title: Fantasy...?

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Mauy (
ma...@GEOCITIES.COM
)
disse...
> Forse la domanda potrà essere scema...
> ma chi mi sa dare una definizione ESATTA di "fantasy"?
> O meglio, non credo che il genere fantasy si limiti al solo periodo
> medioevale, agli orchi, maghi etc..etc..
> Quali sono le varie sfaccettature di questo genere?
visto che sono stanco di ripetermi... e che ormai la mia definizione di
fantasy la sapete praticamente tutti:
fantasy è un libro/film (niente fumetti o altro, solo libri e film * )
dove
ci sono almeno un mago, un guerriero, una tipa gnocca, un elfo, una
quest, un drago, un tesoro, un cattivo, un mostro, una spada, un arco,
un'ascia, un dio, un eroe e se viene lanciata almeno una magia.
se manca uno solo di questi elementi il libro/film non è fantasy.
la fantascienza non è fantasy. l'horror nemmeno.
dimenticavo di dire che la quantità è ciò che importa. se per esempio un
libro parla di 40 maghi e un'altro di 15 maghi (il numero minimo per un
libro fantasy di successo ormai...), mantenendo il medesimo numero degli
altri elementi, il primo sarà decisamente più fantasy del secondo.
se un film riprende 20 draghi che dormono per 1 ora e venti e per 10
minuti riprende tutti gli altri elementi messi in fila uno dietro
l'altro, e se un'altro film narra una storia stupenda, dimenticando però
anche un solo elemento tra quelli sopra elencati, il primo sarà fantasy,
il secondo no, infatti la trama non è uno degli elementi importanti del
genere fantasy.
lunga vita al fantasy!!!
note:
* - anche alcuni gdr possono essere considerati fantasy, solo nel caso
che portino a (come minimo): uccidere bambini, evocare demoni e scippare
vecchiette. non necessariamente in quest'ordine. il gdr può anche essere
a base horror, sci-fi, o altro, ma se porta a tali conseguenze sarà
anch'esso fantasy.
tale eccezione qui riportata non vale per il resto delle cose esistenti e
non.
--
aRaGoRN/>__________    [ LA TAVERNA DEL PULEDRO IMPENNATO ]
[]xxxx[°>_________<    ||   sito tolkieniano italiano    ||
       \>              [
http://gilda.it/tolkien/taverna/
 ]
              fondatore della Le.Pro.(t)To.
fondatore della Confraternita Nostalgici Anni '80 (Co.N.An.80)


title: Fantasy...?

author: Fangorn

text:
aRaGoRN <
ara...@tread.it
> wrote in message
MPG.124b272cd...@news.interbusiness.it...
> Il >
> lunga vita al fantasy!!!
>
ROTFL!!!
e poi dicono che sono io a tagliare la testa al toro!!!!!
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: Fantasy...?

author: Il Bardo

text:
aRaGoRN ha scritto nel messaggio ...
Devo premettere che io non sempre riesco a cogliere il sottile confine tra
lo scherzo e la triste realtà, quando ci sei di mezzo tu, Ramingo...
Ok, detto questo:
>fantasy è un libro/film (niente fumetti o altro, solo libri e film * )
>dove
>ci sono almeno un mago, un guerriero, una tipa gnocca, un elfo, una
>quest, un drago, un tesoro, un cattivo, un mostro, una spada, un arco,
>un'ascia, un dio, un eroe e se viene lanciata almeno una magia.
>
>se manca uno solo di questi elementi il libro/film non è fantasy.
Ma quando mai????
Una classificazione del genere mi sembra come minimo approssimativa e
frettolosa...
Scherzavi? Vero? Dimmi (ti prego) che scherzavi...
>la fantascienza non è fantasy. l'horror nemmeno.
Su questo invece sono d'accordo...



title: Fantasy...?

author: Vicarius

text:
aRaGoRN <
ara...@tread.it
> wrote in message
MPG.124b272cd...@news.interbusiness.it...
> visto che sono stanco di ripetermi... e che ormai la mia definizione di
> fantasy la sapete praticamente tutti:
<MEGACUTTONE>
Etereaaaaaaa.......infermieraaaaa......aRa ha bisogno di cure immediate.....
....sta' delirando.....^_____________________________________^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: Fantasy...?

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando aRaGoRN disse:
> visto che sono stanco di ripetermi... e che ormai la mia definizione di
> fantasy la sapete praticamente tutti:
[snip]
Io questa la salvo e la metto su IAFsite 2. Giuro. ^_______^
--
  \_________________............/\............_________________/
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
||    Daen   />  Lama di Diamante, del Sacro Ordine delle Lame  ||
|+          /<   _____________________________________________  +|
|| O[\\\\\\(O)::<_____________________________________________> ||
|+          \<                                                  +|
||           \>    IAFo #3  -=-  Proud to be an IHGGer #298     ||
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
  /^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^\
               ICQ: 14458365
da...@lycosmail.com


title: Fantasy...?

author: Wil

text:
aRaGoRN ha scritto:
>visto che sono stanco di ripetermi... e che ormai la mia definizione di
>fantasy la sapete praticamente tutti:
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL
Wil, che lo hai battuto sul tempo perchč stava per rispondere nella
stessa maniera, mannaggia a te!!
--
IAFo #8 con la qualifica di:
Lama del Vento, co-fondatore del Sacro Ordine delle Lame
Nullafacente buttafuori della Locanda delle Arti.Fantastiche
Unico impersonatore di S'člen (Stella Lucente)
IHGGer #360 in fase di lurking con la qualifica di:
Creatore e primo Master di "Never-Named"
Unico MAD (Master And Divinity) dello stesso
 - le Stelle brillano, quando le tenebre scendono -


title: Fantasy...?

text:
Il Cielo tuonò e la Montagna si scosse quando Il Bardo (
car...@tin.it
)
disse...
> Devo premettere che io non sempre riesco a cogliere il sottile confine tra
> lo scherzo e la triste realtà, quando ci sei di mezzo tu, Ramingo...
> Ok, detto questo:
?_?
> Ma quando mai????
> Una classificazione del genere mi sembra come minimo approssimativa e
> frettolosa...
ma come ti permetti? è il risultato di mesi di studio e riflessioni! come
puoi sminuire il mio parere in questo modo?
> Scherzavi? Vero? Dimmi (ti prego) che scherzavi...
se vuoi te lo dico, ma è proprio quello che penso
naturalmente scherzavo, ehehe ^_^
--
 aRaGoRN/>___________ I.R.C.:#gdr   |   La Taverna del Puledro Impennato
[:xxxxx(<°__________<               |        sito TOLKIENIANO italiano
        \>            IHGGer #275   |
http://gilda.it/tolkien/taverna/
                  - - - - - - -- ---#--- -- - - - - - -
  ---> fondatore della C.Os.M. (Confraternita Oscura dei Masters) <---
#- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -#
|           "q u o t i F A X"             | _______A D & D   story_______
|     _LA_ rivista per CyberPunk2020      | A:"io gioco ad AD&D..."
|
http://www.treemme.org/IHGGOL/quotifax/
 | B:"ma non era un fermaporta?"
#- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -#


title: Fantasy...?

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Daen (
da...@lycosmail.com
)
disse...
> Io questa la salvo e la metto su IAFsite 2. Giuro. ^_______^
mi faresti felice, dico davvero ^_^



title: Fantasy...?

author: Lester

text:
Vicarius ha scritto nel messaggio ...
>> visto che sono stanco di ripetermi... e che ormai la mia definizione di
>> fantasy la sapete praticamente tutti:
>Etereaaaaaaa.......infermieraaaaa......aRa ha bisogno di cure
immediate.....
>....sta' delirando.....^_____________________________________^
perche'??
quello che ha detto e' tutto vero ;-PPPPPPPP
Lester il Kender
IAF0 #76
Kast...@tin.it
Imperatore del Fronte(LLL)
A.C.I.d.B.O. #6
---Apprendista di Wamoo---
ICQ#45068681
<<Ho terminato Metel Slug & Metal Slug 2>>
Sogno o son desktop


title: Fantasy...?

author: il bardo

text:
aRaGoRN ha scritto nel messaggio ...
>naturalmente scherzavo, ehehe ^_^
vabbè, te l'ho detto..
sono solo un povero scemo che a volte ti dà anche retta...
:))
--
il bardo.



title: Fantasy...?

text:
Lester <
Kast...@tin.it
> wrote in message 7ru3ar$mb8$3...@nslave1.tin.it...
> >> visto che sono stanco di ripetermi... e che ormai la mia definizione di
> >> fantasy la sapete praticamente tutti:
>
> >Etereaaaaaaa.......infermieraaaaa......aRa ha bisogno di cure
> immediate.....
> >....sta' delirando.....^_____________________________________^
>
> perche'??
> quello che ha detto e' tutto vero ;-PPPPPPPP
Infermieraaaaaaa....doppia lettiga con 2 camicie di forza...........^___^
--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno mi ha
ricacciato nelle tenebre.
                                John Milton


title: Fantasy...?

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 16 Sep 1999 19:55:15 +0200,
ara...@tread.it
 (aRaGoRN) wrote:
>fantasy è un libro/film (niente fumetti o altro, solo libri e film * )
>dove
>ci sono almeno un mago, un guerriero, una tipa gnocca, un elfo, una
>quest, un drago, un tesoro, un cattivo, un mostro, una spada, un arco,
>un'ascia, un dio, un eroe e se viene lanciata almeno una magia.
Mi sfugge la presenza della gnocca nel Signore degli Anelli.
Oddio c'e' Galadriel ma a me e' sempre sembrata la classica
algida regina dei ghiacci che non la molla a nessuno.



title: Fantasy...?

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Ataru Moroboshi wrote in message
> Mi sfugge la presenza della gnocca nel Signore degli Anelli.
> Oddio c'e' Galadriel ma a me e' sempre sembrata la classica
> algida regina dei ghiacci che non la molla a nessuno.
Perfetto. Per questa notte sarai TU a dormire fuori.
Kralizec il Faltyn


title: Fantasy...?

author: stemyl

text:
Ataru Moroboshi ha scritto:
> >ci sono almeno un mago, un guerriero, una tipa gnocca, un elfo, una
> >quest, un drago, un tesoro, un cattivo, un mostro, una spada,
> >un arco, un'ascia, un dio, un eroe e se viene lanciata almeno
> >una magia.
> Mi sfugge la presenza della gnocca nel Signore degli Anelli.
> Oddio c'e' Galadriel ma a me e' sempre sembrata la classica
> algida regina dei ghiacci che non la molla a nessuno.
allora che sfigato che sarebbe, celeborn :ppp
--
burp! stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
<Campione mondiale milanese Immaginario di Tokio!>
[--Sito Pirata-Ufficiale di It.Cultura.Horror--]
http://utenti.tripod.it/ICH/
"beh, dal momento che lo ritenete impossibile, vuol
dire che e' l'unica cosa da fare"
-e.r. eddison-
"sentiro' sempre la forza nel buio, resisto e cerco
un gesto senza perche', dietro di me una storia di
lotta, dietro di me un futuro per essere vivo"
-kina-


title: [MT] Aggiornato Addenda & Errata

author: Ernesto

text:
Il Catalogo viene aggiornato tre o quattro volte all'anno.
Fra un'aggiornamento e l'altro le aggiunte e le correzioni vengono segnalate
in Addenda (ca. ogni settimana).
L'annuncio lo invio a 4 liste di posta ed all'NG it.cultura.fantascienza.
Non vorrei inviare una comunicazione inutile.
Se qualcuno ritiene che l'annuncio in questa sede sia inutile, questo
annuncio sara' l'ultimo in questo NG.
--
Ciao, Ernesto
Anche se tutti... noi no
"Quod non est in Catalogo, non est in mundo"


title: [MT] Aggiornato Addenda & Errata

author: Zy

text:
"Ernesto" ha scritto...
> Se qualcuno ritiene che l'annuncio in questa sede sia inutile, questo
> annuncio sara' l'ultimo in questo NG.
Nessun problema, ma cosa significa la tag MT?
Ciao Ciao
    Zy ignorante ^_^


title: [MT] Aggiornato Addenda & Errata

text:
"Zy"  ha scritto nel messaggio news:v2KH9.43575$qF1.1...@news2.tin.it...
<taglio>
> Nessun problema, ma cosa significa la tag MT?
>
Metatopic



title: [MT] Aggiornato Addenda & Errata

text:
"Ernesto" ha scritto...
> Metatopic
^^;;; ancora non ho capito ^^;;;
Cosa significa e quando si usa? ^_^
Ciao Ciao
    Zy che non si smette mai di imparare ^_^


title: [MT] Aggiornato Addenda & Errata

text:
"Zy"  ha scritto nel messaggio news:gb1I9.36107$fa.11...@news1.tin.it...
>
> Cosa significa e quando si usa? ^_^
Metafisica
Metamatematica
Qualcosa che e' attinente, ma sopra.
O sbaglio?



title: [MT] Aggiornato Addenda & Errata

text:
"Ernesto" ha scritto...
> Qualcosa che e' attinente, ma sopra.
> O sbaglio?
Mi verrebbe da dire .. un OT raffinato ^_____^
Nel senso buono naturalmente, uno di quegli OT che fanno bene.
Ciao Ciao
    Zy


title: Cofanetti compleanno!!!

