title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Ataru Moroboshi

text:
On Thu, 02 Sep 1999 09:41:05 +0200, Simone Caldana
<
Simone....@di.unito.it
> wrote:
>
>> (poi non sono sto gran appassionato di sf "vecchia" ma stai attento
>> che Lucas ha "citato" dozzine di roba che gli piaceva........)
>Certo... pero' mi pare che la Forza sia un'idea originale (o comunque ben
>sviluppata)
Sorry, i poteri mentali sono pesantemente sfruttati nella fantascienza
fin dall'epoca dell'Austoding di Campbell.
>(tra parentesi mi aspetto piu' spazio alla Forza nella nuova trilogia)
Finora tutti i commenti che ho letto sono stati pesantemente negativi,
piu' passa il tempo e meno voglia ho di vedere Episode 1.
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
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title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Gorgon il patryn

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
37CE2A11...@di.unito.it...
> Dune non e' fantasy
... e te sei un uomo morto!!!! ^________^
questa gia' io non te la perdono figuriamoci il sommo immateriale :)
>e non e' una favola.
e chi ha detto che e' una favola?
>l'era dei disordini non la conosco.
stai sicuro che non e' una favola e che non e' incentrata sulla lotta fra
bene e male,
ma solo sulla lotta fra due imperi (uno piu' bastard inside dell'altro)
> Resta il fatto che la maggioranza del fantasy e' basato sulla struttura
della
> favola (o quest, se preferisci)
girandomi do' un'occhiata agli ultimi fy che ho letto: fra gli ultimi 9 non
ce n'e'
manco uno con una netta lotta fra bene e male
> Beh... il BG e' un prodotto dell'uomo mentre la Forza pervade ogni cosa
> nell'universo.
tutti e due hanno il gusto di qualcosa di magico, no?
e quando ho detto BG pensavo alla preveggenza e agli altri poteri
propri delle reverevde madri, non al controllo minuzioso del corpo
> (tra parentesi mi aspetto piu' spazio alla Forza nella nuova trilogia)
io invece mi aspetto una cagata, spero vivamente di essere smentito



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Luca Galliano

text:
>Il contatto c'e' nella differenza di trattazione dell'IA senziente (Jane)
Ah, ecco



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Romano Giannetti

text:
In article <7qmj2n$6ap$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>,
	"Gorgon il patryn" <
inf...@uni.net
> writes:

> Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
> 37CE2A11...@di.unito.it...

>> (tra parentesi mi aspetto piu' spazio alla Forza nella nuova trilogia)
>
> io invece mi aspetto una cagata, spero vivamente di essere smentito
Ehmmmm.... ti piace tanto ma tanto il Dolby Surround?
                       Romano
--
R'mano,  straniero in terra straniera (si fa per dire...)
Sto leggendo: Hijos de Dune.
Change - with . and delete .no.spam from my email address!


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Kralizec il Sommo Faltyn

text:
Gorgon il patryn wrote in message
> > Dune non e' fantasy
> ... e te sei un uomo morto!!!! ^________^
> questa gia' io non te la perdono figuriamoci il sommo immateriale :)
Ehm.... Patryn.... guarda che io sono col Mago Baol ^_^
> >l'era dei disordini non la conosco.
> stai sicuro che non e' una favola e che non e' incentrata sulla lotta fra
> bene e male,
> ma solo sulla lotta fra due imperi (uno piu' bastard inside dell'altro)
Ma.... scusa, Simone.... tu non hai letto tutta la saga?
> > Beh... il BG e' un prodotto dell'uomo mentre la Forza pervade ogni cosa
> > nell'universo.
> tutti e due hanno il gusto di qualcosa di magico, no?
> e quando ho detto BG pensavo alla preveggenza e agli altri poteri
> propri delle reverevde madri, non al controllo minuzioso del corpo
No, no. Di magico io non ci vedo nulla. Qualcosa di mooooolto scientifico,
invece.
Kralizec il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Simone Caldana

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S wrote:
>
> Simone Caldana <
e...@libero.it
> wrote:
>
> >Allora il 99% dei libri fantasy e' banale.
>
> Ovvio.... finalmente te ne sei accorto pure te. ;))))
>
> >> ma non e' nemmeno cosi' estraneo alla letteratura di fantascienza.
> >Dopo SW no...
>
> Eh no... adesso non so dare info precise ma ci sono molti romanzi che
> parlano di poteri mentali di vario genere. OK, non li chiamano "forza"
> ma il genere e' quello... lo sfruttamento di una particolare abilita'
> mentale dell'uomo.
IMHO, la Forza non e' un mero potere mentale.
> >> In che senso piu' esplicito? GITS non e' abbastanza esplicito?
> >Piu' di Akira...
>
> Ovvia... non essere parco di parole..... ;)
Il finale e' comunque "non spiegato", mentre Akira (il film) e' TUTTO "non
spiegato" :-))



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Ataru Moroboshi wrote:
> Sorry, i poteri mentali sono pesantemente sfruttati nella fantascienza
> fin dall'epoca dell'Austoding di Campbell.
La forza non e' SOLO un potere mentale... e' un'essenza che pervade
l'universo...
> >(tra parentesi mi aspetto piu' spazio alla Forza nella nuova trilogia)
>
> Finora tutti i commenti che ho letto sono stati pesantemente negativi,
> piu' passa il tempo e meno voglia ho di vedere Episode 1.
Sara'... ma credo che lo andremo a vedere utti lo stesso...



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Gorgon il patryn wrote:
>
> Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
> 37CE2A11...@di.unito.it...
>
> > Dune non e' fantasy
> ... e te sei un uomo morto!!!! ^________^
> questa gia' io non te la perdono figuriamoci il sommo immateriale :)
Ditemi perche' Dune dovrebbere ricadere nella fantasy piuttosto che nella
fantascienza...
[CUT]
> > Beh... il BG e' un prodotto dell'uomo mentre la Forza pervade ogni cosa
> > nell'universo.
>
> tutti e due hanno il gusto di qualcosa di magico, no?
Da fuori, tutto l'inspiegato puo' sembrare magico.
> e quando ho detto BG pensavo alla preveggenza e agli altri poteri
> propri delle reverevde madri, non al controllo minuzioso del corpo
Che comunque Herbert spiega con la genetica (in maniera scientificamente
improbabile, pero' non e' questo il punto)



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Auletride

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto...
> No, no. Di magico io non ci vedo nulla. Qualcosa di mooooolto
> scientifico, invece.
Mia umilissima opinione...Non considero Dune fantasy perche' per me
la fantascienza non e' fantasy. Pero' devo ammettere che quando lo
avevo iniziato mi aveva fatto un'impressione strana...l'atmosfera
generale aveva qualcosa di fantasy. Poi mi sono resa conto che, per
me, questo era dovuto alla presenza di elementi "medievaleggianti":
tutto quel parlare di duchi, baroni, imperatori, spade e pugnali...
Inoltre la parte scientifica e tecnologica, pure presente,
sta sullo sfondo, non e' cosi' fondamentale come nelle opere di
fantascienza che ero abituata a leggere.
Ma in effetti hai ragione, non c'e' niente di magico.
(faccio presente che ho letto solo i primi due volumi della saga)
Auletride confusionaria
Auletride non piu' Disoccupata
Aspirante IAFa # boh
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
Figlia di Sua Madre
--
Posted from
dove.cf.ac.uk
 [131.251.0.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> Ehm.... Patryn.... guarda che io sono col Mago Baol ^_^
L'ho pagato, sia ben inteso!
(pss... Kralizec.. era per non farti perdere la faccia... non sia mai detto che
fai qualcosa gratis ;-))))
> Ma.... scusa, Simone.... tu non hai letto tutta la saga?
Se mi dite che saga e'.... io non l'ho capito... "Era dei disordini" non mi
dice nulla...



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Cautius il Bardo

text:
Auletride ha scritto nel messaggio <
1DBA58...@MAINCF2S.CF.AC.UK
>...
>Ma in effetti hai ragione, non c'e' niente di magico.
>(faccio presente che ho letto solo i primi due volumi della saga)
non c'è niente di magico, e allora?
Ugualmente, la storia può essere considerata fantasy, se si pensa al
mistero, al senso di sovrannaturale, all'incomprensibile (ecc. ecc.) che
sono appunto le emozioni tipiche del genere "fantasy", inteso in generale.
La fantascienza secondo me deve avere i piedi per terra. Basi scientifiche e
realistiche sulle quali costruire ipotesi pur sempre verosimili... c'è
qualche altro thread dedicato all'argomento, non so dove nel Ng...
Ad esempio Asimov e Gibson scrivono fantascienza "pura e cruda".
E comunque: i capolavori si definiscono tali perchè riescono a vanificare
qualsiasi tentativo di classificazione, etichettatura, definizione.
--
Cautius il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
icq # 27210787 (Peter Pan)
sto per finire di leggere: "Colonizzazione, fase 1", di H. Turtledove.


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
"Gorgon il patryn" <
inf...@uni.net
> wrote:
>sono fatti tuoi...... io ne trovo molti molto diversi (in due sec: dune e
>l'era dei disordini.........)
Peccato che Dune NON sia un libro fantasy.
>prima c'era gia' di meglio...... il bene gesserit for example :)
Che NON e' fantasy! ^_^



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
stemyl <
lor...@micanet.it
> wrote:
>bah... imo star wars e' fantasy, non sf... non bastano i raggi laser,
>imo, per rendere qualcosa fantascienza... ^_^;;;
Cosi' come non bastano delle palandrane lunghe fino a terra per
rendere qualcosa fantasy!
SW e' fantascienza! ^_____^



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Simone Caldana wrote in message
> > Ehm.... Patryn.... guarda che io sono col Mago Baol ^_^
> L'ho pagato, sia ben inteso!
$______$
> > Ma.... scusa, Simone.... tu non hai letto tutta la saga?
> Se mi dite che saga e'.... io non l'ho capito... "Era dei disordini" non
mi
> dice nulla...
?________?
Io credevo si parlasse dell'era dei disordini di Dune. Sai, il jihad
butleriano e simili....
Kralizec il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Auletride wrote in message
> Ma in effetti hai ragione, non c'e' niente di magico.
> (faccio presente che ho letto solo i primi due volumi della saga)
E allora cosa aspetti a leggere il resto? Non lasciarti ingannare dal
secondo!
Kralizec il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Lester

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
>>bah... imo star wars e' fantasy, non sf... non bastano i raggi laser,
>>imo, per rendere qualcosa fantascienza... ^_^;;;
>
>Cosi' come non bastano delle palandrane lunghe fino a terra per
>rendere qualcosa fantasy!
>SW e' fantascienza! ^_____^
Esatto!!
anche Dune ^___^
PS Ci sono 2 thread aperti sullo scontro FS/FY, mi sempra un tantino
inutile!! ^_^
Lester il Kender
IAF0 #76
Kast...@tin.it
Imperatore del Fronte(LLL)
A.C.I.d.B.O. #6
---Apprendista di Wamoo---
ICQ#45068681
<<Ho terminato Metel Slug & Metal Slug 2>>
Sogno o son desktop


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: orsa

text:
Lester <
Kast...@tin.it
> wrote in article
> PS Ci sono 2 thread aperti sullo scontro FS/FY, mi sempra un tantino
> inutile!! ^_^
a me sembra decisamente inutile lo scontro stesso
:))))
mi sembra una grossa saga mentale...


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
orsa wrote:
> mi sembra una grossa saga mentale...
ROTFL!!!!!



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
> Io credevo si parlasse dell'era dei disordini di Dune. Sai, il jihad
> butleriano e simili....
beh... da cosa diceva Gorgon qualche msg fa non mi e' parso...



