title: [letto] le cronache di Conan 2

text:
"Stefano Muscariello" <
stemusS...@interfree.it
> ha scritto nel
messaggio
...
> Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
>
>> Fumetti della Marvel italia e no, non li hanno ristampati, ma non
>> li
>> avevo ancora presi.
>
> Ahh i fumetti su Conan! Si li stanno ristampando. Devo ancora
> prendere il
> volume 1 che e' uscito un po' di tempo fa. Piu' che altro devo
> trovarlo.
Ok, ma se non ho capito male, stanno ristampando dall'inizio.
Questi sono parecchietto avanti, cronologicamente e visto come vanno
le ristampe, ho qualche dubbio che reggano fin qua.
Anche se, non lo nascondo, un po' ci spero, poiché sul dopo Corno, di
buchi nella collezione ne ho un bel po'.
ciao
rosso


title: [letto] le cronache di Conan 2

author: Stefano Muscariello

text:
Non sapendo cosa fare rosso ha scritto:
> Ok, ma se non ho capito male, stanno ristampando dall'inizio.
> Questi sono parecchietto avanti, cronologicamente e visto come vanno
> le ristampe, ho qualche dubbio che reggano fin qua.
> Anche se, non lo nascondo, un po' ci spero, poiché sul dopo Corno, di
> buchi nella collezione ne ho un bel po'.
>
Figurati io che li vorrei prendere. :(



title: Eclipse

author: Pino

text:
Un anticipo sulla uscita dell'ultimo romanzo di Stephenie Meyer:
Eclipse di Stephenie Meyer
Fazi Editore, collana Lain, pag. 510, euro 18,50
Sara' in libreria tra pochi giorni il giorno 16, se quanto riportato dal
sito della Fazi e' esatto. Penso che migliaia di lettori (fra cui anche
io)sono in attesa di questo terza puntata della storia di amore e vampiri
tra Bella ed Edward. I primi due volumi della saga (Twilight e New Moon)
sono stati dei bestseller internazionali e per lungo tempo sono stati al
primo posto della classifica del "New York Times". Merito della  scrittrice
Stephenie Meyer che ha saputo presentarci questa bella storia di amore e di
formazione tra due adolescenti, ma al contempo è anche una storia di vampiri
perchè Edward è proprio un vampiro.
In "Twilight"  narra la storia di amore e di formazione tra due adolescenti:
Isabella (chiamata Bella) una giovane ragazza che ha i genitori divorziati e
lei si trova nella necessità di andare ad abitare con il padre che vive a
Forks un paese che non le piace e già il primo giorno di scuola si trova a
seguire le lezioni vicino ad Edward Cullen un bellissimo ragazzo che con suo
stupore cerca di starle il più lontano possibile ed arriva addirittura a non
andare più a scuola per non incontrarla. Lei ne è affascinata e fortemente
attratta. Ma nessuno sa che lui è un vampiro. Inutile dire che tra i due
nascerà un grande amore.
E' previsto anche un quarto ma non ultimo volume della serie. il titolo sarà
Breaking Dawn e dovrebbe essere pubblicato negli Usa nel 2008. L'autrice
inoltre ha intenzione di scrivere un romanzo parallelo o un seguito della
storia vista da Edward Cullen. titolo Midnight sun.
Ad agosto 2007 è stato inoltre siglato l'accordo per la realizzazione del
film tratto da Twilight. con la Summit Entertainment, casa di produzione e
distribuzione cinematografica, che ne ha affidato la regia a Catherine
Hardwicke, già regista del fortunatissimo Thirteen.
Ecco quanto scritto nella "quarta":
Mentre Seattle è funestata da una serie di strani omicidi e una vampira
spietata continua a darle La caccia, Bella si trova ancora una volta in
serio pericolo. Obbligata a scegliere fra l'amore per il fidanzato Edward e
l'affetto per il miglior amico Jacob, è consapevole che La sua decisione
rischia di riaccendere la millenaria lotta fra vampiri e licantropi. Nel
frattempo l'esame di maturità si avvicina sempre di più e Bella deve fare la
sua scelta: paura eterna o vita eterna? Travolgente e passionale come i
precedenti capitoli, Twilight e New Moon, Eclipse, terza puntata della saga
di Bella ed Edward, svelerà a legioni di fan molti dei retroscena e dei
segreti della famiglia Cullen e dei Quileute: La storia di Rosalie, quella
di Jasper e tante altre.
Segnalo inoltre che:
In occasione dell'uscita di Eclipse, la Fazi Editore ha deciso di
organizzare il primo concorso internazionale dedicato agli artisti in Rete
che hanno prodotto opere ispirate ai romanzi di Stephenie Meyer: il TWILIGHT
SAGA FANDOM CONTEST, che si concluderà con un grande evento il 22 dicembre
al Teatro Palladium a Roma. Tutte le infomazioni sul  sito:
www.fazieditore.it
 bye
pino


title: OT mappe di Tolkien

author: Maeglin

text:
Scongiuro qualcuno che mi spedisca o che mi dica dove posso trovare delle
mappe (in realtà la Mappa) riguerdante il Silmarillion ovvero il Beleriand e
le terre del nord. Vanno bene anche solo parti di questa.
Ringrazio anticipatamente.
PS: di mappe del Signore degli Anelli non ne ho bisogno.
Saluti, Maeglin


title: OT mappe di Tolkien

author: Sam Gamgee lo Hobbit Giardiniere

text:
Maeglin ha scritto nel messaggio <87a5f4$rvg$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
Prova sul sito di IHGGOL:
http://www.treemme.org/IHGGOL
E' da un po' che non ci vado, ma mi sembra che ci siano mappe de ISDA,
Silmarillon (e altre) nella sezione "Mappe".
In fede,
Sam Gamgee
# IAFo n° 46
## Membro e Fondatore del Circolo della Contea
### Giardiniere della LdA.F
#### In fase di lettura: "Ancora una notte", R. Chandler
"Quando in anticipo sul tuo stupore
 verranno a chiederti del nostro amore
 a quella gente consumata ne farsi dar retta
 un amore cosi' lungo,
 tu non darglielo in fretta..." - F. de Andre'
" La fantasia al potere!"


title: OT mappe di Tolkien

text:
Arwen <
even...@tin.it
> wrote in message 87afdf$o4e$1...@nslave2.tin.it...
> Maeglin ha scritto ...
> >Scongiuro qualcuno che mi spedisca o che mi dica dove posso trovare delle
> >mappe (in realtà la Mappa) riguerdante il Silmarillion ovvero il
Beleriand
> e
> >le terre del nord. Vanno bene anche solo parti di questa.
>
>
> Intendi mappe online? Perche' altrimenti c'e' il bellissimo "Atlante della
> Terra di Mezzo" di Karen Wynn Fonstad, ed. Rusconi.
> Ci sono mappe, cartine, schemi di battaglie, sezioni trasversali delle
> citta' etc etc del Silmarillion, Hobbit e ISDA.
> Quando l'ho comprato io costava 35 K., ma ne vale la pena, elfo scuro!
>
> P.S. Se non trovi niente fammi sapere, ho lo scanner rotto, ma posso
cercare
> una soluzione...
>
Grazie principessa Arwen, ma tale Atlante è già in mio possesso.  ^_^
Intendevo on-line, cmq ho già risolto. Grazie mille.
Saluti, Maelgin Lomion


title: OT mappe di Tolkien

text:
Matteo <
dain...@tin.it
> wrote in message 3898C7B6...@tin.it...
> Maeglin ha scritto:
>
> > Scongiuro qualcuno che mi spedisca o che mi dica dove posso trovare
delle
> > mappe (in realtà la Mappa) riguerdante il Silmarillion ovvero il
Beleriand e
> > le terre del nord. Vanno bene anche solo parti di questa.
> > Ringrazio anticipatamente.
> > PS: di mappe del Signore degli Anelli non ne ho bisogno.
> > Saluti, Maeglin
>
> vai a
>
http://demon.unh.edu
>
Grazie mille, Matteo
Saluti, Maeglin


title: OT mappe di Tolkien

text:
Sam Gamgee lo Hobbit Giardiniere <
andm...@tin.it
> wrote in message
87cis0$1jn$1...@nslave1.tin.it...
>
> Maeglin ha scritto nel messaggio <87a5f4$rvg$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>
> Prova sul sito di IHGGOL:
>
>
http://www.treemme.org/IHGGOL
>
> E' da un po' che non ci vado, ma mi sembra che ci siano mappe de ISDA,
> Silmarillon (e altre) nella sezione "Mappe".
>
Ti ringrazio, ma le ho già e non ce n'è alcuna sulla 1a era.
Saluti, Maeglin


title: OT: Racconti erotici

author: Barbara

text:
A volte è piu eccitante leggere una storia ben scritta che vedere un video ben fatto o una
bellissima foto porno...
Sesso sesso sesso raccontato dai migliori autori:
Oltre 300 racconti erotici, tutti su:
http://www.webalice.it/jovannino
http://web.tiscali.it/librodeiracconti


title: Harold Shea

author: Ermes

text:
Per chi ha letto (e si e' divertito a leggere) le storie del ciclo di
Harold Shea (o dell'Incantatore Incompleto) segnalo l'uscita in Urania
1401 di un'antologia (ci sono piu' autori) di nuove storie della
serie, curata da L.S. de Camp e Christopher Stasheff.
Ciao
Ermes
(e punto bertoni at libero punto it)
--
Visitate il nostro Catalogo
http://www.fantascienza.com/catalogo


title: Harold Shea

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 02 Nov 2000 21:02:57 GMT, "Ermes" <
e.be...@rendimi.libero.it
> wrote:
>Per chi ha letto (e si e' divertito a leggere) le storie del ciclo di
>Harold Shea (o dell'Incantatore Incompleto)
edito in italia come "Il Castello d'Acciaio" dalla Nord.
>segnalo l'uscita in Urania
>1401 di un'antologia (ci sono piu' autori) di nuove storie della
>serie, curata da L.S. de Camp e Christopher Stasheff.
L'ho letta l'anno scorso (giuro che quando ho scoperto la sua esistenza
sono letteralmente balzato dalla sedia ed avevo le lacrime agli occhi
quando ho aperto il pacco).
.... ma ne sono stato enormente deluso, IMHO le nuove storie non
sono per niente all'altezza della saga originale.
Consigliato solo ai fan piu' sfegatati.
                           Thou art God
--
I am the sword in the darkness. / I am the watcher on the walls.
I am the fire that burns against the cold,
the light that brings the dawn, / the horn that wakes the sleepers,
the shield that guards the realms of men.
I pledge my life and honor to the Night's Watch,
for this night and all the nights to come
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606 -
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: Harold Shea

author: Panya Sysai

text:
Ataru Moroboshi <
at...@galactica.it
> wrote in message
8tsqlh.3...@moroboshi.galactica.it...
> On Thu, 02 Nov 2000 21:02:57 GMT, "Ermes" <
e.be...@rendimi.libero.it
>
wrote:
>
> >Per chi ha letto (e si e' divertito a leggere) le storie del ciclo di
> >Harold Shea (o dell'Incantatore Incompleto)
>
> edito in italia come "Il Castello d'Acciaio" dalla Nord.
<mode child on>
CELO IO CELO E VOI NOHH BENEBENE!!!!
<mode child on>
>
> >segnalo l'uscita in Urania
> >1401 di un'antologia (ci sono piu' autori) di nuove storie della
> >serie, curata da L.S. de Camp e Christopher Stasheff.
Interessante ci pensero'.........
> .... ma ne sono stato enormente deluso, IMHO le nuove storie non
> sono per niente all'altezza della saga originale.
> Consigliato solo ai fan piu' sfegatati.
MHHHH allora ci ho pensato e mi sa che aspettero' un po'
--
Mitakuye Oyasin !
Panya Sysai
G.M.D.G.D.F.
Willy la falena era il mio famiglio
#IAFo 113
Mastro vinaio della locanda


title: BUONE FESTE A TUTTI

author: Webmaster dilettante

text:
Buone feste a tutti,date uno sguardo al mio
nuovo sito:
http://schezidivertenti.135.it/
contiene solo giochi divertenti,spiegazioni giochi di prestigio,effetti
speciali niente pornografia( adatto ad adulti e bambini) per trascorrere
qualche minuto di genuino divertimento.Ciao Salvatore
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: CHE FIGATA DI SITO!!!!!

author: Aragorn


title: CHE FIGATA DI SITO!!!!!