author: Dirk

text:
Ennesimo post della serata:-)))
Volevo regalarmi uno o due cofanetti per la vigilia di Natale (Il mio
compleanno!! ^__^) mi sapreste consigliare qualcosa.
Io, essendo commercialmente poco informato, non so nemmeno quali "cofanetti"
sono in vendita (se ce ne sono)
Grazie a Tutti!!!!!
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk


title: Cofanetti compleanno!!!

author: Ermes

text:
"Dirk" ha scritto:
> Volevo regalarmi uno o due cofanetti per la vigilia di Natale (Il
mio
> compleanno!! ^__^) mi sapreste consigliare qualcosa.
Non un consiglio ma una notizia utile (anche ad altri): sul site
dell'Editrice Nord (
www.nord.fantascienza.it
) trovi diversi cofanetti
di cicli completi con lo sconto del 50% (es. La Saga del Sole Nero,
quella di Tristam Flattery, etc.).
Ermes
--
Visitate il nostro Catalogo
http://www.fantascienza.com/catalogo


title: Cofanetti compleanno!!!

author: Altair Par

text:
Mentre tentavo di tramutare l'acqua in birra (senza risultati apprezzabili),
il mio strano cane  mi porto' un messaggio di "Dirk"...
> Ennesimo post della serata:-)))
> Volevo regalarmi uno o due cofanetti per la vigilia di Natale (Il mio
> compleanno!! ^__^) mi sapreste consigliare qualcosa.
> Io, essendo commercialmente poco informato, non so nemmeno quali
"cofanetti"
> sono in vendita (se ce ne sono)
> Grazie a Tutti!!!!!
>
Sono poco piu' informato di te... l'unica cosa che mi viene in mente e' il
cofanetto di "Invasione" di Harry Turtledove che costa L.120.000 (che mi
faro' regalare per Natale), ma sono sicuro di averne visti anche altri
--
Altair Par IAFo #164 (togli "NS-" dal mio indirizzo per scrivermi)
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes


title: Cofanetti compleanno!!!

text:
"Altair Par" <
altai...@NS-fantasy.zzn.com
> ha
> Sono poco piu' informato di te... l'unica cosa che mi viene in mente e' il
> cofanetto di "Invasione" di Harry Turtledove che costa L.120.000 (che mi
> faro' regalare per Natale), ma sono sicuro di averne visti anche altri
Dove li hai visti? Da mondadori? (cosi so dove indirizzarmi...



title: Cofanetti compleanno!!!

text:
On Thu, 06 Dec 2001 18:14:21 GMT, "Dirk" <mdirk*@
libero.it
> wrote:
>Dove li hai visti? Da mondadori? (cosi so dove indirizzarmi...
No... li vendeva la Nord
--
Altair Par IAFo #164
Dato che sto provando ad usare un altro newsreader,
mi comunichereste qualsiasi problema vi capiti di notare nei miei post?
Grazie


title: Editoriale Delos

author: M-cube

text:
E' uscito il nuovo numero di Delos e dedica l'editoriale al boom del fantasy e
alla spremitura di tale mercato da parte dei nostri cari editori.
http://www.delos.fantascienza.com/delos/89/89101/
Non ho letto i libri coinvolti per giudicare, ma penso che in generale
Sosio abbia ragione... ovviamente anche a cercare di spingere i libri che
poi pubblichera' lui :)
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: Editoriale Delos

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare M-cube ha scritto:
> Non ho letto i libri coinvolti per giudicare, ma penso che in generale
> Sosio abbia ragione... ovviamente anche a cercare di spingere i libri
> che poi pubblichera' lui :)
Heila' M-Cube!
Mi trovo d'accordo pure io anche se di "eredi di Tolkien" credo se ne
parli da piu' di venti anni. Anche per libri che di Tolkien hanno poco o
nulla.
Sui nuovi "autori" poi sono molto scettico pure io. Ma non li metterei
nel filone Fantasy (maturo) quanto piu' nelle storielle fantasy per
ragazzini. Insomma filone Harry Potter. I bambini sono un mercato da
spremere!
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


title: Editoriale Delos

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
M-cube <
mmmu...@despammed.com
> wrote:
> E' uscito il nuovo numero di Delos e dedica l'editoriale al boom del fantasy e
> alla spremitura di tale mercato da parte dei nostri cari editori.
>
>
http://www.delos.fantascienza.com/delos/89/89101/
>
> Non ho letto i libri coinvolti per giudicare, ma penso che in generale
> Sosio abbia ragione... ovviamente anche a cercare di spingere i libri che
> poi pubblichera' lui :)
Mah, io non sono tanto d'accordo con questo discorso che per pubblicare
prima bisogna fare una doverosa gavetta. Spesso la doverosa gavetta
produce gente talmente concentrata sullo stile che non ha una trama o
perlomeno questa trama non arriva al lettore. A volte la doverosa
gavetta fa male. E a volte arriva qualcuno che a vent'anni, o magari
anche a quindici, magari non ha uno stile eccelso ma sa raccontare una
storia.
--
Anna Feruglio Dal Dan -
ada...@spamcop.net
 - this is a valid address
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
LJ:
http://www.livejournal.com/users/annafdd/


title: Editoriale Delos

text:
Non sapendo cosa fare Anna Feruglio Dal Dan ha scritto:
> Mah, io non sono tanto d'accordo con questo discorso che per pubblicare
> prima bisogna fare una doverosa gavetta. Spesso la doverosa gavetta
> produce gente talmente concentrata sullo stile che non ha una trama o
> perlomeno questa trama non arriva al lettore. A volte la doverosa
> gavetta fa male. E a volte arriva qualcuno che a vent'anni, o magari
> anche a quindici, magari non ha uno stile eccelso ma sa raccontare una
> storia.
Per come ho capito io l'articolo si critica l'incensare i giovani
scrittori che ok raccontano anche una storia ma da qui a definirli eredi
di Tolkien ce ne passa.
Sui giovani va bene puntare, pero' tenendo ben presente che per ovvi
motivi sono storie abbastanza sempliciotte. Ed e' ben quindi affiancare
alla pubblicazione di questi libri anche i grandi classici del fantasy,
come sta fancendo la Nord, che molti soffrono cercandoli nell'usato o ei
reminders.



title: Editoriale Delos

author: Byron the Bulb

text:
On Fri, 30 Apr 2004 12:46:27 +0200,
ada...@spamcop.net
 (Anna Feruglio
Dal Dan) wrote:
>Mah, io non sono tanto d'accordo con questo discorso che per pubblicare
>prima bisogna fare una doverosa gavetta. Spesso la doverosa gavetta
>produce gente talmente concentrata sullo stile che non ha una trama o
>perlomeno questa trama non arriva al lettore. A volte la doverosa
>gavetta fa male. E a volte arriva qualcuno che a vent'anni, o magari
>anche a quindici, magari non ha uno stile eccelso ma sa raccontare una
>storia.
Solo che qui non ne e' arrivato uno, ne sono arrivati tanti: Flavia
Bujor, Christoper Paolini, Egle Rizzo, Licia Troisi, ecc... Se fosse
un caso isolato sarebbe un conto, ma qui abbiamo una serie di
scrittori la cui eta' mediia non raggiunge i 18 anni. "L'opera
d'esordio della giovanissima promessa" sta diventando una strategia di
marketing abbastanza diffusa nel fantasy.
Questo e' in linea con il trend di uscita di romanzi simil-Harry
Potter, che ormai imperversano, e che stanno portando una fetta sempre
piu' consistente del mercato del fantasy a un target
infantile/adolescenziale.


title: Editoriale Delos

author: Druss

text:
Il 30 Apr 2004, 11:36,
mmmu...@despammed.com
 (M-cube) ha scritto:
> E' uscito il nuovo numero di Delos e dedica l'editoriale al boom del
fantasy e
> alla spremitura di tale mercato da parte dei nostri cari editori.
>
>
http://www.delos.fantascienza.com/delos/89/89101/
>
> Non ho letto i libri coinvolti per giudicare, ma penso che in generale
> Sosio abbia ragione... ovviamente anche a cercare di spingere i libri che
> poi pubblichera' lui :)
Io posso dare un giudizio solo su Licia Troisi. Sono a metà libro e la
giovane età (cmq relativa) si fa sentire: trama banale e lineare, personaggi
(direi solo uno visto che degli altri ben poco racconta) poco caraterizzati
e con un profilo psicologico alquanto approssimativo, le pagine scorrono via
velocemente + che altro x le dimensioni dei caratteri e nonostante la
presenza di una mappa non si ha bene la chiarezza del territorio nel quale
si svolgono le vicende.
Personalmente comprerò anche i seguiti (ovviamente in versione eco) solo per
finire la saga: voglio dare fiducia alle nuove leve. Magari tra una decina
di anni, se dovessi trovare un libro della Troisi in libreria, non me lo
farò scappare, nel frattempo spero che Licia non molli in modo da diventare
una scrittrice di fantasy in piena regola.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Editoriale Delos

text:
Byron the Bulb <
massim...@despammed.com
> wrote:
> Solo che qui non ne e' arrivato uno, ne sono arrivati tanti: Flavia
> Bujor, Christoper Paolini, Egle Rizzo, Licia Troisi, ecc... Se fosse
> un caso isolato sarebbe un conto, ma qui abbiamo una serie di
> scrittori la cui eta' mediia non raggiunge i 18 anni. "L'opera
> d'esordio della giovanissima promessa" sta diventando una strategia di
> marketing abbastanza diffusa nel fantasy.
> Questo e' in linea con il trend di uscita di romanzi simil-Harry
> Potter, che ormai imperversano, e che stanno portando una fetta sempre
> piu' consistente del mercato del fantasy a un target
> infantile/adolescenziale.
Sara' mica perche' i trentenni sono troppo occupati a contemplarsi
l'ombelico per scrivere quello che si sta ovviamente cercando? io nel
mio periodo di lettore di manoscritti ne ho passati talmente tanti fra
Prosa Poetica Indecifrabile, Cloni di Baricco, Storie Autobiografiche di
Trentenni Tristi che ero pronta a sterminare l'intera categoria.



title: Editoriale Delos

text:
Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
>
> Sara' mica perche' i trentenni sono troppo occupati a contemplarsi
> l'ombelico per scrivere quello che si sta ovviamente cercando? io nel
> mio periodo di lettore di manoscritti ne ho passati talmente tanti fra
> Prosa Poetica Indecifrabile, Cloni di Baricco, Storie Autobiografiche di
> Trentenni Tristi che ero pronta a sterminare l'intera categoria.
>
Probabilmente quello che ci vuole e' un via di mezzo. Certamente, se per
essere (o meglio sentirsi) pubblicati "rispettabilmente" l'aspirante
scrittore italiano medio ritiene di dover scrivere il
'Grande Romanzo Italiano', si finisce per generare mostri dalla vita
editoriale nulla.
Dove sono i trenta/quarantenni che NON si contemplano l'ombelico e provano a
scrivere del Fantasy o della Fantascienza? Dopo quelli che hanno provato con
il giallo e il crimine (campo probabilmente ormai stra-abusato ma per il quale
il mercato non e' stato recentemente crudele), magari spuntato anche quelli
che si dedicano alla fantascienza e al fantasy...
M.
(un po' di corsa dopo la traumatizzante esperienza di un esame con 600
studenti :-).



title: Editoriale Delos

author: Lisif Deoral

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> Mah, io non sono tanto d'accordo con questo discorso che per pubblicare
> prima bisogna fare una doverosa gavetta. Spesso la doverosa gavetta
> produce gente talmente concentrata sullo stile che non ha una trama o
> perlomeno questa trama non arriva al lettore. A volte la doverosa
> gavetta fa male. E a volte arriva qualcuno che a vent'anni, o magari
> anche a quindici, magari non ha uno stile eccelso ma sa raccontare una
> storia.
Ma questi "giovanissimi" quanti anni hanno? Paolini ne ha 18 o 19 se non
erro... gli altri?
Comunque il mio metro di riferimento per questo genere di cose rimane
Lord Dunsany con The Gods of Pegana pubblicato a 26 o 27 anni se non
ricordo male. Uhm... mi rimane ancora qualche mese :P
D'altra parte piu' che stile e amenita' varie, quel che spesso manca e'
qualcosa da raccontare... a volte in maniera desolante. Si dice il
peccato ma non il peccatore. :)
Ma poi, siamo sicuri che la gavetta sia realmente doverosa? Saro'
ipercritico, ma la mia impressione e' un'altra: che di norma venga
pubblicato solo chi ha gia' venduto (o, in casi piu' rari, chi promette
di vendere)... il che non ha molto a che vedere con la gavetta.
--
"Ki Deus ad dune' escience
e de parler bone eloquence
ne s'en deit taisir ne celer,
ainz se deit voluntiers mustrer."


