title: Martin in inglese?

text:
On Tue, 04 May 2004 13:24:02 GMT, "Ernesto" wrote:
>E' ben vero che visto l'orizzonte ristretto di molti la fantasy sembrerebbe
>solo di lingua inglese. 8-)
Ovviamente sono costretto ad leggere in traduzione quello che non
riesco a leggere in originale.
>Certo che pochi possono permettersi la fantasy nipponica.
Credo anch'io.
>Il mio problema e' la velocita' di lettura nelle lingue germaniche che e' da
>un terzo a un sesto della velocita' con cui leggo le lingue romanze.
Per mia fortuna, oramai, leggo in inglese con quasi la stessa velocità
di lettura in italiano.
>Piu' spesso mi accontento delle traduzioni.
Se il libro è in originale in inglese, le evito senza pensarci. Visto
che posso leggere in originale e scoprire quello che *realmente* ha
scritto un autore, lo faccio.
>In alcuni casi, vedi _Nessun dove_, tradotto letteralmente con i piedi ho
>dovuto rileggere il testo in inglese (meritava lo sforzo).
>Generalmente Mondadori e Nord hanno dei buoni traduttori e le traduzioni van
>di pari passo.
Moltissimi traduttori italiani sono eccellenti. Ma anche se la
traduzione fosse perfetta vorrei comunque leggere l'originale. Ci sono
cose che non si possono tradurre. Ci sono giochi di parole che vanno
persi. Ci sono i nomi originali di persone e luoghi. C'è lo stile
dell'autore. E tante altre cose. Per quanto mi riguarda, se devo
*comprare* un libro, lo prendo in inglese. Se invece l'autore non ha
scritto l'opera in inglese, mi accontento della traduzione - in
italiano o in inglese a seconda della disponibilità/bontà - oppure,
nel caso di autori italiani, leggo ovviamente direttamente l'opera
originale. Ogni tanto immagino come sarebbe leggere, che ne so,
Stefano Benni in inglese. Magari una traduzione perfetta. Non sarebbe
comunque Stefano Benni. Ecco perché non sopporto le traduzioni e
quindi le evito *sempre* quando posso. Sia nei libri, che nei film.
Sebastiano


title: Martin in inglese?

author: Beppe

text:
SUPER-CUT
Ecco perché non sopporto le traduzioni e
quindi le evito *sempre* quando posso. Sia nei libri, che nei film.
Sebastiano
X quanto riguarda i libri sono d' accordo e se fossi in grado di leggerli in
originale (sob...) lo farei; ma x quanto riguarda i film nn direi che la
versione originale è sempre meglio di quella tradotta. infatti, imo, la voce
di 1 doppiatore può essere più azzeccata della voce dell' attore ;-)
Byez


title: Martin in inglese?

author: Sebapop

text:
On Tue, 04 May 2004 17:29:33 GMT, "Beppe" wrote:
>X quanto riguarda i libri sono d' accordo e se fossi in grado di leggerli in
>originale (sob...) lo farei; ma x quanto riguarda i film nn direi che la
>versione originale č sempre meglio di quella tradotta. infatti, imo, la voce
>di 1 doppiatore puň essere piů azzeccata della voce dell' attore ;-)
Puň benissimo essere, ma non mi importa. Odio la voce di Kevin Costner
ma non mi sognerei *mai* di vederlo doppiato. Voglio vedere il film,
non il suo adattamento. Voglio sentire le loro voci, non quelle dei
doppiatori, per quanto belle possano essere.
Preferisco l'originale, sempre. E, IMHO, la traduzione č un "male
necessario", perché non possiamo certo imparare tutte le lingue del
mondo, mentre il doppiaggio - per quanto mi riguarda, č male e basta.
Per le lingue che non conosco preferisco di gran lunga originale piů
sottotitoli. Per l'inglese, originale e basta.
Sebastiano


title: Martin in inglese?

author: Koorlick

text:
"s.gue" <
s_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1415583.t...@il.cazzo.imperio.com...
> Koorlick ha scritto:
>
> > "s.gue" <
s_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> > news:1139178.u...@il.cazzo.imperio.com...
> >
> >
> > spoiler sull'inizio de "Il trono di spade"
> >
> >
> > S
> >
> > P
> >
> > O
> >
> > I
> >
> > L
> >
> > E
> >
> > R
> >
> >
> >> > La versione italiana e' buona, direi (salvo la famosa storia
> >> > dell'Unicorno)
> >>
> >> Spiega, sto leggendo il primo, c'è una meta-lupa uccisa dal corno di un
> >> unicorno ... ti riferisci a quello?
> >
> > Nella versione originale, si tratta di un cervo (questione
simbolicamente
> > abbastanza importante).
>
> Al di la del fatto che non mi sembra un grande spoiler (siamo alle prime
> pagine del libro),
Si', ma... melium abundare quam deficere!
Ti assicuro che potresti trovare vari IAFi e non IAFi che lo
considererebbero uno spoiler, e l'avviso male non fa :)
> trovo strano cambiare un cervo con un unicorno ... che
> sia stato fatto per dargli una parvenza di fantasy?
Ti riporto il testo di una lettera/spiegazione di Altieri (il traduttore)
che Ernesto aveva spedito tempo fa:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Ricevo Sabato 23 novembre 2002 ore 10:33 e riporto:
<taglio>
> si riferiscono alle primissime
> battute della saga di George R.R. Martin "[Le] cronache del ghiaccio e del
fuoco" che
> sto traducendo per Mondadori e della quale ho gia' fatto diconsi 6
> volumi, tutti superiori alle 400 pagine, per un totale in eccesso di
> 2500 pagine.
>
> Si domandano che cosa ha generato l'ambiguita' tra un "corno
> di cervo" e "corno di unicorno", trovato tra le fauci di un "meta-lupo"
(versione
> fantasy di un lupo nella saga di Martin) morto nella neve.
>
> Manco a dirlo, ricordo il passaggio ma non ricordo quale termine usai,
> credo unicorno, in quanto la parola "antler", corno di cervo, poteva
> essere usata in inglese arcaico a indicare un corno di animale
> potenzialmente mitico.
>
> Trattandosi di un libro fantasy, essendo io alle primissime battute
> dell'opera, credo di aver scelto la possibilita' arcaica. La quale in
> sede di editing successivo e globale dell'opera e' passata in secondo
> piano. Grave lacuna? Forse. Al tempo stesso, sappiamo che la
> perfezione NON e' di questo mondo. Oppure lo e'?
<taglio>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
> trovo, infatti, martin
> piacevole, ma poco fantasy.
Indubbiamente, e questo e' uno dei motivi per cui piace a molti. Devo dire
che dal secondo libro (originale; trezo e quarto in italiano) la musica
cambia un po', e si assiste ad un crescendo di magia.



title: Martin in inglese?

text:
Koorlick ha scritto:
> Si', ma... melium abundare quam deficere!
> Ti assicuro che potresti trovare vari IAFi e non IAFi che lo
> considererebbero uno spoiler, e l'avviso male non fa :)
Mi adeguo.

>> trovo strano cambiare un cervo con un unicorno ... che
>> sia stato fatto per dargli una parvenza di fantasy?
> Ti riporto il testo di una lettera/spiegazione di Altieri (il traduttore)
> che Ernesto aveva spedito tempo fa:
>[snip]
Bah, ha cannato l'altieri direi, poco male, basta che si sia ripreso nel
seguito.
>
>> trovo, infatti, martin
>> piacevole, ma poco fantasy.
> Indubbiamente, e questo e' uno dei motivi per cui piace a molti.
Ah, piace perchè non è fantasy? va che siete strani.
*******************
S
P
O
I
L
E
R
******************
> Devo dire
> che dal secondo libro (originale; trezo e quarto in italiano) la musica
> cambia un po', e si assiste ad un crescendo di magia.
Meno male, dalla sovracoperta sembra sempre di dover fare la conoscenza
degli estranei e poi invece nisba ... ach, devo aggiungere che uno spoiler?
va be lo faccio.
--
niuno.


title: Martin in inglese?

author: Gatsu

text:
"s.gue" <
s_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:154823657....@il.cazzo.imperio.com...
> >
> >> trovo, infatti, martin
> >> piacevole, ma poco fantasy.
> > Indubbiamente, e questo e' uno dei motivi per cui piace a molti.
>
> Ah, piace perchč non č fantasy? va che siete strani.
>
Non e' che non sia fantasy, semplicemente, invece di esserci magia, mostri e
cose del genere ovunque, questi elementi sono piu' rari e misteriosi.
Essendo questa, una cosa diversa rispetto alla maggior parte dei libri in
circolazione, e' riuscita a colpire parecchia gente (io infatti ho
cominciato a leggerlo anche per questo motivo, per leggere qualcosa di un
po' diverso dal solito)!
--
Ciao,
Gatsu
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 03
"In a world of fugitives, the person taking the opposite direction, will
appear to run away"


title: Martin in inglese?

text:
Gatsu ha scritto:
>
> "s.gue" <
s_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:154823657....@il.cazzo.imperio.com...
>> >
>> >> trovo, infatti, martin
>> >> piacevole, ma poco fantasy.
>> > Indubbiamente, e questo e' uno dei motivi per cui piace a molti.
>>
>> Ah, piace perchè non è fantasy? va che siete strani.
>>
> Non e' che non sia fantasy, semplicemente, invece di esserci magia, mostri
> e cose del genere ovunque, questi elementi sono piu' rari e misteriosi.
Mah, sinceramente l'ho trovato un romanzo ad ambientazione medievale, nulla
di più ... oh poi insisto a dire che mi piace e mi appassiona, ma definirlo
fantasy ora come ora (sono al secondo tomo del primo libro) mi sembra un
po' azzardato.
--
niuno.


title: Martin in inglese?

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
> Mah, sinceramente l'ho trovato un romanzo ad ambientazione medievale,
> nulla di pi— ... oh poi insisto a dire che mi piace e mi appassiona,
> ma definirlo fantasy ora come ora (sono al secondo tomo del primo
> libro) mi sembra un po' azzardato.
La stessa cosa che penso io. Esattamente la stessa.
--
Stefano Muscariello
======> Heavy-Metal.it WEBzine -
www.heavy-metal.it
 <======
Heavy Metal World -
www.heavymetalworld.it/hmw
HIGHLORD Official Fans Site -
www.heavymetalworld.it/highlord


title: Martin in inglese?

text:
Stefano Muscariello ha scritto:
> Non sapendo cosa fare s.gue ha scritto:
>
>> Mah, sinceramente l'ho trovato un romanzo ad ambientazione medievale,
>> nulla di pi  ... oh poi insisto a dire che mi piace e mi appassiona,
>> ma definirlo fantasy ora come ora (sono al secondo tomo del primo
>> libro) mi sembra un po' azzardato.
> La stessa cosa che penso io. Esattamente la stessa.
per forza, sei il mio fake. ;))

--
niuno.


title: Martin in inglese?

text:
"s.gue" <
s_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:2892662.7...@il.cazzo.imperio.com...
> Gatsu ha scritto:
>
> >
> > "s.gue" <
s_...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> > news:154823657....@il.cazzo.imperio.com...
> >> >
> >> >> trovo, infatti, martin
> >> >> piacevole, ma poco fantasy.
> >> > Indubbiamente, e questo e' uno dei motivi per cui piace a molti.
> >>
> >> Ah, piace perchč non č fantasy? va che siete strani.
> >>
> > Non e' che non sia fantasy, semplicemente, invece di esserci magia,
mostri
> > e cose del genere ovunque, questi elementi sono piu' rari e misteriosi.
>
> Mah, sinceramente l'ho trovato un romanzo ad ambientazione medievale,
nulla
> di piů ... oh poi insisto a dire che mi piace e mi appassiona, ma
definirlo
> fantasy ora come ora (sono al secondo tomo del primo libro) mi sembra un
> po' azzardato.
>
Io penso che abbiano coniato termini come low e high fantasy anche per
questo motivo. E poi gli Estranei non mi sembrano proprio medievali no??
Beh, ma in fondo non e' cosi' importante, basta che sia una bella saga!!
^__^



title: Martin in inglese?

text:
Gatsu ha scritto:
> Io penso che abbiano coniato termini come low e high fantasy anche per
> questo motivo.
Questa mi è nuova, la trovo un po' una cagata, sinceramente. ;)
> E poi gli Estranei non mi sembrano proprio medievali no??
ancora non li ho incontrati, escludendo il primo capitolo.
> Beh, ma in fondo non e' cosi' importante, basta che sia una bella saga!!
per carità, hai ragione, la saga di martin è molto godibile, solo che ero
sicuro, visti i commenti, di trovarmi davanti ad una roba "molto" fantasy e
invece non è così, appena un po' di delusione tutto qui.
--
niuno.


title: Martin in inglese?

author: novaz

text:
magari puoi vedere se su edonkey c'è la traduzione e comprare il libro
originale. di martin però ho visto solo il battello del delirio.
nvz



title: Martin in inglese?

