title: commenti a Le due torri

text:
On Sun, 2 Feb 2003 21:16:16 +0100,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio Dal Dan) wrote:
>> - delusione generalizzata per la carica dei cavalieri di Rohan, una
>> carica giu' per il ghiaione e' plausibile solo per chi vive a 10mila km
>> da una montagna o per un americano (popolo con QI e cultura pari a quella
>> del mio criceto).
>
> Ma queste stronzate non fanno incazzare nessun altro oltre a me?
Beh, piu' che altro leggendo il post mi e' venuto in mente che il regista
e' Neozelandese e non americano e cosi' piu' che altro ridevo dell'insensatezza
dell'osservazione.
In genere comunque quando qualcuno se ne esce con qualche sagra di luoghi
comuni su qualche nazione diventa divertente chiedergli come se la
cava con la pizza ed il mandolino... ^___^
                              Rage Your Dreams
--
Nate dal Signore dell'Oscurita'
Cinque Luci che ruotano intorno ad una stella
Unisci al nostro comando il potere dell'oscurita'
oltre il crepuscolo e della luminosita' oltre l'alba
Ora scaglio una singola freccia, che spacchera' in due i cieli
------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: commenti a Le due torri

author: Leaf

text:
"Oyam Ohrm" <
NOSPAMo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.18a798531...@powernews.libero.it...
> Edoras e' il centro principale di un
> popolo che vive nei villaggi e nelle fattorie, ha quel taglio scandinavo
> che mi immaginavo, cosi' come le decorazioni, che fra le altre sono
> d'oro.
Non l'avevo pensata in questi termini, ma in effetti hai ragione..
> - nessuno ha protestato per la comicita' del personaggio di Gimli, che
> tutto sommato ci sta anche bene, i Nani sono un po' fanfaroni e
> casinisti.
A me invece ha dato molto fastidio, perche' l'ho trovata davvero eccessiva e
fuori luogo in alcuni casi..
> - tutti schifati dalla scena di Legolas che fa surf scoccando frecce giu'
> per le scale al Fosso di Helm.
No, fantastica, dai.. :-) .. a me e' piaciuta molto..
> - molti di noi hanno deciso che alla facciaccia degli Elfi la + bella
> della storia e' Eowyn, una donna che vuole andare a menare la spada
> invece di fare la principessa piace piu' di una noiosa millennaria
> bellona elfica.
Be', insomma, parliamone..
Ciao.
--
Leaf/filo-arweniano, o meglio filo-livtyleriano
"Strano destino, quello del nero. Un destino fatto d'odio,
d'incomprensione."


title: commenti a Le due torri

author: Drizzt

text:
Oyam Ohrm wrote:
> - molti di noi hanno deciso che alla facciaccia degli Elfi la + bella
> della storia e' Eowyn, una donna che vuole andare a menare la spada
> invece di fare la principessa piace piu' di una noiosa millennaria
> bellona elfica.
Pienamente d'accordo. :-)


title: commenti a Le due torri

author: Ladro d'Anime

text:
> Ma queste stronzate non fanno incazzare nessun altro oltre a me? Voglio
> dire, non credo che mi si possa accusare di filoamericanismo arrabbiato
> ma si da' il caso che io di americani ne conosca parecchi. E abbia
> un'idea precisa sia del loro QI che della loro cultura. Certo, ci sono
> tante importanti differenze culturali che ci dividono e parecchie mi
> esasperano,  ma non riguardano ne' l'intelligenza ne' la cultura.
> L'ignorante idiozia di questo genere di affermazioni, e la noncuranza
> con cui vengono lasciate cadere, mi fanno andare regolarmente in bestia.
> Mi fanno andare in bestia quando le fanno gli americani sui francesi
> (sugli italiani non osano, in mia presenza), e mi fanno andare
> _doppiamente_ in bestia quando le fanno gli italiani sugli americani.
>
> Ho una cosa sola da dire: vergognati.
Non ne farei una tragedia
Chiamiamolo gusto per il kich o per l'esagerazione: ma la battaglia e
l'assedio sono spettacolari ma irrealistici al massimo grado. Sulla
questione del QI non mi esprimo, ma sarei tentato di parlare di certe
vicende di attualita' giustificate in maniera talmente favolistica da far
dubitare delle sanita' mentale delle persone che ci credono. A ripensarci,
vedendo chi ci governa, dovremmo anche dubitare sul Qi di milioni di patrii
elettori.
--
IL LADRO D'ANIME
Colui che cavalca le tenebre e governa la morte e la distruzione
(scopri la storia del mio personaggio, clicca qui
http://www.baccolo1.supereva.it/sito2/piccolo_esperimento_letterario.htm
)


title: commenti a Le due torri

author: Satana

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1fpruqn.4xhnojhlw005N%ada...@spamcop.net...
> Oyam Ohrm <
NOSPAMo...@libero.it
> wrote:
> Ma queste stronzate non fanno incazzare nessun altro oltre a me? Voglio
> dire, non credo che mi si possa accusare di filoamericanismo arrabbiato
> ma si da' il caso che io di americani ne conosca parecchi.
>snip>
> Mi fanno andare in bestia quando le fanno gli americani sui francesi
> (sugli italiani non osano, in mia presenza), e mi fanno andare
> _doppiamente_ in bestia quando le fanno gli italiani sugli americani.
> Ho una cosa sola da dire: vergognati.
La tua reazione mi pare esagerata. Oltretutto visto che l'autore del post
non ha offeso nè te personalmente nè i tuoi parenti potevi anche usare toni
leggermente più morbidi....
Francamente a me non me ne può fregare di meno se qualcuno dice che gli
italiani sono tutti ladri e disonesti, anche perchè so che l'Italia ha dato
ampie giustificazioni a queste affermazioni... e idem se qualcuno dice che i
francesi sono arroganti...
Gli americani, per quanto ne conosca diversi (via rete) e li trovi spesso
anche simpatici, hanno alcuni difetti evidenti, che ovviamente non
appartengono a tutti ma ci sono. Un americano con un pò di senso critico
penso riconosca (e io ho letto di molti che lo fanno) che la gente comune in
america ha una spaventosa ignoranza di storia, geografia e politica al di là
della loro singola nazione. E questo vale anche per persone relativamente
colte... Prendi il presidente Bush, che non sapeva chi erano i Talebani, e
ha detto greciani invece che greci... nonchè vari altri famosi strafalcioni
che non dimostravano certo la sua cultura.
Insomma gli americani hanno fama di essere ignoranti, questo non varrà certo
per tutti, ma non sono solo calunnie, è una fama che si sono costruiti da
soli... che poi tu conosca gli americani che vengono in europa... beh lì si
tratta già di un elite culturale... idem io conosco gli americani della MML
che in media sono persone colte, ma si tratta appunto di una elite...
Poi io trovo queste difese di ufficio una cosa spropositata. Che ci frega a
noi degli americani ? Chi ci paga per difenderli ? Discorrendo a volte si
fanno affermazioni scherzose sui difetti di altri popoli, non mi pare il
caso di levare gli scudi ogni volta che succede... Tra parentesi io non ho
mai letto indignate reazioni a difesa dei francesi, mentre invece l'America
ha sempre qualche paladino pronto a intervenire... Non credo che abbiano
bisogno di voi, hanno già un esercito e un'ampia scelta di media...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

author: Shirlindriel Nightstar

text:
"Anna Feruglio Dal Dan" <
ada...@spamcop.net
> ha scritto nel messaggio
news:1fpruqn.4xhnojhlw005N%ada...@spamcop.net...
> Oyam Ohrm <
NOSPAMo...@libero.it
> wrote:
>
> > - delusione generalizzata per la carica dei cavalieri di Rohan, una
> > carica giu' per il ghiaione e' plausibile solo per chi vive a 10mila km
> > da una montagna o per un americano (popolo con QI e cultura pari a
quella
> > del mio criceto).
>
> Ma queste stronzate non fanno incazzare nessun altro oltre a me?
Mi risulta (ne han parlato i media) che in USA ci sia stata una levata di
scudi di massa perchè il titolo "The two towers" pareva a molti urtare la
sensibilità delle vittime e dei parenti delle vittime del disastro delle
Torri Gemelle, e che una simile indelicatezza doveva essere evitata da
Jackson... oscurantista e ignorante questa indignata proposta mi pare
esserlo.... perchè Tolkien era bravo ma non era un profeta e nel libro non
si riferiva a due grattacieli ^__^' e chi ha presunto di poter chiedere di
alterare il titolo di un romanzo che non è stato scritto l'altroieri a
fronte di eventi, per quanto tragici, che restano eventi locali (e non dirò
altro sennò mi sembra di scatenare una inutile diatriba OT, tanto ce n'è già
abbastanza di che sbranarmi volendo :-P), non ha dato prova di nessuna
qualità intellettiva superiore ma ha fatto solo una pessima figura.
Shiri


title: commenti a Le due torri

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Shirlindriel Nightstar
<
shirlindr...@libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
(CUT)
Stendiamo uin velo pietoso. :(
--
See Ya, Dark.
Qualcuno passa e non sa neanche dove va
E la luna splende e urla, su questa fogna di città.


title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Anna Feruglio Dal Dan
<
ada...@spamcop.net
> ha gridato facendomi trasalire:
> Ho una cosa sola da dire: vergognati.
Sono d'accordo sul fattoche non si deve fare di tutta l'erba un fascio e che
l'affermazione sul QI era meglio che non venisse inserita.
Quella scena però è davvero fatta male, quando i cavalli hanno cominciato a
scendere per il dirupo ho pensato "oddio, adesso si sfracellano in fondo al
grotto". ^_^;;;
...
Però, in effetti potrebbe esser stata la magia di Gandalf a rendere la cosa
possibile. ;)



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Beh, piu' che altro leggendo il post mi e' venuto in mente che il regista
> e' Neozelandese e non americano e cosi' piu' che altro ridevo
> dell'insensatezza dell'osservazione.
Più che altro si potrebbe dire che quella scena, come il LegoSkate e altre, sono
"americanate" ovvero cose insensate nella realtà ma che servono a far apparire
più "mitiche" le scene che spesso si vedono in film fatti per il grande pubblico
e molto usate nei film americani.



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Leaf <
fatr...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> - molti di noi hanno deciso che alla facciaccia degli Elfi la + bella
>> della storia e' Eowyn, una donna che vuole andare a menare la spada
>> invece di fare la principessa piace piu' di una noiosa millennaria
>> bellona elfica.
>
> Be', insomma, parliamone..
Arwen è più bella ma sembra finta, Eowin è molto meglio. :)



title: commenti a Le due torri

author: Damar

text:
E la avete vista la nuova protesta contro "The Return of the King"??!?
http://www.theofficersclub.com/rotkpo/
 ;)
--
"Un anello per domarli,
un anello per trovarli,
un anello per ghermirli
e nel buio incatenarli,
nella Terra di Mordor
dove l'ombra cupa scende"
>
robe47N...@tin.it
 <


title: commenti a Le due torri

text:
>
> (CUT)
>
> Stendiamo uin velo pietoso. :(
Guardare qui x credere:
http://www.twotowersprotest.org/
Cmq credo che la protesta contro TTT sia circoscritta a un piccolo gruppo di
esaltati nazionalisti (almeno lo spero...).


title: commenti a Le due torri

text:
> > Be', insomma, parliamone..
>
> Arwen è più bella ma sembra finta, Eowin è molto meglio. :)
Esatto!! Mi associo!! Fondiamo l'Eowyn Fans Club !!! ^___-


title: commenti a Le due torri

text:
"Damar" <
robe47N...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dgj%9.119565$0v.34...@news1.tin.it...
> E la avete vista la nuova protesta contro "The Return of the King"??!?
>
>
http://www.theofficersclub.com/rotkpo/
 ;)
>
Ma ROTFLSTC ROTFLSTC e poi ROTFLSTC ^___^
Shiri


title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Damar <
robe47N...@tin.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> Guardare qui x credere:
http://www.twotowersprotest.org/
>
> Cmq credo che la protesta contro TTT sia circoscritta a un piccolo gruppo di
> esaltati nazionalisti (almeno lo spero...).
Sito struttura esattamente come quello della protesta contro TROTK (fantastico,
il rumore che dovrebbero fare i colli delle persone che sono così stupide da
credere in quelle stronzate)... la cosa mi puzza un po', mi sa che sia qualcuno
che si vuole far "grosso" nel quartiere dove vive e mette su questo sitarello
per far vedere ai vicini sfigati che lui ha le palle per "dire la verità in
faccia alle persone senza paura delle conseguenze".



