title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
X-Robomod: noack

Nel tempo Tue, 17 Jul 2001 19:24:36 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>:
>Non ricordo quanto tempo e' passato dall'ultima volta che ho rotto le
>scatole
troppo poco >;P
> e cosi' vorrei chiedere: COSA RAZZO SINGIFICA....
>
>> >[possibili SPOILER su death gate]
Espressione mia, pero' ^^^
Il punto e' che mi ero lanciata a commentare ma restando nel vago,
visto che oltretutto dialogavo con un altro che ha gia' letto e sa
bene di che parlo. quindi non c'era (ai miei occhi) nulla di terribile
ma non si sa mai... ^^^
>Allora, o una cosa e' spoilerante, oppure no. Io che non ho ancora letto DG
>che fo? Vo avanti o mi fermo?
Fermati. In Death Gate l'effetto sorpresa conta. (e' bello anche da
rileggere, ma abbiamo appurato che i libri che ci sono piaciuti di
meno sono quelli che abbiamo letto fuori ordine. In effetti c'e' un
bel climax, specie all'inizio)



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Parvati V

text:
Nel tempo Tue, 17 Jul 2001 20:27:12 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
gray...@libero.it
 (Parvati V):
>Fermati. In Death Gate l'effetto sorpresa conta. (e' bello anche da
>rileggere, ma abbiamo appurato che i libri che ci sono piaciuti di
>meno sono quelli che abbiamo letto fuori ordine. In effetti c'e' un
>bel climax, specie all'inizio)
... e leggi i libri nel giusto ordine ^^^



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Parvati V disse...
> >Difatto in Death Gate (che confermo essere il loro
> >capolavoro) gli elementi gdristici ci sono, e marcati, anche!
>
> Rispetto a DL siamo su un altro pianeta!
Ma, dato che W&H hanno scritto anche Starshield, ho il terrore che DG
possa essere contaminato di Sci-Fy...e' invece Fy come lo era DL??
E dite che valga la pena di essere letto??
Sigh, zob...ciao ciao baiuch!!
--
Dal, il Drago            aka GDC
In qualunque posto tu sia,
 sei sempre al centro del cielo

(per rispondere in mail, non mettere
 la testa nelle fauci del drago)


title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Gorgon

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Daleien, il Drago ha scritto:
>> Rispetto a DL siamo su un altro pianeta!
>
> Ma, dato che W&H hanno scritto anche Starshield, ho il terrore che
> DG possa essere contaminato di Sci-Fy...e' invece Fy come lo era
> DL??
e' fantasy ma non come DL

> E dite che valga la pena di essere letto??
e' certamente quanto di meglio uscito dalle mani di W&H, a me e'
piaciuto molto
--
Gorgon
LaLocandadelleArti.Fantastiche:
http://digilander.iol.it/itartifantasy
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Gorgon disse...
>
> > E dite che valga la pena di essere letto??
>
> e' certamente quanto di meglio uscito dalle mani di W&H, a me e'
> piaciuto molto
Hmmm, dato che mi hai consigliato Martin, potrei anche fidarmi...tanto
salasso al portafogli piu' o meno... ^__^
ma tu sei un fautore dell'Ouroboros??



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Salkaner il Nero

text:
"Elendil" <emilica...@LINUSlibero.it> wrote in message news:<2v057.448$
A_.1...@news.infostrada.it
>...
> Dove / come ti sei procurato il GdR di Darksword? Com'č?
NON me lo sono procurato :-(
(non ancora)
ma so che permete di risolvere i duelli di magia con la morra cinese
--
Salkaner il nonmorrico


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Daleien, il Drago ha scritto:
>> > E dite che valga la pena di essere letto??
>>
>> e' certamente quanto di meglio uscito dalle mani di W&H, a me e'
>> piaciuto molto
>
> Hmmm, dato che mi hai consigliato Martin, potrei anche
> fidarmi...tanto salasso al portafogli piu' o meno... ^__^
> ma tu sei un fautore dell'Ouroboros??
se intendi ouroboros il libro... ancora nn l'ho letto
se intendi ouroboros l'ezine guarda sotto ^_-



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Lisif Deoral wrote:
> dopotutto, gli autori avrebbero potuto rinunciare
> alla scena in questione, non si erano infilati in una situazione
> senza altre uscite.
Ehm, messa cosi' non sembra un complimento.... ^_-
Questo mi fa venire in mente un racconto di Mark Twain, a meta' fra il
fy e l'ironico. Narrava, in modo molto avvinvente e ben sviluppato, di
una principessa che per salire al trono di un regno fingeva di essere un
uomo, e poi si ficcava in una situazione davvero imbarazzante e
intricata... arrivato al qual punto, Twain concludeva il racconto con
"spiacente, ma adesso non ho la piu' pallida idea di come tirarla fuori
da questo ginepraio. Ho scritto la storia fino a qui pensando che mi
sarebbe venuto qualcosa in mente, ma per quando mi sforzi non riesco
proprio a trovare una soluzione. Percio' il racconto finisce qui. Se a
voi viene in mente un finale, per favore scrivetemi..."
Per la serie: gli scrittori bastardi a questo mondo ci sono sempre stati
^___-
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Nel tempo Tue, 17 Jul 2001 21:04:49 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Daleien, il
Drago <the...@liberoLATESTANELLEFAUCIDELDRAGO.it>:
>Ma, dato che W&H hanno scritto anche Starshield, ho il terrore che DG
>possa essere contaminato di Sci-Fy...e' invece Fy come lo era DL??
No, niente Sci-fi... solo qualche (molto marginale e trascurabile)
richiamo che lo indica ambientato in un lontano futuro della Terra (o
dell'ex tale)...
>E dite che valga la pena di essere letto??
Non vale *solo* la pena. E' fantastico ^^^



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Elendil

text:
Salkaner il Nero <
salk...@altavista.it
> wrote in message
790a343d.01071...@posting.google.com...
> ma so che permete di risolvere i duelli di magia con la morra cinese
Ehm... il mio interesse scema d'improvviso ;)



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Lisif Deoral

text:
In article <
3b555b23...@news.cis.dfn.de
>,
gray...@libero.it
 says...
[su Death Gate]
> >E dite che valga la pena di essere letto??
>
> Non vale *solo* la pena. E' fantastico ^^^
^^; e' oltremodo brutto e quasi sacrilego contraddire qualcuno in un
momento di tal gioiosa contemplazione dell'estasi, pero'... beh, non
so... a me non e' ne' dispiaciuto ne' piaciuto moltissimo.
Probabilmente e' quanto di meglio abbiano scritto Weis e Hickman (non ho
mai letto Starshield, pero'...), pero'... boh? Qualcosa mi manca in quei
libri.


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Kralizec il Sommo Faltyn ,
quando senza apparente motivo disse:
>
>"Salkaner il Nero" ha scritto nel messaggio
>
>Non ricordo quanto tempo e' passato dall'ultima volta che ho rotto le
>scatole e cosi' vorrei chiedere: COSA RAZZO SINGIFICA....
>
>> >[possibili SPOILER su death gate]
>
>....SI PUO' SAPERE?
>
>Allora, o una cosa e' spoilerante, oppure no. Io che non ho ancora letto DG
>che fo? Vo avanti o mi fermo?
ahem.. dove diavolo e' il mio mex....?
CMQ possibili perche' do alcuni accenni che potrebbero spoilerare.. se
li intuisci.
Nel dubbio... NON andare avanti, no?



title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Kralizec il Sommo Faltyn ,
quando senza apparente motivo disse:
>
>"Salkaner il Nero" ha scritto nel messaggio
>
>Non ricordo quanto tempo e' passato dall'ultima volta che ho rotto le
>scatole e cosi' vorrei chiedere: COSA RAZZO SINGIFICA....
>
>> >[possibili SPOILER su death gate]
>
>....SI PUO' SAPERE?
>
>Allora, o una cosa e' spoilerante, oppure no. Io che non ho ancora letto DG
>che fo? Vo avanti o mi fermo?
L'ho ritrovato. NO
Fermati.
Anche perche' nei mex successivi gli spoilker si fanno ben concreti



title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Parvati V disse...
> >E dite che valga la pena di essere letto??
>
> Non vale *solo* la pena. E' fantastico ^^^
Oki, oki, ho comprato "l'ala del drago"...e' il primo vero??
Per altro ho comprato anche "il regno dei lupi"...perche' mi hanno
cambiato design di copertina??Cosi' adesso fa apugni con gli altri due.
Eppoi, perche' l'edizione economica deve essere cosi' economica, mentre
la mia costa uno sbrozzo?????



title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Daleien, il Drago ha scritto:
>> > ma tu sei un fautore dell'Ouroboros??
>> se intendi ouroboros il libro... ancora nn l'ho letto se intendi
>> ouroboros l'ezine guarda sotto ^_-

> Ignoro cosa sia una ezine...
una fanzine via web
tipo delos, stanza101...
> "Ancora non" significa che intendi leggerlo??
Avendolo acquistato direi che e' quasi obbligatorio ^_^;
Anche se...
> Ho sentito dire peste e corna sul quel libro.
appunto... la cosa peggiore e' che considerando _chi_ ne ha parlato
male ci sono buone probabilita' che non piacera' manco a me... e' per
questo che aspetta da piu' di un anno ^_^;;
> Qualcuno di affidabile mi darebbe un suo
> commento? (ma sopratutto, chi e' qualcuno di affidabile qui??? ^__^
affidabile? rigorosamente nessuno :P
ma dopo un po' che sei qui dovresti aver capito chi ha gusti simili ai
tuoi



title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Gorgon disse...
> > ma tu sei un fautore dell'Ouroboros??
>
> se intendi ouroboros il libro... ancora nn l'ho letto
> se intendi ouroboros l'ezine guarda sotto ^_-
Ignoro cosa sia una ezine...
"Ancora non" significa che intendi leggerlo?? Ho sentito dire peste e
corna sul quel libro. Qualcuno di affidabile mi darebbe un suo commento?
(ma sopratutto, chi e' qualcuno di affidabile qui??? ^__^   )



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Rek

text:
In message <3B5547C6...@FILATOlist.it>, Claudia la Cameriera
Scansafatiche wrote:
> Questo mi fa venire in mente un racconto di Mark Twain, a meta' fra il
> fy e l'ironico.
[...]
> Se a
> voi viene in mente un finale, per favore scrivetemi..."
>
> Per la serie: gli scrittori bastardi a questo mondo ci sono sempre stati
> ^___-
che grande!!! ^______^
per curiosita', dove lo posso trovare quel racconto?
--
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Savatage - Mozart and Madness              ::::....


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
In message <
MPG.15bfd81f7...@news.galactica.it
>, Lisif Deoral wrote:
> In article <
3b555b23...@news.cis.dfn.de
>,
gray...@libero.it
 says...
> (non ho mai letto Starshield, pero'...), pero'... boh?
io ho letto i primi due libri (non so se siano anche gli unici) e, piu' di
tanto non mi ha appassionato, sebbene in parecchi punti sia molto originale e,
in generale, si lasci leggere... i personaggi forse sono il punto debole di
quella serie, dato che variano dal "terribilmente antipatico/a" al "mi lascia
indifferente"... (ovviamente tutto IMO)
--
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Savatage - One Child                       ::::....


title: sullo spoiler di Dragonlance

author: stemyl

text:
Gorgon ha scritto:
[Il serpente Ouroboros]
> > Ho sentito dire peste e corna sul quel libro.
> appunto... la cosa peggiore e' che considerando _chi_ ne ha parlato
> male ci sono buone probabilita' che non piacera' manco a me... e' per
> questo che aspetta da piu' di un anno ^_^;;
Secondome invece vale la pena leggerlo :-)
Non e' un libro facile, probabilmente. E chi ha potuto leggere Zimamvia
(non io, sigh...), sempre di Eddison, ha detto che Ouroboros e' di molto
inferiore, per dirne un'altra.
Ciononostante io l'ho trovato un libro stupendo. Ci sono certi
particolari fuori posto, non lo metto in dubbio, ma per quanto mi
riguarda vi ho ritrovato delle atmosfere piuttosto belle e una scrittura
strana e "intensa" al contempo.
Poi e' sempre questione di gusti, ovvio. Forse semplicemente non e' il
solito libro solo ed esclusivamente "avventuroso"... non so :o)
--
	burp! stemyl il folletto in partenza. Ci si risente ad agosto!
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
---->>>
http://www.hkx.it
  **hONGkONGExPRESS**
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://immaginario.net/ouroboros/
 (Ouroboros)
"Little boy, little boy, go and find some other girl
to annoy. Don't you know I can't be treated like a
toy. Cause that's for me to do to you"
##.. The Donnas .. Turn 21 ..##