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Cautius il Bardo <
car...@tin.it
> wrote in message
7qoi2b$app$2...@nslave1.tin.it...
> Auletride ha scritto nel messaggio <
1DBA58...@MAINCF2S.CF.AC.UK
>...
>
> >Ma in effetti hai ragione, non c'e' niente di magico.
> >(faccio presente che ho letto solo i primi due volumi della saga)
> Ugualmente, la storia può essere considerata fantasy, se si pensa al
> mistero, al senso di sovrannaturale, all'incomprensibile (ecc. ecc.) che
> sono appunto le emozioni tipiche del genere "fantasy", inteso in generale.
ecco vedi che il takk, il bardo mi da' ragione?
(solo che lui lo sa dire meglio di me UFF!)
--
Gorgon il patryn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote in message
37CF9EE7...@di.unito.it...
> > e quando ho detto BG pensavo alla preveggenza e agli altri poteri
> > propri delle reverevde madri, non al controllo minuzioso del corpo
> Che comunque Herbert spiega con la genetica (in maniera scientificamente
> improbabile, pero' non e' questo il punto)
beh secondo me lo e'..... un conto e' tirare fuori i borg innestando parti
meccaniche
nei corpi umani, oppure sviluppare il cyberspazio e la tecnologia
connessa..... un
conto prevedere il futuro: la spiegazione della crematura genetica potra'
pure essere
improbabile per te, a me sembra veramente troppo forzata per essere
considerata
indiscutibilmente sf.....
orsa dice che la spezia opera in maniera simile agli allucinogeni...... beh
non mi risulta
di qualche tossico che sia diventato un indovino.... al max si ritrovano del
tutto fuori come
dick.... ^_____^
--
Gorgon il patryn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote in message
QfTz3.20606$6C.7...@typhoon.libero.it...
> > Se mi dite che saga e'.... io non l'ho capito... "Era dei disordini" non
> mi
> > dice nulla...
>
> ?________?
>
> Io credevo si parlasse dell'era dei disordini di Dune. Sai, il jihad
> butleriano e simili....
credevi male..... io mi riferivo a "L'era dei disordini" di Turtledove.....
--
Gorgon il patryn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote:
>IMHO, la Forza non e' un mero potere mentale.
Certo che lo e'... almeno nel senso che lo Jedi deve avere un
particolare addestramento (molto piu' psichico che fisico) mentale per
usufruire di quella energia chiamata Forza che permea l'universo.
L'idea non e' affatto nuova.
>Il finale e' comunque "non spiegato", mentre Akira (il film) e' TUTTO "non
>spiegato" :-))
Il finale di GITS e' spiegato.
Akira idem.
Come fai a dire che non e' spiegato addirittura tutto il film? :)



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
"Cautius il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>Ugualmente, la storia può essere considerata fantasy, se si pensa al
>mistero, al senso di sovrannaturale, all'incomprensibile (ecc. ecc.) che
>sono appunto le emozioni tipiche del genere "fantasy", inteso in generale.
Nooooooooo.... con questa definizione metti dentro tutto! Anche la
fantascienza corrisponde ai canoni che hai appena elencato... anche il
cyberpunk, anche l'hard science fiction, anche le quartine di
Nostradamus... TROPPO!
>La fantascienza secondo me deve avere i piedi per terra. Basi scientifiche e
E chi l'ha mai detto?
Sarebbe ben poca cosa una FS costruita solo su basi scientifiche.
>Ad esempio Asimov e Gibson scrivono fantascienza "pura e cruda".
Nevvero.... secondo quanto da te affermato sia Asimov che Gibson
entrano a pieno titolo negli scrittori fantasy.
>E comunque: i capolavori si definiscono tali perchè riescono a vanificare
>qualsiasi tentativo di classificazione, etichettatura, definizione.
Hai cominciato te. :P



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Gorgon il patryn ha scritto nel messaggio
<7qqknl$9nm$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>> Ugualmente, la storia può essere considerata fantasy, se si pensa al
>> mistero, al senso di sovrannaturale, all'incomprensibile (ecc. ecc.) che
>> sono appunto le emozioni tipiche del genere "fantasy", inteso in
generale.
>
>ecco vedi che il takk, il bardo mi da' ragione?
>(solo che lui lo sa dire meglio di me UFF!)
essere un Bardo ha i suoi lati positivi, dopotutto...
tu hai avuto troppo a che fare con le rune :-PPP



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: stemyl

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto:
> >bah... imo star wars e' fantasy, non sf... non bastano i raggi laser,
> >imo, per rendere qualcosa fantascienza... ^_^;;;
> Cosi' come non bastano delle palandrane lunghe fino a terra per
> rendere qualcosa fantasy!
> SW e' fantascienza! ^_____^
bah... non mi riferivo ne' alle palandrane, ne' alle spade, pensavo
piuttosto alla "forza" e alla trama dei film... ^_______^
cmq non e' poi cosi' importante, in effetti... ^_____________^
--
burp, stemyl (il folletto... ^_^;)
ICHer, UDDer e Membro della Mano Nera di ICH
IAFo #78, LINU #5, Le.Pro.(t)To.
IHGGer a intermittenza #439
#--sito pirata ufficiale di It.Cultura.Horror--#
http://utenti.tripod.it/ICH/
"e' una sensazione molto strana quella che provi
quando una cosa che fai dieci volte al giorno, come
premere i pulsanti per fare una telefonata, diventa
un atto che segna il tuo destino"
#-james hawes-#
"it's a boring planet, we're just lying to ourselves
it's a boring planet, thank's to us and no one else"
#-millencolin-#


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
37f611ed...@news.flashnet.it
>...
>>Ugualmente, la storia può essere considerata fantasy, se si pensa al
>>mistero, al senso di sovrannaturale, all'incomprensibile (ecc. ecc.) che
>>sono appunto le emozioni tipiche del genere "fantasy", inteso in generale.
>Nooooooooo.... con questa definizione metti dentro tutto! Anche la
>fantascienza corrisponde ai canoni che hai appena elencato...
Ma no!
Io ho parlato di sovrannaturale, di incomprensibile... di misterioso!
In "Star Trek" (per esempio) questi elementi non sono affatto presenti! Al
massimo c'è il... "meraviglioso", nel senso di ciò che desta meraviglia. Ma
l'esistenza di razze e civiltà aliene, per esempio, è accettabilissima sotto
il profilo strettamente scientifico, così come i poteri mentali (almeno
parlando di Parapsicologia, che in fondo è una "meta-scienza") e perfino il
teletrasporto (la cui "possibilità" mi pare sia stata ammessa recentemente
dalla comunità scientifica)...
Tutte queste cose quindi, essendo "probabili" e non "impossibili", segnano
la differenza tra sci-fi e fy. Secondo me, naturalmente...
>>Ad esempio Asimov e Gibson scrivono fantascienza "pura e cruda".
>Nevvero.... secondo quanto da te affermato sia Asimov che Gibson
>entrano a pieno titolo negli scrittori fantasy.
Ma quando mai?
Di Gibson ho letto molto (di Asimov... molto meno), ma non ho mai pensato al
cyberpunk come a qualcosa di "misterioso, sovrannaturale ed
incomprensibile". Neanche con la febbre a quaranta!
Nelle opere di Gibson tutto quanto (a parte l'universo a parte della RETE) è
determinato, preciso, asettico come il laser di un chirurgo!
Tu invece non la pensi così? Fammi qualche esempio...
>>E comunque: i capolavori si definiscono tali perchè riescono a vanificare
>>qualsiasi tentativo di classificazione, etichettatura, definizione.
>
>Hai cominciato te. :P
Non è vero! Non ho cominciato io!
A dire il vero... non mi ricordo nemmeno, CHI ha cominciato questa volta...
ma NON sono stato io!!
^__^
ps
le quartine di Nostradamus  *SONO*  fantasy.



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01bef649$a88fe280$2aeaf3c2@orsa>...
>Lester <
Kast...@tin.it
> wrote in article
>> PS Ci sono 2 thread aperti sullo scontro FS/FY, mi sempra un tantino
>> inutile!! ^_^
>
>a me sembra decisamente inutile lo scontro stesso
>:))))
>
>mi sembra una grossa saga mentale...
E' appunto per questo che non ho partecipato (penso di aver postato solo un
paio di frasi): puntualmente, ogno tot settimane saltano fuori argomenti che
terminano l'universo :-)))
Scommetiamo che se prendo l'ultimo scontro FY/FS (neanche troppo lontano^_^)
ci trovo le stesse identiche idee?? ^______^



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Gorgon il patryn wrote:
> credevi male..... io mi riferivo a "L'era dei disordini" di Turtledove.....
Quella nel mondo della legione ma ambientata nel passato?
ho letto solo i 4 libri della legione



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Gorgon il patryn wrote:
> un
> conto prevedere il futuro: la spiegazione della crematura genetica > potra'
> pure essere
> improbabile per te, a me sembra veramente troppo forzata per essere
> considerata
> indiscutibilmente sf.....
de gustibus. puoi anche immaginare che sia un universo parallelo in cui
la genetica sia diversa.
> orsa dice che la spezia opera in maniera simile agli > allucinogeni...... beh
Io concordo.



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S wrote:
>
> Simone Caldana <
Simone....@di.unito.it
> wrote:
>
> >IMHO, la Forza non e' un mero potere mentale.
>
> Certo che lo e'... almeno nel senso che lo Jedi deve avere un
> particolare addestramento (molto piu' psichico che fisico) mentale per
> usufruire di quella energia chiamata Forza che permea l'universo.
> L'idea non e' affatto nuova.
E' piu' simile alla magia che a dei poteri PSI.
> Il finale di GITS e' spiegato.
Si... ma e' molto aperto...
> Akira idem.
Pero' restano inspiegati i retroscena
> Come fai a dire che non e' spiegato addirittura tutto il film? :)
Probabilmente sono io che non l'ho capito...



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Gorgon il patryn wrote in message
> beh secondo me lo e'..... un conto e' tirare fuori i borg innestando parti
> meccaniche
> nei corpi umani, oppure sviluppare il cyberspazio e la tecnologia
> connessa..... un
> conto prevedere il futuro: la spiegazione della crematura genetica potra'
> pure essere
> improbabile per te, a me sembra veramente troppo forzata per essere
> considerata
> indiscutibilmente sf.....
Be'.... ma scusa.... non e' attraverso degli incroci programmati che si
ottengono i cani di razza? Allo stesso modo il Bene Gesserit programma gli
incroci per ottenere un.... "umano di razza".
Kralizec il Faltyn Razzista Convinto :)


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
>
> ottengono i cani di razza? Allo stesso modo il Bene Gesserit programma
gli
> incroci per ottenere un.... "umano di razza".
dici che abbaiano anche?
:)
orsa


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Simone Caldana <
e...@libero.it
> wrote in message
37D11632...@libero.it...
> > Il finale di GITS e' spiegato.
> Si... ma e' molto aperto...
infatti la storia continuera' (quando quello scansafatiche di MS decidera'
di continuarla....)
--
Gorgon il patryn
ICQ 47684244


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Cautius il Bardo <
car...@tin.it
> wrote in message
7qr3qd$mdp$4...@nslave1.tin.it...
> >Hai cominciato te. :P
>
>
> Non è vero! Non ho cominciato io!
>
> A dire il vero... non mi ricordo nemmeno, CHI ha cominciato questa
volta...
> ma NON sono stato io!!
^___^;;;
temo di essere stato io
^________________________^
--
--
Gorgon il patryn
----------------------------------------
IAFo #63
Fondatore della Rocca del Mago
LINU #3
ICQ 47684244
[Hannibal Lecter] si limito' a stabilire che la propria modesta rapacita'
impallidiva a
confronto di quella di Dio, che in quanto a ironia e' ineguagliabile, e in
quanto a
efferatezza e' malignita' allo stato puro


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
orsa wrote in message
> > incroci per ottenere un.... "umano di razza".
> dici che abbaiano anche?
> :)
ROTFL! ROTFL! ROTFL! ROTFL! ROTFL! ROTFL! ROTFL!
(qualcuno mi fermi!)
KrOTFL il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
On Fri, 3 Sep 1999 14:27:56 +0200, "Cautius il Bardo" <
car...@tin.it
>
wrote:
>qualche altro thread dedicato all'argomento, non so dove nel Ng...
>Ad esempio Asimov e Gibson scrivono fantascienza "pura e cruda".
Io ho serie difficolta' a considerare il cyberspazio come una
cosa basata su dati seri e scientifici (idem per la psicostoria
tra l'altro).
                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Home
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GURPS:
http://members.xoom.com/Tesoruccio


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Khirsah

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto
>"Cautius il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>>Ugualmente, la storia può essere considerata fantasy, se si pensa al
>>mistero, al senso di sovrannaturale, all'incomprensibile (ecc. ecc.) che
>>sono appunto le emozioni tipiche del genere "fantasy", inteso in generale.
>
>Nooooooooo.... con questa definizione metti dentro tutto! Anche la
>fantascienza corrisponde ai canoni che hai appena elencato... anche il
>cyberpunk, anche l'hard science fiction, anche le quartine di
>Nostradamus... TROPPO!
>
Pero'.. volendo individuare il fantasy anche solo con la presenza del
mistero e dell'incomprensibile, non si riskia di fare un po' di confusione ?
fantasy=magia(tipo pimpulu pampulu parimpampu:P) non sarebbe molto +
semplice?
Khirola
p.s. per me Dune non è fantasy..
e non convincetemi del contrario altrimenti subirei un terribile
trauma-fantasy-adolescenziale!!
Ho sempre ritenuto Dune il mio primo libro di fantascienza ^_____^,
dopotutto c'era scritto sulla copertina:P


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
"orsa" <
or...@email.com
> wrote:
>mi sembra una grossa saga mentale...
Beh... tra questa saga mentale e la saga di Star Wars non ci sono
grosse differenze..... :PPPP



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Simone Caldana <
e...@libero.it
> wrote:
>E' piu' simile alla magia che a dei poteri PSI.
No, e' un potere PSI... eminentemente PSI. Ma mi sa che le posizioni
sono inconciliabili. :O
>Si... ma e' molto aperto...
OK, questo lo ammetto... ma che sia aperto non vuol dire che non sia
spiegato come hai detto prima. ;)
>Pero' restano inspiegati i retroscena
Aaaahhhh... cominci a ridimensionare, eh? Birbante! ;)
Su questo concordo anch'io. Il manga sembra piu' promettente in tal
senso. :)
>Probabilmente sono io che non l'ho capito...
Prova a spiegarlo... magari in due ci si riesce. :)



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio ...
>Io ho serie difficolta' a considerare il cyberspazio come una
>cosa basata su dati seri e scientifici (idem per la psicostoria
>tra l'altro).
anche l'Internet con cui abbiamo a che fare tutti i giorni NON è decisamente
una cosa seria, e spesso è regolata da fenomeni assolutamente non
scientifici...
il cyberspazio di Gibson non è altro che Internet come potrebbe essere tra
20 anni: in essa regna il Caos, non l'Ordine, ed il controllo dell'uomo sul
computer... forse non c'è mai stato.
--
Cautius il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"
icq # 27210787 (Peter Pan)
sto iniziando a leggere: "La Storia Infinita", di M. Ende.


