title: [QF] Domandina....

author: Gorgon

text:
Gyshan <gysh...@AXESlibero.it> wrote in
<
9r1l9t43fekht8t3d...@4ax.com
>:
allora: ultimamente ho avuto dei casini e qualcuno ha postato brani della
QF: mi confermate che dopo il lungo periodo di assenza sono stati postati
soltanto:
* tutto cambia, niente cambia [Waylander]
* La locanda di Brea [Eugy]
rispondete magari in mail
se sono solo questi due mi metto in pari, se no qualcuno mi forwardi anche
gli altri che mi sono perso ^^;;;
>PS: Gorgon, posso maltrattarti un po'? ^^;;;;
no che non mi arrabbio, ma dovresti sapere che i patryn sono vendicativi
*eg*
--
Gorgon


title: [QF] Domandina....

author: waylander

text:
On Mon, 26 Feb 2001 22:58:09 GMT, Gyshan <gysh...@AXESlibero.it>
wrote:
>PS: Gorgon, posso maltrattarti un po'? ^^;;;;
>Mi e' venuta un'idea bellissima, ma non so se l'apprezzeresti... ^^;;;;;
Se non ha massacrato me per come l'ho trattato .... ^____-
Way


title: [QF] Domandina....

text:
Fuggendo dai 10000 assassini che si aggirano per la ridente Cabot Cove,
waylander ha scritto:
>>PS: Gorgon, posso maltrattarti un po'? ^^;;;;
>>Mi e' venuta un'idea bellissima, ma non so se l'apprezzeresti... ^^;;;;;
>
>Se non ha massacrato me per come l'ho trattato .... ^____-
e' che ancora non ho letto... rimedio in settimana e poi vedrai *eg*
--
Gorgon


title: Romanzo per ragazzi

author: Pino

text:
Una novita' in libreria rivolta a lettori giovani:
Ruby e il tappeto magico  di  Jodie Brownlee
Ediz. Piemme, Il Battello a Vapore-Piemme Junior - pag. 314 - euro 14,90
Vedo nelle librerie che la collana "Il battello a vapore" viaggia veramente
a tutto valore, con titoli sempre interessanti ed ora arriva Jodie Brownlee,
autrice "nuova"  per il lettore (giovane) di narrativa fantastica, la
Brownlee è nata in Australia nel 1967, e  dopo gli studi ha fatto vari e
diversi lavori girando il mondo, ed è stata anche fotografa per Greenpeace.
Nel romanzo ha riversato tutto il suo amore per la magia, il fantastico e
l'avventura. Ha già scritto e pubblicato un secondo racconto con le
avventure di Ruby Rosemount ed un terzo è in via di completamento.
Le avventure di Ruby Rosemount iniziano un giorno quando per caso trova il
regalo speciale che sua nonna le aveva fatto, ma che sua madre le aveva
nascosto, infatti nella polverosa soffitta c'era un tappeto magico che
pazientemente l'aspettava pronto a portarla in volo in giro per il mondo.
ecco la "quarta":
Ruby aprì le tende e spalancò la finestra. La soffitta, una stanza dalla
forma strana e con il tetto spiovente, era piena zeppa di cose della nonna
McQuirky. Mappe antiche erano appese alle pareti, oppure infilate in una
vecchia cappelliera, arrotolate e firmate con dei nastri. Una sfera di
cristallo luccicava fiocamente su uno scrittoio, accanto a una lanterna
d'ottone. A un tratto la ragazza udì uno strano fruscio: sospeso in aria,
quasi volesse sbirciare alle sue spalle, c'era il vecchio tappeto persiano
della nonna.Ruby soffocò un grido, e il tappeto ricadde sul pavimento
sollevando una nube di polvere, come tutti gli altri oggetti nella stanza,
aveva un'aria antica. Ruby gli si inginocchiò accanto. Un tappeto magico!
Ecco il regalo di compleanno di cui parlava sua nonna nella lettera arrivata
con il Vento della Posta...
bye
pino


title: H.R.Haggard - Lei

author: Francesco (ma dal PC!)