author: aRaGoRN

text:
Il Cielo tuonņ e la Montagna si scosse quando Aragorn (
Ara...@tin.it
)
disse...
aghhh! un sosia!!! un untoreeee! un fake!!! aghhh!
dalli dalli!!!
^___^
--
byez, aRaGoRN
//**********************************************************\\
] aRaGoRN />___________
http://gilda.it/tolkien/taverna/
  [
] [:]XXXX]|>__________<
http://gilda.it/IAF/
  [
]         \>      * IAFO #1 * IHGGER #275 *                  [
\\**********************************************************//


title: CHE FIGATA DI SITO!!!!!

author: Riverwind

text:
>
http://www.guerrestellari.net
Hai ragione, č davvero spettacolare!! Complimenti
River
--
"Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi... Navi da
combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione... e ho visto i
raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Thannoiser... e tutti
quei momenti... andranno perduti nel tempo... come lacrime nella
pioggia... č tempo di morire..."                       [Blade Runner]


title: [CANZONE] Dalle menti malate di Annling, Lisif, Waylander e Tormentilla

author: modoni

text:
Su irc siamo in vena di poetismi e goliardia.
Stiamo cantando una bella canzoncina che vogliamo render nota anche ai
nostri amici IAFi.
Tra [] le spiegazioni.
ALLA FIERFANTASY DEL TRIP
RIT:  Alla fierfantasy del trip per due soldi Lisif  [il Ratto] mio
padre comprò.
E venne Liann [gatta di Annling] che si mangiò Lisif che al mercato mio
padre compò.
RIT.
E venne uno Gnomo Va' Via [sono personaggi di Brooks, nella serie di
Landover. Non abbiamo cani in locanda e qualcuno doveva attentare alla
gatta] che morse Liann che si mangiò Lisif che al mercato mio padre
comprò.
RIT.
E venne un pezzo di Fangorn [bastone] che picchiò lo Gnomo che morse
Liann che si mangiò Lisif che al mercato mio padre comprò.
RIT.
E venne il fuoco di Kadath che bruciò il pezzo di Fangorn che picchiò lo
Gnomo che morse Liann che si mangiò Lisif che al mercato mio padre
comprò.
RIT.
E venne il piscio-birra di Ataru [in locanda acqua normale non c'è,
vero?] che spense il fuoco di Kadath che bruciò il pezzo di Fangorn che
picchiò lo Gnomo che morse Liann che si mangiò Lisif che al mercato mio
padre comprò.
RIT.
E venne l'orchetto grasso [grosso e scemo come un bue E'] che bevve
(!!!) [si legge "HHHHH"] il piscio-birra di Ataru che spense il fuoco di
Kadath che bruciò il pezzo di Fangorn che picchiò lo Gnomo che morse
Liann che si mangiò Lisif che al mercato mio padre comprò.
RIT.
E venne il cuoco, che uccise l'orchetto grasso che bevve (!!!) il
piscio-birra di Ataru che spense il fuoco di Kadath che bruciò il pezzo
di Fangorn che picchiò lo Gnomo che morse Liann che si mangiò Lisif che
al mercato mio padre comprò.
RIT.
E venne Oscuro Signore [sarebbe l'Angelo della Morte], che ammazzò il
cuoco che uccise l'orchetto grasso che bevve (!!!) il piscio-birra di
Ataru che spense il fuoco di Kadath che bruciò il pezzo di Fangorn che
picchiò lo Gnomo che morse Liann che si mangiò Lisif che al mercato mio
padre comprò.
RIT.
E infine Fizban [unico dio della Locanda, no?] su di Oscuro che ammazzò
il cuoco che uccise l'orchetto grasso che bevve (!!!) il piscio-birra di
Ataru che spense il fuoco di Kadath che bruciò il pezzo di Fangorn che
picchiò lo Gnomo che morse Liann che si mangiò Lisif che al mercato mio
padre comprò.
RIT.
E ora.... FACCIAMO IL CORO!!!!!!!
Annling
Lisif
Tormentilla
Waylander
(in ordine alfabetico)
--
Posted from [195.60.132.4]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


author: Vicarius

text:
In article <
380B8751...@mail5.clio.it
>,
mod...@mail5.clio.it

says...
> Su irc siamo in vena di poetismi e goliardia.
> Stiamo cantando una bella canzoncina che vogliamo render nota anche ai
> nostri amici IAFi.
> Tra [] le spiegazioni.
>
>
> ALLA FIERFANTASY DEL TRIP
oh mammina bella......eheheh........irc fa questi effetti?...^__^

--
Vicarius il guerriero-mago di Algalord influenzato ...... ecccciu'
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Un giorno la paura busso' alla porta,
il coraggio ando' ad aprire e non trovo' nessuno.
Martin Luter King


author: Obi Wayne Kenobe

text:
Il grande serpente che regge il mondo giudicherà modoni che in sua
presenza oso' proferire:
> Stiamo cantando una bella canzoncina che vogliamo render nota anche ai
> nostri amici IAFi.
Meno male che ieri sera sono arrivato tardi.
^___^
--
Wayne lo Gnawl
Dottore della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
                                ICQ# 7367272
"La battaglia dei pianeti spacca e spazza tutti i cieli
5 intrepidi ragazzi, vanno forte più dei razzi, han le
ali come uccelli, sono liberi e ribelli, la famosa squadra
G , 5 eroi uniti quiiiii..."


author: Kyra l'elfo

text:
Anniling, Lisif, Waylander, Tormentilla cantarono
(SNIP)
Fantastica!!!!!!!!!
Kyra
--
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN
Si dice che quando la scienza raggiungera' la cima della montagna, scoprira'
che la religione era seduta la' da sempre.
(Dr. Creator)


author: Skree

text:
mod...@mail5.clio.it
 (modoni) wrote:
[CUT]
arggghhhhh!!!!!!
ma quanto the hai spacciato ieri sera????
...
ROTFL...
ROTFL ROTFL...
ROTFL ROTFL ROTFL...
>E ora.... FACCIAMO IL CORO!!!!!!!
ma neanche se mi paghi...lontana da me e non provare a farmi bere
quella roba che cosi' canto....
^______________-
Skree Nahan
il falco delle nevi del nord
--
******************
"La mia sola ricchezza sono i sogni, i ricordi
 e le speranze di cui canto nei giardini,
 quando la luna e' dolce e il vento d'occidente
fa stormire i boccioli di loto"
******************
Lama d'Oro Bianco

IAFa#49 ICQ 36956954
e maestrina privata di Fizban


author: Rufus

text:
On 18 Oct 1999 22:51:11 +0200,
mod...@mail5.clio.it
 (modoni) wrote:
>E venne Oscuro Signore [sarebbe l'Angelo della Morte], che ammazzò il
>cuoco
Questo MAI!
R.
--
Roberto Sedda
Oste della Locanda delle Arti.Fantastiche
"Qualcuno tolga questo troll dalla mia pentola!"


author: Corsara

text:
modoni ha scritto nel messaggio
>Su irc siamo in vena di poetismi e goliardia.
>Stiamo cantando una bella canzoncina che vogliamo render nota anche ai
>nostri amici IAFi
adesso capisco perche' ti serviva sapere se c'erano cani in Locanda..
ROTFL
certo che su irc se ne vedono davvero di tutti i colori..:oDD
 Corsara


author: Lankhmar 'Stoneface'

text:
modoni ha scritto:
>
>
> ALLA FIERFANTASY DEL TRIP
>
> RIT:  Alla fierfantasy del trip per due soldi Lisif  [il Ratto] mio
> padre comprò.
>
>
Ecc. ecc.
> E ora.... FACCIAMO IL CORO!!!!!!!
>
> Annling
> Lisif
> Tormentilla
> Waylander
>
"E venne la Neuro,
che portò via Annling,
e pure Lisif,
e Tormentilla,
e il buon Waylander,
e chiuse IAF,
per insanità mentale..."
--
Lankhmar 'Stoneface' ,il Sire di Roccia
Greater Diviner di Krynn
Segretario della LINU ( Lega IAFi Non Umani)
Segretario al nero della Rocca del Mago
Mail
cec...@hotmail.com
ICQ# 43327547    IAFo #79
'You can't win, Darth. If you strike me down, I shall become more
powerful than you can possibly imagine.' (Obi-Wan Kenobi)


title: Scusate, condivido gaudio e tripudio.

author: Ihc'Naib

text:
Beh, grazie ai siti di tormentilla ho potuto passeggiare, cercando i libri
di Zelazny.
e ho trovato, sul sito della nord, una cosa che mi riempie il cuore di
gioia:
Il libro Il Signore della Luce, che ho trovato sei mesi fa su un
bancherella, a 10k, semplicemente un capolavoro, č valutato 50k dalla
Nord!!!!!^__^
Queste sono cose che danno soddisfazione a un saltuario cacciatore di
bancherelle!
--
Certe volte la bruttezza non č piů bruttezza,
ma raggiunge un livello tale che diviene un genere di maleducazione"
Ihc'Naěb, Sentinella dell'Occhio che Piange
Sto leggendo L'Idiota, di Dostoevskji
                   e Soul Music, di Pratchett.


title: Scusate, condivido gaudio e tripudio.

text:
Ihc'Naib disse:
> Beh, grazie ai siti di tormentilla ho potuto passeggiare, cercando i libri
> di Zelazny.
Be' anch'io voglio ringraziare Tormentilla e gli altri per i suggerimenti dei
siti di libri, ho tovato (finalmente!!!) le lande di ghiaccio e le lande di
fuoco e li ho immediatamente ordinati!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kyra
--
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN
Si dice che quando la scienza raggiungera' la cima della montagna, scoprira'
che la religione era seduta la' da sempre.
(Dr. Creator)


title: Scusate, condivido gaudio e tripudio.

author: Shoâ'nhadêy

text:
> Il libro Il Signore della Luce, che ho trovato sei mesi fa su un
> bancherella, a 10k, semplicemente un capolavoro, è valutato 50k dalla
> Nord!!!!!^__^
Mmm... ti stai aRaGoRNizzando... la cosa è di dubbio gusto...
^_____________-
--
     - La sola cosa a cui non posso rinunciare sono i sogni:
                            troppo concreti, ne morrei -
                          - Shoâ'nhadêy lo Straniero -
         - Chierico dal principio e Druido per passione -
- Fratello di Inouk, Signore della Dignità e Maestro dei Boschi -
     - Amico dell'Elfo Verdefoglia e della Regina delle Fate -
              - Fondatore ed unico Membro della FALLO
                  (Federazione Anti Leghe in Locanda) -
                                   ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
         - Sito personale:
www.popolart.com/dangelo.htm
 -
                                  - ICQ#: 36947619 -