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Damar <
robe47N...@tin.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> E la avete vista la nuova protesta contro "The Return of the King"??!?
>
>
http://www.theofficersclub.com/rotkpo/
 ;)
1) Ma chi le scrive queste cose e, soprattutto, chi le pensa?!? ^_^;;;
2) Ma siamo sicuri che sia una cosa seria e non piuttosto un appassionato di
Tolkien che prova a vedere quanti creduloni abboccano alla cosa?
3) Il punto 2 è troppo bello per essere vero perciò la cosa sarà sicuramente
seria. :(



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Damar <
robe47N...@tin.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
>> Arwen è più bella ma sembra finta, Eowin è molto meglio. :)
>
> Esatto!! Mi associo!! Fondiamo l'Eowyn Fans Club !!! ^___-
Esagerato, micca è quella vera (che tralaltro ho trovato più carismatica
dell'interpretazione del film). ;)



title: commenti a Le due torri

author: fangorn

text:
"Damar" <
robe47N...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dgj%9.119565$0v.34...@news1.tin.it...
> E la avete vista la nuova protesta contro "The Return of the King"??!?
>
>
http://www.theofficersclub.com/rotkpo/
 ;)
>
>
oh my God!!!!!!!!!!!!!
pe me e' uno scherzo
fangorn
"che cosa c'e' in questo mondo che rende la vita degna di essere vissuta?"
Morte riflette' a lungo.
I GATTI - disse alla fine - I GATTI SONO GRAZIOSI


title: commenti a Le due torri

author: Aragorn

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>Oyam Ohrm  wrote:
>
>> - delusione generalizzata per la carica dei cavalieri di Rohan, una
>> carica giu' per il ghiaione e' plausibile solo per chi vive a 10mila km
>> da una montagna o per un americano (popolo con QI e cultura pari a quella
>> del mio criceto).
>
>Ma queste stronzate non fanno incazzare nessun altro oltre a me?
Tra l'altro, c'è ancora veramente in giro gente che non ha capito che
il SdA non è (proprio da un punto di vista produttivo) un film
americano?
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
"Dark"  wrote:
>Più che altro si potrebbe dire che quella scena, come il LegoSkate e altre, sono
>"americanate" ovvero cose insensate nella realtà ma che servono a far apparire
>più "mitiche" le scene che spesso si vedono in film fatti per il grande pubblico
>e molto usate nei film americani.
Mah... e i duelli dell'Eneide non sono americanate? O San Giorgio che
con una spadina ammazza un drago grande e grosso? O magari quello
sborone di Ulisse che ammazza una caterva di proci... o Dedalo e Icaro
che se ne volano con ali di cera... ma insomma... questi americani non
capiscono proprio niente, della «realtà»! :P
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

author: Salkaner il Nero

text:
Il 02 Feb 2003, 22:44, "Leaf" <
fatr...@libero.it
> ha scritto:
> > - molti di noi hanno deciso che alla facciaccia degli Elfi la + bella
> > della storia e' Eowyn, una donna che vuole andare a menare la spada
> > invece di fare la principessa piace piu' di una noiosa millennaria
> > bellona elfica.
>
> Be', insomma, parliamone..
>
Hai ragione.
Eowyn si piazza solo al secondo posto.
Dietro Galadriel, ovviamente ^__^
--
salkaner il gradente
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: commenti a Le due torri

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:d1cs3vkismaqee7m4...@4ax.com...
> Mah... e i duelli dell'Eneide non sono americanate? O San Giorgio che
> con una spadina ammazza un drago grande e grosso? O magari quello
> sborone di Ulisse che ammazza una caterva di proci... o Dedalo e Icaro
> che se ne volano con ali di cera... ma insomma... questi americani non
> capiscono proprio niente, della ซrealtเป! :P
No queste non sono americanate. Paragonare i "topos" della mitologia ad Arma
Letale mi sembra una cosa quantomeno azzardata. Per quanto io abbia trovato
divertente Arma Letale ci sono film in cui certe idiozie non stanno bene.
TTT era uno di questi, e certe cose avrebbero fatto meglio ad evitarle...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
Il 03 Feb 2003, 01:42, "Dark" <
mah...@libero.it
> ha scritto:
> Più che altro si potrebbe dire che quella scena, come il LegoSkate e
altre, sono
> "americanate" ovvero cose insensate nella realtà ma che servono a far
apparire
> più "mitiche" le scene che spesso si vedono in film fatti per il grande
pubblico
> e molto usate nei film americani.
Lo dico senza timori
Legolaskate era una scena verosimile.
L'ho vista fare anni fa da un mio amico ad un live. ^___^
Ha shockato tutti
--
salkaner il valutante



title: commenti a Le due torri

author: cid highwind

text:
Oyam Ohrm wrote:
>
>
> - tutti l'hanno definito "di passaggio" ovvero un film che da solo non
> avrebbe ne capo ne coda. Meno emozionante di "La compagnia dell'Anello",
> dove effettivamente anche il libro regala emozioni enormi.
Embe'? Anche TESB e' di passaggio eppurre e' assai apprezzabile come singolo
>
> - apprezzato molto Gollum, anche il dialogo schizofrenico con
> inquadrature alternate sullo stesso soggetto, che sono state ritenute
> valide anche da chi non aveva letto il libro e, dunque, non poteva sapere
> a priori che Gollum ha problemi di sdoppiamento della personalita'.
Cmq un peccato che non diano una spiegazione dell'accusa di assassino di
Gollum a Smeagol, bisognera' ahime aspettare i 40 min della versione uncutted
che vi sara' in autunno
>
>
> - nessuno ha protestato per la comicita' del personaggio di Gimli, che
> tutto sommato ci sta anche bene, i Nani sono un po' fanfaroni e
> casinisti.
Hanno un po' calcato la mano in questo caso, speriamo che nell'uncutted vi
sia il dialogo completo fra Eomer e Gimli
>
> - tutti schifati dalla scena di Legolas che fa surf scoccando frecce giu'
> per le scale al Fosso di Helm.
Fa lo sborrone, come quando dice 22 a Gimli
>
> - delusione generalizzata per la carica dei cavalieri di Rohan, una
> carica giu' per il ghiaione e' plausibile solo per chi vive a 10mila km
> da una montagna o per un americano (popolo con QI e cultura pari a quella
> del mio criceto). E comunque sarebbe stato piu' bello vederli schierati
> in modo serio.
De gustibus, cmq in teoria quella carica sarebbe stata fermata dal muro di
lance dei picchieri sviz....ehm degli Uruk-Hai
>
> - l'esercito di Isengard all'adunanza e' piaciuto tantissimo. Sembrava
> proprio un'adunanza nazista! E giustamente si sono meritati mazzate e
> sconfitta (alla faccia di chi dice che TLOTR e' di destra).
Chissa come sara' l'attacco a Minas Tirith nel terzo capitolo
>
> - l'arrivo degli Elfi da Lothlorien a Helm's Deep e' stato ben accetto,
> perche' la pioggia di frecce era una delle cose piu' fighe del film, chi
> se ne frega se Haldir nel libro non conta un fico secco.
Almeno un po' di spazio a questi elfi che a parte Legolas facciano assai poco
di concreto nel libro, solo uomini hobbit e nani sembra che facciano roba
seria
>
> - lo scontro con le "pantegane da battaglia" e la caduta di Aragorn sono
> sembrate a quasi tutti una "c...ta mostruosa".
Pero' Gimli era troppo ROTFLante
>
>
> - molti di noi hanno deciso che alla facciaccia degli Elfi la + bella
> della storia e' Eowyn, una donna che vuole andare a menare la spada
> invece di fare la principessa piace piu' di una noiosa millennaria
> bellona elfica.
Speriamo in qualche lieve avance della fanciulla Rohirrim nella versione
uncutted
>
> - delusione per la frettolosita' dell'Entaconsulta ed il mancato
> riferimento alla bevanda che fa diventare Hobbit alti Merry e Pippin.
Non ti crucciare nell'uncutted vi sara' di sicuro
                                     Andrea 'Cid Highwind'


title: commenti a Le due torri

author: Ataru Moroboshi

text:
On Mon, 03 Feb 2003 00:42:47 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
> più "mitiche" le scene che spesso si vedono in film fatti per il grande pubblico
> e molto usate nei film americani.
Peter Jackson non e' mai stato un regista con un senso misurato per le cose ed
e' sempre andato per le scene esagerate fin dai suoi esordi, dopo che l'hai
visto far attacare da un prete cattolico un gruppo di zombie a colpi di Kung-fu
mentre grida "Sono il Ninja di Dio" puoi reggere a qualunque cosa...^___^



title: commenti a Le due torri

text:
"Salkaner il Nero" <
salk...@altavista.it
> ha scritto nel messaggio
news:80Z16Z239Z170Y1...@usenet.libero.it...
> Hai ragione.
> Eowyn si piazza solo al secondo posto.
> Dietro Galadriel, ovviamente ^__^
D'accordo.. Cate e' sempre Cate.. :-)
--
Leaf



title: commenti a Le due torri

text:
On Mon, 3 Feb 2003 08:47:47 +0100, "fangorn" <
ba...@dada.it
> wrote:
>
> "Damar" <
robe47N...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:dgj%9.119565$0v.34...@news1.tin.it...
>> E la avete vista la nuova protesta contro "The Return of the King"??!?
>>
>>
http://www.theofficersclub.com/rotkpo/
 ;)
>>
>>
> oh my God!!!!!!!!!!!!!
>
> pe me e' uno scherzo
>
Il fatto che in cima alla pagina ci sia la scritta
"View the page this parody was based on here"
ed il link al sito degli imbecilli che volevano cambiare
il titolo al secondo film e' un forte indizio a sostegno
di questa ipotesi... ^___^



title: commenti a Le due torri

author: Gnomo

text:
... mi pareva "uncut", non "uncutted" (to cut-cut-cut)...
FWIW
--
Gnomo
...any way the wind blows...


title: commenti a Le due torri

text:
... suppongo si stia parlando di "statunitensi", e non anche di canadesi,
messicani, argentini, brasiliani, cileni, peruviani, etc, etc, etc....
PEACE



title: commenti a Le due torri

author: fabio milito pagliara

text:
On Mon, 03 Feb 2003 06:10:06 +0100 in it.arti.fantasy, Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> wrote:
>On Mon, 03 Feb 2003 00:42:47 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>
>> piů "mitiche" le scene che spesso si vedono in film fatti per il grande pubblico
>> e molto usate nei film americani.
>
>Peter Jackson non e' mai stato un regista con un senso misurato per le cose ed
>e' sempre andato per le scene esagerate fin dai suoi esordi, dopo che l'hai
>visto far attacare da un prete cattolico un gruppo di zombie a colpi di Kung-fu
>mentre grida "Sono il Ninja di Dio" puoi reggere a qualunque cosa...^___^
che e' freakers?
--
ciao, fabio
vi consiglio di varcare:
www.colonnedercole.it


title: commenti a Le due torri

author: Faramir

text:
E dire che c'e' anche scritto PLEASE READ!
F.
Ataru Moroboshi wrote:




--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: commenti a Le due torri

author: GurthNaur

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> ha scritto
> > E la avete vista la nuova protesta contro "The Return of the King"??!?
> >
> >
http://www.theofficersclub.com/rotkpo/
 ;)
>
> 1) Ma chi le scrive queste cose e, soprattutto, chi le pensa?!? ^_^;;;
>
> 2) Ma siamo sicuri che sia una cosa seria e non piuttosto un appassionato
di
> Tolkien che prova a vedere quanti creduloni abboccano alla cosa?
Hai provato a leggere un filo piu' in sotto, il paragrafo in giallo a
caratteri microscopici ? ^_^.
GurthNaur


title: commenti a Le due torri

text:
"Satana"  wrote:
>No queste non sono americanate. Paragonare i "topos" della mitologia ad Arma
>Letale mi sembra una cosa quantomeno azzardata. Per quanto io abbia trovato
>divertente Arma Letale ci sono film in cui certe idiozie non stanno bene.
>TTT era uno di questi, e certe cose avrebbero fatto meglio ad evitarle...
>ciao
>Satana
Perche'?? Quelli che oggi sono "topoi", un tempo erano quello che Arma
Letakle è oggi per noi... perche' essere rivolti sempre al passato e
non guardare al presente? Perche' se Ulisse ammazza cento persone e'
una cosa colta e pura e se lo fa Mel Gibson è un'idiozia? Mi sembra
pregiudizio puro...
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:5s1t3v8bj6vjjnpbc...@4ax.com...
> Perche'?? Quelli che oggi sono "topoi", un tempo erano quello che Arma
> Letakle è oggi per noi... perche' essere rivolti sempre al passato e
> non guardare al presente? Perche' se Ulisse ammazza cento persone e'
> una cosa colta e pura e se lo fa Mel Gibson è un'idiozia? Mi sembra
> pregiudizio puro...
Guarda che io non parlo di quanta gente uccidano Aragorn e co, parlo di cose
tipo Legolas che va in skateboard giù dalle scale, 9 cavalieri che sgominano
un esercito e una carica a cavallo giù da una discesa... tutte cose che non
erano affatto così nel libro e che sono concessioni del tutto gratuite, e
stupide, ai film d'azione.
Non mi risulta che Ulisse facesse cose del genere...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
"Satana"  wrote:
>Guarda che io non parlo di quanta gente uccidano Aragorn e co, parlo di cose
>tipo Legolas che va in skateboard giů dalle scale, 9 cavalieri che sgominano
>un esercito e una carica a cavallo giů da una discesa... tutte cose che non
>erano affatto cosě nel libro e che sono concessioni del tutto gratuite, e
>stupide, ai film d'azione.
>Non mi risulta che Ulisse facesse cose del genere...
>ciao
>Satana
No? Non ho qui il testo per citare letteralmente (sigh...), ma se i
film d'azione hanno un antenato, č proprio l'epos, e l'Odissera č
particolarmente piena di situazioni "estreme". Legolas che fa skate
non mi sembra piů stupido di due tizi che volano via con ali di cera
da un labirinto, 9 cavalieri che sgominano un esercito viene
_esattamente_ dall'epos (basta pensare alle chansons de geste, anche
senza andare al mito antico...).
E poi: secondo te, davvero Davide poteva uccidere Golia con una
fionda? E perchč 9 cavalieri che sgominano un esercito sono una
concessione ai film d'azione e Ulisse che lo sgomina da solo non lo č?
Bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