text:
Eh già.
Mi faceva l'occhiolino da una libreria di quelle che hanno la collana GLI
ACQUERELLI, libri che costavano 5000 lire.
C'era scritto: il primo romanzo fantasy mai scritto. Il padre della fantasy
come oggi si conosce.
L'ho comprato, 2.58 euro.....
Sono estasiato.
Lo sto terminando ma davvero, non mi aspettavo tutto questo.
Vorrei aggingere al thread alcune note che prima di iniziare questo romanzo
ho trovato in Internet. Sono SPOLIER Free. E' un articolo di Riccardo Valla
pubblicato sul sito della editrice nord (e probabilmente anche su Cosmo).
Spero che questa nota sia utile a chi vorrà conoscere l'autore.
Un gentiluomo vittoriano tra storia ed esoterismo
Henry Rider Haggard ("sir" H.R. Haggard dal 1912) nacque a West Bradenham
Hall, nel Norfolk, nel 1856. Il padre era un avvocato e aveva un piccolo
titolo nobiliare, la madre era una scrittrice dilettante. Studiò a Londra e
a Ipswich e, dopo avere tentato di entrare all'accademia militare, nel 1875
si recò nel Natal come segretario di Henry Bulwer, governatore di quella
colonia inglese, e presto ottenne un posto elevato nell'amministrazione del
Natal e del Transvaal.
Dopo sei anni nelle colonie, Haggard ritornò in Inghilterra e sposò Mariana
Louisa Margitson, un'ereditiera di Norfolk. La coppia si trasferì nel
Transvaal dove Haggard possedeva un allevamento di struzzi, ma quando la
colonia fu ceduta agli olandesi fece ritorno in Inghilterra.
Negli anni seguenti completò gli studi di legge, fino a divenire avvocato
come il padre, nel 1884. Tuttavia non ebbe molte occasioni di svolgere
questa attività perché già allora aveva iniziato quella di scrittore.
Inizialmente pensava di scrivere manuali di argomento agricolo e libri sulla
storia dell'Africa, ma l'improvvisa fama incontrata dal suo primo romanzo,
Le miniere di re Salomone, lo convinse a rimanere in quel filone esotico e
avventuroso.
Sull'origine di questo romanzo, che dopo più di un secolo continua a essere
il più famoso del suo autore, si racconta una curiosa storia. Quando venne
pubblicato il romanzo di R.L. Stevenson, L'isola del tesoro, Haggard lo
lesse e giudicò un po' esagerati i commenti favorevoli dei lettori, fino al
punto di scommettere con gli amici di essere capace di scriverne uno
migliore. Si cita anche la posta della scommessa: cinque sterline. Il
romanzo scritto da Haggard fu appunto Le miniere di re Salomone, che apparve
nel 1885 e fu un successo immediato. Nel romanzo sir Henry Curtis, il
capitano John Good e il cacciatore Allan Quatermain, accompagnati da un
misterioso indigeno, Umbopa, partono alla ricerca del fratello di Curtis,
sparito mentre era sulle tracce di un tesoro nella terra dei Kukuana.
Attraversano deserti e ghiacciai e dopo molte peripezie arrivano in una
valle sconosciuta, dove Umbopa sconfigge il re Twala che lo ha esiliato.
Nella valle gli inglesi scoprono che il fratello di Curtis è morto e con il
loro tesoro ritornano alla civiltà.
Il romanzo ha effettivamente vari punti di contatto con quello di Stevenson.
Per prima cosa, tutt'e due narrano la ricerca di un tesoro, quello di
Stevenson per mare, quello di Haggard per via di terra. In tutt'e due
abbiamo un personaggio che si rivela per qualcosa di diverso (il pirata
Silver nell'uno, il legittimo re nell'altro), in tutt'e due c'è una mappa
del tesoro e c'è una lotta finale.
Due anni più tardi, Haggard ripeté alcuni di questi elementi fortunati nel
romanzo La donna eterna (conosciuto anche come: Lei). Anche qui abbiamo il
gruppo di aristocratici alla ricerca di una città sconosciuta, sulla base di
un'antica mappa (un frammento trasmesso da più di duemila anni all'interno
di una famiglia depositaria del segreto). La mappa li porta anche ora in un
regno dimenticato dal tempo, ma nei due anni trascorsi dal primo romanzo
qualcosa è cambiato in Inghilterra, dove compaiono nell'ambiente letterario
fenomeni come la Golden Dawn, le ricerche di Doyle sulle fate, le
rivelazioni teosofiche provenienti dall'Oriente e dall'Egitto.
Indipendentemente dal fatto che credesse a questi poteri come Doyle o li
usasse solo come trovata narrativa come faceva Poe, anche Haggard introduce
nei suoi scritti questo interesse per i fenomeni occulti. Così, mentre nelle
Miniere non compare alcun elemento sovrannaturale, nella Donna Eterna
incontriamo la reincarnazione (un antico sacerdote rivive nel protagonista,
che è fisicamente identico a lui), l'immortalità della protagonista e l'
allusione ad altri e più profondi misteri come quello del "fuoco della
vita".
A parte le componenti esoteriche della Donna eterna, resta il fatto che con
questi due romanzi Haggard inaugurò un suo particolare filone narrativo, che
da allora ha avuto infiniti imitatori. Un'avventura di esplorazione o di
ricerca, in mezzo a un'Africa in gran parte inesplorata e con qualche
riferimento ad antichità sconosciute. Non solo città dimenticate, ma anche
conoscenze spirituali perdute. La caratteristica che permette di distinguere
Haggard dai suoi imitatori e che lo rende moderno ancor oggi è però il suo
particolare rapporto con l'Africa, da lui vista con un rispetto profondo,
senza le ironie colonialiste di molti scrittori dell'epoca; del resto
Haggard sapeva che anche i soldati inglesi potevano cadere sotto gli
"assegai" (le lance) dei guerrieri Zulù, o Gordon Pascià sotto quelle dei
dervisci; un amore misto a rispetto che è la sua forma particolare di "mal d
'Africa".
A questa ispirazione africana appartengono vari romanzi che spesso si
incrociano tra loro perché i loro protagonisti si incontrano, ma che in
genere vengono suddivisi in tre filoni principali. Il primo è quello di
Allan Quatermain, il cacciatore che accompagna Curtis e Umbopa; è composto
di una quindicina di romanzi ambientati nell'Africa dal 1840 al 1880 e Le
Miniere si colloca già nell'età adulta di Quatermain. Il secondo ciclo,
composto di quattro romanzi, è quello della Donna eterna; i due conosciuti
in Italia - La donna eterna e Il ritorno di Ayesha - sono gli ultimi due
della serie.
Anche la terza serie "africana" di Haggard è però legata alle altre, perché
ha alcuni personaggi in comune con la serie di Quatermain. Questa serie
rappresenta qualcosa di vicino ai libri sulla storia dell'Africa che Haggard
voleva scrivere, perché hanno per argomento quegli Zulù da lui ammirati, e
in particolare il loro più grande re, Ciaka il Conquistatore.
Nonostante il successo di scrittore, Haggard non lasciò l'ambiente politico
e il lavoro per gli enti pubblici. Tra il 1912 e il 1917 fece parte della
commissione reale per le colonie e viaggiò in continuazione, nella sua veste
di esperto di agricoltura. Per i suoi studi in questo campo venne nominato
cavaliere nel 1912 e Commendatore dell'Impero Britannico nel 1919. Morì a
Londra il 14 maggio 1925.
Il Napoleone dell'Africa
I romanzi che presentiamo narrano la storia dello stregone, Mopo, che
divenne consigliere del re e del suo figlio adottivo: quest'ultimo, che
cresce in mezzo a vicende portentose e incontri con il mondo degli spiriti,
diverrà in altri libri un aiutante di Quatermain, e perciò questi romanzi
sono un antefatto delle Miniere di re Salomone. Il vero protagonista di
questi romanzi è però un altro, e si tratta senza dubbio della più
importante personalità dell'Africa di inizio 800, ossia il cosiddetto
"Napoleone degli Zulù": il guerriero Ciaka, che all'inizio dell'800 costituì
un grande regno indigeno nel Natal. Un conquistatore che è stato paragonato
non solo al Bonaparte ma anche ad Attila e a Gengis Khan (e dai paragonatori
più letterati anche a Ozymandias e Tamerlano...).
La leggenda vuole che ogni giorno Ciaka scegliesse una direzione a caso e
dicesse ai suoi guerrieri: "Andiamo a uccidere in quella direzione" e per
tutto il giorno sterminassero chiunque incontravano. In realtà fu un capo
militare che introdusse tra i suoi guerrieri una feroce disciplina finché
non venne ucciso da una congiura di palazzo (o di kraal...). Mise a ferro e
fuoco un'intera regione dell'Africa; le sue guerre e le sue distruzioni
trasformarono in deserto una zona fino ad allora prospera e la indebolirono
a tal punto che bastarono pochi europei per conquistarla. Perché quella
regione tornasse a mostrare la sua forza dovettero passare due generazioni.
Uno dei primi a studiare il personaggio di Ciaka fu proprio Haggard, e su
qualche particolare dei suoi volumi si basa anche il biografo "ufficiale"
del "Napoleone Zulù", lo scrittore africano Thomas Mofolo (1877-1948) che
pubblicò nel 1925 la biografia Chaka the Zulu. Le virgolette attorno a
"ufficiale" dipendono dal fatto che è una biografia in cui giocano un ruolo
importante gli eventi magici e sovrannaturali: nelle pagine di Mofolo, la
storia delle conquiste di Ciaka viene giustificata con una sorta di patto
col diavolo. Tre stregoni prendono Ciaka sotto la loro tutela - Isanusi e i
suoi aiutanti Ndlebe e Malunga - e lo spingono a uccidere (persino la donna
che ama) in cambio di un potere sempre più grande.
Nella nota editoriale dell'edizione italiana si forniscono alcuni
interessanti dati biografici:
Ciaka (1783, o 1787-1828) era il settimo discendente del mitico fondatore
degli Zulù. Soprannominato più tardi il "Napoleone dei Bantu", fondò il suo
impero su spaventosi eccidi e distruzioni: centinaia di migliaia le vittime,
più di novanta le tribù scacciate dalle loro sedi. Vera la storia della sua
nascita illegittima nel villaggio della Valle dell'Umfolosi, dove poi nel
1878 gli inglesi avrebbero sconfitto l'ultimo dei re Zulù. Vero il ripudio
della madre da parte di Senzangacona; vero che il giovane riparò presso il
capo Dingiswayo; vere le feroci prodezze di guerriero che l'avevano fatto
soprannominare "Migliaia" dal numero dei nemici abbattuti; vera l'uccisione
dei fratelli dopo la morte del padre. Ciaka divenne capo nel 1808 o nel
1810, e ribattezzò "Luogo della Morte" la sua capitale; all'apice della
potenza, intavolò persino trattative per un patto di amicizia con Giorgio IV
d'Inghilterra.
Nel romanzo di Haggard , a parte un breve aneddoto in cui compare ancora
ragazzetto, vediamo Ciaka ormai re, ma nella biografia di Mofolo si
raccontano le prodezze della sua gioventù: come avesse ucciso, da solo, un
leone che terrorizzava il villaggio, l'odio degli altri abitanti, che lo
costringe ad allontanarsi, l'accoglienza da parte del re di quella terra,
che lo prende come suo capitano. Anche Haggard parla di prodezze come
queste, ma le attribuisce al figlio di Ciaka, Umslopogaas. Sempre dalla
prefazione prendiamo la descrizione delle abitudini di Ciaka una volta
salito al potere:
La narrazione di un ufficiale britannico, che andò a visitarlo, conferma in
termini documentari una serie dì particolari che potrebbero parere frutto di
una trasfigurazione leggendaria e fantastica. Gli ospiti furono ricevuti a
sera nel Luogo della Morte. Ciaka apparve tra bagliori di fuochi: i nuovi
arrivati vennero fatti sedere per terra, a qualche distanza da lui, e non
poterono scambiare parola finché egli non ebbe terminato un consiglio di
guerra. Ma appena li ebbe ammessi nel suo kraal, Ciaka d'improvviso cambiò
umore: divenuto affabile e gioviale, fece servire in un grande cesto il
pranzo di carni, accompagnate da otri di latte. Più tardi si mostrò in
tenuta di guerra: un gonnellino di pelli di scimmia, ornato con code di
vacca bianca, come quelle che gli pendevano dalle braccia; intorno alla
testa, una cinghia di cuoio con tre penne. Recava lo scudo ovale alto un
metro e 20, e la breve lancia; i suoi armati cantavano inni di guerra. Diede
alcune prove della sua proverbiale agilità: era il più veloce corridore di
tutta la sua gente.
Tuttavia, oltre che sulla sua capacità personale, il successo di Ciaka si
basava anche sulle nuove tecniche militari da lui introdotte. I guerrieri
dovevano combattere corpo a corpo invece di scagliare da lontano gli assegai
come avevano sempre fatto in precedenza, e chi si ritirava davanti al nemico
veniva giustiziato per viltà. Inoltre, nessun guerriero poteva sposarsi se
non aveva ucciso un certo numero di nemici. La già citata nota editoriale
conferma:
Sono storiche anche le innovazioni portate da Ciaka nei metodi di guerra: l'
adozione, per esempio, delle lance corte, che costringevano i combattenti al
corpo a corpo; lo sterminio sistematico di quanti si fossero mostrati vili
in battaglia. Risulta pure che egli era riuscito a organizzare un'
efficientissima rete di spionaggio. Il lettore di Mofolo confronti questa
notizia sul "servizio segreto" del Ciaka storico col personaggio di Ndlebe,
uno dei due misteriosi amici che, nel racconto, appaiono magicamente,
inviati all'eroe dal medico-stregone [Isanusi]. Ndlebe ha una "grande bocca
molle e le orecchie più grandi del mondo, capaci di fermare il vento o
piuttosto i discorsi degli uomini." Da lui, Ciaka apprende ciò che avviene
nei luoghi lontani, i segreti di chi trama ai suoi danni e tutte le
informazioni utili agli attacchi e alle finte con cui stermina le più
agguerrite schiere nemiche.
Occorre notare come l'organizzazione di Ciaka comprendesse anche una parte
"civile" oltre a quella militare; in questo portò avanti alcune innovazioni
del suo predecessore. Mofolo vi accenna quando parla di lui, il re
Dingiswayo, signore del padre di Ciaka, il capotribù Senzangacona: nella
biografia di Mofolo, Dingiswayo aveva arricchito la propria tribù
incoraggiando l'allevamento, la produzione di vasellame e suppellettili, il
commercio delle pelli. Tuttavia, a Mofolo preme soprattutto di fare di Ciaka
una sorta di Macbeth, un grande guerriero sedotto e ingannato da esseri
sovrannaturali: gli stregoni del dio-serpente, il "Signore degli Abissi",
che gli impongono sacrifici di sangue per ottenere poteri sempre più grandi.
Così Ciaka, che all'inizio era un guerriero forte ma gentile e altruista,
dopo essere stato scacciato dalla gelosia dei suoi compagni sceglie la "via
della violenza" e della morte, fino a uccidere figli e parenti, mogli e
amici. Dopo i grandi delitti, però, dopo avere riempito dei corpi dei morti
un'intera valle, si accorge di essere rimasto solo e nasce in lui il
sospetto di essere stato raggirato dalle potenze demoniache. Questo sospetto
gli toglie la voglia di vivere, e la massima comprensione gli giunge in
punto di morte quando l'emissario delle potenze del regno dei morti viene a
riscuotere il suo pagamento, ossia la sua vita. Così il Ciaka della
biografia, e Mofolo la chiude con la descrizione della morte del
protagonista:
Dingaan vide che Ciaka era ancora immerso nei sogni e che era arrivata la
loro ora. Si avvicinò a Ciaka e lo colpì all'improvviso e la lancia si
immerse nel suo corpo e uscì dall'altra parte. Anche Mhlangana lo colpì da
dietro e la lancia venne fuori davanti. Le loro lance si incontrarono dunque
nel suo corpo ed ecco che proprio in quel momento Isanusi (lo stregone del
"Signore degli Abissi") venne da Ciaka a chiedergli la sua ricompensa.
Quando Ciaka sentì le lance penetrargli nel corpo, non si difese
coraggiosamente come in passato, ma si girò lentamente e si svegliò dai suoi
sogni. Non appena si girò il dolore scomparve, egli riprese la sua antica
apparenza e Dingaan e Mhlangana, vedendolo quale era sempre stato, fuggirono
in preda al terrore.
E allora Ciaka disse: "Voi sperate, uccidendo me, di diventare capi dopo la
mia morte. Ma le vostre speranze sono fallaci, perché arriverà Umlungu
("colui che scende dalle navi": l'uomo bianco) ed è lui che regnerà e voi
sarete suoi schiavi."
Ciaka morì coperto di ferite, lontano dalla sua casa. Dingaan ordinò di
seppellirne il corpo assai profondamente, perché non potesse risorgere. E
questa fu la fine di Ciaka, il figlio di Senzangacona.
Ancor oggi i Mazulù (zulù) ricordano quali uomini essi fossero un tempo, all
'epoca di Ciaka, e come le tribù terrorizzate venissero a chiedere la loro
protezione. E quando pensano al loro impero perduto, le lacrime scendono
loro dagli occhi ed essi dicono: "Gli imperi sorgono e tramontano. Si
asciugano le sorgenti che un giorno furono possenti."Con questa profezia il
biografo conclude il racconto. Da allora la storia del grande condottiero
africano si è progressivamente riempita di spunti magici e la differenza tra
i vari modi di raccontarla è già visibile confrontando tra loro Haggard e
Mofolo. Rispetto a Haggard, che per mantenere la verosimiglianza storica non
attribuisce alcuna magia a Ciaka ma solo a coloro che lo circondano, si noti
quanto testimonia la nota editoriale già citata:
Chaka the Zulu uscì nel 1925. Fin da prima del 1910, Mofolo aveva cominciato
a raccogliere materiale storico, e compiuto viaggi nel Natal per conoscere i
luoghi del suo racconto. Quando volle visitare la tomba di Ciaka, il capo
locale lo avvertì che non sarebbe tornato vivo. Mofolo partì ugualmente: all
'imboccatura della Valle dei Morti, un tremendo temporale lo sorprese, i
cavalli s'impennarono, lo Zulù che lo accompagnava, sbalzato di groppa, si
diede alla fuga. Mofolo proseguì da solo, raggiunse la meta. Al vederlo di
ritorno, il capo volle sapere quale medicina magica lo aveva preservato