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Daleien, il Drago ha scritto:
> Oki, oki, ho comprato "l'ala del drago"...e' il primo vero??
si'
la scansione completa la trovi sul sito...
--
Gorgon


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Daleien, il Drago wrote:
[Il serpente Ouroboros]
> Ho sentito dire peste e
> corna sul quel libro. Qualcuno di affidabile mi darebbe un suo
> commento?
> (ma sopratutto, chi e' qualcuno di affidabile qui??? ^__^   )
IO! IO! IO!!!!! ^________-
Scherzi a parte, se vai sul sito di IAF scoprirai che e' il libro piu'
recensito in assoluto, con ben 5 valutazioni (fra cui la mia, che e'
ovviamente la piu' affidabile ^_- ):
http://digilander.iol.it/itartifantasy



title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Rek wrote:
> > Questo mi fa venire in mente un racconto di Mark Twain, a meta'
> > fra il fy e l'ironico.
> [...]
> > Per la serie: gli scrittori bastardi a questo mondo ci sono
> > sempre stati ^___-
>
> che grande!!! ^______^
> per curiosita', dove lo posso trovare quel racconto?
Beh, io lo avevo in un libro Mondadori intitolato "Le frontiere
dell'allegria", che conteneva tutti, ma proprio tutti, i racconti di
Twain (non i romanzi, altrimenti il libro, gia' cosi' abbastanza
voluminoso, sarebbe stato enorme ^^;;; ). Fra l'altro fu per me una
scoperta abbastanza curiosa, perche' ritenevo Twain un autore
esclusivamente umoristico per ragazzi, e invece ha scritto veramente di
tutto, e spaziava fra molti piu' generi di quanto non credessi. Certo,
la maggior parte dei racconti erano umoristici, altri satirici, ma ce ne
erano anche di serissimi.
Tanto per tornare IT, alcune opere di Twain, a detta di molti,
anticipano la narrativa fantastica: oltre al celebre "Un americano alla
corte di re Artu'" (che essendo considerato un romanzo non era nel
libro, in realta', ma che ho letto diversi anni fa), c'erano i
"Resoconti di un viaggio in Paradiso" e altri. Ne ricordo uno in
particolare, che narrava di un sedicente angelo sceso sulla terra in
epoca medioevale, che poi sfociava nel metafisico-filosofico, ma non
lo
ho mai capito del tutto.
Comunque il meglio (o il peggio, secondo i punti di vista) di se' Twain
lo dava nei racconti umoristici-sadici, come la "Storia del bambino
buono" o la "Storia del bambino cattivo" o "La caduta di ????" (dove
???? sta per il nome di una citta' che ora non ricordo). Li' tirava
fuori una vena decisamente bastarda che non ci si aspetterebbe mai da un
posato autore ottocentesco.
Il mio racconto preferito, comunque, era "I diari di Adamo ed Eva" (in
senso lato, lo si potrebbe perfino considerare fantasy). In parte
umoristico, ma molto toccante. E mo' vi beccate pure la citazione ^_-
"Dove era lei, la' era l'Eden.
	Adamo"
Incisione sulla tomba di Eva



title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Claudia la Cameriera Scansafatiche
disse...
> Daleien, il Drago wrote:
>
> [Il serpente Ouroboros]
> > Ho sentito dire peste e
> > corna sul quel libro. Qualcuno di affidabile mi darebbe un suo
> > commento?
> > (ma sopratutto, chi e' qualcuno di affidabile qui??? ^__^   )
> Scherzi a parte, se vai sul sito di IAF scoprirai che e' il libro piu'
> recensito in assoluto, con ben 5 valutazioni
addirittura! Adesso vag a vaddar, sopratutto chi siano i recensori...^__^
Grazie cmq



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Rufus

text:
On Tue, 17 Jul 2001 19:24:44 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
>> Cio' su cui sono d'accordo e' che e' brutto quando la magia (o qualunque
>> altra cosa, e' piu' comune una ispirazione improvvisa & immotivata di
>> uno dei personaggi) viene usata a mo' di deus ex machina per tirar fuori
>> l'autore da una situazione difficile...
Non c'entra direttamente, ma so che Decio Canzio (braccio destro di
Sergio Bonelli) aveva sempre detto che *non* si poteva fare un Bonelli
fantasy perche' nessun autore aveva dimostrato di poter scrivere fantasy
senza usare la magia come scorciatoia. Non so se la pubblicazione di
Jonathan Steele voglia dire che qualcuno ha passato la prova.
>Senza considerare che detesto la magia intesa come arma da combattimento
>(preferisco la magia.... delle fiabe, quella intesa come "essere fatato".
>Per me sono magiche le creature anche se non credo di poter spiegare bene
>questa mia sensazione), direi che in questo caso hai ragione.
>E mi tocca ammettere che leggendo una cosa del genere, il mago mi farebbe
>storcere il naso, il guerriero no. Evidentemente sono carico di pregiudizi.
Trovo molto interessante questa tua osservazione... a proposito dei
mattoni del fantasy ;)
Quand'e' che i maghi smettono di essere indovini, sapienti, incantatori,
illusionisti e cominciano a lanciare palle di fuoco?
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Rufus <
rse...@tiscalinet.it
> wrote in message
3b5759af...@news.tiscalinet.it...
> Quand'e' che i maghi smettono di essere indovini, sapienti, incantatori,
> illusionisti e cominciano a lanciare palle di fuoco?
Ovvero, quando è uscito il primo romanzo AD&D inspired?
--
Elendil
#44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e LIstaro non numerato
Ordinario di Termodinamica dell'ing. chimica al Politecnico di Imladris
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 19 Jul 2001 10:14:20 +0200,  Claudia la Cameriera
Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it> scripsit:
>Rek wrote:
>
>> > Questo mi fa venire in mente un racconto di Mark Twain, a meta'
>> > fra il fy e l'ironico.
>> [...]
>> > Per la serie: gli scrittori bastardi a questo mondo ci sono
>> > sempre stati ^___-
>
>Beh, io lo avevo in un libro Mondadori intitolato "Le frontiere
>dell'allegria", che conteneva tutti, ma proprio tutti, i racconti di
>Twain (non i romanzi, altrimenti il libro, gia' cosi' abbastanza
>voluminoso, sarebbe stato enorme ^^;;; ). Fra l'altro fu per me una
>scoperta abbastanza curiosa, perche' ritenevo Twain un autore
>esclusivamente umoristico per ragazzi, e invece ha scritto veramente di
>tutto, e spaziava fra molti piu' generi di quanto non credessi. Certo,
>la maggior parte dei racconti erano umoristici, altri satirici, ma ce ne
>erano anche di serissimi.
>Tanto per tornare IT, alcune opere di Twain, a detta di molti,
>anticipano la narrativa fantastica: oltre al celebre "Un americano alla
>corte di re Artu'" (che essendo considerato un romanzo non era nel
>libro, in realta', ma che ho letto diversi anni fa), c'erano i
>"Resoconti di un viaggio in Paradiso" e altri.
Letto. Non male, ma insoddisfacente. Carina l'idea del tipo che
sbaglia rotta e finisce nel Paradiso sbagliato con gli alieni.
"Molto americano" in certi particolari (e voluto cosi'). Anche
irriverente, probabilmente per l'epoca.
>Ne ricordo uno in
>particolare, che narrava di un sedicente angelo sceso sulla terra in
>epoca medioevale, che poi sfociava nel metafisico-filosofico, ma non
>lo
>ho mai capito del tutto.
"Lo straniero misterioso". Con conclusione finale para-autistica.
Se qualcuno qui seguisse it.arti.animazione, potrei dirgli che e' il
punto di contatto tra Mark Twain e Hideaki Anno.
>Comunque il meglio (o il peggio, secondo i punti di vista) di se' Twain
>lo dava nei racconti umoristici-sadici, come la "Storia del bambino
>buono" o la "Storia del bambino cattivo"
Le storielle (Im)morali? La migliore era quella del
salvatore-profittatore, o forse quella del veterinario generoso.
> o "La caduta di ????" (dove ???? sta per il nome di una citta' che ora non ricordo).
Hydleburg, ovvero "Hydleburg l'incorruttibile.
Incorruttibilita' che poi... :P
>Li' tirava fuori una vena decisamente bastarda che non ci
>si aspetterebbe mai da un posato autore ottocentesco.
Forse un po' troppo amaro per essere divertente... Satirico, ecco si'.
Invece, "Il biglietto da un milione di dollari" e' uno dei racconti
piu' divertenti che ho letto...
>Il mio racconto preferito, comunque, era "I diari di Adamo ed Eva" (in
>senso lato, lo si potrebbe perfino considerare fantasy). In parte
>umoristico, ma molto toccante. E mo' vi beccate pure la citazione ^_-
Lo conosco. Lo lessi a suo tempo.
>
>"Dove era lei, la' era l'Eden.
>	Adamo"
>Incisione sulla tomba di Eva
Bye!
S.


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
In die Wed, 18 Jul 2001 10:24:38 +0200,  Claudia la Cameriera
Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it> scripsit:
>Lisif Deoral wrote:
>
>> dopotutto, gli autori avrebbero potuto rinunciare
>> alla scena in questione, non si erano infilati in una situazione
>> senza altre uscite.
>
>Ehm, messa cosi' non sembra un complimento.... ^_-
>
>Questo mi fa venire in mente un racconto di Mark Twain, a meta' fra il
>fy e l'ironico. Narrava, in modo molto avvinvente e ben sviluppato, di
>una principessa che per salire al trono di un regno fingeva di essere un
>uomo, e poi si ficcava in una situazione davvero imbarazzante e
>intricata... arrivato al qual punto, Twain concludeva il racconto con
>"spiacente, ma adesso non ho la piu' pallida idea di come tirarla fuori
>da questo ginepraio. Ho scritto la storia fino a qui pensando che mi
>sarebbe venuto qualcosa in mente, ma per quando mi sforzi non riesco
>proprio a trovare una soluzione. Percio' il racconto finisce qui. Se a
>voi viene in mente un finale, per favore scrivetemi..."
>
>Per la serie: gli scrittori bastardi a questo mondo ci sono sempre stati
>^___-
Anche Poinsot du Terrail, l'autore di Rocambole.
Gli stavano per togliere il personaggio (? si vede che aveva ceduto i
diritti, beh?) cosi' concluse il romanzo rinchiudendo il protagonista
in una palla d'acciao e gettandolo in mare.
Tutti gli scrittori assunti dall'editore per scrivere il seguito
gettarono la spugna...
Lui fu riassunto... Come risolve la vicenda? Codifico per i lettori di
Rocambole:
"hfpvgb qnyy'vzcvppvb, E. tvhafr nyyn fcvnttvn", o qualcosa di simile.
Si', ha osato. L'episodio e' riportato in "Saga", di Tonino
Benacquista.
[Nel libro, un gruppo di sceneggiatori squinternati scrive una serie
televisiva in totale liberta', ottenendo un paradossale successo.
Risultato: da un lato, il successo, dall'altro i dirigenti della TV
decidono di produrre una seconda serie con gli stessi personaggi, ma
con altri scrittori, piu' "adeguati". Gli autori vengono a saperlo e
cosi' realizzano pian piano un ultimo episodio di "montaggio", che
sostituiscono a quello da mandare in onda... un episodio dove,
naturalmente... ******* *****....]
Il libro era divertente...
Bye!
S.
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
In message <3B5696DC...@FILATOlist.it>, Claudia la Cameriera Scansafatiche
wrote:
> Rek wrote:
> > che grande!!! ^______^
> > per curiosita', dove lo posso trovare quel racconto?
>
> Beh, io lo avevo in un libro Mondadori intitolato "Le frontiere
> dell'allegria", che conteneva tutti, ma proprio tutti, i racconti di
> Twain (non i romanzi, altrimenti il libro, gia' cosi' abbastanza
> voluminoso, sarebbe stato enorme ^^;;; ).
[...]
Grazie mille, mi hai incuriosito parecchio, credo che mi mettero' a cercarlo...
E' facilmente reperibile vero? ^__^
--
     / Regnak                 |  | || taXe...@uk2.Xet : X = n  || |  |
O===(]===============-------  |  | ||
tanelornbards.cjb.net
     || |  |
     \ IAFo #138              |  | || ICQ #64582534             || |  |
...:::: Listening: Rush - Subdivisions                        ::::....


