title: Dragon Lance ?!?!?

author: James Brond

text:
Come avrai già letto nelle altre imeil la Sagra di Dragonlance consta
di tre volumi:
I draghi del crepuscolo di autunno
I draghi della notte d'inverno
I draghi dell'alba di primavera
Seguiti dalla trilogia dei gemelli:
Il destino dei gemelli
La guerra dei gemelli
La sfida dei gemelli
 ecc ecc.
Secondo me sono tutti libri stupendi! Sono nati quando provavano i
moduli di un avventura di Advanced Dungeons & Dragons, quindi
all'interno delle pagine puoi trovare quell'atmosfea di role playing
che si prova giocando!!
Forse il mio giudizio è troppo influenzato dalla mia pasione per i
giochi di ruolo, ma sempre secondo me sono fra i libri fantasy
migliori.
Spero che di diverta nella lettura. Ciao
James Brond
jbr...@tin.it
http://James_Brond.freeweb.org


title: Dragon Lance ?!?!?

author: Moebius

text:
Comincia dalla Saga dei gemelli!
Sono tre libri stupendi! (forse un pò difficili dal punto di vista della
trama)
Ma ricordati di leggerli in ordine de vuoi sopravvivere!!!


title: Dragon Lance ?!?!?

author: Mush il Nano

text:
 In data Fri, 12 Nov 1999 20:27:18 +0100, James Brond <
jbr...@tin.it
> ha
scritto...
> Secondo me sono tutti libri stupendi! Sono nati quando provavano i
> moduli di un avventura di Advanced Dungeons & Dragons,
A quanto pare non è vero, ma i retroscena non li so. Se vuoi maggiori
informazioni chiedi a qualcun altro qui dentro ^_^
Mush il Nano
--
Miki Buonaiuto
icq# 24768835
IAF# 19
Lama di Roccia del Sacro Ordine delle Lame
---------------
USENET              IRC              SUL WEB
it.hobby.giochi     #ihg
http://members.xoom.com/ihger/
it.arti.fantasy     #fantasy-ita
Remove "zzz" for reply.


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
 In data Thu, 11 Nov 1999 22:02:37 GMT, kaosmaster <
kaosm...@libero.it
>
ha scritto...
> a parte tutto.. quale romanzo mi consigliate ? uno dove trovare un bel pò di
> battaglie , guerre.. e cose simili...
Ricominciamo...
-"Il colore della magia" di Terry Pratchett
ed.TEADUE, 14.000 lire, 170 pagine circa
-"La luce fantastica" di Terry Pratchett
ed.TEADUE, 14.000 lire, 170 pagine circa
Vuoi battaglie, guerre e cose simili? Qui non le troverai, ma in compenso
troverai il Bagaglio (che da solo vale per tutte quelle cose messe
insieme) e un gran divertimento.
Consigliatissimi...



title: Dragon Lance ?!?!?

author: Flint il Nano

text:
>  I preludi di dragon lance con
> 1) la magia di lunitari ( che manca pure a me e se lo trovi tira un fischio)
Lascia perdere...secondo me e` il peggior libro della saga (i gusti son
gusti...)
Ciao,  Flint.
--
Posted from
mex.italtel.it
 [138.132.117.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Dragon Lance ?!?!?

author: Laurana

text:
Mush il Nano <
mikim...@libero.it
> wrote in message...
> -"Il colore della magia" di Terry Pratchett
> -"La luce fantastica" di Terry Pratchett
> Vuoi battaglie, guerre e cose simili? Qui non le troverai, ma in compenso
> troverai il Bagaglio (che da solo vale per tutte quelle cose messe
> insieme) e un gran divertimento.
Mha...sarò la prima e forse l'unica qui in locanda...ma a me non è piaciuto
nessuno dei due.
Vi prego non mi linciate ora....
Quando ho iniziato a leggere "La luce fantastica" l'ho trovato molto
ROTFLante...poi però mi ha annoiato a morte e il finale l'ho trovato
scontatissimo:((
Però sono sicura che se tradurrano anche il terzo lo acquisterò e lo
leggerò....perchè le idee del libro sono veramente belle...è solo che le
trovo sviluppate malissimo:(((
Speriamo che il detto: non c'è 2 senza 3 non sia vero^__-
Laurana


title: Dragon Lance ?!?!?

author: Obi Wayne Kenobe

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà Laurana che in sua
presenza oso' proferire:
> Quando ho iniziato a leggere "La luce fantastica" l'ho trovato molto
> ROTFLante...poi però mi ha annoiato a morte e il finale l'ho trovato
> scontatissimo:((
Incredibol!
Esattamente le mie stesse sensazioni.
All'inizio avevo definito Pratchett lo "Stefano Benni" della fantasy, ma
con l'andare delle pagine è diventato sempre + pesante...
Avevo comprato anche il libro dopo...beh, adesso non sono a casa e non mi
ricordo il titolo, ma per adesso è confinato là dove osano le aquile
(nello stesso posto di ISDA) in attesa di nuova ispirazione.
> Speriamo che il detto: non c'è 2 senza 3 non sia vero^__-
Speriamo.
Ciao
--
Wayne lo Gnawl
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"La battaglia dei pianeti spacca e spazza tutti i cieli
5 intrepidi ragazzi, vanno forte più dei razzi, han le
ali come uccelli, sono liberi e ribelli, la famosa squadra
G , 5 eroi uniti quiiiii..."


title: Dragon Lance ?!?!?

author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 16 Nov 1999 16:09:59 GMT, "Laurana"
<
laurana.q...@libero.it
> wrote:
>Quando ho iniziato a leggere "La luce fantastica" l'ho trovato molto
>ROTFLante...poi però mi ha annoiato a morte e il finale l'ho trovato
>scontatissimo:((
Io mi sono divertito a leggerlo fino alla fine, ma comunque IMHO
le cose migliori del Discworld non sono ancora state tradotte (e
personalmente dubito molto che una traduzione possa rendere
loro giustizia).
Finora la saga del Mondo a Disco e' uno dei pochi cicli che piu'
va' avanti e piu' migliora (l'unica altra cosa che mi venga
in mente e' il ciclo dei Principi Demoni di Jack Vance, ma
in questo caso sono solo cinque libri, non piu' di venti
come nel mondo a disco).
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
On Tue, 16 Nov 1999 17:54:36 +0100, Obi Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
>
wrote:
>All'inizio avevo definito Pratchett lo "Stefano Benni" della fantasy, ma
Pratchett E' meglio, molto meglio di Stefano Benni.
>con l'andare delle pagine è diventato sempre + pesante...
Eresia.



title: Dragon Lance ?!?!?

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà Ataru Moroboshi che in
sua presenza oso' proferire:
> >All'inizio avevo definito Pratchett lo "Stefano Benni" della fantasy, ma
>
> Pratchett E' meglio, molto meglio di Stefano Benni.
Permettimi di dissentire. Benni, seppur nei suoi argomenti, molto
"regionalizzati" (nel caso particolare di Stefanino una
regionalizzazione emiliana), una genialità che francamente non mi sembra
di aver trovato in Prachett.
Sono diversi gli intenti della scrittura? Benni ha scritto "per far
ridere" (I vari "Bar Sport"), ma anche cose IMHO molto serie (Elianto,
alcuni racconti brevi de "Il bar sotto il mare" e "l'ultima lacrima").
Ammetto di essere stato un po' + superficiale del solito nella lettura di
Pratchett (si sa, quando una cosa annoia, è difficile leggerla con
estrema attenzione), mentre dall'altro lato ho letto e riletto (e riletto
ancora) gli scritti di Benni, ma, come avrebbe detto mio nonno: tra
Pratchett e Benni (ALMENO per quello che posso aver letto io, cioè ben
poco di Pratchett, e quindi è da considerarsi come puramente IMHO) c'è la
differenza che passa tra il puzzo di piedi e la Gioconda.
Come al solito: de gustibus...
> >con l'andare delle pagine è diventato sempre + pesante...
>
> Eresia.

[Cit.] E pertanto sei un blaaaaassfeeeeemooooo, e sarai lapidato a
mooooooorteeeee..
Una sacchetta d'oro a chi la riconosce. ^__^



title: Dragon Lance ?!?!?

text:
Obi Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message ...
[cut su "La luce fantastica" ]
> > ...poi però mi ha annoiato a morte e il finale l'ho trovato
> > scontatissimo:((
> Incredibol!
> Esattamente le mie stesse sensazioni.
Miiii...sono ancora viva!!! ^______^
Pensavo che mi facessero diventare condimento nella minestra di orchetto, ed
invece ho trovato pure qualcuno che è daccordo con me!!! ^___^
> > Speriamo che il detto: non c'è 2 senza 3 non sia vero^__-
> Speriamo.
Io do fiducia ad Ataru e mi comprerò anche il terzo...vedremo^_-
              Laurana
IAFa#68
Regina de  FLLL (Fronte Liberazione Lettori Lenti)
Sostenitrice accanita di AADD (Ass. Anti Denigratori Dragonlance)
LINU#2 (Lega IAFi Non Umani)
A.C.I.d.B.O. #2 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
             ICQ#36548611


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
On Wed, 17 Nov 1999 09:18:15 +0100, Obi Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
>
wrote:
>Permettimi di dissentire. Benni, seppur nei suoi argomenti, molto
>"regionalizzati" (nel caso particolare di Stefanino una
>regionalizzazione emiliana), una genialità che francamente non mi sembra
>di aver trovato in Prachett.
Sinceramente di Benni ho letto (ed adorato) Bar Sport e Il Bar Sotto
il Mare.
In compenso Baol mi ha annoiato pesantemente (e lo stesso per un
altro romanzo, non ne ricordo il titolo sorry).
Pratchett invece finora l'ho adorato per tutti i suoi libri.
Vorrei solo sapere una cosa, finora cosa hai letto di Pratchett
e l'hai letto in italiano o in inglese ?



title: Dragon Lance ?!?!?

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà Ataru Moroboshi che in
sua presenza oso' proferire:
> Vorrei solo sapere una cosa, finora cosa hai letto di Pratchett
> e l'hai letto in italiano o in inglese ?
Solo il 1° libro, ed in italiano.
Conosco bene l'inglese, ma francamente, vista l'esperienza con l'italia
lingua, non ho molta voglia di arricchire Amazon per quello.
Magari, al prossimo raduno..... ^___^



title: Dragon Lance ?!?!?

author: Auletride

text:
Obi Wayne Kenobe ha scritto
>
>All'inizio avevo definito Pratchett lo "Stefano Benni" della fantasy, ma
>con l'andare delle pagine è diventato sempre + pesante...
>
Uhm...non riesco a vedere la somiglianza tra i due...Benni non e' mica
umoristico...
Auletride Musicista della Locanda
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
IAFa ancora senza numero...


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
On Wed, 17 Nov 1999 21:41:25 GMT, "Auletride" <
pal...@iol.it
> wrote:
>Uhm...non riesco a vedere la somiglianza tra i due...Benni non e' mica
>umoristico...
O piu' probabilmente Auletride e' priva di senso umoristico ?



title: Dragon Lance ?!?!?

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà Auletride che in sua
presenza oso' proferire:
> Uhm...non riesco a vedere la somiglianza tra i due...Benni non e' mica
> umoristico...
O_______O
O_______________________O
Cosa è che non è Benni? Stiamo parlando dello stesso Stefano "Bar Sport"
Benni?
Credo di no.
--
Wayne lo Gnawl Jedi
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"...Ken...l'aquila....Joe....il condor....
Pretty Jane....il cigno....Jinpie...la rondine
Ryu....il gufo..."


title: Dragon Lance ?!?!?

author: Vicarius

text:
Laurana <
laurana.q...@libero.it
> wrote in message
saBY3.64338$s17.6...@typhoon.libero.it...
> > > ...poi però mi ha annoiato a morte e il finale l'ho trovato
> > > scontatissimo:((
> Miiii...sono ancora viva!!! ^______^
> Pensavo che mi facessero diventare condimento nella minestra di orchetto,
ed
> invece ho trovato pure qualcuno che è daccordo con me!!! ^___^
Devo essere sinciero....."La luce fantastica" l'ho abbandonato a meta'
libro.....forse anche prima....:o(((((((((((((((((
Non mi linciate ........ ma molto meglio tornare a Turtledove.
Wako
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
L'esistenza ha un senso
o è solo il sogno di un Dio crudele?
D.D.