incolume.Come si vede, il personaggio si è ormai caricato di poteri magici,
e non solo quello dei romanzi, ma anche quello storico. Tuttavia si nota
anche come Haggard, pur entro le esigenze della sua narrazione avventurosa e
tenendo conto della leggenda, sia rimasto sostanzialmente fedele ai dati
della storia.
Riccardo Valla
LIBRO PRIMO
CIAKA, IL LEONE DEGLI ZULÙ
PREMESSA
Durante l'inverno che precedette la guerra dei boeri contro gli zulù, un
europeo di nome Allan Quatermain, con due carri carichi di merci che doveva
portare a Pretoria, stava attraversando la regione del Natal. Faceva freddo,
in quella zona scarseggiava l'erba per i buoi, e la cosa rendeva il viaggio
difficile.
Ancor prima della partenza sapeva le difficoltà che avrebbe incontrato ma
valeva la pena tentare, perché gli alti prezzi pagati per i trasporti in
quella stagione dell'anno lo avrebbero compensato di una eventuale perdita
di bestiame. Così, nonostante quelle difficoltà, continuava a procedere.
Tutto andò bene finché giunse a Stanger, la cittadina che era stata il
kraal, il villaggio di Ciaka, primo re degli Zulù. Costui era stato chiamato
il "Napoleone degli Zulù": per il suo straordinario ingegno ma era anche
ricordato come un uomo di una ferocia e di una crudeltà inaudite.
Il giorno dopo la sua partenza, il cielo si coprì di nuvole pesanti, e l'
aria divenne gelida.
Se non mi trovassi nel Natal, giurerei che sta per nevicare pensò l'europeo.
Spesso in Scozia ho visto un cielo come questo proprio quando stava per
scatenarsi una tempesta di neve.
Ma poi rifletté che non era possibile: da anni non nevicava nel Natal;
tranquillizzato da quel pensiero, consumò la sua frugale cena e dopo aver
fumato la pipa, si sdraiò per dormire sotto la tenda che aveva fissato a un
carro.
Durante la notte fu risvegliato da qualche breve muggito dei buoi e da
brividi di freddo. Allora si sporse con la testa fuori della tenda e vide
che tutto il terreno era bianco di neve che ancora continuava a cadere
spinta di traverso da un vento impetuoso.
Si mise addosso il mantello e, balzato fuori dalla tenda, chiamò i portatori
cafri che dormivano sotto i carri. Questi, allarmati dal tono dell'europeo,
uscirono subito, tremanti e avvolti in coperte.
- Presto, se non vogliamo che i buoi muoiano di freddo. - Ordinò. -
Staccateli e portateli fra i carri, almeno saranno un po' riparati.
La cosa non fu facile: i cafri avevano le mani intorpidite e stentavano a
sciogliere i nodi delle corde che trattenevano le bestie, ma infine
riuscirono a riunire i trentasei buoi fra i due carri, e a legarli alla
meglio.
Quando finirono, l'europeo diede loro del gin perché si riscaldassero, poi
se ne ritornò sotto la sua tenda, mentre i cafri salirono dentro i carri per
dormire.
Per qualche tempo regnò il silenzio, rotto soltanto dal quieto muggire che
di tanto in tanto facevano i buoi: parevano lunghi, penosi gemiti.
L'europeo era preoccupato, perché se avesse continuato a nevicare, le bestie
non sarebbero sopravvissute a quell'insopportabile freddo.
Improvvisamente il carro sul quale aveva assicurato la tenda fu scosso. Udì
un sordo, pesante calpestio che lo costrinse a guardare fuori e vide che i
buoi si erano liberati dalle pastoie che li trattenevano e stretti insieme
fuggivano nella notte, come se per istinto andassero alla ricerca di un
rifugio contro il freddo. Un minuto dopo erano scomparsi nel buio e non c'
era altro da fare che attendere il giorno.
All'alba il paesaggio che si presentò ai loro occhi non era altro che una
silenziosa distesa bianca. Subito organizzarono la ricerca del bestiame, ma
i buoi erano spariti e le loro tracce erano state coperte dalla neve.
Ritornati ai carri, l'europeo parlò ai suoi uomini: - Cosa pensate che si
possa fare in questa situazione? - chiese.
Chi disse una cosa, chi un'altra, ma tutti convennero che dovevano ripararsi
e attendere finché la neve non si fosse sciolta.
- Oppure finché non saremo tutti morti assiderati, stupidi che non siete
altro! - replicò Quatermain, irritato per la perdita del bestiame, che
rappresentava un valore di quattrocento sterline che per quei tempi era una
somma rilevante.
Allora uno zulù, che fino a quel momento aveva taciuto, si fece avanti: era
il conducente del primo carro.
- Padrone bianco - disse, - ascoltami. I buoi si sono smarriti e non
sappiamo dove siano andati, non sappiamo nemmeno se sono ancora vivi. In
quel kraal che c'è laggiù - e indicò il recinto nel quale c'era un gruppo di
capanne erette su un fianco della collina distante tre chilometri - abita
uno stregone chiamato Zweete. È vecchio, molto vecchio, ma è anche molto
saggio, ed è il solo che possa dirti dove siano finiti i tuoi buoi, ammesso
che esista uomo sulla terra che possa saperlo.
- Non credo alla magia - replicò l'europeo. - Comunque, dal momento che in
quel kraal non farà certamente più freddo di qui, andremo a parlare con
questo Zweete. Vieni con me, e porta una bottiglia di liquore e un po' di
tabacco da naso, per regalo a questo cosiddetto stregone.
Un'ora dopo l'europeo giungeva alla capanna di Zweete.
Lo stregone stava seduto su alcune pelli: era un uomo vecchissimo con occhi
che non vedevano più. Aveva la mano sinistra contorta e inaridita,
bianchiccia.
- Che cosa chiedi a Zweete, uomo bianco? - domandò il vecchio con una vocina
stridula ma un po' fioca. - Io so che tu non credi alla mia saggezza, e
allora perché dovrei aiutarti? Però, nonostante tutto, sei venuto qui, e
allora io ti dimostrerò che vi è verità nella magia degli Zulù. Tu vuoi
sapere dove sono andati i tuoi buoi per ripararsi dal freddo. È vero?
- È vero, Zweete - rispose l'europeo. - Hai l'orecchio fino, tu.
- Sì, uomo bianco, ho l'orecchio fino, sebbene si dica che stia diventando
sordo; e ho anche buoni occhi, anche se non riesco a vedere la tua faccia.
Quindi lascia che ascolti. Lascia che veda.
Per un po' il vecchio rimase in silenzio, dondolandosi lievemente, infine
parlò: - Uomo bianco, tu hai una fattoria laggiù presso Pinetown, è così?
Vedi: lo sapevo... E ad un'ora di cammino dalla tua fattoria abita un boero
che ha solo quattro dita nella mano destra. Presso la sua casa c'è un albero
di mimosa, al di là del quale c'è un burrone. È in quel burrone che troverai
i tuoi buoi: a cinque giorni di cammino da qui. Tutti, bada, meno tre, che
sono morti nella neve... No, non voglio nulla da te: io non opero per
ricompensa. Perché io sono ricco.
L'europeo sorrise, incredulo, ma poi, un po' per superstizione, un po' per l
'avidità di ritrovare le sue bestie, mandò alcuni dei suoi cafri alla casa
del boero dalle quattro dita. Quindi si accampò nei pressi del kraal dello
stregone.
I giorni passavano e l'europeo tutti i pomeriggi si intratteneva con Zweete
rimanendo fino a sera a parlare con lui.
- Perché hai la mano offesa, come se fosse stata ferita? - gli chiese - e
chi sono quelli che continui a nominare: Nada e Umslopogaas?
E allora il vecchio, un po' per giorno gli raccontò una storia incredibile
che l'europeo stentò a credere: la storia di Ciaka, il Leone degli Zulù, di
Umslopogaas, il Bulalio, e di Nada soprannominata "il Giglio".
Undici giorni dopo, mentre l'europeo attendeva, i cafri ritornarono coi
buoi, dei quali tre soltanto mancavano.
Allora l'europeo non rise più delle parole del vecchio stregone.
1
Il racconto di Zweete
Questa è la storia di Umslopogaas, il giovane guerriero che possedeva una
scure detta la Tremenda, soprannominato Bulalio, l'uccisore, e del suo amore
per Nada che fu la più bella fra le belle. È una storia lunga e ti ci
vorranno parecchi giorni per sentirla tutta. Ma tu devi aspettare le tue
bestie, perciò c'è tempo.
Ti dirò molte cose che sono dolorose. Vedi, anche adesso basta che io pensi
a Nada perché le lacrime sgorghino da questi occhi che non vedono più la
luce.
Tu non sai chi sono: no, non puoi saperlo. Tu credi che io sia un vecchio,
vecchissimo stregone chiamato Zweete; e come te tutti lo credono da molti,
molti anni. Ma non è questo il mio nome; quello vero l'ho tenuto chiuso in
me, per evitare che, sebbene ormai viviamo protetti dalla legge dei bianchi,
un assegai, che è una lancia, come la chiamano gli zulù, possa ancora
trovare la strada per giungere al mio cuore.
Allora ascoltami: io sono Mopo, e questa mano che io non posso più vedere,
una volta era forte e rossa del sangue di due re.
Sì, sono Mopo, colui che uccise il terribile Ciaka, il grande re. Lo
aggredimmo insieme: Io, Dingaan, che poi divenne re, e il principe
Umhlangana. Ma fu il mio colpo quello che gli tolse la vita. E più tardi
uccisi anche Dingaan, sulla montagna degli Spiriti.
Ma che cosa ha a che fare questo con gli amori di Umslopogaas e di Nada il
Giglio? Ecco: uccisi Ciaka per mia sorella, Baleka, madre di Umslopogaas, e
perché lui aveva ucciso le mie mogli e i miei figli; poi io e Umslopogaas
uccidemmo Dingaan per amore di Nada, che era mia figlia. Sono nomi grandi
nella nostra storia, questi, e molti debbono averli uditi anche fra i
bianchi, ma pochi fra i tuoi sanno come veramente andarono le cose.
Devo cominciare dal principio. Io nacqui nella tribù dei Langen, prima che
gli zulù fossero un popolo unito. La nostra non era una grande tribù:
infatti, quando un giorno tutti gli uomini abili per maneggiare le armi
furono chiamati per formare uno dei reggimenti del re Ciaka, nel villaggio
rimasero in pochi, perché quelli che partirono erano circa tremila, tutti
guerrieri valorosi.
La nostra tribù viveva in una bella regione che ora è abitata dai boeri, che
noi chiamavamo Amaboona. Il capo della tribù era mio padre, Makedama, ma io
non ero nato dalla sua moglie preferita.
Una sera, quando ero ancora tanto piccolo da arrivare appena al gomito di un
uomo, uscii con mia madre per andare a sorvegliare gli uomini che dovevano
far rientrare le vacche nel loro recinto. Mia madre voleva molto bene a
quelle bestie, e specialmente ad una dal muso bianco, sulla quale spesso
metteva in groppa Baleka, la mia sorellina che allora era una bambinetta
appena in età di camminare.
Quando le vacche furono a posto, mia madre si mise a sedere per allattare
Baleka. Io giocavo accanto a lei; poco lontano c'era la mucca dal muso
bianco, che mia madre aveva fatto rimaner fuori dal recinto a pascolare.
A un certo punto vedemmo una donna venire verso di noi; camminava come se
fosse molto stanca: portava in spalla un fardello di stuoie, e per mano
conduceva un ragazzo press'a poco della mia età, ma molto più robusto di
quanto fossi io. Quando giunse davanti a noi, si lasciò cadere a terra
sfinita. Non era una donna della nostra tribù.
- Vi saluto - disse.
- Salute anche a te - rispose mia madre. - Che cosa vuoi?
- Un po' di cibo, e una capanna per dormire. Vengo da molto lontano.
- Come ti chiami, e chi è la tua gente? - le chiese mia madre.
- Mi chiamo Unandi, e sono moglie di Senzangacona, della tribù degli zulù.
C'era stata guerra, fra la nostra tribù e quella degli zulù: e Senzangacona
aveva ucciso molti dei nostri guerrieri e portato via molto del nostro
bestiame. Perciò, udendo quelle parole, mia madre balzò in piedi
incollerita.
- E tu, moglie di un cane di zulù, ardisci venire da noi a chiedere cibo e
una capanna? Vattene subito, o ti scaccerò via a sferzate!
La donna, che era molto bella, attese pazientemente che mia madre avesse
finito di parlare, poi rispose tranquillamente:
- Là c'è una mucca che ha le mammelle gonfie, vorresti almeno darmi un po'
di quel latte per mio figlio?
Prese dal suo fagotto una zucca vuota e la porse a mia madre.
- No - rispose questa con fermezza.
- Siamo sfiniti e assetati dal lungo cammino: dacci almeno un po' d'acqua.
Da molte ore non ne abbiamo trovata - insistette la povera donna. I suoi
occhi erano pieni di lacrime, e il tono della voce era supplichevole, ma il
ragazzo, con le braccia conserte sul petto, ci guardava accigliato e
minaccioso. Era bello, con grandi occhi neri e lucenti che talvolta pareva
mandassero lampi.
- Madre - disse il ragazzo - qui non ci vogliono, come non ci vogliono
laggiù. - E così dicendo accennò col mento verso la regione dove vivevano
gli zulù. - Andiamo a Dinginswayo. Vedrai che la tribù degli Umtetwa ci
accoglierà.
- Sì figlio - rispose Unandi. - Ma il cammino è lungo, e noi siamo stanchi:
moriremo prima di giungere.
Sentendo queste parole il cuore mi si strinse. Provavo pietà di quella
povera donna e per il figlio che apparivano sfiniti. Perciò, senza
pronunciare parola, presi dalle mani di Unandi la zucca e corsi a riempirla
a una vicina sorgente. Quando tornai, mia madre tentò di fermarmi, ma io l'
evitai e riuscii a dare al ragazzo la zucca con l'acqua.
A quel punto mia madre non oppose più resistenza, ma continuò a sferzare la
povera Unandi con aspre parole, rinfacciandole il male fatto dalla sua gente
ai nostri kraal, e dicendo che quel suo figlio da grande avrebbe causato
mali ancora maggiori alla nostra tribù.
E il suo presentimento era esatto. Se quel giorno, Unandi e suo figlio
fossero morti di sfinimento, quanti dolori si sarebbero evitati, quanto
sangue non sarebbe stato sparso!
Presa la zucca, il figlio di Unandi non la offrì alla madre: prima se la
portò alla bocca e bevve avidamente. Credo che l'avrebbe vuotata, se non si
fosse completamente dissetato.
Soltanto allora la porse alla madre, la quale bevve il poco che era rimasto.
Poi il ragazzo avanzò verso di me, tenendo nella destra un corto randello. -
Come ti chiami tu, ragazzo? - mi domandò, col tono di un ricco che si
rivolga a un servo.
- Mi chiamo Mopo - risposi, come soggiogato.
- E qual è il nome della tua gente?
- Siamo della tribù dei Langeni.
- Bene, Mopo. Io sono Ciaka, figlio di Senzangacona, della tribù degli
Amazulù. Oggi io sono piccolo, e piccola è anche la mia tribù, ma quando
crescerò, diventerò così grande che la mia testa toccherà le nuvole: allora
tu guarderai verso di me, ma non potrai vedermi bene, perché sarai
abbagliato. La mia gente conquisterà tutti gli altri popoli di questa
regione, e quando avremo calpestato la terra fin dove ci sarà stato
possibile giungere, mi ricorderò della tribù dei Langeni, che ha rifiutato a
me e a mia madre un po' di latte quando eravamo stanchi e assetati.
"Vedi quella zucca? Per ogni goccia di latte che può contenere, sarà versato
il sangue di un uomo della tua tribù. Solo te risparmierò, Mopo, perché ci
hai dissetati; ti risparmierò, e ti farò partecipe alla mia grandezza.
Diverrai importante alla mia ombra, e non ti farò mai del male, anche se
peccherai contro di me: questo lo giuro. Quanto a quella donna - e accennò
col bastone verso mia madre, - spero che muoia prima, altrimenti sarò
costretto a insegnarle quanto può tardare la morte quando la si desidera.
Mia madre stette per un po' a guardarlo in silenzio, poi esclamò, col fiato
mozzo per l'indignazione: - Tu sei una piccola vipera, che parla come
parlerebbe un grande guerriero! Sei un vitello che muggisce come un toro...
Ma ti farò cantare in un altro tono, profeta di malaugurio!
E, depositata sull'erba la piccola Baleka, si avventò sul ragazzo. Questi
rimase immobile a guardarla finché gli fu vicina, poi alzò veloce il
randello e la colpì così violentemente alla testa, da farla cadere. Dopo di
che si mise a ridere e si allontanò con Unandi.
Queste, uomo bianco, furono le prime parole che udii pronunciare da Ciaka:
ed erano parole profetiche, poiché si avverarono.
Appena Ciaka si fu allontanato, mi accostai a mia madre e l'aiutai a
sedersi. Il sangue che sgorgava dalla ferita le scorreva fin sul petto,
allora lo asciugai con una manciata d'erba. Lei rimase seduta per qualche
tempo, mentre Baleka piangeva, infine mi guardò e disse: - Mopo, mentre ero
priva di conoscenza ho avuto una visione. Ho visto quel ragazzo che mi ha
colpita, che era diventato un gigante, e aveva gli occhi che mandavano
lampi. Teneva in mano un assegai dal quale gocciolava sangue.
"Conquistava una tribù dopo l'altra e le stritolava, poi passava sui loro
kraal li calpestava e li distruggeva. Davanti a lui c'era il verde dei
campi, dietro di lui lasciava tutto arso, come quando in estate il fuoco
divora le erbe. Poi ho visto la nostra tribù distrutta, e Ciaka che rideva
guardando tutti i corpi della nostra gente uccisa. Ho visto anche te, Mopo:
eri diventato uomo. Strisciavi dietro Ciaka, il gigante, e con te c'erano
molti uomini che dall'aspetto sembravano re. Poi ho visto che tu l'hai
colpito con una lancia, e lui è caduto a terra, ritornando piccolo, e
imprecava contro di te. Ma tu gli hai urlato in faccia un nome, quello di
Baleka tua sorella, e allora Ciaka è morto...
"Ritorniamo a casa, ora, Mopo, ritorniamo a casa. È sera.
Ci alzammo e ritornammo alla nostra capanna.
Io la seguivo in silenzio, perché ero molto spaventato da quello che aveva
detto.
--
Francesco Coloccini (dal PC)
Cancella LE TRACCE per scrivermi...
Una prece per il mio portatile.....  :(
"per quanto il tuo programma sia a prova di stupido,
esiste sempre uno stupido piu' stupido di quanto avevi previsto"
          \\\ ///
          (ô ô)
----ooO-(_)-Ooo----         Saluti!