title: Editoriale Delos

text:
M-cube <
mmmu...@despammed.com
> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan <
ada...@spamcop.net
> wrote:
> >
> > Sara' mica perche' i trentenni sono troppo occupati a contemplarsi
> > l'ombelico per scrivere quello che si sta ovviamente cercando? io nel
> > mio periodo di lettore di manoscritti ne ho passati talmente tanti fra
> > Prosa Poetica Indecifrabile, Cloni di Baricco, Storie Autobiografiche di
> > Trentenni Tristi che ero pronta a sterminare l'intera categoria.
> >
>
> Probabilmente quello che ci vuole e' un via di mezzo. Certamente, se per
> essere (o meglio sentirsi) pubblicati "rispettabilmente" l'aspirante
> scrittore italiano medio ritiene di dover scrivere il
> 'Grande Romanzo Italiano', si finisce per generare mostri dalla vita
> editoriale nulla.
> Dove sono i trenta/quarantenni che NON si contemplano l'ombelico e provano a
> scrivere del Fantasy o della Fantascienza? Dopo quelli che hanno provato con
> il giallo e il crimine (campo probabilmente ormai stra-abusato ma per il quale
> il mercato non e' stato recentemente crudele), magari spuntato anche quelli
> che si dedicano alla fantascienza e al fantasy...
Be',  La Storia Del Trentenne Disperato E Dei Suoi Amici e per cui ho
sviluppato l'allergia, arrivava ad una casa editrice che non pubblicava
roba di genere.
Quando leggevo fantascienza, pero', il discorso era diverso. C'era Il
Messaggio Cosmologico, la Distopia (con o senza Cloni) che in genere
cominciava con il protagonista che si alzava, vestiva e andava al lavoro
(sottogenere che sembra prendere il posto, nella fantascienza, del
Grande Classico della Letteratura Italiana Contemporanea, l'Esordio Sul
Cesso), Il Romanzo Picaresco, Il Romanzo Picaresco Con Un Sacco Di Sesso
Dentro, La Distopia Con Un Sacco di Sesso Dentro (in assoluto la
peggiore), e diversi tipi di Romanzo Ingenuo e Romanzo Folle (a volte e'
difficile distinguere fra i due).
Una volta scartati i folli e gli improponibili, restavano
fondamentalmente due generi di romanzi: i competenti e freddi, e gli
incompetenti e caldi. Insomma, o trovavo romanzi scritti con evidente
passione, a volte febbricitante, ma con grosse pecche a livello di
trama/caratterizzazione/stile, oppure trovavo (in genere da parte di
gente che aveva fatto gavetta) romanzi scritti con stile impeccabile,
buona caratterizzazione ma distante, trama serrata, ma che sembravano
scritti da dietro un solido schermo di distanza e freddezza. I
personaggi erano quasi sempre antipatici. Il tono generalmente
sottilmente sarcastico. Non lo so - forse gli anni di gavetta inducono
le stesse persone che nel tempo acquisicono gli strumenti tecnici a
sviluppare una certa corazza, per resistere alle delusioni e alle
frustrazioni. Forse e' una necessita', ad un certo punto, produrre cose
nella quali non c'e' una grossa parte del proprio cuore, perche'
insomma, non ce se lo puo' far calpestare un numero infinito di volte.
Altrove uno arriva a pubblicare un romanzo dopo avere ricevuto un certo
numero di conferme e gratificazioni, anche se magari non finanziarie. In
Italia, come sappiamo, questo e' piu' difficile.
Certo, la mia esperienza e' un po' limitata, ma l'impressione che ho
avuto e' questa. Naturalmente questo non esclude luminose eccezioni - ci
sono persone in grado di produrre romanzi competenti e caldi. Solo,
credo che l'ambiente non sia favorevole a che ce ne sia un gran numero.



title: Editoriale Delos

text:
Lisif Deoral <lisi...@OvEmailandnews.com> wrote:
> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> > Mah, io non sono tanto d'accordo con questo discorso che per pubblicare
> > prima bisogna fare una doverosa gavetta. Spesso la doverosa gavetta
> > produce gente talmente concentrata sullo stile che non ha una trama o
> > perlomeno questa trama non arriva al lettore. A volte la doverosa
> > gavetta fa male. E a volte arriva qualcuno che a vent'anni, o magari
> > anche a quindici, magari non ha uno stile eccelso ma sa raccontare una
> > storia.
>
> Ma questi "giovanissimi" quanti anni hanno? Paolini ne ha 18 o 19 se non
> erro... gli altri?
Giova ricordare che Samuel Delany ha cominciato a pubblicare a 17 anni e
la Mary Gentle a 21. Anche Silverberg ha cominciato presto, mi par di
ricordare.



title: Editoriale Delos

author: Aragorn

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>Be',  La Storia Del Trentenne Disperato E Dei Suoi Amici e per cui ho
>sviluppato l'allergia, arrivava ad una casa editrice che non pubblicava
>roba di genere.
>
>Quando leggevo fantascienza, pero', il discorso era diverso. C'era Il
>Messaggio Cosmologico, la Distopia (con o senza Cloni) che in genere
>cominciava con il protagonista che si alzava, vestiva e andava al lavoro
>(sottogenere che sembra prendere il posto, nella fantascienza, del
>Grande Classico della Letteratura Italiana Contemporanea, l'Esordio Sul
>Cesso), Il Romanzo Picaresco, Il Romanzo Picaresco Con Un Sacco Di Sesso
>Dentro, La Distopia Con Un Sacco di Sesso Dentro (in assoluto la
>peggiore), e diversi tipi di Romanzo Ingenuo e Romanzo Folle (a volte e'
>difficile distinguere fra i due).
Sono del tutto d'accordo con quanto hai detto, ma io credo che ci
siano due ordini di problemi alla base:
1)Gli scrittori spesso scrivono non perchè davvero abbiano voglia di
farlo, ma perchè devono andare in giro a dire "sono uno scrittore",
con gli effetti che tu sottolieni. Tuttavia...
2)...tuttavia spesso è la qualità dei lettori e dei selezionatori a
esser carente (è ovvio che non è il tuo caso... ma proprio perchè hai
lavorato nel campo credo possa capire quel che dico).
Voglio dire, a parte il fatto che il discorso sul trentenne scrittore
mi è sembrato (senza offesa per l'autore) francamente un po' patetico,
il problema che ha centrato è reale. Il libro della ragazza (di cui
ora mi sfugge il nome) l'ho lasciato sullo scaffale dopo aver letto la
quarta di copertina e qualche pagina a caso, come faccio di solito. E
mi sono chiesto: ma chi la pubblica, 'sta roba? Quale lettore la fa
passare, quale editor la lascia così, quale imprenditore caccia i
soldi? E perchè invece di puntare a possibili successi del momento,
non si cerca di "costruire" i buoni autori, che è una cosa che fanno
gli editori seri, in modo da avere successi "a lungo termine"? E,
vistoche sono in vena di domande,  perchè pubblicizzare un libro del
genere sullo stesso segnalibro di Stardust?
E la cosa che più mi irrita è questo premere sul "giovane". A me non
frega niente che l'autore abbia 61 pituttosto che 16 anni: mi
interessa che il libro funzioni. E se un libro viene pubblicizzato
come "libro di un giovane" piuttosto che "libro originale", la cosa mi
puzza, e mi dà un motivo di più per lasciarlo sullo scaffale. Aggiungi
a questo la trama "eroina donna [wow! finalmente una eroina donna!
questa si che è una cosa originale!] salva il mondo dal male", e
capirai che me ne torno a rileggere Gaiman, grazie tante.
E non posso che concludere, a malincuore, che forse alcuni editori
hanno capito molto poco sia del fantasy, che dei suoi lettori, che del
momento di relativo successo che il genere sta vivendo.
bye
Aragorn
________________________________________
www.colossaeumcomics.com
Beato il popolo
che ha bisogno di eroi!


title: Editoriale Delos

text:
On Sat, 01 May 2004 10:42:32 +0200, Aragorn <
bt...@libero.it
> wrote:
>E la cosa che più mi irrita è questo premere sul "giovane". A me non
>frega niente che l'autore abbia 61 pituttosto che 16 anni: mi
>interessa che il libro funzioni. E se un libro viene pubblicizzato
>come "libro di un giovane" piuttosto che "libro originale", la cosa mi
>puzza, e mi dà un motivo di più per lasciarlo sullo scaffale. Aggiungi
>a questo la trama "eroina donna [wow! finalmente una eroina donna!
>questa si che è una cosa originale!] salva il mondo dal male", e
>capirai che me ne torno a rileggere Gaiman, grazie tante.
E' bello perche' sull'originalita' dell'eroina donna si insiste
proprio. Su un articolo di Panorama scrivono: " [omissis] merito di
una scrittura agile, di una storia convincente, della sua giovane eta'
[di nuovo, ma che ce frega...], ma soprattutto dall'intuizione da cui
sono scaturite le Cronache: ossia, la delusione provata da Licia dopo
aver letto Il Signore degli Anelli. Splendido, certo. <<Ma dove sono
le donne?>> s'era chiesta. <<Mancava una figura femminile eroica,
capace di reggere il confronto coi guerrieri maschi>>. Così e' nata
Nihal, un'eroina dai capelli blu, gli occhi viola, ecc..."
Cioe', se l'intuizione e' solo quella dell'eroina, lasciamo stare.
Mi auguro per il libro che di intuizioni ce ne siano anche altre, ma
se gli unici motivi per cui dovrei aprire il portafoglio sono l'eta'
dell'autrice e il fatto che ci sia un'eroina donna beh, tanti saluti.
>E non posso che concludere, a malincuore, che forse alcuni editori
>hanno capito molto poco sia del fantasy, che dei suoi lettori, che del
>momento di relativo successo che il genere sta vivendo.
Penso che Mondadori piu' che altro miri a vendere un libro come questo
a ragazzini, che, in effetti, possono anche non aver mai visto
un'eroina fantasy (anche se c'e' da dubitarne, visto Xena e simili).
Pero' sono lettori non smaliziati, che hanno letto poco, e con una
forte campagna di marketing probabilmente il libro vendera' bene.
Certo il modo in cui lo pubblicizzano sembra proprio indirizzato a chi
di fantasy ha letto molto poco.
Ma, tutto sommato, credo che Mondadori i conti in tasca se li sappia
fare (poi se a loro va male un libro pazienza, ne pubblicano così
tanti che possono anche permettersi qualche fiasco, cosa che una
piccola casa editrice non potrebbe fare).
Certo, se si mirasse al lungo periodo anziche' alla vendita immediata
sarebbe meglio, per gli scrittori stessi.


title: Editoriale Delos

text:
Byron the Bulb   wrote:
>Penso che Mondadori piu' che altro miri a vendere un libro come questo
>a ragazzini, che, in effetti, possono anche non aver mai visto
>un'eroina fantasy (anche se c'e' da dubitarne, visto Xena e simili).
>Pero' sono lettori non smaliziati, che hanno letto poco, e con una
>forte campagna di marketing probabilmente il libro vendera' bene.
Non saprei... io ho la sensazione che, in campo espressivo, i
ragazzini siano _piu'_ smaliziati di noi. Con il marketing letterario
e' piu' facile fregare un adulto che un ragazzino: Melissa P. a un
branco di adulti con voglia di masturbarsi "legalmente" la vendi, ma
un ragazzino, se si annoia, molla la lettura a mete' e buona notte al
secchio. I miei cuginetti, quando escono in TV i teletubbies, o si
addormentano o li prendono in giro, mentre ho parlato con adulti che
li ritengono "significativi." E quindi, chi è lo smaliziato?
>Ma, tutto sommato, credo che Mondadori i conti in tasca se li sappia
>fare (poi se a loro va male un libro pazienza, ne pubblicano così
>tanti che possono anche permettersi qualche fiasco, cosa che una
>piccola casa editrice non potrebbe fare).
>Certo, se si mirasse al lungo periodo anziche' alla vendita immediata
>sarebbe meglio, per gli scrittori stessi.
Io invece ho la sensazione che quando si parla di letteratura di
genere, alcuni editori i conti in tasca _non_ se li sappiano fare. Se
crei credibilità attorno a un genere o a quattro/cinque scrittori, ti
crei uno "zoccolo duro" che ti permette di reggere punte di produzione
alte, medie e mediocri: credi fiducia nei lettori, che poi è la cosa
più importante.
Io parto dal principio che la gente è meno stupida di quanto si crede,
e se gli vendi una fregnaccia come un capolavoro, la seconda
fregnaccia non se la comprerà, e alla fine (giustamente) non comprerà
neppure il capolavoro. Quando dicono che in Italia la gente legge
poco, bisogna pure chiedersi: ma che cosa gli fanno leggere? Se
continuiamo a pubblicizzare o libri pallosissimi o libri stupidi, è
ovvio che la voglia di leggere passa in fretta... no?



