taglata" - ma pare horror o "gola profonda"
>che è stato un film porno).
>Che suggerite? Nell'Hobbit era Forra Spaccata. Giusto, ma ormai forra
>non si usa quasi più. Valle Spaccata??
mi piace Forra spaccata
>
>
>3)
>- che fare degli orc - orchetti??? (Keldon!!! E' il tuo momento).
>Tradurli come "orchi"?
sì, concordo
bye
francesco


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno 5 Dec 2001 19:54:56 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato Mandos
<
fin...@virgilio.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Riguardo alle migliorie, io inizio a mettere carne al fuoco:
>
>1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di raminghi
No, per nulla ^__^;;
Ranger fa troppo D&D...
>e troll invece di vagabondi.
Questo lo approvo
>- Prancing Pony - suggerisco "Pony rampante" invece di "Cavallino
>Impennato" - Il Pony č un pony anche in italiano.
Pony Impennato?
>- Granburrone. Non mi piace. Ma come sostituirlo??
Non sostituendolo? ^__^
>3)
>- che fare degli orc - orchetti??? (Keldon!!! E' il tuo momento).
>Tradurli come "orchi"?
Orchi.
>- Eomer "figlio e fratello" non mi č mai piaciuto. Ma come trasporre un
>pur semplice "daughter's son?" "Nipote mio" mi fa orrore.
Carne della mia carne? Sangue del mio sangue?
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Darthoons

text:
"Mandos" <
fin...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Chi ha idee e/o link parli adesso o taccia per sempre (almeno quando si
> parla di errori/orrori di traduzione in iSdA ;-) ).
Ciao a tutti. Fino ad ora non sono mai intervenuto, pur seguendo da un po'
il newsgroup... beh, quale migliore occasione di questa ^__^
Naturalmente sono favorevole alla correzione degli errori (come potrei non
esserlo).
Per quel che riguarda le migliorie, devo dire che l'introduzione non mi è
mai piaciuta, e per questo concordo con chi dice di eliminarla e/o
sostituirla (sarebbe anche ora, visto tra l'altro che è un po' datata).
Invece, per quel che riguarda la traduzione, l'ho sempre trovata ottima,
soprattutto per quel che concerne i toponimi. Inoltre ormai mi ci sono
affezionato, e ammetto che vedere dei cambiamenti mi stonerebbe un po' (già
mi preoccupo delle traduzioni che adotteranno nel film... ma questo è un
altro discorso). Dunque, venendo al sodo:
> 1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di raminghi
> e troll invece di vagabondi.
Nient'affatto! Raminghi è perfetto e davvero non saprei trovare una
traduzione migliore.
Passi cambiare Vagabondi in Troll, ma solo perchè "vagabondo" fa capire poco
delle creature a cui ci si sta riferendo. Ne "lo Hobbit" troll è stato
tradotto con "uomo nero", ma è un po' troppo "fiabesco"...
> - Prancing Pony - suggerisco "Pony rampante" invece di "Cavallino
> Impennato"
Ma non era il "Puledro Impennato"? Beh, a me piace "Il Puledro Impennato"
^__^
> - Granburrone. Non mi piace. Ma come sostituirlo??
> Non ho trovato nulla di meglio di Valle Fonda o Valfonda per tradurre
> Rivendel (che sarebbe "gola taglata" - ma pare horror o "gola profonda"
> che è stato un film porno).
> Che suggerite? Nell'Hobbit era Forra Spaccata. Giusto, ma ormai forra
> non si usa quasi più. Valle Spaccata??
Io voto per "Forra Spaccata".
> - che fare degli orc - orchetti??? (Keldon!!! E' il tuo momento).
> Tradurli come "orchi"?
Tecnicamente "orco" è "ogre".
Orchetti per "orcs" mi va benissimo.
> - Eomer "figlio e fratello" non mi è mai piaciuto. Ma come trasporre un
> pur semplice "daughter's son?" "Nipote mio" mi fa orrore.
Pensa, a me è sempre piaciuto quell'aulico "figlio e fratello"...
> - le "Chiane ditteri". Dovrebbero essere qualcosa come "Paludi
> insettose"
Beh, "chiane ditteri" è di fatto un sinonimo più elegante di "paludi
insettose", essendo la "chiana" una pianura sulla quale stagnino acque, un
ristagno paludoso, e i "ditteri" l'ordine di insetti alati che pungono e/o
succhiano sangue (i.e. mosche, tafani, zanzare). Una traduzione perfetta,
quindi.
Inoltre, abitando nella provincia di Arezzo, sono sentimentalmente legato
all'utilizzo di "chiana": è come se la contea fosse vicino a casa ^__^
Se mi viene in mente un'alternativa per troll, Rivendel e "undead flesh" la
scriverò immediatamente.
In ogni caso, credo che sia difficile mettere d'accordo i personali gusti di
tutti i lettori italiani di Tolkien e tutto sommato preferirei che
lasciassero invariata la traduzione a cui siamo abituati, temendo fortemente
che un'eventuale revisione possa portare più peggioramenti che migliorie...
Che ci volete fare... sono un nostalgico. Non per niente amo Il Signore
degli Anelli ^__^
> E _attenzione_ al follow-up su it.fan.scrittori.tolkien
come cacchio funziona il follow-up? Bho... speriamo che il messaggio vi
arrivi (di sicuro è arrivato a it.fan.scrittori.tolkien)...
Ciao a tutti,
--
Andrea "Darthoons"
(
dart...@hotmail.com
)
"Chi non s'aspetta l'inaspettato non scoprirà la verità"