author: The Minstrel

text:
On Mon, 03 Feb 2003 11:46:24 +0100, cid highwind <
ci...@libero.it
>
wrote:
>
>
>Oyam Ohrm wrote:
>
>>
>>
>
>Cmq un peccato che non diano una spiegazione dell'accusa di assassino di
>Gollum a Smeagol, bisognera' ahime aspettare i 40 min della versione uncutted
>che vi sara' in autunno
>
Nono, dovrai aspettare un anno... E' in ROTK.
---
Somewhere around the place I've got an unfinished short story about Schrodinger's Dog;
it was mostly moaning about all the attention the cat was getting.
Terry Pratchett
The Minstrel


title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Peter Jackson non e' mai stato un regista con un senso misurato per le cose ed
> e' sempre andato per le scene esagerate fin dai suoi esordi, dopo che l'hai
> visto far attacare da un prete cattolico un gruppo di zombie a colpi di
> Kung-fu mentre grida "Sono il Ninja di Dio" puoi reggere a qualunque
> cosa...^___^
Ecco, io questo non l'ho visto. ^_^;;;;;;;



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando GurthNaur
<sergiocap...@MAIUSCOLEtiscalinet.it> ha gridato facendomi trasalire:
> Hai provato a leggere un filo piu' in sotto, il paragrafo in giallo a
> caratteri microscopici ? ^_^.
Non l'avevo letto perché traumatizzato dalle prime righe... questo sito è una
fake ma l'altro è vero... :(



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Aragorn <
bt...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Mah... e i duelli dell'Eneide non sono americanate? O San Giorgio che
> con una spadina ammazza un drago grande e grosso? O magari quello
> sborone di Ulisse che ammazza una caterva di proci... o Dedalo e Icaro
> che se ne volano con ali di cera... ma insomma... questi americani non
> capiscono proprio niente, della «realtà»! :P
No, gli antichi greci erano molto peggio degli americani di oggi per quanto
riguarda queste cose. :(
Non vi dico quel che penso dei miti grechi sennò mi fate lo scalpo una volta per
tutte. ^_^;;;



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando cid highwind <
ci...@libero.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
> De gustibus, cmq in teoria quella carica sarebbe stata fermata dal muro di
> lance dei picchieri sviz....ehm degli Uruk-Hai
Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie gandalf lancia
una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk e questi, di riflesso, tentano
di ripararsi gli occhi alzando così le lancie... questa scena è fatta molto
bene, IMHO oviamente.



title: commenti a Le due torri

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:oc9t3vghkbnlt60da...@4ax.com...
> E poi: secondo te, davvero Davide poteva uccidere Golia con una
> fionda? E perchè 9 cavalieri che sgominano un esercito sono una
> concessione ai film d'azione e Ulisse che lo sgomina da solo non lo è?
Vabbè come vuoi tu : - )
Senti io il film l'ho visto anche con occhio un pò critico e non credo
proprio che per certe scene si siano ispirati all'Orlando Furioso...
poi pensala un pò come ti pare..
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
 "Satana"  wrote:
>Vabbč come vuoi tu : - )
>Senti io il film l'ho visto anche con occhio un pň critico e non credo
>proprio che per certe scene si siano ispirati all'Orlando Furioso...
>poi pensala un pň come ti pare..
>ciao
>Satana
Io anche l'ho visto con occhio un po' critico, e piů di una volta. Il
problema č: hai letto l'Orlando Furioso? (non che sia un obbligo,
chiaro). Dico, parli di un poema in cui ci sono cavalli alati che
vanno sulla luna, castelli incantati ed eserciti sgominati da pochi
coraggiosi... perchč questo si e un legolas/skater no?
Giuro, non č polemica, č che proprio non capisco...
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
"Dark" wrote:
>No, gli antichi greci erano molto peggio degli americani di oggi per quanto
>riguarda queste cose. :(
O molto meglio :P . Datemi un'esplosione e mi renderete felice!
>Non vi dico quel che penso dei miti grechi sennņ mi fate lo scalpo una volta per
>tutte. ^_^;;;
Vai, parla, prima o poi dovrai pur farlo... :P
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Aragorn <
bt...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Non vi dico quel che penso dei miti grechi sennò mi fate lo scalpo una volta
>> per tutte. ^_^;;;
>
> Vai, parla, prima o poi dovrai pur farlo... :P
Li detesto profondamente.
Questi personaggi che per l'amore di una fanciulla fanno di tutto (ma proprio di
tutto) tranne le cose più logiche e semplici.
Questi eroi che sono invincibili ma che se gli tagli i capelli si riducono ad un
sufflé.
Questi eroi che possono sconfiggere un'eretico ma che se gli fai un garretto
svengono dal dolore.
Questi dei che non hanno di meglio da fare che rompere i coglioni a dei poveri
mortali... ah, questo lo fanno tutti gli dei. ^_^;;;;
Queste donne che si tramutano in pietra perché il lroro amore non ritorna...
devo continuare?



title: commenti a Le due torri

author: Leaf

text:
"Damar" <
robe47N...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dgj%9.119565$0v.34...@news1.tin.it...
> E la avete vista la nuova protesta contro "The Return of the King"??!?
>
>
http://www.theofficersclub.com/rotkpo/
 ;)
Direi che una risposta migliore non si poteva proprio dare.. ROTFL..
:-DDDDDD



title: commenti a Le due torri

text:
"Aragorn" <
bt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0cft3votkkhuq29pg...@4ax.com...
> Io anche l'ho visto con occhio un po' critico, e più di una volta. Il
> problema è: hai letto l'Orlando Furioso? (non che sia un obbligo,
> chiaro). Dico, parli di un poema in cui ci sono cavalli alati che
> vanno sulla luna, castelli incantati ed eserciti sgominati da pochi
> coraggiosi... perchè questo si e un legolas/skater no?
> Giuro, non è polemica, è che proprio non capisco...
Si che l'ho letto. L'Orlando Furioso e i vari miti hanno elementi fantastici
e guerrieri quasi invincibili ok, e infatti io non contesto nè gli elementi
fantastici del film nè il fatto che i protagonisti siano quasi invincibili
(cosa che succede anche nel libro). Contesto l'uso di certi elementi inutili
che chiaramente sono messi lì solo per aumentare l'azione del film ma non lo
rendono nè più bello nè più epico secondo me... come le scene che ho
citato... a me quelle scene fanno solo ridere, non mi danno l'idea di
qualcosa di epico...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

author: Elendil

text:
Dark wrote:
> Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie
> gandalf lancia una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk
Ehm, non e' Gandalf, e' il sole che sorge ;)
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Dai Diamanti non nasce niente, dal letame nascono i fiori"
Fabrizio De Andrè


title: commenti a Le due torri

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Dark"  ha scritto nel messaggio
> Arwen è più bella ma sembra finta,
Liv Tyler e' *molto* bella, ma non ha il fisic diurol (^____^) per
interpretare un Elfo: troppo cinghialotta :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sto perdendo entusiasmo da tutti i pori. -
(Jane Lane)
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
"cid highwind"  ha scritto nel messaggio
> > - tutti schifati dalla scena di Legolas che fa surf scoccando frecce
giu'
> > per le scale al Fosso di Helm.
> Fa lo sborrone, come quando dice 22 a Gimli
Non vorrei sbagliarmi, ma credo che anche nel libro Gimli e Legolas facciano
a gara a chi ammazza piu' Orchi.
(fra parentesi: da dopo il film, non resco piu' a leggere la parola
"Orchetti")
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sei falso come una forchetta di plastica. -
(Ihc'Naib Zymeon)
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
On Mon, 03 Feb 2003 19:49:05 GMT, "Elendil" <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
>> Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie
>> gandalf lancia una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk
>
> Ehm, non e' Gandalf, e' il sole che sorge ;)
E chi credi che l'abbia fatto sorgere ? ^___^



title: commenti a Le due torri

text:
On Mon, 03 Feb 2003 15:18:50 +0100, fabio milito pagliara <
elf...@galactica.it
> wrote:
>> visto far attacare da un prete cattolico un gruppo di zombie a colpi di Kung-fu
>> mentre grida "Sono il Ninja di Dio" puoi reggere a qualunque cosa...^___^
>
> che e' freakers?
Braindead ("Splatters gli Schizzacervelli")



title: commenti a Le due torri

author: France

text:
On Mon, 03 Feb 2003 18:23:14 GMT, "Dark" <
mah...@libero.it
> wrote:
>Leggevo felice un numero di Rigel quando cid highwind <
ci...@libero.it
> ha
>gridato facendomi trasalire:
>
>> De gustibus, cmq in teoria quella carica sarebbe stata fermata dal muro di
>> lance dei picchieri sviz....ehm degli Uruk-Hai
>
>Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie gandalf lancia
>una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk e questi, di riflesso, tentano
>di ripararsi gli occhi alzando cosě le lancie... questa scena č fatta molto
>bene, IMHO oviamente.
il lampo di luce deve avergli annullato il QI, anche  ;)
ciao
francesco


title: commenti a Le due torri

text:
 "Dark"  wrote:
>Li detesto profondamente. [si parla dei miti greci]
>
>Questi personaggi che per l'amore di una fanciulla fanno di tutto (ma proprio di
>tutto) tranne le cose più logiche e semplici.
>Questi eroi che sono invincibili ma che se gli tagli i capelli si riducono ad un
>sufflé.
>Questi eroi che possono sconfiggere un'eretico ma che se gli fai un garretto
>svengono dal dolore.
>Questi dei che non hanno di meglio da fare che rompere i coglioni a dei poveri
>mortali... ah, questo lo fanno tutti gli dei. ^_^;;;;
>Queste donne che si tramutano in pietra perché il lroro amore non ritorna...
>devo continuare?
Capisco il punto di vista, ed è degnissimo... anche perchè sono
convinto che molta gente la pensa come te, solo che non ha il coraggio
(perchè, poi?) di ammetterlo. Scommetto che di quelli che parlano di
miti greci sono molto pochi ad averli _davvero_ letti... il problema è
che c'è l'idea diffusa che siano come il morbillo: bisogna prenderli
per forza. Quindi, un plauso a te.
Detto questo, a me piacciono assai, ma proprio assai. E una domanda mi
sorge spontanea: come mai, allora, ti piace il fantasy?
Bye
Aragorn
P.S.: non vorrei che la domanda sembri "provocatoria", oppure del tipo
"si, hai ragione, ma beccati questa!"... sono davvero curioso.
Ancora non re!!!


title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Aragorn <
bt...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> Detto questo, a me piacciono assai, ma proprio assai. E una domanda mi
> sorge spontanea: come mai, allora, ti piace il fantasy?
Ahemmmm... ^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Io non ho mai letto i miti greci, solo degli spezzoni di alcuni di essi.
Comunque non è che i miti non mi piacciano, solo che li considero troppo
"esagerati", cosa che DragonBall gli fà una pippa. ^_^;;;
Per farla breve penso che esagerare le cose fino ad un certo punto renda le
storie mitiche ma esagerarle troppo le rende ridicole.
> Ancora non re!!!
Dai, adesso è tutta discesa, devi solo apsettare un'anno. ;D



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Kralizec il Sommo Faltyn
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha gridato facendomi trasalire:
>> Arwen è più bella ma sembra finta,
>
> Liv Tyler e' *molto* bella, ma non ha il fisic diurol (^____^) per
> interpretare un Elfo: troppo cinghialotta :)
Non è per il fatto di essere cinghialotta (anzi, ha un corpo che per i miei
gusti è davvero fantastico) il problema sta negli occhi: la sua bocca dice ad
Aragorn "ti amo con tutto il cuore", gli occhi trasmettono "ti scoperei con
tutta me stessa". ^_^;;;



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Elendil
<emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> ha gridato facendomi
trasalire:
>> Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie
>> gandalf lancia una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk
>
> Ehm, non e' Gandalf, e' il sole che sorge ;)
Il sole che sorge saluta l'arrivo degli eroi ma se presti attenzione vedrai una
luce partire dal bastone di Gandalf un paio d'istanti prima che arrivi sulle
lance (si confonde un po' col sole ma si vede, magari è solo un "implemento" che
fà in modo che il sole sia più potente... tipo la lampadine delle miniere di
Moria, prima a 40W poi a 100 :DDD ).