author: L. Ver

text:
"Beppe" <
giu...@tin.it
> ha scritto
>ma x quanto riguarda i film nn direi che la
> versione originale č sempre meglio di quella tradotta. infatti, imo, la
voce
> di 1 doppiatore puň essere piů azzeccata della voce dell' attore ;-)
Molte volte ci sarebbero da doppiare anche tanti attori (attori?)
italiani.... sob
un sorriso
L.Ver
^__^
--
"Punta sempre alla luna. Male che vada avrai vagabondato tra le stelle"
http://www.loscrigno.it/amicidipenna/


title: Martin in inglese?

author: Simik Rain

text:
On Mon, 03 May 2004 15:42:45 GMT, "Ernesto" <
veg...@fantascienza.com
>
wrote:
>"Simik Rain"  ha scritto nel messaggio
>news:16kc901tsaov7agj6...@4ax.com...
><taglio>
>> quello che volevo chiedervi e' se qualcuno sa dirmi se la versione
>> originale di Martin e' abbordabile per il mio inglese non
>> proprio...ottimo.
>
>Direi di si'. Sono nella tua stessa condizione, credo e non ho avuto
>problemi.
>
>> e secondo voi, rispetto alla versione italiana vale la pena di un
>> piccolo sforzo? (sempre se qualcuno li ha letti tutti e due!!)
>> grazie!
>
>L'unico motivo per leggere Martin in inglese e' per vedere prima come va a
>finire.
>La versione italiana e' buona, direi (salvo la famosa storia dell'Unicorno)
ok, grazie...
faccio anche una valutazione economica e poi decido...
Simik Rain
--
"Uscii e chiusi la porta, rendendo silenziosamente omaggio al
tappeto." -Le cronache di Ambra-
--


title: Martin in inglese?

author: Soibhan

text:
Il Wed, 05 May 2004 14:32:01 +0200, "s.gue" <
s_...@despammed.com
>
scriveva:
>> Io penso che abbiano coniato termini come low e high fantasy anche per
>> questo motivo.
>
>Questa mi č nuova, la trovo un po' una cagata, sinceramente. ;)
e perche' poi? se devi dare un'idea, low e high fantasy vanno
benissimo...
>> E poi gli Estranei non mi sembrano proprio medievali no??
>
>ancora non li ho incontrati, escludendo il primo capitolo.
imo la genialata e' metterli nell'introduzione e poi far quasi
dimenticare che ci sono... uno si perde negli intrighi, nel "no
fantasy" ma ha sempre una pulce nell'orecchio... ^^
Soibhan


title: Martin in inglese?

text:
Soibhan ha scritto:
> Il Wed, 05 May 2004 14:32:01 +0200, "s.gue" <
s_...@despammed.com
>
> scriveva:
>
>>> Io penso che abbiano coniato termini come low e high fantasy anche per
>>> questo motivo.
>>Questa mi è nuova, la trovo un po' una cagata, sinceramente. ;)
> e perche' poi? se devi dare un'idea, low e high fantasy vanno
> benissimo...
Lo trovo un po' forzato, ma per carità, non cambia nulla alla fine.
>>> E poi gli Estranei non mi sembrano proprio medievali no??
>>ancora non li ho incontrati, escludendo il primo capitolo.
> imo la genialata e' metterli nell'introduzione e poi far quasi
> dimenticare che ci sono... uno si perde negli intrighi, nel "no
> fantasy" ma ha sempre una pulce nell'orecchio... ^^
Ah ah :), mi stai mettendo in guardia per future rivelazioni, eh?
--
niuno.


title: Una storia di vampiri

author: Pino

text:
Recente in libreria:
Il bacio d'argento  di  Annette Curtis Klause
Salani  -  collana Mondi Fantastici Salani - pag. 184 - euro 12,00
Nella sempre interessante collana "Mondi Fantastici" arrivata con questo
volume all'undicesimo numero, ecco una storia che ha come protagonisti due
ragazzi: Zoe e Simon. Ma Simon  pur avendo l'aspetto di un ragazzo e'
"vecchio" ed e' un vampiro. Lo sto leggendo, mi piace e descrive molto bene
i problemi dell'adolescenza della ragazza, il tutto con una vena di
malinconia. L'autrice, inglese, vive da lungo tempo negli Usa e tutti i suoi
romanzi hanno figure particolari (Vampiri, uomini-lupo, alieni ecc.)
la "quarta"
La tristezza di Zoe non è il solito mal di vivere dell'adolescenza: da
quando sua madre si è ammalata e suo padre si è dedicato esclusivamente ad
assisterla, la vita sembra improvvisamente averle tolto tutto quello che
serve a essere felici.
In più Lorraine, la sua migliore amica, sta per trasferirsi lontano. La
solitudine, l'incomprensione e il dolore avvolgono Zoe come una nebbia, da
cui lei terne di non poter più uscire; finché un incontro casuale con un
giovane strano e conturbante non le instilla un'inquietudine vaga, uno
struggimento insolito, come una promessa di piacere. E così Zoe prova il
turbamento del primo amore, un amore che Simon, il misterioso ragazzo,
sembra condividere ma anche temere. Perché Simon porta con sé la maledizione
di coloro che si nutrono del sangue dei vivi: sono vampiri, vivono per la
caccia, e il loro desiderio è legato alla morte della loro preda. Ma Simon
vuole davvero solo il sangue di Zoe? E lei potrà mai accettare di amare
qualcuno che incarna quello che lei teme di più - una vita come una
malattia, una notte senza fine, e senza mai la speranza di un riposo?
Poetico e inquietante, struggente e crudele, Il bacio d'argento è la
fiabesca metafora dell'adolescenza; solare e cupa, divisa tra la voglia
d'amore e la paura dell'altro, la malinconia e la confusione, l'incapacità
di esprimersi e la comprensione. Un romanzo tenero e intenso, dalle
atmosfere gotiche e moderne a un tempo, ricco di personaggi indimenticabili.
bye
pino


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Piccina

text:
L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
Dragon Heart
Chi l'ha visto e che ne pensate?
--
Ciao Ciao
Fatina Piccina


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Parvati V

text:
 Nel tempo Wed, 30 May 2001 13:52:21 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Piccina"
<
moni.p...@tiscalinet.it
>:
>L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
>mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
>Dragon Heart
>
>Chi l'ha visto e che ne pensate?
Io l'ho visto e penso che come film sui draghi fosse meglio "il drago
del lago di fuoco". Dragonheart e' carino, ma ha una profondita'
nulla, e' relativamente prevedibile, cerca (stupidamente) di
riallacciarsi a miti e leggende il che evidenzia i suoi difetti
piuttosto che aggiungergli sapore.
Cmq al momento della visione mi era piaciuto... la resa dell'ambiente
era proprio non male, peccato che l'abbiano sprecata per un film senza
storia. ^^^


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Per rispondere alla domanda del subj: SI' ^______^
Piccina wrote:
> L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
> mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
> Dragon Heart
>
> Chi l'ha visto e che ne pensate?
Riporto pari pari quello che ne scrissi qualche tempo fa quando qualcuno
fece la stessa domanda:
Io lo vidi al cinema alcuni anni fa.
Mi piacque molto la resa del drago (forse anche grazie al dolby surround
che faceva veramente effetto).
La storia era carina, la ragazza protagonista talmente bella da doverlo
ammettere pure io che sono una donna, il drago fatto benissimo sia come
"disegno" che come movimenti.
La trama e' quella di una favoletta non troppo approfondita; inoltre
molte parti puzzano di stereotipo lontano un miglio (alzi la mano chi
non ha pensato "ecco la spalla comica" appena e' entrato in scena il
monaco) ma nel complesso e' un film che si lascia guardare senza destare
grossi conati di vomito.
Il finale e' un po' troppo stucchevole, in compenso alcune scene sono
veramente spassose (vedi spoiler in fondo al msg)
Voto: fra il 6 e mezzo e il 7 meno meno
Cmq sono d'accordo con Parvati, pur essendo piu' vecchio e infinitamente
piu' "primitivo" dal punto di vista degli effetti speciali mi era
piaciuto molto di piu' "il drago del lago di fuoco".
ed eccovi l'annunciato spoiler
.
.
.
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
...scene spassose, dicevo, come per esempio la "battaglia dialettica"
tra Draco e il cavaliere: "Posso restare senza dormire per quattro
giorni!" "Io per quattro settimane", oppure la scena quando il
protagonista dice al drago "Affonda!" e quello gli risponde "Non c'e'
abbastanza acqua..."
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina, Scansafatiche, Zia di Ale, Fede e Davide i piccoli Celti
   togliete lo ZUCCHERO FILATO dal mio indirizzo per rispondere


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Antonio Nuñez

text:
bhe come hanno detto gli altri gli effetti speciali non erano niente male,
ma la storia era un pò buttala li, si forse una storiella per bambini
potrebbe essere.
Voto 6,5
"Piccina" <
moni.p...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9f2mgj$ndu$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Si puo' parlare anche di film?

author: Vicarius

text:
Piccina <
moni.p...@tiscalinet.it
> wrote in message
9f2mgj$ndu$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
> mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
> Dragon Heart
Ovvio che si puo' parlare di film..^_-
Onestamente non si puo' dire che il mondo cinematografico sia ricco di film
sui draghi...o almeno io ne ho visti, e ne conosco, davvero pochi....:o(
Dragon heart non e' brutto...ma non mi ha nemmeno entusiasmato....
Belle le animazioni del drago...ma alla fine la sostanza manca...la trama e'
quello che e'...
E' un film che si lascia guardare ma nulla piu'...
Mi incuriosisce molto "il drago del lago di fuoco" di cui parlano Parvati V
(che mi sa molto di Vultus V...^_^;;;;) e Claudia...chi mi sa dire qualcosa?
thanks...
--
Wako
Vicarius IAFo #81
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros:
http://immaginario.net/ouroboros
---
Mi pareva di vedere la mia santa sposa defunta
che mi veniva portata come Alcesti dalla tomba.
Amore, dolcezza, bonta' risplendevano nella sua persona.
Ma quando si e' protesa verso di me come per abbracciarmi,
mi sono svegliato, lei era fuggita e il giorno
mi ha ricacciato nelle tenebre.
John Milton


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
 Nel tempo Wed, 30 May 2001 21:30:10 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Vicarius"
<luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it>:
>Ovvio che si puo' parlare di film..^_-
Tanto ovvio che non l'ho detto ^^^;;
>Onestamente non si puo' dire che il mondo cinematografico sia ricco di film
>sui draghi...o almeno io ne ho visti, e ne conosco, davvero pochi....:o(
Purtroppo. Cmq prima di quello vorrei il film di death gate (tanto di
draghi ne compaiono cosi' si prendono due piccioni con una fava ^^^)
>Mi incuriosisce molto "il drago del lago di fuoco" di cui parlano Parvati V
>(che mi sa molto di Vultus V...^_^;;;;)
Non c'entra un accidente ^^^
> e Claudia...chi mi sa dire qualcosa?
Be', l'ho visto taaaanto tempo fa...
se non erro e' una produzione disney. Il drago non si vede mai, e'
reso con effetti decisamente piu' scarni, ma ricordo che la storia
invece era piu' solida
[spoiler]
Da che mi ricordo, i protagonisti devono uccidere un drago che
pretende il sacrificio di belle fanciulle (che, ovviamente, non sono
mai nobili...)
ricordo alcune belle scene, ma proprio per questo non te le voglio
spoilerare. Prima o poi me lo cerchero' da affittare e me lo
rivedro'... cosi' come Krull, anche quello visto da piccina e un gran
bel ricordo... anche se cio' che ricordo consiste d'una sola scena
^^^;;;


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Galford il ladro

text:
> Purtroppo. Cmq prima di quello vorrei il film di death gate (tanto di
> draghi ne compaiono cosi' si prendono due piccioni con una fava ^^^)
e quello di d&d
> Be', l'ho visto taaaanto tempo fa... se non erro e' una produzione disney.
ma allora si puň anche parlare di 'Elliot, il drago invisibile'
^___________^
chi se lo ricorda? bellissimo e commuoventissimo... so che sono
ultra-sentimentale...
per chi nn si ricorda l'epoca, era uscito in compagnia o cmq molto vicino a
'I Racconti dello zio Tom' (se nn sbaglio) ovvero le avventure di fratel
Coniglietto, comare Volpe e compare Orso ^__- ed entrambi sono due
film-cartoni (io li chiamo cosě = film con persone + parti di cartone
animato, per intenderci come Mary Poppins... cosa? chi si č permesso di nn
vedere mai MP???)
--
Galford il Ladro
Quite as a shadow, Light as a feather
Quick as a snake, Calm as still water
'o ma che vita sopraffina,
 con questa bianca mutandina'


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
 Nel tempo Wed, 30 May 2001 22:27:42 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Galford il
ladro" <
zakm...@yahoo.com
>:
>> Purtroppo. Cmq prima di quello vorrei il film di death gate (tanto di
>> draghi ne compaiono cosi' si prendono due piccioni con una fava ^^^)
>
>e quello di d&d
>
>> Be', l'ho visto taaaanto tempo fa... se non erro e' una produzione disney.
>
>ma allora si può anche parlare di 'Elliot, il drago invisibile'
Certo! Se quello non e' fy
>chi se lo ricorda? bellissimo e commuoventissimo... so che sono
>ultra-sentimentale...
si', bello. anche di quello ho ricordi molto sbiaditi, ovviamente ^^^
>per chi nn si ricorda l'epoca, era uscito in compagnia o cmq molto vicino a
>'I Racconti dello zio Tom' (se nn sbaglio)
Grande! Zippididoodah, zippidie' (chissa' come si scrive) ^^^


