title: ARCHIVIO GDR!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

author: Gli Ultimi Cavalieri

text:
Ciao a tutti!!!
La presente per mettervi al corrente del fatto che Gli Ultimi Cavalieri
stanno cominciando a raccogliere tutto il materiale possibile sul gioco
in generale, e sui GdR in particolare, IN ITALIA, sotto qualsiasi punto
di vista:
Quanti e quali sono i regolamenti amatoriali?
Quante le fanzine sul gioco? e le riviste?
Quante le Associazioni?
Quali sono le città più 'giocose'?
I giochi più giocati?
Quanti i siti WWW italiani sul gioco?
Avete traduzioni amatoriali di giochi stranieri?
I vostri giochi preferiti?
In particolare, siamo molto interessati (c'è di mezzo, naturalmente,
anche Prof LucaGiuliano) alla raccolta di tutte le esperienze educative
in cui siano stati utilizzati il gioco ed i GdR in particolare, in
ludoteche, in carceri, in centri sociali e chi più ne ha...
La ricerca sarà supportata dalla nostra fanzine e dal sito www di
Agonistika (e dal sito dell'Associazione, quando -tra non molto-
esisterà <toccando ferro>).
Forwardate questo messaggio!!!
E mandateci materiale!!!
Lo scopo del lavoro è quello di mettere in contatto il maggior numero
possibile di appassionati e di fornire uno strumento di consultazione
sul gioco a livello nazionale, con un occhio di riguardo alla
dimostrazione dell'utilità sociopedagogica del GdR.
x la Nexus: la passate come News?
x Luca Giuliano: grazie per l'incoraggiamento
x Andrea Angiolino: contiamo su di te!!!
Scusate la prolissità e grazie
Massimiliano Roveri / Gl.U.C.


title: Il canto delle figure di pietra

text:
Uscito nel mese di maggio:
Il canto delle figure di pietra di Vanna De Angelis
Edizioni San Paolo, pag. 403, euro 17,00
Secondo appuntamento con la saga delle Carovane del Tempo, che sono
nate nel
profondo Medio Evo, sono un gruppo di uomini e donne che si è formato
per contrastare la schiera demoniaca dei Baroni delle Tenebre il cui
obiettivo è seminare nel mondo la violenza, crudeltà, menzogna. Chi
appartiene alle Carovane è legato agli altri da vincoli di lealtà, ha
la possibilità di muoversi nel tempo, ha poteri straordinari, ma è pur
sempre un essere umano con i suoi errori e le sue debolezze. Ogni
secolo, vede nascere individui
che entrano coraggiosamente a far parte delle Carovane. Il  primo
volume era intitolato: Il nome segreto (Ed. San Paolo, 2006). La
protagonista e Eva una ragazzina dei nostri giorni. E' figlia di una
donna appartenente alle Carovane ma è misteriosamente scomparsa nella
lotta contro i Baroni delle Tenebre. Eva possiede la "scintillanza"
cioè una particolare visione all'ultrasensibile, che i bambini
crescendo perdono ma
lei ha mantenuto viva questa dote. Deve lottare contro Liam  il
giovane campione dei Baroni delle Tenebre e in questa lotta si
sposterà nel tempo e le sue avventure si svolgeranno in vari momenti
storici.
quarta:
Eva, una ragazzina dei giorni nostri, è consapevole di possedere il
dono della scintillanza, quella particolare visione del sovrasensibile
che, in genere, i ragazzi della sua età hanno già perduto e che ben
pochi, come lei, hanno la capacità di far affiorare e manifestare. A
Eva la scintillanza permette uno sguardo straordinario sul mondo della
quotidianità in cui irrompono forze ostili che le oppongono la figura
inquietante e misteriosa di un ragazzo di nome Liam, determinato nel
tentativo di distruggere in lei quella luce interiore. Eva torna a
usare la sua scintillanza per le Carovane del Tempo. Le viene
assegnata una nuova delicata missione: deve trovare il luogo in cui le
Carovane del Tempo avranno il loro prossimo raduno e deve strappare ai
Baroni delle Tenebre il potere di Antares, il segreto per viaggiare
anche nel futuro. Ha soltanto una traccia da seguire: il canto delle
figure di pietra. Qual è il mistero che sta dietro a tutti quei mostri
scolpiti tra le colonne dei chiostri delle grandi cattedrali
medievali?
bye
pino


title: Aiuto x tesi sul fantasy

author: Marlene

text:
Ciao a tutti:)
Sono iscritta in lettere e mi piacerebbe fare una tesi sul romanzo fantasy.
Qualcuno mi potrebbe dare una serie di link su siti generali sul fantasy
(com'è nato, in cosa consiste, i principali autori)? Ne ho già trovato
qualcuno, ma me ne servirebbe almeno uno che ne parli in maniera
approfondita.
Grazie in anticipo x le risposte.
Marlene
http://digilander.libero.it/marlenepage/


title: Aiuto x tesi sul fantasy

author: Ar-Pharazon

text:

Ciao!
E in bocca al lupo per la tesi!
Dunque.... se ben ricordo, ci sono state altre persone che hanno cercato
di fare una tesi sul fantasy, quindi un buono spunto potrebbero essere i
thread di IAF degli anni precedenti! COme trovarli? Facile!
Vai su google (
www.google.it
) e vai nella sezione gruppi: scegli
it.arti.fantasy e cerci qualcosa riguardo "tesi + fantasy"... Dovresti
avere già un buon numero di spunti! E di persone da contattare per avere
consigli, bibliografia (o tesi da citare ;-) ), ecc.
Cmq sono sicuro che dopo questo tuo messaggio ci saranno anche un
mucchio di nuovi suggerimenti dagli IAFi odierni!
Buon Lavoro!!!
Ar-Pharazon


title: Aiuto x tesi sul fantasy

text: Grazie Ar-Pharazon:)


title: Aiuto x tesi sul fantasy

text:
Marlene wrote:
> Grazie Ar-Pharazon:)
>
>
SSSS!!!! ;-)
Che se missmoonlight mi scopre sono finito ^_^
Arpha


title: Aiuto x tesi sul fantasy

text:
Ar-Pharazon ha scritto:

ehiiiii! >:-((((((((((
ma guarda, non puoi assentarti un attimo da iaf (casini col newsreader
crucco) che subito......
:-PP
--
Elena
 "Silently she walks..."
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Eléa

author: Eléa De Blasphèmar

text:
Go and see my web page ! ;-)
Thanks .....
Eléa
http://page.to/elea


title: vi servono illustrazioni fantasy?

author: ^LEON

text:
Sono un disegnatore per hobby, e nella mia ormai decennale esperienza di
fantasy e fantascienza, legata per lo piu' ai giochi di ruolo, mi sono
trovato piu'' volte ad illustrare le peripezie di questo o quel personaggio.
Se vi interessa qualche illustrazone fantasy "agratis" per , che so, qualche
sito , contattatemi
Alessio
Cisbani...@usa.net


title: vi servono illustrazioni fantasy?

author: Earendil

text:
Versione cartacea o multimediale?
Earendil


title: Ragazzi mi servono collaboratori

author: Frodo

text:
Eh, si....ultimamente chi ha visitato il mio sito si e' certamente reso
conto che il lavoro non va molto avanti. Purtroppo non ho tempo di scrivere
i vari pezzi, specialmente le descrizioni dei luoghi.
Se c'č qualcuno dei Tolkieniani in questo ng che ha voglia di darmi una mano
a tempo perso, per me sarebbe un immenso piacere. Mi basta che scriviate i
testi in formato word o anche solo testo in e-mail, poi a metterlo nele
pagine ci pensero' io e avro' cura di specificare il nome dell'autore.
Fatemi sapere, possibilmente in e-mail
Frodo
ste...@aconet.it
Prima di scrivere, una visitina per vedere meglio come e' impostato il sito
non fa male
http://gandalf.freeservers.com
Grazie


title: Ragazzi mi servono collaboratori

author: Daniel Oromekar and his Tears Dragon

text: kosa ti serve precisamente?


title: Ragazzi mi servono collaboratori

author: Maja

text:
Frodo ha scritto
>  Se c'è qualcuno dei Tolkieniani in questo ng che ha voglia di darmi una mano
> a tempo perso, per me sarebbe un immenso piacere. Mi basta che scriviate i
> testi in formato word o anche solo testo in e-mail, poi a metterlo nele
> pagine ci pensero' io e avro' cura di specificare il nome dell'autore.
>
> Fatemi sapere, possibilmente in e-mail
>
> Frodo
Se precisi meglio (cosa ti serve etc.) e se ti vado bene io, ci sono!
Sam Gamgee
--
Posted from
mta10-acc.tin.it
 [212.216.176.41]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Ragazzi mi servono collaboratori

author: Fangorn

text:
Daniel Oromekar and his Tears Dragon ha scritto nel messaggio
<
370A9A32...@geocities.com
>...
>kosa ti serve precisamente?
ciao
ecco, specifica un po' quello che vuoi, puo' darsi che ti si possa dare una
mano
fangorn
"Ent the eartborn old as mountains"


title: Ragazzi mi servono collaboratori

text:
>
> Se precisi meglio (cosa ti serve etc.) e se ti vado bene io, ci sono!
>
> Sam Gamgee
Poteva mankare!?!?!? ^________^