title: Editoriale Delos

text:
On Sat, 01 May 2004 16:26:04 +0200, Aragorn <
bt...@libero.it
> wrote:
>Non saprei... io ho la sensazione che, in campo espressivo, i
>ragazzini siano _piu'_ smaliziati di noi. Con il marketing letterario
>e' piu' facile fregare un adulto che un ragazzino: Melissa P. a un
>branco di adulti con voglia di masturbarsi "legalmente" la vendi, ma
>un ragazzino, se si annoia, molla la lettura a mete' e buona notte al
>secchio. I miei cuginetti, quando escono in TV i teletubbies, o si
>addormentano o li prendono in giro, mentre ho parlato con adulti che
>li ritengono "significativi." E quindi, chi è lo smaliziato?
Pero' ci sono un paio di osservazioni da fare: in primo luogo, per
ovvi motivi economici, molto spesso quando si e' piccoli i libri non
si comprano in prima persona, ma te li regalano gli adulti. Quando
avevo quell'eta', di fatto, mi e' stata mano a mano regalata tutta la
serie di Shannara, perche' gli adulti che mi regalavano libri si
facevano trasportare dalla pubblicita' che gli veniva fatta. L'adulto
che ora vede un boom di film e libri fantasy e deve fare un regalo al
nipotino, temendo che gli Harry Potter li abbia gia' tutti, compra
l'ultimo uscito - molto pubblicizzato - del genere...
In secondo luogo, beh, col tempo si cambia: un libro che ora ci puo'
apparire pieno di stereotipi e banale, quando si e' piccoli puo'
piacere.
Non ho letto il libro della Troisi (l'ho solo sfogliato anch'io e
letto qualche recensione qua e la'), quindi non ne posso parlare in
merito e dire se sia bello o brutto. Pero' posso capire il
ragionamento di Mondadori: c'e' una protagonista di quindici anni su
cui si focalizza molto l'attenzione, una "diversa" ma dalla forte
personalita'; e' un romanzo di formazione; la scrittura e' molto
diretta e con poche descrizioni. Sono caratteristiche per cui e' un
romanzo che puo' funzionare (poi non so se effettivamente funzioni)
per dei lettori (e, forse, piu' specificatamente delle lettrici)
particolarmente giovani. Poi lo stampi con dei caratteri belli grandi
in modo da non spaventare il lettore, ci fai su una grande campagna di
marketing e, con un po' di fortuna, lo puoi anche vendere bene.
E, poi, dei lettori giovanissimi magari non si sono nemmeno mai
confrontati con un personaggio di questo tipo. Magari e' pieno di
situazioni e personaggi che a chi ha letto centinaia di romanzi non
dicono piu' nulla, e' possibile, ma a chi ha letto poco possono fare
un grande effetto.
E, infine, non tutti i lettori sono uguali e cercano le stesse cose in
un libro, e qui non si tratta di essere stupidi o meno. A molti e' un
romanzo che, semplicemente, puo' piacere molto.
Anche il romanzo di Melissa P. e' _effettivamente_ piaciuto a tanti.
Certo, si leggessero Anais Nin, tanto per fare un esempio, si
troverebbero di fronte a qualcosa di letterariamente _molto_
superiore, pero'...
>Io invece ho la sensazione che quando si parla di letteratura di
>genere, alcuni editori i conti in tasca _non_ se li sappiano fare. Se
>crei credibilità attorno a un genere o a quattro/cinque scrittori, ti
>crei uno "zoccolo duro" che ti permette di reggere punte di produzione
>alte, medie e mediocri: credi fiducia nei lettori, che poi è la cosa
>più importante.
Sì, e' una cosa che sul lungo periodo funziona. Sempre da Mondadori
direi che hanno fatto così per Evangelisti, e sarebbe bello se lo
facessero ancora. Pero' e' una strada sicuramente piu' impegnativa, e
sul breve periodo non e' detto che dia risultati.
Certo per gli appassionati del genere non potrebbe che essere la
soluzione migliore.


title: Editoriale Delos

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> > Ma questi "giovanissimi" quanti anni hanno? Paolini ne ha 18 o 19 se non
> > erro... gli altri?
>
> Giova ricordare che Samuel Delany ha cominciato a pubblicare a 17 anni e
> la Mary Gentle a 21. Anche Silverberg ha cominciato presto, mi par di
> ricordare.
Si', appunto... eta' del genere non mi sembrano poi tanto precoci... non
cosi' eccezionali come vengono presentate, per lo meno... anche perche'
e' abbastanza normale iniziare un qualunque lavoro per quell'eta'; se la
cosa va bene per tutto il resto, perche' non allora per il mestiere di
scrivere?
PS: Un esempio sul "come vengono presentate" di cui sopra: nel materiale
para-pubblicitario di Paolini si dice che ha _iniziato_ a scrivere Eragon
a 15 anni, non che lo ha completato a quell'eta'... e tra le due c'e' una
buona differenza.


title: Editoriale Delos

text:
Byron the Bulb   wrote:
>Pero' ci sono un paio di osservazioni da fare: in primo luogo, per
>ovvi motivi economici, molto spesso quando si e' piccoli i libri non
>si comprano in prima persona, ma te li regalano gli adulti.
Premetto che a me Harry Potter piace molto, quindi forse sto per fare
un esempio "partigiano", ma, sempre guardando i miei cuginetti, noto
che i libri sul maghetto li leggono e ri-leggono e li aspettano con
ansia, quelli di Geronimo Stilton li leggono, abbozzano un mezzo
sorriso per i genitori, e poi li mollano lė per tornare a Hogwarts. E
se questo lo nota un cugino, puo' farlo anche un genitore accorto.
>In secondo luogo, beh, col tempo si cambia: un libro che ora ci puo'
>apparire pieno di stereotipi e banale, quando si e' piccoli puo'
>piacere.
Verissimo: io da piccolo amai molto la Storia Infinita, su cui ora ho
pių di una perplessitā. Ma tra la Storia Infinita (e persino la saga
di Shannara) e la Troisi c'č comunque un abisso, se non altro a
livello di qualitā della scrittura. Lasciando da parte Ende che in
locanda ha molti fan (probabilmente pių che meritati, per quanto a me
non piaccia), la scrittura di Brooks mi sembra decisamene pių
dignitosa di quella della Troisi. Se non altro il primo mi ha fatto
venir voglia di leggere il libro intero, la seconda no.
>Non ho letto il libro della Troisi (l'ho solo sfogliato anch'io e
>letto qualche recensione qua e la'), quindi non ne posso parlare in
>merito e dire se sia bello o brutto.
Su questo non sono d'accordo. So di sembrare arrogante, ma mi riservo
il diritto di giudicare senza leggere/ascoltare/guardare etc. Non ho
bisogno di guardare "Che ne sarā di noi" per sapere che non mi piace,
mi bastano i trailer. Non ho bisogno di leggere la Troisi per sapere
che non mi piace, basta il modo in cui č pubblicizzata e le poche
pagine a caso che ne ho lette. Iin fin dei conti nessuno di noi
(credo) assaggia la cacca, ma tutti abbiamo idea che non avrā un gran
gusto, no?
>Sono caratteristiche per cui e' un
>romanzo che puo' funzionare (poi non so se effettivamente funzioni)
>per dei lettori (e, forse, piu' specificatamente delle lettrici)
>particolarmente giovani.
Sono d'accordissimo sul fatto che il discorso sia questo, ma non sono
d'accordo sul discorso in sč. Da tolkieniano incallito, credo che uno
dei maggiori problemi della nostra societā sia che trattiamo i
ragazzini come deficienti (il buon vecchuio mr. T ne parlava in Albero
e Foglia).
Prendi i Pokemon e i Teletubbies. I Pokemon, con tutti i difetti
possibili e immaginabili, hanno una loro "dignitā" di prodotto magari
non enorme, ma di sicuro che i Teletubbies non hanno. E infatti i
ragazzini, o almeno quelli che conosco io, guardano pių volentieri i
primi dei secondi.
>E, poi, dei lettori giovanissimi magari non si sono nemmeno mai
>confrontati con un personaggio di questo tipo. Magari e' pieno di
>situazioni e personaggi che a chi ha letto centinaia di romanzi non
>dicono piu' nulla, e' possibile, ma a chi ha letto poco possono fare
>un grande effetto.
Io ho una visione un po' "mistica" dello scrivere e del leggere:
secondo me se sei in ritardo su certe tematiche la cosa si nota, anche
se uno non ha letto nulla prima di aver letto te.
Sempre per la serie "amarcord", da ragazzino adoravo i libri di
Vampiretto, una serie su un vampiro ragazzo. Ovviamente ora il
giudizio č ridimensionato, ma se li riprendo in mano capisco perchč mi
piacevano, e ne apprezzo la "dignitā" di cui parlavo sopra. Mi ci
diverto ancora, insomma, perchč non erano "stupidi".
>E, infine, non tutti i lettori sono uguali e cercano le stesse cose in
>un libro, e qui non si tratta di essere stupidi o meno. A molti e' un
>romanzo che, semplicemente, puo' piacere molto.
>Anche il romanzo di Melissa P. e' _effettivamente_ piaciuto a tanti.
>Certo, si leggessero Anais Nin, tanto per fare un esempio, si
>troverebbero di fronte a qualcosa di letterariamente _molto_
>superiore, pero'...
Sono d'accordo a metā. Nonostante quanto detto finora, auguro alla
Troisi molto pių di quanto augurerei mai a Melissa P. La Troisi si č
posta, in buona fede, il problema di raccontare una storia, e per
quanto possa non piacermi, ne condivido e apprezzo lo sforzo... e se
le va bene, tanto meglio per lei. Melissa P. č una che, neanche
maggiorenne, giā si č inseritā nell'italiota moda della
pseudo-intellettualitā... e le auguro peste e corna e quanto di peggio
ci sia.
Per quanto mi riguarda, non č un problema di letterarietā, ma di
qualitā. Film d'azione ce ne sono tantissimi, "Trappola di cristallo"
ce n'č solo una. Non pretendo (tanto non mi piacciono troppo) di avere
libri iper-letterari o iper-colti, voglio solo avere libri onesti.
Quello della Troisi mi sembra... imbarazzante, ecco, per quanto
infinitamente pių onesto di qualsiasi Melissa P. So di essere
passibile di critiche perchč di fatto non l'ho letto, ma amen, come
dicono in Brasile, non c'č tempo per andare a letto con tutte le donne
del mondo. E dovendo scegliere preferisco una notte con Mary Gentle (o
con i suoi libri).
>Sė, e' una cosa che sul lungo periodo funziona. Sempre da Mondadori
>direi che hanno fatto cosė per Evangelisti, e sarebbe bello se lo
>facessero ancora. Pero' e' una strada sicuramente piu' impegnativa, e
>sul breve periodo non e' detto che dia risultati.
In effetti č un rischio... ma un rischio che fa crescere un editore, e
che fa affezionare i lettori. Io sono convinto di una cosa: gli
italiani non leggono perchč li fanno legger male. Insomma, se il libro
della Troisi viene presentato come un capolavoro, č ovvio che la
prossima volta che esce un libro di autore italiano verrā ignorato...
e i lettori torneranno sul solito King, che almeno non tradisce. Se
gli italiani non leggono italiani, secondo me, non č perchč sono
esterofili, č perchč son stufi di farsi prendere per i fondelli.



title: Editoriale Delos

text:
On Sun, 02 May 2004 16:09:54 +0200, Aragorn <
bt...@libero.it
> wrote:
>Premetto che a me Harry Potter piace molto, quindi forse sto per fare
>un esempio "partigiano", ma, sempre guardando i miei cuginetti, noto
>che i libri sul maghetto li leggono e ri-leggono e li aspettano con
>ansia, quelli di Geronimo Stilton li leggono, abbozzano un mezzo
>sorriso per i genitori, e poi li mollano lì per tornare a Hogwarts. E
>se questo lo nota un cugino, puo' farlo anche un genitore accorto.
Ad ogni modo mi hai messo curiosita' e sono andato a vedere i dati di
vendita del libro della Troisi. E' al 21esimo posto delle vendite
nella narrativa italiana e al 140esimo delle vendite generali. Non
eccezionale ma certo non malaccio.
Visto che e' un esordiente italiana i diritti d'autore saranno bassi e
non ci sono costi di traduzione (e per promozione e distribuzione
Mondadori gode, diciamo, di certe economie di scala), quindi per il
momento direi che Mondadori ha ottenuto un buon risultato (ho anche
letto che i diritti del romanzo sono stati venduti anche all'estero,
ma non so dove - immagino la Francia, pero').
Sara' interessante vedere come vanno le vendite dei successivi romanzi
del ciclo, allora si potranno fare un po' le somme sulla strategia di
Mondadori. Alla fine dei conti immagino che i suoi guadagni pero', se
li sara' fatta. Bisogna vedere pero' se l'autrice non risultera', come
dire, bruciata.
>Verissimo: io da piccolo amai molto la Storia Infinita, su cui ora ho
>più di una perplessità. Ma tra la Storia Infinita (e persino la saga
>di Shannara) e la Troisi c'è comunque un abisso, se non altro a
>livello di qualità della scrittura. Lasciando da parte Ende che in
>locanda ha molti fan (probabilmente più che meritati, per quanto a me
>non piaccia), la scrittura di Brooks mi sembra decisamene più
>dignitosa di quella della Troisi. Se non altro il primo mi ha fatto
>venir voglia di leggere il libro intero, la seconda no.
Beh, Ende a me piace e ci sono affezionato fin da piccolo, ma capisco
che si possano portargli tante critiche.
Brooks non sempre e' riuscito a farmi finire i suoi libri, pero' dalle
scorse che ho fatto mi e' sembrata una scrittura molto meno piatta di
quella della Troisi, hai ragione.
>Su questo non sono d'accordo. So di sembrare arrogante, ma mi riservo
>il diritto di giudicare senza leggere/ascoltare/guardare etc. Non ho
>bisogno di guardare "Che ne sarà di noi" per sapere che non mi piace,
>mi bastano i trailer. Non ho bisogno di leggere la Troisi per sapere
>che non mi piace, basta il modo in cui è pubblicizzata e le poche
>pagine a caso che ne ho lette. Iin fin dei conti nessuno di noi
>(credo) assaggia la cacca, ma tutti abbiamo idea che non avrà un gran
>gusto, no?
Dicono che sappia di terra, ogni tanto qualche pazzo che l'assaggia
salta fuori. Certo, nonostante le tante schifezze che mi son gia'
cacciato in bocca, quella la lascerei stare.
Pero' un libro e' una cosa piu' complessa: certo, posso farmi un'idea
se un libro mi interessa o meno - e quindi se mi potra' piacere, senza
leggerlo. Pero' per vedere se _funziona_ per il target cui la casa
editrice lo vuole indirizzare beh, devo leggerlo.
>Per quanto mi riguarda, non è un problema di letterarietà, ma di
>qualità. Film d'azione ce ne sono tantissimi, "Trappola di cristallo"
>ce n'è solo una. Non pretendo (tanto non mi piacciono troppo) di avere
>libri iper-letterari o iper-colti, voglio solo avere libri onesti.
>Quello della Troisi mi sembra... imbarazzante, ecco, per quanto
>infinitamente più onesto di qualsiasi Melissa P. So di essere
>passibile di critiche perchè di fatto non l'ho letto, ma amen, come
>dicono in Brasile, non c'è tempo per andare a letto con tutte le donne
>del mondo. E dovendo scegliere preferisco una notte con Mary Gentle (o
>con i suoi libri).
Capisco tutto il discorso e lo condivido abbastanza, pero' se proprio
dovessi fare una classifica ci metterei altre con cui passare una
notte prima che con la Gentle... :-P (mmm, Angelina Jolie, diciamo)