title: 6

author: NikokokiNŠ

text:
ng
--
Nikok©
60047807
~~~~~~~~~~~~~~
> Hi hi hi...Ciccio, non mordere il monitor...potrebbe esplodere
> il tubo catodico...
e perchè dovrei morderlo?
tu vaneggi e cerchi di imputare rodimenti agli altri mentre mi sa che sei tu
il Capo Castoro
( Lyapunov vs. Ciccio di nonna papera )


title: 6


title: FS: Erotic mermaid & sea maiden prints

author: Jewelry by Yael

text:
Fantastic fantasy prints of mermaids, sea maidens pirates & sea
masters by Robert Kline. These are hand signed inexpensive prints that
range in size from 5" x 7"  -  11" x 17".
Starting at $7.99!!!
http://stores.ebay.com/Orions-Online-Fleamarket_Art_Robert-Kline-prints_W0QQcolZ4QQdirZ1QQfsubZ19975753QQftidZ2QQtZkm


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Obi-Wayne Kenobe

text:
...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
abbastanza.
Leggete qua:
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
--
Wayne lo Gnawl Jedi
Resocontista della locanda delle Arti.Fantastiche
IAFO #48
Iscritto #1 LINU (Lega Iafi Non Umani)
Fondatore AADD (Associazione Anti Denigratori della Dragonlance)
Sir Wayne [UD] su *Midgard* per Ultima OnLine
                                ICQ# 7367272
"Whose motorcycle is this?"
"It's a chopper baby". "Whose chopper is this?"
"It's Zed's". "Who's Zed?". "Zed's dead, baby...Zed's dead".


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Lester

text:
Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
no... nooo... dai, e' uno scherzo vero?
non puo' essere successo...
Giusto nella remota possibilita' che sia vero: Agrizzi sei un coglione!!
--
nihao
Lester il Kender che rimane sempre affascinato dagli abissi della psiche
umana
La realta' non regge il confronto con la leggenda, purtroppo.
                                                              Solid Snake


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Panya Sysai

text:
Lester <
pomolo...@tiscalinet.it
> wrote in message
8tsfo3$tvb$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote
>
> >
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
>
> no... nooo... dai, e' uno scherzo vero?
> non puo' essere successo...
>
> Giusto nella remota possibilita' che sia vero: Agrizzi sei un coglione!!
>
>
Concordo e sottoscrivo
 --
>
> La realta' non regge il confronto con la leggenda, purtroppo.
                                                               Solid Snake
E la fantasia non regge il confronto con la realta' (almeno su certe cose)
                                                                Panya Sysai
--
Mitakuye Oyasin !
Panya Sysai
G.M.D.G.D.F.
Willy la falena era il mio famiglio
#IAFo 113
Mastro vinaio della locanda
>
>
>


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
MPG.146bd5883...@news.tin.it...
> ...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
> abbastanza.
>
> Leggete qua:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
>
ho letto.......non ci possso credereeeeeee!!!!ma che cacchio è??ma sono
idioti??
ma ....i misteri della vita!!!shea79


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Rebaf

text:
Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
MPG.146bd5883...@news.tin.it...
> ...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
> abbastanza.
>
> Leggete qua:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
Ma dai..adesso il genio delle tartarughe sarebbe un pedofilo? Che
assurdità..
Byezz
Rebaf


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Spirit

text:
Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
MPG.146bd5883...@news.tin.it...
> ...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
> abbastanza.
>
> Leggete qua:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
>
oddio... ma... sono impazzziti?
--
Spirit,
Emissario del Caos
"L'ombra di un pugnale nella notte è più pericolosa del baluginare di mille
spade all'alba."
Membro IAFo n° 149
Blood for the Blood  God, Skulls for the Throne of Khorne!


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Daleien

text:
Blind,in the dark dungeon's night, Rebaf disse...
> > Leggete qua:
> >
> >
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
>
> Ma dai..adesso il genio delle tartarughe sarebbe un pedofilo? Che
> assurdità..
In realta', la vera vaccata e' che:
a) si dice che il fumetto sia letto solo da bambini;
b) chi parla non si sia preso la briga di informarsi meglio;
Un manga non e' un topolino, non e' un fumetto per bambini.
--
Daleien, il Drago che...
prima di parlare assicurarsi che il cervello sia collegato!


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Gorgon il patryn

text:
Trastullandosi davanti al PC Obi-Wayne Kenobe ha scritto:
>...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
>abbastanza.
>
>Leggete qua:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
،___،
pessimismo e fastidio...
fulmini vicbacilli[*] e cagarella a volonta' al coglione di turno
--
Gorgon
[*] ormai ne ho addosso cosi' tanti che li posso lanciare pure io ;o))


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Salkaner il Nero

text:
In article <
MPG.146bd5883...@news.tin.it
>,
  Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote:
> ...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
> abbastanza.
Proprio ieri sera il tipo di "telefono arcobaleno" in un lapsus
(freudiano) parlava di "terrorismo antipedofilo"
Ecco un esempio.
BTW... la madre dei cretini e' sempre incinta.
--
"You'll never be sure. So act as if you were"
/   Salkaner il Nero
\/\ Lord of La Torre Senza Nome ------->
http://ltsn.spedia.net
  / IAFo #117 - IHGGer #845
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Wynd

text:
"Obi-Wayne Kenobe" <
wa...@ftbcc.it
> ha scritto
> ...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
> abbastanza.
>
> Leggete qua:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
>
ormai non mi meraviglio piu'........
ecco un altro co####ne che si vuol fare pubblicita'....
....non vale manco la pena di prendersela.....
...che schifo....
--
Wynd, Maestro di Spada, detto "Il Facilmente Infuriabile"
IAFo#159
====L'inverno sta arrivando====


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
<Daleien>; il Drago <the...@liberoLATESTANELLEFAUCIDELDRAGO.it>
[snip]
> In realta', la vera vaccata e' che:
> a) si dice che il fumetto sia letto solo da bambini;
> b) chi parla non si sia preso la briga di informarsi meglio;
Già infatti..da quello che so, la fascia di età dei lettori di DB non è poi
così bassa..o mi sbaglio??
Byezz
Rebaf


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Lux

text:
Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
> wrote in message
MPG.146bd5883...@news.tin.it...
> ...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
> abbastanza.
Manifesto nauseato la mia più incredula costernazione, quando la demenza
raggiunge simili livelli il limite successivo è il fanatismo più becero.
Che disgusto.
Lux


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Fri, 03 Nov 2000 22:06:43 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato Daleien, il Drago
<the...@liberoLATESTANELLEFAUCIDELDRAGO.it> mi urlo' nelle orecchie:
>> Ma dai..adesso il genio delle tartarughe sarebbe un pedofilo? Che
>> assurdità..
>
>In realta', la vera vaccata e' che:
>a) si dice che il fumetto sia letto solo da bambini;
>b) chi parla non si sia preso la briga di informarsi meglio;
>
>Un manga non e' un topolino, non e' un fumetto per bambini.
Concordo, purtroppo esistono gli imbecili e hanno sempre molto peso...
Se l' argomento vi interessa sul sito dell' Adam ci sono tutti gli
sviluppi del caso:
http://www.adam.eu.org/it
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Mastro Idraulico della Locanda
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Matteo

text:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
>
trovo orribile non tanto l'affermazione in se', che dimostra solo che il
tipo in questione non ha letto il fumetto ma solo qualche pagina,
quanto il fatto che per esempio Topolino e' imho meno educativo ancora,
presentando negli ultimi tempi il personaggio di Paperone in modo quasi
positivo. Penso che educare i bambini a pensare che sfruttare la gente
per avere sempre piu' soldi e' giusto sia molto peggio che realizzare
storie in cui un vecchietto un po' allupato si permette di fare proposte
oscene a una che comunque non mi sembra il massimo dell'ingenuita'.
Bleah
ciao
matteo


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Auletride

text:
Daleien ; il Drago ha scritto
>> > Leggete qua:
>> >
>> >
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
>>
>> Ma dai..adesso il genio delle tartarughe sarebbe un pedofilo? Che
>> assurdità..
>
>Un manga non e' un topolino, non e' un fumetto per bambini.
Certo che da come l'hanno descritto...com'era in realta' la scena
incriminata?
Auletride Musicista della Locanda
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
IAFa #86
e-mail: sostituite "nospam" con "libero"


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
In article <48gN5.24123$
fx4.8...@news.infostrada.it
>,
laro...@nospam.it
 says...
> >Un manga non e' un topolino, non e' un fumetto per bambini.
>
>
> Certo che da come l'hanno descritto...com'era in realta' la scena
> incriminata?
Classica cosa da giapponesi.
Il vecchietto di solito č un maniaco sessuale (si badi bene, non
pedofilo...a quelle cose manco ci pensano)...
La ragazza, per convincere il vecchietto a darle una cosa si alza la
camicia da notte, per fargli vedere le mutandine.
Spruzzata di sangue dal naso (molto japponese anch'essa) e convincimento
del vecchietto.
Fine.
Giudica. :(((



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Un Drago Ubriaco

text:
On Thu, 2 Nov 2000 19:48:57 +0100, Obi-Wayne Kenobe <
wa...@ftbcc.it
>
wrote:
>...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
>abbastanza.
>
>Leggete qua:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
mi dispiace dover andare controcorrente, ma nonostante io sia un
appassionato di questo manga... non hanno tutti i torti.
passi la battuta del piccolo Goku sulla mancanza di "sfere" in Bulma,
ma il genio... non si puo' certo dire che non sia equivoco
mi metto sulla stessa linea di Dal
bisognerebbe scrivere sui manga VM 14, e incelofanarli possibilmente


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Åltair

text:
"Rebaf" ha scritto nel messaggio
>
> Già infatti..da quello che so, la fascia di età dei lettori di DB non è
poi
> così bassa..o mi sbaglio??
>
Un po di tempo nell'ng free.it.dragonbal.goku qualcuno pensò di chiedercì
l'età: risposero una decina di maggiorenni ed un ragazzo di 12 anni. Inoltre
conosco almeno una dozzina di maggiorenni che seguono regolarmente Dragon
Ball (e diversi fanno anche il fumetto).
Sicuramente è un fumetto molto seguito ed amato dai bambini, ma anche a me
sembra che siano molti di più gli adulti che lo seguono.
Purtroppo la maggioranza dell'Italia continua ad avere la convinzione che i
fumetti siano una esclusiva dei bambini.
Kaplà
Åltair
---------------------
Chiunque mi voglia mandare un email deve cancellare NOSPAM dal mio indirizzo


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
"Obi-Wayne Kenobe" ha scritto
> ...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
> abbastanza.
>
> Leggete qua:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
>
Comincio col presentarmi, sono Åltair e sono appassionato di fantasy, sf, e
manga.
Spero non vi dispiaccia, ma ho postato questa notizia a 3 ng della classe
free.it
 (2 di Dragon Ball ed uno di manga).
Non ho mai visto la scena in questione, ma sarei curioso di sapere in quale
numero si verifica.
Cominciano ad essere noiosi questi attacchi gratuiti ai manga, causati
spesso e volentieri dall'ignoranza di chi li fa e dei genitori di molti
bambini: il 90% dei manga non è scritto solo per i bambini, ma anche per gli
adulti (e talvolta solo per loro). Il risultato è che manga come Lamù sono
stati trasmessi censuratissimi e solo su reti private ed altri come Ranma
non sono stati trasmessi proprio.
PS: Sapevate che i Pokemon sono censurati? Pare che alcune ragazze
portassero vestiti troppo scollati (perchè le vallette dei varietà
pomeridiani sono vestite!?).



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Ihc'Naib

text:
> Cominciano ad essere noiosi questi attacchi gratuiti ai manga, causati
> spesso e volentieri dall'ignoranza di chi li fa e dei genitori di molti