title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Ihc'Naib

text:
Elendil disse:
> > Quand'e' che i maghi smettono di essere indovini, sapienti, incantatori,
> > illusionisti e cominciano a lanciare palle di fuoco?
>
> Ovvero, quando è uscito il primo romanzo AD&D inspired?
Non la metterei cosi'. Se non ricordo male, qualcuno ha detto qui che Cygax
si e' ispirato profondamente alla struttura magica della Terra Morente di
Jack Vance per la questione degli incantesimi (leggere, imparare,
dimenticare, inventariare incantesimi etc. etc. ).. quindi, per rispondere a
Rufus, il piu' vecchio che io conosca e' Vance.
Ihc'


title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 19 Jul 2001 22:58:11 GMT,
rse...@tiscalinet.it
 (Rufus) wrote:
>
>Non c'entra direttamente, ma so che Decio Canzio (braccio destro di
>Sergio Bonelli) aveva sempre detto che *non* si poteva fare un Bonelli
>fantasy perche' nessun autore aveva dimostrato di poter scrivere fantasy
>senza usare la magia come scorciatoia. Non so se la pubblicazione di
>Jonathan Steele voglia dire che qualcuno ha passato la prova.
Oppure che si sono resi conti che visto che usano tranquillamente la
tecnologia come scappatoia in Nathan Never (vedi i vari aggeggi
inventati da Baginov-QualcosaCheNonMiRicordo per passare sistemi
di sicurezza, procurarsi informazioni entrando in altri computer,
ec.... tanto valeva farlo anche per il fantasy.
                                   Winter is Coming
--
Dai Conan! Ora stringiti forte a Lana,
Dai Conan! Bella non c'è nessuna, come lei,
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
On Fri, 20 Jul 2001 19:44:52 GMT, "Ihc'Naib" <
benf...@libero.it
>
wrote:
>> Ovvero, quando è uscito il primo romanzo AD&D inspired?
>
>
>Non la metterei cosi'. Se non ricordo male, qualcuno ha detto qui che Cygax
>si e' ispirato profondamente alla struttura magica della Terra Morente di
>Jack Vance per la questione degli incantesimi (leggere, imparare,
>dimenticare, inventariare incantesimi etc. etc. ).. quindi, per rispondere a
>Rufus, il piu' vecchio che io conosca e' Vance.
Perche', in Vance ci sono "maghi da battaglia"?
Era questo di cui parlavo, infatti: il passaggio da mago potentissimo ma
limitato nella sua capacita' di agire "direttamente", e percio'
costretto a ideare piani complessi, a fare incantesimi di tipo piu'
divinatorio che altro, etc, a mago che da solo possa sostituire uin
esercito.
BTW, Gandalf appare avere questa capacita', ma non lo vediamo mai
usarla.
R.
--
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
Il menu' di oggi prevede:
Insalata ai tuorli d'uovo di drago
serviti nel loro guscio


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Rufus disse:
> Perche', in Vance ci sono "maghi da battaglia"?
> Era questo di cui parlavo, infatti: il passaggio da mago potentissimo ma
> limitato nella sua capacita' di agire "direttamente", e percio'
> costretto a ideare piani complessi, a fare incantesimi di tipo piu'
> divinatorio che altro, etc, a mago che da solo possa sostituire uin
> esercito.
>
> BTW, Gandalf appare avere questa capacita', ma non lo vediamo mai
> usarla.
Uhm. No, in effetti non e' a questo tipo di maghi che corrisponde il bground
della terra morente. Quello a cui mi riferivo e' che il mago con
"l'incantesimo catalogato" (palla di fuoco, vento delle nebbie,
invisibilita'.. e roba cosi'..) io l'ho trovato per la prima volta in Vance,
legato all'aspetto del
- inventare incantesimi (evento rarissimo, e, nella Terra Morente, che non
avviene ormai da molto tempo)
- conoscerli e scriverli nella propria personale raccolta
- impararli
- dimenticarli dopo averli lanciati..
Se non sbaglio e' pressappoco cosi'..
Ihc'


title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Lisif Deoral" ha scritto nel messaggio
> In generale, pero', ho il sospetto che il punto non sia in una differenza
> tra le nostre posizioni sugli espedienti degli autori, ma sulla
> concezione della magia e dei suoi usi... A te non piace una magia
> pratica, in grado di far muovere le cose e legnare i nemici, mi sa =)
Esatto. C'e' una trovatina niente male, in Turtledove: la magia in battaglia
non funziona perche' le emozioni distruggono tutto l'operato del maghetto
> Proviamo questo esempio:
> I personaggi di questo nostro racconto hanno dei vaghi sospetti e
> presentimenti (o anche delle prove, o quel che ti pare) che li spingono a
> sospettare che stia per accadere qualcosa di spiacevole (o
> sovrannaturale, o abominevole, o anche sospettano stia per compiersi un
> crimine...).
> Essendo un poco tordi, esauriscono tutte le piste e giungono alla
> disperazione, non sapendo piu' che diamine fare. Decidono quindi di
> recarsi da un'indovina (o negromante, o cartomante, o similare persona
> che senteunaforzadentrocheneancheleisaspiegarecome).
> Messe cosi' in un ambito piu' tradizionale sia la magia (della
> divinazione, contrapposta allo scagliare ammassi di materia elementare
> grezza contro i propri avversari) che l'escamotage per rimettere la trama
> in movimento e le varie cose al posto giusto, danno ancora un senso di
> fastidio?
No. Direi che messa cosi' non mi dispiacerebbe affatto. E ora che mi ci fai
pensare, credo che la divinazione sia una delle poche forme di magia che
riesca a sopportare. Se solo riuscissi a capire perche'.... ^_^
Kralizec il Sommo Faltyn


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
<Daleien>; "il Drago" ha scritto nel messaggio
> > > ma tu sei un fautore dell'Ouroboros??
> "Ancora non" significa che intendi leggerlo?? Ho sentito dire peste e
> corna sul quel libro. Qualcuno di affidabile mi darebbe un suo commento?
Guarda, io l'ho trovato noiosissimo, persino piu' dei libri di Brooks. Ci
sono interminabili elenchi di pietre preziose che adornano i palazzi, le
vesti, i soffitti.... Elenchi di piante, di animali di.... di tutto.
Come disse una volta il Mezzomarinaio, sono elenchi noiosi per il lettore
qualunque, imprecisi e banali per un geologo od un botanico, tanto per fare
un esempio.
La storia e' semplice: le Streghe son cattive, i Demoni buoni (ma questi
sostantivi non c'entrano una mazza con streghe e demoni: son uomini e
basta). Son tutti valorosi, son tutti bravi e alla fine.... sembrano tutti
simili (e anche i nomi.... Corus, Corund, Corinius....).
Solo per descrivere la scena di un personaggio che sta per andare a letto,
ci sono due pagine intere di descrizione della stanza.... Insopportabile:
'sto tipo si sta schiattando dal sonno e invece di tuffarsi siul letto e
buonanotte, si mette a rimirare ogni pietruzza della stanza....
Kralizec il Sommo Faltyn


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote in
message K4177.22116$NZ6.7...@news.infostrada.it...
> No. Direi che messa cosi' non mi dispiacerebbe affatto. E ora che mi ci
fai
> pensare, credo che la divinazione sia una delle poche forme di magia che
> riesca a sopportare. Se solo riuscissi a capire perche'.... ^_^
non so se ci azzecca niente, ma può darsi che a te piaccia la figura di mago
come "sapiente" (che poi è fondamentalmente quella degli Istari di Tolkien o
di Merlino dei miti arturiani) più che quella di mago come "stregone", cioè
colui che incanala attraverso di sè ed utilizza forze misteriose per i suoi
fini. Ed anch'io la preferisco, almeno nella letteratua fantastica, anche
sono più tollerante di te verso mondi con una concezione differente della
magia. Molti dicono che in ISDA la magia non esiste, ed in un certo senso
non è sbagliato. Galadriel risponde a Frodo che le chiede se i mantelli
elfici sono magici che non capisce di cosa lui stia parlando, sono
semplicemente intessuti alla maniera degli elfi. "Magia" è il nome che gli
uomini danno alle cose che non capiscono, e la riservano alle conoscenze
elfiche così come agli inganni del nemico. BTW, la figura di mago come
"sapiente" è quella che probabilmente c'è nel mito, nel senso che nelle
capacità sapienti gli ignoranti vedono quaclosa che non capiscono, e che i
"poteri" che druidi, sacerdoti di vari culti ed oracoli avevano e mostravano
erano proprio quelli divinatorii (altri non potevano mostrarne, fare una
predizione sul futuro è più facile che fare una palla di fuoco ^_^). Credo
di essere stato abbastanza confuso, vedo di riassumere:
IMO la figura del mago "sapiente" esiste nella storia dell'umanità e nel
mito, quella del mago che risolve situazioni di combattimento (pur avendo di
certo qualche radice nel mito) è invece "moderna". Tu preferisci la prima
perché ti piace l'atmosfera da mito o da fiaba, maybe.



title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
"Elendil" ha scritto nel messaggio
> non so se ci azzecca niente, ma può darsi che a te piaccia la figura di
mago
> come "sapiente" (che poi è fondamentalmente quella degli Istari di Tolkien
o
> di Merlino dei miti arturiani) più che quella di mago come "stregone",
cioè
> colui che incanala attraverso di sè ed utilizza forze misteriose per i
suoi
> fini.
Esatto (anche se Merlino non si limita solo ad essere un spaiente, a dire il
vero)
> Ed anch'io la preferisco, almeno nella letteratua fantastica, anche
> sono più tollerante di te verso mondi con una concezione differente della
> magia.
A dire il vero sto rivalutando quella di Turtledove, anche se detesto i suoi
maghi che sembra stiano sempre tenendo una lezione davanti ad una classe di
scolaretti.
> IMO la figura del mago "sapiente" esiste nella storia dell'umanità e nel
> mito, quella del mago che risolve situazioni di combattimento (pur avendo
di
> certo qualche radice nel mito) è invece "moderna". Tu preferisci la prima
> perché ti piace l'atmosfera da mito o da fiaba, maybe.
Hai interpretato a meraviglia il mio pensiero :)
Kralizec il Sommo Faltyn


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote in
message BFi87.12912$0Z1.4...@news.infostrada.it...
> Esatto (anche se Merlino non si limita solo ad essere un spaiente, a dire
il
> vero)
Beh, neppure Gandalf se è per questo, ma ho detto "fondamentalmente". E cmq
se ci hai fatto caso entrambi cercano di guidare gli uomini (o loro
equivalenti ^_-) pur restando un pò nell'ombra. Sono un pò come "angeli
custodi" dell'umanità, se mi perdoni lo schifoso paragone
> Hai interpretato a meraviglia il mio pensiero :)
Maybe perché è uguale al mio? ^_-



title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Kralizec il Sommo Faltyn disse...
> Guarda, io l'ho trovato noiosissimo, persino piu' dei libri di Brooks.
Eh, addirittura! ^__^
> Ci sono interminabili elenchi
[cut]
Ecco il mio problema era questo. Sono disposto a sopportare un libro
noioso se la storia e' pero' meritevole, complessivamente interessante.
Se pero' mi dici che anche la trama e' piatta, allora meglio dirigersi su
qualcos'altro.



title: sullo spoiler di Dragonlance

author: Xantos

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha osato tanto dal dichiarare:
> Dipende. Qualche libro fa proprio pena. Ho ripreso in mano il primo
> per rileggerlo, ma poi l'ho posato. OK, al momento sono allergica al
> RPG-like, ma in genere cio' che mi e' piaciuto lo rileggo volentieri.
Sarà che e' stato il primo libro fantasy che tanti anni orsono ho letto
ma il primo libro delle "Cronache" e' senza alcun dubbio il + appassionante
e il + ben riuscito di tutta la saga...
"I draghi del Crepuscolo d'Autunno" capisco che possa non piacere ma
sinceramente mi spiace sentire che fa "schifo"... :o(
Xantos
"lurker" di lunga data........ (ma cos'e' una data?)