title: H.R.Haggard - Lei

author: Salkaner il Nero

text:
Il 10 Lug 2003, 14:33, "Francesco \(ma dal PC!\)" <fr.c...@TRACCEtin.it> ha
scritto:
> C'era scritto: il primo romanzo fantasy mai scritto. Il padre della
fantasy
> come oggi si conosce.
spiegalo a BJ ^__-
Scherzi a parte, credo che una frase del genere avrebbe contribuito ada
allontanare siffatto volume da me
--
salkaner il superficiale
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: H.R.Haggard - Lei

author: Dirk

text:
"Francesco (ma dal PC!)" <fr.c...@TRACCEtin.it>
> Eh già.
> Mi faceva l'occhiolino da una libreria di quelle che hanno la collana GLI
> ACQUERELLI, libri che costavano 5000 lire.
> C'era scritto: il primo romanzo fantasy mai scritto. Il padre della
fantasy
> come oggi si conosce.
> L'ho comprato, 2.58 euro.....
>
> Sono estasiato.
Molto bene ^_^ se riesco lo compro nel week end :)
Ho letto qualcosa di Haggard, sempre che non mi confonda con un omonimo,
qualcosa che avevo trovato negli economici da mille lire..
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"La vendetta e' per i deboli e per gli inetti"
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo: "La Regina della Magia"di David Eddings
Dirk


title: H.R.Haggard - Lei

text:
Salkaner il Nero wrote:
> Scherzi a parte, credo che una frase del genere avrebbe contribuito
> ada allontanare siffatto volume da me
Questa frase è stata scritta perchè temporalmente parlando, Haggard è
esistito prima di altri autori.
Se dovessi confutarla, allora potrei addirittura per assurdo dire che primo
romanzo fantasy mai scritto sarebbe la Divina Commedia di Dante Alighieri
con le sue descrizioni dell'Inferno (è una provocazione eh... :) )
Si parlava di primo romanzo fantasy solo perchè scritto davvero molti anni
fa, tutto lì.
Quindi, se ti fossi fermato alla quarta di copertina, avresti perduto di
vista un romanzo eccellente solo per la nota di uno stupido redattore di una
collana di libri in edizione estremamente economica.
In ogni caso te lo consiglio vivamente se lo trovi.



title: H.R.Haggard - Lei

author: Skalda

text:
Dirk ha scritto:
>Ho letto qualcosa di Haggard, sempre che non mi confonda con un omonimo,
>qualcosa che avevo trovato negli economici da mille lire..
Attenzione, perche' _lo stesso libro_ e' stato pubblicato come *La donna
eterna* nella collana supereconomica della Newton. Come pure il suo
seguito, mi sembra.
Personalmente lo trovai noiosissimo all'epoca, ma forse era colpa della
traduzione.
--
S|<alda
***
http://www.prospettivaglobale.com
  ***


title: [REC] L'epopea di Amergin

author: Wyvern

text:
L'epopea di Amergin
di Morgan Llywelyn
editrice Nord, 32000 lire
L'epopea di Amergin è il secondo libro sull'Irlanda scritto da questa
straordinaria autrice dopo Il leone di Irlanda. I due romanzi sono
però molto diversi. L'Epopea di Amergin è ambientato diversi secoli
avanti cristo quando i fenici e i Cartaginesi dominavano i mari e Roma
non aveva ancora esteso la sua influenza sulla celtica Europa
continentale. Ed è proprio di uno di questi popoli, i Gaeliziani figli
del Mil, che il romanzo narra le vicende. Costoro salparono dalle
coste settentrionali della Spagna per conquistare l'Irlanda prima
abitata dai mitologici Tuatha-De-Danaan, gli uomini scintillanti e
fatati, e dai rozzi Fir Bolg.
Il romanzo pur essendo in larga parte verosimilmente storico (si potrà
dire?) incorpora anche, come di consueto per l'autrice, numerose
leggende e tradizioni celtiche. Quello che sorprende di più è
l'abilità di tratteggiare i protagonisti che riescono ad essere
individui e simboli al tempo stesso, restando comunque coerenti
storicamente (se si escludono i fatati Tuatha-De-Danaan).I figli del
grande Milesos, grandissimo guerriero che non ha saputo invecchiare
sono tratteggiati in modo davvero straordinario. Abbiamo così la
figura di Amergin, il grande bardo celtico con la sua arpa Clarsah cui
la costante ricerca di se stesso e dell'amore porterà a trascinare
tutto il suo popolo alla mitica Ierne (l'Irlanda).I guerrieri Eber
Finn, Donn e soprattutto Eremon, ciascuno dotato di una sua
personalità. Ma anche le donne: la fatata Shinnan,  la debole Taya, la
triste Odba, la guerriera Scotta. La malevola figura di Colptha, il
sacrificatore, il fratello avversario di Amergin e quella di Age-Nor
il mercante fenicio. Forse le figure un po' meno convincenti e
lasciate forse troppo indefinite sono proprio i Tuatha-De-Danaan . Si
potrebbe continuare a lungo in un intreccio di vicende, simboli e
soprattutto persone che il costante riferimento ad una mitologia ricca
e affascinante come quella celtica alimenta costantemente.
In sintesi un romanzo davvero molto bello, imperdibile per chiunque
ami la cultura celtica e la storia alternativa e caldamente
consigliato a tutti gli altri.
Voto: 8,5
Bye
Andrea "Wyvern" Gaboardi


title: [REC] L'epopea di Amergin

author: orsa

text:
Wyvern <
gabo...@tin.it
> wrote in article conquistare l'Irlanda prima
> abitata dai mitologici Tuatha-De-Danaan, gli uomini scintillanti e
> fatati, e dai rozzi Fir Bolg.
la Llywellyn scrive bene, ma dopo aver letto 4 o 5 libri suoi, devo dire
che sti Tuatha de danaan stanno cominciando a scocciarmi un po'...
va bene che formula che vince non si cambia, ma potrebbe anche cambiare un
po' :(
orsa mai contenta


title: [REC] L'epopea di Amergin

author: stemyl

text:
Wyvern ha scritto:
> sua arpa Clarsah cui
che da quello che so, e' la parola gaelica per arpa in generale...
qualcuno sa se e' esatto? ^_^;;;
> la costante ricerca di se stesso e dell'amore porterà a trascinare
> tutto il suo popolo alla mitica Ierne (l'Irlanda).I guerrieri Eber
> Finn, Donn e soprattutto Eremon, ciascuno dotato di una sua
> personalità. Ma anche le donne: la fatata Shinnan,  la debole Taya, la
> triste Odba, la guerriera Scotta. La malevola figura di Colptha, il
> sacrificatore, il fratello avversario di Amergin e quella di Age-Nor
> il mercante fenicio.
c'e' anche ir... personalmente lo ritengo il fratello piu' simpatico...
^__________^
selvaggio e fiero, anche se un po' pazzo... ^_____^
> Bye
> Andrea "Wyvern" Gaboardi
--
burp, stemyl
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
#--sito pirata ufficiale di It.Cultura.Horror--#
http://utenti.tripod.it/ICH/
"e' una sensazione molto strana quella che provi
quando una cosa che fai dieci volte al giorno, come
premere i pulsanti per fare una telefonata, diventa
un atto che segna il tuo destino"
#-james hawes-#
"it's a boring planet, we're just lying to ourselves
it's a boring planet, thank's to us and no one else"
#-millencolin-#


title: [REC] L'epopea di Amergin

text:


anche secondo me la parte sui Tuatha è quella meno riuscita del
romanzo e mi sembrava anzi di averlo fatto notare nella recensione.
Cmq questo non è un libro sui Tuatha ma sul viaggio dei Gaeliziani ed
in particolare sul personaggio del grande bardo Amergin.
>orsa mai contenta
su questo non ci sono dubbi... ;-))))
Bye
Andrea "Wyvern" Gaboardi


title: [REC] L'epopea di Amergin

text:
On Mon, 06 Sep 1999 16:17:21 +0200, stemyl <
lor...@micanet.it
> wrote:
[ SPOILER]
>c'e' anche ir... personalmente lo ritengo il fratello piu' simpatico...
>^__________^
>selvaggio e fiero, anche se un po' pazzo... ^_____^
fantastico quando si lancia urlando di sfida all'oceano e comincia a
combatterlo a spadate.... o quando vede il suo "dio".
Grandissimo anche Ir.... un po' indisponente quando assale Age-nor ma
per il resto
>
>> Bye
>> Andrea "Wyvern" Gaboardi
Andrea "Wyvern" Gaboardi


title: [Novita'] Librarie

author: Otelma

text:
Sono in libreria:
Per l'editrice Armenia:
Il giorno del grande vortice - Terzo libro della serie "La quinta era"
Per l'editrice Fanucci:
Nella nuova collana "Dark"
Il male minore - Carlos Eduardo Feiling
Traduzione dallo spagnolo di Ilaria Magnani
Postfazione di Sergio Pent
256 pagine
L. 25.000
Il prete
Un romanzo gotico - Thomas M. Disch
Traduzione dall'inglese di Umberto Rossi
Postfazione di Valerio Evangelisti
416 pagine
L. 32.000
Collana Nuova Economica Tascabile
La Spada della Verità - Terry Goodkind
Primo volume che comprende i due romanzi "L'assedio delle Tenebre" e
"La Profezia del Mago"
Traduzione dall'inglese di Nicola Gianni
900 pagine
lire 26.000
E a questo punto, come molti altri, mi sento un tantinello inca**ato
dopo averli comprati a 25K+25K!!
--
Sogna come se vivessi per sempre vivi come se dovessi morire oggi.
- James Dean -
per parlare con me devi farlo sottovoce!


title: Nuova collana della DELOS

author: pino

text:
Buone notizie per i lettori di fantascienza (ed anche di fantasy).
Dal 21 ottobre sara' in libreria la collana Odissea della Delos Books. La
collana e' diretta da Gianfranco Viviani. I primi due titoli sono:
I simulacri, inedito di Vernor Vinge (The Cookie Monster, Premio Hugo 2004)
Mendicanti in Spagna di Nancy Kress (Beggars in Spain, Premio Nebula 1991 e
Premio Hugo 1992).
In novembre:
Harry Turtledove, con Dramma nelle terrefonde (Down in the Bottomlands,
Premio Hugo 1994) 3
L'era del flagello di Walter Jon Williams (The Green Leopard Plague, Premio
Nebula 2004).
Nei primi mesi del 2006 arriveranno altri grandi libri: classici come I
superstiti di Ragnarok di Tom Godwin; Harry Harrison con un inedito scritto
appositamente per Odissea, e un altro capolavoro che ha vinto tutti massimi
premi della fantascienza: Bernacle Bill lo spaziale di Lucius Shepard.
Ed ecco la buona notizia per i lettori di questo newsgroup:
nel primo semestre del 2006, la collana Odissea si sdoppierà: arriverà una
serie gemella dedicata al genere fantasy.
I volumi costeranno 9/10 euro e per il lancio della collana Odissea
Fantascienza Delos Books ha preparato per gli appassionati un'offerta
particolare: una formula abbonamento per i primi quattro volumi al prezzo
speciale di soli 29 euro: un risparmio di 7 euro sul prezzo di copertina, al
quale si aggiungono spese di spedizione azzerate. L'offerta può essere
acquistata subito sul Delos Store, all'indirizzo
www.delosstore.it/riviste/scheda.php?id=19805
.
bye
pino
--
Sei alla ricerca di un libro
 introvabile? Prova:
www.delosstore.it
settore: collezionismo


title: Nuova collana della DELOS

author: chioru

text:
pino wrote:
> Mendicanti in Spagna di Nancy Kress (Beggars in Spain, Premio Nebula 1991 e
> Premio Hugo 1992).
>
ah che bello! finalmente potro' cominciare a regalare in giro uno dei
libri che mi e' piaciuto di piu' in assoluto e il mio povero urania
distrutto avra' pace :-)))) Lo consiglio, non so quanta "fantascienza"
ci sia dentro, ma umanamente la storia e' un incanto.
ki


title: D Gemmell

author: SuperDeca

text: Quando tradurranno Hero in the Shadows?


title: D Gemmell

author: Miriel

text:
"SuperDeca" <
supe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7ADW6.3714$Cq5.1...@news.infostrada.it...
> Quando tradurranno Hero in the Shadows?
a me sembrava di ricordare che Fanucci mi avesse risposto che sarebbe
uscito giugno 2001, ma questo e' successo ormai parecchi mesi fa... mi
sa che gli rimando un'altra mail... ok, fatto! ti faccio sapere quando
mi rispondono (cmq in genere hanno tempi brevi)
Miriel pure lei in attesa ^___^


title: D Gemmell

text:
"SuperDeca" <
supe...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:7ADW6.3714$Cq5.1...@news.infostrada.it...
> Quando tradurranno Hero in the Shadows?
Fanucci mi ha risposto un generico "prossimo anno"... nemmeno sanno con
quale titolo :-((
Miriel


title: Risultati a "che genere preferite"

text:
Una curiosita'.... Vi posto i risultati di un piccolo sondaggio apparso in
un forum di libri che frequento io :-)
http://forums.multiplayer.it/showthread.php?s=&threadid=72783
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"La Lama Silente" di R.A. Salvatore
Dirk


title: [OT] ICQ

author: nnzeus

text:
Emh...
per l'ennesima volta ho reinstallato questo caspita di programma... :)
chiedo cortesemente a tutti quelli che mi hanno in lista di mandarmi
un messaggio...
grazie dell'attenzione e scusate il disturbo.