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> ha gridato facendomi trasalire:
>>> Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie
>>> gandalf lancia una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk
>>
>> Ehm, non e' Gandalf, e' il sole che sorge ;)
>
> E chi credi che l'abbia fatto sorgere ? ^___^
Beh dai, adesso non esageriamo. ^_^;;;



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando cid highwind <
ci...@libero.it
> ha
gridato facendomi trasalire:
Non mi ero accorto del nome... preso da Final Fantasy 7?
Tanto di cappello. :)



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Kralizec il Sommo Faltyn
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha gridato facendomi trasalire:
>> Fa lo sborrone, come quando dice 22 a Gimli
>
> Non vorrei sbagliarmi, ma credo che anche nel libro Gimli e Legolas facciano
> a gara a chi ammazza piu' Orchi.
Finiscono 41 a 42 per Gimli. :)



title: commenti a Le due torri

text:
> Il problema č: hai letto l'Orlando Furioso?
> Dico, parli di un poema in cui ci sono cavalli alati che
> vanno sulla luna, castelli incantati ed eserciti sgominati da pochi
> coraggiosi... perchč questo si e un legolas/skater no?
... infatti il Furioso e' essenzialmente una parodia dei
poemi epici/chansons de geste, che gia' allora l'autore
considerava ormai inattuali proprio per personaggi e
situazioni TROPPO oltre la misura umana...
FWIW
--
Gnomo
...any way the wind blows...


title: commenti a Le due torri

text:
Gnomo wrote:
>... infatti il Furioso e' essenzialmente una parodia dei
>poemi epici/chansons de geste, che gia' allora l'autore
>considerava ormai inattuali proprio per personaggi e
>situazioni TROPPO oltre la misura umana...
Attenzione a parlare di parodia. Esistono professori di liceo che,
seguendo schemi rigidi e scarsa fantasia, ammaniscono nozioni di
questo tipo: ma l'Orlando Furioso è benaltro. E' una meta-chanson de
geste, che riscrive un certo tipo di immaginario dandogli nuovo
slancio. Neppure Don Chisciotte è considerabile, strictu sensu, una
parodia: figuriamoci l'Orlando Furioso! Ma, dico, l'hai _davvero_
letto per intero? E se la risposta è si, cosa c'è secondo te di
strutturalmente parodistico, in un poema del genere?
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
 "Dark"  wrote:
>Ahemmmm... ^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>Io non ho mai letto i miti greci, solo degli spezzoni di alcuni di essi.
E hai fatto bene. Non ti interessano? Non li leggere. La lettura
dev'essere piacere, diamine, non costrizione, checchè insegnino nelle
scuole...
>Comunque non è che i miti non mi piacciano, solo che li considero troppo
>"esagerati", cosa che DragonBall gli fà una pippa. ^_^;;;
>
>Per farla breve penso che esagerare le cose fino ad un certo punto renda le
>storie mitiche ma esagerarle troppo le rende ridicole.
Oh, beh, qui siamo nel campo del puro gusto personale. Io _adoro_
l'esagerazione: per capirci, ho la collezione completa di Dragon
Ball...
>> Ancora non re!!!
>
>Dai, adesso è tutta discesa, devi solo apsettare un'anno. ;D
Se, se, la fai facile, tu... ma ormai mi danno tutti
dell'hobbitofilo... mica bello, sai?
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:HxG%9.79540$YG2.2...@twister1.libero.it...
[cut]
> Non è per il fatto di essere cinghialotta (anzi, ha un corpo che per i
miei
> gusti è davvero fantastico) il problema sta negli occhi: la sua bocca dice
ad
> Aragorn "ti amo con tutto il cuore", gli occhi trasmettono "ti scoperei
con
> tutta me stessa". ^_^;;;
Per me, quell'espressione che tu attribuisci agli occhi (e che io mi rifiuto
di ripetere perche' sono un bravo ragazzo.. :-) ) e' piu' la bocca a
trasmetterla.. ;-P
D'accordo sul fisico..
Ciao.



title: commenti a Le due torri

author: Oyam Ohrm

text:
Anna Feruglio Dal Dan ha scritto:
> Ma queste stronzate non fanno incazzare nessun altro oltre a me?
Si vede che non sono stronzate.
Oyam


title: commenti a Le due torri

text:
Aragorn ha scritto:
> Tra l'altro, c'è ancora veramente in giro gente che non ha capito che
> il SdA non è (proprio da un punto di vista produttivo) un film
> americano?
Perche' i film colossal vengono fatti per il mercato italiano non e'
vero? 'zzo non me n'ero mai accorto, gia', il mercato USA non conta
niente e nessuno fa i film di cassetta digeribili per gli americani.
Oyam


title: commenti a Le due torri

text:
Oyam Ohrm  wrote:
>Perche' i film colossal vengono fatti per il mercato italiano non e'
>vero? 'zzo non me n'ero mai accorto, gia', il mercato USA non conta
>niente e nessuno fa i film di cassetta digeribili per gli americani.
>
in genere non mi piace usare questo tono, ma:
a) Non puoi girare la frittata: hai detto che il SdA è una produzione
USA. Non lo è.
b)Vogliamo parlare di mercato cinematografico? Perfetto. I dati
relativi (ossia la proporzione popolazione/poplazione che va al
cinema) sono più alti in Europa che negli USA.
c)Piano prima di parlare di film di cassetta. Molti accusavano Dante
di usare il volgare e, quindio, di fare poesia "commerciale". Sono
differenze, quelle tra arte e industria, che hanno perso di senso
almeno a metà ottocento, se mai ne hanno avuto.
d)Se proprio vogliamo essere pignoli, i primi kolossal della storia
son stati italiani, nel fiorentissimo mercato di Torino degli anni
Dieci.
e) il discorso sulla stupidità degli americani è inconcepibile:
anzitutto, se lo si dicesse degli ebrei, tutti (giustamente!)
scatterebbero. Poi, il sistema statunitense di produzione culturale ha
avuto una serie di indubbi meriti, oltre che, naturalmente, alcune
pecche. ma è il più avanzato al mondo, perlomeno dal punto di vista
strutturale: invece di ridacchiare, dovremmo chiederci _perchè_.
Altrimenti gli stupidi siamo noi.
Bye
Aragorn
ancora non re!


title: commenti a Le due torri

text:
Aragorn ha scritto:
> a) Non puoi girare la frittata: hai detto che il SdA è una produzione
> USA. Non lo è.
Ho detto che ci sono americanate e non che e' una produzione americana.
Ho detto che e' adatto ad un pubblico americano e non che e' una
produzione americana.

> b)Vogliamo parlare di mercato cinematografico? Perfetto. I dati
> relativi (ossia la proporzione popolazione/poplazione che va al
> cinema) sono più alti in Europa che negli USA.
I soldi si fanno sui biglietti staccati. Se fai un film che attira il 100
percento degli abitanti della Svizzera non hai incassato come facendo
andare al cinema il 20 percento degli abitanti degli Stati Uniti.

> c)Piano prima di parlare di film di cassetta.
Di cassetta non vuole dire "di bassa qualita'" ma semplicemente tagliato
sugli spettatori e non solo sul regista. Molti film italiani sono opere
d'arte ma non vendono, altri sono opere d'arte e sono di cassetta. Non
sono io che ho attribuito connotazione negativa al termine "di cassetta".

> d)Se proprio vogliamo essere pignoli, i primi kolossal della storia
> son stati italiani, nel fiorentissimo mercato di Torino degli anni
> Dieci.
Ci sono kolossal molto belli prodotti ad Hollywood, per esempio io vado
pazzo per "I 10 comandamenti".

> e) il discorso sulla stupidità degli americani è inconcepibile:
Va bene, allora mettiamola in un altro modo, per me, italiano, avere a
che fare con l'americano medio deprime.
> anzitutto, se lo si dicesse degli ebrei, tutti (giustamente!)
> scatterebbero.
Sarebbe molto errato dare degli stupidi agli ebrei, intesi come
israeliani e non come aderenti alla confessione ebraica. Hai proprio
citato l'opposto, sono un popolo che da' l'impressione di essere di
fronte ad un mare di cervelli! Comunque, sono sempre stato razzista e non
smettero' di esserlo perche' e' una cosa considerata stupida, a me gli
americani paiono dei mentecatti, gli ebrei geni, i meridionali simpatici,
i piemontesi noiosi, i somali belli, i tedeschi brutti. Sono scemo? Sai
che novita' ...
Oyam


title: commenti a Le due torri

text:
On Mon, 03 Feb 2003 21:45:26 +0100 in it.arti.fantasy, Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> wrote:
>On Mon, 03 Feb 2003 15:18:50 +0100, fabio milito pagliara <
elf...@galactica.it
> wrote:
>
>>> visto far attacare da un prete cattolico un gruppo di zombie a colpi di Kung-fu
>>> mentre grida "Sono il Ninja di Dio" puoi reggere a qualunque cosa...^___^
>>
>> che e' freakers?
>
>Braindead ("Splatters gli Schizzacervelli")
adesso devo vederlo :)
--
ciao, fabio
vi consiglio di varcare:
www.colonnedercole.it


title: commenti a Le due torri

text:
Oyam Ohrm wrote:
>I soldi si fanno sui biglietti staccati. Se fai un film che attira il 100
>percento degli abitanti della Svizzera non hai incassato come facendo
>andare al cinema il 20 percento degli abitanti degli Stati Uniti.
Vero solo in parte. I soldi, se proprio vogliamo fare un discorso
tecnico, li fai soprattutto con l'indotto, nel caso di grandi
produzioni: home video, gadget, eventi, etc., per non considerare i
software e i set che vengono usati per mille altre produzioni.  Il
grosso dei soldi _non_ li fai con i biglietti staccati (se parliamo di
kolossal, of course). Parliamo di un'opera totale, una sorta di
compimento del sogno di Wagner.
Detto questo, il mercato americano _non é_ considerato dai produttori
di oggi il più interessante, semplicemente perchè è un mercato
stazionario (anzi, da un punto di vista del consumo di cinema nelle
sale è in calo netto). Al contrario di quello che in genere si pensa,
i produttori non sono persone con i paraocchi che ficcano miliardi in
un porcellino salvadanaio: sono gente che, per poter continuare a fare
tutti i soldi che fa, deve ragionare in prospettiva. E la prospettiva,
oggi, è molto più europea che americana. Tant'è vero che le ultime
mega-produzioni USA (tipo Episodio II) si sono presto re-investite nel
circuito IMAX, che si spera possa far rinascere il consumo
cinematografico. Senza considerare mercati come quello asiatico,
australiano (un mercato _ricchissimo_) o di alcune zone africane. Il
mercato americano in sè non è più il core business almeno da metà anni
Novanta.
>Di cassetta non vuole dire "di bassa qualita'" ma semplicemente tagliato
>sugli spettatori e non solo sul regista. Molti film italiani sono opere
>d'arte ma non vendono, altri sono opere d'arte e sono di cassetta. Non
>sono io che ho attribuito connotazione negativa al termine "di cassetta".
Mah... non credo che molti film italiani siano opere d'arte, ma qui la
discussione si fa metafisica. E poi, è sacrosanto che il film venga
tagliato sullo spettatore: è lo spettatore che paga. Io credo (ma
vuole solo essere un'opinione personale) che il mitico "artista puro"
non sia altro, il più delle volte, che un onanista di scarse capacità.
>Ci sono kolossal molto belli prodotti ad Hollywood, per esempio io vado
>pazzo per "I 10 comandamenti".
Ma tu sai quanti biblisiti si strapparono i capelli, quando uscì?
Dicevano che, guarda un po', era troppo commerciale per parlare del
Verbo e della sua narrazione...
>Va bene, allora mettiamola in un altro modo, per me, italiano, avere a
>che fare con l'americano medio deprime.
_Nessun_ sociologo, antropologo, psicologo, semiologo o economista
accetta più un'idea come quella dell' "americano medio". Stai parlando
di uno dei popoli con la maggior diversificazione culturale interna
che ci sia al mondo. Com'è un americano medio? Un WASP? Un nero? Un
nativo? Un ispanico? E se è un WASP... cos'è? Un cameriere? Un critico
letterario? Un contadino del Texas o un operaio newyorkese? QUAL'è la
media? Non esiste più l'italiano medio, figuriamoci l'americano...
>> anzitutto, se lo si dicesse degli ebrei, tutti (giustamente!)
>> scatterebbero.
>
>Sarebbe molto errato dare degli stupidi agli ebrei, intesi come
>israeliani e non come aderenti alla confessione ebraica.
E invece gli aderenti all'ebraismo come dottrina cosa sono, una manica
di imbecilli? Mi sembra una posizione inquietante...
>Comunque, sono sempre stato razzista e non
>smettero' di esserlo perche' e' una cosa considerata stupida, a me gli
>americani paiono dei mentecatti, gli ebrei geni, i meridionali simpatici,
>i piemontesi noiosi, i somali belli, i tedeschi brutti. Sono scemo? Sai
>che novita' ...
Se sei razzista e ammetti di esserlo, a me sta bene: il mondo è bello
perchè è vario. Ma la tua è una posizione razzista, appunto, con tutto
quel che ne consegue. Basta che ti continuino a star simpatici i
meridionali!
bye
Aragorn
Che se diventa re assume un consigliere americano