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
In article <
3b5afe3d...@news.tiscalinet.it
>,
rse...@tiscalinet.it

says...
[sui maghi che combattono con gli incantesimi...]
> BTW, Gandalf appare avere questa capacita', ma non lo vediamo mai
> usarla.
Nelle minerie di Moria? Ok, non lo *vediamo* usarla, ma sappiamo che l'ha
usata...
Per tornare alla domanda originaria (Quand'e' che i maghi smettono di
essere indovini, sapienti, incantatori, illusionisti e cominciano a
lanciare palle di fuoco?), io risponderei in questo modo: quando il
concetto di magia ha preso un significato tipo "modo alternativo alla
tecnologia e al progresso per ottenere risultati", e le funzioni
tradizionali del mago sono state contaminate dalle conoscenze moderne...
Questo e' particolarmente significativo, a mio avviso. Sono d'accordo che
i maghi "da combattimento" possono benissimo essere nati con i giochi di
ruolo (soprattutto con l'approccio "tattico" al GdR), pero' guardate bene
che tipo di combattimento ingaggiano questi maghi: non si trasformano
fisicamente (che so, suppongo che un mago potrebbe trasformarsi in
qualcosa di grosso e picchiare), e non combattono in mischia, raramente
ammaliano il nemico o lo uccidono sul colpo e misteriosamente (che so,
infartino...), fungono piuttosto da supporto tattico e vera e propria
artiglieria pesante, "sparando" dalla distanza... Sembrano le versioni
fantasy di fanteria armata con lanciagranate, lanciarazzi,
lanciafiamme...
Lisif


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
On Wed, 1 Aug 2001 12:43:53 +0200, Lisif Deoral
<
lisRE...@mailandnews.com
> wrote:
>Nelle minerie di Moria? Ok, non lo *vediamo* usarla, ma sappiamo che l'ha
>usata...
No, casomai ne Lo Hobbit, quando gli orchetti li inseguono e loro sono
sulla cima degli alberi, prima che arrivino le aquile.
Cmq, la concezione della magia inTolkien e' diversa. Non ricordo quale
re dei Noldor (Fingolfin?) e' costretto ad combattere contro Sauron, e
si dice che "intrecciarono parole di potere", apparentemente incantesimi
di illusione, incantamento, sottomissione dell'altro (_uno_solo_).
Per citare solo uno dei successivi, Jack Vance parla in Lyonesse di due
maghi che affrontandosi spianano la cima di due montagne a colpi di
palla di fuoco; ma rimane un episodio mitico, sullo sfondo, mentre i
maghi che vediamo operare lavorano ancora soprattutto sul versante del
mascheramento, della sapienza, del "singolo grande incantesimo
misterioso".
Belgarion, invece, e' gia' capace di annientare un esercito da solo,
apparentemente.
>pero' guardate bene
>che tipo di combattimento ingaggiano questi maghi: non si trasformano
>fisicamente (che so, suppongo che un mago potrebbe trasformarsi in
>qualcosa di grosso e picchiare), e non combattono in mischia, raramente
>ammaliano il nemico o lo uccidono sul colpo e misteriosamente (che so,
>infartino...), fungono piuttosto da supporto tattico e vera e propria
>artiglieria pesante, "sparando" dalla distanza... Sembrano le versioni
>fantasy di fanteria armata con lanciagranate, lanciarazzi,
>lanciafiamme...
Infatti, molto giusto.
R.
--
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
Il menu' di oggi prevede:
Anguille arrosto in spiedino alla salamoia


title: sullo spoiler di Dragonlance

text:
Talvolta mi sovvengono ancora le parole di Rufus , quando senza
apparente motivo disse:
>Cmq, la concezione della magia inTolkien e' diversa. Non ricordo quale
>re dei Noldor (Fingolfin?)
Finrod
>e' costretto ad combattere contro Sauron, e
>si dice che "intrecciarono parole di potere", apparentemente incantesimi
>di illusione, incantamento, sottomissione dell'altro (_uno_solo_).
>Belgarion, invece, e' gia' capace di annientare un esercito da solo,
>apparentemente.
Non proprio, direi. Ma hai reso l'idea.
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://vdp.ven.cx
  <<---- fra gli autori di VdP
     chiamatemi "salkaner" quando mi mandate email


title: Delany: consigli

author: Lu

text:
Quali libri mi consigliate di S.R.Delany?
Strettamente Fantasy, grazie. Lu.


title: Charlaine Harris

author: pino

text:
Sookie Stackhouse  la dolce cameriera di bar continua ad avere
pericolose avventure tra vampiri, licantropi, mutaforma e altri esseri
della notte:
Charlaine Harris, Morto stecchito
Fazi Editore, collana Lain 83, pag. 326, euro 12,00
Il romanzo è il quinto della serie.  Come molti sanno Charlaine Harris
è la scrittrice della serie dedicata a Sookie Stackhouse, conosciuta
anche come True Blood, di cui la Fazi ha già pubblicato i romanzi:
Finchè non cala il buio, Morti viventi a Dallas, Il club dei morti e
infine Morto per il mondo.
Sookie Stackhouse è orfana e ha vissuto con suo fratello Jason e la
loro nonna in una piccola cittadina dove lei per mantenere la famiglia
lavorava come cameriera, tenendo a tutti nascosto una sua particolare
dote o maledizione: essere telepate.
Vive in una America alternativa, in un non meglio precisato futuro.
Qui i vampiri sono usciti allo scoperto e non sono più presenze
terrorizzanti ma presenze in carne e ossa che vivono accanto agli
uomini e con loro hanno relazioni normali anche tra sessi diversi.
Questo risultato è stato raggiunto grazie alla invenzione di un sangue
sintetico che permette ai vampiri di non assalire le persone normali e
sono diventati esemplari cittadini con la caratteristica di amare la
notte.
Con l’arrivo nel suo bar di un vampiro, lei scopre che “non lo sente”.
Diventa amica del vampiro ed entra in un mondo molto particolare fatto
di esseri soprannaturali come vampiri, mutaforma, licantropi ed altri
e la sua vita prende un ritmo ben diverso.
In questo quinto romanzo Sookie si accorge però che questi cambiamenti
la toccano molto da vicino perchè suo fratello Jason è diventato un
mutaforma, può trasformarsi in  pantera e senza troppi traumi, entra a
far parte dei membri dei mutaforma.
Ma proprio allora nella cittadina inizia ad agire un killer che uccide
proprio i mutaforma e Sookie vuol salvare suo fratello...
Morto stecchito è un mix sapiente di suspense, mystery e romance: il
nuovo, imperdibile capitolo della serie sui vampiri più divertente e
intelligente mai scritta.
bye
pino


title: Charlaine Harris

author: elisabetta

text:
"pino" <
cott...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:ec98f55a-fe2b-469f...@32g2000vbe.googlegroups.com...
Sookie Stackhouse  la dolce cameriera di bar continua ad avere
pericolose avventure tra vampiri, licantropi, mutaforma e altri esseri
della notte:
> Morto stecchito č un mix sapiente di suspense, mystery e romance: il
nuovo, imperdibile capitolo della serie sui vampiri piů divertente e
intelligente mai scritta.
Questo commento a chi appartiene??
Come detto in altro post cerco delle recensioni su questo genere di
letteratura (?); ma true blood non e' anche una serie televisiva??
O mi sbaglio !
elisa57


title: segnalazione sito

author: David

text:
Ciao a tutti,
vi segnalo l'apertura di un sito che potrebbe interessarvi:
http://underworldforum.altervista.org


title: Mitologia nordica

author: Caranthir

text:
Salve a tutti
e' la prima che posto dopo un "breve" periodo di lurkaggio piu' o meno
attento :P
volevo leggere qualke libro che parlasse di mitologia nordica, il problema
e' che non ho in mente nessun titolo e nessun autore, qualkuno che magari e'
interessatp all'argomento mi potrebbe consigliare qualke libro per
cominciare?
grazie :)
--
Caranthir Lo Scuro


title: Mitologia nordica

author: Gugliandalf

text:
Caranthir, in it.arti.fantasy, <8IjT8.20655$
vm5.7...@news2.tin.it
>
dixit:
>Salve a tutti
Salve.
>volevo leggere qualke libro che parlasse di mitologia nordica, il problema
>e' che non ho in mente nessun titolo e nessun autore, qualkuno che magari e'
>interessatp all'argomento mi potrebbe consigliare qualke libro per
>cominciare?
"Su" i miti nordici:
Jorge Luis Borges - Letterature germaniche medioevali - (non ricordo
l'editore)
George Dumezil - Gli Dei dei Germani - Adelphi
"I" miti nordici:
Il canzoniere Eddico - Garzanti
(questo e' pesante assai: 326 pagine in versi allitterativi) ...
...piu' interessante e sintetico:
L'Edda di Snorri - Rusconi
Tanto per iniziare, direi che basta. ;-)
Ave atque vale!
--
Gugliandalf
Idee diverse non vuol dire idee sbagliate. - CLA
(remove alias from address)


title: Mitologia nordica

author: Fritz Tegularius

text:
On Sat, 29 Jun 2002 14:43:16 GMT, "Caranthir" <
st...@defender.com
>
wrote:
>(...) qualke libro che parlasse di mitologia nordica, il problema
>e' che non ho in mente nessun titolo e nessun autore, qualkuno che magari e'
>interessatp all'argomento mi potrebbe consigliare qualke libro per
>cominciare?
"I miti nordici" di Gianna Chiesa Isnardi (Longanesi??)
"Religione e miti del nord" di E.O.G. Turville-Petre (Il Saggiatore)
(tutti e due "su" i miti nordici, per rispettare la distinzione
operata da Gugliandalf)
ciao
Fritz


title: Mitologia nordica

text:
On Sat, 29 Jun 2002 18:43:36 +0200, Gugliandalf
<
aliasgug...@libero.it
> wrote:
>Jorge Luis Borges - Letterature germaniche medioevali - (non ricordo
>l'editore)
Theoria? Se cosi' fosse temo non sia piu' reperibile (e toccherebbe
aspettare la ri-pubblicazione da parte di Adelphi, che sta
centellinando tutte le opere del grande JLB).
ciao
Fritz


title: Mitologia nordica

author: Miriel

text:
"Caranthir" <
st...@defender.com
> ha scritto nel messaggio
news:8IjT8.20655$vm5.7...@news2.tin.it...
> volevo leggere qualke libro che parlasse di mitologia nordica, il
per mitologia nordica si intende in senso stretto la mitologia
scandinava (vichinga) quindi il testo _originale_ e' L'Edda, ne esistono
due, una in prosa ed e' quella di Snorri, l'altra e' quella detta
poetica
se poi ti interessano romanzi fantasy che riprendono la mitologia
nordica, oltre a Tolkien, ti consiglio:
Poul Anderson La spada spezzata
Poul Anderson La guerra degli dei
Harry Harrison La via degli dei (conosciuto anche come Gli dei di
Asgard)(Il ciclo delle Spade dell'Impero I)
Harry Harrison Il trono di Asgard (conosciuto anche come Il martello e
la croce) (II)
Harry Harrison Il re e l'Impero (conosciuto anche come La via degli dei
di Asgard) (III)
Miriel


title: Mitologia nordica

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:obnT8.83989$Kt3.2...@twister2.libero.it...
> Poul Anderson La spada spezzata
>
> Poul Anderson La guerra degli dei
questi due libri qua sopra fanno parte di un "ciclo" oppure sono storie a
se?
> Harry Harrison La via degli dei (conosciuto anche come Gli dei di
> Asgard)(Il ciclo delle Spade dell'Impero I)
> Harry Harrison Il trono di Asgard (conosciuto anche come Il martello e
> la croce) (II)
> Harry Harrison Il re e l'Impero (conosciuto anche come La via degli dei
> di Asgard) (III)
che intendi quando dici "conosciuto come Gli dei di Asgard"...
 siccome so che sicuramente dovro' ordinarlo non e' che per caso sapresti la
casa editrice? :D
grazie a tutti dei consigli cmq, vedro' intanto se in qualke libreria riesco
a trovare qualkuno di questi libri :)
ciao


title: Mitologia nordica

text:
"Caranthir" <
st...@defender.com
> ha scritto nel messaggio
news:p9oT8.21470$vm5.7...@news2.tin.it...
> "Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:obnT8.83989$Kt3.2...@twister2.libero.it...
> > Poul Anderson La spada spezzata
> >
> > Poul Anderson La guerra degli dei
>
> questi due libri qua sopra fanno parte di un "ciclo" oppure sono
storie a
> se?
due storie indipendenti e molto diverse tra loro: il primo e' vecchio
quanto ISDA e presenta gli elfi piu' simili alla mitologia nordica di
quanto fa' Tolkien (esiste una versione originale e una piu' recente
(1971) rivista dall'autore ed ed. Fanucci... ma non so quanto sia
reperibile), e' un romanzo breve incentrato sul mondo delle Faerie in
"disaccordo" con il mondo degli uomini; il secondo, credo sia l'ultima
cosa scritta da Anderson (morto non molto tempo fa) ed e' ed Nord, e' un
bellissimo incrocio tra lo storico e il mitologico (molto consigliato)
> > Harry Harrison La via degli dei (conosciuto anche come Gli dei di
> > Asgard)(Il ciclo delle Spade dell'Impero I)
> > Harry Harrison Il trono di Asgard (conosciuto anche come Il martello
e
> > la croce) (II)
> > Harry Harrison Il re e l'Impero (conosciuto anche come La via degli
dei
> > di Asgard) (III)
>
> che intendi quando dici "conosciuto come Gli dei di Asgard"...
>  siccome so che sicuramente dovro' ordinarlo non e' che per caso
sapresti la
> casa editrice? :D
la nord ha stampato la seconda edizione con titoli differenti dalla
prima, ma come puoi notare non cosi' differenti da non trarre in inganno
(nota come il titolo del primo libro prima edizione sia simile a quello
del terzo volume della seconda edizione)
Miriel