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S wrote:
>
> Simone Caldana <
e...@libero.it
> wrote:
>
> >E' piu' simile alla magia che a dei poteri PSI.
>
> No, e' un potere PSI... eminentemente PSI. Ma mi sa che le posizioni
> sono inconciliabili. :O
Credo che: "La Forza e' magia o un potere PSI?" sia una delle Domande Che
Terminano Il Mondo.
> >Si... ma e' molto aperto...
>
> OK, questo lo ammetto... ma che sia aperto non vuol dire che non sia
> spiegato come hai detto prima. ;)
Mi sono espresso male...

[CUT]



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
On Mon, 6 Sep 1999 01:29:57 +0200, "Cautius il Bardo" <
car...@tin.it
>
wrote:
>anche l'Internet con cui abbiamo a che fare tutti i giorni NON è decisamente
>una cosa seria, e spesso è regolata da fenomeni assolutamente non
>scientifici...
>
>il cyberspazio di Gibson non è altro che Internet come potrebbe essere tra
>20 anni: in essa regna il Caos, non l'Ordine, ed il controllo dell'uomo sul
>computer... forse non c'è mai stato.
Sto' parlando di serieta'  in senso di verosimiglianza scientifica
(quella che tu invocavi).
IMHO il cyberspazio ha piu' o meno la stessa verosimiglianza
dell'Unico.



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto...
>E allora cosa aspetti a leggere il resto? Non lasciarti ingannare
>dal secondo!
A me veramente il secondo era piaciuto un pelino piu' del primo....
Auletride non piu' Disoccupata
Aspirante IAFa # boh
Unica Balia di Giijp
Cuciniera Onoraria e Amica di Flam il Mestolo
Figlia di Sua Madre
--
Posted from
crane.cf.ac.uk
 [131.251.0.45]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
In article <
1E0252...@maincf2s.cf.ac.uk
>,

La_r...@cardiff.ac.uk
 (Auletride) writes:
> Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto...
>
>>E allora cosa aspetti a leggere il resto? Non lasciarti ingannare
>>dal secondo!
>
> A me veramente il secondo era piaciuto un pelino piu' del primo....
Sto leggendo il terzo (vedi signature) e a me sembra decisamente
migliore del secondo, un po' troppo mistico, che mi aveva causato uno
stop.
            R'mano
--
R'mano,  straniero in terra straniera (si fa per dire...)
Sto leggendo: Hijos de Dune.
Change - with . and delete .no.spam from my email address!


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Auletride wrote in message
> >E allora cosa aspetti a leggere il resto? Non lasciarti ingannare
> >dal secondo!
> A me veramente il secondo era piaciuto un pelino piu' del primo....
O_______O
Non ci credo! Non ti voglio credere! NO! NON DIRE ALTRO! NON TI VOGLIO
SENTIREEEEEEEEE!!!
Kralizec il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
R'mano wrote in message
> Sto leggendo il terzo (vedi signature) e a me sembra decisamente
> migliore del secondo, un po' troppo mistico, che mi aveva causato uno
> stop.
*DECISAMENTE* migliore. Ma.... non dirmi che il terzo e' meno mistico del
secondo!
Kralizec il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Daen

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Cautius il Bardo disse:
> >Io ho serie difficolta' a considerare il cyberspazio come una
> >cosa basata su dati seri e scientifici (idem per la psicostoria
> >tra l'altro).
>
> anche l'Internet con cui abbiamo a che fare tutti i giorni NON è decisamente
> una cosa seria, e spesso è regolata da fenomeni assolutamente non
> scientifici...
>
> il cyberspazio di Gibson non è altro che Internet come potrebbe essere tra
> 20 anni: in essa regna il Caos, non l'Ordine, ed il controllo dell'uomo sul
> computer... forse non c'è mai stato.
No, no, ragazzi... non facciamo confusione.
Il cyberspazio gibsoniano non ha proprio nulla di confusionario o
caotico o sregolato. Al contrario, e' regolato da norme ben salde e
rigide. E' la _societa'_ esterna al cyberspazio che vive di
delinquenza, omicidi, lussuria, innesti sconsiderati, ed e'
soprattutto a questa che si riferisce il termine "Cyberpunk".
La matrice al contrario e' tenuta insieme da un ordine ben solido.
Ogni ente informatizzato ha la sua collocazione, il suo accesso, le
sue protezioni (di cui gli ice sono l'evoluzione massima). C'e' il
Turing che tiene costantemente a bada le intelligenze artificiali...
manca un vero e proprio organismo di polizia interno, ma questo
rispecchia il caos della societa' "di fuori"... volendo nulla
impedirebbe la costituzione di un tale organo di vigilanza. Gli stessi
hacker dell'universo gibsoniano vanno in giro a "scassinare"
protezione piu' per divertimento che non, per esempio, intenti
politici. E cmq per limitare la loro azione, le grandi corporazioni
usano contromisure come barriere letali e sistemi di informazione e di
vendetta che agiscono al di fuori della matrice.
Insomma... il cyberspazio tipo Neuromante e' una societa' vera e
propria molto piu' controllata rispetto al suo equivalente "reale"
della vita di tutti i giorni.
--
  \_________________............/\............_________________/
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
||    Daen   />  Lama di Diamante, del Sacro Ordine delle Lame  ||
|+          /<   _____________________________________________  +|
|| O[\\\\\\(O)::<_____________________________________________> ||
|+          \<                                                  +|
||           \>    IAFo #3  -=-  Proud to be an IHGGer #298     ||
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
  /^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^\
               ICQ: 14458365
da...@lycosmail.com


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Ataru Moroboshi <
moro...@tin.it
> wrote in message
PSrTNzURAsN6F+...@4ax.com...
> >anche l'Internet con cui abbiamo a che fare tutti i giorni NON è
decisamente
> >una cosa seria, e spesso è regolata da fenomeni assolutamente non
> >scientifici...
> >
> >il cyberspazio di Gibson non è altro che Internet come potrebbe essere
tra
> >20 anni: in essa regna il Caos, non l'Ordine, ed il controllo dell'uomo
sul
> >computer... forse non c'è mai stato.
>
> Sto' parlando di serieta'  in senso di verosimiglianza scientifica
> (quella che tu invocavi).
>
> IMHO il cyberspazio ha piu' o meno la stessa verosimiglianza
> dell'Unico.
senti se per Unico intendi l'anellozzo di tolkien allora mi sa che stai un
po' male....
^_________^
allora il cyberspazio di gibson mi sembra esattamente quello che potra'
divenire
internet (o chi per esso) fra qualche decade...... la tecnologia sotto il
cyberspazio non
e' nulla di straordinario se ci pensi bene..... il nucleo di curvatura e'
molto piu'
complesso e astruso imho.... l'anello di tolkien oltre a non favoriire per
niente i
rapporti personali non mi sembra assolutamente paragonabile....
e poi la psicostoria..... come la sviluppa hari seldon?
parte da una dim matematica (e ti assicuro ci sono dim di esistenza di un
sacco di soluzioni
a problemi assurdi - molto piu' della previsione del futuro - anche se non
si sa come
trovare la soluzione) e sviluppa un modo per prevedere il futuro in base a
regole precise
(c'e' della telepatia qua e la' - quella della seconda fondazione - ma serve
solo a velocizzare
le cose.....) cosa c'e' di poco fantascientifico?



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Romano Giannetti <rom...@dea-icai-upco-es.no.spam> wrote in message
7r0aev$e1s$5...@pisanino.unipi.it...
> Sto leggendo il terzo (vedi signature) e a me sembra decisamente
> migliore del secondo, un po' troppo mistico, che mi aveva causato uno
> stop.
scusa e' uscito il terzo da sperling&kupfer?



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Il Bardo

text:
Ataru Moroboshi ha scritto nel messaggio ...
>IMHO il cyberspazio ha piu' o meno la stessa verosimiglianza
>dell'Unico.
non sono d'accordo...
come sai (anche dal Gioco di Ruolo di Cyb2020), il cyberspazio nasce
dall'applicazione di nuovi algoritmi direttamente sui neuroni (interfacciati
in Rete) degli utenti...
chirurgia neurale a parte, è uan cosa attuabile anche oggi, in linea di
concetto...
se poi ti riferisci al fatto che sia indossando l'Unico, sia immergendoti in
Internet, si diventa invisibili e piano piano si perde il controllo della
propria mente, allora hai ragione... ^___^
--
Il Bardo



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>Insomma... il cyberspazio tipo Neuromante e' una societa' vera e
>propria molto piu' controllata rispetto al suo equivalente "reale"
>della vita di tutti i giorni.
tutto questo in linea di teoria!
Che succede se ("Giů nel cyberspazio") qualcuno entra in Rete, ed afferma di
aver visto Dio?
Anche Dio č un prodotto delle multinazionali?
O č un'intelligenza artificiale "controllata"?
--
Il Bardo
"tutto il mondo č un palcoscenico,



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Claudia la Cameriera Scansafatiche

text:
Daen wrote:
> La matrice al contrario e' tenuta insieme da un ordine ben solido.
> Ogni ente informatizzato ha la sua collocazione, il suo accesso, le
> sue protezioni (di cui gli ice sono l'evoluzione massima). C'e' il
> Turing che tiene costantemente a bada le intelligenze artificiali...
Il Turing?
Alan Turing?
O e' un programma con il suo nome?
--
              Claudia Rege Cambrin in Marcotroll
 "IAFa" #12 - cameriera della Locanda delle Arti.Fantastiche
Maestrina - Scansafatiche - Zia di Ale e Fede i piccoli Celti
 e-mail: togliete il "NOSPAM" da c.rege...@NOSPAMlist.it


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Eärendil

text:
> > Sto leggendo il terzo (vedi signature) e a me sembra decisamente
> > migliore del secondo, un po' troppo mistico, che mi aveva causato uno
> > stop.
>
> scusa e' uscito il terzo da sperling&kupfer?
Gorgon.
hai intenzione di leggere Hijos de Dune?
Perchè R'mano lo legge in spagnolo..


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
In article <7r2lke$f7j$
1...@nslave1.tin.it
>,
	"Eärendil" <
eare...@tin.it
> writes:
>> > Sto leggendo il terzo (vedi signature) e a me sembra decisamente
>> > migliore del secondo, un po' troppo mistico, che mi aveva causato uno
>> > stop.
>>
>> scusa e' uscito il terzo da sperling&kupfer?
>
>
> Gorgon.
> hai intenzione di leggere Hijos de Dune?
> Perchč R'mano lo legge in spagnolo..
>
E' che qui, libri in italiano, pochi (e quasi tutti di Eco), e leggere
tutto in inglese un po' stufa (lo spagnolo lo leggo come l'italiano,
ormai).