> bambini: il 90% dei manga non č scritto solo per i bambini, ma anche per
gli
> adulti (e talvolta solo per loro). Il risultato č che manga come Lamů sono
> stati trasmessi censuratissimi e solo su reti private ed altri come Ranma
> non sono stati trasmessi proprio.
Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
esterno.. non mi piacciono i manga) che da quel che ho capito non si discute
il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene sottoposto al pubblico.
Se, come mi sembra di aver capito, pensate che DB sia un fumetto non per
bambini ma per un pubblico piu' adulto, credo che dovreste essere d'accordo
nel voler mettere una sorta di avvertimento...
Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
si parla di bambini (ovvero coloro che sono soggetti alla pedofilia).. ed
essendo entita' (nella media) influenzabili e impressionabili, non ci vedo
molto di strano nel voler "proteggerli" un po'.
Ovvio, naturalmente, che la fase di protezione a un certo punto finisce, e
che comunque in essa i bambini devono maturare il senso critico che a voi
permette di comprendere la non-pericolosita' di quella scena..
Che poi il problema riguardi altri fumetti.. beh.. non e' un problema in
meno. Semmai uno in piu'.
Ihc'


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Ihc'Naib wrote:
> Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
> esterno.. non mi piacciono i manga) che da quel che ho capito non si
> discute il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene
> sottoposto al pubblico.
> Se, come mi sembra di aver capito, pensate che DB sia un fumetto non
> per bambini ma per un pubblico piu' adulto, credo che dovreste essere
> d'accordo nel voler mettere una sorta di avvertimento...
Che dire, a me pare che il tizio dal cappello brutto non abbia tutti i
torti...
(leggasi: sono d'accordo con Ihc' ^__- )
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
e-mail: togliete il "LOCANDA" da c.rege...@LOCANDAlist.it


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
> Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
> esterno.. non mi piacciono i manga) che da quel che ho capito non si discute
> il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene sottoposto al pubblico.
> Se, come mi sembra di aver capito, pensate che DB sia un fumetto non per
> bambini ma per un pubblico piu' adulto, credo che dovreste essere d'accordo
> nel voler mettere una sorta di avvertimento...
> Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
> si parla di bambini (ovvero coloro che sono soggetti alla pedofilia).. ed
> essendo entita' (nella media) influenzabili e impressionabili, non ci vedo
> molto di strano nel voler "proteggerli" un po'.
> Ovvio, naturalmente, che la fase di protezione a un certo punto finisce, e
> che comunque in essa i bambini devono maturare il senso critico che a voi
> permette di comprendere la non-pericolosita' di quella scena..
> Che poi il problema riguardi altri fumetti.. beh.. non e' un problema in
> meno. Semmai uno in piu'.
io trovo che le tue affermazioni siano piu' che ragionevoli, pero'...
voglio dire: se e' piu' che vero che in certi manga ci sono ragazzine molto poco
vestite, e' anche vero che in televisione appaiono numerosi telefilm e film che
mostrano scene di sesso, violenza e chi piu' ne ha piu' ne metta senza che vi
siano indicazioni del tipo "pampino tu non defi cuardare kwesto film", e inoltre
numerosi altri spettacoli e fumetti (per esempio Topolino o Ken in Guerriero),
pur non mettendo scene di "sesso" (non che in dragonball ci siano scene di
sesso, ma...) imho sono poco educativi lo stesso (la spiegazione per Topolino
c'e' in un altro mex nel thread). Allora mi chiedo se e' meglio un po' di
"sesso" alla Dragonball (non dico Lemon o La Clinica Dell'Amore) oppure un po'
di violenza alla "giustiziere della notte". Non e' un discorso del tipo "o
censuriamo tutto o nulla", ma e' che certe cose vengono censurate cosi' senza
problemi mentre altre (probabilmente aventi alle spalle un sostegno un po' piu'
deciso) non vengono toccate anche se dovrebbero.
Augh
Matteo


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Fearuin

text:
"Åltair" ha scritto...
> Comincio col presentarmi, sono Åltair e sono appassionato di fantasy, sf,
e
> manga.
Benvenuto!! ^__^
[cut]
> Cominciano ad essere noiosi questi attacchi gratuiti ai manga, causati
> spesso e volentieri dall'ignoranza di chi li fa e dei genitori di molti
> bambini: il 90% dei manga non è scritto solo per i bambini, ma anche per
gli
> adulti (e talvolta solo per loro). Il risultato è che manga come Lamù sono
> stati trasmessi censuratissimi e solo su reti private ed altri come Ranma
> non sono stati trasmessi proprio.
Veramente Ramna e' stato trasmesso qualche anno fa su TMC2 e piu' di una
volta...anche se ogni tanto lo interrompevano e ricominciavano la serie
senza motivo!! ^__^
Ciao!
Fearuin


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
> io trovo che le tue affermazioni siano piu' che ragionevoli, pero'...
> voglio dire: se e' piu' che vero che in certi manga ci sono ragazzine
molto poco
> vestite, e' anche vero che in televisione appaiono numerosi telefilm e
film che
> mostrano scene di sesso, violenza e chi piu' ne ha piu' ne metta senza che
vi
> siano indicazioni del tipo "pampino tu non defi cuardare kwesto film",
Il che, in realta', non avviene troppo frequentemente. Se escludi i piatti
varieta' della tv italiana (che cmq sono oggetti di alcune controversie..),
i film, propriamente, hanno sempre la loro brava segnalazione, che, per
genitori diciamo "modello".. e' utile.
Un bollino sul giornale, come ci sono i parental adivsory sui dischi, non
sarebbe niente di strano.
>e inoltre
> numerosi altri spettacoli e fumetti (per esempio Topolino o Ken in
Guerriero),
> pur non mettendo scene di "sesso" (non che in dragonball ci siano scene di
> sesso, ma...) imho sono poco educativi lo stesso (la spiegazione per
Topolino
> c'e' in un altro mex nel thread).
Imho, la possibile spiegazione e' questa:
Ken: non sono cose appartenenti a questo mondo. Le uccisioni (imho
volutamente cosi' assurde) non sono cose che il bambino puo' pensare di
poter imitare o a cui si puo' adattare...
Per quel che riguarda topolino.. beh.. e' talmente buonista, talmente
esageratamente buonista, che penso che la cosa si perda, nel tutto.
Invece il genio pedofilo, e devi comprendere il particolare momento che
attraversa l'Europa, da quesot punto di vista, puo' diventare subliminale
per un bambino...
>Allora mi chiedo se e' meglio un po' di
> "sesso" alla Dragonball (non dico Lemon o La Clinica Dell'Amore) oppure un
po'
> di violenza alla "giustiziere della notte". Non e' un discorso del tipo "o
> censuriamo tutto o nulla", ma e' che certe cose vengono censurate cosi'
senza
> problemi mentre altre (probabilmente aventi alle spalle un sostegno un po'
piu'
> deciso) non vengono toccate anche se dovrebbero.
> Augh
Puoi anche credere che ci sia il complotto, e io non lo escludo a priori. Ma
il fatto e' che un comportamento scaricabarile non porta a nulla:
imho bisogna ammettere che, fra le altre cose, db ha questa caratteristica e
va segnalato (non censurato, attenzione). che poi la cosa riguardi altre
cose..lobby o meno, diminuire un danno e' sempre diminuire un danno...per
quanto faccia "goccia nel mare"...
Ihc'


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: stemyl

text:
Ihc'Naib ha scritto:
> Se, come mi sembra di aver capito, pensate che DB sia un fumetto
> non per bambini ma per un pubblico piu' adulto, credo che dovreste
> essere d'accordo nel voler mettere una sorta di avvertimento...
a me personalmente pero' dragon ball sembra un fumetto che un bambino
*puo'* leggere tranquillamente e senza nessun problema. c'e' la classica
lotta del bene contro il male, il bene vince (non e' uno spoiler,
naturalmente non ci credo che nessuno lo immaginava :-p). la violenza e'
praticamente assente (voglio dire, ci sono continui combattimenti, ma
non sono violenti gratuitamente o cose del genere) e i pochissimi
riferimenti al "sesso" (non tanto al sesso quanto a seni e mutandine)
non sono nulla di piu' di piccoli siparietti che anche un bambino di sei
anni puo' comprendere e assimilare, o, se non li comprende, eliminare
senza problemi dalla propria testa...
> Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
> si parla di bambini (ovvero coloro che sono soggetti alla
> pedofilia).. ed essendo entita' (nella media) influenzabili e
> impressionabili,
meno di quanto si creda, imo.
in ogni caso e' ovvio che il bambino va seguito... ma non e' facendo
questo genere di attacchi (specialmente visto che sono *totalmente*
privi di fondamento) che lo si protegge. un primo passo ad esempio
sarebbe far capire ai genitori che chi lascia un bambino da solo di
fronte al televisore perche' "tanto c'e' il bollino verde" cerca solo di
fare della tv una babysitter per rilassarsi un po' senza dover pensare
al bambino...

--
burp! stemyl il folletto
   ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
   IAFo #78, LINU #5 - IHGGer a intermittenza #439
http://utenti.tripod.it/ICH/
 (It.Cultura.Horror)
http://www.horror.it
 (Horror-It)
http://digilander.iol.it/maggiecheung/
 (Dragon Inn)
http://www.insideview.it/
 (Inside View)
"Il cerchio si chiude. Un nuovo terrore nasce
nella morte, una nuova superstizione penetra
nell'inespugnabile fortezza dell'eternita'"
## Richard Matheson - I Am Legend ##


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Trastullandosi davanti al PC Ihc'Naib ha scritto:
>Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
>esterno.. non mi piacciono i manga) che da quel che ho capito non si
>discute il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene
>sottoposto al pubblico.
beh veramente nella denuncia dei tipi si parla di "istigazione di minori a
comportamenti immorali" e "chiaro riferimento alla pedofilia"
ora francamente credo che per vedere in un manga come DB le due cose di cui
sopra sia necessario:
1) avere seri problemi di interpretazione di cio' che si legge +
1bis) leggere determinate cose con voluta malafede
2) aver letto non piu' di 10 pagine +
3) avere una certa voglia di farsi pubblicita' +
4) avere una certa voglia di fare la caccia alle streghe +
5) avere una certa tendenza al perbenismo bigotto
>Se, come mi sembra di aver capito, pensate
>che DB sia un fumetto non per bambini ma per un pubblico piu'
>adulto, credo che dovreste essere d'accordo nel voler mettere una
>sorta di avvertimento...
non ci vedo nulla di strano a bollinare i "fumetti per un pubblico
maturo" (vedi bastard!! o altri) ma francamente credo che se DB e' un fumetto
"da bollino" dovrebbero metterlo a maggior ragione su Dylan Dog (magari questo
lo leggi quindi puoi fare un raffronto) e su almeno l'80% della roba che arriva
in edicola (e quando parlo di "roba che arriva in edicola" intendo TUTTO,
proprio TUTTO)
inoltre l'articolo parla di "ravvisare se non sia il caso di avviare
un'inchiesta a tappeto sulle pubblicazioni del genere" il che mi fa tanto
pensare che il bigottismo, la mania di fare la caccia a le streghe e la
malafede siano ben radicati nei personaggi che hanno avviato tale azione legale
l'articolo prosegue dicendo che "nel fumetto si vedono scene con evidente
contemuto di carattere erotico e di cattivo gusto"... sul "cattivo gusto" non
giudico... qui c'e' chi e' piu' sensibile e chi meno, pero' il fatto che il
signore in questione (che si identifica come padre e nonno => che di
"riproduzione" qualcosa deve pur sapere) giudica certe cose "erotiche" mi fa
venire da credere che quando accende la tv e vede "striscia la notizia" debba
per forza dedurre che le veline sono "donne di malaffare" e che vanessa kelly
che fa un calendario con foto di nudo sia una maitresse consumata
i presentatori dell'esposto poi fanno presente che "la cosa peggiore e' che il
fumetto sia facilmente reperibile da parte dei bambini e che i genitori,
fidandosi dell'assenza di bollini e ammennicoli vari non sospettino minimamente
il contenuto osceno"...
ora non so, ma i MIEI di genitori solitamente controllavano la roba che leggevo
o guardavo in tv senza stare a cercare i bollini di cui sopra (che all'epoca
fra l'altro non esistevano...)
>Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
francamente ho le scatole piene della caccia alle streghe che un determinato
tipo di persone (in particolare quelle che la domenica fanno la predica dal