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
Ataru Moroboshi ha scritto
>>Uhm...non riesco a vedere la somiglianza tra i due...Benni non e' mica
>>umoristico...
>
>O piu' probabilmente Auletride e' priva di senso umoristico ?
Ne ho quanto te, visto che siamo entrambi fan di Pratchett   :-PPPP
Sto giudicando Benni da un unico libro (come fa Wayne con Pratchett!): l'ho
trovato grottesco piu' che divertente (cioe' faceva sorridere per il disagio
piu' che per allegria), di un pessimismo tremendo, mi ha messo addosso
l'angoscia e il finale era tristissimo. Forse sono stata sfortunata, ho
beccato l'unico cosi'...



title: Dragon Lance ?!?!?

text:
Obi Wayne Kenobe ha scritto
>> Uhm...non riesco a vedere la somiglianza tra i due...Benni non e' mica
>> umoristico...
>
>O_______O
>
>O_______________________O
>
>Cosa è che non è Benni? Stiamo parlando dello stesso Stefano "Bar Sport"
>Benni?
>
>Credo di no.
No, infatti, parlavo de "La Compagnia dei Celestini" che, come dicevo ad
Ataru, mi ha fatto venir voglia di fare gli scongiuri ad ogni pagina. Se mi
dici che "Bar Sport" e' abbastanza diverso, allora lo leggero'.



title: Dragon Lance ?!?!?

text:
On Sun, 21 Nov 1999 16:21:58 GMT, "Auletride" <
pal...@iol.it
> wrote:
>No, infatti, parlavo de "La Compagnia dei Celestini" che, come dicevo ad
>Ataru, mi ha fatto venir voglia di fare gli scongiuri ad ogni pagina. Se mi
>dici che "Bar Sport" e' abbastanza diverso, allora lo leggero'.
>
Sono racconti/brani brevi incentrati sui frequentatori del Bar Sport
(da antologia la descrizione dei tipi diversi di biliardo, e
mitica la figura della "Luisona".... ^____^



title: Dragon Lance ?!?!?

text:
On Sun, 21 Nov 1999 16:21:57 GMT, "Auletride" <
pal...@iol.it
> wrote:
>>O piu' probabilmente Auletride e' priva di senso umoristico ?
>
>Ne ho quanto te, visto che siamo entrambi fan di Pratchett   :-PPPP
>
>Sto giudicando Benni da un unico libro (come fa Wayne con Pratchett!): l'ho
>Sto giudicando Benni da un unico libro (come fa Wayne con Pratchett!): l'ho
>trovato grottesco piu' che divertente (cioe' faceva sorridere per il disagio
>piu' che per allegria), di un pessimismo tremendo, mi ha messo addosso
>l'angoscia e il finale era tristissimo. Forse sono stata sfortunata, ho
>beccato l'unico cosi'...
Hmmm... quale libro ? Sono piu' o meno le sensazioni che mi ha
dato Baol, ma al contrario mi sono divertito come un pazzo
a leggere Bar Sport e il Bar Sotto il Mare.



title: Dragon Lance ?!?!?

author: Oromekar...and the Tears Dragon

text:
Auletride wrote:
> dici che "Bar Sport" e' abbastanza diverso, allora lo leggero'.
bar sport lo lessi per la prima volta in vacanza...credo in
montagna...cmq... ridevo talmente tanto che un inserviente dell'albergo
e' venuto a bussare per sapere se c'era qualcuno che stava male..sentiva
degli strani versi ;)


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> Hmmm... quale libro ? Sono piu' o meno le sensazioni che mi ha
> dato Baol, ma al contrario mi sono divertito come un pazzo
> a leggere Bar Sport e il Bar Sotto il Mare.
a me il bar sotto il mare non ha impressionato piu' di tanto...forse BS
era troppo "potente" come precedente...mi e' sembrato un libro sull'onda
di BS...e non leggero' mai BS 2000..mammamia...mi da i brividi...sembra
BluesBrothers 2000 come idea...


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> Sono racconti/brani brevi incentrati sui frequentatori del Bar Sport
> (da antologia la descrizione dei tipi diversi di biliardo, e
> mitica la figura della "Luisona".... ^____^
vogliamo parlare del nonno da bar?!?!?
HAR!HAR!HAR!HAR!..HAARRFF...harr..SPLUT...SPLOOAACHH


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
On Sun, 21 Nov 1999 19:09:37 GMT, "Oromekar...and the Tears Dragon"
<
orom...@geocities.com
> wrote:
> me il bar sotto il mare non ha impressionato piu' di tanto...forse BS
>era troppo "potente" come precedente...mi e' sembrato un libro sull'onda
>di BS..
Non penso sia stato scritto sull'onda del primo, AFAIK sono passati
almeno dieci anni tra Bar Sport ed il Bar sotto il Mare.



title: Dragon Lance ?!?!?

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> Non penso sia stato scritto sull'onda del primo, AFAIK sono passati
> almeno dieci anni tra Bar Sport ed il Bar sotto il Mare.
giusto...ma mi sembra troppo simile come libro...sa molto di
riproviamoci...


title: Dragon Lance ?!?!?

text:
On Mon, 22 Nov 1999 09:35:10 GMT, Daniel Oromekar and his Tears Dragon
<
orom...@geocities.com
> wrote:
>giusto...ma mi sembra troppo simile come libro...sa molto di
>riproviamoci...
Da questo punto di vista e' possibile, comunque finche' lavora
sui racconti brevi e' divertente.... "Il quartiere di Manolenza,
entri con ed esci senza. Senza cosa ? Tutto.. auto, portafogli,
ec.... C'erano bande di ragazzini specializzate in gomma
da masticare, uno ti dava un calcio nelle palle e l'altro
l'afferrava al volo quando la sputavi... "
(Aho' sto' citando a memoria...eh!) ^__^



title: Dragon Lance ?!?!?

author: Lisif Deoral

text:
Auletride(
pal...@iol.it
) wrote:
> No, infatti, parlavo de "La Compagnia dei Celestini" che, come dicevo ad
> Ataru, mi ha fatto venir voglia di fare gli scongiuri ad ogni pagina. Se mi
> dici che "Bar Sport" e' abbastanza diverso, allora lo leggero'.
"I Celestini" fa abbastanza schifo come "raccontare", prima ancora di
fare quell'effetto... Non ho ben chiaro se dovesse essere umoristico. Mi
e' molto piu' chiaro che sara' l'ultimo che compro. =(
L.


title: COMUNICAZIONE IMPORTANTE!!!!!!!

author: Armida

text:
Ciao!!!!!!!!!Mi chiamo Roberto e ti
            voglio informare di un qualcosa che ti piacera' molto.Sai molte
            persone  non hanno mai provato a avvicinarsi all'astronomia una
            bellissima scienza che ti mandera' alla scoperta delle stelle e agli
            astri.Non ti dico queste cose perche' ti voglio invitare ad
            associarti ad un gruppo  di astrofili che ti spillano soldi
            senza darti un briciolo di interesse o vantaggio ma perche' voglio
            far capire a tutti
l'importanza dellla scienza.Quante volte abbiamo ossrevato la
            luna lanciandole un sospiro e pensando assieme alla nostra fidanzata
            "che bella".

L'astronomia e composta da
            osservazione e calcoli matematici.Non e' detto che tu debbe fare
            l'astronomo ma puoi benissimo coltivare l'astronomia come
            hobby.

Anche io ho fatto cosi' e ho
            scoperto che l'astronomia mi piaceva moltissimo.

potrebbe accadere la stessa cosa
            anche a te:perche' no?

Pensaci.Basta semplicemente
            comprare,ad esempio,una qualsiasi rivista scientifica e scoprirai il
            bello dell'astronomia.CONTACI!!!!!!!!!! A
            PRESTO!!!!!!!!!!!!!!!!!


title: [Racconto] L'attacco.

author: KaosMaster

text:
L'attacco.
La notte stava morendo.
Sagome scure attraversavano il cielo, dei puntini luminosi apparvero
vicino ad esse.
Il piccolo globo era sospeso a mezz'aria  a circa un paio di centimetri
dal palmo della sua mano.
Con una leggera torsione del braccio girò il palmo della mano verso
l'esterno, il globo seguì il movimento della mano, rimanendo  sempre
alla stessa distanza.
Il Comandante osservò sotto di lui, a circa trenta metri, il villaggio
di capanne  semisferiche.
Era disposto a  cerchio attorno ad uno spiazzo, al centro del quale
sorgeva un palo alto circa  tre metri.
Il comandante scelse una capanna, abbassò il braccio, pronuncio delle
parole arcane ed incomprensibili ed il globo luminoso partì in direzione
della capanna. Altri globi partivano in direzione di altre capanne.

Una serie di boati risuonarono per tutto il villaggio. Orosk si svegliò
bruscamente dal suo giaciglio di pelli.
Suo fratello era già sulla soglia, impugnava un arco.
" Sono gli Alaskaj, scappa presto!" Gli disse suo fratello.
Orosk  si gettò dalla finestra che stava sul retro della capanna. Appena
tocco terra la sua capanna venne colpita da una sfera esplosiva ed
iniziò a bruciare, lo spostamento d'aria  lo fece cadere a terra,
terrorizzato, Orosk si getto in un fosso poco distante.
L'acqua era fredda e gli arrivava all'altezza del bacino. Orosk vide il
villaggio bruciare.  La debole resistenza organizzata dalla sua gente si
rivelò inutile di fronte al massiccio attacco degli Alaskaj.
Le lacrime iniziarono a rigargli il volto quando vide suo fratello
trafitto da una lunga lancia impugnata da un cavaliere volante.  Gruppi
di abitanti terrorizzati fuggivano nel bosco ma gli Alaskaj li
inseguirono, dopo essere atterrati al centro del villaggio.
Orosk era troppo impaurito per fuggire, rimase nel fosso, vide un
Alaskaj entrare in una delle poche capanne rimaste intatte, da come
parlava e si muoveva sembrava il comandante.
Scostata la pelle appesa davanti alla porta,  il comandante entrò nella
capanna.
Nell'unica stanza vi era un forte odore di cibo e di pelle conciata. Un
rumore sommesso giunse da una cesta  alla destra del comandante.
Estrasse un lungo pugnale. Si avvicinò. Scostò una coperta. Nonostante
tutto il rumore che proveniva da fuori, nella cesta riposava un bambino.
Probabilmente  i suoi genitori sono i due cadaveri là fuori, pensò il
comandante. Poi lo sgozzò.
Finito di ispezionare l'abitazione,  non trovandovi niente di
interessante,  decise di uscire. Fuori lo aspettavano i suoi due
attendenti:
"Abbiamo inseguito e raggiunto i fuggitivi signore, non ci daranno più
problemi." Disse il primo
"Le loro mandrie pascolavano a circa  seicento metri da qui, abbiamo già
provveduto ad abbatterle, signore." Disse il secondo.
"Bene sembra che non ci sia più nessuno, bruciate le quattro topaie
rimaste in piedi. Questi straccioni hanno finito di darci fastidio. Dopo
la vittoria che abbiamo ottenuto questa mattina sui loro guerrieri e il
successo di questa operazione gli Orchi non costituiranno più un
problema per noi" Disse il Comandante con tono determinato.
Il comandante era sicuro che questa operazione: rapida ,efficace, senza
perdite, le avrebbe portato molto prestigio.
"Alla faccia di tutti i comandanti maschi che continuano a
discriminarmi"  Disse a se stessa.
Dopo pochi minuti risalirono sulle loro cavalcature e decollarono dal
villaggio.
Orosk vide i cavalieri sollevarsi in aria ed assumere una formazione a
punta di freccia. Rimase immobile nel fosso, con la testa rivolta verso
il cielo, piangendo.
Adesso sapeva perché la sua gente li odiava, adesso aveva visto quali
grandi crudeltà erano capaci di commettere, ora sapeva perché la sua
gente li considerava demoni.
Il male era nei loro cuori, la loro natura malefica era confermata dalla
capacità  di lanciare incantesimi, anche il loro aspetto era immondo: i
loro corpi lunghi e sottili, la loro pelle chiara e diafana, le dita
sottili come artigli, le loro voci stridenti e taglienti, i loro capelli
color metallo.
Desiderava tanto tagliare loro le orecchie a punta e farne delle
collane.  Un giorno lui e la sua gente avrebbero divorato le loro
creature volanti, i pegasi.
Un giorno sarebbe diventata un grande guerriero e li avrebbe uccisi
tutti, tutti gli Alaskaj sarebbero morti.
O meglio, pensando al loro nome nella lingua comune, tutti gli Elfi
sarebbero morti.
In quel istante il sole sorgeva, annunciando un nuovo giorno.
--
Ciao Mauro.
---------------------------------------------------------------------