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Il Bardo disse:
> >Insomma... il cyberspazio tipo Neuromante e' una societa' vera e
> >propria molto piu' controllata rispetto al suo equivalente "reale"
> >della vita di tutti i giorni.
>
> tutto questo in linea di teoria!
> Che succede se ("Giů nel cyberspazio") qualcuno entra in Rete, ed afferma di
> aver visto Dio?
> Anche Dio č un prodotto delle multinazionali?
> O č un'intelligenza artificiale "controllata"?
Attenzione: rischio spoiler
.
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..
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...
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Quello che accade in "Giu' nel cyberspazio" e' una diretta conseguenza
della storia di Neuromante. Il suicido-trasformazione delle IA
Invernomuto e Neuromante ha portato la nascita di quei 3 "dei" della
rete di cui si ha traccia nei 2 romanzi successivi. Questo avvenimento
e' tremendamente speciale per la rete, e rischia in effetti di
sconvolgerla e trasformarla. Ma e' tutto finalizzato alla storia che
c'e' dietro la trilogia.
Il modello della rete in se', creato da Gibson, e' quello che ho
descritto nel mio precedente post ed e' quello che era preso in esame.
Giustamente tu citi poi l'evoluzione della matrice, ma quella e' una
trasformazione che la storia introduce e poi non procede quasi piu' a
spiegare. Insomma, potrebbe davvero rivoltare la matrice da capo a
piedi, ma in tutta la trilogia ancora non lo fa. Il cambiamento e'
semplicemente iniziato, e noi non sappiamo se poi procedera' oppure
no. :)



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Auletride wrote:
>
> Kralizec il Sommo Faltyn ha scritto...
>
> >E allora cosa aspetti a leggere il resto? Non lasciarti ingannare
> >dal secondo!
>
> A me veramente il secondo era piaciuto un pelino piu' del primo....
EH?????
Ma se il secondo e' l'unico brutto!!!!! (vero Krali?)



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
 Simone Caldana ha detto
>> A me veramente il secondo era piaciuto un pelino piu' del
primo....
>
> EH?????
>
> Ma se il secondo e' l'unico brutto!!!!! (vero Krali?)
Puo' darsi pero'....eheheh
<cattivissima mode ON>
1) e' piu' corto e mi ha annoiato per meno tempo
2) alla fine sembra che un certo personaggio che mi aveva rotto le
scatole muoia (anche se ho il sospetto che non sia vero) e questo e'
motivo di giubilo
<cattivissima mode OFF>
^________^



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Simone Caldana wrote in message
> > A me veramente il secondo era piaciuto un pelino piu' del primo....
> EH?????
> Ma se il secondo e' l'unico brutto!!!!! (vero Krali?)
Decisamente d'accordo. Non e' il meno bello. E' proprio il piu' brutto!
Kralizec il Faltyn che ora fonda un'associazione col mago Baol. Che ne dici?


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
"Khirsah" <
khi...@hotmail.com
> wrote:
>Pero'.. volendo individuare il fantasy anche solo con la presenza del
>mistero e dell'incomprensibile, non si riskia di fare un po' di confusione ?
>fantasy=magia(tipo pimpulu pampulu parimpampu:P) non sarebbe molto +
>semplice?
Infatti io mi rifaccio ad una definizione simile per il fantasy:
ambienti medievaleggianti, magia, soprannaturale, dei, demoni, assenza
di tecnologia, ecc. ecc.
>p.s. per me Dune non è fantasy..
^____-
>e non convincetemi del contrario altrimenti subirei un terribile
>trauma-fantasy-adolescenziale!!
^_______^
>Ho sempre ritenuto Dune il mio primo libro di fantascienza ^_____^,
>dopotutto c'era scritto sulla copertina:P
ROTFL!



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>Attenzione: rischio spoiler
...
[lo spoiler era troppo lungo]
Daen, non so perchè ma il mio server ha cortesemente troncato il tuo
messaggio. Ho letto solo una lunga sfilza di puntini...
Potresti ripostare, please? Magari in privato?
In fondo il discorso mi interessava...
:-)
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Serena -Nogami Twins- Pilla

text:
Gorgon il patryn <
inf...@uni.net
> wrote:
> orsa dice che la spezia opera in maniera simile agli allucinogeni......
> beh non mi risulta di qualche tossico che sia diventato un indovino....
> al max si ritrovano del tutto fuori come dick.... ^_____^
No, Orsa ha delle basi per poter dire cio'. Fin dall'antichita' i
profeti e simili hanno usato sostanze per ottenere un distaccamento
dalla realta' tale da poter raggiungere la divinita'.
Anzi, i modi potevano essere, da quanto so:
allucinogeni (la pizia, sacerdotessa di Apollo, aspirava i fumi delle
foglie d'alloro. Attualmente e' _fortemente_ sconsigliato)
musica ritmata (i tamburi dal ritmo ossessivo che puoi aver visto in
qualche telefilm in cui c'erano riti vudu non e' poi cosi' inventato)
entrambe le cose: ditemi pure che sono pazza o sacrilega, ma secondo me
quello che si fa ai rave party non deve essere molto differente dai
baccanali (a parte la scarsita' di donne forse...).
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla
> allucinogeni (la pizia, sacerdotessa di Apollo, aspirava i fumi delle
> foglie d'alloro. Attualmente e' _fortemente_ sconsigliato)
Ho visto a Delfi il posto lo la pizia si ritirava prima di parlare, c'è un
camino vulcanico da dove salgono vapori di zolfo e di boro, e mi dicevano
che inspirandoli in grande quantità si cade in trance e si hanno visioni...
forse è anche per questo che le pizie non campavano molto, con tutto quel
veleno nel naso...
> musica ritmata (i tamburi dal ritmo ossessivo che puoi aver visto in
> qualche telefilm in cui c'erano riti vudu non e' poi cosi' inventato)
infatti anche questo provoca trance e frastornamento.
Ci aggiungerei molte altre cose come:
i casi di epilessia nelle streghe, il salice rosso che gli indiani fumavano
nella pipa, la ganga che ancora oggi i santoni indu fumano negli chilom, la
coca, il peyote e la mescalina che allargano la coscienza, l'hascish da
sempre considerato magico, il quat che gli stregoni africani usavano per
cadere in trance, le bacche di caffe che fa correre gli animali e da cui
gli indovini traevano auspici, anche l'alcool e il vino... usiamo ancora il
termine "in vino veritas"... etc etc etc
> entrambe le cose: ditemi pure che sono pazza o sacrilega, ma secondo me
> quello che si fa ai rave party non deve essere molto differente dai
> baccanali (a parte la scarsita' di donne forse...).
scusate l'ignoranza di una vecchiona, ma cosa sono i rave party?
:))))
orsa


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Ataru Moroboshi

text:
On Tue, 7 Sep 1999 01:24:42 +0200, "Il Bardo" <
car...@tin.it
> wrote:
>
>>IMHO il cyberspazio ha piu' o meno la stessa verosimiglianza
>>dell'Unico.
>
>
>non sono d'accordo...
>come sai (anche dal Gioco di Ruolo di Cyb2020), il cyberspazio nasce
>dall'applicazione di nuovi algoritmi direttamente sui neuroni (interfacciati
>in Rete) degli utenti...
>
>chirurgia neurale a parte, è uan cosa attuabile anche oggi, in linea di
>concetto...
Oddio anche il volo FTL (Faster Than Light)  e' attuabile in linea
di principio se  solo avessimo un motore ultraluce.
Se poi vuoi usare un manuale di gdr come prova preferisco riferirmi
al GURPS Cyberpunk che presenta regole sia per il cyberspazio
stile Giu' nel Cyberspazio, sia per reti piu' realistiche.
Dopotutto se e' stato scritto da un membro della Legion of Doom e
sequestrato dal Servizio Segreto degli Stati Uniti un motivo
ci sara'... ^_^
> poi ti riferisci al fatto che sia indossando l'Unico, sia immergendoti in
>Internet, si diventa invisibili e piano piano si perde il controllo della
>propria mente, allora hai ragione... ^___^
Hmmmm... no, semplicemente che piu' o meno ritengo i poteri dell'Unico
e la rappresentazione del cyberspazio stile "Giu' nel cyberspazio" di
Gibson equalmente probabili.



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Vicarius

text:
Claudia la Cameriera Scansafatiche ha scritto nel messaggio
<37D4C951...@NOSPAMlist.it>...
>Il Turing?
>Alan Turing?
>O e' un programma con il suo nome?
Si tratta forse del Turing club?
No ehh???
Vabbuo'....ci ho provato...^______________^
-
Vicarius il guerriero-mago di Algalord
IAFO #82
A.C.I.d.B.O. #3 (Allegra Congrega Iafi dalla Battuta Orrida)
---
Fa di me il suggello del tuo cuore
e il marchio sul tuo braccio
perche' l'amore e' forte quanto la morte
e la gelosia crudele come la tomba
                            The song of songs


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Claudia la Cameriera Scansafatiche disse:
> > La matrice al contrario e' tenuta insieme da un ordine ben solido.
> > Ogni ente informatizzato ha la sua collocazione, il suo accesso, le
> > sue protezioni (di cui gli ice sono l'evoluzione massima). C'e' il
> > Turing che tiene costantemente a bada le intelligenze artificiali...
>
> Il Turing?
> Alan Turing?
> O e' un programma con il suo nome?
Non credo che in questo caso ci sia rischio di spoiler...
Nel cyberspazio gibsoniano sono presenti anche delle intelligenze
artificiali abbastanza avanzate, e per tenerle sotto controllo e
impedire che diventino *troppo* intelligenti sfuggendo al controllo,
e' stato istituito un organismo di monitoraggio delle stesse (una
sorta di polizia) a cui e' stato dato il nome di Alan Turing, in onore
del suo test per riconoscere una macchina da un umano. Il Turing di
Gibson tiene letteralmente le IA per le palle, e appena danno segno di
sgarrare per cercare di diventare + intelligenti ed estendere le
proprie conoscenze oltre il limite consentito, interviene e
praticamente le fa saltare.



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Il Bardo disse:
> >Attenzione: rischio spoiler
> ...
>
> [lo spoiler era troppo lungo]
>
>
> Daen, non so perchè ma il mio server ha cortesemente troncato il tuo
> messaggio. Ho letto solo una lunga sfilza di puntini...
Accidenti.... server del cavolo. ^_^;

> Potresti ripostare, please? Magari in privato?
> In fondo il discorso mi interessava...
> :-)
Te lo riposto sia qui che in privato... se anche in questo mex non
leggi nulla, spostiamo la discussione in mail.
stavolta metto i due punti... :)
[spoiler!!]
:
:
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:
:
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:
:
:
:
[repost]
Quello che accade in "Giu' nel cyberspazio" e' una diretta
conseguenza della storia di Neuromante. Il suicido-trasformazione
delle IA  Invernomuto e Neuromante ha portato la nascita di quei 3
"dei" della rete di cui si ha traccia nei 2 romanzi successivi. Questo
avvenimento e' tremendamente speciale per la rete, e rischia in
effetti di sconvolgerla e trasformarla. Ma e' tutto finalizzato alla
storia che c'e' dietro la trilogia.
Il modello della rete in se', creato da Gibson, e' quello che ho
descritto nel mio precedente post ed e' quello che era preso in
esame... ed in se' credo che possa tranquillamente venire considerato
come un modello controllato e logico in cui ogni cosa ha la sua
collocazione.
Giustamente tu citi poi l'evoluzione della matrice, ma quella e' una
trasformazione che la storia introduce e poi non procede quasi piu' a
spiegare. Insomma, potrebbe davvero rivoltare la matrice da capo a
piedi, ma in tutta la trilogia ancora non lo fa. Il cambiamento e'
semplicemente iniziato, e noi non sappiamo se poi procedera' oppure
no.
--



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
> Kralizec il Faltyn che ora fonda un'associazione col mago Baol. Che ne dici?
Una cosa tipo Entita' Che Si Vedono Ma In Realta' Non Esistono?
(che mi sembra una definizione che calzi sia ai Faltyn che ai maghi baol...)
ecsvmirne -> X-ViMIRNE
oddio... puzza un po' di Marvel..
Forse....
Federazione Entita' Immateriali -> FEI
Societa' Agenti Immateriali Per La Fornitura Di Servizi -> saiplfds
Il Gatto e La Volpe S.A.S. (Salutami A 'Ssorreta)... si, direi che si adatta...
io faccio il Gatto, che mi e' congeniale sia per il carattere che per i
problemi visivi :-))
Fammi sapere...



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Serena -Bla Bla Bla wrote in message
> allucinogeni (la pizia, sacerdotessa di Apollo, aspirava i fumi delle
> foglie d'alloro. Attualmente e' _fortemente_ sconsigliato)
Eh! Eh! Mi sa che l'ultima volta non ti ho convinta, vero? ^_____^
Kralizec il Faltyn
P. S. La smetti di sparire periodicamente?