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> di 'Elliot, il drago invisibile'
> si', bello. anche di quello ho ricordi molto sbiaditi, ovviamente ^^^
io mi ricordo parecchio, soprattutto la fine ..sniff..
> >per chi nn si ricorda l'epoca, era uscito in compagnia o cmq molto vicino
a
> >'I Racconti dello zio Tom' (se nn sbaglio)
>
> Grande! Zippididoodah, zippidie' (chissa' come si scrive) ^^^
mmh.. a quanto ricordo fratel C canticchiava una frase sul sentiero, ma nn
mi sembrava così... e dubito fortemente di riuscire a trovare la
videocassetta da qualche parte, chissà perchè tutti i cartoni vecchi della
disney nn li ho più visti da nessuna parte; magari faccio un salto da
blockbuster e vedo cosa mi dicono...



title: Si puo' parlare anche di film?

author: Elendil

text:
> > L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
> > mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
> > Dragon Heart
>
> Ovvio che si puo' parlare di film..^_-
> Onestamente non si puo' dire che il mondo cinematografico sia ricco di
film
> sui draghi...o almeno io ne ho visti, e ne conosco, davvero pochi....:o(
> Dragon heart non e' brutto...ma non mi ha nemmeno entusiasmato....
> Belle le animazioni del drago...ma alla fine la sostanza manca...la trama
e'
> quello che e'...
> E' un film che si lascia guardare ma nulla piu'...
Fondamentalmente, è stato pensato per i bambini, secondo me. Però l'emozione
di vedere un drago "vero" c'è stata. =)
> Mi incuriosisce molto "il drago del lago di fuoco" di cui parlano Parvati
V
> (che mi sa molto di Vultus V...^_^;;;;) e Claudia...chi mi sa dire
qualcosa?
> thanks...
E' una produzione Disney, piuttosto vecchia (una 20ina di anni fa), cmq in
videocassetta si trova. Gli effetti speciali sono quel che sono ed il drago
quando si vede è piuttosto statico, ma ha una trama molto "fantasy" classico
che non è malaccio affatto. Merita di esser visto.
--
Elendil
#44 deI FeSTosi
FIFDer #1
dì a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Fritz Tegularius

text:
On Wed, 30 May 2001 19:53:42 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V)
wrote:
>>Mi incuriosisce molto "il drago del lago di fuoco" di cui parlano Parvati V
>Be', l'ho visto taaaanto tempo fa...
>se non erro e' una produzione disney. Il drago non si vede mai, e'
>reso con effetti decisamente piu' scarni, ma ricordo che la storia
>invece era piu' solida
Innanzitutto, benvenuta, anche se te lo dico con un po' di ritardo.
^__^;;;
Quel film era della Disney, in effetti, e non era male.
Il drago era un po' goffo (anche se a suo tempo mi fece una discreta
impressione, chiaramente), e la storia era piuttosto interessante
(piuttosto particolare, diciamo, nel senso che c'erano delle svolte
imprevedibili nella trama).
Parlando di draghi, ce n'e' uno niente male nel film "Il settimo
Viaggio di Sindbad". Il film e' del 1958, e il drago, cosi' come gli
altri mostri - fra i quali degli interessantissimi ciclopi dalle gambe
caprine - sono animati in... stop motion? Puo' essere questo il nome
del sistema  che si basa sui pupazzetti fatti muovere e fotografati
fotogramma per fotogramma?
Cmq, e' un bellissimo film, fantasiosissimo (una specie di luna park
dell'immaginazione). Di recente e' uscito in dvd e gli sto dando la
caccia.
Fritz Tegularius


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Fritz Tegularius wrote:
> Parlando di draghi, ce n'e' uno niente male nel film "Il settimo
> Viaggio di Sindbad".
Del filone "Sindbad & Co." ci sono diversi film interessanti. Per gli
amanti degli effetti speciali puo' essere veramente curioso scoprire
come si facevano i mostri prima dell'avvento della grafica
computerizzata.
In molti casi i "draghi" erano poco piu' che lucertole riprese con un
teleobiettivo a cui avevano appiccicato delle creste posticce, ma ci
sono anche delle eccezioni.
Ricordo per esempio un film di Sindbad (non so se fosse "il settimo
viaggio" o un altro) dove c'era un Roc niente male.
Ho poi un ricordo d'infanzia bellissimo, di un film sui fratelli Grimm.
Ogni volta che qualcuno raccontava una fiaba partiva un "film nel film",
e ce ne era pure una con dentro un drago. Pur essendo tutto "scattoso"
era decisamente bellino, ricordo che avevano pure curato il dettaglio
delle scaglie fra le quali si incastravano gioielli e pietre preziose...
(infatti il drago, come ogni vero drago da fiaba che si rispetti,
dormiva sopra il suo tesoro, ed inevitabilmente qualche "pezzo" gli si
incastrava fra le scaglie).
> Il film e' del 1958, e il drago, cosi' come gli
> altri mostri - fra i quali degli interessantissimi ciclopi dalle
> gambe
> caprine - sono animati in... stop motion? Puo' essere questo il nome
> del sistema  che si basa sui pupazzetti fatti muovere e fotografati
> fotogramma per fotogramma?
Si', mi pare che il termine sia quello. Una tecnica per persone
pazienti, visto che - mi pare di aver letto da qualche parte - occorrono
circa due-tre settimane di lavoro per dieci minuti di film.



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote in message
| Nel tempo Wed, 30 May 2001 13:52:21 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Piccina":
|
| >DragonHeart
| >Chi l'ha visto e che ne pensate?
|
| Io l'ho visto e penso che come film sui draghi fosse meglio "il drago
| del lago di fuoco". Dragonheart e' carino, ma ha una profondita'
| nulla, e' relativamente prevedibile, cerca (stupidamente) di
| riallacciarsi a miti e leggende il che evidenzia i suoi difetti
| piuttosto che aggiungergli sapore.
| Cmq al momento della visione mi era piaciuto... la resa dell'ambiente
| era proprio non male, peccato che l'abbiano sprecata per un film senza
| storia. ^^^
Mi e' piaciuto proprio per quei miti e leggende a cui voleva
riallacciarsi, c'e' da dire che a me storie di questo tipo che parlano
del codice dei cavalieri piacciono molto.  Forse e' vero che la storia
non fosse troppo approfondita ma credo che se lo fossa stata non avrebbe
reso lo stesso effetto (il tutto ovviamente IMHO da appassionata di
queste storie ^_^)



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Vicarius <luca.c...@LASSATIVEsbsitalia.it> wrote in message
| Piccina <
moni.p...@tiscalinet.it
> wrote in message
| > L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
| > mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
| > Dragon Heart
|
| Ovvio che si puo' parlare di film..^_-
| Onestamente non si puo' dire che il mondo cinematografico sia ricco di
film
| sui draghi...o almeno io ne ho visti, e ne conosco, davvero
pochi....:o(
Va beh... ho lanciato sui draghi perche' mi e' tornato in mente con
l'arrivo di Strega Morgana. Ma possiamo parlare anche di altri film o
cartoni animati fy, no? ^_^
E a proposito di draghi, forse anche in questo caso andro'
controcorrente, a me piaceva anche un cartonanimato con il draghetto che
voleva fare il pompiere, qualcuno se lo ricorda? ^_^
| Dragon heart non e' brutto...ma non mi ha nemmeno entusiasmato....
| Belle le animazioni del drago...ma alla fine la sostanza manca...la
trama e'
| quello che e'...
| E' un film che si lascia guardare ma nulla piu'...
Come gia' detto, anche se la trama e' piuttosto esile IMHO rimane una
bella storia che riguardo volentieri ^____^



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Galford il ladro <
zakm...@yahoo.com
> wrote in message
9f3l9j$54b$1...@nreadA.inwind.it...
|
| > Purtroppo. Cmq prima di quello vorrei il film di death gate (tanto
di
| > draghi ne compaiono cosi' si prendono due piccioni con una fava ^^^)
|
| e quello di d&d
Stai parlando di un film o di un cartone animato? Perche' se non erro ci
fu moooooolto tempo fa ci fu un cartoneanimato intitolato(scusate se
dovessi scriverlo male perche' non me lo ricordo di preciso)
Dungenon&Dragon, c'era il Master, una maga con un mantello invisibile,
un
guerriero etc.. . etc... e man mano che la storia procedeva imparavano
(come nei giochi di ruolo veri e propri) chissa' perche' certe cose non
le fanno piu' *Sigh* era proprio bello e quello che mi dispiace di piu'
e' che non riuscii a vederne la fine ^^;; Ditemi che qualcuno lo vedeva
o che ne abbia almeno uno sbiadito ricordo ^^;;
| > Be', l'ho visto taaaanto tempo fa... se non erro e' una produzione
disney.
|
| ma allora si può anche parlare di 'Elliot, il drago invisibile
| ^___________^
| chi se lo ricorda? bellissimo e commuoventissimo... so che sono
| ultra-sentimentale...
Non sei l'unico...
come dicevo a Vicarius mi ricordo di un draghetto che voleva fare il
pompiere, era carino come cartoneanimato ^_____^



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>
wrote in message 3B150EDF...@FILATOlist.it...
| Per rispondere alla domanda del subj: SI' ^______^
^__^
| Piccina wrote:
| > L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
| > mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
| > Dragon Heart
| >
| > Chi l'ha visto e che ne pensate?
|
| Riporto pari pari quello che ne scrissi qualche tempo fa quando
qualcuno
| fece la stessa domanda:
|
| La trama e' quella di una favoletta non troppo approfondita; inoltre
| molte parti puzzano di stereotipo lontano un miglio (alzi la mano chi
| non ha pensato "ecco la spalla comica" appena e' entrato in scena il
| monaco)
Ecco il monaco e' una delle pochissime cose che non sopporto di questo
film. L'avrei affogato
ma nel complesso e' un film che si lascia guardare senza
destare
| grossi conati di vomito.
| Il finale e' un po' troppo stucchevole, in compenso alcune scene sono
| veramente spassose (vedi spoiler in fondo al msg)
|Voto: fra il 6 e mezzo e il 7 meno meno
Mah... a me e' piaciuto veramente tanto. Come ho avuto modo dire questo
tipo di storie, anche se con trama piuttosto esile, hanno il "potere" di
appassionarmi parecchio ^__^
| Cmq sono d'accordo con Parvati, pur essendo piu' vecchio e
infinitamente
| piu' "primitivo" dal punto di vista degli effetti speciali mi era
| piaciuto molto di piu' "il drago del lago di fuoco".
Chiedo perdono per questa gravissima manchevolezza, ma non l'ho mai
visto ^^;;
| ed eccovi l'annunciato spoiler
| .
| .
| .
| SPOILER
| .
| .
| .
| .
| .
| .
| .
| .
| .
| .
| .
| .
| .
| ...scene spassose, dicevo, come per esempio la "battaglia dialettica"
| tra Draco e il cavaliere: "Posso restare senza dormire per quattro
| giorni!" "Io per quattro settimane", oppure la scena quando il
| protagonista dice al drago "Affonda!" e quello gli risponde "Non c'e'
| abbastanza acqua..."
Queste mi hanno fatto ridere, pero' le mie scene preferite sono state.
La parte iniziale quando Draco da una parte del suo cuore al ragazzo.
Quando il cavaliere si trova dove alla statua di re Artu' e ricorda il
codice dei cavalieri
Quando Draco svela al cavaliere che nel cuore del ragazzo c'e' una parte
di lui.
E la fine
Ora tutte, tutte non me le ricordo cmq mi e' piaciuto praticamente tutto
^____^



title: Si puo' parlare anche di film?

author: Jeff

text:
On Wed, 30 May 2001, Claudia la Cameriera Scansafatiche wrote:
> Piccina wrote:
> > L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
> > mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
> > Dragon Heart
> >
> > Chi l'ha visto e che ne pensate?
>
> Riporto pari pari quello che ne scrissi qualche tempo fa quando qualcuno
> fece la stessa domanda:
>
> Io lo vidi al cinema alcuni anni fa.
deve essere stato fenomenale al cinema!
> Mi piacque molto la resa del drago (forse anche grazie al dolby surround
> che faceva veramente effetto).
Effettivamente, direi che i ragazzi agli effetti speciali sono stati
bravini per davvero...
> La storia era carina, la ragazza protagonista talmente bella da doverlo
> ammettere pure io che sono una donna, il drago fatto benissimo sia come
> "disegno" che come movimenti.
> La trama e' quella di una favoletta non troppo approfondita; inoltre
> molte parti puzzano di stereotipo lontano un miglio (alzi la mano chi
> non ha pensato "ecco la spalla comica" appena e' entrato in scena il
> monaco) ma nel complesso e' un film che si lascia guardare senza destare
> grossi conati di vomito.
ma neanche piccoli conati... e' una storiellina carina, che si guarda
volentieri, IMO. la voce di Proietti, poi e' decisamente azzeccata...
> Voto: fra il 6 e mezzo e il 7 meno meno
Bof... io direi che un 7 pieno ci puo' stare
> Cmq sono d'accordo con Parvati, pur essendo piu' vecchio e infinitamente
> piu' "primitivo" dal punto di vista degli effetti speciali mi era
> piaciuto molto di piu' "il drago del lago di fuoco".
Mai visto :///
> ed eccovi l'annunciato spoiler
> .
> .
> .
> SPOILER
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> ...scene spassose, dicevo, come per esempio la "battaglia dialettica"
> tra Draco e il cavaliere: "Posso restare senza dormire per quattro
> giorni!" "Io per quattro settimane", oppure la scena quando il
> protagonista dice al drago "Affonda!" e quello gli risponde "Non c'e'
> abbastanza acqua..."
ROTFL ROTFL! ^_____^
--
Jeff
"Mai, mai dimenticare chi sei, perche' di certo il mondo non lo
dimentichera'. Trasforma chi sei nella tua forza, cosi' non potra' mai
essere la tua debolezza. Fanne un'armatura, e non potra' mai essere usata
contro di te"


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Piccina wrote:
> E a proposito di draghi, forse anche in questo caso andro'
> controcorrente, a me piaceva anche un cartonanimato con il draghetto
> che voleva fare il pompiere, qualcuno se lo ricorda? ^_^
Il mitico Grisu' ^____^
Uno dei capisaldi della mia infanzia...