title: commenti a Le due torri

text:
"Dark" <
mah...@libero.it
> ha scritto
> >> Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie
> >> gandalf lancia una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk
> >
> > Ehm, non e' Gandalf, e' il sole che sorge ;)
>
> Il sole che sorge saluta l'arrivo degli eroi ma se presti attenzione
vedrai una
> luce partire dal bastone di Gandalf un paio d'istanti prima che arrivi
sulle
> lance (si confonde un po' col sole ma si vede, magari è solo un
"implemento" che
Secondo me invece Gandalf ha "Sparafleshato" (cit.) tutti gli orchetti
grazie al telecomando nel bastone, collegato col sole sorgente.
Infatti (si nota appena) un momento prima del lampo tutti i difensori
rimasti sul Fosso di Helm hanno indossato rayban neri.
E poi non avete notato Gandalf che poco dopo dice sarcastico ad Aragorn
"Tze, novellini!"?
GurthNaur ^_^


title: commenti a Le due torri

text:
On Mon, 03 Feb 2003 21:46:52 +0100, Ataru Moroboshi
<
moro...@vene.dave.it
> wrote:
>On Mon, 03 Feb 2003 19:49:05 GMT, "Elendil" <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> wrote:
>
>>> Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie
>>> gandalf lancia una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk
>>
>> Ehm, non e' Gandalf, e' il sole che sorge ;)
>
>E chi credi che l'abbia fatto sorgere ? ^___^
la scena in cui si vede gandalf con il sole alle spalle ed il cavallo
che si impenna, ad un mio amico ha ricordato Zorro... In effetti è
uguale  ;)
ciao
francesco


title: commenti a Le due torri

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Mon, 03 Feb 2003 19:58:39 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>Liv Tyler e' *molto* bella, ma non ha il fisic diurol (^____^) per
>interpretare un Elfo: troppo cinghialotta :)
In effetti ha due spalle che farebbero invidia ad uno scaricatore di
porto ^__^;;
Ma in Io Ballo da Sola non era piu' esile?
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Mon, 03 Feb 2003 19:58:40 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Kralizec il Sommo
Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi desto' dal mio
pisolino dicendo:
>(fra parentesi: da dopo il film, non resco piu' a leggere la parola
>"Orchetti")
Io ne sono contento, non mi era mai piaciuta ^__^
E se non ricordo male nella futura edizione riveduta di ISDA
dovrebbero essere "Orchi".



title: commenti a Le due torri

author: Satana

text:
Aragorn wrote:
>> Comunque, sono sempre stato razzista e non
>> smettero' di esserlo perche' e' una cosa considerata stupida, a me
>> gli americani paiono dei mentecatti, gli ebrei geni, i meridionali
>> simpatici, i piemontesi noiosi, i somali belli, i tedeschi brutti.
>> Sono scemo? Sai che novita' ...
> Se sei razzista e ammetti di esserlo, a me sta bene: il mondo è bello
> perchè è vario. Ma la tua è una posizione razzista, appunto, con tutto
> quel che ne consegue. Basta che ti continuino a star simpatici i
> meridionali!
Mah io non sono razzista, o cmq cerco di non esserlo, quindi se incontro un
americano non penso "ah ecco un deficente ignorante", però se stai un pò
attento a documentari, libri e simili che parlano dell'americano che vive in
provincia, o nelle periferie delle grandi città, ti accorgi che sono persone
con opinioni piuttosto curiose sul resto del mondo... Non so quanto questo
tipo di persona sia rappresentativa della media tuttavia. Quello che
riscontro un pò in tutti gli americani, anche più o meno colti, è una certa
ingenuità... ad esempio loro onestamente non capiscono perchè Bin Laden e i
fondamentalisti ce l'hanno con loro... perchè conoscono poco o niente la
politica estera del loro governo. Questo è molto diverso dalla situazione
italiana, dove la gente bene o male sa cosa succede nella vita politica. In
america invece và a votare il 30% degli aventi diritto quando va bene.
Insomma le generalizzazioni sono sbagliate in genere, questo è verissimo, ma
alcune caratteristiche più o meno comuni in un popolo o in un altro ci
sono... sia positive che negative...non credo sia sbagliato dire che molti
americani sono ingenui e conoscono poco del resto del mondo, nè che molti
italiani hanno scarso rispetto per la legalità (il che mi può anche stare
bene, io sono caotico : - )
Più che altro io ero intervenuto all'inizio perchè mi sembrava eccessivo
inalberarsi per un commento più o meno scherzoso da parte di Oyam...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
Agaler Layenel wrote:
>> (fra parentesi: da dopo il film, non resco piu' a leggere la parola
>> "Orchetti")
>
> Io ne sono contento, non mi era mai piaciuta ^__^
> E se non ricordo male nella futura edizione riveduta di ISDA
> dovrebbero essere "Orchi".
Ah abominio !
Io la penso in maniera completamente opposta. La parola inglese Orc non è
l'Orco italiano. L'Orco italiano è la parola inglese Ogre.
La parola Orc inglese si può tradurre Orchetto o in qualunque altro modo, ma
non Orco.
Questo perchè l'Orc inglese è una creatura piccola (o cmq di dimensioni
umane) maligna e dispettosa (nella mitologia tradizionale) mentre l'Orco
italiano è una creatura grande, di dimensioni superiori a quelle umane, come
appunto l'inglese Ogre.
La traduttrice del SdA evidentemente conosceva questa differenza e per
questo ha usato quel termine nel libro, ed era una persona che sapeva il
fatto suo e l'inglese lo conosceva benissimo. La sua traduzione è
impeccabile, e aggiornarla è un enorme c%&%£ta.
Gli Orchetti del SdA non sono Orchi... casomai potrebbero esserlo gli
Uruk-Hai, più grossi e forti, ma è sbagliato usare la traduzione Orco per un
altra parola che non sia l'inglese Ogre. Il collegamento palese tra le due
parole si vede ad esempio in spagnolo, dove l'Orco italiano si traduce con
Ogro. Questo perchè l'Orco italiano, Ogre inglese, Ogro spagnolo, viene
dalla mitologia latina. Era uno dei nomi di Ade, il dio dei morti, che poi
passò a indigare un essere bestiale e spaventoso, di dimensioni grandi o
enormi.
L'Orc inglese invece non ha una vera traduzione italiana perchè è una figura
della mitologia nordica, e indicava un folletto maligno, di dimensioni
piccole. Orchetto è la migliore approssimazione possibile.
Tra parentesi anche in D&D (quello in scatole) Orc e Ogre erano stati,
giustamente, tradotti Orchetto e Orco. Poi in quello schifo di 3ed hanno
cambiato la traduzione in Orco e Ogre, probabilmente perchè lo aveva già
fatto qualcuno in un videogioco... bah...
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
 "Satana"  wrote:
>Mah io non sono razzista, o cmq cerco di non esserlo, quindi se incontro un
>americano non penso "ah ecco un deficente ignorante", però se stai un pò
>attento a documentari, libri e simili che parlano dell'americano che vive in
>provincia, o nelle periferie delle grandi città, ti accorgi che sono persone
>con opinioni piuttosto curiose sul resto del mondo...
Semplicemente: non è vero. Le opinioni curiose sul resto del mondo ci
sono in America come ovunque: e se stai attento a libri che abbiano
qualche pretesa di rigore antropologico (o anche semplicemente di buon
giornalismo) ti rendi conto che la situazione è molto diversa. Gli
americani sono americani, punto. Gente con una loro cultura, meno
lontana dalla nostra di quanto si possa pensare: e "cultura" significa
"orizzonte simbolico di organizzazione del mondo" e non "conoscenza di
Petrarca". E sotto quest punto di vista la cultura occidentale della
seconda metà del secolo (almeno) è statunitense, che ci piaccia o
meno: come disse una volta un noto intellettuale, Alberto Abruzzese,
"noi siamo antropologicamente americani".
>Quello che
>riscontro un pò in tutti gli americani, anche più o meno colti, è una certa
>ingenuità... ad esempio loro onestamente non capiscono perchè Bin Laden e i
>fondamentalisti ce l'hanno con loro... perchè conoscono poco o niente la
>politica estera del loro governo.
Curiosità: e tu sei sicuro di conoscerla? Per fare un esempio...
qualcuno ricorda che il "pacifista" Chiraq ha fornito tecnologia
nucleare all'Iraq (neppure l'amministrazione statunitense, che pure un
agnellino non è, era arrivata a tanto, e neanche quella russa...),
tanto che veniva chiamato "monsieur Iraq"? O qualcuno ricorda lo
scandalo della BNL (una Banca essenzialmente _italiana_, anche se lo
scandalo partì da Atlanta) sulla costruzione del cosiddetto
"supercannone" iracheno?
Io credo che la politica estera sia un campo poco conosciuto da
tutti... non per cattiveria o ignoranza, semplicemente perchè diventa
una cosa sempre più difficile, con troppe variabili in gioco perchè
risultino controllabili.
> In america invece và a votare il 30% degli aventi diritto quando va bene.
Non conosco il diritto americano, ma questo credo che non sia
_legalmente_ possibile. E tocchi un tasto molto pericoloso: l'Italia è
uno dei Paesi con più basso grado di partecipazione al mondo! Questo
non significa che gli italiani sono scemi: significa che bisogna
ri-pensare le forme di rappresentazione... ma qui andiamo ancora più
OT.
>non credo sia sbagliato dire che molti americani sono ingenui
Definire "ingenuo" un popolo che riesce a vendere film western agli
indiani mi sembra quantomeno azzardato...
>che molti italiani hanno scarso rispetto per la legalità (il che mi può anche stare
>bene, io sono caotico : - )
Non sono d'accordo neanche su questo. Io sono un legale convinto :P .
E ne conosco parecchi altri.
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Aragorn <
bt...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>>> Ancora non re!!!
>>
>> Dai, adesso è tutta discesa, devi solo apsettare un'anno. ;D
>
> Se, se, la fai facile, tu... ma ormai mi danno tutti
> dell'hobbitofilo... mica bello, sai?
Beh, colpa tua, dovevi fare le cose più di nascosto. :DDD



title: commenti a Le due torri

text:
"Aragorn"  ha scritto nel messaggio
>  Il
> problema è: hai letto l'Orlando Furioso? (non che sia un obbligo,
> chiaro).
Ci ho provato, io. Difficilmente mollo un libro ma.... uff!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Non esistono innocenti: tutti abbiamo
passato un raffreddore a qualcuno. -
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
"Oyam Ohrm" ha scritto nel messaggio
> > a) Non puoi girare la frittata: hai detto che il SdA č una produzione
> > USA. Non lo č.
> Ho detto che ci sono americanate e non che e' una produzione americana.
Chiedo scusa se rinvingorisco la polemica (non e' che ne abbia intenzione, a
dire il vero)....
Cmq, io *limitatamente a questo dettaglio* sono d'accordo con Oyam Ohrm: nel
film di ISDA ci sono scene.... vogliamo definirle hollywoodiane?
Possono piacere, possono non piacere (personalmente, in alcuni film calzano
a pennello. Non in ISDA).
> Ho detto che e' adatto ad un pubblico americano e non che e' una
> produzione americana.
Qui, invece, dissento :)
Hai espresso la tua opinione razzista, libero di farlo. Io preferisco
evitare le generalizzazioni estreme :))
> Sarebbe molto errato dare degli stupidi agli ebrei, intesi come
> israeliani e non come aderenti alla confessione ebraica.
Non credo di aver ben capito cosa significhi 'sta frase.... ^____^
Cmq, ne approfitto per dire che non apprezzo molto quesi posti in cui una
religione si identifica con lo stato. Come? Non interessa nessuno? ARGH!
^__^!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Vado a Gerusalemme senza ridere. Senza ridere. -
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
"Satana"  ha scritto nel messaggio
> se stai un pò
> attento a documentari, libri e simili che parlano dell'americano che vive
in
> provincia, o nelle periferie delle grandi città, ti accorgi che sono
persone
> con opinioni piuttosto curiose sul resto del mondo...
Bof.... A me pare che la stessa cosa si ripeta in *qualunque* posto del
mondo.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- E' troppo stupido per non farlo: se e' una coglionata, io mi ci butto
dentro! -
(Il Vecchio)
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
Agaler Layenel ha scritto:
> Ma in Io Ballo da Sola non era piu' esile?
Ho qui la videocassetta, no, non direi, secondo me semplicemente in
questo film tiene portamento, sta con le spalle ritte perche' deve essere
regale, in "Io ballo da sola" l'atteggiamento e' differente.
Comunque, taaanto caruccia, ma non e' a mia Miss TLOTR.
Oyam


title: commenti a Le due torri

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto:
> Cmq, io *limitatamente a questo dettaglio* sono d'accordo con Oyam Ohrm: nel
> film di ISDA ci sono scene.... vogliamo definirle hollywoodiane?
Sui giornali scrivero' che mi hai dato pieno appoggio.
> Cmq, ne approfitto per dire che non apprezzo molto quesi posti in cui una
> religione si identifica con lo stato.
Li' e' il casino: religione - etnia - stato. E' un caso piuttosto
curioso, non ne conosco altri a parte lo stato del Vaticano ormai
sostanzialmente ridotto a pura immagine dal punto di vista territoriale.
Sai che ti dico? E' un problema loro, e' una situazione un po' medievale,
ma evolvera', speriamo in modo meno cruento, ma evolvera'.
Oyam


title: commenti a Le due torri

author: Aragorn

text:
 "Dark" wrote:
>> Se, se, la fai facile, tu... ma ormai mi danno tutti
>> dell'hobbitofilo... mica bello, sai?
>
>Beh, colpa tua, dovevi fare le cose più di nascosto. :DDD
Con Sam che provava ad uccidermi ad ogni passo?
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
 "Kralizec il Sommo Faltyn"  wrote:
>>  Il
>> problema č: hai letto l'Orlando Furioso? (non che sia un obbligo,
>> chiaro).
>
>Ci ho provato, io. Difficilmente mollo un libro ma.... uff!
Comprensibile, direi... per me č stato il "first contact" col fantasy:
mia madre me lo leggeva per farmi addormentare. Poi, dopo, l'ho
recuperato per benino...
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Aragorn <
bt...@libero.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Beh, colpa tua, dovevi fare le cose più di nascosto. :DDD
>
> Con Sam che provava ad uccidermi ad ogni passo?
Io la soluzione ce l'ho: provaci con lui! :DDD



title: commenti a Le due torri

text:

Venogono fatti per il mercato mondiale. ISDA ha incassato in Europa di piu'
di quanto abbia incassato in USA
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Se un  maggior numero di noi stimasse cibo, allegria e canzoni al di
sopra dei tesori d'oro, questo sarebbe un mondo piu` lieto."


title: commenti a Le due torri

text:
Dark wrote:
> Leggevo felice un numero di Rigel quando Elendil
> <emiliano.SNOO...@LINUSlibero.it.invalid> ha gridato
> facendomi trasalire:
>
>>> Infatti se ci fai caso un'attimo prima di arrivare sulle lancie
>>> gandalf lancia una specie di lampo di luce che abbaglia gli Uruk
>>
>> Ehm, non e' Gandalf, e' il sole che sorge ;)
>
> Il sole che sorge saluta l'arrivo degli eroi ma se presti attenzione
> vedrai una luce partire dal bastone di Gandalf un paio d'istanti
> prima che arrivi sulle lance
Ho rivisto or ora la scena per essere sicuro: e' proprio il sole.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"In una caverna sottoterra viveva uno hobbit"


title: commenti a Le due torri

author: Gil-galad

text:
"Elendil" ha scritto
> Ho rivisto or ora la scena per essere sicuro: e' proprio il sole.
e dove l'hai rivista brutto schifosone di un pirata? ;)
non dirmi al cinema che ha aperto apposta per te! ^________^
Gil-galad Luce di Stelle
IAFo # 134
"Chiudi la bocca porcona mia!"
Kralizec a Galford


title: commenti a Le due torri

text:
Il giorno Tue, 04 Feb 2003 19:24:15 GMT, mentre migliaia di idioti si
facevano massacrare nella Nirnaeth Arnoediad, "Satana"
<
inf...@libero.it
> mi desto' dal mio pisolino dicendo:
>La parola Orc inglese si puň tradurre Orchetto o in qualunque altro modo, ma
>non Orco.
Il problema della traduzione e' che "Orc" non esiste nell' inglese
moderno. E' la parola arcaica per ogre. Dunque dovremmo trovare la
versione arcaica di orco che, temo, non e' orchetto.
>La traduttrice del SdA evidentemente conosceva questa differenza e per
>questo ha usato quel termine nel libro, ed era una persona che sapeva il
>fatto suo e l'inglese lo conosceva benissimo.
Ehm... ^__^;;;
>La sua traduzione č
>impeccabile, e aggiornarla č un enorme c%&%Łta.
Pensa, e' gia' stato fatto molto tempo fa. Che la Nota del curatore,
in cui si parla dei problemi della traduzione, sia firmata Q.P. e non
V.A.D.V non ti ha mai fatto sorgere alcun dubbio?
>Gli Orchetti del SdA non sono Orchi...
A voler essere pignoli Tolkien aveva detto esplicitamente che Orc non
dovevava essere tradotto, percio' sia Orchetto che Orco sono
sbagliati.



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gil-galad <
gil....@tin.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
> e dove l'hai rivista brutto schifosone di un pirata? ;)
> non dirmi al cinema che ha aperto apposta per te! ^________^
Da noi è ancora al cinema e credo vi rimarrà ancora un paio di settimane. :)
Comunque io ho avuto prima di tutto i DivX di TFOTR ma ho comprato tutte e tre
le edizioni (certo la prima la voglio vendere perché non prenderò l'edizione
normale di TTT e la Gift è per un regalo ma questo non conta).



title: commenti a Le due torri

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Elendil
<emilicar...@LINUSlibero.it.invalid> ha gridato facendomi trasalire:
> Ho rivisto or ora la scena per essere sicuro: e' proprio il sole.
Quando uscirà l'extended ci farò più caso (io il film l'ho visto una sola volta,
non spendo i soldi per vedere due volte lo stesso film al cinema).



title: commenti a Le due torri

text:
"Satana"  ha scritto nel messaggio
> > E se non ricordo male nella futura edizione riveduta di ISDA
> > dovrebbero essere "Orchi".
> Ah abominio !
> Io la penso in maniera completamente opposta. La parola inglese Orc non č
> l'Orco italiano. L'Orco italiano č la parola inglese Ogre.
[straaap.... e nel frattempo ne approfitto: evita i caratteri accentati)
La diatriba sul modo di tradurre Orc ricompare, ogni tanto. Personalmente,
con la parola Orc mi ci troverei poco a mio agio (in un testo italiano).
Orchetto mi fa pensare ai mostriciattoli di Baldur's Gate (i Coboldi, per
essere preciso). Con Orco.... mi sembra che si sia fatto un buon lavoro. Non
li ho mai immaginati come esseri enormi. Fra l'altro, non ha molto senso
questa schematizzazione delle figure fatate/fantastiche. Basta pensare agli
Elfi: in alcune tradizioni sono esserini verdi alti 20 cm (due mele o poco
piu'? ^___^), in altre sono esseri bellissimi e blablabla.
In sostanza, ognuno vede questi personaggi secondo la propria immaginazione.
Cosi', se nella descrizione italiana di orchi in ISDA vien detto che sono
grossi come Umani.... non vedo perche' Orco non debba andar bene.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Visto che abbiamo gia' scontato un quarto
di legislatura, si potrebbe avere l'indultino? -
(Altan)
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
"Aragorn"  ha scritto nel messaggio
[ l'Orlando Furioso]
> >Ci ho provato, io. Difficilmente mollo un libro ma.... uff!
> Comprensibile, direi... per me è stato il "first contact" col fantasy:
> mia madre me lo leggeva per farmi addormentare. Poi, dopo, l'ho
> recuperato per benino...
Il fatto e' che io non mi sono scontrato quando ero un bimbo.... L'ho
provato al massimo quattro mesi fa. E dopo un po' non ce l'ho fatta piu'.
Certo, l'ambiente "autobus" non era proprio il piu' indicato....
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Andiamo in Afghanistan in missione di pace? -
- Certo. Poi si va in Iraq a portare la democrazia. -
(Ellekappa)
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
"Oyam Ohrm"  ha scritto nel messaggio
> > Cmq, io *limitatamente a questo dettaglio* sono d'accordo con Oyam Ohrm:
nel
> > film di ISDA ci sono scene.... vogliamo definirle hollywoodiane?
> Sui giornali scrivero' che mi hai dato pieno appoggio.
Non ho capito se mi stai prendendo in giro o meno....
Ho riempito il mio precedente mex di faccine per far capire le mie
intenzioni non bellicose ma questa tua risposta....
Fammi sapere se hai intenzione di finire nei miei filtri.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- ....si stava meglio quando c'era Rasmus Lino. -
(Gorgon il Patryn)
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
Agaler Layenel wrote:
> Il problema della traduzione e' che "Orc" non esiste nell' inglese
> moderno. E' la parola arcaica per ogre. Dunque dovremmo trovare la
> versione arcaica di orco che, temo, non e' orchetto.
Sicuro che sia arcaico per "Ogre"? Mi sa che ti sbagli, e' arcaico e basta
^^
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Conosco la metà di voi soltanto a metà; e nutro, per meno della metà
di voi, metà dell'affetto che meritate"


title: commenti a Le due torri

text:
Gil-galad wrote:
> e dove l'hai rivista brutto schifosone di un pirata? ;)
moi?
una simile allusione mi indigna
> non dirmi al cinema che ha aperto apposta per te! ^________^
no, naturalmente: ma Peter ha pensato bene di omaggiarmi di una copia
autografa del DVD extended che voi comuni mortali potrete vedere a Novembre.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
"Like words together, we can make some sense"


title: commenti a Le due torri

author: seoman

text:
On Tue, 04 Feb 2003 20:41:13 +0100, Aragorn wrote:
> Curiosità: e tu sei sicuro di conoscerla? Per fare un esempio...
> qualcuno ricorda che il "pacifista" Chiraq ha fornito tecnologia
> nucleare all'Iraq
non ho capito bene, ma perchè l'iraq va disarmato e l'america con le sue
6667 testate nucleari attive (alla faccia dei trattati) pronte per essere
 usate (come per israele che ne ha 500 e nessuno ha detto nulla, ma anche
per il pakistan, cina, korea ecc) no? oltre al gasdotto vogliono fare
anche un nuovo oleodotto?


title: commenti a Le due torri

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto:
> Non ho capito se mi stai prendendo in giro o meno....
Sinceramente no, stavo scherzando. Ho semplicemente scordato le faccine
io.
Oyam


title: commenti a Le due torri

text:
seoman ha scritto:
> non ho capito bene, ma perchè l'iraq va disarmato e l'america con le sue
> 6667 testate nucleari attive ...
Una guerra NON puo' essere sensata, per definizione!
Oyam


title: commenti a Le due torri

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> [straaap.... e nel frattempo ne approfitto: evita i caratteri
> accentati)
? perchè mai ?
> La diatriba sul modo di tradurre Orc ricompare, ogni tanto.
> Personalmente, con la parola Orc mi ci troverei poco a mio agio (in
> un testo italiano). Orchetto mi fa pensare ai mostriciattoli di
> Baldur's Gate (i Coboldi, per essere preciso). Con Orco.... mi sembra
> che si sia fatto un buon lavoro. Non li ho mai immaginati come esseri
> enormi. Fra l'altro, non ha molto senso questa schematizzazione delle
> figure fatate/fantastiche. Basta pensare agli Elfi: in alcune
> tradizioni sono esserini verdi alti 20 cm (due mele o poco piu'?
> ^___^), in altre sono esseri bellissimi e blablabla.
> In sostanza, ognuno vede questi personaggi secondo la propria
> immaginazione. Cosi', se nella descrizione italiana di orchi in ISDA
> vien detto che sono grossi come Umani.... non vedo perche' Orco non
> debba andar bene.
L'etimologia italiana è quella.. l'orchetto è una creatura piccola e
maligna. La parola Orco si adatta molto meglio all'inglese Ogre. Il
significato originale è quello, la traduzione era giusta. Poi adesso si sta
diffondendo l'uso della parola Orco anche per l'inglese Orc, (e secondo me è
colpa dei videogiochi che hanno introdotto questo uso) ma è una cosa
sbagliata perchè poi non abbiamo in italiano un'altra parola per tradurre
Ogre, a meno di non usare lo spagnolo Ogro... quindi per coerenza
linguistica orc dovrebbe restare orchetto.
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
Agaler Layenel wrote:
> Il problema della traduzione e' che "Orc" non esiste nell' inglese
> moderno. E' la parola arcaica per ogre. Dunque dovremmo trovare la
> versione arcaica di orco che, temo, non e' orchetto.
Arcaica ? mah io non credo, ma anche se fosse vero, mettiamo che l'Orc
inglese sia la trasposizione diretta del latino Orco (possibilissimo) mentre
Ogre sia di derivazione nordica. In ogni caso noi abbiamo significati
diversi. Il nostro Orco classico è una creatura grande, forte e spaventosa,
e si adatta all'inglese Ogre. E inoltre se usiamo Orco per Orc, Ogre come lo
traduciamo in italiano ? Orcaccio ? Orcoso ?
Oppure Ogre, come in D&D 3ed ?
Ma perchè dobbiamo mantenere una parola straniera per tradurre un concetto
chiaro in italiano e usare la parola italiana per tradurre una cosa diversa
?
ciao
Satana