title: [Racconto] La fuga

author: nnzeus

text:
In attesa di decidermi a finire un pezzo per la fanfic (lo so, ho cambiato
idea... e allora?? :)) ecco qua uno pseudo racconto assolutamente
demenziale che vede protagonista il viandante e un paio di avventori.
spero che vi piaccia...
Byez...
Una cappa di silenzio regnava, opprimente, sulla Locanda. Dove di solito
c'erano chiasso e baccano... e risa... e scherzo... e canzoni... e festa...
niente. Niente di niente. Non un fiato. Non un rumore rompeva quel momento.
Per forza. Non c'era un'anima, nella locanda.
Quel posto, solitamente cosi' affollato e tanto traboccante di umanita' era
assolutamente deserto, o quasi.
Ma dove diavolo erano tutti?? La risposta era piu' semplice di quello che
sembrava, e solo lo stordimento del risveglio gli aveva lasciato nella
testa quella stupida domanda. Dov'erano tutti... Facile: in ferie. In
effetti, dopo tanto combattere e tanto guerreggiare, la stragrande
maggioranza degli avventori aveva deciso di cambiare un po' aria: di fare,
per cosi' dire, due passi nei tanti mondi che confinavano con il
"Territorio"... "E perche' diavolo non sono ripartito anch'io?" si chiese;
e subito la parte del suo cervello che era sveglia gli rispose che "Per un
viandante quale miglior vacanza del non andare da nessuna parte..." "Devo
essere in pensione, allora, visto che non mi muovo da mesi..." Nnzeus si
alzo'. Anche se davvero a fatica. "La gamba, ferita... ma quando?
Possibile che non si sia ancora rimarginata?? I miei poteri si stanno
certamente indebolendo.... La vecchiaia avanza... La morte e' vicina..."
Il viandante stava per dedicarsi alla sua principale occupazione, quella
di piangersi addosso, quando si ricordo' che doveva ancora mangiare e che
la colazione e' il pasto piu' importante della giornata. Si guardo'
intorno... Il vuoto. Entro' in cucina, che senza i suoi normali occupanti
sembrava davvero l'antro di un orco. Prese un recipiente e si reco' nella
stalla, non senza aver infilato la testa, a scopo precauzionale,
nell'acqua gelida dell'abbeveratoio. Impiego' alcuno minuti a convincere
la capra che non aveva intenzioni particolarmente ostili, e si procuro' un
po' di latte caldo. Rientrato dentro, si preparo' un bella tisana di
bacche nere tostate (La sua defunta moglie, la dolce Sayara, l'avrebbe
chiamato Caffe') e lo mischio' al latte, ottenendone un intruglio dal
color nocciola. Lo trangugio' d'un sorso.
Ora si che poteva deprimersi con calma e tranquillita'.
Stava giusto per andare a prendere la spada, quando si rese conto di non
essere solo. Un sinistro rumore di coltelli affilati e di qualcosa che viene
tagliato giunse al suo orecchio.
Si mosse con circospezione, considerando che era in piedi da circa mezz'ora,
e si accosto' al bancone: fu uno spettacolo tremendo.
Rufus, l'oste affettava con crudele maestria enormi fette d'anguria, e le
divorava con una velocita' impressionante.
Anche lui era in ferie. E le ferie per un oste consistono nel non fare un
bel niente. Per un attimo si chiese cosa intendesse quella scansafatiche
della cameriera per "essere in ferie"... "Forse si ammazzera' di lavoro!"
penso', ma subito si rese conto che quello era un pensiero allegro, e lo
caccio' giu' nella sua coscienza. Tranquillo e beato, si fa per dire
ovviamente, torno' sulla sua fidata cassapanca e si sdraio'.
I pensieri corsero alla sua vita passata, come sempre del resto.
Ricordo' i primi giorni felici, in cui, prima di diventare fabbro, aveva
aiutato suo suocero e la sua adorata Sayara nel gestire una locanda come
quella. Dava una mano in cucina, e a volte, spillava birra e serviva ai
tavoli... Che bei giorni quelli... Si ricordo' la pazienza con cui la sua
amata si sforzava di insegnargli a cucinare, lui che era abituato a campare
per mesi di gallette e carne secca... E in effetti, alla fine, aveva imparato
alcune regole di quella severa arte.
Anzi... Certe cose gli venivano proprio bene.
Era un bene che non avesse mai parlato agli altri avventori di questa sua
passione: nella cucina di Sayara, l'orchetto in umido non figurava da
nessuna parte, per cui in locanda si sarebbe mangiato davvero poco.
In effetti quella carpa di lago che aveva pescato e cucinato ieri, era
veramente distante da cio' che Ataru definiva "una cena".
Ataru... Lui era partito... La moglie era venuto a prenderlo con uno
stranissimo mezzo di trasporto... Persona interessante, la signora
Moroboshi... con un sacco di pelle...
Divenne improvvisamente paonazzo per l'imbarazzo, e vergognandosi per la sua
stessa vergogna (infatti; cosa c'e' da vergognarsi se nessuno ti guarda!?) si
costrinse a continuare a pensare alla cena di ieri.
Quando ad un tratto, senti' qualcosa.
GLLLLLLLLLLLLLODDDDDDDDDDDDDDDDDDDQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQQ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"???????????"
GLLLLLLLLLLLLOOODDDDDDDDDDDDDDDDQQQQQQQQQQQQQQQQKQKQKQKKQ!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Ma che diavolo... no!!!!! SPASMO!!!!"
In un lampo gli fu tutto chiaro: dopo mesi di "Orchetto assopito su un
lettino di insalate del giardino della bella contadinella" (l'oste
continuava a sostenere che anche il nome, in una pietanza ha la sua
importanza...) il suo stomaco si era, per cosi' dire, assuefatto.
Lo scontro con il pesce aveva destato in lui (nello stomaco) la
consapevolezza che quello non era cibo... ed ora si stava ribellando...
Nnzeus si sentiva come se un gruppetto di bambini in festa, usasse le sue
budella per giocare al salto della corda. Sopportabile, si disse.
Poi 'sti bimbi si stancheranno presto... troveranno altri giochi... oh!
ecco gia' la mamma che li chiama... "Filippo! FILIPPO!!!! vieni, che c'e' la
corsa con i sacchi"... Su, vai Filippo... ubbidisci alla mamma...
E lei chi e' scusi??? Il babbo di Filippo?? Ehm... Si... Molto piacere, io
sono Nnzeus, il viandante... Se e' mia questa corda???? Ma certo che
č mia!... AH??? No!! Aspetti!! Non e' una corda! cioe'... no!! Non mi
interessa un fico della sua sagra di paese!! No!! No!! Non ho nessuna voglia
di giocare... No!! IL TIRO ALLA FUNE NO!!!!!!
No.
Non poteva sopportarlo.
Deglutti'.
La latrina del piano di sopra. Dannazione. Avrebbe dovuto attraversare il
salone, salire le scale... Una bella faticaccia davvero... Ma si fece
coraggio... lui aveva attraversato a piedi il deserto gelato del Barak, in
pieno inverno, con addosso solo una canottiera. Queste sono sciocchezze, si
disse. Con quella che era la pantomima di una camminata piena di dignita' si
diresse verso le scale.
Gli Dei sanno la fatica che fece.
Con la mente travolta da turbinanti pensieri, arrivo' finalmente alla porta,
e la spinse senza alcun indugio.
Ma le sue visioni di cascate e di inondazioni, di maremoti e di gorghi senza
fondo, furono letteralmente spazzate via da quello che era la cosa piu'
simile all'urlo di un Banshee che si possa trovare in natura.
L'urlo di una cameriera, in ferie, sorpresa a starsene tranquillamente a
mollo in una tinozza con il suo... ehm... maritino...
Tutto avvenne con estrema rapidita'.
Claudia scaglio', con inaudita violenza, nell'ordine: 12 gusci di ostriche,
una caraffa di vino (vuota), 2 bicchieri da vino (vuoti), un martello (le
donne, si sa, non sanno aprire le ostriche e i troll, si sa anche questo,
sono soliti mangiarle con il guscio...) e 2 mezzi limoni.
Nnzeus schivo' il tutto con grazia soprannaturale, dovuta sia ai suoi
allenamenti, sia agli anni di matrimonio con una cameriera dai modi
dolcissimi, ma in possesso, a quanto pareva, della stessa micidiale tecnica
di lancio della posateria...
Il tutto nel divertimento del MarcoTroll... L'enorme bestione verdastro
sorrideva allegro, sleccazzando un enorme clava impiastrata nello zucchero
filato... pareva molto divertito da questo gioco di lanciare le cose, contro
l'omino buffo che le schivava.
Improvvisamente decise che voleva giocare anche lui.
E afferro' la prima cosa che gli capito' tra le mani... cioe' sua moglie.
No. Questo Nnzeus non lo sapeva schivare.
Un vero peccato che nessun pittore si trovasse da quelle parti, perche' e'
capita raramente di osservare il volto di un uomo, gia' piuttosto
impacciato di suo, che si vede arrivare addosso una cameriera volante
coperta di schiuma, che da tutta l'impressione di non aver nulla, addosso,
oltre la schiuma.
Li sul momento penso' di darsela a gambe, ma si ricordo' delle scale, subito
dopo il pianerottolo e decise di prendere al volo la cameriera, per evitarle
il capitombolo.
In quel momento decise che non si sarebbe mai battuto contro un troll.
La forza con cui la donna era stata lanciata aveva dell'incredibile e Nnzeus
fu letteralmente catapultato fuori dal pianerottolo, giu' per le scale.
La sua capoccia batte' con precisione sullo spigolo di ogni gradino, con il
perfetto ritmo di un metronomo; e la sua corsa fini' contro un tavolo,
colpito, manco a dirlo, con la testa.
Per un attimo non vide nulla... Poi vide Claudia, ancora coperta di schiuma,
inginocchiata sopra la sua cassa toracica, brandire un grosso boccale...
Tento', in vano di dire uno "Stai bene?", che non vide di nuovo piu'
niente... anche se, in lontananza gli arrivava la gutturale risata di un
troll...
Si risveglio'.
La testa gli girava.
Cerco' di alzarsi.
Un coccio di vetro gli buco' una mano...
Forse doveva alzarsi con maggior attenzione...
Poi qualcosa gli ricordo' che non c'era tempo da perdere: "Babbo! Babbo!"...
"Dimmi Filippo..."
"Mamma dice che se avete finito con il tiro alla fune, ci puoi fare
un'altalena!!"
"Oh, Filippo... Tua madre e' una donna davvero intelligente e dalle qualita'
sorprendenti... Sono un uomo fortunato, non e' d'accordo anche Lei?"
"????... Ehm... Davvero, certo... Anche io un tempo ero un uomo sposato,
e mia moglie adorava i dondoli e le altalene... Passavamo ore seduti in
veranda, a guardare i fanciulli del villaggio giocare a pampana e a
cirimbella... A volte anche a scalabattigatterra..."
"Bene... Diamo dunque la possibilita' a questi ragazzi di divertirsi
liberamente..."
"Giusto... Davvero una grande idea... Posso esserle d'aiuto?"
"No, lei e' davvero gentile, ma non e' necessario... tuttavia... ci potrebbe
prestare nuovamente la sua corda..."
"Certo... COSA?!??!? NO! Un atti..."
"Filippo!! Chiama gli altri!!"
GLLLLLLLLLLLLLLLLLLDOOOOOOOOOOFONSODNDDDDDDDDDDDDDKKKKKKKKQQQQQQQQ!!!!!!!!!!
Il povero viandante stava davvero cominciando a odiare quella "simpatica"
famigliola e tutte le feste di paese in genere...
Fece per dirigersi verso le scale, per salire alla latrina del
piano di sopra... ma qualcosa nella sua testa gli disse che era inagibile, e
che forse era meglio provare altrove.
Altrove.
Ma dove????
E finalmente, capi'.
La locanda aveva due latrine.
E una, era proprio li, ad un paio di passi da lui.
Era la latrina di Kralizec.
Toc toc.
...
Toc toc.
...
SBAMSBAMSBAMSBAM!!!!
"Si?"
"Ehm... Kralizec... Sono io... Nnzeus..."
"Ah... Cosa vuoi, Miserabile Pezzente?"
"Ehm... no, nulla di particolare..."
"Bene, allora non mi disturbare piu', che ho da fare..."
"Nononono!! Aspetta... Ehm... Mi servirebbe la latrina... Cioe'... Insomma..."
"Beh?? Usa quella del piano di sopra!!"
"Si, lo farei, ma il mio sesto senso mi dice che c'e' qualcosa di molto
pericoloso, la su..."
"Oh... che noioso... Vabbe'. Entra."
Nnzeus, contento come una pasqua (Sottospecie di coniglio rosa o azzurro che
vive nei monti del Kadath) fece per aprire la porta.
Ma, aime', la pesantissima cassapanca era piazzata proprio davanti.
Era cosi' tanto tempo li ferma, che si era affossata nel terreno, come se le
tavole si fossero deformate per il tanto peso; in pratica, era un tutt'uno
con il pavimento.
"Da solo, non ce la faro' mai." Si disse.
"Ho bisogno di aiuto... Rufus!?"
Ci fu un sibilo, e poi un oggetto volante molto simile a un boomerang gli
si schianto' in pieno viso. Era una fetta di anguria, lapidaria risposta
dell'oste. Forse non l'avrebbe aiutato...
Anzi... Era molto probabile.
Ma come fare??
Il tempo passava rapido come l'acqua di un torrente.
E il suo stomaco non dava l'impressione di voler concedere alcuna proroga.
"Eureka! (che nella sua lingua madre significava "Per le saracche delle
mollucche!!") Usero' la Spada!"
Immediatamente incastro' la punta dell'enorme spada bastarda nel bordo della
cassapanca, quindi con uno scatto felino (si fa per dire...) si precipito'
in cucina, dove sotto ghiaccio, si trovava un orchetto intero, anche se
ordinatamente sistemato in piu' cassetti...
Nnzeus ne libero' alcuni pezzi dal ghiaccio e corse davanti all'arma;
quindi prese la mano congelata dell'essere e la chiuse sull'impugnatura.
Immediatamente, l'Arma percepi' la malvagita' dell'orchetto, e come fanno
tutte le armi magiche che si rispettino, uso' il suo terrificante potere:
divenne pesante, ma davvero pesante.
La cassapanca fu letteralmente catapultata via.
La via era dunque libera!
Il viandante decise di non sprecare tempo a trastullarsi per la geniale
pensata e, ripresa l'arma, si scaglio dentro alla latrina.
Ma...
Non poteva credere ai suoi occhi...
Ma come cavolo avra' fatto???
In fondo, non mette piede fuori da mesi!!!
Non e' possibile!!
Questo e' opera del maligno...
"Insomma... Lo usi 'sta latrina, o devo sopportare la vista del tuo orrendo
grugno in Casa Mia ancora per molto!?"
Per un attimo si era totalmente dimenticato di Kralizec.
Ma quelle parole... "Casa Mia"... Gli suonavano in testa con la forza di 100
campane.
Il Faltyn se ne stava tranquillamente seduto su una abbondantemente
imbottita poltrona, leggendo un libro e mangiucchiando pistacchi.
Per di piu', per non impedire la complessa operazione di sbucciatura del
pistacchio, il libro era poggiato su un grosso leggio di legno intarsiato.
Sua Logorroica Petulanza fissava il viandante con aria seccata, da sotto un
oltremodo bizzarro cappello colorato.
Nnzeus, dal canto suo, lo guardava piu' o meno come un bambino guarda un
drago che fa colazione con la sua famiglia (nel senso che si mangia la sua
famiglia): con un misto di terrore e di curiosita' (...ehm... lo so... la
metafora non era poi cosi' calzante...); in pratica restava li con la bocca
semiaperta, mentre il suo cervello si rifiutava di riprendere le normali
attivita'.
"Ma si puo' sapere che cosa diamine hai da guardare, pezzo di un
miserabile che non sei altro?" domando' cortesemente il faltyn.
"La latrina. Dov'e'????"
"Non so se te ne sei accorto, vecchio rimbambito, ma ci sei dentro, alla
latrina!!"
"QUESTO e' la latrina??"
"Diciamo che gli ho dato una sistemata."
"?????"
"Beh, si... Dopo un po' mi sono reso conto che non avevate nessuna
intenzione di farmi uscire, e cosi' mi sono messo all'opera. Del resto,
stando chiuso qua dentro, di tempo libero ne avevo..."
Nnzeus passo' rapidamente lo sguardo su cio' che per il faltyn era "un
sistemata": Pavimento in parquet... tappeti... pareti imbiancate...
arazzi... sedia a dondolo... poltrona... angolo cottura... un bizzarro
mobile bianco con incisa sopra la runa elfica del freddo... una bella
libreria... una credenza... dozzine di libri, nella libreria... dozzine di
piatti, nella credenza... una sorta di scatola nera, in parte di vetro e in
parte di un altro materiale... e sopra, una scatoletta grigia, con un sacco
di fili e tre bottoni, su cui era incisa la scritta "Play-Station"...
Per un attimo i due si osservarono silenziosamente.
Poi il cervello del viandante se ne ando' in pausa caffe' (tutti i viandanti
vanno pazzi per la tisana di bacche nere tostate) e decise di ignorare la
situazione, concentrandosi sulle cose davvero importanti.
Si fiondo' letteralmente nel bagno, e, ignorando le pareti e il pavimento
lastricati di lucido marmo, l'enorme specchio, la rubinetteria in oro,
l'enorme vasca con la scritta "Iacuzzi", e la scatoletta bianca con inciso
sopra "Caldo Bagno", cerco' la pace.
Ovviamente c'era ancora qualche problema tecnico: dove diavolo era la
latrina... Ma il suo istinto e il suo spirito di sopravvivenza gli
suggerirono che quella sorta di sedile bianco, cavo al centro e pieno
d'acqua, era la soluzione per i suoi problemi.
E finalmente ebbe la pace.
Il rumore della festa paesana, fu sostituito dal tranquillo e ripetitivo
canto delle cicale. Scese la sera, e i bambini vennero richiamati delle
mamme e messi a letto, dove non avrebbero avuto di che trastullarsi con il
salto della corda, con il tiro alla fune o con l'altalena.
C'era da sperare soltanto che i genitori non fossero dediti a pratiche
sadomaso...
Ma quello era evidentemente il suo giorno fortunato; il suo organismo era
finalmente in pace, e lui era in pace con il mondo.
Per un attimo penso' addirittura di far uscire il faltyn per un paio di
giorni...
Dopo essersi ricomposto, apri' la porta.
...
...
...
...
AAAAARRRRRRRGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"DOVE DIAVOLO SEI!!! MALEDETTO NANO TRASPARENTE!!!!!"
Il Faltyn era sparito.
Di lui nemmeno l'ombra... beh, quello era normale, visto che un essere
immateriale non ha l'ombra... Di lui non c'era traccia... ma anche questo
era normale, in quanto ecc... ... ... Insomma... il piccolo bastardo se
l'era svignata. E di gran carriera.
Nnzeus si avvicino' a grandi passi alla porta, ma sapeva gia' cosa si
sarebbe trovato davanti: sulla porta, un bizzarro pezzetto di carta, con un
altrettanto bizzarra parte collosa (forse era resina, o che altro), con
sopra scritto "Buona permanenza."; ovviamente, la porta era sbarrata
dall'esterno.
"Questa e' la punizione piu' giusta per il mio indegno comportamento"
penso'; "Trattenere in prigionia quella ehm... innocente creatura e' stato
estremamente ingiusto. Ho sbagliato e ora pago. Io che ho giurato di
proteggere i deboli, ho infranto un altra delle mie promesse. Dannazione...
A volte vorrei davvero poter mettere fine a tutto questo dolore che causo..."
Poi d'un tratto, senti' come se una mano delicata e amorosa gli si posasse
su una spalla; questa dolce stretta lo avvolse, e senti' sul suo collo lo
scorrere dei suoi morbidi capelli. Dolcemente, una voce gli sussurro'
nell'orecchio, ed era una voce che lui non avrebbe mai confuso con
nessun'altra: "Sei troppo duro con te stesso, amor mio... Se hai rinchiuso
qui dentro quel poveretto, non e' stato certo per nuocergli... Sai bene
quanti pericoli e quante insidie nasconda il mondo, la fuori.. Lo sai
perche' tu stesso le hai affrontate e ne hai sofferto. Una creatura cosi'
delicata come quella non sopravviverebbe. Non l'hai incatenato, ma l'hai
protetto." La mano invisibile lo accerezzo' e volo' via.
Ma quanto aveva detto, gli pareva puro come l'oro. E lui non avrebbe mai
osato deluderla.
Doveva riprendere il Faltyn.
A qualunque costo.
Si trovo' davanti la porta sprangata e inizio' a spingere con tutta la sua
forza. Nulla.
Poi la prese a calci. Nulla.
Infine ci si lancio' contro, dopo alcuni passi di rincorsa. Finalmente
qualcosa accadde: si lusso' una spalla.
Trattenendo a stendo le imprecazioni per il dolore pazzesco, riusci' a
rimetterla in posizione.
Poi si fermo': una leggera vibrazione gli saliva dalla gamba... Era la spada.
La Spada delle Lacrime non stava piangendo. Si stava letteralmente
scompisciando dalle risate.
Nnzeus, la guardo' in modo sinistro, la estrasse e con rapidita' colpi' la
porta da piu' direzioni: ne ricavo' la sua esatta sagoma. Senza altri
fastidi, usci' dalla... ehm... latrina e si mosse verso la porta principale.
Stava gia' per riservargli lo stesso trattamento, quando di lato l'oste gli
urlo' che era aperta.
Usci'. L'aria tiepida di quella mattina gli dava forza.
Lo avrebbe riportato indietro, a tutti i costi.
Nessuno gli avrebbe potuto fare del male.
Il suo viaggio era cominciato.
--
ciao a tutti.			nnzeus
Nyarlathotep, il caos strisciante...
Io, che sono l'ultimo, parlero` al vuoto in ascolto...		HPL
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title: [Racconto] La fuga