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
On Thu, 31 May 2001, Piccina wrote:
> | > Dragon Heart
> | Riporto pari pari quello che ne scrissi qualche tempo fa quando
> qualcuno
> | fece la stessa domanda:
> |
> | La trama e' quella di una favoletta non troppo approfondita; inoltre
> | molte parti puzzano di stereotipo lontano un miglio (alzi la mano chi
> | non ha pensato "ecco la spalla comica" appena e' entrato in scena il
> | monaco)
>
>
> Ecco il monaco e' una delle pochissime cose che non sopporto di questo
> film. L'avrei affogato
Ma no, dai, tutto sommato e' simpatico.. ^____^

Bof, IMO le piu' belle sono quelle del combattimento con Draco e quella
contro il principe (che penso abbia vinto il premio come attore piu'
brutto della storia di Hollywood, senza trucco...)



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> Va beh... ho lanciato sui draghi perche' mi e' tornato in mente con
> l'arrivo di Strega Morgana. Ma possiamo parlare anche di altri film o
> cartoni animati fy, no? ^_^
Beh, visto che ormai l'argomento č "i draghi nel cinema", secondo me č un
bellissimo drago quello in cui si trasforma la strega alla fine di "La Bella
Addormentata nel Bosco". Mi piaceva un sacco il rumore che facevano le
mascelle quando si serravano a vuoto. =)
--
Elendil
#44 deI FeSTosi
FIFDer #1
dě a SNOOPY di rubare la coperta a LINUS per rispondermi


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Piccina <
moni.p...@tiscalinet.it
> wrote in message
9f2mgj$ndu$1...@lacerta.tiscalinet.it...
| L'arrivo di Strega Morgana con il suo drago, mi ha fatto tornare in
| mente uno dei (IMHO) piu' bei film riguardante proprio i draghi.
| Dragon Heart
|
|
| Chi l'ha visto e che ne pensate?
Che e' un film carino, dove prevalgono la bellezza degli effetti
speciali alla storia in se. Ma so che tu sei un appassionata di storie
di questo genere. ^_____^
Io sento nostalgia di dragh cattivi che quando uno ne sente parlare o lo
sente volare sopra la sua testa: "Aiuto arriva un drago" o cmq qualcosa
di simile. Insomma adesso dove ti giri, ti giri c'e' il drago buono, la
strega buona,  ma i veri cattivi che fine hanno fatto?
--
Strega Morgana
[che i vostri sogni possano
essere pieni di incubi]


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Wed, 30 May 2001 13:52:21 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Piccina" <
moni.p...@tiscalinet.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Dragon Heart
>Chi l'ha visto e che ne pensate?
Che il drago e' fatto male ^__^
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Dark Sun

text:
> Si', mi pare che il termine sia quello. Una tecnica per persone
> pazienti, visto che - mi pare di aver letto da qualche parte - occorrono
> circa due-tre settimane di lavoro per dieci minuti di film.
>
beh allora i creatori di Celebrity deathmach (animato con la stessa tecnica,
con la differenza del pongo) so proprio bravi....per fare una puntata ci
mettono "solo" 3 settimane....


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> Che il drago e' fatto male ^__^
>
se quel drago è fatto male io sono batman con i mutandoni al contrario(ve li
ricordate? nella serie televisiva, quella dove l'uscita della bat caverna si
apriva in una parete rocciosa...ricordo ancora il mitico robin che imprecava
a tema: se joker provocava una pioggia acida l'imprecazione era tipo "per
mille precipitazioni atmosferiche ad alto contenuto di HCl provocato dalla
presenza di gas tossici negli strati superiori della troposfera!"....un
mito....)


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Jeff <
jef...@dei.unipd.it
> wrote in message
Pine.LNX.4.33.0105311021010.13918-100000@mascia...
| On Thu, 31 May 2001, Piccina wrote:
|
| > | > Dragon Heart
| [...](alzi la mano chi
| > | non ha pensato "ecco la spalla comica" appena e' entrato in scena
il
| > | monaco)
| >
| >Ecco il monaco e' una delle pochissime cose che non sopporto di
questo
| > film. L'avrei affogato
|
| Ma no, dai, tutto sommato e' simpatico.. ^____^
Infatti, l'avrei _simpaticamente_ affogato :PP

Ma io guardavo il lato "sentimentale"
(che penso abbia vinto il premio come attore piu'
| brutto della storia di Hollywood, senza trucco...)
ROTFL! Questo e' probabile



title: Si puo' parlare anche di film?

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 31 May 2001 13:42:05 GMT, "Dark Sun" <
man...@hotmail.com
> wrote:
>se quel drago č fatto male io sono batman con i mutandoni al contrario(ve li
>ricordate? nella serie televisiva, quella dove l'uscita della bat caverna si
>apriva in una parete rocciosa..
BADA bada bada bada bada bada bada baattttmaannnnnnnnnnnnn
*SBAM*    *SPUM*   "SBLAM*   *SLOSH*
                              Winter is Coming
                             Same hour, same newsgroup... ^__^
--
Danguard, Danguard / Scatta, vola, turbina
nello spazio scivola / l'universo domina
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
 Nel tempo Wed, 30 May 2001 17:16:47 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Claudia la
Cameriera Scansafatiche <c.regecamb...@FILATOlist.it>:
>ed eccovi l'annunciato spoiler
>SPOILER
>...scene spassose, dicevo, come per esempio la "battaglia dialettica"
>tra Draco e il cavaliere:
Mondiale...
>oppure la scena quando il
>protagonista dice al drago "Affonda!" e quello gli risponde "Non c'e'
>abbastanza acqua..."
rotfl...
hanno sbagliato il film, se l'avesero fatto comico anziche' drammatico
sarebbe stato molto bello. La comicita' e' leggera per natura, e' la
drammaticita' che richiede, per essere veramente bella, spessore. ^^^


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
 Nel tempo Thu, 31 May 2001 09:07:18 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Piccina"
<
moni.p...@tiscalinet.it
>:
[draghi che compaiono]
>| e quello di d&d
>
>Stai parlando di un film o di un cartone animato?
Del film penso
> Perche' se non erro ci
>fu moooooolto tempo fa ci fu un cartoneanimato
Fantastico... ne vidi alcune puntate per caso, ma solo quelle, mi
ricordo pero' che mi piaceva un sacco e mezzo ^^^


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
 Nel tempo Thu, 31 May 2001 10:15:47 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it>:
>Beh, visto che ormai l'argomento è "i draghi nel cinema", secondo me è un
>bellissimo drago quello in cui si trasforma la strega alla fine di "La Bella
>Addormentata nel Bosco". Mi piaceva un sacco il rumore che facevano le
>mascelle quando si serravano a vuoto. =)
Ma era anche bellissimo e maestoso. Ci sono draghi di illustrazioni fy
che lasciano parecchio a desiderare... quello invece ^^^
(be', a 'sto punto: e la spada nella roccia? Grande mago' ^^^)


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Ihc'Naib

text:
Parvati V disse:
> Io sento nostalgia di dragh cattivi che quando uno ne sente parlare o lo
> sente volare sopra la sua testa: "Aiuto arriva un drago" o cmq qualcosa
> di simile. Insomma adesso dove ti giri, ti giri c'e' il drago buono, la
> strega buona,  ma i veri cattivi che fine hanno fatto?
Oh. Beh. forse non sono la persona piu' adatta a fare un suggerimento del
genere, perche' tanta era la mia diffidenza, e ci ho messo due annetti a
lasciarmi convincere, pero' se cerchi veri cattivi dovresti riuscire a
trovarli in questi due libri:
Il trono di spade
Il grande inverno.
Sono la traduzione del primo di sei volumi che in parte devono ancora
uscire, in Inghliterra. Non si sa quanto ci si possa fidare dei traduttori,
soprattutto per il fatto che sono editi mondadori, pero' credo che in ogni
caso valga la pena. a breve, cmq, dovrebbero uscire le traduzioni (di nuovo
due libri) del secondo libro inglese. Agosto? che dicono gli aggiornati e
gli appassionati?
Ah. L'autore e' G.R.R. Martin.
Per cattivi .. beh.. ci sono due figuri interessanti, somiglianti al gatto e
alla volpe di pinocchio, in Nessun Dove, bellissimo libro di Neil Gaiman. E
anche in Stardust.. costosissima (45 k!) e cmq molto bella fiaba illustrata,
sempre di Gaiman.
Non voglio oberarti di titoli.. ma sono certo che il vero male si puo'
ancora trovare :))
Darth'Naib
[scusate la squallida banalita' Starwarsiana, ma da quando la prof di
inglese, parlando di conrad, mi ha detto che in me c'e' la parte oscura..
non ho saputo resistere. ]


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Gorgon

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot
Cove,  Ihc'Naib ha scritto:
> Oh. Beh. forse non sono la persona piu' adatta a fare un
> suggerimento del genere, perche' tanta era la mia diffidenza, e ci
> ho messo due annetti a lasciarmi convincere,
meglio tardi che mai :)
> pero' se cerchi veri
> cattivi dovresti riuscire a trovarli in questi due libri:
> Il trono di spade
> Il grande inverno.
gia' ma li' i cattivi non son draghi, ma leoni :)

> Sono la traduzione del primo di sei volumi che in parte devono
> ancora uscire, in Inghliterra. Non si sa quanto ci si possa fidare
> dei traduttori, soprattutto per il fatto che sono editi mondadori,
> pero' credo che in ogni caso valga la pena. a breve, cmq,
> dovrebbero uscire le traduzioni (di nuovo due libri) del secondo
> libro inglese.
giugno la prima meta', entro la fine dell'anno la seconda
> Darth'Naib
vai in giro con la faccia tatuata di rosso o con la mascherona nera e
la parlata asmatica? :P
piuttosto, a proposito di meta' oscura... gliel'hai detto a wayne che
sei passato al lato oscuro della lettura? ^_-
--
Gorgon
La Locanda delle Arti.Fantastiche:
http://members.xoom.it/LocandIAF
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/
La fantasia al potere!


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
On Thu, 31 May 2001 09:57:29 +0200, Claudia la Cameriera Scansafatiche
<c.regecamb...@FILATOlist.it> wrote:
>Ho poi un ricordo d'infanzia bellissimo, di un film sui fratelli Grimm.
Lo hanno trasmesso tempo fa a notte fonda su rai tre. Credo che ci
fosse implicato (nel film, intendo, non nella scelta di trasmetterlo a
quell'ora - tutta farina del sacco di Ghezzi, quella! ^__^) il regista
George Pal, che ha realizzato uno stranissmo film tratto da uno
stranissimo libro: "Il Circo del dottor Lao" (in un paesino americano
arriva un circo gestito da un vecchio cinese: le tende nascondono
attrazioni davvero bizzarre... Ahime' ne ho visto solo pochissime
scene! In compenso ho letto il buffo libro, pubblicato dalla Nord anni
addietro).
Per inciso: ho provato a registrare il film sulle fiabe dei Grimm.
Ovviamente l'ho bucato. In compenso acchiappai un bel po' di Ghezzi
fuori sincrono... :-((
ciao
Fritz


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Un Drago Ubriaco

text:
On Wed, 30 May 2001 19:53:42 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V)
wrote:
>Il drago non si vede mai, e'reso con effetti decisamente piu' scarni,
>ma ricordo che la storia invece era piu' solida
ma se era la solita favoletta sul tema della... (vedi spoiler)
comunque, non so cosa tu intenda per solidita' pero' le vecchie favole
della disney avevano qualcosa in piu' rispetto ai lungometraggi
moderni.. bho!!!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>[spoiler]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>Da che mi ricordo, i protagonisti devono uccidere un drago che
>pretende il sacrificio di belle fanciulle (che, ovviamente, non sono
>mai nobili...)
ecco appunto, la solita bella vittima sacrificale, e il solito eroe
che deve salvarla con l'ausilio dei soliti mezzi
Un Drago Ubriaco, Garibaldino & Baol(...apprendista)


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Luca Galliano

text:
On Wed, 30 May 2001 13:52:21 +0200, "Piccina"
<
moni.p...@tiscalinet.it
> wrote:
>Chi l'ha visto e che ne pensate?
A me non e' piaciuto per niente (la colonna sonora pero' non e' male).
Troppo Hollywoodiano come personaggi e situazioni, preferisco un
fantasy un pochino piu' cupo.
Luca "DRZ" Galliano


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> | e quello di d&d
>
> Stai parlando di un film o di un cartone animato?
del film che dovrà uscire, con J.Irons.
> Non sei l'unico...
> come dicevo a Vicarius mi ricordo di un draghetto che voleva fare il
> pompiere, era carino come cartoneanimato ^_____^
chi nn guardava Grisù in compagnia o è un ladro o è una spia....
io lo guardavo da solo ^__-
--
Galford il Ladro
Quite as a shadow, Light as a feather
Quick as a snake, Calm as still water
'o ma che vita sopraffina,
 con questa bianca mutandina'


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> Ma era anche bellissimo e maestoso. Ci sono draghi di illustrazioni fy
> che lasciano parecchio a desiderare... quello invece ^^^
> (be', a 'sto punto: e la spada nella roccia? Grande mago' ^^^)
sbaglio o avevamo detto tutto tranne draghi rossi? >:O
infatti io sono un drago verde a pois ^__-
nn ricordo esattamente la regola, ma era qualcosa del genere...