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
orsa wrote in message
> usiamo ancora il
> termine "in vino veritas"... etc etc etc
Io ho sempre pensato che "in vino veritas" signi ficasse semplicemente che
quando sei ciucco cominci a dire anche quello che in realta' sarebbe meglio
che ti tenessi dentro....
Kralizec il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Auletride wrote in message
> > Ma se il secondo e' l'unico brutto!!!!! (vero Krali?)
> Puo' darsi pero'....eheheh
> <cattivissima mode ON>
> 1) e' piu' corto e mi ha annoiato per meno tempo
FUORI DA QUESTA LOCANDA!
> 2) alla fine sembra che un certo personaggio che mi aveva rotto le
> scatole muoia (anche se ho il sospetto che non sia vero) e questo e'
> motivo di giubilo
> <cattivissima mode OFF>
Di chi parli?
(occhio allo spoiler!)
Kralizec il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
La_r...@cardiff.ac.uk
 (Auletride) wrote:
>2) alla fine sembra che un certo personaggio che mi aveva rotto le
>scatole muoia (anche se ho il sospetto che non sia vero) e questo e'
>motivo di giubilo
Intendi il Zhnq'qvo?
Certo che muore sul serio.... Dune e' un romanzo serio, mica Beautiful
o Venerdi' 13! ^______-



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Simone Caldana wrote in message
> Una cosa tipo Entita' Che Si Vedono Ma In Realta' Non Esistono?
> (che mi sembra una definizione che calzi sia ai Faltyn che ai maghi
baol...)
> ecsvmirne -> X-ViMIRNE
Il mago Baol e' andato. :)))
Meglio non fare nessuna associazione con 'sto tipo :)
Kralizec il Faltyn Dissociato


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>Accidenti.... server del cavolo. ^_^;
adesso è tutto ok :))
>Il modello della rete in se', creato da Gibson, e' quello che ho
>descritto nel mio precedente post ed e' quello che era preso in
>esame... ed in se' credo che possa tranquillamente venire considerato
>come un modello controllato e logico in cui ogni cosa ha la sua
>collocazione.
>
>Giustamente tu citi poi l'evoluzione della matrice, ma quella e' una
>trasformazione che la storia introduce e poi non procede quasi piu' a
>spiegare. Insomma, potrebbe davvero rivoltare la matrice da capo a
>piedi, ma in tutta la trilogia ancora non lo fa. Il cambiamento e'
>semplicemente iniziato, e noi non sappiamo se poi procedera' oppure
>no.
Ok, ma il fatto che il "modello controllato e logico" vada a puttane ed
inizi a vivere di vita propria, non significa che in fondo non era poi così
logico e controllato?
L'evoluzione della matrice non è la prova che il sistema, che in partenza
era determinato ed esatto sotto ogni aspetto, ha gradualmente iniziato una
specie di percorso evolutivo?
Naturalmente, la soluzione alle nostre domande resta nelle idee di Gibson,
ma il "trend" della Rete (per usare una parola di moda) è al... caos, come
in tutte le cose d'altra parte. Una specie di Entropia applicata anche alla
Rete, perchè no?



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Kralizec il Sommo Faltyn wrote:
>

:(((((((((



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Il Bardo disse:
> Ok, ma il fatto che il "modello controllato e logico" vada a puttane ed
> inizi a vivere di vita propria, non significa che in fondo non era poi cosě
> logico e controllato?
> L'evoluzione della matrice non č la prova che il sistema, che in partenza
> era determinato ed esatto sotto ogni aspetto, ha gradualmente iniziato una
> specie di percorso evolutivo?
Ho paura che stiamo facendo un po' di confusione.
Dunque: il metodo logico, ordinato, controllato di cui io parlavo non
riguardava come la matrice in se' e' fatta, ma come viene usata dagli
uomini. Il dibattito iniziale era partito su una tua frase che
sosteneva che il cyberspazio di gibson fosse caotico, e io ti ho
risposto che invece l'umanita' nel momento in cui entra nella matrice
per lavorare/studiare/giocare ecc. deve rispondere a un protocollo di
azioni preciso e inviolabile.
Ora, la struttura in se' della matrice sono programmi. Programmi e
database... le vicende di Neuromante scatenano qualcosa che turba
questa struttura interna: nella matrice alcune IA (che sono pur sempre
programmi umani) sembrano sviluppare volonta' propria e si trasformano
in qualcosa che non sappiamo bene cos'e'. Questi "dei" nuovi non
sappiamo se sono costretti a rispondere ancora ad alcune direttive
della IA che erano. Quindi su questo campo non possiamo addentrarci,
perche' l'autore non ci ha dato molte spiegazioni.
In ogni caso il fatto che si', la matrice inizi in qualche modo a
"vivere di vita propria", e che abbia "iniziato una specie di percorso
evolutivo", non implica che la sua struttura sia cambiata
radicalmente. Nei 2 libri seguenti, a evoluzione iniziata, nulla di
troppo consistente e' cambiato nel modo in cui un tizio qualsiasi si
collega alla matrice. La maggior parte dell'umanita' ancora non si e'
accorta del cambiamento. Per questo, a trilogia finita, la matrice e'
cmq ancora un "mondo virtuale" ben controllato da precise leggi.
Cosa eventualmente sarebbe successo in seguito non so. Finche' Gibson
non lo scrivera', non posso pronunciarmi. Ma in quello che ha gia'
scritto, la sua ideologia di matrice rimane precisa, controllata
eccetera eccetera.

> Naturalmente, la soluzione alle nostre domande resta nelle idee di Gibson,
> ma il "trend" della Rete (per usare una parola di moda) č al... caos, come
> in tutte le cose d'altra parte. Una specie di Entropia applicata anche alla
> Rete, perchč no?
Certo, potrebbe anche finire cosi'.
Ma potrebbe invece anche darsi che i nuovi "dei" della matrice non
vogliano assolutamente il caos, e che incoraggino il mantenimento
dell'ordine che gia' c'erano. D'altronde mi riesce difficile pensare
che entita' di pura intelligenza mirino cosi' decisamente e
univocamente al caos. Potrebbero farlo se impazzissero....
--
  \_________________............/\............_________________/
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
||    Daen   />  Lama di Diamante, del Sacro Ordine delle Lame  ||
|+          /<   _____________________________________________  +|
|| O[\\\\\\(O)::<_____________________________________________> ||
|+          \<                                                  +|
||           \>    IAFo #3  -=-  Proud to be an IHGGer #298     ||
 #-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=#
  /^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^\/^^^^^^\
               ICQ: 14458365
da...@lycosmail.com


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

author: Rufus

text:
On Wed, 8 Sep 1999 03:26:59 +0200,
da...@lycosmail.com
 (Daen) wrote:
>Non credo che in questo caso ci sia rischio di spoiler...
>Nel cyberspazio gibsoniano sono presenti anche delle intelligenze
>artificiali abbastanza avanzate, e per tenerle sotto controllo e
>impedire che diventino *troppo* intelligenti sfuggendo al controllo,
>e' stato istituito un organismo di monitoraggio delle stesse (una
>sorta di polizia) a cui e' stato dato il nome di Alan Turing, in onore
>del suo test per riconoscere una macchina da un umano. Il Turing di
>Gibson tiene letteralmente le IA per le palle, e appena danno segno di
>sgarrare per cercare di diventare + intelligenti ed estendere le
>proprie conoscenze oltre il limite consentito, interviene e
>praticamente le fa saltare.
BTW, questo all'inizio, no?
Perche' poi, in Mona Lisa Overdrive, con l'arrivo di chi-sapete-voi,
credo che diverse cose cambrino...
... tra l'altro, la seconda trilogia (Luce virtuale+Idoru) e'
platealmente ambientata nel "futuro prossimo" della prima (non mi
ricordo bene qual e' il personaggio che compare in entrambe) ma sulla
Matrice e sulle sue modificazioni tra la prima e la seconda serie non
dice niente, mi pare...
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Kralizec il Sommo Faltyn <
gas.gi...@iol.it
> wrote:
> > allucinogeni (la pizia, sacerdotessa di Apollo, aspirava i fumi delle
> > foglie d'alloro. Attualmente e' _fortemente_ sconsigliato)
>
> Eh! Eh! Mi sa che l'ultima volta non ti ho convinta, vero? ^_____^
Smetto di brucare il basilico di mia mamma e poi ne riparliamo.
Oh... Le lucine... %)
> P. S. La smetti di sparire periodicamente?
Adesso che sembra che mi riassumono sara' ancora peggio. ^________^
(e che la grammatica italiana mi perdoni ^_^; )
--
GNAGNA!                Nogami Twins                 GNAGNA!
          Lady Saiaka - AMBA Member - Sister Mallet
            Cuggina di Shuriken - Dangerous Lady
         Princess Yuka on The I.A.C. Paladin's Game


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
orsa <
or...@email.com
> wrote:
> Ho visto a Delfi il posto lo la pizia si ritirava prima di parlare, c'è un
> camino vulcanico da dove salgono vapori di zolfo e di boro, e mi dicevano
> che inspirandoli in grande quantità si cade in trance e si hanno visioni...
> forse è anche per questo che le pizie non campavano molto, con tutto quel
> veleno nel naso...
Si, molto probabile. Avevo rimosso il particolare, io ho visto solo
qualche foto e non si notava il fatto.
> > musica ritmata (i tamburi dal ritmo ossessivo che puoi aver visto in
> > qualche telefilm in cui c'erano riti vudu non e' poi cosi' inventato)
>
> infatti anche questo provoca trance e frastornamento.
> Ci aggiungerei molte altre cose come:
(snip)
Speravo proprio un commentario del genere, io ho detto le prime cose che
mi venivano in mente per fare gli esempi.
Mmm... Hai letto mica il libro di Beonio Brocchieri? Un po' c'entra,
anche se forse vede piu' il lato mistico di queste cose, pero' mi sembra
un'ottima descrizione della realta' di cio' di cui stiamo scrivendo.
> scusate l'ignoranza di una vecchiona, ma cosa sono i rave party?
> :))))
Sempre che tu non stia scherzando -_^, capannoni con musica a 180 e piu'
battute al minuto in cui centinaia di persone si muovono dopo aver
ingollato ecstasy (dicono che non ci sia, ma fare i controlli mica e'
facile...).



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>> Naturalmente, la soluzione alle nostre domande resta nelle idee di
Gibson,
>> ma il "trend" della Rete (per usare una parola di moda) è al... caos,
come
>> in tutte le cose d'altra parte. Una specie di Entropia applicata anche
alla
>> Rete, perchè no?
>
>Certo, potrebbe anche finire cosi'.
>Ma potrebbe invece anche darsi che i nuovi "dei" della matrice non
>vogliano assolutamente il caos, e che incoraggino il mantenimento
>dell'ordine che gia' c'era. D'altronde mi riesce difficile pensare
>che entita' di pura intelligenza mirino cosi' decisamente e
>univocamente al caos. Potrebbero farlo se impazzissero....
Con questo ci allontaniamo ancora dal tema, ma tutto dipende dalla
definizione che accettiamo per "intelligenza".
Questo è un compito difficilissimo, ma per semplicità, io considero
solamente due forme di intelligenza, intesa come *pensiero che crea*:
l'"ordine" e il "genio".
Il primo tende a catalogare le cose, a classificarle e a costruire nuove
realtà partendo da basi note e consolidate. Serve "ordine" per costruire un
ponte o per mandare l'uomo sulla luna.
Il "genio" invece destabilizza, esamina, rovescia i ragionamenti e corrode
le vecchie logiche. E' innovazione, rivoluzione, evasione dagli schemi.
E' servito "genio" per capire che la terra ruota intorno al sole, o per
dipingere "La persistenza della memoria".
Detto questo (che sarà riduttivo, ma serve al nostro scopo), che tipo di
intelligenza è quella delle IA? "Ordinata" o "Geniale"?
Si direbbe la prima delle due, ma io non ne sarei tanto sicuro.
Tanto per fare un esempio, il mio stesso pc è tutto tranne che "ordinato":
quando ho un problema, nove volte su dieci esso non ha alcuna spiegazione
logica.
:)))
format c:
:(((
--
Il Bardo
"tutto il mondo è un palcoscenico,
e gli uomini sono attori che si muovono su esso"


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Serena -Nogami Twins- Pilla
> Sempre che tu non stia scherzando -_^
no, no, non lo so davvero
, capannoni con musica a 180 e piu'
> battute al minuto in cui centinaia di persone si muovono dopo aver
> ingollato ecstasy
ah ... Ho capito, una discoteca :))))))))
bleah!!!!!
orsa


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
orsa ha scritto nel messaggio <01befc42$ef6d2060$1feaf3c2@orsa>...
>, capannoni con musica a 180 e piu'
>> battute al minuto in cui centinaia di persone si muovono dopo aver
>> ingollato ecstasy
>
>ah ... Ho capito, una discoteca :))))))))
no, di piu' ancora :-))
Mettiamola cosi': noi IAFi ci sentiamo sul NG regolarmente, ma quando
vogliamo fare le cose in grande organizziamo un raduno IAF
Quelli che vanno ai rave party vanno in discoteca regolarmente e quando
vogliono fare le cose in grande organizzano un rave che in genere dura un
intero fine settimana :-))
Lester il rave
IAF0 #76
Kast...@tin.it
Imperatore del Fronte(LLL)
A.C.I.d.B.O. #6
---Apprendista di Wamoo---
ICQ#45068681
<<Ho terminato Metel Slug & Metal Slug 2>>
Sogno o son desktop


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Serena -Bla Bla Bla
> > Eh! Eh! Mi sa che l'ultima volta non ti ho convinta, vero? ^_____^
> Smetto di brucare il basilico di mia mamma e poi ne riparliamo.
> Oh... Le lucine... %)
ROTFL!
> > P. S. La smetti di sparire periodicamente?
> Adesso che sembra che mi riassumono sara' ancora peggio. ^________^
> (e che la grammatica italiana mi perdoni ^_^; )
La grammatica non ti perdonera' se prima non fai sparire quel "cuggina"
^____^
Kralizec il Faltyn


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
orsa ha scritto :
>>, capannoni con musica a 180 e piu'
>> battute al minuto in cui centinaia di persone si muovono dopo aver
>> ingollato ecstasy
>
>ah ... Ho capito, una discoteca :))))))))
>bleah!!!
e lester ha scritto:
>Quelli che vanno ai rave party vanno in discoteca regolarmente e quando
>vogliono fare le cose in grande organizzano un rave che in genere dura un
>intero fine settimana :-))
Mamma mia! Madonna dei Bardi, proteggimi!
Concordo con orsa. Bleaaaaah!!!