title: Nuovo Phil Poes

author: Lupo mannaro

text:
Ben trovati a tutti voi...        Finite le vacanze?
Consolatevi con il nuovo numero di Phil Poes e...  buon lavoro!
http://web.tiscalinet.it/philpoes
                  In questo numero:
                                                    Editoriale
                                                    Scintille dall'ombra:
Vladimir Holan
                                                    Poeti erranti: Ns. e Vs.
poesie e Ritratti di donna
                                                    Scintille di note: Jazz
con 'Round midnight
                                                    Memorie di un novecento
(prima parte)
E soprattutto non dimenticate di ordinare la vostra poesia... nessun
problema offre la ditta!


title: prydain

author: roberto

text:
leggo che la Nord ha pubblicato La saga di Prydain (the book of three). Sono
stati pubblicati anche gli altri 5 libri della serie? Qualcuno li ha letti?
Come sono?
TIA
Roberto


title: prydain

author: silk

text:
Alle 12:10, giovedì 2 settembre 2004, roberto scrive:
> leggo che la Nord ha pubblicato La saga di Prydain (the book of
> three). Sono stati pubblicati anche gli altri 5 libri della serie?
http://www.nord.fantascienza.it/catalog/scheda.msql?codice=CN0108
> Qualcuno li ha letti? Come sono?
io lessi il primo quando uscì per la nord.
non ne ho memoria, se non che non l'ho finito e non ho comprato gli
altri libri.
ma mica mi ricordo perchè! :)
--
ciao, silk
"Gli dei sono quegli eterni senili che si divertono a tirare agli
uomini scherzi di cosmico cattivo gusto"             David Gemmell


title: prydain

author: M-cube

text:
roberto <
gggg...@libero.it
> wrote:
> leggo che la Nord ha pubblicato La saga di Prydain (the book of three). Sono
> stati pubblicati anche gli altri 5 libri della serie? Qualcuno li ha letti?
Dovrebbero essere stati pubblicati tutti. Io ne ho letti 5.
> Come sono?
Fantasy juvenile di radice celtico/gallese, molto classica, del tipo
"coming of age". Il primo romanzo e' stato stravolto dalla Disney in
"Taron e la pentola magica"
La Nord aveva pubblicato il tutto in due volumi, (2+3 se non erro).
Ma naturalmente sul Catalogo trovi tutto.
http://www.fantascienza.com/catalogo/
M.
--
Maurizio M. Munafo' /
mmmu...@despammed.com
"Consider Phlebas, who was once handsome and tall as you" (T.S.Eliot)


title: prydain

text:
M-cube <
mmmu...@despammed.com
> wrote:
> roberto <
gggg...@libero.it
> wrote:
>> leggo che la Nord ha pubblicato La saga di Prydain (the book of three). Sono
>> stati pubblicati anche gli altri 5 libri della serie? Qualcuno li ha letti?
>
> Dovrebbero essere stati pubblicati tutti. Io ne ho letti 5.
>
>> Come sono?
>
> Fantasy juvenile di radice celtico/gallese, molto classica, del tipo
> "coming of age". Il primo romanzo e' stato stravolto dalla Disney in
> "Taron e la pentola magica"
Mi correggo. "Taron" dovrebbe comprendere i primi due romanzi.
>
> La Nord aveva pubblicato il tutto in due volumi, (2+3 se non erro).
3+2



title: prydain

author: Andrea "Negróre" D'Angelo

text:
M-cube ha scritto:
> > La Nord aveva pubblicato il tutto in due volumi, (2+3 se non erro).
> 3+2
Non vorrei sbagliarmi, ma a me pare che il volumone Nord contenga tutti e
cinque i "romanzi" della serie (come attesterebbe il link alla scheda
spedito da Silk).
Un sorriso,
Andrufficio
--
Un sorriso,
Andrea "Negróre" D'Angelo
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: prydain

text:
Andrea "Negróre" D'Angelo <
tr...@levaminegrore.com
> wrote:
> M-cube ha scritto:
>
>> > La Nord aveva pubblicato il tutto in due volumi, (2+3 se non erro).
>
>> 3+2
>
> Non vorrei sbagliarmi, ma a me pare che il volumone Nord contenga tutti e
> cinque i "romanzi" della serie (come attesterebbe il link alla scheda
> spedito da Silk).
>
Non avevo visto il link e facevo riferimento alla pubblicazione originale in
Fantacollana.



title: Vinci una tessera della The Andromeda Society

author: Mishar

text:
Il sito della The Andromeda Society è stato aggiornato.
Nuove pagine e nuovi articoli vi aspettano. In particolare il racconto
inedito Luna (pagina Letteratura) e l'aggiornamento della pagina di
Archeologia.
Inoltre, tutti gli appuntamenti sia quelli presenti che futuri (e
naturalmente passati) sono stati organizzati in maniera sistematica e
potrete vederli alle pagine dipendenti dai link: news o eventi.
Per stupirvi, infine, c'è in palio una tessera dell'associazione! Per sapere
come vincerla leggete con attenzione il sommario principale.
Unica nota negativa: per farci stare dentro tutto, la risoluzione
consigliabile (almeno per la pagina iniziale è quella di 1024*768)! Questo
non significa che con una risoluzione inferiore non sia possibile accedere
al sito, anzi! L'unico problema è che si noterà un accavallamento di alcuni
testi sul background della pagina. Naturalmente ciò non vale per le altre
pagine.
Visitate il sito, cercate di vincere la tessera e soprattutto fateci sapere
cosa ne pensate!
----------------------------------------------------------------------------
--------
                      The Andromeda Society
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Lab/5957/
                       Associazione Culturale
             Archeologia, Filosofia, Letteratura
             Psicologia, Parapsicologia, Storia
                   Manifestazioni ed Eventi
----------------------------------------------------------------------------
---------


title: MAPPE Forgotten realms

author: Diego

text:
Chiedo aiuto  sto cercando invano x la rete mappe dei forgotten realms
qualcuno sprebbe dirmi in quale sito cercare?
Ho provato negl'ufficiali ma nulla.
P.S. x favore rispondetemi alla mia e-mail non mi capita spesso di leggere
il newsgroup purtroppo.
Grazie
Diego


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

author: Beppe

text:
Ho finito questo libro stasera e devo dire che l' ho proprio letto di gusto
(è originale e molto scorrevole); inoltre contiene alcune perle che nn mi
scorderò mai:
SPOILER
SPOILER
1) Il drago che esplode a causa di 1 dardo infiammato che lo colpisce nelle
chiappe
2) La comparsa di 1 hobbit
3) I ragni giganti che sniffano coca
4) Josh che usa la carcassa del suo amico vampiro prima come deltaplano e
poi come barca a vela (beh, in realtà questa scena è molto drammatica, ma io
me la sono immaginata in chiave comica e sotto sotto me la sghignazzavo ^_^)
Ora, visto che c'è anche il seguito "l' oscuro fiume del tempo", mi sapete
dire se è all' altezza del primo libro? La vicenda si chiude in modo
abbastanza netto, nn vorrei che il seguito risultasse qualcosa di forzato...
Byez
PS: Ringrazio Dirk x aver segnalato questo libro qualche tempo fa!
PPS: Ringrazio la fortuna che me lo ha fatto trovare 2 giorni dopo in 1
bancarella dell' usato!


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

author: Dark*Angel

text:

non ho letto il primo ma il secondo m'è piaciuto un casino
VOGLIO IL PRIMOOOOOOO


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

text:
"Dark*Angel" <
g_...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4DeRb.198947$_P.69...@news4.tin.it...

Prova con questo
http://web.tiscali.it/fantabancarella/pianeti.html
(ho visto che hanno il secondo libro, il primo nn lo so...)


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

text:
Beppe wrote:
> Prova con questo
http://web.tiscali.it/fantabancarella/pianeti.html
>
> (ho visto che hanno il secondo libro, il primo nn lo so...)
proverň :D
cmq il secondo č molto bello, anche se il finale ti lascia un po cosě
(sembra affrettato), ma escluso quello a me č piaciuto un casino
ah
escludiamo anche che
(spoiler)
(spoiler)
(ma č spoiler a inizio libro?)
(boh)
cioč... inizia con due draghi che scopano selvaggiamente... -____________-
no comment visto che sono creature che adoro
(mi aspetto la risposta di gurthnaur :P)
(ah, ora ho potuto quotare, prima non volevo cuttare gli avvisi spoiler :P)


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

author: Vincenzo Beretta

text:
>
>
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> SPOILER
>
>
>
>
> Ora, visto che c'è anche il seguito "l' oscuro fiume del tempo", mi sapete
> dire se è all' altezza del primo libro? La vicenda si chiude in modo
> abbastanza netto, nn vorrei che il seguito risultasse qualcosa di
forzato...
E' bello come il primo e non e' forzato: leggendolo ti rendi conto di come
nel primo avesse in realta' lasciato aperte diverse trame che si chiudono
nel secondo, formando a tutti gli effetti una storia unica.


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

author: Ataru Moroboshi

text:
On Mon, 26 Jan 2004 20:16:07 GMT, "Beppe" <
giu...@tin.it
> wrote:
>
> Ora, visto che c'è anche il seguito "l' oscuro fiume del tempo", mi sapete
> dire se è all' altezza del primo libro? La vicenda si chiude in modo
> abbastanza netto, nn vorrei che il seguito risultasse qualcosa di forzato...
Vai tranquillo, e' pienamente all'altezza.
                         Rage Your Dreams
--
Viaggero' per questi cieli senza fine,
queste terre illimitate e nel futuro
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

author: Dirk

text:
"Beppe" <
giu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bAeRb.198926$_P.69...@news4.tin.it...
> Ora, visto che c'è anche il seguito "l' oscuro fiume del tempo", mi sapete
> dire se è all' altezza del primo libro?
Ti consiglio vivamente di leggerlo da subito facendo finta che si tratti di
un unico libro,, con esso verra svelata la parte piu' strana del libro che
tra l'altro ne che e' riassunta nel titolo del 2° libro ^_- Di piu' non ti
dico ma penso che ti stupirai :-)
> Ho finito questo libro stasera e devo dire che l' ho proprio letto di
gusto
> (è originale e molto scorrevole); inoltre contiene alcune perle che nn mi
> scorderò mai:
>
>
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> SPOILER
>
>
>
>
>
> 1) Il drago che esplode a causa di 1 dardo infiammato che lo colpisce
nelle
> chiappe
Si, me lo ricordo :)
> 2) La comparsa di 1 hobbit
In pratica in questa saga vi e' la nascita di "tutte le razze" ^_-
> 4) Josh che usa la carcassa del suo amico vampiro prima come deltaplano
> poi come barca a vela (beh, in realtà questa scena è molto drammatica, ma
io
> me la sono immaginata in chiave comica e sotto sotto me la sghignazzavo
^_^)
Bellissima scena, molto tragica effettivamente, ma volendo molto comica ^_^
Il vampiro era Lon e tra vampiri ci si chiama tutti "Messere" ^_^
> PS: Ringrazio Dirk x aver segnalato questo libro qualche tempo fa!
Mi fa piacere che ti sia piaciuto ^_-
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!!  ^___^;
"L'ignoranza e' il pensare di sapere gia abbastanza"
Sto leggendo: "La Lama dei Druidi" di Katharine Kerr
Ed L'Addolorato Fan Club TESSERA 01 Sono aperte le iscrizioni!
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Dirk


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

text:
"Vincenzo Beretta" <
rec...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:megRb.8629$VS6....@tornado.fastwebnet.it...
> > Ora, visto che c'è anche il seguito "l' oscuro fiume del tempo", mi
sapete
> > dire se è all' altezza del primo libro?
> E' bello come il primo e non e' forzato: leggendolo ti rendi conto di come
> nel primo avesse in realta' lasciato aperte diverse trame che si chiudono
> nel secondo, formando a tutti gli effetti una storia unica.
Non so cosa darei per poter avere tra le mani il 3° se esiste davvero "The
Time fall"



title: Tempo di mostri, fiume di dolore

text:
Ok, mi avete convinto: me lo faccio mettere da parte!
Grazie x le risposte
Byez


title: Tempo di mostri, fiume di dolore

author: Francesco....

text:
Beppe wrote:
> Prova con questo
http://web.tiscali.it/fantabancarella/pianeti.html
>
> (ho visto che hanno il secondo libro, il primo nn lo so...)
Il primo l'ho preso prorpio lì qualche mese fa....
--
Francesco
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
è inutile versare ruhm... nu
strunz nun addiventa babà
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\


title: vendita vasto assortimenti VHS

author: Andrea Contenti

text:
Vendo un vasto assortimento di titoli originali su Vhs causa passaggio a
versione DVD. Contattatemi privatamente a:
con...@inwind.it
 se siete
interessati. Ecco parte del materiale in vendita:
Armageddon                                        29.000 £
Atto di Forza                                        22.000
Commando                                           22.000
Contact                                                24.000
Die Hard Trappola di Cristallo               26.000
Die Hard 2 58 minuti per morire            26.000
E.T                                                       26.000
Godzilla                                                29.000
Il Mondo Perduto                                26.000
Il Quinto Elemento                                26.000
Independence Day                                29000
Jumanji                                                22.000
Jurassic Park                                        26.000
La Mummia                                        29.000
MIB - Men in Black                            26.000
Nemico Pubblico                                29.000
Programmato per uccidere                  22.000
Santa Claus                                        22.000
Sfera                                                   26.000
Space Jam                                        26.000
Titanic                                                29.000
Waterworld                                        29.000
Wild Wild West                                   29.000
Vulcano - Los Angeles 1997                22.000
Prezzi anche + bassi! Basta proporli!