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> Il giorno Wed, 30 May 2001 13:52:21 +0200, stavo pulendo i miei
> scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
> "Piccina" <
moni.p...@tiscalinet.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>
> >Dragon Heart
> >Chi l'ha visto e che ne pensate?
>
> Che il drago e' fatto male ^__^
>
ma se è veramente realistico!! soprattutto per il volo ondulatorio e nn
rettilineo...
tra l'altro vorrei chiederti una cosa:
ma il pavimento della locanda viene pulito ogni tanto o no? sai, se tu stai
sempre a pulire gli scarponi devo pensare di star in mezzo ad una palude!
*veg*



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
On Thu, 31 May 2001, Piccina wrote:
> | > | > Dragon Heart
> | [...](alzi la mano chi
> | > | non ha pensato "ecco la spalla comica" appena e' entrato in scena
> il
> | > | monaco)
> | >
> | >Ecco il monaco e' una delle pochissime cose che non sopporto di
> questo
> | > film. L'avrei affogato
> |
> | Ma no, dai, tutto sommato e' simpatico.. ^____^
>
> Infatti, l'avrei _simpaticamente_ affogato :PP
ROTFL ROTFL... piu' che altro, IMO rende l'idea di come nascessero le
leggende sui vai cavalierei all'epoca...
> | > | ed eccovi l'annunciato spoiler
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | SPOILER
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > | .
> | > Queste mi hanno fatto ridere, pero' le mie scene preferite sono
> state.
> | > La parte iniziale quando Draco da una parte del suo cuore al
> ragazzo.
> | > Quando il cavaliere si trova dove alla statua di re Artu' e ricorda
> il
> | > codice dei cavalieri
> | > Quando Draco svela al cavaliere che nel cuore del ragazzo c'e' una
> parte
> | > di lui.
> | > E la fine
> |
> | Bof, IMO le piu' belle sono quelle del combattimento con Draco e
> quella
> | contro il principe
>
> Ma io guardavo il lato "sentimentale"
Io no ^_____-
Byez



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> > Ma era anche bellissimo e maestoso. Ci sono draghi di illustrazioni fy
> > che lasciano parecchio a desiderare... quello invece ^^^
> > (be', a 'sto punto: e la spada nella roccia? Grande mago' ^^^)
>
> sbaglio o avevamo detto tutto tranne draghi rossi? >:O
>
> infatti io sono un drago verde a pois ^__-
>
> nn ricordo esattamente la regola, ma era qualcosa del genere...
Spoiler per "La Spada nella Roccia" =)
-
-
-
-
-
-
"Ma-ma-magň, avevamo detto niente draghi!"
"ho detto forse niente draghi viola? L'ho detto?!?"
(segue soffio del drago sulle chiappe di Merlino)
--
Elendil
#44 deI FeSTosi
FIFeDe #1



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> >Il drago non si vede mai, e'reso con effetti decisamente piu' scarni,
> >ma ricordo che la storia invece era piu' solida
>
> ma se era la solita favoletta sul tema della... (vedi spoiler)
Vero, ma... (vedi spoiler)
> comunque, non so cosa tu intenda per solidita' pero' le vecchie favole
> della disney avevano qualcosa in piu' rispetto ai lungometraggi
> moderni.. bho!!!
>
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
>
> >
> >
> >
> >
> >
> >[spoiler]
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >Da che mi ricordo, i protagonisti devono uccidere un drago che
> >pretende il sacrificio di belle fanciulle (che, ovviamente, non sono
> >mai nobili...)
>
> ecco appunto, la solita bella vittima sacrificale, e il solito eroe
> che deve salvarla con l'ausilio dei soliti mezzi
ma... c'erano anche tante trovate interessanti, non so se ricordi il sistema
escogitato dal mago per affrontare il viaggio, che č ancha una "prova" per
il ragazzo.



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Un Drago Ubriaco wrote:
[il drago del lago di fuoco]
> >Il drago non si vede mai, e'reso con effetti decisamente piu'
> >scarni, ma ricordo che la storia invece era piu' solida
>
> ma se era la solita favoletta sul tema della... (vedi spoiler)
> comunque, non so cosa tu intenda per solidita' pero' le vecchie
> favole della disney avevano qualcosa in piu' rispetto ai
> lungometraggi moderni.. bho!!!
>
s
.
p
.
o
.
i
.
l
.
e
.
r
.
g
.
i
.
g
.
a
.
n
.
t
.
e
.
> >Da che mi ricordo, i protagonisti devono uccidere un drago che
> >pretende il sacrificio di belle fanciulle (che, ovviamente, non sono
> >mai nobili...)
>
> ecco appunto, la solita bella vittima sacrificale, e il solito eroe
> che deve salvarla con l'ausilio dei soliti mezzi
Pero' c'erano degli elementi originali. Primo fra tutti, vorrei
ricordare che la bella principessa della favola, sebbene fosse bella e
tutto sommato anche abbastanza buona,
<eg>
VIENE SBRANATA DAL DRAGO E DAI SUOI CUCCIOLOTTI
e questo, soprattutto visto che si trattava di un film disney, non e'
poco...



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
> BADA bada bada bada bada bada bada baattttmaannnnnnnnnnnnn
>
> *SBAM*    *SPUM*   "SBLAM*   *SLOSH*
>
è vero!!! c'erano pure gli fx!! me ne ero dimenticato......
cmq mi sono sempre chiesto come mai joker affittasse sempre appartamenti col
pavimento in diagonale :)


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Il giorno Fri, 1 Jun 2001 02:21:36 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Galford
il ladro" <
zakm...@yahoo.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>> Che il drago e' fatto male ^__^
>>
>ma se è veramente realistico!! soprattutto per il volo ondulatorio e nn
>rettilineo...
Assomiglia a un drago quanto topo ad un tonno pinne gialle...
>tra l'altro vorrei chiederti una cosa:
>ma il pavimento della locanda viene pulito ogni tanto o no? sai, se tu stai
>sempre a pulire gli scarponi devo pensare di star in mezzo ad una palude!
>*veg*
Prenditela con gli osti e con la cameriera, qua non pulisce mai
nessuno...



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Il giorno Thu, 31 May 2001 13:42:05 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Dark Sun"
<
man...@hotmail.com
> mi urlo' nelle orecchie:
>> Che il drago e' fatto male ^__^
>se quel drago è fatto male io sono batman con i mutandoni al contrario(ve li
>ricordate?
Allora apri la batcaverna e datti una mossa, a Gotham city hanno
bisogno di te!
^__-



title: Si puo' parlare anche di film?

text:
 Nel tempo Fri, 01 Jun 2001 08:06:01 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Elendil"
<emilica...@LINUSlibero.it>:
>> > (be', a 'sto punto: e la spada nella roccia? Grande mago' ^^^)
>>
>> sbaglio o avevamo detto tutto tranne draghi rossi? >:O
>>
>> infatti io sono un drago verde a pois ^__-
>>
>> nn ricordo esattamente la regola, ma era qualcosa del genere...
>Spoiler per "La Spada nella Roccia" =)
>"Ma-ma-magň, avevamo detto niente draghi!"
>"ho detto forse niente draghi viola? L'ho detto?!?"
>(segue soffio del drago sulle chiappe di Merlino)
E durante le regole: regola 3, niente creature fantastiche, come
draghi verdi e roba simile. ^^^
Il che poi porta al fatto che i draghi viola fossero "ammessi".


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
"Gorgon dixit
> > Oh. Beh. forse non sono la persona piu' adatta a fare un
> > suggerimento del genere, perche' tanta era la mia diffidenza, e ci
> > ho messo due annetti a lasciarmi convincere,
>
> meglio tardi che mai :)
>
Aehem.. ^____^;;...diciamo che a dire il vero avevo sempre pensato che fosse
solo un'altra baggianata* come la roba di Eddings, o Le Spade del Drenai, o
"Aurian".. o. .insomma, ci siamo capiti, no?^_____^
[*= i fan di questi autori non me ne vogliano. Ormai e' noto che io ho gusti
molto restrittivi ed esigenti, anche per quel che riguarda il fantastico]
>
> gia' ma li' i cattivi non son draghi, ma leoni :)
Oh Beh :) aspetto di trovarne altri... se non sbaglio, c'e' una specie di
Orso decaduto, Gioiagrigia (la traduzione e' mia, non della mondadori ^___^)
, che non e' proprio un bel tipo. Staremo a vedere.
> > Darth'Naib
>
> vai in giro con la faccia tatuata di rosso o con la mascherona nera e
> la parlata asmatica? :P
Mi ha sempre affascinato il body painting tribale. una volta ho fatto un
capolavoro con una penna a pennarellino sulla mia mano sinistra, sembravo un
ramarro umano: tutto il dorso della mano era colorato con un'unica linea
rossa che si avvolgeva su se stessa a labirinto, secondo un disegno simile a
quello delle impronte digitali.. lo rifaro' per un raduno, credo :)))
Cmq, e' ovvio che preferisco la faccia rossa :-PP
>
> piuttosto, a proposito di meta' oscura... gliel'hai detto a wayne che
> sei passato al lato oscuro della lettura? ^_-
Si', ma l'ho fatto con delicatezza e soprattutto discrezione.. IO :)
Darth'naib


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Fearuin

text:
"Galford il ladro" ha scritto...
>
> > Be', l'ho visto taaaanto tempo fa... se non erro e' una produzione
disney.
>
> ma allora si può anche parlare di 'Elliot, il drago invisibile'
> ^___________^
> chi se lo ricorda? bellissimo e commuoventissimo... so che sono
> ultra-sentimentale...
Dolce^___^...io avevo anche il fumetto preso dal cartone!
> per chi nn si ricorda l'epoca, era uscito in compagnia o cmq molto
vicino a
> 'I Racconti dello zio Tom' (se nn sbaglio) ovvero le avventure di
fratel
> Coniglietto, comare Volpe e compare Orso ^__- ed entrambi sono due
> film-cartoni
Questo e' stupendo, uno dei cartoni piu' visti nella mia infanzia ^_^,
peccato che credo che sia dvvero poco conosciuto rispetto agli altri
della Disney!
Fea


title: Si puo' parlare anche di film?

text:
Ihc'Naib <
eare...@tin.it
> wrote in message
OHyR6.12128$vt.1...@news1.tin.it...
| Parvati V disse:
Veramente l'avrei detto io... :))
| > Io sento nostalgia di dragh cattivi che quando uno ne sente parlare
o lo
| > sente volare sopra la sua testa: "Aiuto arriva un drago" o cmq
qualcosa
| > di simile. Insomma adesso dove ti giri, ti giri c'e' il drago buono,
la
| > strega buona,  ma i veri cattivi che fine hanno fatto?
<snippone gigante>
| Non voglio oberarti di titoli.. ma sono certo che il vero male si puo'
| ancora trovare :))
Grazie (scrib scrib) :)))
--
Strega Morgana
[che i vostri sogni possano
essere pieni di incubi]


title: Si puo' parlare anche di film?

author: Piccina

text:
Jeff <
jef...@dei.unipd.it
> wrote in message
Pine.LNX.4.33.0106010919541.5822-100000@elda...
| On Thu, 31 May 2001, Piccina wrote:
|
| > | >Dragon Heart
| > | [...]
| > | >Ecco il monaco e' una delle pochissime cose che non sopporto di
| > questo
| > | > film. L'avrei affogato
| > | Ma no, dai, tutto sommato e' simpatico.. ^____^
| >Infatti, l'avrei _simpaticamente_ affogato :PP
|
|
| ROTFL ROTFL... piu' che altro, IMO rende l'idea di come nascessero le
| leggende sui vari cavalieri all'epoca...
Ma si' rendera' anche l'idea di come nascessero le storie a quell'epoca,
anche se avrei decisamente preferito un tipo di voce o cmq un
intonazione (e adesso comincio a volare piu' veloce della luce per
evitare qualsiasi cosa mi verra' scagliata contro...) da introduzione di
Hercules(lasciamo perdere il telefilm in se) o cmq qualcosa di piu'
"evocativo"
| > | > | SPOILER
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
| > | > | .
[...]
| > | Bof, IMO le piu' belle sono quelle del combattimento con Draco e
| > quella contro il principe
| >
| >Ma io guardavo il lato "sentimentale"
|
| Io no ^_____-
:PPPPPRR!