author: Glorfindel

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando nnzeus mi distrasse
dicendo:
>(lo so, ho cambiato
>idea... e allora?? :))
Ne sono contento :)
>spero che vi piaccia...
-- cut --
Mooolto carino! Belle le descrizioni del mal di stomaco :)))))
Una curiosita': mentre leggevo ti immaginavo nello stesso modo in cui ho
immaginato Druss in Legend...:))))
--
        /||\    Ciao,
       /)  (\    Glorfindel aka Kintor,
      |      |       L'Elfo di Gondolin
      | Iafo |
      |  107 |  ICQ: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
      |      |
   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
   |\/|      |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
   |/\|      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
      |      |
      |______| *per rispondere via mail togli WAR HAMMER*


title: [Racconto] La fuga

author: Agaler Layenel

text:
 Il giorno 27 Jul 2000 01:27:16 GMT, stavo pulendo i miei scarponi dal
fango quando un simpatico personaggio denominato
nnz...@tiscalinet.it
(nnzeus) mi urlo' nelle orecchie:
>
>In attesa di decidermi a finire un pezzo per la fanfic (lo so, ho cambiato
>idea... e allora?? :)) ecco qua uno pseudo racconto assolutamente
>demenziale che vede protagonista il viandante e un paio di avventori.
>spero che vi piaccia...
>
>Byez...
ROTFL!!!
--
L' elfo Agaler Layenel,
nato fra le fronde del Bosco Atro,
ho partecipato alla Battaglia dei Cinque Eserciti
ed adesso vago per il mondo in cerca di avventura.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [Racconto] La fuga

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"nnzeus" ha scritto nel messaggio
[straaap]
> Il Faltyn se ne stava tranquillamente seduto su una abbondantemente
> imbottita poltrona, leggendo un libro e mangiucchiando pistacchi.
> Per di piu', per non impedire la complessa operazione di sbucciatura del
> pistacchio, il libro era poggiato su un grosso leggio di legno intarsiato.
ROOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!
Grandioso, vecchio straccione! Complimenti :)
Ehi oste! Voglio una latrina cosi' e subito!
Kralizec il Faltyn
--
"Ma, dal Nodo, emerge la Nemesi.
Attento Verme, alla Locanda!"
(Rufus Fabbricastorie)
Togli LE MANI DALLA MIA SACCA per rispondermi!


title: [Racconto] La fuga

text:
On 27 Jul 2000 18:28:14 GMT Glorfindel wrote:
>Mooolto carino! Belle le descrizioni del mal di stomaco :)))))
amo quella famiglia... :)))
>Una curiosita': mentre leggevo ti immaginavo nello stesso modo in cui ho
>immaginato Druss in Legend...:))))
non ce l'ho presente... scusate l'ignoranza...
in pratica??
nnzeus, viandante e inguaribile curioso...



title: [Racconto] La fuga

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando nnzeus mi distrasse
dicendo:
>>Una curiosita': mentre leggevo ti immaginavo nello stesso modo in cui ho
>>immaginato Druss in Legend...:))))
>
>non ce l'ho presente... scusate l'ignoranza...
>in pratica??
Sentiti onorato di essere stato immaginato nello stesso modo di Druss La
Leggenda...:)) E un tipo che viene soprannominato La Leggenda non e' cosa
da poco...;) Cmq...diciamo di corporatura muscolosa...capelli grigi,
baffi...leggera barbetta sul mento (a mo' di pizzetto)...
E' ovvio che e' il mio modo di immaginare...:))
Se cmq vuoi + informazioni comprati La Leggenda dei Drenai di Gemmell
(Legend e' il titolo originale...)



title: [Racconto] La fuga

text:
On 29 Jul 2000 15:32:49 GMT Glorfindel wrote:
>Sentiti onorato di essere stato immaginato nello stesso modo di Druss La
>Leggenda...:)) E un tipo che viene soprannominato La Leggenda non e' cosa
>da poco...;) Cmq...diciamo di corporatura muscolosa...capelli grigi,
>baffi...leggera barbetta sul mento (a mo' di pizzetto)...
ah... si, ne ho sentito parlare... solo che non ricordo dove... :)
cmq, nnzeus e' leggermente diverso: come ho detto un po' di tempo fa, ha
il doppio dei miei anni; cioe' ne ha di meno, ma se li porta malissimo.
capelli molto brizzolati e mal tenuti, barba incolta anch'essa brizzolata.
e' un eccellente guerriero, ma a guardarlo potresti solo pensare di
tirargli una monetina... :)
nnzeus, viandante malconcio...



title: [Racconto] La fuga

text:
Stavo lucidando il mio martello da guerra quando
nnz...@tiscalinet.it
(nnzeus) mi distrasse dicendo:
>>Sentiti onorato di essere stato immaginato nello stesso modo di Druss La
>>Leggenda...:)) E un tipo che viene soprannominato La Leggenda non e' cosa
>>da poco...;) Cmq...diciamo di corporatura muscolosa...capelli grigi,
>>baffi...leggera barbetta sul mento (a mo' di pizzetto)...
>
>ah... si, ne ho sentito parlare... solo che non ricordo dove... :)
SACRILEGIO!
>cmq, nnzeus e' leggermente diverso: come ho detto un po' di tempo fa, ha
>il doppio dei miei anni; cioe' ne ha di meno, ma se li porta malissimo.
>capelli molto brizzolati e mal tenuti, barba incolta anch'essa brizzolata.
>e' un eccellente guerriero, ma a guardarlo potresti solo pensare di
>tirargli una monetina... :)
Hai abbattuto una leggenda...:((((
--     ______
      |_    _|    Ciao,
       _/  \_        Glorfindel aka Kintor
      |      |           L'Elfo di Gondolin
      |      |
      |      |
      |      |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
      |      |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
      |      |
      |      |
      |      |   ICQ#: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
       \_  _/
        \\//    *per rispondere via mail togli WAR HAMMER*
         \/


title: [Racconto] La fuga

author: Zy

text:
nnzeus ha scritto......
> Una cappa di silenzio regnava, opprimente, sulla Locanda....
ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL ROTFL!!!! ^________^
Veramente magistrale, grandissimo Viandante. Non so dirti quale sia la parte
che mi sia piaciuta di piu' perche' ho iniziato a rotolarmi sul pavimento
fin dall'inizio e ho smesso ben dopo la fine ^____^
Aspetto con ansia il seguito ^___^
Ciao Ciao
    Zy


title: [Racconto] La fuga

text:
On Mon, 31 Jul 2000 22:37:10 +0200 Glorfindel wrote:
>>e' un eccellente guerriero, ma a guardarlo potresti solo pensare di
>>tirargli una monetina... :)
>
>Hai abbattuto una leggenda...:((((
che ci posso fare?
in fondo non vedo perche' tutti gli eroi debbano essere sempre fighi.
nnzeus non lo e' di certo. e' un viaggiatore, e in linea di massima uno
che dalla vita ne ha preso parecchie e molte non gli sono ancora
guarite...
nnzeus, viandante k.o.



title: [Racconto] La fuga

text:
High in the sky Where eagles fly
nnz...@tiscalinet.it
 (nnzeus) wrote:
>>>e' un eccellente guerriero, ma a guardarlo potresti solo pensare di
>>>tirargli una monetina... :)
>>
>>Hai abbattuto una leggenda...:((((
>
>che ci posso fare?
>in fondo non vedo perche' tutti gli eroi debbano essere sempre fighi.
Tra l'altro, piu' vecchi si e', meno fighi si diventa ;)
>nnzeus non lo e' di certo. e' un viaggiatore, e in linea di massima uno
>che dalla vita ne ha preso parecchie e molte non gli sono ancora
>guarite...
Piu' che altro e' la "delusione" di una persona che si immagina un
altro in un modo per tutta la vita e poi scopre che e' diverso ;)
>nnzeus, viandante k.o.
Povero te...:)
--
    ____
   |_  _|    Ciao,
    )  (        Glorfindel aka Kintor
   |    |           L'Elfo di Gondolin
   |    |
   |    |/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\|
   |    |\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/|
   |    |
   |_  _|    ICQ#: 51674626 -- URL:
http://lotr.ngi.it/
    \__/
     \/