loro studio privato in mondovisione e che al lunedi' decidono di tagliare le
donazioni all'Unicef e molta della gente che gli va appresso in cerca di voti
per le prossime elezioni) sta cercando di fare sulla scia della *giustissima* e
*doverosa* lotta alla pedofilia
>si parla di bambini (ovvero coloro che sono soggetti alla
>pedofilia).. ed essendo entita' (nella media) influenzabili e
>impressionabili, non ci vedo molto di strano nel voler "proteggerli"
>un po'.
francamente nemmeno a me sembra cosi' strano
solo che sono cresciuto vedendo "kyashan" o "bem", roba che effettivamente
poteva avere un certo impatto sulla mente di un ragazzino e non mi pare di
essere tanto anormale... almeno non piu' della media ;o))
--
Gorgon


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
In article <
8FE4D7D...@127.0.0.1
>,

gorgoni...@TOGLIMI.openaccess.it
 (Gorgon il patryn) wrote:
> Trastullandosi davanti al PC Ihc'Naib ha scritto:
>
> >Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
> >esterno.. non mi piacciono i manga) che da quel che ho capito non si
> >discute il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene
> >sottoposto al pubblico.
>
> beh veramente nella denuncia dei tipi si parla di "istigazione di
minori a
> comportamenti immorali" e "chiaro riferimento alla pedofilia"
>
> ora francamente credo che per vedere in un manga come DB le due cose
di cui
> sopra sia necessario:
>
> 1) avere seri problemi di interpretazione di cio' che si legge +
> 1bis) leggere determinate cose con voluta malafede
> 2) aver letto non piu' di 10 pagine +
> 3) avere una certa voglia di farsi pubblicita' +
> 4) avere una certa voglia di fare la caccia alle streghe +
> 5) avere una certa tendenza al perbenismo bigotto
Centrato in pieno!
> >Se, come mi sembra di aver capito, pensate
> >che DB sia un fumetto non per bambini ma per un pubblico piu'
> >adulto, credo che dovreste essere d'accordo nel voler mettere una
> >sorta di avvertimento...
>
> non ci vedo nulla di strano a bollinare i "fumetti per un pubblico
> maturo" (vedi bastard!! o altri) ma francamente credo che se DB e' un
fumetto
> "da bollino" dovrebbero metterlo a maggior ragione su Dylan Dog
(magari questo
> lo leggi quindi puoi fare un raffronto) e su almeno l'80% della roba
che arriva
> in edicola (e quando parlo di "roba che arriva in edicola" intendo
TUTTO,
> proprio TUTTO)
Bollino per bollino, tanto vale metterlo. Magari a colori differenziati
secondo il livello. Quello che fanno sui film in TV, per esempio, e' una
buona idea. Poi e' chearoi che i singoli casi sono SEMPRE (of, nel 99,4%
dei casi) opinabili.
> inoltre l'articolo parla di "ravvisare se non sia il caso di avviare
> un'inchiesta a tappeto sulle pubblicazioni del genere" il che mi fa
tanto
> pensare che il bigottismo, la mania di fare la caccia a le streghe e
la
> malafede siano ben radicati nei personaggi che hanno avviato tale
azione legale
Esatto!
> ora non so, ma i MIEI di genitori solitamente controllavano la roba
che leggevo
> o guardavo in tv senza stare a cercare i bollini di cui sopra
Mi sa che pochi lo fanno.... e non so se sia un male o un bene....
> francamente ho le scatole piene della caccia alle streghe che un
determinato
> tipo di persone (in particolare quelle che la domenica fanno la
predica dal
> loro studio privato in mondovisione e che al lunedi' decidono di
tagliare le
> donazioni all'Unicef e molta della gente che gli va appresso in cerca
di voti
> per le prossime elezioni) sta cercando di fare sulla scia della
*giustissima* e
> *doverosa* lotta alla pedofilia
"terrorismo antipedofilo": ribadisco che il lapsus del prete di telefono
arcobaleno era freudiano.
BTW.... iniziative come quella dell'avvocato in questione fanno solo il
gioco dei pedofili, perche' screditano la lotta antipedofilia (IMHO).



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Il giorno Sun, 05 Nov 2000 20:32:38 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Un Drago
Ubriaco <ssèccccàssù@
tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>mi dispiace dover andare controcorrente, ma nonostante io sia un
>appassionato di questo manga... non hanno tutti i torti.
>passi la battuta del piccolo Goku sulla mancanza di "sfere" in Bulma,
>ma il genio... non si puo' certo dire che non sia equivoco
>mi metto sulla stessa linea di Dal
>bisognerebbe scrivere sui manga VM 14, e incelofanarli possibilmente
Non e' necessario, la stragrande maggioranza dei lettori di Dragon
Ball ha piu' di 14 anni...
Cmq l' idea potrebbe avere senso, se non fosse che dai un dito e ti
prendono il braccio...



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Il giorno Mon, 6 Nov 2000 02:54:14 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Åltair"
<pepped...@NOSPAMtiscalinet.it> mi urlo' nelle orecchie:
>Comincio col presentarmi, sono Åltair e sono appassionato di fantasy, sf, e
>manga.
Salve^__^
>Non ho mai visto la scena in questione, ma sarei curioso di sapere in quale
>numero si verifica.
Anime Comics 22, del settembre 2000, pagine da 91 a 94.
Istigano alla pedofilia quanto Ghandi all' anoressia...
>Cominciano ad essere noiosi questi attacchi gratuiti ai manga, causati
>spesso e volentieri dall'ignoranza di chi li fa e dei genitori di molti
>bambini: il 90% dei manga non è scritto solo per i bambini, ma anche per gli
>adulti (e talvolta solo per loro).
Diciamo che quasi tutti i cartoni animati ed i fumetti giapponesi sono
destinati ad un pubblico adulto, solo che qua in Italia non vogliono
capirlo...
Dopotutto anche la fantasy e' spesso considerata un genere letterario
da bambini...
>Il risultato è che manga come Lamù sono
>stati trasmessi censuratissimi e solo su reti private ed altri come Ranma
>non sono stati trasmessi proprio.
E io dove l' ho visto Ranma 1/2?
Lo davano pure su Tmc.



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
"Fearuin" ha scritto
>
> Veramente Ramna e' stato trasmesso qualche anno fa su TMC2 e piu' di una
> volta...anche se ogni tanto lo interrompevano e ricominciavano la serie
> senza motivo!! ^__^
>
Non vedo TMC2, ma dubito che Ranma sia stato trasmesso interamente (per
quanto ne so le puntate trasmesse sono meno del 20% del totale).
Kaplà
Åltair


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
"Ihc'Naib" ha scritto
>
> Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
> esterno.. non mi piacciono i manga) che da quel che ho capito non si
discute
> il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene sottoposto al
pubblico.
> Se, come mi sembra di aver capito, pensate che DB sia un fumetto non per
> bambini ma per un pubblico piu' adulto, credo che dovreste essere
d'accordo
> nel voler mettere una sorta di avvertimento...
> Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
> si parla di bambini (ovvero coloro che sono soggetti alla pedofilia).. ed
> essendo entita' (nella media) influenzabili e impressionabili, non ci vedo
> molto di strano nel voler "proteggerli" un po'.
> Ovvio, naturalmente, che la fase di protezione a un certo punto finisce, e
> che comunque in essa i bambini devono maturare il senso critico che a voi
> permette di comprendere la non-pericolosita' di quella scena..
> Che poi il problema riguardi altri fumetti.. beh.. non e' un problema in
> meno. Semmai uno in piu'.
>
Alcuni manga sono idonei per bambini di qualunque età, altri per ragazzi al
di sopra di una certa età, altri ancora vanno bene solo per gli adulti.
Personalmente permetterei ai bambini con meno di 14 anni di vedere DB solo
se in presenza di un adulto, perchè ha un contenuto violento.
Tale discorso vale per più del 50% di ciò che le reti televisive trasmettono
ad orari accessibili ai bambini.
Però l'allarmismo è dettato da altri motivi. Nell'articolo in questione si
dice che Dragon Ball sarebbe un fumetto pedofilo.
La pedofilia è un reato indipendentemente dall'età di legge e segue DB.
Ciò può portare all'interuzzione della trasmissione del cartone di DB e al
ritiro di tutti i fumetti di DB esistenti sul mercato.
Sarebbe una cose giusta se tali accuse avessero un fondamento. Personalmente
non sono riuscito a trovare la scena che avrebbe portato alla denuncia per
pedofilia.
Sono il primo a sostenere che DB è troppo violento per bambini troppo
piccoli, ma non posso sopportare (ed altri come me) che si decida di
diffamarlo con false accuse di pedofilia.
Kaplà
Åltair


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Il giorno Mon, 6 Nov 2000 23:14:51 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Imho, la possibile spiegazione e' questa:
>Ken: non sono cose appartenenti a questo mondo. Le uccisioni (imho
>volutamente cosi' assurde) non sono cose che il bambino puo' pensare di
>poter imitare o a cui si puo' adattare...
Vabbe', e l' Uomo Tigre? Si smazzolavano in modo piuttosto crueto,
eppure io non ho mai sentito la voglia di mettermi una maschera da
tigre in faccia e cazzottare i miei amici...
>Per quel che riguarda topolino.. beh.. e' talmente buonista, talmente
>esageratamente buonista, che penso che la cosa si perda, nel tutto.
Aspetta, e zio Paperone che antepone il denaro a qualunque altra cosa?
Insegna forse un bel modello di vita?
>Invece il genio pedofilo, e devi comprendere il particolare momento che
>attraversa l'Europa, da quesot punto di vista, puo' diventare subliminale
>per un bambino...
Saro' stupido io, ma ho notato che hai bambini e alle bambine delle
proprie nudita' non importa un fico secco,  pero' visto che gli adulti
gli insegnano a vestirsi e che certe cose non si devono far veder o
dire,  per ribellione fanno tutto il contrario. IMHO se una bambina
vede la scena incriminata non viene subliminata, anzi la considera
cosa normale e percio' poco interessante. I bambini non sono idioti,
sono solo piccoli, percio' bisogna buttare a mare i nostri schemi
mentali ed usare i loro.



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Il giorno Tue, 07 Nov 2000 07:20:45 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
gorgoni...@TOGLIMI.openaccess.it
 (Gorgon il patryn) mi urlo' nelle
orecchie:
>ora francamente credo che per vedere in un manga come DB le due cose di cui
>sopra sia necessario:
--cut--
Pienamente d' accordo su tutto^__^



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Il giorno Mon, 6 Nov 2000 15:06:18 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
>esterno.. non mi piacciono i manga)
Aspetta, che non ti piacciano e' una tua opinione perfettamente
rispettabile, ma li conosci? Perche' e' difficile parlare di un
argomento che si conosce poco.
>che da quel che ho capito non si discute
>il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene sottoposto al pubblico.
No, e che a qualcuno bisogna dare la colpa di tutto quello che accade
nel mondo...
>Se, come mi sembra di aver capito, pensate che DB sia un fumetto non per
>bambini ma per un pubblico piu' adulto, credo che dovreste essere d'accordo
>nel voler mettere una sorta di avvertimento...
Allora, in Giappone molti anime e manga sono destinati ad un pubblico
adulto, ma ce ne sono anche per bambini e alcuni che possono essere
letti tranquillamente da entrambe le fasce. Dragon Ball rientra fra
questi ultimi; i combattimenti ci sono ma sono molto istruttivi, nel
senso che insegnano che se si dev combattere lo si fa per un motivo
superiore, come il bene delle persone e non per profitto personale.
Per quanto riguarda le scene "pedofile" bisogna ricordare che i
Giapponesi hanno una concezione della sessualita' molto differente
dalla nostra, profondamenete influenzata dalla religione cristiana,
che dunque ha tabu' diversi dai nostri. Una volta capito questo si e'
gia' a buon punto; se poi i genitori ricominciassero a fare il loro
mestiere sarebbe tutto risolto.
>Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
Si comincia con i fumetti, poi si passa alla letteratura fantasy (
notoriamente considerata dalla massa un cumulo di idiozie che
allontana i giovani dal reale ), poi gli omosessuali (che notoriamente
tentano di convertire i nostri giovani all' altra sponda ), i neri (
che notoriamente cercano di far cambiare il colore della pelle ai
nostri figli ), gli ebrei ( che notoriamente cercano di convertire i
nostri ragazzi alla loro religione  e all' yddish), i comunisti ( che
notoriamente mangiano i nostri bambini ), ecc..
>si parla di bambini (ovvero coloro che sono soggetti alla pedofilia).. ed
>essendo entita' (nella media) influenzabili e impressionabili, non ci vedo
>molto di strano nel voler "proteggerli" un po'.