title: Elric for president

author: Jacopo Toccaceli

text:
Certo che c' h qualcuno che ha letto Elric.
Mi ha affascinato molto, ma non l' ho sentita come una cosa mia.
Un paragone con Tolkien mi pare azzardato, la formazione culturale dei
due autori h completamente diversa ed anche il messaggio di cui i loro
racconti si fanno portatori h non solo diverso ma oserei dire
antitetico.
io sinceramente, pur ripeto avendo molto apprezzato la saga di Elric,
sono molto piy vicino a Tolkien.
Ciao Jacopo


title: La Musica degli Ainur

text:
In data Wed, 10 Mar 1999 10:26:46 GMT, Halbarad...@Fornost.mid
(Halbarad Dunadan) ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>La Creazione Biblica avviene per opera del solo Dio senza intermediari
>nemmeno da Lui stesso creati. Viceversa qui il mondo e' creato dalla
>Musica degli Ainur (creature celesti fra Dio e il mondo) che pero' non
>fanno altro che sviluppare temi "suggeritigli" dallo stesso Eru. Il
>mondo e' creato si da Dio ma attraverso degli intermediari.
Penso che quello degli intermediari sia - tra l'altro (non escludo
cioe' che l'idea abbia un particolare significato per JRRT) - un
utilissimo espediente narrativo per avvicinare delle entita'
semidivine ai personaggi delle storie, senza correre il rischio di
inserire nella narrazione delle entita' troppo potenti (il che avrebbe
privato di interesse il racconto) o di cadere nel ridicolo (molti
interventi diretti di Iluvatar nella storia avrebbero fatto quanto
meno un po' sorridere). In tal modo la narrazione e' piu' a misura
d'uomo (o di elfo ^__^).
E' chiaro che gli Ainur stanno a meta' tra gli angeli e le divinita'
pagane (classiche e nordiche).
>Non solo ma esplicitamente e' detto che Melkor inseri' temi propri non
>suggeriti da Eru anche se poi dallo Stesso Eru riportati ad armonia.
>Il mondo nasce quindi gia' "corrotto" da Melkor anche se Eru stesso
>fara' notare come ogni "inserimento" di Melkor non ha fatto altro che
>rendere piu' belle certe cose.
Si tratta di una interessante ipotesi sull'origine del male (che non
avrebbe una propria autonomia, ma sarebbe solo disubbidienza, volonta'
di fare cose proprie, volonta' di essere autonomi). Questo per dire
quanto Il Silmarillion sia complesso e ricco di spunti...
ciao
Fritz


title: La Musica degli Ainur

author: Kralizec il Faltyn

text:
Ho iniziato da poco a leggere il Silma. Pero' devo dire che le pagine dei
temi musicali sono bellissime. E comunque a me, inizialmente, mi stava
simpatico Melkor: il suo spirito ribelle, "mi faccio la musica che dico io",
"Iluvatar? Ma va via....". Poi pero' diviene il solito cattivone antipatico.
Kralizec il Faltyn


title: La Musica degli Ainur

text:
In data Fri, 12 Mar 1999 19:48:52 GMT, Halbarad...@Fornost.mid
(Halbarad Dunadan) ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>Il fatto che ci siano gli Ainur e' imho da ricollegare ai mitici
>nordici dove piu' sono le divinita', ma manca un "Dio" quale motore
>immobile (al limite esiste una divinita' "prima inter pares").
Vorrei aggiungere una considerazione: e' interessante notare che anche
nella trilogia fantascientifica di C.S.Lewis (di cui tra l'altro e'
uscito in questi giorni il terzo volume, "Quella forza odiosa", presso
Adelphi) sono presenti potenze intermedie tra Dio e le creature;
potenze che possiedono delle caratterizzazioni personali che le
distinguono l'una dall'altra (ognuna di esse e' infatti preposta ad
uno dei pianeti del sistema solare, e le loro caratteristiche
corrispondono a quelle degli dei greci corrispondenti). Si dovrebbe
controllare le date di composizione delle opere in questione per
capire chi ha influenzato chi.
E' chiaro cmq che si tratta di un tema che ha ascendenze molto forti,
e lo si vede dalle influenze che ha avuto su scrittori diversi.
Orbene ^___^: al termine del primo volume della trilogia lewisiana, si
avanza l'ipotesi di una interpretazione in chiave platonica di questi
esseri, identificandoli con le intelligenze o i numi tutelari di una
sfera celeste "cioe', nel nostro linguaggio, di un pianeta". Inoltre
ho letto da qualche parte che nel medioevo gli angeli erano stati
identificati con le potenze motrici dei vari cieli di cui parla
Aristotele.
Conclusione: sia Tolkien che Lewis erano persone di ampia cultura e
quindi e' certo che siano state tantissime le suggestioni che li hanno
guidati nel compiere certe scelte nei loro libri.
>Sull'origine del male in Tolkien ci sarebbe tanto da dire
>Ricordo un vecchio saggio su visione Manichea e visione Agostiniana
>del male in Tolkien...
>
Infatti ^___^ mi riferivo proprio a quel saggio ("La compresenza di
Manicheismo e Agostinismo in The Lord of the Rigs" di F.delle Rupi,
Terra di Mezzo n.1 1995). E' li' che si afferma la maggiore esattezza
di una interpretazione agostiniana del male in ISDA (male come
"negazione della propria identita', come rinuncia allo sviluppo delle
proprie potenzialita'"); e mi pare che cio' valga anche per Il
Silmarillion.
ciao
Fritz


title: La Musica degli Ainur

author: Eärendil

text:
>Vorrei aggiungere una considerazione: e' interessante notare che anche
>nella trilogia fantascientifica di C.S.Lewis (di cui tra l'altro e'
>uscito in questi giorni il terzo volume, "Quella forza odiosa", presso
>Adelphi) sono presenti potenze intermedie tra Dio e le creature;
Squillino le trombe! Battano le campane!
E che mio padre si precipiti subito in libreria!!!
L'hai già preso Fritz?
--
Si narra che un dì... L'Inghilterra fiorì... di audaci cavalier...
Il buon re morì...senza eredi e così...agognaron tutti al poter...
soltanto un prodigio... potè salvar...il regno da guerra e distruzion...
fu la spada nella roccia...che un bel dì...laggiù comparì...


title: La Musica degli Ainur

text:
In data Mon, 15 Mar 1999 12:38:35 +0100, "Eärendil" <
eare...@tin.it
>
ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
> terzo volume, "Quella forza odiosa", presso
>>Adelphi)
>
>Squillino le trombe! Battano le campane!
>E che mio padre si precipiti subito in libreria!!!
>L'hai già preso Fritz?
>--
Solo ordinato, per ora... non voglio dare nemmeno una lira alla grande
distribuzione fiorentina (ne avevano pile su pile) !!!!!!
Viva le librerie minori !
ciao
Fritz


title: La Musica degli Ainur

text:
In data Wed, 17 Mar 1999 00:38:47 GMT,
rse...@iol.it
 (Roberto Sedda)
ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>ma il titolo originale non era "That hideous force", cioe' "Quella
>forza spaventosa"?
>
Be', il mio vocabolario per "hideous" mi indica anche "odioso".
Cmq venerdi', quando mi arriva, te lo so dire ^__^
ciao
Fritz
Noi pochi, noi felici pochi, noi manipolo di fratelli...


title: Novita NORD - Ursula K. Le Guin

author: pino

text:
Una buonissima novita' dalla Nord, un volume che ritengo interessi sia i
lettori di fantasy che quelli di fantascienza:
SU ALTRI PIANI  di  URSULA K. LE GUIN
Editrice Nord - collana Narrativa n. 218
ril. con sovracop. - pag. 307  -  euro 17,50
Dopo il bel volume pubblicato dalla Nord pochi mesi fa, con il titolo I
draghi di Earthsea, ora troviamo in libreria un'altro volume di questa
grande scrittrice.
Nel volume sopraindicato troviamo 16 racconti uniti da un'unico filo
conduttore e da quanto si legge nella "quarta" mi sembra qualcosa di
veramente buono e c'e' anche una sicurezza la Le Guin non delude mai.
Ecco la "quarta":
Una raffinata collezione di racconti che tratteggia un «atlante fantastico»
in cui si specchia il nostro mondo
Perdere un volo, aspettare interminabili ore in aeroporto, ascoltare
speranzosi - o irritanti - annunci preregistrati... Chi non si è mai trovato
in una situazione simile? Sita Dulip, originaria di Cincinnati, ha messo a
punto un metodo infallibile per sfuggire alle estenuanti file al check-in,
ai pranzi serviti negli squallidi bar del terminal e alle scomodissime sedie
fissate al pavimento. In quei momenti, Sita si lascia prendere da una specie
di vertigine e non parte per Denver o Chicago, bensì si sposta su altri
piani, raggiungendo qualsiasi luogo, giacché si trova già tra due piani di
volo. Così Sita arriva nel mondo degli Asonu, i quali, loquacissimi in
tenera età, diventano poi sempre più silenziosi, finendo per pronunciare
soltanto una mezza dozzina di parole all'anno, Oppure fa visita ai Veksi,
una popolazione la cui vita sociale «è costituita in gran parte di
battibecchi, proteste, dispute, scambi di percosse, esplosioni di furia,
periodi di recriminazione in solitudine, risse, faide e desiderio di
vendetta». O ancora ci mette in guardia dal raggiungere Zuehe, con le sue
torri di pietra di luna e le sue steppe di nebbia interminabile, perché si
tratta di un piano così tenue che «i visitatori dotati di massa e solidità
ordinarle corrono il rischio di spezzarne le trame delicate, danneggiando
interi quartieri e mettendo a repentaglio la serenità dei padroni di casa»
Buona lettura
pino


title: Acqua tagliente

text:
Da poco in libreria:
Acqua tagliente di Giovanni Del Ponte
Istituto Geografico De Agostini, pagg. 380, euro 15,90
Un romanzo che miscela fantasia e thriller, scritto da un autore
affermato  nel campo della narrati per giovani adulti, ma i suoi
romanzi possono essere  letti anche da adulti. Mi risulta che l'autore
sara' presente a Lucca Giovanni Del Ponte è nato nel 1965 a Torino,
città dove attualmente risiede. E' cresciuto a forza di fumetti e di
racconti di paurosi film dell'orrore che gli raccontava la sua tata.
Durante e dopo l'universita' per qualche tempo gira film per il cinema
indipendente, poi passa a scrivere romanzi per
ragazzi. Ha scritto la serie "degli Invisibili",  romanzi d'avventura
con elementi fantastici e inquietanti. I WebTVBoyZ  sono i
protagonisti di questo romanzo e sono gia' apparsi nel
romanzo L'enigma di Gaia (Sperling, 2005).
la "quarta":
Arizona, riserva Navajo. In pieno deserto viene inugurato New
Atlantis, il parco acquatico più grande del mondo. I WebTVBoyZ, un
gruppo di giovani cyberattivisti, si recano sul posto per denunciare
lo scempio di quello che considerano un ecomostro. La loro missione
assumerà risvolti drammatici, quando nelle acque del parco, misteriose
creature mutanti cominceranno a fare strage dei visitatori... Fra
mostri acquatici, pirati informatici, streghe navajo e arcani codici,
i WebTVBoyZ s'imbatteranno in un mistero risalente a una civiltà
precedente alla nostra che, se non risolto in tempo, potrebbe causare
un nuovo Diluvio Universale.
bye
pino