title: Editoriale Delos

text:
 Byron the Bulb   wrote:
>Sara' interessante vedere come vanno le vendite dei successivi romanzi
>del ciclo, allora si potranno fare un po' le somme sulla strategia di
>Mondadori. Alla fine dei conti immagino che i suoi guadagni pero', se
>li sara' fatta. Bisogna vedere pero' se l'autrice non risultera', come
>dire, bruciata.
Non solo potrebbe essersi bruciata l'autrice, ma anche una buona
occasione per far conoscere il genere. Ripeto: io non ho nessuna
antipatia istintiva per la Trosi, come, per fare un esempio, non ce
l'ho per Salvatore. Salvatore può anche piacere, ma se vendono i suoi
libri come "innovativi", allora c'è qualche problema. Chi li leggerà
dirà "ammazza che imbecilli, 'sti lettori di fantasy", e tornerà al
mainstream. Se invece si usasse un libro, che non metto in dubbio
possa avere buone potenzialità commerciali come quello della Troisi,
per avere "spazio di manovra" (economica) per poter lanciare qualcosa
di più sfizioso, a lungo andare secondo me i risultati si vedrebbero.
Ma ho la sensazione che ci sia una fetta dell'editoria italiana (non
tutta, per fortuna), che spesso si concentra più sull'uovo oggi che
sulla gallina domani... o magari sono io che non comprendo a fondo i
misteriosi mondi degli uffici stampa (può essere!).
>Pero' un libro e' una cosa piu' complessa: certo, posso farmi un'idea
>se un libro mi interessa o meno - e quindi se mi potra' piacere, senza
>leggerlo. Pero' per vedere se _funziona_ per il target cui la casa
>editrice lo vuole indirizzare beh, devo leggerlo.
Io credo che uno dei problemi sia nel fatto che in Italia si oscilla
tra "intellettualità" e "mercato" senza vie intermedie. Il punto è che
si può fare un _ottimo_ prodotto rivolto a un target molto preciso, e
che "funziona" anche. Con tutti i difetti che posso trovare in Ende
(uno scrittore che oggi trovo insopportabile), se non fosse stato per
lui forse non avrei letto il SdA, e forse non mi sarei appassionato al
fantasy, e al fantastico più in generale... forse. Quello che mi
chiedo è: libri come quello della Troisi (o di Salvatore) quante
potenzialità hanno, in questo senso? Poche, secondo me. Cavolo, quando
esce un libro di Martin non ne parla nessuno, uno di Barker men che
meno, ma tutti si sdilinquiscono per la Troisi? Non ho nessun problema
con il libro _in sè_ (non mi piace e amen, tutti i gusti son gusti),
trovo pericoloso il modo in cui viene proposto.
>Capisco tutto il discorso e lo condivido abbastanza, pero' se proprio
>dovessi fare una classifica ci metterei altre con cui passare una
>notte prima che con la Gentle... :-P (mmm, Angelina Jolie, diciamo)
Fuor di metafora sono d'accordo al 101%... anche se Uma Thurman e
Milla Jovovich restano al top, per me. Non che Angelina mi farebbe
schifo...



title: Cartoni di un Americano Pazzo

author: webmaster

text:
Ciao insieme! Il mio italiano non e cosi fantastico, ma spero che
visitate il
mio SITE personale:
http://www.marsdencartoons.com
Lasciate mi sapere come trovate! (Ho un 'Guestbook')
Tanti saluti di California!!


title: Cartoni di un Americano Pazzo

author: ZANNA

text:
>Hmmmmm... DES MARTENS ? ... ho giusto una directory con quel
>nome nella sezione Comics a luci rosse del mio HD... ^___^
Dai Ataru mandami una mail con qualche bell'indirizzo, che li ho persi tutti
quando ho formattato l'HD:-(((((((((
Please:-)))))
Saluti Zanna


title: imbolic tolkien ad alessandria

author: Ahriman

text:
il 22 gennaio ad alessandria si svolgera' l'imbolic tolkien, in onore
dell'uscita del secondo film del Signore degl Anelli.
se qualcuno volesse ulteriori informazioni chieda pure a me
Ahriman
http://oenach.oasi.asti.it
icq#95818476


title: imbolic tolkien ad alessandria

author: Anna Mazzoldi

text:
"Ahriman" <
san...@oasi.asti.it
> wrote in message
news:3e1da0a7...@powernews.libero.it...
> il 22 gennaio ad alessandria si svolgera' l'imbolic tolkien, in onore
> dell'uscita del secondo film del Signore degl Anelli.
> se qualcuno volesse ulteriori informazioni chieda pure a me
Domanda: cos'e' un imbolic -- e se e' la stessa cosa di imbolc, perche' il
22 gennaio che non e' ne' imbolc ne' la data dell'uscita del film?
Ciao,
Anna


title: imbolic tolkien ad alessandria

text:
"Anna Mazzoldi" <
mazz...@hotmail.com
> wrote:
>> il 22 gennaio ad alessandria si svolgera' l'imbolic tolkien, in onore
>> dell'uscita del secondo film del Signore degl Anelli.
>> se qualcuno volesse ulteriori informazioni chieda pure a me
>Domanda: cos'e' un imbolic -- e se e' la stessa cosa di imbolc, perche' il
>22 gennaio che non e' ne' imbolc ne' la data dell'uscita del film?
perche' la sala era disponibile solo per quel giorno imbolic e'
solamente una mia storpiatura in quanto fino ad ora e' stato tutto
organizzato un po' alla cavolo
Ahriman
http://oenach.oasi.asti.it
icq#95818476


title: imbolic tolkien ad alessandria

author: Annling

text:
On Tue, 07 Jan 2003 20:07:51 GMT,
san...@oasi.asti.it
 (Ahriman) wrote:
>perche' la sala era disponibile solo per quel giorno imbolic e'
>solamente una mia storpiatura in quanto fino ad ora e' stato tutto
>organizzato un po' alla cavolo
..del tipo Symbolic Imbolc? ^_^
Dai ci sono tanti altri nomi più facili :P
Comunque.. al di là del fatto che mi sarebbe piuttosto difficile
venire (ma non si sa mai...), mi fai avere il programma o una sua
bozza?
Grazie
Annling


title: imbolic tolkien ad alessandria

text:
ann...@ANTISPAMlibero.it (Annling) wrote:
>>perche' la sala era disponibile solo per quel giorno imbolic e'
>>solamente una mia storpiatura in quanto fino ad ora e' stato tutto
>>organizzato un po' alla cavolo
>..del tipo Symbolic Imbolc? ^_^
piu' o meno :)
ti jo mandato la locandina
Ahriman
http://oenach.oasi.asti.it
icq#95818476


title: Guild Wars - Lama del destino

author: pino

text:
in libreria:
J. Robert King — Guild Wars, Lama del Destino II
Multiplayer.it edizioni - Euro: € 19,00
Un bel fantasy di Robert King. Ecco la quarta:
Nei recessi oscuri di Tyria, gli Antichi Draghi si risvegliano da un
sonno millenario. Per primo fa la sua comparsa
Primordus, che costringe gli Asura a risalire in superficie.
Cinquant’anni più tardi, anche Jormag si sveglia,
scacciando i Norn dalle gelide Cimefredde settentrionali e tramutando
in mostri i guerrieri che osano affrontarlo.
Una generazione più tardi, Zaithan pone fine al suo sonno con un
cataclisma che dà nuova forma a un continente e inonda la capitale
della nazione umana di Kryta.
Le razze di Tyria sono in balia del destino. Gli eroi affrontano i
servi dei Draghi, solo per essere trasformati in
schiavi del nemico. Interi eserciti marciano contro gli Antichi Draghi
trovando soltanto la morte. I Nani
sacrificano la loro intera razza per sconfiggere un unico campione di
Drago. L’era delle creature mortali sembra a
un passo dalla fine.
Questo è il tempo degli eroi. Mentre le razze di Tyria si ritrovano
inermi, sei individui si riuniscono per
combattere in nome del loro popolo: Eir, la cacciatrice e scultrice
Norn; Snaff, il genio Asura e la sua ambiziosa assistente Zojja;
Rytlock, il feroce guerriero Charr in esilio; Caithe, una letale
Sylvari che cela oscuri segreti e
Logan, il prode umano che non sa verso chi mostrarsi fedele. Insieme,
formeranno i Destiny’s Edge. Insieme,
risponderanno alla chiamata. Ma sarà sufficiente?
bye
pino


title: Wunderkind - La rosa e i tre chiodi

text:
In libreria:
D’Andrea G. L., La rosa e i tre chiodi. Wunderkind (2010)
Mondadori, collana I Grandi, pagg. 394, euro 17,00
Dopo una attesa durata poco più di un anno arriva il secondo volume
della trilogia di Wunderkind. Il precedente era Una lucida moneta
d’argento.
Ora Caius è il Wunderkind, una creatura dotata di poteri
inimmaginabili, ma prima di avere questa rivelazione, Caius era un
normale ragazzino di quattordici anni, viveva a Parigi e tutto cambia
il giorno che un personaggio ambiguo che si spaccia per un suo lontano
parente gli regala una moneta d’argento. Il ragazzo non la vuole e
cerca di buttarla via ma ogni volta se la ritrova in tasca.
La moneta è lo strumento con cui il male scritto nel destino di Caius
ha scelto di manifestarsi, e la chiave per accedere al Dent de Nuit,
quartiere che nessuna mappa ha mai segnalato. Un mondo di tenebra in
cui si annidano uomini dotati di un potere letale e luoghi misteriosi
come la libreria Cartaferina, che vende oggetti capaci di realizzare
desideri oscuri a prezzo del sangue.
Nel cuore infetto di una Parigi lunare e apocalittica, una terribile
rivelazione attende Caius: lui è il Wunderkind, il ragazzo per cui gli
abitanti della città nascosta sono disposti a morire e l’uomo che si è
spacciato per suo zio è disposto a uccidere.
la “quarta”:
Caius è il Wunderkind, una creatura dai poteri sconfinati.
E con questa rivelazione che la sua vita si è trasformata in un incubo
e il velo che nascondeva il volto segreto di Parigi si è squarciato,
liberando le sue creature. Creature come i Cambiavalute, esseri capaci
di generare prodigi sacrificando i propri ricordi. O come Herr
Spiegelmann, il Venditore, l'uomo che neppure un esercito di mani
mozzate è riuscito a distogliere dal suo proposito: catturare Caius e
realizzare così il suo sogno di dominio. Nei vicoli del Dent de Nuit,
il quartiere non segnato sulle mappe, si è scatenata una guerra di
sangue e follia in cui Caius non può più fidarsi nemmeno di se stesso,
perché quel sangue ora macchia anche le sue mani.
L'unica speranza si cela nel confine segnato dal Mare d'Hidirac,
l'infinita distesa che separa il mondo reale da quello dei ricordi.
Perché un ricordo inconfessabile è stato sepolto, e urla per poter
tornare alla luce...
bye
pino


title: Wunderkind - La rosa e i tre chiodi

author: Ladro d'Anime

text:
"pino" <
cott...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:f7174dc2-7a8c-499f...@n5g2000yqh.googlegroups.com...
In libreria:
D’Andrea G. L., La rosa e i tre chiodi. Wunderkind (2010)
Mondadori, collana I Grandi, pagg. 394, euro 17,00
Risposta:
L'autore è presuntuosetto e un po' maleducato con chi non si sbroda nei suoi
riguardi... non lo leggerò
--
Collaboratore di Terre di Confine
http://www.terrediconfine.eu/
Rivista gratuita dedicata al fantasy, alla fantascienza e agli anime


title: Giochi di ruolo

author: Giovanni Conforti

text:
Sono un appassionato di Tolkien, Weis-Hickman e la saga Shannara.
Inoltre sono un giocatore/master di ruolo, ma non so a quale gruppo news
rivolgermi per informazioni piu' specifiche su giochi quali
Dangeouns & Dragons, GIRSA e AD&D.
Vi prego, datemi una risposta!!!!!
Se volete scrivermi per informazioni su Tolkien e Dragonlance o per
darmi qualche risposta fatelo all'indirizzo:
con...@cli.di.unipi.it
P.S. Mi interessano anche gruppi non italiani!!!