Il punto e' che "salvare" un bambino da un manga non lo salva da un
maniaco:
Pedofilo: " Bambino, adesso ti stupro! "
Bambino: " Ma i miei genitori non mi hanno fatto leggere i manga! Sono
salvo! "
Pedofilo: " Bambino, sai che hai dei genitori veramente idioti?
Avrebbero potuto insegnarti ad urlare, scappare, usare il cellulare,
le arti marziali... Bene, ora posso cominciare... "
>Ovvio, naturalmente, che la fase di protezione a un certo punto finisce, e
>che comunque in essa i bambini devono maturare il senso critico che a voi
>permette di comprendere la non-pericolosita' di quella scena..
>Che poi il problema riguardi altri fumetti.. beh.. non e' un problema in
>meno. Semmai uno in piu'.
Comunque noi dell' Adam lottiamo da tempo per far capire che certi
anime o manga non sono adatti per i bambini, perche' destinati ad
altra fascia, parole disperse nel vento...
Visto che Eta e' sparito, rimetto l' indirizzo dell' Adam, dove la
faccenda e' stata accuratamente trattata:
http://www.adam.eu.org/it



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Gorgon disse:
> >Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
> >esterno.. non mi piacciono i manga) che da quel che ho capito non si
> >discute il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene
> >sottoposto al pubblico.
>
> beh veramente nella denuncia dei tipi si parla di "istigazione di minori a
> comportamenti immorali" e "chiaro riferimento alla pedofilia"
Si'. ed e' discusso il modo in cui queste scente "travisabili" sono esposte
senza controllo al bambino, che viene involontariamente "istigato a
comportamento immorale" dal "chiaro [ecco..forse il "chiaro", e'
discutibile] riferimento alla pedofilia"..
>
> ora francamente credo che per vedere in un manga come DB le due cose di
cui
> sopra sia necessario:
>
> 1) avere seri problemi di interpretazione di cio' che si legge +
> 1bis) leggere determinate cose con voluta malafede
I bambini non hanno necessariamente queste due caratteristiche (problemi
int./malafede).
Dopo fai l'esempio di essere cresciuto a manga.. ma devi ricordarti che il
tuo esempio, ne' quello di nessun altro, fa testo "assoluto".
pensa oggettivamente se c'e' la vaga possibilita' che la scena porti in un
bambino (_UN_ bambino qualasiasi) a vedere quel comportamento come normale.
> 3) avere una certa voglia di farsi pubblicita' +
> 4) avere una certa voglia di fare la caccia alle streghe +
> 5) avere una certa tendenza al perbenismo bigotto
Questi tre ultimi punti mi sanno di teoria del complotto, una cosa che non
condivido, insomma.
Anche io son convinto che la Chiesa sia _piena_ di stregacaccismo, da un
certo punto di vista (Ma per carita', non ti permetto di approfondire
l'argomento Chiesa.. che se no si degenera^_____^) ma cercare sempre la
"colpa dell'inquisizione", e sottolineo sempre, e' a sua volta un
estremismo..
>
> >Se, come mi sembra di aver capito, pensate
> >che DB sia un fumetto non per bambini ma per un pubblico piu'
> >adulto, credo che dovreste essere d'accordo nel voler mettere una
> >sorta di avvertimento...
>
> non ci vedo nulla di strano a bollinare i "fumetti per un pubblico
> maturo" (vedi bastard!! o altri) ma francamente credo che se DB e' un
fumetto
> "da bollino" dovrebbero metterlo a maggior ragione su Dylan Dog (magari
questo
> lo leggi quindi puoi fare un raffronto)
No mi spiace. Leggo solo un paio di Disney, ho letto La saga de L'incal e un
paio di cose di Moebius, e poi solo Pratt...
Personalmente, credo che come per Ken Dylan Dog sia cosi' astratto (ho letto
un solo numero.. quindi mi comprendi se ne parlo un po' a vanvera, forse)
che difficilmente puo' influenzare.
Insomma, vieteresti "prima" il Silenzio degli innocenti o la notte dei morti
viventi di Romero, a un bambino?
E cmq, come ho gia' detto, il fatto che ci siano altri fumetti che meritano
un avvertimento, non significa "tutti o nessuno".
E infine, ripenso che l'idea del bollino ovunque diventa un po' come una
societa' oppressiva.. e quindi mi avvicino alla tua idea. Solo, pensando
all'atteggiamento dell'ADAM, credo che le due parti si possano venire
incontro, e pensando al vostro panico/stupore, penso che la cosa vada
compresa. Perche' la societa' e' variegata.. noi esigiamo tolleranza dagli
altri ma dobbiamo tollerare culture diverse.
D'altra parte, visto che e' ai genitori che spetterebbe l'educazione dei
figli fino a maggiore eta' (non parlo, obv., dei 18 anni statali), penso che
far conoscere loro gli aspetti piu' pericolosi (perche' e' chiaro che la
scena in questione e' isolata, ed e' solo UN aspetto marginale di DB) di
cio' che leggono i bambini...
>e su almeno l'80% della roba che arriva
> in edicola (e quando parlo di "roba che arriva in edicola" intendo TUTTO,
> proprio TUTTO)
>
> inoltre l'articolo parla di "ravvisare se non sia il caso di avviare
> un'inchiesta a tappeto sulle pubblicazioni del genere" il che mi fa tanto
> pensare che il bigottismo, la mania di fare la caccia a le streghe e la
> malafede siano ben radicati nei personaggi che hanno avviato tale azione
legale
Allora. sottolineo il fatto che e' un esposto e non una denuncia, quindi non
c'e' un'azione legale cosi' aggressiva.
Inoltre, sebbene le parole siano decisamente scelte male, il senso della
citazione e' che il contenuto di quello che sta in mano ai piccoli dovrebbe
essere controllato.
Dubito che tu non sia d'accordo...
>
> i presentatori dell'esposto poi fanno presente che "la cosa peggiore e'
che il
> fumetto sia facilmente reperibile da parte dei bambini e che i genitori,
> fidandosi dell'assenza di bollini e ammennicoli vari non sospettino
minimamente
> il contenuto osceno"...
> ora non so, ma i MIEI di genitori solitamente controllavano la roba che
leggevo
> o guardavo in tv senza stare a cercare i bollini di cui sopra (che
all'epoca
> fra l'altro non esistevano...)
Bene. e allore non il bollino, ma sensibilizzare i genitori sul "rischio"...
questo pero' porta.. come diceva un documento sui gdr che leggemo d'estate,
ai padri/madri che di soppiatto devono cercare dadi a 12 facce nella stanza
del figlio.
capisci bene che si rischiano davvero gli eccessi.
Insomma, il fatto che il bollino non sia la soluzione giusta non significa
che non sia necessaria una soluzione..
> francamente nemmeno a me sembra cosi' strano
> solo che sono cresciuto vedendo "kyashan" o "bem", roba che effettivamente
> poteva avere un certo impatto sulla mente di un ragazzino e non mi pare di
> essere tanto anormale... almeno non piu' della media ;o))
Come ti dicevo, puoi anche essere un caso particolare. Quello che penso io
e' che, se c'e' il vago rischio che una qualsiasi cosa abbia un qualsiasi
genere di pericolo, e' bene non ignorarla, per lo meno.
Da qui alla caccia alle streghe ci sono le vie di mezzo.. ma comunque
abituati a pensare in generale. Il fatto che tu non abbia subito influenze
non significa che gli altri non ne possano subire.
Agaler disse:
> >Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
> >esterno.. non mi piacciono i manga)
>
> Aspetta, che non ti piacciano e' una tua opinione perfettamente
> rispettabile, ma li conosci? Perche' e' difficile parlare di un
> argomento che si conosce poco.
Lo conosco pochissimo. Mi pareva si capisse dal messaggio^_^
> Giapponesi hanno una concezione della sessualita' molto differente
> dalla nostra, profondamenete influenzata dalla religione cristiana,
> che dunque ha tabu' diversi dai nostri. Una volta capito questo si e'
> gia' a buon punto; se poi i genitori ricominciassero a fare il loro
> mestiere sarebbe tutto risolto.
Bene: ma allora:
A) siccome deriva da un'altra cultura, possiamo disinteressarci degli
effetti che ha sulla nostra?
B) Se i genitori non lo fanno, il loro mestiere, dobbiamo sbattercene?
>
> >Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
>
> Si comincia con i fumetti, poi si passa alla letteratura fantasy (
> notoriamente considerata dalla massa un cumulo di idiozie che
> allontana i giovani dal reale ), poi gli omosessuali (che notoriamente
> tentano di convertire i nostri giovani all' altra sponda ), i neri (
> che notoriamente cercano di far cambiare il colore della pelle ai
> nostri figli ), gli ebrei ( che notoriamente cercano di convertire i
> nostri ragazzi alla loro religione  e all' yddish), i comunisti ( che
> notoriamente mangiano i nostri bambini ), ecc..
E questo, notoriamente, e' un'atteggiamento da coda di paglia (Imho) di chi
e' pronto a sentirsi aggredito e di conseguenza diventa aggressivo a sua
volta, in ogni frangente (sempre imho..dimmi se credi che sbagli).
Il fatto e' che nell'articolo si parla di pedofilia. Non di omosessuali,
fantasy, ebrei, negri o comunisti.
Personalmente, credo che ci sia una profonda differenza fra pedofili e
comunisti, non trovi?
E il fatto che ad attaccare i pedofili (forse esageratamente.. voglio finire
di leggere il saggio di luther blisset, non ho ancora avuto tempo.. era
interessante..) siano gli stessi che attaccano gli omosessuali non
giustifica la reazione a priori nei confronti delle loro posizioni.
>
> >si parla di bambini (ovvero coloro che sono soggetti alla pedofilia).. ed
> >essendo entita' (nella media) influenzabili e impressionabili, non ci
vedo
> >molto di strano nel voler "proteggerli" un po'.
>
> Il punto e' che "salvare" un bambino da un manga non lo salva da un
> maniaco:
Credo che questa sia una banalita' veramente intensa, e trovo la tua
scenetta un modo per deviare il discorso.
Il fatto e' questo: da quella scena e' _vagamente possibile_ che un bambino
(situato in un contingente particolare gia' di per se', magari) sviluppi
l'idea che per il raggiungimento dell'oggetto del desiderio (la sfera) sia
giustificato un comportamente accondiscente nei confronti di adulti.
Non dubito che tutti voi che leggete DB sareste stato in grado, a qualsiasi
eta', di interpretare la scena per quello che e'.
Penso invece che e' necessario vagliare tutte le possibilita', prima di
formulare un giudizio.
Io penso sia possibile che un genitore aiuti un figlio (magari uno
facilmente impressionabile) a comprendere la scena, e che se non lo facesse,
nel figlio _potrebbero_ crearsi dei _vaghi_ presupposti. Per me questo e' un
motivo per incoraggiare la creazione di un modo in cui i bambini possano
essere "guidati"...
> >Ovvio, naturalmente, che la fase di protezione a un certo punto finisce,
e
> >che comunque in essa i bambini devono maturare il senso critico che a voi
> >permette di comprendere la non-pericolosita' di quella scena..
> >Che poi il problema riguardi altri fumetti.. beh.. non e' un problema in
> >meno. Semmai uno in piu'.
>
> Comunque noi dell' Adam lottiamo da tempo per far capire che certi
> anime o manga non sono adatti per i bambini, perche' destinati ad
> altra fascia, parole disperse nel vento...
Beh. E' il momento adatto per venire incontro a questi oppositori.
Se proprio credi nel complotto, approfittate dell'occasione per spostare la
focalizzazione su fumetti che veramente si meritano una censura o cos'altro.
O per far capire la questione della cultura jap/crist..
Ihc'. Tutto imho, obv.


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
> >Imho, la possibile spiegazione e' questa:
> >Ken: non sono cose appartenenti a questo mondo. Le uccisioni (imho
> >volutamente cosi' assurde) non sono cose che il bambino puo' pensare di
> >poter imitare o a cui si puo' adattare...
>
> Vabbe', e l' Uomo Tigre? Si smazzolavano in modo piuttosto crueto,
> eppure io non ho mai sentito la voglia di mettermi una maschera da
> tigre in faccia e cazzottare i miei amici...
No, certo. Ma c'era comunque la contrapposizione male/bene
(e' l'uomo tigre.. che lotta contro il male...)
In DB il genio e' fondamentalmente un personaggio positivo..
>
> >Per quel che riguarda topolino.. beh.. e' talmente buonista, talmente
> >esageratamente buonista, che penso che la cosa si perda, nel tutto.
>
> Aspetta, e zio Paperone che antepone il denaro a qualunque altra cosa?
> Insegna forse un bel modello di vita?
No.. e infatti gli autori disney, buonisti, hanno corrotto l'affascinante
personaggio (poco per bambini, in effetti la versione di Don Rosa o le prime
di Barks di ZP fanno quasi paura) in uno che aiuta Babbo Natale, perdona
Rockerduck, sente la mancanza del maggiordomo, alla fin fine e' buono con i
nipoti...insomma.. ZP e' stato molto corrotto...
>
> >Invece il genio pedofilo, e devi comprendere il particolare momento che