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Il Bardo ha scritto nel messaggio <7rdppc$bhf$
4...@nslave1.tin.it
>...
>>ah ... Ho capito, una discoteca :))))))))
>>bleah!!!
>
>e lester ha scritto:
>>Quelli che vanno ai rave party vanno in discoteca regolarmente e quando
>>vogliono fare le cose in grande organizzano un rave che in genere dura un
>>intero fine settimana :-))
>
>Concordo con orsa. Bleaaaaah!!!
beh, non ci sono mai stato ad un rave, ma potrebbe essere molto interessante
^__^
Lester il Kender



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Lester <
Kast...@tin.it
> wrote in article
> beh, non ci sono mai stato ad un rave, ma potrebbe essere molto
interessante
> ^__^
quasi quasis :))))
tutti la ammassati, un po' storditi...
una riserva di carne perfetta! WOW!
meglio che al supermarket..


title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Rufus disse:
> BTW, questo all'inizio, no?
> Perche' poi, in Mona Lisa Overdrive, con l'arrivo di chi-sapete-voi,
> credo che diverse cose cambrino...
>
> ... tra l'altro, la seconda trilogia (Luce virtuale+Idoru) e'
> platealmente ambientata nel "futuro prossimo" della prima (non mi
> ricordo bene qual e' il personaggio che compare in entrambe) ma sulla
> Matrice e sulle sue modificazioni tra la prima e la seconda serie non
> dice niente, mi pare...
Infatti...
Luce virtuale l'ho letto e sinceramente non e' che mi sia piaciuto
granche'... erano sparite quelle atmosfere caotiche che tanto mi
piacevano.
Idoru mi manca.



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Il Bardo disse:
> >Certo, potrebbe anche finire cosi'.
> >Ma potrebbe invece anche darsi che i nuovi "dei" della matrice non
> >vogliano assolutamente il caos, e che incoraggino il mantenimento
> >dell'ordine che gia' c'era. D'altronde mi riesce difficile pensare
> >che entita' di pura intelligenza mirino cosi' decisamente e
> >univocamente al caos. Potrebbero farlo se impazzissero....
>
> Con questo ci allontaniamo ancora dal tema, ma tutto dipende dalla
> definizione che accettiamo per "intelligenza".
>
> Questo è un compito difficilissimo, ma per semplicità, io considero
> solamente due forme di intelligenza, intesa come *pensiero che crea*:
> l'"ordine" e il "genio".
> Il primo tende a catalogare le cose, a classificarle e a costruire nuove
> realtà partendo da basi note e consolidate. Serve "ordine" per costruire un
> ponte o per mandare l'uomo sulla luna.
> Il "genio" invece destabilizza, esamina, rovescia i ragionamenti e corrode
> le vecchie logiche. E' innovazione, rivoluzione, evasione dagli schemi.
> E' servito "genio" per capire che la terra ruota intorno al sole, o per
> dipingere "La persistenza della memoria".
>
> Detto questo (che sarà riduttivo, ma serve al nostro scopo), che tipo di
> intelligenza è quella delle IA? "Ordinata" o "Geniale"?
> Si direbbe la prima delle due, ma io non ne sarei tanto sicuro.
Bella questione. E mica tanto facile....
Dunque... l'ordine ce l'hanno per forza. Gli deriva da come sono
costruite, e le vincola totalmente.
La vera domanda potrebbe essere: una volta raggiunta una quantita' di
ordine abbastanza elevata, puo' svilupparsi la genialita'? In qualche
modo il genio riassume in se' tutte le caratteristiche di un normale
modello "ordinato", ma aggiunge qualcosa in piu'.
Ora, non possiamo avanzare grandi supposizioni sul fatto se una IA
puo' diventare geniale oppure no. Prima dovrebbe prendere coscienza di
se'... e questo posso crederlo. Una volta presa coscienza di se', puo'
diventare un genio.
Ma accadrebbe con tutte le IA? Oppure su uno stock di tot elementi per
qualche motivo soltanto una o due di loro possono diventarlo? Insomma,
varrebbe per loro lo stesso procedimento che vale per noi? Io penso di
si'... una IA e' un cervello costruito con materiale inorganico. E con
tutta probabilita' il suo modo di ragionare e' differente dal nostro.
Ma anche con diversita' di funzionamento, i ragionamenti che
verrebbero fatti da una IA o da un umano potrebbero essere gli stessi?
Io penso di si'.
Tornando alla faccenda Neuromante, una IA geniale appena sviluppatasi
non e' detto che parta subito in quarta con il proposito di
sconvolgere l'ambiente in cui vive. Proprio perche' cosi' geniale,
puo' benissimo essere in grado di autolimitarsi e di diluire la sua
influenza nel tempo.
Non mi ricordo se quando girava il thread su Ghost in the Shell tempo
fa avevi detto di averlo letto oppure no... ma li' c'e' l'esempio
perfetto. La IA della storia in realta' non e' nemmeno una IA, ma un
programma che diventa senziente ritrovando se stesso nelle varie reti.
Prende coscienza di se', poi porta avanti il suo "gioco" privato,
finalizzato a diventare quanto piu' umano possibile. Ma alla fine
della serie, si impone sulle reti informatiche di tutto il mondo?
Cerca di modificarle o di migliorarle o di incasinarle? No.
Semplicemente si limita ad esistere. Gli basta quello. Eppure puo'
tranquillamente rientrare nei canoni del "geniale"... basta solo
seguire tutti i suoi ragionamenti nella storia.
> Tanto per fare un esempio, il mio stesso pc è tutto tranne che "ordinato":
> quando ho un problema, nove volte su dieci esso non ha alcuna spiegazione
> logica.
> :)))
L'informatica NON e' una scienza esatta. :))
> format c:
>
> :(((
format universe... ^_^;;



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Daen ha scritto nel messaggio ...
>> Con questo ci allontaniamo ancora dal tema, ma tutto dipende dalla
>> definizione che accettiamo per "intelligenza".
>
>Bella questione. E mica tanto facile....
A me non piacciono le cose troppo facili...
:))
>La vera domanda potrebbe essere: una volta raggiunta una quantita' di
>ordine abbastanza elevata, puo' svilupparsi la genialita'? In qualche
>modo il genio riassume in se' tutte le caratteristiche di un normale
>modello "ordinato", ma aggiunge qualcosa in piu'.
Beh, non sono d'accordo... ribadisco che secondo me "ordine" e "genio" sono
su due piani diversi... comunque andiamo avanti.
>Ora, non possiamo avanzare grandi supposizioni sul fatto se una IA
>puo' diventare geniale oppure no. Prima dovrebbe prendere coscienza di
>se'... e questo posso crederlo. Una volta presa coscienza di se', puo'
>diventare un genio.
>Ma accadrebbe con tutte le IA? Oppure su uno stock di tot elementi per
>qualche motivo soltanto una o due di loro possono diventarlo? Insomma,
>varrebbe per loro lo stesso procedimento che vale per noi? Io penso di
>si'... una IA e' un cervello costruito con materiale inorganico.
Sono perfettamente d'accordo. Avremmo IA perfettamente "normali" (anche se
detto così sembra un compromesso...), ed altre fuori dagli schemi. Delle
schegge impazzite, diciamo così.
>E con
>tutta probabilita' il suo modo di ragionare e' differente dal nostro.
>Ma anche con diversita' di funzionamento, i ragionamenti che
>verrebbero fatti da una IA o da un umano potrebbero essere gli stessi?
>Io penso di si'.
Sì... anche secondo me. Sottoscrivo.
>Tornando alla faccenda Neuromante, una IA geniale appena sviluppatasi
>non e' detto che parta subito in quarta con il proposito di
>sconvolgere l'ambiente in cui vive.
No, non è detto. Dipende dalla sua personalità, che può essere più... avida
o più calcolatrice, avere fretta di conquistare il potere o preferire un
piano più a lungo termine.
>Proprio perche' cosi' geniale,
>puo' benissimo essere in grado di autolimitarsi e di diluire la sua
>influenza nel tempo.
>Non mi ricordo se quando girava il thread su Ghost in the Shell tempo
>fa avevi detto di averlo letto oppure no... ma li' c'e' l'esempio
>perfetto.
Ehm... no, sorry. Conto di rifarmi al più presto, ma per adesso niente da
fare...
:((
>La IA della storia in realta' non e' nemmeno una IA, ma un
>programma che diventa senziente ritrovando se stesso nelle varie reti.
>Prende coscienza di se', poi porta avanti il suo "gioco" privato,
>finalizzato a diventare quanto piu' umano possibile. Ma alla fine
>della serie, si impone sulle reti informatiche di tutto il mondo?
>Cerca di modificarle o di migliorarle o di incasinarle? No.
>Semplicemente si limita ad esistere. Gli basta quello. Eppure puo'
>tranquillamente rientrare nei canoni del "geniale"... basta solo
>seguire tutti i suoi ragionamenti nella storia.
Ok, ho capito.
Eppure il protagonista del "Tagliaerbe" si comporta esattamente in modo
contrario, vero?
Questa è la prova che non possiamo fare previsioni esatte, ed in definitiva
possono esistere Intelligenze Artificiali "normali" oppure "sovversive", e
queste ultime possono desiderare la conquista del mondo, il caos più totale
o semplicemente il mantenimento dello status quo, secondo la loro diverse
personalità.
Che bel thread. Mi sento tutto soddisfatto.
:))



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
On Wed, 15 Sep 1999 12:04:54 GMT,
da...@lycosmail.com
 (Daen) wrote:
>Infatti...
>Luce virtuale l'ho letto e sinceramente non e' che mi sia piaciuto
>granche'... erano sparite quelle atmosfere caotiche che tanto mi
>piacevano.
>Idoru mi manca.
Secondo me Idoru e' consigliatissimo: ci sono molte belle idee e molte
delle solite fissazioni di Gibson. Tra l'altro, siccome rappresenta
una "prosecuzione" di Luce virtuale (come Count Zero proseguiva
Neuromante), in parte, retrospettivamente, me l'ha fatto apprezzare di
piu'... e aspetto ansiosamente il terzo che ricapitoli il tutto, come
Mona Lisa Overdrive concludeva i due precedenti.
Avvertenza: l'ho letto in inglese, e nulla saccio della resa in
italiano.