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Gente, fra qualche giorno ricorre un anno esatto dal massacro dell'11
settembre.
Sara' sicuramente un'occasione in cui molte persone si riempiranno la bocca
di tante belle parole, magari per giustificare qualche guerra umanitaria
(vorrei sapere chi e' il malato mentale che ha inventato una tale
masturbazione mentale).
La mia proposta e' quella di un totale silenzio, in Locanda: non un mex, il
prossimo 11 settembre. E guai a chi mi accusera' di non voler ricordare cosa
e' successo: e' stato qualcosa di terribile, nessuno puo'
nasconderselo, e le vittime innocenti non si mettono sui piatti della
bilancia per vedere chi e' stato piu' o meno cattivo, ne' mi si dica che
sono antiamerikano o cazzate del genere. Vorrei solo ricordare che, mentre
tutti piangeranno (e anche io saro' fra quelli) la morte di quei
disgraziati, in Afghanistan e in chissa'
quanti altri Afghanistan e' 11 settembre ormai da 20 anni e piu'.
L'anno scorso, Echelon dormi' e non s'accorse di nulla. Facciamo che
quest'anno si chieda cosa diavolo succede in Locanda.
Kralizec il Sommo Faltyn


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: S'at Chapp Te'Copp

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
>> L'anno scorso, Echelon dormi' e non s'accorse di nulla. Facciamo che
> quest'anno si chieda cosa diavolo succede in Locanda.
Noi Uz siamo considerati freddi ed inumani da tutti.
Tutti quelli che non ci conoscono.
Non vorrei alimentare questa diceria, ma non trovo nessuna utilita' nella
tua proposta.
Vuoi fare veramente male agli autori della strage dell'11 settembre?
Fai finta che non sia successo nulla.
S'at Chapp Te'copp (che usa altri metodi per onorare i propri morti)


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Dirk

text:
"S'at Chapp Te'Copp"
> Noi Uz siamo considerati freddi ed inumani da tutti.
> Tutti quelli che non ci conoscono.
> Non vorrei alimentare questa diceria, ma non trovo nessuna utilita' nella
> tua proposta.
> Vuoi fare veramente male agli autori della strage dell'11 settembre?
> Fai finta che non sia successo nulla.
Sono daccordo con S'at Chapp Te'Copp, non credo possa fare del bene a
nessuno far tacere la locanda per un giorno...
Per dirla come la vedo io la Locanda e' un posto piacevole dove rifugiarsi a
parlare di Fantasy e smettere per un attimo di pensare al bilancio che non
quadra, alla rata da pagare o all'amico che non c'e' piu'.. Ci sono gia
tante cose brutte in giro, almeno non facciamole entrare "Qui" ^_^
--
Giochi di ruolo, Fantasy, Tolkien, Castelli. Io impazzisco!!! ^___^;
ICQ 132312979 - IAFO N° 189
Sto leggendo:"Nessun Dove" di Neil Gaiman
Dirk


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> La mia proposta e' quella di un totale silenzio, in Locanda: non un
> mex, il prossimo 11 settembre.
Intendi dire "non un mex sull'argomento 11 settembre" o "non un mex in
generale"?
--
                Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
   "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
   Scansafatiche per talento naturale, Maestrina per vocazione
 togliete lo  ZUCCHERO  FILATO  dal mio indirizzo per rispondere


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Byron the Bulb

text:
On Tue, 3 Sep 2002 08:45:11 +0200, "S'at Chapp Te'Copp"
<
ala...@libero.it
> wrote:
>Vuoi fare veramente male agli autori della strage dell'11 settembre?
>Fai finta che non sia successo nulla.
Su questo non sono proprio d'accordo.
Pero' non vedo nemmeno io l'utilita' di un silenzio totale. Se
dovessimo commemorare tutte le stragi che ci sono state con un giorno
di silenzio allora dovremmo star zitti tutti i giorni.
Se invece si vuole intendere di non parlare dell'11-9 per me va bene,
anche se ho come il sospetto che, per un motivo o per l'altro, si
finira' comunque col parlarne.
Io sull'argomento taccio, ok. Del resto non avevo intenzione di
parlarne qui.
--
Massimo Riva
"Il tuo Cristo e' giudeo, la tua automobile e' giapponese, la tua
pizza italiana, la tua democrazia greca, le tue vacanze turche,
i tuoi numeri arabi, la tua scrittura latina ... e tu rimproveri
il tuo vicino di essere straniero". [Zadie Smith]
http://immaginario.net/ouroboros
...la fantasia al potere!


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Negrore - Shoâ'nhadêy

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> wrote:
> L'anno scorso, Echelon dormi' e non s'accorse di nulla. Facciamo che
> quest'anno si chieda cosa diavolo succede in Locanda.
Mmm... la mia risposta all'11 settembre è continuare a vivere come prima,
evitando di cadere in qualsiasi atteggiamento conseguente alla strage
(tranne il ricordarla, ricordarla bene).
Il terrorismo vuole condizionare gli atti altrui.
Non so se posterò in Locanda, ma se mi verrà voglia, lo farò.
Non faccio finta di nulla (come suggerisce S'at Chapp Te'Copp); per me l'11
settembre 2001 è una data davvero troppo importante per scordarmela (per
l'attentato e per altri motivi).
Non credo far finta di nulla sia la soluzione e non credo che così facendo
"farei del male" ai terroristi.
Semplicemente *voglio vivere*, come prima.
--
Negróre - Shoâ'nhadêy lo Straniero
Accendere una candela e' gettare un'ombra [Ursula K. Le Guin]
* In lettura *
- La strada per Underfall [Mike Jefferies]


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Negrore - Shoâ'nhadêy wrote:
> Non faccio finta di nulla (come suggerisce S'at Chapp Te'Copp); per
> me l'11 settembre 2001 è una data davvero troppo importante per
> scordarmela (per l'attentato e per altri motivi).
> Non credo far finta di nulla sia la soluzione e non credo che così
> facendo "farei del male" ai terroristi.
>
> Semplicemente *voglio vivere*, come prima.
Giusto.
Il "far male" significa ignorarli. Non dargli importanza.
In fin dei conti vogliono farsi notare? Bene, la maggioranza li ignori.
E qualcuno li cerchi con un "grosso" bastone.
S'at Chapp (che avrebbe dei suggerimenti a proposito del bastone...)


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
"MiRiMoN degli Istari"
> Non sono daccordo con S'at Chap sull'ignorare questo tipo di eventi
Scusate se intervengo su una frase che non ho scritto io ma leggendo le
parole di S'at Chapp non mi e' parso di capire che intendesse ignorare
l'avvenimento ma che semplicemente, come poi afferma Shoa
"continuare a vivere come prima,
evitando di cadere in qualsiasi atteggiamento conseguente alla strage
(tranne il ricordarla, ricordarla bene)."
Credo che fosse questo che intendeva..



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: MiRiMoN degli Istari

text:
Uno dei motivi per cui vengo in locanda e' proprio per staccare, anche
solo per 10 minuti, la spina dalla realta', senza per questo ignorarla.
Non sono daccordo con S'at Chap sull'ignorare questo tipo di eventi; non
credo che i familiari delle vittime accetterebbero questo punto di
vista, cosě come i terroristi non hanno lo scopo principale quello di
farsi notare (e' una guerra santa quella che credono di combattere, non
un talk show televisivo).
Non credo, comunque, che si debba mantenere un rigoroso silenzio in
locanda, ma dovrebbe continuare a postare "ricordando", cosi' come,
nella vita reale, si continuera' a vivere la vita di tutti i giorni
"ricordando"..
Postare, ovviamente, sempre rimanendo a tema fy.. per i crudi fatti
della realta' esistono altri luoghi ed altri newsgroup.. sfortunatamente
troppi!
Cosi' come ignoro i messaggio troppo "OT", ignorero' anche quelli
riguardandi l'11-settembre (a parte questo mio breve intervento), ma
ripeto.. non significa che non mi coinvolga o mi interessi..
Sicuramente molti avranno da dire sulla mia linea di pensiero, cosi'
come io avro' da dire sulla loro.. saro' ben lieto di rispondere in
privato, senza postare troppi OT in Locanda.
Che Iluvatar assista tutti noi
MiRiMon degli Istari


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Anna Feruglio Dal Dan

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it>
wrote:
> L'anno scorso, Echelon dormi' e non s'accorse di nulla. Facciamo che
> quest'anno si chieda cosa diavolo succede in Locanda.
Questa proposta e' stata fatta anche su un newsgroup in lingua inglese,
rec.arts.sf.fandom. E' stata respinta piu' o meno all'unanimita'.
Per quanto mi riguarda, celebrare togliendomi la parola e' l'ultima cosa
che ho in mente per quel giorno.
--
Anna Feruglio Dal Dan
homepage:
http://www.fantascienza.net/sfpeople/elethiomel
English blog:
http://annafdd.blogspot.com/
Blog in italiano:
http://fulminiesaette.blogspot.com


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Byron the Bulb <
ouro...@immaginario.net
> wrote:
> Se invece si vuole intendere di non parlare dell'11-9 per me va bene,
> anche se ho come il sospetto che, per un motivo o per l'altro, si
> finira' comunque col parlarne.
Ma da quando in qua per ricordare un avvenimento ci si sta zitti e mucci
sopra? Da quando in qua per affermare i valori che sono stati attaccati
(e concretamente e amaramente sconfitti) come il senso di fratellanza di
tutti gli umani, la tolleranza, la gioia di vivere, il valore della vita
di chiunque qui ed ora contro ogni furore millenario, si deve stare
zitti?
Per quanto mi riguarda e' il contrario. Bisogna parlare, ragionare,
celebrare, anche raccontare barzellette perche' il riso e' il contrario
della funerea cupezza del martire, della mortifera mancanza di dubbi del
sacro assassino. Incontrarsi sopra un cuscus alle noci, miele e
cannella, per ricordare quanto il bacino del Mediterrano e' stato ed e'
ancora amore per la vita nel suo piu' materiale essere terreno e
incontro di genti che si rispettano, ma anche incontrarsi qui per
celebrare la globalizzazione che non fa morti, quella delle menti e
dell'incontro di cuori.
Il silenzio, anticipazione della morte, non mi sembra utile ad altro che
ad aumentare la gioia macabra di chi si gloria della strage.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: GurthNaur

text:
"S'at Chapp Te'Copp" <
ala...@libero.it
> ha scritto

Hmmmm...il loro obiettivo non e' solo e sempre il farsi notare, vi sono vari
tipi di terrorismo con vari scopi, pur se tutti ugualmente ignobili.
Trovo quindi sbagliato sia il forzarsi a restare in silenzio (lasciando i
messaggi di circostanza agli altri), sia il parlarne a sproposito, sia
l'ignorare il tutto come se non esistessero problemi simili.
Piuttosto credo che la cosa piu' sensata da fare, in tutta coscienza, sia
continuare ad agire come ogni altro giorno della nostra vita; prendendosi
pero' un po' di tempo per riflettere sopra le cause di eventi simili, senza
bisogno di farlo notare agli altri a meno che la riflessione non abbia
prodotto qualcosa che ritenete davvero valga la pena di dire.
A dire il vero credo che dovremmo farlo ogni giorno dell'anno, dato che cose
anche peggiori  di quell'attacco succedono 365 giorni all'anno, tanto per
colpa dei fanatici e dei criminali "barbari" quanto di quelli "civilizzati".
Solo non sono altrettanto macroscopiche, concentrate o esaltate dai media da
metterci in allarme quanto ha fatto quell'azione.
A provocare la caduta delle torri siamo stati anche noi, tramite le scelte
dei nostri governi e le nostre pretese di vita comoda e tranquilla.
E forse rifletterci sopra ogni tanto ci fara' decidere d'esser meno pigri, a
meno che non si voglia continuare a pagare prezzi simili, o anche peggio.
Ergo, il prossimo 11 settembre vale come qualsiasi altro giorno per
commemorare chi ha perso la vita senza meritarlo minimamente.
Gurthnaur il Drago Errante.