> >attraversa l'Europa, da quesot punto di vista, puo' diventare subliminale
> >per un bambino...
>
> Saro' stupido io, ma ho notato che hai bambini e alle bambine delle
> proprie nudita' non importa un fico secco,  pero' visto che gli adulti
> gli insegnano a vestirsi e che certe cose non si devono far veder o
> dire,  per ribellione fanno tutto il contrario. IMHO se una bambina
> vede la scena incriminata non viene subliminata, anzi la considera
> cosa normale e percio' poco interessante. I bambini non sono idioti,
> sono solo piccoli, percio' bisogna buttare a mare i nostri schemi
> mentali ed usare i loro.
Qui comincia a essere necessaria un'opinione piu' valida delle nostre.
Io penso che, non considerandolo interessante, e anzi normale, i bambini
pensino che faccia parte della vita di tutti giorni, e non si pongano il
problema di ripetere l'esperienza.
Credo che il problema dell'influenzabilita' sia in quello che passa per
normale, che in quello che passa per miracoloso. Penso sia molto piu' facile
che un bambino accetti le avance di un vecchio per avere una sua sfera del
drago, e non che un bambino si uccida per andare a allenarsi sul pianeta di
Re Caio dopo aver mangiato nuvole.
Ti torna cosa intendo?
Ihc'.


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Raistlin Majere

text:
Era il giorno Mon, 6 Nov 2000 15:06:18 +0100,quando il portale si
apri' e "Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
> disse:
>Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
>esterno.. non mi piacciono i manga) che da quel che ho capito non si discute
>il contenuto del manga, ma il modo in cui esso viene sottoposto al pubblico.
>Se, come mi sembra di aver capito, pensate che DB sia un fumetto non per
>bambini ma per un pubblico piu' adulto, credo che dovreste essere d'accordo
>nel voler mettere una sorta di avvertimento...
Non  e' che DB non sia un fumetto per bambini, il fatto e' che non
viene letto solo dai bambini, anzi probabilmente i bambini che lo
leggono sono una minoranza.
>Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
Personalmente mi allarma il tono da caccia alle streghe, soprattutto
dato che chi ha scritto l'articolo dimostra di non avere mai letto il
fumetto.
L'articolo in questione descrive la scena incriminata in maniera
capziosa, per comprenderla e' necessario fare alcune precisazioni:
- Il vecchietto in questione, chiamato l'eremita della tartaruga, non
e' pedofilo ma semplicmente un maniaco sessuale, preciso che tale
figura e' un classica figura comica nei manga giapponesi, e' presente
anche in Ranma ed in altri manga.
- La "bambina", di nome Bulma, ha 16 anni  e non e' affatto una
sprovveduta e' anzi abbastanza avida e smaliziata.
- Non c'e' coercizione da parte dell'eremita, Bulma accetta di sua
spontanea volonta' per riuscire ad ottenere la sfera del drago.
IMHO l'articolo voleva solo sfruttare il clamore provocato dalla
pedofilia in questi giorni per risucire a vendere piu' copie del
giornale.
Il problema principale e' che le persone vogliono giudicare cio' che
non conoscono bollandolo in qualche modo.
Cosa penseresti se estrapolassero poche frasi da un libro fantasyu per
bollare tutto il genere?
>si parla di bambini (ovvero coloro che sono soggetti alla pedofilia).. ed
>essendo entita' (nella media) influenzabili e impressionabili, non ci vedo
>molto di strano nel voler "proteggerli" un po'.
Alcuni manga, come Bastard!! e Berserk, hanno in copertina un bollino
che dice "consigliato ad un pubblico maturo", ma in quei casi e'
giustificato, per DB mi pare inutile.
Bye
--
Raistlin Majere, Maestro del passato e del presente.
ICQ#:38652754    IAFo#:74
Sto leggendo: Colonizzazione: fase 2 di H.Turtledove
Rimuovete LA_MALEDIZONE dal mio indirizzo per rispondere via mail
I have sinned enough against the world, teaching
magic to a kender would ensure my damnation
[Dragons of summer flame]


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Rek

text:
Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando "Åltair"
<
pepped...@nospamtiscalinet.it
> mi disse:

Sembra anche a me che non abbiano trasmesso tutte le puntate. Ad ogni modo,
hanno tagliato ogni scena in un cui si vedesse un minimo di nudità... un cosa,
secondo me, eccessiva...
--
     / Regnak                           It`s not the end
O===(]===============-------            Not the kingdom come
     \ IAFo #138                        It is the journey that matters,
                                                           the distant wanderer
[ ICQ #64582534             )=-- -  -   Call of the wild
[ u...@net.tanelorn = 2@3.1  )=--- --  - In me forever and ever and ever forever
[
www.tanelornbards.tsx.org
 )=-- -  -   Wanderlust


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Ero davanti allo specchio, intento a sistemarmi il mantello, quando "Obi-Wayne
Kenobe" <
wa...@ftbcc.it
> mi disse:
> ...va bene (anzi, no...vanno male) i pedofili...ma qui si esagera
> abbastanza.
>
> Leggete qua:
>
>
http://www.geocities.com/sana123ao/articolo.jpg
bene, fra un po' elimineranno tutto il materiale riguardante Gigi la Trottola,
perche' temono che possa spingere al feticismo...
Ad ogmi modo, mi sembra eccessivo parlare di erotismo in Dragonball... tutte le
scene in cui si faceva riferimento in qualche modo al sesso erano di una
innocenza tale da far sorridere. Nella maggior parte dei casi si trattava del
comportamento stereotipato da vecchio maniaco del Maestro Muten, oppure degli
atteggiamenti disinibiti e candidi del piccolo Goku, gli stessi atteggamenti
che hanno i bimbi quando ancora non si vergognano nel farsi vedere svestiti.



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Il giorno Tue, 7 Nov 2000 23:16:10 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>> Vabbe', e l' Uomo Tigre? Si smazzolavano in modo piuttosto crueto,
>> eppure io non ho mai sentito la voglia di mettermi una maschera da
>> tigre in faccia e cazzottare i miei amici...
>
>No, certo. Ma c'era comunque la contrapposizione male/bene
>(e' l'uomo tigre.. che lotta contro il male...)
C' e' anche in DB.
>In DB il genio e' fondamentalmente un personaggio positivo..
L' Eremita della Tartaruga, Muten per gli amici,  rappresenta uno dei
classici personaggi giapponesi, maniaco sessuale soft, amante delle
bellezze femminili, una bambina non gli interesserebbe...
>> Aspetta, e zio Paperone che antepone il denaro a qualunque altra cosa?
>> Insegna forse un bel modello di vita?
>
>No.. e infatti gli autori disney, buonisti, hanno corrotto l'affascinante
>personaggio (poco per bambini, in effetti la versione di Don Rosa o le prime
>di Barks di ZP fanno quasi paura) in uno che aiuta Babbo Natale, perdona
>Rockerduck, sente la mancanza del maggiordomo, alla fin fine e' buono con i
>nipoti...insomma.. ZP e' stato molto corrotto...
Lascio ulteriori commenti che finirebbero in livelli che in questo ng
e' meglio evitere.
>> Saro' stupido io, ma ho notato che hai bambini e alle bambine delle
>> proprie nudita' non importa un fico secco,  pero' visto che gli adulti
>> gli insegnano a vestirsi e che certe cose non si devono far veder o
>> dire,  per ribellione fanno tutto il contrario. IMHO se una bambina
>> vede la scena incriminata non viene subliminata, anzi la considera
>> cosa normale e percio' poco interessante. I bambini non sono idioti,
>> sono solo piccoli, percio' bisogna buttare a mare i nostri schemi
>> mentali ed usare i loro.
>
>Qui comincia a essere necessaria un'opinione piu' valida delle nostre.
>Io penso che, non considerandolo interessante, e anzi normale, i bambini
>pensino che faccia parte della vita di tutti giorni, e non si pongano il
>problema di ripetere l'esperienza.
>Credo che il problema dell'influenzabilita' sia in quello che passa per
>normale, che in quello che passa per miracoloso. Penso sia molto piu' facile
>che un bambino accetti le avance di un vecchio per avere una sua sfera del
>drago, e non che un bambino si uccida per andare a allenarsi sul pianeta di
>Re Caio dopo aver mangiato nuvole.
>Ti torna cosa intendo?
Si, ho capito. Pero' tu stesso hai detto che e' improbabile che un
bambinoficchi dita nelle tempie dlla gente perche' le uccisioni in Ken
non sono credibili. Allora lo stesso vale per un tizio che porta un
guscio di tartaruga sulla schiena e che su di un animale dello stesso
tipo ci viaggia, per non parlare delle sfere del Drago e di un maiale
vestito con l' uniforme dell' esercito cinese...



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Il giorno Tue, 7 Nov 2000 23:10:57 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"Ihc'Naib" <
eare...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Agaler disse:
>
>> >Io non voglio prendere le difese di nessuno, ma vi faccio notare (da
>> >esterno.. non mi piacciono i manga)
>>
>> Aspetta, che non ti piacciano e' una tua opinione perfettamente
>> rispettabile, ma li conosci? Perche' e' difficile parlare di un
>> argomento che si conosce poco.
>
>Lo conosco pochissimo. Mi pareva si capisse dal messaggio^_^
Offresi lezioni a domicilio sul fenomeno anime&manga, 30 monete d' oro
l' ora, please...
Oddio, mi sto faltynizzando...
>> Giapponesi hanno una concezione della sessualita' molto differente
>> dalla nostra, profondamenete influenzata dalla religione cristiana,
>> che dunque ha tabu' diversi dai nostri. Una volta capito questo si e'
>> gia' a buon punto; se poi i genitori ricominciassero a fare il loro
>> mestiere sarebbe tutto risolto.
>
>
>Bene: ma allora:
>A) siccome deriva da un'altra cultura, possiamo disinteressarci degli
>effetti che ha sulla nostra?
No, ma e' un fattore da tenere di conto.
>B) Se i genitori non lo fanno, il loro mestiere, dobbiamo sbattercene?
Abbiamo due possibili soluzioni:
1) Incarichiamo qualcun' altro di educare i figli, Vera Slepoj
proponeva lo Stato, tipo Platone.
2) Oppure prendiamo i genitori, quattro schiaffoni e li re-insegnamo a
prendersi cura dei figli.
>> >Mi sfugge tutto il panico che vi allarma...
>>
>> Si comincia con i fumetti, poi si passa alla letteratura fantasy (
>E questo, notoriamente, e' un'atteggiamento da coda di paglia (Imho) di chi
>e' pronto a sentirsi aggredito e di conseguenza diventa aggressivo a sua
>volta, in ogni frangente (sempre imho..dimmi se credi che sbagli).
Sono apparso aggressivo?
Ecco, questa era una cosa che non volevo assolutamente^__^;;
E non ho la coda di paglia, ho mantenuto la calma in condizioni tali
che gli altri mi considerano ormai matto. Il punto e' che la cosa si
ripete spesso, senza che ci sia un valido motivo, dopo un po' uno si
scassa... Non e' bello essere perennemente considerato pedofilo,
violento, satanista e chi piu' ne ha piu' ne metta solo perche' leggo
dei manga.
>Il fatto e' che nell'articolo si parla di pedofilia. Non di omosessuali,
>fantasy, ebrei, negri o comunisti.
Diciamo che ho un po' astratto la questione.
>Personalmente, credo che ci sia una profonda differenza fra pedofili e
>comunisti, non trovi?
Ovvio^__^
Ho tirato in ballo i comunisti perche' mi rientravano bene nella
categoria "i nostri bambini" ^__^
>E il fatto che ad attaccare i pedofili (forse esageratamente.. voglio finire
>di leggere il saggio di luther blisset, non ho ancora avuto tempo.. era
>interessante..) siano gli stessi che attaccano gli omosessuali non
>giustifica la reazione a priori nei confronti delle loro posizioni.
No, pero' puo' indurre alla riflessione...
>> Il punto e' che "salvare" un bambino da un manga non lo salva da un
>> maniaco:
>
>Credo che questa sia una banalita' veramente intensa, e trovo la tua
>scenetta un modo per deviare il discorso.
No, era solo un modo eccessivamente semplicistico per spiegare la mia
posizione. Bene la prevenzione sui bambini, ma se un maniaco prende un
bambino con la forza, l' aver visto un manga o no non e' di aiuto.
Tutto qua.
>Il fatto e' questo: da quella scena e' _vagamente possibile_ che un bambino
>(situato in un contingente particolare gia' di per se', magari) sviluppi
>l'idea che per il raggiungimento dell'oggetto del desiderio (la sfera) sia
>giustificato un comportamente accondiscente nei confronti di adulti.
Non vorrei apparire polemico, ma questo e' quello che il mondo degli
adulti spesso insegna; fare i ruffiani ha sempre pagato...
>Non dubito che tutti voi che leggete DB sareste stato in grado, a qualsiasi
>eta', di interpretare la scena per quello che e'.
Io ho incominciato a leggere DB da poco, praticamente con la messa in
onda del cartone, ma conosco molti ragazzi che lo leggono da anni e