The KaosMaster
Seminatore di Dubbi e Portatore di Conflitti.


title: [Racconto] L'attacco.


title: [Racconto] L'attacco.

author: Ihc'Naib

text:
> In quel istante il sole sorgeva, annunciando un nuovo giorno.
Non mi è piaciuto. Mi spiace, ma tutto cio' che viaggia sulle orme de
"L'avamposto" non riesce a piacermi.
Visto e sentito troppo spesso...
Ihc'Naìb, che il tempo passa ma ricorda la campagna pro sinceritate di
Wil...


title: [Racconto] L'attacco.

author: Lance in trasferta

text:
Ihc'Naib wrote:
> > In quel istante il sole sorgeva, annunciando un nuovo giorno.
>
> Non mi è piaciuto. Mi spiace, ma tutto cio' che viaggia sulle orme de
> "L'avamposto" non riesce a piacermi.
Effettivamente è un cliché sfruttato, come tutti i racconti col finale "a
sorpresa" che poi tanto sorpresa non è per i lettori più smaliziati e
navigati. A mio tempo anche io avevo scritto un 30righe sul tema. Ma lo
avevo scritto prima.
Ovviamente, se Kaos non ha mai letto il suddetto racconto, la faccenda è
più seria: ha messo buona volontà ed un'idea che, purtroppo per lui, era
già stata sfruttata!
Cos'era la campagna pro-sinceritate, che non mi ricordo?
Lance che ha finito il 2°di Dragonlance e s'é scordato gli altri a 100km
di distanza!


title: [Racconto] L'attacco.

text:
> Ovviamente, se Kaos non ha mai letto il suddetto racconto, la faccenda è
> più seria: ha messo buona volontà ed un'idea che, purtroppo per lui, era
> già stata sfruttata!
Vero. Questo sta a lui dirlo.
>
> Cos'era la campagna pro-sinceritate, che non mi ricordo?
>
Quella che proponeva di non cedere a istinti pietosi, e di inviare i
messaggi di critica ai racconti iafi.
E' giusto, ma non so quanto speso succeda. sono stato un po' distratt da
questo punto di vista, ultimamente..
> Lance che ha finito il 2°di Dragonlance e s'é scordato gli altri a 100km
> di distanza!
Per quel che mi riguarda posso solo supporre che sia un segno divino.
Positivo, naturalmente.
Ihc'Naìb


title: [Racconto] L'attacco.

author: Zy

text:
KaosMaster ha scritto......
> L'attacco.
Come racconto a se stante e' un po' floscio, non si ha molta tensione e
l'idea della sorpresa nel capire l'avversario non e' resa benissimo, si
intuisce gia' durante la lettura. Lo vedo invece bene inserito in un
qualcosa di piu' ampio, come capitoletto in cui si cambia punto di vista ad
esempio. Da solo non riesce a rendere troppo.
Ciao Ciao
    Zy


title: [Racconto] L'attacco.

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
KaosMaster wrote:
>
> L'attacco.
Beh, come gia' altri ti hanno fatto notare (ma tu non lo potevi sapere e
quindi non lo prendere come una offesa) il racconto somiglia troppo ad
altri gia' letti in passato per risultare effettivamente interessante.
Del resto e' impostato pressoche' esclusivamente su quello, quindi non c'e'
molto da aggiungere.
Mi e' piaciuta la nota sul comandante femmina, pero'.
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: [Racconto] L'attacco.

author: Mauro

text:
Ihc'Naib wrote:
>
> > Ovviamente, se Kaos non ha mai letto il suddetto racconto, la faccenda è
> > più seria: ha messo buona volontà ed un'idea che, purtroppo per lui, era
> > già stata sfruttata!
>
> Vero. Questo sta a lui dirlo.
>
Non ho attenuanti, conosco benissimo l'avamposto.
Quando però ho scritto questo racconto, non conoscevo questo ng.
Quando ho trovato questo ng,  (da bravo newbie) mi preparavo a spedirlo.
Poi ho deciso di aspettare (ansia da debutto). Mentre aspettavo e
leggevo i vostri messaggi ho capito che la mia competenza, già solo da
lettore, era decisamente sotto la media di questo ng, da qui ho deciso
che l'unica cosa sensata da fare era aspettare ed imparare. Intanto ho
iniziato a rivedere i miei scritti (tra cui questo).
Solo che questo racconto, che mi era rimasto nei menu di netscape, un
bel giorno (complice un casino con netscape medesimo) è riuscito a
scappare, ben due volte.
Comunque vi ringrazio per le critiche (che  sapevo sarebbero
giunte), che io apprezzo sempre più dei complimenti (sono strano).
Se e quando scriverò qualcosa di meglio lo manderò (o magari lo stesso
racconto in versione rivista).
Nel frattempo vado in cucina a pelare patate (cavoli ma sono
tonnellate!!) :)

--
Ciao Mauro.


title: [Racconto] L'attacco.

text:
Ihc'Naib wrote:
>
> > Cos'era la campagna pro-sinceritate, che non mi ricordo?
>
> Quella che proponeva di non cedere a istinti pietosi, e di inviare i
> messaggi di critica ai racconti iafi.
> E' giusto, ma non so quanto speso succeda. sono stato un po' distratt da
> questo punto di vista, ultimamente..
Cominciamo: spesSo... distrattO...
..come? Questo non è un racconto?  Oh, scusa... pietà... noooo!!!!!!!!!
:PPPPP
> > Lance che ha finito il 2°di Dragonlance e s'é scordato gli altri a 100km
> > di distanza!
>
> Per quel che mi riguarda posso solo supporre che sia un segno divino.
> Positivo, naturalmente.
Waz! Non è vero! Fumatore malpensante...
Posterò i commenti sulla prima trilogia fra qualche giorno, cmq... stasera
riprendo (torno dalla trasferta...)
Lance che sgneeeeeeeeeeeeèèèèk


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Ar-Pharazon

text:
Ieri sera sono riuscito a vedere il terzo episodio della saga di matrix:
uscito dalla sala, volevo correre a scrivere i miei pensieri su questo film.
Poi mi sono preso una notte di riflessione ed ecco qui le mie umili opinioni
sul film.
Per spiegare al meglio le mie motivazioni, potrei essere costretto a
descrivere situazioni del film o addirittura il finale, quindi....
Spoiler
Spoiler
Spoiler
Spoiler
Spoiler
Matrix revolutions sarebbe dovuto essere stato il terzo e ultimo episodio
della saga di matrix: in esso ci dovrebbero essere quindi dei chiarimenti,
delle spiegazioni e una conclusione.... Una cosa che mi ha irritato oltre
ogni misura è il fatto che ci sarà un matrix IV, e questo viene ripetuto più
volte nel film. Questo dettaglio, in un film di qualità, potrebbe essere
quasi irrilevante (se fatto bene, potrei anche voler vedere un seguito): nel
caso specifico di matrix revolutions, no: se Dio vorrà, forse riuscirò a
sfuggire alla sua visione.
Il film comincia da dove si era concluso il secondo; in realtà matrix reload
e revolutions sono lo stesso film spezzato in due parti: per quanti non
hanno visto il secondo episodio risulterà quindi difficile capirci qualcosa
(anche per gli altri a dir la verità, ma questo per altri motivi). I primi
15-20 minuti sono guardabili e per certi versi hanno un senso: poi potete
dormire. Non sto scherzando. Un tripudio di effetti speciali totalmente
inutili ai fini della narrazione; l'assalto a Zion delle macchine è
patetico: sebbene la realizzazione in CG è ottima tuttavia la regia, la
lunghezza (15 minuti in cui si vede un pagliaccio in tipico stile
hollywoodiano che spara alle seppie... revolver in mano e urlando come un
pazzo... con la solita morte eroica ecc ecc. ecc.), e il senso stesso della
sua esistenza (così come è stato fatto) mi lasciano disgustato.
Lo stesso scontro finale tra Neo e Smith soffre di troppi effetti speciali,
lunghezza eccessiva e mancanza di una regia e trama che lo sostenga.... :-(
Insomma, la mia impressione è che si siano focalizzati sugli effetti
speciali e sugli scontri, dimenticando che un film deve avere anche una
trama, e che la storia bisogna anche saperla narrare: il 65% del film è
composto di battaglie lunghe che secondo me potevano passare tranquillamente
in secondo piano.
I personaggi: dunque, caliamo un velo pietoso. Personaggi che dagli altri 2
episodi sembravano essere importanti, qui sono in secondo piano, e
viceversa. Oltre al fatto che, per riuscire a dare uno pseudo-senso al film,
i registi sono costretti ad introdurre nuovi personaggi.... Ah... avete
presente il potere di Neo di bloccare le seppie nel mondo reale (matrix
reload)? Bhè, non serve praticamente a nulla.... >:-)
Per non allungare troppo ecco il mio giudizio (IMHO sempre IMHO mi
raccomando)
3
inappellabile: con le potenzialità della storia, con i livelli di CG a
disposizione si sarebbe potuto fare un capolavoro: bastava lavorare un pò di
più sulla narrazione degli avvenimenti e accorciare i combattimenti: in
questi ultimi compare una specie di auto-compiacimento (guardate come siamo
bravi a disegnare migliaia di robot...). Insomma, questo era il modo
peggiore per finire la trilogia. Addirittura peggiore, come sequel, di Star
wars episodio I.
Guardatelo a noleggio, almeno risparmiate qualche euro...
Ar-Pharazon
ex-fan di Matrix


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Druss

text:
Il 07 Nov 2003, 12:14, "Ar-Pharazon" <
tarcalion-s...@hotmail.com
>
ha scritto:
> Ieri sera sono riuscito a vedere il terzo episodio della saga di matrix:
> Guardatelo a noleggio, almeno risparmiate qualche euro...
>
Come ho fatto anche col secondo del resto.
 Fino adesso ho letto una ventina di commenti a riguardo e neanche uno che
abbia detto "Beh si, carino", credo proprio che aspetterņ che lo trasmettano
in tele.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Aragorn

text:
 (Druss) wrote:
>Come ho fatto anche col secondo del resto.
> Fino adesso ho letto una ventina di commenti a riguardo e neanche uno che
>abbia detto "Beh si, carino", credo proprio che aspetterò che lo trasmettano
>in tele.
Ogni tanto emergo dal lurkaggio. Ma devo dirlo. Commento personale a
Matrix Revolutions? Un capolavoro, uno dei più bei film della storia
del cinema. Come lo era anche il reloaded. Ho portato avanti un
luuuungo thread sul it.cultra.fantascienza in cui lo difendevo a spada
tratta (puoi guglare se ti interessa). E non posso che difendere anche
questo. Bello in modo commuovente, moderno, potente... eccetera.
Ecco, ora hai un commento positivo!
bye
Aragorn
________________________________________
www.colossaeumcomics.com
Beato il popolo
che ha bisogno di eroi!


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: morkai

text:
Sono uscito or ora dal cinema....
Giudizio: 4... euro buttati! Non so quanto abbiano pagato che ha scritto la
trama del film ma, in ogni caso, sono soldi rubati.
Stendiamo un velo pietoso sulla cura dei particolari (spinotti che appaiono
e scompaiono come per magia dal collo di Neo), sulle battutone ad effetto
scontatissime (in certi casi più che scontate patetiche), sul decolletè
della Bellucci ("chiaramente" ingaggiata x le sue doti recitative di cui da
"ampia" dimostrazione), etc.
A proposito....
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
.... ma toglietemi una curiosità. Non ricordo bene il secondo film ma le
navi non erano "indispensabili" per la salvezza di Zion al punto da fare una
mega discussione per prestare una nave a Neo e lasciargli fare le sue
faccende da Eletto? Che fine hanno fatto tutte 'ste navi della mutua che
dovevano difendere Zion?


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
E' proprio il caso di dire "de gustibus non est disputandum".
Sarei curioso di sapere al fianco di quali altri "capolavori del cinema"
annoveri Matrix Revolutions


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Gorgon

text:
Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
quando morkai ha osato tire:
> Bellucci ("chiaramente"
> ingaggiata x le sue doti recitative di cui da "ampia"
> dimostrazione), etc.
parla ancora con la patata in bocca o s'e' fatta doppiare decentemente?
--
Gorgon
Essere buoni e' nobile; insegnare agli altri ad essere buoni e' ancora
piu' nobile - e costa meno fatica.