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Jago Martin

text:
[ho fatto casino col newsreader.... mi sa che ho perso il follow sull'altro ng]
On 5 Dec 2001 19:54:56 GMT, Mandos <
fin...@virgilio.it
> wrote:
> Ebbene Tolkeniani, sembra che la Bompiani abbia deciso di pubblicare a
> febbraio una versione _nuova_e_corretta_ de iSdA.
[straaap]
> Riguardo alle migliorie, io inizio a mettere carne al fuoco:
>
> 1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di raminghi
Se nn ricordo male, i raminghi sono la controparte nordica del popolo di Gondor.
Ora, i raminghi sono costretti a girovagare per le terre perche' il loro reame non esiste
piu', right?
A mio avviso lascerei "ramingo", in quanto da' piu' l'idea di una persona costretta a
vivere senza fissa dimora.
"Ranger" lo collegherei subito al guardiaboschi.
> - Prancing Pony - suggerisco "Pony rampante" invece di "Cavallino
> Impennato"
Ma non si chiamava "Puledro Impennato"?
> - Granburrone. Non mi piace. Ma come sostituirlo??
> Non ho trovato nulla di meglio di Valle Fonda o Valfonda per tradurre
> Rivendel (che sarebbe "gola taglata" - ma pare horror o "gola profonda"
> che č stato un film porno).
> Che suggerite? Nell'Hobbit era Forra Spaccata. Giusto, ma ormai forra
> non si usa quasi piů. Valle Spaccata??
Forra Spaccata mi piace. Lascerei quello, e chisssenefrega se nn si usa piu'!
In alternativa, lascerei il nome in originale.
--
Jago Martin, Magus
IAFo #171