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: fangorn

text:
"Byron the Bulb" <
ouro...@immaginario.net
> ha scritto nel messaggio
news:3d7469e3...@powernews.libero.it...
> On Tue, 3 Sep 2002 08:45:11 +0200, "S'at Chapp Te'Copp"
> <
ala...@libero.it
> wrote:
>
> dovessimo commemorare tutte le stragi che ci sono state con un giorno
> di silenzio allora dovremmo star zitti tutti i giorni.
vero purtroppo
>> Io sull'argomento taccio, ok. Del resto non avevo intenzione di
> parlarne qui.
sempre d'accordo
altri posti, altri luoghi per parlare di tutto cio'
e soprattutto riscussioni private e personali
fangorn


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Dirk wrote:
> Scusate se intervengo su una frase che non ho scritto io ma leggendo
> le parole di S'at Chapp non mi e' parso di capire che intendesse
> ignorare l'avvenimento ma che semplicemente, come poi afferma Shoa
>
> "continuare a vivere come prima,
> evitando di cadere in qualsiasi atteggiamento conseguente alla strage
> (tranne il ricordarla, ricordarla bene)."
>
> Credo che fosse questo che intendeva..
Esatto.
Di gente ne ho mangiata tanta, ma mai un terrorista.
Che sapore hanno?
S'at Chapp


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Tue, 03 Sep 2002 05:28:12 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato "Kralizec il
Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> mi urlo' nelle
orecchie:
>La mia proposta e' quella di un totale silenzio,
Non sono d' accordo, e ti spiego velocemente perche':
- sono dell' opinione che con i terroristi ci si debba comportare come
con i troll, non vanno minimamente presi in considerazione; e non ho
mai creduto che il terrorismo esista realmente, ma credo nei servizi
segreti. Non lasciero' che degli stronzi governativi possano dire di
aver raggiunto il loro scopo
- ho sempre pensato che se gli Stati Uniti fossero stati distrutti con
armi nucleari e avessero sparso 6 metri di sale sulle rovine fumanti
il genere umano ne avrebbe guadagnato. Percio' nessuna commozione o
voglia di piangere per quei 3000 morti.
--
L' elfo Agaler Layenel, di Bosco Atro.
" Io rappresento il Bene e combattero' il Male fino alla fine del Mondo "
IAFo #142/IHGGer #1034/IHGGerD #22/IFeSToso #79
Butta LA_SPAZZATURA per rispondermi


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Agaler Layenel <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
> - ho sempre pensato che se gli Stati Uniti fossero stati distrutti con
> armi nucleari e avessero sparso 6 metri di sale sulle rovine fumanti
> il genere umano ne avrebbe guadagnato. Percio' nessuna commozione o
> voglia di piangere per quei 3000 morti.
C'e' il piccolo problema di distinguere fra "gli Stati Uniti" (su cui
tenderei a darti almeno un po' di ragione) e "i cittadini degli Stati
Uniti", fra cui ho conosciuto alcune delle persone migliori che mi sia
mai capitato di incontrare (non so perche': forse fare la vita da
schiavi che gli fatto fare ne fa delle persone dolci, tolleranti,
disponibili e generose, quando non gli girano i cinque minuti e si
mettono a sparare - fatto sta che non c'e' stato cittadino degli Stati
Uniti che abbia conosciuto di persona che fosse meno che splendido).
E poi, dal punto di vista di una che ha come proprio rappresentante
verso il resto del mondo uno che ritiene evidentemente di essere degno
del Premio Nobel per la pace, non ritengo di poter buttare molte prime
pietre.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
On Tue, 03 Sep 2002 17:07:40 GMT, Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
>- ho sempre pensato che se gli Stati Uniti fossero stati distrutti con
>armi nucleari e avessero sparso 6 metri di sale sulle rovine fumanti
>il genere umano ne avrebbe guadagnato. Percio' nessuna commozione o
>voglia di piangere per quei 3000 morti.
vuoi candidarti anche tu al Nobel per la Pace? :-P
Cmq non fare l'errore di ridurre un popolo al governo che lo guida
(anche perche' di questi tempi non e' che c'e' nessun paese
particolarmente ben messo da quel punto di vista, e noi poi nulla
abbiamo da dire). Per un governo si puo' avere o meno simpatia, ma la
gente e' gente.
Gli USA sono un paese complesso - come tutte le nazioni, del resto - e
va considerato nella sua interezza. Dobbiamo usare le armi
dell'analisi e della critica anche per loro, come per tutti.
A morire sono stati dei poveri sfigati come me e te, non Kissinger.
Sono vittime quelle tremila persone come lo sono i cinquemila civili
afghani, come le vittime di tutte le guerre.
Cmq e' per questo che ho dei timori a parlare dell'11-9, i flame sono
facili.
--
Massimo Riva
"For everything that lives is Holy!" [William Blake]



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Cirdan

text:
Il Tue, 03 Sep 2002 05:28:12 GMT, "Kralizec il Sommo Faltyn"
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha scritto:
>La mia proposta e' quella di un totale silenzio, in Locanda: non un mex, il
>prossimo 11 settembre.
Non sono daccordo. Quella che tu proponi, anche se per motivi che
comprendo, è un'altra cerimonia. Da parte mia evitero' semplicemente
di essere vittima della retorica.
-----------
"Comporrai una canzone per lui?" chiese la donna. "Ha già una canzone" rispose il re.
"E' il principe che venne promesso e suo è il canto del ghiaccio e del fuoco".
Valar Morghulis,
Cirdan.


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
"Anna Feruglio Dal Dan"
> E poi, dal punto di vista di una che ha come proprio rappresentante
> verso il resto del mondo uno che ritiene evidentemente di essere degno
> del Premio Nobel per la pace, non ritengo di poter buttare molte prime
> pietre.
> --
> Anna Feruglio Dal Dan
Applaudo e e sottoscrivo! Generalizzare un'intero paese come fose un'unica
mente, invece di pensare che sia anche quello composto di persone singole,
porta a dire e fare le cose piu' sciocche se non di peggio.
Il ragionamento che fai, Agaler, e' identico a quelli che portano a dire
"tutti gli ebrei sono avidi - tutto il popolo di Israele vuole la guerra -
tutti i curdi trafficano droga - tutti gli immigrati sono cosi' e cosa' ".
Con a volte conseguenze molto peggiori di una uscita infelice.
Purtroppo il terrorismo esiste allo stesso modo in cui esistono le montature
a scopo propagantdistico, ma questo vale praticamente per ogni paese al
mondo.
P.S.: se si potesse istituire il Premio Nobel per la spocchia penso che il
sunnominato da Anna avrebbe ben pochi concorrenti. Quanto a megalomania poi
passeremo alla storia...e' roba da fantasy eroica!
GurthNaur


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Daniele "Gommapane" Merlerati

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto nel messaggio news:MLXc9.142418$n04.3...@twister2.libero.it...
> La mia proposta e' quella di un totale silenzio, in Locanda: non un mex,
il
> prossimo 11 settembre. E guai a chi mi accusera' di non voler ricordare
cosa
> e' successo: e' stato qualcosa di terribile, nessuno puo'
> nasconderselo, e le vittime innocenti non si mettono sui piatti della
> bilancia per vedere chi e' stato piu' o meno cattivo, ne' mi si dica che
> sono antiamerikano o cazzate del genere. Vorrei solo ricordare che, mentre
> tutti piangeranno (e anche io saro' fra quelli) la morte di quei
> disgraziati, in Afghanistan e in chissa'
> quanti altri Afghanistan e' 11 settembre ormai da 20 anni e piu'.
Sono d'accordo, appoggio la mozione, niente messaggi sull'11 settembre.
--
Ciao.Daniele,
aka Sua Sobrieta',Araldo di Sasatabassu,Comandante di un branco di assassini
ICQ #127560843 -
irc.azzurra.org
 #grv_corvi_scarlatti
I Cavalieri della Torre Pusterla
http://digilander.libero.it/Icavalieri/
it.arti.musica.metal - IAMM on line
http://www.iammol.com
"Odiatemi quanto volete, ma non mi sconfiggerete perche' io odio la vita"
"Hate me as you like, but you will not defeat me because I hate life"


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Dark

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Kralizec il Sommo Faltyn
<fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha gridato facendomi trasalire:
> Gente, fra qualche giorno ricorre un anno esatto dal massacro dell'11
> settembre.
> ...
> La mia proposta e' quella di un totale silenzio, in Locanda: non un mex, il
> prossimo 11 settembre.
Io invece credo che si dovrebbe fare l'opposto ovvero postare moltissimo.
L'unico errore dell'America è stato quello di fermarsi alcuni giorni dopo la
strage: se non l'avessero fatto, se avessero continuato a far funzionare tutte
le attivitò i terroristi avrebbero davvero perso su tutti i fronti.
Non credo che il silenzio sia la via giusta perché anche il silenzio è mostrare
di essere stati colpiti in qualche modo.
Il modo migliore di comportarsi è quello suggerito da S'at Chapp Te'Copp,
ricordarsi ciò che è successo ma andare aventi normalmente.
Niente commemorazioni, niente buone parole e così si colpiscono sia i terroristi
che gli Americani che si stanno vendicando "un po' troppo".
--
See Ya, Dark.
Ciò che si trova qui si trova anche altrove,
ma ciò che qui non si trova non c'è in nessun luogo.


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
P.S.:
ringrazio Kralizec per avermi dato lo spunto per riflettere sopra queste
cose in un giorno qualunque, come sempre andrebbe fatto.
GurthNaur


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Gorgon

text:
Appena tornato dal Granducato di Maritozzonia incontrai Dark che mi
disse:
> Io invece credo che si dovrebbe fare l'opposto ovvero postare
> moltissimo. L'unico errore dell'America Š stato quello di fermarsi
> alcuni giorni dopo la strage: se non l'avessero fatto
... non sarebbero stati umani
--
Gorgon
Ouroboros, nel mondo del fantastico:
http://immaginario.net/ouroboros/


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Rien Darquis

text:
In article <MLXc9.142418$
n04.3...@twister2.libero.it
>, faltyn@LE-
MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it says...
> Gente, fra qualche giorno ricorre un anno esatto dal massacro dell'11
> settembre.
> La mia proposta e' quella di un totale silenzio, in Locanda: non un mex, il
> prossimo 11 settembre.
...credo...che per non scadere nell'orgia di commemorazioni e
qualunquismo che si scatena di solito occasioni simili, appoggero' la
tua proposta.
Quantomeno in segno di rispetto per chi e' morto: mi sembra la cosa
piu' dignitosa da fare.
--
Rien dell'Oscurita'
--
-*-
perche' uguale e' il dono
nell'eternita' e negli istanti
-*-


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Agaler Layenel

text:
Il giorno Tue, 3 Sep 2002 19:24:10 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
ada...@despammed.com
 (Anna Feruglio Dal Dan) mi urlo' nelle orecchie:
>C'e' il piccolo problema di distinguere fra "gli Stati Uniti" (su cui
>tenderei a darti almeno un po' di ragione) e "i cittadini degli Stati
>Uniti",
Sfortunatamente il governo degli Stati Uniti rappresenta il popolo
degli Stati Uniti.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Tue, 3 Sep 2002 21:10:48 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Applaudo e e sottoscrivo! Generalizzare un'intero paese come fose un'unica
>mente, invece di pensare che sia anche quello composto di persone singole,
>porta a dire e fare le cose piu' sciocche se non di peggio.
Ininfluente. Ovvio che esistono anche americani sani di mente ma non
hanno peso politico. Gli Stati Uniti sono un' entita' composta dal
popolo, dal governo, dal territorio, dalle potenzialita' ecc ecc degli
Stati Uniti. Questa entita', per come la vedo io, e' male.
>Il ragionamento che fai, Agaler, e' identico a quelli che portano a dire
>"tutti gli ebrei sono avidi - tutto il popolo di Israele vuole la guerra -
No, io parlo di una democrazia eletta a rappresentanza di un popolo,
non di una religione. Ebrei e Israeliani sono due cose differenti ( si
puo' essere ebrei senza avere la cittadinanza israeliana e viceversa
), il popolo e la sua rappresentanza politica invece sono una cosa
sola, che ci piaccia o no ( la minoranza si deve adeguare )



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Tue, 03 Sep 2002 18:37:23 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) mi urlo' nelle orecchie:
>vuoi candidarti anche tu al Nobel per la Pace? :-P
Ovvio ^__^
>Cmq non fare l'errore di ridurre un popolo al governo che lo guida
La maggioranza vince, la minoranza sta zitta e fa quello che dice la
maggioranza. Questa e' la base delle democrazie.
>(anche perche' di questi tempi non e' che c'e' nessun paese
>particolarmente ben messo da quel punto di vista, e noi poi nulla
>abbiamo da dire).
Perche', secondo te io continuo a reputermi Italiano? ^__-
> Per un governo si puo' avere o meno simpatia, ma la
>gente e' gente.
Si, ma il governo non si auto-crea!
>Dobbiamo usare le armi
>dell'analisi e della critica anche per loro, come per tutti.
Con gli altri non lo fanno, per rispetto delle loro opinioni io faccio
lo stesso.
>A morire sono stati dei poveri sfigati come me e te, non Kissinger.
Ovvio
>Sono vittime quelle tremila persone come lo sono i cinquemila civili
>afghani, come le vittime di tutte le guerre.
No, le vittime delle altre guerre sono meno vittime.
>Cmq e' per questo che ho dei timori a parlare dell'11-9, i flame sono
>facili.
Gia', mi spiace ma non ho potuto fare a meno di rispondere...