title: [pericolo!] ISDA: alcune domande/osservazioni

author: Oyam Ohrm

text:
Sto rileggendo per la terza volta ISDA nel giro di 3 mesi e inizio a farmi domande
superflue.
1) Ad un certo punto il Ramingo Granpasso si rivela e da viandante debosciato
diviene grande personaggio di sangue reale, Numenoreano con diritto sul trono di
Gondor. Mi fa piacere per lui ma ...
... da quel momento in poi il buon JRRT ripetera' almeno una decina di volte che
Aragorn si ergeva o si muoveva o guardava negli occhi un altro in un modo
totalmente diverso da come era all'inizio a Brea, e che si vedeva come in lui vi
fosse la grande nobilta' della sua casata e via dicendo.
Oh, alla prima lettura non ci avevo fatto caso, alla seconda iniziavo a sospettare
un po' di ripetitivita', ora sono fermamente convinto che Tolkien non fosse troppo
"sereno" nel parlare di Aragorn. Voi che ne dite? Chi e', nella mente di JRRT,
Aragorn? Cosa rappresenta? Non mi basta come personaggio, e' complesso, ma
forse non troppo, molto antico come caratterizzazione il viandante che si svela
come portatore di sangue reale. Eppure deve avere qualcosa di piu'.
2) L'evoluzione degli Hobbit. Dei 4 che partono per Gran Burrone quello meno
significativo e' Frodo. Il Portatore dell'Anello non e' sto granche', direi quello che
cresce di meno, quindi il meno interessante, perche', in realta' Frodo ha una parte
mostruosamente pretestuosa nel romanzo. Ora mi tiro addosso le ingiurie, ma per
me che incontrai prima di ogni altro Shea ... tutti uguali sono sti "eletti".
Ci sono poi Merry e Pipino, che da gaudenti mangia e bevi in santa pace diventano
due personaggi sempre piu' formati. La cosa grandiosa e' l'incontro con gli Ent,
ma e' tutto in crescendo.
Il massimo, secondo me e' Sam. Parte un ingenuo che ha come principali, se non
uniche, virtu' una bonta' ed una fedelta' sconfinate, ritorna un personaggio
grandioso. Quando tutti i sogni e le paure di Sam divengono realta', anzi, la
realta' li supera, egli acquisisce sempre piu' statura. Mentre il suo padrone
rimane sempre uguale. Secondo me Sam e' il piu' grande eroe di ISDA, perche' non
e' nato per lottare, e' nato per curare giardini, non sa nulla quando parte, se non
che deve partire, si porta dietro tutto il suo essere Hobbit ma cambia
radicalmente. Non ha una missione sua verso il mondo intero, vuole solo portare a
termine il suo compito di aiutare Frodo, non riceve dalla Dama di Lothlorien doni
splendenti, ma un po' di terra eppure ha da Essa la massima fiducia, forse la
Dama confida in Sam piu' che in tutto il resto della Compagnia e lo dimostra
chiaramente.
Ragazzi, vedete di non fare collassare l'Universo con il thread, ma nemmeno di
lasciarmi rotolare solingo nei miei ragionamenti.
Oyam Ohrm
Soldato dell'Arimannia di Groagn


author: Gaius Philippus

text:
On Sun, 05 Mar 2000 16:48:50 -0300, Oyam Ohrm <
gbot...@hotmail.com
>
wrote:
>Oh, alla prima lettura non ci avevo fatto caso, alla seconda iniziavo a sospettare
>un po' di ripetitivita', ora sono fermamente convinto che Tolkien non fosse troppo
>"sereno" nel parlare di Aragorn. Voi che ne dite? Chi e', nella mente di JRRT,
>Aragorn? Cosa rappresenta? Non mi basta come personaggio, e' complesso, ma
>forse non troppo, molto antico come caratterizzazione il viandante che si svela
>come portatore di sangue reale. Eppure deve avere qualcosa di piu'.
Su Aragorn non so cosa dire non ci avevo mai pensato in questi
termini.
>2) L'evoluzione degli Hobbit.
>Il massimo, secondo me e' Sam. Parte un ingenuo che ha come principali, se non
>uniche, virtu' una bonta' ed una fedelta' sconfinate, ritorna un personaggio
>grandioso. Quando tutti i sogni e le paure di Sam divengono realta', anzi, la
>realta' li supera, egli acquisisce sempre piu' statura. Mentre il suo padrone
>rimane sempre uguale. Secondo me Sam e' il piu' grande eroe di ISDA, perche' non
>e' nato per lottare, e' nato per curare giardini, non sa nulla quando parte, se non
>che deve partire, si porta dietro tutto il suo essere Hobbit ma cambia
>radicalmente. Non ha una missione sua verso il mondo intero, vuole solo portare a
>termine il suo compito di aiutare Frodo, non riceve dalla Dama di Lothlorien doni
>splendenti, ma un po' di terra eppure ha da Essa la massima fiducia, forse la
>Dama confida in Sam piu' che in tutto il resto della Compagnia e lo dimostra
>chiaramente.
Sugli hobbit mi trovi perfettamente d'accordo, e vorrei fare una
piccola aggiunta. Gli vengono donati dei semi perche' la terra e' l'
inizio di tutto e dalla terra tutto rinascera' e forse sara' migliore.
Secondo me Tolkien vuole comunicarci che l'unica cosa solida e
duratura e' la piccola gente comune. Ad esempio, Napoleone e'
considerato forse il piu' grande generale esistito ma se non ci
fossero stati degli uomini, di cui nessuno si ricorda il nome, che si
facevano ammazzare, lui non avrebbe vinto un bel niente e questo si
puo' dire di chiunque sia entrato nella storia nel bene e nel male.
Di conseguenza Tolkien ci dice che non importa quanto tu sia piccolo o
comune : tutto si basa su di te e senza di te niente puo' accadere.
Forse sono troppo cerebrale anch'io.
Alessandro
O xein, angellein Lakedaimoniois oti tede
keimetha tois keinon remasi peithomenoi.
Va' e riferisci agli spartani,
o straniero che passi,
che obbedienti al loro comando
noi qui giaciamo.


author: Legolas

text:
>1) Ad un certo punto il Ramingo Granpasso si rivela e da viandante
>debosciato diviene grande personaggio di sangue reale, Numenoreano >con
diritto sul trono di  Gondor. Mi fa piacere per lui ma ...
>... da quel momento in poi il buon JRRT ripetera' almeno una decina di
>volte che  Aragorn si ergeva o si muoveva o guardava negli occhi un >altro
in un modo totalmente diverso da come era all'inizio a Brea, e che >si
vedeva come in lui vi fosse la grande nobilta' della sua casata e via
>dicendo. Oh, alla prima lettura non ci avevo fatto caso, alla seconda
>iniziavo a sospettare un po' di ripetitivita', ora sono fermamente
>convinto che Tolkien non fosse troppo "sereno" nel parlare di Aragorn. >Voi
che ne dite? Chi e', nella mente di JRRT,  Aragorn? Cosa >rappresenta? Non
mi basta come personaggio, e' complesso, ma
>forse non troppo, molto antico come caratterizzazione il viandante che >si
svela  come portatore di sangue reale. Eppure deve avere qualcosa >di piu'.
Premetto che a me la figura di Aragorn piace davvero molto e credo che la
scelta di Tolkien sia particolarmente felice. Aragorn ha dovuto passare
molti anni della propria vita angustiato dal proprio essere ramingo,
praticamente in perenne attesa e credo sia normale che quando si " scrolla
la polvere di dosso" la sua nobiltà non sia più ignorabile.
Cosa rappresenta Aragorn nella mente di Tolkien? Di certo non posso
rispondere a questa domanda, ma credo che possa rappresentare, o almeno così
è per me, l'ideale di Uomo di grande valore, sottovalutato poiché la strada
che segna la sua nobiltà (e perciò diversità) passa attraverso l'umiltà di
un esistenza di viandante.
>2) L'evoluzione degli Hobbit. Dei 4 che partono per Gran Burrone >quello
meno significativo e' Frodo. Il Portatore dell'Anello non e' sto >granche',
direi quello che cresce di meno, quindi il meno interessante, >perche', in
realta' Frodo ha una parte mostruosamente pretestuosa nel >romanzo. Ora mi
tiro addosso le ingiurie, ma per me che incontrai prima >di ogni altro Shea
... tutti uguali sono sti "eletti". Ci sono poi Merry e >Pipino, che da
gaudenti mangia e bevi in santa pace diventano
>due personaggi sempre piu' formati. La cosa grandiosa e' l'incontro con
>gli Ent,  ma e' tutto in crescendo.
>Il massimo, secondo me e' Sam. Parte un ingenuo che ha come >principali, se
non uniche, virtu' una bonta' ed una fedelta' sconfinate, >ritorna un
personaggio grandioso. Quando tutti i sogni e le paure di >Sam divengono
realta', anzi, la realta' li supera, egli acquisisce sempre >piu' statura.
Mentre il suo padrone rimane sempre uguale. Secondo me >Sam e' il piu'
grande eroe di ISDA, perche' non e' nato per lottare, e' >nato per curare
giardini, non sa nulla quando parte, se non
>che deve partire, si porta dietro tutto il suo essere Hobbit ma cambia
>radicalmente. Non ha una missione sua verso il mondo intero, vuole >solo
portare a termine il suo compito di aiutare Frodo, non riceve dalla >Dama di
Lothlorien doni splendenti, ma un po' di terra eppure ha da >Essa la massima
fiducia, forse la Dama confida in Sam piu' che in tutto >il resto della
Compagnia e lo dimostra chiaramente.
Allora, mi trovo pienamente d'accordo con la tua riflessione sugli Hobbit.
(A parte il paragone con l'opera di Brooks che non ho letto).
Penso, però, che gli Hobbit mantengano intorno a sé quell'aria di innocenza
e di ingenuità quasi bambinesche che li rendono eternamente sottovalutati
dagli altri. E' vero, anche nelle appendici si afferma che la loro vita è
fulgente di glorie, ma mi è sempre parso che gli altri membri della
compagnia (e tutti i membri di altre razze, più in generale; Elfi in primis)
li trattini con una sorta di affetto che assomiglia moltissimo a quello
riservato dagli adulti ai bambini. Perciò, pur mutando completamente il
proprio essere (mi riferisco prima di tutto a Sam e poi a Merry e Pipino)
mantengono questa prerogativa... come del resto il vecchio Bilbo che a Gran
Burrone è quasi una macchietta ^__^
Ai miei occhi, invece, Frodo si riveste di una luce di pacata nobiltà che si
conclude con il suo passaggio al di là del mare. Trovo che sia l'Hobbit più
statico, visto poi che parte con un compito ben preciso e lo assolve
regolarmente, ma trovo in lui questa diversità. La sua dote principale è
quella della maturità e dell'equilibrio e non delude le attese che altri gli
riservano... E mantiene queste doti, assumendo inoltre ai miei occhi una
maggiore nobiltà derivante dalla sua pacata costanza.
Che la fortuna illumini sempre il vostro cammno!
____
                        E baciai il vento... addio
Legolas Verdefoglia l'Elfo figlio di Thranduil di Bosco Atro
    <---------<<         principe dei Sindar         >>--------->
             Fratello di Spada di Malek dal Wael Talin
                     Amico del Druido Shoà'nhadèy
Icq: 23667977                       Master del GdR Amongil
Iafo n° 29
http://gioco.net/fantasy/amongil


author: Fangorn

text:
Oyam Ohrm <
gbot...@hotmail.com
> wrote in message
38C2BA...@hotmail.com...
> Sto rileggendo per la terza volta ISDA nel giro di 3 mesi e inizio a farmi
domande
> superflue.
>
> 1) Ad un certo punto il Ramingo Granpasso si rivela e da viandante
debosciato
> diviene grande personaggio di sangue reale, Numenoreano con diritto sul
trono di
> Gondor.
effettivamente Aragorn, che all'inizioe era un personaggio carico di
carisma, ne perde molto in fondo, ma e' l'ncarnazione della giustizia della
forza di volnta' e della pazienza,virtu' che una volta raggiunto lo scopo
non gli sono piu'  strettamente necessarie, a qual punto lui e' cio' che era
destinato ad essere e il suo personaggio e' diciamo concluso"
>
> 2) L'evoluzione degli Hobbit. Dei 4 che partono per Gran Burrone quello
meno
> significativo e' Frodo.
no, frodo forse non cresce, ma sono capitate sulla testa due tegole
notevoli!!!!
diviene parzialmente succube dell'anello e viene "assorbito" da quella
ferita che subisce all'inizio. Frodo e' un predestinato anche contro la sua
volonta' diviene in qualche modo piu' "elfico" che hobbit
> Ci sono poi Merry e Pipino, che da gaudenti mangia e bevi in santa pace
diventano
> due personaggi sempre piu' formati. La cosa grandiosa e' l'incontro con
gli Ent,
eheheh, venire a casa mia e' sempre un'esperienza ^_______^
> Il massimo, secondo me e' Sam.
anche secondo me, Sam "cresce", ma e' e resta hobbit con tutte le qualita' e
i difetti connessi, ma e' la quintessenza dell'hobbit, ha in se qualita' di
semplicita' e di forza che neppure sa di avere ed e' una figura estremamente
umana in quell'insieme di maghi,elfi,orchi, tutti bravissimi e buonissimi e
potentissimi.
Galadriel (che forze, pur apparendo relativamente poco e' uno dei personaggi
piu' rappresentativi) saggiamente lo sa e gli affida il compito di
ricostruire il "buono " distrutto.
ciao
fangorn
--
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