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: M-cube

text:
Gorgon <
gorg...@despammed.com
> wrote:
> Ortivo allegramente i miei piani per tifentare patrone ti monto,
> quando morkai ha osato tire:
>
>> Bellucci ("chiaramente"
>> ingaggiata x le sue doti recitative di cui da "ampia"
>> dimostrazione), etc.
>
> parla ancora con la patata in bocca o s'e' fatta doppiare decentemente?
In pratica non parla. Dice solo tre parole e l'effetto patata non scatta.
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
morkai <
mork...@libero.it
> wrote:
> Sono uscito or ora dal cinema....
>
> Giudizio: 4... euro buttati! Non so quanto abbiano pagato che ha scritto la
> trama del film ma, in ogni caso, sono soldi rubati.
>
> Stendiamo un velo pietoso sulla cura dei particolari (spinotti che appaiono
> e scompaiono come per magia dal collo di Neo), sulle battutone ad effetto
> scontatissime (in certi casi pi? che scontate patetiche), sul decollet?
> della Bellucci ("chiaramente" ingaggiata x le sue doti recitative di cui da
> "ampia" dimostrazione), etc.
>
> A proposito....
>
> SPOILER
>
>
> SPOILER
>
>
> SPOILER
>
>
> SPOILER
>
>
> SPOILER
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>
> SPOILER
>
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> SPOILER
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> SPOILER
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> SPOILER
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> SPOILER
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>
> SPOILER
>
>
> SPOILER
>
>
> SPOILER
>
> .... ma toglietemi una curiosit?. Non ricordo bene il secondo film ma le
> navi non erano "indispensabili" per la salvezza di Zion al punto da fare una
> mega discussione per prestare una nave a Neo e lasciargli fare le sue
> faccende da Eletto? Che fine hanno fatto tutte 'ste navi della mutua che
> dovevano difendere Zion?
Ti sei perso la fine di Relaoded. Distrutte tutte dalle sentinelle a causa
di un attacco anticipato provocato da Bane/Smith.



title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Aragorn <
bt...@libero.it
> wrote:
> (Druss) wrote:
>
> Ogni tanto emergo dal lurkaggio. Ma devo dirlo. Commento personale a
> Matrix Revolutions? Un capolavoro, uno dei più bei film della storia
> del cinema. Come lo era anche il reloaded. Ho portato avanti un
> luuuungo thread sul it.cultra.fantascienza in cui lo difendevo a spada
> tratta (puoi guglare se ti interessa).
Nota OT: possiamo considerare aberrante che si discuta di matrix piu' in
it.arti.fantasy che in it.cultura.fantascienza (almeno al momento)?
E non posso che difendere anche
> questo. Bello in modo commuovente, moderno, potente... eccetera.
> Ecco, ora hai un commento positivo!
>
Io invece rimando al mio commento a caldo postato in i.c.f.



title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Shirlindriel Nightstar

text:
"Ar-Pharazon" <
tarcalion-s...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:y8Lqb.99655$e6.35...@twister2.libero.it...
> Poi mi sono preso una notte di riflessione ed ecco qui le mie umili
opinioni
> sul film.
>
> Per spiegare al meglio le mie motivazioni, potrei essere costretto a
> descrivere situazioni del film o addirittura il finale, quindi....
>
>
>
>
>
>
>SPOILER
>
>
>SPOILER
>
>
>SPOLIER
>
> Matrix revolutions sarebbe dovuto essere stato il terzo e ultimo episodio
> della saga di matrix: in esso ci dovrebbero essere quindi dei chiarimenti,
> delle spiegazioni e una conclusione.... Una cosa che mi ha irritato oltre
> ogni misura è il fatto che ci sarà un matrix IV, e questo viene ripetuto
più
> volte nel film. Questo dettaglio, in un film di qualità, potrebbe essere
> quasi irrilevante (se fatto bene, potrei anche voler vedere un seguito):
nel
> caso specifico di matrix revolutions, no: se Dio vorrà, forse riuscirò a
> sfuggire alla sua visione.
>
Sono pienamente concorde... veramente una occasione mancata, un tripudio di
incongruenze assurde... un film senza nè capo nè coda neppure visto nella
logica degli altri due che parevano promettere qualcosa di meglio. Qualsiasi
altro finale mi sarebbe parso più appropriato... da Neo che si sveglia
sudato alla tastiera del suo computer dove tutto era cominciato mentre
inseguiva una specie di coniglio bianco telematico, allo scoprire che in
realtà alla Sorgente risiedeva una razza umana mutata da un cataclisma
nucleare che stava sfruttando i suoi simili per un senso di rivalsa... a
Smith che fa finire tutto. Si, mi sono accorta più o meno verso la fine del
primo tempo mentre finivo le mie patatine che stavo ormai tifando per
l'agente Smith... lui si che aveva capito tutto.
Dove è finita la lettura metafisica della realtà che c'era negli altri due?
In un gorgo di dialoghi penosi, in una scena stile Robotech, nel messia
cieco che si avventura dal Padre-Macchina con la faccia da riccio... =__=
La trama sembra rappezzata e modificata all'ultimo momento... non posso
veramente credere che il disegno originario fosse proprio questo.
Ciao
Shiri, anche lei non più fan di Matrix
--
Si può sottrarre l'umano alla luce solare, ma non la luce solare
all'umano...
aforisma drow
Shirlindriel Nightstar


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Leaf

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:22nnqvc7d3p7sgic6...@4ax.com...
[cut]
> Ogni tanto emergo dal lurkaggio. Ma devo dirlo. Commento personale a
> Matrix Revolutions? Un capolavoro, uno dei più bei film della storia
> del cinema. Come lo era anche il reloaded. Ho portato avanti un
> luuuungo thread sul it.cultra.fantascienza in cui lo difendevo a spada
> tratta (puoi guglare se ti interessa). E non posso che difendere anche
> questo. Bello in modo commuovente, moderno, potente... eccetera.
> Ecco, ora hai un commento positivo!
Nella speranza che il tuo commento sia reale, e non solo dato ironicamente,
sono lieto di leggere qualcosa di positivo sul film in questione.. il
secondo mi era piaciuto, pur ammettendo alcune imperfezioni, e sono
convintissimo di andare a vedere il terzo.. ora lo sono anche un po' di
piu'...
Ciao.
Leaf


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"morkai" <
mork...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:frWqb.98951$vO5.3...@twister1.libero.it...
> E' proprio il caso di dire "de gustibus non est disputandum".
>
> Sarei curioso di sapere al fianco di quali altri "capolavori del cinema"
> annoveri Matrix Revolutions
>
Non capisco bene a chi rispondi, se stai commentando la mia scelta di
affiancare matrix III a star wars episodio I, bhč episodio I IMHO non č un
gran che di film... da qui il mio confronto. Cmq , non mi sembra il caso
adesso di discutere su Star wars ;-)
Per il resto, su matrix III mi trovi totalmente d'accordo
Ar-Pharazon


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Leaf"  wrote:
>Nella speranza che il tuo commento sia reale, e non solo dato ironicamente,
>sono lieto di leggere qualcosa di positivo sul film in questione.. il
>secondo mi era piaciuto, pur ammettendo alcune imperfezioni, e sono
>convintissimo di andare a vedere il terzo.. ora lo sono anche un po' di
>piu'...
Commento realissimo, giuro... io credo che il secondo a molti non sia
piaciuto per un misto di motivi: era molto difficile anche se non lo
sembrava e si č diffusa una "rincorsa al parlarne male" che rendeva
molto trendy il dire "quella roba non mi č piaciuta". Io credo che M
Reloaded sia un film che va visto e rivisto ( Revolutions anche
stra-visto). Senza contare poi che IMHO molti avevano del tutto
frainteso il primo, e col secondo si sono trovati un po' sbarellati...
insomma, un concorso di circostanze. Anche quando uscě Blade Runner
molti ne parlarono malissimo, e ora son tutti a dire capolavoro da qui
e capolavoro da lě. Quindi ho fiducia nel futuro. Nel frattempo mi
godo il dividě e mi dico: "ah, se solo fossi bravo come i
Wachowsky..."
bye
Aragorn
P.S.: poi, ovviamente, i gusti son gusti... io considero "Altrimenti
ci arrabbiamo" degno di stare accanto ai "Blues Brothers", per
intenderci.



title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Vincenzo Beretta

text:
> La trama sembra rappezzata e modificata all'ultimo momento... non posso
> veramente credere che il disegno originario fosse proprio questo.
Il disegno originario era fare un film sulla storia della caduta dell'uomo e
l'ascesa delle macchine (il prequel) e quindi un sequel. Il primo progetto
e' finito - condensatissimo - negli "Animatrix" (Rinascimento I & II) mentre
il sequel sospetto che lo abbiano allungato a dismisura per trasformarlo in
due film.
> Shiri, anche lei non più fan di Matrix
Beh, si puo' restare fan *di Matrix*, il primo film.
In realta', non riesco a essere cosi' cattivo con Reloaded e Revolutions.
Forse dopo avere passato l'ora cupa del finale di "Evangelion" (ultime due
leggendarie puntate piu' film - quella si' una minchiata la cui onda d'urto
ha frantumato tutti i vetri del mio quartiere, e pensa che ancora c'e' gente
che "me lo spiega") almeno qui abbiamo avuto qualche idea interessante, un
battaglione ipertecnologico che finalmente ci ha regalato un po' di quella
guerra contro le macchine che Terminator da sempre ci nega, e ancora qualche
filo di carne filosofica intorno all'osso da rosicchiare (nulla che "Matrix"
non ci avesse detto prima e molto meglio: il bellissimo discorso di Neo alla
fine del film chiude, a mio avviso, l'intero arco narrativo della saga - il
resto era ciccia).
Dentro di me penso che se non avessimo avuto Matrix, e il primo film fosse
stato Revolutions con una nuova introduzione e scritto un po' meglio, la
gente avrebbe gridato al Nuovo Avvento. La maledizione di Revolutions, in
verita', non e' Revolutions - e' Matrix ^_^


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
>Ti sei perso la fine di Relaoded. Distrutte tutte dalle sentinelle a causa
>di un attacco anticipato provocato da Bane/Smith.
Devo averlo freudianamente rimosso ^__^


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Billy Felci

text:
Sorseggiavo una Smirnoff Ice allorchč  Aragorn
bt...@libero.it
 mi ha
interrotto scrivendo
. Anche quando uscě Blade Runner
> molti ne parlarono malissimo, e ora son tutti a dire capolavoro da qui
> e capolavoro da lě.
non bestemmiare accostando matrix a blade runner........


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Fri, 07 Nov 2003 11:14:38 GMT,  "Ar-Pharazon"
<
tarcalion-s...@hotmail.com
> scripsit:
>Ieri sera sono riuscito a vedere il terzo episodio della saga di matrix:
>uscito dalla sala, volevo correre a scrivere i miei pensieri su questo film.
Da soprannominare "Matrix Evolution", date le capriole e le
_evoluzioni_ per aria che fanno le astronavi (yn Anohppb cvybgngn qn
Avbor), le roboseppie (Bcyn', qvfrtanzb ha qbccvb abqb cre nevn), e,
nella penultima scena, trasmessa anche dai trailer, Neo e Smith nel
loro duello stile "Goku vs. Bu"
Bye
S.