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Gorgon <
gor...@vene.dave.it
> ha gridato
facendomi trasalire:
>> Io invece credo che si dovrebbe fare l'opposto ovvero postare
>> moltissimo. L'unico errore dell'America S stato quello di fermarsi
>> alcuni giorni dopo la strage: se non l'avessero fatto
>
> ... non sarebbero stati umani
No, sarebbero stati umani, per quello basta sentire le cose non fermarsi.
Sarebbero sembrati più forti, tanto forti da reggere un peso simile e a quel
punto un'attacco non ha più senso.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Agaler Layenel <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
> Il giorno Tue, 3 Sep 2002 19:24:10 +0200, stavo pulendo i miei
> scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
>
ada...@despammed.com
 (Anna Feruglio Dal Dan) mi urlo' nelle orecchie:
>
> >C'e' il piccolo problema di distinguere fra "gli Stati Uniti" (su cui
> >tenderei a darti almeno un po' di ragione) e "i cittadini degli Stati
> >Uniti",
>
> Sfortunatamente il governo degli Stati Uniti rappresenta il popolo
> degli Stati Uniti.
Eh, perche', a Berlusconi invece chi lo ha eletto, eh?
Almeno loro hanno la giustificazione che _questo_ particolare presidente
non lo hanno eletto.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Fritz

text:
Agaler Layenel wrote:
> Ininfluente. Ovvio che esistono anche americani sani di mente ma non
> hanno peso politico. Gli Stati Uniti sono un' entita' composta dal
> popolo, dal governo, dal territorio, dalle potenzialita' ecc ecc degli
> Stati Uniti. Questa entita', per come la vedo io, e' male.
Da buon anarco-individualista rifiuto di accettare qualunque
personificazione/entificazione/etc. di stato/nazione/etc.
Il popolo e' un gruppo di persone; il governo e' un altro gruppo di
persone che hanno costituito un'associazione finalizzata
all'organizzazione della forza; con questo gruppo di persone collaborano
quelli che lo appoggiano, votandolo; il territorio e' una cosa, quindi
realmente ininfluente; le potenzialita', se culturali sono astrazioni
che contano qualcosa solo se riconosci loro un potere su di te; se
economiche, sono un dato di fatto, un oggetto. Non colgo nessuna unita'
in tutto cio'. ^___^
Vedo solo persone vittime di una psicosi.
Lo stato come psicosi collettiva? che ne dici, Byron, di questa
definizione? ^__-
ciao
Fritz


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Agaler Layenel wrote:
> Sfortunatamente il governo degli Stati Uniti rappresenta il popolo
> degli Stati Uniti.
Il governo degli stati uniti rappresente/fa gli interessi di chi lo ha eletto.
In subordine ai propri interessi, ovviamente, che cmq, a loro volta,
vengono in subordine agli interessi (autoconservativi) dell'istituzione statale.
ciao
Fritz


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Agaler Layenel wrote:
> La maggioranza vince, la minoranza sta zitta e fa quello che dice la
> maggioranza. Questa e' la base delle democrazie.
Se rispetto quello che dice (e decide tramite provvedimento avente
valore di legge) la maggioranza (qualsiasi maggioranza) e' solo perche'
altrimenti incorro nei rigori della legge (concretamente vengo preso e
sottoposto a sanzione). Non ritengo che una legge significhi in se' e
per se' alcunche' di speciale (o particolarmente significativo). Certo
non esprime la mia volonta', certo non esprime la volonta' generale, che
non esiste. E' un dato di fatto,
"come una malattia
come una sfortuna
come un'anestesia
come un'abitudine".
Un'abitudine psicotica.
C'e' poi da dire che in questo contesto ci sono nato, non posso uscirne
- nessuno puo' uscirne, almeno in apparenza. Esci da uno stato e dal
dominio di una maggioranza ed entri in un altro stato e sotto il dominio
di un'altra maggioranza, che magari con te non ha nulla a che fare.
Non si e' imho vincolati da cio' che non si e' scelto. Ne' il governo
ne' lo stato ne' l'ordine statuale.
Scusa se ho risposto a tutti e tre i tuoi post, ma certe cose... ^___^
ciao
Fritz


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
> Eh, perche', a Berlusconi invece chi lo ha eletto, eh?
> Almeno loro hanno la giustificazione che _questo_ particolare presidente
> non lo hanno eletto.
Huh?
Non capisco.
(correggere 51 pagine html fa questo effetto?)
Ciao, Lanfranco


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
> No, sarebbero stati umani, per quello basta sentire le cose non fermarsi.
> Sarebbero sembrati più forti, tanto forti da reggere un peso simile e a
quel
> punto un'attacco non ha più senso.
Probabilmente chi ha organizzato l'attacco avrebbe avuto una percezione di
inumanita'.
Molto piu' spaventosa per lui/loro.
S'at Chapp


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
On Thu, 05 Sep 2002 09:00:38 +0100, Fritz <
ziegel...@tin.it
> wrote:
>Lo stato come psicosi collettiva? che ne dici, Byron, di questa
>definizione? ^__-
Beh, se Deleuze e Guattari hanno scritto "Capitalismo e schizofrenia",
noi due possiamo metterci al lavoro su "Statalismo e psicosi" ^__^
--
Massimo Riva
"Il tuo Cristo e' giudeo, la tua automobile e' giapponese, la tua
pizza italiana, la tua democrazia greca, le tue vacanze turche,
i tuoi numeri arabi, la tua scrittura latina ... e tu rimproveri
il tuo vicino di essere straniero". [Zadie Smith]



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
On Thu, 5 Sep 2002 10:15:44 +0200, "S'at Chapp Te'Copp"
<
ala...@libero.it
> wrote:
>> Almeno loro hanno la giustificazione che _questo_ particolare presidente
>> non lo hanno eletto.
>
>Huh?
>Non capisco.
Il fatto che Bush sia stato eletto tramite brogli elettorali in
Florida e' quantomeno probabile.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
On Wed, 04 Sep 2002 18:24:37 GMT, Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
>>Cmq non fare l'errore di ridurre un popolo al governo che lo guida
>
>La maggioranza vince, la minoranza sta zitta e fa quello che dice la
>maggioranza. Questa e' la base delle democrazie.
Beh, stai un po' semplificando, non trovi?
>Si, ma il governo non si auto-crea!
Mah, in USA la democrazia non e' molto vitale...
>>Dobbiamo usare le armi
>>dell'analisi e della critica anche per loro, come per tutti.
>
>Con gli altri non lo fanno, per rispetto delle loro opinioni io faccio
>lo stesso.
Non lo fanno chi? Io lo faccio (almeno ci provo...), perche' non
dovrei provare a  farlo anche per gli USA?
>>Sono vittime quelle tremila persone come lo sono i cinquemila civili
>>afghani, come le vittime di tutte le guerre.
>
>No, le vittime delle altre guerre sono meno vittime.
Per chi? :-P



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Angelica Goldfield

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria,
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) disse:
> Il fatto che Bush sia stato eletto tramite brogli elettorali in
> Florida e' quantomeno probabile.
Qualcosa mi fa pensare che anche qui in Italia non si sia stati da
meno: ho saputo di certe sostituzioni ai seggi poco prima delle
elezioni...
Angelica
--
|\_/|   angelicochka    IAFa #190
|\V/|       aka
 \_/  Lupetta D'Avorio    FFC #4


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Mentre mi ritoccavo l'ottavo strato di cipria, Gorgon
<
gor...@vene.dave.it
> disse:
> > Io invece credo che si dovrebbe fare l'opposto ovvero postare
> > moltissimo. L'unico errore dell'America Š stato quello di fermarsi
> > alcuni giorni dopo la strage: se non l'avessero fatto
>
> ... non sarebbero stati umani
Beh, ah-uhm... bel vanto...
(questi umani, cosi' autocelebrativi ^_-)
Ange



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Thu, 05 Sep 2002 09:00:38 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Fritz
<
ziegel...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Da buon anarco-individualista
--cut--
>Non colgo nessuna unita'
>in tutto cio'. ^___^
Per me invece e' una cosa sola ^__^;;;



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Wed, 4 Sep 2002 23:50:05 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
ada...@despammed.com
 (Anna Feruglio Dal Dan) mi urlo' nelle orecchie:
>Eh, perche', a Berlusconi invece chi lo ha eletto, eh?
Sfortunatamente il popolo italiano.
>Almeno loro hanno la giustificazione che _questo_ particolare presidente
>non lo hanno eletto.
No, loro hanno l' aggravante di un sistema elettorale penoso, la
maggioranza dei voti e' andata comunque a Gore...



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Thu, 05 Sep 2002 10:34:56 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
 (Angelica Goldfield) mi urlo'
nelle orecchie:
>Qualcosa mi fa pensare che anche qui in Italia non si sia stati da
>meno: ho saputo di certe sostituzioni ai seggi poco prima delle
>elezioni...
No, niente brogli in Italia, non ne avevano bisogno.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Thu, 05 Sep 2002 09:05:54 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Fritz
<
ziegel...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Il governo degli stati uniti rappresente/fa gli interessi di chi lo ha eletto.
>In subordine ai propri interessi, ovviamente, che cmq, a loro volta,
>vengono in subordine agli interessi (autoconservativi) dell'istituzione statale.
Tu dici sempre cose interessanti, ma non ci capisco mai nulla ^__^;;
Riassumendo: tu dici che l' ordine prioritario degli interessi e'
stato ==> governo ==> popolo
e che, dunque, il popolo c' entra relativamente perche' il governo fa
i propri interessi?



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Thu, 05 Sep 2002 09:20:20 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Fritz
<
ziegel...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Se rispetto quello che dice (e decide tramite provvedimento avente
>valore di legge) la maggioranza (qualsiasi maggioranza) e' solo perche'
>altrimenti incorro nei rigori della legge (concretamente vengo preso e
>sottoposto a sanzione).
Non nelle intenzioni originarie di chi ha ideato la democrazia.
L' ipotesi primigenia era che facendo decidere a molti si sarebbe
trovato un accordo che andasse bene a tutti e non ci fosse bisogno di
sanzioni. Poi si sono accorti che l' umanita' e' birichina e ci hanno
messo una pezza.
>Non ritengo che una legge significhi in se' e
>per se' alcunche' di speciale (o particolarmente significativo).
Allora violi le regole del gioco che si e' deciso di accettare. Chi ha
deciso di accettare queste regole non venirlo a chiedere a me ^__^;;
>Non si e' imho vincolati da cio' che non si e' scelto. Ne' il governo
>ne' lo stato ne' l'ordine statuale.
Pero' ha un peso enorme.
>Scusa se ho risposto a tutti e tre i tuoi post, ma certe cose... ^___^
Tranquillo, hai fatto benissimo ^___^



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Thu, 05 Sep 2002 08:32:40 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) mi urlo' nelle orecchie:
>Beh, stai un po' semplificando, non trovi?
Si ^__^
>Mah, in USA la democrazia non e' molto vitale...
Concordo, ma quella c' e' e come tale e' da considerarsi.
>Non lo fanno chi? Io lo faccio (almeno ci provo...), perche' non
>dovrei provare a  farlo anche per gli USA?
Gli USA hanno sempre fatto i loro interessi, fregandosene degli altri
stati. C'e' da far passare un oleodotto in Afghanistan? Bombardiamo!
Se vogliono che la gente si comporti cosi', dovremmo fare lo stesso
con loro.
>>No, le vittime delle altre guerre sono meno vittime.
>Per chi? :-P
Indovina ^__-



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
On Thu, 05 Sep 2002 15:18:41 GMT, Agaler Layenel
<agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> wrote:
>>Non lo fanno chi? Io lo faccio (almeno ci provo...), perche' non
>>dovrei provare a  farlo anche per gli USA?
>
>Gli USA hanno sempre fatto i loro interessi, fregandosene degli altri
>stati. C'e' da far passare un oleodotto in Afghanistan? Bombardiamo!
>Se vogliono che la gente si comporti cosi', dovremmo fare lo stesso
>con loro.
Eh, cosě non si esce dal circolo chiuso della guerra. Un attacco da
una parte e un contrattacco dall'altra. Morti innocenti di qui e morti
innocenti di la'. Logica che porterebbe il pianeta a diventare un
grande Israele-Palestina... finche' non salta fuori qualche pazzo con
l'atomica dei ricchi o quella dei poveri (la guerra batteriologica), e
i prossimi raduni li possiamo organizzare in qualche girone
infernale...
--
Massimo Riva
"There is a difference between having hope and dreaming.
It is not wrong to have hope but you have to works towards
achieving that hope. Just sitting down and dreaming will
not do. Have one vision and struggle to achieve it."[Suu Kyi]
http://immaginario.net/ouroboros/
...la fantasia al potere!


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando S'at Chapp Te'Copp <
ala...@libero.it
>
ha gridato facendomi trasalire:
> Probabilmente chi ha organizzato l'attacco avrebbe avuto una percezione di
> inumanita'.
> Molto piu' spaventosa per lui/loro.
Forse hai ragione ma questo gli avrebbe fatto sentire "l'inutilità" del loro
attentato e questa sarebbe stata la vittoria più grande dell'America.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Angelica Goldfield
<angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
> ha gridato facendomi trasalire:
> Qualcosa mi fa pensare che anche qui in Italia non si sia stati da
> meno: ho saputo di certe sostituzioni ai seggi poco prima delle
> elezioni...
Non na aveva bisogno, l'hanno votato anche gli operai. ^_^;;;
--
See Ya, Dark (Operaio ^_^;;; ).