title: Mitologia nordica

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:_2rT8.86847$j65.2...@twister1.libero.it...
> la nord ha stampato la seconda edizione con titoli differenti dalla
> prima, ma come puoi notare non cosi' differenti da non trarre in inganno
> (nota come il titolo del primo libro prima edizione sia simile a quello
> del terzo volume della seconda edizione)
ah ok :)
grazie, basta che non cambino anche la storia dentro :P
per il titolo non c'e' prob :D
grazie ancora


title: Mitologia nordica

text:
"Gugliandalf" <
aliasgug...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:h1mrhuk6vasc1f45n...@4ax.com...
> Il canzoniere Eddico - Garzanti
>
> (questo e' pesante assai: 326 pagine in versi allitterativi) ...
>
> ...piu' interessante e sintetico:
>
> L'Edda di Snorri - Rusconi
mi potresti dire l'autore di questi due libri? soprattutto del secondo :P
sono 2 settimane che leggo poesie (causa maturita' :(((  ) e non vorrei fare
indigestione
:)
> Tanto per iniziare, direi che basta. ;-)
> Ave atque vale!
si dire che basta
io poi sono saturo anche di latino :P
di saluto con un semplice ciao :D
Caranthir


title: Mitologia nordica

text:
"Caranthir" <
st...@defender.com
> ha scritto nel messaggio
news:ClyT8.19433$Jj7.5...@news1.tin.it...
> > Il canzoniere Eddico - Garzanti
> > L'Edda di Snorri - Rusconi
>
> mi potresti dire l'autore di questi due libri? soprattutto del secondo
:P
del primo non si conosce l'autore (forse Saemund), e' un insieme di
canti tramandati oralmente la cui forma scritta e' datata 800 ed e'
stata scoperta in Islanda nel 1600. Me ne e' capitata tra le mani una
copia (ero in biblioteca) testo originale e traduzione a fronte: dopo
trenta secondi l'ho riposta sullo scaffale ^__^;;; (l'introduzione pero'
sembrava interessante (praticamente meta' del libro ^__-) forse un
giorno ci daro' nuovamente un'occhiata)
il secondo e' invece un'opera prevalentemente scritta in prosa e
l'autore e' appunto Snorri Sturluson (scritta nel 1200), io ne ho una
edizione dell'Adelphi, e' una lettura decisamente piacevole, purtroppo a
causa di scarsita' di tempo non l'ho ancora terminata...
Miriel


title: Mitologia nordica

author: NoTw

text:
Caranthir <
st...@defender.com
> wrote:
> > L'Edda di Snorri - Rusconi
Trovato a meta' prezzo in una libreria apposita (si chiamano reminders?
A me basta vedere la scritta "libri a meta' prezzo" in vetrina), pagato
quindi (in lire) 13500.
Serena


title: Mitologia nordica

author: diatima

text:
>volevo leggere qualke libro che parlasse di mitologia nordica, il problema
>e' che non ho in mente nessun titolo e nessun autore, qualkuno che magari
>e'
>interessatp all'argomento mi potrebbe consigliare qualke libro per
>cominciare?
ok beh mi ricordo di averne letti due alcune erano fiabe
celtiche un'altro libro... aspetta che mi devo ricordare il titolo... ah sì
eccolo: " miti e saghe vikinghi" 8a parte il primo capitolo che è una palla
perché ti dice chi è il padre o il figlio di chi (na cosa lunga e pallosa)
il resto è simpatico e poi in fondo al libro c'è un glossario con tutti i
nomi degli Dei Vikinghi (tra cui odino ecc...) e le loro caratteristiche.
Dia
>--
>Caranthir Lo Scuro
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Il ladro di fulmini

text:
In libreria:
Rick Riordan, Il ladro di fulmini. Percy Jackson e gli Dei dell'Olimpo
Mondadori, collana I Grandi, pag. 362, euro 17,00
Grazie alla prossima uscita nelle nostre sale cinematografiche del
relativo film, finalmente possiamo leggere le avventure di Percy
Jackson. E' sugli scaffali delle librerie  il romanzo Il ladro di
fulmini  primo volume della saga intitolata Percy Jackson e gli Dei
dell'Olimpo scritta da Rick Riordan, è composta da cinque titoli:
Nel romanzo di Rick Riordan l'antico e il moderno sono abilmente
mescolati e scopriamo che tutti gli dei dell'Olimpo sono vivi e vegeti
e tutti risiedono negli Stati Uniti, si mescolano tra di noi e per un
dio non c'è alcun
problema ad apparire come meglio vuole, e non solo sono tra gli uomini
ma possono amare e generare dei figli che ovviamente saranno dei
semidei, senza saperlo. Il protagonista, Percy Jackson,  è un ragazzo
di dodici anni e vive a New York con la madre, non ha mai conosciuto
suo padre,  la madre è sempre stata vaga nel descriverlo e sulla sua
fine (sembra che sia disperso in mare), in compenso ha un patrigno che
lui, tra se, chiama Gabe il Puzzone, uno sfaccendato che vive
praticamente sulle spalle della madre.
se vuoi leggere il libro NON andare avanti
Percy ha vari problemi, è dislessico, ha disturbi dell'attenzione ed è
sin troppo vivace, si mette facilmente nei guai e deve sempre cambiare
scuola. Ora frequenta la Yancy Academy un collegio per "ragazzi
difficili", qui si è
fatto un solo amico Grover uno strano ragazzo con difficoltà di
deambulazione e solo il signor Brunner, professore di latino, che è
paralizzato ed è seduto su di una sedia a rotelle motorizzata sembra
apprezzare Percy, con gli altri alunni e professori ha rapporti molto
difficili, in particolare con la professoressa Dodds.
Durante una gita in un museo, la scolaresca è accompagnata dai
professori Brunner e Dodds e durante un intervallo Percy, per
difendere l'amico Grover dai dispetti di una ragazza, la fa finire
dentro una fontana senza neanche toccarla. La Dodds lo chiama
all'interno del museo, lui pensa che gli somministrerà una punizione
ma qui, senza preavviso la donna si trasforma in una arpia munita di
ali, artigli e zanne e cerca di ucciderlo, nel contempo appare il
professor Brunner che gli lancia una penna stilografica e mentre Percy
l'afferra si trova tra le mani una spada di bronzo e con questa uccide
il malefico uccello che si dissolve. Percy si ritrova nella sala del
museo, solo, nessuno si è accorto di nulla, la spada è tornata una
penna, fuori il professore Brunner lo ringrazia perchè gli ha
ritrovato la penna che si era perso e scopre che nella scuola non c'è
mai stata una professoressa Dodds. Dopo questo episodio, per Percy le
cose precipitano e ben presto scopre quale è il suo destino, perchè
suo padre non si è fatto mai vedere, del grande pericolo che sta
correndo e degli amici che si, sono amici, ma non sono esattamente
come appaiono. Durante una precipitosa fuga con sua madre e l'amico
Grover verso una vallata incantata saranno attaccati da un enorme
Minotauro che ucciderà sua madre. Arrivati dentro la vallata che è
protetta magicamente da attacchi esterni scoprirà che Grover è un
fauno (e al posto dei piedi ha due zoccoli), che il professore Brunner
può tranquillamente lasciare la carrozzella, ma quando ne esce si
trasforma in un centauro, è il famoso e mitologico Chirone e il capo
del campo di addestramento all'interno della vallata è Dionisio. Nel
campo Percy dovrà avere (e lo avrà) un segno per sapere chi è
veramente suo padre. Ma lo aspetta un compito molto difficile,
trovare, in dieci giorni, la folgore di Zeus che qualcuno a rubato,
dopo di che nell'Olimpo sarà guerra, una guerra che devasterà anche il
nostro mondo.Il film per la regia di Chris Columbus sarà nelle nostre
sale dal 12 di marzo.
Bye
pino


title: R: Vi prego, vi prego... AIUTO...!!

author: Skif

text:
Eterea <
brinz...@tin.it
> wrote in message 7skp2v$cf0$1...@nslave1.tin.it...
> OK forse qualcuno di voi mi può aiutare: sto cercando disperatamente da
> tempo una canzone decisamente fantasy, che avevo sentito nello spot
> dell'alitalia...
>
> L'ho risentita ieri sera: accompagna l'arrivo di MAdre Natura nel
programma
> CIAO DARWIN 2... è un musica molto stile Enya, ma non credo sia sua...
>
MA DICO avete visto che pezzo di Madre Natura?? :)))
--
Skif
          Ho troppo amato le stelle
         per aver paura della notte
                                         Dan Simmons
 apprendista mago
  IAFO #66
       ICQ 44721889


title: R: Vi prego, vi prego... AIUTO...!!

author: nnzeus

text:
On Tue, 28 Sep 1999 19:48:57 +0200, "Skif" <
ks...@tin.it
> wrote:
>MA DICO avete visto che pezzo di Madre Natura?? :)))
ho visto, ho visto.
nnzeus, viandante ed ecologista.
ciao a tutti
---------------------------------------------------------------------------------------------
Nyarlathotep, il caos strisciante... Io, che sono l`ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...
H.P.L
nnzeus
ICQ: 21848423
Remove TRASH for reply
---------------------------------------------------------------------------------------------


title: Scopri le fantasie delle nostre amiche

author: Che fantasia ragazzi

text:
ottimi filmati mpeg di sesso orale ed anale a costo zero...100% Hard,
quindi, vietati ai minori:
www.sessohardcore.com
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: le più belle scene di conan

author: aRaGoRN

text:
all'inizio quando tutta la gente grida:"conan conan" e il suo amico
ladro, dice "CI vogliono bene" salutando la folla
conan che si scusa col cammello, questo gli spunta addosso e lui lo fa
finire a terra con un cazzotto in testa!!! :)
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: le più belle scene di conan

author: orsa

text:
aRaGoRN <
ara...@tread.it
> wrote in article
> conan che si scusa col cammello, questo gli spunta addosso e lui lo fa
> finire a terra con un cazzotto in testa!!! :)
no, per me quando va a sbattere ubriaco contro il colosso nero :)) dopo
aver insegnato alla fighina come ci si difende con una spada...
orsa


title: le più belle scene di conan

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando orsa (
or...@email.com
)
disse...

la aggiungo alle mie due :)
parlando seriamente perņ penso che quella che preferisco č quando impugna
ascia e spada prima di lanciarsi all'attacco del mostro-dio

> orsa



title: le più belle scene di conan

text:
aRaGoRN <
ara...@tread.it
> wrote in article preferisco è quando impugna
> ascia e spada prima di lanciarsi all'attacco del mostro-dio
grande !!! :)  e il mostricciattolo era di rambaldi, un mio concittadino
)))
orsa


title: le più belle scene di conan

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando orsa (
or...@email.com
)
disse...
> grande !!! :)  e il mostricciattolo era di rambaldi, un mio concittadino
> )))
hai pure i concittadini "powerful" (come diciamo noi)?!?
allora a questo punto nominiamo pure il grande giannetto de rossi, a capo
degli effetti speciali



title: CERCO SOCI DELLA SOCIETA' TOLKENIANA ITALIANA

author: Tarabas

text:
Sono diventato da poco socio della STI, e sto cercando degli altri soci.
Chiunque vuole contattarmi, lo faccia a
beo...@libero.it
Tarabas


author: Obi-Wayne Kenobe

text:
In article <bEdx4.7598$
i%1.8...@news.infostrada.it
>,
beo...@libero.it

says...
> Sono diventato da poco socio della STI
STI...ca//i!
Vantatene ^__^
--
Wayne lo Gnollo ancor piu sarcastico.


text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Tarabas (
beo...@libero.it
)
disse...
> Sono diventato da poco socio della STI, e sto cercando degli altri soci.
> Chiunque vuole contattarmi, lo faccia a
beo...@libero.it
eccomi. ups... forse ti avevo già risposto? ^_^ boh non fa mai male
rivedere quanti siamo ^_^
--
 aRaGoRN/>__________
(]xxxxx(o|_________<
        \>


text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Obi-Wayne Kenobe
(
wa...@ftbcc.it
) disse...
> In article <bEdx4.7598$
i%1.8...@news.infostrada.it
>,
beo...@libero.it

> says...
>
> > Sono diventato da poco socio della STI
>
> STI...ca//i!
stiamo proprio scadendo...