title: Giochi di ruolo

author: Matteo Gottardi

text:
Giovanni Conforti <
con...@cli.di.unipi.it
> ha scritto:
> Sono un appassionato di Tolkien, Weis-Hickman e la saga Shannara.
> Inoltre sono un giocatore/master di ruolo, ma non so a quale gruppo news
> rivolgermi per informazioni piu' specifiche su giochi quali
> Dangeouns & Dragons, GIRSA e AD&D.
In italiano ci sono tin.it.hobby.gdr, it.hobby.giochi.gdr e
it.reticiviche.bologna.rpg.
--
** Gottardi Matteo |
gma...@usa.net
 |
gma...@hotmail.com
 **


title: Giochi di ruolo

text:
fai attenzione che tra pochissimo sarà attivo un eccezionale sito
www.editem.com
dove troverai un'ampio spazio dedicato alle avventure ed ai giochi.
ciao
John


title: Nuovo da Terry Goodkind

text:
In libreria un nuovo volume:
La Catena di Fuoco  di  Terry Goodkind
Fanucci Editore  -  collana Il Libro d'Oro
pag. 734  -  euro 18,50
Si allunga ancora (ma non scema l'interesse) il ciclo de La Spada della
Verita'. Se non ho sbagliato i conti siamo al nono capito del ciclo. Ripeto
che pur lungo questo ciclo non mi ha stancato e l'interesse e' sempre vivo
(per la verita' ho in lettura "solo" il sesto volume).
Cosa dice la "quarta"


title: Nuovo da Terry Goodkind

author: firwood

text:
Aprofitto di questo post per una richiesta. Sto leggendo anch'io questa
saga, ed al momento sono al terzo volume.
Ho acquistato i primi 4 volumi nella collana tif, i volumi 5 e 6 invece
sono di un'altra collana (non ricordo il nome, ma la copertina è
ciclamino).
I restanti dovrebbero essere:
- i pilastri della creazione
- l'impero degli indifesi
- la catena di fuoco.
in originale dovrebbe uscire a breve phantom.
Mi sono perso qualcosa? dovrebbero esserci tutti i volumi che
compongono questa saga, ma non ne sono certo.
Grazie,
firwood


title: Nuovo da Terry Goodkind

text:
Non disperate. Ecco la Quarta:
Richard RahI, signore del D'Hara, portatore della Spada della Verità, è
gravemente ferito in battaglia. Grazie alle cure della maga Nicci riprende
conoscenza, ma scopre ben presto che sua moglie Kahlan è scomparsa. Ad
aumentare il suo senso di smarrimento si aggiunge il fatto che nessuno
sembra ricordare l'esistenza della donna, ne gli crede quando parla di lei.
Nel frattempo le truppe dell'imperatore Jagang, capo del brutale Ordine
Imperiale, minacciano il D'Hara. Turbato dall'assenza di Kahlan, Richard si
rifiuta di guidare il proprio esercito contro le forze nemiche, sostenendo
che la sua gente deve difendersi da sola. Decide di barattare la Spada della
Verità in cambio di notizie di Kahlan e viene a sapere dell'esistenza della
'Catena di fuoco', un incantesimo in grado di spiegare i misteri che si sono
addensati sulla sua vita e su quella del D'Hara.
bye
pino (smemorato)
"pino" <cotto...@SPAMMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:FkkAf.55644$eD5.9...@twister2.libero.it...



title: Nuovo da Terry Goodkind

text:
arghhhh!!!
vuoi dire che jagang, presentato nel terzo volume, viene trascinato per
oltre 2500 pagine e lo si trova ancora ne "la catena di fuoco"???
Sebbene lo stile di scrittura di goodkind sia in grado di tenerti
sempre alta la soglia di attenzione, le situazioni tendono ad
assomigliarsi sempre molto, finendo a volte nel caricaturale.
spero non scada troppo nell'ovvio nella prosecuzione della saga.
firwood


title: Nuovo da Terry Goodkind

text:
"firwood" <
graziano...@gmail.com
> ha scritto

RISPONDO:
In origine TUTTI i volumi di Goodkind sono usciti nella collana IL LIBRO
D'ORO e mai questa collana ha avuto la copertina "ciclamino" ma nera bordata
d'oro.
I primi 4 volumi (originali) la Fanucci li divideva in due volumi. Dopo
qualche tempo sono stati ristampati nella collana TIF e la ristampa ha
riunito i volumi divisi in due. (spero di essere chiaro).
Il 5° volume TIF (che se non sbaglio sarebbe il NONO della collana Il Libro
d'Oro) e' gia' in libreria ed e' intitolato.
L'anima del fuoco.
I successivi, che per ora sono stati pubblicati solo nella collana il Libro
d'oro sono:
La fratellanza dell'ordine
I pilastri della creazione
L'impero degli indifesi
La catena di fuoco
bye
pino


title: Nuovo da Terry Goodkind

text:
dunque dunque.... non avendo mai preso libri della collana libro d'oro
non so come questa sia.
Ti posso assicurare che il volume 5 e 6 sono in vendita in un formato
identico alla collana tif, solo che la copertina anzichè essere
arancio è color ciclaminom e dovrebbe essere la nuova economica
tascabile o qualcosa di simile. se è uscito il vol 5 nella tif è cosa
recente, e purtroppo ho gia speso i soldarelli per l'altra versione
meno economica.... pazienza.
per gli altri aspetterò che escano in economica.
ciao,
firwood


title: Nuovo da Terry Goodkind

text:
"firwood" <
graziano...@gmail.com
> wrote in message
news:1137877901....@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> arghhhh!!!
> vuoi dire che jagang, presentato nel terzo volume, viene trascinato per
> oltre 2500 pagine e lo si trova ancora ne "la catena di fuoco"???
http://www.geocities.com/fictionpub/autori/goodkibib.htm
ti dirň di piů...
L'ho comprato convinto di comprare il settimo degli economici ed ho
scoperto solo ora che devo aver saltato qualcosa... mica me ne sono tanto
accorto!!!!
Questo Chainfire mi sembra meglio degli ultimi che ho letto; piů azione
(anche se a macelli ci si spreca) e succede sempre qualcosa di nuovo in
maniera persino convulsa.
Non mi piace che goodkind ferisca a morte i personaggi principali per poi
salvarli per magia... prima addirittura Richard eppoi Cara (salvata grazie
ad una sveltita, e bravo Lord Rahl!)


title: Nuovo da Terry Goodkind

text:
                    Il 21 Gen 2006, 22:11, "firwood" <
graziano...@gmail.com
> ha scritto:
> Sebbene lo stile di scrittura di goodkind sia in grado di tenerti
> sempre alta la soglia di attenzione, le situazioni tendono ad
Vero: il suo stile non mi dispiaceva, peccato....
> assomigliarsi sempre molto, finendo a volte nel caricaturale.
 ...che il legame/storiadamore tra Kahlan e Richard mi aveva un po' nauseato:
che faccia crepare uno dei due almeno.
Per la cronaca mi son fermato a "La fratellanza dell'ordine".
Saluti
Druss

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Salvatore si da ai videogiochi

text:
  Come da oggetto il vecchio zio Bob, non contento di sfornare libri alla
velocità smodata, trova il tempo di scrivere strorie anche per videogiochi.
Il titolo è Forgotten Realms: the demon stone, a differenza di altri giochi
ambientati nel mondo creato dalla TSR (se non erro) quali i vari Baldurs
Gate, Neverwinter Nights, Ice Wind Dale ecc che si presentano con un
interfaccia un po' alla D&D questa "creatura" di Salvatore si presenta,
almeno dalle foto, in una veste 3D in terza persona. Mi auguro che non sia
il solito giochino da spaccadito ma che ci sia una buona dose di rpg; della
trama in se non mi auguro nulla visto il modo di scrivere di uncle Bob che a
mio avviso, nonostante alcuni suoi racconti mi siano piaciuti, si addice di
+ a fumetti e xche no a videogiochi. Chi vivra' vedra'.
Saluti
Druss
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: buon natale

author: Modoni

text:
Carissimi,
auguro un felice Natale e un meraviglioso 1999 a tutti voi.
Che il prossimo anno possa essere come lo desiderate e possa
migliorarvi.
Oste! Un giro di tè per tutti!!! :)
Ciao da Annling


title: buon natale

author: gianluigi recchioni

text:
Sono spiacente di annunciare che per questo primo raduno IAF il nostro
buon amico Oromekar si è beccato l'australiana (così dice lui) e non
sarà presente .
Su sua richiesta quindi ve ne do notizia anche se lui mi ha
espressamente richiesto che l'incontro avvenga comunque .
termino augurando a tutti un buon Natale ed un Felice anno Nuovo a tutti
ifrequentatore di IAF (anche a quiei rompico.....che ci propinano
semplice pubblicità) e una pronta guarigione al nostro Oromekar .
Aproposito qualcuno sa come diavolo posso riuscire a sfamare il suo
drago ?
(me lo ha affidato sigh ....... sigh .... e mangia come unbranco di
olifanti )
bruenor battleaxe ;
signore di genti e padrone di stanze


title: Libri Fantasy

author: Maurizio Mugelli

text:
On Sun, 22 Dec 1996 22:56:51 GMT,
hob...@mbox.vol.it
 (Nicola de
Angeli) wrote:
>
mse...@linknet.it
 (Marina) wrote:
>
>
>>Sono tutti molto carini e riposanti da leggere.
>
>Tutti i libri citati da Maurizio sono fantastici, tranne (e' la mia
>opinione, ovviamente) il ciclo di Darkover: non so perche', io la
>Bradley non riesco proprio a digerirla.
Beh, indubbiamente e' un po' pesantuccia e alle volte ripetitiva....
ma l'ambientazione e' splendida.
>
>Aggiungo qualche altro titolo:
>
>
>*Il castello di Lord Valentine* - Robert Silverberg (piu' due seguiti
>in italiano e altri due ancora non tradotti); mi interesserebbe una
>opinione da parte di qualcuno che li ha letti: si possono definire
>realmente fantasy? Secondo il mio amico Vito si', io li pongo nel
>campo della SF, anche se per qualche aspetto ho dei dubbi...
Qui la distinzione e' un po' sottile... direi che sia Fantasy, anche
se ha degli sfondi HiTech per lo stile narrativo e l'ottica in cui
sono viste queste cose... mentre, ad esempio, il ciclo di Pern,
secondo lo stesso giudizio, passerebbe decisamente sul lato SF,
nonostante la presenza di draghi sputafuoco e spade...
>
>*Il ciclo di Deverry* di Katharine Kerr (bellissimo, ambiente celtico
>con personaggi che, di era in era, si reincarnano e interagiscono tra
>di loro in modo sempre diverso, perche' non hanno il ricordo della
>vita precedente...).
Peccato che tenda ad aggrovigliarsi leggermente con quei personaggi
che _invece_ lo mantengono quel ricordo....
>
>*La spada spezzata*, *Tre cuori e tre leoni* e *I figli del tritone*
>di Poul Anderson.
Acc, mi manca l'ultimo.... :(
>
>*Il castello d'acciaio* di De Camp, piu' i seguiti ancora credo non
>tradotti.
Mi sfugge... non e' mica quello dei due bimbi scambiati, uno
filotecnologico ed uno filomagico?
>
	(iao!!oai)
	//.aurizio


title: Libri Fantasy

author: Ataru Moroboshi

text:
Il Tue, 24 Dec 1996 17:49:22 GMT,
m.mu...@iol.it
 (Maurizio Mugelli) disse:
>>*Il castello d'acciaio* di De Camp, piu' i seguiti ancora credo non
>>tradotti.
>Mi sfugge... non e' mica quello dei due bimbi scambiati, uno
>filotecnologico ed uno filomagico?
Nein, Il Castello d'Acciaio e' un fanstasy-divertente, il cui protagonista
e' uno psicologo che ha scoperto come spostarsi in dimensioni parallele
attraverso l'uso della logica matematica .... e le dimensioni in cui viaggia
sono quelle della mitologia all'inizio quello della mitologia vichinga
(naturalmente proprio alla vigilia del Ragnarock), quindi nel "Faerie Queen"
di Spenser, nell'Orlando Furioso (mi pare), eccc...
In ognuno di questi mondi funziona la magia anche se in ognuno le "leggi"
della magia sono differenti.
Sono tra i libri di fantasy che preferisco (mi fanno rotolare a terra dal
ridere) ^___^
                                          Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Pier Luigi Rocco (a.k.a Ataru Moroboshi)   Verbania (Italia)
Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest - Confine Svizzero
             -----   Lamu' Mon Amour -------
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
....Mostri guerrieri
   ed astronavi
   e il cielo si oscuro'
   In alto i missili
   e lance termiche
   e mille e piu' robot
[Posted with Agent .99g. For info, email
agent...@forteinc.com
.]