title: Nuova edizione iSdA - date una mano

author: Lisif Deoral

text:
PREMESSA: *tutti* i miei vocabolari e dizionari sono piu' o meno
invecchiati - controllate la validita' delle mie proposte di traduzione
prima di accettarle per favore - inclusa quella di "Claudia la Cameriera
Scansafatiche". Secondariamente, non ho alcuna competenza in materia di
traduzioni.
CLAVDIA ANCILLA PIGERRIMA DIXIT:
> > 1) Immagino siate tutti d'accordo di usare "ranger" invece di
> > raminghi
>
> Immagini male :P
> Esclusi i giocatori di AD&D, la stragrande maggioranza degli italiani
> associa la parola "ranger" ai guardacaccia di Yellowstone e, per
> estensione, a Yoghi e Bubu. Eviterei decisamente.
Visti i tempi, forse anche a qualcos'altro di meno idilliaco...
Seriamente, come si dice Ranger in italiano? Suppongo ci debba essere un
nome per la figura che svolge le sue funzioni... Escludendo i molto poco
idilliaci ranger dell'esercito statunitense, sbaglio o l'equivalente e'
qualcosa tipo guardaboschi o guardaconfini? A meno che non si intenda il
termine nell'accezione etimologica, di tizio che "ranges", ma suppongo
che l'autore lo intendesse nell'accezione di "tizio che lavora per la
sicurezza dei poveri, innocenti, tenerosi, panciuti hobbit" :)
Per i Troll lascia troll. Potrebbe pure esistere un termine italiano
simile, nel qual caso sarebbe noto negli istituti per la cultura
scandinava, ai professori di letteratura in antico norreno o a simili
bestie rare...
> > E non domentichiamo (grazie Tarabas) l'undead flash del re degli
> > Stregoni. Ha da essere "carne di non morto" o "carne non morta" e
> > non "carne viva".
Undead FlAsh??? Ma... ricorda un certo lontano parente del Vegetti... =P
> > - Prancing Pony - suggerisco "Pony rampante" invece di "Cavallino
> > Impennato" - Il Pony č un pony anche in italiano.
>
> E dato che "pony" significa "cavallino" e "to prance" significa
> "impennarsi" , direi che "Cavallino impennato" IMO va benissimo.
Prancing:
-	"rampante" e' un termine proprio dell'araldica, ed ormai usato
solo in quella (a proposito, spero non venga tradotto "cavallino
rampante"), nell'uso comune (comune? ormai il contatto coi quadrupedi in
genere non e' piu' comune) si usa impennarsi.
-	potrei sbagliarmi, ma il termine araldico inglese e' "rampant",
quindi rispetterei la distinzione non usando "rampante".
Pony:
Boh. Mi astengo.
> > - Granburrone. Non mi piace. Ma come sostituirlo??
> > Non ho trovato nulla di meglio di Valle Fonda o Valfonda per tradurre
> > Rivendel (che sarebbe "gola taglata" - ma pare horror o "gola
> > profonda" che č stato un film porno).
> > Che suggerite? Nell'Hobbit era Forra Spaccata. Giusto, ma ormai forra
> > non si usa quasi piů. Valle Spaccata??
Credo che una traduzione letterale sia Vallespaccata o Valspaccata (tutto
attaccato come nell'originale), o forse meglio un termine con la stessa
radice di "valle", ma poco usato (dale->dell) - se ce ne fossero di
decenti (Vallonspaccato fa un po' ridere, anche se renderebbe meglio
l'idea...)
> Il fatto che "Forra" non sia piu' molto comune non mi pare un problema,
> dopotutto nei toponimi qualche anacronismo non e' affatto raro (vedi le
> innumerevoli "Villafranca" con "villa" usato nel senso di "paese").
> Ergo, voto per "Forra spaccata"
Si', credo sia la migliore o la meno peggio, a seconda dei punti di
vista. Del resto, mai sentito usare "dell" in inglese ^^;
> > - che fare degli orc - orchetti??? (Keldon!!! E' il tuo momento).
> > Tradurli come "orchi"?
>
> Io lascerei orchetti, alla parola "orco" di solito si associa l'idea di
> qualcosa di molto piu' grosso e brutto (l'orco di Pollicino, per
> intenderci)
Mbooh. Sarebbe carino scoprire cosa diavolo si intendesse per "orc" prima
di Tolkien, e se fosse lo stesso di "ogre" o no...
> > - Eomer "figlio e fratello" non mi č mai piaciuto. Ma come trasporre un
> > pur semplice "daughter's son?" "Nipote mio" mi fa orrore.
Non ricordo il contesto di questa... "figlio di (mia) figlia" non
funziona, immagino? Beh, c'e' di nuovo la reminiscenza dantesca, ma...
> > - le "Chiane ditteri". Dovrebbero essere qualcosa come "Paludi
> > insettose" - traduzione a spannometro by Mandos.
> ???? E queste da dove sbucano?
Mi associo O_O; Sono quelle in cui passano i 4 hobbit per caso?
A proposito di hobbit, voglio vedere come viene affrontata l'etimologia
di quel termine senza ricorrere a note *veg*