> Vantatene ^__^



text:
"Tarabas" <
beo...@libero.it
> wrote:
>Sono diventato da poco socio della STI, e sto cercando degli altri soci.
Anch'io li cerco.. devo controllare l'affilatura della mia ascia. č_____é
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 07 Mar 2000 20:28:55 GMT, "Tarabas" <
beo...@libero.it
> wrote:
>Sono diventato da poco socio della STI,
Vabbuo', nessuno e' perfetto... ^__________^
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Night gathers, and now my watch begins.
It shall not end until my death.
-----------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


author: Galblait

text:
Come posso diventare socio?
--
Galblait
il mezzelfo
I've seen things You people wouldn't believe.
Attack ships on fire off the shoulder of Orion.
I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Time to die.
(Blade Runner)
Tarabas <
beo...@libero.it
> wrote in message
bEdx4.7598$i%1.8...@news.infostrada.it...
> Sono diventato da poco socio della STI, e sto cercando degli altri soci.
> Chiunque vuole contattarmi, lo faccia a
beo...@libero.it
>
> Tarabas
>
>


author: Meneldil

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
8m8dcscrsnqlkhvgt...@4ax.com
>...
>"Tarabas" <
beo...@libero.it
> wrote:
>
>>Sono diventato da poco socio della STI, e sto cercando degli altri soci.
>
>Anch'io li cerco.. devo controllare l'affilatura della mia ascia. č_____é
>
Io invece non ho alcun bisogno di controllare l'affilatura della mia spada,
che č sempre pronta... ;-)
Saluti                Meneldil
--
=============================================================
per Echelon: BOMBA , PRESIDENTE ; CIA ; FBI  e VAFFANCULO!!!!!!!!!
=============================================================


text:
Galblait ha scritto nel messaggio <8a98ou$bgd$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>Come posso diventare socio?
>
>--
>Galblait
>il mezzelfo
Prova a rivolgerti a
in...@tolkien.it



title: Musica Fantasy

text:
Consiglierei la colonna sonora di Legend, altro che New Age!!!! Ci sono
dei pezzi, quando ci sono i Goblins in azione, davvero Fantasy e non
parliamo quando entra la Fata....
Music by Jerry Goldsmith
--
"Allora portami via da tutta questa morte"
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.


title: Musica Fantasy

author: Lord Quicksilver

text:
Io ti consiglio l'Epic Metal: è un genere diverso, ma altrettanto fantasy.
Prova ad ascoltarti Nightfall in Middle Earth dei Blind Guardian o Symphony
of the enchanted Lands dei Rhapsody.
Truoppooo fichi!
--
 - Lord Quicksilver -
"Marge, credevo di avere delle ambizioni...
e invece, tutto quello che volevo era un panino"


title: Musica Fantasy

author: Shoâ'nhadêy

text:
Legend?
Approfondire le conoscenze che la nostra fantasia possiede
  è un'impresa che può essere arrestata dalla sola morte.
                      Shoâ'nhadêy lo Straniero


title: Musica Fantasy

text:
E' un film abbastanza vecchiotto, se vuoi ti racconto la trama :-)))
Comunque quando lo vidi la prima volta avevo 6 anni e mi piacque assai.
Troppo forti i Goblin che mangiano la carne putrefatta eheheh



title: Musica Fantasy

text:
> Prova ad ascoltarti Nightfall in Middle Earth dei Blind Guardian
Bellissimo! :)
>Symphony of the enchanted Lands dei Rhapsody.
Mah... io continuo a non capire cosa vi sia di così esaltante in questo
gruppo banale. :(
Ah, ovviamente tutto in my humble opinion.
--



title: Musica Fantasy

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Shoâ'nhadêy
(
andrea...@hotmail.com
) disse...
> Legend?
film fantasy stile anni '80 e quindi già sinonimo di garanzia, inizio
sognante e finale abbastanza epico. mooooolto fantasy... unicorni
bianchi, goblin, demoni, segrete, fortezze, magia, ecc...
con tom cruise, ancora quando aveva i denti storti :)
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: Musica Fantasy

text:
> >Symphony of the enchanted Lands dei Rhapsody.
>
> Mah... io continuo a non capire cosa vi sia di cosě esaltante in questo
> gruppo banale. :(
> Ah, ovviamente tutto in my humble opinion.
A me piace molto il loro stile, soprattutto i pezzi di Vivaldi che - imho -
hanno inserito magistrlmente all'interno delle canzoni. Per non parlare poi
dei testi che mi fanno veramente strippare!
Questione di gusti.......



title: Musica Fantasy

author: Lisif Deoral

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of Lord
Quicksilver...
> E' un film abbastanza vecchiotto, se vuoi ti racconto la trama :-)))
> Comunque quando lo vidi la prima volta avevo 6 anni e mi piacque assai.
> Troppo forti i Goblin che mangiano la carne putrefatta eheheh
Ma... ma... Legend... Legend... Quel Legend?
E' un film del 1984, con la colonna sonora dei Clannad? Nel caso c'e'
l'album degli stessi che si intitola, appunto, "Legend" e che non ho.
Lisif Deoral


title: Musica Fantasy

text:
Lisif Deoral <
lisRE...@mailandnews.com
> wrote
> > E' un film abbastanza vecchiotto
> E' un film del 1984
come far sentire uno vecchio come una montagna :(
a me sembra ieri che l'hanno dato...
orsa


title: Musica Fantasy

author: Lester

text:
aRaGoRN ha scritto nel messaggio ...
>Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Shoâ'nhadêy
>(
andrea...@hotmail.com
) disse...
>> Legend?
>film fantasy stile anni '80 e quindi già sinonimo di garanzia, inizio
>sognante e finale abbastanza epico. mooooolto fantasy... unicorni
>bianchi, goblin, demoni, segrete, fortezze, magia, ecc...
>con tom cruise, ancora quando aveva i denti storti :)
>byez, aRaGoRN
Ma è lo stesso "Legend" dove c'era quel cantante
chenonmiricordopiùcomesichiama che faceva la parte del cattivo di turno?


title: Musica Fantasy

text:
Lester ha scritto nel messaggio <7kikbt$erk$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Ma č lo stesso "Legend" dove c'era quel cantante
>chenonmiricordopiůcomesichiama che faceva la parte del cattivo di turno?
Ah, no cazz. quello era "Labyrinth"
           Sorry
Lester The Kender


title: Musica Fantasy

text:
Lester <
Kast...@tin.it
> wrote in article
> Ma č lo stesso "Legend" dove c'era quel cantante
> chenonmiricordopiůcomesichiama che faceva la parte del cattivo di turno?
no, e quello era david bowie


title: Musica Fantasy

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of
Lester...
> >Ma č lo stesso "Legend" dove c'era quel cantante
> >chenonmiricordopiůcomesichiama che faceva la parte del cattivo di turno?
>
> Ah, no cazz. quello era "Labyrinth"
David Bowie, IIRC.
Lisif Deoral


title: Musica Fantasy

text:
Di colonne sonore di Legend ce ne sono due:una per la versione europea
con le musiche sublimi di Jerry Goldsmith e una americana dei Tangerine
Dream con canzone di Brian Ferry. Questa versione fu voluta dagli
americani perche' ritenevano che quella europea fosse troppo moscia,
stravolgendo tutto poiche' nelle musiche originali c'era una canzone
cantata dalla protagonista che era il mezzo per introdurci nel mondo
fatato..poi vi faro' avere la traduzione se volete. Purtroppo il film in
America non ebbe successo, ed e' anche per questo che non si fanno molti
film fantasy, a meno che non ci sia azione e basta.
Vi ricordo che il cattivo di turno era Tenebra un demonio tutto rosso
con un paio di corna enormi e una voce davvero infernale ( a me i
cattivi piacciono di +), interpretato da Tim Curry cioe' il Frankenstein
transessuale di Rocky Horror Picture Show.
A presto



title: Musica Fantasy

text:
darthm...@my-deja.com
 wrote in article > Di colonne sonore di Legend ce
ne sono due:una per la versione europea
> con le musiche sublimi di Jerry Goldsmith e una americana dei Tangerine
> Dream con canzone di Brian Ferry.
vero. certo che a pensarci adesso è strano. per la versione europea un
musicista americano e per la versione americana un gruppo europeo...
orsa


title: Musica Fantasy

text:
Il Cielo tuonň e la Montagna si scosse quando Lester (
Kast...@tin.it
)
disse...
> Ma č lo stesso "Legend" dove c'era quel cantante
> chenonmiricordopiůcomesichiama che faceva la parte del cattivo di turno?
tu parli di labyrinth e il cantante era devid bowie
in legend il cattivo č un diavolone enorme



title: R: Telelavoro!!!!!!!

text:
Del tipo che io un miloncino lo darei volentieri x strapparvi quella brutta
lingua con un incantesimo e darla in pasto a un orchetto
BBLEAH!!!
--
Galblait
We're not alone
There's someone else too
From the mirror's otherside
Reflecting the cruel part of your soul
It's time for your choice
Valerio <
valer...@yahoo.com
> wrote in message
85b13g$ojq$1...@nslave1.tin.it...
> Ciao ,
> Vuoi guadagnare un milioncino abbondante ogni mese stando semplicemente
> connesso ad Internet , da casa o da dove vuoi tu??
>
> Chiedimi come :
juleswi...@iname.com
> CIAOOOOOOO
>
>


title: Shannara&References=<01bd9ef4$833158a0$7eb5dfc3@st13m2lt.etruscan.li.it>

author: CRICRI

text:
Ma veramente se mi paghi io sono contenta!!
--
Automatic posted from
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: [remind][concorso] I nuovi bardi

author: Salkaner il Nero

text:
Ciao a tutti!
ricordo che fino a fine mese e` aperta la parteciapzione al concorso X
racconti fantastici "i cantastorie del 2002: i Nuovi bardi",
organizzato da Voci di Piazza, Pro Loco, Oratorio & Comune di Gorla
Maggiore (VA)
X maggiori info, il bando e` qui:
http://digilander.iol.it/vocidip/cult05.html
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: [remind][concorso] I nuovi bardi

author: Miriel

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cacb00...@News.CIS.DFN.DE...
> X maggiori info, il bando e` qui:
>
http://digilander.iol.it/vocidip/cult05.html
azz... ci risiamo con la fatidica domanda: un racconto postato sul ng e'
da ritenersi inedito?
PS. la giuria e' corruttibile? ^___-
--
Miriel
www.folcorlandini.com
"Cercava qualcosa nei suoi lineamenti ma non avrebbe saputo dire cosa,
e questa difficile situazione le dava un disagio profondo:
il disagio che si prova quando si e' presi da una speranza improvvisa
e al tempo stesso dalla consapevolezza che quella speranza e' insensata,
che il suo avverarsi e' impossibile."
(da "L'Ultima Legione" di Manfredi)


title: [remind][concorso] I nuovi bardi

text:
"Miriel" <
miriel...@libero.it
> wrote in message news:<wC2r8.121581$
1S3.3...@twister1.libero.it
>...

> > X maggiori info, il bando e` qui:
> >
http://digilander.iol.it/vocidip/cult05.html
>
> azz... ci risiamo con la fatidica domanda: un racconto postato sul ng e'
> da ritenersi inedito?
credo che sia dato X buono, ma dovrei sentire i giurati.
Il problema è che 2 giurati devono ancora esser designati :-(((((

> PS. la giuria e' corruttibile? ^___-
OvviO
--
Salkaner il descrittivo


title: Feanor ed il suo giuramento+ riflessione sulle razze

author: Legolas

text:
In un'altra mailing list (dalla quale non mi hanno ancora buttato fuori) si
stava parlando di Feanor e della sua stirpe... così mi sono accorto di
essere il solo a non apprezzarlo. E' proprio così o qualcuno tra gli Iafi è
d'accordo con me? Io non considero Feanor mio signore (come fanno molti Elfi
della maling list poc'anzi citata), al limite un Elfo di spiccata levatura,
ma non lo accetto come mio signore. Non potrà mai esserlo poiché non voglio
seguire qualcuno che abbia ucciso dei propri fratelli e disobbedito ad il
volere dei Valar; sono convinto che tutte le sue capacità e le sue gesta
passino in secondo piano pensando a quanto si rivelò folle scatenando l'ira
dei Valar.
Vorrei inoltre dire qualcosa sulle razze: io detesto gli Orchetti, è vero,
ma non i Nani. Credo siano un grande popolo e non credo che gli Elfi debbano
farsene beffa; possiedono un grande senso dell'onore e per questo vanno
rispettai, li ho potuti ben conoscere grazie a Gimli e li rispetto. Sarei
pronto a morire al fianco di un Nano; cosa che invece non farei per un Drow
se non si trattasse di Malek. Lunga vita ai discendenti di Durin, che
possano riappacificarsi interamente con noi Elfi, sono il primo a chiedere
scusa per gli errori compiuti dalla mia gente, ma sono certo che non si
potranno nemmeno celare i nostri meriti.
Chiedo scusa a Railos, non mi fraintendere ti prego, non ce l'ho con te, ma
non credo che mi sentirei sicuro di non ricevere un colpo di spada
combattendo al fianco di un Drow; sempre Malek escluso.
>>------>Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco
Atro<------<<
    --§---->      Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
<----§--


text:
Legolas <
monb...@tin.it
> wrote in article
> In un'altra mailing list (dalla quale non mi hanno ancora buttato fuori)
si
> stava parlando di Feanor e della sua stirpe...
Una mailing list di elfi? Educimi :)
ma che liste sono?