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Koorlick

text:
"Fritz" <
ziegel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D7713C3...@tin.it...
> "come una malattia
> come una sfortuna
> come un'anestesia
> come un'abitudine".
Uh... faccio un OT sull'OT. Questa che citazione e'? A me pare di
riconoscere De Andre', uno degli ultimi album, ma non vorrei dire una
castronata... ;)
--
Ciao,
Koorlick


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Koorlick <
koor...@libero.it
> wrote:

Smisurata preghiera, da Anime Salve.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Altair Par

text:
In data Wed, 04 Sep 200218:24:37 GMT, mentre mi esercitavo a fare incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio di Agaler Layenel <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it>
>La maggioranza vince, la minoranza sta zitta e fa quello che dice la
>maggioranza. Questa e' la base delle democrazie.
Piu'  che  base per la democrazia mi sembra la base di una dittatura! Certo
che hai una strana idea della democrazia!
Se la maggioranza fa una legge la minoranza ha il dovere di rispettarla, ma
da qui a stare zitta ce ne passa!
Oserei dire che la minoranza non ha il diritto di parlare quando lo ritiene
giusto, ma ha il DOVERE di criticare laddove gli sembra il  caso  e  meglio
ancora  fa  se  propone idee alternative a quelle della maggioranza. Oserei
dire che la voce che si deve alzare non e' solo  quella  della  opposizione
politica,  ma  quella di qualunque minoranza (anche non politica) esistente
in un determinato paese.
La critiche delle minoranze dovrebbero avere lo scopo di porre l'accento su
determinati problemi, di portare alla luce del sole comportamenti scorretti
del governo, ecc...
Senza la voce delle minoranze tanto varrebbe abbandonare la democrazia  per
la dittatura!
--
Altair Par (
http://fly.to/IAFo164
)
La pigrizia non č altro che riposarsi prima di stancarsi


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
In data Thu, 05 Sep 2002 16:54:52GMT, mentre mi esercitavo a fare incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio di
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb)
>Eh, cosě non si esce dal circolo chiuso della guerra. Un attacco da
>una parte e un contrattacco dall'altra. Morti innocenti di qui e morti
>innocenti di la'. Logica che porterebbe il pianeta a diventare un
>grande Israele-Palestina... finche' non salta fuori qualche pazzo con
>l'atomica dei ricchi o quella dei poveri (la guerra batteriologica), e
>i prossimi raduni li possiamo organizzare in qualche girone
>infernale...
Mi trovo perfettamente con quanto dici. Quello che propone Agaler mi sembra
il metodo delle faide ed esattamente il  ragionamento  che  stanno  facendo
quegli  israeliani  e quei palestinesi che sono contro un processo di pace.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto
> scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
>
ada...@despammed.com
 (Anna Feruglio Dal Dan) mi urlo' nelle orecchie:
>
> >Eh, perche', a Berlusconi invece chi lo ha eletto, eh?
>
> Sfortunatamente il popolo italiano.
Ah beh, allora a rigor di logica se anche l'attuale governo italiano e' male
pure l'Italia intera andrebbe obliterata tanto quanto gli Stati Uniti.
Ci autoobliteriamo, qualcun altro sparga il sale sule nostre rovine, e cosi'
via per ogni altro paese che abbia fatto le sue gran porcate.
'nsomma...beh meglio tornare a parlar di fantasy e magari aprire un altro
forum in merito.
GurthNaur


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
"Altair Par" <
altai...@fantasy.zzn.com
> ha scritto
> >La maggioranza vince, la minoranza sta zitta e fa quello che dice la
> >maggioranza. Questa e' la base delle democrazie.
>
> Piu'  che  base per la democrazia mi sembra la base di una dittatura!
Certo
> che hai una strana idea della democrazia!
> Se la maggioranza fa una legge la minoranza ha il dovere di rispettarla,
ma
> da qui a stare zitta ce ne passa!
> Oserei dire che la minoranza non ha il diritto di parlare quando lo
ritiene
> giusto, ma ha il DOVERE di criticare laddove gli sembra il  caso  e
meglio
> ancora  fa  se  propone idee alternative a quelle della maggioranza.
Oserei
> dire che la voce che si deve alzare non e' solo....
Condivido in pieno.
GurthNaur


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Agaler Layenel wrote:
> Tu dici sempre cose interessanti, ma non ci capisco mai nulla ^__^;;
Contesto che possano essere interessanti se non si capiscono!!
Piuttosto, saranno scritte male - ehm, scrivo i lessaggi da lavoro, un
po' in fretta. ^__^;;;
> Riassumendo: tu dici che l' ordine prioritario degli interessi e'
> stato ==> governo ==> popolo
> e che, dunque, il popolo c' entra relativamente perche' il governo fa
> i propri interessi?
L'ordine decrescente che hai individuato e' esatto.
Io dico che il governo:
1) a un primo livello di apparenza fa l'interesse generale, che pero',
imho, proprio non esiste (essendo un'invenzione utile per ingannare e
tenere insieme un certo numero di persone e poter usare tutte le loro
forze per lo scopo enunciato al numero 3);
2) a un secondo livello di apparenza fa gli interessi di chi lo ha
eletto (solo in apparenza perche', anche in questo caso, si tratta solo
di un espediente per controllare meglio il gruppo: in un regime
democratico e' meglio che la maggioranza sia soddisfatta se non si
vogliono grattacapi; se la societa' e' meno "matura" e la maggioranza
meno organizzata, un sistema autoritario va bene lo stesso ai fini del
numero 3: e' tutta questione di tempi e luoghi);
3)  in realta', fa gli interessi solo dell'impersonale struttura
statale, che "desidera" soltanto autoperpetuarsi, come un virus - un
virus mentale, per la precisione, o forse un meme
(
http://memetica.interfree.it/
 da prendere come un giochetto, chiaro
^__^). Occhio che per "stato" non intendo forze armate, servizi segreti,
forze dell'ordine, burocrazia o classe politica (individui o gruppi, che
imho sono solo strumenti): intendo proprio "stato", organizzazione: un
ordinamento, una struttura, un insieme di regole di organizzazione, un
complesso di idee e convinzioni che si tramandano di generazione in
generazione tramite l'imitazione, l'insegnamento, il condizionamento,
l'abitudine etc. e che (inconsapevolmente) hanno un unico scopo:
comunicarsi al ("infettare" le menti del) maggior numero possibile di
persone, assumerne il controllo, usarne le energie (fisiche e mentali)
per continuare a esistere. Il risultato e' una specie di epidemia
psicotica (o possessione virale, se preferisci).
Si fa per scherzare. ^__^
ciao
Fritz


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Anna Feruglio Dal Dan wrote:
> > > "come una malattia
> > > come una sfortuna
> > > come un'anestesia
> > > come un'abitudine".
> Smisurata preghiera, da Anime Salve.
Bellissima canzone, bellissimo album, grande Fabrizio...
:°°°)
ciao
Fritz


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
"Fritz" <
ziegel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3D785F71...@tin.it...
> Anna Feruglio Dal Dan wrote:
>
> > > > "come una malattia
> > > > come una sfortuna
> > > > come un'anestesia
> > > > come un'abitudine".
>
> > Smisurata preghiera, da Anime Salve.
Ero quasi sicuro che si trattase di Anime Salve, ma i titoli delle canzone
di quell'album non le ho mai imparate ^_^;;
> Bellissima canzone, bellissimo album, grande Fabrizio...
> :°°°)
PdA. Mi manca un po'...
--
Ciao,
Koorlick


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Fri, 6 Sep 2002 03:24:30 +0200, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato
"GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Ah beh, allora a rigor di logica se anche l'attuale governo italiano e' male
>pure l'Italia intera andrebbe obliterata tanto quanto gli Stati Uniti.
Yes, of course
>Ci autoobliteriamo, qualcun altro sparga il sale sule nostre rovine, e cosi'
>via per ogni altro paese che abbia fatto le sue gran porcate.
E che sta continuando a farle.
>'nsomma...beh meglio tornare a parlar di fantasy e magari aprire un altro
>forum in merito.
La mia posta privata e sempre disponibile.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Fri, 06 Sep 2002 08:53:39 +0100, stavo pulendo i miei
scarponi dal fango quando un simpatico personaggio denominato Fritz
<
ziegel...@tin.it
> mi urlo' nelle orecchie:
>Contesto che possano essere interessanti se non si capiscono!!
No, sono io che mi areno su concetti piu' complessi di "birra",
"cibo", "lavoro"!
>L'ordine decrescente che hai individuato e' esatto.
>Io dico che il governo:
Capito...
Mi pare una cosa sensata ^__^



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Thu, 05 Sep 2002 16:54:52 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
ouro...@immaginario.net
(Byron the Bulb) mi urlo' nelle orecchie:
>Eh, cosě non si esce dal circolo chiuso della guerra.
Temo che sia nella natura della nostra razza...



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Fri, 06 Sep 2002 00:44:32 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
altai...@fantasy.zzn.com
 (Altair Par) mi urlo' nelle orecchie:
>Oserei dire che la minoranza non ha il diritto di parlare quando lo ritiene
>giusto, ma ha il DOVERE di criticare
Questo e' il compito della minoranza di governo.
La minoranza del popolo non deve far altro che adeguarsi ( se ha
deciso di rispettare le regole democratiche, altrimenti c' e' la
rivoluzione )



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
START##Agaler Layenel <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it>##Fri, 06 Sep 2002
15:01:55 GMT##<
aoghnu05vmlfmhon9...@4ax.com
>##END
>Questo e' il compito della minoranza di governo.
>La minoranza del popolo non deve far altro che adeguarsi ( se ha
>deciso di rispettare le regole democratiche, altrimenti c' e' la
>rivoluzione )
Chiariamo 2 cose:
1) anche la minoranza di governo deve rispettare le regole democratiche,
quindi anche le leggi impostegli dalla maggioranza
2) in democrazia c'e' (o almeno dovrebbe esserci) liberta' di espressione
per chiunque (anche per minoranze non di governo): poi e' chiaro che quanto
piu' questa minoranza e' numerosa (o, purtroppo, anche quanto piu' e'
potente) tanto piu' forte riesce ad alzare la sua voce...



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Altair Par <
altai...@fantasy.zzn.com
>
ha gridato facendomi trasalire:
> 2) in democrazia c'e' (o almeno dovrebbe esserci) liberta' di espressione
> per chiunque (anche per minoranze non di governo): poi e' chiaro che quanto
> piu' questa minoranza e' numerosa (o, purtroppo, anche quanto piu' e'
> potente) tanto piu' forte riesce ad alzare la sua voce...
Cosa intendi esattamente?
Letta così sembri voler dire che le minoranze dovrebero essere tutte poco
numerose e deboli così non rompono le balle alla maggioranza.
Non credo che tu intenda questo o almeno lo spero visto che è proprio dalla
lotta tra due correnti che si possono ottenere i risultati migliori.
--
See Ya, Dark.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
"Rien Darquis"  ha scritto nel messaggio
> > La mia proposta e' quella di un totale silenzio, in Locanda: non un mex,
il
> > prossimo 11 settembre.
> ...credo...che per non scadere nell'orgia di commemorazioni e
> qualunquismo che si scatena di solito occasioni simili, appoggero' la
> tua proposta.
Approfitto della risposta di Rien Darquis per rispondere anche ad altri e
chiudere definitivamente la discussione (almeno qui in Locanda, per quanto
mi riguarda). Il senso della mia proposta era proprio evitare il
qualunquismo e le banalita' che *inevitabilmente* verranno fuori.
Quotando poi quello che ha detto Anna Feruglio Dal Dan
> Questa proposta e' stata fatta anche su un newsgroup in lingua inglese,
> rec.arts.sf.fandom. E' stata respinta piu' o meno all'unanimita'.
> Per quanto mi riguarda, celebrare togliendomi la parola e' l'ultima cosa
> che ho in mente per quel giorno.
Non frequento altri ng, a parte la Locanda (non ne avrei il tempo) e quindi
mi fregio del piccolo onore di aver avuto un'idea tutta mia ^____^
Ma a parte questa stupidaggine, lungi da me l'intenzione di mettere il
bavaglio a chicchessia. Chiunque, qui e altrove, e' liberissimo di sbraitare
il proprio dissenso. L'idea che avevo io era quella di una sorta di minuto
di silenzio, come avviene in tante occasioni. E' vero che - come ha fatto
notare qualcuno - anche questa e' una forma di cerimonia e commemorazione,
retorica forse, ma il silenzio mi sembrava un modo per celebrare (se proprio
vogliamo usare questa parola) ognuno per se', ognuno nella propria
coscienza-mente-anima-cuore (ognuno si riconosca in quel che vuole) un
dolore.
La mia proposta viene - come e' ovvio - da sensazioni personali: di fronte a
certi avvenimenti non riesco a parlare, non per ritrosia-vergonga-paura....
Vabbe', ciccia.
> Il silenzio, anticipazione della morte, non mi sembra utile ad altro che
> ad aumentare la gioia macabra di chi si gloria della strage.
Bof.... potrei rivoltare facilmente la cosa e dire che parlarne e parlarne e
parlarne e parlarne (intendo dire, parlarne nel marasma, mescolandosi ai
buonisti dell'ultima ora) e' utile solo ad aumentare la gioia macabra di chi
si gloria della strage.
Cmq.... il mio OT finisce qui: ognuno ricordera' quello che vuole e nel modo
in cui vuole. Per quanto mi riguarda evitero' qualunque altra
discussione del genere in Locanda.
Buona vita.
Kralizec il Sommo Faltyn
- Lei al mio posto cosa avrebbe fatto? -
(Giorgio Perlasca)
Il silenzio, anticipazione della morte, non mi sembra utile ad altro che
ad aumentare la gioia macabra di chi si gloria della strage.