non sono rimasti traumatizzati. Poi ovviamente ci sono anche persone
molto sensibili, che possono impressionarsi con qualunque cosa.
>Penso invece che e' necessario vagliare tutte le possibilita', prima di
>formulare un giudizio.
Ovvio, solo che noi il fenomeno lo analizziamo da tanto^__^
>Io penso sia possibile che un genitore aiuti un figlio (magari uno
>facilmente impressionabile) a comprendere la scena, e che se non lo facesse,
>nel figlio _potrebbero_ crearsi dei _vaghi_ presupposti. Per me questo e' un
>motivo per incoraggiare la creazione di un modo in cui i bambini possano
>essere "guidati"...
Certo, sono perfettamente d' accordo. Il ruolo di un genitore e'
quello di aiutare i figli a capire la vita. Alleviamo i figli perche'
ci lascino, cosi' diceva Caramon.
>> Comunque noi dell' Adam lottiamo da tempo per far capire che certi
>> anime o manga non sono adatti per i bambini, perche' destinati ad
>> altra fascia, parole disperse nel vento...
>
>Beh. E' il momento adatto per venire incontro a questi oppositori.
Infatti stiamo preparando una bella documentazione, disponibile sul
sito, che dimostra come la coda di paglia ce l' abbia proprio chi fa
queste denuncie.
>Se proprio credi nel complotto, approfittate dell'occasione per spostare la
>focalizzazione su fumetti che veramente si meritano una censura o cos'altro.
Il chiodo scaccia chiodo non mi pare un metodo ottimale, io poi sono
contro ogni forma di censura^__^
>O per far capire la questione della cultura jap/crist..
Ecco, questo si, puntiamo molto sul lato culturale. Ma spesso abbiamo
potuto notare come ad un giornalista che scrive un pezzo su pedofilia
e manga non gliene possa fregare di meno del fattore culturale, lui
deve battere un articolo che funzioni, non fa un' analisi del
fenomeno, la verita' diventa una cosa poco importante. Si cerca di
fare "audience". Naturalmente abbiamo trovato anche persone serie,
come Aldo Grasso del Corriere della Sera, che si e' molto interessato
all' argomento e ci ha ascoltato senza pregiudizi.
>Ihc'. Tutto imho, obv.
Ovvio, ma sono considerazioni senza dubbio interessanti.



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Il giorno Tue, 07 Nov 2000 22:13:36 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
raistlin40@LA_MALEDIZIONEhotmail.com (Raistlin Majere) mi urlo' nelle
orecchie:
>IMHO l'articolo voleva solo sfruttare il clamore provocato dalla
>pedofilia in questi giorni per riuscire a vendere piu' copie del
>giornale.
Centro!
>Il problema principale e' che le persone vogliono giudicare cio' che
>non conoscono bollandolo in qualche modo.
>Cosa penseresti se estrapolassero poche frasi da un libro fantasy per
>bollare tutto il genere?
Mia madre continua a credere che io sia un satanista perche' leggo i
libri fy, che trattano spesso di magia e demoni...



title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Lancyne Celâr

text:
Agaler Layenel ha scritto:
> >Le uccisioni (imho
> >volutamente cosi' assurde) non sono cose che il bambino puo' pensare di
> >poter imitare o a cui si puo' adattare...
>
> Vabbe', e l' Uomo Tigre? Si smazzolavano in modo piuttosto crueto,
> eppure io non ho mai sentito la voglia di mettermi una maschera da
> tigre in faccia e cazzottare i miei amici...
Oh bhe',ti e' andata ancora bene....io sin da piccolo ho sofferto di
disturbi da schizzofrenia paraimmuno asettica,amiotica,anemica
anibica,astronza...
Pensa che quando avevo appena tre anni i miei mi avevano portato dallo
psichiatra perche' la notte dormivo penzolando giu' dal balcone attaccato a
una fune....perche' avevo visto l'Uomo Ragno e volevo essere come lui.
Poi fu la volta di Jeeg Robot....i miei dovettero mettere le sbarre alle
finestre per impedire che mi lanciassi nel vuoto chiamando i componenti
cosa che comunque feci piu' volte dal tetto della scuola.
Ore e ore davanti allo specchio cercando di farmi scoppiare le vene quando
vidi la prima volta Ken il Guerriero.
Intere specie di insetti massacrate per la pena di vederli soffrire tanto
nell'ape Maga' (in un documentario a Super Quark fui anche menzionato tra i
nemici naturali di api,formiche,cavallette e bacherozzi).
Appiccicato al muro una settimana per cercare di scomparire come un
ninja....andava Sasuke.
Disperso 24 volte alla stazione dei treni e sempre ritrovato in differenti
localita' nostrane (e una volta a Pietroburgo) per aver visto troppo il
Galaxy Express.
Fermato all'acquario di Genova per molestie alla fauna marina dopo aver
visto Toriton.
Avvistato per il centro vestito da piccione dopo la prima messa in onda dei
Gatchaman.
9012 finestre rotte mentre cercavo di imitare i superlanci di Tommy Young.
Straziante il tormento provocato da Piccole Donne:non riuscivo a capire
come mai,se in un cartone c'erano 4 sorelle,io ero fratello di tre sorelle
e non la quarta sorella.
Guarito da Piccole donne vedendo Lamu'.
Un mese a vivere da pezzente sotto un ponte per colpa della Piccola Flo'.
Piu' volte intossicato da pillole di ogni tipo a causa di Lilli.
Tentativo fallito di ricavare il Boss Robot dall'auto di papa'.
Un mese a cercare di aprire la porta di casa con una forchetta come sa fare
Lupin....non ce l'ho fatta.
Effetto Bun Bun:raccolti per strada canbastardi pulciosi a non
finire....carini.
Effetto Bem:raccolti per strada canbastardi pulciosi a non
finire....saporiti.
E questo non e' ancora niente.... vai in strada a menare la gente senza
timore.
(mutuata da un amico, neh! mitico Donnini!)
--
Lance copione
(Lancyne Celār)[WMU][MFC]
http://jump.to/kota
 (wuz
http://get.to/Lance
)
ICQ UIN: 39568831
"Hallo Victoria, so glad to see you, my friend"
Dream Theater


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

text:
Trastullandosi davanti al PC Ihc'Naib ha scritto:
>> ora francamente credo che per vedere in un manga come DB le due
>> cose di
>cui
>> sopra sia necessario:
>>
>> 1) avere seri problemi di interpretazione di cio' che si legge +
>> 1bis) leggere determinate cose con voluta malafede
>I bambini non hanno necessariamente queste due caratteristiche
>(problemi int./malafede).
infatti mi riferivo non ai bambini, ma ai bambocci che hanno montato il
polverone...
>> 3) avere una certa voglia di farsi pubblicita' +
>> 4) avere una certa voglia di fare la caccia alle streghe +
>> 5) avere una certa tendenza al perbenismo bigotto
>Questi tre ultimi punti mi sanno di teoria del complotto, una cosa
>che non condivido, insomma.
beh solitamente nemmeno io... ma nell'ultimo anno ne sono successe veramente
troppe per non cominciare a dubitare...
>Anche io son convinto che la Chiesa sia _piena_ di stregacaccismo,
>da un certo punto di vista (Ma per carita', non ti permetto di
>approfondire l'argomento Chiesa.. che se no si degenera^_____^) ma
>cercare sempre la "colpa dell'inquisizione", e sottolineo sempre, e'
>a sua volta un estremismo..
non mi riferivo soltanto alla chiesa, ma anche a tutto un altro mondo
(quello delle televisioni, dei giornali, delle associazioni, della politica...)
>Personalmente, credo che come per Ken Dylan Dog sia cosi' astratto
>(ho letto un solo numero.. quindi mi comprendi se ne parlo un po' a
>vanvera, forse) che difficilmente puo' influenzare.
beh invece:
un alieno con la coda
un altro alieno verde
tipi che se ne vanno in giro su una nuvola dorata
una serie di tipi che sbiondano, si pompano di energia e sparano raggi da tutte
le parti... certo che invece influenzano molto...
mamma mamma mi mandi a studiare arti marziali dal "genio delle tartarughe di
mare"? (il "pedofilo della denuncia")... insomma DD sara' pure piuě astratto,
ma DB e' totalmente campato per aria e, se non erro, i bambini dai 5 anni in su
sono gia' tranquillamente in grado di bollare certa roba come un'invenzione...
e considerando che solitamente sotto i 5 anni normalmente non vanno da soli in
edicola a comprare fumetti...
>Insomma, vieteresti "prima" il Silenzio degli innocenti o la notte
>dei morti viventi di Romero, a un bambino?
te parli di due film horror... qui si parla di un manga eroico-demenziale... mi
pare ci sia una *lieve* differenza ;o))
>E cmq, come ho gia' detto, il fatto che ci siano altri fumetti che
>meritano un avvertimento, non significa "tutti o nessuno".
no pero' - Corto l'hai letto - significa che siamo a livello di censurare CM
perche' parla della guerra e la guerra e' una cosa brutta che puo' imnpaurire
un bambino... insomma credo che mettere un bollino su DB equivarrebbe a
metterlo tranquillamente su tutti i fumetti che non sono della disney... e
quasi quasi arriverebbero anche a PK... non ti pare un po' esagerato?
>E infine, ripenso che l'idea del bollino ovunque diventa un po' come
>una societa' oppressiva.. e quindi mi avvicino alla tua idea. Solo,
>pensando all'atteggiamento dell'ADAM
sai, francamente non so NULLA dell'ADAM; ho letto solo un comunicato molto
"serio" che risultava quasi ridicolo in relazione alla vicenda => non so
proprio come risponderti
>Allora. sottolineo il fatto che e' un esposto e non una denuncia,
>quindi non c'e' un'azione legale cosi' aggressiva.
>Inoltre, sebbene le parole siano decisamente scelte male, il senso
>della citazione e' che il contenuto di quello che sta in mano ai
>piccoli dovrebbe essere controllato.
>Dubito che tu non sia d'accordo...
esatto... ma appunto i marmocchi solitamente hanno almeno un tipo che si
qualifica come genitore... che a qualcosa deve pur servire
non vuoi essere un genitore "oppressivo"?
controlli senza darlo a vedere (come facevano i miei)
credo che andare a rompere le scatole alla magistratura (che gia' e' sotto
organico per quanto riguarda indagini sicuramente piu' serie) per cose del
genere sia assolutamente inutile...
*****
>> Giapponesi hanno una concezione della sessualita' molto differente
>> dalla nostra
>Bene: ma allora:
>A) siccome deriva da un'altra cultura, possiamo disinteressarci
>degli effetti che ha sulla nostra?
no, per nulla... infatti (non so perche' ma il mex originale non lo vedo) e'
una cosa assolutamente campata per aria
esiste una cultura italiana/europea/occidentale che sicuramente non sfigura
rispetto a quella jappo.
la motivazione che i jappo hanno una cultura differente dalla nostra e bla bla
bla non mi ha mai convinto per niente (pero' esce fuori tutte le volte)
e da qui in poi mi do' direttamente al cazzeggio ^_^;;
>> gli ebrei ( che notoriamente
>> cercano di convertire i nostri ragazzi alla loro religione  e all'
>> yddish)
no, no e no...
"che notoriamente vogliono una libbra della nostra carne" ;o)))
>Personalmente, credo che ci sia una profonda differenza fra pedofili
>e comunisti, non trovi?
oddio a loro piacevano i bambini, ma perche' se li mangiavano ^__-
BTW c'e' anche una grossa differenza fra essere atei e comunisti...
ma quando dico in giro che sono ateo tutti mi danno del comunista... bof!
--
Gorgon che cmq sai cosa c'e' di veramente assurdo?
che *io* sto difendendo dragonball O__O!!!


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Gil-galad

text:
"Ihc'Naib" ha scritto
[cut]
> Invece il genio pedofilo, e devi comprendere il particolare momento che
> attraversa l'Europa, da quesot punto di vista, puo' diventare subliminale
> per un bambino...
Il genio non e' pedofilo!!!
*SGRUNT*
--
Gil-galad, Stella di Radianza
ICQ: 42568302
IAFo #134
"Noldor
Blood is on your hands
Your bane's
A tearful desteny"
Per rispondermi segui le istruzioni


title: [OT -?] Io non ci posso credere...

author: Vicarius

text:
Lancyne Celār <
lut...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<
3A09B151...@tiscalinet.it
>...
> Poi fu la volta di Jeeg Robot....i miei dovettero mettere le sbarre alle
> finestre per impedire che mi lanciassi nel vuoto chiamando i componenti
> cosa che comunque feci piu' volte dal tetto della scuola.
Rotfl....rotfl....
beh mai provato a segnare un gol tirando da una porta all'altra, cercando
di trasformare la palla in una pizza, sfondando la rete avversaria e
dulcisin fundo sfondare un muro di cemento armato?
Oppure tentare una rovesciata andando qualche centinaio di mentri in aria
(col piccolo rischio di avere un incontro ravvicinato con un simpatico
Boing 747)?
^________________________^
Inutile dire che cartone sia....^_____-
--
Wako
Vicarius, il MaGuerriero di Algalord
IAFo #81 - ACIdBO #3 - FdA #2
---
IAFsite:
http://members.xoom.it/LocandIAF
(Evitate la LASSATIVE per rispondermi in mail)
---
Se i tempi non chiedono la tua parte migliore, inventa altri tempi.
(Baolian, libro II, vv. 16-17)