title: Libri Fantasy

author: Nicola de Angeli

text:
mse...@linknet.it
 (Marina) wrote:
>>Marina! Ciao, non sapevo fossi un'amante del Fantasy! Peccato per il
>>thread dei sonetti su it.cultura, si e' interrotto troppo presto...
>E per fortuna! Sai che vergogna vedere ancora li', esposte al pubblico
>ludibrio, certe produzioni di infima fattura .... ;-) Sai dirmi per
>quanto tempo rimangono su Dejanews?
Dalle FAQ di dejanews:
"How far back does the Deja News archive go?
As of now, the Deja News archive extends back to March, 1995. Usenet
articles can go back as far as 1979, and we're constantly striving to
extend our archive further back. "
Ahi, ahi: ti vedo male!!
>Terro' debito conto dei preziosi suggerimenti, anzi, vado or ora in
>libreria a comprarmi .... comincio dal primo:*La figlia del Re degli
>Elfi* , per sopravvivere al Natale e' quello che ci vuole!  :')
>Ciao e .....
>Buon Natale, ovvio!
Buon Natale a te! E buone letture...  ;-)
Ciao
Nicola

"Outside of a dog, a book is man's best friend...
	Inside of a dog it's too dark to read."
-Groucho


title: Libri Fantasy

author: LeonGohan

text:
On Sat, 21 Dec 1996 21:36:35 GMT,
hob...@mbox.vol.it
 (Nicola de
Angeli) wrote:
>
>Il primo libro della dodecalogia (prossimamente uscira' "Polgara",
>mentre l'ultimo uscito negli USA e non ancora in Italia e' "Belgarath
>the Sorcerer", che e' stupendo BTW) e' paradossalmente il piu' atipico
>della serie: e' lento, introduce molti personaggi, e IMHO Eddings non
>e' ancora entrato in sintonia col mondo da lui stesso creato. Anche a
>me aveva fatto lo stesso effetto, ai tempi. Se vuoi un consiglio,
>persevera: non sai cosa ti perdi!!
Sono pienamente d'accordo con te,io ho cominciato Eddings per caso
con I Guardiani della Luce e ai tempi non sapevo nemmeno cosa fosse
l'ed.Nord .Poi li ho letti tutti anche se la saga dei Belgariad è
stata l'ultima per il motivo sopra citata.Io spesso vado a fare un
giro alla Del Rey ,
http://www.randomhouse.com/delrey/
 ,e mi era
sembrato che ci fossero dei libri che non avevo letto,ma questa è per
me una bomba.Sai chi lo pubblicherà? Strano che abbiano impiegato cosi
tanto a tradurlo visto che per l'ultimo di Brooks hanno impiegato 7
mesi,grosso modo.Potresti per l'appunto darmi maggiore informazioni.
Rimanendo in argomento,a chi interessa il sito della ed.Nord è
http://www.fantascienza.com/nord/
 ,visto che qualcuno cercava il
catalogo.Non ho letto nulla a proposito di autori come Turtledove,a
mio giudizio uno dei migliori e a proposito del thread,consiglio la
saga di Fionavar di G.G.Kay.Dovrebbe essere in procinto di pubblicare
anche un nuovo libro se non l'ha già fatto,ma dubito che lo vedremo
presto in Italia.... Un altro grande autore è Stephen Donaldson con le
due trilogie di Covenant l'incredulo e altri 2 libri che ho letto
tempo fa.... Adesso sto leggendo Il primo re di Shannnara ,ma non ho
mai tempo :-(
Penso di avere scritto anche troppo,se avete risposte fatemelo sapere
sul newsgroup,tanto mentre mi diletto con IAC un'occhiata la do
sempre.
CIAO
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
®       LeonGohan	                              ®
®       IACERS e fan n° x di:  Dragonball,Ranma e MI  ®
®       fan n°1 di Ushio e Tora                       ®
®      Membro delle brigate Takahashi sez.Nord-Ovest  ®
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
*******************************************************
§
powwow:go...@gsnet.it
                       §
§
e-mail:leo...@mail.gsnet.it
               §
§_____________________________________________________§


title: Il diario del vampiro. La messa nera

text:
Recente in libreria:
Il diario del vampiro. La messa nera di Lisa Jane Smith
Newton Compton editori, collana Nuova Narrativa Newton 162, pag. 236,
euro
12,90
Con questo romanzo termina l'avvincente saga "Vampire Diaries" che ha
avvinto migliaia di lettori italiani. Negli Stati Uniti la saga a suo
tempo ha avuto un grande successo e anche in Italia sono stati
migliaia i lettori che hanno seguito con grande interesse
le avventure della bella Elena e dei due fratelli vampiri. Lisa Jane
Smith è una scrittrice americana che nella sua lunga carriera,
iniziata alla fine degli anni '80, ha scritto moltissimi romanzi tutti
con grande successo. La maggior parte dei suoi romanzi sono rivolti a
lettori  "Young Adult" e sono racconti che spesso  combinano vari
generi come l'horror, la fantascienza, il fantasy e infine il
"romance". I suoi sono romanzi
abbastanza brevi, scritti in modo semplice con trame lineari ma  che
avvincono in maniera incredibile il lettore. I protagonisti sono quasi
sempre dei ragazzi.
la "quarta"
Non c'è più traccia di Stefan e Damon da quando è scomparsa la
bellissima Elena, l'amore che ha unito e diviso i due fratelli
vampiri. Intanto Caroline è decisa a riconquistarsi le sue vecchie
amiche: Bonnie, dotato di poteri paranormali e la risoluta, sfuggente
Meredith. Ma Bonnie sa che qualcosa sta per accadere. Sente che
l'immane forza malvagia che ha già seminato tanto terrore sta
tornando. Altro male sta per abbattersi sugli abitanti di Fell's
Church, un male inaudito: l'Altro Potere si prepara a
mietere nuove vittime, e i nostri giovani eroi dovranno combattere una
dura battaglia in cui, per fermare in tempo il male, dovranno essere
pronti a tutto. Anche a mettere da parte le passioni personali, così
brucianti e così distruttive.
bye
pino


title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Leggendo alcuni messaggi sul thread Gemmel contro Tolkien ^__- mi sono
trovata a pare le seguenti riflessioni.
Scusate se inizio un nuovo thread invece di rispondere ai messaggi
originali ma non li trovo piu' :(
Riassunto molto riduttivo delle puntate precedenti:
Allora, Skree (ciao Skree ^__^ ) afferma che uno dei grandi meriti di
Tolkien e' il grandissimo lavoro di costruzione della Terra di Mezzo al
quale si e' dedicato. Fra gli antagonisti di JRRT troviamo Daen (ciao Daen
^__^ ), che afferma che non gli pare poi un cosi' gran merito, dato che
chiunque altro avrebbe potuto farlo. Fra gli amanti di JRRT troviamo Rufus
(ciao Rufus ^__^ ), che afferma che la bellezza di questo autore va ben al
di la' del solo lavoro di costruzione di un mondo.
Premesso che sono d'accordo con Rufus, visto che in ISDA io ci trovo
moltissimi altri aspetti che mi piacciono, non ultimo quello stile che Daen
trova insopportabilmente pesante, io credo che il lavoro di costruzione
della Terra di Mezzo fatto da Tolkien sia notevole non tanto per la
"quantita'" di dati da lui creati quanto per la "qualita'" della resa. La
quantita' di dettagli da lui inseriti sarebbe tutto sommato di ben poco
interesse (in fin dei conti cosa ce ne frega a noi di sapere che sulla TdM
le primule si chiamano athelas ^_^) se non fosse che l'autore riesce a
narrare il mondo che ha creato in maniera assai credibile.
In altre parole: in quasi tutti i romanzi fantasy che ho letto (e Shannara
salta alla mente come primo esempio ^^;; ) il mondo descritto, per quanto
dettagliato o accurato, appare sempre come un "bassorilievo", come una
serie di elementi frammentari messi li' per "rendere l'idea" di un mondo
completo. Tolkien e' l'unico che, in un qualche modo, riesce a rendermi
l'idea di un mondo "vero", completo, a tutto tondo, di cui inevitabilmente
ci vengono rieriti solo alcuni dettagli, quelli che in qualche modo entrano
a far parte della storia, ma si percepisce, dietro a quei dettagli, la
profondita' di un intero mondo. Ed e' questo che rende interssante e non
puramente meccanico il lavoro dell'autore.
Ovvio che questa e' una impressione rigorosamente personale, e che molti
non la condivideranno... ma volevo ugualmente provare a dirvela...
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

author: Simone Caldana

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote:
[WholeCUT]
Concordo con te tranne che su una cosa. Tolkien non e' l'unico ad aver reso un
mondo in maniera "completa" e realistica: aggiungi pure Eddings e Tracy Hickman
alla lista.
--
. Simone Caldana - Technical Staff Member & Student            .
. Dipartimento di Informatica - Universita' di Torino          .
. Tel.
+39 011 6706788
     E-Mail :
Simone....@di.unito.it
 .
.
+39 011 6706778
     Web URL:
http://i.am/caldana
        .


title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

author: Raimbaut de Vaqueiras

text:
On Tue, 19 Oct 1999 12:56:27 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>quale si e' dedicato. Fra gli antagonisti di JRRT troviamo Daen (ciao Daen
>^__^ ), che afferma che non gli pare poi un cosi' gran merito, dato che
>chiunque altro avrebbe potuto farlo. Fra gli amanti di JRRT troviamo Rufus
Non ho seguito il thread, ma spero che sia un vizio dell'iper sunto.
Messo cosi' non mi sembra un argomento dei migliori.
>moltissimi altri aspetti che mi piacciono, non ultimo quello stile che Daen
>trova insopportabilmente pesante, io credo che il lavoro di costruzione
E' uno stile epico che ha scopi precisi.
>interesse (in fin dei conti cosa ce ne frega a noi di sapere che sulla TdM
>le primule si chiamano athelas ^_^) se non fosse che l'autore riesce a
Le primule?
>Ovvio che questa e' una impressione rigorosamente personale, e che molti
>non la condivideranno... ma volevo ugualmente provare a dirvela...
Penso che in T.  la molla che lo spinse a cominciare a scrivere fu
l'amore per le Saghe e per la Tradizione, mirabilmente compendiata nel
tentativo di ridare una vicenda di stampo epico in un mondo che vide
vieppiu' materialista.
Proprio per questo penso che la diatriba tra estimatori e sprezzatori
sia ben difficilmente componibile, in quanto i primi hanno mantenuto
ad un qualche livello una corrispondenza di sentimenti con l'epos
antico che i secondi non hanno conservato.
Paratge.


title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

text:
Raimbaut de Vaqueiras wrote:
> >quale si e' dedicato. Fra gli antagonisti di JRRT troviamo Daen (ciao
> >Daen
> >^__^ ), che afferma che non gli pare poi un cosi' gran merito, dato che
> >chiunque altro avrebbe potuto farlo. Fra gli amanti di JRRT troviamo
>
> Non ho seguito il thread, ma spero che sia un vizio dell'iper sunto.
> Messo cosi' non mi sembra un argomento dei migliori.
Era un iperriassunto, ovviamente.
> >interesse (in fin dei conti cosa ce ne frega a noi di sapere che sulla
> >TdM
> >le primule si chiamano athelas ^_^) se non fosse che l'autore riesce a
>
> Le primule?
Era una battuta ^_^;;
> Penso che in T.  la molla che lo spinse a cominciare a scrivere fu
> l'amore per le Saghe e per la Tradizione, mirabilmente compendiata nel
> tentativo di ridare una vicenda di stampo epico in un mondo che vide
> vieppiu' materialista.
> Proprio per questo penso che la diatriba tra estimatori e sprezzatori
> sia ben difficilmente componibile, in quanto i primi hanno mantenuto
> ad un qualche livello una corrispondenza di sentimenti con l'epos
> antico che i secondi non hanno conservato.
Non sono d'accordo... non credo che i detrattori di Tolkien siano tali in
quanto "non hanno mantenuto corrispondenza di sentimenti con l'epos
antico". Credo vi siano, fra quanti non amano Tolkien, moltissimi che
invece apprezzano moltissimo l'epica classica e la Tradizione, ma magari
non riescono a gradire *altri* aspetti dell'opera tolkieniana, tutto qui.
Affermare che chi non ama Tolkien ha perso il senso dell'epos antico mi
pare piuttosto snobistico e forse un pelino da presuntuosi, non ti pare?
O forse ho frainteso io la tua affermazione ^_____^



title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

text:
Simone Caldana wrote:
> Concordo con te tranne che su una cosa. Tolkien non e' l'unico ad aver
> reso un
> mondo in maniera "completa" e realistica: aggiungi pure Eddings e Tracy
> Hickman
> alla lista.
Forse non mi sono spiegata. Il "realismo" della TdM, secondo me, non viene
dalla "completezza". Insomma, non e' perche abbiamo una massa di dettagli
della TdM che la percepisco come "vera" (fra l'altro, buna parte di questo
"lavoro di costruzione" della TdM emerge piu' dalle appendici che non dal
romanzo vero e proprio).
Quello che io dico e' che, non so per quale particolare motivo o con quale
particolare trucco, JRRT e' riuscito a rendermi "plausibile" il mondo che
descrive, anche quando NON lo descrive dettagliatamente; a darmi
l'impressione che esista una TdM completa, anche se lui NON me la racconta
per filo e per segno.
Non ho detto che sia stato l'unico ad aver ottenuto un simile risultato, ma
che lo ha fatto.
Quanto ai due nomi da te prposti, Eddings non lo ho letto; di Hickman ho
letto solo i principali romanzi delle Dragonlance, e in tutta sincerita'
pensavo anche a quelli quando dicevo che "altri" autori non erano riusciti
a rendermi l'idea di tridimensionalita' del "loro" mondo. Il mondo di
Dragonlance mi appare proprio come frammentario, come se fosse un "puzzle"
di cui ci vengono dati tanti, tantissimi pezzi, ma senza che il lettore (o
almeno io) riesca a percepire un unico disegno unitario e completo "dietro"
a quei pezzi.
Purtroppo non saprei dire in base a quale meccanismo il "puzzle" di ISDA mi
appare completo e quello di DL no; e' una percezione "a pelle", per cosi'
dire, e quindi assai poco sostenibile in una discussione... ma da parte mia
e' cosi'.
Ma forse tu ti riferivi ad altre opere di Hickman... nel qual caso non mi
pronuncio.