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: seoman

text:
On Thu, 05 Sep 2002 10:32:40 +0200, Byron the Bulb scrivebbimo:
>>
>>No, le vittime delle altre guerre sono meno vittime.
>
> Per chi? :-P

soprattutto se anche loro non ci incastrano nulla...mah è come dire io ti
uccido la zia e te mi ammazzi la nonna...


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
On Thu, 05 Sep 2002 17:01:19 +0200, Agaler Layenel scrivebbimo:
> Il giorno Thu, 05 Sep 2002 10:34:56 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
> dal fango quando un simpatico personaggio denominato
> angelicochka?schiatta@spam?
libero.it
 (Angelica Goldfield) mi urlo' nelle
> orecchie:
>
>>Qualcosa mi fa pensare che anche qui in Italia non si sia stati da meno:
>>ho saputo di certe sostituzioni ai seggi poco prima delle elezioni...
>
> No, niente brogli in Italia, non ne avevano bisogno.

be cmq ho qualche dubbio sulla prossima rielezione (almeno sperando che
l'opposizione si svegli)


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Sat, 07 Sep 2002 00:41:46 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
altai...@fantasy.zzn.com
 (Altair Par) mi urlo' nelle orecchie:
>2) in democrazia c'e' (o almeno dovrebbe esserci) liberta' di espressione
>per chiunque (anche per minoranze non di governo):
Caspita, certo che c' e' ma mica puoi dire: "No, io non ti ho votato
percio' me ne frego!"
Questo e' quello che sto cercando di dire.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto
altai...@fantasy.zzn.com
 (Altair Par) mi urlo' nelle orecchie:
>
> >Oserei dire che la minoranza non ha il diritto di parlare quando lo
ritiene
> >giusto, ma ha il DOVERE di criticare
>
> Questo e' il compito della minoranza di governo.
> La minoranza del popolo non deve far altro che adeguarsi ( se ha
...
E continuare a votare contro chi non sopportano e per chi sperano li
sostenga alla prossima elezione, sperando di non sbagliare scelta.
Che poi la speranza piu' realistica che si possa avere credo sia che un
governo, assieme alle porcate, cacci dentro anche quei pochi provvedimenti
salvafaccia che possono esser utili. E che questi reggano alla legislazione
successiva.
Al massimo insomma ci si possono aspettare piccoli passetti, mai il
cambiamento tanto atteso.
Comunque le cose cambiano pian piano anche grazie ai governi.
E intanto il mondo gira, con o senza gli esseri umani.
GurthNaur


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
"Agaler Layenel" <agaler@LA_SPAZZATURAtin.it> ha scritto
> Il giorno Sat, 07 Sep 2002 00:41:46 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
> dal fango quando un simpatico personaggio denominato
>
altai...@fantasy.zzn.com
 (Altair Par) mi urlo' nelle orecchie:
>
> >2) in democrazia c'e' (o almeno dovrebbe esserci) liberta' di espressione
> >per chiunque (anche per minoranze non di governo):
>
> Caspita, certo che c' e' ma mica puoi dire: "No, io non ti ho votato
> percio' me ne frego!"
> Questo e' quello che sto cercando di dire.
Ed e' giustissimo. A dire il vero credo che dovremmo avere il coraggio di
far tutti come Socrate.
GurthNaur


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
In data Sat, 7 Sep 2002 20:01:32+0200, mentre mi esercitavo a fare incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio di "GurthNaur" <
sergi...@tiscalinet.it
>
>> >2) in democrazia c'e' (o almeno dovrebbe esserci) liberta' di espressione
>> >per chiunque (anche per minoranze non di governo):
>>
>> Caspita, certo che c' e' ma mica puoi dire: "No, io non ti ho votato
>> percio' me ne frego!"
>> Questo e' quello che sto cercando di dire.
>
>Ed e' giustissimo. A dire il vero credo che dovremmo avere il coraggio di
>far tutti come Socrate.
Scusate  la  mia  stupidaggine, ma non sono riuscito a capire ne quello che
voleva dire  Agaler,  ne  (di  conseguenza)  la  risposta  di  GurthNaur...
potreste spiegare?
--
Altair Par (
http://fly.to/IAFo164
)
"L'aria:
 La brezza vibra
 Giu' nel profondo, dormono nel fulgore della luce.
 Anima degli uragani, principi delle nuvole, nella gloria
 accecante del giorno, attendono!"
Rien Darquis in un racconto su IAF


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
In data Sat, 07 Sep 2002 01:05:23GMT, mentre mi esercitavo a fare incantesimi
vidi il mio cane Cico mordere un messaggio  di  "Dark"  <
mah...@libero.it
>
>Letta così sembri voler dire che le minoranze dovrebero essere tutte poco
>numerose e deboli così non rompono le balle alla maggioranza.
>Non credo che tu intenda questo o almeno lo spero visto che è proprio dalla
>lotta tra due correnti che si possono ottenere i risultati migliori.
Evidentemente  mi  sono  spiegato  male... volevo dire che, al di la' della
minoranza di governo (che auspico il  quanto  piu'  numerosa  e'  possibile
proprio  perche'  sia  massima  la  concorrenza),  esistono altre minoranze
minori  di  numero  e  non  obbligatoriamente  politiche  (leggi  minoranze
linguistiche,  etniche,  religiose,  ecc...)  che  e'  giusto  che facciano
sentire la loro voce... poi e' chiaro che se una minoranza e'  formata  dal
20% della popolazione riuscira' ad avere una risonanza maggiore rispetto ad
una che sia formata dal 1% della popolazione...
--
Altair Par (
http://fly.to/IAFo164
)



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Leggevo felice un numero di Rigel quando Altair Par <
altai...@fantasy.zzn.com
>
ha gridato facendomi trasalire:
> Evidentemente  mi  sono  spiegato  male...
(CUT)
Adesso mi è tutto chiaro, grazie per la spiegazione. :)



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Il giorno Sun, 08 Sep 2002 00:14:42 GMT, stavo pulendo i miei scarponi
dal fango quando un simpatico personaggio denominato
altai...@fantasy.zzn.com
 (Altair Par) mi urlo' nelle orecchie:
>Scusate  la  mia  stupidaggine, ma non sono riuscito a capire ne quello che
>voleva dire  Agaler,  ne  (di  conseguenza)  la  risposta  di  GurthNaur...
>potreste spiegare?
Lo sai che non ci sto capendo piu' nulla neanche io? O__o



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

author: Salkaner il Nero

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Kralizec il Sommo Faltyn non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>La mia proposta e' quella di un totale silenzio, in Locanda: non un mex, il
>prossimo 11 settembre.
Dissento.
Io, in locanda ci saro`.
(alla faccia di B. e B.!)
>nasconderselo, e le vittime innocenti non si mettono sui piatti della
>bilancia per vedere chi e' stato piu' o meno cattivo, ne' mi si dica che
>sono antiamerikano o cazzate del genere. Vorrei solo ricordare che, mentre
>tutti piangeranno (e anche io saro' fra quelli) la morte di quei
>disgraziati, in Afghanistan e in chissa'
>quanti altri Afghanistan e' 11 settembre ormai da 20 anni e piu'.
Vero
>L'anno scorso, Echelon dormi' e non s'accorse di nulla. Facciamo che
>quest'anno si chieda cosa diavolo succede in Locanda.
Echklon non dormi` affatto. Stava spiando le imprese europee, NON i
terroristi
--
/   "A voi!!"   ~~~~~    Salkaner il Nero
\/\ ihgger DCCCXLV - iafo CXVII - ilfestoso XXII - ihggerd IV
  / Signore della Torre Senza Nome ---->>
http://ltsn.ven.cx

http://wakeup.to/vdp
  <<---- visita VdP!
           l'indirizzo corretto e` sul mio sito


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Agaler Layenel non avesse deciso di saltar fuori a dire:
> e non ho
>mai creduto che il terrorismo esista realmente, ma credo nei servizi
>segreti.
O____O
>Non lasciero' che degli stronzi governativi possano dire di
>aver raggiunto il loro scopo
>- ho sempre pensato che se gli Stati Uniti fossero stati distrutti con
>armi nucleari e avessero sparso 6 metri di sale sulle rovine fumanti
>il genere umano ne avrebbe guadagnato. Percio' nessuna commozione o
>voglia di piangere per quei 3000 morti.
Non mi piace affatto questo discorso.
Anche perche` i miei antenati celti (od anche i tuoi etruschi)
avrebbero potuto leggitimamente farlo coi romani,ad esempio.
O benissimo i nostri nonni coi russi.
O oggi i palestinesi con gli israeliani (e viceversa)
E mi pare assomigliare molto a quello che un tipo coi baffetti faceva
anni fa a proposito di omosessuali, zingari, ebrei, malati mentali,
etc.
NOTA: e io NON amo affatto gli usa ne` tentomeno quel c____e di
Giorgio Cespuglio il Piccolo



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Agaler Layenel non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>
>La maggioranza vince, la minoranza sta zitta e fa quello che dice la
>maggioranza. Questa e' la base delle democrazie.
NO: alla base delle dempocrazie la minoranza romple le scatole (e fa
bene) ma fa quel che dice la maggioranza.



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Sono terribilmente imbarazzato.... *io* ho cominciato un thread OT che
sembra avere piu' teste di un'idra ed ora me ne pento.... Vi spiace
continuare gli sproloqui politici da qualche altra parte?
Kralizec il Sommo Imbarazzato


title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
Poteva essere un giorno come tanti altri, su it.arti.fantasy , se
Negrore - Shoâ'nhadêy non avesse deciso di saltar fuori a dire:
>Mmm... la mia risposta all'11 settembre è continuare a vivere come prima,
>evitando di cadere in qualsiasi atteggiamento conseguente alla strage
>(tranne il ricordarla, ricordarla bene).
CLAP CLAP CLAP



title: [OT]: proposta per l'11 settembre

text:
"Kralizec il Sommo Faltyn" <fal...@LE-MANI-DALLA-MIA-SACCAlibero.it> ha
scritto

C'e posto a casa tua? Io porto da bere ^_^ .
GurthNaur a sproposito.


title: La mia sugli ultimi libri di dragonlance

author: Abardeen

text:
Salve a tutti. Ho sentito dire da molti che La seconda generazione e I
draghi dell'estate di fuoco sono da considerarsi solo una mossa commerciale
un grattare il fondo a una saga che io considero meravigliosa. bene, per me
non e' cosi'. La storia si evolve , come in ogni libro. Magari a volte
qualche cosa suona un po stonato e forzato ;) , pero' a me ha fatto sognare
e appassionare come le 2 trilogie precedenti . Volevo solo dire questo e
magari dare fiducia a chi credeva che finiva li'...la storia continua ;)))


author: Gorgon il patryn

text:
"Abardeen" <
siconCANC...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio

beh "La seconda generazione" e' un libro assolutamente INUTILE, che si
sarebbero potuti risparmiare aggiungendo 20 pagine a "I draghi
dell'estate di fuoco"
quest'ultimo invece e' decisamente migliore, sebbene non proprio
memorabile.... imho e' piu' che altro un pretesto per "aggiornare la
serie", cambiare um po' le carte in tavola e togliere di mezzo un po' di
rami morti in attesa della nuova trilogia....
Gorgon il patryn


author: Lester

text:
Gorgon il patryn <
gorgoni...@TOGLIMI.hotmail.com
> wrote
[I draghi dell'estate di fuoco]
> quest'ultimo invece e' decisamente migliore, sebbene non proprio
> memorabile.... imho e' piu' che altro un pretesto per "aggiornare la
> serie", cambiare um po' le carte in tavola e togliere di mezzo un po' di
> rami morti in attesa della nuova trilogia....
Appro', ho preso il primo libro della trilogia "La quinta era":
"L'era dei Dragoni" di Jean Rabe
Devo ancora cominciare a leggelo, ma ne passera' di tempo prima che lo
inizio
...come "non ce ne frega niente"?
era solo per... come "piantala!"?!?
Stunk!
Ahia! Ma porc.!
Ehi, fanno male i denti di drago lanciati con la fionda...
--
nihao
Lester il Kender
Chi ha orecchi per intendere, intenda...
...tutti gli altri in camper