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1%hrb.1998$ZH3....@tornado.fastwebnet.it...
> In realta', non riesco a essere cosi' cattivo con Reloaded e Revolutions.
> Forse dopo avere passato l'ora cupa del finale di "Evangelion" (ultime due
> leggendarie puntate piu' film - quella si' una minchiata la cui onda
d'urto
> ha frantumato tutti i vetri del mio quartiere, e pensa che ancora c'e'
gente
> che "me lo spiega")
Siiiiii dopo The end of Evanghelion avevo la stessa faccia di Lilith-Rei...
occhio stralunato, sorriso ebete, capelli sconvolti e mi chiedevo se il
litio servisse più a me o a Anno :-P
Comunque la mia delusione per Revolution (quella per Reloaded nel complesso
era meno grave) è troppo totale per salvare qualcosa... magari andrò a
rivederlo (con la mitica scontocard del mio cinema preferito :O) ma
l'impatto è stato idiosincratico :-/ forse hai ragione nel dire che il
giudizio sugli altri film è condizionato dal giudizio su Matrix, e forse se
fosse stato una storia a sè stante Revolution sarebbe stato considerato
differentemente. D'altro canto è un sequel, non vive nella autonomia delle
sue due ore e dispari, cita continuamente i film precedenti... ma è così
pieno di incongruenze che metà bastano ad affossare dieci film consimili.
Animatrix mi son piaciuti, quelli avevano una buona dimensione "personale"
pur traendo spunto dalla stessa "matrice" e forse avevano più onestà
intellettuale. Alla fine credo che la vera maledizione di Revolution è il
grande pubblico a cui è rivolto, perchè lasciamelo dire con le parole
dell'ormai tanto caro al mio cuore Agente Smith: l'umanità è un virus, un
virus parecchio ignorante in media, e per far piacere un prodotto alle masse
hanno messo a Revolution una bella carta colorata, la Bellucci come
sorpresina extra, esplosioni e sparatorie q.b. due dialoghi surreali per
mantenere l'alone mistico e qualche visione del messia-protagonista, ma
hanno edulcorato qualsiasi messaggio Matrix avesse contenuto con una specie
di happy end truccato (a parte la povera Trinity, un personaggio realistico
penalizzato dalla circostanza di essersi innamorata dell'uomo sbagliato come
tante, tante ragazze ^__-).
Ciao
Shiri


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Sten \"Hyo aka Dr. Hebime\" " <
hyoest...@libero.it
> wrote:
> In die Fri, 07 Nov 2003 11:14:38 GMT,  "Ar-Pharazon"
> <
tarcalion-s...@hotmail.com
> scripsit:
>
>>Ieri sera sono riuscito a vedere il terzo episodio della saga di matrix:
>>uscito dalla sala, volevo correre a scrivere i miei pensieri su questo film.
>
> Da soprannominare "Matrix Evolution", date le capriole e le
> _evoluzioni_ per aria che fanno le astronavi (yn Anohppb cvybgngn qn
> Avbor),
La Nabuccodonosor e' stata distrutta alla fine di Reloaded. E' un'altra nave.



title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
In die Sun, 9 Nov 2003 03:54:09 +0100,  "Vincenzo Beretta"
<
rec...@hotmail.com
> scripsit:
>Forse dopo avere passato l'ora cupa del finale di "Evangelion"
Che i fratelli Wachowski abbiano calcolato anche questo?
L'idea di inserire nella storia ambiguita' e/o incompletezza per
fomentare le discussioni e far parlare ancor di piu' del film?
:P
Qualcuno ha detto che le risposte del film ricordano quelle
dell'oracolo e quelle dell'architetto, che in realta' spiegano ben
poco e lasciano molto spazio alla sovrainterpretazione...
D'altra parte, credo che i Wachowski conoscano Neon Genesis Evangelion
e molti altri film giapponesi: dall'immancabile "Ghost in the Shell"
fino a "Nausicaa".
Infatti, verso la fine, ho temuto per un attimo che yr znppuvar
fbyyrinffreb Arb pba v pniv hfngv pbzr gragngnpbyv, fv irqrffr Arb
fhyyb fsbaqb qry "obfpb q'beb" qryyn pvggn', r cnegvffr han
evfpevgghen qryyn zhfvpn "Erdhvrz" fpevggn qn Wb Uvfnvfuv cre
"Anhfvpnn", zrager Arb ren pvepbaqngb qn frccvr-ebobg pba tyv bppuv qv
pbyber oyh... "La, la lala lalla la', la, la lallala'...,":PPP
La possibilita' di un finale alternativo resta, a questo punto,
aperta. Dipende da come andranno le cose, tra gli spettatori e tra i
fan.
^^;;;
Bye
S.


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Un Drago Ubriaco

text:
Mi apprestavo a rapire una principessa verginella in barba alla sua scorta
quando Vincenzo Beretta mi mise nei guai urlando:

>quella guerra contro le macchine che Terminator da sempre ci nega
sob...
parole sante
io il terzo non l'ho visto ma mi hanno detto che in effetti non c'e' ancora uno
scontro decisivo
e ora che Schwarzy(ma perche' questo diminutivo mi ricorda un chiwawa???)
se ne' andato come continueranno???
tireranno fuori la storia che il modello era vecchio e i ribelli si accorgevano
dell'inganno a Km di distanza???
Un Drago Ubriaco


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
In die Sun, 09 Nov 2003 19:30:06 GMT,  Un Drago Ubriaco
<ssèccccàssù@
tin.it
> scripsit:
>e ora che Schwarzy (ma perche' questo diminutivo mi ricorda un chiwawa???)
Non e' il nome del bracco di Brakko, in "Rat-man"?
Bye
S.


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
In die 9 Nov 2003 14:01:01 GMT,
mmmu...@despammed.com
 (M-cube)
scripsit:
>La Nabuccodonosor e' stata distrutta alla fine di Reloaded. E' un'altra nave.
L'importante e' che faccia le evoluzioni... ^_^
Bye
S.


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: seoman

text:


io probabilmente dormivo, l'ho fatto per tutto il 2° tempo


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: FirstPersonShooter

text:
> non posso veramente credere che il disegno originario fosse proprio questo.
avevo sentito già parlare di un finale diverso, di un cambiamento
nella trama per scopi commerciali già dal 2 (che coincide con la
caduta di stile), qualcuno sa il vero finale? o è una leggenda
metropolitana?
Giacomo Rossi
FPS ITALIAN TEAM - FIRST PERSON SHOOTER & MULTIPLAYER GAMES
http://www.fpsteam.it/
Forum:
http://www.fpsteam.it/forum/upload/index.php


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" " <
hyoest...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:8u9tqv0apasp8t68t...@4ax.com...

Infatti... però il nome completo del cane è quello dell'attore:
Shwarznegger... :-)
Ar-Pharaozn


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Gorgon wrote:
> > Bellucci ("chiaramente"
> > ingaggiata x le sue doti recitative di cui da "ampia"
> > dimostrazione), etc.
>
> parla ancora con la patata in bocca o s'e' fatta doppiare
> decentemente?
Il problema della Bellucci e' che tiene sempre costantemente la bocca "a
cul di pollo" (come diceva il mio prof di inglese del liceo per
spiegarci come andrebbe correttamente pronunciata la lingua albionica
^_-). In pratica tiene sempre le labbra come se avesse una cannuccia in
bocca (astenersi battutacce volgari pls). Provate voi a parlare
comprensibilmente tenendo le labbra arricciate...
(Confrontare, per esempio, con Maria Grazia Cucinotta, che ha una bocca
larga come un forno, ma non si perita di aprirla per bene, e infatti si
capisce benissimo quando parla...)
Rimane da capire perche' la Monicona abbia preso questo vizio. Le
ipotesi sono molte:
- si e' convinta di avere la bocca troppo larga, e per non farlo notare
la tiene sempre un po' piu' chiusa del dovuto
- sta imparando l'inglese dal mio vecchio prof del liceo
- le e' rimasto il vizio da quando faceva la modella (e' risaputo che le
modelle di moda devono sempre sfilare con un broncio luuuungo come se
fossero inca77atissime)
- e' convinta che la cosa la renda piu' fascinosa e misteriosa
(misteriosa si', visto che tutti continuano a chiedersi "che ha
dettoooo?"
- e' sdentata e non vuole farlo notare
- quando era piccola la nonna voleva darle il ciuccio tuffato nel miele
(come si usava una volta), ma siccome era vecchia e un po' rinco lo ha
tuffato per sbaglio nel SuperAttack
Resta il fatto che quando parla non si capisce un piffero, e difatti
Disegni&Caviglia, quando parodiano uno dei suoi film, sostituiscono
sempre le sue battute con dei sonori "bau! bau!" ^_______^
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
              Mamma di Elisa-Madouc (la IAFA # 12.1)
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"FirstPersonShooter" <
in...@ceregnano.com
> ha scritto nel messaggio
news:a2881627.03110...@posting.google.com...

Scriviamo ai fratelli registi, minacciandoli di morte se non ci diranno il
Vero finale? ;-)
A parte gli scherzi, temo, fortemente temo che non ci fosse un disegno
originario: hanno fatto il primo, hanno visto che la critica li osannava per
dialoghi assurdi, pg assurdi e lunghe battaglie.... Allora per fare i soldi
hanno fatto un secondo e terzo film, all'eccesso...
:-((
Ar-Pharazon


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Blind Jack

text:
"Ar-Pharazon" <
tarcalion-s...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:y8Lqb.99655
> Insomma, la mia impressione è che si siano focalizzati sugli effetti
> speciali e sugli scontri, dimenticando che un film deve avere anche una
> trama
Ma vah!?? Non l'avrei mai detto!
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
Probabilmente qualcuno insorgerà, ma per me è inevitabile, quando qualcuno
dice di una evidente operazione commerciale senza alcuna capacità artistica,
che è un capolavoro, fa scattare dentro di me una molla, una piccola molla
pungolante e insistente, un senso di giustizia e di amore per la verità, ma
soprattutto di rispetto verso chi con il cinema ha fatto arte, che mi dice
di scrivere a questa persona che forse dovrebbe vedersi qualche film di più
nella speranza che non l'abbia già fatto, perchè allora la sua assoluta
mancanza di senso delle proporzioni, di sensibilità artististica e di
misura, sarebbero decisamente meno rimediabili.
Inoltre quel "i gusti son gusti" che mi fa rabbrividire ogni volta che lo
vedo, perchè è stato l'alibi di intere divisioni di assoluti ignoranti e
burini di ogni tipo, ed è e continua ad essere, purtroppo frainteso per
adattarlo a misera giustificazione delle proprie pessime abitudini e della
propria abissale ignoranza, dovrebbe, e spero che lo faccia, indurti a
riflettere sulla relatività di ogni valutazione, che non è la dimostrazione
del bello trasversalmente intendibile come emanazione del soggetto fruente
l'opera, ma va piuttosto inteso come "nonostante adesso qualcuno di voi
possa sommergermi di buoni motivi, testi, libri e documentari, film,
trattati, saggi, alieni superiori che me lo spiegano, angeli demoni, e Dio
in persona, io continuerò a pensarla ottusamente così perchè tanto è bello
ciò che piace ed io non ho assolutamente intenzione di evolvere nella mia
vita verso un cinema ed in genere un gusto, un poco più maturo".
Dandoti purtroppo dell'ignorante, non come offesa come qualcuno polemizzerà,
ma come semplice constatazione del fatto che ignori il cinema (e badabene,
ciò deriva dalle affermazioni che tu prima hai prodotto), abbandono fin da
adesso la discussione perchè la so impossibile.
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Shirlindriel Nightstar" <
shirlindr...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio
> Dove è finita la lettura metafisica della realtà che c'era negli altri
due?
Quale? quella della scuola metafisica di Clark Kent e di Sliding Doors?
:)
CIAO
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Blind Jack wrote:
>Probabilmente qualcuno insorgerà, ma per me è inevitabile, quando qualcuno
>dice di una evidente operazione commerciale senza alcuna capacità artistica,
Tutto il tuo discorso successivo è perfettamente inutile, dopo questa
premessa, anche perchè non fa che confermarla. Quindi ti rispondo già
qui.  Visto che qualche competenza nel campo del cinema ce l'ho,
perchè lo studio, perchè me ne occupo a livello accademico, e perchè
scrivo anche qualche saggeto _scientifico_ ogni tanto, e anche perchè
è affine al campo in cui sto iniziando a lavorare in modo più
massiccio,  ti fermo subito: se si parla di "valutazione" di un'opera
espressiva di qualsiasi tipo, ci sono due categorie che nessuno
studioso (e dico proprio nessuno, non dagli anni Ottanta in poi,
almeno) accetta: "commercio" e "arte". Potrei parlarti di semiotica e
poststrutturalismo, delle letture mitologetiche e della narratologia,
o anche più semplicemente della sociologia del cinema, che ha radici
nobili in Hegel e Wagner e che arriva ai giorni nostri con una
produzione vastissima, che va dalla Spagna all'Italia alla Francia. E
in tutto questo panorama di approcci diversissimi e in lotta spesso
feroce (oltre che inutile) tra loro, un panorama che si vuole più o
meno scientifico o almeno tenta di esserlo, concetti come "sensibilità
artistica" contrapposta a "commercialità" vengono considerati
risibile. Edgar Morin, uno dei più grandi intellettuali contemporanei,
l'ha espresso in modo molto semplice in un libretto che parla anche di
cinema, "Lo Spirito dei Tempi", accessibile anche a un profano.
Ma non mi sembra questa la sede per discuterne. Ripetto, i gusti sono
gusti. Se poi si vuole fare un discorso tecnico, son dispostissimo a
farlo: ma prima vai a studiare.
bye
Aragorn



title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Elendil

text:
Blind Jack wrote:
> Probabilmente qualcuno insorgerà, ma per me è inevitabile, quando
> qualcuno dice di una evidente operazione commerciale senza alcuna
> capacità artistica, che è un capolavoro, fa scattare dentro di me una
> molla, una piccola molla pungolante e insistente, un senso di
> giustizia e di amore per la verità, ma soprattutto di rispetto verso
> chi con il cinema ha fatto arte, che mi dice di scrivere a questa
> persona che forse dovrebbe vedersi qualche film di più nella speranza
> che non l'abbia già fatto, perchè allora la sua assoluta mancanza di
> senso delle proporzioni, di sensibilità artististica e di misura,
> sarebbero decisamente meno rimediabili.
Lol,
caro Blind Jack, se l'Aragorn che ha postato qui e' lo stesso che qualche
tempo fa scriveva nel thread su Martin ed altri ci sara' da divertirsi,
perche' lui a differenza di te l'argomento lo ha studiato davvero, e si vede
da quello che scrive, e mi sa che ti mangia a colazione...
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
man i'm losing sound and sight of all those who can tell me wrong from
right when all things beautiful and bright sink in the night
yet there's still something in my heart that can find a way
to make a start to turn up the signal wipe out the noise