text:
Allora, io consiglio a tutti quanti di visitare il sito:
http://gilda.it/guildofelf
Se vi iscriverete potrete partecipare alla lista.
Orsa, non è che vuoi partecipare alla lista solo per avere qualche spuntino
sotto man.. ehm zampa? ^__^



author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Legolas disse:
>
> In un'altra mailing list (dalla quale non mi hanno ancora buttato fuori) si
> stava parlando di Feanor e della sua stirpe... così mi sono accorto di
> essere il solo a non apprezzarlo. E' proprio così o qualcuno tra gli Iafi è
> d'accordo con me? Io non considero Feanor mio signore (come fanno molti Elfi
> della maling list poc'anzi citata), al limite un Elfo di spiccata levatura,
> ma non lo accetto come mio signore. Non potrà mai esserlo poiché non voglio
> seguire qualcuno che abbia ucciso dei propri fratelli e disobbedito ad il
> volere dei Valar; sono convinto che tutte le sue capacità e le sue gesta
> passino in secondo piano pensando a quanto si rivelò folle scatenando l'ira
> dei Valar.
E invece secondo me rappresenta molto bene la liberta' e
l'individualita', slegato dalla monotonia di essere tutti figli di
Iluvatar e quindi belli, bravi, buoni, come-ci-piace-quardarci-allo-
specchio-e-non-fare-altro.
Feanor e' stato ingannato da Morgoth sul conto dei Valar, ma e'
abbastanza intelligente da domandarsi se nelle parole di quest'ultimo
non ci possa essere della verita'. E inoltre e' abbastanza
intelligente da capire che Morgoth non e' per niente una brava
persona.
Feanor ha vissuto degli avvenimenti e ne ha tratto cambiamenti nel
proprio carattere... per sua stessa natura e' un fuoco che divampa
insaziabile, ed e' giusto che a un certo punto scelga di intraprendere
la propria strada nel vivere il mondo come + gli aggrada e dove gli
aggrada. Si chiama crescita, il figlio che se ne va di casa per
diventare uomo.
Piuttosto me la sentirei di biasimare le orde di Noldor che all'inizio
sono tutti pronti a seguire i Valar, poi sono tutti pronti a seguire
Feanor, come tante pecore. Feanor aveva dei motivi, l'intero popolo
dei Noldor, no.
Ma in un contesto + realistico questa situazione non ci sarebbe mai
stata, quindi...
> Chiedo scusa a Railos, non mi fraintendere ti prego, non ce l'ho con te, ma
> non credo che mi sentirei sicuro di non ricevere un colpo di spada
> combattendo al fianco di un Drow; sempre Malek escluso.
Perche' sempre Malek escluso?? Come ha fatto a entrare cosi' nelle tue
grazie? ^__^
--
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##\¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯\###############/¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯/##
###\______________________\Daen Van Dark/______________________/###
#####\________\________IGGHER #298 - IAFo #3________/________/#####
########\_________\______
da...@rete039.it
 ______/_________/########
############\________\_____ICQ: 14458365_____/________/############
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author: Malek

text:
>In un'altra mailing list (dalla quale non mi hanno ancora buttato fuori) si
>stava parlando di Feanor e della sua stirpe... così mi sono accorto di
>essere il solo a non apprezzarlo. E' proprio così o qualcuno tra gli Iafi è
>d'accordo con me? Io non considero Feanor mio signore (come fanno molti
Elfi
>della maling list poc'anzi citata), al limite un Elfo di spiccata levatura,
>ma non lo accetto come mio signore. Non potrà mai esserlo poiché non voglio
>seguire qualcuno che abbia ucciso dei propri fratelli e disobbedito ad il
>volere dei Valar; sono convinto che tutte le sue capacità e le sue gesta
>passino in secondo piano pensando a quanto si rivelò folle scatenando l'ira
>dei Valar.
Bèh si, Fëanor aveva dentro ambizione, insomma il "fuoko", o come lo
vogliamo chiamare. Però concordo con Dean nella sua risposta, quasi
pienamente (quasi perchè non condivido l'idea dei Noldor come branco di
pecore...): Fëanor sceglie la sua strada, e se sbaglia percorsi è perchè
ingannato, non perchè malvagio. Infatti poi ce l'avrà non poco con Melkor...
dopotutto quella di Fëanor si và a rivelare una maledizione. Per quanto mi
riguarda, ha il mio rispetto :-)
>Vorrei inoltre dire qualcosa sulle razze: io detesto gli Orchetti, è vero,
>ma non i Nani. Credo siano un grande popolo e non credo che gli Elfi
debbano
>farsene beffa; possiedono un grande senso dell'onore e per questo vanno
>rispettai, li ho potuti ben conoscere grazie a Gimli e li rispetto. Sarei
>pronto a morire al fianco di un Nano; cosa che invece non farei per un Drow
>se non si trattasse di Malek.
Eeehi però :D
Sai elfo chiaro, condivido ^__^
Sarei onorato a morire con te, anche meglio a *combattere* al tuo fianco. Si
perchè contro noi due uniti, a morire è il nemico *grin*  ;))))
>Chiedo scusa a Railos, non mi fraintendere ti prego, non ce l'ho con te, ma
>non credo che mi sentirei sicuro di non ricevere un colpo di spada
>combattendo al fianco di un Drow; sempre Malek escluso.
Sapevo che i miei ideali mi avrebbero portato a qualcosa prima o poi :)
Come a cosa? Voglio vedere quanti drow hanno Legolas per amiko :PPP
Ringrazio l'elfo chiaro della fiducia che ripone in me ^___^
Byezzz
The dark elf Malek
[Don't fear the eyes of the dark lord! Morgoth I cried, all hope is gone but
I swear revenge, hear my oath! I will take part in your damned fate!! (The
curse of Fëanor){Blind Guardian}]


text:
Sono sostanzialmente d'accordo con Legolas, quantunque con alcune
precisazioni.
Feanor è un grande, nell'intelligenza, nell'oratoria, nell'arte.... la sua
pecca - secondo me -  non è tanto la disobbedienza e la strage, quanto
l'essersi arrogato il diritto di comandare, senza averne le capacità.
Feanor è grandissimo preso individualmente, tuttavia non sa essere un vero
"capo" per il suo popolo.
Egli non ha infatti  scrupolo a trascinare i Noldor in un'avventura che si
rivelerà fallimentare sotto tutti i profili, determinando - tra l'altro -
lutto e rovina per altre stirpi elfiche (una per tutti, i Teleri, che non
solo vengono massacrati nel reame beato ma decadranno anche nel Beleriand,
v. caduta del Doriath e sempre a causa della "sorte dei Noldor") e lo fa
unicamente ed esclusivamente per il suo desiderio (legittimo se inteso a
livello individuale) di vendetta e di revanche nei confronti di Melkor. Un
vero capo dovrebbe avere prima a cuore l'interesse collettivo, il quale
dev'essere al di sopra dei suoi stessi sentimenti e passioni.
Se Feanor incarnava l'ideale di libertà e di ribellione, bene, nessun
problema, ma doveva prendersene da solo la responsabilità, non trascinarvi
l'intera nazione elfica (o quasi) creando casini che si trascineranno con
alterne vicende per tre ere e dove, senza l'intervento dei Valar (diretto
prima, indiretto poi, con gli Istari o Stregoni), gli elfi e gli altri
popoli liberi le avrebbero buscate terribilmente.
Quanto ai Noldor che gli vanno dietro come tanti pecoroni... non c'è da
biasimarli troppo.... quando si ha a che fare con un grande oratore e leader
non sono pochi i popoli che hanno commesso vere e proprie pazzie per
seguirlo.... e i Noldor non si distaccano dalla regola, tanto più che con le
cosine che erano appena capitate (v. ottenebramento di Valinor) non era
facile ragionare a mente lucida.... gli stessi Valar erano rimasti presi in
contropiede (si pensi alla cavalcata inutile nella tenebra di Orome) e
forse - a parer mio - hanno una certa colpa nel lasciar andare via in un'ora
di pericolo del genere i Noldor.   Certo, si potrebbe obiettare che i Valar
non vogliono frapporsi con la forza a delle genti libere come gli Elfi... ma
in un contesto così grave chi aveva più intelligenza e prontezza di reazione
doveva usarli.
Per i nani sono anch'io dell'idea che si debba rivalutarli.... per un
curioso scherzo del destino  (o forse si cela anche qui una delle
macchinazioni di Morgoth ?) vengono considerati poco dagli Elfi (quantomeno
nei tempi remoti) e dire che quando riescono a stabilire contatti amichevoli
il profitto è enorme da entrambe le parti....
.... d'altronde sono un grosso fans dei nani... e quindi piuttosto
partigiano in un parere del genere.... comunque, nella guerra contro Morgoth
e anche successivamente contro Sauron, li avrei utilizzati molto di più e
stretta alleanza... anche perchè tatticamente sono i migliori combattenti da
opporre agli orchetti...
Perdonate la lunga e verbosa risposta,
il Vostro sempre affezionatissimo
La_notte.
Legolas ha scritto nel messaggio <7cbj5q$bs$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>In un'altra mailing list (dalla quale non mi hanno ancora buttato fuori) si
>stava parlando di Feanor e della sua stirpe... così mi sono accorto di
>essere il solo a non apprezzarlo. E' proprio così o qualcuno tra gli Iafi è
>d'accordo con me? Io non considero Feanor mio signore (come fanno molti
Elfi
>della maling list poc'anzi citata), al limite un Elfo di spiccata levatura,
>ma non lo accetto come mio signore. Non potrà mai esserlo poiché non voglio
>seguire qualcuno che abbia ucciso dei propri fratelli e disobbedito ad il
>volere dei Valar; sono convinto che tutte le sue capacità e le sue gesta
>passino in secondo piano pensando a quanto si rivelò folle scatenando l'ira
>dei Valar.
>Vorrei inoltre dire qualcosa sulle razze: io detesto gli Orchetti, è vero,
>ma non i Nani. Credo siano un grande popolo e non credo che gli Elfi
debbano
>farsene beffa; possiedono un grande senso dell'onore e per questo vanno
>rispettai, li ho potuti ben conoscere grazie a Gimli e li rispetto. Sarei
>pronto a morire al fianco di un Nano; cosa che invece non farei per un Drow
>se non si trattasse di Malek. Lunga vita ai discendenti di Durin, che
>possano riappacificarsi interamente con noi Elfi, sono il primo a chiedere
>scusa per gli errori compiuti dalla mia gente, ma sono certo che non si
>potranno nemmeno celare i nostri meriti.
>Chiedo scusa a Railos, non mi fraintendere ti prego, non ce l'ho con te, ma
>non credo che mi sentirei sicuro di non ricevere un colpo di spada
>combattendo al fianco di un Drow; sempre Malek escluso.
>
>>>------>Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco
>Atro<------<<
>
>    --§---->      Che la fortuna illumini sempre il vostro cammino!
><----§--
>
>
>
>