title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

author: Skree

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.rege...@NOSPAMlist.it>
wrote:
>Allora, Skree (ciao Skree ^__^ )
^______^ ciao
>afferma che uno dei grandi meriti di
>Tolkien e' il grandissimo lavoro di costruzione della Terra di Mezzo al
>quale si e' dedicato.
vero...intendiamoci, naturalmente non e' il solo ^_^
>Fra gli antagonisti di JRRT troviamo Daen (ciao Daen
>^__^ ), che afferma che non gli pare poi un cosi' gran merito, dato che
>chiunque altro avrebbe potuto farlo.
e sbaglia, ovviamente ^_____-
>Fra gli amanti di JRRT troviamo Rufus
>(ciao Rufus ^__^ ), che afferma che la bellezza di questo autore va ben al
>di la' del solo lavoro di costruzione di un mondo.
infatti...
>
>Premesso che sono d'accordo con Rufus, visto che in ISDA io ci trovo
>moltissimi altri aspetti che mi piacciono, non ultimo quello stile che Daen
>trova insopportabilmente pesante,
e che a me piace moltissimo ^_______^
>io credo che il lavoro di costruzione
>della Terra di Mezzo fatto da Tolkien sia notevole non tanto per la
>"quantita'" di dati da lui creati quanto per la "qualita'" della resa. La
>quantita' di dettagli da lui inseriti sarebbe tutto sommato di ben poco
>interesse (in fin dei conti cosa ce ne frega a noi di sapere che sulla TdM
>le primule si chiamano athelas ^_^)
ah...erano primule? ^_____-
> se non fosse che l'autore riesce a
>narrare il mondo che ha creato in maniera assai credibile.
vero...anche se con qualche difetto...(tipo la resa dei cattivi
imho...)
>
>In altre parole: in quasi tutti i romanzi fantasy che ho letto (e Shannara
>salta alla mente come primo esempio ^^;; ) il mondo descritto, per quanto
>dettagliato o accurato, appare sempre come un "bassorilievo", come una
>serie di elementi frammentari messi li' per "rendere l'idea" di un mondo
>completo. Tolkien e' l'unico che, in un qualche modo, riesce a rendermi
>l'idea di un mondo "vero", completo, a tutto tondo, di cui inevitabilmente
>ci vengono rieriti solo alcuni dettagli, quelli che in qualche modo entrano
>a far parte della storia, ma si percepisce, dietro a quei dettagli, la
>profondita' di un intero mondo. Ed e' questo che rende interssante e non
>puramente meccanico il lavoro dell'autore.
vero anche questo...infatti io non ho mai criticato il modo di T. di
rendere la TdM, criticavo soltanto il fatto che appiattisce un po'
troppo la psicologia dei personaggi scinedendoli nettamente, in buoni
e cattivi...
>
>Ovvio che questa e' una impressione rigorosamente personale, e che molti
>non la condivideranno... ma volevo ugualmente provare a dirvela...
beh...mi sembra giusto...
^_^
Skree Nahan
il falco delle nevi del nord
--
******************
"La mia sola ricchezza sono i sogni, i ricordi
 e le speranze di cui canto nei giardini,
 quando la luna e' dolce e il vento d'occidente
fa stormire i boccioli di loto"
******************
Lama d'Oro Bianco

IAFa#49 ICQ 36956954
e maestrina privata di Fizban


title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

text:
On Tue, 19 Oct 1999 15:28:15 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote:
>> Le primule?
>
>Era una battuta ^_^;;
Ah, ecco.
>Non sono d'accordo... non credo che i detrattori di Tolkien siano tali in
>quanto "non hanno mantenuto corrispondenza di sentimenti con l'epos
>antico". Credo vi siano, fra quanti non amano Tolkien, moltissimi che
>invece apprezzano moltissimo l'epica classica e la Tradizione, ma magari
>non riescono a gradire *altri* aspetti dell'opera tolkieniana, tutto qui.
>Affermare che chi non ama Tolkien ha perso il senso dell'epos antico mi
>pare piuttosto snobistico e forse un pelino da presuntuosi, non ti pare?
>O forse ho frainteso io la tua affermazione ^_____^
Assolutamente frainteso. L'affermazione da me fatta va considerata
scevra di qualsivoglia giudizio. T. ha una sua specificita' tutta
particolare, che puo' essere completamente apprezzata da chi sia in
sintonia con quello che rappresenta.
Personalmente non riesco ad appassionarmi al calcio perche' non ne
comprendo le finalita'. Se avessi uno spirito piu' agonistico, forse
lo apprezzerei.
Non credo che questo possa essere considerato snobistico, che ne dite?
Paratge.


title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote:
> Non ho detto che sia stato l'unico ad aver ottenuto un simile risultato,
> ma che lo ha fatto.
Chiedo scusa... rileggendo il msg ho visto che effettivamente ho detto che
era l'unico... ma non intendevo dirlo ^^;;;;;;
Errata corrige: leggasi "uno dei pochi"



title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote:
>
> Simone Caldana wrote:
>
> > Concordo con te tranne che su una cosa. Tolkien non e' l'unico ad aver
> > reso un
> > mondo in maniera "completa" e realistica: aggiungi pure Eddings e Tracy
> > Hickman
> > alla lista.
>
> Forse non mi sono spiegata. Il "realismo" della TdM, secondo me, non viene
> dalla "completezza".
Anche secondo me, se non non avrei scritto entrambi i termini.
> Insomma, non e' perche abbiamo una massa di dettagli
> della TdM che la percepisco come "vera" (fra l'altro, buna parte di questo
> "lavoro di costruzione" della TdM emerge piu' dalle appendici che non dal
> romanzo vero e proprio).
Concordo.
> Quello che io dico e' che, non so per quale particolare motivo o con quale
> particolare trucco, JRRT e' riuscito a rendermi "plausibile" il mondo che
> descrive, anche quando NON lo descrive dettagliatamente; a darmi
> l'impressione che esista una TdM completa, anche se lui NON me la racconta
> per filo e per segno.
E' proprio perche' non ti dice tutto che sembra vera. O meglio... e' una
condizione necessaria.

> Non ho detto che sia stato l'unico ad aver ottenuto un simile risultato, ma
> che lo ha fatto.
> Quanto ai due nomi da te prposti, Eddings non lo ho letto;
Male, male, male, malissimo!
> di Hickman ho
> letto solo i principali romanzi delle Dragonlance, e in tutta sincerita'
> pensavo anche a quelli quando dicevo che "altri" autori non erano riusciti
> a rendermi l'idea di tridimensionalita' del "loro" mondo. Il mondo di
> Dragonlance mi appare proprio come frammentario, come se fosse un "puzzle"
> di cui ci vengono dati tanti, tantissimi pezzi, ma senza che il lettore (o
> almeno io) riesca a percepire un unico disegno unitario e completo "dietro"
> a quei pezzi.
Cosa hai letto? solo le Cronache? con le Leggende di DL gia' migliora..ma il
meglio viene con Death Gate.
> Purtroppo non saprei dire in base a quale meccanismo il "puzzle" di ISDA mi
> appare completo e quello di DL no; e' una percezione "a pelle", per cosi'
> dire, e quindi assai poco sostenibile in una discussione... ma da parte mia
> e' cosi'.
Concordoi anche qui
> Ma forse tu ti riferivi ad altre opere di Hickman... nel qual caso non mi
> pronuncio.
Vedi sopra.
>               Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
L'avevo gia' notato ma non avevo mai avuto occasione di dirtelo.. ROTFL!



title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

author: Fangorn

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.rege...@NOSPAMlist.it> wrote in
message 380C4E5B...@NOSPAMlist.it...
> Tolkien e' l'unico che, in un qualche modo, riesce a rendermi
> l'idea di un mondo "vero", completo, a tutto tondo, di cui inevitabilmente
> ci vengono rieriti solo alcuni dettagli, quelli che in qualche modo
entrano
> a far parte della storia, ma si percepisce, dietro a quei dettagli, la
> profondita' di un intero mondo. Ed e' questo che rende interssante e non
> puramente meccanico il lavoro dell'autore.
>
io credo che il grosso merito, se di merito si puo' parlare, di JRRT sia di
avere scritto Isda (o forse non solo Isda ma tutto quanto collegato) per se
stesso, non e' un libro cosstruito per un pubblico, per il successo, e' una
storia che l'autore  si e' raccontato ......e poi, fortunatamente, hanno
potuto leggerla anche gli altri.
ha costruito la propria saga, ed e' morto senza poterla finire, e io credo
anche che non l'avrebbe comunque finita, troppo bello raccontarsi storie.
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: Riflessioni di una tolkenita ^__^

author: Fritz Tegularius

text:
In data Tue, 19 Oct 1999 12:56:27 +0200, Claudia la Cameriera
Scansafatiche <c.rege...@NOSPAMlist.it> ha gettato scompiglio tra
di noi dichiarando che:
>Fra gli amanti di JRRT troviamo Rufus
>(ciao Rufus ^__^ ), che afferma che la bellezza di questo autore va ben al
>di la' del solo lavoro di costruzione di un mondo.
Perfettamente d'accordo con Rufus: la grandezza di Tolkien sta anche
in tutta una serie di illuminanti osservazioni sulla natura umana di
cui il romanzo e' ricchissimo.
Spoiler (chi non ha letto Il Signore degli Anelli e il Silmarillion
non prosegua nella lettura del messaggio)
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Penso allo splendido finale, venato di malinconia e rimpianto per il
passato ormai perso (e tuttavia si tratta di una malinconia e di un
rimpianto sottilemente venati di gioia, e della consapevolezza che e'
necessario voltar pagina e assumersi nuove responsabilita' in un nuovo
mondo, come accade nel passaggio dall'adolescenza all'eta' adulta).
Non ci si puo' in sostanza fermare a rimpiangere il Paradiso perduto,
ma si deve lottare per riconquistarlo con le armi che si hanno a
disposizione: le armi di questo mondo (e la lotta degli hobbit per
liberare la loro Contea credo che alluda proprio a questo destino che
tocca in sorte a tutti noi).
Penso al fallimento del protagonista, al suo coraggioso tentativo di
affrontare un'impresa che si sarebbe rivelata piu' grande delle forze
di chiunque (Galadriel, Gandalf, Aragorn lo sanno bene, e chi non lo
sa, come Boromir, ne paga le conseguenze): e quindi si puo' ben dire
che la vera impresa di Frodo consiste nel prendere su di se' tutto il
peso di questo fallimento, salvando il mondo piu' da se stesso (e
cioe' dagli eccessi del potere) che da Sauron. Se non ci fosse stato
lo hobbit, la sua missione sarebbe stata affidata a qualcuno dei
personaggi ricordati sopra, e il fallimento avrebbe avuto una portata
catastrofica.
Penso alla conclusione della missione di Frodo su Monte Fato, e al
ruolo di una forza esterna nella distruzione dell'Anello: una sorta di
provvidenza (divina) che ha modo di agire grazie all'atto di pieta' di
Frodo nei confronti di Gollum (se quest'ultimo, secondo la giustizia
umana, fosse stato eliminato, Frodo si sarebbe arrogato l'Unico). Una
provvidenza che salva lo hobbit quando ormai le sue forze lo avevano
abbandonato... (come dire che per salvarsi non si puo' contare solo su
noi stessi).
Penso alla splendida figura di Galadriel (la scena presso lo Specchio,
soprattutto): una dama elfica di alto lignaggio, che aveva preso parte
agli eventi piu' importanti e drammatici nella storia del mondo (lei
fu tra quelli che si ribellarono ai Valar, e fu nella schiera dei
Noldor che compirono la strage dei porti, e assistette alla lotta
degli elfi contro Melkor) e si ritrova a regnare su un reame-giardino
in cui cerca di far vivere il ricordo di tempi ormai andati,
considerata dagli uomini come una specie di strega e capace ormai solo
di aiutare coloro che compiranno le grandi imprese, i nuovi eroi, che
forse non conoscono neppure molto bene chi lei sia realmente: pensate
soltanto al suo stato d'animo (che filtra in parte dalle sue parole
dopo il rifiuto dell'Anello e si riflette nella sua ultima comparsa
nel romanzo, sulla strada per i Rifugi Oscuri, quando si ferma a
parlare con Sam della rinascita della vegetazione nella Contea): Dama
Galadriel compie un atto di umilta', permette che il mondo cambi e che
agli antichi eroi si sostituiscano quelli nuovi; uccide cosi' nel
proprio animo l'orgoglio, e, finalmente perdonata, puo' tornare
all'Ovest...
Be', penso si sia capito dove voglio andare a parare... ^___^
ciao
Fritz
"Facci entrare: la nebbia sta crescendo."