title: commenti a Le due torri

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn"  wrote:
>Il fatto e' che io non mi sono scontrato quando ero un bimbo.... L'ho
>provato al massimo quattro mesi fa. E dopo un po' non ce l'ho fatta piu'.
>Certo, l'ambiente "autobus" non era proprio il piu' indicato....
Credo sia una di quelle cose che, se non te le inoculano da bambino,
son difficili da recuperare, per il lettore contemporaneo...
Poi, io pe questi casi ho un trucco: leggo in estate. In teoria
d'estate bisognerebbe leggere i libri più semplici, ma per me è vero
l'opposto: è d'inverno che leggo "stanco", no? In estate tisiedi in
veranda, con un succo di frutta e un libro... e anche il buon vecchio
Orlando va giù che è un piacere.
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
"seoman" wrote:
>> Curiosità: e tu sei sicuro di conoscerla? Per fare un esempio...
>> qualcuno ricorda che il "pacifista" Chiraq ha fornito tecnologia
>> nucleare all'Iraq
>
>non ho capito bene, ma perchè l'iraq va disarmato e l'america con le sue
>6667 testate nucleari attive (alla faccia dei trattati) pronte per essere
> usate (come per israele che ne ha 500 e nessuno ha detto nulla, ma anche
>per il pakistan, cina, korea ecc) no? oltre al gasdotto vogliono fare
>anche un nuovo oleodotto?
Non voleva essere un mex pro o contro la guerra... solo un esempio di
come la politica internazionale sia poco conosciuta nelle sue
implicazioni. E il tuo post ne è un altro esempio: a parte il problema
del gasdotto (tutto da verificare), l'idea che gli americani vogliano
attaccare l'Iraq perchè "li' c'e' il petrolio e se lo vogliono portare
a casa" è ridicola. Anche perchè l'Iraq il petrolio lo può esportare,
grazie all' "oil for food", e in cambio di cibo: quindi, alla nazione
con il più alto tasso di obesità al mondo, la cosa può non
dispiacere... senza contare il petrolio, negli USA, non manca neppure
sul territorio.
Non ti dico che gli Stati Uniti non abbiano i loro interessi: e' ovvio
che l'idea di "truth and justice" alla Superman è una vaccata. Ma
credo siano piu' complessi di quel che sembra, e anche piu' sfumati da
un punto di vista morale.
Per quanto riguarda il problema delle armi, poi, mi sembra evidente
che le due situazioni non siano paragonabili. Si puo' dire quello che
si vuole su Bush e sui repubblicani (per i quali non ho simpatia,
credimi), ma Saddam e' un dittatore pericoloso e folle che ha
bombardato di gas i suoi stessi compatrioti, Bush no. E in america
c'e' liberta' di parola, di stampa e di associazione, in Iraq no. Gli
USA non sono il sistema perfetto e il Paese di pace e amore, ok, ma da
questo al confrontarli a un regime il passo e' lungo.
Non voglio dire "ammazzate quegli strçççç iracheni", intendiamoci, ma
ritengo una posizione del tipo  "a me piace la pace" altrettanto
stupida. La pace piace a tutti: bisogna capire perche' in alcuni
momenti viene a mancare.
Semplicemente, ci sono sempre pro e contro, e a volte giudicare e'
piu' difficile di quel che sembra. Ma andiamo troppo OT, temo...
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
Oyam Ohrm  wrote:
>Una guerra NON puo' essere sensata, per definizione!
Se non ci fosse stata la Seconda Guerra Mondiale, staremmo parlando
tedesco e cantando inni al Duce. Ad alcuni magari piacerebbe anche: a
me no. Una guerra non e' mai bella, non e' mai del tutto giusta... ma
sensata, tempo, questo si.
Aragorn


title: commenti a Le due torri

author: Salkaner il Nero

text:
Il 06 Feb 2003, 09:33, Aragorn <
bt...@libero.it
> ha scritto:
> Oyam Ohrm wrote:
> Se non ci fosse stata la Seconda Guerra Mondiale, staremmo parlando
> tedesco
non + di quanto oggi parliamo inglese, sicuramente.
Anzi, probabilmente si parlerebbe un po' + di italiano.
CMQ in sostanza sono d'accordo.
Una guerra e' CMQ un MALE.
Ma talvolta e' il minore di due mali.
--
salkaner il pacifista soft
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: commenti a Le due torri

author: Byron the Bulb

text:
On Thu, 06 Feb 2003 09:31:45 +0100, Aragorn <
bt...@libero.it
> wrote:
>Non voleva essere un mex pro o contro la guerra... solo un esempio di
>come la politica internazionale sia poco conosciuta nelle sue
>implicazioni. E il tuo post ne è un altro esempio: a parte il problema
>del gasdotto (tutto da verificare), l'idea che gli americani vogliano
>attaccare l'Iraq perchè "li' c'e' il petrolio e se lo vogliono portare
>a casa" è ridicola. Anche perchè l'Iraq il petrolio lo può esportare,
>grazie all' "oil for food", e in cambio di cibo: quindi, alla nazione
>con il più alto tasso di obesità al mondo, la cosa può non
>dispiacere... senza contare il petrolio, negli USA, non manca neppure
>sul territorio.
Credo che tu ti po tranquillamente limitare a dire " la politica
internazionale sia poco conosciuta nelle sue implicazioni", perche'
stai chiaramente facendo capire di non aver idea di cio' di cui stai
parlando.
Ma hai una minima idea di come stia funzionando l'embargo? Hai qualche
conoscenza del progetto oil for food? Mah... Visto che siamo OT e non
ho nessuna voglia di proseguire la chiudo qui, pero' prima di metterti
a darci lezioni (perche' il tono dei tuoi messaggi mi sembrava quello)
accertati di conoscere cio' di cui parli.
--
Massimo Riva
"Non sono l'unico ad aver cercato fortuna lontano da casa, e
sicuramente non sono il primo. Eppure ci sono momenti in cui
mi sconcerta ogni singolo miglio percorso, ogni pasto mangiato,
ogni persona incontrata, ogni stanza in cui ho dormito. Per
quanto  ordinario possa sembrare, ci sono momenti in cui tutto
questo supera la mia immaginazione"[Jhumpa Lahiri]
...la fantasia al potere!


title: commenti a Le due torri

text:
(Byron the Bulb) wrote:
>Credo che tu ti po tranquillamente limitare a dire " la politica
>internazionale sia poco conosciuta nelle sue implicazioni", perche'
>stai chiaramente facendo capire di non aver idea di cio' di cui stai
>parlando.
>Ma hai una minima idea di come stia funzionando l'embargo? Hai qualche
>conoscenza del progetto oil for food? Mah... Visto che siamo OT e non
>ho nessuna voglia di proseguire la chiudo qui, pero' prima di metterti
>a darci lezioni (perche' il tono dei tuoi messaggi mi sembrava quello)
>accertati di conoscere cio' di cui parli.
Ne ho un'idea anche abbastanza precisa, visto che è una cosa di cui mi
sono occupato per lavoro. Non voglio dare messaggi a nessuno, solo
segnalare problemi. Quella sugli americani obesi che quindi son
contenti dell'oil for food era, ovviamente, una battuta: mi sembrava
abbastanza chiara da non richiedere faccine.
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
Aragorn wrote:
> Anche perchè l'Iraq il petrolio lo può esportare,
> grazie all' "oil for food", e in cambio di cibo: quindi, alla nazione
> con il più alto tasso di obesità al mondo, la cosa può non
> dispiacere... senza contare il petrolio, negli USA, non manca neppure
> sul territorio.
Senza addentrarmi nel resto del tuo messaggio, che e' discutibile (anche se
sono d'accordo con i messaggi precedenti), posso dirti senza timore di
smentire che la quantita' di petrolio presente in USA e' risibile e di gran
lunga insufficiente a soddisfare i bisogni di quel paese. gli USA, come
tutto il mondo, dipendono fortemente dal medio oriente. Se vuoi, da qualche
parte dovrei avere i dati per confermare questa mia affermazione.
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
looking down on empty streets, all she can see
are the dreams all made solid, are the dreams all made real
all of the buildings, all of those cars
were once just a dream, in somebody's head


title: commenti a Le due torri

text:
 "Elendil"  wrote:
>Senza addentrarmi nel resto del tuo messaggio, che e' discutibile
Come ogni cosa nella vita, per fortuna :PP
>posso dirti senza timore di
>smentire che la quantita' di petrolio presente in USA e' risibile e di gran
>lunga insufficiente a soddisfare i bisogni di quel paese. gli USA, come
>tutto il mondo, dipendono fortemente dal medio oriente. Se vuoi, da qualche
>parte dovrei avere i dati per confermare questa mia affermazione.
Risibile no, insufficiente... si, ma cmq molto maggiore di quanto si
pensi. Tra le prime 5 importazioni USA l'Economist (considerato per
questi dati unafonte attendibile) non cita il greggio. Tra l'altro,
gli USA hanno fornitori importanti più vicini dell'Iraq (come alcuni
Paesi dell'America Latina).
Detto questo, non voglio dire che quello del petrolio non sia un
problema: solo che e' importato diversamente dal modo in cui in genere
viene discusso. "L'America fa la guerra perche' vuole il petrolio" e'
talmente semplicistico da poter essere definito "falso".
E il mio voleva essere solo un esempio di come noi (io per primo, sia
ben chiaro) possiamo essere altrettanto superficiali di quanto lo
siano gli Americani o chiunque altro. E quindi, che dire "quelli sono
stupidi" e', forse, l'unica cosa stupida che si possa dire. Non volevo
scatenare una flame sulla (possibile) guerra...
E non volevo neanche essere saccente, lo ripeto. Dopotutto, non sono
ancora re! :P
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
On Sun, 02 Feb 2003 20:02:49 GMT, Oyam Ohrm
<
NOSPAMo...@libero.it
> wrote:
>Lo abbiamo visto (si Tessoro) no, non intendo io e la mia personalita'
>parallela, io ed i miei amici. Dunque:
>
avete notato che il film finisce esattamente come finiva il cartone
animato?
ciao
francesco


title: commenti a Le due torri

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Mon, 03 Feb 2003 16:16:55 +0100,  Aragorn <
bt...@libero.it
>
scripsit:
>"Satana"  wrote:
>
>>No queste non sono americanate. Paragonare i "topos" della mitologia ad Arma
>>Letale mi sembra una cosa quantomeno azzardata. Per quanto io abbia trovato
>>divertente Arma Letale ci sono film in cui certe idiozie non stanno bene.
>>TTT era uno di questi, e certe cose avrebbero fatto meglio ad evitarle...
>
>Perche'?? Quelli che oggi sono "topoi", un tempo erano quello che Arma
>Letakle è oggi per noi... perche' essere rivolti sempre al passato e
>non guardare al presente? Perche' se Ulisse ammazza cento persone e'
>una cosa colta e pura e se lo fa Mel Gibson è un'idiozia? Mi sembra
>pregiudizio puro...
"Toh, questo mi ricorda che quel vichingo che aveva ammazzato 100
nemici perche' un amico si sposava e lui aveva pensato di regalargli
un servizio completo di bicchieri [all'uso nordico, fatti col techio
dei nemici]... ma l'amico non e' stato contento, perche' tutti avevano
avuto la stessa idea! E con tutti quei teschi con sapeva piu' dove
sbattere la testa!" (cit.)
Questa che ho riportato non e' una storia epica.
Non e' neanche un horror.
Tutto dipende da come si racconta.
Bye
S.