text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando La_notte disse:
> Sono sostanzialmente d'accordo con Legolas, quantunque con alcune
> precisazioni.
>
> Feanor è un grande, nell'intelligenza, nell'oratoria, nell'arte.... la sua
> pecca - secondo me -  non è tanto la disobbedienza e la strage, quanto
> l'essersi arrogato il diritto di comandare, senza averne le capacità.
> Feanor è grandissimo preso individualmente, tuttavia non sa essere un vero
> "capo" per il suo popolo.
Non fa niente, e' il popolo che alla fine decide chi deve essere il
suo capo. Quando lui comincio' a blaterare i Noldor potevano benissimo
mandarlo a quel paese... invece hanno cominciato a pendere dalle sue
labbra e a seguirlo e di conseguenza l'hanno riconosciuto e accettato
come capo. Che poi lui non abbia le qualita' per essere un buon capo,
questo non conta nulla.
> Egli non ha infatti  scrupolo a trascinare i Noldor in un'avventura che si
> rivelerà fallimentare sotto tutti i profili, determinando - tra l'altro -
> lutto e rovina per altre stirpi elfiche (una per tutti, i Teleri, che non
> solo vengono massacrati nel reame beato ma decadranno anche nel Beleriand,
> v. caduta del Doriath e sempre a causa della "sorte dei Noldor") e lo fa
> unicamente ed esclusivamente per il suo desiderio (legittimo se inteso a
> livello individuale) di vendetta e di revanche nei confronti di Melkor. Un
> vero capo dovrebbe avere prima a cuore l'interesse collettivo, il quale
> dev'essere al di sopra dei suoi stessi sentimenti e passioni.
Utopia pura. Una cosa del genere non si e' mai verificata nella storia
dell'uomo, per quanto ne so io. Un capo cosi' esiste solo nelle storie
e nelle leggende e _mai_ potra' esistere in un contesto reale o
realistico.
(non credere, sono il primo a dolermene....)
> Se Feanor incarnava l'ideale di libertà e di ribellione, bene, nessun
> problema, ma doveva prendersene da solo la responsabilità, non trascinarvi
> l'intera nazione elfica (o quasi) creando casini che si trascineranno con
> alterne vicende per tre ere e dove, senza l'intervento dei Valar (diretto
> prima, indiretto poi, con gli Istari o Stregoni), gli elfi e gli altri
> popoli liberi le avrebbero buscate terribilmente.
Scusa, lui ci ha provato e ha detto agli altri: venite con me. Non
vedo perche' sia da biasimare. E' colpa dei Noldor che gli sono andati
dietro se poi sono finiti come sono finiti. Ogni creatura vivente e'
responsabile delle proprie azioni. E' troppo comodo dire: e' stata
colpa di Feanor che mi ha convinto ad andare... e' colpa di Melkor che
mi ha scassato gli attributi quando ero giovane se ora sono cosi'...
e' colpa di Iluvatar che non mi lasciava esprimere come volevo...
> Quanto ai Noldor che gli vanno dietro come tanti pecoroni... non c'è da
> biasimarli troppo.... quando si ha a che fare con un grande oratore e leader
> non sono pochi i popoli che hanno commesso vere e proprie pazzie per
> seguirlo.... e i Noldor non si distaccano dalla regola, tanto più che con le
> cosine che erano appena capitate (v. ottenebramento di Valinor) non era
> facile ragionare a mente lucida....
Ma certo, i Noldor sono il tipico popolo che soccombe al carisma di
uno di loro. Ma IMHO non e' colpa del "dittatore", lui segue la
propria strada nella vita... e' colpa invece del popolo che si
rassegna al suo volere. Il dittatore e' uno, i Noldor erano centinaia
o forse piu'.... non abbastanza maturi evidentemente per prendere
decisioni proprie.
E cmq secondo me il vecchio JRR ha toppato tremendamente a descrivere
una situazione del genere. Un popolo, anche dopo i casini che erano
successi non decide da un'ora all'altra di seguire in massa un tizio
in un esilio volontario... mica Feanor era la sola personalita'
decente di quel clan. In una situazione del genere, una fetta del clan
e' d'accordo a partire, ma molti altri gruppi non avrebbero accettato
o avrebbero chiesto di parlarne con calma e magari anche sentire la
versione dei Valar su quanto era accaduto.
> gli stessi Valar erano rimasti presi in
> contropiede (si pensi alla cavalcata inutile nella tenebra di Orome) e
> forse - a parer mio - hanno una certa colpa nel lasciar andare via in un'ora
> di pericolo del genere i Noldor.   Certo, si potrebbe obiettare che i Valar
> non vogliono frapporsi con la forza a delle genti libere come gli Elfi... ma
> in un contesto così grave chi aveva più intelligenza e prontezza di reazione
> doveva usarli.
No, i Valar hanno da sempre detto e deciso che non avrebbero
ostacolato i Primogeniti. E questo giustamente, in quanto loro non
sarebbero stati i loro "padroni", ma ne avrebbero solo osservato le
opere e la vita, contemplando in loro l'opera di Iluvatar.
Quindi e' giusto e doveroso che non abbiano impedito la partenza dei
Noldor.... ci riconduciamo al thread sulla religione: secondo me non
e' giusto che entita' superiori limitino _in nessun modo_ le azioni
degli altri. Valar e Noldor hanno gli stessi diritti di prendere
decisioni e di affrontarne le conseguenze. Cadere e sbagliare si
chiama crescita, si chiama vita.
> Per i nani sono anch'io dell'idea che si debba rivalutarli.... per un
E qui snippo perche' ai nani non ci sono ancora arrivato... :-)
> Perdonate la lunga e verbosa risposta,
> il Vostro sempre affezionatissimo
> La_notte.
Perdona la lunga e dissidente replica,
Vostro Daen (che si sta preparando a una bella critica del
Silmarillion... ^______^)



text:
La mia è una critica a Feanor e su come avrebbe dovuto essere -soprattutto
in un'ottica Tolkeniana (pensa a come è impostato un Aragorn o una
Galadriel)...
Quanto al popolo che decide chi siano i suoi capi :))))) beh .... questa è
utopia pura...
E' ovvio che i Noldor hanno una colpa nell'aver seguito Feanor e non aver
ascoltato consiglieri più saggi.... ma - a parer mio - avevano delle forti
attenuanti e il contesto di allora non era affatto semplice..... non lo era
per alcuni ottimi motivi :
a) ottenebramento di Valinor appena intervenuto;
b) relativa giovinezza ed inesperienza dei Noldor;
c) contrasti di leadership al loro vertice.... si pensi ai contrasti tra
Feanor e Fingolfin.
In contesti di particolare pressione sociale e confusione "politica", i
popoli sono spesso disposti a seguire avventure anche molto rischiose
(Weimar ti dice niente ?) ....
I Valar sono invece  piuttosto in colpa, per una specie di peccato
originale.. gli elfi, nel disegno originario di Eru non dovevano essere
riuniti in Aman ma andare liberi per il mondo arricchendolo con la bellezza
e la grazia che soli sapevano concepire.... i Valar, invece - per un misto
di amore, di desiderio di averli vicini e di protezione - se li riuniscono
vicino (quanto meno le stirpi di maggior rilievo) determinando
un'alterazione gravida di conseguenze... ed introducendo un punto di estrema
fragilità nella loro sorte.... si pensi al diverso peso che ha avuto
l'ottenebramento di Valinor per i Calaquendi - gli elfi della luce - e i
Moriquendi (gli Elfi che erano rimasti nella terra di mezzo) : nel Doriath
manco si sa che c'è stato l'ottenebramento, l'esilio e la "profezia del
Nord" sono cose che vengono apprese successivamente....
Dato che sono intervenuti una volta, i Valar dovevano farlo anche una
seconda...
è errato pensare che i Valar non abbiano peccato di "interventismo" nei
confronti degli Elfi..... anche se, dopo, hanno indubbiamente adottato una
politica di maggior laissez faire.
Ad ogni modo, repliche dissidenti ed acute sono sempre ben accette....
La_notte


text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando La_notte disse:
>
> La mia è una critica a Feanor e su come avrebbe dovuto essere -soprattutto
> in un'ottica Tolkeniana (pensa a come è impostato un Aragorn o una
> Galadriel)...
> Quanto al popolo che decide chi siano i suoi capi :))))) beh .... questa è
> utopia pura...
Spiacente, dal mio punto di vista chi non si ribella
all'autoproclamazione di un leader vuol dire che ne accetta nel bene o
nel male l'autorita'. Che poi in certi casi accettare quest'ultima sia
equivalente a rassegnarcisi, non cambia nulla.
> E' ovvio che i Noldor hanno una colpa nell'aver seguito Feanor e non aver
> ascoltato consiglieri più saggi.... ma - a parer mio - avevano delle forti
> attenuanti e il contesto di allora non era affatto semplice..... non lo era
> per alcuni ottimi motivi :
> a) ottenebramento di Valinor appena intervenuto;
Anche gli altri clan elfici erano in questa stessa situazione.
> b) relativa giovinezza ed inesperienza dei Noldor;
Ma sbaglio, o JRR diceva che i Noldor erano gli elfi + bravi, + fighi
e migliori di tutti? Se le cose stanno cosi', allora gli altri clan
che dovevano fare?
> c) contrasti di leadership al loro vertice.... si pensi ai contrasti tra
> Feanor e Fingolfin.
In realta' Fingolfin e' il tipico elfo, ed e' Feanor invece a sfuggire
ai canoni. Di conseguenza rappresenta un po' l'"elemento impazzito"
dei Noldor, circa il quale questi ultimi non sanno quasi come
comportarsi. E puo' essere proprio questa "novita'", questa
personalita' cosi' atipica e ribelle la causa per cui i Noldor
decidono di provare a seguire, forse per assimilare quella forza che
vedono in lui... dicono: guarda che forza d'animo che ha Feanor,
proviamo a fare come lui, dopotutto e' anche lui un Noldor,
probabilmente facendo come lui potremmo diventare come lui.
Chiariamoci, io non ho giudicato i Noldor, mi limito a un dato di
fatto. La loro partenza da Valinor non e' da imputare a Feanor, ma ai
Noldor in generale. Mi viene in mente un paragone un po' strano, ma
potrebbe rendere bene l'idea: hai presente quei villaggi costruiti
sulle pendici dell'Etna? Se un giorno il vulcano si incazza di bestia
e vomita lava come non mai distruggendoli tutti, di chi e' la colpa?
Del vulcano che segue il proprio destino o degli abitanti che si sono
costruiti la casa proprio li' sopra?
> In contesti di particolare pressione sociale e confusione "politica", i
> popoli sono spesso disposti a seguire avventure anche molto rischiose
> (Weimar ti dice niente ?) ....
Ma certo. Pero' la mia contestazione va sul fatto che non si dovrebbe
attribuire la colpa a chi li fomenta, ma a ogni singolo componente del
popolo che ha accettato di comportarsi in una certa maniera.
<esagerando> Come? Allora bisognerebbe incolpare tutto il mondo?
Benissimo, incolpiamolo.

> Dato che sono intervenuti una volta, i Valar dovevano farlo anche una
> seconda...
Dovevano e' una parola grossa.... Perche' dovevano? In base a cosa?
Coscienza, sensi di colpa? Hai detto tu stesso che gia' si erano
pentiti di aver pasticciato con gli elfi all'inizio. Adesso dovevano
peggiorare le cose?
IMHO il comportamento dei Valar e' piu' che coerente. Al massimo
potrei accettare che qualcuno li rimproveri per il fatto che non hanno
impedito il massacro dei Telendi da parte dei Noldor.
> è errato pensare che i Valar non abbiano peccato di "interventismo" nei
> confronti degli Elfi..... anche se, dopo, hanno indubbiamente adottato una
> politica di maggior laissez faire.
E questo e' un aspetto umano applicato a delle creature superiori e
non umane che ho apprezzato... anche se i Valar sono gli "esseri
primi" creati, sono cmq soggetti ad errori.
> Ad ogni modo, repliche dissidenti ed acute sono sempre ben accette....
> La_notte
Be'... eccoti accontetato.  ^__^



author: Fritz Tegularius

text:
In data Thu, 18 Mar 1999 02:41:37 +0100,
da...@rete039.it
 (Daen) ha
gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>Ma sbaglio, o JRR diceva che i Noldor erano gli elfi + bravi, + fighi
>e migliori di tutti? Se le cose stanno cosi', allora gli altri clan
>che dovevano fare?
>
Occhio che i Noldor erano gli elfi profondi... quelli piu' interessati
alla conoscenza... E non e' detto che una tale predisposizione porti
necessariamente al bene: puo' anzi condurre (in special modo
nell'ottica di Tolkien: vedi la storia della rivolta di Melkor) ad un
desiderio di autonomia - o meglio: alla convinzione che si e'
autonomi, che tutto cio' che si e' e si sa viene solo da noi ed e' un
segno della nostra eccellenza.
> Pero' la mia contestazione va sul fatto che non si dovrebbe
>attribuire la colpa a chi li fomenta, ma a ogni singolo componente del
>popolo che ha accettato di comportarsi in una certa maniera.
Ma infatti la condanna dei Valar colpisce tutti i Noldor (capi e
sudditi).
Ma poi - mi chiedo - siamo cosi' sicuri che quella di Tolkien sia una
condanna totale dei Noldor ? Siamo sicuri che egli ci voglia indicare
come preferibile la scelta dei Vanyar (cori angelici in perpetua
contemplazione della divinita') o quella dei Teleri (villaggi vacanze
^__^) rispetto alla rivolta dei Noldor ? Se ci pensiamo bene e'
proprio la scelta di questi ultimi che provoca un cambiamento nella
storia e porta al recupero della Terra di Mezzo (che era pressoche'
abbandonata nelle mani del male; non dimentichiamoci che il reame dei
Sindar del Doriath era molto isolato e "a parte" - e ancora di piu' lo
sara' con la Cintura di Melian).
Sono i Noldor che costringono i Valar a rompere il loro isolazionismo
e saranno sempre loro a..
.
.
.
spoiler (se non hai terminato Il Silmarillion, Daen, non leggere piu'
il mio messaggio !
In questo caso ti saluto ora)
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
costringerli a intervenire direttamente per abbattere il potere di
Melkor (ed eliminare quindi un regno del male che avrebbe impedito
ogni sviluppo di qualsiasi tipo della Terra di Mezzo).
ciao
Fritz
Noi pochi, noi felici pochi, noi manipolo di fratelli...