author: Fearuin

text:
Oyam Ohrm <
gbot...@hotmail.com
> wrote in message
38C2BA...@hotmail.com...
> Sto rileggendo per la terza volta ISDA nel giro di 3 mesi e inizio a farmi
domande
> superflue.
superflue?????nooooo!! ^___^
>
> 1) Ad un certo punto il Ramingo Granpasso si rivela e da viandante
debosciato
> diviene grande personaggio di sangue reale, Numenoreano con diritto sul
trono di
> Gondor. Mi fa piacere per lui ma ...
> ... da quel momento in poi il buon JRRT ripetera' almeno una decina di
volte che
> Aragorn si ergeva o si muoveva o guardava negli occhi un altro in un modo
> totalmente diverso da come era all'inizio a Brea, e che si vedeva come in
lui vi
> fosse la grande nobilta' della sua casata e via dicendo.
> Oh, alla prima lettura non ci avevo fatto caso, alla seconda iniziavo a
sospettare
> un po' di ripetitivita', ora sono fermamente convinto che Tolkien non
fosse troppo
> "sereno" nel parlare di Aragorn. Voi che ne dite? Chi e', nella mente di
JRRT,
> Aragorn? Cosa rappresenta? Non mi basta come personaggio, e' complesso, ma
> forse non troppo, molto antico come caratterizzazione il viandante che si
svela
> come portatore di sangue reale. Eppure deve avere qualcosa di piu'.
Io avevo notato subito questa cosa, solo che non mi sono mai posta il
problema in termini cosi' seri, per me il cambiamento di Aragorn e' in
peggio, direi che fino a Lothlorien lui resta in assoluto il mio personaggio
preferito, poi pero' perde molto in umanita', IMO si "stereotipa" (mi sa che
questo verbo non esiste proprio.....^___^;;), ed in effetti questo e' il
maggiore (forse l'unico....ma non flammatemi per questo ^__^) difetto di
Tolkien: i personaggi piu' alti li idealizza tanto da fargli perdere
umanita' (vedi cosa succede per molti elfi del ISDA e per quasi tutte le
elfe.....ma chiaramente questo discorso non vale per il Silmarillion), non
fraintendetemi, non saranno mai dei veri stereotipi, ma sono cmq meno "vivi"
e "reali".....
>
> 2) L'evoluzione degli Hobbit. Dei 4 che partono per Gran Burrone quello
meno
> significativo e' Frodo. Il Portatore dell'Anello non e' sto granche',
direi quello che
> cresce di meno, quindi il meno interessante, perche', in realta' Frodo ha
una parte
> mostruosamente pretestuosa nel romanzo. Ora mi tiro addosso le ingiurie,
ma per
> me che incontrai prima di ogni altro Shea ... tutti uguali sono sti
"eletti".
> Ci sono poi Merry e Pipino, che da gaudenti mangia e bevi in santa pace
diventano
> due personaggi sempre piu' formati. La cosa grandiosa e' l'incontro con
gli Ent,
> ma e' tutto in crescendo.
> Il massimo, secondo me e' Sam. Parte un ingenuo che ha come principali, se
non
> uniche, virtu' una bonta' ed una fedelta' sconfinate, ritorna un
personaggio
> grandioso. Quando tutti i sogni e le paure di Sam divengono realta', anzi,
la
> realta' li supera, egli acquisisce sempre piu' statura. Mentre il suo
padrone
> rimane sempre uguale. Secondo me Sam e' il piu' grande eroe di ISDA,
perche' non
> e' nato per lottare, e' nato per curare giardini, non sa nulla quando
parte, se non
> che deve partire, si porta dietro tutto il suo essere Hobbit ma cambia
> radicalmente. Non ha una missione sua verso il mondo intero, vuole solo
portare a
> termine il suo compito di aiutare Frodo, non riceve dalla Dama di
Lothlorien doni
> splendenti, ma un po' di terra eppure ha da Essa la massima fiducia, forse
la
> Dama confida in Sam piu' che in tutto il resto della Compagnia e lo
dimostra
> chiaramente.
>
concordo in pieno con quello che dici per Sam, ma non con Frodo: a questo
proposito per me e' molto significativo il ritorno alla Contea, Frodo' e'
l'unico ad avere compreso del tutto la "lezione", la pericolosita' dell'odio
e della vendetta, e testimonia questa maturazione l'ultima frase di Saruman
all'hobbit:""Sei cresciuto mezz'uomo, si', sei cresciuto molto. Sei saggio e
crudele. Hai rubato la dolcezza della mia vendetta, ed ora devo partire con
amarezza, debitore della tua misericordia [...]". La differenza di Frodo
rispetto agli altri e' che la sua e' una crescita esclusivamente interiore,
dovuta piu' che altro alla sofferenza: ormai per lui non c'e' la
soddisfazione della vittoria, perche' ha bene in mente tutto il dolore, la
morte che le stanno dietro.
(*e' chiaro che questa e' un'interpretazione strettamente personale!!!*)
Ora la faccio finita prima che mi lincino^__-
Ciao
Fearuin
Spirito di Fiamma
--
"I'm caught in an ancient dream so bright"
uin ICQ:63480846


author: Fritz Tegularius

text:
In data Sun, 05 Mar 2000 16:48:50 -0300, Oyam Ohrm
<
gbot...@hotmail.com
> ha gettato scompiglio tra di noi dichiarando
che:
>1) il Ramingo Granpasso
> Chi e', nella mente di JRRT,
>Aragorn? Cosa rappresenta?
In effetti Aragorn appare (sia come personaggio - dal punto di vista
del lettore, cioe' - sia come uomo - dal suo punto di vista, quindi -)
un po' schiacciato dal ruolo che gli compete (re che ritorna per
salvare/rifondare/riunificare il regno). E non resta molto posto per
la sua personalita', per la sua crescita personale.
C'e' da dire che tutta la sua vita era stata orientata verso un solo
scopo... Quindi, forse, quella crescita era gia' avvenuta...
D'altronde, forse Aragorn e' anche un punto fermo, di riferimento,
all'interno del cosmo di ISDA, per tanti versi soggetto a mutamenti
anche repentini e improvvisi (tradimenti, morti etc. tanto per non
spoilerare). Un punto luminoso cui si puo' sempre guardare con
fiducia, sapendo che lo si trovera' sempre al solito posto.
Noioso, forse, ma anche rassicurante.
>
>2) L'evoluzione degli Hobbit. Dei 4 che partono per Gran Burrone quello meno
>significativo e' Frodo.
Ma sai, Frodo, piu' che altro, credo abbia il "compito" di
sacrificarsi, di sopportare l'attacco forse piu' violento del male. E'
normale quindi che ne risulti schiacciato.
Frodo, muore lentamente, offre la sua vita per salvare quelle dei suoi
amici. Non in un momento preciso, ma con una sorta di sacrificio
costante, che si prolunga per tutto il romanzo.
Il risultato e' il suo indebolimento/affievolimento progressivo...
>Il massimo, secondo me e' Sam. Secondo me Sam e' il piu' grande eroe di ISDA, perche' non
>e' nato per lottare, e' nato per curare giardini, non sa nulla quando parte, se non
>che deve partire, si porta dietro tutto il suo essere Hobbit ma cambia
>radicalmente.
Sono perfettamente d'accordo: Sam e' un personaggio molto complesso e
profondo.
Non a caso ha molti caratteri in comune con Bombadil (entrambi sono
dei "giardinieri", no? E nessuno dei due avverte il fascino
dell'Anello). E Tom e' un personaggio dalla forza nascosta ma immensa,
un po' come si rivelera' essere anche Sam.
ciao
--
Fritz Tegularius
(Iafo #16, abBattiato,
fan di Tolkien, Lovecraft, Traci Lords e Loreena McKennitt
- non necessariamente in quest'ordine!!)


text:
Dunque, appurato che siamo piu' o meno daccordo sul fatto che sia Frodo che
Aragorn sono due personaggi "stretti" nei loro doveri, mi piacerebbe approfondire
un po' la faccenda di Sam.
Hmm (sembra un'espressione da Ent), dunque, non mi era venuto in mente Tom
Bombaldil. Gia'. E pensiamo anche a Fangorn. Insieme a Sam.
Non so se fosse questo che JRRT volesse dire, ma la mia lettura e' che questi tre
personaggi, quelli che sono legati in qualche modo alla terra, siano
importantissimi, non per la vicenda in se' della lotta contro il Nemico, ma
piuttosto perche' loro e solo loro esprimono qualcosa di antichissimo ed
incrollabile. Perfino il piccolo ed ingenuo Hobbit e', nella sua vita, qualcosa di
assolutamente incancellabile, un giardiniere, qualcuno che ha a che fare con la
terra e cio' che vi cresce sopra, un ruolo che avra' senso finche' vi saranno terra
e vita da farvi prosperare sopra. Cosi' Tom, scanzonato nel suo modo di fare
cantante, eppure antichissimo, interagisce con la terra e gli alberi. E Fangorn,
egli stesso un tutt'uno con la foresta.
Mentre le torri splendenti ed i monumenti gloriosi si sgretolano (ci sono molti
casi in cui si parla di tumuli abbandonati, di torri diroccate di tempi passati e
via dicendo), questi personaggi rimangono. Anche Lotholorien e' fuori dalla realta'
della Terra di Mezzo, mentre tutto e' ormai destinato a essere oltre il mare o
scomparire, indipendentemente dalla vittoria del momento. Ma resteranno sempre
la terra di Sam, i boschetti e le acque di Tom e la foresta di Fangorn.
Il dubbio che ho e' che JRRT abbia badato cosi' poco a questi personaggi da
lasciare loro un carattere che resite a tutto, li ha resi eterni, se non nella
sostanza, per lo meno nello spirito. Insomma, con me JRRT ha sbagliato
bersaglio, i suoi "eroi importanti" non mi dicono niente.
Se ribecco quello che mi diceva che leggere fy e' roba da mentecatti ... lo
compatisco. Tze'.



author: Glorfindel

text:
> 2) L'evoluzione degli Hobbit. Dei 4 che partono per Gran Burrone quello
meno
> significativo e' Frodo. Il Portatore dell'Anello non e' sto granche',
direi quello che
> cresce di meno, quindi il meno interessante, perche', in realta' Frodo ha
una parte
> mostruosamente pretestuosa nel romanzo. Ora mi tiro addosso le ingiurie,
ma per
> me che incontrai prima di ogni altro Shea ... tutti uguali sono sti
"eletti".
> Ci sono poi Merry e Pipino, che da gaudenti mangia e bevi in santa pace
diventano
> due personaggi sempre piu' formati. La cosa grandiosa e' l'incontro con
gli Ent,
> ma e' tutto in crescendo.
> Il massimo, secondo me e' Sam. Parte un ingenuo che ha come principali, se
non
> uniche, virtu' una bonta' ed una fedelta' sconfinate, ritorna un
personaggio
> grandioso. Quando tutti i sogni e le paure di Sam divengono realta', anzi,
la
> realta' li supera, egli acquisisce sempre piu' statura. Mentre il suo
padrone
> rimane sempre uguale. Secondo me Sam e' il piu' grande eroe di ISDA,
perche' non
> e' nato per lottare, e' nato per curare giardini, non sa nulla quando
parte, se non
> che deve partire, si porta dietro tutto il suo essere Hobbit ma cambia
> radicalmente. Non ha una missione sua verso il mondo intero, vuole solo
portare a
> termine il suo compito di aiutare Frodo, non riceve dalla Dama di
Lothlorien doni
> splendenti, ma un po' di terra eppure ha da Essa la massima fiducia, forse
la
> Dama confida in Sam piu' che in tutto il resto della Compagnia e lo
dimostra
> chiaramente.
Sono d'accordo con te che Frodo sembra il piu'...come dire...rimbambito di
tutti. Non fa azioni propriamente coraggiose (come invece fece Bilbo ne "Lo
Hobbit") e per buona parte del libro lo troviamo piegato sul suo
fardello...come hai già detto è quello che è diventato meno "eroico" degli
altri, anche se alla fine diventa il più saggio (fine cioè quando torna a
casa). Egli stesso sul Monte Fato non è riuscito a gettare l'anello e se non
ci fosse stato Gollum la storia sarebbe finita diversamente IMHO. Sam
invece, come hai già detto, sembra quello che diventa più eroe, addirittura
riconsegna l'Anello a Frodo, cosa IMHO molto ma molto guidata da una
possente forza di volontà.
--
Glorfindel aka Kintor
L'addestratore di Balrogs
Cavaliere del Balrog Koldnotohn,
proprietario dell'arco Scoccafrecce e della spada a due mani Lorìen
Sto leggendo: nulla...
IAFo: boh...
UIN ICQ: 51674626
e-mail:
glorfi...@jumpy.it
Master del clan dei Lords of the Rings:
http://lotr.ngi.it/