title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

author: skree

text:
beh...prima di tutto i dati:
autrice: Patricia McKillip
titolo: "il principe del mare e del fuoco"
sottotitolo: "trilogia del signore degli enigmi"
ed: Nord
costo: L.30.000
titoli originali: "The Riddle-Master of Hed"
                  "Heir of Sea and Fire"
                  "Harpist in the Wind"
...
Che dire... la settimana scorsa me ne torno a casa con
questo libro che ho cercato ovunque, e alla fine ho trovato
nel posto piu' folle: all'edicola della stazione ^^;;
e la prima cosa che faccio ovviamente e' sistemarmi comoda
comoda sul mio lettuccio (balla...veramente avevo cominciato
a sfogliarlo gia' in macchina, no...non guidavo io ^___-) e
leggere con un'aria tra il goloso e il sospettoso, per
vedere se davvero valeva tutte le meraviglie che me
n'avevano detto
^______________________________________^
le vale!
non ho problemi ad ammettere che erano anni che non leggevo
un libro che mi prendesse cosi' tanto!
Ha, fin dalle prime pagine, il sapore del libro scritto
veramente bene: l'ambientazione curata, l'attenzione ai
dettagli, la capacita' di calare da subito il lettore
nell'atmosfera particolare che poi sara' caratteristica di
tutta l'opera.
Quell'inconsueta dualita' di epico e quotidiano, come
l'intrecciarsi di due temi musicali che si contrastano e si
completano l'uno traendo motivo di risalto dall'altro e alla
fine costruendo una sinfonia che ha l'ampio respiro e nello
stesso tempo la misura dei capolavori.
C'e' una corona ingemmata che prende la polvere sotto il
letto del principe-contadino di Hed, e sulla sua fronte...
del resto una spada affilata puo' servire al piu' grande dei
maghi(maghi mah...di sicuro ha qualcosa che assomiglia alla
magia...) per pulire il pesce se non c'e' altro di meglio a
disposizione...
e della trama...nulla!
Davvero non saprei cosa raccontare senza spoilerare almeno
un po' talmente complesso e sorprendente e' l'intreccio
degli eventi.
Forse potrei dire che e' una fiaba, scritta come dovrebbero
esserlo le fiabe, e come lo erano quelle piu' antiche,
magiche, terribili e splendide insieme.
Che e' la storia di un principe e di una principessa (lo e',
ma non solo), di una gara di enigmi, di un arpista...
Degli uomini e delle forze della terra e del cielo.
Del vento, e delle immense pianure ghiacciate del nord.
Del mare...
Dei re millenari...
Dell'amore...
Della magia piu' vera...
Del simbolo di un corvo sulla porta di uno degli studenti
della scuola di Caithnard...
Di una giovane (e un po' innamorata) guardia della regina
della citta' dei cerchi...
Dei vesta (cosa sono i vesta? eeeeh....leggetelo... ^__-)
Frammenti e immagini, tessere di mosaico che lentamente si
compongono a creare uno dei piu' bei quadri della
letteratura fantasy.
voto? uh...10 e lode direi ^_______^
--
Skree Nahan
il falco
******************************
...l'ultimo battito d'ala
poiche' uguale e' il dono
nell'eternita' e negli istanti
******************************
IAFA#49 ICQ#36956954
http://members.xoom.it/LocandIAF/


title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

author: IL Vecchio

text:
skree ha scritto nel messaggio ...
[zack]
>voto? uh...10 e lode direi ^_______^
Si mi pare di capire che ti č piaciuto!! ^__^
Cmq grazie, ora che devo fare acquisti, lo inserirņ
tra i possibili candidati per un poste nella mia
libreria!! :)
--
Il Nonno
IAFo #122  (Hahah, il mondo č mio)


title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

author: Fritz Tegularius

text:
In data Thu, 29 Jun 2000 10:41:20 +0200,
sk...@lycosmail.com
 (skree)
ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando che:
>Frammenti e immagini, tessere di mosaico che lentamente si
>compongono a creare uno dei piu' bei quadri della
>letteratura fantasy.
Non lo hai trovato un po' slegato, in particolare nella suddivisione
della narrazione tra i libri?
Io, quando attaccai il secondo libro, dopo aver letto come finisce il
primo, andai avanti per un bel po' recriminando per lo stacco troppo
netto e per il cambiamento totale dei personaggi.
Devo dire, cmq, che io amo le trame molto lineari.
ciao
Fritz Tegularius, Iafo #16, abBattiato
"Cast a cold eye
On life, on death.
Horseman, pass by!"
http://members.xoom.it/LocandIAF/


title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
skree wrote:
> voto? uh...10 e lode direi ^_______^
E' bello vedere che ancora riusciamo a trovare libri che ci
entusiasmano.
Nel mio caso, pero', non si e' trattato del Signore degli Enigmi: io
infatti non gli darei piu' di 7.
Perche'? Perche' a me e' parso un po' nebuloso e incostante.
L'inizio e' bellissimo, i personaggi sono strepitosi e l'ambientazione
molto convincente.
Ma dopo le prime cento pagine, secondo me la trama si fa confusa e
altalenante, i protagonisti vengono sballottati di qua e di la' e il
lettore smette di capire cosa succede.
Gli enigmi si accumulano gli uni sugli altri e mancano spiegazioni
veramente convincenti.
Ci sono, e' vero, scene molto suggestive, veri e propri "quadri" fantasy
di grande effetto... ma l'impressione che mi ha dato e' che mancasse il
filo che li collegasse in una unica storia coerente e sensata.
Un buon libro, ma che IMO non mantiene le promesse iniziali.
Ad onor del vero, devo anche ammettere una debolezza mia... non ho mai
amato le storie ricche di mistero e segreti irrisolti, in cui i
protagonisti sono talmente intelligenti che non si sentono in dovere di
spiegare perche' agiscono in un certo modo, mentre io, povera cretina,
non ci arrivo da sola. E ISDE secondo me e' fatto tutto a questa
maniera.
Devo dire, pero', che prima o poi lo rileggero'. Spero sempre di capirlo
meglio al secondo passaggio... :(
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

text:
In article <395C50BB...@LOCANDAlist.it>,
c.rege...@LOCANDAlist.it says...
> skree wrote:
>
> > voto? uh...10 e lode direi ^_______^
>
> E' bello vedere che ancora riusciamo a trovare libri che ci
> entusiasmano.
> Nel mio caso, pero', non si e' trattato del Signore degli Enigmi: io
> infatti non gli darei piu' di 7.
ehm...
^^;
...se ti dico che ci avrei scommesso?
^___________-



title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

text:
skree wrote:
> > Nel mio caso, pero', non si e' trattato del Signore degli Enigmi: io
> > infatti non gli darei piu' di 7.
>
> ^^;
> ...se ti dico che ci avrei scommesso?
> ^___________-
Ne deduco semplicemente che i miei gusti ti sono noti ^____^



title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

text:
In article <
395c28e...@news.openaccess.it
>,
ziegelmache...@tin.it
 says...
> Non lo hai trovato un po' slegato, in particolare nella
suddivisione
> della narrazione tra i libri?
beh...si'effettivamente l'ho sentito, e penso sia una
delle cose che avrebbero potuto rovinare il libro se poi non
fosse stato come dire "riassorbito".
Anzi, direi che forse uno dei meriti dell'autrice e' proprio
quello di riuscire a gestire un intreccio complesso e una
trama ricca di eventi, luoghi e personaggi, senza perdere la
coerenza complessiva.
Se guardi, sono molto pochi i particolari che alla fine non
tornano; forse l'unica cosa che un po' stride sono i due
viaggi di Tristan: il primo sembra un po' messo li' giusto
perche' e' un bel personaggio ed era un peccato sprecarlo, e
il secondo come scusa comoda per dire che non era sull'isola
quando...beh, niente spoiler, quando non doveva esserci...
Per il resto... si' i salti ci sono, e quello che fai notare
tu direi che e' il piu' evidente, ma non e' che rovinino,
fanno parte dello stile...credo...
^____^
Pero' a me le trame complicate e imprevedibili piacciono
tanto
^_______-



title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

author: Gorgon il patryn

text:
"Claudia la Cameriera Scansafatiche"
> > > Nel mio caso, pero', non si e' trattato del Signore degli Enigmi:
io
> > > infatti non gli darei piu' di 7.
> >
> > ^^;
> > ...se ti dico che ci avrei scommesso?
> > ^___________-
>
> Ne deduco semplicemente che i miei gusti ti sono noti ^____^
beh allora *redimiti* e vatti a leggere "Il trono di spade" ^_________^
Gorgon che ormai non mi staccate piu' di li' manco con la fiamma
ossidrica ^^;;


title: [RECE] Il Signore degli Enigmi

author: Railos Shadowcloak

text:
skree <
sk...@lycosmail.com
> wrote:
> non ho problemi ad ammettere che erano anni che non leggevo
> un libro che mi prendesse cosi' tanto!
Visto il voto non ne dubito... benvenuta nel club! ^____^
> Che e' la storia di un principe e di una principessa (lo e',
> ma non solo), di una gara di enigmi, di un arpista...
> Degli uomini e delle forze della terra e del cielo.
> Del vento, e delle immense pianure ghiacciate del nord.
> Del mare...
> Dei re millenari...
> Dell'amore...
> Della magia piu' vera...
> Del simbolo di un corvo sulla porta di uno degli studenti
> della scuola di Caithnard...
> Di una giovane (e un po' innamorata) guardia della regina
> della citta' dei cerchi...
> Dei vesta (cosa sono i vesta? eeeeh....leggetelo... ^__-)
Ehi, ti sei scordata dei porci di Hel! >:(
Vuoi che ti rifili un Grande Urlo? ;))))
> Frammenti e immagini, tessere di mosaico che lentamente si
> compongono a creare uno dei piu' bei quadri della
> letteratura fantasy.
>
> voto? uh...10 e lode direi ^_______^
WOW! E' il mio libro fy preferito ma non supera il 9,5... ;
Railos


title: ISDA: il peccato originale [lungo]