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Aragorn wrote:
[TAGL]
Ehm, appunto, come ti dicevo Blind Jack...



title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Salkaner il Nero

text:
Il 07 Nov 2003, 18:55, Aragorn <
bt...@libero.it
> ha scritto:
> Matrix Revolutions? Un capolavoro, uno dei più bei film della storia
> del cinema. Come lo era anche il reloaded.
Aspetto di vedee MRev.
Cosi` come intendo dare una prova d'appello a MRel.
MA finora il mio giudizio e` che ad una tuentico capolavoro del cinema, sia
stato dato un seguito indegno.
--
salkaner il realista
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Il 09 Nov 2003, 11:48, "Billy Felci" <
goll...@despammed.com
> ha scritto:
>
> non bestemmiare accostando matrix a blade runner........
>
E perche` no?
Nonostante il regista, Blade Runner e` un capolavoro *EG*
--
salkaner il VBI



title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Salkaner il NEro

text:
Il 10 Nov 2003, 12:30, "Blind Jack" <
blin...@tiscali.it
> ha scritto:
> abbandono fin da
> adesso la discussione perchè la so impossibile.
>
Quando c'hai ragione, c'hai ragione... ^__^



title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Il 08 Nov 2003, 16:18, Aragorn <
bt...@libero.it
> ha scritto:
> "Leaf" wrote:
>
> P.S.: poi, ovviamente, i gusti son gusti... io considero "Altrimenti
> ci arrabbiamo" degno di stare accanto ai "Blues Brothers", per
> intenderci.
>
Allora non sono l'unico che ha accostato quei 2 film!!!
--
salkaner il giubilante



title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Salkaner il Nero wrote:
>> P.S.: poi, ovviamente, i gusti son gusti... io considero "Altrimenti
>> ci arrabbiamo" degno di stare accanto ai "Blues Brothers", per
>> intenderci.
>Allora non sono l'unico che ha accostato quei 2 film!!!
Parli con un fan hardcore di Bud Spencer & Terence Hill, quindi potrei
essere un po' di parte... ma quanto sarebbe bello un crossover?



title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Gil-galad

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" ha scritto
> Il problema della Bellucci e'... [CUT]
ROTFL ROTFL ROTFL!!!
Mitica Claudia! E' anche per questo che ci sei mancata :)
--
Gil-galad
IAFo # 134
"Gil-galad was an Elven-King..."
Per rispondermi accorda l'indirizzo


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Il 10 Nov 2003, 10:38, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> ha scritto:
> Disegni&Caviglia, quando parodiano uno dei suoi film, sostituiscono
> sempre le sue battute con dei sonori "bau! bau!" ^_______^
Non e` un caso che la miglior prova di recitazione della Bellucci fosse nel
film "Dobbermann"
^__-
--
salkaner il cinefilo



title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Turomar

text:
Stavo tirando un colpo d'ascia in faccia a un orchetto quando Aragorn,
battendomi un colpetto sulla spalla disse...
> Salkaner il Nero wrote:
>
>
> >> P.S.: poi, ovviamente, i gusti son gusti... io considero "Altrimenti
> >> ci arrabbiamo" degno di stare accanto ai "Blues Brothers", per
> >> intenderci.
>
IMO il paragone sta in piedi ampiamente. Ma dopotutto, essendo uno
strafan di Bud&Terence, sono anch'io di parte.	^__^
--
Turomar il nano


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"M-cube"  ha scritto nel messaggio
> Nota OT: possiamo considerare aberrante che si discuta di matrix piu' in
> it.arti.fantasy che in it.cultura.fantascienza (almeno al momento)?
*Decisamente* si'. >:\
Kralizec il Sommo Faltyn


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
> A parte gli scherzi, temo, fortemente temo che non ci fosse un disegno
> originario: hanno fatto il primo, hanno visto che la critica li osannava
per
> dialoghi assurdi, pg assurdi e lunghe battaglie.... Allora per fare i
soldi
> hanno fatto un secondo e terzo film, all'eccesso...
> :-((
No, c'era. Originariamente il piano era di fare un prequel che raccontasse
la vittoria delle macchine (che poi divenne "Rinascimento 1 & 2" negli
Animatrix) e un sequel che finisse la storia. Questo si sapeva fin
dall'uscita di Matrix, e Geoff Darrow (il "visualist" di M. oltre che famoso
disegnatore di fumetti, che ebbi la fortuna di incontrare a Lucca) mi disse
che aveva anche gia' fatto degli schizzi in tal senso. Poi invece decisero
di fare solo "i" sequel - che infatti, per quanto mi siano piaciuti, sanno
molto di brodo allungato. Secondo me a rimontarli salterebbe fuori un film
unico di due ore e mezza che direbbe le stesse cose.


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Ar-Pharazon

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche" <c.regecamb...@FILATOlist.it>
ha scritto nel messaggio news:3FAF5CA3...@FILATOlist.it...
> Gorgon wrote:
>
> > > Bellucci ("chiaramente"
> > > ingaggiata x le sue doti recitative di cui da "ampia"
> > > dimostrazione), etc.
> >
> > parla ancora con la patata in bocca o s'e' fatta doppiare
> > decentemente?
>
> Il problema della Bellucci e' che tiene sempre costantemente la bocca "a
> cul di pollo". In pratica tiene sempre le labbra come se avesse una
cannuccia in
> bocca (astenersi battutacce volgari pls). Provate voi a parlare
> comprensibilmente tenendo le labbra arricciate...
>Rimane da capire perche' la Monicona abbia preso questo vizio. Le
> ipotesi sono molte:
[cut...]
Dimentichi la possibilità "battutaccia volgare" ;-)
E su questo pensiero profondo chiudo il post...
Ciau Cludia!!
Ar-Pharazon


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Cirdan

text:
On Fri, 07 Nov 2003 11:14:38 GMT, "Ar-Pharazon"
<
tarcalion-s...@hotmail.com
> wrote:
>Ieri sera sono riuscito a vedere il terzo episodio della saga di matrix:
>uscito dalla sala, volevo correre a scrivere i miei pensieri su questo film.
>Poi mi sono preso una notte di riflessione ed ecco qui le mie umili opinioni
>sul film.
>
>Per spiegare al meglio le mie motivazioni, potrei essere costretto a
>descrivere situazioni del film o addirittura il finale, quindi....
>inappellabile: con le potenzialità della storia, con i livelli di CG a
>disposizione si sarebbe potuto fare un capolavoro: bastava lavorare un pò di
>più sulla narrazione degli avvenimenti e accorciare i combattimenti: in
>questi ultimi compare una specie di auto-compiacimento (guardate come siamo
>bravi a disegnare migliaia di robot...). Insomma, questo era il modo
>peggiore per finire la trilogia. Addirittura peggiore, come sequel, di Star
>wars episodio I.
>
>Guardatelo a noleggio, almeno risparmiate qualche euro...
Anch'io rientro a pieno titolo nella categoria dei fans delusi di
Matrix. Il primo film e' sicuramente un capolavoro del genere. Il
secondo film mi era piacuto molto, non quanto il primo, ma mi aveva
interessato ed emozionato. Certo, Reloaded aveva delle sbavature e
delle imperfezioni (perlopiu' imputabili alla fretta messa da
"Hollywood" ai Wachoscky nel completare la sceneggiaura) ma aveva un
suo perche'. Inoltre, lasciando molti spazi aperti alla discussione
non era un film giudicabile di per se', a prescindere dall'esito di
Revolution.
Ecco, proprio questo mia ha lasciato di sasso. Conderando l'attesa, ho
trovato MR uno dei film meno emozionanti della staria del cinema. In
molti si impuntano nel dire che la trilogia non ritorna e che molte
cose non vengono spiegate. Ecco, questo e' un errore. Il film spiega
tutto, se lo si guarda con attenzione. Il problema reale, secondo me,
e' che le spiegazioni vengono date male, senza creare emozione o
partecipazione nello spettatore. I personaggi si appiattiscono. Le
scene di guerra non impressionano. La trama non coinvolge. La
sospensione d'incredulita' non arriva. La narrazione non ha forza. Un
film pessimo, soprattutto visto che smentisce le premesse tematiche
del primo episodio (la liberazione attraverso la conoscenza) per
approdare ad un misticismo new age gia' visto e rivisto, aprendo dei
varchi di retorica da 11 settembre davvero sconsolanti nella loro
banalita' (in cuor mio, spero che la cosa sia ironica e voluta, per
quanto non pienamente riuscita).
Inoltre, per quanto posso capirci di cinema, mi sembra che la
sceneggiatura sia pessima e scritta con i piedi (i personaggi non
fanno che commentare ciò che accade in scena, che mi pare sia una
delle prime cose da evitare in una qualsiasi sceneggiatura
cinematografica). Sicuramente la peggiore delle tre.
Concludendo, un occasione perduta. Teniamoci il primo Matrix e bona.
Se volete divertirvi al cinema e spendere bene i vostri sette euri,
guardatevi "Kill Bill", un film eccezionale.
Ciao,
Cirdan.


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
[snip]
Mi dispiace dover abbandonare le categorie di arte e commercio, non mi
rimane che rimanere nell'emotivo: Matrix č il vuoto spinto della produzione
cinematografica, adolescenziale, immaturo, vacuo senza averne orrore.
Credo che dovresti investire meglio i tuoi soldi, se hai studiato tutto
quello che hai studiato e usi parole come capolavoro per un film del genere.
Visto che mi esorti a studiare la semiotica dovresti sapere che le parole
sono importanti.
Hai mai letto Musil?, Bene dai un'occhiata su cosa pensa lui del becero
linguaggio giornalistico che hai usato.
P.S. io quando studio, capisco. Tu?


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:tfMrb.104146$vO5.4...@twister1.libero.it...
> Blind Jack wrote:
> > Probabilmente qualcuno insorgerà, ma per me è inevitabile, quando
> > qualcuno dice di una evidente operazione commerciale senza alcuna
> > capacità artistica, che è un capolavoro, fa scattare dentro di me una
> > molla, una piccola molla pungolante e insistente, un senso di
> > giustizia e di amore per la verità, ma soprattutto di rispetto verso
> > chi con il cinema ha fatto arte, che mi dice di scrivere a questa
> > persona che forse dovrebbe vedersi qualche film di più nella speranza
> > che non l'abbia già fatto, perchè allora la sua assoluta mancanza di
> > senso delle proporzioni, di sensibilità artististica e di misura,
> > sarebbero decisamente meno rimediabili.
>
> Lol,
> caro Blind Jack, se l'Aragorn che ha postato qui e' lo stesso che qualche
> tempo fa scriveva nel thread su Martin ed altri ci sara' da divertirsi,
> perche' lui a differenza di te l'argomento lo ha studiato davvero, e si
vede
> da quello che scrive, e mi sa che ti mangia a colazione...
Ma lui può aver studiato tutto quello che vuole caro Elendil.
Può mettersi a fare il giochino delle citazioni, sai come diceva Peirce no?
Imparare in base al principio di autorità.
Resta il fatto che se spreca una parola come capolavoro su un film del
genere allora temo che non sia solo ignorante, ma appartenga alla schiera di
persone che studiano studiano e non capiscono uina mazza di quello che hanno
studiato.
E' un vero peccato vedere due braccia rubate all'agricoltura così.
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Potrei parlarti di semiotica e
> poststrutturalismo, delle letture mitologetiche e della narratologia,
> o anche più semplicemente della sociologia del cinema, che ha radici
> nobili in Hegel e Wagner e che arriva ai giorni nostri con una
> produzione vastissima, che va dalla Spagna all'Italia alla Francia. E
> in tutto questo panorama di approcci diversissimi e in lotta spesso
> feroce (oltre che inutile) tra loro, un panorama che si vuole più o
> meno scientifico o almeno tenta di esserlo, concetti come "sensibilità
> artistica" contrapposta a "commercialità" vengono considerati
> risibile. Edgar Morin, uno dei più grandi intellettuali contemporanei,
> l'ha espresso in modo molto semplice in un libretto che parla anche di
> cinema, "Lo Spirito dei Tempi", accessibile anche a un profano.
E io potrei parlarti di una sacco di cose che ho imparato a pappagallo a
scuola. Un sacco di cose che magari anche tu sai, come io so le cose di cui
tu potresti parlarmi.
E questa bella sbrodolata di termini e concetti che hai fatto in questo
infantile e stizzito post, non hanno niente a che vedere con il nodo
fondamentale della faccenda: il termine capolavoro sta a matrix come le
piramidi stanno al centro commerciale in periferia.
Forse stai cercando di porti dietro una tenda di "autorità" per far passare
le tue idee. E' molto comodo, ma è una tecnica abbastanza barbina.
Se hai studiato cinema davvero allora dammi retta, da qui in avanti non
imparare solo a memoria, cerca anche di capire.
La prossima volta che vuoi chetare l'avversario, fallo nel merito, e
parliamo di Matrix in quanto film (sic).
Le parolone grosse alla sgarbi lasciale agli individui più impressionabili
che magari ti danno la patente di esperto solo vedendo la tua laurea.
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: L'Elargitore di Morte