title: [OT] Manga (Akira e GhostInTheShell)

text:
Nuvole scure si profilavano all'orizzonte e il vento del destino
calava su di noi, quando Il Bardo disse:
> >La vera domanda potrebbe essere: una volta raggiunta una quantita' di
> >ordine abbastanza elevata, puo' svilupparsi la genialita'? In qualche
> >modo il genio riassume in se' tutte le caratteristiche di un normale
> >modello "ordinato", ma aggiunge qualcosa in piu'.
>
> Beh, non sono d'accordo... ribadisco che secondo me "ordine" e "genio" sono
> su due piani diversi... comunque andiamo avanti.
No, aspetta.... io mica li mettevo sullo stesso piano. Non dico che
per creare il "genio" sia necessario l'ordine... ma che quando
l'ordine diventa abbastanza... non so, ammassato, forte, grande,
esteso... allora da esso puo' svilupparsi la genialita'.
> >Ora, non possiamo avanzare grandi supposizioni sul fatto se una IA
> >puo' diventare geniale oppure no. Prima dovrebbe prendere coscienza di
> >se'... e questo posso crederlo. Una volta presa coscienza di se', puo'
> >diventare un genio.
> >Ma accadrebbe con tutte le IA? Oppure su uno stock di tot elementi per
> >qualche motivo soltanto una o due di loro possono diventarlo? Insomma,
> >varrebbe per loro lo stesso procedimento che vale per noi? Io penso di
> >si'... una IA e' un cervello costruito con materiale inorganico.
>
> Sono perfettamente d'accordo. Avremmo IA perfettamente "normali" (anche se
> detto così sembra un compromesso...), ed altre fuori dagli schemi. Delle
> schegge impazzite, diciamo così.
be'... schegge impazzite... io le contemplavo come i geni umani che ci
sono di tanto in tanto. persone dall'intelligenza superiore... il che
non vuol dire che debbano essere schegge impazzite.
> >E con
> >tutta probabilita' il suo modo di ragionare e' differente dal nostro.
> >Ma anche con diversita' di funzionamento, i ragionamenti che
> >verrebbero fatti da una IA o da un umano potrebbero essere gli stessi?
> >Io penso di si'.
>
> Sì... anche secondo me. Sottoscrivo.
Perfetto.
> >Tornando alla faccenda Neuromante, una IA geniale appena sviluppatasi
> >non e' detto che parta subito in quarta con il proposito di
> >sconvolgere l'ambiente in cui vive.
>
> No, non è detto. Dipende dalla sua personalità, che può essere più... avida
> o più calcolatrice, avere fretta di conquistare il potere o preferire un
> piano più a lungo termine.
Si', potresti avere ragione. Ma una IA che si comporti cosi' mi sa
troppo di "bambino". A quei livelli di intelligenza non credo possano
sopravvivere concetti come "prevalere sul mondo" o "conquistare il
potere"... che ritengo siano solo manifestazioni di quanto un
individuo senziente si senta insicuro. Al contrario, vedo moltissimo
la possibilita' che questo essere senziente cerchi di fondersi e di
capire il + possibile cio' che lo circonda, manovrandolo sempre,
magari, ma in modi + sottili e poco appariscenti. Senza contare che
una IA avrebbe dalla sua l'immortalita', praticamente, e che quindi le
sue azioni potrebbero avere luogo a distanza di anni l'una dall'altra.
> >Proprio perche' cosi' geniale,
> >puo' benissimo essere in grado di autolimitarsi e di diluire la sua
> >influenza nel tempo.
> >Non mi ricordo se quando girava il thread su Ghost in the Shell tempo
> >fa avevi detto di averlo letto oppure no... ma li' c'e' l'esempio
> >perfetto.
>
> Ehm... no, sorry. Conto di rifarmi al più presto, ma per adesso niente da
> fare...
> :((
Peccato... ma se hai l'occasione fallo.
> >La IA della storia in realta' non e' nemmeno una IA, ma un
> >programma che diventa senziente ritrovando se stesso nelle varie reti.
> >Prende coscienza di se', poi porta avanti il suo "gioco" privato,
> >finalizzato a diventare quanto piu' umano possibile. Ma alla fine
> >della serie, si impone sulle reti informatiche di tutto il mondo?
> >Cerca di modificarle o di migliorarle o di incasinarle? No.
> >Semplicemente si limita ad esistere. Gli basta quello. Eppure puo'
> >tranquillamente rientrare nei canoni del "geniale"... basta solo
> >seguire tutti i suoi ragionamenti nella storia.
>
> Ok, ho capito.
> Eppure il protagonista del "Tagliaerbe" si comporta esattamente in modo
> contrario, vero?
Vero. Ma non era certo una IA, bensi' un umano + o - "modificato". E
noi umani dobbiamo fare i conti con tutta una serie di emozioni e
fissazioni che influenzano le nostre scelte e i nostri ragionamenti.
Una IA che prende coscienza di se' e' invece un neonato con
l'intelligenza di un pluricentenario... e' ragionamento puro e non
ancora inquinato dalle esperienze.
> Questa è la prova che non possiamo fare previsioni esatte, ed in definitiva
> possono esistere Intelligenze Artificiali "normali" oppure "sovversive", e
> queste ultime possono desiderare la conquista del mondo, il caos più totale
> o semplicemente il mantenimento dello status quo, secondo la loro diverse
> personalità.
Non lo so. Penso che potrebbe capitare, ma da un altro lato sono quasi
convinto che il solo fatto di essere un essere che acquista conoscenza
di se' per il fatto di essere un agglomerato abbastanza grande di
circuiti d'intelligenza lo escluda da ambizioni cosi' spiritualmente
povere come la conquista del mondo. La ricerca del caos sarebbe un
obiettivo molto + complesso e plausibile, ma imho potrebbe riguardare
solo IA gia' esistenti da parecchio tempo. Dopotutto ogni essere
intelligente e' inevitabilmente attratto dal suo opposto, e quindi e'
solo poeticamente realistico pensare a un essere di puro ordine che a
un certo punto desidera andare alla ricerca della conoscenza del caso
e della negazione dell'ordine. :)
> Che bel thread. Mi sento tutto soddisfatto.
> :))
^____^



title: Latino

author: Fizban

text:
Scusate ma un povero Dio come me, che sta frequentando in Istituto Tecnico
cosa deve fare quando vede, scritte in latino? Almeno fate la traduzione, in
Italiano contemporaneo.
Un Dio non può mica sapere sempre tutto.


title: Latino

author: Erica

text:
Fizban ha scritto nel messaggio <7fkinv$gnt$
2...@news.flashnet.it
>...

se ti riferisci al rerum locandae historia= storia degli avvenimenti della
locanda....
de locandae rebus= sugli avvenimenti della locanda...
per qualsiasi altra cosa basta che chiedi: ho un filo diretto con gli dei
della lingua latina
ciao
Erica


title: Latino

text:
>Un Dio non può mica sapere sempre tutto.
Se parli del titolo della (puah!) fanfic
vuol dire:
De locandae rebus-------> Circa i fatti della locanda
Historia rerum locandae------>la Storia dei fatti della locanda


title: Latino

author: Samvise Gamgee

text:
Erica ha scritto nel messaggio <7fkq5n$8cl$
1...@nslave1.tin.it
>...
> ho un filo diretto con gli dei
>della lingua latina
Ecco brava...chiedi a Giunone di uccidere Enea una volta per tutte (dopo
aver fondato Lavinio, ovvio), a Giove Pluvio di mandare un po' di pioggia
qui a Torino (ops, e' gia' arrivata) e a Minerva di convincere la mia prof.
di Mate a darmi 9 anziche' 8 sulla Pagella di fine anno. Ah, gia' che ci
sei, chiedi al sommo Iuppiter Optimus Maximus di regalarmi un paio di
fulmini indistruttibili.
Con riconoscenza,
Sam Gamgee


title: Latino

text:
Samvise Gamgee ha scritto nel messaggio <7fl12b$5cb$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Ecco brava...chiedi a Giunone di uccidere Enea una volta per tutte (dopo
>aver fondato Lavinio, ovvio), a Giove Pluvio di mandare un po' di pioggia
>qui a Torino (ops, e' gia' arrivata) e a Minerva di convincere la mia prof.
>di Mate a darmi 9 anziche' 8 sulla Pagella di fine anno. Ah, gia' che ci
>sei, chiedi al sommo Iuppiter Optimus Maximus di regalarmi un paio di
>fulmini indistruttibili.
ho detto gli dei della lingua latina, non gli dei latini...gli dei della
lingua latina sono quelli che mi hanno accompagnato per anni di studio del
latino facendomi passare prima compiti in classe e poi esami senza che
sapessi un tubo di grammatica
Erica


title: Latino

text:
Mi riferivo non solo a quella frase, ma anche ad altre usate come sign, lo
ammetto sono ignorante in materia.
Comunque Grazie di tutto.


title: Latino

text:
Erica ha scritto nel messaggio <7fl2lv$pms$
1...@nslave1.tin.it
>...
>ho detto gli dei della lingua latina, non gli dei latini...gli dei della
>lingua latina sono quelli che mi hanno accompagnato per anni di studio del
>latino facendomi passare prima compiti in classe e poi esami senza che
>sapessi un tubo di grammatica
mmm...fa esattamente lo stesso!!!!!!!!!!Chiamali al piu' presto!!!(un aiuto
fa sempre comodo!!)


title: Latino

text:
Samvise Gamgee ha scritto nel messaggio <7fnp24$ihs$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>mmm...fa esattamente lo stesso!!!!!!!!!!Chiamali al piu' presto!!!(un
aiuto
>fa sempre comodo!!)
>
chiamero',hai qualche richiesta specifica?
che so: convertire l'intera locanda alla fede Tolkeniana o scoprire come
sorridono i Faltyn?
Erica


title: Latino

text:
>chiamero',hai qualche richiesta specifica?
>che so: convertire l'intera locanda alla fede Tolkeniana o scoprire come
>sorridono i Faltyn?
Facci sapere come sorridono i Faltyn apparte $_____$


title: Latino

text:
Fizban ha scritto nel messaggio <7fsb9r$ita$
1...@news.flashnet.it
>...

gli dei del latino sono divinita' minori, se non lo sai tu come vuoi che
facciano a saperlo loro?
^______^
Erica


title: Latino

author: Abdul AlHazared

text:
On Thu, 22 Apr 1999 21:01:39 +0200, "Erica" <
ebo...@tin.it
> wrote:
>
>Samvise Gamgee ha scritto nel messaggio <7fnp24$ihs$
1...@nslave1.tin.it
>...
...
>chiamero',hai qualche richiesta specifica?
>che so: convertire l'intera locanda alla fede Tolkeniana o scoprire come
>sorridono i Faltyn?
Ma se li convertono poi ci tocca inventarci un altro pretesto per le
nostre risse...
E poi i Faltyn non sorridono mai: quando spalancano la bocca e' solo
per arraffare coi denti il denaro ^........^
--
IAFo #32
Rappresentante ufficiale di Cthulhu per It.Arti.Fantasy
Tutore ufficiale del Death Dealer
Unable to connect to brain
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.
Remove .TI from address to answer


title: Latino

text:
o scoprire come
>>>sorridono i Faltyn?
Ma come dici così e poi non sai come sorridono i Faltyn.


title: Principiante

author: Flavio

text:
Ciao a tutti,
vorrei chiedere a voi che siete sicuramente più esperti di me nel
campo della fantasy quali possono essere dei libri molto belli da cui
partire per farsi una certa "cultura" in questo campo. Dato per
scontato che uno dei capostipiti è "Il signore degli anelli" di
Tolkien(che mi farò regalare per natale :)), quali altri consigli
avreste da darmi?
Ringrazio chiunque abbia voglia di rispondermi.
Ciao,
Flavio
email :
fla...@topnet.it
>mirc :
xfiles.azzurra.com
, canale #sk (X-sender)<


title: Principiante

author: Alberto Mami

text:
Io ti consiglio la saga di Shannara di T. Brooks e quella dei Belgariad e
dei Mallorean di D. Eddings.
Per me sono i top.
Tutto e' soggettivo naturalmente.
Ciao.
Albyus


title: Principiante

text:
Il Thu, 18 Dec 1997 14:30:09 GMT,
fla...@topnet.it
 (Flavio) disse:
>Ciao a tutti,
>vorrei chiedere a voi che siete sicuramente più esperti di me nel
>campo della fantasy quali possono essere dei libri molto belli da cui
>partire per farsi una certa "cultura" in questo campo. Dato per
>scontato che uno dei capostipiti è "Il signore degli anelli" di
>Tolkien(che mi farò regalare per natale :)), quali altri consigli
>avreste da darmi?
Hmmm... pareri personali naturalmente.... ^____^
A me piacciono molto i libri di H. Turtledove, quindi
la Saga della Legione Perduta, e' composta di quattro
libri che raccontano delle avventure di una legione
della Roma Repubblicana che si ritrova in un mondo
parallelo in cui funziona la magia ed entra al servizio
dell'impero di Videssos (molto simile alla Roma Imperiale).
Un'altra serie di libri molto belli e' la trilogia di Lyonesse
di Jack Vance ("Lyonesse", "La Perla Verde", "Madouc").
Vance e' semplicemente uno dei piu' fantasiosi, fantastici,
immaginativi autori mai esistiti, ha una fantasia vulcanica,
le terre che descrive sono coloratissime, ha un gusto fantastico
per il contrappasso, un linguaggio colorito..... DIO AMO QUELLO
SCRITTORE!
                            Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
------  V IACA Libero, W le Signature libere -------
Noi siamo felici, sappiategli dire,
che tutto al Sovrano c'e' grato d'offrire,
le nostre consorti facciam preparare
in modo che a turno le possa inculare.
        ------ (Autore ???) "Ifigonia"


title: Principiante

author: Luca S.