text:
Quella che segue è la mia recensione di ISDA, nonché l'esposizione di una
mia teoria, in base alla quale chi vede un film tratto da un libro che ha
già letto - e amato - si perde un bel pezzo di divertimento.
ATTENZIONE
IL CONTENUTO DI QUESTA RECENSIONE RIVELA MOMENTI IMPORTANTI DEL FILM.
Leggete questo articolo solo se:
a) avete già visto il film e/o avete già letto il romanzo;
oppure
b) non avete alcuna intenzione di andare a vedere il film, e tantomeno di
leggere il romanzo (ma allora, perché diavolo state leggendo questa
recensione?)
Tolkien è un classico, la Rowkins è una matricola. Gli hobbit sono un
mito generazionale, Harry Potter affascina bambini e adolescenti dei nostri
giorni. Sono due mondi e due spessori letterari completamente diversi, che
un caso fortuito ha voluto venissero portati sugli schermi quasi
contemporanemente. Da qui, la presunta "gara" tra i due film, la montata
disputa tra "anellisti" e "harrypotteriani"; fandonie senza capo né coda,
però con qualcosa di vero in comune. La parola scritta. Non ho letto un solo
libro della saga potteriana, e quando a Natale scorso mi sono seduto in
poltrona a vedere il film - pregustandolo quasi come un misero surrogato del
venturo ISDA - sono rimasto sconvolto. Una bambina nella fila di fronte alla
mia sembrava l'assistente di Chris Columbus. Il film scorreva e lei
conosceva a priori le battute, recitandole ai suoi genitori accanto a lei;
introduceva tempestivamente i personaggi poche inquadrature prima che
apparissero, e subito dopo ne riepilogava il nome, la funzione nel racconto
e le caratteristiche peculiari. Un fuoco di fila di anticipazioni puntuali,
pignole, minuziose, recitate con fare da divertita saputella. Era la prima
volta che vedeva il film; ma il primo libro, a giudicare dalla sua
preparazione, doveva averlo letto tre o quattro volte. Il film scorreva e la
pregevole fattura mi metteva di buon umore. Non sapevo assolutamente dove
andasse a parare e la trama mi trasportava; ma ad un certo punto mi sono
chiesto se la bambina della fila davanti si stesse godendo il film con il
mio stesso spirito, o se piuttosto qualcosa in lei non le avesse fatto
perdere quel "sense of wonder" dell'incoscienza, rendendole la visione del
film una specie di gioco a rimpiattino con le sue ferree conoscenze del
libro.
Ed eccomi qui, a fare la parte di quella bambina sulla mia poltrona in una
sala affollata, pochi minuti prima che inizi ISDA. Parte il film, pronti,
via. Si comincia subito con l'inventario mentale. Ma nel romanzo quella
scena c'era? Non ricordavo proprio quel dialogo, strano. Ma no, il cartello
in inglese all'ingresso della casa di Bilbo è una vera bestemmia. Che bello,
Saruman è proprio come l'avevo immaginato. La parte di Moria potrei averla
scritta io! E la scena di Frodo che sta per fuggire con Sam sulle barche, la
*posizione* delle barche sul fiume e il taglio stesso dell'inquadratura, è
identico a come l'ho pensato io mentre leggevo Tolkien! Ah, questa è la
parte dove muore Boromir... però, devo ricontrollare se è davvero morto
trafitto da tre frecce e non magari da una o quattro. Ma Arwen nel primo
libro ha sì e no 20 righe di spazio, perché mai nel film monopolizza la
scena per mezz'ora? E poi...
Ora capisco che la bambina di Harry Potter ha, a modo suo, sofferto. La
stessa sofferenza destinata ai saggi, a coloro che già sanno, a coloro che
non vivono il presente perché consci del futuro. E io qui proclamo
solennemente che, se non avessi letto il romanzo, avrei apprezzato il film
di Jackson mille volte di più. L'avrei *vissuto*. Mi sarei lasciato
trasportare dalla potenza immaginifica di certe scene, sarei entrato nei
personaggi e avrei fatto miei i loro sentimenti, avrei lottato e tribolato
con loro così come i puri hanno fatto, ignorante del fato, senza la gravosa
spocchia di chi "già sa". Vedere ISDA senza aver letto il romanzo dà
sicuramente sensazioni molto forti. La scena clou è Aragorn che, mentre
Boromir giace trafitto e agonizzante, si batte ferocemente con l'Uruk-kai e
alla fine gli fa saltare via la testa. Boato e applauso dall'ala destra
della sala. Cosa diamine applaudono quelli?, mi chiedo. Sopra al mio eremo
di conoscenza, mi rendo improvvisamente conto di come avessi seguito quel
duello con la sufficienza del cercatore di bloopers, grazie all'intima
conoscenza del fatto che Aragorn avrebbe vinto, mentre quegli entusiasti
spettatori dell'ala destra sicuramente non lo sapevano. Avevano visto
sprofondare Gandalf nelle miniere di Moria e sicuramente pensavano che egli
fosse morto; forse avevano pianto con gli altri della Compagnia all'uscita
delle miniere, mentre io mi sollazzavo pensando a come invece Gandalf
sarebbe tornato in scena nei boschi nel prossimo film. E poi avevano visto
morire valorosamente Boromir, trafitto da tre frecce, e ora Aragorn stava
per morire pure lui, in quel duello. Avevano *paura*: era troppo da mandare
giù. Ed ecco allora l'esplosione di gaudio al fendente finale del ramingo
che mozzava la capoccia del mostro. Ragazzi, erano loro i veri spettatori di
quel film, non io.
Da parte sua, Jackson ha barato un po'. Ha fatto in modo che alla fine del
film vincesse chi aveva letto la trilogia, non chi gli era stato fedele e
appassionato spettatore durante le tre ore di pellicola. E questo lo reputo
un tradimento molto grave. Il film finisce esattamente come finisce il primo
libro, troncando ogni speranza di riscatto in chi non conosce la storia. Chi
ha vissuto il film a cuore aperto si vede tradito, e defraudato di quella
ricompensa ai suoi sforzi che dovrebbe essere la prima regola per chi fa
questo genere di cinema. Senza stravolgere il romanzo, sarebbe bastato
reintrodurre la bellissima voce femminile che aveva aperto il film,
lasciandole narrare di quali altri pericoli si sarebbe cibata la storia a
venire, lasciando intendere - ai puri "totali", a coloro che non sanno della
presenza di altri due film - che la Terra di Mezzo scioglierà presto i nodi
irrisolti. La lealtà nei confronti dello spettatore è sacra. "E' già
finito?" mormoravano sbalordite alcune persone mentre Frodo e Sam chiudevano
il film abbracciati su un'altura. Diamine, tre ore di pellicola, e si
chiedono se è "già finito"? Nossignori, il film poteva durare altre due ore,
ma narrativamente ISDA non era finito, si capiva benissimo. Non c'era nulla,
secondo i principi narrativi universalmente accettati, che giustificasse ai
puri una fine in quel punto. Ecco il senso del più grosso errore nel film.
Intanto una musica flauteggiante sinistramente simile al motivo di "Titanic"
faceva calare il sipario su quell'epopea visionaria. Applauso. Un applauso
timido, ma tanto più sconcertante perché spontaneo, sentito, che cresceva e
prendeva coraggio. Chi applaudiva? No, non credo che tra quelle persone che
battevano le mani al film ci fosse stato qualcuno che aveva letto la
trilogia. Era piuttosto l'applauso di chi aveva *vissuto* in modo totale la
proiezione. Io stavo ancora cercando di ricordare se le frecce che avevano
trafitto Boromir fossero davvero tre.
Naturalmente non sono disposto a concedere ai "puri" più spazio di quello
che meritano, se non altro perché molti puri sono dei pigroni che alla vista
di un libro di 1300 pagine accampano volentieri delle scuse. Quindi
concedetemi di fare per un po' la bambina saccente. Jackson ha fatto un gran
lavoro nella sua sceneggiatura, ma la necessità di condensare - oltre alla
scomparsa di Tom Bombadil e Tumulilande - ha introdotto nel film dei
passaggi piuttosto affrettati e irrisolti. Chi ha letto il libro, e ne
conosce i tempi narrativi, concorderà con me che al passo di gazzella del
romanzo corrisponde spesso un'andatura da elefante del film. Ad un certo
punto nel film succede tutto di corsa, gli eventi si affastellano, episodi
ricchissimi vengono liquidati in poche battute e si ha la netta sensazione
che la carne da mettere al fuoco sia ancora tanta mentre la brace si sta
spegnendo. In quest'ottica ho trovato davvero fuori posto lo spazio concesso
ad Arwen; un personaggio appena sbozzato nel primo libro, che qui *deve*
intrecciare esplicitamente la sua love story con Aragorn, con tanto di scena
notturna tete-a-tete dei due fidanzatini a Gran Burrone. Cosa per la quale
Jackson non si prenderà la benedizione del notoriamente poco smanceroso
Tolkien. La forzatura di Arwen mi sembra però l'unica traccia della "longa
manus" hollywoodiana nel film. Già il fatto che gli stupendi effetti
speciali non siano farina del sacco del magnate (e cinematograficamente
mediocre) Lucas basta a farmi gongolare.
Uscendo dalla sala e scambiando alcuni commenti con gli altri, mi sentivo
davvero a disagio. Sarei andato a casa e avrei ripreso il romanzo per
ricontrollare quello che non mi convinceva, così come si riprende una
vecchia dichiarazione dei redditi per verificare alcuni conti. Il mio
peccato originale mi aveva guastato la visione di un film bellissimo, e
credetemi, ancora adesso invidio di brutto quelli che applaudirono quando
Aragorn fece secco l'Uruk-kai.
Bye
Luke70
------------------------------------------------------
Per scrivermi, eliminare TOGLIMI dall'indirizzo e-mail


title: ISDA: il peccato originale [lungo]

author: Graziano Montanini

text:
Il Sun, 20 Jan 2002 23:50:47 +0100, "Luke70"
<l....@tiscalinet.itTOGLIMI> scrisse in coscienza:
>Senza stravolgere il romanzo, sarebbe bastato
>reintrodurre la bellissima voce femminile che aveva aperto il film,
>lasciandole narrare di quali altri pericoli si sarebbe cibata la storia a
>venire, lasciando intendere - ai puri "totali", a coloro che non sanno della
>presenza di altri due film - che la Terra di Mezzo scioglierà presto i nodi
>irrisolti.
Anch'io mi sono stupito molto di questo.
Ero quasi sicuro che alla fine proiettassero una sorta di trailer di
ISDA 2.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


title: ISDA: il peccato originale [lungo]

author: Claudio Andreatta

text:
Con questo post hai espresso piu' o meno le sensazioni che ho provato
anche io durante la proiezione del film.
Sono riuscito a godermelo solo in parte, sempre li a fare confonti con
il libro e con la mia immaginazione (e con il cartone animato), a
esprimere (mentalmente) giudizi aspri e sarcastici sulle cose che non mi
piacevano e non convincevano.
Per il fatto che il film e' stato troncato effettivamente e' stato un
brutto scherzo per gli spettatori pero' io mi aspettavo di peggio ossia
un riassunto compresso del resto per dare la sensazione dell' happy end
cosi' caro agli americani.
Vabbe, forse farei meglio a tornare a vederlo! :)
--
Alhoa, Claudio
Hang loose dude, catch a wave and
you're sitting on top of the world.
-----------------------------------------------------------------------
Claudio Andreatta -
c.and...@hotpop.com


title: ISDA: il peccato originale [lungo]

author: Glorfindel

text:
Luke70 wrote:
> Il mio peccato originale mi aveva guastato la visione di un
> film bellissimo, e credetemi, ancora adesso invidio di brutto quelli
> che applaudirono quando Aragorn fece secco l'Uruk-kai.
Ho letto ISDA l'ultima volta un tre anni fa, al mio arrivo nel ng.
Tutt'oggi mi ricordo il 95% del libro, compresi i particolari.
L'altro ieri ho visto il film, sapendo gia' in precedenza che mi avrebbe
deluso in un confronto (forzatissimo e inutile) col libro, quindi mi
sono messo l'anima in pace e me lo sono goduto dall'inizio fino alla
fine.
E, come i tipi che applaudivano Aragorn, anch'io mi sono trovato a
spronare Arwen ben sapendo che Frodo sarebbe arrivato sano e salvo a
Gran Burrone, oppure mi sono quasi alzato nel momento in cui Frodo stava
saltando sul traghetto, ben conscio che i Nazgul non l'avrebbero toccato
fino a Colle Vento. Ho addirittura gridato incitazioni a Moria (meno
male che il volume mi sovrastava, o ero finito ^^), mentre osservavo
morire Boromir con la bocca aperta.
Complice anche il tempo che mi aveva tenuto lontano dalla Terra di
Mezzo, mi sono goduto il film come se avessi visto una storia
sconosciuta.
E ricordo che anche "The Empire Strikes Back", fino a quattro giorni fa
il mio film preferito, finisce con un finale "mozzato"...certo, sara'
bruttissimo attendere, ma sono sicuro che ne varra' la pena.
Ah, lo scrivo qua anche se non c'entra una mazza...mia sorella si scrive
sul diario Frodo 6 bono...e' normale? ^^
--
Glorfindel aka Kintor


title: ISDA: il peccato originale [lungo]

author: Andrea Bampi

text:
On Sun, 20 Jan 2002 23:50:47 +0100, "Luke70"
<l....@tiscalinet.itTOGLIMI> wrote:
>Quella che segue è la mia recensione di ISDA, nonché l'esposizione di una
>mia teoria, in base alla quale chi vede un film tratto da un libro che ha
>già letto - e amato - si perde un bel pezzo di divertimento.
Bel post, complimenti...sono d'accordo in linea di principio, anch'io
ho avuto sensazioni simili alle tue, pero' non sono del tutto convinto
che chi non ha letto il libro sia davvero COSI' fortunato....e' vero,
probabilmente i fan di vecchia data di Tolkien hanno perso il
divertimento genuino associato alla beata ignoranza, ma d'altro canto
certe sfumature dubito che si possano cogliere (anzi lo escludo) senza
avere una conoscenza almeno parziale del romanzo... chesso', Legolas
che si muove leggero sulla neve in quanto Elfo... ma sono tante le
citazioni che nel contesto del film sono di fatto fini a se' stesse...
quindi se da un lato ci abbiamo rimesso, dall'altro qualcosa ci
abbiamo anche guadagnato credo!!
Colgo l'occasione per dire la mia sul film, in generale... credo sia
davvero molto bello, era da tempo che non mi godevo un film cosi'... e
sicuramente lo andro' a rivedere; e' spettacolare, toccante, epico...
e rispetta (ferme restando le molte modfiche e gli inevitabili tagli)
IMHO la memoria di un capolavoro della letteratura mondiale, il che
non era affatto un compito facile. PJ e' riuscito a convincere un po'
tutti...
pero'...
so che puo' sembrare un atteggiamento da "perfettini" impuntarsi sui
dettagli, ma secondo me ce n'e' qualcuno discutibile che poteva
facilmente essere evitato... senza sforzo e con buona pace di tanti
che li avranno notati... mi hanno dato fastidio ad esempio le scritte
in inglese alla festa di compleanno di Bilbo e su alcuni cartelli...
specialmente considerando che nel resto del film si fa uso abbondante
di Cirth (le rune sulla porta di Moria) e Tengwar (le lettere
dell'incisione sull'Anello) e addirittura di Elfico sottotitolato...
presumo che PJ volesse sottolineare maggiormente la differenza tra la
lingua comune e le antiche lingue, ma per me (e non solo) e' stato
come vedere Bilbo stapparsi una bottiglia di Bud... non un blooper, ma
una vera e propria intrusione di "realta'" nella Terra di Mezzo..
totalmente fuori luogo... un'altra cosa che mi ha lasciato perplesso
e' stato il modo in cui Merry e Pipino si aggregano alla Compagnia...
non era necessario restare fedeli al testo, i movimenti avrebbero
portato via probabilmente troppo spazio, ma dai... cosi' e' stato
troppo ridicolo... neanche fosse stata una gita fuori porta..senza
bagaglio, senza provviste  e senza la minima esitazione..bah!!! Mi
fermo qui ma ce ne sarebbero alcune altre (di certe forzature hanno
parlato anche altri)... dico solo: peccato, perche' ripeto, il film e'
veramente bellissimo, ma con un piccolissimo sforzo si sarebbe potuto
fare anche di meglio!
Incontentabile? Puo' darsi. Cmq me lo andro' a rivedere ancora un paio
di volte, quindi non penso che si lamenteranno, il mio apporto l'ho
dato!! ^_^
Saluti
Andy
"Vittu. VITTU SAATANA SUOMEN PERKELEEEEE!"
                 [Anonimo Finlandese durante Finlandia-Svezia]
             ***** on line since 1993 *****
bam...@libero.it
                                 ICQ#44021136


title: ISDA: il peccato originale [lungo]

author: POPPER

text:
"Glorfindel"
[cut]
Pensa che nel film sei bona e ti chiami Arwen ^_^
Cmq concordo sul film, lasci perdere il libro, e te lo godi appieno :).
Sebastiano
--
Ash nazg durbatuluuk, ash nazg gimbatul,
Ash nazg thrakatuluuk, agh burzum-ishi krimpatul
Min Côr a thorthad hain phain, Min Côr a chiriad hain,
Min Côr a theged hain a nedhi vorn gweded hain