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Blind Jack oso' dire
>
...
>Resta il fatto che se spreca una parola come capolavoro su un film del
>genere allora temo che non sia solo ignorante, ma appartenga alla schiera di
>persone che studiano studiano e non capiscono uina mazza di quello che hanno
>studiato.
ti sfiora mica il dubbio che potresti essere tu a non giudicare bene?
magari MRev e' un capolavoro...
io non l'ho visto e non so dire...
pero' so che aragorn non e' depositario della verita' assoluta, come
non lo sei tu...
e tendenzialmente il tuo atteggiamente mi sembra piu' infantile e
provocatorio del suo.
>E' un vero peccato vedere due braccia rubate all'agricoltura così.
sapessi quante ce ne sono!!!
magari pure tu potresti fare di meglio con una zappa in mano, cosa ne
sai? :-)
PS: e' cmq una cosa assolutamente sciocca, velleittariamente elitaria
e "intelletualoide" voler distinguere tra "commerciale" ed
"artistico"...
ti do una notizia che potrebbe sconvolgerti: Omero, Michelangelo,
Beethoven, Dante, Kurosawa scrivevano squallidamente per soldi!!!
--
     Lo there do I see my father
Lo there do I see my mother and sisters
            And my brothers
Lo there do I see the line of my people
         Back to the beginning
         Lo They do call to me
They bid me take my place among them
        In the halls of Valhalla
        Where the brave may live
                  forever
Yahoo!msg Charlesdexterward1960   C6 abladerunner
porta via LASACCADELFALTYN per rispondere


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"L'Elargitore di Morte" <caron_...@LASACCADELFALTYNhotmail.com> ha
scritto nel messaggio news:jdj1rvo3fnlj0bq6g...@4ax.com...
> stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Blind Jack oso' dire
> >
> ...
> >Resta il fatto che se spreca una parola come capolavoro su un film del
> >genere allora temo che non sia solo ignorante, ma appartenga alla schiera
di
> >persone che studiano studiano e non capiscono uina mazza di quello che
hanno
> >studiato.
>
> ti sfiora mica il dubbio che potresti essere tu a non giudicare bene?
> magari MRev e' un capolavoro...
> io non l'ho visto e non so dire...
> pero' so che aragorn non e' depositario della verita' assoluta, come
> non lo sei tu...
> e tendenzialmente il tuo atteggiamente mi sembra piu' infantile e
> provocatorio del suo.
Io non provoco, faccio due semplici ipotesi: chi usa un termine come
capolavoro per un film del genere, o non ha mai visto un capolavoro o se
l'ha visto non sa virtualmente riconoscerlo da una ciofeca.
La cosa grave è che questo avvenga in una persona che sostiene una profonda
conoscenza del cinema.
La logica insegna che se usi un termine come capolavoro per Matrix allora
per Citizen Kane cosa usi?
Il mio semplice parere è il seguente: una persona che definisce matrix
revolution un capolavoro ha un enorme problema di senso delle proporzioni. E
nonostante costui risponde usando gli studi come armatura per dare corpo
alle proprie opinioni, credo che una valutazione come questa sia funzione
più della capacità di analisi individuale che della quantità di nozioni che
uno ha accumulato. Certo la cultura aiuta a capire l'originalità di un opera
e il suo carico di rottura col già fatto, ma non è garanzia di capacità
valutativa.
Tanto per citare...
"Due ore e piu' del nulla piu' totale, personaggi RIDICOLI!!! attori
incapaci
di recitare, un film trasformato in una barzelletta, tra generali che fanno
facce da wrestling mentre ammazzano a colpi di mitra milioni di seppie,
piloti d'astronavi che parlano come si parlava nei vecchi film sulla seconda
guerra mondiale ("ne ero sicuro capitano che l'avrebbe detto!"), scene
d'amore stupide, lunghe, attori annoiati che pare leggessero dal gobbo fuori
scena, stereotipi come se piovessero."
"Metafore abbozzate, richiami presi a piene mani da Dick e nemmeno tanto
approfonditi, discorsi sulla realtà-non realtà tipici della
fantascienza, discorso messianico rozzo ma efficace ai fini del film.
Metafore complesse di altro tipo non ce ne vedo così come non ce le
vedono molti, forse perchè non ci sono."
Quello che mi ha spinto a scrivere non è il desiderio di far arrabbiare
qualcuno, ma l'arrabbiatura che mi sono preso io per primo. Non ci riesco a
veder gonfiare così il nulla senza dire niente.
Però, al contrario di qualcun'altro, non mi nascondo dietro un curriculum:
sono prontissimo a discutere nel merito il cosiddetto capolavoro.
>
> >E' un vero peccato vedere due braccia rubate all'agricoltura così.
>
> sapessi quante ce ne sono!!!
> magari pure tu potresti fare di meglio con una zappa in mano, cosa ne
> sai? :-)
A zappare sono capaci più o meno tutti, il problema è quando si è capaci
solo di zappare.
> PS: e' cmq una cosa assolutamente sciocca, velleittariamente elitaria
> e "intelletualoide" voler distinguere tra "commerciale" ed
> "artistico"...
> ti do una notizia che potrebbe sconvolgerti: Omero, Michelangelo,
> Beethoven, Dante, Kurosawa scrivevano squallidamente per soldi!!!
Io non appoggio le teorie apocalittiche, ma spostandoci su un piano di
buonsenso è evidente quando si riscalda la minestra.
Se ti va meglio dirò così: il processo creativo del film è totalmente
subordinato a logiche di calcolo basate sui gusti più beceri del pubblico.
Ok?
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Blind Jack oso' dire
...
>Io non provoco, faccio due semplici ipotesi: chi usa un termine come
>capolavoro per un film del genere, o non ha mai visto un capolavoro o se
>l'ha visto non sa virtualmente riconoscerlo da una ciofeca.
questo io lo vedo come una provocazione...
non ha aragorn e non hai tu il "potere" di decidere cosa e' capolavoro
e cosa e' ciofeca
>La logica insegna che se usi un termine come capolavoro per Matrix allora
>per Citizen Kane cosa usi?
magari se citizen kane non mi piace potrei usare ciofeca ;-)
oppure se entrambi mi entusiasmano li definisco capolavori
...
>Tanto per citare...
sono tutte opinioni, presumo, di persone certamente molto competente,
magari le piu' competenti del mondo, ma... opinioni :-)
e sono sicuro che si potrebbero trovarne altre simmetricamente
elogiative
inoltre, mi sa che si sta scatenando una specie di moda... dire che
MRev fa schifo "fa figo", indipendentemente da tutto
...
>Se ti va meglio dirň cosě: il processo creativo del film č totalmente
>subordinato a logiche di calcolo basate sui gusti piů beceri del pubblico.
>Ok?
certamente va meglio...



title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: GurthNaur

text:
"Ar-Pharazon" <
tarcalion-s...@hotmail.com
> ha scritto
> Infatti... però il nome completo del cane è quello dell'attore:
> Shwarznegger... :-)
s_V_arzenegger, sVarzenegger, non Schwarzenegger! Ti pare che Brakko lo
scriverebbe corretto?
Gnura'nt ^___^.
GurthNaur


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Blind Jack" <
blin...@tiscali.it
> ha scritto
> "Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>
> > Potrei parlarti di semiotica e
> > poststrutturalismo, delle letture mitologetiche e della narratologia,
> E io potrei parlarti di una sacco di cose che ho imparato a pappagallo a
> scuola. Un sacco di cose che magari anche tu sai, come io so le cose di
cui
> tu potresti parlarmi.
...
> Le parolone grosse alla sgarbi lasciale agli individui più impressionabili
> che magari ti danno la patente di esperto solo vedendo la tua laurea.
Senza entrare nel merito, non e' che l'apologia di Aragorn, la tua replica e
la sua risposta avessero una grande differenza quanto a stile didascalico e
"parolone grosse alla Sgarbi".
O forse io sono troppo ignorante per notare la differenza? ^_^.
GurthNaur


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"L'Elargitore di Morte" <caron_...@LASACCADELFALTYNhotmail.com> ha
scritto nel messaggio news:5uv1rv437cc45peuj...@4ax.com...
> stavo fumando pacificamente la mia pipa, quando Blind Jack oso' dire
> ...
> >Io non provoco, faccio due semplici ipotesi: chi usa un termine come
> >capolavoro per un film del genere, o non ha mai visto un capolavoro o se
> >l'ha visto non sa virtualmente riconoscerlo da una ciofeca.
>
> questo io lo vedo come una provocazione...
> non ha aragorn e non hai tu il "potere" di decidere cosa e' capolavoro
> e cosa e' ciofeca
>
>
> >La logica insegna che se usi un termine come capolavoro per Matrix allora
> >per Citizen Kane cosa usi?
>
> magari se citizen kane non mi piace potrei usare ciofeca ;-)
> oppure se entrambi mi entusiasmano li definisco capolavori
>
> ...
> >Tanto per citare...
>
> sono tutte opinioni, presumo, di persone certamente molto competente,
> magari le piu' competenti del mondo, ma... opinioni :-)
> e sono sicuro che si potrebbero trovarne altre simmetricamente
> elogiative
> inoltre, mi sa che si sta scatenando una specie di moda... dire che
> MRev fa schifo "fa figo", indipendentemente da tutto
Ma certo, sono opinioni. E chi lo nega.
Il mondo è pieno di opinioni e il fatto che una opinione sia condivisa da
tutti non la fa più vera come è vero che una opinione di uno solo non è per
forza più vera dell'opinione di tutti.
Avendo però adesso messo l'accento sul relativismo culturale e
sull'impossibilità dell'uomo di giungere alla verità, due sacrosante
opinioni, vogliamo per un attimo riprendere in mano le redini del buonsenso
e paragonare il suddetto film con altri del suo genere, con altri non del
suo genere, con i fumetti con la letteratura con la pittura con la
fotografia e alla fine collocarlo in una ipotetica scala basata soprattutto
su criteri di originalità fino a convenire tutti insieme che è una
grandissima cazzata?
No? Aumentate i criteri di ricerca come su google.
Definire Matrix revolution un capolavoro è sinonimo di due cose: ignoranza
se non hai mai visto niente prima o dabbenaggine se hai visto e non riesci a
stabilire correlazioni di merito.
Questa è la mia opinione e se avessi tempo e voglia potrei organizzare un
documentario sul tema, ma mi sforzo di solito per dimostrare cose un pò meno
evidenti.
Comunque la cosa si evince con un investimento di 20 euro in dvd noleggiati
e una guida al cinema qualunque, ah dimenticavo, anche con l'intelligenza,
ma quella non si compra.
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"GurthNaur" <
serTOGLI....@false.tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:bor4s0$c1p$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Io non ho fatto didascalia, ho solo affermato l'ovvio IMO.
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Aragorn