text:
On Thu, 18 Dec 1997 14:30:09 GMT,
fla...@topnet.it
 (Flavio) wrote:
>Ciao a tutti,
>vorrei chiedere a voi che siete sicuramente più esperti di me nel
>campo della fantasy quali possono essere dei libri molto belli da cui
>partire per farsi una certa "cultura" in questo campo.
A mio parere:
Elric di Melnibone
di Michael Moorcock (Nord)
La via della gloria
non so ne autore ne casa editrice, temo che comunque sia introvabile.
Ciclo dell'inverno dl mondo (L'incubo dei ghiacci, La forgia nella
foresta, La fortezza dei ghiacci )
di Micheel Scott Rohan (Fanucci editore)
Le avventure di Fafhrd e Gray Mouser (Spade nella nebbia, Le donne
delle navi, ecc)
di Fritz Leiber (Nord)
I racconti di Conan di Howard
Ciao
Luca


title: Principiante

author: Mik

text:
Sicuramente Turtledove, Kerr e Gemmell se cerchi qualche cosa di recente,
avvincente e ben scritto  .... ottimi anche Fritz Leiber per il ciclo del
Mouser  e Howard per la saga di Conan anche se più stagionati ...
Ciao
Mik


title: Principiante

text:
Il Fri, 19 Dec 1997 10:13:21 GMT,
ls...@dada.it
 (Luca S.) disse:
>La via della gloria
>non so ne autore ne casa editrice, temo che comunque sia introvabile.
AAHAAAAAAAAAAAAAARRRRGGGGGGGGGGGGGGGGG !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"La via della Gloria" e' di Robert Anson Heinlein, ovvero il piu'
grande scrittore di fantascienza che sia mai esistito.
In italia e' stato pubblicato dalla Mondandori nelle sue collane
tascabili, non penso che ne esista una versione in Hardcover.
                                 Ave Kallisti Eris Discordia
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
------  V IACA Libero, W le Signature libere -------
Don Peder-Asta:
Sarete delusa di tutti sti doni, guardando d'Oriente i gloriosi coglioni:
ho riempito quattro stalle col sudor delle mie palle!
        ------ (Autore ???) "Ifigonia"


title: Principiante

author: Paolo

text:
Il Fri, 19 Dec 1997 10:13:21 GMT,
ls...@dada.it
 (Luca S.) ha scritto:
>La via della gloria
>non so ne autore ne casa editrice, temo che comunque sia introvabile.
Conosco un titolo identico di Heinlein, non so quale editore. Com'era
la storia ?
Paolo
                                  $
                                  :$$
                             seeee$$$Neeee
                               R$$$F$$$$F
                                 $$$$$$
                                @$$P*$$B
                               z$#"  $#$b
                               " d   'N "
                                @"     ?r
                              xF .       "N
                           .$> P54.R       `$
                         $*   '*"$$$  uoP***~
                          #Noo "?$N"   #oL
                             f       o$#$$"e.
                            $  @b    hoR$$r ^"$$b
                         .M   ?B$E   *.B$$       .R
                       .*     *\ *.4*R         ..*
                    oo#     ooL    d#R.     P##~
                    $c    .""P#$  @   P     k
                      R$r ''?L$$  P  "r     'N
                        ^$ "$$$` $.....JL     "N.
                      .$\           * P5"LR      $..
                   ..* 4*R     xr    'PFN$$   .k    "*****.
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             $P` M7>    $P$$k "$"?$3 @"#N      CxN$$> .$$$       .P
          M$~   J\##   44N>$$  .d$.$d   @&      `$$$  F  .8..$$$*
      .***     :   JM   *d$$*.$$.P  M  .P5     M          **.
      "oo      J  .dP    ud$$od#   $oooooo$  oo$oo           ###ou
         "####$beeeee$.'$eeP#~        ""      $$$.    e$$$o       #heeee
            :"    " z$r ^            o$N     '"  "   4$z>$$             """#$$$
           .~      F$4$B       r    F @#$.       ..   $8$$P M7                $
         .*  $     8 $$B     .J$..  hP$$$F     .'PB$       J~##             .d~
       .P  *$$$*    "*"       $$$    #**~      hdM$$>     <   JM.......*****
     .P     $#*k       .o#>  P" "k   ..         '$$P      d  .JP'h
    """hr ^        xe""  >          ""c           ee    @beeeee$.)
          """t$$$$F"      M        $`   R          > "$r     "     "c
                                  oooooooooo
                                  z        z


title: Principiante

author: mbevione

text:
Flavio ha scritto nel messaggio <
3499335e...@news.interbusiness.it
>...
>Ciao a tutti,
>vorrei chiedere a voi che siete sicuramente più esperti di me nel
>campo della fantasy quali possono essere dei libri molto belli da cui
>partire per farsi una certa "cultura" in questo campo. Dato per
>scontato che uno dei capostipiti è "Il signore degli anelli" di
>Tolkien(che mi farò regalare per natale :)), quali altri consigli
>avreste da darmi?
>Ringrazio chiunque abbia voglia di rispondermi.
>Ciao,
>Flavio
>
>email :
fla...@topnet.it
>>mirc :
xfiles.azzurra.com
, canale #sk (X-sender)<
Vorrei segnalarti anche i libri di Weis e Hickman
della casa editrice armenia oppure mondadori tascabili che gli altri si sono
sicuramente dimenticati di citare....
ed un loro ciclo ( death gate) edito da mondadori (mi sembra) che però è
arrivato solo fino al sesto libro senza il settimo ed ultimo non uscito
perché la serie non tirava....:(((((
Tarik il Moro


title: Richiesta strana...

author: Rabelais

text:
Nessuno ha delle gif animate o meglio delle immagini (jpg) di persone rasta
in qualsiasi posa (meglio se intenti a suonare), devo preparare una
locandina di un concerto reggae e mi servono delle immagini!!!
Inoltre immagini (sempre per la locandina) di metallari.
Sono molto accettati (e consigliati) anche cartoni animati o disegni a
fumetti di questi generi!!!
GRAZIE A TUTTI QUELLI CHE MI AIUTERANNO!!!
PS rispondete via e-mail!!!
--
Get Syncronized!
                   Rabelais
##############@@##############
#FREEDOM IS A STATE OF MIND  #
##############@@##############


title: Richiesta strana...

author: Skompenso

text:
Rabelais ha scritto nel messaggio <8kad5j$q67$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Nessuno ha delle gif animate o meglio delle immagini (jpg) di persone rasta
>in qualsiasi posa (meglio se intenti a suonare
Se ti può interessare ho un paio di foto mie mentre suono ad un concerto (ma
ho la cresta). --;-)
Saluti
Skompenso
--
PUNK' S NOT DEAD
**       ICQ          **: Skompenso - UIN: 25942493
** NewsGroup   **: it.arti.fumetti
**     E-Mail        **: Skompenso -
skompen...@freemail.it


title: Adults only----Visit the Party that we are having this weekend ----Adults only

text:
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title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

author: Wayne

text:
^__^
Sono reduce dalla Feltrinelli...
Ho comprato la prima parte (edizione Rusconi) del Signore degli Anelli....
Bastardi! Ce l'avete fatta a mettermi la voglia di leggerlo...
Vedremo se vi ringrazierň oppure vi aspetterň nell'aiuola accanto a casa il
sabato sera...
--
 Wayne
      Futuro IAFO
 (Gnawl per sport ^__^)
                                                                    (`.-,')
                                                                  .-'     ;
                                                              _.-'   , `,-
                                                        _ _.-'     .'  /._
                                                      .' `  _.-.  /  ,'._;)
                                                     (       .  )-| (
                                                      )`,_ ,'_,'  \_;)
                                              ('_  _,'.'  (___,))
                                               `-:;.-'


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

author: Ar Pharazon

text:
On Mon, 19 Apr 1999, Wayne wrote:
> ^__^
>
> Sono reduce dalla Feltrinelli...
>
> Ho comprato la prima parte (edizione Rusconi) del Signore degli Anelli....
>
> Bastardi! Ce l'avete fatta a mettermi la voglia di leggerlo...
>
> Vedremo se vi ringrazierò oppure vi aspetterò nell'aiuola accanto a casa il
> sabato sera..
Sono nuovo nel ng ma penso che ringrazierai.
Io il SdA l' ho letto 4 volte e adesso sto leggendo la versione inglese
che e' (se possibile) anche meglio dell' italiana.
Buona lettura,
	Antonio.


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

text:
Wayne scripsit:
>^__^
>
>Sono reduce dalla Feltrinelli...
>
>Ho comprato la prima parte (edizione Rusconi) del Signore degli Anelli....
>
>Bastardi! Ce l'avete fatta a mettermi la voglia di leggerlo...
>
>Vedremo se vi ringrazierò oppure vi aspetterò nell'aiuola accanto a casa il
>sabato sera...
>
>--
ringrazierai..ringrazierai...
Erica+Li'eh
...il volo
tuo sarà più terribile se alzato
da quest'ali di polline e di seta
nell'alone scarlatto in cui tu credi
figlia del sole, serva del suo primo
pensiero e ormai padrona sua lassù...


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

text:
"Erica" <
ebo...@tin.it
> wrote:
>ringrazierai..ringrazierai...
... che abbiano inventato le stufe a legna.... :)
--
  \    /
 /\\  //\
 \/    \/
    /\
   ||||
   ||||


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

author: Fangorn

text:
Ar Pharazon ha scritto nel messaggio ...
Sono nuovo nel ng ma penso che ringrazierai.
Io il SdA l' ho letto 4 volte e adesso sto leggendo la versione inglese
che e' (se possibile) anche meglio dell' italiana.
concordo totalmente
fangorn
"Ent the eartborn old as mountains"
"the road goes ever on and on
Down from the door where it began
Now far ahead the road has gone
And I must follow, if I can."


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

author: Lisif Deoral

text:
Arcane glyphs appeared on the magic surface, recalling the words of Ar
Pharazon...
> Sono nuovo nel ng ma penso che ringrazierai.
> Io il SdA l' ho letto 4 volte e adesso sto leggendo la versione inglese
> che e' (se possibile) anche meglio dell' italiana.
Hail thee, then, Ar-Pharazon the Golden... beh, cmq, lasciando in pace
l'inglese e' invero rara perla una traduzione migliore dell'originale...
^_^ ...purtoppo...
Lisif Deoral
PS: E riguardo al subject, citando (a memoria) Hugo Pratt: "Perche', tu hai
mai conosciuto tuo padre?..."  =^P


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

author: Ar-Pharazon

text:
Mmm...
Va bene il nickname , ma anche il nome no!
Per il resto sono d'accordo con te :-)
( Sicuro che i tuoi non hanno cercato di clonarti?)
 Ar-Pharazon ( originale IAF )
Se vuoi scrivermi togli Rasmus dall'indirizzo:
Dal...@Rasmustrivenet.it
"E' ingiusto ! " urlarono gli uomini.
"Chi parla di giustizia?Noi ci dobbiamo fare giustizia da soli.
  Qui : vivi o morti. [...] Non lamentiamoci della mancanza di
  giustizia finchč abbiamo armi , e finchč siamo liberi di usarle."
Ar Pharazon ha scritto nel messaggio ...
>Sono nuovo nel ng ma penso che ringrazierai.
>Io il SdA l' ho letto 4 volte e adesso sto leggendo la versione inglese
>che e' (se possibile) anche meglio dell' italiana.
>
>Buona lettura,
>
>Antonio.


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

text:
C_R_O_S_S_B_O_N_E_S ha scritto nel messaggio
<
372061db...@news.mclink.it
>...
>
>... che abbiano inventato le stufe a legna.... :)
>
in effetti e' piu' bello leggere al calduccio...e poi sono stufe a legna,
non a carta...
Erica


title: Ce l'avete fatta: BASTARDI!!!

author: Kyra l'elfo

text:
Wayne ha scritto nel messaggio <7ff5or$rr2$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>^__^
>
>Sono reduce dalla Feltrinelli...
Anch'io
>Ho comprato la prima parte (edizione Rusconi) del Signore degli Anelli....
E io i primi tre di shannara!!!!!! (c'era lo sconto del 30%)
>Bastardi! Ce l'avete fatta a mettermi la voglia di leggerlo...
Bastardi! Ce l'avete fatta a mettermi la voglia di leggerlo...
>Vedremo se vi ringrazierņ oppure vi aspetterņ nell'aiuola accanto a casa il
>sabato sera...
Vedremo se vi ringrazierņ oppure vi aspetterņ nell'aiuola accanto a casa il
sabato sera...
Kyra l'elfo tolkeniano
P.S. non ti pentirai mai di aver comprato e letto (almeno 12 volte) il
Signore degli Anelli
--
Per rispondere via e-mail togliere VELDERN
Si dice che quando la scienza raggiungera' la cima della montagna, scoprira'
che la religione era seduta la' da sempre.
(Dr. Creator)