author: Marco 'Maidros' Messina

text:
Giorno Sun, 5 Mar 2000 20:13:14 +0100, mentre fissavo il monitor
con espressione beota, fui distolto dalla catalessi grazie alle parole
di "Fangorn" <
ba...@dada.it
>:
>no, frodo forse non cresce, ma sono capitate sulla testa due tegole
>notevoli!!!!
Non sono d'accordo...
Frodo cresce eccome. Ma non per status (Sam) o per fisico (Merry e
Pipino): la sua e' una crescita spirituale nel senso piu' vero del
termine. Frodo arriva a penetrare la stessa natura del bene e del male,
come dimostra chiaramente in almeno due notevoli occasioni (mi ricordo
queste ^_^;):
riflessione sugli orchetti dopo essere stato salvato da Sam a Cirith
Ungol;
ricordo e comprensione della frase di Gandalf riguardo Gollum (la frase
detta all'inizio, a casa Baggins, dopo che Frodo si lamenta che Bilbo
non avesse ucciso Gollum).
Chiaramente il passaggio ad una dimensione di consapevolezza cosi' alta
rende Frodo inadatto alla vita di un tempo e le sue ferite spirituali
possono essere sanate solo in Aman.
Ciao!
Marco ;^}


author: Fea Palantir

text:
Alla notte dei tempi Fea Palantir già sapeva che "Glorfindel"
<
glorfi...@jumpy.it
> avrebbe scritto:
>Sono d'accordo con te che Frodo sembra il piu'...come dire...rimbambito
AAAARGH!!! Sacrilegio!!!
>di tutti. Non fa azioni propriamente coraggiose (come invece fece Bilbo ne "Lo
>Hobbit")
Ma l'hai letto quel libro??? L'impresa di coraggio di Frodo è a dir
poco impressionante! E' lui quello che guida l'impresa, è la mente ed
il senso della missione. Sam è invece il complemento ed il "bastone"
di sostegno per Frodo, ma come anch'egli sente, non sarebbe *mai* in
grado di compiere quel còmpito! Sam, per quanto grande, non riesce mai
a raggiungere la levatura morale di Bilbo e Frodo, sebbene sia
infinitamente più "alto" di tutti gli Hobbit della Contea.
Le imprese fi Frodo non stanno nella battaglia (come invece le imprese
di Gimli), ma nella fedeltà ai propri princìpi, alla propria missione,
al proprio codice morale. "Il Consiglio mi ha affidato questa missione
ed io la devo portare a termine". E' la subordinazione della propria
volontà egoistica fino alla fine, la maggiore impresa di Frodo.
> e per buona parte del libro lo troviamo piegato sul suo
>fardello...come hai già detto è quello che è diventato meno "eroico" degli
>altri, anche se alla fine diventa il più saggio (fine cioè quando torna a
>casa). Egli stesso sul Monte Fato non è riuscito a gettare l'anello e se non
>ci fosse stato Gollum la storia sarebbe finita diversamente IMHO.
Non hai pensato al nome della montagna? Mount Doom, il Monte del
Destino. In quel luogo la volontà personale si annulla, ed entrano in
gioco altre forze, che nessuno può controllare, nemmeno l'Occhio di
Barad Dur. Gandalf, con la sua chiaroveggenza, aveva nettamente
previsto che il bene di Frodo non potrà trionfare se non con
l'apporto, finale ma decisivo, del "male", rappresentato da Gollum.
(Mi viene quel simbolo orientale, il cerchio diviso in sue, il bene ed
il male, ecc...). Frodo anche lo sapeva, che la *forza*, non la
volontà, non gli sarebbe bastata, e capiva che Gollum avrebbe avuto
ancora un ruolo nella vicenda.
> Sam invece, come hai già detto, sembra quello che diventa più eroe, addirittura
>riconsegna l'Anello a Frodo, cosa IMHO molto ma molto guidata da una
>possente forza di volontà.
Sam è completamente dominato dal suo padrone. Egli tuttavia capisce di
non essere adatto per l'incarico, grazie al dono della lucidità, il
flacone di Galadriel. Frodo lo minaccia violentemente, in cima alla
torre, e Sam, che aveva tenuto l'anello per pochissimo, e con un
intento nobile, era deciso di restituire il tesoro al più presto al
legittimo proprietario. Egli insomma ha solo il merito di mantenersi
lucido e pensare con la propria testa: nessuno a Mordor aveva mai
osato tanto.
~~~  Fea Palantir    ~~~
~Colui che vede lontano~
------------------------
IAFo in attesa di numero
     ICQ #  57482808
L'Esame di Maturità -- materiale free
http://space.tin.it/scienza/bmarcini/


text:
Alla notte dei tempi Fea Palantir già sapeva che
ziegelmache...@tin.it
 (Fritz Tegularius) avrebbe scritto:
>Non a caso ha molti caratteri in comune con Bombadil (entrambi sono
>dei "giardinieri", no?
infatti: "sicuramente nella Contea i giardinieri sono molto stimati",
dice Faramir!
(ps: scusate, ma tutte le citazioni che faccio sono a memoria...)



author: tiziana

text:
[cut cut cut]
cari ragazzi,
trasportata dall'entusiasmo per tolkien  & co. ho deciso da ieri di
sottoscrivere questo ng per impararare qualcosa di piu' sul mondo
fantasy....ma.....PERICOLO!! se contino a leggervi riskio di bruciarmi
ISDA!!!!! (sono "solo" a pagina 537!)
per questo ho deciso, dopo avervi salutato e ringraziato, che tornero' a
leggervi non appena terminato!!!
a presto
t.


author: aRaGoRN

text:
Il Cielo urlò e la Montagna si scosse quando, Fea Palantir
(maciej5@yahoo.#com) disse...
> Ma l'hai letto quel libro??? L'impresa di coraggio di Frodo è a dir
> poco impressionante! E' lui quello che guida l'impresa, è la mente ed
> il senso della missione. Sam è invece il complemento ed il "bastone"
> di sostegno per Frodo, ma come anch'egli sente, non sarebbe *mai* in
> grado di compiere quel còmpito! Sam, per quanto grande, non riesce mai
> a raggiungere la levatura morale di Bilbo e Frodo, sebbene sia
> infinitamente più "alto" di tutti gli Hobbit della Contea.
> Le imprese fi Frodo non stanno nella battaglia (come invece le imprese
> di Gimli), ma nella fedeltà ai propri princìpi, alla propria missione,
> al proprio codice morale. "Il Consiglio mi ha affidato questa missione
> ed io la devo portare a termine". E' la subordinazione della propria
> volontà egoistica fino alla fine, la maggiore impresa di Frodo.
frodo mi pare proprio il personaggio più realistico di tutta la storia.
conscio della grandezza dell'impresa e del pericolo, che tenta più volte
di rimandare o schivare. naturalmente una volta che gli viene "affidato"
il compito non tradisce la fiducia degli altri, ma molte volte è lì lì
per cadere.
sam riesce ad aiutarlo credo perché non comprende realmente il pericolo
che li circonda

> > e per buona parte del libro lo troviamo piegato sul suo
> >fardello...come hai già detto è quello che è diventato meno "eroico" degli
> >altri, anche se alla fine diventa il più saggio (fine cioè quando torna a
> >casa). Egli stesso sul Monte Fato non è riuscito a gettare l'anello e se non
> >ci fosse stato Gollum la storia sarebbe finita diversamente IMHO.
>
> Non hai pensato al nome della montagna? Mount Doom, il Monte del
> Destino. In quel luogo la volontà personale si annulla, ed entrano in
> gioco altre forze, che nessuno può controllare, nemmeno l'Occhio di
> Barad Dur. Gandalf, con la sua chiaroveggenza, aveva nettamente
> previsto che il bene di Frodo non potrà trionfare se non con
> l'apporto, finale ma decisivo, del "male", rappresentato da Gollum.
> (Mi viene quel simbolo orientale, il cerchio diviso in sue, il bene ed
> il male, ecc...). Frodo anche lo sapeva, che la *forza*, non la
> volontà, non gli sarebbe bastata, e capiva che Gollum avrebbe avuto
> ancora un ruolo nella vicenda.
che frodo alla fine non sia in grado di portare a termine l'impresa da
solo sono d'accordo, sul fatto che non sia eroico invece no. frodo è
forse il più eroico, proprio perché nella sua umanità (passatemi il
termine per un hobbit...) e normalità riesce anche solo ad arrivare fino
a monte fato e quasi a gettare l'anello.
> > Sam invece, come hai già detto, sembra quello che diventa più eroe, addirittura
> >riconsegna l'Anello a Frodo, cosa IMHO molto ma molto guidata da una
> >possente forza di volontà.
mah! sam eroe? non saprei. si in parte si, nel suo piccolo fa un'azione
grandiosa, ma come prima dicevo, sam è ingenuo, non capisce realmente il
pericolo al quale vanno incontro. sam può avere paura, ma non terrore.
lui si preoccupa del suo padrone e infatti vede come pericolo maggiore
gollum e non quello che attenderà frodo alla fine del tutto

> Sam è completamente dominato dal suo padrone.
dominato ^__^ mah! ammaliato magari
> Egli tuttavia capisce di
> non essere adatto per l'incarico, grazie al dono della lucidità, il
> flacone di Galadriel.
> Frodo lo minaccia violentemente, in cima alla
> torre, e Sam, che aveva tenuto l'anello per pochissimo, e con un
> intento nobile, era deciso di restituire il tesoro al più presto al
> legittimo proprietario. Egli insomma ha solo il merito di mantenersi
> lucido e pensare con la propria testa: nessuno a Mordor aveva mai
> osato tanto.
sam rimane lucido perché non capisce il pericolo e il "male" non se ne
cura, tenendolo poco in conto
--
 aRaGoRN/>__________ IHGGer:#275 (IMMORTAL & IMMORAL)
(]xxxxx(o|_________<
        \>           I.R.C.:#gdr (Man'O'Bot) "Hail! Hail! Hail and kick!"
fondatore della C.Os.M. (Confraternita Oscura dei Masters)
# Varese di Ruolo -
http://gilda.it/VdR/
  associazione varesina di GdR
# quotiFAX -
http://www.treemme.org/IHGGOL/quotifax/
  la rivista italiana per CyberPunk2020
# La Taverna del Puledro Impennato -
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  il primo e più grande sito tolkieniano italiano


author: Rufus

text:
On Sun, 05 Mar 2000 20:43:14 GMT,
ziegelmache...@tin.it
(Fritz Tegularius) wrote:
>>1) il Ramingo Granpasso
>> Chi e', nella mente di JRRT,
>>Aragorn? Cosa rappresenta?
>
>In effetti Aragorn appare (sia come personaggio - dal punto di vista
>del lettore, cioe' - sia come uomo - dal suo punto di vista, quindi -)
>un po' schiacciato dal ruolo che gli compete (re che ritorna per
>salvare/rifondare/riunificare il regno). E non resta molto posto per
>la sua personalita', per la sua crescita personale.
Pero' JRRT offre a Aragorn due scene in cui ci permette di sondare la
sua personalita'. Una e' l'incontro con Elrond, dopo la lunga caccia
agli orchetti ("Mirate la spada che fu rotta...!"): la Aragorn appare
come il Re, come colui che e' Re fin nella piu' remota fibra del suo
essere, non come chi deve *fare* il Re, come se interpretasse il
personaggio.
L'altra e' la tirata di Aragorn, non ricordo in che momento, sulle
fatiche sopportate. Cito a memoria: "Grampasso mi chiama un ometto che
vive tranquillo grazie a me...". Appare qui una grandissima stanchezza
"esistenziale", profonda, opprimente, che fa da contrappunto a altre
due scene: lo scoramento dopo Moria, quando rinuncia alla posizione di
capo della Compagnia, e l'arrivo di Arwen, quando appare il premio per
fatiche sopportate.
A questo punto IMHO Aragorn non smette di crescere: piuttosto, esce di
scena, perche' ha compiuto la sua parte nella storia, e JRRT si
concentra sui personaggi he devono ancora trovare il loro epilogo,
cioe' gli hobbit, in quel sottofinale splendido che e' il confronto
con Saruman nella Contea.
R.
--
... And that' a funny thing,
when you come to think of it.
We're just babies making up a game,
if you are right. But four babies playing
a game can make a play-world that licks
your real world hollow. That's why I'm
going to stand by the play-world"
(C.S. Lewis, The Silver Chair)


text:
Bene, era almeno un po' di mesi che non avevo il piacere di discutere cosi' su un
libro. Siamo finiti a spoilerare, pero' (stiamo facendo bruciare a Tiziana il
malloppone).
Credo che l'interpretazione del ruolo dei personaggi di ISDA sia molto complessa,
ma soprattutto soggettiva. La mia, per esempio, parte dalla mia antipatia per i
"grandi eroi", i simboli, i cavalieri luminosi non li tollero. Chissa' perche' ho
sempre preferito in ogni caso (forse perche' vicini) gli ingenui ed umili soldatini
spediti alla guerra senza sapere bene perche' e percome. Simpatia per gli umili
ed i semplici evidentemente. Avete mai camminato nelle vecchie trincee della
prima guerra mondiale? Provateci se vi capita. Vi sembrera' di sentire la paura,
il freddo e la fame che quelle pietre vi trasmettono. Io posso immaginarmi
immerso nel fango e nelle pulci di quelle trincee, ma non su un cavallo bianco.
Ecco, credo che sia proprio per questo che in fondo preferisco Sam fra i
personaggi di ISDA, sara' quel che sara', ma il ragazzo fa strada e il suo bravo
dovere, senza essere per partito preso costretto dal suo ruolo.
Beh, ora domandone agli esperti (mi vergogno a chiederlo, quasi): data di prima
pubblicazione di ISDA e data di composizione dell'opera. Per inquadrare meglio,
sono convinto che non esiste forma di espressione che non sia influenzata dai
tempi, quindi mi serve sapere dove collocare JRRT nel tempo e nello spazio.
Oyam Ohrm
Krimm Gruanna Arimahinnega
(Soldato dell'Arimannia di Groagn)