text:
Blind Jack wrote:
[CUT]
>La prossima volta che vuoi chetare l'avversario, fallo nel merito, e
>parliamo di Matrix in quanto film (sic).
>Le parolone grosse alla sgarbi lasciale agli individui più impressionabili
>che magari ti danno la patente di esperto solo vedendo la tua laurea.
Io sono entrato nel merito, per quanto sia possibile nei limiti di un
ng. Ed entrando nel merito ti ho spiegato che i due concetti su sui
basavi il tuo discorso non sono utilizzabili in nessuna cornice di
metodo, e quindi il discorso che vi era basato era del tutto privo di
senso, almeno da un punto di vista scientifico. poi, nelel chiacchiere
da bar anche io uso l'espressione "arte", ma sono, appunto,
chiacchiere da bar. E quindi vale appieno il discorso atecnico,
passionale, del "tutti i gusti son gusti". Forse sbaglio: ma avevo
argomentato, mi sembra. Tu pretendi di fare un discorso "da esperto",
ma nessun "esperto" vero (che brutta parola, cmq) userebbe il concetto
di "cinema commerciale", come nessun fisico userebbere quello di
"terra piatta". Ripeto, questo è un fatto. Potrebbe essere un errore,
tu potresti saperne più di tutti messi insieme, ma l'onere della prova
sta a te (come starebbe a un fisico che sostenesse la piattezza della
terra). Io, di mio, non posso che dirti che son d'accordo in questo
ocn la letteratura corrente. Non sarò originalissimo? magari no, ma
almeno sono rigoroso.
Della patente di esperto non mi importa nulla. Non mi firmo neanche
con il mio vero nome! Il punto è un altro. Se tu pretendi di fare
discorsi "assoluti" non sei nel campo dell'analisi, perchè nessuno
studioso serio (ripeto: nessuno) pretende di farne. Se pretendi di
essere in grado di distinguere un "capolavoro assoluto" da una
"ciofeca assoluta" devi farlo all'interno di un metodo. Qual'è il tuo?
Non basta aver visto molti film: non tutti gli ubriaconi sono enologi.
Bisogna anche studiare, e parecchio. E in quel caso è lo studio stesso
a portarti ad evitare i toni che usi tu, perchè ti mostra i baratri di
ignoranza che ciascuno di noi non può che portarsi appresso. E quindi
invita all'umiltà. E quindi, guarda un po', anche lo scienziato più
serio ritorna al banale "tutti i gusti son gusti".
Cmq non continuerò questo thread. I toni non mi piacciono, non mi
diverte. Pensala come vuoi. Ma attento, perchè in rete si può dire
tutto e il contrario di tutto: nella vita reale, invece, gente molto
più cattiva di me sarebbe molto meno paziente. E tu perderesti delle
buone occasioni per imparare qualcosa.



title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:u672rvoihjdulro7c...@4ax.com...
> Blind Jack wrote:
>
>
> [CUT]
>
> >La prossima volta che vuoi chetare l'avversario, fallo nel merito, e
> >parliamo di Matrix in quanto film (sic).
> >Le parolone grosse alla sgarbi lasciale agli individui più
impressionabili
> >che magari ti danno la patente di esperto solo vedendo la tua laurea.
>
> Io sono entrato nel merito, per quanto sia possibile nei limiti di un
> ng. Ed entrando nel merito ti ho spiegato che i due concetti su sui
> basavi il tuo discorso non sono utilizzabili in nessuna cornice di
> metodo, e quindi il discorso che vi era basato era del tutto privo di
> senso, almeno da un punto di vista scientifico. poi, nelel chiacchiere
> da bar anche io uso l'espressione "arte", ma sono, appunto,
> chiacchiere da bar.
Bla bla bla bla... finito? OK
Tecnicamente matrix non dice niente a nessuno, ok?
Matrix è il niente, sceneggiatura niente fotografia niente regia niente
montaggio niente
Adesso ti è chiaro quale sia la mia opinione, tecnicamente?
> E quindi vale appieno il discorso atecnico,
> passionale, del "tutti i gusti son gusti". Forse sbaglio: ma avevo
> argomentato, mi sembra. Tu pretendi di fare un discorso "da esperto",
? io pretendo di fare il discorso del buonsenso, di chi vedendo un foglio
bianco non si mette a gridare che è colorato come l'arcobaleno, come fai tu
investendo di valenza alte un film zoppo e inutile definendolo addirittura
capolavoro, ma fammi il piacere.
> ma nessun "esperto" vero (che brutta parola, cmq) userebbe il concetto
> di "cinema commerciale", come nessun fisico userebbere quello di
> "terra piatta". Ripeto, questo è un fatto. Potrebbe essere un errore,
> tu potresti saperne più di tutti messi insieme, ma l'onere della prova
> sta a te (come starebbe a un fisico che sostenesse la piattezza della
> terra). Io, di mio, non posso che dirti che son d'accordo in questo
> ocn la letteratura corrente. Non sarò originalissimo? magari no, ma
> almeno sono rigoroso.
Ok non è commerciale.
E' un film costruito secondo le esigenze del pubblico medio che andrà a
vederlo secondo precise regole di marketing ed è volutamente esterno a
qualsiasi processo creativo in cui l'originalità possa in qualche modo
introdurre un messaggio non immediatamente fruibile dall'uomo medio.
> Della patente di esperto non mi importa nulla. Non mi firmo neanche
> con il mio vero nome! Il punto è un altro. Se tu pretendi di fare
> discorsi "assoluti"
Pensavo che la parola capolavoro che hai usato tu se non è un assoluto ci va
molto vicino.
Quello che ha tirato fuori il discorso tecnico ed il curriculum sei stato
tu, se non mi sono bevuto il cervello.
Io ti ho solo contestato ignoranza, ma se dici che il cinema l'hai studiato
allora la cosa è ancor più grave.
La mia opinione discutibilissima è la seguente: se uno dice che matrix è un
capolavoro non capisce un cazzo di cinema. Posso avere tale opinione o no?
>non sei nel campo dell'analisi, perchè nessuno
> studioso serio (ripeto: nessuno) pretende di farne. Se pretendi di
> essere in grado di distinguere un "capolavoro assoluto" da una
> "ciofeca assoluta" devi farlo all'interno di un metodo. Qual'è il tuo?
> Non basta aver visto molti film: non tutti gli ubriaconi sono enologi.
> Bisogna anche studiare, e parecchio. E in quel caso è lo studio stesso
> a portarti ad evitare i toni che usi tu, perchè ti mostra i baratri di
> ignoranza che ciascuno di noi non può che portarsi appresso. E quindi
> invita all'umiltà. E quindi, guarda un po', anche lo scienziato più
> serio ritorna al banale "tutti i gusti son gusti".
> Cmq non continuerò questo thread. I toni non mi piacciono, non mi
> diverte. Pensala come vuoi. Ma attento, perchè in rete si può dire
> tutto e il contrario di tutto: nella vita reale, invece, gente molto
> più cattiva di me sarebbe molto meno paziente. E tu perderesti delle
> buone occasioni per imparare qualcosa.
Riassunto del paragrafo soprastante:
"guarda io ho studiato e se dico che matrix è un capolavoro ho le mie buone
ragioni, certo tu sei preparato ma siccome non sei come me perfettamente
addentro alla materia dovresti fidarti, perchè sai ad una superficiale
conoscenza le mele cadono ma in meccanica quantistica le mele volano"
In tutta questa predicozza in perfetto stile ti sei dimenticato di elencare
perchè Matrix sarebbe un capolavoro, peccato, sarà per un'altra volta.
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

author: Leaf

text:
"Blind Jack" <
blin...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bordhe$1h2k2p$1...@ID-201865.news.uni-berlin.de...
[cut]
> La mia opinione discutibilissima č la seguente: se uno dice che matrix č
un
> capolavoro non capisce un cazzo di cinema. Posso avere tale opinione o no?
Certo, ci mancherebbe.. come uno puo' avere l'opinione per cui Matrix
Revolutions e' un capolavoro senza per questo doversi prendere
dell'ignorante o dell'incompetente.. vedi, io credo che dovresti utilizzare
un po' di piu', nei tuoi post, in generale, l'acronimo IMO (possibilmente
con la H), cosi' come e' giusto che si faccia quando si parla di opionioni
personali..
il che ci riporta al fatto che "i gusti sono gusti".. non puoi esimerti da
questo, in quanto anche tu esprimi delle opinioni (che chiaramente si
allineano ai tuoi "gusti" personali), e non verita' assolute da condividere
con noi (a meno che tu non creda che il fatto che MRev faccia schifo sia una
verita' assoluta, ma in tal caso e' inutile parlare).
Ciao.
Leaf


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bot5g4$se1$1...@newsreader.mailgate.org...
> "Blind Jack" <
blin...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bordhe$1h2k2p$1...@ID-201865.news.uni-berlin.de...
> [cut]
> > La mia opinione discutibilissima è la seguente: se uno dice che matrix è
> un
> > capolavoro non capisce un cazzo di cinema. Posso avere tale opinione o
no?
>
> Certo, ci mancherebbe.. come uno puo' avere l'opinione per cui Matrix
> Revolutions e' un capolavoro senza per questo doversi prendere
> dell'ignorante o dell'incompetente..
No perchè il fatto che chi dice che è un capolavoro è un incompetente è
proprio la mia opinione, quindi è inevitabile che se lo prenda a meno che
non si limiti la mia possibilità di esprimere opinioni.
Oppure cresciamo un attimo e diamo per scontato che tutto è una opinione,
no?
E se una volta che se lo è preso (dell'ignorante) avesse reagito spiegando
perchè il film per lui era un capolavoro, avremmo potuto condurre una
qualsivoglia conversazione, invece ha esordito con l'elenco dei suoi studi
cinematografici lasciando il dialogo molto sterile e (almeno per me)
dimostrando che è messo ancora peggio di quanto credessi (opinione mia TM).
BJ


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
Blind Jack wrote:
> No perchè il fatto che chi dice che è un capolavoro è un incompetente
> è proprio la mia opinione, quindi è inevitabile che se lo prenda a
> meno che non si limiti la mia possibilità di esprimere opinioni.
> Oppure cresciamo un attimo e diamo per scontato che tutto è una
> opinione, no?
> E se una volta che se lo è preso (dell'ignorante) avesse reagito
> spiegando perchè il film per lui era un capolavoro, avremmo potuto
> condurre una qualsivoglia conversazione, invece ha esordito con
> l'elenco dei suoi studi cinematografici lasciando il dialogo molto
> sterile e (almeno per me) dimostrando che è messo ancora peggio di
> quanto credessi (opinione mia TM).
Beh, tu hai detto che Matrix Revolutions e' una merda perche' e' evidente
che lo sia, e non sei entrato nel merito del film, proprio come lui. Quanto
al suo messaggio, entrava nel merito del metodo da te usato, ritenendolo
risibile e spiegandone il perche'.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"and the eyes of the world are watching now"


title: matrix revolutions: le mie impressioni

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:LXpsb.112235$e6.40...@twister2.libero.it...
> Blind Jack wrote:
> > No perchè il fatto che chi dice che è un capolavoro è un incompetente
> > è proprio la mia opinione, quindi è inevitabile che se lo prenda a
> > meno che non si limiti la mia possibilità di esprimere opinioni.
> > Oppure cresciamo un attimo e diamo per scontato che tutto è una
> > opinione, no?
> > E se una volta che se lo è preso (dell'ignorante) avesse reagito
> > spiegando perchè il film per lui era un capolavoro, avremmo potuto
> > condurre una qualsivoglia conversazione, invece ha esordito con
> > l'elenco dei suoi studi cinematografici lasciando il dialogo molto
> > sterile e (almeno per me) dimostrando che è messo ancora peggio di
> > quanto credessi (opinione mia TM).
>
> Beh, tu hai detto che Matrix Revolutions e' una merda perche' e' evidente
> che lo sia,
No io ho detto che definire capolavoro un tale film equivale a non capire
una mazza di cinema.
Da lì alla ciofeca ci sono variazioni infinite.
E cmq rispondere con un curriculum è molto squalificante per me.
La sua risposta è stata che "io non sono ignorante di cinema l'ho studiato e
ristudiato un mucchio di volte quindi se dico che è un capolavoro allora è
un capolavoro".
Tesi che anche tu hai avallato con la seguente frase:
"Lol,
caro Blind Jack, se l'Aragorn che ha postato qui e' lo stesso che qualche
tempo fa scriveva nel thread su Martin ed altri ci sara' da divertirsi,
perche' lui a differenza di te l'argomento lo ha studiato davvero, e si vede
da quello che scrive, e mi sa che ti mangia a colazione..."
Ma d'altronde queste situazioni sono frequenti, piuttosto che usare il
cervello per verificare una cosa ci si accontenta di credervi ciecamente se
chi la pronuncia ha sufficienti credenziali.
Come se tra imparare e capire non ci fosse differenza.
BJ