title: commenti a Le due torri

text:
Sten "Hyo aka Dr. Hebime"  wrote:
>"Toh, questo mi ricorda che quel vichingo che aveva ammazzato 100
>nemici perche' un amico si sposava e lui aveva pensato di regalargli
>un servizio completo di bicchieri [all'uso nordico, fatti col techio
>dei nemici]... ma l'amico non e' stato contento, perche' tutti avevano
>avuto la stessa idea! E con tutti quei teschi con sapeva piu' dove
>sbattere la testa!" (cit.)
>
>Questa che ho riportato non e' una storia epica.
>
>Non e' neanche un horror.
>
>Tutto dipende da come si racconta.
E chi dice che esista solo un modo di raccontare? Perchč mai il modo
di raccontare di Arma Letale dovrebbe essere inferiore a quello
dell'Odissea? Solo perchč non lo insegnano nelle accademie?
Fermo restando che nelle accademie piů avanzate stanno iniziando ad
insegnarlo...
bye
Aragorn


title: commenti a Le due torri

text:
Aragorn ha scritto:
> I soldi, se proprio vogliamo fare un discorso tecnico,
> li fai soprattutto con l'indotto, nel caso di grandi
> produzioni: home video, gadget, eventi, etc.
Avevo, effettivamente, fatto i conti con il "vecchio" sistema, in fondo
gia' quando usci' il primo episodio di Star Wars i gadget fecero
impazzire il mondo.
> il mercato americano _non é_ considerato dai produttori
> di oggi il più interessante, semplicemente perchè è un
> mercato stazionario
Cinematografico in senso stretto od anche in termini di home video, DVD,
satellite e cavo?
> sono gente che, per poter continuare a fare tutti i soldi
> che fa, deve ragionare in prospettiva.
Credo che sia cio' che distingue un imprenditore in gamba da un
imprenditore destinato a fallire od a scivolare in una nicchia di mercato
morta.
> Mah... non credo che molti film italiani siano opere d'arte
Beh, nella massa qualche opera d'arte c'e'. Non necessariamente film
osannati dalla critica. Un mio caro amico poeta, scrittore e critico
letterario sostiene che ISDA sia una mostruosa boiata. Secondo me nel suo
genere e' una cosa stupenda ed anche nella letteratura mondiale non
scherza per nulla!
> è sacrosanto che il film venga tagliato sullo spettatore: è lo
> spettatore che paga.
Beh, trattandosi di produzioni che costano direi che l'idea e' quella. La
produzione cinematografica e' una operazione economica per i produttori,
non penso che un produttore sia disposto a rimetterci milioni per fare un
bel film che pero' non "vende".
> Ma tu sai quanti biblisiti si strapparono i capelli,
> quando uscì?
Non ero nato ma posso immaginare.
> Stai parlando di uno dei popoli con la maggior diversificazione
> culturale interna che ci sia al mondo.
Ci sono degli elementi d'unione piuttosto importanti, se vuoi posso
chiamarli in modo improprio degli "indicatori", dal momento che si
esprime in una unica entita'. Esiste uno scollamento fra la classe
dirigente e la popolazione che e' assai piu' drammatico del nostro.
Esistono sacche enormi di analfabetismo ed emarginazione sociale. C'e'
della poverta' negli USA che in Europa si ricorda appena, i cosi' detti
"stati depressi" sono messi molto peggio di alcune aree del nostro
Mezzogiorno.
> Non esiste più l'italiano medio, figuriamoci l'americano...
Beh, fondamentalmente se vogliamo fare un ritratto dell'italiano medio,
un po' ci riusciamo ed anche l'americano riesce ad essere tipizzato.
> E invece gli aderenti all'ebraismo come dottrina cosa sono, una manica
di imbecilli?
Non direi, e' una distinzione per cercare di non andare troppo a faldoni.
Diciamo che esiste un'attitudine particolare degli ebrei per usare il
cervello, derivante da secoli di disagi e persecuzioni. Se riesci a
sopravvivere a tutto quello che ha passato il mondo ebraico, significa
che hai usato tutte le risorse mentali e morali che avevi a disposizione.
Altri di fronte a difficolta' simili sono letteralmente scomparsi,
destino di gran parte delle culture del mondo, peraltro.
> Mi sembra una posizione inquietante...
Come quella opposta, in un certo senso. Ma attenzione, non dico che
l'ebreo sia superiore per una questione strutturale e genetica.
> Basta che ti continuino a star simpatici i meridionali!
Su questo non ci sono dubbi. Impossibile che cessino di starmi simpatici!
Oyam


title: commenti a Le due torri

text:
Aragorn ha scritto:
> Se non ci fosse stata la Seconda Guerra Mondiale, staremmo parlando
> tedesco ...
Toh, sto per iscrivermi ad un corso di tetesko, mio nonno lo parlava, ed
era antifascista.
> Una guerra non e' mai bella, non e' mai del tutto giusta... ma
> sensata, tempo, questo si.
No, e' insensata, perche' insensato e' dovere risolvere qualunque cosa in
quel modo. Il fatto che sia insensata non significa che non sia
necessaria in certe condizioni.
Oyam


title: commenti a Le due torri

text:
Sten "Hyo aka Dr. Hebime"  wrote:
> "Toh, questo mi ricorda che quel vichingo che aveva ammazzato 100
> nemici perche' un amico si sposava e lui aveva pensato di regalargli
> un servizio completo di bicchieri [all'uso nordico, fatti col techio
> dei nemici]... ma l'amico non e' stato contento, perche' tutti avevano
> avuto la stessa idea! E con tutti quei teschi con sapeva piu' dove
> sbattere la testa!" (cit.)
Asterix e i Normanni
--
Elendil, #44 deI FeSTosi, FIFeDe #1 e IAFo #181
man i'm losing sound and sight of all those who can tell me wrong from
right when all things beautiful and bright sink in the night
yet there's still something in my heart that can find a way
to make a start to turn up the signal wipe out the noise


title: commenti a Le due torri

text:
Oyam Ohrm  wrote:
>Avevo, effettivamente, fatto i conti con il "vecchio" sistema, in fondo
>gia' quando usci' il primo episodio di Star Wars i gadget fecero
>impazzire il mondo.
Esatto... e devo dire che a me questa cosa _mi piace_ un sacco. Se
avessi soldi da spendere mi riempirei di gadget, dal martello di Thor
ad un X-Wing in scala 1:2...
>Cinematografico in senso stretto od anche in termini di home video, DVD,
>satellite e cavo?
Su questo devo dartene atto... DVD & compagnia sono piazzati molto
bene (c'è sempre da considerare il Giappone, ma è un mercato muy
diverso...).
>Credo che sia cio' che distingue un imprenditore in gamba da un
>imprenditore destinato a fallire od a scivolare in una nicchia di mercato
>morta.
E su questo, ti offro una birra.
>Beh, nella massa qualche opera d'arte c'e'. Non necessariamente film
>osannati dalla critica. Un mio caro amico poeta, scrittore e critico
>letterario sostiene che ISDA sia una mostruosa boiata. Secondo me nel suo
>genere e' una cosa stupenda ed anche nella letteratura mondiale non
>scherza per nulla!
Su questo sono (ma guarda un po'...) d'accordo. Io credo che
l'atteggiamento del tuo amico (che è anche quello di molti miei amici)
sia erede di un certo atteggiamento "intellettualistico" tutto
europeo, e italo-francese in particolare, che rifiuta tutto ciò che
puzza di cultura di massa. E, per inciso, credo che proprio questo
atteggiamento sia alla base delle secche in cui ristagna la nostra, di
cultura...
>Beh, trattandosi di produzioni che costano direi che l'idea e' quella. La
>produzione cinematografica e' una operazione economica per i produttori,
>non penso che un produttore sia disposto a rimetterci milioni per fare un
>bel film che pero' non "vende".
Esatto. Ecco perchè mi piace il cinema: fa perdere ogni senso a
distinzioni come arte/industria, autoriale/commerciale... distinzioni
che ho sempre odiato. Dopotutto, si potrebbe dire che la saga di Star
Wars è "d'autore"...
>Ci sono degli elementi d'unione piuttosto importanti, se vuoi posso
>chiamarli in modo improprio degli "indicatori", dal momento che si
>esprime in una unica entita'. Esiste uno scollamento fra la classe
>dirigente e la popolazione che e' assai piu' drammatico del nostro.
Mah... non credo che la situazione sociologica sia proprio questa.
Negli Stati Uniti si ha il terziario più sviluppato al mondo (o
comunque uno dei più sviluppati), e una _vastissima_ classe media. Non
credo che la situazione sia paragonabile: io conosco molto bene la
Puglia, perchè sono originario di quelle parti, e ci sono paesi in cui
la gente ancora non parla italiano e si alza la mattina alle 4, fa
colazione con vino a diciotto gradi e poi va nel suo campo di dieci
metri quadrati, unica fonte di sostentamento... e non parlo di
situazioni-limite.
>Esistono sacche enormi di analfabetismo ed emarginazione sociale. C'e'
>della poverta' negli USA che in Europa si ricorda appena, i cosi' detti
>"stati depressi" sono messi molto peggio di alcune aree del nostro
>Mezzogiorno.
Vedi sopra. Credo che sia più una rappresentazione che una realtà: il
Prodotto Interno Lordo USA è decisamente più alto di quello italiano,
che io sappia (ma ammetto di non avere uno straccio di dato
sottomano).
>Beh, fondamentalmente se vogliamo fare un ritratto dell'italiano medio,
>un po' ci riusciamo ed anche l'americano riesce ad essere tipizzato.
Su questo non sono d'accordo. Credo che la realtà, oggi più che mai,
sfugga ad ogni tipizzazione. Il problema è: tu puoi fare un ritratto
dell'italiano medio, ma poi quanti "italiani medi" conosci? E meglio
conosci le persone, meno ti sembrano "medie"... non so, forse sono io
che ho troppa fiducia nel genere umano :) .
>Non direi, e' una distinzione per cercare di non andare troppo a faldoni.
>Diciamo che esiste un'attitudine particolare degli ebrei per usare il
>cervello, derivante da secoli di disagi e persecuzioni.
Se io volessi essere coerente, dovrei dire che, come non si possono
fare generalizzazioni in un senso, non se ne possono fare nell'altro.
Ma mi si permetta una nota passionale: io _adoro_ la cultura ebraica,
pur non avendo una goccia di sangue ebreo nelle vene. Quindi, diciamo,
razionalmente non sono d'accordo con te, ma la Cabala resta sempre una
grande idea... :P
>> Basta che ti continuino a star simpatici i meridionali!
>
>Su questo non ci sono dubbi. Impossibile che cessino di starmi simpatici!
Ok. Allora un bel giro di birra a te e a tutti quelli che la pensano
come te. E anche ai leghisti, giusto perchè magari così cambiano idea.
bye
Aragorn
Ancora non re!!!


title: commenti a Le due torri

text:
Oyam Ohrm  wrote:
>> Se non ci fosse stata la Seconda Guerra Mondiale, staremmo parlando
>> tedesco ...
>
>Toh, sto per iscrivermi ad un corso di tetesko, mio nonno lo parlava, ed
>era antifascista.
Ecco, appunto: puoi scegliere se parlarlo o no. Ti pare poco....
>> Una guerra non e' mai bella, non e' mai del tutto giusta... ma
>> sensata, tempo, questo si.
>
>No, e' insensata, perche' insensato e' dovere risolvere qualunque cosa in
>quel modo. Il fatto che sia insensata non significa che non sia
>necessaria in certe condizioni.
Ma se è necessaria, non ha per questo un senso? Ossia, il senso che
viene dalla sua necessità...
bye
Aragorn
Che se diventa re cerca di fare meno guerre possibile.


title: commenti a Le due torri

text:
"Oyam Ohrm"  ha scritto nel messaggio
> > Non ho capito se mi stai prendendo in giro o meno....
> Sinceramente no, stavo scherzando. Ho semplicemente scordato le faccine
> io.
Ottimo :)
Qua la mano, allora :)
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-82 da 7000 Kg.
Cerchiamo soluzioni per un mondo quasi perfetto.
www.emergency.it


title: commenti a Le due torri

text:
"Satana"  ha scritto nel messaggio
> > [straaap.... e nel frattempo ne approfitto: evita i caratteri
> > accentati)
> ? perchè mai ?
Perche' alcuni utenti non li visualizzano correttamente e al loro posto
compaiono sigle assurde.
> L'etimologia italiana è quella.. l'orchetto è una creatura piccola e
> maligna.
Ma gli Uruk mi sembrano tutt'altro che "piccoli".
> La parola Orco si adatta molto meglio all'inglese Ogre. Il
> significato originale è quello, la traduzione era giusta. Poi adesso si
sta
> diffondendo l'uso della parola Orco anche per l'inglese Orc, (e secondo me
è
> colpa dei videogiochi che hanno introdotto questo uso) ma è una cosa
> sbagliata perchè poi non abbiamo in italiano un'altra parola per tradurre
> Ogre, a meno di non usare lo spagnolo Ogro... quindi per coerenza
> linguistica orc dovrebbe restare orchetto.
Onestamente, non ci ho capito nulla ^___^!
--
Kralizec il Sommo Faltyn
- Sei falso come una forchetta di plastica. -
(Ihc'Naib Zymeon)
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title: commenti a Le due torri

text:
"Aragorn"  ha scritto nel messaggio
> >Il fatto e' che io non mi sono scontrato quando ero un bimbo.... L'ho
> >provato al massimo quattro mesi fa. E dopo un po' non ce l'ho fatta piu'.
> >Certo, l'ambiente "autobus" non era proprio il piu' indicato....
> Credo sia una di quelle cose che, se non te le inoculano da bambino,
> son difficili da recuperare, per il lettore contemporaneo...
Non capisco il senso di questa frase....
> Poi, io pe questi casi ho un trucco: leggo in estate. In teoria
> d'estate bisognerebbe leggere i libri più semplici,
Personalmente, vado a fasi alterne: ci sono momenti in cui preferisco un
tipo di libro ad un altro. Ma non sono cosi'.... stagionale. Alle volte fo
tirate impressionanti di fantasy, altre volte lo mollo per un bel po', altre
volte blablabla.
--
Kralizec il Sommo Faltyn
Bombe BLU-82 da 7000 Kg!
Arruolati! L'Esercito ha bisogno di te: vieni a darci un aiuto!
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